ほつま文字を考えましょう　パート�U

前スレで学問的に議論する価値があると結論がでたので、
次スレを立てておきます。
まず議題を挙げておきますと、
●ほつま文字の文法は現在の研究結果で正しいのか？
●ほつまつたゑは、今後本物であるという証拠がでてくるか？
●ほつま文字の解読法は間違っていないか？
●ほつま文字が廃れたのはなぜか？
など、いろいろあります。
皆さんの主張をどんどん書きこんでください。


前スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1038486346/l50

　　　／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　やった！！高田社長が２getだ！！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>4 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ

ｸｿｽﾚヽ（´〜｀０）ヽ 続けるなＹＯ！

学問にはならないとホツマ信者本人すら認めてるぞ。 >>1

708 ：625 ：03/03/23 07:23
僕だけでしょうか、真偽論争を「まともな人」が行えば上の通り結局は
「極めて疑わしい」と成ります。

724 ：625 ：03/03/26 00:49
　まあいいや、で、ホツマが偽書だというのはもう上の人達の禿しい猛攻で
証明済みと思われ。

810 ：625 ：03/04/15 00:05
だからね、学問で考えたら「なかった」ってなったよね。
絶対そうなる。だよね。じゃ、これ以上議論しても意味がないでしょう。

871 ：むﾓふｿい＠625 ：03/04/22 17:53
何度も言うようだけど、学問的には完全に「論破」されてる議題でしょう。

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

こっちでやれば？

トンデモ言語学の世界
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003508934/l50

http://hp.vector.co.jp/authors/VA013417/lojban.htm
お前らどうよ

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

この言語学板で語るべきだな、ホツマ文字というものは。

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

>>1 ↓これは学問ではなく信仰です。

726 ：625 ：03/03/26 01:23
信じてて損ないとおもうし、だから宗教に似てると
思うんだよね。危ないものの方が多くなっちゃったみたいだけど、心には良いと
思うのよ、信じてれば。そんでね、やっぱ漏れも崇拝ってか萌えてるからね、
ホツマに。

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

場を荒らして、言語学的な議論を妨害したい厨房がいるね。

いいじゃん。遊び遊び。あり得ないからって、しゃべるなとはいわんしょ？

スレ建てた人有り難う御座いますー。
新スレおめー。　とか言える立場じゃないかな？

前スレ>>625
じゃ、１にある議題になにか意見でもどうぞ。

>>13
なら、こっちでやれば？

トンデモ言語学の世界
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003508934/l50

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

>>16
そうやって、真面目な議論を潰そうとするな？
荒らして何になる。

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このスレは削除されないだろうね。だから無視無視。

>>12
>を荒らして、言語学的な議論を妨害したい厨房

>>8とか>>17とかだね。

>>17
真面目な議論……？ これが？
↓
>>13 >いいじゃん。遊び遊び。

参考。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044453730/l50

>>19-21は典型的な荒らしだな。

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

↑のようなコピペ荒らし増えてきたね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

いいじゃん。遊び遊び。>>25

625

http://homepage.mac.com/ayaya16/

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>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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ほつま

不滅の日本語トンデモ本
http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k980816.htm
ホツマふたたび
http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k020318.htm

なお、ホツマ偽書論自体については、あるいはご存知かと思いますが、
・田中勝也『読み解き異端古代史書』（大和書房　1994。『異端日本古代史書の謎』(1986)の改訂版）
・安達祐「『秀真伝』偽作の目的と背景」（『別冊歴史読本特別増刊14　「古史古伝」論争』(1993)所収。同書には改訂版『「古史古伝」の謎』(1995)もある）
を参照のこと。
http://simasiba.hp.infoseek.co.jp/hotuma-singi-moji02.htm

ホツマツタエ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047847688/l50

前スレ625は？

改名して僕になってますが何か？

>>625
>>1の議題に関して君の意見を聞かせてくれよ。

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

↑のような荒らしは無視して進めよう

みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

>>42　いいじゃん。遊び遊び。

>>625
>>1の議題に関して君の意見は何も無いのか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

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http://www.net-de-dvd.com/

言語学的には否定された。あとは歴史学の領分だ。
↓
ホツマツタエ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047847688/l50

全部まとめて今度書きます。っつうか他に話してくれるやさしい方いませんかー？

>>13＝>>49 >いいじゃん。遊び遊び。
よそでやれ。

>>625待ち

今度ね

よそでやれ。

ここでやれ

言語学的には否定された。あとは歴史学の領分だ。
↓
ホツマツタエ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047847688/l50

こういうの日本史板に誘導しないでください。オカ板へ。

結論

江戸時代中期の知障が考えたオカルト文字。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

やはり言語学板で扱う主題だな

http://homepage.mac.com/yuuka20/

やはり〜だな をＮＧワードに指定。

しかしですねー…遊びだってんのにそこまで荒らしますかねー。
ったま悪いんじゃないですかね。

自分の遊びが如何に馬鹿げてたかをさとるのを大人になるっていうんだね

>>64
まず、>>1の議題に関して君の意見聞かせてくれよ。

>>64
君のせいではないよ。
このスレは最初から叩かれていた。

遊びならよそでやれってば。

>>625の>>1の議題に関する主張まだかな？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>64
遊びなら雑談系の板で遣り給へ。此処は学問板。

こっちでやれば？

トンデモ言語学の世界
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003508934/l50

>>71
前スレで、ほつま文字は学問の立場から議論すべきと結論付けられている。

>>73
江戸時代の好事家が捏造した記号を、後世一部の者たちが漢字渡来以前の固有文字だと妄想し、現代のカルト文字となったと結論付けられた訳だ。
此処で相手にされたきゃ、それなりの事書きな！
スレが板を荒らすってケースもあんだぜ！

>>74
その論の証拠、裏づけは？

>>75
結論と書いてるのだから前スレ読めば解るだろう？普通は・・

文字を使用するという事は、それだけ処理したり伝えたりする情報が多いという事、
縄文時代の頃、それだけの情報を処理する事情があったとは思えない。

http://homepage.mac.com/norika27/

学問にはならないとホツマ信者本人すら認めてるぞ。 >>73

708 ：625 ：03/03/23 07:23
僕だけでしょうか、真偽論争を「まともな人」が行えば上の通り結局は
「極めて疑わしい」と成ります。

724 ：625 ：03/03/26 00:49
　まあいいや、で、ホツマが偽書だというのはもう上の人達の禿しい猛攻で
証明済みと思われ。

810 ：625 ：03/04/15 00:05
だからね、学問で考えたら「なかった」ってなったよね。
絶対そうなる。だよね。じゃ、これ以上議論しても意味がないでしょう。

871 ：むﾓふｿい＠625 ：03/04/22 17:53
何度も言うようだけど、学問的には完全に「論破」されてる議題でしょう。

この板（のこのスレ）で遊びでやりたいなら、「ほつま文字の信憑性」を議論するんじゃなくて、
正しいものとしたうえで、上代特殊仮名遣いとか音韻体系の歴史的変化とかを
無理やりに「ほつま→廃れる→漢字移入」という流れででっち上げて楽しむくらいがよいのでは？


もちろん偽者だがなー

>>80
真贋論争をしないという約束は既に前スレで取り決められていたのだが、
その後も本物だの偽物だのつぶやく香具師ばかりが跋扈した。
ついには、このスレの>>1の議題にまで入れて正当化しくさる始末だ。
このスレは真贋厨と追い出したがりの喧嘩スレになってしまったんだよ。

と、前スレ住人の愚痴を言ってみる｡

なるほど。経緯説明、ありがとうございます。
「追い出したがり」な方々の理性とユーモアに期待したいと思って>>80を書きました。
真贋厨の理性なんて期待してませんからｗ

漏れとしては、新しい神代文字を捏造するスレという方向性もいいかと思うのだが。
しかし掲示板上では表せない罠・・・。

あのさ＞８０の様な試みは前スレでもやったんだよ。
それでハ行転呼音を説明する羽目になった。
ｆの前にｗだったと考えればって話だよ。若しくは言語個体が勝手に音韻変化を起こすとか、そう言う話になるわけ。
それ以外は「やっぱり〜だな」が続くだけなの。だから他所の板でやったらって話になってる罠。
このスレだって仮にしろ論説なんて出てこないでしょ？

>>83
そこをＡＡでうまくこうｗ

そいでさ言語版では仮名遣いがやっぱ一番のネックになるんだよ。
後にも先にも其処でどん詰まってるわけ。
なんで送り仮名が「へ」じゃないのって事。
此処を笑いを取ってでもクリアしなと、どーも成んないのよ、仮名遣いのことを忘れる他は。
でもよ？仮名遣いのこと忘れたら言語板で成立しないわけ。
真贋の話なんて前スレ２００位で終了してんのよ。

>>84
申し訳ない。。。過去ログ読んで楽しむにとどめます。

>>87
や別に責めてる訳じゃないんだよ。オレは前からオカ板に行った方が良いっていってる。
そっちでやった方が断然面白いと思うから。そう思いません？

>>85
AAは懲りた・・・前スレで秀真文字のア段をAAで書いたのは漏れだが、
文字記号をAAで書くのには相当の労力が要ることがわかった（´・ω・｀）

うーん、オカ板だとそれこそつまらない真贋論争の蒸し返しになるのでは？

>>90
ホツマは人気あっから行けると思う。
竹内や九鬼は今やお笑いだけど全文神代文字の偽書はまだファンタジーで通用すると思う。
つーか６２５なら出来る！

人気あるのかｗ

こっちでやれば？　>>80

トンデモ言語学の世界
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003508934/l50

>>625

学問にはならないと625本人すら認めてるぞ。

708 ：625 ：03/03/23 07:23
僕だけでしょうか、真偽論争を「まともな人」が行えば上の通り結局は
「極めて疑わしい」と成ります。

724 ：625 ：03/03/26 00:49
　まあいいや、で、ホツマが偽書だというのはもう上の人達の禿しい猛攻で
証明済みと思われ。

810 ：625 ：03/04/15 00:05
だからね、学問で考えたら「なかった」ってなったよね。
絶対そうなる。だよね。じゃ、これ以上議論しても意味がないでしょう。

871 ：むﾓふｿい＠625 ：03/04/22 17:53
何度も言うようだけど、学問的には完全に「論破」されてる議題でしょう。

むﾓふｿいよ、>>1の議題に関して何か持論があるのならば、
はやく詳細に書きこめよ。できないのか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

無知な625をいぢくって、たのしいかね？

遊びなら、こっちでやれば？　

トンデモ言語学の世界
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003508934/l50

前スレ625、はやく>>1の議題に関してお前の意見詳細に書きこめよ。

↑無知な625をいぢって、たのしいかね？

前スレ625は一番まともだろ。
だからはやくはやく>>1の議題に関して前スレ625の意見の
詳細を書きこむべきだ。
スレのために

●ほつま文字の文法は現在の研究結果で正しいのか？
●ほつま文字の解読法は間違っていないか？

文法って何のことでしょうね？
取り敢えず現在の読み方でかなり筋の通った物語として通用できるので、おそらく
大意は合っているかと思いますけど。
詩なんかは、まだまだ解釈のしようがあるかもしれませんが。

●ほつまつたゑは、今後本物であるという証拠がでてくるか？

それは…たぶん期待しない方がよいと思います。前にも言ったと思いますが、ホツマ文字は
木や紙等「天」のものに書き込むべきだと説明されているそうですので、加えて、もし
実在するならば、相当古い時代の先帝陛下方の墳墓に位は残されている可能性も無きにしも
あらず…ですが、宮内庁などのご許可が下ろう筈がありませんからね。

●ほつま文字が廃れたのはなぜか？

もしあったとすれば、相当高貴で純粋な日本文化として扱われた筈ですから、恐らく
一世紀から五世紀ごろに連続して起こった大陸からの多数の亡命によって社会が混乱し、
只でさえ秘宝扱いのものであったために埋もれていってしまったのでしょう。
とにかく文化の流入によって混乱している時期でして、後に興った文化が「国風文化」
とされるほどなのですから、とにかく日本固有のものが少なくなった時代なのだろうと
考えられると思います。


いずれもぞんざいで申し訳ありませんが、ちょっと時間が少ないので、どうぞご理解の程を。
是を種に、話し合いに辿り着いていただけると有り難いのですが…。

>むﾓふｿい
>詩なんかは、まだまだ解釈のしようがあるかもしれませんが。

何故？根拠を聞かせてくれないかなあ。

まじっすか！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

反論がないところをみると、
前スレ625に論破されたようですね。

ほつま文字は本物の神代文字だと結論がでました。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
☆サンプルをご覧下さい☆

木や紙に書くには筆記用具が必要。
また、製紙技術があったとは思えない。
印鑑みたいな物か筆の様な物でも使ったのだろうか？
もしそうなら、筆記用具の方が残っていてもいいはずだろう。
そもそも天という考え方は大陸から伝わった物としか考えられない。
それに、空、風、火、水、埴とかいう五元素をどっから捻り出したのだろう？
また、秘宝扱いなら、尚更、残っていなければならないはず。

また、ホツマの内容と実際の考古学との間に、大きな隔たりがあるのはどうか？
縄文の文化とホツマの内容の違いの大きさに付いては説明出来ない。

http://plaza.rakuten.co.jp/fishing16/
ホームページ作ったよ、よかったら、見てね

ホツマ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

学問にはならないと625本人すら認めてるぞ。

708 ：625 ：03/03/23 07:23
僕だけでしょうか、真偽論争を「まともな人」が行えば上の通り結局は
「極めて疑わしい」と成ります。

724 ：625 ：03/03/26 00:49
　まあいいや、で、ホツマが偽書だというのはもう上の人達の禿しい猛攻で
証明済みと思われ。

810 ：625 ：03/04/15 00:05
だからね、学問で考えたら「なかった」ってなったよね。
絶対そうなる。だよね。じゃ、これ以上議論しても意味がないでしょう。

871 ：むﾓふｿい＠625 ：03/04/22 17:53
何度も言うようだけど、学問的には完全に「論破」されてる議題でしょう。

ほつま文字

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

>木や紙に書くには筆記用具が必要。
また、製紙技術があったとは思えない。

実を言うと、ホツマにきちんと「紙に」と書いてあったかどうかは全然分かりません。
「紙」とは言っても、明らかに今の紙であるとは限りませんでしょうけどね。

>そもそも天という考え方は大陸から伝わった物としか考えられない。

日本神話にね、「アマツカミ」っていう言葉があるんだけど、意味、知ってる？

>それに、空、風、火、水、埴とかいう五元素をどっから捻り出したのだろう？

日本神話は誰が考えたんでしょうねえ。

>また、秘宝扱いなら、尚更、残っていなければならないはず。

何せ、「秘宝」なわけですからねえ…。

>また、ホツマの内容と実際の考古学との間に、大きな隔たりがあるのはどうか？
縄文の文化とホツマの内容の違いの大きさに付いては説明出来ない。

どの辺の話ですか

>>114
>日本神話は誰が考えたんでしょうねえ。

……？
記紀神話とて中国の影響受けまくりで、書き記された後代に作られたものなのだが。
天→アマ／アメもそれ。
神話板逝け。もう言語学板を荒らすなよ。

>>115
いやそれはない。
記紀以前につくられた神話の要素がある

＞記紀以前につくられた神話
……秘宝にでも書いてあるんですか？

それ系の秘宝館はあるのかな。

>>117
どちらにせよ。史実でしょ。

ホツマ文字は本物

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

秀眞信者すら偽と認めてるぞ。

708 ：625 ：03/03/23 07:23
僕だけでしょうか、真偽論争を「まともな人」が行えば上の通り結局は
「極めて疑わしい」と成ります。

724 ：625 ：03/03/26 00:49
　まあいいや、で、ホツマが偽書だというのはもう上の人達の禿しい猛攻で
証明済みと思われ。

810 ：625 ：03/04/15 00:05
だからね、学問で考えたら「なかった」ってなったよね。
絶対そうなる。だよね。じゃ、これ以上議論しても意味がないでしょう。

871 ：むﾓふｿい＠625 ：03/04/22 17:53
何度も言うようだけど、学問的には完全に「論破」されてる議題でしょう。

なぜホツマを信じたがるのか？
如何なる理由で創作されたのか？
という議論しか出来ません。

創作→偽作の間違えでした。

>>124
前スレ>>625は偽作で無いといってるよ。

終了

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

やっぱホツマにはPINK ANGEL だな。

漢字以前にも日本には文字があったんだ！！日本スゴイ！
というオナニーで気持ちよくなりたいだけだろ。

ほつま

>>131
>ま
まねきねこ

>>こ

>>132
コッホ

漢字以前にも日本には文字があったんだ！！日本スゴイ！
というオナニーで気持ちよくなりたいだけだろ。

>>それに、空、風、火、水、埴とかいう五元素をどっから捻り出したのだろう？
>
>日本神話は誰が考えたんでしょうねえ。

↑あー分かんなかったですか。
一番上の文章は、誰か一個人、ないしは少人数の集団が明確に確信しながら
「作った」という前提に基づかれているようですが、ホツマがちゃんとした
伝承かそれとも個人が偽作した物かと云う争点（僕はこれには参加したく
ありませんが）ですのに、何フライングしてるんですか、と云う意味で、
僕も負けじとフライングごっこして見せたんですが。

↑625は偽と認めたはずだぞ。

708 ：625 ：03/03/23 07:23
僕だけでしょうか、真偽論争を「まともな人」が行えば上の通り結局は
「極めて疑わしい」と成ります。

724 ：625 ：03/03/26 00:49
　まあいいや、で、ホツマが偽書だというのはもう上の人達の禿しい猛攻で
証明済みと思われ。

810 ：625 ：03/04/15 00:05
だからね、学問で考えたら「なかった」ってなったよね。
絶対そうなる。だよね。じゃ、これ以上議論しても意味がないでしょう。

871 ：むﾓふｿい＠625 ：03/04/22 17:53
何度も言うようだけど、学問的には完全に「論破」されてる議題でしょう。

ホツマがちゃんとした伝承じゃないのは明白すぎるんですが・・・・
ギャグですよね？

みんながわかっていることを声高に言い並べて、何がしたいんだろう。

>136
「まともな」とか、学問的には完全に「論破」とか
わざわざ引っかかる言い方にしてあるのは何故かと以前に説明を
していますので、貴方はそれを過去ログから探して確認してそして
回線を切って首を吊（略

>>139 「説明」になってなかったので却下。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

無知な625をいぢって、たのしいかね？
言語「学」と関係ない。

>>1
gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50

>>625に論破されましたな。

>>625は論破されましたな。

>>625を論破されましたな。

>>625が論破されましたな。

>>625で論破されましたな。

>625も論破されましたな。

>>625こそ論破されましたれ。

どこで、625が論破されてるの？

>>102に対する反論すら出てないところを見ると、
客観的にみて625「に」論破されたと考えるのが妥当だな。

>>151は字が読めないんだな。>>107も読んでないのか。

>>152は字が読めないんだな。>>114も読んでないのか。

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

>>151
>>>102に対する反論すら出てないところを
で、>>107は読めたのかい。それでも「出てない」と？
>>114なんか再反論になってないし。まあ彼の非論理的頭脳では仕方ないが。

>>155
>>>151は字が読めないんだな。>>107も読んでないのか。
で、>>114は読めたのかい。それでも「出てない」と？
>>114なんか再反論になってるし。まあ君の非論理的頭脳では仕方ないが。

>>156　
鸚鵡返しにしてるだけで、意味が通じなくなってるよ。
おおい山田くん、座布団取り上げ！

ほつまもじ　みればみるほど　ぱちくさい

日本語は昔は8母音で更に昔は4母音だったというけど、
その辺も違うよね。
どして？

きっと原典は滅んで、今の文書は近世ホツマ文字で書いてあるのだろう。

>>156　
>>157
鸚鵡返しにしてるだけで、意味が通じなくなってるよ。
おおい山田くん、座布団取り上げ！

＞きっと原典は滅んで、今の文書は近世ホツマ文字で書いてあるのだろう。

半万年の歴史も原典が滅んで正確には解らなくなってしまいました。残念！

>>151

僕は反論する気も無ければ、「学術的にみて、ホツマツタヱは存在したと結論づける」
とも主張する気はありませんので、取り敢えずぼくが人を「論破」するのはあり得ませんよ。

>>156　

論客になりたいのか、厨房なのか、どちらですか？

もうちょっとﾏﾀｰﾘしましょうか。

＞もうちょっとﾏﾀｰﾘしましょうか。

ここでは無理。また君では無理。
よその板へ行きませう。

>>162
取り敢えず、他に論じたいことはあるのか？
お聞かせ願いたい。

ほつま

625

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ほつま文字の真偽も解決してくれるかなぁ。

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ホツマ原文は読んでないんだけど、この手の神代文字で書かれてるって香具書ではア行とワ行がひっくり返ってるよね？
オであるべきトコがヲって類ね。
当然ｆからｗ・ｈに移行する時期の仮名遣いの混乱が影響してるんだろうけど、そうなると種本の時代を鎌倉位まで見れるのかな？とも思うのだけれど方言なんかも絡んでくる問題なのかな？

オとヲがひっくりかえってるんじゃなくて、現代人の解読がまちがってるだけだろう。

現代人がオだと解釈した字がじつはヲで、ヲだと解釈している字がオだと考えればべつ
にひっくりかえっていない。

>>171
困った事言うな〜
アとワはひっくり返ってないでしょ？

>>172
もしかして此れだけじゃ解んないかな？
ア行とワ行の文字列が「誤解読」なら当然アとワも平行して相異してなきゃならないよね？
だから転呼音の話を持ち出してるわけ。
イエオだけが「誤解読」なら文字のコンセプトが無効になっちゃうでしょ？

625

ほつま文字は？

そんもの

あたな

ほつまつたゑ

ほつま文字をここで書け

ホツマ文字が古墳で見つかった例は？

【繰り上げ当選、繰り上げ前は落選】

共産党は「クリ−ン」が売りですよね〜。？でしょ？

表は政治資金の半分は党に渡して、党として党員が全員均等に使用すると
言っているが、単なるネズミ講式の『上納金式』の資金集めじゃないか。
今回の共産党党本部のビル新築、募金活動が全て。（笑っちゃうよマジに）

○○十万寄付で共産党の記念品ですと？ワハハハハハッハハ
無利息で共産党へ貸付？
すべて『上納』じゃないか。

こんな事が大きく報道されたら、
繰り上げ当選の大門なんか，，，『ただの爺−じゃねーか！』

ほつま？

神代文字

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625は敗走した？

ほつま文字はインチキだけど、カタカムナ文字はほんとだよ。

カタカムナ文字って何？

http://elife.fam.cx/a004/

ほつま？

http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=599290211&P=704095015
にいって

カタカムナ

625

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　　 ~￣￣￣￣

寝るな？

文字

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200

625は？

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多くの仕事(奉仕)が出来る機会を持てるかは、「自己開発」の成果と想像力によって決まるといえます。
人生で成功するか失敗するかは、その人の心構え一つで決まるといえます。「仕事も家庭も何もかも
メチャクチャだ」と愚痴を言っている人は、これからもそのような人生を送るものです。私の未来は
きっとうまく行くという心構えを持ち続けていれば、活力に溢れて好奇心に満ちた存在となり、願望
が期待と結び付いた時チャンスとなり、与えられた物事に対して深く打ち込めて、自分の再発見に努
めると、驚くばかりの成果を生み出すことが出来るものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

相場と比べて安くて良い感じヽ(´ー`)ノ

http://www.docomo-mcs.net/aloveboard.cgi?120

ほつま

スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

荒らすな

>>174-208　荒らすな。

このスレッド自体が、板への荒し。

>>210
荒らすな

あぼーん

粗砂

ほつま文字は？

ほつま文字は荒しです。

荒らしではない

http://book-i.net/ad07/

ほつまって季節に関しての記述はあるのかな？
少なくとも、縄文時代は、東京湾あたりまで珊瑚礁が広がっていたので、
それで一部、事実確認が出来ると思うけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

やはりホツマツタヱは本物だな。

漏れは札幌だけどメンチカツだね。
初めてミンチカツって呼び方知ったんだけど、「なるほどなって」オモタヨ。
確かにミンチ肉だもんな。

>>221
誤爆？

hhhh

本物

↑荒すな

かいだ字

かいだ字？

与那国島へ行こう
ttp://www2.incl.ne.jp/~zunkel/zipangu/html/yonaguni.html

ほつま

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
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語ろう！

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
簡単に見れるぞ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ほつま文字とは？

知らない

以後このスレッドは
「常時ageで広告業者を釣るスレ＠言語学 ２」
となります。

ﾏﾀｰﾘと釣りませう。

・他スレが上がっていたらすかさずこのスレをageる。
・他スレにageで書きこんだらすかさずこのスレもageる。
・雑談などをしながら業者が釣れるのを待つ。
・釣れたら（・∀・）ﾆﾔﾆﾔする。
・ついでに広告を言語学的に分析したりするかも。

それではスタート。

＞＞２３４
秀真伝（ホツマツタエ）、ヤフーで検索するといっぱい出てくるから勉強してね。
ホツマを良く知らない愚か者が以前にニセモノだと言って本に書いたものだから、
それを読んだ者が、また知らないくせにニセモノなどと言い張る。
ホツマがニセモノならそれを作った人は神のような人だよ。
ホツマの内容を知ったら、ニセモノとほざいた人は己の無知を知り二度と
表に出てこないであろう。現にその通りである。極最近科学的に分かったことも
すでにホツマには書いてあったよ。それは何か自分で調べてね。
ホツマは叙情的偉大な歴史書、世界のどこにもないよ。聖書よりもっともっと古い。
カタカムナは科学書、哲学書どちらも共通するところあり。
世界に誇る偉大、偉大なな叙情的古文書と科学書、哲学書。
なんでも自分で研究してから言ってね。

偉大なな （笑）

偉大はち

>>234・>>238
　>>37参照。

>>238
ホツマやカタカムナが世界に誇る偉大、偉大なな叙情的古文書と科学書、哲学書なら、竹内や九鬼は世界に誇る偉大なな歴史書になるわなー

そんな馬鹿なな。>>238

いちいちあげるなな。>>242

>>243
あげてスマンかったなな。

やっぱりあげよ

ほつま文字を語る。

ほつま文字は騙る。

さ、広告業者でも釣ろう。
言語学板は全体的に更新頻度が低いんで、
トップに置いてあるスレが結構集中的に被害受けるんですよ。
こういうしょうもないスレをトップに置いて
広告の防波堤にするのは良い事じゃないかとｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ほつま

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

不滅の日本語トンデモ本
http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k980816.htm
ホツマふたたび
http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k020318.htm

なお、ホツマ偽書論自体については、あるいはご存知かと思いますが、
・田中勝也『読み解き異端古代史書』（大和書房　1994。『異端日本古代史書の謎』(1986)の改訂版）
・安達祐「『秀真伝』偽作の目的と背景」（『別冊歴史読本特別増刊14　「古史古伝」論争』(1993)所収。同書には改訂版『「古史古伝」の謎』(1995)もある）
を参照のこと。
http://simasiba.hp.infoseek.co.jp/hotuma-singi-moji02.htm

ホツマツタエ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047847688/l50

他の神代文字より信憑性が高いの？
というより、否定の論拠が探しにくいものである・・・という事？

信憑性全くなし

他の神代文字はすぐに切って捨てられるが、ホツマちゃんだけは何故ある程度論議の対象になりえるのかな？

ユミ、精液飲んでもいい？
　　　　　　　　＿＿＿　　 　　　　　 |
　　　　　　／　　　　　, −　 ヽ 　　　|　　　　　　　　　/
　　　　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ 　 |　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　 /　　　/　　　　＼　|　　　　 　　　　|
　　　 |　　　　　 |　　　 | | |　） ) ）｀ 　|　　 　　　　　/
　　　|　　　　　 |　　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　/ 　　　　　　　|　一滴も残しちゃダメだぜ！
　　　 |　　　　　|　　　|　､＿l, |_ 　　|　　　　　　　　　＼　ゴクンって飲み干して
　　　 ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　 　　　|　バッチリ俺の女になりな！　
　　　／　 　ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　　 |
　／　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　　 |
/　　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／〜|　 　　　　　　　　 /
　　　　/　　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　　／
　　　 /　　　　 ＼゛= | |　 　 /　　/|　　　　　　　　 /
　　　　　λ
http://makiyumi.nonejunk.com/

>>256
他の神代文字って、たとえばハングルに似たあの文字とかのこと？
そりゃ、あの文字を神代文字だと主張するのは平田篤胤以来のトンデモ学者たちばかりであり、
当の対馬阿比留家でさえ、先祖伝来の文字だと主張することはあっても、「神代」という点では否定的だからでしょう。

ちゃおー人いるー？

あげてみるてすとっ

あぼーん