音声総合スレッド

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1名無し象は鼻がウナギだ!
RとL 軟口蓋摩擦音x,γ 反り舌音 IPA(国際音声字母)等
音声を総合的に語りましょう。
22げっと:02/05/29 01:34
認可します。
有意義なスレになることを期待する。

1もムリに盛り上げたりする必要はないので
必要ならsageで保全すればいいと思う。長〜い目で見よう。
4名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/29 03:42
いきなり質問で恐縮ですが、入破音のいい練習方法ってありますか?
声門を閉じて、喉仏の動きが…とか授業では聞いたもののまるでうまくいかず。
ベトナム語を始めたので切実(でもないけど)なのです。
できる方、まだできない方も、よろしくおねがいします。
↓重複スレッド!……ではないか。

*!音韻論をおもしろおかしく語るスレッド
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/993712154/l50
6カンヤラ:02/05/29 09:07
>>4
ベトナム語に入破音があるとはしらなかった。
まずは、喉を下げる「ん゛ー」見たいな音を出せるようにする。
それができれば後は調音点の問題だから。
一応バントゥー系言語の話者からOKはでた。
7名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/29 11:13
んばっ
っていう感じで発音しちゃだめ?
8もっくんにょく:02/05/29 11:54
>>6
でたよ!でたよ!やったー!
でも母音をかえるとむずかしいね。
ここのアバール(Avar)語は聞いてて楽しいよ。
ttp://www.rferl.org/ondemand/bd/ca/
これもナイスです。

Native Word of the Day -- Archives
ttp://www.nativenews.net/nnn_nwotd%20archives.shtml
12名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/29 15:06
>>4
わたしも>>6さんと同じことが訊きたい
ベトナム語で入破音ってどこに現れるのですか
手許の入門書類には書いてないものですから
13名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/29 17:05
http://cspeech.ucd.ie/~fred/courses/phonetics/airstream1.html
このページに、
Implosives can be either simply allophonic variants of /b,d,g/
(as in Vietnamese) or they may be phonemic (several African and
Native American languages).
と書いてありました。分布が知りたいですね。
14名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/29 17:20
>>13
そうか。異音としてですね。そういえばベトナム語ってなんか
「つぶれたような」響きが聞こえるますもんね(わたしだけの感覚)。
それにしてもこれ便利ですね。ダブリン大学とは…とにかくサンクス
15こさかな:02/05/29 20:57
すみません、うろ覚えですが...
"implosive"って、二つの用法がありませんか?
一つは、破裂がない破裂音で、もう一つがのど仏をさげて
破裂させるというもの(カンヤラさんの説明のもの)。
>>13でひかれているのは前者の意味で、ベトナム語の音節末の
破裂を伴わないstopのことではないでしょうか。
そうすると環境異音ですが、ベトナム語の表記で"b"、および"d"の
横線入りの音って、後者で、これは異音ではないのではないでしょうか。
「つぶれたような」はおそらく後者のほうではないでしょうか。
16名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/29 21:43
あれれれれ? 整理のために
A. 破裂がない破裂音…無開放閉鎖音というんじゃなかったっけ
B. のど仏をさげて破裂…入破音
13のあげているサイトの説明を読めばBとわかります。
ベトナム語表記はd=/z/,dの横棒=/d/で、bの横棒はありません。
17名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/29 21:48
サザエさんの「んがぐぐ」ってなに音なの?
>>17
どうでもい話で恐縮ですが
サザエさんの「んがぐぐ」って、
「んがぐぐ」って聞こえたことないんです。
小さい頃「ウーワットゥットゥル」って聞こえていました。
19こさかな:02/05/29 22:45
>>16 なーるほど○芝。
ところで、dの横棒って、有声閉鎖音?入破裂音?
ベトナム語って語頭の音節あたまで
 t - th - d横棒
って対立のようですが、どうなんでしょう。
20こさかな:02/05/29 22:51
あ、訂正と追加です。
 入破裂音 > 入破音
ならたばかりなのに...
それから、『言語学大辞典』みたら
d横棒[?d]になってる。声門閉鎖+有声閉鎖音?
ドユコト?ベトナム語屋さーん。
21カンヤラ:02/05/29 23:50
>>15さんが言ってるのは「内破音」のことでは?
IPAだとno audible releaseで┐を音の右肩につけるやつ。

でもってベトナム語の音声が聞けるサイトを探したんだけど
http://www.alc.co.jp/mlng/vietnamese/phrs.html
http://travel.nifty.com/fworld/pictures/vietnam/language.htm
というのがあります。でも正書法と実際の音のずれがあるからなぁ。
ちなみに、バントゥー、ネイティブアメリカン以外にも中国の
海南島(アメリカの軍用機が緊急着陸したところ)の方言にも
あるらしい。(音声を聞いた覚えがある)
まあだからベトナムにあってもおかしくはないね。
224:02/05/30 00:39
なんかお騒がせしてしまったようで…。
僕がベトナム語の授業で聞いたところでは、
b と横線の入った d が有声入破音で(中年層以上に多いとか)、
g は入破音ではなく摩擦音 [γ] だということです。
入破音の b・d が肺気流の b・d と音韻的に対立することはないようです
>>4で「切実(でもないけど)」と書いたのは実はそういうことでした…)。

まだ入破音できてませんが精進します。
皆さん、有益な情報をありがとうございます。
ところが13に挙げられているサイトでは
>Implosives can be either simply allophonic variants of /b,d,g/
(as in Vietnamese)
とあって/g/も入破音の如く書いてあるねえ。
俺もベトナム語のga-,ghi-などはkh/x/の濁音と理解しているのだが。
24名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/30 08:30
>>21 カンヤラさん、
唸程、でした。
ベトナム語は音節末に[p, t, k]の内破音がありますね。
25名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/31 00:58
アゲトコ
ズールー(Zulu)語などのニュース。
ttp://www.sabcnews.com/audio_bulletins/

どこかにコサ語のラジオないかなあ。
27名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/03 23:20
>>26
アムハラ語のニュースはねーべか。
>>27
ttp://kleist.dwelle.de/amharic/Welcome.html
(↑いきなりアムハラ文字のページで読めない……。
ちなみに音声は↓)
ttp://kleist.dwelle.de/amharic/audio.html
29名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/04 15:12
>>28
イグゼーリンムスグン。アオ、フィデルがいっぱいでうほうほです。
どうもです。
30名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/04 15:13
3122:02/06/07 23:40
いきなり入破音できました!! やった!!!
しかし喉が疲れる。練習しすぎですか? 慣れの問題?
次はクリック? それともアラビア語の咽頭化子音?
33名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/08 18:25
無声鼻音
34名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/08 19:23
自分の首を絞めながらうめけば、アラビア語の咽頭摩擦有声音は出せます。
ハーッと息を吐くようにすれば、アラビア語の咽頭摩擦無声音は出せます。
>>33
よくわからないのだが,「フマキラー」みたいなもんであろう。
3633:02/06/08 20:29
>>35
嗚呼、言得、妙。
37名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/08 21:55
>>34
>自分の首を絞めながらうめけば、アラビア語の咽頭摩擦有声音は出せます。

若い人にはわからんかも知れないが,
「エ゛! 鳳圭介でございます」の「エ゛」はそれ?
字が違うぞー。「鳳啓助」だね。ポテチン。
39ポテチン:02/06/09 02:54
悔し〜い!! こんな生き恥さらすのは初めてだ〜!
40名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/09 16:47
いっこく堂は、音声学的にはどうなんだろう。
衛生中継ネタとか。
>>40
基本的なことだが,唇音系はどうやってるの?
ちゃんとした説明をきいたことがない
42名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/10 23:10
>>41
腹話術師は上顎の歯をぬいて、そこと舌端で唇音系の
音を出すそうです。
43名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/10 23:53
>>41
>上顎の歯
ってどこ?門歯?
4442:02/06/11 16:07
>>43
ごめん、私は嘘をついていました。
>>44=42
エンマ様に舌を抜かれるがいい。
46名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/11 17:12
腹話術の解説、ききたかったのにい。
4744=42:02/06/11 21:01
エンマ様に若干1枚ほど、舌を抜いてもらってきました。
これで人並みです。
実は私も聞きたかったんですけど...
どなたか教えてくださーい。
48思ったことを羅列する:02/06/11 21:26
いっこく堂の腹話術は確かにパバマ行が上手く,ほとんど唇を羽後傘
ないということで他の腹話術師と一線を画していると聞いた。

黒人英語などでmouthがmoufになるように,[θ]と[f]が似ている
のは,両方とも前よりで,それぞれ上歯+舌先の摩擦音と上歯+下唇の
摩擦音で,舌先と唇の材質(?)が似ているからだという説明を聞い
たことがある。

下唇のかわりに舌を上唇にピッタリと当てると,pbmに近い音が出ない
でもないが,素人がやると両唇を動かす以上に目立つので,もしこれ
だとするとよほどの修練が必要であろう。

あと,彼はヘッドセットマイクで声を拾っているので実際の発音は相
当小さい声なのではないか。
4942:02/06/12 11:24
>>48
なるほど、勉強になります。円唇母音なんかも舌の形で何とかなるかな。
5048:02/06/12 17:25
>>49
いや,48は叩かれ台なので,「ヴァカ氏ね!」というツッコミ期待。
5142:02/06/12 20:03
>>50
あ"ー、昼休みぢゅう、鏡を見ながら練習してたあっしは...
52名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/13 15:16
IPAのHPに"extIPA"ってのがありますが,
そこに"linguolabial"という音声が記載されています.
恐らくはそれかと.
てことは48の方は正しい.
53名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/13 18:25
このスレにふさわしい話題かどうか分からないのですが・・

大学で音声学の授業をとっているのですが、
どんなテーマでもいいから音声の分析をして
来月、授業で発表しなければいけません

なにかいいテーマってありますか?全然思いつきません。
マルチスピーチという音声分析のソフトを使います。
54名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/14 14:04
モンゴル語のホーミー
55カンヤラ:02/06/14 14:38
>>53
母音の無声化とかやってみては?
無声子音にはさまれた/i, u/以外にも結構あるよ。
>>53
>マルチスピーチという音声分析のソフトを使います。
すっごいなあ。10ン年前の学部の言語学概論では,使った機械と
いえばラジカセだけだったぞ(W
5753:02/06/14 22:52
あ、レスが・・。ありがとうございます!
今月も発表があったのですが、他の班とテーマが
かぶってしまい、イマイチの結果に終わってしまったので・・。
レスはぜひ参考にさせていただきます

>>56
マルチスピーチがついてるパソコンは、大学で3台しかない
レアなものです。その3台のパソコンのある部屋は鍵が
かかっていて、研究許可を得た学生と先生しか入れないという
厳重さ・・。こんな良いソフトが使えて、幸せですよ、ほんと・・。
58名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/14 23:45
>>53
日本語の「ん」は音声として何種類あるか、とか(笑)
ほんとに分析したらすんごいことになるんだろうな。
っつーか収集つかないか(爆)
59名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/15 00:00
>>58
それなら音声として「あ」に何種類あるか、でいいんでないの?
「ん」を選んだあたり、何か勘違いしているように思われ(大爆
6031:02/06/15 00:44
御無沙汰です。
>>32, >>34
咽頭もよくわからんです。喉頭蓋とかなおさら。
このへんの摩擦音はほとんど違いがわからないし、
喉頭蓋閉鎖なんてとても人間にできる事とは…
やってみようとしたら吐きそうになるし(笑)
これって実在の言語音??

>>58
[s] の前の「ん」って、 [n] とか [ウ~] とか [z~] とか色々言われてる
みたいですが、どうなんでしょう?
個人的には [z~] が一番的確な気がするけど。

しかし「三品目」「睡眠薬」「精神医学」なんて一体何種類に数えたらいいのか(笑)
61名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/15 11:41
「は」「へ」「ほ」あたりの子音の分析をやってほしいです。
62ご利用下さい:02/06/15 12:55
↓English板の良スレッド。

【発音記号はこれをコピペれ!暫定版】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/995074580/119-120
6361:02/06/15 18:13
>>62
それ書いたの私だったりして。
おっ、ちょうどいい。では英語で使われる以外のもひとつ…

冗談です。ちなみに62ではありません。
6558:02/06/16 00:02
>>60=31
おいらが習ったときは「直後の母音の鼻音化」だったんだけど。
語末は直前の母音の鼻音化ね。
66名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/16 17:47
話を変えてしまって恐縮ですが,
放出音のSってあり得ないんじゃないかと
10年近く思ってます.
誰か説明くれませんか?
>>66
どうしてあり得ないと思われるのでしょうか。
発音するのは、そんなに難しくはないですよ。
68名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/16 19:10
>>66
ナイジェリアのハウサ語にある。
tsで綴るけど発音はs の ejective.
放出音といえば、VOTによる対立(帯気・無気・有声)が
放出音にも存在するような言語はあるのでしょうか?
70名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/17 10:34
韓国語のsの濃音って、実は放出音?
7166:02/06/17 17:40
>>67 68
レス有難うございます
放出音は声門を閉じて,
さらに口腔内のどこかを閉鎖し,
その両側が閉ざされた声道内の圧力を高め,
口腔内の閉鎖が開放された時に出る音ですよね.
摩擦音だと口腔内の気圧を高めることは出来ないのでは・・・
と思ったりするんですが.
破擦音なら可能でしょうけど.
ですのでハウサ語でtsと綴られているのなら
なんとなく理解できるのです.
72名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/17 22:59
>71
tsと綴りますがあくまで正書法上の都合であり破擦音ではありません。
調音点は接近していますが閉鎖はしません。
摩擦音でも調音点の隙間を狭くすれば口腔内の気圧を高めることは
可能です。やや息が洩れる感じはありますが。やって見てください。
73名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/17 23:01
>>69
カフカス諸語や北米西海岸の言語では数多く見られまっせ。
74名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/17 23:08
72です。少し訂正。
口腔内の気圧を高めるというより,閉鎖した喉頭を上昇させ,
その作用によって口腔内の狭窄点で摩擦音を発生させると考えた方が
良いでしょう。
調音点をそんなに狭くしなくても,ejective s は十分発音可能です。
7566 71:02/06/18 09:38
>>72=74
有難うございます.
今のところ声門閉鎖音+摩擦音といった
ドンくさいものしか出来ませんが
練習させていただきます.
>>73
ありがとうございます。
取りあえずコーカサスの言語をちょっと調べてみましたが、
アディゲ、アバール、アブハズ、カバルドあたりには
なさそうなのですが、具体的にはどの言語にあるのでしょうか。
ひょっとして、アバール語の「強音、弱音」というのは
VOT による対立なのでしょうか。
77名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/27 17:29
面白半分で中国少数民族の語誌を眺めたりするのですが、
ハニ語(ロロ・ビルマ語系?)とかにある緊喉母音ってどんなのなんですかね。

ちなみにハニ語は単母音が10、そのそれぞれに緊喉・弛喉があり、頭子音は31、
開音節で単音節語となるとこうなってしまうんですね(声調は5)。
78名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/29 04:23
有声閉鎖音と有声摩擦音では「有声」の質が違う、という話を
どこかで聞いたんですが、どなたか詳しい話をご存知ないでしょうか?
>>78
閉鎖音の「有声・無声」の違いは VOT の違いだけど、
閉鎖のない摩擦音に VOT はあるのか?ということ?
80名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/29 23:31
わたしも、「緊喉母音」がどういうものなのか知りたいです。
クメール語にもあるらしいですね。
81名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/30 09:54
>>48
>黒人英語などでmouthがmoufになるように,[θ]と[f]が似ている
のは,両方とも前よりで,それぞれ上歯+舌先の摩擦音と上歯+下唇の
摩擦音で,舌先と唇の材質(?)が似ているからだという説明を聞い
たことがある。

疑問に思っていたことの参考になります。マイケル・ジャクソンの
thrillerはtrillerに聞こえます。黒人英語はthを発音しにくいと、
聞いていましたが、口唇の構造(あの厚い唇)と関係がありや?
82名無し象は鼻がウナギだ!:02/07/04 13:13
age
hozeN
84名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/18 17:17
はじめてスペクトログラムとやらを見たのですが、さっぱりわかりません。
ってゆーか、パソコンのスピーカーだとクーラーの音拾っちゃってわけわかめ。
なんで皆、IPAつかわないの?
[ɧ]
[ɐ]
[ʡ]

86名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/19 14:55
てしましきょくちょうは音位転換のデータの宝庫
>>85
表示されてない(IE5.0-Mac)
88名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/20 02:27
>>87
えっ、そうなのか…。
多分、Netscapeの6以降だとMacでも見れるかと…
フォントの関係では?
91誰かネタふって:02/09/23 18:35
おんせーまんせー!
92名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/24 08:59
いったいどの模様が「ふぉるまんと」なのかさっぱりわからん!
見ようと思えば見えてきます。心霊写真と同じです
94名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/24 21:38
日本語の「ザ行」音は
舌が上顎にくっつくの?くっつかないの?
95名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/24 21:42
>>94
語頭とンの後ではくっつき、語中ではくっつかない
場合が多いですね。
9695:02/09/24 21:52
雑誌 混雑 … [dz]
複雑 … [z]
97名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/02 13:16
さっき発音した「あ」と同じ「あ」が出せないんですが、どうやるのですか?
98名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/02 15:28
さっき発音したのは本当に「あ」だったの?
過去の自分を模倣するようになっては、芸術家は終わりだよ。
もっと素晴らしい「あ」がきっとあるはずだ。
100名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/02 17:39
「あ」っ!というまに100get!
101名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/08 23:31
>>76
遅レスですみません。アバザ語・ウディン語・ウビフ語(子音音素数世界最多ギネス)あたりが
その3項対立を持つみたいです。
102名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/09 02:30
音声と単語(音)の頻度の関連に興味があるんだけど、
単語の頻度に関するデータってあるかな?
103名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/10 21:36
VOTって何?
>>103 健作しませう。
105名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/31 16:46
a'nge
106名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/31 18:32
               ,,.. -‐''" ̄~~` ‐- ..,,_
            ,. ''" :::::::::::::::::::::::::::::::::::、 :::゙:..、
           / :..    :,....--‐‐‐‐- 、i_  :::::゙..、
         /..:::::::::::::..,, '",,/-‐''"""゙゙'' ‐-二`、::::. ゙.、
        / ::::::::/::::/ ,/,.....   /" 、 ゙/'  \,:::::. ゙、
        /:::::: /:::::/ //i .:::::::::,,:'i'"/i::i:i::i! i,.   、  .゙、
       /i::::::::i!:::_/‐i:::/ i ::: /"i i:i /:/:i::/i .::/i ::::::`:::: ,. ',
      / :::::::,r''"',   ゙/ i ,/''"~"゙i!ヽ、// i::i_,,,!i::::i!::::::. l ',
     i :::::::i   i   | i:/,,ri'";;`j、     "  /i!/i:::::: .l  l あぁ〜だ・・め
     i :::::::::|/ ,' ,,;; .| ゙i  i、:''';.i      i";;゙`、 i:::. ノ::  l
    i ..:::::::::,:i,_ / ;;; ,' ::::::::::: ̄::...   l:: ゙、::ノ '/'",:::  | さ・・さけちゃう!
    l .::::::::/ ::`、_ ''' ,/   ::::::::::::::::    ヽ:,:::: ̄::::l 丿::  |
    l ::::|::i! :::::::::::::/i゙、         ´/ :::::::: ,''"::::::  |
    ゙、::::|:i! ::::::::i:::i!'i. ゙、     ‐‐-- .. _     /:::::i:::::  i
     、::|::i :::::: |: :l ゙ 、 ゙、     ヽ __,,,. '   /::::::::i!::::  |  
      \i゙、 :::::: |::|  \゙ 、   ::::    ,  ''"::::,:::::/.i:  /
        ゙、::::::゙、:|    ,' ゙,,、___,, ''";;;;;;;;/:/i:::/;;l   /
   i,,-"""--,,,-.、ノ         iii,__  __,,---- ,,,,,  
107山崎渉:03/01/06 23:26
(^^)
108名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/17 22:39
アラビア語の sad、dad、qaf (いわゆる“重い”子音)は
IPA符号ではいかに表記するのでしょうか。
この方面に詳しい方、ご教授ください。
>>108
qaf は 口蓋垂閉鎖音(uvular plosive) の q という
単独の字母で表記します。
いわゆる強調音は咽頭化音(pharyngealized)の
補助記号(diacritic)をつけて表記します。
ただし、強調音については口蓋垂化音(uvularized)と
する考え方などもあるようです。
110108:03/01/20 19:35
なるほど。速レスありがとうございます
111名無しさん:03/02/14 19:20
エイゴの[f]と[θ]について論文書きましたが、なにか?
112111:03/02/14 19:21
>>111は、
>>48サンへ
なにも。
114名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/14 20:28
>>111
このスレ立てた人だね。

>【エイゴ】音声学:オタクに質問
>1 :名のある名無し :03/02/14 03:44
> "f"と "θ"に関することなんでもかけや

論文書いたなら何か書いてよ、特定されない程度に。
みんなが驚くような知識の披露きぼんぬ。
115名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/14 22:44
>>114
fとθって服部四郎が「英語話者はこの二つの音を発音し分けられない」と
書いていた記憶がある。何をやったんだろう?
116名無しさん:03/02/15 13:20
>>114
正解です。。。。
ぜーんぜんみんなの知ってる
ような知識しかないですが

英語圏の幼児(英語を母国語とする場合)
はθをfで代用して発音する場合がある

まぁそれは幼児の言語発達と関係
があるわけですが、わたしももっともっと
詳しいことが知りたくてスレ立てたんですけれど
もね。。。。ALAN CRUTTENDEN という人
の著書にそれに関することが書いてあるらしい
のですが、うちの大学の図書館にはなかったよ
某外語大にいったけど、貸し出し中でありません
でした。 

ご存知のとおり
fとθはどちらとも摩擦音ですね
117名無しさん:03/02/15 13:23
>>114
連続ですが

あ、ちなみに大学は卒業して
院にもいってません
金がないもんで
でも院にいくとこも今は
考えてます

118あき:03/02/19 15:18
>108
t,d,s,z又はedhの右肩にγ(ガンマ)か棒つきリヴースグロッタルをつけて示す。
119あき:03/02/21 14:05
>54 
中学のとき音楽の授業で、「高音と低音を同時に出す」って習った。
120名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 18:46
古めのロシア語、ギリシャ語由来単語ののΘの綴のところに置く、フィタと
という字があって、発音はФ(F)と同じ
121山崎渉:03/03/13 13:08
(^^)
122山崎渉:03/04/17 09:49
(^^)
123山崎渉:03/04/20 04:33
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
124名無し象は鼻がウナギだ!:03/04/30 20:41
とりあえず
125動画直リン:03/04/30 21:17
126名無し象は鼻がウナギだ!:03/04/30 21:58
じゃあ、とりあえず、大人になってから母語にない発音を、どうやったら身に付けられるか。
127__:03/04/30 22:04
実践的には、最初は聞き分けが無理でも、調音を一生懸命やる。
今まで使ってなかった筋肉の動作だから、舌が疲れるぐらいにやる。
そのうち聞き取れるようになる瞬間がある日突然訪れる!
ボクにも早く来ないかな、英語のLとRの(ry
129名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/20 18:26
たまにage
130山崎渉:03/05/21 21:50
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
131山崎渉:03/05/28 15:20
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
132名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/29 19:44
ところで、今、日本で「音声学」をやっている人で、
IPAの全てとはいわないが、9割を発音でき、
また、聞き分けられる人って、どれくらいいるの?
133名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 00:11
少なくとも、俺の身近にひとりいる。
134名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 01:01
>>132
>>133
IPAの九割を聞き分けるという基準は何?
IPAのあり得る組み合わせすべてのうちの9割ならかなり難しいんじゃないの?
135さかい:03/06/19 12:39
中国語、朝鮮語、アイヌ語、昔の薩摩弁、奄美方言などに現れる
破裂せずに飲み込む語末の閉鎖音(中国語学で言う入声音)は、
国際音声学的には何と言って、どういう記号を使うの?

東アジアの閉音節言語の語末の子音は破裂をしない、という共通の
言語連合のようにも見うけられるが。他の言語ではどうなの?
自分で調べたら?
137名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/25 02:19
>>135
ap, at, akの類ね.
これは内破音が非公式的に使われているのかな.
記号としては┐(corner)のような記号を破裂音の後につける
[ap┐]とかいう感じ.
IPAではこの記号をlack of audible releaceとしているのでまあ
「開放のない音」としか言いようはないかな.
138こさかな:03/06/25 21:05
>>135さん

>>21のあたりでカンヤラさんが詳しく説明してるよ。
あのあたりではvietnamianの音節末子音が話題になってますた。
言語連合(sprachbundでしたっけ?)ってのはどうなんだろね。
139さ〜ず:03/07/01 00:39
IPAを専門に勉強したかったら、どの学校に行ったらいいですか?
140 :03/07/01 00:50
●●●文芸誌の書き手に盗撮されてるのですが…●●●    http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1050463002/-100
79 :吾輩は名無しである :03/04/29 15:36
>>76
んなことに驚いているおまえの方がキモい。「文学業界」というのは
君の幻想の中にしか存在せず、実際にあるのは出版界というのよ、
そこでは盗聴、盗撮、盗作、盗妻、盗愛人なんか日常茶飯事、
君が生まれるずっと前から、伝統的に続いてきたことなんだワ。
無邪気な厨房の君が、ふと迷い込んで驚いたのもムリはないが、
この世界の、とりわけ「モノ書き」と呼ばれる連中が溜まる辺りは
真昼間でも何がなにやら文目もわかぬ闇の領域で、とても君なぞがうろつける場所ではない。
創作に役立つならば、自分の糞を皿にのせてナイフで切りつつじっくりと観察するなんか
朝飯前の作家が、うじゃうじゃ居る。ま、世界が違うんだから、悪い夢を見たと思って、
おかーちゃんとこへ帰って、ションベンして寝なさい。

80 :吾輩は名無しである :03/04/29 19:41
>>79
まるでシャブなんぞを燻らせては粋がっているクソガキみたいな物言いだね。
上っ面にどんな御託を配していたところで、その実態は旧態然としたもの。
権力の横暴がまかり通る“サル山”なみの支配原理からいまだ抜け出せずにいる
点においては、理性や知性の先端と思われがちな出版界も例外でないってことがそんなに新しいことなの?(ぷ
141山崎 渉:03/07/12 12:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
142IPA:03/07/12 23:24
143名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/12 23:32
◎無修正画像をご覧下さい◎2日間無料です◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
144山崎 渉:03/07/15 12:31

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
145名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/17 16:55
あげ
146ieaou:03/07/24 00:16
>>142 んー、なかなか。
147_:03/07/24 00:20
148名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/01 17:03
http://www.psj.gr.jp/pdf/sample2002.pdf
http://www.psj.gr.jp/misc/sample2002.doc
神現る!このファイルを見れ!!(w
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
150山崎 渉:03/08/15 18:39
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
151のびのび:03/08/16 00:48
Nの発音ってンの後にちっちゃいヌってのが来る時あるじゃないですか?あれって母音はいってないんですか?
鼻母音入ってるろ。
どう表記するか、IPAの補助記号にあったろ。
>>148
前にも出てたな。
>>142
The International Phonetic Alphabet - Audio Illustrations
ttp://web.uvic.ca/ling/resources/ipa/charts/IPAlab/IPAlab.htm
156名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/18 18:21
>>155
なるほど! これは便利。
157v:03/08/18 18:21
158あぼーん:あぼーん
あぼーん
159名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/23 22:34
他のスレにも書いたのですが、返事がないようなので
こちらにも書かせていただきます。
今、日本語学科の1年生です。
2年生から、本格的に音声学の勉強が始まるのですが、
前予習として勉強をはじめたいのですが、
CDロム付きで、お勧めの本はありますか?
アマゾンで探しても、そういう風な記述がなくて…。
もしくは、問題集とかも教えていただければ幸いです。
本格的なのは、3〜4年生でするので、初心者向けでありませんか?
160名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/23 23:16
斉藤純男「日本語音声学入門」(三省堂)の後ろの方に広い意味での
音声学関連の教材がまとめてあるので、それを取りあえず見られたらどうか。
日本語学科ならこの本持ってるのではない?
持ってないのだったら、買っておいてもいいと思うが。
音声学で有名なのはUCLAだからそこのウェブサイトに行ってみるのも
いいかも。
162名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/27 18:13
鼻母音のスペクトログラムの特徴おしえてくらせぇ
遊びで模様眺めてるだけなんでテキトーに
>>162
んじゃあ雑なレスを。
鼻音の特徴は0から300Hzにかけてフォルマントが見られること。
だから第1フォルマントがそこの位置に来ると。
164名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/21 21:14
放出音がうまく出せません。
アドバイスきぼんぬ。
>>164
肺を使わずに、喉頭で空気を押し出すところがポイントなので、
声門閉鎖が必要になります。ここを意識してみては?
「アッ」と息を詰まらせておいてその状態から発音するとか…
166164:04/05/22 23:05
もしよろしければ、どなたか放出音が正しく出せているか判定してください。

http://49uper.com:8080/img-s/1726.mp3

[k']のつもりです。
>>166
聞いてみましたが、う〜む……。

簡単な判定の方法としては、手鏡を使って、喉仏を見ながら
発音するというのがあります。
破裂の瞬間に喉仏が上に上がればOK、下に下がればNGです。
(あ、ひょっとして女性だとわかりにくいかも?)
母音つけて発音してほしいかも
それは言える
170名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/31 00:12
美母音のイってありますか?
ここは見た?

鼻母音のある言語って?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/996501561/l50
172名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/17 11:06:38
(日本語長母音・短母音などの)音声の知覚実験をしたいのですが、音声合成ソフトウェアなどは何十万も
するんでしょうか?何かおすすめのソフトがあれば教えてください。参考書なども併せて教えてもらえると
助かります。現在は岩波の言語講座の音声編やLadefogedのAcoustics Phoneticsなどで勉強中です。
173名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/18 02:05:08
>>172
とりあえず praat はどうですかね?
フリーでありつつ、合成の音質はかなりいいようです。
対応OSもいろいろ。スクリプトも使えるし。
音声のソフトとしては若干操作性が変わってるんですが
(まあ慣れかも)、一度試してみては?
174173:04/09/18 02:06:04
忘れてた。URL↓
http://www.fon.hum.uva.nl/praat/
175172:04/09/23 23:14:17
>>173

レスありがとうございました。173さんはPraatで合成されて経験はありますか?
前に一度やろうとして挫折したような覚えがあります。
中学生のみなさん。
もう寝る時間だぞ
177名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/28 15:34:01
音声合成もかなりのところまで来てますな。
http://www.crypton.co.jp/jp/zerog/vocaloid_demos.html
合成ってことならやはりSTRAIGHTは出色の出来だと思うなあ
http://www.wakayama-u.ac.jp/~kawahara/STRAIGHTadv/
179名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/30 09:34:23
STRAIGHTは前から注目してるけど、これは市販したりしないのかな?
Praatのようにタダとは言わないけど、他の研究者が利用することは
できないのだろうか。。。
おい、おまいら ここで日本語母語話者はn, ngの聞き分けができるとかぬかしてる厨がいるんだが、説得してやってもらえないだろうか?
★ 中国語スレッド 第九課 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1094269291/l50
他スレに出張するなんて相当必死ですね
182180:04/10/31 02:54:40
>>181
必死ですよ。DQNが中途半端に語学して海外に行って日本の恥をばらまくのですから。
偏差値60以下の香具師に語学はさせないで欲しい
183名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/31 15:44:07
放出音とか日本人にとってはエキゾチックな発音と思われている
発声法でも現実には日本人も使っている場合は多いのではないかと
思いますが、いかがでしょうか。もちろん、意味とのつながりに
おいては使われないわけですが。
184名無し象は鼻がウナギだ!:04/11/07 18:20:02
音声学に興味があるんですが、音声学の本を見ると、いろんな言語
から例が引かれてありますが、音声学の専門家は文法などは全く
知らずに、ただひたすら単語を調べていけばいいんでしょうか?
音韻論では境界(エッジ)が問題になることが多いので、形態論や
文法にもある程度通じている必要がありそうですが、音声学の場合、
そのような必要はないのでしょうか?
形態論や統語論がある程度以上は研究されている言語以外から例があがることはないと思います。
>>184
ある「音声」現象どのような条件かで現れるかを明らかにするためには
形態論、統語論(だけではすみませんが)を知っている必要があります。
なのでただやみくもに単語を調べてもしょうがないかと思います。
187名無し象は鼻がウナギだ!:04/12/04 12:58:20
日本語で音声学的にまだわかってないことってあるの?
188名無し象は鼻がウナギだ!:04/12/05 01:28:02
突然ですが、Mac OS X版のMS Officeを利用しております。SILIPAフォントではバグがありすべての音声記号を利用できないようですが、補助記号を含めすべてのIPAフォントをMS Officeで利用できるフォントは入手可能でしょうか?
>>188
アオリとかではなく、完全に使いたいならTeXにしときな。
190名無し象は鼻がウナギだ!:04/12/11 13:00:11
>>189
御返答ありがとうございます。
やはりTeXでTIPAになりますね。でも、エクセルで利用したいもので。
LaserIPAというフォントがあるらしいので、調べてみたいと思います。
191雑談スレから転載:04/12/24 02:49:44
800 名前:alb 投稿日:04/12/23 14:59:20
君たちが音声学のルールを知りますか?たとえば、この次:
|+sonorous|→|Labial| / _|+consonental|
|+nasal | |-sonorant |
|-continuant |
|Labial   |
前のはただしがどうか分からないけど(僕はただ大学一年生、そして僕の専攻は言語学)
でも日本語の本当のルールを知りたいです。
たとえば、あの[u]の削除([dɛsu]が[dɛs]に成ります)とか、前の(日本語の言葉が知りません、
ごめん)"Nasal place assimilation"とか、そのようなルールはすごく

801 名前:alb 投稿日:04/12/23 15:08:11
おもしろいだから。
(「ENTER]を充てた、そして突然書いた、「textarea」なのに。。。)

806 名前:alb 投稿日:04/12/24 02:38:51
>>803
実は、それが記事のためだ、僕自身の喋り方のためではない。僕の書き方はすごく
へたな物分かるけど、君たちが僕の言葉を分かったら、それがいい。

>>804
>>805
それがカナダ人の日本語。恐ろしいだろう?僕たちの高校の日本語講習は何でも
教えない、あの狸のような先生。その上、この国に練習可能性がない。
まぁ、たぶん来学期僕は大学に日本語を勉強するだけど。。。
でも今、言語学は全て!
だからお願い、音声学のルールを書いてください。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1063480967/800-806
涙も出ないような情けない過疎スレ
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
誰も>>191氏ねレス一つすらしない 世界中に言いたい、このスレには来るな!
このスレに書かないほうがいい、と同情する記念カキコの人に言いたい
このスレにカキコするということは、>>191の慰めロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れなスレだ
        ∧__∧   ________
      <# `Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

193名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/16(木) 19:08:59
velar pinchって日本語でなんて訳されてるんだ?
194名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/02(土) 21:54:39
促音関連のスレってまだある?

語頭の促音について調べたいんだが。
195名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 20:48:54
日本語と英語間において音節とモーラっていうのはどう違うんですか?
196名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/30(土) 18:53:05
このスレに合う話題かはわからないですが・・・

自分国語学の音声・音韻の授業取ってまして、そこで
「日本語の音声・音韻を踏まえて自分の音声生活を述べろ」という
課題が出たんですが、具体的には何をしていいのやら・・・
みなさんなら何をテーマにしますか??
197名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/31(日) 00:42:50
>195
質問の不定項は一つに汁。答えようがないぞ

>196
家人・知人あるいはテレビの中の人と自分とで発音やアクセントが違っている語を
リストアップして考察するとか
198名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/28(日) 15:16:38
ギリシャ語のpsの発音の仕方をおしえてください
199名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/28(日) 15:23:15
>>198
そのまま発音してください。
200名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/28(日) 16:08:18
なあに、実際に聞いた人間はいないんですから適当に、
と水谷先生は仰っておられたぞよ
201名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/28(日) 17:49:20
現代ギリシャ語を聞いた人がいないのかい?
202名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/28(日) 18:12:26
あ、ホントだ古典とは書いてないや失礼
203名無し象は鼻がウナギだ!:2005/09/29(木) 06:18:25

音声の知覚実験をやりたいんだけど、ソフトのおすすめ教えてもらえんだろうか?
204名無し象は鼻がウナギだ!:2005/09/29(木) 18:27:47
>>203
スペクトルとか周波数が分かればいいんけ?
205名無し象は鼻がウナギだ!:2005/10/01(土) 06:36:24
>>204
いや、音を合成して被験者にある音に聞こえるかどうか判断させたいんだけど。
206名無し象は鼻がウナギだ!:2005/10/23(日) 07:42:28
母音無声化ってまだやれることある?
207名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/02(水) 19:24:09
音声野郎はもういねぇのか?
208名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/28(月) 21:26:22
ソニーは25日、デジタルオーディオテープ(DAT)レコーダの
国内出荷を12月初旬をもって終了することを発表した。

 ポータブルDATレコーダ「TCD-D100('97年7月発売)」が最
後の製品となり、12月初旬をもって出荷を停止する。なお、
修理やDATテープの販売については継続する。

 2004年には据え置き型のデッキの販売を停止。その後TCD
-D100のみ販売を継続していたが、月間の出荷台数は100台
程度となっていた。なお、'87年からのソニーDAT製品の累計出
荷台数は66万台。

 同社では出荷終了の理由について、「製品の部品入手が困難
になっているほか、Hi-MDやリニアPCMレコーダ“PCM-D1”など
が発売されており、DATユーザーの代替製品への移行が進んで
いるため」としている。

 DATは、専用のテープにサンプリング周波数48/44.1/32kHzの
PCM方式で記録するオーディオテープカセット。ソニーでは、'87年
3月に DATデッキ「DTC-100ES」を発売、その後ポータブルレコー
ダなども発売していたほか、各オーディオメーカーからもデッキや
レコーダが発売されていた。

(impress Watch) - 11月28日15時31分更新
209名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/29(火) 02:39:16
服部先生の岩波全書は復刊されないの?
210名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/01(木) 08:14:45
音声の録音って最近はパソコンに直接入力できることが多いと思うけど、
マイクとかはどれ使ってもおなじなんでしょうか?
あとパソコンだと特定の周波数が記録されないとかなにか
あまりよくないと聞いたことがあるんですが、
詳しいこと分か方、教えて下さい。
211外語系学部生D:2005/12/01(木) 20:21:10
初学者の故、パソコンでそういった事が出来るという事も最近知った所デシタが、パソコンでやると短所もあるのですね。質問している方に質問するのも間違っているとは思いマスが、そうした分析等に使う器材やソフトは何処で手に入るモノなのでしょうか?
212名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/16(金) 07:11:06
>>210-211
マイクは同じでない。値段によっても違うし、仕組みによっても。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83o%83C%83m%81%5B%83%89%83%8B%83%7D%83C%83N&lr=lang_ja
通常のマイクで高いのならいくらでもあるけど、1万円くらいのボーカル用のでいいのでは?
Windows付属のレコーダーは60秒しか録音できないので、適当なフリーウェアを使う。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/sound/
録音するときはサンプリング周波数をCD並の44.1KHz以上、16ビットのwavフォーマットで設定すれば十分だと思う。
ただしPCはノイズの塊なので、懐に余裕があればノイズ対策をしてるサウンドボードを買った方がいい。
機材は自腹でなければ、学校に買ってもらうよう頼む。
自分で買うなら、マイクはオーディオ専門店、サウンドボードはPC専門店。両方に詳しい店が理想だな。
ソフトは無料のもある。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%B9%90%BA%95%AA%90%CD+%83%5C%83t%83g%83E%83F%83A&lr=lang_ja
213名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/17(土) 01:12:49
>>210-211じゃないけどアリガト
214名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/17(土) 02:22:52
ホワイト・ノイズやピンク・ノイズを録音して
FFT解析ソフトを使って見れば
「特定の周波数が記録されない」
かどうか判定できる。
215名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/20(火) 02:57:08
FM放送なんかで、話し馴れした秋田人の標準語でたまに耳にするんだが、
無声ではないが、有声とは言い難い“中声”破裂子音とでも呼びたい音がある。

語中清音(有声母音間異音:方言では有声化する音)の特にカ行(k)音。


単に俺の耳がヘンなのかも知れないが、、、。
216名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/07(土) 08:46:29
amplitudeって口のマイクからの距離によってかわりますよね。
やはりヘッドセット型のマイクがいいんでしょうか?

それと>>211で紹介されているバイノ−ラルマイクですが、周囲の音を
ひろいまくるようなので、音声研究には向かないんじゃないでしょうか?
複数の人間の自然な会話を録音して分析するにはいいかもしれませんが。
217名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/15(日) 08:43:10
>>214
言語A全体を見渡したときに標準的とは言えないが言語Bでは標準的な
システムの一部として使われてる様なものが言語Aの方言などで部分的に
顔をのぞかせるというのはあり得ることだと思っている。

例えば、日本語では有声促音というのは外来語層にしかないが(ドッグ、バッグなど)、「すげー」が強調されて「すっげー」になったりする例から
分かるように全くない訳ではなく、日本人にとって潜在的に
活用できる(available)システムだったと言えると思う。

どんなにマイナーな現象であっても、ある言語で出てくる現象はどの
言語でも潜在的には存在する可能性があると思う。
218名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/27(金) 14:28:34
Ladefogedが亡くなったようですね。享年80歳。
219名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 02:50:58
うわ、ほんとだ。IPAのサイトに訃報が出てる。

220名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 13:43:06
英語の発音で、日本人が {s} や {z} と間違いやすい
think,these等の {th} の音ってあるけど、
この音持ってる言語って他にどんなのがある?
ドイツ語とかロシア語みたいな他のヨーロッパ言語にも
見られないみたいだけど。
221名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 15:36:50
アイスランド語、スペイン語(ただしthの音は消滅に向かっている)、
ギリシャ語(θね)、アラビア語にもある。
222名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 18:27:11
ポルトガル語の北部方言の一部
223名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 19:40:46
ビルマ語でもth(ただし、摩擦音ではなくて破裂音であることが多い)があるね。

英語でも方言によっては、th音は無声歯破裂音で、t(無声歯茎破裂音)と区別するものがあるから、
これも例に加えていいかな?

224名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 21:06:30
ヨーロッパだけに括らないなら、ベトナムやポリネシアあたりにもある。
方言レベルなら日本にもあるらしい。
225名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 21:17:54
あと印欧祖語も持っていたそうだ。
英語とドイツ語とでは
ドイツ語の方が保守的と思われがちだが、
それは文法面では言えることとはいえ、
発音面では英語のほうが保守的な所がある。
226名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 21:23:14
>あと印欧祖語も持っていたそうだ。
ネタ元を教えてくださいw
227名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/29(日) 23:27:28
>>224
ポリネシアにあるっていうネタ元もほしい。
日本語でth音があるとすれば沖縄だけじゃないかな。
228名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/30(月) 00:05:17
音声レベルだったら、
しゃべり方のだらしない女子高生がよく使ってる。
229名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/30(月) 03:38:19
thの有声無声はウェールズ語にもある。
でも日本人の耳にはthとllとrhが時としてsに聞こえちゃったりする(笑)
あぁ、ダメな耳orz
230沖縄人:2006/01/30(月) 04:28:32
>>227
kwsk
231名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/30(月) 18:20:10
異音、相補分布、自由変音の違いはなんですか?
232名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/30(月) 20:16:41
>>230
手元の資料によると、
久高島の方言で、
日本本土のタ行の音、
ta ti tu te toが
θa ti tu θi θuに変化してる例があるみたい。

今の若者(といっても60代以下)には確実に受け継がれてないよ。
233沖縄人:2006/01/31(火) 02:46:27
>>232
やっぱ離島か〜。宮古方言とか、もうワケワカメ。
>>231
異音=音素/l/は語尾ではdark[l]になる、というように、頭の中で思い浮かべてるのは
同じ音なんだけど、実際発音したときに前後関係で変化を受けた音。
相補分布=英語では無声破裂音/p,k,t/は普通アスピレーションを伴って発音
されるが、[s]の後ではaspirateされない、というように、ある一定の場所には一定の
異音しか現れない、ってこと。
自由変音=writtenを[ritn]や[ri?n]と発音してもなんら問題は無い、というように、
別の音と取り替えても意味を変えない異音。
次は自分で調べてね。
234名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/31(火) 03:28:40
>>233
なんでやっぱりなのかはよくわからないが、
久高島方言は沖縄本島南部方言グループにはいるから、
首里方言なんかからさほど遠い言語ではないと思う。

個人的には、所謂ヤマトウチナーグチは
標準語と体系的にほとんど変わらないものなのでおもしろくないけど、
所謂ウチナーグチは、声門閉鎖あり有気音ありfやらvやら有りで(とは言っても場所それぞれだけど)
色々あるのがおもしろいですね。

235沖縄人:2006/01/31(火) 04:23:02
>>234
いや、ウチナーグチといえど自分が住んでいる地域のコトバ
とは思えないようなものは離島の方言かなって思って。
所詮俺もヤマトウチナーグチ世代ですねw

でも、今の若い子でも使う「っえっ!」(話しかけたり、注意を
促すときの「おい」)は声門閉鎖じゃあないですか?っていうか
これを含めたら日本語にも声門閉鎖があることになりますか。
236名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/31(火) 07:35:50
自由変音、ってだれの用語?
自由異音だったら分かるけど。
237名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/01(水) 20:23:47
>>235
>自由変音、ってだれの用語?
>自由異音だったら分かるけど。

自由変音?
自由変異free variationのことか?
異音allophone
238沖縄人:2006/02/01(水) 21:03:48
学校でfree variationとしか教えてもらえなかったので。
自由変音→free variationかとオモタ
中途半端な知識で答えてすいません。
239名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/02(木) 10:26:57
free variation 自由変異の結果が free allophone 自由異音。
240231:2006/02/02(木) 21:31:43
>>233
ありがとうございます。
241名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/06(月) 00:58:37
凄すぎ。w
http://www.crypton.co.jp/jp/vocaloid/kaito.html
存在しない存在。SFの世界はもうSFではなくなるな。
242名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/06(月) 02:13:50
面白いねえ。

同社の女声版「MEIKO」から
http://vmei.sijen.biz/に入ったんだが
制作チュートリアル
 A発音を直す
 「し」が「ち」に聞こえるなど子音が聞き取りにくくなる場合があります。
特に、サ行の「し」、タ行の「ち」、次に「つ」などは聞き取りにくい場合が
目立ちます。時々、マ行やナ行なども聞き取りにくくなることがあります。
 その場合は、次の4つの方法のどれかを試してみます。
やり方例
方法1前の音の音声記号の後に「 調整したい音声記号の最初の文字」をつける
ほし<h o s/S i> さちあれ<s a t/tS i/a/4 e> ゆめ<j M m/m e>
方法2前の音の音声記号の後に「 t」をつける
ほし<h o t/S i> さちあれ<s a t/tS i/a/4 e> ゆめ<j M t/m e>
方法3調整したい音声記号で、音声記号の前に「調整したい音声記号の最初の文字 」をつける
ほし<h o/s S i> さちあれ<s a/t tS i/a/4 e> ゆめ<j M/m m e>
方法4調整したい音声記号で、音声記号の前に「t 」をつける
ほし<h o/t S i> さちあれ<s a/t tS i/a/4 e> ゆめ<j M/t m e>

だってさ。
243名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/08(水) 10:38:02
>・ 七つの子
>  ・[クレジット] 作曲/プログラム/制作: Eiji Hirasawa
盗作イク(・A・)ナイ! ↑↑
244名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/21(火) 05:55:50
[kj]と[c]は違う音素ですか?
245名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/21(火) 20:00:54
>>244
その書き方じゃなんとも言えないな。
246名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/08(水) 00:15:13
あー、他のスレにも同じ様なこと書いたけど、
音声学会って毎年締め切りいつ頃?
247名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/06(木) 23:05:43
>>234
沖縄本島東方の久高島と津堅島の方言は、
沖縄中南部の他の諸方言とはかなりかけ離れています。
248名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/09(金) 19:40:51
「アイーンッ」は5モーラ1音節ですか?
二重母音と特殊拍(長音・撥音・促音)が全部入っていて、これが日本語で可能な一番長い音節パターンかと思ったのですが、正しいでしょうか?
249名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/09(金) 20:22:47
>>248
サイーンッ
250名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/09(金) 22:24:52
     ばいーんっ!
    /⌒⌒\ ヾ
(*´ω(__ノ、_)))
( つ/ / /
| / / /
| ω |
(__)_)
251名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/01(火) 06:47:51
音声学に関する質問。

Ladefoged の教科書によると、英語の [i] (bitの母音) の F1 は 280 Hz 程度。
ということは、F0 が高い発声 (例えば 400 Hz) では、[i] は発音できないということになる?
それから、F0 が 280 Hz 程度だったら、第一倍音 (基音) = F1 ということになる?

専門外なので、つっこみどころがあったらよろしく。
252名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/02(水) 04:20:58
レポートで最近の日本語音声の変化について書かなきゃいけないんですが、何かありませんか?
知恵を貸してください。
253名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/02(水) 07:59:43
ガ行音
254名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/04(金) 21:16:03
側音化、s音の歯裏音(舌足らず)化、ヲタの標準語化、
255名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/07(月) 14:32:26
携帯電話のシャッター音が二種類に聞こえてくる
http://www.youtube.com/watch?v=ea_0l-PrZJw
http://www.youtube.com/watch?v=zMLLdA99K0g
256名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/02(月) 12:58:00
誰か今度のLSA行く?
257名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/12(木) 15:40:29
『ま』や『な』が『ぱ』や『が』の様にならないのは『ま』や『な』が鼻音だからですか?
258名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/13(金) 02:18:12
はだがづばるど「ば」や「だ」が「ば」や「だ」いだるよ
259名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/13(金) 02:58:11
でも「ま」は有声音だから「ぱ」にはならないの。
260名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/13(金) 17:35:47
有声だから濁点が付かないのですか?
261名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/13(金) 18:48:59
チベットとかアイスランドへ行けば無声の鼻音が聞けます。
262名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/29(日) 05:28:58
263名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/30(月) 04:48:06
>>134

>>132-133
IPAの九割を
264名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/02(木) 04:49:19
>>263
暇人しつこい
265名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/26(火) 02:45:35
age
266名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/27(水) 05:39:08
エイジ
267名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/02(火) 15:11:58
こっちより↓のほうが盛り上がってるな。ま、変な老人が住み着いてるからだろうけど。

【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167487047/l50
268名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/24(土) 03:38:24
269名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/14(水) 05:00:42
270名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/14(土) 02:46:53 O
母音で日本語の「あ」に該当する発音記号5つを教えてくだしあ
271名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/14(土) 03:43:18 0
>>270
əʌæɐaɑɒ
272名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/14(土) 04:47:52 0
英語の音声は音のストリーム 5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1184220851/l50


桜井恵三の知能がわかる名言集


>音声は音の部分集合

意味不明、支離滅裂。音声にも、音にも部分集合の特性は無い。


お前が言ったのは次の事だ。

>>音声は音の部分集合

部分集合 とは、ある大きな集合に対して、その一部分をなす集合である。
音声は音の部分集合???????
音は音声の部分集合???????

音声とは人の声、すなわち人が発声器官を通じて発する音だ。
音声も音の一種類である。
音声は音なのだ。

正しい表現は「音声は音の部分集合」でなく、
音声も音だ。

それがどうして音と音声の関係が部分集合なのだ?


273名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/24(火) 17:56:41 O
音声と音韻の相違はなんなんですか?
274名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/24(火) 18:25:43 0
「鮭」の「さけ」と「しゃけ」は
音声的に異なるが、音韻的に同じ。
275名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 00:07:20 0
音韻的にも違うんじゃねーの?
276名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 00:13:37 0
単なる異形態だけどこの場合は音韻的にもちがうよね
277名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/27(金) 21:07:26 o
車ん中でも中国語を勉強しようかと、CDをMDにダビングしたら、

CDなら難なく聞き取れた有気/無気の区別が、MDでは全く区別が付かなくなってた。



もしかして、支那ではMDの売れ行きが芳しくないのかな?
278名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/22(水) 05:19:03 0
じじいのメルマガ part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1187416362/l50


音声にも期待してください。
私は喉や鼻だけを英語を話してない事を聞いてください。
英語の職人の発音を聞いてください。
私の発音を聞けばきっとカルフォルニアの葡萄の香りがするはずです。


http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/kei004.wav


279名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/22(水) 06:37:35 0
「新宿」
「しんじゅく」と「しんじく」は
音声的に異なるが、音韻的に同じ。
280名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/22(水) 15:52:55 0
カナ表記で違ってるのにw
281名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/23(木) 01:05:57 0
>>278
どちらかというと、挑戦の腐ったにんじんのにおいがする。
282名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/23(木) 01:21:39 0
>>273

三回(さんかい)、三段(さんだん)、三本(さんぼん)
の「さん」の「ん」は音韻的に同じですが、
左から[ŋ][n][m]と音声的に違います。
283名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/23(木) 08:49:41 0
>>280は音韻を論ずるレベルに達していないw
284名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/23(木) 17:46:24 0
>>282
あとひとつ
参院、山陰,産院の「さんいん」
雰囲気「ふんいき」の「母音の前の『ん』」も音声的に違う。
観音が「かんのん」なら
漢音も「かんのん」と読んでもよさそうだが・・・
原案げんあん
原因げんいん
暗雲あんうん
減塩げんえん
原音げんおん
285名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/29(木) 10:21:11 0
音声録聞見を使ってレポートを書こうと思います。
画像をWORDに貼る方法は、スクリーンキャプチャして貼ればいいのでしょうか?
286名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/02(日) 10:37:25 0
服部先生の『音声学』テープ付が出てるぜ。
これは買いだね。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103262428
287名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/02(日) 22:08:37 0
1万円くらいまで行くかと思ったが、まあ妥当な落札価格だろうか。
私は持っているので気楽にヲチしていたけど、直前10分のお二人の
競り合いは楽しませてもらった。

最近は古書店でもめったに見つからないし、服部四郎大先生みずからの
発音でさまざまな言語の珍しい音が聞けるのだから、少しくらい無理しても
手に入れておくべき本です。
本当は、岩波が音源をCD化してくれれば一番良いのだが。
288名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/05(水) 03:25:17 0
ほんとだよな! >岩波
289名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/17(木) 22:55:06 O
日本語の音声記号を国語教育で教えてもいいんじゃないだろうか。
日本語の発音を内省するいい機会になるし、外国語の勉強にも役立つ。
例えば日本語のウの母音が東日本で平唇、西日本で円唇だと知っていれば、
英語のuは唇を日本語のウより丸めなければいけないと東日本人は思うし、
朝鮮語のように平唇と円唇のウを使い分ける言語の学習にも役立つ。
290名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 15:04:19 0
IPAの音を全て発音できるようになりたいなあ
291名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/14(日) 16:12:08 0
>>290
一週間も練習すればできるさ。
292名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/23(火) 22:50:23 0
>>287
ただね、服部大先生の発音は怪しいところもあるよ。
ejectiveなんか、喉頭が上昇しているとはとても思えないような発音。
昔授業を受けたときにも、ejectiveとimplosiveの扱いはぞんざいだった記憶がある。
293名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/24(水) 03:55:13 0
歌声だけの曲ってある?
完全に無伴奏の。

研究に必要なんだ…orz
294名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/01(水) 10:29:11 0
>293
カラオケ付きのCDでカラオケのトラックの波形を反転させて,もとの歌付きのトラックと合成すればできるんでは?
295名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/14(水) 18:50:30 0
55歳の独協大教授、教え子にセクハラ…懲戒解雇
1 :名無し象は鼻がウナギだ![]:04/11/17 15:06:43
「55歳の独協大教授、教え子にセクハラ…懲戒解雇」

って誰?
296名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/14(水) 18:56:09 0
1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★:04/11/17 10:23:42 ID:???
★独協大教授セクハラで解雇 教え子に性的関係強要

・独協大(埼玉県草加市)の外国語学部の男性教授(55)が教え子の
 女子学生にセクハラ行為をしたとして懲戒解雇処分を受けていたことが
 17日、分かった。

 独協大によると、男性教授は3月末から4月初めにかけて3回、教え子を
 電話で呼び出すなどして、性的関係を強要したという。女子学生が4月、
 学内の「キャンパス人権委員会」に相談して発覚した。

 教授は事実を認め、同大は7月、「地位や権限を利用、相手の意に反し
 性的行為を要求した」として、教授を懲戒解雇処分とした。
 教授は「処分が重すぎる」として再審査を求めたが、同大は9月、処分を
 妥当と判断した。
297名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/19(月) 21:27:11 O
298名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/10(火) 08:38:37 0
ejective implosive などを詳しく勉強できるサイトありますか?
299名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/30(月) 22:16:15 O
亀田のオヤジ

つ が 「とぅ」の時や「ちゅ」に近いときもある
300名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/30(月) 23:50:27 0

なんか日本人で s が th 又は、それに近い人がいるって聞いたんですが、
報告している文献とかご存じだったら教えてもらえませんか?
301名無し象は鼻がウナギだ!:2010/01/25(月) 20:38:57 0

Praatって入門書ってでないんでしょうか?
独学だときついんですが。。。
302名無し象は鼻がウナギだ!:2010/01/25(月) 22:55:10 0
>>301
一昨年ぐらいの月刊言語で入門講座のコーナーがあった。
303名無し象は鼻がウナギだ!
そう言えばあったね
サンクス
本にまとめてくれないかな
そこそこ売れると思うんだけど
英語の本でもいいんだけど