164 :
名無し象は鼻がウナギだ!:
W杯共催記念age
>>163 このスレの表題からは、朝鮮語の発音もしくは音韻体系が優れていることを
ほのめかしているし、音諺が優れた文字体系と何かにつけて自称しているけれど……
ついでに、血統や歴史についても一流と自称しているのに、なんで、
成果が上がってないのか、そこんところ、現役のグックに訊いてみたい。
166 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/08 15:23
このスレのタイトル「・・・韓国語から日本人へ」というのに違和感を感じるのは
漏れだけ??
167 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/08 15:25
スマソ
間違えた「韓国語か日本人へ」だった・・・
どっちにしても違和感は残る
音諺→諺文でしたスマソ
/ , ' ,´ ヽヽヽヽヽ、
/ 〃/ ノノハ从 ヽ、
/〃/ ノ从八ハ ´σ;从ハ
( ( ( ( ノノ从´σ ,从ノハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) ) ), '"⌒ ー、、 _'" __゚/从 ´' <
http://hardcore.asiancore.org/gp/thai05_/thai05_14.jpg ( ( ( l l、.  ̄l. ー- 、 |
) ) ) / 、 | `ー、 ,-' | \_________________
( ( ( / .」 / , /
) ) )〈 | | l 〔/
( ( ( ( (| | | ヽ ヽ、
) ) ) ) ) | | | \ \
( ( ( ( ( ( ( | l| | ヽ ヽ
) ) ) ) ) ) ) ) | |l. ヽ 0 l |
( ( ( ( ( ( ( ( ( (| `〉、 .〉 / ο/
) ) ) ) ) ) ) / 〈 /ー- ' 、 __,/
( ( ( ,−' | .|/ /
, -ー- ' ,.-| |. /
, ' ' | | /
./ `、 _./| ||_
| ヽ、__,−' ~| | |  ̄` ー 、
l  ̄ `ー 、_.| `ー、
ヽ、 `ー、 \
170 :
名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/07 02:40
朝鮮語の母音数は方言で差があるものなのですか?
>>170 有ります。
チェジュ島方言には、英語の cup のアがあります。
(^^)
173 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/08 23:29
最初期のハングルにもΛの母音を表記できるパッチムが存在したから、
済州島方言は古い発音を留めているのかも。
174 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/06 02:27
基層言語のトムラ語(耽羅語)の音韻が影響しているとも言われますな
>>1 チョンはホントどこでも都合よく捏造した情報に乗っかった夜郎自大ぶり
を発揮するな。笑える。
このスレを見ても分かるけど、チョンの捏造なんて簡単に化けの皮を剥がせる
んだよ。それに現実を見ろよ!キミらのようなチョンが必死で自画自賛しても
世界でハングルを学ぼうとする奴なんていないぜ!在日以外は。
世界中の人間はハングル及び韓国語発音体系の「使えなさ」を知ってるんだ
よ!
悪いこと言わないから、こういうの止めときな。キミらチョン社会のために。
日本には数多くの「チョンの珍言動コレクター」がいて、それらをあちこち
で小出しにしては楽しんでいる。恥をかくのはキミ達チョンだよ。
176 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/06 10:36
177 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/06 10:58
↑お前がうざい
↑うざいという奴をうざいというこそ本当にう(ry
179 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/06 21:08
>>1 名前も「漢民族譲り」、太極旗も「漢民族譲り」、歴史は「周辺民族に服属
してばっか」の下僕民族がハングルにすがりたくなる気持ちはよく分かるけ
ど、その細いおめめをよ〜く開いて現実を見てごらん。
キミの言う「母音21」というのは半母音の[j][w]を組み合わせた数字。
実質的には母音は7つ(文字の上では8つだが、「エ系」の音は実際には
同じ音)。
この7つで一体どれだけの言語をカバーできるの?英語にも、フランス語に
も、ドイツ語にも、中国語にも、この7つ以外の母音は存在するよ!
それにね、母音だけ取り上げてどうこう言っても意味が無いんだよ!
まずハングルには「子音+母音(+半母音)(+子音)」という「組み合わせの
縛り」があるから、文字としての性能がラテン文字に比べて著しく劣る。こ
れでどうやって欧州語をカバーするの?
続いて「子音の偏り」。韓国語の子音は(やっぱり「中国譲り」の)「無気音
、有気音」体系だし、その中の子音も[z]が無いのをはじめ、異常に偏ってる。
あちゃ〜!ガタガタですね!(ワラ
【結論】韓国語の発音は使いものにならない!→誰も見向きもしない!
ハァ〜、韓国人じゃなくて良かった!お先真っ暗だもんね!
P.S. ネタスレにマジレスしてすいません。
>>179 > P.S. ネタスレにマジレスしてすいません。
いや、なかなかどうしてよく出来たネタレスだよ。
感服しました。
>>1 他国に侵略、征服された土地の言語は母音が多いと聞きました。
(^^)
184 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/16 11:26
フランスもトルコもウイグルも
ん?北欧は征服する側だな
アフガニスタンやイラクを観察していよう。母音が多くなるかな?
「ah〜」「oh〜」「uh〜」・・・嘆きの声が母音の源か・・・。フ〜ム
その昔、ハングル板でも母音と母音字母の区別ができてないと、叩かれてますたね♪
とりあえず、ピジャを摘んでコーピーでも飲んで、もちつこうや♪
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
189 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/13 19:43
>>31 万葉集が韓国語で書かれているというのが韓国人の常識なの?
万葉集に歌を載せた山上憶良や山部赤人、斎明天皇、
持統天皇、聖武天皇、大伴家持、石川娘女(いしかわのいらつめ)
大津皇子、柿本人麻呂ら、、、。
彼らは日常的に韓国語を話しており、万葉集も当然、韓国語で
書いたというわけですか?
いやぁ、彼らは日本人であり日本語を話し日本語で書いたと思って
いたのですが、びっくりしました。
いつから、日本人は韓国語から日本語を話すようになったんですか?
万葉集の歌は舒明(じょめい)天皇(600年くらい)から大伴家持(759年)
までのものが収録されています。全部で20巻、およそ4,540首
あります。
少なくとも759年まで日本人は韓国語を話していたわけですか?
いやぁ、韓国人の言う針術の歴史とは驚きですなぁ。
191 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/13 21:22
>>189 ガイシュツではありますが:
151 :名無し象は鼻がウナギだ! :02/05/21 21:48
>>144 アイヌ語は少ないよ
母音5、子音なんと12
152 :名無し象は鼻がウナギだ! :02/05/21 23:14
>>144 世界最少はペルーのピラハー語。母音5+子音5。
次いでニューギニアのロトカス語。母音5+子音6。
C+Vのみの完全開音節言語だけでもハワイ語の下に数十言語存在するかと思われ。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
193 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/06 22:08
www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003060611.html
えっ! 美人アナがウラ風俗嬢に転職!?
日本のデリヘル勤務、韓国の元女子アナを直撃
ユンソナさんやBoAさんら韓国人タレントが活躍するなか、横浜や東京のホテルに風俗嬢を派遣
しているデリヘルに、韓国で人気のあった美人の元女子アナが在籍しているとの仰天情報が浮上して
いる。ホンマかいな。6日、来日した盧武鉉(ノムヒョン)大統領もビックリの噂の真相を追った。
「韓国のテレビ局にいたときも、スポンサーと寝ないといけなくて、アレしろ、コレしろと注文が
うるさかった。小遣いももらえ、いい暮らしはできたけど、そういうことや人間関係が嫌になって、
(局を)やめ、日本に来たの」
韓国芸能界にパイプがあるという韓国人女性が経営するデリヘル「M」に在籍する噂のF嬢に、
風俗ライターが「なぜ、来日したのか」と直撃取材したところ、彼女はこう答えたという。
F嬢はタレントのMEGUMIさん似。本人が語る経歴は、韓国の短大放送科を卒業後、人気ドラマ
などで知られるソウルの有名ケーブルテレビ局「東亜テレビ」に入社。年齢は20代半ばで、一昨年末
まで情報番組でキャスターを務めていたという。風俗ライターは、F嬢がテレビのセットでタレントに
インタビューしている“証拠写真”も見せてもらった。
彼女の来日目的は韓国タレントの日本での活躍に触発され、「自分も日本で芸能活動がしたい」。
だが、日本語はカタコトで、すぐに仕事があるはずもない。来日直後は赤坂の高級韓国クラブに
在籍し、アルバイトに励んでいた。
「クラブでも馴染みのお客さんとは、ホテル行かなきゃいけなかった。私がたくさんお客さんを
呼んでも、先輩よりお金もらえなかった。同じなら、お金をたくさんもらいたい」と、昨秋ごろから
デリヘルに転職したというのだ。
(以下略)
194 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/06 22:39
「金」と「銀」って日本語ではよく似た音だけど、韓国語では全然違うね。
「金」は韓国語で금[keum](人名や一部の地名では김[kim])
「銀」は韓国語で은[eun](古くは은[ngeun])
195 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/15 03:14
196 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/15 12:10
>>191 そんなに少なくて、語彙が足りなくならないの? 声調やアクセントを使うのかな?
197 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/16 18:42
>>196 語根が三〜四音節あれば十分足りるんじゃないだろうか。
ピラハー語がCV型言語だとしても、三音節で一万五千強、
四音節で39万の組み合わせを作れる。
もちろん声調とアクセントが弁別的ならもっとパターンは増えるだろうし。
繰り返しをうまく使えば長い単語でも覚えやすいし紛れないのでは。
ハワイの鳥の名前から
pakalakala アジサシの一種
'akeke'e イスカの一種
'akekeke チドリの一種
'o'o'a'a キモモミツスイ
言語の音素の数の表ってどっかにないの?
200 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/18 03:03
金금
銀은
銅동
201 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/18 16:23
202 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/25 16:09
母音が多いからといって綺麗に聞こえるわけじゃないんだよね。
北朝鮮のニュースを聞きながら、そう思った。
203 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/26 00:02
204 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/26 02:43
既出かもしれないが、高麗語の母音は8つだろう。ほかは全部二重母音かjがついたもの。
いまは7つ。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>204>205 ネタだから
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
IPAで表記できる発音をすべて兼ね備えた言語があったら、単語・文章は短くなるかもしれんが、
聞き取りがまず不可能であろう。
/""`'・.,
,/' ..::::\.,__,,,.....,,,__
,i' ...::::::::""" `''・-、.,_ _,,......,,,_
i' ...::::" ":::`・'"~ :|
/" " :::: ...::,l
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./'. ::"i,
|. \ .::::::|
|. .:::::::|
i; i、., ,. /...::::::::|
'、 | ∨`"~'/ :::::::: |
\ l, / .::::::: ノ'
>>1 糞スレニダ
`/( i.,_,/ ...:::::/ 賠償しる
,.-'"~ ~"ー-.,,__ .....:::::::ノ').,
./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_ ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
/ ̄ :::::〜`i.():::\`""| `(^);;;;;|;;/;:::::::: 'i,
. / ::::::`i |:::::):;;;;;i、,/人_ノ;;;;'i,::::::::::: i
| .:::::::|/::::└ー-,;;;\;i;;;;|/;:::::::::::: i
i.,_,.人 ..::::::/ :::::::::::::/;;;;;;;'i,'i;;;;|\;:::::::::::: i
`; .::...:::::/ :::::::::::`- .,_;;;;i,ノ;|;;;/;:::::::::::: /
`、.,..:::::::::::::::::/ :::::::::::::::;;;;;;\,i ,/;;;;;:::::::::::|/
`i"`-.,_,.ノ ::::::::::::::::;;;;;;;;;;;\|;;;;::::::::::::|
211 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/20 01:36
英語の母音数も21なのだが・・・・
もっとも、米語はもっと単純化されてるらしいが。
215 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/22 14:41
216 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/22 16:47
コンピューターへの音声入力は
もうできるようになったかい? >ハングル
こういうのは音が少ない方がラクなんだが。
あ、ハングルじゃねーや、韓国語のことね。
218 :
甲陽高1 ◇upmQ5k/uJs:03/12/22 17:07
fda
219 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/05 18:40
あ
良く日本語も韓国語も外来語表現という面では五十歩百歩だって
言う人がいるが、実の所、英語圏では韓国流英語より日本流英語の方が通じる。
日本流英語はイタリア人の英語に近い。
222 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/02 18:24
馬鹿チョン君、sageで煽り乙。
>>220 五十歩百歩とは、まさにそういうことを指す言葉なんだが。
【五十歩百歩】
わずかの違いはあっても、だいたいにおいて同じであること。
また、少しの差はありながら、どちらも劣っていること。
[漢字源]
224 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/02 22:19
確か、英語はアメリカ英語は母音が多く、イギリス英語は少ないそうだ。
私の予想としては、いろいろな出自の人たちが集まってくると、それぞれ
いろいろな発音するから母音が増えるのではないだろうか?
5個や3個の違いは上の話とは別とは思うが、おそらく韓国は歴史上いろんな
民族が侵入したから母音が多いのだと思う。
話は変わるが、アラビア語のアイウは、確か対格、属格、主格に対応して
るんだよね。日本語の5つは、動詞の活用で整然と使われている。こういう
状態が、母音が整理されていった段階なんでしょうね。
225 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/02 22:50
韓国人の英語は強烈な訛りだよな。
まだタイ人の方が上手い。
226 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/02 23:38
英語だって外来語発音めちゃくちゃだけどね。
227 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/03 01:09
五母音のほうがスッキリしていていいだろ
228 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/06 01:59
マッカーサー / メガド
サッチャー / テーチョ
フィットネス / ピットネス
フィルター / ピルト
プロフィール / プロピール
・・・どっちもどっちだが。
下の3つ同じネタじゃん
f→pってことだろ
しょぼい痴話喧嘩してんじゃねえよ
234 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/06(水) 22:28:17
;.; :.
::◎.:,:
ヽ|〃
____ .l ̄l___
\ (__) \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
.|| ||
235 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/06(水) 22:53:59
5周年おめでと
236 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/13(水) 15:47:43
パックユー
>236>237
ピジャでも摘みながらコピでも飲んで、まったりする〈丶`∀´〉ニダ!
240 :
N:2005/06/23(木) 03:48:13
2chでもっとも古いスレはここか?
>>239 何らおかしいことではない。人殺しの稽古ほど無意味なものはない。
245 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/14(月) 04:29:15
馬韓国人の名前
ぺ
ちぇ
い
の
ぴょん
ぷぷぷ…
246 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/15(火) 07:28:37
5母音の言語というとラテン語、イタリア語、スペイン語、ロシア語、日本語、
エスペラント語などがあるがどれも朝鮮語より光栄ある歴史をもつ言語だろう。
ロシア語の母音って5つと数えるの?
硬音、軟音ひとまとめ?
248 :
tociguri:2005/11/15(火) 22:39:33
アラビア語などは3母音だと聞いたが、21母音の朝鮮語より光栄ある言語だろう。
何しろギリシャ・ローマ文化の元祖で日本人も知らないままアラビア語源の単語を
使っているそうだ。
249 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/15(火) 22:55:56
>>248 アラビア語には、正確にいえば、母音がなくてもいい。むかしからほとんど
母音を気にしたことはなかったし、いまでも母音はいらないといってよい。
もちろん、実際にしゃべるときはなんらかの母音がはさみこまれるのだが
それは、方言によってまちまちで、母音を弁別機能をもつものとして
考えると、ほとんど理解不可能だ。もともと三つの子音がくっついた
ものが、一つの意味を与えるので、ktbだと、書籍、文書、書記などに
関係する語彙で、これにいろいろ母音的要素がくっつくなどして、
意味が変化する。
っていうか、広域の共通語では母音の数が減る傾向があるのは確か。
子音に較べ母音の発音や区別は、母語でないとなかなか習得しづらい要素が多いから、
広域共通語は母音が減る傾向がある。
日本語だって5母音以外の母音のある方言は多い。
標準語だからこそ5母音なのだ。
英語もこのままこんなふうに広域共通語としていろんな奴に話され続けたら
母音の数が綴り字が保証する5つだけに向かうものと思われ。
251 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/15(火) 23:32:56
英語の母音は、どうもいろいろ聞いてみると、基本は7母音くらい
みたいだね。で、そのうちメインの5母音に長母音があって、それが
みな二重母音になったってのが面倒になっていて、しかも、方言の
間でかなりそれが違う。
昨今の国際英語は基本的に5母音の方向に向かっているようです。
252 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/16(水) 00:03:24
別に母音が多い事が偉いことじゃないでしょ。寧ろ少ない音数で同等の意思伝達を可能にしてるんだからその意味では日本語が優れてると言えないかい?
他のスレでは日本語は叩かれているが。
目下の流れでは、母音が多いと土着語っぽいかもってところかな。
逆にいうと多母音の共通語は共通語としての歴史が浅い。
英語なんて、300年も遡るとイギリス国内ですら怪しくなってくる。
英語もフランス語もドイツ語も永年土語で、土語時代の末に文字化された。
そして共通語のラテン語は5母音。
254 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/16(水) 07:39:48
エスペラントを5母音としたのはロシア語の影響か、各国語の母音の最大
公約数として5母音を選択したのだろう。
緯度が高いと母音が多いのだっけ?
>>255 どう考えてもそういう結論に達しませんでした
話を戻して悪いんだけど、韓国語の母音って
ㅏ ㅓ ㅗ ㅜ ㅡ ㅣ と拗音とそれらの合成母音で
本質的には6つじゃないの?
eouが2種類ずつで計8つ
eが合流してるので実質7つ
> eouが2種類ずつで計8つ
ごめん、ローマ字表記は色々な流儀があって、
どれのことを指しているのか分からないので確認させて。
e種類=ㅐ ㅔ
のことと思って良い?
もしそうなら、このどちらも合成母音じゃない?
それと
> eが合流してるので
はどれとどれのことを指しています?
ㅐ ㅔ はまだ十分区別してると思う。
だいぶ前だったけど、韓国人と食事に行って、カニ料理を
前に、間違えて 개 먹어새요. って言ったら、ぎょっと
されたもの。正確には 게 で、개 だと、ブラックジョークか
皮肉になってしまう。
260 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/16(水) 23:33:13
261 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/16(水) 23:57:27
>>254 ローマンアルファベットを採用したからだろ。
2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売!
45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう
263 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/28(金) 15:32:45
発音的に優秀だといえるのは、母音も子音も限りなく種類の多いことだろう
日本語は母音は少ないが、韓国語もts音やz音いえないわけだし。母音の
長短の区別できないし。