生成文法総合スレ ＜９＞

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生成文法総合スレ　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1005/10050/1005021445.html
生成文法総合スレ (2)　http://academy.2ch.net/gengo/kako/1014/10141/1014123470.html
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生成文法総合スレ５　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1052708243/
生成文法総合スレ ＜６＞ 　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1069698644/
生成文法総合スレ ＜７＞　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1073342485/
生成文法総合スレ ＜８＞　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1076531838/

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　| 　　関連スレッド　　 |
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生成文法批判　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/988/988295604.html
生成文法批判 その２　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1000/10000/1000027749.html
チョムスキー初級者スレ　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/994/994623478.html
意味論　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/995816650/
意味論 II http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1075723621/
言語能力は生得的か　http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1005/10052/1005233144.html
言語能力は生得的か Part 2　http://academy.2ch.net/psycho/kako/1011/10118/1011801342.html
言語能力は生得的か Part3　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046521810/
素性／辞書って？　http://academy.2ch.net/gengo/kako/978/978466881.html
日本語には主語がない？！　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/986/986548454.html
なぜ赤ちゃん言葉？　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/975/975320827.html
ソシュール　ＶＳ　チョムスキー　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/992/992639304.html
Chomskyの、Chomskyによる、Chomskyのための文法　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1022592781/

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>>3
ワンワン！スレ更新おめでとうだワン。顔餅、スレたて乙だワン。
ふんじゃ、カキ初めするだワン。前スレのFred師匠のカキコにレスするだワン。

Fredしゃんはもう自由の身になったのかな？
わしはこう見えても相変わらず毎日バタバタしておりまつ。
いや、まじ、地獄でつ。今のイラクみたいでつ。
そんなこと言ったら、イラクにいる人に怒られちゃうな。ごみぃん、ごみぃん。
ま、なんつーか、わしのところはワケあって、ナンでもカンでも全て電子化。
紙はほとんど使わない。それにともなって、仕事量がハンパじゃないこと。
わしの相棒（同じくキョーム委員）は、
オフィスにベッド持ち込んで泊まり込みでお仕事。
電子化して便利になったのは端末使用者だけ。
その裏ではどれほどの仕事がなされていることか。ま、こんなこと、どーでもえーわな。

>アダモさん、ぜひ『生成エロエロ辞典』の出版やりましょう。
を、賛同者一人み〜っけ！最重要項目のところは袋とじにしましょうネ。
もちろん、カラーね。できれば、ア行はカラーぶち抜きがエエな。ははははは。
あと、関係ない話だけど、S.I.Haradaの学生ん時の友人がわしの同僚にいるのね。
人工知能の大家で、その分野では知る人ぞ知る人。
実は、その人が、前に、わしの○善からの本を書評してくれたんだけどね。
その人が言うには、S.I.Haradaはたしかにキレてたみたいね。
同じ同好会に入っていたらしく、学生の頃から飛び抜けていたみたいね。
ま、どーでもえー話だけどな。

>でも、アダモちゃん本気かふざけてんのかわからんけど
半々かな。問題は、そのたくさんある「例外」をどう扱うかね。
生成のよーなフォルマリズムは、
その手の「例外」はもうちょいとシリアスに考えないといけないと思うのよ、わしは。
この辺りはちょいと企業秘密だから、ここらでごみぃんアソバセ。

つーことで、ほんじゃみゃた。

官房長官としては、次の談話を発表したいにゃ。
・今後同様の事件が発生すれば、拉致被害者の日本国籍をただちに剥奪し、
日本政府は一切関知しないものとする。
・被害者家族の不条理な要求に対しては、テロリストの要求と同じく、
断固として断罪する。
・被害者全員が細切れまたはバーベキューになったとしても、テロに屈しない政治判断は、
全く正しいと言わざるをえない。
以上にゃ。

　　∧＿∧　　　∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
　異議なーし！　

てか３バカもそうにゃが、あんなDQN家族は見たことないにゃ（＾ω＾）

まったく意義はないんだけど、逆の見方をすると、ある意味、あの3人には感謝しなくちゃいけない。
というのは、この事件のおかげで日本は変わったということを内外に示すことができたから。

このままだと、政治思想スレになりそうなので、この話は打ち止めにして、言語学の話題おながいします。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50372677

>>7しゃんよ、わりぃな、わしのカキコで打ち止めにさせてくれ（w
ま、今回の事件に関しては、新聞でもエロエロ情報が出てるから、
わしが解説するまでもないが、裏で反日日本人が絡んでる可能性はある罠。
ま、よーするに、「自作自演」だ。つーか「やらせ」だ。
あと、例の３人を民間人とは言うものの、エロエロ情報が流れているように、
あの中の何人かはいわゆるプロ市民だからな。何人とは言わないが。
ま、よーするに、フツーの人ではないわけだ。
フツーの人だったら、わざわざ自分から地獄に行くことはないわ。
何かに洗脳されなきゃそんなトンデモない行動に出ないってことよ。
ま、それはともかく、危険を承知でやったことなんだから、
自分のケツは自分で拭いてもらいたいもんだな。
明け方に歌舞伎町を
ヒモパンとヒモブラでケツ振りながらブラブラしてて、
それで路肩につれていかれて＜不適切な行為＞をされるのといっしょだ。（つづく）

でも、なんだな、スレ違いなのは百も承知で言うけどよ、
＜アメリカさんがやるからうちもやる＞じゃ、
これからトンデモない事態に巻き込まれるぞ。
あと、歴史が証明しているように、
アメリカさんは、平気で、昨日までのお友達を次の日には敵に回すクニだからな。
今はたまたまアメリカさんがご機嫌で優勢だからエエものを、
ご機嫌斜めになってしかも劣勢になったらテーヘンなことになるぞ。
つーかな、わしら自衛隊をイラクに派遣してるが、なんで出してんだ？
わしらそんなにイラク国民が好きだったか？
そんなにわしらイラクに萌えてたのか？
あそこに民主主義を確立しようとマジで思ってんのか？
第一、そんなこと昔から考えていたのか？
ま、わしに言わせると、ポリシーを持ってやる分には何ら文句はねぇが、
ポリシーもヘチマもないのにエロー格好つけんじゃねぇよ、とゆーのがあるわ。
ま、この通り、わしはそこらへんの単細胞ウヨとはワケちゃうわい。ははははは。

>このままだと、政治思想スレになりそうなので、
>この話は打ち止めにして、言語学の話題おながいします。
そーゆー藻前、藻前がなんかネタふれや。わしが釣られてやるわい。ゴルゥア！
（おわり）

首相が最終談話を述べられましたが…確かに高遠さんは髪も隠さず（だから男と間違われた？顔もあれだし、悪いけど）、子供も英語でどなりつけていたり、また今井さんは何しに行ったのかわからん。とまれ、同胞が助かったのはうれしい。
　しかし、今回自衛隊が活動停止してた、というの、訳わからん。在外邦人の保護に切り替えができない特措法ってなんなの？7しゃんが言ってたように「日本はかわった」ってことを示したんだろうか。
無防備でやってくる鴨、ってこと、アメ公は何人死んでも大したニュースにもならんけど、日本人はその辺のやつをちょっと捕まえとけば大騒ぎになるって宣伝した。これって「テロに屈しない」っていくらゆっても意味ないじゃん？

カオモジせんせ前スレ759
確かにじゃんけんについて私が言ったことはカオモジせんせのアナロジーの反対かもしれません。
　でも、そうすると虚無せんせの野球拳と同じでは？投射が決定し、派生が決定する様は、ちょうど勝ち負けが決定して画像が替わるのと同じ、
そして選ばれる画像はじゃんけんの形式的特性により選ばれるのではないのと同様に、ある最大投射が補部になるような句の主要部の選択も外在的なものだからです。

こさかなしゃんに続いてオマケ。
正直、あの手の感情だけでもの話す人たちって一緒にいると辟易しちゃうのにゃ。
どっかで自分の価値観認めてもらわないとやっていけないんでしょうにゃ。Tしゃんなんか
所謂「ボランティアやってまーす」的な人に特有のきな臭さと胡散臭さが入り混じってて
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですた。だいたい、麻薬中毒（新潮なので嘘か真か分からにゃい）で10代の少年しか
相手しないボランティアなるもののどこに価値があるのかと小一時間。ボランティアというのは
無理しない程度にやるから価値があるし、相手に心理的負担を与えなくてすむのではないかとetc

実は塩見T也と飲んだことがあるのですにゃが、あの人ですら「S軍にはついていけん」と
おっしゃっておられますた・・(´･ω･`)

某コテハンｗしゃん
最後の話、一○会の人が雑誌に書いてたのを読んだことがありまつ。

前スレ
＞ではじゃんけんを複雑に見せている物は何かというと、虚無せんせは乱数といいますたが
えーとですにゃ。たぶん途中で「複雑系」の話題がでたせいでそうなったのかにゃ？
なにぶんわたしのジャンケンルーチンは、パーだけ出し続けても同じ結果がでるという貧相な代物で、
「乱数」については、javascriptの乱数を発生させるメソッドを単純に利用していることを、
やや自嘲気味に述べたものと理解していただきたいにゃ。
＞帰納関数的性質をもつ自然言語の計算
これって、mergeが再帰的に自分の構造を増殖させてくことをいってんのかにゃ？
ちょっとわからないにゃ…

＞つまり３項以上では勝負がつかず、mergeは常にbinaryでなければならにゃい、と φ(..)
mergeこそ、ダブルスタンダード、トリプルスタンダードになってるんではないかにゃ。
チョム理論が実働する計算を問題にしているかどうかはよくわからないので、
このあたりどう議論していいのかわからないけど、
ものすごく好意的に解釈すれば、認知心理学的にはcomputationの水準の説明ということになるけど、
それはどうかにゃ…。（Marrの３つのレベルの分析参照）とり急ぎ。にゃ。

人工知能の研究として相手の手を先読みするジャンケンプログラムを作ろうとしている自分がいる。
しかしあまり今の話題とは関係がなかった。sage。

http://jap3.hp.infoseek.co.jp/
まー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはもはや自明ってことでｗ

>>12のこさかなしゃん、
ちょっと分かんにゃいけど
＞選ばれる画像はじゃんけんの形式的特性により選ばれるのではないのと同様
私見ではmergeもattractの一種で、常にひっぱる側(head)とひっぱられる側(Spec/compl)の区別が
あるにゃ。この点では最初から対称性が破れてるとも言えるし、この際、adjunctもheadがひっぱると
強弁せんといかんのが問題にゃが。で、出てくる投射（選ばれる画像）も自動的にこのひっぱる側と
決まっているので、mergeの形式的特性とは言えないかも知れんにゃが、個々のmergeの適用において
内在的に定義できる、ってことになると思うのにゃが。たぶんピンボケだにゃ、ｽﾝﾏｿ

WA M1911 US Army入荷の連絡がショップからきたにゃ♪

ついでにコピペ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1082042478/l50
あの人質３人はずっとインドにいたらしいです。
３人の出入国の記録がないことが真実を物語っています。
そして決定的な証拠がＮＨＫで！
-------------------------------------------------------------------------
高遠の父がNHKのインタビューで
人質の娘から電話受けてたって
自作自演をばらしちゃったらしいです
NHKはあせってすぐに中継を止めました
高遠父「インドから電話あったし…、あインドじゃなくて(ここでカット)」
・
・
・
キャスター「さ、何か新しい情報ありますか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068966851/l50
日本テレビ　３人解放時の独自映像より。
高遠 「ここはどこなの？！」
郡山 「撮らないでくれる？俺もジャーナリストなんだけど！」
高遠 「ちょっともうやめて！」（カメラに対して）
ｲﾗｸ人「日本人がどんな人かを説明しました」
郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ！状況がぜんぜん見えません！」
高遠 「信じられない！」
今井 「ワケ分からない」
高遠 「やめて〜」（イラク人の話をさえぎる）
高遠 「なに？ここﾎﾝﾄにバグダッド？」（ふてぶてしく）
郡山 「意外と近かったよね」
高遠 「死ぬかと思った！」
高遠 「あー疲れた〜〜〜」

ここの唐突な257は、まさかこさかなしゃん？？

もう、その話はどーでもいいよ。他でやって。

>もう、その話はどーでもいいよ。他でやって。
ゲッ！釘指された！
ヘタレなカキコに脳天チョップカキコをお見舞いしてやろうと思ってたのに。
ほいじゃ、「その話」はナシってことで、時間ができたら勉強のカキコするな。
ちょいと上でネタっぽいのがあるからそれに条件反射するわ。
ほいじゃ、みゃたってことで。

>19
257はわたちじゃないでつ。（おはずかしながら、「ドーキンス」という名前はわちの中で処理が浅いので、わたちの口からでることはないでしょう）２ちゃんに武器関係の板あったんすね〜当然か
しかし、韓国でNHK衛星のニュースで高遠父が「インド」といってまさにさえぎられた瞬間をみますたが、あれを帰国後タクシの運しゃんと「親なんて、子供がやってることを詳しくなんてわかんないよね、それでも無事であれば、って祈ってかわいそうだね」
って同情してたのに、あれはいマジ印度おったの？

虚無せんせ>15
私が初めに書いたときは、ある形式素列がＳの要素か否か、ということを判別することを解を求めることとする古典的なものを考えてますた。併合とかについてはカオモジせんせへのレもご参照。

カオモジせんせ>17
あ、引っ張る方と引っ張られる方が固有に決まっているといわれると確かにある最大投射確定後の派生の進行も内在的でつね。
すると今度は、言語ではnumerationの段階で「使う手」がでそろっているのに対して、じゃんけんではそういうことはかんがえにくい（たとえばアルファベットがサジェストしてるものとして、<G,G,C,P;C,G,;P,P,P,G>みたいなのあり得ない）。
これをアナロジーの破綻とみるか、なにか深いところの共通性を示唆していると見るか

WA US Army, ではわたちも見にいきまっす！
しかし、銃に対する考え方が根本的にかわてしまいますた（いい意味でも悪い意味でも）

not のスコープについて質問させて下さい

(43)a. It is in this way that I think that John fixed the car.
b. *It is in this way that I do not think John fixed the car.
(Rizzi 1990)

(43b) はダメということなんですが個人的にインフォーマントに聞いてみた
ところ耳障りは変だけど、まあＯＫなんじゃないかって反応でした。
インフォーマントの専門は言語学じゃないんで心もとないんですが、
(43b)がもし容認されるなら、前提としていくつかの方法が議論の対象になって
いるってことなんでしょうか？

今、公園で近所のヴキィと水鉄砲で戦いゴッコをしてきたぜ。
イラクの戦いも水鉄砲でやればエエのにな。
気持ちいいし、笑いもあるし。
をっと、ちょいとアホサヨが入っちまった。ははははは。

>>12
こさかなの弟分、うっす。ひさしブリブリ（ｗ
>ある最大投射が補部になるような句の主要部の選択も外在的なものだからです。
「外在的」つーのがちょいと気になるな。
たとえば、CがTPをとったり、TがvPをとったり、
vがVPをとったりするのはどこで規定されてるのかな。
言語システムとは違うところ、つまり、認知システムで規定されているのかな。
よーするに、そーゆー範疇選択は認知システムによるなんらかのシバリによるものなのかな。
ちゅまり、自然言語のメカだけから自動的に決まるもんでもないのかな。
もし、認知システムの何らかの要請でそのよーな範疇選択が実行されているのであれば、
それこそ範疇選択は認知言語ギャグの領域だな。
ま、認知言語ギャグにはブンポー範疇なんてゆーもんはたぶんないだろーがな。ははははは。
（つづく）

>>15
>mergeこそ、ダブルスタンダード、トリプルスタンダードになってるんではないかにゃ。

ある意味あたってると思うわ。一口にmergeと言っても、
項をmergeするのと付加詞をmergeするのでは全くレベルが違うわ。
だから、わし的には、項のmergeと付加詞のmergeは、
同じmergeでも中身は全然違うと思うわ。
そーゆー意味では、項のmergeと付加詞のmergeは同音異義語だな。ははははは。
ま、ここのところはちょいと>>17の顔餅のカキコとダブルかな。（つづく）

>>22
>すると今度は、言語ではnumerationの段階で「使う手」がでそろっているのに対して、
>じゃんけんではそういうことはかんがえにくい
本質的にはそーゆーことだと思うよ。
つまりだ、自然言語ではNumeration内の語を使い切ったら、ゲームはそれで終わり。
一方、ジャンケンにはNumerationなんてゆーものはないわけだ。
で、ジャンケンでは何にアクセスしてるかとゆーと、Lexiconなんだよ。
もろにLexiconにアクセスしてるんだよ。ま、Lexiconといっても、
単語は「パー」と「グー」と「チョキ」の３ヶしかないがな。ははははは。
で、よく自然言語の無限生成性とか言われるけど、
これはよーするに、Numerationを設定していない特殊なケースなんだよ。
ここをちゃんと理解せんといかん。
で、これがワカラン自称生成ヴァカが多いんだ。オマエのことだよ！オマエの！
この辺りのこと、虚無好き官房長官の意見も聞きたいところだな。

ほいじゃ〜ね。ばいにゃら。　（おわり）　

>>25
言語について語る言葉そのものがまともな日本語でありませんが、
内容もまともでないと思って間違いありませんか？

をい、>>26、どこがどう分からないか具体的に言えや。
わしが一つ一つかみ砕いて解説してやるわ。

初心者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

ヴォケ！>>28は引っ込んどれ、わしは>>26に用があるんじゃい。
>>26、はよココにこんかい！

>>29
私はあなたが公共の場で者を語るもの、
それもそこいらにいるミーハーでないのならば、
メタ言語も研ぎ澄ませてお使いください、
と申したいだけです。
お気に触りましたら初心者ですのでご容赦ください。

上の文章で認容不能の文がございましたらご指摘ください。

>>30
別に「お気に触り」はしないけど、わしはミーハーなイカれたオヤジだからよ、
どうぞそこんとこよろひくちょんまげよ。

てっきりケンカ売られたと思ってな。わりぃな。ごめんよ。

皆の衆、騒がせたな。ほいじゃ、みゃた。

>>31
たぶん素敵なおじ様なのでしょうね。
偏見をもたずに生成文法を勉強しようかしら。

>>32
ゲッ！もしかしたらあんたお嬢様か・・・
>たぶん素敵なおじ様なのでしょうね。

ポリポリ。そう言われちゃうと、いつものわし節が出てこなくなっちまうわい。
>偏見をもたずに生成文法を勉強しようかしら。
ま、わしは偏見をもって生成ブンポーのケンキュウごっこをしてるがな。
前スレ見てくれれば、わしの偏見ぶりは分かると思うがな。
つーか、あんたがもしお嬢様なら、わしどこかに穴があったら入りたいぐらいだ
（で、いつもなら、この後にちゃんとオチがあるんだが・・・）
ま、なんでも広く深くベンキョーするこったな。ベンキョーヲタは困るけどよ。

ほいじゃ、今から大人の遊びに逝ってくるでよ。ふんじゃ、しばしばいにゃら。

気をつけない、あにぃよ。26=ななこじゃけぇ。

squishまんせー！

を、こさかなの弟分よ、今帰ったぞ。
でも、ホントに26はななこか？ちがうよーな気がするなのぉ〜。

ま、エエわ、このスレも２ヶ月ぐらいで踏み倒すゾ！
オォォォォオオオオオオーーーーー！！！！！

つまらんカキコでスマソ。誰か次でageてくんろ。

>>34
ななこちゃんはもっと日本語がぶっとんでいるような飢餓

ななこさんて、こさかなさんが贔屓にしている風俗嬢なの？

>>14
○水会の○木邦○とも飲んだことありますのにゃ。
って、こんなこと言ってたら何をやってる人間か素姓が疑われかねませんので、
正体バレしかねないことはこれ以上、辞めとくにゃ。あくまで本職は言語研究っと♪
>（´∀｀）せんせ
やぱー、ネットって情報量凄いですにゃー。てか、2chでもネタばれしてて「やはり」って
感じですた。マスコミ務めの友人によると、今時はマスコミの皆しゃんが2chチェックして、
下手すりゃ、現地取材に行くかどうかもここで現地情報ゲトーしてから行くって話ですにゃ。

お邪魔しますた。今日は一日、仕事で疲れたので酒かっくらって、ビデオ観て寝ます。

>>23
そのインフォーマントしゃんが意図されている解釈を正しく理解してるかどうかが分からんにゃが、
一つ考えられるのは I (don't) thinkってのが挿入的に取られやすいってことが関係してるかもにゃ。
あと、in this wayってのがもともと項としてふるまう、ってこともあるにゃ、たぶんにゃ。
(*who fixed the car how / who fixed the car in which way)
できたらちょっと例文操作して
a. It is in this way that they proved [ that John fixed the car t ].
b. It is in this way that they did not prove [ that John fixed the car t ].
とか
c. This is how I think [ that John fixed the car t ].
d. This is how I don't think [ that John fixed the car t ].
とかでもう一度きいて結果報告してちょ（ぺこり

>>14, >>38
一和会（山一戦争知ってるかにゃ〜）でなくて安心しますたｗ

こさかなしゃん、WAスレで1911について心配な情報が (;´Д｀)ﾊ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080719238/352

相変わらず夜更かしだなー

　 　 ∧＿∧　　
　　（　´∀｀）＜　オマエモにゃー
　　（　　　　）
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）

かおもじせんせ>40
US Armyも心配でつが、わぼーんの可能性も心配でつ

A-Rodしゃん>38
す○きさんまでお知り合いなんて、すげー　やっぱ訛ってました？

adamasのあにぃ>35
squishまんせー、はもちろん冗談です。こんなアナロジーでした：
　かちまけ決定　＝　投射が閉じる
　首相Ｙ褻画像　＝　閉じた投射が上位の句の補部となる

>>43
をう、こさかなの弟分、
>かちまけ決定　＝　投射が閉じる
>首相Ｙ褻画像　＝　閉じた投射が上位の句の補部となる
それはOK。でだ、問題は、自然言語とジャンケンがどの程度パラレルかだ。
システム内にループがあるかについては何ら問題はない。ともにある。
言語システムでは句構造が再帰性を帯びているからな。
一方、ジャンケンでは「おあいこ」が再帰性規則みてぇなもんだからな。
で、問題は、プラグマティカルに見た場合、各系がどの程度閉じているかだ。
前にも書いたよーに、自然言語ではかなり閉じている。
なぜかとゆーと、自然言語は、
実際のコミュニケーション（ちゅまりプラグマティカルな側面）を考えると、
CHLがアクセスできるのはNumerationに限られるからだ。
ここでポイントは、Numerationのメンバーは有限だとゆーことだ。
N={太郎、が、アソコ、を、舐め、た}みたいに有限だ。
各メンバーは一度使ったらもう２度と使えない。
Numerationのメンバーが有限だからこそ言語は「使える」とゆー側面があるわけだ。
一方、ジャンケンは、＜ジャンケンLexicon＞にアクセスするわけだ。
L={グー、パー、チョキ}で、一回「グー」にアクセスしても、
Lの中の「グー」は消えることはないわけだ。すぐにコピーされるわけだ。
だから、何回も「グー」を出せるわけだ。
もしジャンケンにNumerationがあって、N={グー、パー、チョキ}だとすると、
一回「グー」を使ったら、もう「グー」は使えなくなるわけだ。
ここがプラグマティカルに見た場合、言語システムとジャンケンシステムの大きな違いだ。

つーことだが、ちょいと席を外すぜ。羽田に逝ってくるわ。ほいじゃ。

ありゃ？ダレからもレスついてないじゃん。ま、エエか。
せっかく来たからひとカキコすっかな。
今日はワケあって羽田に行って、ちょいと帰りに恵比寿に寄ってきたわ。
ま、ワケっつーのはワケだ。ははははは。
ま、カノジョと一緒に恵比寿でキャパ展行ってきたけど、ま、よかったな。
戦争映画を見慣れているわしには、ちょいと物足りなさを感じたけど、
ま、＜静かな迫力＞みてぇなもんは感じたな。
くずおれ、もとい「崩れ落ちる兵士」も見たしな。
戦争報道カメラマンつーのは、markedな職種の中でも極めてmarkedなもんだな。
わしも戦争報道カメラマンものの映画はたくさん見てきたけど、ほんとテェーヘンだな。
身近なところだと『地雷を踏んだらサヨウナラ』があるな。
そーいや、キャパも地雷を踏んでサヨウナラしちゃったな。もう５０年も前の話だ。
ああいったヴィヴィッドな戦争の写真を撮りたくて、
今でもカメラマンがイラクに行ってるわけだけど、ほんと体張ってると思うよ。
仕事に命かけてるって、あーゆーの言うんだろうな。

それに較べてわしは一体何を張ってるんだか・・・　　ほいじゃ、みゃた。

あにぃよ、はってるべ、いろいろ、えろえろ。
ところで、今国営放送にUAがでてまつ。

じゃんけんと言語計算の対比は整理できたらまた掻きまつ。
プレイヤー二人の状態と、個人の状態という違いもありまつが、
じゃんけんも、ひとつの句も形式化は割にらくなんすよね。

>>46
をう、弟分、お先にヨッパさせてもらってるぜ。ウイッ。
>プレイヤー二人の状態と、個人の状態という違いもありまつが、
そうだな、ジャンケンは最低２人はいないといけないしな。
一方、言語は指向のための手段を考えた場合、一人で十分だしな。
ま、この辺りのことを考えると、言語そのものの考察に入っていって、
またテェーヘンな問題にぶつかるが、ま、それはそれで面白い罠。
まーなんだな、こころとか思考と別個に自然言語っつーのを考えられるもんかな。
この辺り煎じ詰めると、虚無好き官房長官の言う＜意味抜き＞の問題なんかに
突き当たるんだろうな。たぶんな。ハハハハのハァ〜っと。
つーか、＜意味抜き＞した形式のみにこころや思考は宿るのかってゆー問題だ。
ちゃうかな、虚無好き官房長官？
ほいじゃ、今日はこれにておちまい。ジャン、ジャン♪

ありゃ？わしストッパーになっちゃった？
荒らしてるよーなら反省するからさ。
ごめん、ほらこのとーり→ m(_ _)m　
どーぞ皆さんで議論してくださいでつ。
ふんじゃ、そーゆーことで。

多忙につきこっちはちょっと休憩にゃ
毒チョコこきおろし文もそろそろ書かんといかんしにゃｗ
じゃにゃ〜

正誤表：
正：毒チョコ褒めちぎり文もそろそろ書かせていただかないといけないしにゃｗ
誤：毒チョコこきおろし文もそろそろ書かんといかんしにゃｗ

顔餅、タイポ大杉！！

関係ないでちゅが、BEAの韓国語訳がでてましゅた。
　朝鮮語学者が日本語に翻訳→誤訳を指摘→朝鮮語学者は韓国語訳のせいに
→韓国語訳した人逆切れし、「歪曲謝罪汁！」と叫ぶ
なんてことがあったら面白いかな。面白くないでしゅね。

うーん、じゃんけんの話って言語内知識の話ではにゃく、いわゆる脳の外に
言語体系なるものがあってetcという話に近いような気がしてまつでつにゃが。
>>51
もっと関係ないですにゃが、朝鮮語と韓国語ってどっちの名称を使うべきなんですにゃろ？
ハングル語？？？社会言語学的には朝鮮語の方がベターのような気がしますが、
ポリティカルには韓国語の方がコレクトのような気がしまつですにゃ。

＞＜意味抜き＞した形式のみにこころや思考は宿るのかってゆー問題だ。
首相の言いたかったことは、こっちだと思われるにゃ。
↓
＜意味抜き＞した形式「にすぎないもの」にこころや思考は宿るのかってゆー問題だ。

David Marrについては、唐突すぎたかにゃ。
なぜにことさら認知心理の方法論にたちかえるかというと、チョムスキーじしんが、
視覚システムのように、言語能力を研究しては「なぜいけないのか」と問うたためであり、
わたしの答えは、なぜいまだに「スコラ哲学」なの？ということだにゃ。

「ジャンケン」については、また来ますにゃ…

A-Rodしゃん>52　やっぱり関係ないですにゃが、ある講演をしたときにその問題について質問されて
答えられなかったことがありましゅ。質問したひとは中国の朝鮮族の人でちた。なんでも、韓国人に
「君たちが話していることばは韓国語であって、朝鮮語ではない」と言われたそうで。また国立大の
科目名としては「朝鮮語」が正式だそうで、事務的にはそうしないといけないらしいのですが・・・
ただよく言い訳のように「『朝鮮』に差別的な意味はなく、「朝の鮮やかな国」という
美しい国名を云々」といって「朝鮮」と使いたがる人がいますが（で、それは構わないと思うのですが）
ソウル大の言語学の先生によると、chosonというのは固有語だそうで、「朝鮮」は当て字なんだ
そうです。だからといって日本語を「とよあきづしまがこと」と言わないのと同じで強弁するのも
変で、国交がある国なので必要な場では「韓国語」というのが無難か、とおもいましゅ。
ちょースレ違いですまそでつ・・・

虚無せんせが>>15で取り上げたMarrの三つの水準、というのは、あの円筒の組み合わせから
徐々に人間などの物体を認識したり、とかってやつですか？それと句構造とのmissing linkを
考えるとJackendoffの概念構造におけるelaborationみたいのが出てきそうなんですけど、そういう
ことなんでしょうか？つまり、節をはじめ大雑把なスキーマで捉え、それをいくつかの細分化の
水準で処理していく、というような。

また初歩の質問をお許しください。
チョムスキーというのは言語学者としても
体制の痛烈な批判者として著名ですが、
皆さんは後者のチョムスキーというのを
どのように評価なされているのでしょうか。

>>52
>うーん、じゃんけんの話って言語内知識の話ではにゃく、いわゆる脳の外に
>言語体系なるものがあってetcという話に近いような気がしてまつでつにゃが。
ジャンケンにもシステムがある限り、それは知識の問題として扱える罠。
問題は、その知識がどこにあるかだ。
ま、わしに言わせると、ジャンケンはともかく、今の生成ブンポーは、
脳とは無関係にあるものを記述しているにすぎないな。
ま、そのあるものは何かとゆーのはまた今度のお楽しみだ。ははははは。
ま、ハルちゃんじゃないけど、
生成ブンポーはお絵かきセットとゆーことかな。ははははは。　（つづく）

>>53
>＜意味抜き＞した形式のみにこころや思考は宿るのかってゆー問題だ。
>首相の言いたかったことは、こっちだと思われるにゃ。
>↓
>＜意味抜き＞した形式「にすぎないもの」にこころや思考は宿るのかってゆー問題だ。
ま、性格に言うとそーゆーことになるのかな。
つーかさ、「＜意味抜き＞した形式のみ」っつーのは、
よーするに計算機のことなのよ、わし的には。
コンピュータは、３＋４＝７って直ぐに計算できるわけだ。
でも、計算機は「７」の意味なんかな〜んにも分かっちゃいないわけだ。
アルゴリズムは知ってはいるが、そこには意味がないわけだ。
意味を知らなくても正しいアウトプットが出せるわけだ。
で、わしら人間は、そのアウトプットだけを見てると、
計算機は意味を持っているかのよーに錯覚してしまうわけだ。
ま、それが、Chinese Roomでありチューリング・テストだ。
それらのテストをパスしたらからと言って、
ついたての向こう側にいる香具師が、ことばの意味を知っているとは限らないわけだ。
でだ、そー考えると、どんなにスンゲー人工知脳といえども、
そいつらには「こころ」はないわけだ（思考はあるかもしんねぇが）。
つーのも、わし的には、「こころ」と「意味」は同義だからな。
つーか、わしの心の哲学では、「こころ」とゆーのは「意味」からできてるのよ。
（このあたりあんまり突っ込まないでくんろ。まだ考え中のところでもあり、
難しい問題をエロエロはらんでいるからな。）
ま、そーゆーこともあって、
虚無好き官房長官の言う＜意味抜き＞した言語システムとゆーのは、
たぶん「こころ」不在のもので、
だからそいつはヒトの言語システムとはほど遠いモノだと思うのよ。
ま、いずれにしても、＜意味抜き＞の問題は個人的にはとても面白いと思うわ。
（つづく）

とりあえず、コピペでｽﾏｿにゃ。>>54。またくるにゃ。
David Marr's three levels of analysis for information-processing systems:
1.Computational theory: What is the goal of the computation, why is it appropriate, and what is the logic of the strategy by which it can be carried out?

2.Representation and algorithm: How can this computational theory be implemented? In particular, what is the representation for the input and output, and what is the algorithm for the transformation?

3.Hardware implementation: How can the representation and algorithm be realized physically?

>>54
>また国立大の科目名としては「朝＊語」が正式だそうで、
>事務的にはそうしないといけないらしいのですが・・・
ははははは。わしは昔、「朝＊、＊鮮と言うな！朝＊民主主義人＊共＊国と言え！」
とある香具師から注意されたことがあるわ。ははははは。
わしは「民主主義なんかねぇんだから朝＊で十分だ、ゴルゥァ！！」
って言ってやったわい。その後はご想像にお任せするわ。ははははは。

>虚無せんせが>>15で取り上げたMarrの三つの水準、というのは、・・・
その辺りの議論は、上でわしが書いた人工知能の話とリンクするわな。
どこからヒトで、どこからコップか、
そしてどこから知能を持っていると言え、
どこから言語を持っていると言えるか・・・
この辺り、認知ブンポーの人が詳しいのかな。
どーだい、認知ブンポーの香具師、ここに来て小一時間語ってみねぇか？
どうだい？おじさん静かに聞いてやっからよ。ちょいと語ってみてくんねぇか？
（つづく）

>>55
ま、わしの立場を知りたけりゃ前スレを見てくれや。
ま、一言だけ言っとくと、わしは現実主義者じゃけん、
理想ばっかホザくヴァカは相手にせんわ。
ちなみにジョン・レノンの歌にはポカ〜ンだけどな。ははははは。
イマ〜ジン・オ〜ル・ザ・ピ〜ポ〜♪
ははははは。笑っちまうわ。こりゃ道徳の時間のテーマソングかい？
Imagine there's no countries ♪
国境がなけりゃ世界平和が訪れるのか？アホか藻前は。ははははは。
Imagine no possessions ♪
藻前はマルクスか。はははは。こりゃ共＊党のテーマソングか。ははははは。

ほいじゃぁ〜ね、ばいにゃら♪　（おわり）

おまけ：わしも３日ほどお暇もらうな。

虚無せんせ>>58
すみません。Jackendoffや他の人がよく言及する_Vision_の3D modelのことと
勘違いしていました。こちらの方は知りませんでした。ご教示ありがとうございました、にゃ。

首相とは、「心脳論」に関しては袂を分かつかたちになりましたにゃ。

とりあえず、
チョムスキーがMarrの３つのレベルに、（それを高く評価したうえで）直接言及している箇所もあるので、
またコピペｽﾏｿ

They [Marr and his group] are interested in developing systems of representation
and levels of representation which will on the one hand have a basis in physiology,
if they can find it, and on the other hand will account for important perceptual phenomena
…what they are doing is, in a sense, artificial intelligence, but what we are doing is
in the same sense artificial intelligence…what they point out is that there are
a number of different levels of investigation that you might imagine.

First there is the level at which you deal with particular elements like diodes
and neurons, and that is biochemistry, or physiology.
Second, there is a level at which you talk about bigger units, assemblies or groupings of these units, and that is more abstract.
Third, there is a level at which you talk about algorithms,
actual procedures, parsing procedures, etc.

And finally, there is what they call the theory of the computation,
where you try to abstractly characterize the general properties of the system
and how it functions and what its nature is.
They argue, plausibly I think, that the theory of the computation is the most crucial
and also the most neglected level of research,
and that the most fundamental work will be at the level of the theory of that computation.

Chomsky 1982, pp. 8 – 10

なんでわたしは連続カキコできないのにゃ？
とりあえず
＞They argue, plausibly I think, that the theory of the computation is the most crucial
まあ、完全なる誤解でしょうにゃ。
ひとつのcomputationalな定式化は、複数のアルゴリズム表示を可能にするにゃ。
で、認知心理の最終解答は、実装レベルの問題にゃ。
要するに脳内で、実際にどのアルゴリズムがimplementされるかという問題にゃ。これは、いわゆる「ないものねだり」の批判ではなくて、
じっさいにチョムスキーじしんがふりだした問題なのにゃ。
そして、それを視野にいれるかぎりでは、
conceptionalにすぎない理論上の「最小性」の問題は、空論にすぎないのにゃ。

虚無せんせのコピペにある'you'はRiemsdijkで、彼からの問いに答える形になてるのだと
思て本を探しましたが、なかた。和訳もなかた（和訳は船がしずみそうだたので捨てたかも）。

Chomskyの'Language from an internalist perspective'にすこし長くMarrの三つの
分析のレベルについて、そして共同研究者のUllmanの仕事についてのコメントを述べて
ますた。しらなかたよ。コメントの中に'brain in a vat'について触れた部分もありますたが
むずかしくてわからなかたよ。

>55
ムダな質問。こおは生成右派スレだからな。
チョムの政治思想に共鳴する人は、生成左派スレでも立ててください。
でもダメだろーな。サヨクは自分が一番頭がいいと思ってるから内ゲバするしかないのだ。

>サヨクは自分が一番頭がいいと思ってるから内ゲバするしかないのだ。
そんなことないだろう。俺はチョムスキーの政治活動には共鳴するけど、
別に自分が一番頭がいい、なんて思ってないよ。まあ、サヨクったって、
何のことを指しているのか分からないけど。

虚無せんせが
>（それを高く評価したうえで）
というのはinternalistたちとしてのマーのグループの評価であり、たとえ時間差で点滅する
光が認知者の外で起こっているのであろうと、認知者内部での計算は計算システムに
制限された形で「光が走っている」という解をあたえ、それが実装上どうであろうと、
その点を重視しているということを評価していることには問題なし、と思われ、ですにゃ。
繰り返しになりますが、依然としてチョムスキーは実装可能性については語らず、
一方マーのグループは認知心理学者として、ある水準でのcomputationを、別の水準では
脳/器械の上でのalgorithmとしてどう表現するかということを等しく、あるいは
それ以上の価値をもってアドレスしているのでしょうけどにゃ。
　激しくガイシュツだと思いますにゃが、チョムスキーが実装可能性について実質的な
発言をしない（にも関わらずときどきコネクショニズムには口を出す）のは、ゆくゆくは
言語学がそっち方面へ行くべき脳の生理学的構造が全然わからないから、ということだと
思いますにゃ。一方、認知心理学ではストラテジーとして今あるコンピューターで動かしてみる、
ってことを常にやっていると思いますにゃ。認知心理学から見れば生成文法のある研究グループは
さぼってんではにゃいかと、とそういう部分もあるのかもしれませんにゃが、
上のような事情ではないかと思われ、ですにゃ。（おしまい）

追伸：
>65, 66
ぜんぜんレスになってないと思いますにゃが、やっぱ、十分な情報をもとに
何がおこってんのか考えたいものでございますにゃー
今日の報○ステーションで、三人が演技してたということを報道しなかったのは
ちょと頭に来たのでございますにゃ。それから海外メディアやパウエル氏の発言を
うけて「自己責任」発言を一斉に問題視しはじめたことも。人道支援なのかもわかんないのに
イラク入りし、さらに演技までしてた、ということをふまえてヒューマニズムと言えるのか、
よく考えなければならないと思いますにゃ。関係ないですにゃが、子供の頃おばあちゃんに
「捜索隊出すとデンパタ全部売っても足りないから、天気悪いときは山に登らないでおくれ」と
いわれましたにゃ。「自己責任」なんて誤解を招く言い方をしないで「受益者負担」と
言えばいいのに、ですにゃ。一応在外公館には在外邦人を可能な限り保護する義務がある訳です
からにゃ。

うあーん、67の前に（つづく）で終わる投稿をしたのに誤爆していまったようですにゃん。
かなり意味不明な部分があるかもしれません。スマソ
書こうとしたことは、「確かに認知心理学はチョムスキーの影響で実装中心の研究をしたかも
しれないが、そのこととチョムスキーがinternalistとしてマーを評価したことは別では
ないでしょうか、にゃ」ということですた、にゃ（ほんとにおわり）

こさかなしゃん絶好調〜
今日の産経にｱﾒｳﾏｰの高○の羽田での写真が載ってたにゃが誰が見ても犯人逮捕の図ｗ

>>67
＞認知者内部での計算は計算システムに
＞制限された形で「光が走っている」という解をあたえ、それが実装上どうであろうと、
＞その点を重視しているということを評価していることには問題なし、と思われ、ですにゃ

まったくその通り。数学の解によって、視覚認知のタスクを表現することは「視覚の問題」とよばれ、
じっさいにどのような視覚情報が利用され、実装された計算機構の入力となるかを扱うのが、
「視覚の認知心理の問題」とよばれるにゃ。
「計算論的アプローチ」は、たとえばコンピュータに視覚情報から物体の位置を推論させるものであるが、
その研究じたいを、実装問題が未解決であるから空論ということにはならないにゃ。
（このぶぶん、わたしの>>63は、ちょっと誤解をまねく混乱した文章になってるにゃ…）
で、わたしの批判も、チョムスキーが実装問題を無視したことを問題にしたいのではなく、
いわゆる「心的計算」がじゅうぶんに数理的でないことであるから、
「チョムスキーがふりだした問題」が、計算水準のみをさしても、いぜん批判の核心を崩したことになならないのにゃ。

ところで、認知革命の全体をチョムスキーの業績に帰するというのは、いちぶの「チョム寄り」の書籍にはそう記述してあるけど、
ちょっとどうなのかにゃ…

>>64
'brain in a vat'わかりませんですた。
（´∀｀）のセンセなら知ってるんじゃないかにゃ。 じゃまたにゃん。

なんか面白そうな展開じゃん。ニヤニヤ。
３日ほど留するって言ったけど、やっぱ書こうかな。ニヤニヤ。
でも今ちょいと忙しいから、時間できたらちょいと書こうかな。ニヤニヤ。
ほいじゃ、またにゃん。ニヤニヤ。

あと、ヴァーチャルなわしとリアルな「わし」を
区別できん香具師がどうもここにはいるらしいな。
藻前らもうちょい大人になれや。
藻前らにはＲ指定カキコはまだ早すぎるみたいだな。ははははは。
ま、そーゆーことで、今後は「素敵なオジサン」路線でいきまつ。はい。

そー言えば、竹内均さんが亡くなられましたね。ご冥福をお祈りします。
かく言うわしは、ちょっと前まで『ニュートン』ヲタですた。はい。
それと、何を隠そう、竹内せんせのあの鼈甲のメガネに萌えでした。はい。

それじゃ、みゃた。　

>>73
あんたがだれかわかったぞ。

>>74
おせーよ

心脳問題では対立へと至ったadamas首相と虚無好き官房長官に意見の一致が見られそうな
予感・・・

虚無せんせ71
>で、わたしの批判も、チョムスキーが実装問題を無視したことを問題にしたいのではなく、
>いわゆる「心的計算」がじゅうぶんに数理的でないことであるから、
首相のご友人（セフレ？）が著書の中で原理・媒介変項アプローチの理論がじゅうぶん
数理的でないことを指摘してますにゃ。chomskyはというと、言語学を数学化することの
有用性には懐疑的であることを様々なところで表明してますにゃが、必ずしも原理・媒介変項アプローチで
研究をすすめる研究者がすべてそうだとは限りませんにゃ（福井せんせとか）。現在
このアプローチでは数理的表現がきっちり与えられていないのは虚無せんせのおっしゃる通りで、
また、数理言語学はchomskyの仕事は走りになっているとはいえ、現在彼のアプローチは
その背後にどんな数理があるのか、という洞察を与えるものにはなっていない。当然
実装の水準に何かを供給するものではなく、虚無せんせの意見にもろて・もろあしを
あげて激同なのですが、しかし数理言語学という分野がある訳ですし、またhpsg等の
実装ということを中核にすえた理論があるわけですから、あえてchomskyじしんの
研究を標的にしなくても、という気がするのですが、にゃん。

竹内均先生のご冥福をお祈りいたします。

ちょっと一休みにカキコます。

小平せんせが「昔の初等幾何学教育は経験科学として教えていた。よかた」と言ってるので
無理矢理拡大解釈して、「原論」もまた経験科学の書と見なすべきならば、自然の数学化の
起源をガリレイとすべきではないかもしれませんが、ユークリッドにしろガリレイにしろ、
自然の数学化を行う際にはまず(1)「数学化しやすい自然現象から数学化」し、(2)「(1)で
数学化したものの組み合わせでより複雑な現象を理解」しますたにゃ。
　chomskyは(1)は行いますたにゃ。一例が句構造文法ですにゃ。さらに、chomsky-hierarchyを
提案し、句構造文法と、句構造文法+変換の自然言語をそれぞれその階層上に位置づけますたにゃ。
事実史としてはわかりませんが、論理史としてはここで(2)を放棄し、さらに実装可能性に
ついての話もここで停まっちゃったんだといえますにゃ。
　hpsgは改めてここで述べるまでありませんにゃが、ある意味、自然言語を文脈自由言語と
いう実効時間内に計算可能なクラスに無理矢理押し込むことで、どうにか(2)に取り組もうと
していると思われ、ですにゃ。
　ここで思い出したのが『生成文法の企て』所収の福井せんせのインタビューで、chomskyが
「物理学はいいよな、数理的表現が与えられるところはとことんつきつめて、数学が扱えないような
複雑な現象は化学にまかせちゃうんだから」みたいなことを言って、さらにこれからの言語学は
「しばらく記述」って言ってたと思いますにゃ。理論言語学はそれ自体で全部やんなきゃ
いけないので、実装問題どころではないのかも、と思ってみるテスト。

それから虚無せんせがおっしゃってた認知革命に対する誤解は、まあ、多分誤解、というか
刷り込みを受けてると思いますにゃ。虚無せんせのおっしゃることのほうがただしいと
私も思いますにゃ。

やぁ、素敵なおじさまのAdamasでつ。こんばんわでつ。
ちかれて何にもしたくありませんが、ちょいとだけカキコしまつ。はい。
素敵なおじさまはそうでなくちゃいけません。はい。
ではいきます。はい。

>言語システムの実装について
ま、なんだな、生成は実装を目的とはしてないと言うものの、
仮にそれを目的にしても大した成果は望めないな。
実装したところで、実行例と現実とのギャップが大きすぎるわな。
現実のデータの幅広さといったらすんごいからな。
そーいった現実を直視するとなると、実装するなら認知ブンポーだな。
でだ、問題は、生成を実装するとして、何に載せるかだ。
ふつー実装つーたら、それは計算機への実装だ。
でも、生成は、計算機への実装は考えてねぇーし、そんなこたぁ無理だ。
で、何に実装するかっつーと、ペーパーだ。紙だ。
つまりだ、Chinese Roomで小部屋に入れられたイギリス人に渡された中国語の本だ。
つまり、生成でいう実装つーのは、実質的には、
チューリングテストをパスできるだけの「自然言語文法書」の作成なのよ。
話を分かり易く言うな（前にも一度カキコしたことあると思うけど）。
ある小部屋を用意するな。そしてそこに宇宙人を放り込む。
そして、そいつに、生成ブンポーの「教典」を渡してやる。
ま、その「教典」つーのは、Beyond Explanatory Adequacyの改訂版でもなんでもええわ。
そして、その宇宙人が、小部屋の外にいる人間とコミュニケーションとれるかを調べるわけだ。
で、もしできたら、その「教典」に書かれていることは、まさにUGで、
その時をもって、生成ブンポーの（紙への）実装は成功したことになる。
そんなところだな。はははのはぁ〜♪　（つづく）

>>62
>首相とは、「心脳論」に関しては袂を分かつかたちになりましたにゃ。
ありゃ？そうでつか。ずっと一心同体でいたかったのにぃ〜〜
って、オヤジ２人が手をつなぐのはアレでアブないな、いやどうみても。
つーか、わしの定義だと、「こころ」つーのは、時間の積み重ねなのね。
で、時間つーのは何からできているかとゆーと、意味からできているのよん。
だから、わしの定義だと「こころ」っつーのは意味の複合体なのでつ。
で、「身」の方は何かとゆーと、時間の受容体であり、意味の解釈者でありまつ。
これがわし流の「心脳論」つーか「身体論」でつ。
ちょいといい加減だけど、こんなところです。はははのはぁ〜。

>>63
>ひとつのcomputationalな定式化は、複数のアルゴリズム表示を可能にするにゃ。
虚無好き官房長官、なかなかエエとこついてるじゃん。
たぶんわしと同じこと考えてるんだと思うけど、
これは、知識のモデルと処理のモデルの対応関係のことだよね。
次の（a）の方向性はモデル作りとしてエエけど、（b）の方向性はダメポとゆーことじゃない？
（a）処理のモデル→知識のモデル
（b）知識のモデル→処理のモデル
もしそーなら、次回これの続きの話をしまつ。はい。（つづく）

>>65
>ムダな質問。こおは生成右派スレだからな。
そーか？このスレに右派な人なんかいるか？
わりぃけど、わしの物差しだと一人も右派の香具師なんかいねぇぞ。

>>68
>関係ないですにゃが、子供の頃おばあちゃんに
>「捜索隊出すとデンパタ全部売っても足りないから、
>天気悪いときは山に登らないでおくれ」といわれましたにゃ。
今回のイラクの救出劇では２０億ほどの金が使われたらしいな。
一人あたり４億円だよ。ドッピョ〜〜〜ンだよ。いやマジで。
２０億あったらホームレスの人たちに
頑丈な段ボールと羽毛布団を一式プレゼントできるよ。いやマジで。

>>71
>ところで、認知革命の全体をチョムスキーの業績に帰するというのは、
>いちぶの「チョム寄り」の書籍にはそう記述してあるけど、ちょっとどうなのかにゃ…
ははははは。虚無好き官房長官そのとーりよ。
チョムは認知革命なんてしとらんね。言語革命はしたかもしれんけど。
けど、わしに言わせたら、
マルクス主義が誕生したのと同じよーな形でチョムスキー主義が生まれたにすぎない。
マルクスが共産主義の実験をしたよーに、チョムは生成主義の実験をしたのにすぎない。
生成ブンポーは２０世紀の言語学界における壮大なる実験だったのよ。
ま、そーゆーことよ。ははははは。
実験が成功したか否かは各人の判断に任せるけどな。はははのはぁ〜。（つづく）

>>74
>あんたがだれかわかったぞ。
そーゆー藻前は誰じゃい！ゴルゥア！！

>>75
>おせーよ
そーゆー藻前も誰じゃい！

>>76
>首相のご友人（セフレ？）
なかなか男前のエエ人でつ。はい。もちろん紳士です。はい。
素敵なおじさま風です。はい。
ただキレると手のつけようがありませんが。はい。
今日もガッコウでキレて学生を教室から追い出しちゃたみたいです。はい。

Marrに関する刺激と、それの表示の問題に関しては次回しまつ。はい。（おわり）

185 ：こさかな ：04/04/21 01:08
わっちが書くとよく分けワカンナくなりまつが、虚無せんせの話に続けていきたいと思いますにゃ。

虚無せんせ>>63
>これは、いわゆる「ないものねだり」の批判ではなくて、
>じっさいにチョムスキーじしんがふりだした問題なのにゃ。
これは多分おっしゃる通りだと思いますにゃが、internalistのポジションからの
マーのグループへのコメントとは完全に独立した話ではないかと思いますにゃ。
確かに1950年代から1960年代のチョムスキーの生成文法の提案に実装可能性という
話が絡んでいて、そこから実装可能性という観点から心を見る(シミュレーションする)
ということで認知心理学が生まれ、第一次認知革命をチョムスキーに帰するものだと
理解してましたにゃ。そもそもこれが正しい理解なのか不安ですにゃが・・・
　チョムスキーが実装可能性について実質的なことを何も語っていない、ということと、
虚無せんせが引用し、また別のいくつかの論文でマーのグループにinternalistとして
コメントを加えている部分というのは、分けるべきことではないですかにゃ？
（つづく）

82しゃん、ありがとうございますた(._.)ｵｼﾞｷﾞ
ヤパリどこかに誤爆してますた。誤爆してしまったスレの皆様、
申し訳ありませんですた(_ _ )/ﾊﾝｾｲ

蛇足：
今日、某厚生年金プールで奇妙なものを見かけました。高校の水泳部の練習が行われていたのですが、なんと、女性たちは陸にあがっていたときに、なんというかその、風呂でタオルで前を隠すのに似たことをしてました。
はじめて見ましたが、女性全員がそうだったのでおそらくジロジロ見るオッサンでも出現したんでしょう。
しかし私には余計エロく感じてしまいました。奇才アラーキーが花とか風景に「消し」を入れてたのを思い出しました。とほほ。

おはよ〜さん。素敵なおじさまAdamasです。
素敵で知的でダンディーなカキコをお送りしまつ。
ほいじゃいきまつね。はい。

>>83
>奇才アラーキーが花とか風景に「消し」を入れてたのを思い出しました。とほほ。
こさかなの弟分、アラーキーを出す辺り、なかなかのツウと見なしますた。はい。
わしゃ、知らんよ、アラーキーなんか出しちゃって。
わし、アラーキー・ヲタでもあったからね。写真集は７冊ぐらい持ってるかな。
いや、究極のエロを知りたくてね、アラーキーの研究をよくしたものよ。
でも、なんだな、アラーキーはエロのプロだね。
言っちゃ悪いが、加納とか篠山なんぞエロを知らんね。
とくに加納、エロソーなことを言うわりにはエロを知らんね。いや、マジで。
アラーキーに話を戻すけどよ、
なんでアラーキーの写真はどれも「濡れてる」よーに「感じる」んだろうな。
果物を撮っても、花を撮っても、空き缶を撮っても、
エロくないヲンナを撮っても、「濡れ」を感じるんだよな。
よーするに、アラーキーの手にかかると、無機物であろーと何であろーと、
そこに「生」と「性」が生じ、そして「メス」の臭いがしてしまうんだな。
ま、そー言った意味では、アラーキーはやっぱりプロだよ。
わしはアラーキーからエロスとは何かについてエロエロ教えてもらったよ。
とくに、モノホンの猥褻性は美であるというのを教えてもらったな。
猥褻が猥褻であるうちは、そこにエロスはないんだよ。
ま、これがわしの結論でもあるがな。ははははは。（つづく）

あと、ちょっと路線は違うけどよ、メイプルソープもわしは好きだったな。
今はあまり好きくないけど。ははははは。
彼の場合は、肉体から無機物性を抽出しているよーな気がするな。
なんか、メイプルソープの作品を見てると、
美術館にある石膏のモデルを思い出しちゃうけどな。ははははは。
でも、彼の作品にもなんか惹かれるものがあるんだよな。
ただし、「エロス」に惹かれてるんじゃくて「美」に惹かれてるんだけどな。
ま、わしに言わせると、
メイプルソープはあくまでも「美」（とゆーか正確にゆーと「フォルム」）にこだわり、
アラーキーは「エロス」にこだわってるってこったな。
あと、アラーキーの場合、「エロス」と「タナトス」は表裏一体。
彼の作品には「濡れ」とともに「死」を感じる罠。いやマジで。
ま、この辺り、わしの専門領域だけどよ。ははははは。
ま、なんだな、ケツの青いヴゥキィには何のことか分からねぇだろうな。
わしのカキコ理解するには藻前らには１０万年早いわ。ははははは。
つーか、アレだな、
スケベとエロの区別がつかねー香具師は逝ってよしだな。ははははは。
（つづく）

おう、そーいや、ちょいと話は変わるけど、
今、恵比寿のガーデンプレイスでボテロの彫刻展やってるな。
わしもこの前見てきたけど、ま、エエんじゃないの。笑えるよ。
つーか、デブ専の人には萌えなのかな。ははははは。
ま、わしに言わせると、
あれはゴーストバスターズに出てくるマシュマロマンだな。
ごみぃん、ボテロファンの方 m(_ _)m

あと全然関係ねぇ話だけどよ、Marrは３５歳で亡くなっちゃったんだよな。
まさに夭折だわな。S.I. Haradaといい、天才はやっぱ早く亡くなっちゃうのかな。
ま、アインシュタインも長生きしたし、竹内均せんせも長生きしたし、
頭の良さと寿命は関係ねぇ〜かな。どうでもええ話だな。わりぃな。
わしもそろそろ人生折り返し時点。
しゃて、これから何して身を立てていくっぺ。
生成やっていこぉ〜かなぁ〜。なにやろ〜かなぁ〜。

ま、ど〜でもええわな。なるよ〜になるわな。はははのはぁ〜。ケセラセラ〜♪

しゃ〜てと、朝マンマ食べるとすっかな。ママ、マンマ〜〜〜。 （おわり）

>>77
>　hpsgは改めてここで述べるまでありませんにゃが、ある意味、自然言語を文脈自由言語と
>いう実効時間内に計算可能なクラスに無理矢理押し込むことで、どうにか(2)に取り組もうと
>していると思われ、ですにゃ。

文脈自由言語という用語の意味を誤解しているのか、HPSGをGPSGと誤解しているのか、
よくわかりませんが、いずれにしても全くの勘違いです。「ある意味」というのが
どういう意味であろうと。

adama総理

御著読み終えました. 力作ですね. 感服いたしました.

>87
>いずれにしても全くの勘違いです。「ある意味」というのが
>どういう意味であろうと。

不明をただしていただけるとありがたいです。よろしくおながいします。
特に、hpsgが(2)に取り組もうとしている、ということも勘違いならば、
hpsgも言語という自然を数学化しようとはしていない、ということになり、
虚無せんせの批判はhpsgにも向けられ、わたくしはちょっと前言撤回しないといけませんね。

HPSGは、GPSGと違って、「自然言語を文脈自由言語という（中略）クラスに
無理矢理押し込」んではいない、ということです。自然言語の中には文脈自由言語
でないものがある、というのが、GPSGからHPSGに移行する一つの理由になっていた
わけです。
HPSGが(2)に取り組もうとしているというのは多分外れていないと思いますが。

90さん、ご教示いただきありがとうございます。

>自然言語の中には文脈自由言語 でないものがある、というのが、GPSGからHPSGに
>移行する一つの理由になっていたわけです。
なるほど。完全なうろおぼえですが、Swiss Germanのある現象がそのような現象でしたでしょうか。

>HPSGが(2)に取り組もうとしているというのは多分外れていないと思いますが。
そうですか。ありがとうございました。

>Swiss Germanのある現象がそのような現象でしたでしょうか。

そうです、それです。

>92
なぜだか、うれすぃのでつ

ここで、そのSwiss Germanの現象がどういうものなのかっていう具体的な話題が出てくるといいなぁ〜。（独り言）

>>88の痴呆老人しゃん
これはどうもどうもでつ。ポリポリ。
お褒めのことばどうもありがとうございまつ。
つーか、まさか痴呆老人しゃんって、
わしが献本送ったセンセじゃないでしょうね、まさか・・・。

えっと〜、今日はもうちかれたのでこれにてレスおちまいでつ。
それにしてもちかれたびぃ〜　ほいじゃ。

つーか、鼻血がとまらにゃい。鼻血ブーーー！！！

>>94
わしもそう思う。はい。

をいアダ松、毒チョコ批判書いてたらあっという間に規定枚数の３倍になってしまったにゃん (^Д^)ｷﾞｬﾊ!
これから圧縮作業にゃん (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

をい！顔餅！>>88の痴呆老人しゃんを見習え！
痴呆老人しゃんのカキコ、あれを参考にしろ。
うん、それがエエ。エエに決まってる。
あんたはちょいとだけ書いて、残りはわしがセルフ・レビューする。
だからさっさと書いて原稿わしんとこに送れ。
たのむからそーしてくれ、おねげぇだから、な、顔餅のオヤジ、たのむからよぉ〜

もう今日は風呂入って屁して寝る！ブベっ！！

表バージョンが出た後で、削った部分を順次ここで公開する予定にゃん (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

話は逸れるけど、虚無しゃんのトリップ凄いですね。

>>98 （・∀・）ｲｲ!!

良質の漫才のようだ

（´∀｀）先生、そのレビューがどこに出るのか情報禿しくきぼんですにゃ。

話戻してスンマソですにゃが、Adamasしゃんから見られたら、私にゃんか極左の
過激派ということになるかもですにゃ。なにせアカヒ読者でもありますからにゃ。
ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺の身元がバレるからナイショ（もう手遅れかｗ

をい、顔餅、あんたこんな時間に起きてんのか。
そーゆーわしも今日はワケあって徹夜だけど。
ま、でもなんだな、
これでわしの身元がバレたと同時にあんたの身元もバレるっつーもんだな。
１００％な。はははは。つーか、顔餅とわしはparasitic gap constructionかい！ゴルゥア！

ちゅーか、>>100と>>101煽るんでない！！

あと、>>102のA-rodしゃん、ま、なんだね、日本だと極左以外は全部ウヨクだけどね。
実はかくゆーわたしは、半年ごとに購読新聞変えたりしてます。はい。
あと、キヨスクでよく新聞かったりしています。はい。

しゃてと、これからちょいと仮眠するかな。

それにしても徹夜しないと仕事がさばけないなんて・・・こんな生活イヤ！！

ふんふん♪　俺も今から仮眠にゃ
今日は１限目から授業だからにゃ
で、さっきまでそのハンドアウト作っとったにゃ、やでやで

ブーブー♪新聞読み始めたら寝られなくなっちまったわい。
どうしてくれる！をい、顔餅！って、あんたなせいじゃないな。
せっかくだから、そのハンドアウトの中身ここに晒せ！

なんだったら、わしの昨日のジュギョーで気になったことでも晒そうか。
虚無好き官房長官の「意味抜き」絡みだけどな。はははのはぁ〜

徹夜組のみなさま、乙でつ〜

ありゃ、こさかなしゃんも徹夜組なの？
わしもうハイの状態です。はい。スリープレス・ハイです。
なに読んでも笑えてきます。はい。
ちょいと危ない状態です。はい。

adamasしゃん、素敵なおじさまと地がいりまじってますわよ

>>109
いかんいかん、やっぱ頭働いとらん。
ジキルとハイドはちゃんと分けんとな。
でもなんだな、ジキルを演じるのはちかれるな。
やっぱハイドの方がタイピングも早くできるな。
ま、なにはともあれ、やっぱちょいと寝まつ。
年には勝てましぇん。ほいじゃ、おやすみぃ〜

心脳論については、もとよりいくつもスコープがあり、ある個別の理論に付随して
たまたま問題にされるような問題ではないのだが、いちおうわたしは操作主義を貫いているので、
ココロ概念についても、数理的操作に従って構成されるということになるにゃ。
まあ、それでもわかりやすくいえば、たとえばワイセツ概念については
(1)公序良俗に反する、いたずらに性的興味を惹起するものであり、
青少年の健全な育成を妨げるもの
(2)「わいせつさ」を属性とするあらかじめ定義された語の集合（素朴集合論による集まり）があり、
刺激によって、それらのひとつ、あるいはいくつかを被験者に想起させるもの
(3)ティムポを勃起させるもの
これらのうち、
いかに皮相にみえようとも(3)が問題なく科学的に構成される概念の候補であるにゃ。
（(1)(2)が完全に不可能ということではない）
自然界にあらかじめ、数的処理しやすいものとしにくいものがゴロゴロころがって混在しているわけではなく、
操作主義は、主観能動的な操作によって客観を構成してゆく、
１９世紀的新カント派をかたる「虚無好き」としては、そういう視点をとらざるをえないにゃ。

で、だいたい察しがつくとは思うけど、一定の操作によって同一性の条件がみたされれば、
ある対象がココロをもつのか、そう見えるだけなのかという問いは発生しないにゃ。
心脳論にいくつかのスコープがあるといったが、ここであまりにもスレの趣旨にはずれないようにするならば、
首相がかくまでにバカにしているチョムスキーの立場を、わたしがとるという、
いささか屈折した議論も可能にゃ。こっちのほうが読み物としては面白いかにゃ…
チョムスキーは、ときどき野心がでかいのか小さいのかわからないことがあるが、
ここでは謙虚なほうの見解をとって、文法問題は精神のごくごく限られた下部構造を扱うという見解、
これを採用してみようかにゃ。
つまり、たとえば単色光の「黄色」と、赤と緑の複合である「黄色」を、
物理的属性は異なるのに、ヒトの視覚は識別できないにゃ。
ヒトの色相環（色の文法の心的計算）をコンピュータにシミュレートさせても、格別心脳問題は発生しないし、
「コンピュータのなかのひと」が問題になることはないにゃ。
で、なぜに「言語」の、おそらく脳機能の下部領域と思われるモジュールをエンジニア的に扱うと、
「コンピュータのなかのひと」が問題にされなければいけないのかにゃ？
それこそ（おそらく「精神」の実体となんらかの言語能力の遂行を同一視する）錯覚というべきではないかにゃ。
「首相のなかのひと」への反論は、まずはそんなとこからですにゃ。
わたしも、首相の著書読んでおくかにゃ。官房機密費からおちるかにゃ…

いま起きますた。おはよーごじゃりまする。
>わたしも、首相の著書読んでおくかにゃ。官房機密費からおちるかにゃ…
えっ！マジ？そんなら献本させていただきますよ。何冊かタバにして。
もちろん、わしにメール送ってくれればの話だけど。そりゃ、無理かな・・・

あと、上の官房長官のレスは、また時間ができたらします。はい。

では、身支度を整えて出勤っと。
また今日も雑務に追われる一日になりそうだ。トホホホ〜

じつはいまアク禁なのにゃ。某板の方々にお世話になって書き込んでますにゃ。
取り急ぎ、Marrについては、「視覚を成立させる最小条件」というどうしてもMPを思わせる方法論について、
また、彼に近いRichardsが
計算論的アプローチに関してcompetence/performanceの二分化を行っていることについて、
ご存知でしたらご教示願いたいですにゃ＞首相（チョムスキーからの影響かどうかは、べつにどうでもいい）
ついでに「処理のモデル」→「知識のモデル」の矢印が出力を意味するのか、後者が前者を「説明する」ということなのか、
ちょっとよくわからないにゃ。が、たぶん「前者から推定する」といういみなら、(1)でいいのにゃ。
チョムスキーに批判が偏向したことについては、わたしの実力不足ということでご理解いただきたいにゃ。
というわけで、しばらくromってますにゃ。

>>94, 95
できれば専門家におながいしたいのですが、取り急ぎカンニングしながら書きまつ。
ある言語にcross-serial orderになてる構造があると、その言語の非-文脈自由性を示しまつが
Shieber1985, L&PはSwiss Germanの補文内でcross-serial orderが許されることを指摘しますた。
例は次のようなもの。

Jan säit das mer d'chind em Hans es huus lönd hälfe aastriiche
jan said that we the-children(ACC) Hans(DAT) the-house(ACC) let
help paint
"Jan said that we let the children help Hans paint the house"

let,help,paintと、それぞれの項とが右と左に分かれて寄って集まっていて、schematicには
arg^1 arg^2 arg^3 V^1 V^2 V^3
という風になている。

なんか体だるぅ〜。風邪ひいちゃったみたいだわ。

>>111
>いちおうわたしは操作主義を貫いているので、
>ココロ概念についても、数理的操作に従って構成されるということになるにゃ。
いちおー、わしもその辺りは同じね。
だから、そーいった意味では、虚無好き官房長官もわしも記号主義者ね。
ただ、言語システムに限っていうと、何を操作するかってゆーので、
わしにはエロエロ思うところがあるのよ。
もちろん、操作の対象は記号なんだけど、どんな記号かとゆーこと。
たとえば、記号が数値の場合、この場合は、
完全に記号操作は数理的操作になり、その方法論は物理学と同じになる。
つまり、自然現象（すなわち経験科学の対象物）を非自然的な概念
ちゅまり人工的な概念（よーするに非経験科学の操作概念）で記述可能となる。
でも、自然言語に関してはこれがヒジョーに難しい。
つまり、理論言語学の仮説を定量化することは極めて難しい。
したがって、HPSGと言えども、完全な数学化はされていない。
行われているのはあくまでも形式化であり数学化（つーか、定量化・数値化）ではない。
（つづく）

で、言語学は数値を操作対象にできないとゆーことで、
ふんじゃ何を対象にしてるかとゆーと、それはお分かりの通り、範疇。
つまり、NやらVやらPやらAとゆーやつ。
あるいは、そいつの中身である藻前らの大好きな素性。
（素性の好きな香具師にできる香具師はいないな。はははのはぁ〜♪）
でも、PならPでみんな同じ振るまいをするかとそーゆーことはない。
Vのよーに振舞うやつもあれば、透明人間のよーに振舞うやつもある。
エロエロである。
で、そのエロエロをなんとかして捉えよーとすると、
そこにad hocあるいはpost hocなstipulationが生まれる。
ちゅまりだ、何を言いたいかとゆーと、範疇からの脱却が必要だとゆーこと。
範疇からの脱却、これ重要。みんなメモするよーに。
範疇から脱却したとき、たぶん何かが見えてくると思う。たぶんだけどね。
よーするに、操作の対象を範疇以外のものにするとゆーことだ。

えっとぉ〜、もうそろそろエエところにお出かけしないといけないので、
今日はこれでおちまい。ほいじゃ、みゃた。つづきはまた今度。（つづく）

おまけ（今日わしにメール送ってきたお前にだ！）：
そこのお前！お前だ！
お前このスレ見てんだろ。ちゃうか？偉そうなことヌカすんじゃねぇよ。
わしにエラソーに口をきくのは100万年早いわい。
お前もここにきて何か書いてみろ。匿名でエエわ。
テメェの自説とやらをココに書いてみろや。ほら、書いてみろよ。
テメェ、裏で汚ねぇことしやがると、地獄に突き落とすゾ！
わしを甘く見るんじゃねぇぞ！
エエか覚えとけよ。この糞オヤジが！お前のことだ、お前の！
汚ねぇことしやがると後で痛い目に遭うぞ！分かったか！
お前、わしはマゾもといマジだゾ。
ナメンじゃねぇぞ！ゴルゥァァァアアア！！！

わりぃな、個人的なカキコで。許してくんろ。　（おわり）

しゃ〜てと、お出かけ、お出かけ、ルンル・ルン♪

>>118
メールの相手がＤとかハルとかななことかだったら笑える。

相手のメアドでだれか分かるはずだが、
ホットメール？

＞範疇からの脱却が必要
反語彙主義に改宗したかにゃ、感心、感心ｗ

永遠アク禁プロバイダから別のに乗り返しましたー。

>（素性の好きな香具師にできる香具師はいないな。はははのはぁ〜♪）

aDAMASしゃん、言いセリフ歯いた！

↑
アタクシでした。はははのはぁ〜♪

>>112 それどこ？
今考えてるから。

↑>>122 のまちがいでつ。

メールのないよう希望！

おはよぉ〜さん、
頭イテェ〜、体ダルゥ〜。
東京は風邪はやってるみたい。皆の衆、ご自愛くだされ。

>>111
>いかに皮相にみえようとも(3)が問題なく科学的に構成される概念の候補であるにゃ。
ん？これはアレかな、S-Rを重んじているってことかな？
つまり、経験できる現象のみを科学の対象とするとゆーことかな？
だとすると、虚無好き官房長官は行動主義的な記号主義者とゆーことかな。
もしそーだとすると、いわゆるアメリカ構造主義者とあんまり変わらないよね。
つーか、だからこそ19世紀キャラなのかな？

>自然界にあらかじめ、数的処理しやすいものとしにくいものが
>ゴロゴロころがって混在しているわけではなく、
>操作主義は、主観能動的な操作によって客観を構成してゆく、
>１９世紀的新カント派をかたる「虚無好き」としては、
>そういう視点をとらざるをえないにゃ。
そこは100%OK。禿同。つーか、その辺りのことは、
わしも拙著（○善のヤツ）でかなりくどく書いてるけどね。
よーするに、「色眼鏡」をかけて、
はじめてデータが観察者の前に現れるとゆーことね。
つまり、観察者が主体的に現象を＜操作＞することによって、
はじめてデータが現前するとゆーこと。

風邪ひいてあまり調子が出んので、続きはまた今度。
そーゆーことで、ばいにゃら。（つづく）

おまけ（今日はおまけがメインです。はい。）：
>>119
をい、そりゃ、ハルちゃんやななこちゃんに失礼だぞ。
つーか、ななこはよく分からねぇが、
ハルは本質的なところ分かってるい香具師だ。たぶん。
軽いけどヘビィーだ。たぶん。おそらく。メイビィーだ。
ところでDって誰じゃい？

>>120と>>126
いや、もちろん、相手は誰だか知ってるさ。藻前らも知ってる香具師さ。
名前伏せ字で晒してもエエけど、そーすると、わし100%あぼーんされるからな。
ま、わしが消される前に香具師を先にあぼーんさせてやるがな。ははははは。
つーか、お前！ここ見てんだろ、そーならなんか書けよ！をい！
わしが議論の相手になってやるわい。はよ、ここに出てこんかい！
メールに返事を出さんのは、そーーゆーーことじゃい。分かったか！
GORUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!　

（つづく）　

>>121
感心するのはまだ早ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
つーか、わしは語彙主義でも反語彙主義でもどっちでもエエんだけどな。
つーか、たぶん、どっちでもないのよ。
自分でもまだ自分の考えていることよく分かってないんだけど。
つーか、語彙主義も反語彙主義も、結局は範疇を認めているわけだ。
前者は「はじめに範疇ありき」で、後者は「最後に範疇ありき」だからな。
でも、わしは、はじめにも途中にも最後にも、
どこにも範疇なんてないと最近思ってるのよ。
よーするに、範疇つーのは、ありそーで本当はないもの。
もうちょい言うと、NとVとAとPは、
男と女とオカマとオナベほどハッキリしてないとゆーこと。
ま、そんなカ・ン・ジ（分かるやつには分かると思う）。
範疇にだけは手をつけちゃいけねぇ！っつーのが、最近のわしの考えかな。
ま、顔餅からまたエロエロつっこみが入りそうだけどな。はははのはぁ〜♪　
（つづく）

>>122と>>123
を、逃走派しゃん、お久しブリブリ〜♪
やべっ！中身も出ちまった。ケツ拭かなきゃ。キュッ、キュッ！
（綺麗になったところで話つづけます。はい。）
ところで逃走派しゃん、元気ぃ〜？
わしはご覧のとおり、体も頭もイカれてまつ。
年取るとだめでつね。無理しちゃいけませんね。
ま、お互い健康にだけは気を付けよ〜ねぇ〜。

>>124と>>125
実は、わしのプロバイダーもよくアク禁くらいまつ。
１ヶ月に１回ぐらいのペースでつ。
あと、カノジョにもアク禁くらって「もうこないで！」って言われますた。はい。
最近あんまりエエことないワタクシです。はい。　（おわり）

>>125
アク禁だったのは、アタクシのローカルなケーブル回線、乗り換え先はyahooBBで、
Adamasしゃんのお言葉の引用元は>>117でし。で、質問に答えたことになったかにゃ

>>130のAdamasしゃん、健康その通りにゃ。体あってのエロエロだし

>>128
ありゃ、あんなにインパクト強いキャラなのに知らないとは驚き。
Dについては以下のスレを参照。
言っている事もやっている事も妙な人物。

【インチキ】文法私観・チョムスキーはインチキ！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1080546535/l50

ちなみに風俗嬢ななこ氏はこのスレにて初登場。

586 ：心得をよく読みましょう ：04/04/23 08:11 ID:1U6WtXsU
【依頼に関してのコメントなど】 長文ｽﾏｿにゃ。
【板名*】言語学 【スレ名*】生成文法総合スレ＜９＞
【スレのURL*】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1082052007/l50
【名前欄】虚無好き#[email protected]~ 【メール欄】sage
【本文*】心脳論については、もとよりいくつもスコープがあり、ある個別の理論に付随して
たまたま問題にされるような問題ではないのだが、いちおうわたしは操作主義を貫いているので、
ココロ概念についても、数理的操作に従って構成されるということになるにゃ。
まあ、それでもわかりやすくいえば、たとえばワイセツ概念については
(1)公序良俗に反する、いたずらに性的興味を惹起するものであり、
青少年の健全な育成を妨げるもの
(2)「わいせつさ」を属性とするあらかじめ定義された語の集合（素朴集合論による集まり）があり、
刺激によって、それらのひとつ

トリップ漏れなのか？テスト

うあ、本物だし

ＵＧの下での言語獲得を想定するなら範疇の撤去には大賛成ですが、記述するのに
不便なのでいちおうラベルは今後も使ってしまうんでしょうな。

P.S.
正直、Ｄと一緒にされるとハルがかわいそうな気がする。ハルはおそらく確信犯
でやってるけど、Ｄは単なる勉強不足だし。

D＜＜＜＜＜＜＜ハル＜＜＜Adamas
ってことか

　

さびぃ〜一日だったね。風邪も悪化。おまけに一日子守。最悪の一日。

>>131
いやぁ、逃走派しゃんがわしの年の頃、
わし何度か逃走派しゃんと飲んだことあると思うけど、今思うと逃走派しゃんタフだったわ。
わし、マジでスタミナないもん、今。あれだな、年とると、まず筋力が落ちるな。
で、次に落ちるのが海綿体の力。いや、ほんと、そうよ。
ホーキンスが「わたしの脳が筋肉でなくてよかった」って最高のジョークを言ったけど、
わしだったら、「わしの脳が海綿体でなくてホントーによかった」と言うな。ははははは。
って、藻前ら、わしを見くびるな！
今だってヤカンに水一杯入れて持ち上げれるぞ。ハハハハハ。
ま、土曜の夜だ。このぐらいはエエだろ。ははははは。
つーか、なんだな、言語学やってる香具師ってつまらんの多いな。
いや、マジで。ことばのセンスもなければシャレのセンスもない。
そんなんでよく「斬新なアイデアを！」なんてゆーと思うわ。いやマジで。
わしのチ＊カスでも飲ませてやりてぇわ。ははははのはぁ〜♪

注：わしのチ＊カスは漢方薬です。滋養強壮にも効きます。はい。

>>136
>ＵＧの下での言語獲得を想定するなら範疇の撤去には大賛成ですが、
本人気づいてて書いているのか分からないけど、これは非常に大きな問題を含んでる罠。
今度機会があったら書きたいと思う。（つづく）

>>132と>>136
Dちゃんがスレ立てたスレッド見たけど、ま、アレだな。アレって言ったらアレだ。
あんなスレ立てるには278億光年ぐらい早いな。
ま、でも、あんま藻前らもDをいじめるなよ。弱者いじめはアメリカさまだけで十分だよ。
Dをいじめて喜んでるよーじゃ、藻前らはゲスなアメ公といっしょだ。
どーせいじめるなら顔餅でもいじめろや。わしが援護射撃してやっからよ。ははははは。

>>137
をい、わしとハルの間には＞が３つしかねぇのかよ。ちょいと凹んだ。いや、マジで。

勉強ネタはまた今度。　（おわり）

>をい、わしとハルの間には＞が３つしかねぇのかよ

ﾜﾗﾀ！！　だがあんさんにスタミナないもんとか言われるとぐぐぐとなるわｗ

ところでさちょっと「評価」のことでウチの職場のほうがあたふたしてるわけなんだけど、
正直、日本のELとか言語研究とか英文学研究とかのジャーナルのレベルはどこあたりなのかな。
なんとなく
LI、Lg、NLLT＞L&P、NLS＞＞＞EL、Lingua＞＞英文学研究＞＞言語研究＞＞＞＞＞＞
といった印象なんだけど、これってバイアスかかりまくりなんだろうなあ
NELSとかWCCFLとかのプロック論文とか、タクルとかカトゥルとか、ジェルズとかの位置付けとか
どんなんだろう・・・

ﾜﾗﾀ
いつのまにか、ハルの評価が上がってる。

まあ、なんでも、それなりの期間続けると
少しは評価されるということかw

範疇からの脱却って、Collinsにゃんかの構成素構造の撤廃にゃんかの路線に
あたしは個人的にシンパシーを感じるのですにゃ、、、。

>逃走派先生
お元気で何よりですm(_ _)m。今年、先生にはお世話になることがあるかも、でつ。
よろしくおながいしますです。
141の評価を意味論スレに持っていくと、また違う評価になりそうな気がしまつ。
L&Pが1位だったりして、、、でも言語研究って、いい論文多いと思うんですけどニャ。

おっはよー。ななこで〜す(●^o^●)
素人童貞チンカスＤがこっちで話題になるとは(→_→)

Ｄじゃないけど、生成文法もわけわかんないわねー(-o-?)
恋炭が「外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質はなにを言うか」
みたいなこといってたわ。
人質の先行詞を「自分たち」にするのには、意味的な分析がいるわ(・o・)
やっぱ、生成じゃダメかもねー(ーΩー )

adamas先生って、素敵なおじ様だったわ(^ε^)-☆Chu!!
また来てくださいね〜(^_^)/~

cf. *外務省が自分たちiを救うために努力をしているのに、[人質iの親ども]はなにを言うか
c-comでケリつく単純なケースにゃん
複数形の「自分たち」は以前Aikawaが議論してたと思うにゃが、内容忘れたにゃ

ｱﾀﾞﾏﾂ、ななこの店いったのか〜

おはよ。声が出ねぇ〜よ。風邪だ。ヤだな。ユだな。ヨだな。

>>112
>チョムスキーは、ときどき野心がでかいのか小さいのかわからないことがあるが、
はははは。それ分かるわ。
言語からヒトの認知のメカを探るとか言って、
結局やってるのは言語とゆー重箱の隅をつっついているだけ。
もっとゆーと、その重箱は統語論箱やら意味論箱やら音韻論箱やらエロエロあるけど、
つっついてるのは統語論箱だけ。
しかも、その隅に残っている栗きんとんのきんとんの部分。
いやマジで。スケールが大きいんだか小せぇんだか分からんよ。
ま、わしに言わせると、マルクスやレーニンといっしょだ。
世界同時革命をしよーとしたけど、結局、改革できたのは自分とこだけ。
しかもかなりのアラ治療。粛正とゆーオマケ付き。
ま、そんなところだ。はははのはぁ〜♪　（つづく）

>>141
評価ねぇ〜。ま、なんだな、そーゆーこと言ってられんのも、
同業者、しかも同じ穴のムジナが何人かいるから言えるんだよな。
いや、まじな話、贅沢な「アタフタ」だよ。
わしのとこなんか、一国一城ばっか。「隣の人は何する人ぞ」の世界。
論文名なんか挙げても、だ〜れもワケワカンナイ♪の世界。
そーなると、自ずと論文数しかモノ言わなくなる。
下手すると、ページ数とかビット数に換算されて評価されたりな。ははははは。
ま、これは冗談。ま、でも、ジャーナル名なんて、わしに言わせるとたんなるブランドだな。
言っちゃなんだが、ジャーナルを格付けするのは大学を格付けするのと同じだ。
はっきり言って意味がないわ。そもそもジャーナルに上も下もないわ。
だって、フォーカスがそれぞれ違うんだからさ。
数学ができるやつと国語ができるやつを較べてどうすんの？ってゆーのがある罠。
ま、わしは、グッチの１足４５００円の靴下より、
ユニクロの４足９９０円の靴下に萌えだけどな。
ま、わしの＜評価＞はそーゆーとこだな。はははのはぁ〜♪。
あっ、そうそう、ひとこと言うの忘れてた。
ブチ開けた話さ、ジャーナルによく顔出しててもアホはアホだし、
紀要にしかペーパー書かないやつでもできるやつはできるんだよな。いや、まじで。
よーは、そこらをちゃんと見極める目を
上層部がちゃんと持ってるかがカギだと思う罠。いひひのひぃ〜♪　（つづく）

>>143
>範疇からの脱却って、Collinsにゃんかの構成素構造の撤廃にゃんかの路線に
>あたしは個人的にシンパシーを感じるのですにゃ、、、。

ま、あれだな、範疇があぼ〜んされれば、「自動的に」統語構造もあぼ〜んされる罠。
範疇が細胞分裂つーか自己増殖したのが統語構造だからな。
ま、そーゆー意味では、わしが言う「範疇からの脱却」とゆーのは、
実質的には「統語構造からの脱却」ってゆーことよ。

>逃走派先生
>お元気で何よりですm(_ _)m。今年、先生にはお世話になることがあるかも、でつ。

どーゆーことかなぁ〜。ニヤニヤ。ニヤニヤ。

>>144
>adamas先生って、素敵なおじ様だったわ(^ε^)-☆Chu!!

をう、そーゆーななこもカワユイをなごじゃねぇーか。
それにしてもななこはなかなかのテクニシャンじゃのぅ。
生成ヲタのテクニシャンにはヴァカが多いが、
風＊嬢のテクニシャンには真面目でお利口さんが多い罠。いや、マジこれホント。
（つづく）

>>145
よーするに、ななこの例（↓）
>外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質はなにを言うか
では、「人質」が「自分たち」をc-comしているからcond. Aを満たしてOKとゆーことだな。
それはエエとして、そーゆーためには、
「外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、」の付加詞の部分が
TP指定部より下にないといけない罠。でも、なんとなく、これは(even) though節で、
いわゆる文副詞でTPに付加しているよーな気がするんだがな。

あとよ、「自分たち」とourselvesって統語的振る舞いが違うんだろうか。
それとよ、「自分たち」と「オレたち」の分布の違いなんかも気になるな。

>>147
>ｱﾀﾞﾏﾂ、ななこの店いったのか〜

をう、それがどーした。行っちゃいかんか？
ななこの店は万札が立つぐらいじゃねぇーと、一晩は遊べねぇぞ。
ま、数万しか持たないで店なんかに入ると、
出るときはポリバケツにはいって本当に逝っちぃまうけどよ。
歌舞伎町は怖いとこよ。ははははは。
ま、ヴゥキィとシロートにはななこの店はお勧めできんな。はははのはぁ〜。


しゃ〜てと、朝マンマ食べよっと(・o・) （←ダッチハズバンドでつ）（おわり）

＞cond. Aを満たしてOK
condition Aとは限らんにゃ
bound pronounかも知れんしにゃ、bindingが成立する環境であればいいのにゃ
cf. 外務省がそいつiの家族を救うために努力をしているのに、誰もi感謝しない
＞TP指定部より下にないといけない
基底位置でc-comされていれば表層位置はどこでもいいんではないかにゃ

AikawaのMITOPLちょっと見てみたにゃが 「自分たち」はsplit antecedentを許す、
って観察があがってるにゃ
1) ジョンiがメアリjに自分たちi+jのことについて話した
しかし脚注にHojiの指摘として、「たち」ってのがそもそもplural suffixではない
（「太郎たち」は複数の太郎ではなく、「太郎とその他」の意）ってことを引いてるので、
こっから考えれば(1)の「自分たち」も「自分=ジョンとその他」であって「その他」の
中身はメアリであってもなくてもいい、ってことになるにゃ

あと、どっかで「自分たち」はstrict identity reading可能ってことを議論していたように
思うにゃが、どこだったかにゃ〜
2) こいつは自分が偉いと思っている。あいつもだ。(sloppy only)
3)　こいつらは自分たちが偉いと思っている。あいつらもだ。（strict OK）
みたいなコントラストだったようにも思うにゃが？　＞かかりしゃん

ま、「自分たち」ってのはだいぶ指示代名詞ぽくふるまうってことも、元の例文の自然さに
関係してる可能性はある罠ゃ

>>145
単純？英語で平行する現象がないと、単純とはいえないわ(→_→)
英語だと、when John saved themselvesの段階で外出し、
じゃなくてアウトじゃないのよ(-ω-;)ﾁｮｯﾄﾑﾘﾔﾘ
日本語では文をちょんぎっちゃっても、
前の文に自分の先行詞をみつけられるわ(・o・)
結局、解釈のほうからc-com関係を見出してるんじゃないのかな(-o-?)
>>149
adamasのおじさまは、
100人にひとりいるかいないかの、指テクの持ち主(∇〃)。o〇○
こんどは未亡人ななこを、後ろから優しくおねがいします(〃ω〃)照
今日は早番。欝(ーΩー )

妙な香具師だにゃ
なんで英語を基準に考えんといかんのにゃ？
themselvesと「自分（たち）」は最初から別物ってことでＯＫ？

お出かけ前にひとカキコすっかな。って、今日は朝からカキっぱなし。

>>151
>condition Aとは限らんにゃ
>bound pronounかも知れんしにゃ、bindingが成立する環境であればいいのにゃ
>cf. 外務省がそいつiの家族を救うために努力をしているのに、誰もi感謝しない

でもよ、ふつー束縛代名詞っつーのは、束縛子は演算子だからな。
あきらかに、ななこの文（↓）
>外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質はなにを言うか

にある束縛子「人質」は演算子じゃねぇーからな。
やっぱ、上のななこの文はcond.Aが絡んでんじゃねぇーか。わしはそー思うぞ。
>TP指定部より下にないといけない
>基底位置でc-comされていれば表層位置はどこでもいいんではないかにゃ

たしかにそーだけどよ、そのラインでいくと、上のななこの文（下に再録）では、
>外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質はなにを言うか

文頭にある副詞が、
主節「人質はなにを言うか」のvP/VP付加位置あたりから、
ピョ〜ンっと表層の位置に移動してきたことになる罠。
ドライビング・フォースが何かわからねぇ移動を仮定するのはポカ〜ンだけどな。
あと、仮に上のよーな移動を仮定するにしても、
基底ではvP/VP付加位置あたりにあるとどのみち考えねぇといけないわけだ。
でも、これは、上でも書いたよーに、
付加詞「外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、」の命題修飾性
（つーか、TP付加タイプ文副詞性）みたいなもんと明らかにコンフリクトしてる罠。
エロエロ問題アリだ罠。ワナ・ワナ♪　（つづく）

>>152
>100人にひとりいるかいないかの、指テクの持ち主(∇〃)。o〇○
そーかい、そーかい、うれぴいこといってくれるじゃねぇーか。
ま、わしはだてにギター３０年も弾いてないからな。
わしのフィンガー・ピッキングは神業じゃい。ははははは。

>こんどは未亡人ななこを、後ろから優しくおねがいします(〃ω〃)照
そーいやぁ、昔、畑中葉子の「後ろから前からドーゾ」とゆーのがあったな。ははははは。
ま、わしに任せなさい。
よし、今度は、仕事が終わったら、
青山の洒落た店で一杯やりならがら言語ギャグの未来について熱くかたろうじゃないか。
な、ななこや。ま、できれば、ハルにも同席してもらいたいもんだがな。がはははははは。

しゃーてと、今からお出かけでぃ。ふんじゃーな。（おわり）

おまけ：
ロムの連中もたまには何か書けや。
人が書いてるの見てハァハァしてんじゃねぇーよ。
日曜ぐらいなんか書いてみろや。
ガッコウでエラソーなことヌカしてるよーに
ココでもなんかエラソーなことヌカしてみろや。

adamasしゃん
>>154
>文頭にある副詞が、
>主節「人質はなにを言うか」のvP/VP付加位置あたりから、
>ピョ〜ンっと表層の位置に移動してきたことになる罠。
「人質は」とハがついているので、副詞節のほうではなく、parentheticalなものとして「人質は」の
ほうが割って入っている可能性もあるのではないかと思いまつ、はい。
私も素敵なおじさまモードを会得したいでありまつ、はい。

＞ふつー束縛代名詞っつーのは、束縛子は演算子だからな
こーゆー迂闊なこと平気でいうとこがｱﾀﾞ松のカワイイとこにゃがｗ
John thinks he is cool. Bill does, too. (sloppy)
のheを束縛代名詞とはいわんのかにゃ？
むしろ演算子位置からは直接束縛できにゃいのが束縛代名詞の特性でもある罠ゃ

＞主節「人質はなにを言うか」のvP/VP付加位置あたりから
cf. 人質は [外務省が自分たちを救うために努力をしているのに] なにを言うか
ここから従属節が前置、ってことだろけどにゃ

をう、今帰ったぜ。ゲーセンに行ってUFOキャッチャーやってきたぜ。ベイベー。
可愛いヴゥキィのためにワケノワカラン人形をゲットしてやったぜ。ベイベー。
ゲットするのに1200円もかかっちまったぜ。ベイベー。
ナムコはボッタクリだな。いや、マジで。ベイベー。

>>156
これはこれは、こさかなしゃん、レスどうもでつ。はい。
>「人質は」とハがついているので、副詞節のほうではなく、
>parentheticalなものとして「人質は」のほうが割って入っている可能性も
>あるのではないかと思いまつ、はい。

つーことは、もともと(1)のよーな形になっていて、
(1) 人質は [外務省が自分たちを救うために努力をしているのに] なにを言うか
表層では(2)のよーな形になってるってことね。
(2) t/i 外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質は/i なにを言うか

よーするに、proper biding conditionの違反を認めるってゆーやつかな。
でも、こんなんアリかな。はい。

おまけ：
イトーヨーカドーに行って、途中ク＊がしたくなってベンジョに行きますた。はい。
で、あいにく洋式が使用中だったので和式に入りますた。はい。
和式は１年ぶりぐらいです。はい。
あのウ＊チングスタイルに耐えきれず、＊ソするのを諦めました。はい。
着実に足の筋肉（とくに太モモ）が衰えていまつ。はい。
やっぱもうオヤジでつ。はい。老化は足から始まるとゆーのを今日体験しますた。はい。
（つづく）

>>157
>こーゆー迂闊なこと平気でいうとこがｱﾀﾞ松のカワイイとこにゃがｗ
そりゃ、わしが素敵でプリティーなのは認めるとしてだ、
>John thinks he is cool. Bill does, too. (sloppy)
>のheを束縛代名詞とはいわんのかにゃ？
とゆーのは、ちょいと反則じゃねぇーかい。をい。
そりゃ、「束縛代名詞」とゆーけどよ、例のななこの文（↓）
>外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質はなにを言うか
と上の「ジョンは自分がイケてると思ってる。ビルもだぜ。はい。」
とパラレルに扱うのはちょいとチョイトだぜ。をい。

つーかあれかな、ななこ文では、人質Aが自分Aを束縛し、
人質Bが自分Bを束縛し、人質Cが自分Cを束縛していて、
いわゆるフツーの束縛代名詞（よーするに、everyone/i ... his/i ... のケース）
のよーに振る舞ってると、
で、だからこそ、ななこ文の「人質」は形こそR表現だけど、
中身は演算子のよーになってるのかな。をい。

>cf. 人質は [外務省が自分たちを救うために努力をしているのに] なにを言うか
>ここから従属節が前置、ってことだろけどにゃ
ま、上のproper binding conditionを違反しながら「人質は」がバックする
よりはエエかもしれねぇけど、
顔餅のcf.の文をななこ文の基底とするのはどーかと思うぞ。をい。

と、顔餅相手の時は「はい」じゃなくて「をい」を使うことにする。をい（ｗ

（おわり）

プロ童貞のバカ者でつ、、

>どーゆーことかなぁ〜。ニヤニヤ。ニヤニヤ。
いや、あまり深い意味はないですのにゃ（ドテッ
むしろ、お世話になるのはadamasしゃんかもしれないですにゃ。
そん時には、おいら男なので体はれないでつが、餃子接待でもさせて
いただきますにゃ。

>>149
統語構造をあぼーんする前にやることはいろいろあるように思われますのニャ。
例えば、句構造をどうするかってことで、まあ、merge一本で捉えられればおもしろいので
しょうがにゃ。句構造をset-theoriticに捉えるとして、福井先生は献立の前書きで、
mergeによる句構造が結合法則を満たさないとおっしゃられていますたにゃが、おいらは
交換法則を満たさないとした方がいいような気がするのですにゃ。
例えば、αとβをmergeして、αが投射したα'というものを作って、その次にα'とγをmergeして
α"を作るetcという統語操作を考えるとしますニャ。
α(α#β)とβ(α#β)との間ではとーぜん、交換法則は満たせないですにゃ。
これはαとβでどちらがより顕在的か、つまりどちらが目立つものであると人間が認識しているかという
ことにゃと思うのですにゃ。認知心理学の用語を借りれば、αが投射している場合にはαがfigureとして、
βがgroundとして機能しているvice versaってことにゃと思うわけにゃ。
こう考えれば統語計算で人がやらねばならないのは、あくまでαとβとmergeすることのみってことににゃり、
計算量の暴発も防ぐことができると思うわけですにゃ。αとβをmergeする時にはこの両者のmergeだけ考えればよく、
α'とγをmergeする際にはこの両者のmergeのみを考えればいいという寸法ですにゃ。
にゃからeconomyの定義としては、その段階ごとの経済性だけを見ればいいわけにゃから、
ひとまずlocalで定義すればいいのでは？ってのはおいらの妄想でつにゃ。
でも、Collinsの言うようにinversionだけではlocal economyを採用する決定的な証拠にならんような
気がしますにゃ。もうちっといろんな言語現象を覗きたい、、、

それと福井先生の変換生成文法の出版を結構楽しみにしていたりする、、、

最後に

束縛代名詞はDRTやHeim流にトピック位置からの束縛が可能であると言ってみるテスト

では、お出かけしまつ♪

なーにが反則にゃー？　ハナシをごっちゃにしてはいかんにゃん
束縛代名詞の先行詞としてはいわゆる量化表現に限らず指示表現もＯＫってのがポイント１にゃ
上では分かりやすいようにsloppy を補ったまでで、c-comが成立していれば代名詞束縛は先行詞の
タイプに限らず成立するのにゃ
で、ななこ文は先行詞をはっきりdefinite/referentialにしても
1) 外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、あのウスラバカどもはなにを言うか
と無問題にゃから、
＞ななこ文の「人質」は形こそR表現だけど、中身は演算子のよーになってるのかな
ってのはこの際関係ない、ってのがポイント２にゃ
（ま、論理式上、束縛子であることを表示するのにιとかテキトーな演算子を出すのはまたハナシが
別だけどにゃ）

で、この場合の「自分たち」は上でも引用したように「自分＋その他」の解釈であって、たとえば(1)では
「あのウスラバカども」＝「３バカ」に対して「自分たち」＝「３バカ＋２ボケ」でもいいにゃ
この点、厳密にdistributiveな解釈を要求する「自分」とは明確に違っていてにゃ、ｱﾀﾞ松のいう
＞人質Aが自分Aを束縛し、人質Bが自分Bを束縛し、人質Cが自分Cを束縛していて
これはむしろ「自分」の場合に生じる解釈にゃろ、ってのがポイント３にゃ
2) 外務省が自分を救うために努力をしているのに、あのウスラバカどもはなにを言うか
ここでは３バカの一人ひとりに対応する「自分」になるにゃ

をう、A-Rodしゃん、わしもちょいとお出かけ前にひとカキコ。

>むしろ、お世話になるのはadamasしゃんかもしれないですにゃ。
>そん時には、おいら男なので体はれないでつが、餃子接待でもさせて
>いただきますにゃ。

いやぁ、わしそんな器じゃないよ。いや、マジで。困っちゃうよ。
そーゆーのは、顔餅とか逃走派しゃんにお任せよ。いや、マジで。
餃子接待してもらえるのは嬉しいけど。はい。（つづく）

>これはαとβでどちらがより顕在的か、つまりどちらが目立つものであると
>人間が認識しているかということにゃと思うのですにゃ。認知心理学の用語を借りれば、
>αが投射している場合にはαがfigureとして、βがgroundとして機能しているvice versa
>ってことにゃと思うわけにゃ。こう考えれば統語計算で人がやらねばならないのは、
>あくまでαとβとmergeすることのみってことににゃり、計算量の暴発も防ぐことができる
>と思うわけですにゃ。αとβをmergeする時にはこの両者のmergeだけ考えればよく、
>α'とγをmergeする際にはこの両者のmergeのみを考えればいいという寸法ですにゃ。
FUN, FUN♪（←ファン、ファン♪じゃなくてフン、フン♪）
全部同意よ。つーか、わしの>>24のカキコもう一度読んでみてよ
（いちおー>>24のカキコを下に繰り返す）
--- ここから ---
Adamas ：04/04/17 11:57
今、公園で近所のヴキィと水鉄砲で戦いゴッコをしてきたぜ。
イラクの戦いも水鉄砲でやればエエのにな。
気持ちいいし、笑いもあるし。
をっと、ちょいとアホサヨが入っちまった。ははははは。
>>12
こさかなの弟分、うっす。ひさしブリブリ（ｗ
>ある最大投射が補部になるような句の主要部の選択も外在的なものだからです。
「外在的」つーのがちょいと気になるな。
たとえば、CがTPをとったり、TがvPをとったり、
vがVPをとったりするのはどこで規定されてるのかな。
言語システムとは違うところ、つまり、認知システムで規定されているのかな。
よーするに、そーゆー範疇選択は認知システムによるなんらかのシバリによるものなのかな。
ちゅまり、自然言語のメカだけから自動的に決まるもんでもないのかな。
もし、認知システムの何らかの要請でそのよーな範疇選択が実行されているのであれば、
それこそ範疇選択は認知言語ギャグの領域だな。
ま、認知言語ギャグにはブンポー範疇なんてゆーもんはたぶんないだろーがな。ははははは。
（つづく）
----ここまで ---
たぶん、正しい方向性だと思われ、でちゅ。はい。（おわり）

をう、顔餅、同時カキコだったな。

>>162
ごっちゃになってたハナシがスッキリしたわ。あんがとさんよ。
顔餅のいってることはよー分かった。
でも、分かったと同時に分からないことも出てきたわい。
それは、顔餅の言い分だと、次の(1)では、
(1) 外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、あのウスラバカどもはなにを言うか
「あのウスラバカども」＝「３バカ」に対して「自分たち」＝「３バカ＋２ボケ」の解釈があると。
わしもそれは（あまり自信がないが）認める。でも、わしの解釈だと、次のななこ文では、
(2) 外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質はなにを言うか
「あのウスラバカども」＝「３バカ」に対して「自分たち」＝「３バカ＋２ボケ」の解釈はない罠。
つまり、「＋その他」の解釈はないわ。
もーちょい言うと、次の(3)だと、「+その他」の解釈がないこともない（あまり自信ない）。
(3) 外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質どもはなにを言うか
よーするに、先行詞に「ども」があるかによって解釈が違うよーな気がするんだわ。
となると、予測としては、次の(4)に「＋その他」の解釈がないはずだが、
この場合はそもそも非文だわな。
(4) *外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、あのウスラバカはなにを言うか
ま、ハナシをまとめると、
>束縛代名詞の先行詞としてはいわゆる量化表現に限らず指示表現もＯＫ
ってのはもちろんエエが、たとえ束縛代名詞が「自分たち」でも、
先行詞のタイプ（「ども」の有無）によって解釈が異なるとゆーことにならんか。

どーじゃい、わしまだハナシをごっちゃにしとるか？ごっちゃにしとったら指摘してくれ。

今からまる子ちゃんとサザエさん見るから、
レスできるとしてもちょいとタイムラグがあるかもしれんが、なんかあったらレスしてくんろ。
（つづく）

おまけ：
>（ま、論理式上、束縛子であることを表示するのに
>ιとかテキトーな演算子を出すのはまたハナシが別だけどにゃ）
これは余分じゃい（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

（おわり）

選択をfigure/groundになぞらえるって件にゃが、ま、気持ちは分かるにゃがいちおーギワクの目も向けておくかにゃｗ
まず認知で使ってるfigure/groundってのはたとえば個々の状況認識においてヒトが全体の中で何に注視するか、ってな
ことでそれはケースバイケースで変動していいはずのもんにゃ。
それに対してselectionはそういった融通はきかない点、やはり異質のもの、元々の起源はともかく結果としては言語
システム内部に固定されたもの、という気がするにゃ。たとえば
1) John likes jazz, but Mary [ likes rock ]
2) John likes jazz, but Mary [ dislikes jazz ]
統語構造的には同じ[VP ]にゃが、(1)ではrockが、(2)ではdislikesが、figureになってるとも言える罠ゃ。
だからといって(1)の[ ]はrockの投射、(2)の[ ]はdislikesの投射、なんてことになったらややこしくてしゃーないにゃ。
それから、いわゆるsyntax-semantics mismatchみたいなケースも気になるにゃ。
a bunch of flowers
で認識論的にfigureになるものとしてはやはりflowersが第一候補だと思うにゃが、構造的には
[ a [ bunch [ of [ flowers ]]]] と、flowersが一番低い位置に「背景化」してしまっとるにゃ、たぶんにゃ。
たとえばofとflowersを組み合わせてPPをつくる際、ほんとにofがfigureでflowersがgroundなんかい、と問いつめたくなるにゃ、
確実ににゃ。
そんなわけで、選択とfigure/groundはあんまし関係ない、にさっき食べたガーリックチキン一本にゃが、何か？

＞(2) 外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質はなにを言うか
＞「＋その他」の解釈はないわ
そんなシャープな違いあるかにゃ？　たとえば人質と人質救出に向かって遭難した自衛隊員がいて、
外務省は人質・隊員両方を助けようとしている場合、(2)は言えない、ってことになるにゃが、
言えないことはないにゃろ、知らんけどにゃ

＞先行詞に「ども」があるかによって解釈が違うよーな気がする
そんなこともないよーな気がするけどにゃ。まず基本的なやつで
5) 　高遠は自分たちが日本中の笑い物になっていることに気がつかなかった。
「自分たち」＝「高遠 et al.」にゃん。すると同様に
4') 　外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、高遠は（あのウスラバカは）なにを言うか
も、悪くないけどにゃ、俺の場合。他の人はどーかにゃーあ。

167の前半は取り下げとくけどにゃ

adamas様へ
レスありがとうございます、はい。
>>158
>表層では(2)のよーな形になってるってことね。
>(2) t/i 外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、人質は/i なにを言うか
>よーするに、proper biding conditionの違反を認めるってゆーやつかな。
ううむ、そうしたくはないのですが、そうなりますね、はい。
墓穴を掘ってしまいました、はい。

A-Rodしゃん>>160
>それと福井先生の変換生成文法の出版を結構楽しみにしていたりする、、、
激同でつ。でもなんか、何年もまってるような気がする今日このごろ・・・
ところで>>143で雑誌のランキングを意味論スレでやったらどうなるか、って話がありますたが、
あそこはROMってる人たちの所属が多様そうなので、人によって違うような気がしまつ。

ミルコ終わったにゃ……

夜更かし注意にゃ……

おはよ〜さん、声出ねぇ〜よぉ〜

>>167
ま、あれかな、
figureとgroundとゆー用語はちょいとミスリーディングかもしれねぇけど、
基本的にはA-Rodしゃんの言いたいことはわしは分かる罠。
わしも>>24でカキコしたよーに、
いわゆるselectionの中核的な部分は言語システム以外のところで行われていると思ってるわ。
つまり、移動の駆動がinterfaceにかかっているよーに、
selectionもinterfaceにかかってると思うわ。
つーか、移動がinterfaceにcrucialに関わっているんなら、
selectionは言わずもがな、ってとこよ、わし的には。
でだ、figureとgroundとゆー用語はミスリーディングだとして、
よーするに、αとβがペアリングされた時、
言語計算と認知計算では見え方が違うと思うのよ、わしは。
よーするに、言語計算には、モノとしてのαとβは両方とも見えてるが、
認知計算にはどちらかしか見えてないと。
言語計算には両方とも見えてるから、αとβをドッキングできると。
でも認知計算には片方しか見えてないから、投射されるのはαかβの片方だけだと。
よーするに、言語計算は統語要素の外側（たぶん「範疇」）しか見えないのよ。
一方、認知計算は統語要素の内側（たぶん意味的・θ役割的ファクター）しか見れないのよ。
そーゆー風に役割分担して、句構造の構築は行われてると思うわ、わしは。
もっと書きたいけど長くなるので、これぐらいでやめとく。はい。（つづく）

>>168
>そんなシャープな違いあるかにゃ？
いや、シャープとは言い切れないから、
ところどころに「（あまり自信がない）」とパーレンが入っとる罠。
ちょいと(2)の例文の判断では「（あまり自信がない）」が抜けてるがな。
ま、でも、あくまでもわしの直観つーか直感だと、「自分たち」の「たち」の有無が、
まず、「＋その他」の解釈ができるよーなお膳立てをしてくれると。
で、実際にできるか否かは、
その先行詞の「ども」の有無に少なからず左右されているんじゃないかと思うのよ。
そーゆーわしも、(5)の例（↓）では、
>(5) 高遠は自分たちが日本中の笑い物になっていることに気がつかなかった。

たしかに「自分たち」＝「高遠 et al.」の解釈は強く出る罠。
でも、(4')の例（↓）では、
>(4') 外務省が自分たちを救うために努力をしているのに、高遠は（あのウスラバカは）なにを言うか
「＋その他」の解釈はキツイな（わし的には）。
たぶん、(5)は、他の例と違って単文だから、「＋その他」の解釈が出やすいんじゃねぇーか。
そーなるとポイントは、「自分たち」が
(even) though節（つまり副詞節）にあるかないかとゆーことにならねぇかい。
（つづく）

>>170
をう、弟分。
>ううむ、そうしたくはないのですが、そうなりますね、はい。
>墓穴を掘ってしまいました、はい。

墓穴堀もエエが、今度わしといっしょにカマ堀りにいかねぇか？
ええところ知ってるからよぉ〜。イヒィヒィのヒィ〜♪　はい。

>それと福井先生の変換生成文法の出版を結構楽しみにしていたりする、、、
>激同でつ。
そ〜かな〜。いや、別に人の悪口言うわけじゃねぇけど、正直なところ、
生成の人間が書くもので最近（つーかここ20年）萌えたことねぇよ。いやマジで。
わし毎年４月に、「今年読む本20冊！」みてぇなのをリストアップするんだけど、
生成の香具師が書いた本なんか一冊もねぇわ。いやマジで。
つーかさ、こーゆー時期だからこそ、
生成以外の本ジャンジャン読まにゃならんと思うよ、わしは。
ま、あれかな、生成の香具師が言うことなんか、だいたいヨメルんだよな。
つーことは、まずもって発想が乏しいのよ。
ちょいとベンキョーすれば誰でも思い付くことばかりよ。いや、マジで。
もーそーゆーレベルの「斬新さ」には飽き飽きしてるのよ、わしは。はい。

今日は早番でぃ！７時前に出勤でぃ！
はよメシ食ってク＊して出勤するゾ！ウォリャァァアアアア！！！　（つづく）

おまけ＆お願い：
わし、風邪ひくと、声がでなくなるのよ。
だから、年に５，６回は声が出なくなって仕事にならんのよ。
たぶん、のどが弱いと思うんだけどさ。
で、ROMの連中の中で、
「コレがイイ！」ってゆー、なにか薬みてぇなの知ってたら教えてくんない？いや、マジで。
情報提供頼む！アメ玉舐めても直らねぇんだよな。
いや、マジ、困ったちゃんなのよ。はい。　（おわり）

PS: 虚無好き官房長官へのレスはまた今度。今日はもう時間がにゃいので。

>>176
【緊急】効くのど飴教えて!!!!!!【痛い】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1048216030/

>>176
あらゆるのど飴を試して、「のど飴のすべて」とかいう本書け。
生成の本なんか書いてるより、売れるんじゃないか？

ウォォォオオオオーーー！！！
すんげぇ、もうレスついてんじゃん。
>>177しゃん、あんがとよ。
帰宅したらチェックするわ。サンキュッ！

>>178
>あらゆるのど飴を試して、「のど飴のすべて」とかいう本書け。
なんで藻前に命令されなきゃならないんだよ、ゴルゥァア！
あっ、でも、生成の本よりマジ売れるかも。ちょいと考えとこうかな。はい。

ほいじゃ、逝ってきまつ。はい。

いてら〜

>>177
爆笑物のスレタイだなｗ
4のレスも正鵠

>ま、でも、あんま藻前らもDをいじめるなよ。

全くその通りでしたね。あっちのスレでDがかわいそうなことに…
ななこちゃん、慰めてやってｗ

のど飴じゃないけど、パイナップルジュースがよく効きます。昔、台湾出身の人に聞きました。
その人の説では、パイナップルの酸で喉の表面が溶けるんだそうです。試したらほんとに効きました。
まだのど飴が効かなかったら試してください。パイナップルの缶詰のシロップでもいいみたいです。

>>177
スレ見てみますた。薬の話はなくて飴の話だけですた。
でも、とっても参考になりますた。はい。どもどもでつm(_ _)m

>>182
Dってどっかのセンセなのかなぁ？院生かなぁ？
まぁ、でも、匿名なんだから、何も地を出さなくてもエエのに。
こんなところで地を出してどうするの、ってカンジ〜（←渋谷のヴァカギャル風）
自分で現実とヴァーチャルがごっちゃになっちゃったのかな。

>>183
パイナップルジュースか。意外ですた。
さっそく買って試してみまつ。どもどもでつm(_ _)m
ちなみに今日はずっとジュギョーでもう最後は息でレクチャーしてた感じ。
きっと学生たち「Adamasなにハァハァしてんだ。」って思っただろうな。
いや、まじ、今日は一日ハァハァ言ってますたよ。はい。

えっとぉ〜、大きな仕事がドッカァーンと入ってしまいますた。
こいつをなんとかやっつけないといけません。はい。
つーことで、しばらく断カキコすると思うけど、そこんとこよろひこおながいいたしまつ。
いちおーROMはしてるから、呼ばれたら顔は出すつもり。
そーゆーことだけど、ひとつよろひこ。

そーゆーことで、ふんじゃ！

>>184
早速、のど飴の仕事が来たか

>>176
まだ出てないようなので，
サトウ駆風解毒湯エキス（サトウ製薬　800円前後）
これはききますよぉ〜。だまされたと思って。

いつもROMのdescriptionistより

遅れますた。

>>173
でいいですにゃ。てか、自分の思考回路を見られたみたいでちょちｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ですにゃが、
まあ、それくらいなら誰でもすぐに思いつくにゃろ、と言いつつまとめてくれてありがとございますたにゃ。
でも、>>24の発言がこーいうことを意図していたかどうかに関しては、正直、自信ありませんですたにゃ。
>>167
の意見に関してもですにゃ。この手の現象の存在がsyntaxのautonomyを暗示してるのにゃと思うわけですにゃ。
私はむしろsyntax-semantic mismatchが問題になると思うのですニャ。まあ、good ideaがあったらpaperにしてるわけですにゃが。

>>170　>>175
正直、自然科学のと献立の本ではあまり自説を語っていらっしゃらなかったように
思われるのですにゃ。でも、いい仕事されたと思われるし、外部の人への情報開示という意味でも
とりあえず感謝の気持ちをこの場にて表明しますのにゃ。いい仕事ありがとうざいますたのにゃ。（一学生より）
後は、自説を展開していただきたいと思っている次第ですのにゃ。正直、criticalにはなると思いますにゃが。

>>171
ミルコも政治家と俳優と3役はやりすぎにゃったと思われますにゃ。
おいら、ファンだったのにニャ。K-1戻って来い！
おいらは打撃系が好きなのですニャ。自分もちょっとできますしにゃ。
ちなみにテレビ放送ありましたっけ？
それと最近、バンナ見ませんね、にゃ。

TVは明日（てか今日）のはずにゃが
ミル子ボコられて失神KO、楽しみにゃん♪
最近のK-1はプロレス化してきてちょっとヤバイんでないかにゃ

をい、顔餅、こんな時間に何してる。はよ、寝よ！
っつーか、たぶん、今日もわしは徹夜だ。
いや、マジ、チョー忙しくなっちまったよ。

をっと、油を売っちゃいけねぇぜ。はい。

眠い・・・。つらい・・・。
眠気覚ましと御礼（>>186）方々ちょいとだけカキコ。

>>185
>早速、のど飴の仕事が来たか
藻前は>>178の香具師だな。
いや、実は、図星と言えば図星だ。
『のど飴のすべて』を執筆しないかとゆーハナシをいただいた。
今、それの構想とネタ集めをちょいとしているところ。まだどーなるかワカランけどな。
いや、ドッカーンときた仕事はそれだけじゃなくて、他にもエロエロあんのよ。
ガッコウの仕事はもちろんのこと、学外の頼まれた仕事とか、そりゃエロエロよ。
いや、マジあんたの手もといネコの手も借りてぇぐらいだよ。いや、ほんとうに。

>>186
>サトウ駆風解毒湯エキス（サトウ製薬　800円前後）

これは、これは、効きそーなエキスをご紹介下さり、ありがとーごじゃりまする。
なんか「駆風解毒湯」って効きそうだな。今度薬局行ってチェックしてきまつ。はい。
どもどもでつm(_ _)m

>>187
A-Rodしゃん、時間ができたらレスするよん♪

ほいじゃ、みゃた。バック・トゥ・ザお仕事！

お互い乙〜

やいやい、空が白んできたよ。

>>192
>お互い乙〜
いやぁ〜、顔餅はこの時間何してるか分からんからな。
鉄砲のサイト見たり、ヘビメタのサイト見たり、
エロサイト見たりしてウハウハしてんじゃねぇか。
わしもこんな時間にウハウハしてぇよ。いや、マジに。
ハァハァしながらウハウハしてぇーよ。いや、ほんとうに。
（編集上はやくもつづく）

>>187
>てか、自分の思考回路を見られたみたいでちょちｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ですにゃが、
ちなみにわしは、和式便所だと足がｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙになりますが、何か？
ま、冗談はさておき、句構造の構築についてちょいと語るぞ。
まずだ、selectionつーたら、何が何をselectしているか、これに注目だ。
パターンとしては２つある罠。語彙範疇が語彙範疇をselectしているケース。
よーするに、VがNPをselectするよーなケース。
もーひとつは、機能範疇が語彙範疇をselectしているケース。
たとえば、vがVPをselectしているケース。
もうひとつは、機能範疇が機能範疇をselectしているケース。
よーするに、CがTPをselectしているよーなケース。
まず、VがNPをselectしているよーなケースは、よく言われているよーに、
これはs-selectionで説明できる罠。
となると、これは意味の問題で、統語論で処理する必要はない。
認知体系でやればいい。
残るは、vがVPをselectしてるケースとCがTPをselectしているよーなケース。
これは一見すると、純粋に統語体系の問題のよーに見える。が、わしは違うと思う。
これら２つのケースは機能範疇がselectしていることに注意だ。
生成では、移動は機能範疇がドライブし、そして、その根拠をインターフェイスに求めている。
なら、同じよーに、CのTPのselectionもvのVPのselectionも、
その根拠をインターフェイスに求めて何らいけないことはない。
となると、この手のselectionにも、深く認知体系が関わるってことになる。
ま、そーゆーことで、わし的には、総じてselectionは認知体系の問題だと思っている。
（つづく）

ま、なんだな、ちょいとハナシが飛ぶけどよ、
モノホンのオリジナリティーとゆーのは、努力して出るもんじゃないわ。
ぶっちゃけたハナシ、才能だよ、才能。
生成やってる香具師に天才はいないな。
チョムも同様。香具師は天才なんかじゃない。たんなる勉強ヲタ。
あと、ココだけのハナシ、ちょいと妄想と基＊外が入ってるけどな。ははははは。
ま、分かる香具師には分かると思うわ、この辺り。
ま、なんだな、藻前らとわしは見る目も見るところも違うわ。ははははは。
ま、そんなもんだ。にゃんだらもんだ♪　　

しゃ〜てと、コンビニ行って、パイナップルジュース買って、グピッと一杯やっとくかな。

グピィピィーーーーーーー！！！　　（おわり）

＞鉄砲のサイト見たり
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！
図星にゃ

語彙範疇が機能範疇を選択する場合が抜けとるがにゃ
V [CP ] とかにゃ

＞エロのサイト見たり
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！
図星にゃ

の間違いだろ。をい（ｗ

つーか、そろそろ、寝ろ！

モマエラ、何やってるんだ？こんな早朝から

>語彙範疇が機能範疇を選択する場合が抜けとるがにゃ
>V [CP ] とかにゃ

わりぃな、あわてん坊で。寝不足だからよ。そのぐらい多めにみれ。

つーか、なんでこんな時間にオヤジのあんたとチャットしなきゃなんねぇんだ、わし。

>>199
そーゆー藻前モナ！

s-selectionにゃんてもんが今だに生きていることに驚きを禁じ得ないわけにゃが、
ま、それを認めるにしても ask the time / *wonder the time みたいに個々のケースに
ついては格情報も要るので認知バカの手には余る罠ゃ

ついでに
it seems that John is crazy / *it seems John's craziness
で後者が格の問題で排除できるというのは間違いで、それだと
*John's craziness seems
がよくなってしまうぢゃないか、といったあたりからs-selection不要論、c-selection擁護論があった罠ゃ

あとにゃ、言語によっては Tense [NegP ] の場合とNeg [TP ] の場合のように、機能範疇どうしの
選択関係が逆転する場合があるにゃが、こんなのにいちいち認知的（屁）理屈つけていったら、行き着く
先は古ぼけた言語相対論だにゃ、にゃはは

いかんなぁ〜、今日もずっと２ちゃんしちまった・・・。なんか罪悪感カンジル〜。

>>201
ま、認知ブンポー＠ヴァカ集団はわしも認めるわな。ここは禿しく胴衣（ｗ
そして、よくあるask the time/*wonder the timeやTense/Neg > NegP/TPの問題も胴衣。

で、
>ついでに
>it seems that John is crazy / *it seems John's craziness
>で後者が格の問題で排除できるというのは間違いで、それだと
>*John's craziness seems
>がよくなってしまうぢゃないか、
>といったあたりからs-selection不要論、c-selection擁護論があった罠ゃ
だけどよ、たしかに、
（１） *it seems John's craziness
では、 John's crazinessが格を持てずアウト。一方、
（２）*John's craziness seems
では、John's crazinessがTから格がもらえるからOKなハズ。でも実際はアウト。
だから、格が問題じゃないとゆーことは分かる。でだ、次の例ももちろんダメだ罠。
（３）*That John is crazy seems
たぶんこれは、Tが格を与えたいのに、That John is crazyが格を持つことができないから
それでダメだ。でもよ、次の文もダメだ罠。
（４）*The fact that John is crazy seems
主語のThe fact that John is crazyは格を持てる罠。NPだからよ。
だから、予想としては（４）はOKなハズだ。でもダメだ。なんでやねん（辻元＊美＠ヴァカ風）

顔餅、あんたいつ寝てんじゃい。それより、老体あんまりムチ打つんじゃねぇぞ。
つーか、もしかしたらそーゆー趣味アリ？

*John's crazyness seems.
が悪いのは
*That John is crazy seems.
が悪いのと同じに扱えるように思うニョロ。ただし
なぜ悪いのかは分らないにょろ。久しぶりに書き込みして
みるにょろ。あっしも子ニョロが家に持って来た風邪を
うつされて苦しんでいるにょろ。

どと〜のおっさんの書き込みとダブったし、名前も入れ忘れたにょろ。
鼻水出るからもう寝ヨット。

寝る前に他のSubj raisingと比べてみると、
That John is crazy is likely.
*The rumour that John is crazy is likely.
That John is crazy is likely to be true.
The rumour that John is crazy is likely to be true.
で判断はあっているかニョロ？seemってなぜか特異にょろね。

を、かかりしゃん、お久さぁ〜。子供の風邪が大人にうつるとひどいよね。
わし、こー見えてもチョー忙しいのよ。
たぶん、しばらくマ・ジ・で断カキコすっから、あと頼むよ。いや、マジで。

そーいって、いつもカキコしてしまうわしはもうダメポ。
嗚呼、仕事の山がじぇんじぇん崩れない。トホホ〜。

おはようございまつです。
先生方、お体にはお気をつけて、ってことで。（おいらは若いけど、睡眠不足にだけは堪えられにゃい）

>>194
どうでしょうにゃ？おいらのバカ頭にあったのは、同じselectionにしても純粋にformalのものと、interfaceに
関わるものの2種類があるので別個にしなくてはにゃらんのでは？ってことですにゃ。
にゃから、interfaceにどーあっても関わらんという純粋にformalなものがあり、それに関する理論ができれば
autonomy of syntaxを証明することににゃる、ということですた。

>>189
今朝方アカヒ新聞で確認しますた。どーも左ハイを打った後でガードが下がる癖を見抜かれて、
そこをぼこられたみたいですね、にゃ。
正直、K-1のプロレス化は危惧する所ですにゃー。ここ最近のグランプリも全然盛り上がりませんしにゃ。

かかり先生、お大事に。

本日の授業ｵﾜﾀﾖ
ま、睡眠不足で頭ｸﾗｸﾗしてるのが逆に調子いいわけにゃ、俺の場合はにゃ

＞（３）*That John is crazy seems
＞たぶんこれは、Tが格を与えたいのに、That John is crazyが格を持つことができないから
これは以前に喧嘩した記憶あるにゃが、一般にCPが格を持てないとしてしまうと
that John is crazy is obvious
みたいのをどーするのか、って問題が持ち上がるにゃ
Tからの格付与をoptionalにするか、CPは主語位置とは違うどっか別のとこに上がってて、
主語位置にはnullななんかがあって主格を持つとするか、あたりだろうにゃが、すると同じように
(3)もOKになってしまうにゃ。

で、整理すると
1) it seems CP/*DP.
2) *CP/*DP seems.
3) it seems obvious CP/*DP.
4) CP/DP seems obvious.
この内(3-4)はDPのCaseで処理できるにゃが、(1-2)をまとめて処理するためにはDPのCase
だけではﾑﾘﾎﾟというわけにゃん。
そこで一案にゃが、
seems は c-selectionとしてCPを指定されており、またそのCPに対しては内在格を
付与するのでその補部が改めて構造格を受けることがcase crashかなんかになってアウト、ってのが
(1-2)の説明、また seems obviousの場合は CP/DPはseemsではにゃく obviousの補部にゃから
内在格なしと仮定して構造格付与が可能、ってのが(3-4)の説明、ってのはどーなのか、にゃん。

>>209の説明よく分からない　もう少し解説きぼんぬ

>>209$B!!$s!"$9$k$F!A$H!"(BJohn seems honest$B$_$?$$$J$H$-$K$b(Bseem$B$O(BCP$B$r(B
$B$H$C$?$j!"Fb:_3J$rM?$($k%K%g%m!)$^$"!"0l$D$NF0;l$,$$$m$$$m$JJdIt$r(B
$B$H$k$3$H$O$"$k$N$G(B(think that$B!"(Bthink of it)$B$3$&$$$&$N$OJL!"$H$9$l$P(B
$B$$$$$K$g$m$+$M!#(B(3-4)$B$N@bL@$b$3$NJL$N(Bseem(CP$B$G$O$J$/$FJL$N(Bsmall clause$B$NJdIt$r(B
$B<h$j!"Fb:_3J$rM?$($J$$(B)$B$@$H$+$s$,$($F$$$k$K$g$m!)MW$9$k$K(B
seem1: $B2<0LHOaF2=!2!2(BCP
$B!!!!!!!!(BCP$B$N$_$rG'2D$G$-$kFb:_3J$rM-$9$k(B
seem$B#2(B: $B2<0LHOaF2=(B $B!2!2(BSC
$B!!!!!!!!(BCase$B$J$7(B
$B$C$F$3$H$K$g$m!)(B
$B8D?ME*$K$OFb:_3J$C$F$N$N>Z5r$,M_$7$$$H$3$m%K%g%m!#$J$s$+!"GI@8$N7P:Q@-$H$+$G(B
$B$G$-$?$i%+%C%3%$%$$s$@$1$I$K$g$m!#(B

>ま、睡眠不足で頭ｸﾗｸﾗしてるのが逆に調子いいわけにゃ、俺の場合はにゃ
わしは寝不足で頭ｸﾗｸﾗして吐きそうじゃい。うぇっぷ。

>>207
A-Rodしゃん、メールさ〜んきゅっ！レスしといたよ（お昼頃）。見てちょんまげ。

えっとぉ〜、selectionに関しては、A-Rodしゃんの言う通りよ。
つーか、そーゆー風に考えるのが穏健ツーか理性のある考えだと思うよ、わしも。
だから、わしが>>195の最後に書いた
>ま、そーゆーことで、わし的には、総じてselectionは認知体系の問題だと思っている。
「総じて」のところは、「かなりの部分」と読み替えてもエエよ。
つーか、わしは、全然インターフェイス原理主義者でもねぇし、反統語論者でもねぇからね。
だから、もちろん、統語論でしか処理できない問題もあると思っている罠。
けーーどーー、こと、selection（ちゅまり、主要部がどんな補部をとるかとゆー問題）になると、
はたしてどんな問題があるかな、って思うのよ。
あることはあるんだろうけど、
ほとんどがask the time/*wonder the timeといったパラダイムだと思うのよ。
となると、ほとんどがword-specific、よくてlanguage-specificな問題しかないと思うのよ、わしは。
そーなると、「selectionからsyntaxのautonomyを探るゾ！」って意気込んでも、
結局出てきたのは「語の特性ですた。はい。」ってこともないとも限らんのよ。いや、マジで。
で、その語の特性をより一般化して、
統語論の問題として大きく論じることもやろーと思えばやれるだろーけど、
かなり難しいと思われ、よ。
そー考えると、インターフェイスつーか認知つーか意味の側面から、
どれだけselectionがfollowするかを探った方がずっと面白いし有益だと思うわ、わし的には。
ま、イカれた中年オヤジの頭ん中にはこんなのがありますた。はい。（つづく）

>>208
>これは以前に喧嘩した記憶あるにゃが、
はははは。思い出したわ。
わしが、Postalを引き合いに出して、
文頭のthat節はtopic位置にあって主語位置はproが占めているって言ったら、
あんた、英語にproがあるんかい！ゴルゥァ！って吠えたんだったな。
ははははは。思い出した。思い出した。

>>209
わしもイマイチ説明がよく分からんが（cf. >>210）、
それでも、どーも基本的なところで受け入れ難いわ。
まず、seemsはその補部CPに内在格を与えるとゆーけど、なんでやねん♪とゆーのがある罠。
たとえば、(1)のよーな二重目的語構文の直接目的語（(1)ではa sexy lingerie）が
内在格を持ってるつーのはよく分かるわ。
(1) Adamas gave Nanako a sexy lingerie.
受動文の主語になれなかったりするからな。
ま、こーゆー独立した証拠があればハナシは別だが、
いきなり「seemsの補部CPは内在格を持つ」と言われても、
そりゃ「後付けだわい」と言われるのがオチだ罠。
あと、obviousの補部は内在格を持たないとゆーけど、フツーの発想で言ったら逆だ罠。
だって、フツー形容詞の後ろのNPは内在格を持ち、その内在格がofとして具現化するからな。
ま、そーゆーことで、ちょいと前提部分でわしのウケは悪い罠。そーゆーとこだニャン♪

PS. >>211は顔餅のカキコか？文字化けしてわしのマシーンでは何書いてあるかワケワカラン。

たぶん今日はもう出ない。さすがにちかれた。（おわり）

＞フツー形容詞の後ろのNPは内在格を持ち、その内在格がofとして具現化するからな
これはChomsky 1985あたりで一時言われていたことが正しいとしたらのハナシにゃ。
pictures of John でpicturesからくる内在格をofが具現化している、とかにゃ。
しかしそれだとpassivizabilityのテストからして
John was taken [ pictures of t ]
John が内在格を持つってのは妙なハナシにゃん。
ここは基本に戻って、picturesには格付与能力がないのでofが構造格を与えている、と
素直に考えたいもんにゃ。
さらに初心にかえり、[-N]素性が格付与能力と連動しているという見方を採ってにゃ、
動詞seemは格付与能力を持つが形容詞obviousにはない、と見るのも一理あるんではないかにゃ。

それで>>209の補足説明にゃが、まずｱﾀﾞ松説とは違ってCPは格を持っても持たなくてもよい、と
仮定するにゃ。これはもしNが非格付与子にゃら Nの補部CPは格ナシのはずにゃから、当然にゃ。で、
2) *CP/*DP seems t.
これがアウトなのは、すでにseems補部位置で内在格を充足しているCP/DPは牽引不可能って点で、
*John seems to t that ... と同じことなんではにゃいか、と。しかしこれだけだと
1) it seems CP/*DP.
DPも内在格を持つことになり誤ってOKになってしまうから、c-selectionの出番となるにゃ。
つまりseemsはDPを選択しない点ですでに *it seems DPはアウト、同様に(2)でもDPは最初から
あり得ないので内在格云々に言及する必要が実はないということにゃ。

一方、(3)で格付与能力のないobviousの補部である場合、CP/DPとも元位置では格なし状態にゃが、
CPは格がなくてもいいのでOK、DPは格が必要なので アウト、ってことにゃ。
またこのCP/DPは格なしであるため牽引可能、故に(4)のようにSpec,TPに上がればＴから主格を得て
めでたくconverge、というシナリオにゃん。

ま、いろいろ問題はあるはずにゃ。
>>211はいいこと書いてそうにゃが、嫁ないにゃ

てすと

221はあっしですにょろ。何でか文字化けしたニョロ。
何を書いたかというとにょろ、鼻かんだら忘れたニョロ。
顔餅説ではseemに二種類あり、
seem1:　下位範疇化 ＿＿CP
　　　　 内在格付与
seem2: 下位範疇化 ＿＿small clause
　　　　 内在格なし
という風になるニョロ？

怒られっかも知れんけんど、専門家さんがおるようなので、質問させでくだせぇ。
coindex
syntacticoentric
この二つの用語が、わかんねぇべ
辞典さ引いたら、indexさ載ってだけど、coindexちゅうもんは載ってなかっただ。
すまねぇ。

>syntacticoentric
はsyntactico-centricでねーべか？意味はしらねーけど。

辞書の引き方も分からんかったら、言語学なんてやめ(ry

co-
━ 【接頭】
�T 「共同」「共通」「相互」「同等」の意

index
━ 【名】【C】 《（複） 〜・es, in・di・ces/ind?si:z/》
2 表示； 指針, 指標 〔of〕

New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998

いんや、co-が持つ意味ぐらいは知ってるだべ。
ただ、「共通指標」っで訳しても意味が通じねえんで、何かテクニカルターム
かなっと思っだわけさ。

ちなみに辞書のひき方はよ〜ぐわがっでんで、心配せんでくんろ。

>>221
教えて君はもっと、自分で調べろ。

http://tristram.let.uu.nl/UiL-OTS/Lexicon/
http://www.sil.org/linguistics/GlossaryOfLinguisticTerms/Index.htm
http://sciterm.nii.ac.jp/cgi-bin/reference.cgi

あとは、大学で言語学の辞典なんかをみてみるとかさ

>>217
やっぱりかかりしゃんですたかー
だいたいそんなことになるかにゃ、不定節IPも取るけどにゃ
しかし内在格濫用はやっぱりマズ杉にゃ
もしDPが内在格さえあればいいということにゃら
*It arrived three men yesterday
にゃんかもよくなってしまうからにゃ
とりあえず>>209>>215は単なる叩き台ってことで長い目で見てちょ

その内在格にゃが、
>>213
＞いきなり「seemsの補部CPは内在格を持つ」と言われても、
＞そりゃ「後付けだわい」と言われるのがオチだ罠。
をいｱﾀﾞ松、藻前に言われる筋合いはないにゃ、たぶんにゃ
同じ動詞に選択されているのに重名詞句だけ内在格を持ち、軽名詞句は構造格がいる、
ってな主張が「後付け」ではない、とどーして言えるのか聞かせてもらおーにゃん

syntacticocentric で正解 ＞219
たとえばJackendoffの立場は
＞linguistic research should not be all about syntax (the syntactocentric view), but rather integrate all aspects of
＞language, since these are all generative systems in their nature
などと表現されるわけにゃ（この文章に心当たりある香具師はlinguist listのsubscriberにゃん）

おっはよー。って、わたしの夜明けはいつよ？(ーΩー )

＞となると、ほとんどがword-specific、よくてlanguage-specificな問題しかないと思うのよ、わしは。
＞そーなると、「selectionからsyntaxのautonomyを探るゾ！」って意気込んでも、
＞結局出てきたのは「語の特性ですた。はい。」ってこともないとも限らんのよ。いや、マジで。
＞で、その語の特性をより一般化して、
＞統語論の問題として大きく論じることもやろーと思えばやれるだろーけど、

わたし的には、このへんは萌えなのよ。指テクが光るおひとは違うわ(≧∇≦)
変態顔（´∀｀） はしょせんsyntactiocentrist●θ-(°°)キーック
このテの顔は、油断してるとシレッと挿入、じゃなくて移動させてくるから要注意(→_→)

とはいえ、わたしは敵がいないと燃えないタイプなのよ(☆_☆)
ま、そこのところヨロシク(^。^;)>
じゃあね(^m^)ﾉｼ

syntacticocentricist（苦笑

coindexについてはbinding theoryを勉強されたいニョロ。

おはよぉ〜さん、はースッキリした。
ストレス解消にはアレと睡眠に限るな。ははははは。
ななこ、昨日はエローお世話になったな。
また寄るからな。その時はまたひとつよろひこな。ははははは。
ちゃんと服着て寝ろよ。ははははは。
それにしてもななこは黒が似合うな。ははははは。
アゲハチョウみたいだったよ。ははははは。（>>225）

しゃてと、カキコでもすっかな。ははははは。

>>214（と>>223）
書いてあることにほとんど胴衣じゃ。つーか、わしはもともと内在格懐疑論者なのよ。
そーゆーと、また顔餅から、
ふんじゃなんで重名詞句移動構文の重名詞句は内在格を持ってるんじゃい！ゴルゥア！
って突っ込まれそーだけどな。ははははは。ま、それは置いといてと、基本的に、
(1) pictures of John
のJohn にせよ、
(2) Adamas' destruction of ヴァカサヨク
のAdamas’にせよ、ぜんぶ構造的に格が付与されている罠。
よーするに、前者はofによって、後者は機能範疇Dによってな。
で、そーゆー風に考えると、内在格の最後のとりでは、
(3) Adamas gave Nanako a sexy lingerie.
のa sexy lingerieの部分、よーするに、
二重目的語構文の直接目的語ぐらいしかないよーな気がする罠、わし的には。
（つづく）

>>217
わしも実はそー思ってたのよ。もーちょいとゆーと、(1)は確かにダメだけど、
(1) *That Adamas is crazy seems
次の(2)や
(2) That Adamas is crazy is obvious.
次の(3)は
(3) That Adamas is crazy is clear.
エエわけだ。つまり、be動詞だとよくなるわけだ。
そこで、当初わしは、seemの時とbe動詞ではTenseに違いがあんのかなと、
ヴァカなことを妄想したりしたのよ。いや、マジで。
でも、ちょいと考えると分かるよーに、(2)や(3)のisをseemsにしてもエエわけだ。
(4) That Adamas is crazy seems obvious/clear.
そこで、(1)と(4)の対比から何が言えるかとゆーと、
(1) *That Adamas is crazy seems
(4) That Adamas is crazy seems obvious/clear.
seemには２種類あんのかなぁ〜って思っちゃったのよ。いや、これも半分妄想入ってるけどな。
ま、そーゆーことで、>>217のかかりしゃんのカキコには
ちょいとシンパシーをカンジちゃったものよ。はははのはぁ〜♪　（つづく）　

おまけ：
>>223
>をいｱﾀﾞ松、藻前に言われる筋合いはないにゃ、たぶんにゃ
やべっち、やぶ蛇だった。こんな↓ヘビが出てきちまった。
(´∀｀)〜>〜>〜>〜>〜>〜>>　（←なんか情けねぇヘビだな、こりゃ）
とりあえず逃げトコ。毒もっていそーだし。なんか気味ワリィしな。
スタコラサッサ♪ホイ、サッサ♪



をい、追いかけるな！気味ワリィからあっち逝け！シッ、シッ！！

をい、顔餅、ついでに聞くけどよ、
Linguist Listの中にも、ココみたいにガチンコ討論するとこあんのか？
もしあったらわしが荒らしに行ってやろうと思ってな。半分ウソ、半分ホンキ。
もし知ってたら教えてくれ。　　

しゃてと、マンマ食べてお仕事に行くかな。ふぅ〜（おわり）

ちょっとcoindexを使ってカキコ。
(1) [which pic of himself/i] does Mary/j seem to John/i
[TP t/j to have bought ]?
みたいなのはありニョロかね。seemがIP/TPをとっているのだとすると、
whは一足飛びにCP-specにあがることになるにょろ(crucialでないけど
seemはvP-phaseなしとする)。するとhimselfがJohnにbindされ得ない、
ってことになるにょろ。

もしかしてhimself＝Johnの解釈ないニョロかね。以下はcontrolのための
例文数点。
(2) Mary seems to John to have bought some pictures.
(3) Which pic does Mary seem to John to have bought?
(4) *It seems to John/i that Mary has bought some picture of himself/i

もし上記(1)にhimself=Johnの解釈があるのなら、ちょっと前の某LIに
載っていた誰かさんの日本語のRTOの分析みたく英語のsubj to subj
raisingもCPだっていう証拠になるニョロ。同様の事はRTOにもあるけど
(5) John/i believes Mary to have bought some pictures of himself/i
(6) Which pic of himself/i does John believe Mary to have bought
こちらは必ずしも補文がCPだとしないでもbelieveの上のvPのedgeを
経由しているかもしれないニョロ。

もしseemの不定補文がCPにゃら
*it seems [ for Mary to be smart ]
とか、
*it seems [ PRO to be smart ]
とか、どーするのかという問題あるにゃ。また、CP を越えるA移動が一般に可能ということになり、それは
CP edgeを通ることになるのか、(1)でのwh移動とescape hatchをどう区別するのか、あたりも
ややこしくなるにゃ。つまりもしある段階で
[ seem to John [CP Mary [CP which pix of himself [TP tMary to have bought twh ]]]]
みたいにMaryのほうがouter Specに出ていたら、himselfのbindingが成立しないことに変わりないんではないか、
ということにゃが。

>>230
Linguist Listは掲示板形式ではないからにゃ
長めのdiscussionも見かけるにゃが、真面目杉ておもろないにゃｗ
Discの過去ログ見れ
http://linguistlist.org/issues/master.html#topics

221の教えて君だす。

HP紹介して下さった方、顔文字サマ、かかりちゃんサマ、どうも
ありがどうございました。言語学辞典の類は調べたけんど、載ってながった
んだがや。Jackendoffの説明読んでも意味さわがんねー。まあ、ちょっと
すぐに聞きすぎたがな、とは思うっぺ、うちでどれた芋でも食ってくんろ。

邪険豆腐の立場は、チョムらはsyntax中心主義的 syntacticocentricだからよくない、言語においてはsyntax
のみならずsemanticsもphonologyもそれぞれ自律した生成的部門なのであってずべてに等しくウェイトを
置きそれらのあいだの対応関係を重視した文法モデルをたてなければいけない、といったものにゃ。
チョム批判という恰好をとってるにゃが、文法内モジュールを支持し、syntaxも含めて各部門の自律性を
はっきり主張している点で、邪険豆腐のはむしろチョムの立場を補強しこそすれ、認知バカとは完全に対立して
いる点に注意にゃ。
↑
あってるかにゃ、エロいひと？


上のかかりしゃんの例文が気になってきたにゃが、たとえば
which pix of himself did Mary tell John [ that Bill liked t ]
で himself = John が可能、ってのはフツー言われてることなんにゃろか？
seemの例はこれの応用ってな感じにゃが、こっちでhimself=Johnが成り立たないとすれば
seemの場合はなおさら、って気もするけどにゃ。

>*it seems [ for Mary to be smart ]
>*it seems [ PRO to be smart ]
$B$3$l$O(Bfor-to$B$r$H$kF0;l$9$Y$F$,(Bfor$B$J$7$N(Binifinitive$B$r$H$l$k$o$1$G$b$J$$$7!"(B
$B$=$N5U$G$b$J$$$7!"8D!9$N8lWCFC@-$C$F$3$H$G$b$$$$$K$g$m!#(B

$B!d$_$?$$$K(BMary$B$N$[$&$,(Bouter Spec$B$K=P$F$$$?$i!"(Bhimself$B$N(Bbinding$B$,@.N)$7$J$$$3$H$KJQ$o$j$J$$$s$G$O$J$$$+!"(B
$B$=$NDL$j$K$g$m$M!#85!9$NNcJ8!J(B>>231$B$N(B(1))$B$NH=CG$,$I$A$i$K$J$k$+$@$1$I!"(Bhimself=John$B$,2DG=$J$i!"(B
$B2DG=$J$i!"(BMary$B$,(Bouter edge$B$r7PM3$9$k$+$I$&$+$K4X78$J$/!"(Bmatrix TP-Spec$B$N(BMary$B$,(B
$B$3$N2r<a$r(Bblock$B$7$J$$;v$O6=L#$"$k;v<B%K%g%m!%(B

すいませんにょろ。。。
ーーー
>*it seems [ for Mary to be smart ]
>*it seems [ PRO to be smart ]
これはfor-toをとる動詞すべてがforなしのinifinitiveをとれるわけでもないし、
その逆でもないし、個々の語彙特性ってことでもいいにょろ。

＞みたいにMaryのほうがouter Specに出ていたら、himselfのbindingが成立しないことに変わりないんではないか、
その通りにょろね。元々の例文（>>231の(1))の判断がどちらになるかだけど、himself=Johnが可能なら、
可能なら、Maryがouter edgeを経由するかどうかに関係なく、matrix TP-SpecのMaryが
この解釈をblockしない事は興味ある事実ニョロ．

＞which pix of himself did Mary tell John [ that Bill liked t ]
＞で himself = John が可能、ってのはフツー言われてることなんにゃろか？

これについては調べた事ありますニョロ。7〜8年前に聞いて回ったときには
そういう解釈は出来ない、といわれたにょろ。そんときは「こういうwhとかに
入って前置するanaphorってsubject orientedなんだ」と思い、別に論文書いたり
しなかったニョロ。後日（3年くらい前）、機会があってまた聞いたら、
「キミキミ、そういう解釈はあると思うよ」と言われて、どっちだか
分らないニョロ。seemの例も同じようなことかもしれないにょろ。Billではなくて
which pix of himself did Mary tell John [ that Sue liked t ]
みたいに無理矢理Johnの解釈しかなくして調べてみるといいかもにょろ。

>>236
>あってるかにゃ、エロいひと？
エロいひとってわしか？わしはどちらかとゆーとエライひとだが、
ま、エロくもあるので軽くレスしとくか。
ま、そんなところでエエんじゃないの。無難な線だと思われ、じゃん。
ま、ポイントは、統語論原理主義者であるアホチョムにっとっては、
音韻部門も意味部門も解釈部門にすぎないと。
つまり、音韻部門と意味部門は統語部門にくっついた良性の腫瘍みたいなもんだと。
ま、よく言って、スナックを買った時についてくるキャラクターカードみたいなもんだと。
ま、もうちょい言うと、統語論原理主義者にしてみたら、
音韻部門と意味部門は自治区にすぎないわけだ。
そこを、ジャッケンドフは、（つづく）

『をい、そこのアホチョム。藻前、アメリカ批判するわりには、藻前こそアメリカ的だぞ。
この天然ヴォケが。帝国主義的統語論独裁体制を自分で敷いといてエラソーなこのヌカすな。
このヴォケが。自分で規則作っといて、特例も作り、
おまけにその特例はアメリカにしか認められないだって？
何ヌカしとんのや、このヴォケオヤジが。藻前アルツハイマってんじゃねーのか。
このイカれ野郎が。それやってるのが藻前のやってる生成ブンポーだろうが。このヴォケが。
なんか問題が生じるとすぐに大人のオモチャを持ち出して仲間うちでハァハァしやがって。
いろんなバイ＊レーターそろえて喜んでんじゃねぇゾ。この変態やろうどもが。
ま、アメリカ批判する前にテメェのしてることよく鏡で映して見るこったな。
人の振り見て我が振り直せっつーのはテメェのためにあるよーなもんだ。このヴォケが。
ま、話を戻すが、妄想とデムパ飛ばすのもエエが、
そろそろ音韻分門と意味部門を自治区から国に昇格してやれや。
この理想主義平和ヴォケオヤジが。わかったか！ゴルゥァ！！』（つづく）

ってなカンジで、音韻部門と意味部門に自治権を与えてやったわけだ。
そして、めでたくこの２つの部門は解釈部門でなく
自律した一つの部門として認められたわけだ。で、出来上がったのが、
Phonological StructuresとSyntactic StructuresとConceptual Structuresだ。
よくジャッケンドフは自分の文法モデルをParallel Grammarと呼ぶが、
このことばから分かるよーに、これら３つの構造は完全に平等。
依存関係はない。主従関係ももちろんない。
よーするに、完全に自立した組織図になっているわけだ。
で、これら３つの国（←構造のことな）は独立しているから、
基本的に治外法権を互いに認めなければいけないわけだ。
でも、自給自足できないものは他の国から輸入しないといけない。
そこで必要となるのが関税をどーするとかゆー取り決めだ。
これが何かとゆーと、対応規則（Correspondence Rules）だ。
この対応規則を通じて、各構造はエロエロ輸出入しているわけだ。
で、とりわけ、ジャッケンドフのエエところは、
Semantic StructuresじゃなくてConceptual Structuresを設定しているところだ。
よーするに、意味でなく概念をベースにしているわけだ。
もっとゆーと、意味つーのは概念からできていると考えているわけだ。
で、出てきたのが語彙概念構造（LCS: Lexical Conceptual Structure）だ。（つづく）

で、この語彙概念構造とゆータームから分かるよーに、
ジャッケンドフは統語よりもむしろ語彙に重きを置いているわけだ。
ちゅまり、語彙の計算の積み重ねが統語の計算とゆー風に考えているわけだ。
そーゆー意味では、統語計算とゆーものは認めていないわけだ。
つーことは、チョム＠アホ派の派生アプローチはあくまでもとらないわけだ。
どちらかとゆーと、語の計算から出たアウトプットとゆー表示（representations）、
これのスタックが統語とゆーことになるわけだ。
だから、語彙概念構造では、語彙の分解がメインになっているわけだ。
認知ヴォケ文法とか進化論との絡みで
もうちょいと書きたいことがあるがチカレタのでやめる。

ま、そーゆーこった。ほにゃららりぃ〜ん♪

つーか、>>221の田舎コゾー！これだけエロエロ教えてやったんだから、
田舎でとれた旨いもん何かわしに送れ！わかったか！この田舎コゾーが！　
（つづく）

>>234
見たけど、ホントつまらんな。なんじゃい、アレ。
求人広告あり、学会のお知らせあり、ヘタレなアホカキコあり。だめだな、ありゃ。
マジで荒らしてやろうかとおもったけどやめた。
あれじゃ荒らしがいがないわい。ははははは。（おわり）



おまけ：ゴールデンウィークに入るので、ちょいとお休みモードに入るカモ。

おもろい

どうも、皆さん下らない質問ばして、すまなかっただす。

おかげさまでよ〜ぐわがりました。coindexってindexとほとんど同じでねがや。
syntacticocentricは、syntax中心主義と理解しでおきます。
Adamasサマ、なんか送りたいけど、バイ＊レーターとか持ってねーだす。おらさ、
エロビデとかエロ本さも持ってねーんだす。悪く思わねーでくんろ。

＞coindexってindexとほとんど同じでねがや
ちゃうんちゃう？

co-inductiveとinductiveのちがいだろ？

http://kybele.psych.cornell.edu/~edelman/on-Jackendoff/

↑「人間の顔をした生成文法」ﾜﾛﾀ
Jackendoffは改革といっても「プラハの春」程度じゃソ連の戦車に潰されるぞ、ペレストロイカやれー、と認知派の香具師が言ってますが、ADAMAS首相の見解は如何？

>>247
すまねえず。あまりつっこまんでくんろ。
「つっこむ」のはAdamasサマがうまいそうだす。

眠いっす、、、、

うーん、一連の議論についてなんですにゃが、チョムスキーも別に概念構造と音韻構造の自立性に
ついては懐疑的でもないような気がしまつ。
むしろ、それら3つがそれぞれ自立したモジュールと仮定しても全然incompatibleではにゃいと思う
のですにゃ。チョムスキーは単に問題設定を統語中心にしただけで、それだけでは不十分だろうと
想定しているような気がするのですにゃ。それで統語だけから見ていって、interfaceを通して概念
構造にゃら音韻構造にゃらの理論を作っても全然かまわんし、むしろそれは望む所ではにゃいのでは
にゃいかと。それで本当に言語だけに特化した言語モジュールにゃるものがあるとしたら、その性質は
何なのかということを問うのが、ミニマリズムではにゃいかと。それで言語だけに特化した、特にsyntaxに
特化したモジュールなどにゃいという結論が出たら出たで、ミニマリストプログラムの役割は十分なの
ではにゃいかと思うわけなのですニャ。

F田官房長官もたいがいですにゃが、カンもとことんまで胡散臭い奴ですニャ。

うぃ〜〜〜ん♪うぃん、うぃ〜〜ん♪
今、大人のオモチャで遊んでおりまつ。はい。
やっぱしつまらないでつ。大人のオモチャは。はい。
指一本でどこまで逝かせるか、
これがモノホンのヲトナとゆーものでつ。はい。
ちなみにわしの指にはタコがありまつ。はい。
いわゆるゴッド・ハンドでつ。はい。
神が宿っておりまつ。はい。
エロの神さまと理論言語ギャグの神さまでつ。はい。
うぃ〜〜〜ん♪　うぃ〜〜〜ん♪　うぃ〜〜〜ん♪
それじゃ行きまつ。はい。　　（編集上はやくもつづく）

>>250
>ADAMAS首相の見解は如何？
しゃーねぇな、ちょいとだけカキコするぞ。
まずだ、簡単なところからハナシをするぞ。
なんで共産主義はアメリカで流行らねぇんだ？
ま、ニューヨーク周辺の民主党サヨヴォケ集団は除いてのハナシだ。
なんでかっつーとな、アメリカには資本主義とゆー宗教がもう既にあるからだよ。
資本主義とゆー宗教がもうあるから、
共産主義なんてゆー宗教は必要ねぇとゆーことだ。
でだ、生成ブンポーつーのは一見すると学問のよーに見えるが、これは一種の宗教だ。
でも、エエのよ、宗教でも。
学問と宗教の違いなんてそもそもそんなハッキリしてるもんじゃねぇのよ。
そして、学問と宗教に上下関係なんかねぇからな。
でだ、この生成ブンポーに取って代わって
別の宗教を流行らせるにはどーすればエエかとゆーと全面対決だ。
でもよ、生成ブンポーと戦おーとしても、生成ブンポーとゆー実体は実はないわけだ。
コロコロ姿は変わるし、文法操作はちゃんとあるよーでないし、
よーするに、よく分からんのよ。
おまけに、HPSGやらLFGやら独立改革推進派もあって、
どこをどう攻撃してエエか分からんのよ。
よーするに、敵が見えてるよーで見えてないのよ。
ま、よーするにア＊カイーダと同じだ。
で、そんなヤクザな集団とどう対決したらエエかとゆーと、
ハッキリ言って打つ手はないのよ。
だから自然消滅してくれるのを待つしかねぇけど、
ま、これもわしが何度も書いているよーに、生成は絶対消滅しねぇ罠。
オ＊ム真理教が絶対消滅しねぇのといっしょだ。
ま、よーするに、ゾンビなんだよ。
（つづく）

で、ふんじゃ、どーしたらエエかとゆーと、いわゆる世界同時革命よ。
世界でほぼ同時期に一斉に革命をするのよ。
ま、よーするに、言語学における断続平衡的な進化を引き起こすわけだ。
でも、これが難しい。
なぜかとゆーと、世界同時革命とゆーのは、
まず改革側がある程度組織化していねぇといけねぇからだ（ファクターその１）。
そして、ある程度の人数がいねぇといけねぇ（ファクターその２）。
さらに、同志が固く結束していねぇといけねぇ（ファクターその３）。
で、この３つのファクターを
ジャッケンドフシンパが持っているかとゆーと、持っていねぇ。
だから、ジャッケンドフは改革を起こすことができねぇのよ。
けど、ちょいと考えれば分かることだが、
この３つのファクターを備えている集団がある。
それが何かとゆーと、認知ヴォケ文法集団だ。
だから、やり方としては、まず認知ヴォケ文法集団が、
もっとホンキになってペレストロイカを世界的規模で本格的にやる。
よーするに、世界同時言語革命だ。
そして、＜認知＞をインターフェイスにして、ジャッケンドフは、
その大きな改革の中で独自の「プラハの春」をするわけだ。
ま、その時のポイントは、ワルシャワ条約機構軍＠新興生成宗教家に
踏みつぶされないよーに気を付けるとゆーことだ。
ま、そーして、最後、「ひさしを貸して母屋を取られる」よーにして、
認知ヴォケ文法をのっとり、ジャッケンドフ民主主義人民共和国をつくるのよ。
ま、真の革命家とゆーのはわしぐらいの才覚がなきゃダメだ。
つーか、言っちゃなんだが、
生成でも認知でも、名前の売れてる香具師にできるのいねぇーな。
どいつもこいつもヴァカとアホばっかだ。いや、マジ、ホントに。
それが見抜けない藻前らはモノホンのヴァカとアホだけどな。
あははのはぁ〜のうぃ〜ん・うぃ〜〜〜ん♪　（つづく）

ふ〜〜っ、チカレタび。
これからヴゥキィたちを引き連れて仮面ライダーショーに行ってくるわい。
ちょいとわしも楽しんでくるぞ。をう！
ま、カキ残したところはまた今度時間とやる気があったときにする。
A-Rodしゃんへのレスもまた今度ね。
そーゆーことだが、にゃんたらりぃ〜ん♪

つーか、>>250の香具師、これだけカキコしてやったんだから、
今度わしに会ったら
餃子２人前とキムチと生ビール（キリンじゃなきゃだめ）を奢れ！
分かったか！ゴルゥァァアアア！！　

>>249（と>>250）
昨日のわしのカキコとダブルが、
次の一文が一番ジャッケンドフの「文法」システムをよく表している罠。
Among the more positive aspects of Jackendoff's stance in FoL
are the emancipation of semantics as one of the three equal-status
components of the ``parallel architecture'' (p.125), the realization that
not all rules are fully productive (admitting constructions; p.189),
and the construal of meaning as a system of conceptual structures (p.306).

　（つづく）

おまけ：
「プラハの春」っつーたら、『存在の耐えきれない軽さ』だな。ミラン・クンデラだよ。
いやぁ、よかったね、『存在の耐えきれない軽さ』、いや、マジで。
まだわしが学生でヲンナとドーセーしていた頃、ヲンナとこたつん中で見たもんよ。
もう20年ぐらいの前のハナシか。ははははは。
いっしょに見てて、なぁ〜んか、
主人公のトマーシュと自分をよくダブらせてしまったものよ。ははははは。
あの頃は若かったものよ。はははははは。いや、マジで。
わしもあのころは筋金入りのヒダリだったしな。ははははは。
つーか、皮肉なことに、トマーシュとチョムはうり二つなんだよな。ははははは。
いやぁ〜、皮肉だよ。挽肉だよ。ニンニクだよ。ははははは。
ま、そーわ言っても、チョムは窓ふき屋さんをしたこともなれけば
トラックの運ちゃんもしたことはないだろうけどな。ははははは。
まぁ〜、なんだな、チョムのドキュメンタリーフィルムを見てハァハァするのもエエが、
『存在の耐えきれない軽さ』を見てヒィヒィ言うのもエエわな。はははのはぁ〜♪









あの時のヲンナ、今頃どこで何してるんだろ・・・（←ちょいとしんみり）（おわり）

>257
スノビッチュだった私は見るには見たのですが、いつも途中で寝てしまいまちた。
若かったジュリエット・ビノチュちか覚えてないでちゅ。

>>257
『存在の耐えられない軽さ』って20年も前の話か？15年前くらいじゃない？

>>258
を、こさかなの弟分、兄ぃのわしじゃい。レスさ〜んきゅっ♪
仮面ライダーショー、キャンセルになっちまったよ。
ヴキィがダウンしちまったよ。風邪みてぇだ。チキショーだよ。
仮面ライダーショー一番楽しみにしていたの、このわしだったからな。ははははは。
ま、なんだな、ジュリエット・ビノシュっつーと、最近だと、
『イングリッシュ・ペイシェント』かな。最近でもねーか。ははははは。
わし的には、『イングリッシュ・ペイシェント』はイマ１２８光年ぐらいだったかな。
あと、なんだな、個人的には『存在の耐えられない軽さ』を見て、
「生きる」ことと「生活する」ことの違いとゆーか、その選択つーのを学んだな。
己の信念を貫き通すために職も財産も全て捨て去ることができるのかってことな。
ま、時代がそーさせたとゆーのもあるかもしんねぇけど、
わしに言わせたら、あれは時代のせいじゃないな。
あくまでも個人的な価値観というか生き方の問題だな。ま、そんなことはどーでもエエ罠。
ま、いずれにせよ、「生きる」ことと「生活する」ことは別だな。
なんか青臭くていけねぇな、いい年した中年がこっぱハズカシイな。ははははは。
ま、わしもココで生成批判をしてるけど、「生活する」ために生成の枠組みでお仕事してる罠。
ま、屈折しているって言えば屈折してるけど、それがヲトナの生き方っつーもんよ。
へへへのへ〜だ♪　

>>259
をう、そうだったな。もうこの年になると、
何年前かよく分からなくなってくんのよ。イヤまじで。
そーいや、最近、自分の年もよく分からなくなるんだよな。
ちょいとマズイな。いや、マジで。

今ひとりでお留守番。PC使いまくり。こーゆー時間が一番ハッピ〜♪ はい。

>>260
あ、adamasの兄ぃ、レスどもです。おヴキィさん、早くよくなるといいすね。
あちきの方は部屋の掃除してたら腰が痛くなったっす。うーん。
『イングリッシュ・ペイシェント』は見てないす。見てみようかな。
ジュリエット・ビノシュというとLes Amants du Pont-Neufもありまつね。
あとトリコロールの青だか白だか。ジュリエット・ビノシュみたさに見るんですけど、
途中で寝てしまうんスヨ。なんでだろー
しかし今『存在の〜』を見たら何か感じるかもしれないすね。「生きる」べきか
「生活する」べきか、それが問題だ。なんつって。今どっちもしてないすけどね。
そういや「生きる」っていったらchomせんせこそ己の信念を貫いてる人じゃないすか？

＞学問と宗教の違いなんてそもそもそんなハッキリしてるもんじゃねぇのよ
例の書評でもここだけは誉めておいてやったからにゃ（他に誉めるとこないしにゃｗ

認知派はちょっとでも自分たちと共通するものがあるとそれは全部、親認知・反チョムだとくくりたがる癖が
あるにゃが、たとえば邪険豆腐は文法モジュールを認めている点、さらに大きいのはある意味チョムよりも
熱心な（または愚直な）ＵＧ信者だということを見落としているにゃ。
邪険豆腐も自分では威勢良く内部批判してるつもりでも、実はチョムの手の平の上でテキトーに遊ばせて
もらってる程度に過ぎんわけにゃ。
にゃから邪険豆腐が認知を乗っ取ろうにも、認知の本丸は邪険豆腐を受け入れたりはせんにゃろ。
何の思慮もなく雰囲気に流されてとりあえず認知やってます的な若い学生を生成に取り込むほうがてっとり
早そうだにゃ。

>>261
をう！弟分。

>おヴキィさん、早くよくなるといいすね。
いやぁ、わしといっしょで胃腸系が弱くてね。風邪ひくと直ぐに吐くんだよね。
って、素に戻ってどーする、わし。

>『イングリッシュ・ペイシェント』は見てないす。見てみようかな。
いやぁ、あんまりお勧めできないね。個人的な趣味もあるかとは思うけど。

>ジュリエット・ビノシュというとLes Amants du Pont-Neufもありまつね。
>あとトリコロールの青だか白だか。
以外と詳しいね。フランス映画、わしあんまり好きくないんだよね。とくに恋愛もの。
『ベティー・ブルー』とか昔つき合っていたヲンナに勧められて見たりしたけど、
ああゆー結末はダメなんだよね。
同じパターンだと『ピアノ・レッスン』。なんでフランス人って、
自分の愛情を「傷つける」とゆー形で表すんだろう。そーゆー文化があんのかな。
ちなみに、『ピアノ・レッスン』と同じパターンが、あの『愛のコリーダ』だよね。
ある意味、わし的には、あれはあまりにもフランス的なんだよね。
ま、『ピアノ・レッスン』と『愛のコリーダ』を見た人には分かると思うけど。
あ、ちなみに、『愛のコリーダ』を見るなら完全ノーカット版ね。コレ最強。　
もちろん、若い頃の藤竜也には萌え萌えね。ヲトコでも萌えるね。コレ当たり前。
（つづく）

>しかし今『存在の〜』を見たら何か感じるかもしれないすね。
あとあれだね、『存在の耐えられない軽さ』では、２人のヲンナが出てくるじゃない。
人生を軽く考えるヲンナと重く考えるヲンナ。
いやぁ、『存在の耐えられない軽さ』を見たとき、エロエロ考えちゃったね。
ヲンナによって人生狂わされるとはゆーけど、なるほどねって。
いや、本人がよければそれはそれでエエんだろうけど。

>なんつって。今どっちもしてないすけどね。
をいをい、弟分、しっかりしてくれよ。いや、マジで。
なんかあったら、この兄ぃに連絡いれてくれよ。いや、マジで。

>そういや「生きる」っていったらchomせんせこそ己の信念を貫いてる人じゃないすか？
ま、たしかにそうだね。エロんな意味で己の信念を貫いているね。
いや、マジで立派だと思うよ。わしに言わせたらエエオヤジだよ。
ある意味、わしに言わせると日本人ぽいところがあるけどな。
まぁ、なんてゆーかね、チョムは人間が強いと思うよ。全体的に強いわ。
やってることが正しいかどうかはともかくね。（つづく）

>>262
>例の書評でもここだけは誉めておいてやったからにゃ（他に誉めるとこないしにゃｗ

をーーーーーーーーーーーーーーーっい！！！！！！！！！！　顔餅！！！！！
やっぱし、原稿一回わしんとこに回せ！マジで心配になってきたゾ。
藻前のせいでわし胃潰瘍になるわい。いや、マジで。
慰謝料請求するゾ。ゴルゥァアア！！
いや、マジ、頼むぜよ、顔餅。
いや、マジ、ホントーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに。
をい、聞いてんのか、人の話。をい！！！（編集上はやくもつづく）

>たとえば邪険豆腐は文法モジュールを認めている点、
>さらに大きいのはある意味チョムよりも
>熱心な（または愚直な）ＵＧ信者だということを見落としているにゃ。
えっとぉ〜、「見落としているにゃ」の主語が「認知派」なのか「わし」なのか、
ちょいとワカランが、少なくともわしはそのぐらいのことはちゃんと認識しとるぞ。
ま、でも、ちょいと顔餅と考えは違うけどな。ははははは。
つーのも、たしかにジャッケンドフは、
己の文法システムであるParallel Grammarを提唱しているから、
明らかに言語システムを認知システムとは別個に考えている罠。
でもよ、ジャッケンドフのチョムと違うところは何かとゆーと、
ジャッケンドフはヒトの認知（cognition）つーのをメチャクチャ意識してるとこだな。
で、そこから、ヒトの認知が関わる音楽やら社会様式やら何やらに
ヒト固有の能力（competence/faculty）を想定してる罠。
で、たぶんジャッケンドフは、
それらのエロんな高次認知能力の普遍性を更に一段階高めて、
より高い普遍性を求めていると思われ、だ。
ま、わしに言わせると、ジャッケンドフは、
物理学における統一場理論に相当するものを作り上げよーとしてるわけだ。
つまり、統一高次認知能力理論だ。
そーなると、言語システムちゅまりUGとゆーのは統一高次認知能力理論に合併吸収され、
最終的には発展的解消の対象になると思われるのよ、わし的には。
ま、あくまでも、最終的にっつーか、ジャッケンドフの野心が実ればのハナシだけどな。
たぶん無理だけど。ま、そーゆー意味では、わし流の毒舌を吐かせてもらうと、
チョムもジャッケンドフもかなりやってることはアレってことだ。
アレって言ったらアレだ。はははははは。（つづく）

るせーｗ

>>267
>るせーｗ
横は入りすんな！ゴルゥァ！

しゃてと、ハナシを続けよっと。

>にゃから邪険豆腐が認知を乗っ取ろうにも、
>認知の本丸は邪険豆腐を受け入れたりはせんにゃろ。
ま、それはある罠。つーか、わし的には、やっぱジャッケンドフは、
あーだこーだ言っても、フォルマリストだと思うのよ。
だんご３つ揃えて、それに串さして、「はいだんご３兄弟でつ。」
とゆータイプじゃないと思う罠。
そーゆー意味では、最後の一線は互いに譲れないとわしも思っとるわ。

>何の思慮もなく雰囲気に流されてとりあえず認知やってます的な若い学生を
>生成に取り込むほうがてっとり早そうだにゃ。
ま〜な。で、あんたんとこだと、認知やってる学生しゃんで、
こいつ生成にくれば使えるなってゆーのいるか？
逆に、生成やってる学生で、こいつは生成じゃ無理だから
認知に逝かそうかってゆーのがゴロゴロいるんじゃないか。
結局、足し算と引き算すると、
ホントーに生成ができるっつーかやって欲しい学生なんてほんのわずかじゃねぇか。
ま、顔餅とわしでは学生を選別するcriterionが違うとは思うけどな。

ほいじゃ〜ね。ばいにゃら。今日はもう出ねぇーよ。　（おわり）

おまけ：
田舎コゾーへ：また何か分からんことあったら書いてみたら。
初心者とゆーかシロートさんの素朴な質問って意外とメチャクチャイケてたりするからさ。
ま、わしこの通り頭イカれてるけどよ、
いちおー素敵なおじさんだからさ、これからもひとつよろひこよ。

顔文字先生が同僚の認知文法の大家？と、職場でどー折り合いをつけているのかちょっと気になる。

ｾﾝｾは学生のどういうところ見て、
将来性がある奴だとおもうんですか？

ジャッケンドフの話が出ていますが、彼が最近言っていることは、HPSGや
LFGといった、constraint-basedのフレームワークにおいて既にきっちりと
行われていることを曖昧な言葉で言い換えているだけのものです。

Adamasさんのように、HPSGもLFGもチョムスキー理論と同列に並べて、
ジャッケンドフと対置させる、というのは見当はずれと言わざるを得ません。
あるいは、見当はずれは承知の上で、政治的な判断に基づいてそういう発言を
されてるのでしょうかね。

>271
前半部分は学史的に見てあまりにも不当なコメントじゃないですか？

>>272
ジャッケンドフ自身、parallel generative componentsというアイディアは
LFGその他、多くの理論で既に実現されているものだということは認めています。
その上で、彼は、
「What is novel here （hereというのは、彼の理論において、ということ）
is recognizing that this organization runs through the entire
grammar, from phonology through semantics」
と述べています。しかしこれは無知に基づく主張です。HPSGにおいては
（また恐らくLFGにおいても）、昔から、意味も音韻も統語も、統一的な
constraint-basedなフレームワークの中で取り扱われています。

273に軍配

こさかなしゃん負けるな〜ｗ

上でｱﾀﾞ松は
>>242
>で、とりわけ、ジャッケンドフのエエところは、
>Semantic StructuresじゃなくてConceptual Structuresを設定しているところだ。
とほざいているにゃが、俺に言わせればこれが両刃の剣的なとこで、やはり言語的意味の表示レベル
(semantic str.)と言語外概念の表示レベル(conceptual str.)は区別せんといかんと思うわけにゃ。
で語彙意味論やってる連中がありがたがるLSCも言語外概念をむりやり語彙という言語的なものの中に
押し込んでしまってる点で胴衣しがたいにゃ。
はっきりいってLCSなるものを文法のどこに位置づけているのか、さっぱり分かんにゃ。
LFなりsemantic str.を入力（の一つ）として文法の外で形成される概念構造がある、というだけで十分な
わけで、その一部をLCSとしてわざわざ文法内に持ち込んでおくようなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝみたいなマネはないと思うのにゃ。

>>269
認知の大家つーか、お笑いの大家ならいるにゃが、ま、楽しくお付き合いさせてもらってるにゃん（苦笑

>>275　そのお笑いの大家がこのスレに現れて、荒らすなんてことが起きれば面白いな…ｗ

望むところにゃｗ

>>277
それじゃぜひ今度お誘い合わせの上どーぞｗ　素ですごいキャラだからなｗ

ま、先にｱﾀﾞ松と漫才やってもらうわけだけどにゃ

やべぇーよ。アク禁だよ。
って、これは駅前のインターネットカフェからカキコしてるけど、
ヤんなっちゃうよ。ったく。

〜 隣はナンカいかがわしい店。今度勇気出して入ってみよーと思う。
そん時はここで報告する。必ずな。藻前ら期待しとけよ。イヒィヒィヒィヒ。
閑話休題。ハナシを続ける。〜

それにしてもなんで大型連休中にアク禁すっかなぁ。
ったく、わしのプロバイダー何を考えてるんだか・・・
つーか、荒らした香具師だけアク禁してもらいたいもんだよ。
わしまで連帯責任負わせるなっチューノ！
てか、こーゆーときにこそ、
荒らした香具師だけに＜自己責任＞をとってもらいたいわ。いや、マジで。
ま、エエわ、とりあえずカキコすっぞ。（編集上はやくもつづく）

>>271
わしが>>254でカキコした
>おまけに、HPSGやらLFGやら独立改革推進派もあって、
の部分に反応してそう言われてもねぇ・・・
>あるいは、見当はずれは承知の上で、政治的な判断に基づいてそういう発言を
>されてるのでしょうかね。
ま、>>254 〜 >>255のカキコは政治的な戦略以外何も考えてないけどね。
まぁ、でもさ、意味論っつーのは基本的に記述の学問だと思うのよ、わしはさ。
そーゆー意味では、HPSGとLFGの成果をLCSとゆーことばで言い換えてる
って言っても間違いじゃないと思う罠。
よーするにさ、意味論の仕事っつーのは、わしの見解では、
現実世界にある出来事を普遍的なことば（ちゅまり論理記号あるいは意味述語）で
どこまで正確に記述できるかだと思うのよ。
そーなると、HPSGとLFGで記述した言語現象（あるいは言語世界）を
よりソフトに記述し直したと言えばそれまでだと思う罠、わしも。
あと、あれだな、個人的には、HPSGでもLFGでも、
そこで使われている文法概念は、基本的にメタ言語じゃない。
よーするに、抽象度の高い記号群よ。
そー考えると、ジャンケンドフ流のLCSは、マジなハナシ、
自然言語で自然言語を記述し直しているにすぎないんだな。いや、マジで。
だってよ、GOにせよINにせよTOにせよ、やっぱありゃ自然言語だもん。
そー考えると、ハッキリ言っちゃうと、LCSを使って仕事してる人っつーのは、
英語をアラビア語に置き換えて「はい！センセ！英語の意味が分かりますた！！」
って言ってるよーなもんなんだよ。いや、マジなハナシ。
これがわしの正直な感想だけどな。（つづく）

>>275
>やはり言語的意味の表示レベル(semantic str.)と
>言語外概念の表示レベル(conceptual str.)は区別せんといかんと思うわけにゃ。
つーかよ、言語的意味の表示レベル(semantic str.)なんかあんのか？
この辺りは、わしはチョムと同意見で、
いわゆる意味部門とゆーのはないと思われ、じゃい。
LFも統語部門の一部だしな。
そー考えると、意味を純粋に扱える領域っつーのは、
語用論とかそんなもんしかないんじゃないか。いや、よく分からんけど。
それと、ボーゲン吐いちゃうけどな、
言語学って言ったら、統語論と音韻論、この２つしかないと思ってるわ。
マジなハナシ、音声学と意味論は言語学じゃないわ、わし的には。
音声学は音声学であって言語学じゃない。
意味論は言語学とは独立した学問で意味学（たぶん管轄は論理学か哲学）。
そして、ビミョーなところにあるのが語用論かな。いや、マジ、なんとなくな。
そんなところよ、わし的には。
ま、これが、わし流の言語学の世界だ。はははのはぁ〜ん♪だ。で、
（つづく）

>で語彙意味論やってる連中がありがたがるLSCも言語外概念をむりやり
>語彙という言語的なものの中に押し込んでしまってる点で胴衣しがたいにゃ。
と顔餅がほざいてるが、これもどうかと思われ、だ。
上でわしがカキコしたよーに、LCSは、実は（ジャンケンドフの思惑とは裏腹に）、
言語外の概念なんてナンモ言語システム内に取り込んじゃいねぇと思うのよ。
つまり、上で書いたよーに、
言語内の概念を言語内の概念で言い換えているにすぎないのよ。
だから、ひとことで言ってしまうと、ジャンケンドフのやってることは、
言っちゃー悪いがトートロジーなのよ。
LCS絡みのペーパー読んでて（←最近はまったく読んでないが）
いつも頭抱えてしまうのは、議論のスタートとゴールの区別がつかないことなのよ。
つまり、メビウスの輪みたいになって、議論が（わしの中では）グルングルン回ってるのよ。
グルン・グルン・グル〜ンよ。ま、LCS＠メビウスの輪だ。はははのはぁ〜
（つづく）

>>270
>ｾﾝｾは学生のどういうところ見て、
>将来性がある奴だとおもうんですか？
個人的には、哲学なり心理学なり、社会学なり、
エロ〜んな学問に対して己のポリシーをちゃんと持ってる香具師だな。
ブチあけたハナシ、このポリシーさえあれば、
言語学なんてナンモ知らなくてもエエ（ほんとはナンモ知らないでは困るが）。
ま、そーゆー意味では、
チョムだったらわしの学生としてとってやってもエエがな。ははははは。
つーか、わしんとこで鍛えてやればもうちょいましになるんだけどな。ははははは。

>>276 〜 >>279
をい、顔餅、そやつをココに連れてこいや。
わしがボケ役でもツッコミ役でもなんでもするからよ。ははははは。

ほいじゃーね、ばいにゃらりぃん♪　

つーか、今日のカキコの冒頭で書いたよーに、
アク禁くらっちゃったので、マジしばらくカキコお休み。
ゴールデンウィーク中わざわざカキコするために家離れるわけにもいかねぇし。
そーゆーことだけど、たのむぜ、藻前ら。　（おわり）

おまけ：
新聞見たら、
筑＊哲也NEWS23「お待たせしました・・・ペ・ヨ＊ジュンが語る演劇論」
ってなってたけど、藻前ら待ってたか？いや、どーでもエエはなしだけどな。
もうちょいと書いちゃおーかな。
H＊Kでもヨ＊様で盛り上がっちゃってるけどよ、なんじゃい、ありゃ。
ええのかよ、公共の電波つかって、あんなことやって。
ま、分かる香具師には分かると思うが、TB＊とH＊Kはアレだからな。ははははは。
あとよぉ〜、今日キヨスクで毎＊新聞買ったけどよ、
一面ぶち抜きで＊ン様のコマーシャルだよ。をいをいだよ、いや、マジで。
ええのかよ、こんなんで。ま、ええけどよ、やりたいよーにやりゃ。
わりぃな。スレ違いで。
でも、ちょいとカチンと最近きててな。いや、マジ、ホントーに。


あと、顔餅、今日BS2で0:00から
クイーン特集「秘蔵映像満載」があるぞ。
ま、チェックしてるとは思うがな。
わしはビデオにとって後日見るわい。ワイ♪ワイ♪

ア〜イ・ワズ・ボ〜ン・トゥ〜・ラ〜ビュ〜♪　　エエねぇ〜、クイーン！！

ほいじゃーな。エエ黄金週間すごせよ。モ！マ！エ！ラ！

俺もﾎﾟﾘｼもちたいな。
どっかの駅前で、配ってないかな？

>>274
およよ？軍配があがっちゃってるよ。どうしよ。

>>273 unificationの問題と、各部門の自律性の問題をごっちゃにしてませんかね？
特に、constraint-basedであることが各部門の自律性を含意するということはないので、
この点に関してちょっと理解できません。jackendoffせんせは確かにunificationを視野に入れた
HPSGやTAG、combinatoric categorial grammarなどの成果を重視していますが、このことは
こういった文法で厳密に書かれたものを曖昧にしなおしている、とは言えないと思います。
統語情報、意味情報、音韻情報の統合ということを考えると、内vs.外否定におけるintonation contourの表示を例にとれば、むしろjackendoffのsemantic
interpretation〜の仕事がこの分野に先鞭をつけたとも言えるのではないかと思います。そういった
ことを形式化しようとしている理論にjackendoffがシンパテチックであるのは当然といえば当然で、
それをHPSGが先にやってたものを云々、という話はちょいと違うのではないか、と思うのです。
HPSGを誤解しているか、ということについてはわかりませんけど。
それから、LFGは数学的にも妥当で、かつ心理的実在性も主張する理論ですけど、HPSGは
そこには関心がないんではなかったですか？（これは誤解してるかも）

>エロ〜んな学問に対して己のポリシーをちゃんと持ってる香具師だな。
ハルのことか！

あにぃよ>285
今日も火を吹きまくってますねー
前にK-Rodしゃんが言ってた「本当にヤバいのは毎＊」、あれ本当かもしんないすねー
以前は父からの遺伝で＊日をとってたんですが、ちょっと間接的な知り合いが
「昔から毎＊は韓国情勢をいち早く伝えてきた証拠がある」とかなんとかで＊日の
記者だったじじぃの紹介をしていて、「ふざけんな、この?ぉけ！」と、購読をやめて
しまったことがあります。産経がソウル支局をはじめて作ったのであって、別に
＊日が他に先んじて韓国についてどうこうということはないのに、韓国ブームになったら
やたらと我褒をしている。しかしほとんどの記事は韓国の新聞そのまんまだし、
そんならwebで韓国の新聞よんだほうが早い。そんなところが韓国文化のプロパガンダみたい
なことやってて、ちゃんちゃらおかしーぜ。
・・・えっと、興奮してあにぃの話と全然ずれたことしゃべってますね。失礼。

ところで、きのう暇だったもんでweb上の情報で人質事件のことを勉強してますた。そしたら、
福田官房長官は「人の盾」のときにも「自己責任」って言っていたんでつね。
知らなかったの私だけ？（すれちがいスマソ）

　ふん、ふん、Jackendoffのう。あれは世界一中途半端な生成
認知系語彙意味論者やで。自分で"I still consider myself a
generative linguist."(2002: xi)とかぬかしとるけど、パパか
らもらったクラリネット吹いとけっちゅうねん。

　しかし、最近は格闘技も音楽もおもろないけど、言語学もな
んかおもろないのう。なんちゅうか、ワクワクするものがない
と思わんけ、皆の衆。学会に行っても、小器用な院生が"PICを
用いて○△×mvtを説明してみました。"ってなお気楽な発表ば
っかりしよるしのう。お前らみんな、シルビア・クリステルの
乳首の垢でも煎じて飲ましてもらえ、アホ。う〜んエマニエル。

Adamasさん説明ありがとうございました。

>>287
ジャッケンドフの、parallel generative componentsという考え方のことを
問題にしているのです。ジャッケンドフが、HPSGなどが誕生する前に色々な
仕事をしていて、その中にはよい仕事も少なからずある、というのはその通り
ですが、parallel generative componentsというアイディアに関していえば
先行理論の曖昧な焼き直しである、ということです。Constraint-basedな
理論においては、必然的に（と言うか、constraint-basedという言葉の
定義からして）、「syntaxが構造を作って、phonology, semantics
はその構造を解釈する」という統語論中心の理論構成ではなく、
ジャッケンドフが推奨しているようなparallelな理論構成になります。

LFGとHPSGとの間におっしゃるような違いがあるとは思えません。
どちらも、チョムスキー理論と違って、観察される言語現象を網羅的に
取り扱うことを目標としてますので、心理的な実在性を想定しなくても
一応意味を成す理論であると思いますが、大抵の人は心理的な実在性を達成
したいと思っているのでは。

　290はワシや。ラングドシャをoffにしとったわ。

　ついでや。最近の新聞で、「ジミーペイジさん」て
書いてある広告を見たけど、なんでも「さん」を付け
るなっちゅうねん。政治家、学者だけやのうて、マス
コミ関係者も全員、ボボ・ブラジルにココナッツバッ
トを脳天に叩き込んでもらえや。

>291
すみません。"constraint-based"の定義をご教示いただいてもよろしいでしょうか？"rule-based"の反対語だろう
ということはわかるのですが。generative semanticsもある意味constraint-basedだったと
言えると思いますが、むしろ意味論の自律的生成性を破棄し、それまで意味論の分野だと
思われていた領域にまで統語論が浸食していったので、constraint-basedであることが
必ずしも意味部門の自律性を含意していないと思うのですが、これは単に私がconstraint-based、
ということばの意味を誤解しているからでしょうか？

Fredさんこんにちは。すみません。「ラングドシャ」のことをご教示いただいても
よろしいでしょうか？お菓子だろうということはわかるのですが。

cookie に.45ACP弾１コ

にゃるほど〜　うまいこといいますね〜

こうかくのか？

>>293
Carl Pollardが書いた「The Nature of Constraint-Based Grammar」
という文章が
http://lingo.stanford.edu/sag/L221a/pollard-96.txt
にあります。それの「Parallelism」という項を見てみてください。

おい〜っす(●^o^●)
へんてこなフランスのお菓子の名前といえば、financierとかがあるわ。
financierのお客様待ってま〜す＼(^O^)／

syntax中心主義については、ちょい訂正しとくわ。(^-^)ゝ
もしチョムおじさまが、言語の生得知識をみつけようとしてて、
syntaxの知識がそもそも言語の中心的モジュールだとしてるなら、
言語の総体的なモデルの観点から、それを批判するのはやっぱしおかしいわ(・o・)
邪険豆腐が音楽モジュールを信じてて、
でも歌唱力モジュールはパラレルかといえば、♀(｀0｀)♪そうじゃないでしょ？
それと同じよ(・×・)たぶん
性欲は本能でも、性行動は練習しなきゃダメなのよ。(／▽＼)ﾅﾝﾀﾞｶﾒﾁｬｸﾁｬ

で、なんだかありそうな気がしてきたのよねー＞生得syntaxモジュール(^3^)/
でも利用可能な語彙の情報って、どうやって絞り込んでるのかしら(→_→)

あ(￣ii￣)３０分に３回も逝っちゃってゴメンネ＞adamasのおじさま
奥様がうらやましいわ(g_g)またね〜

>>262
生成をやるには先行研究分析が大変なので嫌という意見をよく耳にしまつにゃ。
昨今の院生はそれなりに学会発表などしたりして実績積まにゃならんという理由で
お手軽に実績詰める軽ーいやつじゃないとやりたがらにゃいみたいですけどにゃ。
そんなんでええんかい。わしらセミプロなんちゃうんかいと小一時間。
まあ、フツーに興味あるからという理由でやっている人は別に認知でも何でもいいと思いますけどにゃ。

>>269
その先生と先日某所で仲良く酒を酌み交わしますたが何か？

ぺ・ヨンジュンってフツーにいい人に見えますけど、二枚目とは言いがたいような気がひしひしと、、、
まあ、K国は経済的にお得意さまなので、そんなに青筋立てるよりは、「凄いねー」と言って
おだてている方がいいような気がしますけどにゃ。

TV見よっと♪Caviar and cigarettes〜にBuddy you're a boy make a big noise Playin' in the
street gonna be a big man some day♪　クィーンって厨房時代にちょっとはまったので懐かすい。

学会が多すぎて、お手軽なのでも通っちゃうんですよ。そういう気がする。

お、お久のくずおれしゃん　学会は物見遊山のために沢山あるのじゃない？

>>254-257
大分伸びちまってたまげまちたが、adamas先生、面白い講義をどうも有難うごじゃいまする。
>>256
つーか、>>250の香具師、これだけカキコしてやったんだから、
今度わしに会ったら
餃子２人前とキムチと生ビール（キリンじゃなきゃだめ）を奢れ！

なぜキリン？アタシはエビス派、てのはどーでもいいが、もしやadamasセンセはウチでは発泡酒しか飲ませてもらえないんでしゅか　
今日クラシックラガー６本入り買ったんで、会ったら（会わないけど）差し上げますでしゅ

『存在の耐えられない軽さ』はアタシは小説に萌えでしゅたが、クンデラの最新作は、
亡命先から帰ってきた主人公は資本主義化した故国の人情にもなじめず、また帰るんでしゅ
ほんと「生きる」ことはムずいでしゅ　黒澤明の「生きる」でも観よっ♪命短し恋せよ乙女♪

Jackendoffは真の改革者か、つうと、ここまでの書き込みを見る限り、小泉さん程度でしゅか
生成そのものは不滅、て永遠の政権党、自民党、てとこでしゅか。今は公明さんのオンブにダッコすが
一昔前の自民党は、エロエロなオヤジがいておもろかった　サヨクが没落してからタガがゆるんどりゃせんか
自称改革者やら胡散臭い野党やらがいないと何かやってるように見えないのが政治なら、
言語にもadamasいわく認知ヴォケ文法必要つうかグヮンバレでがしょ　つうかアタシは、カオモジ先生や
チョム先生の偉大さは認めるけど、adamasセンセのような破壊キャラが生成の寿命を延ばすんやないかと思ってまふ

>298
referenceありがとうございました。でも、parallelismの項を見ましたけど、よくわかりませんでした・・・
あそこで言及されていたminimalist frameworkでのlexical insertionへのSagの同様のコメントは
jackendoffもひいていますね(1997,p.86 Sag p.c.)。きづくのが遅すぎたのかもしれませんが、もしかして
298さんのjackendoffに対する評価は、jのlexical itemについての理論に局限されるものでは
ありませんか？そこに関しては確かにjはlexical insertionに相当するものを音韻表示、
統語表示、概念表示のそれぞれの間に課せられる制約、と述べてますね。ただこれは
対MP論法的な色合いも強いんではないかと思われ、ですが。jは昔から、後にこう呼ぶように
なるrepresentational modularityの立場を採っているわけですから、やっぱりこの点に
関しても学史的に言って不当だと思いますねー　それとも298さんはjの理論の全体的な
architectureについて、それをconstraint-based grammarの曖昧な焼き直し、と
おっしゃるのでしょうか。

A-Rodしゃん>300
なんかちらっとNHKみたら、ばばあばっか、集まってますたねー　反射的にチャンネル
変えてしまいますた。ヨン様ファンは基本的に欲求不満の金持ってるばばばっかなので、
うっかりしてるとこちらが稼いだ以上の金を貢がれてしまう可能性ありかも。

あ、関係ないけど多分一ヶ月以内に慶煕大に行く予定があるので、298さんに
教えてもらったテキストに出てきた講義とその関連資料、写さしてもらってこよかな

>もしかして
>298さんのjackendoffに対する評価は、jのlexical itemについての理論に
>局限されるものではありませんか？

いいえ。

＞性欲は本能でも、性行動は練習しなきゃダメなのよ。
激しく同意ですが、何の例えなのか理解できない罠。

言語獲得能力は本能でも個別言語の獲得は外的刺激がなきゃダメなのにゃ。

>>298
上の引用読ませてもらったにゃが、lexical insertionについて述べている懸念
＞it is as if the syntax has to lug around two
＞locked suitcases, one on each shoulder, only to turn them over to
＞other components to be opened
と
＞in the parallel architecture of
＞constraint-based grammar, there is no lexical insertion
という主張は、以前に俺が言った反語彙主義の問題意識と同じように聞こえるにゃ。
で、混乱してきたにゃが、syntaxへの入力として「語」を認めないという意味で、ここでの立場はSag-Wasowが
いってたlexicalismとは別物、ってことでいいのかにゃ？

あと、最後の部分
＞The last thing we want is
＞an autonomous theory of syntax. Instead what we need are theories that
＞deal simultaneously with all linguistically relevant factors, be they
＞phonetic, morphological, syntactic, semantic, or pragmatic.
は、いちおう各部門の自律性を認める邪険豆腐の立場とも違うようにゃが、たとえばある文が適格であるかないか
ということをsyntaxプロパーの問題として論じるようなことはHPSGでは一切ない、ということでいいのかにゃ。
部門間のインタフェイスを重視することと各部門の自律性を認めることはどこも矛盾しないんだけどにゃ。
で、こういったMutually Constrained Parallelismの立場は、むしろ自分で言ってる Locality
＞to rule out transderivational constraints or
＞their nontransformational analog, what we might call "transstructural constraints".
と矛盾しないのか、って点も疑問として残るにゃが、解説きぼんぬ。

>>308
>syntaxへの入力として「語」を認めないという意味で、ここでの立場はSag-Wasowが
>いってたlexicalismとは別物、ってことでいいのかにゃ？

ここでポラードが言っているのは、constraint-basedな理論には「入力」など
存在しない、ということです。入力されてくるものが「語」か否か、という話
はしていません。

>いちおう各部門の自律性を認める邪険豆腐の立場とも違うようにゃが

いえ、同じです。厳密にやるか曖昧にやるかの違いしかありません。

>こういったMutually Constrained Parallelismの立場は、むしろ自分で言ってる Locality
>＞to rule out transderivational constraints or
>＞their nontransformational analog, what we might call "transstructural constraints".
>と矛盾しないのか

矛盾しません。ここで彼がtransstructural constraintと言っているのは、
Optimality Theoryにおける、「candidateとなる構造の中で、optimalな
ものしか文法はlicenseしない」という制約のことです。

>ここで彼がtransstructural constraintと言っているのは、
>Optimality Theoryにおける、「candidateとなる構造の中で、optimalな
>ものしか文法はlicenseしない」という制約のことです。
そんな制約はOTには存在しません。

>>309
まだよく飲み込めないので続けて尋ねるにゃが
＞constraint-basedな理論には「入力」など存在しない
ではたとえばsyntaxが取り扱う「モノ」（素性バンドルであれ語彙項目であれ）はどこに存在するのにゃ？
どこか別のcomponentから入力として取り込むということがないとすると、それは最初からその部門内にあり、
その部門内でだけ自己完結的に作業していることになり、それこそ自律性の主張になってしまうんではないかにゃ。
そもそもinterface constrantという考え方自体、双方向の入・出力を想定してのことにゃろ。
parsingやprocessingを考慮しているというのであれば、なおさら入力・出力関係がなくてはおかしいしにゃ。
現に邪険豆腐の場合は、たとえばphonologyとsyntaxという両部門がphonology-syntax interfaceを介して
双方向に交通してるにゃ。
＞厳密にやるか曖昧にやるかの違いしかありません
とは言えないと思うけどにゃ。
ひょっとしてradical nonautonomyとinterfaceは矛盾してんじゃないのかにゃー

>>311
constraint-basedな理論においては、言わば、統語表示、意味表示、音韻表示
などがすべて同時に初めから与えられていて、入力も出力もないのです。例えば、
統語表示と意味表示の間にはこれこれこういう関係が成立していなければなら
ない、とか、統語表示のこの部分とこの部分の間にはこれこれこういう関係が成立
していなければならない、というような制約が集まって文法を構成しているのです。
そういう理論においては、サグやジャッケンドフが指摘しているlexical insertion
にまつわる問題は生じ得ません。

>ひょっとしてradical nonautonomyとinterfaceは矛盾してんじゃないのかにゃー

もしかするとそうかもしれないという気もするんですが、しかし実際どこが矛盾
しているのか私にはわかりません。モジュールごとの独立性を強調するかどうかと
いうのは単なる気分の問題だと思えます。

書き込めたにゃ。けど、盛り上がってませんにゃ…。

えーと、首相へのレスは外遊からもどった後ほどコピペするにゃ。
＞parsingやprocessingを考慮しているというのであれば、なおさら入力・出力関係がなくてはおかしいしにゃ
まことにごもっとも。リンク先をざっと読んだけど、まあわたしの関心からいえば、
自然科学の公理的な側面と、
「より深い一般的な原理を追究する」還元主義的志向とは別次元の話であるから、
constraints-based grammarが"deep principles" を追究しないことについて、
アイン(ryのハナシをもちだすのは不当であるようにみえるにゃー。
さらに、「相対性理論がさらに根源的で還元不可能な根拠を明らかにしていない」という仮定的論難について
What is so ridiculous about this, of course, is that every theory has
to have some constraints -- axioms -- that don't follow from anything
else.
ここで、もし「制約」を公理相当のものと見なすことができるとき、
それらは演繹あるいは、なんらかの演算から導出できないということであるから、
たしかに初期状態が決定されれば「入力」は必要ないというハナシにはなると思うけど、
そういうことなんですかにゃゃ。

もっともありそうなハナシとしては、語・句構造がそもそも必要なsyntax情報をもっており、
要するにsyntaxに関しては、中央集権ではなく地方分権ということになってると思うのにゃ。
ま、、そんなとこにゃ。じゃまたにゃん。

教えて君日本代表、田舎コゾーです。また小便くさい質問で申し訳無いのですが、
よろしければ教えて下さい。うんこ臭かったら、無視して下さい。尚、今回は、
標準語でトライします。

ラドフォード（吉田正治訳）『変形統語論』p.331からの質問です。
(23) (a) *Himself might hurt John.
(b) He might hurt John.

(a)で、himselfをC統御するNPがないから、「同じ指標を付与されようが、
異なる指標が付与されようが、これとは無関係に不適格」になるのはわかりました。

しかし、(b)でも、heをC統御するNPはないのに、なぜ「不適格」にならないのですか？

(16)(B)「代名詞類のNPは統率範疇をもつ場合、自由でなければならない」によって、
「heはこのS内でC統御するいかなるNPとも同一指標を受けてはならないことになる」と
ありますが、C統御するNP自体がないのに、何故、これは「不適格」にならないのですか？

＞「heはこのS内でC統御するいかなるNPとも同一指標を受けてはならないことになる」
これはS内に自分をc統御するNPが存在する場合には、それと同一指標を受けてはならない、
という意味でにゃ、c統御するNPが最初から存在しなければこの制約も違反の起きようがない、
そのままで満たされる trivially satisfied 、ということになるのにゃん。
「束縛される」ためにはc統御するNPが必要にゃが、「自由である」ためにはc統御するNPが
ないか、あってもcoindexedでなければよい、という違いだにゃ。
ちなみに(b)でheとJohnがcoindexedの場合は、* になるにゃが、これはなんでか分かるかにゃ〜？

「親切な人」ごっこは疲れるにゃんｗ

顔文字サマ、こんなうんこまみれの質問に答えて下さってありがとうございます。

＞c統御するNPが最初から存在しなければこの制約も違反の起きようがない
はあ、そうだったんですか。

＞(b)でheとJohnがcoindexedの場合は、* になるにゃが、これはなんでか分かるかにゃ〜？
うんこたれ流しの私でも、これはわかります。と言いますか、p.331にも説明がございました。

良スレをうんこ臭くしてすみませんでした。「おなら」程度の質問ができるように、
頑張ります。

>>315
>「親切な人」ごっこは疲れるにゃんｗ


なーーーーーーにーーーーーーがーーーーーー、親切な人じゃい！ゴルゥァ！！

どーーーーーーこーーーーーーがーーーーーー、親切な人じゃい！ゴルゥァ！！









ま、認知言語スレの815の
>何をいまさら
とゆーのも一理ある罠。ドテッ（つーか、これも8顔餅＠「親切な人」じゃねぇのか！

つーか、ご覧のよーに、先程アク禁解除されたわい。
今日中に軽くカキコするわい。たぶんな。
しょぼくてシャキーンとしないカキコばっかだからな。ははははは。
わしがちょいとカツ入れてやるわ。ははははは。

ほいじゃ、みゃたねぇ〜ん。ネェン、ネェン♪

認知言語スレの813しゃん、あんたがホントーに親切な人。餃子２パックあげちゃうよん。
顔餅からは餃子２パック没収じゃい！ゴルゥア！（←いまさらもうどーでもエエけどな。ドテッ

認知言語スレって何のことかにゃーｗ

＞なーーーーーーにーーーーーーがーーーーーー
この「何が」ってのも、「何を」と似たとこあるのかにゃ？
何が宿題忘れましただ、ｺﾞﾙｧ！
何を宿題忘れとんじゃ、ｺﾞﾙｧ！
誰か分析汁

ほいじゃ、お約束でカキコすっぞ、ベイベー。
藻前らのヘタレなカキコにレスしてやるわい。
たーだーし、わしへのカキコに対してのみね。
取り急ぎそーゆーことで。ほいじゃ、いきまつ。はい。
もちろん、ドトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーね。はい。

>>286
>俺もﾎﾟﾘｼもちたいな。
>どっかの駅前で、配ってないかな？
ヴォケ！何ほざいてんじゃい、このヴキィが！
ポリシーつーもんは、人にヒィヒィいわせてもらってゲット
するもんじゃないわい。ヴォケ！
自らすすんでハァハァしてはじめてゲットできるもんじゃい。
大切なのはセルフ・ハァハァじゃい。よく覚えておけ！ゴルゥア！！　
（つづく）

>>289
>前にK-Rodしゃんが言ってた「本当にヤバいのは毎＊」、
つーか、毎＊がヤバイのは経営の方じゃねーかい。
なんつーても、あの薄さ！ナプ＊ンかと思っちゃたよ。いや、マジ、ホントーに。
ちょっと前に毎＊購読してたけど、
日によってはチラシの方が厚かったりするからな。いや、マジ、ホントーに。
ま、中身も、親方の＊日と同じくヤベーけどな。
ま、そんなことは今に始まった話じゃないけどな。
そーいや、ちょいと前に、インテリオヤジによ（←もちろんヴァカ）、
「Adamasさん、ダメですよ、ちゃんと朝＊読まなきゃ。
やっぱし、なんと言っても日本のクオリティ・ペーパーですからね。」と言われた時にゃ、
そいつの顔の前で屁でもしてやろーかと思ったわい。いや、マジ、ホントーに。

>>290
>お前らみんな、シルビア・クリステルの乳首の垢でも煎じて飲ましてもらえ、アホ。
あっ、それならわしも飲ませていただきまつ。はい。
他の人でいらない人がいたらわしがもらっときまつ。はい。
おうちに持って帰って、
カスピ海ヨーグルトみたいにして培養しちゃいまつ。はい。
そして、たくさんできたら、パックに詰めて新宿西口で販売してきまつ。はい。
もちろん「シルビアの乳首の垢 ア”ル”ヨ”〜」ってダミ声で。はい。
（つづく）

>>291
>Adamasさん説明ありがとうございました。
いえいえ、どういたしまほ。

>>292
>最近の新聞で、「ジミーペイジさん」て書いてある広告を見たけど、
>なんでも「さん」を付けるなっちゅうねん。
つーかさ、わし最近気になってることばがあんのよ。
ひとつは、「お手続きをしております」っつーやつ。
これ、キャッシュ・サービスのマシーンから出てくるヲンナの声ね。
フツー「手続き」に「お」を付けるか？な、藻前たちどー思うよ。
わしマジでマシーンに備え付けの電話で
小一時間問い詰めてやろーかと思ったよ。いや、マジで。
あとさ、ゲーセンに行くじゃんか。
そーすると、マシーンに「故障中」って張り紙してあるじゃん。
「故障中」って「中」付けるか、フツー？わし的にはダメよ。
あと、わしのガッコウの学食に（←めったに利用しない）、
「席取り禁止中」って張り紙あるんだけどよ、「禁止中」なんてアリか？
「禁止」で十分だろ？ちゃうか？
いや、マジ、わし、生協の店長を連れてきて小一時間問い詰めよーと思ったよ。
つーかよ、なんで「アクセス規制中」の「規制」には「中」付きOKなのに、
「故障中」とか「禁止中」はワリィんだろな（←わし的にはダメなんだけど）。
いや、マジ、ちょいとネタ提供。（←誰も釣られんかな。ははははは。）　
（つづく）

>>299と>>307
>性欲は本能でも、性行動は練習しなきゃダメなのよ。
ピンカーなんかは言語能力は本能の一つだと言ってる罠。
ま、それがワカリヤスイとゆーことで、
わしもある本でそーゆー風に書いてはいるけど、
本能とゆーにはちょいと強すぎだ罠。
本能の中の本能である性欲をひとつ考えてみよーな。
性欲つーたら、これはまず100%本能だな。誰だって、ムラムラするわけだ。
で、ハァハァアクションの仕方は学習するかっつーと、
そうでもないと思うのよ、わしは。
もっとゆーと、いわゆるprimary dataが一切なくても
たぶんそーゆーコーイに生き物はハシルと思うのよ。
つまり、いっさい他人がハァハァしてるのを見たことがなくても、
そして、ハァハァアクションの仕方を誰からも教えてもらわなくても、
たぶん、100%生き物はコトに至ることができると思うのよ。（つづく）

それは、たぶんよ、
ヲトコのアソコとヲンナのアソコも、他と明らかに違うからだ。
どー違うかとゆーと、両方とも極めて内蔵チックだとゆーことよ。
この内蔵チックなところに生き物は生命をカンジると思うのよ。いや、マジで。
で、その内臓チックなところをドッキングするとナンカあるハズだと思うのよ、たぶん。
（あと、単に、違うモノ同士を物理的にぶつけたいとゆーのもあるカモだが）
もーちょいとゆーと、口もある意味内臓チックだ。
だから、口もハァハァする時にもエロエロ出番があるんじゃねぇかい。
いや、マジ、真面目なハナシ。
今回はマジ、エロネタじゃなくて人類学としてわし語ってるよ。
だから誤解しないでちょんマゲよ。いや、マジ、ホントーに。
ま、そーゆー風に考えると、
言語能力とゆーか言語欲は、性欲とはレベルが違うよーな気がするのよ。
で、性欲のよーなのを本能とゆーと、
言語能力つーか言語欲は本能とはちょいと違うよーな気がする罠、わし的には。

>あ(￣ii￣)３０分に３回も逝っちゃってゴメンネ＞adamasのおじさま
よっしゃ、今度は３分に３０回逝かせてやる！グッワッハッハッハァー。
（つづく）

>>300
>そんなに青筋立てるよりは、「凄いねー」と言って
>おだてている方がいいような気がしますけどにゃ。
いや、なんつーか、香具師らはおだてるとすぐにその気になるからな。
つーか、おだててるのにマジに受け取るとゆーか。
ま、何かとテーヘンなお得意様だ罠。

>>301〜>>302
>学会が多すぎて、お手軽なのでも通っちゃうんですよ。
>学会は物見遊山のために沢山あるのじゃない？
ま、なんだな、最近の新興の学会は、出せば通るみてぇな、
ケツが軽いとゆーか、渋谷のヴァカギャルみてぇなのが多いな。
ま、そーゆー学会に出て喜んでるよーな香具師には、
渋谷のションベン臭いヴァカギャルがちょーどエエとゆーことよ。
ヴキィにはヴキィの、ヲトナにはヲトナの遊び方があるっつーものよ。
ははははは。（つづく）

>>303
>もしやadamasセンセはウチでは発泡酒しか飲ませてもらえないんでしゅか　
いやぁ、ちゃんとしたビールよ。
つーか、昔から、
ビールっていったらキリンなんだよな。どーゆーわけか。
でも、黒の時はヱビスかな。
で、黒だけどさ、全然スレ違いだけどさぁ、なんか甘くねぇ？
なんとなくだけど、黒砂糖の味がしねぇ？
ま、黒もヤじゃないけど、やっぱビールはほろ苦いのがエエわな。

>クンデラの最新作は、亡命先から帰ってきた主人公は資本主義化した
>故国の人情にもなじめず、また帰るんでしゅ
ふ〜ん、そーなんだ。ま、あれだな、
ポリシーもあんまり強すぎるとこの世は生きにくいってことだな。
ポリシーの強さ加減っつーのは、マジ難しいと思う罠。

>黒澤明の「生きる」でも観よっ♪
もちろんわしも見たけど、黒澤作品の中では、わし的にはもーひとつだったな。
あのブランコに乗ってギーコギーコとやってるの見ると、
ついわしは相原コージの『コージ苑』を思い出しちゃうけどな。ははははは。
分かる香具師には分かると思うが。はははははは。　（つづく）

>生成そのものは不滅、て永遠の政権党、自民党、てとこでしゅか。
いや、そーじゃない。自民党じゃなくてむしろ共産党。
藻前らも知ってのとーり、共産党は完全に時代錯誤の政党だ。
おまけに、支持者はマルクスやレーニンそして毛沢東マンセーだ。
そして、完全に理論武装していて、
あるのは屁理屈と信念だけだ（←でも学問ではこれが大切！）。
なんかに似ているよな。
そーよ、生成ブンポーの人間よ。もちろん、こん中にはわしも入る（藁）。
ま、そーゆーわけで、生成は自民党じゃなくてむしろ共産党よ。
そして、赤旗に相当するのがLIかな。ははははは。いや、マジ、ホントーに。
ま、あれだな、
日教組とゆー追っかけがいる限り共産党はあぼ〜んされないのといっしょだ。
つーか、あれだ、
夏の甲子園がある限りアカヒがあぼーんされないのといっしょだ。ははははは。
ま、そーゆーこった。にゃんたらりぃ〜ん♪

>adamasセンセのような破壊キャラが生成の寿命を延ばすんやないかと思ってまふ
をい、わしは解体屋か！建設もするぞ。
あと設計も。そこんとこよろひこよ。いや、マジ、ホントーに。

constraint-based grammarと>>313の虚無好き官房長官のカキコには
ちょいと反応したとこがあるけど、これは次回書かせてもらいまつ。
たぶん、もう一回投稿すると「連続投稿しちゃダメヨン♪」って
イエローカードもらっちゃうからにゃん。にゃん、にゃん♪

今日はこれでおしまい♪　（おわり）

>生成は自民党じゃなくてむしろ共産党よ。

うーん、ここは生成自己批判スレか、、、

>生成は自民党じゃなくてむしろ共産党よ。

うーん、ここは生成自己批判スレか、、、

二重カキコ、ｽﾏｿ
ま、でも、「わが党こそ唯一正しい」と言い続けるよりマシだよね

310 etc.に自己レス。
なんだかはじめはHPSG擁護、というか宣伝の立場のつもりでしたが、生兵法で怪我をしてしまいますた。
HPSG屋さん、失礼しました。しばらく逝ってまつ。さーて残りの休み、何しよっかな・・・

えーと、わたしが＜行動主義型＞言語学者とうけとられたことについて＞首相
まあ一言申し上げたいのであるけど、必死になることもないにゃ…。（前のレスは破棄）
スキナーのmand/tactの言語獲得理論をみて、萎え〜なのはたぶんチョム信者と似たものであるが、
いっぽう、概念の操作的定義については、
心理学のみならず、いっぱんの客観的科学に比較してチョム理論はあまりにも杜撰。
というか、某顔文字コテハンの、「学習」概念に対するイデオロギッシュな反応は、
それこそS-R図式か、あるいは宗教的情熱に由来するものであるといえそうにゃ。
（学習概念そのものは、なにものも主張するものではないにゃ。
たとえばそれは、試行回数と（客観基準における）達成回数を単純に集計したものと、
なんらかの環境や刺激をさらに変数として加えれば形式的に構成できるもので、
言語獲得は、せいぜい特殊な曲線を描く学習ということでいいにゃん。
心理学者側の「学習されているものを学習されてないというからワケワカラン」というのには同意にゃ。
このへんを指摘すると、行動主義シンパのようにうけとられるかもしれないけど、
わたしは認知心理における内観報告は、なんら問題はないと思ってるにゃ。
（最近までは、文性判断もなんら問題がないと思っていたにゃ）

まあ、いいにゃ。関係ないけど、首相のいう日教組は全狂のことじゃないかにゃ？
最近日教組は民主党支持かにゃ。なんにせよ、ダメダメにゃん。じゃまたにゃん
ﾉｼ

昨日、U田を歩いてたら「O阪を無防備地域にするの会」の人たちががなりたててて、ちょい
ひどい目にあっちったのにゃ。正義の味方は恐ろしいですのにゃ。

>>320
Adamasしゃん、アカヒ愛読者の私には許ちぇにゃい発言ですのにゃ(w
人権キックに9条パンチの合わせ技の報道の自由攻撃を開始しちゃうのにゃー！

>>321
席取り禁止中だけは無理かもですニャ。

>>325
黒いいっすね。にがーいビールは夏場にウマー(ﾟдﾟ)ですニャ。
ドイツ系のケストリッツァー・シュヴァルツみたいなのも（・∀・）ｲｲ!!
これに餃子がついたら最高ですにゃが、お口臭くて困ることになるニャ。

＞支持者はマルクスやレーニンそして毛沢東マンセーだ。
マルクスはともかく毛沢東マンセーってのは聞いた事がないぞ。どこの共産党だ。ああ、中国か…

板違い＆流れ無視発言につきsage

>>331
>というか、某顔文字コテハンの、「学習」概念に対するイデオロギッシュな反応は、
>それこそS-R図式か、あるいは宗教的情熱に由来するものであるといえそうにゃ。
ははははは。つーか、あれなんだよね。
生成にとってUGとゆーのは、議論する上でのスタートなんだ罠。
よーするに、「はじめにUGありき」ってこと。
で、議論のスタートとはどーゆーことかとゆーと、UGとは、生成における公理なのよ。
公理とゆーのは、その定義上、証明不可能。
つーか、証明不能。で、誰もが認める真理だわ。
で、ここで言う「誰も」とか「その集団」とは誰かとゆーと
生成ブンポーの仲間たちよ（こん中にはわしも入る。ははははは）。
で、そーゆー意味では、UGとゆーのは、
信じるか信じないかのヒジョーにウェットな領域。
そこを否定されるっつーのは、
キリスト原理主義者にキリスト否定を突きつけるよーなもの。
ま、だから、生成原理主義者にUG否定論なんか突きつけよーなものなら、
そりゃハチの巣をつついたよーな騒ぎになる罠。ブン・ブン・ブン♪よ。ははははは。
ま、顔モチはモチであってハチじゃないから、ハチのよーには騒ぎゃせんと思うが、
でも、ウジャウジャいるのよ、このハチのよーなヴァカ生成ブンポーケンキューシャが。
そりゃもう、いたるところに。藻前らのセンセがそーじゃないか。ははははは。
言っちゃなんだが、ほとんどがこの手のヴァカバチケンキューシャよ。ははははは。
アホチョムの言うことにS-R反応している脳なしケンキューシャに多いがな。はははは。
わしゃこーゆーの何人も知っとるわい。
てか、藻前ら（のセンセ）のことだよ。ははははは。
ま、そーゆーこったな。にゃんたらりぃん。（つづく）

>まあ、いいにゃ。関係ないけど、首相のいう日教組は全狂のことじゃないかにゃ？

全狂ねぇ〜。全狂もホントもう逝ってよしだ罠。この前の君が代事件でも、
先頭きって都の処分にイチャモンつけていた罠。
ま、わしに言わせたらカワユイもんよ。イイコ、イイコだわ。はははは。
ま、なんだな、わしに言わせりゃ、全狂なんつーのは、
渋谷のヴァカギャルと何も変わらんな。
ションベン臭いとこなんてクリソツだわい。ははははは。

>>332
>U田を歩いてたら「O阪を無防備地域にするの会」の人たちががなりたててて、ちょい
>ひどい目にあっちったのにゃ。正義の味方は恐ろしいですのにゃ。
今度大阪行ったら怖い目合いたさに梅＊界隈を歩いちゃおうかな。ははははは。
正義の味方も恐ろしいけど、
イカれた中年オヤジの方がもっと恐ろしいことを教えてやろうかな。ははははは。
わしのアイデンティティ崩壊スペシウム光線を受けてみろってんだい。ははははは。



あっ、でも大阪は手強いってよく聞くから、やっぱやめとこぉーかな。（つづく）

>>333
>マルクスはともかく毛沢東マンセーってのは聞いた事がないぞ。
>どこの共産党だ。ああ、中国か…
そーかい？わしの知人で（←元民青、今共産党系列の仕事してる）、
「毛単毛選」読んでたの何人か知っとるぞ。
わしもお付き合いで、「マル・エン全集」の輪講に出てたことあるけど、
最初の数十頁で挫折したわい。ははははは。
「ナニイッテルカヨクワカランヨォ〜」ってなカンジだったな。ははははは。

もし挫折してなかったら今頃は・・・（ｗ


え〜っと、今日はワケあってこれにてカキコ終わり。
constraint-basedな文法理論と虚無好き官房長官の>>313のカキコ（公理絡みのハナシ）
に関してはまた明日カキコする。

ほいじゃ〜ね、ばいびぃ〜♪　（おわり）

それからど〜した？

>>337　いわずもがなですが、誤爆です。

>>333
なんかここはエロエロあっていいスレみたいだからにゃ…
日共も、自主独立路線の前は中共寄りだったと思ったけどにゃ。
結果的には、中共からの離反・自主路線と旧社会党の敵失のおかげで、延命しているというわけだにゃ。
最近では、バカに対する大バカみたいなニュアンスで、
ＤＱＮ発言をするサヨを「極左」と言っているひとたちがいるようだけど、
わたし的には、合法的に公職選挙法に基づいて国会に出入りする人間や、
マスコミ・市民団体のいちぶを「極左」よばわりするのはどうかと思ってるにゃ。
たしかに市民団体を装った極左がいるわけだけど、いちおう形式的には、
「かりに国会（敷地内）に現れるとすれば、非合法的な手段をもってでしかでしかありえない」
というのが、ひとつの「極左」の基準になるかもしれないにゃ。どうでもいいけどにゃ。

「理論をくつがえすのは事実ではなく、別の理論である」というのが、
パラダイムシフトのテーゼであるが、マルクス主義は事実のほうから崩壊した、
むしろ稀有な例かもしれない…
さて、
「禁煙中」というのは問題ないが、公共施設に「禁煙中」という張り紙があったらなぜに変なのか？
ちょっと考えてみるかにゃ。じゃまたにゃんﾉｼ

首相、失礼しましたにゃ。
いろいろうろついてたら、１時間以上リロードされてなかったようですた。

ではまたにゃん。

ついでにもうちょっと書き込むかにゃ。じつをいうと、外遊中だから書き込めるので、
まだアク禁問題は解決していないのにゃ。

公理がらみの問題でもあるけど、生成がなんに似ているかといえば、
やはりスコラ哲学にゃ。で、これは生成を貶めているわけではなくて、
「予測と制御」という近代自然科学の要請から免れていて、
「説明」が究極目的になる（言語学のような）理論というのは、
ひょっとしたらそう（定性的に）ならざるをえないのかもしれない。
以前にも書いたネタだったらｽﾏｿだけど、
「天体はなぜ落ちなくて、地上に属するモノはなぜに落ちるのか」という問いに対して、
もし天体には「落ちない」という属性があり、
落っこちるものには「落ちても可」という属性があるとすれば、さすがに説明になってないであろうが、
ここで媒介的に、「類似する素性は互いに引き合う」という公理があったとするにゃ。
これは、いっぱんに世界がカオスではなく、水は水として、石ころは石ころとして、
あるしゅの「集合体」として存在することが知られるという自然な観察によるもの。
ここで、落体現象を、これと同じく「同じ素性がひきあう」ということで説明すれば、
天体は、地上の物質とはまったく素性が異なるということで、いきなり理論っぽい説明になってくるにゃ。
さらに煙の上昇や、石が水中で沈んで空気は水面に向かう現象も、素性のattractionによって、
一括して説明できたわけにゃん。（ちなみに天体はエーテルでできていたので、地上の物理現象には関与しない）

まあ、ちょっと単純化しすぎたかもしれないけど、
ニュートンが現れていきなり落体現象の説明が可能になったという「通説」よりはいくぶんマシかにゃ…
いうまでもなく、スコラ哲学が破綻しているようにみえるのは、
「世界現象を予測し制御せよ」という近代科学の要請を満たしていないためにゃ。
たかだか「磁石の発見」（同じ素性の反発）とか「隕石」なんかの事例では、1コの理論は崩れないのにゃ。
ついでにチョム理論による文法現象の説明との類似性は、明らかに見て取れると思うけどにゃ。じゃにゃんﾉｼ

↓ついでにこれ（・∀・）ｲｲ!! にゃ。わたしもやろうかにゃ…

和声学において楽曲とは幾つかのカデンツの連鎖でありカデンツとは幾つかの和音の連鎖である．
このカデンツや和音を自然言語の句や単語と捉え，カデンツのルールを文法規則とすることで，
和音列に対する構文解析（和音進行解析）が可能となる．
この結果得られる構文木はカデンツ構造を示し，自動編曲や反復箇所認識等に有用である．
本稿では，主辞駆動文法Head-driven Phrase Structure Grammar (HPSG)[2]による知識表現と
構文解析を利用した和音進行解析手法を提案する．
文法理論HPSG の素性構造や主辞の概念は和声学における様々な知識や制約関係の記述に有効である．
加えて，本稿では提案手法を応用した調性認識，和音認識，和音進行解析を含む総合的な和声解析手法について論じる．
本和音進行解析手法は楽曲の調性を認識可能であるため，調性，和音，カデンツの総合的な解析が可能となる

虚無せんせ>339 マルクス主義は（中略）希有な例かも知れない

ポパーはフロイトの理論とともにマルクス主義を疑似科学としていたわけですよね。そしてそれはどんな「反例」がでてきても説明できてしまうような。
そしてそれは今でも行われている（例えば「社会主義国家の破綻はマルクス主義の破綻を
意味するわけではない」とゆー人がいたり、中国経済の資本主義化とか）。
人民をむりやりクーンの通常科学にコミットする科学者集団に見立てると、むしろパラダイムシフトの典型例（「もうやってらんねーよ」とよそへ流れ込む）とは
言えないでしょーか

また、日本共産党は日本にあった朝鮮共産党から分出したことを考えると、常に党史を抹殺することも生き残っている一因の気が。

やっぱ、逝ってまつ

>>337
誤爆にしては惜しいほど絶妙なレスだな。

＞たとえばそれは、試行回数と（客観基準における）達成回数を単純に集計したものと、
＞なんらかの環境や刺激をさらに変数として加えれば形式的に構成できるもので、
ﾇﾙﾎﾟ（＾＾
いわゆる否定的証拠の不在の議論を覆してみせればいいだけのハナシなんだけどにゃ、
誰もそれをしようとせんのだから議論にもなんにもならんのにゃ
いつになったらＵＧなしでも学習でいけるかも、という見通し以上のことを語って貰えるんかにゃー？
そろそろ学習か生得かという二項対立的な見方から離れて、（それがなんであれ）学習が
可能であるためには、まず何が必要か、を考えてみるべきだにゃ

＞「禁煙中」というのは問題ないが、公共施設に「禁煙中」という張り紙があったらなぜに変なのか？
別に変とは思わんけどにゃ。「中」がつくと一時性が強く感じられるにゃ。
「故障」→この先ずっと使えなさそ
「故障中」→近いうち修理しそう
普段は禁煙でない場所を臨時に禁煙にするのであれば「禁煙中」でいいにゃん
そーいう、いわば individual level→stage levelの移行を自然に想定できるかどうかだにゃ
「立入禁止（中）の建物」とか茂名ー

>そろそろ学習か生得かという二項対立的な見方から離れて、（それがなんであれ）学習が
>可能であるためには、まず何が必要か、を考えてみるべきだにゃ

禿同！

わしも出先から。ちょいとプチカキコ。
>>345
>いわゆる否定的証拠の不在の議論を覆してみせればいいだけのハナシなんだけどにゃ、
この辺り、虚無好き官房長官はともかく、認知の連中はどー思ってるんかいな。
をい！認知の連中、ココ見てるならなんか一行でエエから書いてみれ。

>「中」がつくと一時性が強く感じられるにゃ。
たぶんそーだろーな。次の対比からもそれは裏付けられる罠。
(1) ただいま使用中
(2) *ずっと使用中
あと、次の(3)がワリィのは
(3) *席取り禁止中
いつ何時でも席取りは許されねぇからだな、たぶん。
あと、stage level → individual levelを可能にするよーなaffixってあんのかな。
ま、「中」に関しては、顔餅にサトウの切り餅１袋進呈だ。ほれっ！

>>346
>禿同！
そんな分かりきったことに「禿同！」すんな。このハゲが！
つーかな、ポイントは、ミニマリズム路線で入力ゼロの問題をホントーにクリアできるかだ。
入力ゼロの問題に関するデータなんてウジャウジャあるわ。
そいつらを、ホントーにミニマリズムの道具立てだけで処理（つーか説明）できるかだ。
ほとんど道具がない状態で、
逆に入力ゼロの問題を切り抜けることができるのかってゆーことだ。
ちゅまりな、入力ゼロの問題つーのは、認知にとってもミニマリズムにとっても大きな問題なんだよ。たいして考えもせずに「禿同！」の安売りなんかすんじゃねぇ！このヴォケが！
つーか、テメェのセンセの顔を見てみてぇもんだ。
（てか、>>346はわしんとこの学生じゃねぇだろうな・・・）

じゃあ、論戦モードに突入にゃ!!
たったひとつの命を捨てて、石頭信者をたたいて砕く、
虚無シャーンがやらねば誰がやるにゃ!!（ま、エロエロなひとがやってくれると思うけど）

とはいえ、時間ないので、論点絞るかにゃ。
（1）言語知識の均質性は、語彙依存の知識などを含めると、それが成立する領域はおそろしく広いにゃ。
ここでは均質な語用論的知識は除いてもいいが、
それでも、動詞の各用法ごとにある受動化制約、アスペクト制約、それに関連づけられる共起制約、
これらは意味的・機能的に説明されることは困難であるいっぽう、
均質に獲得されているとはいえこれらの知識をすべてUGに帰するのは無理ありすぎ。
てなわけで、「刺激貧困の理論」も「言語知識の均質性」も、UGの実在についてほとんどなにも示唆しない。
ついでにいえば、生涯でであう語の組み合わせは可能性のごくいちぶにすぎず、
いっぱんに文法的禁止の内観がどのように成立するかは、まったくのナゾ。（心理板で外出）
(2)誰がみても適格な文と、誰が見ても非適格な文は、同等の存在性格をもたない。
UGが排除する文は、人類の歴史上けっして現れる可能性のない文であり、いわば「超非文」にゃ。（これも外出）
いっぽう、非文はいくつかの構成方法があり、
a.ある適格な文のn番目とm番目を交換してみる
b.OE文の各単語を相当する現代英語に置換してみる。*Not could that ship out bring that　slaves.
c.任意の言語の文を相当する現代英語に置換してみる。*Me as-for melon bread love.
d.存在動詞を気分でかえてみる。虚辞構文も気分でかえてみる。
時間に関するThen構文などを作ってみたりする。*Was then the king alive 100 years ago?
おそらくこのなかの一部が、超非文の候補となり、それいがいは現代では、
たまたま非文なのであろうが、それらは現行の非文判定では、一様にUGの射程外になりやすいにゃ。
もし超非文という概念を認めないなら、たとえばOEから現代英語を必然的に構成できるという、
おそるべき結論に至るにゃ。というわけで、UG推定不可能。多少乱暴な総括となったにゃ。じゃまたにゃんﾉｼ

>>347
禿同！

（ごめんちゃい）

関連部分コピペ（もう少し餅つけとか言われたにゃ。ウルセーゴルァ!!）

ところがいっぽうで、「禁止の内観」は文法知識の非常に微細な細目についても起こりうる。
その内観は「非文」を規定するのに十分な条件である。
またそれらの知識の多くは、意味的にも、認識論的にも、機能的にも（必然性が）説明できないものである。
それらは、常識的にはなんらかの経験をてがかりに、推定しうるものではないにゃ。
ここで、なんらかの理由で話者がそれらの微細な文法知識をみずから構成する能力があったとしてみよう。
たとえば、「語」と「語」の組み合わせという素朴なとらえかたを捨てて、
語のふるまいから規定されるもっと抽象的な「単位」が、文法知識の源泉ではないか、とか。
だがこのような推論ですら、可能な組み合わせは予測するが、「禁止」までは予測しないのにゃ。
見たことのない「語」の組み合わせが、
やはり見たことのない「言語学的単位」の組み合わせの議論に後退しているだけにゃ。
そこのところで、「文法的禁止」が議論の焦点になるのではないかと考えたのにゃ。

ここで、いま想定している文法知識がどのていどトリビアルなものかについてふれておきたいが、
じつはわたしにも「均質的な文法知識」の極限がどのへんにあるのかわからない。が、
たとえばある動詞の（アスペクトについて）副詞相当句の共起制約とか。
(1)「太郎が、３時に起きた」(2)「事件が、３時に起きた」は可能でも、
(1)'「太郎が、まだ起きている」(2)'「*事件が、まだ起きている」で、(2)に制約がでるにゃ。
こんなのが均質な言語知識のいちぶでありながら、
ヒト言語を可能にする「極限的条件」にはほとんど関わらないとみられるもの、と思われるにゃ。

＞「社会主義国家の破綻はマルクス主義の破綻を意味するわけではない」
これについては、あまりにも共産官僚・独裁者の世俗的腐敗が顕著だったので、
マルクス主義じたいの終焉ではないという見解は、支持される余地があるのだにゃ。
つまり、化学実験用のオレンジジュースを馬鹿な実験者が飲んじゃったっというわけにゃ。

とりあえずなにかの理論を検証するのはいいとしても、
１０００万単位の人死にがでないような「実験」にしてもらいたいものですにゃ。

このへんのハナシは、いちおうチョムスキーも革命家のひとりということで、ご容赦願いたいにゃ。
で、ひょっとしてチョムスキー共和国では、チョムスキーひとりで行動主義全体を掃討したということになってないかにゃ？
そういう「教科書」があっても不思議じゃないところがコワイにゃ…

旅先から再度とーじょー。人目を忍んで軽〜くカキコ。

>>349
>禿同！

よく考えてから「禿同！」せんかい！ゴルゥゥァァアア！！！
わりぃが、書いた本人が言うのもなんだが、わしがあんただったら、
>>347のわしのカキコに「禿同！」せんぞ。せめて「同！」じゃい。
いや、「！」なしの「同」ぐらいかな。ははははは。
をい、>>349、このわしのカキコに「禿同！」なんてレスすんなよ。
わかったかな、>>349ちゃん？ははははは。

>>348と>>350
虚無好き官房長官。エエじゃん、エエじゃん。もっとカキコしてじゃん。
しばらくビール片手に観戦させてもらうじゃん。ウィッ。
つーかさ、UGとゆーのは、ホントーは不適切な表現なんだよな。
ホントーはUniversal Syntax（US）なんだよなぁ〜。
つーか、もっと厳密にゆーと、Universal Narrow Syntax（UNS）なんだよなぁ〜。ウイッ。
でさぁ、UNSなんかには、実はたいしたもんないのよ。
マジなハナシ、人目を引くよーなもんなんかないのよ。
だから、そんなモンわざわざ学習するもんでもないのよ。
したがってさ、そんなもん先天的に備わってるって言っても構わないのよ。
ま、これがわし流の「UG」観だけどね。ウィッ。

政治＆思想ネタに関してはまたネッチリとレスさせてもらうよぉ〜ん。ウィッ。

通りすがりの者で，横合いからすみません．
>>350
>>たとえばある動詞の（アスペクトについて）副詞相当句の共起制約とか。
>>(1)「太郎が、３時に起きた」(2)「事件が、３時に起きた」は可能でも、
>>(1)'「太郎が、まだ起きている」(2)'「*事件が、まだ起きている」で、(2)に制約がでるにゃ。
とのことですが，
アブナい宗教団体かなんかがあったとして，公安関係とかの人間が，
(3) あの団体への監視をゆるめるわけにはいかん．
　　　 現に，あの団体がらみと思われる事件が，まだ起きている．
なら完全にＯＫだと思うのですが・・・
もちろん，(1)(2) の主語が西洋の言語であれば singular term
に相当する（(2) はそういう意図で出された例と解釈）のに対して，
(3) は複数の事件について言っている，というコントラストがまず
念頭に浮かぶと思いますが，(3) はかならずしも複数の事件の発生を
前提としておらず，「あの団体がらみと思われる事件」がこれまでの
ところ１件だけであってもＯＫとなるように思われます．
すなわち，

(3') あの団体への監視をゆるめるわけにはいかん．
　　　現に，あの団体がらみと思われる例の事件が，まだ起きている（ことだしな）．

として，「事件」を singular term に近づけても，それほど悪く
ないのでは？

この点が 350 でご指摘の「「均質的な文法知識」の極限」とどう
関連しているのかは分かりません（申し訳ありません）が，少なくとも
日本語の普通名詞の意味論（＝意味（論）的文法知識　と見なしてよい
でしょう．　ですよね？）の複雑さを示している，とは言えるような
気がしますが．
論点とは直接関係ない問題かも知れませんね，その場合は大変失礼申し上げ
ました．

虚無せんせ>>342
虚無せんせの理論はcadence-basedではなく、resonance-basedでしたよね。それも聴覚上の制約と、生得的知識による制約の両方の可能性を認めるという。
また、ドミナント・モーションが無限に微分できる（無限埋め込みできる）ことも指摘してたと思いますので、より制約型にフィットしそうでつね、いや、相変わらずよくわからずにいってまつが。
よろしければ引用の出典きぼんぬです。

>>351のレス、ありがとうございますた(._.)ｵｼﾞｷﾞ
なんかいつもつっかかってるようですみません(-_-) ﾊﾝｾｨ

>>353
言いたいことは分かるけど、そんなむずかしいこと
だらだら言わんかて、湾岸署の刑事はんが

(4)　上の連中の言うことなんかほっとけ！
　　　現場で事件はまだ起きているんだ！！

と叫んでるとこ想像すれば充分な話やろ。
要するに>>350はんの日本語の例文の選び方がちょっと
不注意やったゆうだけのことやろ（ちなみに漏れも350はんの
話全体はいまいちよう分からんねんけど）。
あと余談やけど、これ「日本語の普通名詞の意味論の複雑さ」
とはまたちゃう話ちゃうん？
むしろ「まだ」＋「Ｖている」の「意味論の複雑さ」やろ。
まあ、両方の要素が共に働いてるんは、まあそうかもしれんけど。

↑
×　(4)　上の連中の言うことなんかほっとけ！
　　　　　現場で事件はまだ起きているんだ！！

○　(4)　上の連中の言うことなんかほっとけ！
　　　　　現場で事件がまだ起きているんだ！！

スマソ！

ははははは。またわしじゃい。わりぃな。もー少しわしに語らせろ。ははははは。

>>348
>UGが排除する文は、人類の歴史上けっして現れる可能性のない文であり、いわば「超非文」にゃ。
「超非文」とゆーかまさに「非文」であり、「文に非ず」なのよん。
つーか、この自然界には存在しないつーか、
自然言語の集合内にはないとゆー意味では自然言語ではないわけよ。
んじゃ何かとゆーと、それは人工物よ。
よーするに、わしら言語ギャグ研究者が研究目的で無理矢理作ったシロモノよ。
ま、そーゆー意味では、
人工物（つまり非文）からヒトとゆー生き物を探るとゆーことでは、
生成ブンポーは人工知能の研究なのよ。で、分かる香具師には分かると思うが、
たしか、わしの記憶が正しければ、MarrのVisionの中で（前半の方）、
チョムが言語機能の研究を人工知能の研究になぞらえているとかとゆーのがあった罠。
ま、そーゆー意味では、自然言語は自然物と人工物の中間物であると共に
（↑この辺りのことについてはわしの○善の本でも見てくんろ）、
生成は自然言語の学問であると共に人工言語（つーか人工知能）の学問でもあるわけだ。
ま、そーゆーこった。はははのはぁ〜。

>(2)誰がみても適格な文と、誰が見ても非適格な文は、同等の存在性格をもたない。
ま、上のわしのカキコから分かるよーに、そりゃそーだ罠。
実在する人間と架空の生き物「神」を存在論的にパラレルに論じるわけにはいかんしな。
この辺り、マジで考えると頭痛くなってくるよ。いや、マジ、ホントーに。
ま、でもわしはある結論に辿りついたんだけどな。ははははは。
ココでは教えない。ははははは。（つづく）

>>351
>これについては、あまりにも共産官僚・独裁者の世俗的腐敗が顕著だったので、
>マルクス主義じたいの終焉ではないという見解は、支持される余地があるのだにゃ。

つーか、あれだ、マルクス主義が崩壊したのは潔癖だったからよ。
よーするに、己のポリシーに真面目でありすぎたからよ。
ま、よーするに、己のポリシーに身動きがとれなくなって、
それで外界の変化に追いついていけなくなったわけだ。
ちゅまり、環境に適応できず淘汰されたわけだ。
で、こさかなの弟分も指摘していたよーに、
中国なんかは、やっぱこりゃいかんぞとゆーことで、資本主義とゆー外適応を選択したわけだ

〜 ま、わしに言わせると中国にはそもそもポリシーなんてゆーもんはないんだけどな。
つーか、あれだよ、中国よりも、中国の弟分であるキタにむしろ
もうちょいと資本主義に外適応してもらいたいもんだよ。でもダメだな。たぶん。
理由はわしに言わせんでくれ。はははははは。閑話休題。〜

で、この辺り、なんかに似てるよな。そーよ、今の生成よ。
今の生成はメチャクチャ潔癖主義よ。
下手するとマルクス主義と同じよーに、その潔癖主義ゆえに崩壊するわな。
ま、わしの好みを言わせてもらうと、潔癖性のヲンナは好きくないな。
理由はわしに聞かんでくれ。ははははは。（つづく）

>で、ひょっとしてチョムスキー共和国では、
>チョムスキーひとりで行動主義全体を掃討したということになってないかにゃ？
>そういう「教科書」があっても不思議じゃないところがコワイにゃ…

そーじゃないかな。チョムは現代科学における合理主義のヒーローだもん。
なんて言ったって、チョムちゃんマンだもん。
その手の「教科書」は言語ギャグ関係のヴァカが書いた入門書ではあるんじゃねぇかな。
実際わしも見かけた記憶があるし。
ま、チョムちゃんマンはアレだけど、タケちゃんマンはイケてたな。
いや、マジ、タケちゃんマンはイケてるよ。
関係ねぇーけど、藻前ら『座頭市』見ろよ。もちろん、その前の『Dolls』もな。
わし的には、『Dolls』は極めてポイントが高かった
（映画人の評価はあまり高くないよーだが）。
ありゃ、映像といい、色遣いといいピカイチだな。ま、これもどーでもエエ話だ罠。

>>341の説明理論に関する話に関しては、また今度ディープに語らせてもらうよん♪

んじゃ、そーゆーことで。ばいにゃらりぃ〜ん♪　（おわり）

>>348
＞均質に獲得されているとはいえこれらの知識をすべてUGに帰するのは無理ありすぎ
＞UGが排除する文は、人類の歴史上けっして現れる可能性のない文
ﾓｯﾄﾇﾙﾎﾟ（＾＾
個々の非文を排除する原理や制約が直接ＵＧに書いてあるというより、ＵＧの介在なしにはその原理制約を
導出できない、といった意味で「ＵＧが排除」すると言うべきにゃん
典型的にはバラメタ設定にゃが、言語Ａがあるパラメタに関して＋、言語Ｂはー、とするにゃ
この場合、トータルで見れば＋・−両方をＵＧは許すことになるから、言語Ａでーが禁じられることは
ＵＧに帰することはできない、と虚無しゃんは言ってることになるにゃが、そうではないにゃ
言語Ａがそういう特性を持つということ、また母語話者がその事実を「学習」するということ、のいずれもが
ＵＧの特定パラメタ設定によるものという意味で、ＵＧに帰すべきものなのにゃ
現代英語においては非文法的であるものが、ＯＥや現代フランス語、あるいは幼児語を含む現代英語の別方言
では文法的であるという事実も、通時的・共時的・発達的に実在するすべての個別文法がＵＧの特定の具現化
であることからＵＧの射程内に収まるべきものなのにゃ

↑
というのがＰ＆Ｐの基本的な考え方にゃが、パラメタ自体を文法の中核から追い出す今の流れの中で、どこまで
これを維持できるのかは別の問題かもにゃ

＞(2)誰がみても適格な文と、誰が見ても非適格な文は、同等の存在性格をもたない
慌てモンのｱﾀﾞ松は迂闊に胴衣しとるにゃが、これも再考を要するにゃ。
「ある特定の個別文法・脳内文法を持つ誰」がみても適格な文が、「別の特定の個別文法・脳内文法を持つ誰」
が見ても非適格、ということが現実にはあり、逆もまた真であるからにゃ。

やっほぉ〜！またわしだぞい。わりぃな。ちょいちょい顔出して。
さっき健康ランドから帰ってきたわい。子供の日に健康ランドだ。ははははは。
庶民だな。ははははは。小市民だな。ははははは。ほっとけや。そこの金持ちオヤジめ！

>>341
生成とスコラ哲学をパラレルに論じるあたり、もしかしたら
虚無好き官房長官は言語哲学バタケの人かな。
ま、どこで何をしてよーとわしにはどーでもエエけど。
いや、実は、このあたりのハナシ、わし卒論でやったんだよね。現象論絡みだけどさ。
ま、もちろん、ヘタレなデムパ出しまくりの妄想ロンブンだけどな。ははははは。
ま、スコラ哲学つーと、
キリスト教のトンデモ世界を哲学と科学でけりを付けよーとゆーやつだ罠。
で、スコラ哲学と言ったらオッカムのカミソリじゃい。
つーと、あれだ、もし生成とスコラ哲学をパラレルに論じられるなら、
こりゃ最高の皮肉だわ。ははははは。
だってよ、考えようによっては、生成つーかUG（わしに言わせると、
ホントーはUniversal Narrow Syntax）はオッカムのカミソリで
バッサリ切られちゃうんだからな。
UGなんつートンデモ持ち出さなくても学習で説明できるんだからUG
（つーか生成）チョン切っちゃうよ、っつーことだからな。ははははは。
ま、でも、いちおー生成の研究者のわしとしては、必ずしもそーはならないと思う罠。
って、別に虚無長官の>>341のカキコはそんな問題提起しているわけじゃないけど。
ちゅまり、オッカムにチョン切られちゃうのは複雑なシロモノだけど、
学習とUG（つーかUniversal Narrow Syntax）のどっちが複雑かはわからん罠。
つまり、どっちが複雑かを計る物差しなんかないからな。
ま、そーゆーことで、仮にオッカムのカミソリを持ち出しても
（↑勝手に持ち出したのはわしだがｗ）、UG要不要論は決着つかない罠。ワナ・ワナ♪
（つづく）

>>361
>(2)誰がみても適格な文と、誰が見ても非適格な文は、同等の存在性格をもたない
>慌てモンのｱﾀﾞ松は迂闊に胴衣しとるにゃが、これも再考を要するにゃ。
>「ある特定の個別文法・脳内文法を持つ誰」がみても適格な文が、
>「別の特定の個別文法・脳内文法を持つ誰」が見ても非適格、ということが現実にはあり、
>逆もまた真であるからにゃ。

そりゃ、もちろんそーだわい。
たとえば、日本語には島の効果が見られないけど、英語には見られたりするからな。
で、もちろん、その逆のケースもある罠。
で、それはそのとーりで認めるが、そもそもそーゆーことを念頭に置いて、
例の虚無長官のカキコ（↓）はあんのか？
>(2)誰がみても適格な文と、誰が見ても非適格な文は、同等の存在性格をもたない
違うよーな気がするぞ、わしには。
ま、これだけは虚無長官本人に聞いてみんとわからんけどな。ドナ・ドナ♪

ほいじゃ〜ね、ばいびぃ〜♪　もー出ねぇーよ！　（おわり）











やべーな、今日も２ちゃんばっかしてたぜ。なんかよーわからんけど凹むぜ。

>>363 もう２ｃｈ中毒だよね。ある意味、アル中やヤク中よりやばいかもｗ

adamasのあにぃ>>363
おちびさんが「禿しくｶﾞｲｼｭﾁｭ」とか言い出さないように注意してくだたい

をう、おはよ。また風邪ひいたみたいじゃい。声がかすれて、咳が出て、体がダルイわい。
免疫力落ちたなぁ〜。やいやいだぜ。ったく。なんでこー風邪ばっかひくかな・・・。
てか、藻前らで、免疫力高めるなんかいい健康食品とか知ってたらわしに教えれ。
いちおー、わしは今、ファンケルの風除とかキューピーコーワゴールドとか飲んでるけど、
やっぱ風邪ひいちゃうんだよな。なしてかな・・・。
てか、免疫力落ちてるからって、HIVの薬とか紹介すんなよ、そんなんじゃないから。




たぶん・・・。

>>364
中毒ねぇ・・・。ま、たしかにアク禁になると、どーも落ち着かなくなったりする罠。
つーか、認知言語スレで、どっかの香具師が、
わしのカキコを仕事の一部とか言ってたのがいたけど、そーじゃないんだよな。
仕事の一部じゃなくて生活の一部なんだよな。
だからエエのか悪いのかワカランが。ははははは。
ま、ホントーに生活とゆーか仕事に支障をきたすよーになったら、
マジで２ちゃんから足洗うわ。ま、その時までわしにココで遊ばせろ。ははははは。（つづく）

>>365
やぁ、こさかなの弟分、チュー告あんがとさんよ。
いや、まじ、ヴキィのことについてちょいと心配するよーに最近なってきたよ。
つーのはさ、このスレ、たぶんずっとあるんだろ？
この先10年ぐらい２ちゃんに保管されんだろ。スレの保管についてはわしはよー分からんがな。
でだ、わしのヴキィがよ、物心ついた頃によ、
「おとーさん何してる人かちょっとググってみよぉーかなぁー♪」ってカンジでググってよ、
ココがヒットしちゃったとするよ。で、わしのカキコ読んだりしたらどないしよ、
とかちょいと思っちゃったりしちゃうよ。いや、マジ、ホントーに。
でさ、わしのカキコ読んでさ、
「スンゲー、おとーさんイケてるじゃん！ヤルじゃん！ブッとんでるじゃん！
フツーのオヤジと違うじゃん！どっか壊れちゃってるじゃん！」とかさ、
「なーんだ、いつものおとーさんの方がイケてるじゃん、
なんか、２ちゃんのおとーさんは紳士ぶっちゃってて別人みたいじゃん」とか思うならエエよ。
そーじゃなくてよ、「ゲッ！！ナニこれ！！これおとーさんなの！！」って思って、
それをきっかけに登校拒否なんかになったらどないしよーとかちょいと思ったりするわな
（性格を考えると、ヲンナの方のヴキィがこのタイプかも。ちょいとヤバい・・・）。
それか、なんだな、子供が２ちゃんする前にわしの方から衝撃の告白しちゃおーかな。はははは。
「藻前たち、ちょいとココに座れ。おとーさんはな、昔ちょっと悪い仲間に誘われてな、
実はこんなところでこんなことやあんなことをしたりしたが、
ま、これも中年の至りだ。勘弁してけろ」ってな。ははははは。
つーかよ、もっと現実的な問題があってよ、最近ガッコウで学生叱るときによ、
「コラッ！」じゃなくて、ビミョーに「コ」に「”」が入っちゃうんだよな。
気を付けないと「ゴルゥァ！」になっちゃうんだよな。いや、マジ、ホントーに。
あとさ、この前、無意識のうちに「わし」って言っちゃってたよ。ははははは。
いや、マジ、ちょいとヤバいな。ははははは。ま、えーわい。ほっとけや。ははははは。

勉強のカキコ（制約型文法と公理絡みのハナシ）はまた今度。
しゃーてと、あさマンマ食べっかな。パクパク♪　（おわり）

>>367　10年どころじゃないよ。たぶん、娘どころか孫も見つけるよ。

>>368
それまで個人運営サイトに過ぎない（建前上）２ちゃんは存続するのか…？

>>369　マジレスしないでｗ

もう５年もしたら小学校で２ちゃんを教えるようになるよ。

>２ちゃんのおとーさんは（略）別人みたいじゃん

地もこんなんだと思ってました（ごめんあそばせ）。
本のあとがきで、「いいお父さん」にならねば、と書いてらっしゃったので、
ちょい気になります、、、

おはよーさん。連休明けは仕事が溜まってテェーヘンよ。おまけに体はダルゥ〜だし。
まずはウォーミングアップにレスにレスするわい。

>>368と>>370
マジで２ちゃんっていつまであるんだろうな。
てか、スレの保存っていつまでされんだろうな。サーバの容量も無限じゃないわけだし。
ま、他のスレはともかく、このスレだけは最終的に
日本英語学会あたりのサーバで保管するのが一番だな。ははははは。
永久完全保存版してな。ははははは。
くだらんヴァカな本やペーパーよりこのスレの方がよほどベンキョーになるんじゃねぇか。
ま、認知言語スレには「内輪の自慰スレ」とほざく評論家もいるよーだけどな。
834のテメェのことだよ。
ま、オヤジがマスかいてるのをのぞき見てニヤニヤしてるテメェの方がどうかしてるがな。
ま、今日もわしがマスかいてやっからよく見とけや。ははははは。

>>371
ま、親や教師がねらーだったら、自然と子供もねらーになっていくんじゃねぇか。
子供つーのは、ああだこーだ言っても、近くにいる親や教師の背中を見て育つもんだからな。
ま、なんだな、おそらくヴキィは、フツーに酒やタバコの味を覚えていくよーに
自然に２ちゃんの味も覚えていくんじゃねぇかな。
てか、わし、ムスコとムスメに次のやつ（↓）見せてやったら
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4033/natsumi-step/
ヴキィたちはメチャ喜んでたわな。ははははは。
こんなおとーさんはおとーさん失格かな。ははははは。
あと、そーいや、この前、高校生の集団が電車ん中で、２ちゃんについてエロエロ語ってたわな。
それを横で見ていて、なんか嬉しいよーな凹んじゃうよーな複雑な気分だったな。
（つづく）

>>372
ははははは。地はこんなもんじゃねぇぞ。
知ってる香具師は知ってると思うがな。ははははは。
ま、いちおー、ここは公共の場だから押さえておるわい。ははははは。
ショージキなところ、これでも言葉選んでるしな。
言葉選ばんかったら藻前らわしのカキコなんか最後まで読めねぇわ。
内容的にしてもスタイルにしてもよ。ははははは。
ま、藻前らにはモノホンのＲ指定カキコはまだ早すぎるってこった。ははははは。

ま、駄文書きはことぐらいにして、約束していたconstraint-based grammarと
虚無好き官房長官のカキコ（>>313）にレスする罠。 （編集上はやくもつづく）

ほいじゃ、まずはconstraint-basedなブンポーのハナシからな。
constraint-basedな理論つーことでHPSGがあがってるけど、
もう一つ訴状に載せたいのがあるじゃん。それはOTじゃん。
でさ、OTにはエロんな制約が仮定されてるじゃん。
ま、いちおー、全ての制約は普遍的なものだとゆーことになってるじゃん。
（↑んなことはねぇーわい、とわしは思っているけどさ。はははのはぁん♪）
でさ、仮にOTにAとBとCとDの４つの制約があって、
それらにはA>B>C>Dの優劣があるとするじゃん（α>βでβの方がαより強いとする）。
でさ、もちろんOTでは、AとBの間、BとCの間、
そしてCとDの間には派生的なものは一切考えられてないわけじゃん。
だからこそ、OTはconstraint-basedであるわけじゃん。それはそれでエエじゃん。
で、わしがOTに萌えなのは、表示を選ぶときに妥協するじゃん。
そこがわしの萌えなところじゃん。なんかヒューマンってカンジでいいじゃん。
よーするにさ、ベストな解を求めてないわけじゃん。
いろいろ較べて、「ま、こいつもエロエロ問題あるけど、他のやつに較べたらましな方だ罠。
ま、こいつでよしとすっか。」てなカンジで、ベターな解を求めてるじゃん。
ちゅまり、最初からベストな解を放棄してるじゃん。
そこがナンカわし的にはヒューマンってなカンジでイケてると思うじゃん。
なんかこーゆー、なんつーか、自分のカノジョを選ぶとゆーか、
結婚相手を見つけてるみたいで現実的でいいじゃん。なんかヲトナってカンジじゃん。
で、一方さ、生成はとゆーとさ、ベストな解しか求めないじゃん。
つーか、ベストな解しか頭から考えてないじゃん。
複数あるうちの一つを選ぶなんて邪道だと考えてるじゃん。
なんかさ、生成ってさ、派生一つとっても信念の人ってカンジじゃん。
なんつーかサヨっぽいじゃん。
つーかさ、漏れは絶対ゴマキと結婚する、できなきゃ結婚しない！
ってみたいのとちょっと似てるじゃん。ちょっとヲタクってゆーの？
なんかそんなカンジじゃん。そこがまた生成のエエところじゃん。
とりあえずこのカキコは「じゃん口調」ということにさせてもらったじゃん。
ジャン、ジャン♪（つづく）

>>313
個人的には、この手の話は大好きよん♪
つーか、自然言語ちゅーか理論言語学における公理って何じゃろなとゆーのは昔からある罠。
で、個人的には、もし公理なんつーのがあったとして、
それは自然言語ちゅーか理論言語学にホントーに固有のものなのかっつーのがある罠。
もっとゆーと、仮に自然言語ちゅーか理論言語学にあったとして、
それが統語論にあるものか（つまり、syntacticなものか）とても興味ある罠。
で、もしよ、その公理が統語的なものでなく、おまけに自然言語とは独立したものならば、
そこから導かれる定理は＜可能性としては＞統語的なものでも自然言語的なものでもない罠。
そーすると、いわゆる純粋に論理体系に則って出来上がる言語システムつーのは、
実は言語システムではなくなる罠。
ま、よーするに、わしの今の感心は、ホントーのところ、
ニュートン力学の３法則（←これはたぶん公理）に相当するものが
統語論にあるかっつーことだな。ダナ、ダナ♪

>もっともありそうなハナシとしては、語・句構造がそもそも必要なsyntax情報をもっており、
>要するにsyntaxに関しては、中央集権ではなく地方分権ということになってると思うのにゃ。
このあたり、もしかしたらアリかもね。
よーするに、わしらが統語論と呼んでいるものは実は幻想で、
もしかしたら、統語論とゆーのは単独では存在しないのカモしれない罠。
そして、可能性としては、「統語論」つーのは、もしかしたら、
音韻論やら意味論やら形態論やらに散在している可能性もなきにしもあらずだ罠。
そーなると、ある意味、統語論つーのは、完全に言語システムの＜黒幕＞だ罠。
ワナ、ワナ♪ワナ、ワナ♪

ほいじゃ〜ね。ばいにゃら。今日も忙しくナリソーダ。ヤだな。

おまけ：
昨日寝る前に『SCORE』（奥山和由）を見たけど（これで３度目）、
やっぱ奥山のセンスはエエな。仁義なくしてドンパチやるのはヲトコの世界だな。ははははは。

＞『SCORE』（奥山和由）
を、ええ趣味してるにゃん♪
奥山作品といえば、室賀厚監督・米倉涼子主演の『GUN CRAZY 復讐の荒野』ってのがあるにゃが、見たかにゃ？
室賀ってのはマカロニキ○ガイで全編どっかで見たようなシーンのオンパレード（KIll Billなみ）にゃが、
米倉がラストマン・スタンディングのブルース・ウィリスよろしくガバ２挺拳銃で撃ちまくってるにゃ。
テーマ音楽がまたマカロニテイスト全開の傑作で、俺の通勤ＢＧＭになってるけどにゃ。

>>360はいろんないみで(´･ω･`)ｿﾎﾞｰﾝですにゃ。

悪意にとれば、パラメタがある制約が発現するかどうかを２値的に選択していることはいいとして、
UGは制約そのものの情報はもっていない（書き込まれてはいない）というふうにとれるから、
そんなことではUG はまったく空虚な概念にならざるをえないにゃ。
ちょうど「すべての国の法律は普遍的である。それは法体系Ｘである」と主張しておいて、
個々の法規、たとえば「重婚が禁止されているかいなか」はＸの属性としてパラメタで決定されるということだったら、
けっきょく、「いろいろな法律がある」ということとおなじになってしまうにゃん。ここで概念Ｘは無用にゃ。

全体として>>360は、「UGは個々の制約を決定していない」という仮定と、
「UGは制約そのものの情報を持っていない」という仮定を、故意に混同させているという疑いがあるにゃ。
「導出」という、ここではあいまいな語が、議論全体を台無しにしているのにゃ。
おおまじめに「導出」という語をとれば、
けっきょく制約の公理的な部分はやはり（発現可能性はべつとして）書き込まれているとみるべきであり、
そうでなければ「刺激の貧困」を実質的に補完するといういみでのUG解釈は崩れるにゃ。
最中顔のセンセの理解はべつとして、かかりさんは「UGにそう書いてある」と発言しているし、
おおかたのUG理解は、普遍的原理とされるものは、UGの実質的一部（情報としてもっている）
であるというもので、その獲得を可能にするものではないのにゃ。

この標準的見解を、わたしはとるものとするにゃ。（つづく）首相は、ちょっと待ってくださいにゃ。
どうもわたしは、官房長官の業務のひきつぎで忙しい…ところじゃないですか？ﾌﾌﾝw

長官、ちょうか〜ん！

>>379
わたし…のことですか？
ファンサイトもあったようですがねえ。ﾌﾌ...ﾌﾌﾌw

「福田官房長官ファンサイト」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4532/fukuda.html

お魚文字の先生、先のコピペの引用元はここにゃ。

http://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/18/2002/047/

>>378

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　＜　ﾌｯﾌﾌｯ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー


UG原理というのはそのままではどの個別文法の原理にも相当しない、いわば雛形のようなもんでにゃ、
それに各個別文法ごとの微調整を施すことによってようやく特定の文法原理として具現化するのにゃ。
例えばUG原理をP0、ある幼児が獲得すべき特定原理をP5として、P0→P5への移行を、P0に付随する
パラメタの値を設定するという形でモデル化するのがＰ＆Ｐだにゃ。
つまりUGにP5がそのまま書いてあるわけではにゃく、またゼロから出発すればP5に到達することが
不可能であるものを、可能にしているのがP0という初期状態なわけにゃ。その意味で
＞個々の非文を排除する原理や制約が直接ＵＧに書いてあるというより、ＵＧの介在なしには
＞その原理制約を導出できない
のであり、
＞「UGは個々の制約を決定していない」
が、それでも
＞「UGは制約そのものの情報を持っていない」
ことにはならないのにゃ。

具体例でいくと、古めかしくてｽﾝﾏｿにゃが、
UGレベルの下接条件「移動は境界節点２つ以上同時に越えることはできない」
が英語の
*[S' what do [S you wonder [S' who [S t bought t ]]]]
を排除するためには、英語においては（S'でなく）Sが境界節点である、というパラメタ設定を
ほどこして英語仕様の下接条件に推移することが必要にゃ。同時にイタリア語の相当文が
誤って排除されないためには、イタリア語においては逆に（Sではなく）S'が境界節点であるという
パラメタ設定を施してイタリア語仕様の下接条件に推移することが必要だにゃ。
ある子供が（イタリア語仕様ではなくて）英語仕様の下接条件を獲得するのに、境界節点がS'かSか
だけに注意すればよいのと、ゼロから出発してありとあらゆることを経験的に学ぶというのとでは
説明力に大きな違いがあるにゃ。
前者のような獲得を可能にするのがUGレベルの下接条件であり、ここでは句構造や移動の知識も
独立してあらかじめ与えられていることになるにゃ。それらをトータルで見てこそのUGなわけにゃから、
パラメタ設定しなければ具体的な文法原理にならないからといって
＞UG はまったく空虚な概念にならざるをえない
にゃんてことはないのにゃん、ﾌｯﾌﾌﾝｗ

虚無せんせ
>381　ありがとうございまちた（ぺこりん

そーいえば、昨日にゃったかＴＶでチラッと見たにゃが、江戸時代はみんな歩くとき、右手と右足、
左手と左足を揃えて動かしてたらしいにゃ。今の俺らみたいに交互に動かすのは明治になってから、
西洋の軍隊を真似てのことにゃんだとか？
二足歩行自体は普遍的にゃが、手足の所作はパラメタってとこかにゃ。

パラメタっていくつにつようなんだろにゃ？
含意普遍性みたいなのが見られる言語現象ってパラメタで捉えられるのかにゃ？

>385　猿、ヒトのあかちゃんは手足をそろえて歩く、と知り合いの剣術家が言い張っておりますが、本当でしょうか。
もしそうなら、歩行はデフォルトが手足そろえで、しかも歩行方法は種に固有ではないことになりますが、猿に西洋式歩行方法って学習させられるのでしょうか。

しゃてと、今日も朝っぱらからマスゲームでもすっかな。シコシコっと。
認知スレにいる院生評論家ちゃんよ、よく見とけや。
わしのカキぶりと藻前んとこのセンセのカキぶり、どっちがイケてるかよーく見とけや。

>>377
>奥山作品といえば、室賀厚監督・米倉涼子主演の
>『GUN CRAZY 復讐の荒野』ってのがあるにゃが、見たかにゃ？
いや、見とらん。で、ちょいと気になって（←気になったのは涼子ちゃん主演とゆーとこ）
ウェッブで調べたら、わしの好きな鶴見辰吾も出てるじゃないか。
鶴見はムショから出てきてからいい顔になったよ。いや、マジで。
マズいのはあの声。あの高い声はヤクザ映画には向かん。
個人的には『GONIN 』の時の鶴見はなかなかエかった。
あと、キレた若者役の椎名桔平、椎名もエエ味出してたな。
『GONIN 』の中で言ったら、
わしは竹中直人が演じた頭の壊れた中年オヤジかな。ははははは。
ま、時間ができたら『GUN CRAZY 復讐の荒野』とやらも見てみるわい。
ちなみに昨晩見たのは『息子の部屋』。
映画ヒョーロンカの間では絶賛みたいだが、わしにはイマヒトツだったな。
わしの涙腺を緩ませるにはまだまだヌルイ映画だな。ははははは。
今日はアレを見る。アレって言ったら、アレだ。ははははは。（つづく）

虚無好き官房長官、カキコに釣られちゃうよ〜ん♪
>>378
>けっきょく制約の公理的な部分はやはり
>（発現可能性はべつとして）書き込まれているとみるべきであり、
つーか、あれだね、仮にUGがるとして、
そのUGが何語で書かれているかも考える必要がある罠。
よーするに、UGが言語システム語で書かれているか、
認知システム語で書かれているかとゆーこと。
ちゅまり、UGのプログラムしている言語が何かとゆーこと。
で、ここで大切なことがあって、それは、
仮にUGが言語システム語（もっと厳密に言うと統語部門語）で書かれていたとしても、
だからと言ってUGが言語システム内にあるとは限らないとゆーこと。
つーのは、UGそのものが言語システム外（つまり認知システム）にあって、
それで統語部門内にあるCHLが、
認知システム内にあるUGの情報を読み込んでいる可能性があるからな。
（つづく）

で、わしが具体的にどんなイメージを頭ん中に描いているかをゆーな。
まず、UGそのものは認知システムに存在しているのよ。
そして、UGは、認知システム語で書かれているのよ。
で、言語システム（つーか統語部門）内にあるCHLが、そのUGの情報を読み込んでいるのよ。
もっとゆーと、UGは外付けのハードディスクみたいになっているのよ。
そして、言語システム（つーか統語部門）内にはメモリチップみたいなもんしかないのよ。
で、そのメモリチップ＠CHLがインターフェイスとゆー翻訳ソフトを使って、
外付けのハードディスク＠UGの情報を読み取っているのよ。
ま、これがわしが描いている言語システムの模式図よ。ははははは。
ま、わしがゆーのもなんだが、これがホントーの言語システムの姿よ。
ハッキリ言っちゃうと、チョムの言ってることはウソ。そしてチョムはアレ。
もちろん、チョムの言うことにS-R反応示しちゃう
藻前らのセンセや藻前らはチョム以上にアレ。
ま、チョムがどの程度アレかは、今度公理絡みのハナシでもしながら紹介するわ。ははははは。
ま、いちおー誤解のないよーに言っておくけど、
わし、こー見えても生成の人間で認知の人間じゃねぇーから。ははははは。

ま、これだけ言っても藻前らは、まだチョムマセンセーの本にハァハァすんだろうな。
ハッキリ言って藻前らにオ＊ムの信者を批判する資格ねぇーよ。いや、マジでよ。

>首相は、ちょっと待ってくださいにゃ。
あっ、べつにエエよん。気にしなくて。
わしひとりでマスゲームしてるだけだからさ。シコシコ♪　（つづく）

>>382と>>383
虚無長官は、そんなことは十分分かってると思うぞ。
つーか、顔餅の>>360の書き方が悪いんだと思うぞ。
>>360を読んで>>382や>>383のよーに理解しろとゆーのは、ちょいとコクだぞ。マジで。
で、ついでだから顔餅のカキコ（>>383）に釣られちゃうけどよ、
>>383の下接条件のハナシって、
今のphase-based minimalism（以下PbMとする）でも通用すんのかなぁ？
つーのはよ、PbMでは、CHLに見える統語単位はphaseだけだ罠。
そーゆー状況だと、
CHLはphaseであるS'（ちゅまりCP）しか見えてない可能性がある罠。
だとすると、英語であれイタリア語であれ、
境界接点は＜全ての言語において＞S'になるハズだよな。
（「だよな」って別に顔餅に胴衣を求めているわけじゃねぇぞ）
で、もし、英語の境界接点が定説通りSだとすると、
英語話者の統語システム（ちゅまりCHL）にはSが見えてないといけないわけだ。
だとすると、英語話者のCHLは
phaseとしてのS'と境界接点のSの両方を見ているわけだ。
なんかそれってヘンじゃねぇーか。
つーか、境界接点って、PbMだと何に相当するんじゃい。
てか、相当するもんが仮にないとすると、PbMでは、
英語とイタリア語の下接条件効果の差異をどー説明すっぺ。ﾌｯﾌﾌ〜〜〜ﾝ（ｗ
（つづく）

>>385
をい、をい、んなこたぁねぇだろ。
ホントーに、江戸時代の人は＜み〜んな＞手足を揃えて歩いてたのか？
もう一度言うが、んなこたぁねぇだろ。
ま、そのぐらいの強いデムパ飛ばすのはチョムぐらいしかいねぇが、
まさかその説を唱えてるのはチョムじゃねぇだろな。ははははは。
ま、チョムちゃんマンが大好きな藻前らなら、
チョムがそー言えば＜み〜んな＞それを信じて、
自分でもそーゆー風に歩けるように訓練するんだろうけどな。ははははは。


てか、>>385はネタだよな。いや、マジ、ホントーに。


てか、こさかなの弟分よぉ〜、
>猿、ヒトのあかちゃんは手足をそろえて歩く、
>と知り合いの剣術家が言い張っておりますが、本当でしょうか。>>387
つーのにも、わしは今、眉に唾べっとりと付けとるところよ。
今度ヴキィ連れて動物園行く計画あるから、
今度お猿さんの歩行ちょいと観察してくるわ。いや、マジで。
ちなみに、わしんとこの２人のヴキィは、
手足を揃えて歩いたりはしなかったと思うぞ、たぶん。（つづく）

おまけ：
こさかなの弟分、意味論IIスレ見たぞい。
『存在の耐えられぬ軽さ』のパクリ読ませてもらったわい。
何書いてあるかさっぱり分からんけど、なんか笑えたわい。
てか、つい、ピョ＊ヤン放送のアノ独特の節回しで読んでしまったわい（藁）。
ちゅーか、今度こさかなしゃんに会うことがあったら
あの物まねやって欲しいな。いや、マジ、ホントーに。
つーかさ、今度さ、

ゝ^ )つ〜〜くの朝鮮語教室

ってスレ立てたらどーよ。わし毎日チェックするからさ。ははははは。



をい！顔餅、某雑誌の編集部からわしに連絡入ったぞ。
「Adamasセンセーの書評原稿が先日届きました」とよ。
をい！顔餅！届けるところが違うだろうが！
まずはわしんところに原稿送るってゆー約束だったろーーーーーーーが！！


アア、ナニイッテモ、モーオソイ・・・　


ちなみに７月号に掲載されるとのことですた。はい。　（おわり）

>>383
首相フォロサンクスにゃ。
モナコ顔の先生は、アタマからわたしがUG否定論者ととらえてるから、
けっきょくできのわるい生徒に、subjacencyみたいに比較的きれいに整理された教材を
何度も何度も教え込むみたいな議論しかできないのにゃ。

あと、
＞トータルで見れば＋・−両方をＵＧは許すことになるから、言語Ａでーが禁じられることは
＞ＵＧに帰することはできない、と虚無しゃんは言ってることになるにゃが
そんなこと言っとらんにゃヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｰﾝ
議論は、いったい非文から何を推定すべきで、何を推定すべきじゃないかといった問題にゃ。
さて、非文にかんしては、首相ともじゃっかん見方がちがうのかにゃ。
認知心理では自然界に存在しない刺激、
というよりむしろ特定の計算モジュールに入力されるように人工的に加工された刺激を用いて
アプローチを行うので、生成理論が人工的な非文を用いることには問題なしだと思うけどにゃ。
問題は、何が推論できるかだと思うにゃ。

お魚文字の先生、いずれ和声文法やるかもしれないけど、「まじめ」なものかどうかわからんにゃ。
トライアドのrootをhead、spec５度、補部を長短３度として、みたいにパロディっぽくやるかにゃ。
するとだにゃ、第１転回、第２転回とかが「移動」で扱えるかもしれないにゃ。
（upper structureをもつ和声では移動に制約がでるにゃ）ま、そんなとこにゃ。じゃまたにゃんﾉｼ

>>392
■なんと、江戸時代の人は走れなかった！？
『古武術の発見』という本の中で、解剖学者の養老孟司と武術研究家の甲野善紀が武術について対談をしています。
武術に関して門外漢の私は、ページをめくるたびに、知らないことばかりで驚いたのですが、一番びっくりしたのが、
「昔の日本人は走れなかった」ということ。
甲野氏によると昔の一般の日本人は、腕と足を互い違いに振って「走る」ということができなかったそうなのです。
腕を振って走るとしても、右手と右手、左手と左手が一緒に出てしまうのです。江戸時代に走ることができたのは、
武士や忍者、飛脚、猟師など特殊な職業の人だけ。昔の戦乱絵巻など見ても、逃げまどう人々は腕を上に上げて
あたふたとしているだけで、現代人のように腕を振って走っている人はいないということです。
http://park15.wakwak.com/~gensougarou/gallery/1_japanese/64.html

>>383は余計かにゃ。

>393
adamasのあにぃ、レスどうもです。お会いする機会があったら、金日成を讃える歌と、大韓民国愛国家を弾き語りして差し上げるです、はい。
嫌がっても無理矢理聞かせるです、はい。

そういやこの甲野さんがこさかなしゃんの師匠にゃった？

>>386
VO語順の言語には前置詞がある、みたいのは典型的にパラメタ（この場合head parameter）に還元され得る
含意普遍性にゃが、類型論的記述の少なくとも一部はＵＧに由来すると考えられるにゃ。
原理やパラメタはいくつ必要か、それは the fewer, the better にゃん。
信頼できるＵＧ原理は10ほどあるとか言ってたｵｻｰﾝもいるにゃが、そんなにあるわけにゃい、という気もするにゃ。
（この数字は全ての個別言語はなんらかの異なるパラメタ設定値を持つという明白な誤謬に基づいてるにゃ。
パラメタ設定が全く同一でも、それ以外の周辺的な部分にいくらでも多様性が生じるわけだしにゃ。）
特に、初期条件への鋭敏な依存性とゆーか、たった一つのパラメタの変動で一見無関係なあんなこともこんなことも
ゾロゾロ出てくる、というのがＰ＆Ｐによる説明の面白いとこにゃから、パラメタ自体を最小限に抑えることの
重要性は当初から強調されてたにゃが、ミニマリストになるとそれがさらに加速されたわけにゃ。
ある意味、ミニマリストはＵＧ最小化プログラムにゃから、虚無しゃんの「UG はまったく空虚な概念」には
胴衣できる部分（「まったく空虚」ではないが、わざわざＵＧに書いておかなくても勝手にそうなるだけ、と言える
部分がかなりありそう）もなきにしもあらずにゃ。

>>391
とゆーかsubjacency自体のステータスがよく分からなくなってる罠ゃ
overt mvtだけが示す特性ということにゃら、CHL自体の問題ではにゃく、その結果を音声化する際のなんらかの
PF制約ってことも考えられ、いちおー、phaseと別扱いってことにしとくかにゃ。
パラメタがあるとすればそれは直接見えるような形態音韻部門に属するものに限定され、narrow syntaxは文字通り
universal、variation一切なしってシナリオがすっきりするから、上の英・伊の差にゃんかもPF側の出来事かもにゃ。

>>394
ま、383はROM専初学者向けという意味もあるのにゃ。
しかしポイントは一貫していてにゃ、個別文法の原理がそのままＵＧに書いてあるなんてことはないってことだにゃ。

>>388
鶴見辰吾もまぁまぁにゃが、いつもはカッコいい菅田俊（キルビルにも出てた）がこの作品では
ちょっと情けない役ながら好演しとるので注目にゃん。

>>393
批判すべきところはちゃんと批判してあるってことで変酋長もご満足かとｗ

で、400げとずさ

＞江戸時代の人は＜み〜んな手足を揃えて歩いてたのか？

昔の人は基本的になんばで歩いてて、ある程度訓練した人
じゃないと今の人みたいに歩けなかったって話は結構聞く
けどね。そういえば、空手とかでも昔は今で言うストレート
がなくて全部順突きだったって聞いたこともあるな。相撲も
なんばのうごきだしね。今は普通に思われてる体の使い方
でも、昔はそれが普通じゃなかったってのは結構あるんじゃ
ないの？

カオモジせんせ>398
いえ、知り合いが甲野せんせかぶれでして。さっき会ったんでつが、またなんば歩きについて小一時間語られますた
でその剣術家に「これ嫁」と言われた本がありまして、>401しゃんがふれてた「なんば歩き」というのは一般に誤解されてる、正しくは云々、と述べている本で『並足（なみあし）〜』（さっき聞いたのにもう書名忘れた）とかいうのがあるそうでつ。
たしか月刊『剣道』を出してる出版社だったと思う。

虚無せんせ>>394
和声文法、おまちしてまつ。転回形への「変換」は後続する和声とか違う調が"attractor"となる「移動」なのか、任意の転回形選択が後続和声や転調の選択に影響を及ぼすのか。後者は有限状態文法になるので、やっぱ前者かな？X'-triad萌え

＞なんば歩き
ほー、そういう用語があるとは知らんかったでつにゃ〜
いろいろググってみたら、やっぱり赤ちゃんは最初はなんば歩きをするらしく、現在のような
歩き方をするようになるのは親を真似てのことらしいにゃ。
http://www.d5.dion.ne.jp/~shorinji/budo/hohou.htm
http://www.d5.dion.ne.jp/~shorinji/budo/hohou2.htm
「実際は上体をだらんと脱力して見た目はあまり肩や腕は振らず，体内の筋骨の組織の動きが異なる」
とあるにゃ。
このなんば歩き=二軸歩行のほうが効率的とゆーか、無駄な力を要せず体に負担をかけない歩き方にゃんだと。
ちなみに猿の場合は、両手を揃えて振るとゆーか、前にブラブラさせるとのことにゃが。
それをボクシングに取り入れたのがあしたのジョーの両手ブラリ作戦、かどうかは知らんけどにゃ、
「エテコ歩き」のメリットを梶原一騎（てか弟の空手家・真樹日佐夫？）は知っていたのかも、にゃ？
ついでに、チャック・ベリーやジミー・ペイジが得意なのは「アヒル歩き」にゃん♪

ウマも蒙古の馬は側対歩らしいですね。

二足歩行パラメタ　[±なんば歩き]

UGに帰するという現象が多くなりすぎてしまうという危険性も多分にはらんで
いますにゃが、ある言語現象aにゃりbにゃりがある言語AやBに見られるという観察が
あるにゃら、とりあえずそれはUGの取りうる1つのオプションなのではにゃいかと疑ってみたひetc,,,
それらの雑多な現象aとbをとりあえず記述しておけば、aとbとをまとめうるパラメータの
理論が構築できるようににゃるのではにゃいかと、、まあ、戯言ですにゃ。

なんば歩きについてですにゃが、昔の屏風絵にゃんか見たりするといいですにゃ。
飛脚でも武士でも歩いているor走っている人たちは手と足を一緒に出してたりしますニャ。
ちゅうか古武術において、手と足を交互に出すにゃんて言語道断ですのにゃ。刃物使ってたら
自分の手で自分の足を切ってしまうことににゃりｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ですのにゃ。

古武術の特徴はひねらない&ねじらない動きでいかに効率よく体を動かすかにあるわけですにゃ。
実はプロ野球の巨人桑田投手が甲野先生に弟子入りしてフカーツしたんですにゃ。
投球フォームをそれまでのひねらにゃい形にしたわけですニャ。
実は極端に体をひねることで、ボールに体重を乗せる投げ方は、現代では日本人がやっているという罠ゃ。
下半身を大きくひねって体を目一杯使う方法ですにゃ。
それに対して、メジャーリーグの人たちはショルダースルーという体重移動のさせかたをするのですにゃが、
これが古武術に通じる所があって、ですにゃ。ひねらない動作で体重移動を効率よく行うわけですのにゃ。

身体論はちと興味があった時期があったのですニャ（遠い目

なんば歩きのパラメータがプラスになっているような現在の民族がいると嬉しい。
もはやないか。
笑うとき、口を手で隠すパラメータがプラスの女は絶滅種か？
とちったとき自分のほっぺを平手打ちする若者も絶滅種か？

呼吸パラメタ　[±鼻]ってのもあるかもｗ
最近の若者は[−鼻]で口呼吸になりつつあるとかｗ　
それで、いつでも口がぽかんと開いてるとかｗ

藻前ら、なんでもかでもパラメタはｲｸﾅｲのにゃｗ
しかし
＞笑うとき、口を手で隠す
にゃんてのは非言語コミュニケーションの領域にゃから、nonverbal languageにも文法が想定できるとして、
類型論的な記述には使えるのかもにゃ
口元を手で隠すってのは、日本では上品でも西洋では嘘・欺瞞のジェスチャーとかいうハナシはなかったかにゃ？

デフォルトのなんば歩きから交互歩き（？）に移行するには経験による学習が必要であるというハナシは
分かったとして、いわゆる野生児にゃんか、発見された時は４つんばいにゃん？
つまり、２本足で立ち上がること自体にもお手本が必要で、周りの大人が２本足で歩いてるのを見て
はじめて二足歩行の本能が目覚めるということにゃろか。

どこぞの動物園で飼われてるパンダはエロビデオ見てナニの仕方勉強してるらしいしにゃ、生得だ本能だと
言われていることも、その発現を促す刺激が必ず必要であり、従って、言語獲得に経験が必要であるという
ことも言語能力自体が生得的であることとなんら矛盾するものではないわけにゃ。

自己レス。
たとえば生まれつき盲目の赤ん坊でも微笑むことから微笑みは生得的な行動であるとされるにゃが、
＞周りの大人が２本足で歩いてるのを見てはじめて二足歩行の本能が目覚める
これも同様の検証が必要だにゃ

わりぃ。朝早く起きれんかった。
ま、時間できたらタップリレスすっからよ。
そーゆーことだけど、ほいじゃ〜な。

とりあえずカキコしたから投稿するわ。

>>399
subjacencyにせよ何にせよ、
ワケワカランのを全部PFにポイする最近の傾向はどーかと思う罠。
結局、問題を先送りしてるとゆーか、問題解決放棄だ罠。
つーかさ、昔は、ちょいと風変わりな移動は
全部stylisticってなことでPFにポイされてた罠。
それが今じゃ、風変わりどころかコアなものも全部PFへポイだよ。
PFは金庫兼ゴミ箱かってカンジだよ。
まぁ、でも、なんだな、80年代はgovernmentに萌えで、エロエロあったけど、結局、
governmentがモロに関わっていたthat-t effectがsyntaxの問題じゃなさそーだとゆーことで、
実質governmentは破棄された罠。
別にeconomy（つーかミニマリズム）になったからgovernmentが破棄されたわけじゃないわ。
もう、that-t effectとゆー「構文研究」の段階で、既にgovernmentの運命は終わってたわ。
ま、こんなことはどーでもエエ話かな。でも、せっかくだからもーちょい語らせろ。
で、90年代になるとeconomyだ。派生の時代だよ。よーするにlocalityがissueになったわけだ。
で、そのlocalityの目玉商品がsubjacencyだったわけだ。
ま、今じゃそのlocalityをPICなんつー「デムパ装置」でキャッチしよーとしているが、
localityは宇宙人じゃないっチューノ！
でもなんだな、もし仮によ、
顔餅のゆーよーに、localityがPFなんかで捉えられるとなると、
narrow syntaxでやるのはmergeぐらいだよ。いや、マジ、ホントーに。
でよ、わしに言わせると、
そんなことをするだけのためにnarrow syntaxなんか設定する必要なんかあんのか、と思うわ。
ま、そーなると、わし的には、UGとゆーのはUniversal Narrow Syntaxのことだから、
そもそもUGそのものの存在意義を疑わざるをえなくなっちゃうわけだ。（つづく）

おまけ；
>>394
>首相フォロサンクスにゃ。
援護射撃はまかしてちょんまげ！
でも、時どき見方の頭打ち抜いちゃうけど。ははははは。

>生成理論が人工的な非文を用いることには問題なしだと思うけどにゃ。
わしも別に問題あるとは思わんよ。
ただ、非文からホントーにUGの中身を探れるのかってとこで、
最近猜疑心がフツフツと生じつつあるのよ。
またこの辺り、科学におけるノイズといったハナシが出てきたら、
その時語らせていただきやす。

>>397
>嫌がっても無理矢理聞かせるです、はい。
よっしゃ、覚悟した。ふんじゃ、その日だけ、わしは金ブタになりきる。
だから、喜び組も用意しとくよーに。あとできればマスゲームも。
もちろん、わしのエロ辞書になる「マスゲーム」の意味じゃないから。
そこんとこよろひこ。

え〜っと、パラメータのハナシに関してはまた今度カキコする。
もうこれからお出かけだから。もう今日は出ねぇーよ。

あと、ロムの連中、日曜ぐらい藻前らもなんか書いてみれや。ほれ。

早めに帰宅したぜ。ベイベー。
ちょいと時間があるからカキコしちゃうぜ。ベイベー。
だけど、勉強ネタじゃねぇーぜ。ベイベー。
だから荒らしだぜ。ベイベー。
ふんじゃ、いくぜ！ベイベー。

藻前らガッコウで生成ベンキョーしてんだろ。
そして、ウチ帰ったら生成のケンキューごっこしてんだろ。
それでよ、ちょいと尋ねるがよ、藻前ら、生成やってる時どれだけUGって意識してる？
つーかよ、藻前ら、藻前らのセンセからどのぐらいUGについてレクチャーされてんじゃい？
ん？１コマ分くらいか？もっと少ねぇか？３０分くらいか？１０分か？
もしな、藻前らのセンセがな、１コマでUGのネタが尽きちゃうよーなら、
藻前らのセンセはケンキュウシャとしてはモグリだな。いや、マジで。
どんなにエラソーにミニマリズムがナンタラとか
ヴォケスコビッチがコンタラとか能書きたれてもニセモノだ。
UGだけで小10時間ぐらい自説を唱えられるぐらいならモノホンだな。
ま、どーでもエエ話だけどな。
ちょいと気になったからカキコしといたわ。ははははは。

おまけ：
昨晩は『K-19』見たわ。いや、エかったよ。グッドよ。
「公」と「私」、そして「国益」と「私益」について考えさせられたわ。
泣いたね。嗚咽したね。ハンカチしっとりしちゃったよ。いや、マジで。
ヲトコとして、ひとりのヲトナとしての生き方をまた学んだね。
ちなみに『K-19』は実話をもとにしてるわ。ま、ヲトコなら見ろよ。
米国とソ連の冷戦とはどーゆーものだったか、
そしてプロ意識とはどーゆーものかを学ぶにはエエ教科書よ。
あと、原子力発電つーか原子力潜水艦の怖さを知るにもエエ映画だ。
くだらんデムパ論文読むぐらいなら『K-19』見ろって。ま、そーゆーこった。

デムパ発信〜になってしまいそうだけど、UGについて書くでござるで候。
もともと「普通の」言語学をやっていたので（といって通じそうなのが悲しい日本の現状）、
「一般言語学」の概念がそのまま言語の普遍的性質を反映しているものと思ってましたで候。
（学部二年生頃）それがヒトという種に固有の言語の特質としてのUGとどういう関係に
立つのかは未だに深く理解していないと思い候。学部の時に習ったのは、あんまり厳密ではない
構造主義的手続き論でしたが、それが可能ならその手続きがそのままヒトの言語の普遍的性質を
反映しているんだろう、とそんな感じでござった。また、ソシウルのlangageというのも別に
習って、というか本で読んだりして、学部4年ぐらいのときは「発見的手続き」、「langage」、
そして「UG」が頭の中でばらばらになってござったで候。学部3年のときに「お前が読んでも
理解できまい」という国語学の教授から無理矢理借りた時枝の『國語學原論』に、「国語を
深く探求すると言語の普遍性にたどりつく」と書いてあったこと、それから「帰納法なんかに
あぐらを書いてる方がよっぽど呑気ってもんだね」と別の本に書いてあったことを受けて、
仮説演繹法にひかれていきましたが、あとは適当に個別言語の現象を追ってたので、UGとは？
ということはあまり考えたことはありませんでした。あ、モンタギューのUGの考え方はばかばかしい
なあ、と思ったことは記憶してござるで候。
　さらにソシウルにはla langue(les langues)に対峙する冠詞なしのlangueがあり、時々
UGというのはlangageに対応するのか、langueに対応するのか、と考えることはありますが、
途中でやめて寝てしまいます。
　ランダムウォークな人生のため、もしかするとどこかでUGの話は聞いたかもしれませんが、
よく覚えていません。でも、現象を分析するときは、一般性の高さと、数理、論理への還元不可能さ
があるときには、「これってUGがらみ？」って思ったり、「これがあると刺激なしでここまで
できそうだからUG？」とか勝手に思ってます。多分これはかなりアヤシイ分析の進め方だと
思いますが・・・無知蒙昧勘弁仕候

おまけ：管さん、なんかみっともないことになってるのかな？

まー、俺はｱﾀﾞ松と違ってココロがひろーいからにゃ、生成に対するコミットの仕方にもイロイロあっていいと
思ってるにゃん。
ＵＧがどーした生物言語学がこーした、全然関係にゃく、英語研究や英語教育に生成の分析手法の一部を借りる
程度でも結構なことにゃ。それだけが生成ではにゃい、ってことさえちゃんと押さえておいてくれたらにゃー。

で前にも書いたにゃが、ミニマリストはＧＢの道具立てのどれはいらないか、という発想ではにゃく、
ゼロから出発して最低限必要なのは何かという発想にゃん。
（本来の意味での）帰無仮説としてはＵＧは存在しない、ってことでいいんではないかにゃ。

＞『K-19』
ハリソン・フォードのダメ艦長ぶりが叩かれとるにゃ
今日はプロレス中継もないし（関西では深夜３時過ぎにやってる）、今から
「ＳＡＳ　英国特殊部隊」でも見るかにゃ
我が国にもこういうプロ部隊が必要だにゃ

おっはぁー！ほいじゃ、カキコするよぉ〜ん♪

>>415
やべっ！こさかなの弟分が釣られちまった！ま、エエわい。
せっかく釣られてくれたから、わしもこさかなの弟分のカキコに釣られちゃうよん。
やっぱなんだな、こさかなの弟分は、ちょいとわしと経歴が似てるところがあるからか、
エロエロとシンパシーカンジちゃうところがあるな。マジで。
わしは前にもチラッと書いたかもしんねぇけど、
ハタチの頃は心理学のベンキョーばかりしてたわ。
わしの周りのセンセがみ〜んな心理学（と現役のお医者さん）だったからね。
それもかなり行動主義色の強いセンセ（←たぶん）ばかりだった。
でさぁ、心理学つーと、よくあるじゃん、あれよ、あれ。
マウスで実験やってそれをヒトに一般化して、ヒトの行動原理を探るってゆーやつ。
わし、そーゆーの見てていつも思ったもんよ。
ヴァカなことやってるよなぁ〜ってな。
マウスの延長線上にヒトがいるわけねぇだろってな。
マウスであることが分かったとしても、それをそのままヒトに適用してどーすっぺてな。
ま、よーするに、わしはハタチの頃に、既に断続平衡的な思想とゆーか生物観があったのよ。
ちゅまり、マウスにあるUniversal CompetenceとゆーかUniversal Knowledgeと
ヒトにあるUniversal CompetenceとゆーかUniversal Knowledgeは違うものだとな。
そーゆーところから、実は、わしはハタチの頃から、
「普遍性・Universality」つーのをわしなりに考えてはいた罠。
あと、わしは仕事上、生成やっていていつも考えていることがあんのよ。
それは、わしが自分の頭で考えているUGとは何かとゆーこと、それと、
オッカムのカミソリは容赦なく使え！とゆーこと。（つづく）

たとえば、わしの毒チョコ読んでくれると分かると思うが、
毒チョコのよーな分厚い本の中でも、わしは基本的に、
独自の仮説とゆーのはほとんど提案してないんだよな。
よーするに、既存の妥当な仮説だけを使って
どこまで言語事実を捉えることができるのか、それだけを考えているのよ。
UGはシンプルで、その中にあるパーツの数は少なく、
そしてかなり簡素なものだと思っているからな。
よーするに、凡人が考えつくよーな仮説なんて、
ほとんどがオッカムのカミソリで切られる対象だと思っているのよ。
ハッキリ言うと、PICなんつーデムパ装置も
オッカム印のカミソリでちょん切られなきゃいけないのよ。
ま、そーゆーこともあって、わしはペーパー読んだり書いたりする時、
わしはわしなりにUGとゆーのを意識はしている罠。
つーか逆に、UGを意識しないでよく生成やってられるなと思うよ、わしは。
わしに言わせると、
UGが意識されんで生成やってる香具師は、認知の人間と目くそ鼻くそじゃい。
いや、もっとタチが悪いわ。認知の香具師以下だよ。いや、マジで。
そーゆー意味では、
生成やってる９５％ぐらいが、いつ認知に転向してもおかしくないと思ってるわ。
ま、皮肉なことに、こーやって生成を批判して、チョムをヴァカにして、
UGの存在に申し立てをしてるわしのよーな人間が、残りの５％の中に入るんだよ。
ま、ヴァカな香具師には分からんかもしれねぇーが、
「戦争反対！戦争反対！」と大声張り上げてる香具師が
ホントーは戦争を助長し戦争の火種を作ってんだよ。
そして、憲法改正に賛成しているのが戦争の火種を作らないよーに努力してんだよ。
それといっしょだ。
生成マンセーで、アホペーパー書いてるヴァカに限って生成の寿命を縮めているんだよ。
ま、そーゆーこった。はははのはぁ〜ん♪　（つづく）

>>416
>まー、俺はｱﾀﾞ松と違ってココロがひろーいからにゃ、
ブギャ！いつのまにかわしはココロの狭い人間になっとるわい！！
わしほどココロの広い人間はおらんぞ！いや、マジ、ホントーに。

とくにヲナゴには。ハァハァハァハァ〜♪

>（本来の意味での）帰無仮説としてはＵＧは存在しない、ってことでいいんではないかにゃ。

ん？わりぃが詳しく解説してくれんか。頼む。

>「ＳＡＳ　英国特殊部隊」でも見るかにゃ

をーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと！
もしやそれは『ブラヴォー・ツー・ゼロ』じゃねぇか？
『ブラヴォー・ツー・ゼロ』なら、ちょいと前にわしが見たやつじゃい。
湾岸戦争の裏で多国籍軍の秘密部隊がどんなことをしていたかってやつだ。
ちなみにこれも実話をもとにしてる罠。これもエエよ。
見てない香具師がいたらオススメの一本。ヲトコなら絶対見るベシ！！
イラク＠砂漠で戦争をすることの難しさと怖さを知るにはエエよ。
あと、捕虜になるとどんなつらいことが待ち伏せているかがよく分かるわ。
ま、最近新聞紙上をにぎわせているよーだが、
ハダカにされて写真とらされたとか、そんな中学のイジメじゃすまないってこった。

ほいじゃ〜ね、マンマ食べて出勤しよっと。ランラ・ラン♪　（おわり）

パラメータに関するわしの考えはみゃた今度。今日はもう時間がないし、書くのにちかれた。

>おまけ：管さん、なんかみっともないことになってるのかな？ >>415
それより、チェチェンつーかロシアがテェーヘンなことになってる罠。

おぃおぃ、朝早ぇーな、おぃ

>>421
あったりめえーだ！カキコのために５時半起きだい！文句あっか！ゴルゥァ！！

おつとめごくろうさまでぇーすｗ！！

（´-`）.｡oO（「奥さん成りすましシリーズ」とか「ヒソヒソ話シリーズ」を書いていた頃が懐かしいな…）

＞『ブラヴォー・ツー・ゼロ』
にゃ、別物みたいだにゃ
原題は Ultimate Force、2002年制作のイギリスのＴＶシリーズみたいなんにゃが、かかりしゃんは知ってるにゃ？
ＴＶシリーズにしては結構キツイにゃ、射殺された犯人の脳味噌が床にぶちまかれてたりしてにゃｗ
イギリスはこの辺の規制はアメリカより緩いのかにゃ

＞>（本来の意味での）帰無仮説としてはＵＧは存在しない
ＵＧを主張する側は、ＵＧがないという仮説がいかに不備かを調べてこれを棄却するという作業を行うにゃ。
この場合の棄却されるべき仮説を本来null hypothesisと言うんであって、生成の文献に出てくる、一番好ましい
デフォルト的仮説という意味でのnull hypothesisはちょっと用法が違ってるのにゃ（思いっきりｶﾞｲｼｭﾂだけどにゃ）

>>423
ヴォケ！おつとめはこれからじゃい！

>>424
をう！そーいや、あのヴァヴァたちはどーした？元気か？
今度あったらよろしく伝えといてくれ。

ほいじゃ、ホントーに、今から出勤だ！もう出ねぇーよ。

電車でGooooOOOOOOぉぉぉぉぉおおおおおおお!!!

Adamasさんは何時に寝てるんですか？チョムチョム。

あっしは「言語というのは人間が発明したもので〜学習するものである。なんとか
かんとか」という伝統的な話をとりあえず信じてみて、でもやぱー学習だけじゃいかんのでは？
と考えてたりしてますたけどにゃ。所謂「チンパンジーに言語を教えることがでけた！」という
電波論文にゃんかを目にして、言語学者ってアフォばっかにゃん♪さっさと就職して社会出て
遊びまくるニャン♪って思ってますたけどにゃ。何の因果か、生成見っけて「おもろ！」と
思ってしまったのが運のつき。幸せだったかのか、不幸だったのか、未だに考え込むことがあります
けどにゃ。（今ならまだ引き返せそうな気もする、、、）

UGってのは潜在能力なんにゃと思いますニャ。さんざん外出なんですけどにゃ、いくら「学習」できる
とは言っても、獲得には「経験」が必要なのだと言っても、生物にはできることとできないことがあります
のにゃ。言語が学習できるのは、それを獲得できる潜在能力があってこそ。にゃから、UGのとりうるオプション
というのは、記述的というか表面的なレベルに限るのであれば、かなり多いのではにゃいかと思いますけどにゃ。
にゃから、その多様な言語現象を可能にしうるUGの性質というものを探る時には、それらのオプションを取りうる
性質というものを分析すればいいと思うわけですにゃ。そういう意味でも、UGというものを
禿しく意識したいですけど、まあだ記述的な言語研究は必要（つうかUGの性質そのものに切り込むにはまだ
ちと早すぎる気がします）にゃと思いますけどニャ。

K-19はいいですけど、ハリソン・フォードがロシア語訛りの英語を喋るというのに萎えですにゃ。
日本でアメリカ舞台の映画を作って、英語訛りの日本語を喋らせるのかと、、、

チョムが久しぶりに新しい論文／エッセーみたいなのかいたニョロね。
Three factors in language design
というタイトルでLSA／GLOWでしたトークと同内容にょろ。

BEAの冒頭にあがってた３点そのままの悪寒ｗ

ぎっく！

>>429
今年のアタマのやつですよね．
どっかでそのペーパー手に入るんでしょうか？

「音楽文法」に関する音声資料（と駄文）をのっけるサイト作ったにゃ。
今回の教材（ネタ）は、『短調サザエさん』（ちょっと内容のわりに時間と労力かけすぎ…）
WinXPでしか動作確認してないので、そのあたりよろしくにゃ。

『言語ギャグ a go go』
http://www.geocities.jp/kyomsky2ch/（随時更新）

「言語ギャグ」の用語は、首相から無断で拝借しましたにゃ（ぺこり

あっしは人づてで.docファイルを入手したニョロ。どこかのアーカイブに
upしてあるようなものとは違うと思いますニョロ。ただ十数ページで
あんまり新しい内容は無いように思うニョロ。

グッ・モ〜ニィ〜ン♪
今日は天気がよくてハッピィーってカ・ン・ジ♪
ふんじゃ、カキコするよぉ〜ん♪

>>425
>ＴＶシリーズにしては結構キツイにゃ、
>射殺された犯人の脳味噌が床にぶちまかれてたりしてにゃｗ
わし、そーゆーのダメよ。スプラッターが入ったらダメね。
わし、血を見るのはなんともないけど、脳ミソとか目ん玉関係はダメ。
たぶん、Ultimate Forceは見ないわ。

>（本来の意味での）帰無仮説としてはＵＧは存在しない
そーゆーことならOK。

>>427
>Adamasさんは何時に寝てるんですか？チョムチョム。
就寝時間は決まってないんです。ムニャムニャ。
睡眠時間は受験生並みなんです。ニャムニャム。

>>428
>（今ならまだ引き返せそうな気もする、、、）
もう遅い罠（ｗ
A-Rodしゃんには、
未来の生成のためにもひと肌もふた肌も脱いでもらわなきゃいかんわ。
もちろん野球拳しながらな。せ〜いせ〜い・す〜るならぁ〜♪
ま、なにはともあれ、
今のハタチぐらいの若ぇのに全てがかかってる罠。マジなハナシ。（つづく）

>にゃから、UGのとりうるオプションというのは、
>記述的というか表面的なレベルに限るのであれば、
>かなり多いのではにゃいかと思いますけどにゃ。
実際、自然言語は最低でも3000ぐらいあると言われてるが、
統語的な区分けをした場合、はたしていくつのブロックに分けられるかだな。
ポイントはそこにあるとわしは思うな。
もし、一桁台に絞り込めるとしたら、それはすごいと思うな。
４桁が１桁だからな。
で、このスンゲー絞り込みをパラメータがしているとしたら、どーしているかだな。

んで、ちょいと遅レスになるけど、次の顔餅のカキコに釣られちゃうわい。
>信頼できるＵＧ原理は10ほどあるとか言ってたｵｻｰﾝもいるにゃが、>>398
どーみてもｵｻｰﾝはわしのことだからな。ははははは。
ま、あれだ、ミニマリズムだと、パラメータは機能範疇にあることになってる罠。
で、ふんじゃ機能範疇っていくつあるかなぁ〜って考えると、せいぜい４つだ罠。
CとTとvとDだ。こん中で節の構成にモロに関わってるのはCとTとvの３つだけ。
これだけで言語間の相違はとてもじゃないが説明できねぇ罠。
で、そのしわ寄せがどこにきているかっつーと、原理つーか条件の定義の仕方よ。
よーするに、定義が選言的（disjunctive）になっちゃうわけだ。
理論を構成する仮説つーのは、できれば選言的な定義をしたくないけど、
それをせざるをえないわけだ。ま、そーゆーことで、ミニマリズムでは、
こんなところにもシアリアスなトレイド・オフが見られるっつーわけだ。
トレイド・オフは、なにも
説明的妥当性と記述的妥当性の間だけに見られるわけじゃないんだっチューノ！
ま、そーゆーことだっチューノ！　（つづく）

>>429 〜 >>432
ま、相変わらずデムパビュンビュンカキコペーパーだろーな。
いや、マジで、チョムもいい加減にしてもらわねぇとな。
しまいにゃ生成はＳＦの一分野になっちまうよ。いや、マジで。
つーか、今度『ムー』にペーパー送ってみよーかな。ははははは。
アクセプトされちゃったりして。ははははは。
そして矢追純一にマジレスさちゃったりしてな。ははははは。
そして、ちゃんと議論ができちゃったりして。ははははは。
笑ってられんぞ、わしと藻前ら。ははははは。

>>433
>「言語ギャグ」の用語は、首相から無断で拝借しましたにゃ（ぺこり

エーよ、エーよ、どんどん借用してちょんマゲよ。なんなら借用書出しちゃうよん。
てか、虚無長官は器用だねぇ〜。いや、まじ、ビックリしたよ。
あれ、打ち込みとかしてんの？
技術的なことはよく分からんけど、いや、マジ、スゴイね。
あと、なんだね、サザエさんフリークのわしには萌えちゃったね。
ぜひ今度は、サザエさんの終わりの歌（サンバ調のやつ）、
あれをマイナーでやってもらいたいな。いや、とにかく、長官！感動をありがたう！！

ほいじゃ、みゃた！　（おわり）

>>433
Mozilla Firefoxだと文字化けちゃってますにゃ。
エンコードがShift_JISになってないーーみたいです

こんなスレあったにょろよ。右手と右足を一緒に出すと早く走れる
(なんば走法)と、きいた事あるけど、はずかっしいから実験してみた
事無いにょろ。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1083913929/l50

出勤前にちょいとだけカキコ。

>>439
>右手と右足を一緒に出すと早く走れる(なんば走法)と、きいた事あるけど、
う〜ん、ホンマかいなと思う罠。わし、学生のころ、陸上やってたんだよね。
いちおー長距離ランナー。もちろんヘタレ。
で、アスリートの世界では当たり前のことだけど、
早く走りたければとにかく腕をふること。コレ大切。
腕をふることによって腰が動く。そーすると、足も自然に前に出る。
で、腕をふると自然と非なんば走法つまり普通の走り方になるんだよな。
で、スピードも出る。
だから、いちおー、かつてアスリートだったわしに言わせると、
なんば走法だと早く走れるっつーのはデムパだと思われ、だ罠。

しゃてと、おちごとに逝ってきまつ。はい。

>>435
スプラッタっつーほどではないにゃが、ＴＶドラマにしては少々血生臭い描写多いにゃ
あくまで人間ドラマで暴力がウリではないんだけどにゃ
IRAのテロリストにゃらアルカイーダも出てくるし、平和ボケの日本とは違う英国の今が
分かるドラマだにゃ
ま、ブラックホークダウン見てﾊｧﾊｧしとった香具師にゃら大丈夫にゃん

>>433
ＤＬさせてもらったにゃ
ついでに携帯着メロ用も頼むにゃｗ
チョムのアタマがメロンパンなのはいいとして、背景の画像がちぎれた腕に見えるのは
俺だけにゃ？　こっちがよっぽどスプラッタ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>433 macのpanther/safariでも動作格にんニョロ。

うい〜っす。ヨッパしてま〜っちゅ。
今よぉ、KISSの初来日コンサート見てるんだけどよ、いやぁ、マジいいぜ。
「NHKアーカイブス」（5/2）でやったやつだよ。
1977年の映像が約30年たって今見れるんだぜ。
アノ幻のステージを今見てるんだけど、いや、マジ、感激だぜ。
ジーン・シモンズめっちゃカックイイ！！！
噂には聞いていたけど、こんなにエエとは思わなかったぜ。いや、マジでエエよ。
わし、生きてて良かったよ、いやマジで。
ストレートなデトロイト・ロックここにあり！だ。
ベロベロベロ〜だ（←ジーンの下ベロ

（つづく）

＊＊＊
《NHKサイトより》

70年代から80年代にかけて放送された「ヤング・ミュージック・ショー」は当時、
洋楽のアーティストを観る事ができる数少ないテレビ番組として若者に支持された番組でした。
海外のロックミュージックを知り始めた当時の若者達にこの「KISS」の放送はかつてない大きな
衝撃を与えました。現在もハードロックバンドの“大御所”としてエアロスミスと並びミュージック・シーンに君臨するKISSですが、この「ヤング・ミュージック・ショー」という番組と合わせて語る昔からの日本のファンは少なくありません。
しかし、当時のマスターテープは非常に高価だったため繰り返して使用しなければならず、
1977年の年末に一度再放送されましたがその後、オンエアテープは消去されて存在していないものと思われていました。以後27年間、ヤング・ミュージック・ショー「KISS」は「幻のライヴ映像」とまで呼ばれていました。

この番組が昨年、関係者の情報により3/4インチテープで発見されました。
今回、NHKアーカイブスでは映像と音声の修復を行なって放送します。
今回お送りする「KISS」は、奇抜なメイクアップと激しいアクション、
口から火を吹く等の過激なパフォーマンス、そして、爆薬や火柱等、ロックコンサートを完全にエンターティメント化させたステージで既に世界中の注目を集めるグループとなっていました。
1977年は、KISSが最もエネルギッシュに活躍していた時期と言われ、番組はそうした彼らのライヴの魅力を余すところ無く伝えています。
＊＊＊

スレ違いでわりぃな。許せ！　（おわり）

＞「ヤング・ミュージック・ショー」
懐かしいにゃ
俺が中高生の頃初めて動くＥＬＰやフロイドやパープルを見たのは全部ＹＭＳにゃった
当時、ロックバンドがテレビで見れる唯一の番組にゃったしにゃ
エアロやクイーンやキッスは俺の世代だと新人バンドという感覚がいまだにあるにゃ
多分自分が目覚めたときに既に大物にゃったか、その後にデビューないし売れてきたかの差が大きいにゃ
70年代前半、英国ロックの黄金時代が一番感受性の豊かな頃（ぷ）にゃった俺は幸せもんかもにゃ〜

完全にヨッパ状態。「ヤング・ミュージック・ショー」はさすがに
わしでもリアルタイムでは見てないなんだよな。まだその頃はモノホンのヴキィだったし。
第一そのころはアリスとオフコースに萌えてた頃だしな（藁）。
いやぁ、ビデオ見ててビックリするのは、当時はまだ客はみんな座って見ていたんだな。
あれにはビックリだ。いまならオープニングからスタンディング状態だからな。
いや、エースのギターテクにも萌えよ。あんなにうまいとは思わなかったよ。いや、マジで。
今から３０年も前にあれだけの演奏をしていたとゆーのはスゴイと思ったな。
そー言えば、ちょっと前にBS2で６０年代から７０年代の
アメリカのヒット曲の特集（赤坂泰彦司会のやつ）やってたけど、あれもよかったな。
あの番組見てても、音楽は６０年代から７０年代がピークだな。いや、マジで。
わしも最近の音楽は大体おさえているつもりだけど、
クリエイティビティとゆー点では６０−７０年代には勝てないな。
今の音楽はほとんどが二番煎じ。
ちなみにわしは、ココだけのハナシ、
仕事の帰りに駅ビルの中にあるCDショップで新譜を聴きまくってるけど、最近エエのないな。
ただ、ヒップ・ポップとかパンクになんとなく秘めた可能性みたいのを感じるな。
とくにパンクだと、最近のやつはメロディアスでエエよな。
わしが若い頃だとミチローだよ。あと、今でもやってるモッズかな。
モッズはダメだな。わしに言わせると中途ハンパ。
どうせやるならミチローぐらいまでいかないとな。
ま、話は変わるが、音楽は６０−７０年代だな。とくにロックは。
最近のやつだとGuns & Rosesなんかもエエことはエエが、
どーもアコースティックに走りすぎててスカン。
ロックはっやぱエレキでギュイィーンとやって欲しい罠。
わりぃな。ヨッパしてるから許せ！

お、勉強以外で盛り上がってる（笑）
アーカイブズのKISS、最後にメルボルンで現役やってるところが出て泣けたよ

虚無好きセンセのページの切断手の絵は、絵の手が絵の手を書いてる絵っぽ。
チョムスキー理論＝自作自演　の暗喩かもー。

虚無センセは器用ですにゃー。

おいらの中ではクィーンもエアロも大御所。
それにガンズも最近ではないですのにゃ。Welcome to the jungle♪

でも、最近の楽曲にはついていけませんね。(ﾟдﾟ)
ヒップホップも全然ワカラン♪し、Misiaと小柳ゆきの区別も半年前まで
ついてなかった。ケミストリーもどっちがどっちか分からないし、元Speedの
今井絵理子が結婚したダンナの所属しているバンド175R(イナゴライダーと
読むそうです）をそのまま「ひゃくななじゅうごあーる」という銃の名前の
ような呼び方して、若者に笑われてしまいますた(;つД`)

をい、スプラッタなことになってるにゃ
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/05/11/iraq.main/index.html

をう、顔餅！おはよぉ〜さん♪
>>449
He is then shown sitting in front of five hooded men.
After the statement is read by one of the men,
the victim is pushed to the floor and, amid his screams, his throat is cut.
Finally, one of the captors holds up the man's severed head.

↑たしかにスプラッタだ。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

夜更かしなオジサン達なのか早起きなのおじいさん達なのか…？

いちおーわしは早起きなおじさんでつ。はい。
つーか、よく分からない生活をしておりまつ。はい。

なるほど、酔っ払って（>>446)早く寝て、こんな早くに目が覚めたんですねｗ

今CNNテレビでやってるにゃ

『どマイナーサザエさん』試聴していただいたかたがた、どうもお世話様でしたにゃ。
首相に至っては激賞していただいて、まことに恐縮。
（エンディングは、でだしを忘れたにゃ…。
ｽﾝﾏｿにゃ。わたしの脳内サザエさんは、ジャンケンとかしない頃なんでにゃ）

背景は、エッシャーの『描く手』で、＞絵の手が絵の手を書いてる、で当たり。
エッシャーは視覚認知関連本ではメジャーなひと。ってゆーか『ゲーデル、エッ(ry』みたいな本もあったし。
たぶん視覚認知における非文相当のものは、エッシャーが描くような、（版画だけど）
3D解釈したときに破綻が生じる「不可能図形」（ペンローズの３角形含む）みたいなものではないかにゃ。
まあ、「手」のほうは、あるしゅの循環論法を示唆するということで。

音楽文法は、別スレたてようかにゃ…。
でももう昔の「生得スレ」ように、スレのホストになる気力も時間もないにゃ。ではまたにゃんﾉｼ

ま、なんだな、世界情勢も混沌としてきたな。
チェチェンとロシアのガチンコもこれからどーなるか分からねぇし、
同じよーなことが中国と台湾の間で起こらないとも限らねぇし。
イラクはイラクでとんでもない状況だし。
北＊鮮と南＊鮮は相変わらずだし。
これから大変な時代になると思うよ、わしは。
そーゆー中で、日本はいつまでも親米でエエのか、それが保守とゆーものなのか、
とゆーのがわしの中のissueだ。
ま、そんなことはこのスレではどーでもエエことだな。
ほいじゃ、いつものカキコでもすっかな。

>>447
をっと、逃走派しゃんも「NHKアーカイブス」見てたのね。
わし、常日頃N＊Kをヴァカにしているけど、あの日だけはN＊Kを高く評価したね（笑）。
つーか、N＊Kのスタッフの中にKISSファンが絶対いるな。
じゃなきゃ、あのタカビーな「NHKアーカイブス」がKISSなんか放映しないって。
第一、もう３０年も前の映像だし。
たぶん、KISSファンつーか往年のロックファンが上層部に一人はいるな。ははははは。
（つづく）

>>448
いやぁ、わしも日本の音楽はダメポね。聞くのはもっぱら洋楽。
でも、インディーズにハナシを限ると、日本の若者の中にもスンゲェのがいる。
とくにパンクロック系。
つーか、マジなハナシ、昔と違って、今のパンクは技術がないとできねぇんだよな。
わしのカンカクでは、デスメタルが洗練されたのが、
今のジャパニーズ・パンクじゃねぇかと思うのよ。
そーゆー意味では、世界のパンクを日本のパンクが変えるカモ
とちょいと淡い期待を持っている今日コノゴロでつ。
ちなみにわしのオススメは、前にも紹介したけど、マキシムザホルモンとゆーパンクバンド。
このバンドは東京（八王子）のインディーズバンドだけど、わしはとても高く評価している。
ホントーに腕のいいのは、こーやって地道に活動しているんだとゆー一つのサンプルだな。
マキシムザホルモンの『糞盤』の収録曲を下にペーストしとく。よく見れ！

収録曲
1.恋のスウィート糞メリケン
2.生理痛は神無月を凍らす気温。
3.ヘルシー・ボブ
4.セフィーロ・レディオ・カムバック〜青春最下位〜
5.Mrブギータンブリンマン
6.平成ストロベリーバイブ
7.暴力-BOURIKI-
8.祟り君〜タタリくん〜


４０近いオヤジがパンク聞いてるのもなんだが、わしはエエものはエエものとして受け入れる、
そんなココロの広〜いおじさまなのでつ。はい。（つづく）

ま、なんだな、昨日もカキコしたけど、音楽の世界では、
エエものはほとんど60-70年代に出尽くしたな。
言語ギャグの世界もそれに似たところがねぇかな。
つーか、学問全般にそんなこと言えるよーな気がするな。
てか、そんなこと、科学系の雑誌見ればよく書いてある罠。
生成も最盛期はやっぱ60-70年代だったのかな。
islandにはどんなものがあるかとか、
そんなことをしていた頃が一番ピークだったんじゃねぇか。
いや、わし、その頃をリアルタイムで知らないから大きなこと言えねぇけどさ。
今のphase-based approachなんて、ほとんどBarriersの焼き直しだからな。
研究方針をどんなにデッカクぶちあげよーと、
ミニマリズムになってから言語システムの内部が不透明になった罠。
そして、文法にますますボカシが入るようになってきた罠。
マジなハナシ、どんなに高邁な目標をかかげようが、
こんな調子じゃ内部崩壊までまっしぐらだよ。
いや、マジなハナシ。メルトダウンまであと一歩だ。ホントーに。
そんな状況なのに、「生成は今イケてる！」なんてホザくヴァカどもは、
ピョ＊ヤンに住んでいる香具師らと何ら変わらねぇよ。
「生成は今イケてる！生成はこれからだ！」とホザく藻前ら、エエ加減にしろや。
ヴァカも休み休みに言え。藻前ら基地外かアホかヴァカか頭ショートしてるかのどれかだ。
ま、なんだな、ポイントは、誰が放射能漏れを体張ってブロックするかだ。
メルトダウンをだれが食い止めることができるかだ。
たぶん、それができるのはチョムだろーよ。チョムしかできねぇわ。
よーするに、チョムがエエ加減自作自演ごっこを止めてくれればエエのよ。ただそれだけ。
ま、せっかく上の方でUGやら言語システムの見取り図のハナシをちょいとカキコしたから、
今度機会があったら、わしがイメージしている言語システムの見取り図をココに紹介するわ。
アホチョムとヴァカな藻前らのセンセの考えていることとよく見比べてみろや。
はははのはぁ〜ん♪だ。（つづく）

おまけ：
>>455
>首相に至っては激賞していただいて、まことに恐縮。
虚無長官、次の作品も期待してるよん♪　（おわり）

もひとつおまけ。
そー言えば、昔、エッシャーのだまし絵の記事をジュギョーでやったことがありまつ。
いたる所に数学が隠されていて、とても面白かった記憶がありまつ。

>>433
OSO-RESdetuga,kyomsky-sense no SAZAE-SAN C minor,watasi mo totemo kandoo simsuta!
With arrangement of a familiar tune,kyomsky-sense has convincingly shown that homorophmic mapping of scheltal pattern is easily
made by using the alternation in key from major to minor. Bravo!
대한민국에서 작은 물고기 드림

今の時代、
テクノロジーこそ時代を先導する原理だ。

科学すらテクノロジーによって基礎付けられるじだいなんだよ。

↑チャグンムルコギつまりこさかな先生の韓国からのレスです。

しまった。>>463の↑は462についてです。

もとい。>>461について。もうだめぽ・・・_|￣|○

今日は寝坊助だにゃｗ

まー昨日は特別だからｗ

よく分からんけど、わしももう起きている。つーか、まだ起きてる。
今日はいつ寝よう・・・

うわぁー　どうなってるんだｗ

藻前こそどーなってんじゃい。ちなみにわしは２４時間働いてるわい。
寝るのは昼休みと電車ん中じゃい。
そーでもしないとアレやコレやできないっチューノ！
てか、おやじはこーでなくちゃいけないっチューノ！

しゃ〜ってと、朦朧としてちょいとトリップ状態の頭でカキコすっかな。
ま、とりあえず、今日は>>462の次のカキコに釣られてみっかな。
>今の時代、テクノロジーこそ時代を先導する原理だ。
>科学すらテクノロジーによって基礎付けられるじだいなんだよ。

そのとーりだよ。てか、>>462しゃんは情報科学ないし情報工学の学生しゃんかな？
もしそーなら、その辺りからエロエロ語ってもらいたいもんだけどな。ま、それはエエは。
とりあえず、>>462のカキコに釣られてなんか書くわい。
ま、あれだ、コンピュータつーのは単なる文房具とヴァカにされてはいるが、
科学の最先端ではなくてはならない必需品だわ。
ちゅまり、最先端の科学では、今じゃコンピュータなしでは何もできない状態になってるわ。
ま、科学雑誌なんか読んでれば分かると思うが、
科学の最先端はほとんど現実世界では検証できない状況になってるわ。
脳のメカニズムにしてもそうだ。MEGだのPETだのfMRIだと言っても、
しょせんあんなもんは、わしに言わせれば原始的な道具にすぎんわ。
風邪ひいたら熱がでるわ。そしたら体温計で熱を測るわ。
やってることはそれと同じ。つーか、そのまんまよ。
わしに言わせたら、fMRIやMEGなんて、脳ミソ温度測定器だ。
ま、そんなのはエエとして、
脳の研究なんか、fMRIなんかで調べたって大したこと分かりゃしねぇって。
金ばっかかけて大したことしてねぇんだから。
ほんと、わしに言わせると、神経言語ギャグなんて単なる金食い虫だ。
ウマイこと言って金を巻き上げるどっかの宗教団体といっしょだ。ははははは。
それにあれだ、「fMRI使って言語機能を科学的に分析していまつ！」
なんてホザいてるのはチョム以上にアホだ。
ま、fMRIなんかが単なる脳ミソ温度測定器だとゆーことも分からずに、
「センセ！こんな結果が出ますた！わたくしたつ、イケてまつよね！ね、イケてまつよね！」
って言ってるのはマジで逝ってよしだ。
（でも、萩原しゃんの研究には個人的に萌えなところはある。）（つづく）

で、ハナシを戻すと、脳を本当に知ろうと思ったら、脳を実際に創るしかねぇのよ。
で、どこに創るかとゆーとコンピュータ上にだ。
そして、創りながら脳のメカを調べたりするのよ。そーゆー意味では、
コネクショニズムの香具師らがやっていることにはちょいとシンパシーをカンジたりはする罠。
言語機能も同じだ。言語機能のメカを知りたけりゃ、工学的に言語機能を創ってやりゃエエのよ。
そして、そのプロセスから言語機能のシステムがどうなってるか考察すりゃエエのよ。
ま、かなりオプティミストが入ってるけどな。ははははは。
よーするニダ、言語学は科学の対象じゃなくむしろ工学の対象なんだよ。
工学的な研究の後に科学的な研究が開けている可能性があるわけだ。
ちゅまりだ、極めて検証が難しい分野とゆーのは、
コンピュータを使った方が実りある成果があるもんなんだよ。
たとえば進化論だ。
わしんとこの学生もやってるんだが（←わしの研究室の学生じゃない）、
計算機上で人工生命を進化させてやって、進化がどうやって起こるかを検証してるわ。
あと、これはよく知られていることだけど、
宇宙物理学では、宇宙の「進化」をコンピュータで検証してる罠。
数学とゆー検証不可能な分野でも同じことだわ。
１１次元なんつーのはコンピュータ上（つーか数式上）でしか「実現」できねぇんだからな。
よーするニダ、検証するのが極めて難しい分野は、
コンピュータによるシミュレーションが大きなカギを握ってるとゆーことだ。
で、言語機能のメカの解明も、そーゆー時期にさしかかっているとゆーことだ。
ま、チョムマンセーのヴァカ本書いてるヴァカケンキューシャの藻前らよ、
ちったぁこのぐらいのこと書いてみれや。
ま、せいぜいわしのカキコをパクってイケてる振りでもしてみるこったな。はははのはぁ〜ん♪
藻前らがエッラソーなことをわしの前でヌカすのは178億光年早いわ。そーゆーもんだ。

どーだ、>>462しゃん、このぐらい釣られてやりゃ大漁だろ。ははははは。

ほいじゃーな、にゃんたらりぃん♪寝不足で気分わりぃ。ウェップ。（おわり）

＞178億光年早いわ
光年ってのは距離の単位にゃが？ｗ

釣られながら釣るという技巧だと思います。

にゃるほど！

と釣られたフリしてお決まりのツッコミ入れてやる側の身にもなれっちゅーにゃ

最近生得スレにも書いたにゃが、ま、「言語の脳科学」にできることはそんなもんにゃ、なんにゃもんにゃ
ここだけのハナシ、萩原しゃんにしてからが、某所では「MRIで遊んでるだけとちゃうのん？」とか生物系の
香具師に突っ込まれてたしにゃー (つд｀)・゜・

でにゃ
＞計算機上で人工生命を進化させてやって、進化がどうやって起こるかを検証
これも遊んでるだけとちゃうんかにゃ。「進化は計算しなければ分からにゃい」が、自然世界にただ一度起きたことを
計算機でシミュレートできたからといって、それが本物の進化について何ものかを物語るのか、と言えば俺は
大した期待はできんけどにゃ
ドーキンズのバイオモーフのプログラム（これもblind watchmaker）知ってるかにゃ？
あれでも買って（飼って）ﾊｧﾊｧしてなさいっつーこったにゃんにゃん
ま、そーゆー研究もええにゃろが、そんなのをほっといてｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝの理論研究もあってええのにゃ、たぶんにゃ

今日、英語熟年のthere構文の記事立ち読みしようかと思ったら、俺と以前同僚にゃったある人の訃報が載ってたにゃ
ロクでもない連中が多かった前の職場にゃが、この人とはなぜか波長が少し合ってにゃ、当時、この人からあるモノを
貰ったことがあるのにゃ
それこそここではハッキリ書けないヤバめのブツにゃが、サビだらけだったのをキレイに磨き上げて今もちゃんと
保管してあるにゃ
形見になってしまったにゃが、ずっと大事にさせてもらうからにゃ（合掌
てなわけで、there構文は未読にゃ（ﾄﾞﾃ

週刊新潮にこないだｱﾀﾞ松が観たYMSのことが書いてあるにゃ
＞堅い堅いといわれるあのNHKにこれほど笑わせてもらえるとは……。
あとは推して知るべし、だにゃｗ

>>475
その先生の語学の授業は評判よかーたんですけどにゃ。
働き盛りで亡くなってしまったのは残念ですにゃ。
にゃんだか教養の頃に習ってた先生が（理系とか）けっこう亡くなられて
寂しい限りですにゃ。みんなけっこう若い（50前後）なんですけどにゃ。

ハルとAセンセって考え似てない？

どーこーが似てるんじゃい！ゴルゥア！





ああ、今日もいつ寝るんだろ・・・・

しゃてとお仕事しよっと♪

　 ∧__∧ 　　
　　 （´･ω･）
　　c(,_ｕｕﾉ

チョムの新しい論文(随筆)の3つとはにょろ、
(1) 言語固有のfaculty
(2) 言語経験
(3) 言語以外の一般的なメカ
で、今迄(1)でやって来たけど、(3)を豊かにして行こう、ということニョロ。
職場にコピー置いて来てしまったので、よかったらまた明日書きますニョロ。

しゃ〜てと、朝マンマの前にひとカキコすっかな。
ほいじゃ、いくよぉ〜ん。

>>473
>光年ってのは距離の単位にゃが？ｗ
学生と同じツッコミが入ってしまったな。ははははは。
もちろん距離の単位つーのは分かってるわい。
けど、厨房とか工房の時に、こーゆー使い方しんかったか？
わしはフツーに使っていて、今も使ってるけど、
時々>>473のよーなツッコミもらう罠。ははははは。
ま、>>474からもツッコミもらったから、
せっかくだから>>473に釣られちゃうかな。ははははは。
ま、そーゆーことで、お題は「単位」だな。ははははは。
よっしゃ、分かった。わしが「単位」について語ってやる。
キョーム委員のわしが小一時間「単位」について語ってやろーじゃなぇか。ははははは。
ほいじゃ、するぞ。ははははは。（つづく）

生成は、自然言語の語とゆーのを、完全にモノとして扱ってるワケだ。
よーするに、虚無長官の＜意味抜き＞をしているワケだ。
だから、生成は、語の内容物を原則無視し、範疇とゆー形式しか基本的に見てねぇワケだ。
そーゆー風に語をモノとして扱っているわりには、やってることが中途ハンパだ。
どーゆーことかとゆーと、モノとして扱っているなら、
そこから自ずと単位とゆー概念が出てきてもエエはずだ。
でも、これまで、生成で単位とゆー概念が出てきたことは（わしが知る限り）一度もない罠。
これが、生成が科学以下つーか科学未満になっている一つの要因。
ちゅまり、単位が設定されてねぇから仮説の定量化がそもそもできねぇわけだ。
でも、生成で一度だけ単位の概念が顔を出した時がある。
それは、economyの初期の頃。
つまり、どっちの派生がイケてるかを調べるために、クロスするノードをカウントした時だ。
ま、あの時もアホなことやってたんだけどな。ははははは。
バーレベルはCHLには見えないって言いながら、
バーレベルもちゃんとカウントしてたんだからな。お笑いだよ。はははのはぁ〜ん♪だ。
あと、あれだ、仮に単位が設定できたら、次にやるのは座標を決めることだ。
つーか、単位が設定されたら自動的に座標が決まるっつーものよ。
ま、生成の句構造は２次元のもんだから、座標を用意しよーと思ったら２つ必要だな。
ま、さしずめ、x軸は「表示の経済性」を、
y軸は「派生の経済性」を表しているんだろうな。ははははは。
単位が何になるかは知らん。ははははは。（つづく）

あと、なんだな、思いきって座標を３つ作ってもエエ罠。
x軸は入力座標で、いわゆるD構造の「エネルギー」を表示する。
y軸は出力座標で、いわゆるS構造の「エネルギー」を表示する。
そして最後、z軸はプロセス座標で、派生時の「エネルギー」を表示する。ははははは。
面白ぇじゃねぇーか。ははははは。
こーゆー風にして、ベストつーかベターな派生を決めるわけだ。ははははは。
できたら、文を構成する全ての要素について「座標計算」をするのよ。
そして、トータルで、どれが一番economicalつーかoptimalか探るわけだ。ははははは。
どーせ生成と数学のアナロジーを語るなら、
最低でもこのぐれぇのことは語ってもらいたいもんだな。
自然言語が離散的で自然数も離散的で、それでCHLと数え上げがパラレルだってよ。
ホザくんじゃねぇよ。アホか藻前は。ヴァカじゃねぇのか。
おまけに、数学の自然数の概念が自然言語から進化してんだってよ。
もうエエよ。黙ってどっかに逝ってくれや、マジで。
おまけに、そーゆーのをジュギョーなんかで平然と宣うヴァカケンキューシャも逝ってくれや。
もちろん、それを鵜呑みにしてエラソーに能書き垂れるアホ院生もいっしょに逝ってくれや。
ま、離散的ウンヌンのデムパ発するチョムはアサハラとええ勝負だよ。いや、マジで。
ま、デムパの強さと信者のアホさ加減ではチョムとその一味の方が断然上だけどな。ははははは。
（つづく）

いやぁ、それにしても生成ブンポーは楽しいねぇ〜♪
デムパあり、大ヴォケあり、おまけに自作自演あり。
これだから止められないよ。ははははは。
てか、「デムパあり、大ヴォケあり、おまけに自作自演あり」って、
どこかで聞いたことある罠。そーよ、藻前らの好きなヴァカサヨクだよ。
香具師らを定義する必要条件じゃねぇーか。ははははは。
わしはサヨに萌えてたのかよ。ははははは。皮肉なハナシだぜ。ははははは。
これがホントーの自虐趣味ってやつだな。ははははは。
チョムよ、わしにお笑いをありがたう！ははははは。
生成ブンポー、ブラヴォー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


おまいらは、言語学の将来について、どんな風に考えちゃってるわけ。
まじめに考えていかないと、言語学が学問じゃなくなっちゃうよ。
　　　　　　言　語　学　の　将　来　に　つ　い　て　
　　ま　じ　め　に　考　え　ち　ゃ　っ　て　み　な　い　か　？



ははははは。ハルーーーーーーーーー！だ。ハルちゃん好きよぉ〜〜〜〜〜〜〜ん。


↑ほれ、>>478、ちゃんと釣られてやったわい。これでエエだろ。ははははは。

顔餅の>>475のカキコには、次回釣られてやる（ｗ）今日はもうちかれたからもうカキコやめ。

眠たいんだか眠たくないんだか、よく分からねぇーーーー！！！　　（おわり）

おまけ：
>>481　チョムにはなんも期待しとらんけど、かかりしゃんの報告には期待するニョロン

>>481
BEAのp.1に言語獲得の初期条件として
1) individual experience (PLD), which selects among the options allowed by S0
2) S0 itself, a product of evolution
3) general properties of organic systems
を並べてあり、以下でS0のうち、どこからもより深い説明ができないような固有の部分をなくしたいと
言ってるのそのままにゃん。
この場合、進化の産物であるというのはいちおーの説明であるから、進化論を持ち出すことによって
固有性の問題を回避しよう、ってんでHauserらとの共著論文もあったわけにゃ。
beyond explanatory adequacyってのは要するにUGを説明せんといかん、はじめにUGありきではハナシに
ならん、という態度表明にゃが、こんどのペーパーではその方向でどの程度前進してるのか、ってあたりだにゃ。
かかりしゃん、まとめよろ（ぺこり

>>483
＞数学の自然数の概念が自然言語から進化してんだってよ
コレは誰の見解にゃ？
自然数の概念ではないにゃが、逆に数機能から言語機能が進化したとHauserらは書いてたにゃ。
計算、計算といっとる一方で、生成では昔から言語機能にcounterはない、とか言ってむしろ「クロスするノード
をカウント」するといったことが忌避されてきたわけにゃ。
たとえばsubjacencyが0-subjacencyや1-subjacencyであって
5-subjacencyでないのは、言語機能自体は算数が苦手とゆーか、言語が数機能に依存していないことの例だと
理解されることもあったのではないかにゃ。
これは一見、上の数機能から言語機能が進化したという見方と矛盾するようであるにゃが、数機能のごく一部が
言語に転用されただけ、と見れば全然おかしくないにゃ。
で、幼児の言語獲得の場合は数機能の発達に先行して言語機能が発現するらしいにゃが（まだろくに計算も
できない子供が〜にゃんて言い方するのをマに受けると、にゃ）、これも上と矛盾しないにゃ。
個体発生は系統発生の繰り返しではないから、にゃ。
ここをごっちゃにしてるのが、認知ブンポーではないか、ってのはこれまで何度も言ってきたことなわけにゃが。。。

>>486
>数学の自然数の概念が自然言語から進化してんだってよ
>コレは誰の見解にゃ？
チョムよ、チョム。
『生成文法の献立』とかゆーデムパ本でも何度となく繰り返し出てきた罠。
よーするに、繰り返すよーだけど、言語機能のby-productとして数機能があるってことよ。
ちゅまり、進化の過程でゆーと、言語機能が先で数機能が後とゆーこと。
で、具体的には、言語機能から＜意味抜き＞して残ったのが数機能だと。
つまり、言語機能からCIシステムとAPシステムをカットオフしたのが数機能だと。

>計算、計算といっとる一方で、生成では昔から言語機能にcounterはない、とか言って
>むしろ「クロスするノードをカウント」するといったことが忌避されてきたわけにゃ。
たしかにそうだ。
で、これは派生の経済性とゆー「計算」の考えが出てくる前までのハナシ。
よーするに、枠組み的にはBarriersまでだ。だからこそ、Barriersまでは、
基本的にviolationのaccumulationとゆーのは考えていなかったわけだ。
で、上で述べたよーに、この考えはあくまでBarriersまでだ。
で、economyに入ったら、ちょいと「計算」するよーになったわけだ。
ま、「計算」といっても足し算だ。
たくさんノードをクロスするよりも
少しだけノードをクロスした派生の方がイケてる（つーかeconomical/optimal）とゆーわけだ。
そー言った意味では、
economyとゆー「計算システム」に入ってはじめて足し算ゴッコをしたわけだ。
ま、あれ以来、CHLはまたヴァカになったのか昔に戻ったのか分からねぇーけど、
足し算ゴッコはしなくなっちゃった罠。ま、そーゆーことよ。よよよのヨン様♪　（つづく）

>数機能のごく一部が言語に転用されただけ、と見れば全然おかしくないにゃ。
上でも書いたよーに、そーじゃなくて、逆なのよ。
言語機能のごく一部が数機能に転用されたのよ。
てか、これはわしの意見じゃなくて、チョムの意見よ。
わしはそんなデムパ発信しねぇからさ。はははのはぁん♪

>で、幼児の言語獲得の場合は数機能の発達に先行して言語機能が発現するらしいにゃが
これ↑がホントーなら、チョムにとっては都合がエエわけだ。
でも、わしは、コレもうさん臭いと思うわ。
ヴキィは、ろくにしゃべれんでも、ちゃんとココロの中ではカウントしてるわ。
よーするにカウンターは先天的にもっている罠。たぶん。
わしんとこのヴキィは、ろくにしゃべれんでも、お菓子の取り合いはちゃんとしてたからな。
「をい、ヲヤジ！わたしんの見てみぃや。あにきんのより少ないぞ！
もうちょいわたしんとこに菓子よこせ！をい、ヲヤジ、ひとのハナシちゃんと聞しとんのか！
ゴルゥア！ちゃんと人のハナシ聞かんと、しばくぞ！このクソオヤジが！」
てんが具合に、ことばにならないコトバを発していたけどな。たぶん。ははははは。（つづく）

>ここをごっちゃにしてるのが、認知ブンポーではないか、
>ってのはこれまで何度も言ってきたことなわけにゃが。。。
ここは禿同。わしも毒チョコでチョコっとだけカキコしてるけどな。
つーか、認知ブンポーは、言語システム内の線引きはもちろんのこと、
ヒトとサルとの線引きも基本的にしとらん罠。
だから、香具師らは、サルのゲンゴの延長線上に人間言語があると思っている罠。
ま、わしに言わせると、モジュールの線引きウンヌンのハナシより、
こっちの線引き（ちゅまりサルとヒトの線引き）の方が問題が大きい罠。

>>486の前半部分にも釣られたいけど、これはまた今度。ちょいと時間がにゃいんで。

これからお出かけ。歌舞伎町でヴイヴイ言わせてくるわ。グワッハッハッハァー！
そーゆーことで、今日はもう出ねぇーよ！

ランラ・ラン・ラ・ラ〜ン♪　ななこ、今からいくぞぉ〜！待ってろよぉ〜ん♪

おまけ：
レニー・クラヴィッツの今度のアルバムなかなかだな。
今回もレニー、全部一人でやったんだな。ギターもベースもドラムも。
すごいよ、マジ器用だよ。野口五郎まっさおだよ。ははははは。
藻前ら知らねぇかもしれねぇが、野口五郎は音楽つーか楽器の才能はピカイチだぞ。
あと、関係ねぇけど、野村のヨッちゃんのギターもエエ罠。コレ常識。
ちょいと太ったエディってカンジかな。
そーいや最近、世良公則のバックでよくギター引いてるよな。
ヨッちゃんがんがれーー！わし応援してるゾ！　　（おわり）

まとめ、といってもまとめにくい、というかまとまっているんだか
なんだか分からないのがチョムの書き方ニョロ。あっし個人の整理のために、
ちょっと書くと、
＿＿＿
言語の発達/成長に関与するのは以下の三つの要因。
(1) genetic endowment, near uniform for the species
(2) experience, which leads to variation
(3) principles not specific to the faculty of language

(3)はいくつかの種類に分けられる。
(I) principles of data analysis that might be used in lang acquisition and other domains
(II) principles of structural architecture and developmental constraints,..., including principles
of efficient computation, which would be expected to be of particular significance for
computational systems, such as language.

(3I)についてはMark BakerのAtoms of Lang（すなわちパラメター)とCharles Yangの
Knowledge and learning in natrual langをreferしてますにょろ。Yangについては
UG provides the neonate with the full array of possible languages, with all parameters
valued, and that incoming experience shifts the probability distribution over languages
in accord with a learning function that could be quite general.ですと。すなわち、
子供ってのはそもそも何万の文法を持って生まれてきて、そこから一つ二つを
「probableだ」と決めるのが言語習得ということにょろかね。

で、チョムは獲得可能な言語の性質をきめるのには(3II)がsignificantだと申して
おりますですにょろ。(1)から(3)への推移はP&P的なアプローチが可能にしたのであり、
こうすることにより生物言語学の根本的な疑問に答えられるそうニョロ。まあ、基本的には
経済性の原理というのは経済性というのは言語に特有のことではなく、他のbiologicalな
体系にもみられるから、言語固有とは考えない、ということにょろね。

とこれくらいが趣旨であって、テクニカルな議論はあんまりないにょろ。
ちょっと所々から拾い上げてみると、
１人間が言語を獲得するようになったの(Great Leap Forward)は、おそらくは
mutationにより、mergeができるようになったからだ。
２白状します。trace theory/indexは大間違えでした。
３言語はcommunicative efficiencyではなく、interfaceを満たすようにoptimize
されている。だから、moveしたときにcopyなんかは一つしか発音しない。
４もしかして、自然数の「発見」はmergeがあったからかもしれない。
The most restrictive case of Merge applies to a single object, forming a singleton set.
Restriction to this case yieldds the successor function, from which the rest of the theory
of natural numbers can be developed...

>>492の３はなんだかコジツケっぽいにょろ。4は...えらい大風呂敷を
広げているようなきがしないでもないにょろ。

BEAのときもそうにゃったにょろけど、派生の途中でtransfer(interfaceに
送る)があって、その後にもものが動くのがcovert movtだ、と言っているニョロ。
しかし、これではinterfaceに影響しない、すなわち音にも意味にも関与しない
移動があることになっちゃうので、transferではなくてspell outであるべきだと思うニョロ。

phaseは相変わらずはっきりと定義してないニョロ。私見では、phaseと今は
あるんだかどうだかよくわからないextention conditionにredundancyがある
とおもうにょろ。とにかくCPとvPがphaseでSvenoniusがいうようにDPも
phaseかも、って言っていますニョロけど。あっしはsvenoniusの論文読んだけど、
「をいをい、なんだこの訳の分からなさは」って思ったニョロ。チョムさんも
読まないで引用してるんだろうにょろ。

まとめとして、BEAはUGの進化を問題にしていたけど、今度のthree factorsでは
mergeが根底にあり、そこからの統語計算に関する経済性の原理、ってのは
言語に固有ではないところから出ている、ってことらしいにょろ。

よくわからないけど言語に固有なのってmerge(とlexicon)だけにょろかね？

おなかすいたからここまでにょろ。

>>465
超おそレスでつが、ありがとうございますた。

かの國の某ホテルのビジネスルームで「どマイナーサザエさん」を聴く、というのは
乙なものですた・・・あ、大統領権限即時回復の判決がでた大統領に、adamas首相の特使として
「よろちくび」といっときますた。

流れに関係ないカキコで大変失礼しました

かかりしゃん、まとめ乙＆ありがとにゃん

だいたいのとこはBEAと変わってないと思うのにゃが
＞UG provides the neonate with the full array of possible languages, with all parameters
＞valued, and that incoming experience shifts the probability distribution over languages
＞in accord with a learning function that could be quite general.
ここらあたりは初期状態としてのUGと安定状態としての個別文法に本質的な差はない、説明的妥当性と
記述的妥当性は区別する必要はない、というハナシと重なるにゃ。
「汎用学習機能」の関与も匂わせてるにゃが、ま、それだけでは済まないという一線は謙れんとこだろにゃ。

＞１人間が言語を獲得するようになったの(Great Leap Forward)は、おそらくは
＞mutationにより、mergeができるようになったからだ。
これは以前からさんざ言われてたにゃ。
conceptual capacity + merge → human language
みたいな図式でにゃ。

＞４もしかして、自然数の「発見」はmergeがあったからかもしれない。
ここは下のｱﾀﾞ松へのレスとも関係するにゃが、Houserらとのpaperでは
＞We hypothesize that FLN only includes recursion and is the only uniquely human component of the
faculty of language. We further argue that FLN may have evolved for reasons other than language,
hence comparative studies might look for evidence of such computations outside the domain of
communication (for example, number, navigation, and social relations)
と述べていて、recursionが元々は数や航路探査など言語の通信機能とは関係ない部分で進化し、その
本来は領域固有だったものを領域汎用化することで言語も生じたというシナリオを示唆しているにゃ。
で、recursion自体は種固有でも領域固有でもないのにゃが、それをある特定の形でインタフェイス条件の
解決にあてているところに固有性がある、ということだと思うにゃ。一つひとつは固有ではないけども、
それらの関係づけが固有ということで、本質的にはHockettが人間言語と動物のコミュニケーションを
比較して言っていたことと変わらないと思われるにゃ。