間違えて覚えてる人 6人目

> 120 名前：名無しさん＠公演中：2005/12/16(金) 22:30:42
> 夜の部観る為、高島屋地階へ観劇弁当を買いに行ったら・・・２百円値引き合戦していた。
> 一応京都の簡単な老舗料亭の弁当なのだから、値引きせずに時間に合わせて作って欲しいと思うのは私だけか？
> 普段か割引が嬉しい私も、顔見世のように気合を入れているときくらい、リッチな気分で過ごしたい。
> 観劇弁当でつや消しされた気分だ。

つや消し・・・？？？

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 16:24:43

質問。
「大谷崎」（谷崎潤一郎）は
「おお」「だい」どっち？

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 18:02:39

「大デュマ」なんかと一緒だよ。もちろん「おお」です。

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 18:47:24

おおリーグ…。
書いてみただけとです。

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 19:11:39

おお先生の検索

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 21:44:01

ガ～～～ン。
今まで「だいデュマ」「だいたにさき」と読んでた。
サンクスです・・・

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 21:52:42

えっ、じゃあ「小デュマ」は「しょうでゅま」じゃなくて「こでゅま」？

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 21:56:43

「大デュマ町」「小デュマ町」

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 22:12:05

>>36
「小島」さんでいいんじゃないか？

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 22:19:54

>>30
つや消し爆笑。お茶吹いた。「帳消し」と間違えてたんだな。

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/26(月) 22:49:12

>>39
「ちょう」が「つゃああ」とかになる方言って聞いたことがないが。

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/27(火) 05:05:35

>>39
「帳消し」をそんな場面で使うな

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/27(火) 09:08:58

>>41
イマドキの子だと、音で聴いて「超消し」って連想しそうで怖い。

43 ：名古屋出身横浜人：2005/12/27(火) 09:50:56

茨城出身のヤシが色鉛筆のことを「エロいんぴつ」だと主張していた。
新潟出身のヤシは「越後を旅る」の意味を「苺を食べる」だと勘違いしていた。
また名古屋出身の私は大阪梅田の地下街「デャアモール」を無理に訳して「大モール」だと思っていた。

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/27(火) 10:26:08

た、旅る!?

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/27(火) 21:50:18

えんばらづきん、だもん。

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/27(火) 22:54:33

大佛次郎

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/27(火) 22:56:13

一朝一夕

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/27(火) 22:58:48

善し悪し

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/27(火) 23:10:49

X'masが間違いだと指摘するのに、ワープロやナイターが間違いだと指摘しないヤツは痛い。

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 00:23:27

>>49
「ワープロ」や「ナイター」のどこが間違いなんですか？

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 08:05:51

偽善者ぶる

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 13:46:50

>>49
「X'mas」を間違いだと指摘するヤツが
「worpro」「nighter」を間違いだと指摘しなければ確かに痛いかもしれないが、
「ワープロ」「ナイター」なら何も問題ないと思う。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 17:41:10

お正'月

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 21:46:00

「X'mas」が間違いなのはいいとして。
ASCIIしかなければ「Xmas」なのは仕方ないけど、
JIS X 0208が使えるのなら「Χmas」が正しい、
と言ってみるテスト。

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 23:31:00

>>54
ここでは「χmas」のほうがわかりやすいかも。

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 00:02:50

売ります

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 06:13:08

Χmas・・・クリスとはキリストのこと。キリストを略字で表すのは失礼に当たるので西洋では普通略さない。
バージン・・・処女も童貞もバージンという。
コンプレックス・・・複合という意味。優越感、劣等感両方のこと。数学では複素数、化学では錯体を意味する。

58 ：訂正：2005/12/29(木) 06:22:18

Χmas・・・クリスとはキリストのこと。キリストを略字で表すのは失礼に当たるので西洋では普通略さない
間違えた
Xは省略ではなかったようです
何かでキリストをXで表すことは普通しないと読んだような気が・・・

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 06:50:10

>>55も書いてるけど、一般にはギリシア語のキリスト＝Χλιτορισの
頭文字とされるようだ。Xmasという表記自体はかなり新しいもので、初出は16世紀。

グーテンベルクの銀河系が誕生する前は
聖書もその他の宗教書も全て手で写していたから略語が大変に発達していた。
Χが使われていたかは今すぐには断言できないが、
頻出する「キリスト」の略語が一文字のΧになるのは自然に思われる。
（ちなみに欧米の「×」には日本語のバツのようなマイナスイメージはない）

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 08:28:53

>>59
＞（ちなみに欧米の「×」には日本語のバツのようなマイナスイメージはない）
だからプレステの洋物ゲームには「×ボタンで決定」があるんだよね。

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 10:02:29

Christmas　って書けばいいがな

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 11:58:53

芝公園に「Ｍｅｒｒｙ　Ｘ’ｍａｓ　増上寺」という幟があって、激しく笑えた。

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 15:42:09

世も末だな

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 16:14:35

>>59
何げにｗ

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 20:27:49

初めて「２ちゃんねる」という言葉を聞いた時、関西のＮＨＫのことだと思っていた。

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/29(木) 23:40:32

関西ではＮＨＫで２ちゃんが取り上げられてるの？

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/30(金) 01:10:12

65は２チャンネルをかけると関西ではＮＨＫが映るという意味やと思う。

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/30(金) 02:46:08

>>64
ばれたかｗ

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/30(金) 05:38:56

２チャンネル→ＮＨＫ
４チャンネル→ＭＢＳ
６チャンネル→ＡＢＣ
以下略

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/30(金) 10:04:21

「何げに」

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/30(金) 15:25:49

>>68
やっぱ、確信犯?!

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/30(金) 23:58:42

>>２５
　現実と言うなら、「日本」を「田本」とか「目本」などと表記しているサイトが
あるのも現実。
でも間違いは間違い。

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 00:08:18

ある例を指して誤用と言うんだから、
用例があるから誤用じゃないってのは論理としてはペケ。

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 00:16:18

それは屁理屈だぃね。「日本」が「目本」と書かれる頻度（初耳だ）と
「大地震」が「だいじしん」と発話される頻度（「おおじしん」とほぼ拮抗）
の差には明白な開きがある。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 00:17:16

>>７１
　＞やっぱ、確信犯?!
　　　　　　　↑
　　　　　　この誤用は釣りか？

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 00:19:08

＞７４
　それなら上の「確信犯」も「知っていてやった」と言う意味で使うことを
　認めるってことか？

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 00:21:40

それに、「大-地震」を「だいじしん」と読む原理は簡単に理解できるし
それを誤りとできるロジックは存在しない（あるなら提示してみ）が、
「日本」を別の字で意味の通用性もない「目本」と書くのにはそのような説明は困難だ。

規範厨向けのネタスレに不粋だとは思うが、一応は言語学板なんだから
頻度と理解可能性といったことにはちゃんと目を開いていてほしいと思う。

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 00:29:01

>>76
法学の文脈でなら不適切な用法だと思うが、そこから派生した一般的な用法では
「故意に・確信してなされた行為」くらいの意味で通用している、と観察している。
法学以外の分野では「確信犯」と「故意犯」の対立そのものが成立していないからね。

もちろん、その上で自分は法学と同様の用法でしか使わない、
という信条を持つのは自由。ただし、誤用御用と人様に押し付けるのは感心しないな。

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 00:32:30

ついでにもう一つ観察を添えておくと、接頭辞の「大」は漢語に付く時には「だい」、
和語に付く時には「おお」になるのが一般的傾向。
（「大発見」「大革命」／「大わらわ」「大がかり」）

この法則に反した造語法となっている「おおじしん」は淘汰されてゆく運命にあると見ている。

80 ：　：2005/12/31(土) 00:48:08

>>７８
　じゃあオウム信者の○○は確信犯とか赤軍派の確信犯的行動、などという言い方は
　間違いってことか？それとも二つの違った意味を両方認めるってことか？

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 01:16:03

それらは共に犯罪者に関して言ってるのだから法学の文脈でしょ。

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 01:18:06

ガイシュツだとは思うが、刑法では「過失犯」というのは例外的なもので
原則として全ての犯罪は故意犯だから取り立てて「故意犯」ということにさほど意味はない。

だから犯罪者について「確信犯」と言う時には、それが
一般的文脈でのいわゆる「確信犯」と混淆されるということは普通起こらない。

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 02:14:22

てか本来の意味での「確信犯」って使用頻度ﾒﾁｬ②低いよね。ﾃﾛとかそこら？

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 02:22:49

安楽死や生殖医療がらみで出て来ることもあるかな。
殺人罪に問われるのは分かっていても、この患者を死なせてやるのは
医師としての義務だ、法が間違っちょると「確信」して安楽死させるような場合。
（なお日本の法律に「確信犯」を規定した条文はない）

いずれにせよ、もはや口語の「確信犯」とは全然別の語っぽいね。

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 20:13:26

最近質問スレで「国際社会」の意味を理解して無い奴がいるなｗ

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/01(日) 01:24:42

国際社会の意味もまた移り変わってゆくのです

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/01(日) 07:56:15

ある日本人がイギリス人と話をしていて、
そのイギリス人の英語の文法がおかしかったので指摘するとイギリス人はこう言った
「イギリス人が話している言葉が英語だから間違いではない」

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/01(日) 10:43:29

>>58
ｘはcross(十字架)を意味するからﾀﾞﾒだって
アメリカ人から聞いたけど？
あとｘは略字であっていると思うよ
ってかそう聞いた

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/01(日) 10:53:43

あ～でも辞書見ると>>59が正しいや
しかも聞いた人は教徒じゃなくてアメリカに住んでいる友達だった
勘違いでした

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/01(日) 17:13:54

東方正教会ではハリストス

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 00:33:29

その使い方を聞くのは今日が初めてだ！
お前間違ってるぜ！
っていうのは「誤用」だけど

最近○○のことを××って言うやつが多いが嘆かわしいぞ
っていうのはもはや誤用ではないんだよ

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 01:06:14

誤用は誤用

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 02:10:58

>>91
最近は「誤用」ということば自体が誤用されているようだ。

たぶん誤用を必要以上に恐れてるんじゃないかと思うんだ。とかく○か×か、思考が
二極化していくともはやそれは思考ではなくなってしまう。誤用だ誤用だと誹られるのを
恐れても仕方のないことだし、これまでどおりじゃんじゃん誤用しまくればいい。

今も昔も誤用の出現率なんてたいして変わらないと思うし、そんな程度で日本語の
根幹がぐらつくわけでもない。

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 03:21:30

元の意味を知ってる香具師をつかまえて
年寄りだの原始人だの言う風潮こそ無くすべきだ
冗談じゃねえよ

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 10:48:28

>>91
てか、多数決って鬼ヤバくね？こーゆー喋りってかトーク？してんのも文句言えなくなるべ？
皆がわりーことしてればそれはわりーことじゃねーっておかしくね？言葉だっていっしょじゃね？
皆が言ってるからって正しいっていえんのかよ？

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 12:15:34

言語に関しては
みんながしゃべってきたからこういう言語になってきたわけで

そーゆーしゃやべりとかトーク？してるのは別に文句言わないよオレは
自分は殆どしないけど、他人にするなという権利はないし

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 12:19:55

みんなが言っているから「正しい」んじゃなくて
みんなが言っているから「みんなが言っている意味」になるっていうだけのことだ

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 13:39:20

>>96
＞言語に関してはみんながしゃべってきたからこういう言語になってきたわけで
それでは言語の「正しい」という概念は何を意味しているのか？幻想だろうか？国家の規定だろうか？
（言葉の正しさという概念自体は存在するはず）

>>97
「みんなが言っている意味」は何に由来するのだろうか？
語義を知らない人がその語を用いることはできないのではないか？

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 14:06:08

>>94
そんなことを言うやつがいたら笑ってやりなさい。
年寄りや原始人と言われるべきは、「元の意味」しか認められない死んだ人だけです。

>>98
概念は存在しても実態は存在しない、そういうものです。
「文法」と同じですね。

> 「みんなが言っている意味」は何に由来するのだろうか？
「みんなが言っている」こと自体に由来します。
語の意味とは言語におけるその使用である、というやつ。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 14:09:43

「みんな」がシフターであることにも注意してね。

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 21:22:54

シスター?　萌

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/02(月) 23:56:36

ついこのあいだのTVで、地球温暖化に関連したマジメな文脈で「CO2ダイエット」という
コトバがでてきた。炭酸ガス温浴でまたーりという話じゃなくて、CO2排出を減らしましょう
って話。

そもそも食餌療法のための規定食/制限食という意味あいの「ダイエット」もだけど、
これもずいぶんと間違われてきたコトバの一つ。いまや痩身/減量という意味あい
でしか流通していないような現状なのにさらに「CO2ダイエット」とは。
二歩目の勇み足を目の当たりにしているようで甚だ奇天烈。

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 02:14:41

>規定食/制限食という意味あいの「ダイエット」

地球の健康のために、地球全体でのCO2排出の総量を一定量に規制しましょう。
という事なら、原義に近い使用法では。

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 05:35:10

そもそも "diet" は日常の単なる「食事」って意味で
療養食・制限食って意味自体が後付けなの。

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 12:57:14

>>104
つまり、あれだろ、CO2を食うってことだろ

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 14:32:20

ダイエットって言ったら国会だろ

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 17:47:49

つまり国会は税金喰いだと

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 17:59:27

新発想！国会ダイエット！！
体験者から驚きの報告例が！
初めて一週間で効果が！
今まで諦めていた服が着れた！

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 21:25:50

着「ら」れた

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 21:30:20

共通語としては、可能の「ら抜き」はいいんでないの？
標準語では抜いちゃいかんだろうけど。

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 00:15:28

日本語に標準語ってあるの？

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 05:16:17

最近「動詞＋られ」が大杉

受身なのか敬語なのか判断し兼ねるのも多い。

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 10:36:19

>>111
あります。貴方の国で言うところの日本語。貴方が習った日本語。それが日本国内で言うところの標準語。

つまり狭義の日本語のことであり、公文書やアナウンサーが使用する、人為的に整理された言葉。

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 19:28:49

日本には共通語はあるけど標準語はないんじゃなかった？

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 19:42:25

>>112
頑張られてください、と言われたことがあるｗ
ヒザが抜けた
相手は尊敬語のつもりで言ったらしい

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 22:21:01

マア、シンデレラあなたね、ドレスに着られてどうするの、ドレスは着るの、いい、
しゃんと背を伸ばして、胸を張って。そう。

ア、ちょっと待って、いい、殿下がベットから出るときには、御召しくださいとお願いして、サルマタを。良いわね、陛下の二の舞はいけませんからね。

サア、逝ってらっしゃい。

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 22:53:01

>>114
俗語と混同してる鴨。

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 23:51:33

「俺もそれ持ってる。」
「へー、○○さんももたれてるんですか。」
と言われたことがある。

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 23:59:45

日本語（広義の）
　┣諸方言
　┃
　┣標準語
　┃（狭義の日本語：人工語）
　┗共通語
　　（自然発生的な混成方言？）

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 23:59:46

持てられる殿方はさぞおつらいでしょうね

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/05(木) 00:06:58

>>119
そうですかm(_ _)m私は日本には標準語なるものはないと教わったもので。
ありがとうございました。

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/05(木) 00:11:32

標準語は規範的で押し付けがましいので
名前を変えたとか

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/05(木) 01:39:54

いつ、どうゆう名前になったんですか！？標準語。

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/05(木) 02:15:32

＞いつ、どうゆう名前に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/05(木) 10:39:58

広義では標準語、狭義では東京方言。

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/08(日) 15:30:08

旧称：標準語

新称：東京方言山手言葉を基礎とし、適時国語研究会が文法規範の修正・解釈・表現方法を発表し続ける、日本国の文書・報道等の公共伝達に使用、及び日本語教育にて使用される言語。

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/08(日) 16:27:53

「標準語」にはアクセントの規定があるが、「共通語」にはない。それが決定的な違い。

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/08(日) 20:48:59

ホントかよ

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/08(日) 21:48:13

ホントじゃん

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/09(月) 15:05:15

共通語は可能の「ら抜き」できるけど、標準語は認められないんでないの？

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/12(木) 00:17:27

ＴＶで山陰の70歳前後の御婆さんが「ら抜き」でインタビューに答えていたよ

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/12(木) 10:32:33

古谷哲夫さんは日本語壊れてるね

http://furuya1963.finito.fc2.com/mail.html

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 23:57:53

おまいらこれやってみれ
http://www.atok.com/nihongotest/index.html

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 13:15:11

>>133
Cookieうざいからヤメ。
必要なシステム要件は最初に書いとけよー。

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 13:47:39

追証　　ついしょう
約定　　やくてい
日足、週足、月足　　にっそく、しゅうそく、げっそく
玉　　　　たま
前場、後場　　ぜんじょう、ごじょう
一目均衡表　ひとめきんこうひょう
保ち合い　　たもちあい
寄付　　　　きふ

と読んでましたが何か？
日ごろ使わない言葉なので、ぜんぜん問題ありませんが何か？
これからの私を見て欲しいんですけど、何か問題でも？

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 22:45:17

追証
↑これなんて読むの？

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 01:43:53

相場師スレになったのかここは

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 11:23:38

DVD-Rの「-」をマイナスだと思ってる人。
CD-Rをシーディーマイナスアールなんて読まないよ。DVDも同じ。

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 11:35:07

「-」はマイナスだよ。

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 12:50:05

半角で「-」と書いたのなら、ハイフンでもありマイナスでもある。
一意にしたいのなら、全角で「－」（マイナス）なり「‐」（ハイフン）なりと
書き分ければよろしい。

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 13:10:42

DVD+RWというものもあるからな

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 21:46:38

DVD±RWというのはどうだ

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/25(水) 02:22:34

マジレスすべきでないのだとは思うが
語呂合わせや駄洒落による命名の範疇でしょ。

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/25(水) 03:49:53

　　 DQN+RW （読み書きできるDQN）
＋　DQN-RW （読み書きできないDQN）
＝　DQN±RW （全てのDQN）でありまつ。

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/25(水) 10:55:34

でも後発でもプラスが出ちゃうと
区別のため先発の方はマイナスと呼ぶ必要が出て来るなんて側面もあるな

新しいシーニュの挿入によってラング全体に変化が現れるわけだ、なんちて。

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/25(水) 15:18:59

＋の方は、優れていると誤解させるような名を後出しで付けているけど、
法的とか商慣習的に問題ないのかな。
言語学的にはこの数レスで語られている以上のことはなさそうだが。

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/25(水) 19:38:14

日本人には、「責任」と「義務」を混同してしまっている人がかなりいる。
日本語の「責任」という言葉を和英辞書で調べると、
英語ではduty, responsibility, accountabilityの3つの単語が書いてある。
しかし、英英辞書で調べると、responsibility と accountabilityは互いに類義語となっているが、
dutyだけは意味が異なる。dutyは「義務」であって、本来の「責任」ではない。

duty という単語は「やらなければならないことをやる」という意味である。
「やらなければならないこと」とは社会や法や道徳が規定する。
これらによって行動が縛られることがdutyである。
例えば、「責任を果たす」という場合の「責任」である。
普通dutyとは「義務」と訳される。「責任を果たす」を「義務を果たす」に言い替えても同じ意味である。

本来、責任とは、それが自分の自由な行動の結果だということだ。
単なる事実であり、それ以上の何者でもない。しかし、日本人は責任と義務をごっちゃにしてしまっている。
そのせいで、本当に考えなければならない「どうすればいいか」という問題をきちんと考えられない場合が多い。
これをどうしても責任の問題とリンクさせてしまう。結局、個人への罪のなすりつけ合いになってしまい、問題はうやむやになってしまう。

事実(=責任)と、それに対する対処(=義務)を分けて考えないから、こうなってしまう。
まず責任を追及し、責任の所在がはっきりした後で改めて課すべき義務の量を考えるべきだ。
日本では多くの場合、責任の話にすぐ義務の話がくっついてきてしまう。
それで、「それは私がやったんじゃない」と「それは私がやった事だが、
それに対してその義務は酷すぎる」という話がごっちゃになってしまう。
「それは私がやった」と言うと何をされるかわかったもんじゃないから、
意地でも「それは私がやったんじゃない」と言うようになってしまう。

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/26(木) 13:24:19

> 日本語の「責任」という言葉を和英辞書で調べると、
残念、ここで論旨破綻。

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/27(金) 14:51:34

テレビでもアナウンサーがパネラーとか言うわけだが
（正しくはパネリストね）。

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/27(金) 14:52:16

データって単語も複数形らしい。
単数形は datum とな。

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 11:48:27

>>147
おれも責任論には興味津々だけど、ややスレ違い気味。

>>148
残念、早合点でした。

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 18:46:02

いやいや。
日本人＝話者が皆「勘違いしている」ように見えるなら、
それは勘違いしていると思った人の方が勘違いしているのさ。
その人の思い込んでいるような意味ではそれらの語彙は使われていないってことだからね。

意味を変えたいと思って、「勘違いされている」なんてことを言う人は実に多い。
だから147の論旨には賛同できても、論の運びには言語板である限り賛同はできないってわけ。

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 18:47:54

このあたりの話が好きな人なら、きっと「リベラリズム」という言葉の
意味の書き換えっこの情景にはうんざりしているはず。
ああいうのには言語学としては棹差さないよってこと。

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/30(月) 21:13:18

ドン・キホーテをドンキ・ホーテと覚えていた。

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/30(月) 21:39:26

某量販店はドンキと略されるが、ああいうのは別に間違いではない。

そういえば、ずっとDon Quixoteだと思っていたが
これは間違いで原綴はDon Quijote。英語の影響はオソロシイ。

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/30(月) 21:47:45

びっくりドンキーもドンキと略されることがあってややこしいが

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/30(月) 22:20:39

>>155
旧綴りと新綴りの違い

[x]音は古くはｘで綴られてた。
現代正書法では一般にｊや柔らかいｇで綴ることになってるだけ。
固有名詞などは今でもｘで[x]音を綴る場合もある。

ex.
MÉXICO⇔MÉJICO

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/30(月) 23:25:44

メキシコをメヒコと発音するのは
メキシコ訛りなので害務省もメキシコ？

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/31(火) 01:47:50

ホホの奇妙な冒険

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/31(火) 11:58:46

NHK教育で、油やアルコールを冷却して固まった物を、「氷」と言っていた。　
あと、「時間を縮めて見る」という表現も、漏れは納得いかない。

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/31(火) 12:48:26

距離（地点と地点の間）を縮めて見るのがアリなら、
時間（時刻と時刻の間）を縮めて見るのもアリでいいと思うけど。

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/01(水) 05:17:39

社会科学の用語では、教科書的に以下の3つを区別する。

orthodoxy （正統性）
伝統的な教義やスタイル、血筋の正しい継承。由緒正しさ。
justification （正当性）
ある政治支配の倫理的な正しさ。ないが信じられているのか、正しいと思われているのか、
という内容・事実的水準（What）における正しさ。
legitimacy （正統性）
マックス・ウェーバーの「正統性」概念。ウェーバーは、ある権力への服従する要因は、
合法的支配・伝統的支配・カリスマ的支配の三類型を提示
。なぜ（Why）その権力に人々が服従しているのか・受け入れられているのかという根拠としての正しさ。

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/02(木) 09:23:39

マーフィーの法則「失敗する可能性のあるものは、必ず失敗する」とする法則。

また、これに類似した、一群の失敗に関係する法則の総称でもある。

ジョセフ・マーフィーによる成功哲学とは無関係。

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/04(土) 11:16:26

霞ヶ関ビルは浜松町にあると思っていた。※それは世界貿易センタービル

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/04(土) 13:03:35

なんで大地震はおおじしんなの？だいじしんじゃ駄目なの？

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/04(土) 13:58:41

まい
五（四）段活用の動詞および助動詞「ます」には終止形に接続し、
上一段・下一段・カ行変格・サ行変格の動詞および助動詞「れる・られる」「せる・させる」には未然形に接続する
（サ変では未然形のうち「し」の形に付く）。

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/04(土) 23:06:34

>>165
頻出ネタだね。このスレでも>>74-79とか

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/13(月) 20:02:28

まくま 0 【幕間】

「まくあい（幕間）」の誤読。

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/13(月) 20:03:38

あーそういえば「間断なく」をずっと「まだんなく」と読んでたわ

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/13(月) 21:51:28

魔弾のイテ（射手）

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/14(火) 15:52:06

「笑わす」っていつから「笑かす」になったんだよﾄﾞﾙｧ
IMEで一発変換できないだけまだ救いか…

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/14(火) 16:35:21

「笑かすを流行らせたのはそなたかえ？」
「わらわッス」

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/15(水) 00:12:08

うちの地元では「笑わかす」と言ってるが

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/16(木) 21:56:49

女衒

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/17(金) 09:26:57

「笑ける」って、「笑かす」から派生したのかな

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/17(金) 14:33:50

バラす⇔バラける、の伝ね

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/17(金) 20:09:38

横浜弁では「こけさせる」のことを「こかす」と言います。
ずっと標準語だと思っていたが、東京の大学に入って同級生に通じなくて、
初めて方言だと知りました。

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/17(金) 20:21:43

標準語でないものは方言だという風に間違えて覚えてる人もよくいるね。

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/17(金) 20:40:51

古語が残ってるだけの場合もあるしね。
うちの方だと、空腹を「ひだりー」と言うんだけど、
調べてみたら「饑い（ひだる‐い）」だった。

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 06:46:13

てんじょう-てんげ　―じやう― 5 【天上天下】

天上の世界と天の下の世界。全世界。

「てんじょうてんか」じゃない

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 10:43:45

>>180
「てんじょうてんが」だと思ってた…

>>174
裏本に「女元」てのがあったが、「女衒」の間違い？だったんだろうか？

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 11:02:48

古語は方言の集大成　だんべ。

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 11:40:22

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%B7%BE%E5%C5%B7%B2%BC&search_history=%C5%B7%BE%E5%C5%B7%B2%BC&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=16&jn.y=8
だと下に

てんじょうてんが。

ともあるけど。

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 11:55:40

「インターネットで音楽をダウンロードして聞いてる」と言ったら、
「私もラジオでＦＭとかをよくカセットテープにダウンロードして聞いてる～」といわれました。

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 12:02:47

エアチェック

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 13:38:55

>>184
直訳した英文みたいだね。ダウンロード → 取り込む、コピーする。
PC用語だと、サーバ-クライアント間の通信のみならず、ローカルでも
C:からD:にダウンロードするのように使うみたいだけど。

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 17:02:08

カセットテープはどっちかつーとロードでなくセーブと言いたい

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 17:20:04

レックだろう

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 17:26:28

インターネットのストリーミング放送の場合でも
ダウンロードする、で良いのかな？
何かダウンロードって聞くと、サーバ上にある、予め完成した
ファイルを一括でローカルコンピュータに複製する、っていう
イメージを抱くんだけど。30分のストリーミング放送を
30分かけて録音するのもダウンロード？

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 17:33:54

ＤＶＤを使うようになってからコピーとダビングの使い分けがわからない

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 20:37:47

「holocaust」と定冠詞付の「the holocaust」を区別して欲しい。
前者が大量虐殺で、後者がナチスによる大量虐殺だ。

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 20:53:00

ヒロシマ・ナガサキがthe ground zeroで
WTCなんかはa ground zeroだと思う。

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/18(土) 21:29:35

そのへんはアメリカさんだからさ

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/19(日) 11:01:54

真珠湾攻撃は１２月８日だと思っていた。
　→正しくは真珠湾現地時間では１２月７日。

195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/19(日) 11:39:53

水晶の夜　　なんてロマンチックな言葉。

196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/19(日) 14:03:10

８月１５日は終戦じゃない

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/19(日) 16:43:33

「タメになる板違い」本日発売

198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/19(日) 18:26:21

「名字（苗字）」の読み方が「みよじ」だと思ってる人。

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 14:25:18

パスワードを【パス】って略す風潮に我慢ならん
パスって普通、相対パス、絶対パスの方のパスだろ
pathだろ。passじゃねえだろ。

200 ：200：2006/02/20(月) 14:47:47

>>199
蓮

201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 15:43:40

一般的に「パス」って言えば、ボールのpassか、旅券のpassportだな。
pathは次点ですらない。

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 16:03:49

…と、素人がほざいてます
こんなのまでインターネッツに書き込めるようになったとは…
嫌な世の中だ

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 17:54:22

略語や同音異義語は文脈で明らかなら問題にならないし
文脈から自明でなければ適宜補えばいいだけの話なので
それをどっちかが誤用だの何だのと言うのは根本的に間違えて覚えてる人なんだな。

204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 18:30:42

文脈で明らかでも馬鹿っぽいから嫌いなの。
猫も杓子もインターネットの世の中で
元々別の意味だった言葉が追いやられた。
元々コンピュータ用語でパスと言えば
ファイルの所在の表記法という意味以外ありえないの。
暗愚な大衆のせいで、その言葉を元々の使い方で呼んだら
馬鹿っぽい顔で「ﾊｧ?」とか言われるのが我慢ならんと言ってんの。

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 18:34:28

でもここは「間違えて覚えてる人」スレなんだな。
個人的に我慢ならんつー愚痴は↓で。

【援交】嫌いな言葉上げてみろ【売春】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1030279424/

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 18:37:18

> 元々コンピュータ用語でパスと言えば
> ファイルの所在の表記法という意味以外ありえないの。
誘導しといて何だけどこれダウト。
「rootのパス」なんて言い方は黎明期からあったろ。
chpassなんて伝統的なコマンドもあるし。

自分が気に入らないものは何でも誤用だの何だのというのは本当に悪い癖だぞ。

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 18:37:23

ホームページのメニューにホットドックとか堂々と載せるなと。

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 18:52:54

コンピュータ用語の「パス」はPCが普及し出してから使われ出したもので、
MSDOSやUNIXのファイルシステムのディレクトリ構造に由来する。
通常は略さず、「パス名」「フルパス」「ファイルパス」という言い方でしか使わない。
「パスワード」や「セキュリティパス」と混同しやすいからだ。
「パス」なんて使うんは真正厨房の証し。

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 18:57:02

「パス通ってる？」なんて言い方も昔からあるべ。

どちらさんも、どーしていちいち誤用だの馬鹿だの厨房だの言い出すかなー。
ホント言葉ってもの自体の認識が間違ってる人が多いよ。

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 19:04:06

>>207
日本語では元来促音の後には無声音しか来ないという法則があって
一部外来語はこの法則に反するので、法則に合わせて無声化した表記や発音に変化しやすい。
「肩パット」なんかは「肩パッド」より優勢になっているし。

cf.「はっとする」「みっともない」「買った」

そもそも、padにもbedにもhotdogにも「促音」なんて含まれてないんだけどね。
外来語の表記法と音韻規則がケンカしてるってわけ。

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 19:24:15

っつーか、ここって別にコンピュータ用語限定じゃないよね？
>>199と>>201がかみ合ってない。

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 19:25:49

電算分野に限定するなら板違いだし、限定しないなら>>203でFAだからなあ。

213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 19:27:37

>>209 「実行パス」の話でしょ。そりゃ専門用語（ジャーゴン）だな。
混同しやすい所で略して、わざわざ分かり悪くなるような言い方をするヤツは確かに多い。

214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 19:29:09

電算用語といえば、ウェブサイトやウェブページのことを
「ホームページ」と呼ぶのは勘弁してくれっつー古いネタもあるな。
日本語ではもう完全に手遅れだが。

215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 19:30:10

……やれやれ、電算界にも規範厨ってのはいるんだなあ。

216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 20:14:43

そりゃそうだ。
技術用語はキチンと使わないと、混乱の元になる。

217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 20:22:36

もうつける薬がないからパス

218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 20:40:04

誰がそんな薬を注文したんだね？

219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/20(月) 20:57:58

国際社会です

220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/21(火) 03:02:53

>>214
ホームページ=HP という註釈をいれつつ、また別の記事で
ハーフパイプ=HPとなってたりするともうワケがわからない。
なんで馬鹿の上塗りをするんだろうか？

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/21(火) 03:33:56

↑も何を言いたいのかもうワケがわからない。

222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/21(火) 14:43:31

>>220
HPは経験値だよ！

223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/21(火) 16:24:43

釣られてやる

そりゃEX!!!

224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/21(火) 22:05:19

ライブドアは「人生の門」という意味の社名だと思っていた。

しかしある日、ライブに人生という意味は存在しないことに気が付いた。
では本当の意味はいったい何なんだろう？？？

225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/21(火) 22:30:05

活きているドア

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/21(火) 23:29:24

ライブ会場の入口

227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 00:23:29

ちなみに、ライブに「コンサート」という意味は英語にはない。

228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 10:09:03

煮詰まる　を　息詰まるの意味で使う奴なんているのか。　馬鹿だな。

229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 17:22:52

広辞苑の変換辞書使ってるのに「やたらめたら」が変換できなくて
なんじゃボケと思ってたら、正しくは「めったやたら」だった。
今までずっと間違えてた(´；ω；｀)ｳｯ

230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 17:51:51

うちの旦那は
鵜の目鷹の目　を　ウオノメタカの目
掘建て小屋　を　ホタテ小屋　という。

231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 19:17:49

そういや昔、職場に一人だけ、

*ハト"メ(鳩目)を*ハドメ(歯止め)と言い続けたおばさんがいた。

周りの皆がハト"メと言ってるのにも関わらず、ず～っとハドメと。

*東北訛りで

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 21:19:28

>>229
成り立ちから考えても、その手の半擬態語にむやみやたらに正誤は持ち込まない方がいいよ。
「めたら」はちょっと新しいけど。

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 21:28:53

「滅多」とか「矢鱈」とか全部当て字だし。
「滅鱈」とか書くと「めたら」もなんかありそうに見えてくる。
なんか北九州の大学病院にでも幽閉されそうだ。

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 22:10:39

「めったやたら」よりも「やたらめったら」のほうが使わない？

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 22:46:17

ほんとだ。でも「やたらめったら」はどの辞書にも載ってないみたい。

むやみやたらの検索結果のうち日本語のページ約　 149,000件
やたらめったらの検索結果のうち日本語のページ約 107,000件
めったやたらの検索結果のうち日本語のページ約　　29,000件
やたらめたらの検索結果のうち日本語のページ約　　　 449件

無闇矢鱈の検索結果のうち日本語のページ約　　　　12,100件
滅多矢鱈の検索結果のうち日本語のページ約　　　　　 531件

236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/22(水) 23:46:48

新潟県出身の私の上司は、色鉛筆をすっと「エロいんぴつ」と覚えていたそうです。

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/23(木) 02:15:45

英語の「リフォーム」には改築、増築の意味はないそうだ。

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/23(木) 04:49:52

外来語と元の言葉の意味の違いはいちいち挙げていたらキリがないと思われ

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/23(木) 14:24:45

featureをフューチャーと読む香具師が多くて我慢ならん

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/24(金) 01:19:33

ヒューザー？

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/24(金) 10:00:37

フィギュアをフィギアって書くのは２ｃｈのお約束？

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/24(金) 11:13:43

2chでならﾋｷﾞｱだろう

243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/24(金) 11:24:41

フィギュアよりはヒギアの方が元の発音には近い気もする

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/24(金) 17:41:15

ﾋﾟﾟｷﾞｬｰ

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/24(金) 22:21:52

預言者　　　神の言葉を預かって、書きとめる人　
予言者　　　未来を予知能力などで予測する人

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 00:27:52

「日比谷の病院」と「渋谷の美容院」が聞き分けられない。

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 01:28:32

伯母さんと、大場さんと、お婆さんが、聞き分けられない。

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 04:25:49

関東以東の吾妻地方での話しであるならば､
「聞き分けられない」にあらずして、
発声する側が訛っているのである。
長音が発声できずに単音となる鉛。
促音便も吾妻全体で見られる訛なり。

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 08:41:17

義務教育・・・・「就学義務（就学させる義務）」であり「教育義務」ではない。

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 11:20:37

父、秩、筒、土、が聞き分けられない。（新潟県）

251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 11:29:52

人間の耳なんていいかげんなもんだし

ﾏﾂﾀﾞのｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞｰﾝってCMの歌も
あれはZOOMだよって教えてもらうまでは
ブンブンとかドンドンとかに聞こえていたが
いまではZOOMとしかきこえない

252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 15:30:52

ｿﾝｿﾝｿﾝだと思ってた・・・

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 20:45:35

トゥートゥートゥマシェリーマーシェーリーといえば通じるだろう「シェリーに口づけ」も
トゥートゥー「プ」マシェリーマーシェーリーのほうがカタカナ的には近いんだよな

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 22:36:27

昔、倉庫内のピッキングのバイトをしてたことがあった。だいたい
１２時頃に昼食だったんだけど、その倉庫内の食堂に、年内の抱負
としての標語が壁に手書き文字でデカデカと張りつけてあった。

「誤発送防止キャンペーン実施中」

どうみてもスローガンの間違いだろ、と思いつつ食事をしてた記憶がある。

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/25(土) 22:40:14

妙に無駄の多い文章である。

256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/26(日) 10:55:38

>>248
吾妻方言は、ネイティヴならば短音化も聞き分けられるぞ。

長母音も早口言葉でない限りは半長音で区別が付くし、
無声長子音（促音）は短子音とは音韻が異なる。

唯一、有声長子音（鼻音に後続する前鼻音）が、早かろうとゆっくりだろうと短子音（鼻音に後続しない前鼻音）と区別が付かない。。。

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/26(日) 13:38:50

たまプラーザは、さいたま市にあると思っていた。
名前に騙されていた。

258 ：田園都市線住人：2006/02/26(日) 14:25:55

ダさいたまと一緒にするとは失敬な

259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/26(日) 16:15:38

「八紘一宇（はっこういちう）」は、全世界を天皇のもとに一つの家とするという意味で、
「八紘」は四方と四隅つまり世界・天下のこと、「宇」は家のことです。このことばは、神武（じんむ）天皇が、
橿（かし）原宮で即位した際にのべたとされる『日本書紀』のことばをもとに、明治時代の学者がつくったものです。

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/26(日) 16:26:08

>>259
どこをどう間違ってんの?
じゃなかったら誰に対するレス?

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/27(月) 02:33:06

> たまプラーザ
ダさいたまみたいなネーミングセンスなのは間違いない

262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/27(月) 07:32:56

プラザじゃねーよプラーザだよ

263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/27(月) 09:30:23

中野プラーザ
小川ローザ
たまズーサのおんりょう

264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/27(月) 15:22:04

てのひら 2 1 【▽掌/手のひら】

手首から先の、握った時に内側になる面。たなごころ。
――を返・す
(1)人に接する態度の急変するたとえ。手の裏を返す。
「―・すように冷たい態度をとる」
(2)ほんの短い間であることを表す。

「手の平」は間違いか

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/27(月) 18:01:24

木の子
竹の子
玉子
あたりはどうかな。

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/28(火) 16:29:15 株 BE:263347889-

てすと

267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/28(火) 18:47:03

「東横イン」は東急グループかと思っていた。
（実際には全く関係の無い別会社）

268 ：あぃ：2006/02/28(火) 19:06:18

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269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 00:27:56

陸の孤島を陸の離島と言ってた奴がいた

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 00:33:48

意味はあんまり変わらんな

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 00:47:46

自分が土地鑑無いだけの場所なのに
そこが仮に都会であっても「未開の地」と言う香具師
シツレーだろそこの住民に

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 00:49:36

山岳地帯でもないのに
交通に不便な土地ってだけですぐ「日本のチベット」と言う香具師
チベットどこにあるかわかってんの?

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 14:56:01

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

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駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 23:45:02

ある分野においてその道の人々が求めて集まって来るような場所を
「～のメッカ」という言い方をするね。
例えば「モルジブはダイバー達のメッカ」というように。
だけど元々の意味は当然のことながらイスラム教の聖地。
それを分かって使っている日本人がどれだけいることか…。

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/02(木) 00:24:41

心配するな、知らなかったのはキミだけだ。

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/02(木) 04:15:39

大体「～のメッカ」という言い方は死語。
この10年は聞いたことなし。
自分で発声ってみてもアルカイダを思い出してしまうので比喩にならんずに奇妙な感触が沸いてくる。
死語のままでよい。復活するな。

277 ： ◆TwinBee4n6 ：2006/03/02(木) 12:49:02

どっちかっていうと「～のメッカ」「～のチベット」というより
「日本の～」ということのほうが問題なんだろうね。
「日本のマライヤ・キャリー」みたいな。

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/02(木) 13:28:37

そーいや池袋にプリクラのメッカがあったっけね

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/02(木) 15:21:39

浪速のロッキー

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/02(木) 21:26:14

我が家の藤原紀香
我が家の松嶋菜々子
我が家の伊東美咲
大阪のおかんを中心に大量に存在。

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 01:09:33

>>276
「発声って」は、どうに発声するんだ？

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 01:33:10

「我が社のジーコジャパン」
部長が特務プロジェクトを称してわけのわからん言い回しをする
にわかサッカーファンもいいかげんにしる

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 01:35:50

ここ10年は聞いたことないというのも凄いが、
その10年も聞かなかったという表現に喰ってかかるというのもさらに凄い。
さすがは国際社会のメッカ。

メッカ [Mecca]
(1)サウジアラビアの中西部、ヘジャズ地方の宗教都市。ムハンマド
の出生地。イスラム教の発祥地でカーバ神殿があり、多数の巡礼者
が訪れる。イスラム教第一の聖地。マッカ。　　　　　　　　　　
(2)[1] 転じて、ある分野の中心地や発祥地。また、あこがれの地。
「芸術家の―、パリ」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%E1%A5%C3%A5%AB&kind=jn

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 01:36:04

他にも
「我が部のツートップを紹介します」とか
「ウチの部は事業本部のボランチだから」とか

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 01:42:14

ここは自分の嫌いな表現を並べるスレじゃないんだが
間違えてる人多いよな。

【援交】嫌いな言葉上げてみろ【売春】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1030279424/

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 05:44:33

彦摩呂の立場はどうなるんだよ

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 08:21:08

>>285見て思い出したが
「買春」を「かいしゅん」って発音するのはもう一般化してるの？

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 20:38:40

おそらくしてる。していた方が都合がいい。説明的読み方として。

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 20:55:59

日常会話ではほとんど使われない語だから
逆にこういう機能的な読みが定着しやすいんだろうね。
使う人は大抵意識して使うから。

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 21:25:43

最大限の誠意をはらう　←???

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 21:31:31

「誠意を見せろ」＝「もっと金を出せ」だから
最大限というからにはきっとかなりの額を支払うのだろう。

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/03(金) 22:43:17

三菱鉛筆は、いわゆる三菱系列の会社だと思っていた。
実は、全然関係ない…らしい。
その辺に詳しい人、解説きぼんぬ。

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/04(土) 00:03:16

>>292
すさまじく板違いだが、三菱鉛筆は四菱ユニの子会社だ。

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/04(土) 12:53:19

あり得ります

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/05(日) 00:57:23

>>294
～はべりいまそかり？
それとも『アマデウス』の彼？

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/05(日) 14:22:42

最近、精液のことを精子って呼ぶ人多いよね
こういうのはNHKの番組ではやれないだろうしなあ

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/05(日) 14:32:48

>>296
十中八九は腐女子だと思ってる。
男はまず間違えないだろうと勝手に想像してるんだけど、
実際の所どうだろう。

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/05(日) 14:37:20

>>297
それは「どう見ても精子です。本当にありがとうございました」
のコピペから着てるんじゃまいか？

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/05(日) 15:10:51

茶にお湯を注いだ抽出液（成分はほとんど水）を
やっぱり茶っていうんだから

精子が入っている液を精子って呼んだって
別にいいだろう

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/05(日) 15:34:48

>>299
「茶」は多義性で、葉っぱのことも抽出液のことも指す場合がある。
精子と精液は別々の単語があるのだから、たとえとしてはやや不適当では。

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/09(木) 05:29:49

>>300
んだな。>>299は冒頭の「茶」を「茶葉」としてみそ？

「精子」ってのはエロ漫画でよくみるね。
あたまのおかしい女子が使ってるようなイメージ。

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/09(木) 11:11:08

AVの見すぎで男もセーシセーシ言ってるぞ

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/09(木) 23:22:02

誰か日本AV協会に抗議しろよ

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/10(金) 02:08:05

精液を精子と呼ぶのは、
経血を卵子と呼ぶ位に変。
…か？

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/10(金) 03:02:23

「トルコ風呂と呼ぶのはやめて」つー留学生の訴え一つで
トルコがソープに変わったという故事もあるから
抗議も案外有効かもしれんぞ

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/10(金) 07:53:35

それとこれとは違うんじゃ

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/10(金) 08:06:05

>>305
故事かよ!!ｗ

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/10(金) 17:00:34

精子が出ているということも、事実としてほぼ間違いないんだから
特に強調したいからそう呼ぶってことで問題ないんじゃないの？

「あなたの精液をください」
「あなたの精子をください」

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/10(金) 23:36:42

>>308
> 精子が出ているということも、事実としてほぼ間違いないんだから

そうか？
俺なんて若い頃からいくら中出ししまくっても子供が出来ないのね。ﾀﾈﾅｼ＼(^o^)／
ちゃんと調べたわけじゃないけど含有率が少ないってこともあるだろなー。

でもまあ、精液と精子、はたまた男汁でもザーメンでもカルピスでもいいけど、
それぞれ使われる状況によって微妙にニュアンスが異なるのも事実ですよね。

古女房がある日突然「セーシ」といいだしたらさすがにちょっとひくけど。

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/11(土) 00:28:45

そういや、VOWだっけか。
美容院の看板に「Men's perm」って書いてあったってのは。
そりゃ確かに、日本語ではパーマネントウェーブをパーマと略すけど、
英単語で無意味な位置で切って略しちゃマズいだろう。

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/11(土) 22:18:07

女子フィギュアの女王～荒川静香がアイスクリーム好きというのを聞くと、なぜか
ｲｸﾅｲことを想像してしまう。あのｴﾛ堪らん静香たんならさもありなんと。

洋ポルノの見過ぎかもなー。

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/12(日) 00:30:48

>>310
英語でもpermというから、それで合ってるよ。

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/12(日) 00:42:56

「Men sperm」

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/17(金) 09:24:45

やめる　を　止める　と書くな馬鹿。

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/17(金) 09:38:45

止める/已める/罷める/辞めるを使い分けられない病める現代人。

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/17(金) 11:58:02

熄んぬるかな

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/17(金) 13:53:04

嫌んなるかな

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/19(日) 13:07:49

時計のバンドをベルトと言っちゃう人。

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/19(日) 15:09:08

>>318
いけないの？

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/19(日) 15:46:36

英語のbeltは主に腰に巻くものか、機械の動力を伝えるものについて言うから
腕に巻くものをそう呼ぶのは間違いだと主張したいのではないか？
俺は日本語の「ベルト」は英語のbeltより守備範囲が広いというだけだと思うけど。

"腕時計のベルト"の検索結果のうち日本語のページ約 50,500 件
"腕時計のバンド"の検索結果のうち日本語のページ約 31,200 件

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 05:17:20

知人の話で恐縮だが、
「代替」を「だいたい」と読んだら、えらく馬鹿にされたそうな。
「だいがえでしょー？あふぉ」みたいな。
困ったものだというか、しようがないなあ。

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 05:44:22

辞書を開いて無言で指差してやるしかない。

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 10:24:38

だいがえ　でいいと思う。
別売もべつばいと言ったり、べつうりと言ったりするが、これについては間違いだとかは言われない。（べつうり派だけど）
言葉は変化するもの。

依存はいそんだと言い張る方がいらっしゃるが、日本語の特徴的に濁って「いぞん」と読むのは間違いではないと思う。

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 11:38:44

>>323
代替をだいがえと読むのは大体と音が一緒なのを忌避しての事。
別売をべつうりと読むのも別買（この言葉はない）との混同を忌避しての事。
普通だいがえ、べつうり、と言おうとも特にバカにはされる事はないが、
それらは便宜的な言い方である事が周知されているからで、正式な読みは
だいたい、べつばい、の方である事も同じく周知されている。
もし文章を朗読する場面であれば、だいがえ、べつうり、は恥ずかしいとされる。

正式な読みで読んだのを間違いと言い切るアホがいれば、単なる無知。
言葉は変化する、というのもアホのよく使う逃げ口上。
この例の場合、あえて違う読みを使って言葉を変化＜させて＞いる。

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 12:49:28

>>323
判った。
君は君の道を行け。

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 14:17:59

いくらなんでも別売はもう「べつうり」だろう。
あえて変化させたものの方が機能的ならそっちがいずれは取って代わるというもの。
もちろん「べつばい」が間違いということではないが。

まあなにせ、321の知人みたいな恥ずかしいことは言わないようにしたいものだね。

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 14:25:56

321の知人の知人の話なのか。

なまじな規範意識は恥のモトだね。
似た状態になってる人はこの板にも多いからみんなも気を付けよう。

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 18:45:38

>>326
＞機能的ならそっちがいずれは取って代わるというもの

その根拠は何だ？なぜ機能的だといえる？
格変化を失った英語のほうが兄弟のドイツ語よりも合理的で機能的なのか？

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 19:03:07

【WBC】新日本プロレスがボブデービットソンと契約検討中
　ボブサップとK-1 WORLD GP 2006実現か！？【野獣VS誤審】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 19:05:38

>>328 別売をべつばい？べつばいって聞いてもちょっと何のことか考えてしまうι
べつうり、でいいのでは。定義に沿わなくても。さらに、規範…と言うならば社会で多く通用するべつうりでは？

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 22:26:14

「別売」は比較的新しい言葉なので特に
> 正式な読みはだいたい、べつばい、の方である事も同じく周知されている。
などという事実はないと思うなあ。

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/21(火) 22:42:58

別売は新造語だから、パッと聞いて即座に理解してもらうためには
ベツバイではだめだったんだろうね。

ちなみに「別」は「別棟」「別腹」などと重箱読みを作りやすい。
なぜかというと、「ベツ」が音読みであるという意識自体があまりないからなんだな。
「それはベツ」などのベツは一般人の感覚ではまず和語だろう。
似たような、「えっ音読みだったの」なものに「菊（キク）」がある。

憎まれ口を叩いておくと、重箱読みや湯桶読みならなんでも正式でない読みということに
したがる人は単に頭が固いだけだとおもー。

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 00:11:05

deha
「菊（キク）」の訓読みを教えてくれ

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 00:36:11

しり

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 01:11:12

お菊さんは、日本人のようなふりをしているが、
実は中国人なのだ。
こうじ君とか、まりちゃんは日本人だけど。

336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 03:11:19

>>333
「ももよぐさ」が菊のことだというウワサがある。
>>334
そうなんだ。菊と「しり」が結びつくのには
由緒正しい文学的根拠がある。
父母我等能々志利弊乃母々余具佐母々与伊弖麻勢和我伎多流麻弖
ちちははが　殿の「しり」への　ももよぐさ
　百代（ももよ）いでませ　我が来るまで
（万葉集4326番謌）

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 03:51:19

筑をちくって読むのは音読みですか？

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 05:48:53

>>332
そんな風に一般論・抽象論にして誤魔化してもらってもしょうむないような、
くだらない話なんだが、キミが「ベツバイ」と聞いても別売を思い浮かべられない類の
人間か、あるいは「新造語だから」と根拠もなく、分かったような分からない理由をくっ
つけて強弁しようとする類の人間である事だけはよーく分かった。

ま、自己弁護癖だろうな。

＞重箱読みや湯桶読みならなんでも正式でない読みということにしたがる人
この対象者が誰のことを指しているのかも明確ではない。しかし、
そんな難しい理論(ｗ)を持ち出さなくても、「べつうり」は「別売り」と書くし、
「だいがえ」をどうしてもそう読ませたければ「代替え」と書くであろうことぐらいは
知ってるよね？もしかして、知らないのかな。

それとももしかして、単に「別売り」と「別売」を弁別できない、助けて！って話なのか？
――ちょっと頭固すぎやしないかな？余計な妄想は頭を固くするから気をつけよー。
えんがちょきーった。あふぉすぎる。

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 08:53:17

肉も音読み感が薄いかな。

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 12:44:45

商売関係の用語は送りがなすっ飛ばす傾向が強いから
別売りは別売とは書かない、書くのはおかしいとは言えないんじゃないか

売上（うりあげ）　買掛（かいかけ）　振込（ふりこみ）　とか当たり前に使われてる

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 12:55:58

取扱説明書とか。

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 17:09:51

> 格変化を失った英語のほうが兄弟のドイツ語よりも合理的で機能的なのか？
なんて素頓狂な例しか出せない人に言われたかないなｗ

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 17:12:37

まあ338は焼肉もショウニクと読まないと
焼き肉との区別もつかないのかとか言ってファビョる人なのであろー。

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 19:53:51

肉（ロウ?）の音読みが「にく」になった経緯を教えてくさい
元の音とかけ離れてる希ガス

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 19:57:30

まあまあ、そんなにいじめないの。

>>324が
> 正式な読みはだいたい、べつばい、の方である事も同じく周知されている。
> もし文章を朗読する場面であれば、だいがえ、べつうり、は恥ずかしいとされる。
と思い込んだ理由つーか根拠つーか、そこを聞きたいなっ
特に「別売」の方。>>324=>>338だとすると、重箱読み排除のロジックでもないみたいだし。

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/22(水) 20:03:56

>>344
現代中国語（北京語）でrouだからといって、当時もそうだったとは全く限らない。
むしろ、古典中国語の漢字の発音を知るための資料としては
中国の学者が日本の音読み（呉音、宋音、漢音）を研究して復元しようとしているくらい。
呉人や漢人が話しているのを聞いた人はいないからね。

「菊」の方は、現代音はjuだけれど、2000年ほど前はkiukだったのではないかと
日本語の音読みをソースにして言われている。
「肉」も同様にniukとかいう感じだったんですかね。
（詳しい人はツッコミ挿れてね）

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/23(木) 05:08:14

流れ豚切り。
「地球温暖化は、CO2の影響でオゾンホールが拡大し、日射量が増えたため」
と、間違って覚えてる香具師が多いらしい。

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/23(木) 06:26:38

>>346は漢語音韻学や漢語方言に詳しくないようだ。
だから関係のない「菊」でお茶を濁している。
中国語の発音に関しては
【韻鏡】中國音韻學專用スレッド【廣韻】
ここに答えを書いておいたから。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1045736380/56

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/23(木) 06:28:57

>>348のリンク先誤り
正しくは
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1045736380/91

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/23(木) 06:33:50

もしもし、鼻の穴が膨らんでまつよ

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/23(木) 07:10:41

「まつよ」で思い出したが
松坂を「ますざか」と発音していたアナウンサーが
２～３人居たよ。

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/23(木) 16:11:23

関東育ち？は上の歯裏に常に舌先をつけているらしいせいで
サ行がタ行になる若者が多いことの逆の現象と言えそうである。

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/23(木) 20:58:29

確かにまつざかと早口で10回言うと最後の方はますざかっぽくなるな
破裂音が破裂し損うって感じ

どちらかというと滑舌（←なぜか辞書にない）の問題で
間違えて覚えてるわけではないのでは

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 02:49:15

それ通り越して　まっさか　でつよｗ

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 08:26:22

松坂さーまーに　落ちてデザイア

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 09:37:16

b^Hmerserker

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 19:11:23

４～５回目ごろが「ますざか」で、８回目以降は完全に「まっさか」になた。

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 20:21:08

り、かっついだ　き～んたろっお～　♪

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 20:52:24

ろっお～というのも、どこかアッーに通ずる発音しにくさがあるな

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 20:57:41

アッーはッの後に続く母音が指示されてないから困るのであって
ろっお～は一度声門閉鎖するだけだから簡単

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 21:06:15

ろっお～のおいしい水

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 21:12:38

ろっお～とろっお～とろっお～と
ろっお～とせ～や～く～

363 ：346：2006/03/25(土) 02:29:36

>>348-349
フォローありがとう、勉強になりました。
やっぱり言語学板ではこういうツッコミが入らないと面白くないよね。

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/25(土) 05:43:05

なんでやねん

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/25(土) 05:53:15

結論。「松坂様」を10回言うと「真っ逆様」になる。

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/25(土) 20:10:40

　初めまして　だな。
それにつきるな。

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/26(日) 00:06:22

それで尽きちまったら困るんだが

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/26(日) 00:07:56

終わりまして

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/26(日) 12:57:09

願いましてーはー

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/28(火) 03:59:03

「つ」の音は韓国人は苦手らしいぞ。

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/28(火) 12:14:11

俺はずっと

「真っ当や由美」

と呼んでたで。

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/28(火) 20:26:50

＞370
ラジオの某パーソナリティは、
つ　＞tз'
ちゅ＞tз'j／t∫j

で日本語の発音を区別してるみたいだ。

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/29(水) 20:07:22

有名な「オー・シャンゼリゼ」という曲のサビの部分で、

　　オー！　シャンゼリゼ～♪　オー！　シャンゼリゼ～♪

という箇所があるが、
この「オー！」は賞賛などを表現する感嘆詞ではなく、前置詞。
　（正確に言うと、前置詞＋定冠詞の縮約形）

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/29(水) 21:41:04

いや邦題が「おお！シャンゼリゼ」だからｗ

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/29(水) 23:50:56

西郷どん、オーシャンぜよ。

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/30(木) 00:27:31

あーあー　シャンゼリゼ
あの歌がひびく～♪

377 ：熊の釜山：2006/04/02(日) 02:17:30

「竹島」のことを「独島」と呼んでいる国がある。

それを多くの日本人は「どくと」と読んでいる。　しかし「とくど」が正しい。

天童よしみの「珍島物語」の「珍島」は「ちんと」ではなく「ちんど」である。

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/02(日) 02:27:26

>>377 何故それが正しいのか、証明してみなさい。

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/02(日) 12:12:26

獨島　DogDo
珍島　JinDo
五六島　'ORyugDo

「トクト」「チンド」「オリュクト」か、
「トット」「チンド」「オリュット」だろ。
一番いいのは「たけしま」「ちんとう」「ごろくとう」だがな。

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/02(日) 16:47:17

まあ外国語の日本語表記や発音に「正誤」を言ってみても始まるまい。

381 ：　：2006/04/03(月) 01:13:13

↑　じゃあ「デレピのニョース番組」とかでもいいんだな。　

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 01:30:14

完全に日本語に入り込んでる物はまた話が違うだろう。
「ニュース」じゃなくて「ニューズ」が正しい、
なんて言うのもナンセンスだしな。

383 ：無名し像は鼻がウギナだ！：2006/04/03(月) 01:43:09

完全に日本語に入り込む前に正すことも大事だな。
入り込んでからでは遅いからな。

アボガドはアボカドが正しいです。

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 02:05:04

「アメリカ人はbutterをバダーと発音してるけどバターが正しい」
といってるような揉んだ罠。

385 ：名無し象は鼻がワギナだ！：2006/04/03(月) 03:28:11

阪神タイガーズ

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 09:37:47

スキャナーとかの最後の「ー」を省略するからと言って、発音上も「ー」を省略しちゃうのは間違い。

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 13:54:45

デトロイトタイガース

388 ：バートン：2006/04/03(月) 17:18:22

　ｚ

389 ：バートン♯faith666／／：2006/04/03(月) 17:19:49

ｌ

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 18:59:36

今日携帯屋に行ったら、在庫希少！と書いてある機種がありました。
この『希少』の使い方は正しいのでしょうか？

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 20:46:54

>>390
「在庫僅少」のつもりで間違えたんじゃないかな。

「希少」は「めったにない」という意味だから、
「入荷希少」なら正しいかもしれんが、でもこれは聞いたことない。

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 20:57:22

根治希少！

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 21:03:47

>386
何をもって間違いと言っているのかわからんが、
scannerの最後の母音はr化してるだけで短母音だから
原語に近いという意味ではスキャナの方だろう。

でも確かに日本人には英語でも-erを長母音にして発音する人が結構いる。
カタカナ表記に引き摺られているんだろうね。

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 21:39:42

>>393
短母音になるのは何処の方言ですか？

-erは英で[@:]、米・中西部で[@r]が普通のようですが。

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/03(月) 21:59:37

全日空の正式名称は「全日本航空」だと思っていた。

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 00:00:19

>>391
そうですよね。
在庫希少ではなく、希少在庫ならＯＫだと思いますか？

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 00:04:28

それだと表示としてヘンでないかい。
状態でなく在庫そのものを指すようになってしまう。

398 ：名無し象は鼻がワキガだ！：2006/04/04(火) 00:07:48

ちょっと違うかも知れないが、

「キティちゃん」　はどうなるの？　俺は「キティーちゃん」と発音している。
「シティ」は？　

「ＴＩＭ」と「ＴＥＥＭ」の表示の違いは？

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 00:29:25

> 俺は「キティーちゃん」と発音している。
と言われても実際のところ398がどう発音しているのかよくわがんね。
仮名は表音記号ではないからね。

>>394
@はeの引っ繰り返ったやつとして、[@r]はいつから長母音になったんだ？

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 01:04:30

「在庫希少」は順序を変えても奇妙なことは不変だ罠。

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 01:15:58

少在希庫にすればどうだ？

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 01:47:07

「希」と「在庫」の相性が悪そう。
「希覯本」なんてのを図書館のポスターやチラシで
見かけるが。

図書館で本を借りようとして
「その本は今“在庫”有りません」
なんて云われた香具師居ないダロが。

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 21:27:41

北京・南京をペキン・ナンキンと読むのは中国語の発音だと思っていた。
実は日本語。中国語や英語など大部分の言語では、ベイジン・ナンジン。

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 21:32:52

英語でそうだと大部分の言語というのはいかがなものかと思わんでもない。
かんふゅーしゃすって誰やねんみたいな。

405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 22:01:14

>>403
"Peking""Nanking"くらいググってみてから言え。

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 22:04:49

>>396
「希少品につき要在庫確認」とかならOKだ。

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 22:07:47

"Beijing""Nanjing"もググってみてから言え。

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 22:49:04

両方ぐぐってない俺には>>407が>>403に向けられたものなのか>>405に向けられたものなのか区別がつかないわけだが

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 23:07:55

Beijingが英語だと思っているらしい。

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/04(火) 23:27:45

>>403
歴史を知らない香具師だな
中国と中国語の。

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/05(水) 00:17:44

>ベイジン・ナンジン

ずいぶん訛ってるな。
カナだと有気、無気の区別もできないし。

功夫をカンフーと書くのを止めて欲しい。
Zhang　Ziyiをチャン・ツィイーと書くのも止めて欲しい。

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/05(水) 00:21:48

日本Ribenをリーベンと書くのもヤメレ。

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/05(水) 00:47:53

余計なお世話だ。

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/05(水) 01:37:57

里辺libianならリービェンと書いてもよろしい。

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/10(月) 19:55:38

若槻千夏を岩槻千夏と覚えた。

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/11(火) 20:39:09

由井小説

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/12(水) 18:38:27

>生粋の日本人までもが韓国語に脳を侵されて、
>ところ構わず女を襲うレイパーになっちゃいそう。

raper　じゃなくて、rapist だよね？

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/12(水) 18:53:21

　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＼〟＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
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　　　　　 >ー── く　　　　　　／＿＿＿＿く
　　　　／ |／＼／　＼　　　　￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

419 ：394：2006/04/12(水) 19:32:24

>>399
すまん、書き方が悪かった。
長母音とは書いてない。

-erが短母音のみの音節ではなく、“短母音＋r”または“長母音のみ”の音節じゃないかってこと。

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/13(木) 19:39:13

にくじる

421 ：　：2006/04/13(木) 23:53:44

>>４１７
　なーるほど、タイプを打つ人はタイパーではなくてタイピストだもんね。

　なるほどなー。　じゃあ、ダイブする人はダイバーって思ってたがダイビストなんだなー。

　なるほどなー。　ゴルゴ13はスナイピストかー。

　なるほどなー。　タクシードライビスト・・・。

　

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/14(金) 00:24:23

ストーカー行為

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/14(金) 02:45:02

動詞の場合はerをつける
名詞の場合はistをつける
終了

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/14(金) 03:40:25

レイパー
だって？
強姦好きと書けよ。

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/14(金) 20:23:02

>>423
こんな単純な法則はありません。

426 ：　：2006/04/17(月) 01:28:18

じゃあボクサーはボクシストが正しいんだ。

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/17(月) 02:18:34

牧師がストして、ボクシスト　　……失礼しますた

428 ：423：2006/04/17(月) 08:09:16

>>426
あほ
boxには「殴る」という意味の動詞もあるんだ

429 ：　：2006/04/18(火) 01:53:38

>>428
　あほ
　boxには「箱」という意味の名詞もあるんだ

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/18(火) 01:55:43

bananaには、「バカな」といういみがある

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/18(火) 02:06:30

そんなバナな！

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/18(火) 02:11:35

boxには「まんこ」という意味の隠喩もあるんだ

433 ：428：2006/04/18(火) 05:32:35

>>429
大アホ
その名詞と勘違いしてるから
そっちのboxの意味じゃねえよと言ってるんじゃねえか

こういうレスには「バカの壁」を実感するなあ

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/18(火) 22:28:34

-er(ar,or)，-ee，-ant，-ist．．．

435 ：　：2006/04/18(火) 23:24:50

＞４３３
　面白いように釣れるなあ。

436 ：　：2006/04/18(火) 23:27:41

「おもむろに」って間違って使ってるの多くない？

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/18(火) 23:37:51

うん。
おもむろに多い。

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/19(水) 00:35:19

「彼は留学したことがあって英語ペラペラなんだよー」とか言うと
「バイリンガルかー」と言われる。「いや違うけど・・・」とつけ加えるが。
「その人は三ヶ国語喋れるんだ」みたいな話をすると、「じゃあトリリンガルだね」
案外間違えてる人多い。

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/19(水) 01:15:19

>>438
何がどう間違ってるのか説明きぼん

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/19(水) 04:00:19

>>435
>>429は釣りだとしても全然面白くないから。
只の馬鹿に思われる内容だからやめた方がいいよ。

あとアンカーの付け方は正確にしる。
【>>】に続けてレス番。全て半角だ。
英数字・記号文字の全角サイズは
元来は縦組版の為に作られたサイズなんだから
横組のこういう文章に全角英数字使うと見る香具師が見たら
馬鹿と思われるからこれもやめるべし。知識がなかったとしても
普通の美的センスしてたら横組文章に全角英数記号は馬鹿っぽく見える。

結局>>435（429）は釣りのセンスもアンカーの付け方も英数記号の書き方も
何から何まで間違ってる馬鹿ってことで。

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/19(水) 08:20:13

>>439
本筋はさておき、バイリンガルってのは本来、留学で身につくようなものじゃなくて
多言語環境で生まれ育ったものと理解してるんだけど、これは狭義に過ぎるかな。

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/19(水) 19:36:46

大地がリュウキするって漢字と意味をわかってる人がいたら教えてください。私としては、地面が盛り上がるって事で覚えてましたけど…間違ってましたかね？？

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/19(水) 19:46:42

>>440
>普通の美的センスしてたら横組文章に全角英数記号は馬鹿っぽく見える。

二桁以上の数字やアルファベット二文字以上ならともかく、
一桁の数字やアルファベット一文字なら、
全角の方が綺麗に見えることもあるよ。

>>442
辞書をお持ちではないのでしょうか？
ネット上にも辞書がありますが、それはご存じですか？

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/19(水) 22:38:47

隆起、WinXPのMS-IMEだと候補は１つしかない。

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/19(水) 23:03:51

445

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 11:59:55

嫌だ
を　やだ　と覚えている人は50％はいると思う。

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 12:03:09

いっそのこと　やだ　も正しい事にしてもいい。　
使用率では　やだ　の方が多いと思うし。　このことは何で問題視されないのだろうか？

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 12:06:46

>>446
たしかにそう発声するひとは多いだろうね。
でも、書き言葉としては難なく「いやだ」となりそうな気もする。

ところで、昨日のCXトリビアでサッカーの釜本について、
「じゃっかん19歳でうんぬん」っていうコメントがあったけど、これはセーフなのか？
「若干」と書くよりマシか。

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 18:11:31

女性にも平気で使うもんな、弱冠。

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 20:45:13

ヒント：若干と弱冠は似てるけど、意味がちがう。

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 20:49:05

>>450はいったい誰にヒントを出してるつもりなのだろう

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 20:56:11

>>451 はいったい誰にグチをたれてるつもりなのだろう

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 21:10:34

>>448が
＞「若干」と書くよりマシか。
と書いてるんだから、「弱冠」の話をしてるのは明らか。

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/20(木) 23:51:14

朝青龍は自分のことを「これからだよ、若干２５歳だもの」と言ってた。
日本語間違ってるぞ。

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/21(金) 00:05:30

ついに来たな釣りかマジか読めん>>454

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/21(金) 12:28:07

ガイジンによる相田みつをネタではなかろうか。クレバーな朝青龍ならそれくらい軽くこなしそう。

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/22(土) 15:10:12

できそこなり　が変換できなくて、たった今気づいた。　32歳。

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/23(日) 12:22:39

>>454　年齢より、自分で言う点が不適切だな。
>>457　「似かより」は言語学者すら使っている。

「レンシレンジ」何のことかと思った。誤用指摘も含まれるが結構な数だ:
http://www.google.co.jp/search?as_q=&num=10&hl=ja&c2coff=1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=
1 例:
http://happy-slow.jugem.jp/?day=20041108

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/23(日) 12:30:00

オデンシレンジ

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/23(日) 21:32:52

>>458
ざっと見たけど、「レンシレンジ」という表記と
「電子レンジ」という表記が同居してるページもあるよ。

頭では「電子」と理解してるけど、「発音」がレンシになる人なのかな？ｗ

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/24(月) 00:06:28

うちの町内では「レジメ」を「でじめ」と発音し
「出占」と書く。

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/24(月) 00:33:19

>>461
どこの県の町内？

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/24(月) 01:00:49

才食健美　だとおもっていたこと。

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/24(月) 01:34:01

>>463
そのうちダイエット食として商品化されます。

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/24(月) 02:15:45

俺は電子レンジをレンシデンジとよく言い間違える。
言いにくくないかい？

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/24(月) 16:26:27

>>465
錬士伝治たん（・∀・）

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/25(火) 02:44:18

>>464
それなら「菜食健美」のほうが、ぽいかもな。

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/25(火) 08:51:20

このスレのみんなで商標でもとっとくか

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/25(火) 13:03:48

>>468
"菜食健美" の検索結果約 10,600 件

おそらくもう出願済み。

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/25(火) 21:12:22

「才食健美」の方は173件。
微妙だ。もう出願されてるかな？

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/25(火) 21:34:26

【登録番号】第４５９７９９０号
【商標（検索用）】菜食健美
【標準文字商標】菜食健美
【称呼】サイショクケンビ
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
野菜を主原料とした錠剤状・カプセル状・顆粒状・液状・粉状の加工食品

他にも指定商品違いで全部で10件。あかんわ。

ちなみに才食健美のほうは検索ヒットしなかった。

472 ：470：2006/04/25(火) 21:42:22

>>471THX。つーか、速いなあ。スゲー。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/26(水) 08:18:51

バカチン市国

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/26(水) 19:25:08

んなやつぁーいねえｗ

475 ：　：2006/04/26(水) 23:50:16

ローティーンって何歳と思ってる？

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/26(水) 23:54:39

13～15歳

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/27(木) 00:45:03

宣伝相の悩み
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf
まじ知らんかった・・・

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/28(金) 14:45:47

「完璧」の書き間違い筆頭候補の「完壁」は、商標登録されてるっぽ。

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/28(金) 15:14:11

>>478
ん？Janeの表示フォントが小さくてここんとこ老眼気味。

なるほどよーくみると、璧(たま) じゃなくて壁(かべ) か。建築資材などにありがちな商標だなあ。
ふつうのかな漢だと「完壁」は出てこないだろうけど、手書きだと間違うこともあるだろうな。

絶壁、岩壁、岸壁、城壁、障壁、壁画、壁面などが壁(かべ)。
璧(たま)を使うのは「完璧」のほかに何があるだろう？

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/28(金) 15:25:14

ぼちぼち暖かくなりつつあるこの時期、PC関連方面では例によって「排熱」と「廃熱」の
誤用がちらほら。

わざと間違ってる感無きにしも非ずなんだけど、やはり「廃熱がうまくいってない」だの
「廃熱するためのCPUクーラー」だの「廃熱効率」などという表現はまぬけです。

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/28(金) 21:46:11

廃人・松尾芭蕉

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/29(土) 00:02:11

忍者説の次は廃人かよ

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/20(土) 10:54:26

「日本は一気呵成に沈んでいくんだ」

今NOVAのCMで言ってた

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/20(土) 11:06:43

全国区CMのはどれもほぼ間違いなく「確信犯」だからなあ

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/23(火) 15:17:47

必要な嫌がらせ　の　必要って本当は「しつよう」？

たった今テレビの字幕スーパーで「執よう」になってて初めて知った！。　しかし、「ひつよう」にしか聞こえないな。

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/23(火) 16:09:58

>>485
おぬしはどう変換して「必要」って出したんだい？

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/23(火) 19:31:59

>>485
> 必要な嫌がらせ

目から鱗の珍フレーズだ。
発音によっては「ひ」と「し」が曖昧になることもあるだろうけど、近頃のスーパーだと「執よう」なのか？
「誘かい」「ばい煙」「ら致」「し尿」「だ捕」などなど、まぬけにも程がある。

「執拗」の「拗」は「すねる」の「拗」で、ロリコードに抵触しそうな字面ではあるけれど。

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/24(水) 05:36:50

>>487
拗は常用漢字外ってだけのことだろ。
しかし久しぶりに大物登場だなｗ >>485

489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/24(水) 09:35:08

そうかな？。結構「必要」だと思ってる人はいるよ。

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/24(水) 10:09:12

「必要な嫌がらせ」って、思っている人は
「必要なら嫌がらせしても仕方ないよねあ」と考えるんだろうか

491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/24(水) 10:57:04

ここは江戸っ子なインターネットですねあさししんぶん。

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/24(水) 11:12:05

ひちひちひじゅうく

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/24(水) 20:22:28

しひ形

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/24(水) 20:48:29

最近まで間違えてた言葉
キリマンジャロ→キリマンジェロだと思ってた
辟易→へきいって読むと思ってた
一縷の望み→いちりの望み　かと思ってた

こうやって間違えてた物は親から聞いて覚えてたことが多い・・

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/24(水) 21:35:35

母語は親から授かるものだからね

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/25(木) 10:47:48

>>495
日本の躾や教育は言葉づかいについて比較的寛容なところもあったものだけど、
いまはもうそんな枠さえブッ飛んでいるようなところがある。
日本語ブーム流行りの日本って何なんだ？

今時のガキの言葉づかいの悪さは、親(特に母親)の影響がかなり大きいと思う。
そんなひどい言葉づかいを友達同士で持ち寄って、さらに攪拌し先鋭化させて
家庭に持ち帰るような、実にイヤーな図式のようだ。

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 00:50:18

>>496
やー、大筋同意なんだけど、やっぱ古代エジプト(だったっけ？)の石碑に書い
てあったという例の言葉を思い出すべきじゃね？

最近18歳の男性が友達と電話する様を聞いたんだけど、単語レベルではわけが
わからんかった。文法レベルでもかなり違和感を感じた。
＃その男性とは知り合いで、盗み聞きというわけではない。

で、その男性は、俺と話すときはちゃんと解る言葉で喋ってくれた。
基本としての日本語は、まだまだ健在だな、と思ったよ。

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 00:52:09

>>497ああ、俺は37歳。新人類世代。

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 00:58:13

先手必勝

500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 01:01:13

↑なにが間違ってるの？

501 ：496：2006/05/26(金) 01:10:45

>>500
んー？俺に対するレスかなあ。
「先手必勝」ってわけわからんしなあ。

何が間違ってる、ってわけでもないんだけど、先人が感じてきた「ちかごろの
若者は」って感覚を我々も感じているだけではないかと。少なくともその可能
性は捨て去るべきではないんでないかと。

将来を担うべき若者が、我々の文化を継承しないことに憤りを感じるのはわか
るけれど、我々だって「新人類」とかいわれたわけで、先人の轍を踏みなくな
いなと(ちょっと論旨がおかしいか？)。

それより若者の言語文化を理解しようとするほうがより発展的だと思う。中年
同士で引きこもるのは好きじゃない。

502 ：497：2006/05/26(金) 01:12:22

>>501は>>497によるレス。酔っ払いはもう去ります。ごめんねー。

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 01:31:16

> 将来を担うべき若者が、我々の文化を継承しない
この「我々の文化」ってのには違和感を覚えるなあ。
496にある「日本」以上のフィクションだと思うよ。

継承すべき我々の文化／言語があるという幻想、
しかもそれを自分が体現しているという妄想。

504 ：497：2006/05/26(金) 01:48:50

>>503

解るなあ。そのとーり。吉本隆明「国家幻想論」や岸田秀「唯幻論」とかも我々
の世代だし……。

その「幻想」「妄想」「フィクション」を信じない人に憤りを感じる、その感
覚は解るけれども、それは先人が既にさんざんやってるでしょ、って話しです。

自分が言語文化の規範の一部だという幻想は、もう止めにしたい。

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 02:11:10

文化は存在するけど、文化は文化自身として文化自体のやり方で継承されていくわけで
「我々の」「正しい」文化が存在するわけでも継承されるわけでもないんだよね。
それが〈正しい〉姿だと思う。

506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 02:16:24

まあ、自分だけは「正しい」日本語を体現していたつもりが
いつのまにか自分の子供に「間違えてた物」をたっぷりと伝えていた自分に気づいて苦笑い、
なんてことになるのがお定まりのオチというところでしょうか（笑）

507 ：497：2006/05/26(金) 02:33:22

>>506
いやもうね、ウチの甥っ子(8歳)の言葉なんて、もー酷いです。
なに言ってるのか理解するのに数分かかるもん。最近はさすがに慣れたが。
>>496のいう「母親の影響」を如実に感じますですよ。
なんとかせねばと思うけれど、彼(甥っ子)は彼で、彼の社会における言語文化を形成してるのだな、と納得しております。

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 02:35:20

なんか、餓鬼どもが文化論語ってるな。

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 02:41:54

>>507
要は世界を語り得るだけの言葉を獲得できればよいのでしょうね。
それすら獲得できないと508さんのような気の毒なことになってしまいますが。

510 ：497：2006/05/26(金) 02:42:17

>>508なんだよー。誉め言葉か…？

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 19:54:59

>>497
> 例の言葉

それにかこつけて言うなら「近頃の親は……」だな。

俺には子供はいない。子供を育てて初めて一人前のオトナになる、親になるとは
そーゆーことだよキミ、と同世代からはいまだに半端者扱いされてるわけだけど、
親馬鹿なのはまだいいとして、元来が相当の馬鹿のくせにいっぱしの親をやってる
つもりでいる馬鹿親が少なくない。

行きがかり上ここでは言葉づかいだけに限定すると、乱暴で汚い言葉づかいをする
ことに対して何ら注意指導しようとしない。親のほうもそんな口調だからよくわかって
いないのと、子供を恐れてるふうにも見えるんだ。

そういった躾を放棄してる一方で、他人の介入を攻撃とみなして激しく反応するのが
よくあるパタン。躾られてない親に飼育される子供は不幸だ。国が滅ぶのは、こういう
ところからなんだろうなあと思っています。

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 20:11:25

でたぞ国ｗ

513 ：497：2006/05/26(金) 20:25:45

>>511
まあ「国」ってのはNGワードかもね。何でもいえるもんな。「文化」もね。自重しよっと。
でも同意っす。
子供が乱暴な言葉遣いをしてたら、そのたび注意しないとね。面倒だけどねー。
疲れてるときとか、ついスルーしちゃうんだよなー。(そろそろ生活板か…？)

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 20:26:39

こういう風に唐突に出てくる「国」ってのには本当に内実がないよね。496言うところの「日本」と同じものだ。
511に見られるように、何の根拠もないものに取って付けで権威を与えるために使われる空虚な概念、
あるいは単に「躾のなってない子供とその親は嫌だ」と言えずに、国が滅ぶとか言ってしまう心の弱さ。

おいらはそんなわけのわからない国なんかより
生きてそこにある人と言葉を大事にしたいな。国破れて言語あり。

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 20:29:38

「国が滅ぶ」ということがどういうことなのか、想像できないヤツは痛いね。
国が滅んでも個人は平常に暮らせるってか？

516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/26(金) 20:32:30

>>511
まあとりあえず、生きた言語の継承という問題と
躾＝上下関係への埋め込み＝国という問題は分離してくださいな。
後者については、そんな話はこれまで誰もしちゃいませんので。

言語学板とはいえ一応２ちゃんだし、恣意的な混同なのかもしれないけど。

517 ：497：2006/05/26(金) 23:32:51

>>515
んー。どうなんだろう。俺はあんまり想像できない方かなあ。痛かったらごめん。
一応わが国は明治維新のときに滅んでるし、第二次世界大戦のときにも滅んでるよな？
ボスニア・ヘルツェゴビナも滅んでる…のかな。
でも個人はたくましく生きている。だからこそ、俺もこうやって生きているんだ。
現実、「国が滅ぶ」ってなかなか想像しがたいんだよね。「滅ばない」という前提で一応生活してるんだし。

518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/27(土) 01:28:25

どうやら「滅ぶ」の見解が違うようだね

519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/27(土) 01:30:48

国ホロン部サンガリア

ってＣＭあったよな

520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/27(土) 01:35:14

クニなんて儚いものより遥かに長く生きるものもあって、言語もその一つだね。
それは国を重視するかどうかという話とは何の関係もないけれど。

あと、日本人にはあまりピンと来ないのかもしれないけど
一国家一言語の国はむしろ少数派なんだよ。
日本ですら厳密に一国家一言語と言っていいかは疑問が残るし。

521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/27(土) 01:56:12

>>519
「國破れてサンガリア」だね。あれは傑作だ。

>>516
論としては唐突で突飛なものに見えるかも知れないし、同じ俎上に乗せていいものやら
戸惑う人もいるだろうことはわかるけども、ことばと躾や教育問題から
「千里の堤も蟻の穴から」のような行く末を連想できなくもない。

何かが滅んでいくとき(動植物の絶滅でもいいけど)、気がつくともう手遅れとなって
誰にも止められないことがよくあるし、歴史を顧みてもナゼもっと早く手を打たなかった
のだろうか？と半ば無責任に論評することもあるだろうと思います。

身近な滅びといえば、平成の大合併で絶滅した自治体名や地名などもそうだし、
生まれ育った家や懐かしい学舎が取り壊されて更地になってたりするのもそう。

ことば自体は多少のブレやゆらぎがあっても案外とタフでしたたかなものだけど、
国家は実に華奢で危ういものじゃないかなと思ってます。

個人的には、これからの日本にさしたる希望を見出せなくてぼんやりとした不安を
おぼえるんだけど、日本語ブームの本質は、ことばそのものではなくて日本に対する
危機感の表れなのかもしれないなあと、そんな感じがします。

522 ：497：2006/05/27(土) 02:18:54

>>521
> 「千里の堤も蟻の穴から」のような行く末を連想できなくもない。

そういう意味では、「蟻の穴」はもう空いている。
つーか、空き続けてきたんじゃないのかと思う。その「穴」がつまり「変化」ってことじゃないかな…。
まあ、ポジティブに考えると。ネガティブに考えれば、同意なんだけど。うーむ。

> 「國破れてサンガリア」だね。あれは傑作だ。

サンガリアって変なCMが多かったっすね。最近見ないけど、どうしたのかな。

523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/27(土) 02:29:36

言語に関していえば、「正しさ」を保持し続けたラテン語のような言語は
誰も使わなくなって滅びてしまった一方で
蟻の穴どころか堤防決壊にまで至ったような成れの果てはフランス語やイタリア語と呼ばれて
今も元気に生きています（英語に滅ぼされつつあるという話もあるけど）。

言語は変化することによって現実世界に適応して生き延びていくものなんですよ。
変化を恐れていては生き残れないのは言語も国家も同じです。

524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/27(土) 02:42:30

あそうそう、これ少し古いけど読みやすくて名著だからもしまだなら是非どーぞ。
板の看板のヒゲのオッサンもにっこり。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004120985/

525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/27(土) 02:45:13

まちがいた。どちらも読んで損はないけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004201756/

526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/27(土) 02:45:19

>>520
> 一国家一言語の国はむしろ少数派なんだよ。
ほかにはどんな国があるかな？
日本語を喋るひとの殆ど全てが日本という国に住んでいて、
なおかつ日本に住んでいる人の殆ど全てが日本語を喋る。
韓国語もかなり近いけど、あちらは南北別国家だし。

>>522
最近プッシュしてるのは子ども飲料とかいうキッチュなＢ級ドリンクかな。
あいかわらず変な会社だよ。

527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/30(火) 11:29:32

>>522
「サンガリア」の名前はもともと「山河あり」をもじったもの

528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/30(火) 18:28:42

>>527
社名からしてネタ会社なのか。

http://www.sangaria.co.jp/cm/cm.html

529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/30(火) 19:02:26

志茂田景樹のCMはインパクト抜群だったな

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/31(水) 00:07:56

>>527
Sun+Gallia/Gaulかなと思ってた。
なんとなくあの辺(南仏～北伊)の温暖快適な地名ぽいし。

でも会社のWebではサンガリアの由来について見つけられないし、ホントかな？
昔小耳に挟んだ噂は、中島らもが「國破れて山河りあ」のコピーを書いたというもの。
コトの真偽はともかく、社名の由来については、「國破れて山河りあ」のあとで、
そういうことにしておくか～という組織ぐるみの大ネタではないかと勘繰りたくなるし、
そっちのほうがサンガリアぽくて面白い。

>>529
きのうの「視点論点」に志茂田景樹。早朝からカラーバーみたいな恰好で
真面目なことを喋ってるそのギャップにわろた。

531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/31(水) 00:20:08

Gallia/Gaulとsunじゃ系統違い杉ジャマイカ

532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/31(水) 01:18:31

美空ひばりの「柔」の歌詞で、「･･思えば負けよぉ～。」というフレーズがある。
下手な人が歌っていると、「思うくらいなら、負けなさい。」という意味に聞こえるが、
実際は「思ったら、負けるだろうよ。（無心になれ）」という意味だよね。

533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/31(水) 01:20:56

「思ったら負けだ」かと思ってました

534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/31(水) 23:30:10

>>532
> 下手な人が歌っていると、「思うくらいなら、負けなさい。」という意味に聞こえる

思えば=思うくらいなら
負けよ=負けなさい

なんだろうか？どうしてそんなふうに聞える/思うのかよくわからない。
そのノリでいうならさしずめ、

仰げば=仰ぐくらいなら
尊し=尊いです

なんだろーか？

>>533
「お前はもう負けてしまっている」でしょう。

535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/01(木) 01:34:48

「思えば負けよ」の部分だけで考えるから変な解釈になる
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=A00304

536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/01(木) 02:03:56

>>535
ドラマチックな歌い方でかなり感動的に聞こえるが、
歌詞としてはたいしたこと無いかも。

537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/01(木) 05:11:10

唄い方じゃなく、聴く側の日本語力の問題じゃなかろうか。

538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/03(土) 19:28:27

俺ずっと「豹変」を「しゃくへん」って読んでた…orz

539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/03(土) 19:57:16

>>538
君子豹変　→　きみこしゃくへん？？？

540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/04(日) 11:27:55

陳腐　って「とうふ」かなと思った。

541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/04(日) 14:46:46

>>540
おいらのちんこは陳宝でいいや。

542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/04(日) 15:49:22

陳宝家の人々

543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/04(日) 21:07:55

「ハードボイドドだど」の人か。

544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/05(月) 01:42:16

盗作をオマージュだと思っていますた

545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/05(月) 21:39:30

「パクリ」のカッコイイ言い方が「インスパイア」だと思ってました。

546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/06(火) 19:53:53

拉致（らっち）の意味で誘拐を使う人って多くないですか？

547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/06(火) 20:52:04

らっち？と思って調べたらそういう読み方もある事を知った
どんな世代が使ってるんだろうか？

548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/06(火) 22:40:22

おー、広辞苑だと「らち【拉致】」は「らっち【拉致】」への参照のみだ。
　らっ‐ち【拉致】
　　むりに連れて行くこと。らち。
　ゆう‐かい【誘拐】
　　かどわかすこと。人をあざむいて誘い出すこと。
　かどわか・す【勾引かす】
　　子供や女などをむりやり、または、だまして他に連れ去る。誘拐する。かどわす。かどう。
騙すか無理矢理かの違い？

549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/06(火) 23:08:14

＞子供や女などをむりやり～
つー解釈があるから連れ去る対象の違いで拉致と誘拐を使い分けてるのかもしれん

550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/06(火) 23:26:39

>>548
何版？　うちの第5版だと
> らっ‐ち【拉致】→らち
だけど

551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/07(水) 02:32:56

>>550
４版。
５版からは「らち」なのね。
ある意味、世相を反映したんだろう。

552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/07(水) 09:16:41

世相ってそういう意味ではないと思うが

現実に使われている言葉を集めて意味を解説するのが辞書の役目とすれば
多く使われている方にあわせるのが当然

553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/07(水) 11:11:06

>>552
だから、多く読まれている方に合わせたんでしょ。

554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/07(水) 12:29:59

>546

拉致って誘拐する事もあれば
だまして誘拐する事もある

撲殺しても絞殺しても「殺した」ことに変わらないわけで
拉致したという詳細までは語らずに誘拐したという分には
問題ないんじゃないか

拉致じゃない誘拐をしたのを拉致した、と使ったら問題だろうけど

555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/07(水) 12:37:54

「使い分けがあるからといって、使い分けられるとは限らない」
というやつですな。

556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/08(木) 22:19:16

「肉便器」ってさぁ、性的賞味期限が切れた廃用女を
リサイクルして便器に仕立てたものでしょ？

まだ賞味期限が切れてないような女に対して使うのは
いかがなものかと？……

557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/08(木) 22:39:26

ずいぶんと大胆なルアーをお持ちのようですな

558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/12(月) 19:25:03

無味簡素

559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/14(水) 14:15:26

後ろに回転するのって　バック転って言うの？
バク転のバクって日本語かと思った。

560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/14(水) 15:07:58

>>559
小学生の頃、これができる奴はヒーローだった。

ふつーに「ばくてん」と言ってたけど。

561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/15(木) 03:31:20

一念勃起

これもアリなんですけどね。

562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/15(木) 18:52:03

「ルード・ヴィッヒ１世」って、ナカグロ入るのか？

563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/15(木) 19:20:28

Ludwigさんは「ルートヴィ（ッ）ヒ」でいいような気がする。

564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/15(木) 19:35:27

“ド”の部分は濁らない方がいいの？

565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/15(木) 20:44:11

ドイツ後はdが濁らないみたいだね。ドルトムントとか。
あと語尾のgが濁らない。ハンブルクとかね。

566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/15(木) 20:52:41

今こそ別れ目
いざさらば

567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/15(木) 21:52:26

>565
母音の前でしか濁らない

568 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/16(金) 00:06:48

なるほど、サンクス＞母音の前

569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/16(金) 01:15:33

赤ちゃんのためにあるんやでぇ～

570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 14:09:05

映画の終わりに出てくる「Fin」を、「フィン」と読んでた。

571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 17:22:32

本当は何？
英語ならファイン、伊語ならフィーネ、とかいうんじゃなく？

572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 17:51:43

それはどちらもfine

573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 18:00:37

>>565

ハンブルクではなく

「ハンム゛ルク」

574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 20:01:12

「統計立てて～」というのは間違い？
こないだ知り合いとの会話で通じなかった。
いくつか辞書引いても用例に出てないしググっても検索結果が少ない。

575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 20:04:21

間違いかどうかはわからないし成句なんて辞書に載ってないものがほとんど

だが、「とうけいだてて」と言われても漏れは意味を取れないっす
どういう意味？

576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 20:06:47

「役立てる」はあるが漢語の名詞に「立てる」をつけた語はないんじゃないか？

理論立てる、思想立てる、体系立てる、流行立てる、図式立てる、構造立てる・・・

577 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 20:09:04

系統立てて、の間違いではないだろうか

578 ：574：2006/06/18(日) 20:10:14

すいません俺が間違ってました
「系統」でした
(1)一定の順序・法則に従って統一されていること。また、そのつながり。
「―を立てて話す」
大辞林にでてました

579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/19(月) 08:22:07

～を彷彿させる

580 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/19(月) 09:45:02

>>579
どこか変？

581 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/19(月) 10:19:23

>>580
今はどちらかというと「～を彷彿とさせる」のほうがハバをきかせてるから、
「彷彿させる」「彷彿とする」「彷彿する」などの馴染みが薄くなってきてるのかも知れない。

582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/19(月) 14:37:25

「彷彿」か「髣髴」か、という選択も悩む。

583 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/19(月) 19:58:02

もともと形容動詞だから「彷彿する」は誤用なんじゃね？

584 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 04:42:04

サッカーのスローイン（throw-in）をスローイング（throwing？）と言う人時々いるね

585 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 08:54:45

はなまるマーケットで「除湿対策」って。

586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 14:37:24

湿気が好きな人もいるんだろう。狂った日本だからな。

587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 15:30:37

「防犯対策」とか「防火対策」とか、つい聞き流してしまいそうだ。
探せばありそう。

588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 17:12:58

無期懲役
って期限無し＝一生出られない
かと思った。
未期懲役に変えて欲しい。

589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 21:25:48

>>588
日本には終身刑が無いし、無期くらっても減刑や恩赦や仮釈放もあるので、
こないだの刑法改正前だと、無期からの減刑15年が再犯加重された有期刑
20年より短いケースもあったりする。(改正後の有期刑上限は30年)

590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 21:43:58

地域改善対策特定事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律とかも
誤用ということにしてしまうつもりなのだろうか。。

591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 22:34:31

誤用じゃないの？

もしくは、「地域改善・対策特定事業」と区切るとか。

592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/21(水) 12:10:48

カツゼツが悪い、って日本語として正しくないんだっけ？常用しないんだっけ？

593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/21(水) 12:19:59

>>571
フランス映画ならファン(鼻母音)でいいだろう。
普通、「Ｅｎｄ」だろう。
日本映画は「終」。

594 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/21(水) 15:27:22

早急をそうきゅうと読むのが許せない。

595 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/21(水) 16:36:46

>>594
本日の「気になる言葉」400回記念も早急ネタ。

確か、72%ほどが「そうきゅう」と読み、24%が「さっきゅう」と読む＠文化庁調べ。
じゃあ残り4%ほどの人は何て読んだのか激しく気になるところだけども、
もともとは「さっきゅう」でありました、という話。

情緒(じょうしょ)を「じょうちょ」と読むようになったのは、昭和になってから
なんだってさ。知らなかったー。

596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/21(水) 17:33:19

>>592
「滑舌」はアナウンサーの専門用語。載っている辞書のほうが少ないはず。

597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/21(水) 18:45:56

「罪を憎んで人を憎まず」を下手人及びその親族がいうのは
誤りである。
＞光市・母子惨殺】「大人にも責任が」「更生重視が、少年法では」元少年の実の父、語る★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150865088/l50

598 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/21(水) 21:41:29

>>596
ある業界の専門用語というと、「目線（めせん）」という言葉が嫌いだ。

599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 00:42:52

>>598
視線の方じゃなくて顔写真の目を黒ベタで潰すほうの目線？
何屋なのか知らないけど唐突に好き嫌いだけを表明されてもなあ。
もっともらしい理由とか自己分析こみでよろしくー。

600 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 00:50:07

>>599横レス。芸能関係でよく使うじゃん。「カメラ目線」とかさ。

601 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 00:57:46

>>600
そっちのほうは今や業界の専門用語に留まらずかなり一般的じゃないかなと
思ったんで、そんなら別の目線かなと。

ところで、目線と視線は違うものだろうか？

602 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 01:22:47

視点の代わりに目線という事もあるよね。
そもそも湯桶読みの時点でムズ痒い。

603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 01:25:05

目線は昭和後期の辞書にないんだが、今の辞書には載ってる？

いつからメジャーになったんだ？

604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 01:27:55

近ごろ流行りの「上から目線」。「上から視線」とはいわない。
視線は眼と対称を結ぶ線分だけど、目線はラインではなくて目玉が
機能する際のベクトルのようだ。

605 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 01:37:25

「子供の目線」とかいう時は、視線よりも視点だね。

606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 01:38:24

>>604
単語としてしまったのかな。
『上から目線』で一つの単語。

本来なら『上からの視線・目線』でいいわけでしょ？

『の』を省くときに、撮影関係の方々が多用していた『目線』が多く使われ、
『上から目線』がポピュラーになったとか。

607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 01:40:04

>>602
俺は映画演劇方面にいたので、目線については専門用語の枠を越えてかなり広まってると思ってた。

画面外の一点を見つめる時など対象が無いと困るし、カット毎に対象がふらついてるのも
まずいので、アシスタントがこぶしを突き上げるなどして「目線こちらです！」とやる。
ぼんやりして目線指示を忘れてると役者の方が「目線！」と促すこともある。

608 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 01:44:50

「当然」の意味で「俄然」を使う香具師がいた

609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 05:07:11

辟易を「へきへき」と言う奴がいて辟易した

610 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 08:55:40

椎名へきるファンじゃないのか？

611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 09:37:38

目線が流行ったのは、テレビのせい。

612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 10:31:10

1995年の辞書には載ってる。

〔舞台・映画撮影などで〕演技者やモデルの目の向いてる方向・位置・角度など。
俗に視線の意でも用いられるが、目線は目の動きに応じて顔も動かす点が異なる。
BY新明解

そうですよ。

613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 11:47:45

広辞苑４版にも載ってる。
　め‐せん【目線】
　　視線。もと、映画・演劇・テレビ界の語。

614 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 12:31:08

見つめ合う～　目線のレーザービームで～

615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 13:28:00

【伊韓】イタリア、韓国を「タックスヘイブン」に指定していた【韓国政府は気付かず】[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150943768/

「タックスヘイブン」のhavenを、heaven（天国）だと思ってる人。

616 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 13:40:45

>>612
新解さん第五版にもそう書いてあるけど、「目線は目の動きに応じて顔も動かす」には異議あり。
顔を動かさずに眼だけを動かすよう目線をもらうことだってザラにある。
それともこれはもはや目線ではなくて視線だといいたいのだろうか？

新解さんは視線について「線分」だといってます。

617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 13:57:14

>>616
だから、俗に視線の意でも用いられるとあるんじゃないの？

ただ、正式には違うって事を言ってるだけ。
視線と目線を混同して使ってる人が増え、間違った認識で使われているのでは？

618 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 14:37:58

>>617
だから？

「目線は常に顔の動きをともなう」ということだとそりゃちょっと違うだろ？ってことです。

狭義の目線を専門用語として扱う現場での話をすると、照明や演出などの都合で体躯、
顔、目線はそれぞれ別フェイズで動かすもんなんだけどな。
むろん、シンクロしても良い場面はあるだろうけど。

視線には明確な対称があって、それと眼と結ぶ線分、これが視線。
いっぽう目線は線ではないので、必ずしも明確な対象があるとは限らない。
カメラ目線の顔写真だと視線は無限に存在するし、対象のない虚空を睨んだ芝居を
別カットのムービーで撮って繋げば、そこにはじめて有意な視線が生じる。

619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 15:52:02

>>618
だから？舞台では視線なんて見えないのは分かる？

客席から演技者の黒目は見えない。
目線は顔の方向で表現するしかないんだよ。

だから、その現場で生まれた言葉の目線とは、顔の動きとリンクする。

君が理解できないのは、間違った意味で解釈しきってるから。

新明解は正しいと思うがね。

620 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/22(木) 22:05:58

このスレで言うのもなんだけど正しい正しくないは国際社会に陥りやすいから気をつけてね

621 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 00:29:27

>>619
う～ん、映画ではそうともいえないんじゃないかな。
あと演劇でも、すごく小さな小屋(数十人でいっぱい)でやる場合なら、顔の方向だけで判断するともいえないとオモ。

622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 04:54:39

>>619
> 客席から演技者の黒目は見えない。
> 目線は顔の方向で表現するしかないんだよ。

笑止。着ぐるみショーじゃあるまいし、マリオネットでさえ顔と目玉は別々に動かすんだよ。
安い席でへぼい芝居ばかり見てるんだろう？

623 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 05:09:54

>>622
言語板の奴ってもっと賢いと思ってた。

いい？普通に日本の舞台を思い浮べると思ったし、それで分かると思ったんだけど、
例えば能面つけてる人の目線はどうなるのかな。
目玉、見えますか？
歌舞伎も狂言も、目線は顔とリンクするよ。

そんな世界から生まれた言葉だから、本来の意味が新明解の通りだと納得できるんだが、
君はマリオネットなんか持ち出して、日本の舞台の何と関係があると言うんだ？

笑止？うん、笑止と言うのは良いが、賢い見解を述べてから言ってくれ。

624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 05:23:20

>>623
「目線」ってそれほど古い言葉じゃないだろ。
新明解でも映画撮影を挙げてるわけだし。
能はともかく、歌舞伎では必ずしも目線と顔がリンクするとは限らないと思う。

「視線」と「目線」を新明解の言うような意味で区別するのは無理がある。
少なくとも現代ではそのような区別はされていないはずだがどうでしょう？

625 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 05:44:23

>>624
はい、はじめから言ってるように、本来のの意味はそうなのだと言ってるだけなので、
今、そのような使われ方はしてないのは同意です。

言葉は生き物ですから、どんどん進化し、様々な意味を含んでいったりしますからね。

ただ、新明解でも視線と目線が同じ意味で使われると書いてありますが、
それでもそれぞれの意味を区別すべきだと考え、あのように書いたのでしょう。

今後は辞書が変わるでしょうがね。
言葉は常に変化していて、今多く使われてる意味に書きなおされるのですから。

626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 07:29:17

>>625
その、「本来の意味」ってのが危うい……。

もともと「視線」と「目線」って区別されてなかったんじゃないだろうか。
業界用語ってわざと素人にわかりづらくするところがあるからさ。

「これが最も古い用例だ！」ってなOEDみたいな辞書があれば一挙解決なんだろうけどね……。

627 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 09:24:40

子供の視線は、見てるのは絶対子供だけど
子供の目線なら、子供の視線を得ようとしている大人も含まれる

視線は「なにを見ているか」で、見る対象が明確だけど
目線は「どっちを見ているか」で、見てる方向を指してる

628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 11:54:30

>>623
> 言語板の奴ってもっと賢いと思ってた。

時間の無駄だったね。やっと意見の一致をみたぞ。

> いい？普通に日本の舞台を思い浮べると思ったし、それで分かると思ったんだけど、

どうしたらこうまで人に甘えて平気でいられるのかわからんが、
墓穴はひとりぶんで充分だからもういいですよ。

629 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 17:03:17

>>627に近いかな。
視線は主観的、目線は客観的なニュアンスを感じる。
目線は、他者の視点からどこに目を向けているように見えるかを表してるのではないかな。
そう考えると演劇用語としての目線、カメラ目線、上から目線、子供の目線など
全部説明がつくように思える。
実際に目の動きが見えるか見えないかはともかく、
演劇などで見ている方向を誇張して観客に示すために
顔の動きも併せて目線というのも納得できる。

630 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 18:03:48

業界人が一般人向けに業界用語を使うからこのような乱れが起こる。　業界人は責任取れ。

631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 20:49:38

素でわからんのだが、どこらへんが乱れなの？

632 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 23:00:01

一般生活レベルじゃ一切関係ないことだからな
こういうスレで正しいだの間違いだの議論したい人にしか
何がどう乱れているかなんて把握してないよ

633 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 23:53:21

出会ったのが夜なのに「おはようございます」とか？

634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 23:54:09

>>631
映像関係でいうとたとえばローアングル撮影のローアングルという言葉。
これも一般には誤解されてる用語の一つかもしれないな。
業界の中でも勘違いしてる人は案外と多い。

635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 00:39:22

ローアングルちゅーとタシーロ行為に関係あるような印象だが
原義ではどういう意味だったの？

636 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 08:29:57

>>633
風呂屋の業界だと昼間会っても「こんばんは」だそうな

637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 14:10:38

演劇業界では舞台は芸能を見せるための特別な場所だが
これも一般には誤解されてる用語の一つかもしれないな。
業界の中でも勘違いしてる人は案外と多い。
こういう日本語の乱れは実に歎かわしい。

638 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 14:11:44

>>636
ありそうでなさそうなハナシだな～。
風呂屋(スーパー銭湯みたいなとこ)でバイトしたことあるけど、そんなことなかったよ。
まー、プロの人たちは違うのかもしれないけど。

639 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 23:33:02

>>635
アングル=角度、ポジション=位置として、それぞれハイとローの組合わせを考えてみてくれ。

640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 23:37:36

「時間がない」を「尺が足りない」なんてわざわざ言い換える香具師

641 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 23:42:12

AVなんかで良く「女子校生」と書いてあるが、女子校生って女子校の生徒のことだよな。
ほとんどの場合「女子高生」ではなかろーか。

さすがに最近「女学生」は滅びたようだが。

642 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 23:47:19

>>641
それは女子高生がAVに出演すると法律とか条例とかヤバいのでワザと漢字変えてるだけ

643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/25(日) 00:48:37

精液が精子になる業界だけにホンマかいな

644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/25(日) 01:12:03

女子校生の話は本当で女子高生として作ると法律とかに引っかかって許可が下りないから
苦肉の策として女子校生にしてるんだよ

645 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/25(日) 10:32:12

AVを離れて、なんとなく女子高生って言葉に違和感。
男子校生といえば、ほぼ「男子校の生徒」という意味だと思うけど、
「共学校の女子生徒」でも女子高生って呼ぶよね。

646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/25(日) 17:57:42

女子校の生徒かどうかより
高校生女子であることが重要だから

647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/25(日) 21:58:52

「短大生」はたぶん女子学生かなと思う。

648 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/28(水) 16:21:50

フィーチャリング（featuring）をフューチャリング（futuring?）と言う奴が異様に多い。

649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/28(水) 17:34:13

知名度の高い言葉に引き摺られたり、知名度の高い作品中の間違いが広まったりするよね。
フィーチャをフューチャに間違えるのは、『バックトゥーザ～』や『キャプテン～』のせい。
上意下達を「ジョウイゲダツ」って読むのは『パトレイバー』のせい。

650 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/29(木) 01:34:33

>>649「危機一発」とか。(いわずもながだが、007の映画)

651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/29(木) 01:40:29

キャプテン翼は色んなところに影響力があるんだな

652 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/29(木) 04:58:42

おもちゃ「黒ひげ危機一発（これはこれで正しいタイトル）」のせいで間違えて覚えた人もいるかも

653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/30(金) 01:23:39

リポビタンDも一役買ってると思う

654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/30(金) 02:04:53

ブルース・ウィリスをブルース・ウィルスと呼んでいる人も結構いる

655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/30(金) 18:43:11

コンピュータビールスというのは見掛けた事があるが、
さすがにブルース・ビールスはないだろうな。

656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/01(土) 00:09:48

そういや最近ビールスって言わないな

657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/01(土) 01:15:17

ヘキサパスカル

658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/01(土) 13:03:34

少なっ。たった６倍かよ。

659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/02(日) 13:26:52

人間、いたるところ青山墓地

660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/02(日) 18:52:12

ボストンバック
人間ドッグ
ラクビー
ロビンフット

661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/02(日) 21:23:38

>>210

662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/03(月) 00:30:44

ぶった（仏陀）

663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/03(月) 20:52:45

手術って　しゅじゅつ　って読むんじゃないの？
某ナレーションで　しじつ　と言ってるのが非常に気になるのだが。

664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/03(月) 22:05:25

バグダッドを「バクダット」と読むが如し。

665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/03(月) 23:23:02

おいてけぼり?　おいてきぼり?

666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/03(月) 23:53:07

>>663
HNKは「しゅじゅつ」を正としながらも、アナウンサーのばらつきのゆえ「しゅ
じつ」「しじつ」も便宜的に認めている、となんかで読んだ。

>>665
怪談のは「おいてけぼり」。

667 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/04(火) 01:35:12

しゅずつ

668 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/04(火) 04:29:24

裸で街を走り回る「ストリーキング」を「street king」だと思っている人がいて驚いた。
streakingという一単語（streakのing形）なのに。

669 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/04(火) 08:15:58

女性の場合はストリートクイーンな

670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/04(火) 08:27:06

そして子供の場合は street children

671 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/05(水) 00:42:38

フリチンとフルチン。

正しいのはどっち？

672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/05(水) 01:17:45

どっちもアリだと思う。
以前、友人と熱い議論を交わした時には、
そもそも「フリ」や「フル」が何を指すのかが問題になった。
「フリフリ」「フルフル」という擬態語なのか、
「free→フリ」なのか、「full open→フル」なのか。

673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/05(水) 01:24:15

漏れは幼児期は振るチンだと思ってたが正しくは振りチンだそうな…

674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/05(水) 08:52:21

この場合正しいも糞もあるのか？

675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/05(水) 19:30:41

>>672
そういや女子の全裸についてはフリチン/フルチンとはいわんし、
素っ裸の女子が「わたしはフリチンです」というのも何かが違う。

676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/05(水) 21:11:15

「ちんぽこ」は平仮名もカタカナもあるけど
「ポコチン」はみんなカタカナだって、爆笑問題がラジオで言ってた。

677 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 02:49:05

>>675
埼玉県的にはOKだったりしてね。
性教育にあたって「女性器もおちんちんで統一」とかヌカしてたから。

678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 04:08:54

おまんまん

679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 09:50:35

ちんこはヨコちん。
まんこはハミまん。

680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 11:12:55

>>677
ちんちんのちょうどいい女性版が存在しないから
そういう案が出るのにも仕方のない部分もあるよ

ジェンダーが言語に埋め込まれている典型例とも言える

681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 13:00:22

>>680
> ちんちんのちょうどいい女性版が存在しないから

「おまんこ」で何の問題があるというんだろう？

682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 13:54:28

ちんこ／まんこ、で語尾の統一感もあって、これがいい。
同様な理由で、「うんちとうんこ、どっち？」というのは
しっこ／うんこ、で。

683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 18:35:35

学校で「ちんこ」は使えないでしょ

684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 18:43:16

ちんちん
まんまん

685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 20:52:29

>>682
紙おむつのTVCMのなかで、「ゆるゆるうんち」という表現を耳にしたことがある。
へえ～、もしかして放送上うんこはNGでうんちはOKですかそうですか？と。

育児番組やペット番組などでも「うんち」のほうが多いような気がする。

686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 20:55:46

>>683
これは教える教師の側の問題だな。

毎朝職員室で「ちんこまんこ」を500回連呼して、淀みなく「まんこ」を口にできるよう鍛錬すべきだ。

687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/06(木) 22:34:08

なんかどえらいスレに迷いこんでしまった

688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 10:15:20

無理をダメの意味で使う人。　
無理と、「ダメ」「できない」「嫌」は意味が違う。

689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 11:34:19

ムリをダメの意味で使っている、と聞き手が分かっている時点で
意味は通じている。
意味が通じてしまう言葉は、もう間違いとは言いきれない

でも「結構です」の変わりに「大丈夫です」って言われるとハラたつんだあ…
「○○ちゃん、チョコ食べる？」「あ、大丈夫です～」
なにが大丈夫なんだよ！　意味が通らないだろっ

690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 12:37:49

>>688
どう違うのか説明も書いてよ。

691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/09(日) 09:54:35

潔い　を
いさぎいい　と言っちゃう人。

692 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/09(日) 10:12:30

潔いの逆を「いさぎわるい」と言っちゃう人もいるぞ。

693 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/10(月) 22:12:19

>>692
日本語に新しい形だね

694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/10(月) 23:12:07

>>686
おまんこをマンコと言ってる時点で正しい日本語じゃないだろ。

695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/10(月) 23:20:35

>>694
その“お”は丁寧語の接頭辞？
「ちんこ」に“お”が付かない以上、対称性を重んじたい。

696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 00:54:10

>>無理をダメの意味で使う人。　
>>無理と、「ダメ」「できない」「嫌」は意味が違う。

　本人ではないが。
　「ダメ」は一般的に「事情が許さない」場合。
　「イヤ」は「自分の気持が拒否している」場合。
　「出来ない」は・・・、不可能ってことか？

　よく言われるのが、例えばホテルに誘った場合、「ダメ」の方が
　「イヤ」よりは脈があるということ。

697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 01:18:51

考えりゃそうだろうけど全ての人が使い分けられているわけでも無いし
それを実際に解説しだしたところで勇み足でしょうな

698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 03:24:58

>>697　
　まさにおっしゃるとおり。
　このことを頭に入れた上である女性を誘ったら、イヤといわれたが
　結局ついてきたことがある。
　使い分けていない例がすぐに見つかった。

699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 03:31:20

>>698嘘をつくなよ…。

700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 03:42:12

>>699
　本当だという証拠は示せないが、本当のことです。

701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 04:46:24

>>695
お前も知らんかったのか？
おまんこは『おまんこ』で一つの単語です。

男を『とこ』女を『んな』と言わないのと同じ事。
忘れたけどちゃんと『おまんこ』の漢字もあるよ。

なんか丁寧に言ってると勘違いしてる奴が多いが。

702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 05:16:14

思い出せないから調べた。
おまんこ＝陰門処

って事で、丁寧語じゃないよ。

ちなみに
おめこ＝御女処

らしい。
こっちは丁寧に言ってるんだな。

703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 06:02:59

えー、当て字だろ。

704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 10:32:43

アソコ
マソコ
マンコ

705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 13:43:54

>>703
陰門処→ウムンコ→おまんこ

当て字じゃない。

706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 20:42:08

>>675

707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 20:44:27

>>675
失礼。
女性器でおちんちんに相当するのは陰核ですよ。

708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 20:57:52

っつー事はフリクリ？

709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 21:42:18

>>707
失礼。
正確には、亀頭に相当するのがクリトリスですよ。

710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/12(水) 11:57:25

>>680
言語の問題と言うより今の性文化の問題だろう。
女性器の幼児語を社会が必要とする時代になれば、
埼玉県案でも何でもすぐに広まるはず。
あまり遠回しな言い方だと猥褻用語に転じてしまう恐れがあるが。

711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/12(水) 12:06:42

男性器と女性器の呼称が一緒なんて文化、ある？

712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 00:51:59

最近「みずみずしい」を水分が多いことだと思っている人が多くて閉口します。
「瑞々しい」と書くのだとは勿論知らないのでしょう。

713 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 01:11:59

>>711
男子も女子も「おちんちん」だなんて無茶もいいとこだ。
ひねくれて屈折した思考しかできない田舎の石頭だという自白でしかない。

おまんこでもまんこでもワレメさんでもヴァギナでもいいや、こういうことばを
正々堂々と発せられない言語障害なんだろな。

714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 01:45:12

いい加減スレ違いの話は終わりにしてほしいものですね

715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 05:56:42

>>712
「水水しい」って書いても別に間違いじゃないけど

716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 10:31:49

>>713
誰も共通して「おちんちん」にするとは言ってないだろ？

共通して表現してる文化を聞いてるだけじゃない？

しかも知らなくても、あるとしたら「おまんこ」や「ちんちん」みたいな既に男女別に分けられて言われている言葉じゃなく、
「男女共通の性器・陰部を示す言葉」を想像するもんだと思ったが、君はそれが「おちんちん」だったわけだ。

御粗末な想像力なこと。

717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 16:03:24

>>716
埼玉県教育委員会の「女性器もおちんちんで統一」が
話の下敷としてあるのよ。
人を見下す前に、周辺調査を怠らない様に。

718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 18:12:56

>>717
少なくとも>>711が言ってるのはそれじゃないだろ。

俺は日本のを例に説明したが、文化と言う以上、世界中でそういう文化があるのか聞いていると解釈したんだが？

そんな文化になんかなっていない、教育委員会の戯言の話など必要ないと思うがね。

719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 18:35:45

なんでも喧嘩腰に話を展開するなよ

720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 18:39:23

喧嘩腰かな？
これが普通なんだ、悪いが気にしないでくれ。

721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 18:46:03

自己中の方だったか

722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 19:16:04

>>721
そう思ってくれても構わないが、そういう貴方は煽りの方ではないのか？

煽り以外の、何か意見でも書いたらどうでしょう？

723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 20:18:55

次の話題ドゾー↓

724 ：711：2006/07/13(木) 20:33:32

>>718
ゴメン、言葉が足りなかったかな。
上の方で出てたから通じると思ってたんだけど。
>>717がベースにあって、「そんな乱暴な」と。

725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 23:35:57

>>715
間違いですよ
みずみずしいとは新鮮なことであって水分とは関係ないです

726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/13(木) 23:42:13

みずみずし・い　みづみづ― 5 【▼瑞▼瑞しい/水水しい】

（形）[文]シクみづみづ・し

(1)つやがあって若々しい。つやつやと輝いている。
「―・い若葉」

(2)若々しく新鮮である。
「―・い感覚に満ちた詩」

［派生］ ――さ()

727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 01:13:46

広辞苑にも新明解にも「水水しい」などというＤＱＮ文字は無い

728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 01:22:41

誤用が定着した例なのでは？
どちらにしても、潤うとか、ジューシーであるとか、そういう意味はないので
水という字が出てくるのは本来の意味から言えばおかしいんですけどね。

729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 02:22:34

>>728
○ みずみずしい野菜
× みずみずしいマグロの刺し身

肉や魚介類だとナゼか水っぽい感じになる。

730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 06:13:14

「ほら、もっと飲めよ」
「おまえよく見ろ、これ水じゃないか」
「いいから飲め！」

水見ず強い。

731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 08:42:49

日本国語大辞典
みずみずしい【瑞瑞・水水】
漱石「母の水々しい姿を覚えてゐる」
芥川「水々しい西洋髪に結った」
有島「水々しい葡萄やバナナを」

732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 12:28:44

>>730
ﾜｶﾘﾆｸｽｗ

733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 21:24:52

>>731
「水水しい」というのは昔は使っていたということですね

734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/15(土) 09:07:45

みずみずしいって水分たっぷりって意味じゃなかったのか。

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 11:34:00

アマゾンで小説「リアル鬼ごっこ」を「とにかく酷い。余りある破綻した文章と矛盾だらけの内容。
この本の唯一の価値と言えばミスを探すしかほか無いのだ」とけなしている人が「延々と」と
言うべきところを「永遠と」とか言ってて何かﾜﾗﾀ

736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 12:08:34

その引用部分も、なんかおかしいね。

737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 02:53:34

しかし映画化とはね

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 03:11:03

あまりに酷評されているから何か読みたくなってしまった＞リアル鬼ごっこ

策略に乗せられてるのかもｗ

739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 03:15:07

うは, 2006/1/17
キッズレビュー

この本を読んだのはつい最近で
レベルが違うなこれが読了後の感想でした。
でもなぜこんなに評価の悪いレビューが多いのかが気になりました。
金を損した，読む価値がない良くそんな事を言えたものです。
とても私には理解できません。
つまり私が言いたいのはもっと本を読んで欲しいということです。
ていうことがあなた方に伝わるとは思いませ
んが，理解力を高めた方がいいと思います。
のだめカンタービレ。

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 03:35:47

こういう時こそ図書館を活用してみてはどうか？

741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/21(金) 13:36:42

露鵬「すいません」
親方「すいません」

お前ら二人とも、まともな日本語からやりなおせ、ばかもん。

742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/21(金) 13:52:00

ばかもん　が　ばかもの　の音便である程度に
すいません　は　すみません　の音便でしかないわけだが

もうしわけありませんって言えってことか？

743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/22(土) 00:04:08

姉さん事件です

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/22(土) 00:57:21

済みませんと思ってるなら済みませんで済ませるな、ということではないだろうか

745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/22(土) 01:31:55

「すいません」と「すみません」どっちが正しいのか本気で悩んでる先輩をみて
この会社やめようと思った

746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/22(土) 22:43:23

林家三平は「どーもすいません」だっけか。

先日の「気になることば」か「日本語塾」で取り上げていたのは、駅で落とした切符を拾ってもらった時に
つい言ってしまう「すみません」。ありがとうっていう感謝の意味なんだけど、ああいう場面では案外
「ありがとうございます」とはいえないもんだよなあ。
長ったらしいうえにちと大袈裟感もあって、無難な「すみません」で済ませてしまう。

747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 03:23:57

等幅フォント
とうふく?　とうはば?

748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 05:46:19

とうはば。重箱読み。

749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 08:41:52

えーーーーー
とうふくじゃないの？

750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 09:12:11

済みません、ではなくて、「澄みません」もしくは「清みません」が正解。
漢字で書くなら書くで、ちゃんと使わんか、ばかもん。

751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 09:22:59

実は「等巾」で「とうきん」だったりして。

752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 21:24:13

>>750
日国大引いちゃったじゃないか（ちなみに動詞「済む」の連用形からと書いてあった）。
釣りなのか？

753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 21:54:32

極細ってごくほそって読むけど、テレビではごくぼそって聞く。

754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 23:57:08

そしてラジオではきょくほそって言わん言わん

755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 00:06:30

きわみささめ。

756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 11:18:10

先細ですいません＼(^o^)／

757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 17:01:28

ごくさい

758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 20:12:59

何の漫画だったかな、
「マジックで落書きしちゃうぞ、“あぶらしょう”だからなかなか消えないんだぜ」
「課長、それ“ゆせい”っスよ」
というやりとりがあったのは。

759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/26(水) 19:03:27

NHKニュース7冒頭のヘッドラインで日本語ねたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

怒り心頭に[発する|達する]

[愛想|愛嬌]を振りまく

760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/02(水) 10:49:52

桜「坂」やっくん→桜「塚」やっくんが正解
２カ月ぐらい間違えて覚えてた；

761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/07(月) 05:02:59

サブタイトルとは副題じゃなくて字幕のこと

762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/08(火) 16:00:23

軟禁と監禁の違いが分からない。
っていうか、軟禁という言葉は、最近のニュースで初めて聞いた。

763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/08(火) 16:17:45

軟禁した人が逃げない様に南京錠が開発されてだな、
という戯言はさて置いて、監禁⊃軟禁。

なん‐きん【軟禁】
　監禁の程度のゆるいもの。
　身体の自由は束縛しないが、外部との一般的な接触は禁じあるいは制限し、
　行動の自由をある程度束縛するもの。

だそうな。

764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/08(火) 16:22:42

辞書を引けばいいと思う

765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/08(火) 23:08:21

辞書を引こう桃を食べよう

766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/09(水) 01:20:29

>>763
じゃあ「拘禁」は「監禁」のよりキツめのやつ？とおもったら、
警察とか病院などで閉じこめることみたいね。

「幽閉」は、ほぼ「軟禁」コンパチブルだろうけど、
ターゲットや背景によって微妙～に意味あいが異なるような。

767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/10(木) 16:16:40

>>761
副題の意味もあるんじゃないの？
海外サイトを見ても普通に副題の意味でも使われてるし、
辞書見ても副題と字幕、両方載ってるし。.

768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/11(金) 08:55:40

いまだに悩む。
「冷たい物“が”歯“に”しみる」
「冷たい物“で”歯“が”しみる」

769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/11(金) 09:20:43

冷たい物に歯がしみる　もあり

770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/12(土) 16:01:20

細かいディテール

…スレ違いか？

771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/12(土) 16:19:32

「一番ベスト」みたいなモンか。

772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/12(土) 20:24:31

「断トツトップ」とかな

773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/12(土) 20:56:05

いわゆるまっすぐのストレートが

774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/12(土) 21:17:08

頭痛が痛い

775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/13(日) 09:36:23

パニック状態

776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/17(木) 03:22:06

「あなたはファンの鑑だ」のような文における「鑑」を「鏡」って書く人多いな

777 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/17(木) 22:18:27

鑑って語源は鏡じゃなかったっけ

まあ誤用には違いないか

778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/18(金) 00:41:18

「あいつには華がある」ってときに「花」って書くとショボく思えるのと一緒だな。

779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/18(金) 02:16:20

>>778見て思ったんだが
「花々しいデビュー」とか書くとバカな新人みたいで面白いな

780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/22(火) 23:03:29

A級戦犯を永久戦犯だと思ってた漏れがきましたよ

781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/23(水) 07:40:58

Ａ級をレベルの違いだと思ってる人はもっと多そう。
なぜＡ級だけが問題視されて、Ｂ級Ｃ級は不問なのか。

782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/25(金) 07:09:49

>>781
781には780はこの板の話題だが781は板違いというのがわからないのであろうなあ

783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 09:15:29

最近は、「頑張る」の意味自体を間違えている人がいると思う。
「頑張りたいです。」「頑張って欲しいです。」
いい結果を出すこと＝頑張る
と勘違いしているんではなかろうか。

784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 09:30:48

えーそう？
>>783の表現だと正しく理解してるようにもとれるけどなあ。

そういう勘違いしてる人なら、
「努力したけど結果が悪かった」人に対して、「頑張ってくれなかった」という表現をしそうなもんだけど
それは見たことない。

785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 13:50:55

まあ、「努力します」ではなく「努力したいです」って言われると
それすら確定じゃないのかよ！　とは思うよな

努力して欲しい、の方はいいんじゃない？

786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 20:40:21

センシュの人がよく言う言葉
「頑張らずに自分らしく楽しんでいい思い出を作りたいと思います」
仕事でこんなこと言ったら張り倒される

787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 02:54:12

努力します、努力したいです、は素直に「おお頑張ってください」って思えるけど
努力したいと思います、ってのには「思うだけじゃなくて実際も頑張れよ」と感じるな

788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/03(日) 17:52:54

ここちいい　いさぎいい

789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/04(月) 12:20:05

>>788
「ここちいい」って変か？

790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/04(月) 12:23:56

ここちよい　いさぎよい

791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/04(月) 12:24:30

しかし、「かっこよい」よりも「かっこいい」の方がピンとくる不思議

792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/04(月) 15:42:46

「こころよい」なら「快い」だから判るけど、
「心地‐いい」なら問題ない様な。

793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/04(月) 19:33:53

いさぎわるい

てのもあるな

794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/04(月) 22:41:22

～しないべき

795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/04(月) 22:51:04

pow() がない環境か。

796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/05(火) 00:15:14

マイケルジャクソンがいなければいいんだな

797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/05(火) 23:56:36

？

798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 05:50:55

ポ～ゥ

799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 12:57:39

なんか調べたら pow() ってのは累乗（べき乗）の関数らしい
しない「べき」 → pow() → 読み方「ポゥ」?? → マイケルジャクソンの奇声
……ってこと??

ﾜｶﾘﾆｸｽｗ

800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 13:00:31

否定の意味の「～しなそう」を「～しなさそう」って言う人多いけど
これって関東圏だけなんでしょうか？全国的に使ってる？

801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 19:28:55

「けりをつける」の「けり」を「蹴り」だと思っている人はかなりいそう

802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/10(日) 11:57:55

今日テレで「尻つぼみ」つった

803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 10:34:50

ｳﾁの父親は、たぶん「おかちめんこ」と同じ意味のつもりで「オカメハチモク」って言う

せめてオカメヒョットコと言ってくれ

804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 20:27:24

TVで「ふがいない」という発言に「不甲斐ない」というテロップが出た。
「“不”なのに“～ない”ってのは面白い」と思って、辞書で調べた。
がーん、「腑甲斐無い」が本来の表記だったのか。
MS-IMEだと「不～」だけで「腑～」は変換しない。

805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/14(木) 11:36:36

「一応」を「いちを」と書く人を時々見掛ける。

806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/15(金) 15:17:09

2ch特有の書き方じゃないの？
誤解ではない様な気がする（特に“お”じゃなく“を”な辺り）。
話し言葉で「いちよう」と言う人はいる。

807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/16(土) 14:04:52

たった今まで、「如在ない」をにょさいない、と読んでいた。
漢字も、如才かと思っていたが、そもそもは如在だったのだね。

808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/29(金) 19:39:02

「先見の明」を「先見の目」だと思っている奴が結構いるらしい

809 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/29(金) 22:49:51

へー。
「這這の手」もいるかな。

810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 18:11:37

初老って40歳の意味だけどもっと上の年齢だと思っている人は多そうだ

811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/02(月) 22:49:49

>>810
うわー、初めて知った。

812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 08:06:24

>>811
ちみも不惑になれば実感するだろうよ。
ケータイやデジカメの小さい画面が見にくくなるし、風邪やちょっとした
小傷の回復に時間がかかるようになるし、玉袋に白髪が生えてきたりで
凹むこと請け合い。

ウチの嫁なんかは俺より年上だから、鏡の前で独りマジ泣きしてるのをみて
こっちまで泣きそうになった。

813 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 11:07:27

>>812
うーん、その時になったら受け入れられるかなぁ…。
あ、鼻毛に白髪ならあります。

814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 11:59:00

>>813
俺は20代からの若白髪。当然、シモの毛も。
たいしたことないよ。びっくりはしたけど。そんな人もいる。

815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 12:22:18

スレ違いどころか板違いだけど、
この流れは嫌いじゃないｗ

816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 15:15:50

年齢ネタ繋がりってことで「弱冠」をググって見ると、予想以上にルーズな使い方が
許容されてて驚いた。

http://gogen-allguide.com/si/jyakkan_toshi.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%E5%B4%A7
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1901553/detail
http://www.fct.co.jp/benri/koyomi/nenrei_isyo.html

ちなみに女子16歳の「破瓜」。
おれは全然別のことを考えてました。

817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 19:27:19

弱冠名募集します

818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 22:58:57

>>816
破瓜が「性交によって処女膜が破れること」って意味なら辞書にも載ってるけど、そうじゃない？

819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 23:20:07

>>818
それです、「破瓜」ときいて真っ先に思いつく意味は。

女子16歳の別称・異称としての「破瓜」は知らなかったです

http://www.fct.co.jp/benri/koyomi/nenrei_isyo.html
-> 「瓜」という字を縦二つに割ると、「八」が二つになり、
-> 足すと「十六」になることから「女子十六歳」を指す。
-> 掛けて「六十四」になることから「男子六十四歳」も指す。

昔の女子はみな16くらいで嫁入りしてたから、初性交も
そのくらいだったんだろうけど。

820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 23:26:36

-> 「瓜」という字を縦二つに割ると、「八」が二つになり、
-> 足すと「十六」になることから
-> 掛けて「六十四」になることから

なぜ、男子十六才や女子六十四才はダメなのか

821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 23:37:42

６４歳ってのは、墓と掛けてる？

822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 00:24:06

なにがどう掛かってるの？

823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 01:35:19

年寄りだからだろ

824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 02:32:22

不言実行を「無言実行」という人が時々見受けられてもどかしい。

有言実行という言葉は元々あった不言実行という言葉をもじった言葉なんだけど
最近はこっちの方がでかい顔しちゃっているからその有言実行の「有」を「無」にして
無言実行という言葉を作っちゃってるんだろうなあ・・・

825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 03:39:06

「ニッチ」を隙間産業のことだと思ってる香具師

826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 04:09:00

>>824
それは「むげん」「むごん」どっちで発音されてるの？

827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 10:52:52

>>826
むげんじっこう

828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 10:55:46

けりをつける
×「蹴り」
○古文の助動詞「けり」

と思ったら既に>>801に出てた

829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 11:32:24

>>827
なんとなく
10 GOTO 10
みたいな印象が。

830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/06(金) 01:19:51

>>825
「ニッチ」が確固たる地位か何かだとでも思ってるのか?

831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/06(金) 01:26:52

「スキマ産業」てのあったな
元気かな

832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/06(金) 02:31:57

>>829
それは無限実行

833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/11(水) 06:28:49

×待ちどうしい
○待ち遠（どお）しい

「思った通（とお）りに」を「思ったとうりに」ってやってしまうのと同じようなもんか
歌のタイトルにすら「季節がとうりすぎても」ってのがあるくらいだからな・・・

834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/11(水) 07:44:24

>>825
そういう意味もある。

835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 17:50:47

ご飯って「よそる」のかと思ってた。

836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 18:03:01

おれはそれに「よそおう」も加わってた

837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 18:57:55

>>835
間違ってはいない

838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 23:06:59

よそ・る 0

（動ラ五）

〔「装う」と「盛る」との混交によってできた語〕食物を器に盛る。よそう。
「御飯を―・る」

839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 00:12:28

よそ・う【装う】
　(1)したくをする。取り揃えて準備する。
　(2)(身なりなどを)つくろう。飾る。また、風情(ふぜい)を添える。
　(3)飲食物を整え、用意する。転じて、飲食物をすくって器に盛る。
むー、私も「よそる」だと思ってた。

840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 00:22:09

盛るという意味なら、「よそる」「よそう」も同じで正しい。

841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 00:25:28

装う（よそう）は現代ではあまり使われていないと思う。

ご飯を盛る意味では、「よそる」とし、
服を着る等の意味では、「よそおう」としている。

842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 00:33:55

「よそう」も「よそる」も「よそった」になっちゃうから混同したのかも。
ココリコの田中が「○○と△△があいまることによって」と言ってたことがあったが、
あれも「あいまって」から「あいまつ」でなく「あいまる」に戻しちゃったんだろうなと思った。

843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 13:10:31

「死」
も普通に活用したら、「死んだ」「死まない」「死む」だよね。

844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 20:51:08

キシリトールを
キリシトールと言ってゆずらない香具師がいる

イエス・キリシト

845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 22:19:25

>>843
詳しく。

846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 06:07:06

レーゾンテールって何語ですか？
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%22%83%8C%81%5B%83%5D%83%93%83e%81%5B%83%8B%22&lr=

レゾンデートル（レーゾンデートル）なら知ってますけど……

847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 07:38:10

「メルクマーク」と同じ言語かと。

848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 09:44:04

～しがてら、を
～してがら、と言ってゆずらない香具師

849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 10:23:36

掲載をていさいって読むと思ってた

850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 11:23:40

客先で、先輩が仕様書の「該当」を「かくとう」と読んで、
エラく恥ずかしかった。

851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 12:40:22

最も～のひとつ
て表現はおかしくないですか？

「私の最も好きな食べ物のひとつです」とか聞く度にイラっとします。

最もならひとつじゃないとおかしい。

スレ違い？

852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 13:04:25

イラッとするって言い方は認めんぞー。
眩暈のフラッとするとかエロい意味のムラッとくるの類推から出来たのだろうが受け付けん。

853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 14:16:45

>>851
同じ得点で１位が２つとかね。次は３位で。

854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 14:31:11

>>852-853
その発想はなかったわ

855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 18:25:09

フェラチオって本来は何語なの？

856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 19:00:41

最も～の一つ、の言い回しは英語の

the　best ～s　of～からきてると思うんだがどうだろうか？

857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 19:03:37

アスパルテ―ムをアステルパ―ムって言っている人多いね。その単語自体あまり言わないけど。

858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 19:03:46

>>855
淫語

859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 19:31:34

>>851
ただ実際そうとしか言いようのない場面もあるわけで、まず最高とかベストが
唯一無二の存在であるという縛りがホントに妥当な物なのかつーギモンがある。

さらに、ベスト3にランクインするのは間違い無いんだけど、順位を決定するに
際してのコストというかモチベーションに乏しいと、じゃあこれら3つがベスト3で
いいじゃん！ってことになる。他人にしてみればおまいの1番は何よ？と
興味津々でも、こちらがｳﾝｳﾝ唸って熟慮の末これですと表明しても、
へーの一言で片付けられたりして、こっちとしても無理矢理に強いられた
その場しのぎの序列なんかさっさと放棄したいと思うわけさ。

何事も考え中ってことはあるわけで、それがいつ決定されるかについては
当の本人にとってもどーでもいい興味の埒外で、できるならずっと考えて
いたい＆悩んでいたいことだってあるんです。むしろ順位が固定されちゃうと
思考停止に陥っちゃうような心持ちもあるんだろうな。

860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 21:17:40

>>851
本来の日本語では「唯一無二」を意味する気がするんだがなあ。
英語の one of the most ～というのの直訳から、そもそも日本語では誤用だったものが
広まった結果ある程度認められるようになってしまった、というのが俺の主観。

861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 21:41:28

>>857
"アステルパーム" の検索結果のうち日本語のページ約 867 件中 1 - 20 件目 (0.14 秒)
"アスパムテール" の検索結果のうち日本語のページ約 145 件中 1 - 20 件目 (0.29 秒)

おー、後者は聞いた事があったけど、前者は聞いた事はおろか想像もつかなかったわ。
これは面白い。

862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 23:56:48

「日本最大の～」と「日本最大【級】の～」って言い回しとの
違いと思っときゃおｋ

863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 00:10:31

うん
「最大級」と書いてくれればスッキリする

864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 19:44:14

>>863
> 「最大級」と書いてくれれば

それは明らかに最大(1位)では無いものの、それに準じたスケールを持つ2位か3位かなとおもう。
でも、>>851のような状況で好きな食べ物の話なら、最大級は馴染まない。

>>860
最高やベストは「唯一無二」でもあり、また同時に多様に存在しうると考えます。
むりやり許容することを強いるつもりはないけど、そう考えたほうが楽だし得だし面白くないですか？

865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 19:51:09

>>864
> > 「最大級」と書いてくれれば
> それは明らかに最大(1位)では無い

と書いたけど、場合によっては最大自体が最大級と表現されてもおかしくはないですね。

こないだ呉に潜水艦が陸揚げされた時の新聞記事で、「国内最大級のクレーン」を用いて
云々とあった。確かにそのクレーンは国内最大である可能性が高いものの悉皆調査を
したワケではない。また、最大とは何かという定義によっては揺らいでくる可能性もある。
学術専門書の記述ならともかく、一般紙の記事ならそこまで精密である必要も無いから
最大級という表現で困る人などいない、ってことですかね？

866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 08:08:21

質問主ですが。
結局>>853の同点で首位が複数あるって事でOK？
しかし「最も」を使うからには一つに絞ってもらいたい。
絞れないのなら「私の大好きな食物のひとつ」でいいと思うが。

単に「最も好きなもののひとつ」なら各ジャンルの「最も好きなもの」
を集めたグループの中からの選出だから複数でも納得だが。

もうなんだか良くわからなくなったので誰かまとめてドスケベな人。

867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 08:54:52

「備置」でなんと読みますか？
文の前後は
金融の利息をA社に備置し～

868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:01:47

伏線を張る意味で｢布石(ふせき)｣と使ったら
｢ふこく｣と読むんだぞって指摘された。
ケータイでは｢ふせき｣でしか変換でないんだが…
辞書辞書…。

869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 10:33:37

布告と間違ってるんじゃないかなあ…

870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/29(日) 00:08:11

>>851-854,856,859-860,862-866
その話題は過去にスレが立ってたよ。
「最も○○いものの一つ」ってどういうこと？
ttp://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/gengo/academy3.2ch.net/gengo/kako/1050/10505/1050587252.dat

871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/29(日) 17:58:29

dat落ちのスレなど知らん

872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/30(月) 18:47:09

この表現に何の疑問も抱かずに使用している奴は馬鹿

873 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 01:33:37

「最高に悪い」ってつかいかたに違和感があるんですが問題ないですか？「最高に悪い」→「最低に悪い」？

874 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 01:43:09

「最低に悪い」だと、最も悪いのか、最も悪くないのか、わからんよ。
多分「最低」＝「悪い」というふうに解釈しているんだと思うけど。

875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 01:46:17

JR最強の弱冷房車

876 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 03:38:03

>>871
だからミミズンのURL貼ったんでしょうが

877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 11:35:35

高校の履修不足で「単位」って言ってる人がいるが、
単位制じゃないのに単位って言ってるだろ。

878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 13:55:23

単位制ではない学年制でも、単位というものはあるわけだが。
http://www.kochinet.ed.jp/kokokaikaku/qa_unit2.htm#Ｑ３学年制単位制の違い

879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 20:30:34

>>873
｢悪い｣の｢最高｣だから、すごく悪いって意味でいいんじゃないのかなぁ…？

880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 21:47:51

>>879
それだと「最高」に「最良」の意味をダブらせてる風でもある。

「最悪」ってコトバがあるんだからそれを使おうよ。

881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 22:00:09

「最高に」＝絶対値は限りなく大きく
「悪い」＝符号はマイナス

882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 22:10:21

>>881
マイナスに高いって言うか？
「うちの井戸の深さはこの辺りでは最高だ」とか。

883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 22:22:31

最も高い → 最高
最も低い → 最低
最も大きい → 最大
最も小さい → 最小
最も良い → 最良
最も悪い → 最悪

強調する場合には「最低最悪」と重畳させるけど、
どんな組合わせでもいいわけじゃない。

「最高最悪」や「最小最悪」では意味を為さない。

884 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/01(水) 00:47:47

お前ってサイコーに最悪（最低）なヤツだな

のような用法はアリだと思うが

885 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/01(水) 01:01:18

それは意図的な誤用による強調であって、文法的に正しいものではないような

886 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/01(水) 01:17:08

♪人～生　楽ありゃ　ク～モ膜下～

887 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/01(水) 01:25:18

>>880
TVの気象コーナーなどで「きょうの東京の温度は最高25.5℃」なんていうひとがいる。
ちょっとまて、「東京の温度」って何だよそれ？と引っかかる。

空気の温度のことをあらわす「気温」という用語があるんだから、
きちんとそれを使えばいいのにね。

888 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 00:33:37

踊り踊るなら　ﾁｮｲﾄ　東京の温度

889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 01:30:25

誰かおしえてください。
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと前から気になってました。

会社でメール打つとき、「標記の件につきご連絡申し上げます」って書く
ことが多いんだけど、「首記の件」て書く人もいる。「表記の件」もある。
それぞれ、意味は大体似たようなもんだと思うのですが、どれが正しい
のでしょうか？
どれも一緒ですか？

890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 02:13:03

>>889
メール・手紙・文書のことに関して言えば、基本的にはどれも同じことを指していると思います。
「標記」＝表題、テーマ、題名のこと
「表記」＝表書きのこと
「首記」・・・おそらくメールの「subject」（表題、件名）のこと。
私はPCソフト関連の仕事ですが、初めて見聞きしました。私は「表題」と呼びます。
たぶん、一部の業種などで使われる、新しいビジネス用語だと思うのですが。

891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 03:58:11

うちは「掲題」

892 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 06:48:18

ここで
%TITLE%の件
なんて書くと顰蹙が買える、と。

893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 17:56:44

>>890
"subject"はRFC準拠の一般名だろうけど、これもMUAによっても呼び名が異なる。
ってことを知らない奴、メールの使い方がおかしい奴に指導してると一々話が
通じなくて困るよ。「リプライ」ってなんですかー？とかさ。

894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 01:04:37

先程、テレビで某コリン星人が
「沖縄料理はヘルシーなのに、美容にも良くて～」
と言ってました。「なのに」っておかしいですよね。

ヘルシー＝低カロリー・ダイエットフード　みたいに思ってる人が多い気がする。
間違いではないんだろうけどさ。

895 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 01:10:13

>>894見てふと思い出したんだけど
昔「コクがあるのにキレがある」ってビールのＣＭコピーの
「のに」の解説を清水義範（だっけな…）がやってて
それが国語の教科書に載ってたな

896 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/06(月) 15:29:33

>>895
清水義範で間違いない。「インパクトの瞬間」という短編。
ビールのCMネタを教科書にとは、ずいぶんさばけた出版社だなあ。

897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 14:19:39

「干してある」を「干さってる」って言う香具師

898 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 14:55:44

方言臭がする。

899 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 15:39:56

仙台－山形あたりの方言とみた

900 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 18:13:49

「済んでのところで」だと思ってたら
「既のところで」が語源なのね

901 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 18:13:56

「寄っかかる」を「寄っかかさる」って言う香具師。
流行りの「さ」入れ?

902 ：901：2006/11/07(火) 18:15:19

>>900
「寸止め」みたいに「寸で」かと思ってた

903 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 18:37:06

真っ昼間のことを午後12:00って覚えてる香具師は意外といるんじゃね～か?
あるの校正の試験で
「午前12:00に終戦の詔が流れた」ってのを「午後12:00」に直したらバツ食らった。

904 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 19:02:38

ええええええ

正午って午後零時でしょ？
つまり正午＝午後0:00＝午前12:00＝PM12:00≠午後12:00てこと？

905 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 19:54:24

昼の十二時をわざわざ「午前」って書く方も書く方だ

906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 22:34:19

何かの法律の定義がおかしいって話を聞いた事がある < 午前/午後
昼は「午後１２時」だよな、どう考えても。
「午後１時」の１分前が「午前１２時５９分」なのは変だもん。

907 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 23:14:52

午前0時と午後0時　午前12時と午後12時
一日は24時間だけど一日は0:00から23:59まで、24:00は実際には次の日の扱い
間違いが起こりそうな表記には注意が必要分からなかったら素直に聞く
自分が時間指定するときは「昼の○時」「夜の×時」もしくは24時間表記で対応してる

908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 23:25:14

29:00まで新宿で飲みだったぜ

909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 23:54:09

>>908
業界にもよるけど、こういう表記だととても実感が出るな。

話題の海外ドラマ「24」では1話ごとに例えばお昼前の話だと「11:00 a.m.-12:00 p.m.」
のように表記しているんだよね。真夜中になると「11:00 p.m.-12:00 a.m.」となる。

アメリカはこういうのがデフォルトなんだけど、おれは12時間制表記なんて
今すぐ死ねばいいのにと思ってるので、こういう表記は紛らわしくていやだな。

am/pmを付記しなきゃならなかったり、し忘れたりするようなシステムは直ちに
ヤメちまえー。24時間制表示の方がよほどいい。

910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 01:22:22

そういや、スウォッチのインターネットタイム（Beatだっけ）は
まだ使われてんのかな。

911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 13:31:53

午前１１時59分の次が午後12時なのは絶対おかしいと思う
午後１２時の次が午後１時なのはおかしいだろ
そこから午後が始まるんだから、午後０時だろ

午前１２時と午後１２時はない、ということにしてほしい
午前や午後のつかない、12時（正午）はあってもいいけど…

912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 14:52:43

肉汁をにくじる。　＠ケンタッキー

913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 18:07:09

「にくじる」は重箱読みか。
なんとなく、ニクが音読みって意識が薄い、自分の中では。

914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 19:28:33

実は宍戸の宍は肉の異体字で、肉の訓も「しし」ではなかったっけ？

915 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 20:21:38

他スレで見かけたんだが
あさっての方向の話
ってどうだろ？
そもそも
あさっての方向
っておｋ？

916 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 21:02:27

>>915
文脈によってはそれで意思疎通可能ならそれでokなんだろな。

例文：朝起きたらヨメの首が「あさっての方向」を向いてるんだよ、妙だなと思ってよく見ると死んでました。

917 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 22:00:25

見当違いの方に向くことを「あさってを向く」と言ってるのを昔のマンガで見たことある。
昭和40年代くらいの。その時は意味がわからなかったので覚えてる。

918 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 00:23:21

最近の若いもんは知らないかな？「あさっての方向」
確かに昭和40年代頃はよく使ってたよ。

919 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 00:24:29

「おとといきやがれ」も最初理解できなかった

920 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 00:32:40

「髪」という漢字の左上を「長」だと思ってる人

921 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 00:50:59

しょうがないだろ「髪は長い友達」なんてコマーシャルつくられちゃあ

922 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 01:38:50

洒落の最初の文字が酒じゃないのよりは、まだ間違えないと思う < 髪

923 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 01:48:37

>>922
知らなかったー(￣▽￣)；

洒落洒落洒落、わーほんとだ酒じゃないや！

924 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 01:59:44

昔模試の採点をしていたことがあるが、
文章の抜き出し問題で「羨」という漢字の下側を「次」と書く奴がものすごく多かった。

925 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 09:26:30

>>919
未だに理解できない。
過去の日にこいって言われても行けない。

926 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 10:42:13

だから来るなってことだろ

927 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 17:22:59

>>917-918
なるほどな、そういうのは思いつかなかった。
ちょっとまえに落語ブームがｷﾀ！とかなんとかそんな話もあったけど、
ああいうのに親しむ若いもんが少なくなってきてんのか？

「本を読まない」ほど危惧されてはいないだろうけど、古典落語の素養くらい
身につけておいて欲しいもんだ。おれのiPodは当初、音楽ばかりだったけど、
今は落語や講談しか入ってない。ちょっとした空き時間にｸｽﾘと笑えて想像力を
かき立てられるからオススメだよ。

928 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 00:07:55

あさっての方を向く
じゃないの？

929 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 04:11:49

あさってのほうを向く、ですよ。

あさっての方向、あさってを向く
どちらも言いません。

930 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 07:05:50

言いませんっていわれてもさ
実際に使う人がいるわけだから。

どちらも言うんですよ

931 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 07:15:35

明鏡国語辞典には「あさってを向く」で出てるよ

932 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 07:19:53

日国大には「多く『あさっての方向』の形で」とある。
用例として
　「あさっての方向に飛ばしてしまい」（草のつるぎ・1973）
　「あさっての方向につんとそらし」（新西洋事情・1975）
が載ってた。

933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 08:14:39

では、「しあさっての方向」って言葉はないのでしょうか？

934 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 08:27:23

「あさっての方向」というアニメが始まりますな
http://www.tbs.co.jp/asatteno/

935 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 13:35:27

アサッテ君の咆哮

936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 16:13:16

おとといの芳香

937 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 17:57:08

>>926
そう言う意味なのか。
そんなとんちを利かせても、通じないから意味ないね。

938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 18:11:30

>>937
日本語の言い回しは難しいでしょうが、日本語学習頑張って下さい。

939 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 18:32:00

>>937
通じないのはお前だけ

940 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 18:36:00

誰かすべからくの意味をわかりやすく教えてくれ。

941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 22:22:03

ゴーストスケープ

…。　スケープゴートと言いたかったらしい…。

942 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 22:33:59

すべすべなお肌の三笑亭可楽

943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 22:38:14

>>941
"スケープゴート" の検索結果約 260,000 件
"スケープゴード" の検索結果約 19,100 件
"エスケープゴート" の検索結果約 950 件
"スケープゴースト" の検索結果約 237 件
"スケーブゴート" の検索結果約 145 件
"スケーブゴード" の検索結果約 37 件
"ゴーストスケープ" の検索結果約 20 件
"ゴーストエスケープ" の検索結果 1 件

いろいろあるなー

944 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 22:40:48

ゴーストシャウトは？ｗ

945 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 23:16:22

スケープボードと何年か前まで間違えてた漏れが来ましたよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

946 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 00:31:07

間違えというか、
「賞味期限の古い方を買う」と言ったら、例えば11/12と11/15だったら、古いのは15ですよね。
TBSのある番組で、11/12のことを古い方といていました。
それは製造の古い方だろ。
そもそも賞味期限が新しい古いという表現が間違えている。

947 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 01:09:00

？？

賞味期限が新しい古いという表現には確かにギモンがあるが、
この表現自体を認めてしまえば、11/12のほうが「古い」となることは妥当なような。

948 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 04:10:21

時間軸のより過去側、なら
あながち間違いでもないかと。
それよりも、>>946の「間違え」が気になる。

949 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 05:30:59

そういうのも口頭での少しの間違いなら気にならないんだけど
ねっとの掲示板とかで文字になってると殊更気になるよな

950 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 07:07:32

>>948
「間違い」と「間違え」のうる覚えですね。

951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 16:19:44

>>950
「うる覚え」は「うろ覚え」の誤りですね。

952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 17:47:19

謝りです。ごめんなさい。

953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 20:51:01

確信犯ですね。

954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 20:54:21

的を得た指摘だな。

955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 23:24:58

皆の言うとうりだな

956 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 23:26:49

まあまあ。
言語学板の住民どおしってことで仲良くやれよ。

957 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 00:15:37

同志討ちｲｸﾅｲ(>_<)

958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 00:29:30

こういう喧々諤々なフインキも何気にいいんじゃない？

959 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 03:39:16

なぜか変換できないしな

960 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/15(水) 20:56:47

「弱気を助け強気をくじく」てのを見た

961 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/15(水) 22:59:56

松坂絡みのニュースで。
100億円という金額の大きさを伝える為に、
サラリーマンの平均年収で割ると2000年以上。
そこで
「西暦０年から払ったとしても、まだ200年以上も掛かる」
って。西暦１年の前は紀元前１年だろ。ゼロ年かよ。

962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/16(木) 10:57:06

間違いて覚えている人　

963 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 17:04:43

○はらだたしい（腹立たしい）
×はらただしい

964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 09:32:03

age

965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 09:45:18

ウオッカ／ウォッカ
カムチャッカ
かって (嘗)

966 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 20:03:01

ラデ「ッ」キー行進曲

ウオッカはロシア語だと「ヴォートゥカ」に近い発音かな？

あとスポーツなどで選手獲得の際の事前交渉を「タンパリング（tampering)」というけどこれを
タンバリングとかダンパリングとか間違える人が多い

967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 23:20:02

間仕切りのパーティションを「パテーション」と呼ぶ習慣は
どこから湧いて出たんだろうか。

968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 23:27:24

>>967
そんな習慣ない

969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 00:55:16

「パテーション」は初めて聞いた。「パーテーション」はよく見聞きするが。

パーティションの検索結果のうち日本語のページ約 1,430,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
パーテーションの検索結果のうち日本語のページ約 54,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
パテーションの検索結果のうち日本語のページ約 31,700 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 17:11:29

>>968
なぜ「ない」という事をあっさり言い切るかな。
悪魔の証明か。

971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 00:52:09

間違いって事でもないみたいなんだけど
茶道、茶人、茶器とかの茶の字は
読みはチャなのかサなのかどっちが一般的？

972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 01:02:59

>>970
主観でしょ？

なにを怖がっているのかな？ちみは。断定恐怖症？

973 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 01:06:49

>>970
習慣はない。
間違って覚えてる香具師は確かに存在する。
ただそれだけ。

974 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 07:28:19

そろそろ７人目か

975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 01:42:44

ロンドンでロシア人が殺されたという報道で、
「ポロニウムの毒素」と。

どく‐そ【毒素】
　生物によって作られ、動物体に毒作用を示す物質。
　主として高分子物質で、細菌性のものを菌体毒素、その他のものを動物性毒素・植物性毒素などと分ける。
　トキシン。