かんじふようろん：ぜんぶひらがなでいこう？

みなさん、いちどはかんがえたこと、あるんじゃない？
ややこしいかんじをなんぜんもおぼえなくてもすむわけで。
あの、あくみょうだかい「かんじ・こんぷれくす」からみずからを、
そしてじせだいのどうこくじんをかいほうしよう！！

どうですか？かんこくでもやってるし、かんがえてみれば
あるふぁべっとだってほんしつてきにはおんなじでは？

>>1
失礼ながら、つまらない“ネタ”ですねえ。
漢字廢止論者の愚論は既に下記で退けられましたよ。

【常用漢字表にない漢字の代わりの漢字について】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1004972973/l50

「ほんとうに実在したの？カナモジカイ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1007522874/

>>1
ネタだとしても、せめて分かち書きぐらいはしとけ。

幹事扶養論、何じゃそれは？

いいぢゃないですか。きうじきうかなで　はなすスレとかもあるし。
げんごがくに　くゎんけいないかも　しれないけど　それは　ごあいきゃう。

ただ、
>>1
めうな　しさうを　いれるから　だれも　あいてに　しない。
すぐに　しづみさう。

競馬板「なりたとっぷろおどの鬱な日記」より抜粋

752 名前： なりたとっぷろおど 投稿日： 01/10/07 21:49 ID:Nktm/CFQ

きょうとだいしょうてんのちょくせん、わたなべがとつぜんぼくのせなかから

おちて、ぼくのあしもとにころがってきたんだ。

そのとき、ふとおもった。　このままこいつをふんづけてしまえば、

にどとぼくにのることがなくなる。　あくまがささやいた「やってしまえ」と。

でもつぎのしゅんかん、ぼくはからだをひねってあいつのからだをよけていた。

おけらだって、みみずだって、わたなべだって、みんなみんないきているんだ。

いくらきじょうミスがおおくたって、おまえはぼくのあいかたなんだ。

そんなおまえをころせるわけがないじゃないか。

ぼくのきょうそうせいせきにまたひとつおおきなキズがついた。

でも、だからといってこれがぼくのすべてじゃないんだ。

あといちど、いちどだけでいいから、かみさま、むおぺくんとはしらせてください。

→
>みなさん、イチドは カンがえたこと、あるんじゃない？
>ややこしいカンジをナンゼンもおぼえなくてもすむわけで。
>あの、アクミョウだかい「カンジ・コンプレクス」からみずからを、
>そしてジセダイのドウコクジンをカイホウしよう！！

>どうですか？カンコクでもやってるし、カンがえてみれば
>アルファベットだってホンシツテキにはおんなじでは？

カンジとガイライゴのところだけ、カタカナに。おなじ?（わ

＋
カンがえる→かんがえる　か

終。

むかし、あるバイク雑誌の編集長が幼児キャラで売っていたため
編集後記を全てひらがなで書いてありました｡


すっげー読みにくかった。せめて単語ごとに区切りを入れてくれないと｡

・ははははははははのははははははははとわらう
・ここではきものをおぬぎください
・つまできたかねおくれ
・ふたつにおりてくびにかけるじゅずがほしい

むかし　このような　あいまいな　ぶんを　よんで　よく　わらった　ものだ。

おきのどくですが
ぼうけんのしょ１は
きえてしまいました

カナ・モジ・ロンジャに　カギって、ブンセツや、ジリツ・ゴ、ブゾク・ゴ、
ワカチ・ガキなどの、ブンポウ・チシキに　トボしい。

自立語・部族語age

ドウオンイギゴ　わ　どう　クベツする　よ？

あ[くせんとき]ごうをつ[け]ればよ[みやす]く[な]るかも

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま〜す。
Sandy

あげるぜよ

>>じゅうはち
こんなくだらないすれなぜあげるのかばかじゃないのかおまえ
はるやすみらしくさいきんたまにしゅつげんするなあげあらし

アルジャーノンに花束を、の世界ですな。

ひらがなばかりだとおこめやうこんがへんにみえる。
ひらがなばかりだとおんよみがわかりにくい。

いいかげんにしろよ、おまえら。

ｻｸﾗ ﾁﾙ. ｼﾞｭｹﾝﾆ ｼｯﾊﾟｲ ｼﾀ ﾁｭｳﾎﾞｳ-ﾀﾁ-ﾖ, ﾊﾔｸ ｲｯﾃ ﾖｼ.

漢字をつかわないということは、漢語をつかわないということだ。
したがって、すべて「やまとことば」で文章をかけばいい、ということに
なるのだが、日本語というものが漢語とともに そだってきたため、
漢字なしでは、かつての おさないすがたに もどらざるをえない。
漢語のかわりとなる やまとことばを かんがえだせばよいのだが……

>>24
「漢字と日本人」の終わりの方は漢字の割合が低すぎて
読む気がしなかった。少なくとも速読は無理。

さすがにあの本は有名だったか。

しかし漢字と平仮名と片仮名で与えるイメージってずいぶんちがわねぇか？
顕著なのは「僕」「ぼく」「ボク」だろうけどな。

まずは、「ひらがな」「カタカナ」ということばから、かえるべし。
かなは、すでに「かりもの」よばわりされるべきものではない。
「やまとがき」などと、ちがうことばで、あらわすべきでしょう。
そう、おもいませんか？

ひらがな、カタカナ、という ことばのなかには
すでに「かりもの」というイメージは ほとんど のこっていないように
おもえるので、このことについては（しぶしぶ）みとめてしまっても
いいようにも おもえる。
「原理主義者」には ものたりない かもしれないけれど。

ところで漢字（漢語）をつかわないように したときに もっともこまるのは
ボキャブラリのまずしさである。ちょっと きをぬくと、
あたまのよわいひとが かいたような 文章になる。

かといって、かんごを ひらがなで ひょうきすると
このように おそろしく よみづらい ぶんめんができあがる。
いくら「わかちがき」をしたところで、このもんだいは
かいしょうできないように おもわれる。

そこでそのsolutionとして、foreign languageをそのままuseしてしまう、
というのはどうだろう。ボキャブラリはたちまちincreaseする……

……やっぱダメか。違和感がイワイワと生じてくる。

ぼくはがいこくのものだが、われらにとっても、がんじはあったほうがいい。ま、ぱそこんをつかうということをぜんていにするけどね。なぜなら、にほんごはちょうおんやそくおんなどがあり、
それをせいかくにおぼえるのはけっこうやっかいなものである。かんじがあってぱそこんのへんかんをみながら、じぶんのまちがいがちぇっくできるんでかんじはやくにたつ。
ぱそこんをつかわないということをぜんていにしたら、ちょっとちがうだろうけど。

よみづらいぞ、ごるぁ。

ひらがな・しゅぎしゃは　すくなくとも、
わかちがきの　ルールぐらいは　ただしく
しって　いて　ほしいね。

http://216.239.35.100/search?q=cache:b5FYnl3dS6oC:www.hiraganatimes.com/hp/congress/backnumber/old/congr_j22.html+%E5%B2%B8%E6%9C%AC%E3%80%80%E5%BB%BA%E5%A4%AB&hl=ja&ie=UTF-8

よしおれもこれからはなるべくかんじをつかわないでものがかけるように
してみよう。いま、じつは「ぶんしょうがかけるようにしてみよう」と
かこうとしたのだが、かんじをつかわないばあいはやはりできるだけ
かんごはさけ、やまとことばをつかったほうがよみやすいのだろう
とおもい、「ものがかけるようにしてみよう」としたわけだ。
とすると「かんじ」は「からのもんじ」、「かんご」は「からのことば」
とかくべきであった。

>>34
じつは　と　ほう　と　もんじ　も　つこたら　あかん。

とりあえず１は
親族一同、戸籍、本貫、通り名を漢字から仮名に直してください。
姓名を変えるのは大変ですが、メリットがあるのでしょうから頑張ってください。
保険も被保険者名も変えないと保険金が入りません。

海外でも問題になっていますが、一度表記法を変えると文化の断絶が
起こります。1さんは自分が漢字と仮名と両方理解できる立場で言っています。
次世代は仮名しかわからないのですよ？
　韓国の話がでてきました。あの国の法体系は日本が作った法用語で成り
立っています。これのハングル（かな）化は不可能と考えます。

漢字無しでいくなら、かな自体改造しないと無理ぽ。

「かんじ」⇒「まな」
「もんじ」⇒「な」
「じつは」⇒「まことは」
「つかったほうが」⇒「つかうのがより」

>>38

わかりましたが、ここは「やまとことばのみをつかってかこう」という
ところではないので、かたくるしくかんがえずにやってゆこうと
おもいます。おこころづかいありがとうございました。

>そこでそのsolutionとして、foreign languageをそのままuseしてしまう、
>というのはどうだろう。ボキャブラリはたちまちincreaseする……

新たな漢字誕生のﾖｶｰｿ

かんじは　やなのー。　えいごは　もっとやなのー。
ひらがなと　カタカナと　あとイラストぉ？　だけでいーのー。
　byゆか

アーヴ語を国語にしる。

そこでその素峻として、浦臨蘭義字をそのまま湯してしまう、
というのはどうだろう。馬鹿張はたちまち育利する。

『橋の端を走って来た。』
ハシの　はしを　はしって　きた。
『端の橋を走って来た。』
はしの　ハシを　はしって　きた。

『太郎達は童謡の歌を聴いた。』
タロウたちは　ドウヨウの　ウタを　きいた。
『太郎達は同様の歌を聴いた。』
タロウたちは　どうようの　ウタを　きいた。

きしゃのきしゃは…は？

しかいしかいしかい＝歯科医師会司会は？

キシャの　のる　キシャは　：　キシャに　のった　キシャは
キシャの　レッシャは　：　レッシャの　キシャは
こんなふうに　かきかえる　くらいしか　おもいうかばない。

“シカイシカイ”　シカイは
シカ．イシ．カイ　シカイは
“しかい”　なのか　それとも　“シカイ”　なのか？
せいじは　ヒラガナで　セイジカは　カタカナ　なのか？

ちゅうしょうめいしは　ヒラガナなの？＞43

ちなみに44は「貴社の記者は汽車で帰社できしや」というそれなりに
有名な(w)例文です。

ひらがなだけの　ぶんは　よみにくいというせつが　あるけど、
どうおもいます？
わたしは　ここまで　よんできたけど、そんなに　ふべんは
かんじませんでした。
そのきになれば　そくどくだって　できるんじゃなかろうか？

>>1
そう主張するなら、まあせめて名前もひらがなにする
ぐらいのことはしないと。

…と意味なく揚げ足をとってみるテスト。

“きしゃのキシャは　キシャで　きしゃ　できしや”
こんな、かんじ　かな〜。　（←ちゅうもく）
でも、ふつうは　こんないいまわしは　しないよね。

たしかに　よみやすさだけを　くらべれば　“カンジカナマジリモジ”の　
ほうが　すぐれている　かもしれない　だけど、くらべるのなら　それを　
しゅうとくするのに　かかるじかんや　ＰＣでの　にゅうりょくのしやすさ　
あるいは　てがきのしやすさ　なども　どうじにくらべないと　
いみがないのでは？

漢字を排するデメリットの方が大きい。
かなもじ論者の奇妙な文字ナショナリズムにはついてゆけんな。

>>50
ちょっと聞いておきたいんだけど、あなたの分かち書きの方針は？
（絡むわけじゃなく、読み取れないもので）

とにかくよみづらいですね。

文字って、読む機会が一番多くて、書く機会や入力する機会がそれに次いで、学習するのは一回だけでいいわけじゃん。
習得や手書きやPC入力の効率よりも、読み取りの効率を優先するのが合理的だと思うんだが、どうよ。

もっとも、PC入力の手間は、漢字かな混じりでも、かなのみでの分かち書きでも変わらないぞ。

>>53
鼻が「ウサギ」の名無し象って・・・

よみづらいのは じきになれるので もんだいない。
ひらがなだけで そだつ せだいが でてくると、そのひとたちには
かんじかなまじりぶんは とても よみづらいものに なるだろう。
しかし、もじを みただけで いっしゅんで はんだんできる かんじの りてんは
すてることに なるだろう。

(なんか ひらがなたいむず みたいに なってしまったな)

>>56
つまり文字表記の改変は、世代の断絶を招き、文化の継承に齟齬をきたすわけだナ。

やまとことばはひらがなで、というのなら賛成です。
たとえば、あう、ということばに意味をつけて、合う､会う、遭う、逢う、などと
かいてしまうと、やまとことばの、あう、ということばがもっているひろい意味を
かんがえなくなってしまいます。（ちがう単語とおもってしまう。）
とる、かく、きく、などという動詞も漢字なしで本来の意味をさぐってみると
おもしろいとおもいます。

>>58
読み辛くて仕方ないんですけど・・・
漢字で書いてくれた方が意味も取りやすく、記憶に残りや易いんですけど・・・

>>58
やまとことばの　ひろい　いみって　
せまっくるしい　いけんだねぇ。
「合う、会う、遭う、逢う」って　ちがう　いみだと
わたしが　おもうとするならば　それは　わたしが
むがくだと　いうことになるのかな。
ほんらいの　いみを　しらない　むがくな　やつらに
58が　ただしい　やまとことばを　きょういくして
それで　にほんこくみんの　のうりょくが　あがって
けいきも　よくなって　しゅうしょくも　こまらなくなるのならば
すばらしい　いけんだと　おもいますけどね。

>>58
逆だろ。
「合う､会う、遭う、逢う」等と漢字で書き分けるからこそ、
和語の漠然と未分化な語感がはっきり分析されて理解され得るわけで。
書き分けたからって「ちがう単語とおもってしまう」のはよほどの阿呆。

ぜんぶ ひらがなで かくと、だれも よむきが しなくなると いう りてんが
あります。こそーり しゅちょう したい ことは ひらがな だけで かこう!
なんてんは、しゅちょうが つたわらない こと かな。

ところで、ひらがなせんようろんじゃの あいだでは、わかちがきの しかたに
ついて、ていせつが あるんでしょうか? てきとうで いいの?

この　すれ　よんでたら　あたま　いたく　なって　きた

かんじが　なくなれば　どうおんいぎごが　せいりされて　いいかも　しれない

>>62
とりあえず　ぶんせつで　わけるのが　いいんでないかと。
じりつごたんどく　あるいは　じりつご＋ふぞくごで
わける　かんじで。

けんかや　あおりも　ひらがなで　やると
あまり　あつくならずに　すむかも。

しねや　ちゅうぼう　いって　よしでちゅー
（あかちゃん　ことばに　なるこたあ　ないか）

Kanjio haishishite hiragana dakeni suru kurainara,
isso ro^majika sitaho^ga meritga o^kikuwa naika?

執る、

執る、撮る、取る、採る、捕る、獲る、摂る、盗る、
未分化のやまとことばを大事にしたいねえ。
とる、でいいじゃん。
漢字を知らない外国人にとっては学びにくいんだよね。

はんかくふぉんとに　でも　しないと、めんせき　あたりの

じょうほうりょうが　すくなくなって、まのびした　かんじ

になる。かたかなだと　じかんも　あきすぎだし。

>>70
ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅｦ ﾂｶｳﾄ ｺﾝﾅ ｶﾝｼﾞ？

ろんぶんや　れぽーとの
よんひゃくじづめなんまい　とかいうのも
かえられるのだろうな…

かりに　かんじがんゆうりつが　35ぱーせんととすると
よんひゃくじづめげんこうようし　10まい（4000じ）は
かんじを　1400じふくみ
かんじじくんの　へいきんじすうを　２と　すると
すべて　ひらがなかして　13.5まい（5400じ）に　なる。
わかちがきを　こうりょすると
まいすうは　さらに　おおくなるはず。

れげーいたにもにたようなすれがあったな

どんな　ないよう　でしたか？

>>69
>漢字を知らない外国人にとっては学びにくいんだよね。
出たよ、決り文句が。
日本語の文字表記方法は、外国人のためにあるわけではないぞ。
また、まだ無知な児童に学習させるためのものでもない。
既に日本語を知った人間が読み書きするためのものなんだよ。

こまかいことだけど、すきゃなーと　OCRでの　ごにんしきりつは

さがりそうですね。かんじは　いんさつのぐあいとかで　つぶれぎみ

なのは　よくまちがえますけど。

>>69
漢字文化圏じゃない者にっとっては学びにくいだろうな。74みたいな考え方は好きじゃない。
でも漢字文化圏の人間にとっては、「言葉は分からなくても書いてる意味は分かる」状態でありがたい場合も多いんだよ。
韓国で、子供向けの童話は読めなくても、小難しい論文（結構漢字使ってある）は意味が分かるんだよな。ありがたい。
でも、日常生活じゃあハングルばかりで全くお手上げさ。
台湾では、筆談でかなり意志疎通ｵｹｰｲ。
日本語学習者はやっぱり東アジア圏出身者が多いしね。却ってあった方が嬉しい人の割合も多かろ。
で、漢字がつらい人のためには、振り仮名をドンドン使えばいいと思うんだけどね。
文学作品等は、振り仮名とんでもないって作家も多いだろうから、無理して付けさすことはないけど、
公的な性質を帯びてる物には振り仮名ドンドン付けさせればいいと思うんだけどなあ。
戦後すぐに漢字廃止運動と共に、振り仮名禁止運動みたいなのが起こったんだよね（目が悪くなるんだそうだ）。
新聞だって何だって振り仮名打ってたのにさ。ルビ文化は殆ど全滅さ。
ただし、ルビ打つとスキャナの誤認識率は飛躍的に増大するね＞75
でもまあ、みなさんはひらがなでがんがってください。いってきます。

幼稚園年長から小学生位の子供は漢字が基本的に好きだな。
だって、幼稚園の時自分の名前は平仮名で書きましょうってのうが気に食わなかった子供が多い（おいらも）。
で、小学生の時は、先生の書く予定帳は平仮名だったけど、ある子が漢字で教科名を書いていて、多くの子はそれを真似していた。
漢字って基本的には魅力を持ちやすいんだよ。

漢字が嫌いな人の多くは、書き取りばかりやらされたとか、漢字のテストで良い点取れなくて焦っちゃうとかそんな所だな。
常用漢字とかなんとかいって、向学心を引き立てるような、「動物名」、「植物名」、「身近な外来語の宛字」、「地名の漢字表記」を知らせない（漢字の面白さを教えない）ってのうもあるんじゃないかな（当方、漢字のテストは良くなかったけど、漢字は好き。）。

つまり、「漢字は良いよ」。

>>54
よみとりの　こうりつを　かんがえる　というのは　いちりあるが
なれれば　ひらがなだけでも　はやくよむことは　できるはず。
わたしは　まだ　なれてませんが（わら）

あと　PCにゅうりょくの　こうりつは　かわらないとの　いけんは
あやまり。
ひらがなの　ほうが　にゅうりょくが　はやいし、
OCRで　ごにんしきが　すくないのも　じじつのはず　>>75。

>>77
「向学心を引き立てるような」って
あまり　じつようせいとは　かんけいが　ないと　おもう。
「動物名」、「植物名」、「身近な外来語の宛字」、「地名の漢字表記」
に　つかわれる　かんじ　なんて　これから　あたらしい　ことばに
つかわれる　みこみも　ないような　いらない　かんじ　ばかり。

>>78
一つ聞きたい。
貴方は漢字が嫌いだね？

>>78
慣れればって簡単に言ってくれるがね。
慣れは大事だよ。何と言っても言葉は慣用に基づくものだからね。
表記改革のためなら今の漢字仮名混じり文を普通とする世代を犧牲にしてよいと？
世代の断絶を産み、文化の継承に困難を生じさせてもよいと？

>>80
つまり　「漢字仮名混じり文を普通とする世代を犧牲に」
するならば　かんじの　はいしは　かのうであると　あなたは
いいたいのだね。
それならば　ちょうきの　けいかくを　たてて
かんじを　すこしずつ　へらしてゆくなど
できるかぎり　ぎせいを　ともなわない　ほうほうが
けんとうされれば　よいと　いうことに　なるはず。

>>81
せんご　60ねんは　まさに　それが　ちゃくちゃくと
すすめられてきた。　しかし　ここにきて　くもゆきが
かわってきたため　あせっている　ひとが　いるのだろう。

>>81
「すこしずつ」でも犧牲は犧牲。しかも長期的には多大の損失だ。
なんでそんな犧牲を出してまで漢字を廃止しなければならぬのか。
大前提からして間違ってるよ。

>>82
「くもゆきが　かわってきた」っていうのは
こんぴゅーたの　たかんじかんきょうが
ととのいつつあること　かな？
でも　Unicodeとか　こんじゃくもじきょうとかは
いたいじの　りょうを　みずまししてる　だけでは　ないかと。
つかえない　かんじが　たいりょうに　ほうちされると
いずれ　こんらんを　まねく　もとと　なるのでは。

>>84
せいげんの　いろの　つよい　とうようかんじから
めやすである　じょうようかんじに　かわった　こと、
わーぷろの　ふきゅうなども　ねんとうに　あったけど。

で、84の　しんぱいは　もっともだけど　こんごも　じすうが
ばくはつてきに　ふえつづけるのだろうか。
そうでなければ　たしょうの　こんらんは　てくのろじーが
（こすとめんを　ふくめて）かいけつすると　おもわれ。

>>85
だったら　「ここにきて」といういいかたは　へん。
てくのろじーというのは
じたいしそーらすの　ような　でーたの　ちくせきが
しんてんすることを　いってますか？
（「こすとめん」ということばは　わけが　わからぬ）
かんじが　ふえればふえるほど　しそーらすなど
むりょくに　なると　おもわれ。

>>84
おざなりな　こーどが　ふきゅうすると
ぎじゅつてきな　ことについて　のちのち　めんどうな　じたいが
よそうされますよね。
Unicodeは　だいじょうぶ　なんだろか？
だめぽーいのですが。

>>84-85
もともと要らぬ字数を増やしたのは
ＪＩＳに拡張新字体を入れた
漢字排斥論者の野村雅昭ですぜ。

>Unicodeは　だいじょうぶ　なんだろか？
>だめぽーいのですが。

無学なので、教えて下さい。

ユニコードは、ハタから見ていても
CJK統一漢字とか、異体字の扱いの不統一とか、
そもそもハングルにあんなに割り当てていいのかとか（半w
問題はありそうな気はするんですが、一番の弱点というか、
将来ユニコードが破綻するとしたら、どんな点からですか？

>>89
とういつせいの なさ、いきあたりばったりな とこ かな。
にたような もじ・きごうが いくつも あって、わける きじゅんが わからない
とか、ソースぶんりきそくで おうふくへんかんせいを ほしょう して いたのを
さいきんは 「ごかんかんじ」で たいしょ しようと したりとか。

でも、この ぎょうかいでは、たしょう へんでも ひろめたものがち なので、
へんな ところを かかえこんだまま つかわれ つづけて いく よかん。

>>90
はげどう。

せかいかっこくの　げんこうの　もじコード　たいけいは、　にほんごを　ふくめて　ほとんどが
ばあたりてきに　つくられている。　たいわんの　ものや　べとなむの　ものなど、　じょうだんとしか
おもえない　ような　トリッキーな　ものです。
それを　うんようの　くふうで　のりきっているのが　げんじょうです。

いち　プログラマの　たちばで　いえば、　とういつせいの　ない　もじコードを　いくつもつかうより、
たとえ　とうせいを　かくとしても　ひとつに　まとまって　くれた　ほうが　らく。
そういう　いみでは　ユニコードの　メリットは　ちいさくないです。　

ユニコードは　はたんに　ちょくめん　しながらも、　ぎじゅつしゃたちの　どりょくに　よって
なんとか　うんようされて　いくことでしょう。

わたしは、　いち　プログラマの　たちばから、　かんじはいしに　はんたいする　ものだが、
かなだけで　ぶんしょうを　かいている　うちに、　なんだか　たのしく　なってきた（ｗ

なんだか「アルジャーノンに花束を」みたいなスレだな（ｗ

名詞だけでも漢字でかくことにしなさい。それだけで、かなりよみやすくなるよ。

うりうりが　うりうりにきて　うりうれず　うりうりかえる
うりうりのこえ

かんじを　はいししたとき　もじによる　コミュニケーショは　どのように　かのうか
じっけんする　スレに　したいと　おもうのですが、　どうでしょう？　

コミュニケーショ　→　コミュニケーション

おれ、いってよし。
どーかついでがあったらうらにわのおれのおはかに花束をそなえてやってください。

>>95
はやいはなしが　かんじを　つかわずに　ざつだんすると　いうことですね?

うーん、わしも　かんじ　はいしなぞ　かんがえたくも　ない　たちばの
ものだが、　おもったより　よめるな。

しかし　これは　おもうに　じぶんが　きょうみを　もって　
よもうと　しているからであって
よむ　きも　ないのに　しぜんに　めに　はいってくる　ちからは
かんじの　ほうが　いちまいうえ。

それを　ざつねんと　とらえる　ひとも　いるのかもね。

こんや　１２じ　だれかが　しぬ

>>98
いぜんより　わかちがきが　ふきゅうしてきたため
このすれが　よみやすくなったとも　おもわれ。
さげずに　つづければ
ひらがなに　てきした　ぶんたいも　つくられるかも。
かんじふようろんは　ぬきにして　ひらがな　ざつだんすれって
ろせんで　いくのに　さんせ　です。

しごとなどで　ぶんしょうを　かく　ひとに　とっては、わかりやすい　ぶんしょうを　かく　ための
よい　くんれんに　なるように　おもいますが　なにか？

かっこくの　もじの　かいかくには　それぞれの　しゃかいの　じょうきょうも　おおきく　かかわって　いると
おもうのです。

らてんもじを　さいようした　ときの　ドイツや　トルコの　しきじりつは　どのくらい　だったのでしょうか？
トルコは　トルコごの　ひょうきには　あきらかに　むいていない　アラビアもじを　つかっていた　わけで、
ラテンもじを　さいようする　メリットは　かなり　はっきりして　いたと　おもいますが、ドイツは　どう　だったので
しょうか？

ゲルマンじんは　３せいきから　ルーンもじを　つかって　いたのです。
のちに　キリストきょうが　ほくしんするに　したがい
ラテンもじを　つかいはじめました。
なんにせよ　しきじりつは　たとえば　いまの　ひとたちが
「ルーンもじには　ごりやくが　ある」というのと　どうていどに
すげぇ　ひくかったと　おもわれます。

しかしなあ　ひらがなを　よんでいると　しこうが
まったりと　するなあ。
そのりゆうは　もじを　かんじへんかん　してから
りかいしている　からだろう　たぶん。

でも　かんじを　しらないで　そだったら
いみを　とるのが　すごく　むずかしくなるような　きがする。
それに　おぼえられる　ごいのりょうも　へっちゃうんじゃ
ないかなあ。

>>103
102の　いう　“どいつ”とは　ふらくとぅーる（かめのこ　もじ）
からの　きりかえの　ことを　いっていると　おもわれ。
あれは　たんなる　しょたいの　へんこうの　ようなもので
とるこごの　ばあいとは　どうれつに　ろんじられない。

かめのこもじを　はいししたのは　ほかならぬ　あどるふ　ひとらー
であります。

>>104
たとえば　「こうかいする」という　ひょうきは
「みんなの　まえに　さらす」
「あとから　くやむ」
「ふねで　うみを　いく」
「けいやくなどを　あらためる」
などのうち、どれかに　かぎって、　ほかは　べつの
いいかたに　いいかえなければ　ならないだろう。
もちろん　はなしことばでも　つかっては　ならない。
げんごの　だいかいぞうに　なるね。　あな　おそろしや。

じゅんすいに　ぶんかてきな　りゆうから
（なんで　おれんとこだけ　ばかふるくさい　もじ　つかってんだ　ごるぁ　とか）
はいししたようですが。

>>106は>>108です。

>>107
ぶんみゃく　とか　ごほうとか
こうりょに　いれなさいな。
「たろうは　こうかいした。」なんて　ぶんが
たんどくで　よめるのは　ぶんぽうしょ　だけ。

ふつうは　
「たろうは　じぇのばを　８がつ　１５にちに　しゅっこうした。
　そして　２かげつ　こうかいした」
みたいに　ぶんみゃくつきで　あらわれるはず。
そうでなければ　ほごの　うむや　せんたくせいげんとかで
ごを　べんべつできると　おもう。
りかいするのが　おそくはなるけど
107の　しんぱいするほどの　じたいには　いたらない。

あぼーん

もえる　せりふには　ひらがなの　したたらずな　かんじが
こうかてき　かもしれません。

・いたいよ　おにいちゃん
・でも　おにいちゃんが　きもちいいなら　わたし　がまんするよ
・おにいちゃん　ひどいよ

よいれいぶんが　おもいつかなくて　すまそ。

でもさあ、ものの　なまえを　れっきょしたり、
だいめいを　つける　ときなんか　きびしいよ、きっと。
「ようと　ちいき，こうど　ちく，とくてい　がいく，びかん　ちく」
「ごごの　えいこう」

113は　110に　たいする　れす　れす。

>>112　へんたい。　ぼくも　もえ。

>>111
こら　こぴぺやせんでん　だからって、てをぬくな。
ちゃんと　ひらがなに　かえなさい。
そのぐらい　きの　きくやつなら　くりっく　してやったのに。

>>113
ぶんみゃくが　ない　ばあいは　たしかに　きびしいね。
だいめいや　なまえの　れっきょや　じしょの　こうもくなどでは
かんじを　つかうしか　ないか。

あらゆる　かんごに　たいおうする　やまとことばを
たいりょうに　ぞうごするって　あんも　あるが。
どのくらい　ぞうごすれば　よいのかな？
いちまんごくらい？

>>110
おなじ はなしことばでも

「あとから　くやむ」
「ふねで　うみを　いく」
は アクセントが「たかい ひくい ひくい ひくい」

「けいやくなどを　あらためる」
「みんなの　まえに　さらす」
は アクセントが「ひくい たかい たかい たかい」

のように くべつ されている。

したがって はなしことばと おなじように くべつできる ように
するには アクセントの ひょうじを おこなう ことが
ふかけつと おもわれ。

>>117
かんさいべんの　ひょうきは　どうするや？

>アクセントが「たかい ひくい ひくい ひくい」

そんなに　わざとらしく　やらなくとも
「たひひひ」で　いいじゃないか　この　いけず（w

だんだん　わかちがきの　すきまで　ひとこきゅう　おかないでに　よめるように　なって　きましたよ。
このまま　スレの　しんこうと　ともに　じぶんの　うちなる　へんかを　みつめて　いきたいと　おもいますｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　めいぶつ　ネタスレに
　　 　　,＿＿　　　　　|　そだちます　ように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>119
いちがた　あくせんとでは

ひひひひ　ひひひひひひ　ひひひひひひ
「ひひひひ」ひ　ひひひひひひ　ひひ　ひひひ（w

みたいな　かんじで　あくせんとが　ひょうじされる…

きさまら　きいてください。
イトーヨーカドーの　かわいい　てんいんさんに　ひとめぼれして　しまいました。

２６ねんかん　いきてきて　はじめて　かんじる　きもちです。
ねても　さめても　そのひとの　ことばかり　かんがえて　しまって、しごとに　ならないのです。
さいわい　いまは　おぼんやすみ　なので、さしさわり　ないのですが。

いままでは　にんげんとして　おかしかったのかも　しれませんが、いまは　ぎじゅつしゃとして
ヤヴァい　かんじです。
とりあえず、まいにち　ヨーカドーに　かいものに　いって、そとで　あった　ときに　あいさつを
しても　ふしぜんでは　ないくらいに　なっておこうと　おもいます。

>>123
ほんとうに　『アルジャーノンに　はなたばを』　やってんじゃ　ねえよ（ｗ

くわいしやかひけたらあはう
おこるせ
まつてろよ
のんきなゆめみに恵へさ
とれもむりえぬ居ち
ふねをほすそ

トンデモスレあたりであぶらうつてるものです
うへはかなかくおんくりかへしなしのいろはモード
てきどにかんじをはめだくてんをつけるとそこそこ
よめるしにはなります おためしを
わぎやうのにおんがけふつかつてるパソコンではでない
どうしたものでせうかね とまれいちどきりのござきようまで

>>125
たてがき　そうしょで　れいれいしく　かいてもらうと　わりとよめるとおもう。
これでは　よめないなー。
わぎょうの　におんは　えいとっくだと　ちと　でにくいですよ。
「うぃ」とかでは　でません。

かたかなや　らてんもじも　つかわないと　すると
で・り・か（でおきしりぼ　かくさん）の　えんき　はいれつも
あでにん・ぐあにん・ちみん・しとしんの　かしらもじで

ぐしあしちちあしぐちあああしちぐぐあちし…

みたいに　かくんかいな。

にほんごわーぷろは　かんじへんかん　のために　ずっとがめんをみている
ひつようがあります。　これがろーまじにくらべて　ふべんなところ。
でも　これは　げんりてきに　ふかひなもんだい　なんでしょうね。

>>125
お前、波江か？　波江だな？

【り・はく】せいとうの　しじん。　しせん　せいれんの　ひと。
あざなは　たいはく。　せいれんこじと　ごうす。　かんりん-ぐぶと
なったので　り・かんりんとも　いう。

ちゅうごくの　ちめい・じんめい・おうちょうめいは　おてあげだ。

ちんちんがふくらんできたよ

このスレをスクロールで通過して思ったんだけど、
こんな人に文章を読みたくなくならせる力は凄いと思った。
大体、俺はほとんど文章よんでないよ。
題名だけ見た感じ。
適度に漢字がないと駄目だな。

>>132
もしかして　えいごも　よめないでしょ。

なんて　あおりは　しないよ（もれも　よめない）。
ここの　すれには　らじかるな　かなもじろんじゃは　すくなくて、
みんな　はんしんはんぎで　かきこしているのだが、
やっている　うちに　なぜか　かいかんに　なっていく　という
とうさくした　すれなのです。

>>118
ニホン ノ カク ハウゲン ニハ タイオウ-カンケイ（あくせんと ノ たいぷ-ワケ ノ キョウツウ-テン） ガ アル ノデ スウジ ヲ ウﾁテ 客家ゴ ノ ヤウ ニ ヘウキ シ、カク ハウゲン ゴト ニ タイオウ スル あくせんと デ ヨﾐテ モラフ ト イウ ノハ ドウ デ セウ？

>>134
なんか　こりまくﾘた　へうきですが
・かんけい　　　→くゎんけい
・と　いう　のは→と　いふ　のは
ぢゃなくて　いいんですか？

　シマﾌタ！
チュウ3イ3 ガ タリナ カッタ…

　デモ コレ ナラバ ゼン1ブ2 ろーまジ3 シテ シマﾋテ モ ヨカﾘ タ カモ シレﾇ。

かたかなは　よんでると　きもちわるくなるよ。
どうしてだろう。（もれだけ　かな）
それと　わかちがきは　ぜんかく　あけてほしいな。

ビ1メウ3 に かな-づかい が まちがﾌ て ゐる わな

すうじが　はい1ﾌたリ　かた3かナ3が　はいっタり
すﾙのは　なｾﾁﾞすか？
ひょラきが　こｿてても　ど∠かゐできません。

ア`クセントの　ひょ`うきは　さがりめだけ`に　した　ほ`うが
い`いと　おも`うよ。
わかちがきを　している`から　あがりめは　ひつような`い。

>>134
ア`クセントの　たいおうか`んけいが　くずれ`る　こと`も　おお`いので
むずかしい`だろう。
それ`ぞれの　ち`いきの　ア`クセントを　つかえ`ば　い`いと　おも`う。
さがりめの　い`ちは　わ`ごの　２はくめ`いしを　のぞいて　ち`いきによる
さは　それほど　な`い。

おお`いので→お`おいので
むずかしい`だろう→むずかし`いだろう
では？

かたかなつかうなよ ひらがなでいけよ

>>141
どちらでも　い`いです。
ちょ`うおんの　あ`とに　さがりめが　く`ると`きに　１ぱく　ま`えに
さがりめを　ずら`す　ひと`と　ずらさ`ない　ひと`が　いる`からです。

ア`クセントは　がっこうで　おしえる　わ`けでは　な`いので
おなじ　ち`いきで`も　ひとによって　ちがう　ケ`ースが　ときおり
ありま`す。
しか`し　とういつが　ひつような　ほどで`は　な`いでしょう。

>>143
そ`うですか。ごきょ`うじ　あり`がとう。

1―ひゃう1
2―じゃう2
3―きょ3
4―にふ4

かん3ご3 の べん3べつ4 を する ため すう2じ3 を うつ の です。

あぼーん

>>146
かんじつかうな　う゛ぉけ

>>145
にっしょうは　みれば　わかるやんか。（わ

しかし　しせいを　おぼえな　あかんとは　むごい　はなしやな。
>>140の　あくせんと　きごうを　つける　あんも　そうだが
きょういくの　げんばの　だいこんらんは　さけられそうも　ないな。
めそっども　くそも　でけてへんしな。

とりあえず、こうじえんの　ほんやくから　はじめようかな。

あ
1.ぼおんの　ひとつ。くちを　ひろく　ひらき　べろを　ひくくさげ　
そのさきっぽを、したのはぐきに　ふれるぐらいの　いちにおき
せいたいを　ゆらして　こえをだす。[a]
2.ひらがな「あ」は　かんじ「安」のそうしょたい。かたかな「ア」は
「阿」の　へんの　りゃくじたい。

あぼーん

>>149 「ぼおん」ってなに？

>>151
ぢつは　「ぼおん」も　ただしいといふ　わな
こくごの　せんせい　いはく、　むかしは　「ぼおん」と　よんでいた。

>>151

ぼおん［母音］
→ぼいん

ほんやく　ふたつ　しゅうりょう。

あぼおん

へん多いぐゎなを　つかへば　登゛うおんいぎ古゛を　くべつできる可も。

なまえも　ひらがなにな。

わかちがきモナー。

漢字が必要、少なくとも有効ということは、このスレで実証されたな。

>>158
やぼな　ことは　いっちゃ　まめ。

かんじが　ないと　すぽーつしの　みだしで　だじゃれが　
やりにくくなるだろう。（どうでも　いいけどね）

>>154は　ほんとに　さくじょにん　じしんが　やったのか？

かんじ　きらい。とうようの　ひきんだいせいを　あらわしてるみたいだ。

ローマ字嫌ひ。西洋の帝國主義性を現してゐるみたいだ。

ヒラガナ　キライ。ヤマトコトバノ　チュウショウリョクノ　ヒクサヲ　アラワシテイルミタイダ。

>>161-163
という　ことで、はんぐる　せんようと　きまりました。

こんな屎スレ沈んでくれ。
歴史を蒸し指定る。

>>165
これは　じっけんすれだ。じゃますんな。

ばかは ほうちで おねがいします

なんでだろ　けっこうよめる　やばいかな

くとうてんが　ないほうが　かこいい

かんじなど　やばんと　こんめいの　どうぐでしか　ない。

Da kara Rômazi ni site yo!

いちおうぜんたいにめをとおしたつもりだけど、よみなくくて（ごめん）
よみおとしとかぜったありそうだからきしゅつ（がいしゅつ）とうはごめんね。

うーん、たいしゅうかんしょてんの「あくまのもじとたたかったひとびと」
によると、いかにかんじかなまじりのぶんしょうをたいぷらいたーかするのが
たいへんだったか、そしていまのわーぷろができたかわかる。
でも「それでもたちむかっていたおとこたちがいた」ぷろじぇくとえっくすみたいで
おもしろい。
かんじもんだいにきょうみのあるひとだったら、としょかんでかりてよんでみると
ひとつのしりょうになるとおもうよ。

かんじをなくすのはじつははんたいなんだな。
「すずきたかおちょ『にほんごとがいこくご：いわなみしんしょ」で
くはんぶんをつかって「にほんごのとくしつはかなかんじまじりぶんにつきる」って
しゅちょうしてる。これはやすいからかってよんでみて。

ながくなったし（おれもちょうぶんはだから）かかないことにするけど、
「じつようてきには」いまはにほんごへんかんそふとやわーぷろやえでぃたが
じゅうじつしたから、
きにしないでいいんじゃない？（これきしゅつくさいな）

172です。
ていせい「にほんごのとくしつはかなかんじまじりぶんにつきる」うそ。
ほんと「にほんごのとくしょくはかなかんじまじりぶんと、おんよみくんよみの
つかいわけにつきる」
よりちかいみたい。やっぱりちょくせつよんでみて。

>>1　漢字不要なんですよね？
個人名を含めて戸籍は全て「かな」にしましたか？
免許証や保険証も忘れずに「かな」にして下さい。

気になる・・・

http://www.ipsj.or.jp/members/Magazine/Jpn/0504/article007.html
カナ文字FORTRAN

近藤 頌子 ※1 , 原田 賢一 ※1 , 土居 範久 ※1
※1 慶応義塾大学管理工学科

あげ

びょうへんの しんこうが はやく、 しきゅう てきしゅつを ようす。

かんじで　「何人」と　かくと　「なんにん」なのか　「なにじん」なのか　「なにびと」なのか　わかりづらいから
ひらがなの　ほうが　いいね

よろしく

わかちがき して くれ

きしゃ　の　きしゃ　が　きしゃ　で　きしゃ した

すこし まえに、アクセントの かきかたに ついての ぎろんが あったけど、
ほうげんに よる アクセントの ちがいを きゅうしゅう しつつ どうおんいぎご
(というか、かなで おなじ つづりに なる ご)を かきわけられる のも、
かなかんじまじりぶんの よい ところと いう ふうに おもえました。

いまさら　なにを　って　かんじ

かなで「かき」とかくと「柿」なのか「牡蠣」なのかわからないので(以下略
かなで「はし」とかくと「橋」なのか「端」なのか「箸」なのかわからないので(以下略
かきことばなので　はなせばわかる　というのはありません。

わかちがきの　きじゅんは　どう　しますか？
ほとんどの　ひとは　ぶんせつ-たんいと　いうでしょう。

ところが　この　ぶんせつと　いう　ものが　じつに
ぞろっぺえで　すかたんちんな　ものだと　いう　いけんが　あります。

「ぱんつくったことある？」ってのがあったな。
こんなかんじ？：こんな感じ？
こんなかんじ？：こんな漢字？
どっちもはつおんがいっしょですね。

>>185
ってことは　にほんごの　ぶんぽうの　けんきゅうは
すべて　ぞろっぺえで　すかたんちんだと　いっても
かごんでは　ないことに　なるかもと　おもえるような。

「ねぇ、ちゃんとふろ、はいっている？」
ぱたーん１　ねぇちゃんと　ふろ　はいっている？
ぱたーん２　ねぇ、ちゃんと　ふろ　はいっている？

「りか、ちゃんとしている？」
ぱたーん1　りかちゃんと　している？
ぱたーん2　りか、ちゃんと　している？

>>187
だって　まちけんって　いう　えらい　ひとが　いってたんだもん。

>ってことは
これは　1ごの　せつぞくし
>ないことに
「こと」が　じゅんたい-じょし？

>>186, 188は　つうそう　ていおん。　つづけて　つづけて。

ねぇ　ちゃんとふろ　はいりたい。
りか　ちゃんと　やりたい。

ぱんつ　くいたい。（じょゆうさんの）

>>189
えらい　がくしゃが　なに　いっても
がっこうぶんぽういがいの　ぶんぽうって　ふきゅうしないねぇ。
もれは　ぶんせついがいで　どう　わけるんだか
よく　わからんもん。
ぶんせつぶんぽうが　おかしいと　いうのは　まぁ　いいんだが
もうちょい　だれもが　なっとくできる
ほうほうを　だれか　たんてきに　しめせないの？

まちけんしの　かきこみ　きぼんぬ（わら

「は」や「へ」や「を」もなくして
「じ」と「ぢ」のちがいも　なくして
「いう」は「ゆう」に　して
ちょうおんは　「−」にしましょー
あずまで「え」とゆう　「い」は
にしのほうは　ちがうので　どうしよう

こくすいしゅぎしゃだもの　ひらがなだけでも　いいじゃないか

みんななまえにかんじがはいってるよ

>>186

こうこうせいの おんなのこが つうしんはんばいで ものを かおうと でんわした。
オペレータに なまえを いうと ｢○○さまは どんな かんじですか｣と きかれた。
おんなのこは ｢せが ひくくて かみは ロングです｣と こたえた。

>>196

うっかり かたかなを つかって しまった。すまそ。

>>196
そゆことっすね。

>>198
ＨＮ誤ったｽﾏｿ。

>>199
ぜんぶ　ひらがなで　かいてね　（はあと

>>198
はんどるねぇむ　あやまった　すまそ

でしね？
>>200
きみの　はんどるねぇむも　ひらがなでおながい。

あげ。

えどじだい の かな文 を みると かっこいい。
なに かいて あるのか よみにくい けど。

カタカナと まぜがき すると よみやすく なる。

正かなづかひ で かくのも おもしろいと おもふ。

めでたし へへへへ

世゛无不゛　末无衣不加゛奈天゛　加以天美与宇。

きやうの あまいきは いかがでしやう。

はじめて　きました　が
ここは　とても　よみにくいので　おどろきました

ものの　ためし　ということは　わかるのだ　けれども
むかしの　ふでもじは　すみの　かすれなどを　わかちがきの　かわりに　していたとか
あのころは　せいぜい　いつつ　むつ　くらいの　つづけがき
でも　よみにくい　ものは　よみにくい
いっそ　かなに　かんじで　るびを　ふったら　どうか　しらん
そのほうが　よほど　いやみになる　と　おもう
これを　ふでで　かいてみたら　けっこう　うつくしかった
ただし　へんたいがなは　ないと　こまるよ
うつくしさの　とぼしい　でんしけいさんき　の　もじは
とても　おもしろい　とは　おもえない
いつか　きっと　あきる　と　おもう

そもそも　るびを　なくしたから
じちたい　の　かんばん　を　こどもが　よめなくなる
おとなが　かんかくまひ　してしまう
こどもが　こうえんの　ゆうぐで　しんでしまう
るび　は　そんなに　みぐるしかったのかなあ
ねえ　おはかの　なかの　やまもとゆうぞう　せんせい
でも　ひとごろし　の　ごせんぞさま　よばわりは　いいすぎかな

タイショウジダイ くらいまでは ニホンゴの キレイな ショタイが
イッパイあったのに、いまは パソコンゴシック だけになった。

ラクだからって デザイン性も なにも あったもん じゃないなぁ。
ギャクにいえば、てがき だったからこそ なんだろう けど。
カンジがあるからねー

パソコンのゴシック体で かながきは みづらい。
ゴシックの、■枠に まるまる おさめられた モジ ではなく、
すこし たてながで、よこセンを そろえた
（ホンライの）うごきのある ショタイが ほしいところ。

ラテンモジは よこセンが そろってる。
tkbnmytjaoi

だから　わたしは　ながさに　めりはりを　つけたのよ
まるで　くれぺりん　の　せいしんけんさ　みたいだけどね
よこ　が　むりなら　たて　で　やっちまえ
がちょぉぉぉぉぉぉん

にほんご　は　やっぱり　たてがき　から　ぬけだせない
と　おもいますぅ
だって　うつくしく　ないんだもん
よこがきには　よこがきなりの
たて　の　くふう　が　ひつよう　かも
わたしの　ばあいは　かぁぶ　で　くふう　する

漢字とひらがなの組み合わせ
これ最強。

こうだんしゃ
ほん　という　な　の
ほんがある
よこかわじゅんの　ぐるめのしんどう

この　れんさいが　おもしろい
ほとんど　かなで　かいてある
はまっちまった　わたしはおばか
ただよりたかい　ものはない

かえば　ていか　は　はちじゅうえん

こえに　だして　よんでよね

ドラクエ�Uの「ふっかつのじゅもん」を思い出すな。

なぜか ゲームの かな文は みやすかったりする。

かなのエホンも そんなもんかな。

>>215
「よみ」

あげ

ひらがなだけだといんさつだいかかるしそくどくもできない

はんかくもじで　わかちがきにして　しめんせつやくに　つとめるとか。

かんじ　うざい。
かず　おおすぎ。
だいかんわじてん　おもたい。

おもたい　かんわじてん　を　すてると　かわりに
おつむが　かるくなってしまう　わな。

ハン板の「ひらがなでかいてみよう」スレじゃないか。

>>222
いえいえ　もっと　べつの　ことに
あたまを　ゆうこうりよう　できる　はず。
かんじなぞ　おぼえるひま　あったら
がいこくごの　ひとつでも　おぼえたほうが　いい。

あげませうかね。

カンワジテンを すてるかわりに、やまとことばで
ゾウゴしていけばよろし

まづ、このままのショタイでは、ひらがなブンは みづらい。
よき ショタイはあるかな。
つくつて（コウリョして）みる カチは ありさうだけど。

なんだかんだ　いったって　ほうげん　さ　だば　かな　しか　むかねえべ
おらんどの　ほう　だば　そのほうが　いくて　あずましい
ひょうじゅんご　だば　どんでも　いい　けども
ほうげん　ひょうじゅんごやく　するのは　かちゃくちゃ　ねくてろ
そのへんの　ことも　かんがえて　もらわねば
まろめろ　なんかの　ほうげんし　も　よみにくい　べさ

カナモジカイ あんますきじゃないんだけど
アテジについて
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~wakabaya/hikari/9712/9712-06.html
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/hikari895-1206.html
（ふたつとも おなじ）

>>228
ゆーあーるえるを ひらがなで かくのは むりですか。

ハテトプ：//ワワヱ.　〜
Hypertext Transfer Protocol
World Wide Web　ヲワヱ?

.ハテマラ(html)

URL(uniform resource locater)→ゆりろ

NHKは「にほき」です。

なんか「ちふれ」みたい

やまとことばに なおして
そのかしらモジを とることもできる

>>234
何すか「ちふれ」って？　スフレはｳﾏｰですが

>>236
やっぱ知らんか。（ちふれ=地域婦人団体連絡協議会）

http://www.chifure.co.jp/brand/chifure.shtml

ついでに「ふるえ」も教えてあげる♪

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032668679/l50

化粧品屋かなんかかと思い（笑
「ちふれ」っていう語感で採用したのかな。

>>237　ｱｯ､ｿﾚﾀﾞ-!

朝鮮民主主義人民共和国は「ちみじきょ」

DPRK~~~

「ちょみじきょ」のほうがいいかな。

きやうは くもりにて さうらふ。

↑と　かいただけで　「今日」ではなく　「京」だという　ことが
わかると　いいたいのかな　この　ひとは？

ゼンゴの ブンミャクあれば そんなもん わかるだろうに

->ブンミャクから

つうか「京」はきやう、でも「今日」はけふ

キョウのみやこへ きょう まいりました。
キヤウのみやこへ けふ まゐりました。

かな。

Oi, 御前等!
不要nanoha 寧ro 仮名no 方daro!
漢字to 羅馬字ga 在reba 仮名nante 要raneeyo!

ローマ字ひょーきお いったん始めると えー語の 語彙が
そのままのつずりで 大りょーに りゅーにゅーする でしょう
えー語のばあい、同じ[i]の発音でも
bible 　アイ
big　イ
bird　アー
と ゆーよーに つずりと発音わ いっちしないので つずりお全部おぼえなければいけません
くわえて じょー記250式でわ 漢字も覚えなければなりません
もし将来大変な時代になって まずしー庶民わ きょーいくもまともに受けれない時代がきたらどーなるでしょう？

それにしても 日本語にも えー語どーよーに かなずかいのルールがあるので
発音に ちゅーじつにひょーきすればいー訳でわありませんが、
ふしぎと かなずかいのルールわ こーげきされませんね｡

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

とりあへず、　げんだいかなづかひの　ままで　かんじを　はいしした　ばあひ、
どうおんいぎご　だらけで　いみふめいに　なるよ。

かんじを　はいしする　まへに　れきしてきかなづかひを　ふくくわつさせる　ことが　ひつえうです。

Guest Bookでは、見ず知らずのファンとバーチャルトークを
勝手に書き殴れ、Please Enjoy!!!
http://www.shinjukucactus.com

でも　じおんかなづかひ　とても　むつかしあるよ。
しなじんにも　むつかしあるね。
こんなむかしの　しなのおと　おぼへるの　たいへんあるよ。

あぼーん

>>259
「覚える」は古語の終止形が「覚ゆ」だから、ハ行ぢゃなくてヤ行だよ。

むかし　かんじはいしろんじゃと　ろんそうしたとき
みんなが　ひらがなでかけば　かんごを　なるべくつかわへんように
かくようになるから　むしろ　やまとことばが　みがかれる　という
おもろいこと　いうてたで

もちろん　あほなことぬかすな　いうて　しかってやりました

せやけど　かんじかなまじりでかいても　かなでかいて　いみがとおるもんは
かなで　かいたほうがええと　いまは　おもうように　なったんや
たかしまとしおせんせも　おなじようなこと　いうてた

せやけど　こない　ひらがなばかりは　かなわんな
かんさいべんは　きょうはくぶんみたいや
ほな　さいなら

あぼーん

あぼーん

あぼーん

にわにはにわにわとりがいますと
ははとははのははがははとわらい
げげげのげたろう

漢字ばかりの文章も仮名ばかりの文章も読みにくいなあ。
メリハリがない。

子子子子子子（猫の子、子猫）
子子子子子子（獅子の子、子獅子）

>>267
いっそのこと全部万葉仮名ってのはどうよ？
上代特殊仮名遣いの甲類乙類の区別は無視して、それ以外の仮名遣いは歴史的仮名遣いに準拠すれば、体裁としては悪くない。
中国人が見たら何かの暗号みたいになるけど。

かんじを　おいだすことは　よいことだと　おもいますが、
そのためには　やまとことばを　もっと　ふやさなければ　なりませんね。
ひらがなだけの　ぶんしょうでも、　なれてしまえば　それほど
よみにくくは　ありません。

あぼーん

>>268
「の」はどれだ？

１さんものすごくよみずらい！

>>272
漢字では「の」は表記しない。

例：藤原道長（ふぢはら・の・みちなが）

>>267が結論。禿しく同意する。
>>273 「よみずらい」禿しく萎えたぞ。

あるふぁべっとの　ことば、たとえば、えいごの　ぶんしょうに　あるていど
なれてくると、ひとつ　ひとつの　たんごが　かたまりに　なって
めに　とびこんでくるように　なりますね。

しかし、ひらがなは、もじの　かたちが　そもそも　そうなのか、
ふぉんとや　しょたいの　もんだいなのか、
とにかく、たんちょうで　いがいに　かたまりになって　みえてこない。

また　ひらがなの　ばあい　このように　わかちがきに　しても
ぶんの　こうぞうを　しめす　もじ、
たとえば、「が」「は」「に」「を」などが、うもれてしまうのが
なんてんです。

これは　なれの　もんだいではなく、
ほんしつてきな　もんだいではないかと　おもいますけどね。

すくなくとも　えいごなどと　くらべるのは　むりだと　おもう。
はんぐるでは、どうなって　いるのでしょうか。

みなさん　の　にほんご　は　へた　だ。

Da kara Rômazi ni site.

あぼーん

あぼーん

かんぜん　むりょう　おなにー　せんもん　さいと！
２５０の　どうががかんぜん　むりょうで　みほうだい！
はい、いま　すぐに　ぬけますよ！　
はてとぷ：／／わわゑ。ごんべい２００２。こむ

↑ごめんなさい　すぺーす　いっこ　ぬけました

おもうに、かんじからきたことばは　かなもじでかくのは　ふじゆうだと　おもう。
ぜんぶ　やまとことばなら　べんりなのでは　はてな

あぼーん

あぼーん

>>283
やまことば　は　ふっかつ　する

かんじふえうろん：ぜんぶひらがなでいかう？
みなさん、いちどは、かんがへたこと、あるんぢゃない？
ややこしい　かんじを　なんぜんも　おぼえなくても　すむわけで。
あの、あくみゃうだかい　「かんじ・こんぷれくす」から　みずからを、
そして　じせだいの　どうこくじんを　かいはう　しよう！！

どうですか？　かんこくでも　やつてゐるし、かんがへて　みれば
あるふあべつとだつて　ほんしつてきには　おんなじでは？

>>283
じおんかなづかひを　もちゐれば　よいと　おもふよ。

あぼーん

くうはく　を　たくみ　に　つかう　と　よい

あぼーん

>>288

ほんとうだ。けれども、げんだいっこは　すでに　じおんかなづかひ　そのもののそんざいを
わすれてしまっているほど　ちしきがないので、つかうに　つかえません　（なき

あぼーん

>>292
がくかうけいいくで　きやうせいすれば　１０ねんで　ひろまると　おもふよ。

>>294ていせい
×　けいいく
○　けういく

>>294
おしえる　がわの　ひとびとに　たいへん　あかが　おおく　ひろめるに
ひろめられません　（なき

>>296
まづ　はふりつを　つくつて　きやうせいすれば　さからへません。

韓国でも、抽象概念を表す語が理解できなかったり文を読むスピードが遅くなったりして
読書量が減ってるという現象はあるらしいよ。
古典は愚か戦前戦後の文書すら読めないために、歴史理解も危うくなっているという。
ハングル翻訳は一応存在するらしいが。
彼等が歴史捏造して日本に言いがかりつけてくるのは漢字盲も原因してるのではないだろうか。

>>298
かんじを　しつて　ゐる　せだいは　ぜんぶ　ハングルの　ぶんしやうを　よむ　ときも　むいしきに　かんじに　おきかへて　よんで　ゐるらしい。

>>298-298

なるほど。

にほんでも　ひらがなばかりの　ひょうきを　すたんだーどに　すると
かんじを　つかいこなせたり　えいごを　りかいする　かいそうと
ひらがなしか　わからない　ひとびと、と　いうふうに
ちしきめんで　かいそうか（階層化）して　かえって　よいことが　ないような
きがしますね。

やまとことばで　こうきゅうごいを　ふやすのは　すうじゅうねんか
へたすると　ひゃくねんくらい　かかるかもしれない　わけだから。

これでは　めいじはじめの　もりありのり（森有禮）が　ちょくめんした
じょうきょうと　あまり　かわらなくなって　しまうんじゃないかな。

とりあえず　にかよった　ぶんやの　どうおんいぎごだけは
ぜったいに　すべて　とりはらってしまわなければ　ならないね。

やまとことばでの　しんごづくりは、　くに・がっこう・かいしゃ　などが
きょうりょくして　おこなえれば　いがいに　はやく　すすみそうだが、
そのためには　たよりになる　ちゅうおうそしきが　いるね。

ただし、　こんかいの　こくりつこくごげんきゅうじょを　みているかぎりは
おはなしにならないという　きがする。

あぼーん

>>301
>やまとことばでの　しんごづくり

北朝鮮が似たやうなことをやつてゐたな。

不便でしょうがねぇだろ。
漢字使わずに、全部ハングル文字で表記するようなもんだ。
韓国の奴らだって内心そう思ってるけど、
プライドが邪魔して改めようとしないだけだ。
それどころか、口にもしないけど。

>>304
つうか、　かんこくでは　かんごを　そのまま　つかってるから
そうなるわけだが

つうか、きたちょうせんでは　げんろんの　じゆうも　くそもないから
こゆうごへの　おきかえも　しょうぐんさまの　ひとこえで　できるはず。
でも　げんじつには　いぜんとして　かんごは　おおいけどね。
にほんごより　おおいんじゃないか。

しょうぐんさまじしんは　かんごが　どうたらとかは
ふかく　かんがえてないだろ。

장군님 만세!
jang-gun-nim man-se!
チャングンニム・マンセ！
將軍さま万歳！

장군님 만세!
jang-gun-nim man-se!
チャングンニム・マンセ！
將軍さま万歳！

れきしてきかなづかひを　もちゐれば　ひらがなだけでも　じふぶんに　にほんごを　へうきできると　おもふよ。
うへの　はうに　でてゐた　れいだけど　たとへば　こんな　やうに。

きやうは　よい　てんきだ。
けふは　よい　てんきだ。

だったら　れきしてき　かなづかいを　まなべる　さいとを　おしえてください。

あぼーん

>>311
のぢたんのサイトでよければ、

http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/

表意文字とひょうおんもじ、どちらを使うのが合理的だろうか？

漢字制限、新字体、新仮名遣いを推進したやつは誰だ？　そいつは日本語を駄目にした張本人だ。
日本の近代化は明治時代に行われた。それが大成功したことは、非漢字制限、旧字体、旧仮名遣いにそれ程欠陥が無かった証拠だろう。
むしろ、近代化の成功の要因の一つだろう。取り返しのつかないことをしてくれた、大馬鹿野郎だよ。

「日本を」ではなく、「日本語を」駄目にしたやつは、
アホみたいに漢語造語をしまくった明治人だろ。

あ、漢字制限などが愚かなのはもちろん同意だから、
俺に突っかかってくるなよ。

>>316

突っかかる価値もない。

ひらがな国字論者

>>317
漢語馬鹿は氏ね。

>>314
日本語にとって最も合理的なのは漢字かな交じり文です。

じゃあ、戦後の高度成長は何のおかげなんでしょうかねえ。
３１５に言わせると・・・（´,_ゝ｀）

あ、漢字制限などが愚かなのはもちろん同意だから、
俺に突っかかってくるなよ。

ローマじこくじろん

無駄かつセンスのない漢語をどんどんつくったやつは誰だ？　そいつは日本語を駄目にした張本人だ。
日本の現代教育は無駄な暗記を強いられている。その原因は明治時代に近視眼的なやつがたくさんいた証拠だろう。
むしろ、今日の停滞の要因の一つだろう。取り返しのつかないことをしてくれた、大馬鹿野郎だよ。

無駄かつセンスのない漢語をどんどんつくったやつは誰だ？　そいつは日本語を駄目にした張本人だ。
日本の現代教育は無駄な暗記を強いられている。それが大失敗したことは、明治時代に近視眼的なやつがたくさんいた証拠だろう。
むしろ、今日の停滞の要因の一つだろう。取り返しのつかないことをしてくれた、大馬鹿野郎だよ。

２重カキコ流行ってるのか？

>>321

>じゃあ、戦後の高度成長は何のおかげなんでしょうかねえ

アメリカのおかげに決まってる。

かんごも　かたかなごも　にほんごにとっては　よくないものだと　おもいます。
つかわざるをえないばあいは　ともかくとして　ふだんは　なるべく　つかわないほうが
いいよね。　かんじかなまじりぶんの　なかでもさ。

>>315
そうだね。なにごとも中途半端はいけないね。
同音異義語を減らしたあとで、かなもじにうつるのがいいよね( ●´ ー ｀● )






・・・って書いたら怒る？　ﾅﾝﾁﾃ

>>327

じゃあ、｢にほんごも｣も｢ふだん｣も使わないことです。両方とも漢語です。

>>329

｢にほんごも｣を｢にほんご｣に訂正。

「つかわざるをえないばあいは　ともかくとして」
せっかちだなあ、　かんごずきな　ひとは。

>>329
なんでそんな極端なの？

>かんじふようろん：ぜんぶひらがなでいこう

↑これほど極端ではないと思ふ。　>>331-332

漢字好きにも困ったものだ。

>>334

じゃあ漢字を使うなよ。

>>335
なんでそんな極端なの？

>>1が極端だから、その反動だと見た。　>>335

>>おーる
まあまあ、またーり　いこうよ。
すれたいの　しゅしに　もどって　くだちい。

わかりまちた。

漢語 なしでは 現代日本語は 成り立たない。
日本語は 古代の まだ 文明が 未成熟な 段階で 高度な 中華文明を 背景と した 漢語が 流入して しまつた ため、
それ　以後　大和言葉に　よる　造語能力が　極めて　乏しく　なつて　しまつた。
つまり　抽象的な　高級語彙の　造語には　漢語を　用ゐざるを　得なく　なつた。
明治期に　おける　大量の　新たな　漢語の　造語は　字音假名遣ひを　前提と　して　ゐた　當時の　人々に　とつては、
「大量の　同音異義語を　生み出した」と　いふ　意識は　さほど　なかつたと　思はれる。
むしろ　假名表記上　區別できない　同綴異義語を　大量に　生み出した　責任は　戰後の　混亂期に　獨斷先行的に　實施された　國語改革の　はうが　大きいと　結論できる。

じおん　かなづかひなんて　しょみん　れう゛ぇるで　まともに
きのうして　ゐなかったでしょ。どうおんいぎごを　うみだしたといふ
いしきが　なかったのは　かんじの　しようが　ぜんていだったから。
ところで　どくだんせんかうの　じが　ちがふよ。

>>340
＞明治期に　おける　大量の　新たな　漢語の　造語は　字音假名遣ひを　前提と　して　ゐた　當時の　人々に　とつては
＞「大量の　同音異義語を　生み出した」と　いふ　意識は　さほど　なかつたと　思はれる。

はいはい。　とうじの　ひとは　よく　かんがえてなかっただけだから。
つうか、　むしかえすな。

>>342
中途半端な分かち書きは見苦しい。
一番なにも考えてないのはお前なのがよく分かるレスだ。（ｗ

とりあえず、固有名詞をのぞいて、訓よみはやめてみませんか。
外国人学習者にとっては、いじめの様なもんです。

>>343
よみやすいように　くふうしているつもり　なんだがな。
かな・かんじまじりぶんにおける　かんじの　あてかたが　ひとまかせなようにね。

>>344
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>343
分かち書きの表記法にすでに決まりがあったとは初耳だ。
かなり進んでいるんだな。漢字撲滅の日も近いか？（ｗ

>>343
よろしければ　かなかんじまじりぶんの　しっかりと　きまった
ひょうきほうを　おしえてください。

いいかげん、戦後の国語改革の話題はうざい。

けんくゎは　やめれって

ひとり　こくごかいかく　こくごかいかく　うるさい　やつが　いるのが　げんいん。

>>342
「蒸し返すな」と言って、わざと反応することによって、結局蒸し返すんじゃねぇ！

あぼーん

ひらがなだけで　かこうという　こころみに　おもしろみを　かんじる　ひとは
ちょっとした　あおりに　いちいち　はんのうしないで　しゅくしゅくと
どんどん　ひらがなで　かけばよいと　おもう。

わたしは　かんじかなまじりぶんの　ほうが　よみやすいし　ごうりてきだと
おもうのだが、
ひらがなだけの　ぶんを　いらいら　しながら　よむという
けいけんは　ほかでは　なかなか　できないので　ここは　おもしろい。
さいきんでは　この「いらいら」そのものが　かいかんである（ｗ

しろしょうぞくの　はなしでも　いいし　いんふれたーげっとの　はなしでも
いいじゃない、
ひらがなのみで　かくことの　めりっとは　なにか、そして　どこが　もんだいか
そのゆうこうせいと　げんかいを　じっせんの　なかで　みきわめようでは　ないか（ｗ

とりあえず　ふつうの　かんじかなまじりで　かかれた　れすは
「ないもの」として　げんそく　はんのうしない　というのは　どでしょ？

>>354
どうい。
はじめて みましょう。
もれは かんじごに ついては
どうおん−いぎごの うち ひとつだけ のこして
あとは やまとことばを がんばって つくるか
それが むりなら らてんごや ぎりしあごを そのまま
どうにゅうすれば いいのではと おもって います。
げんだいの にほんごで どうおん−いぎごの なやましい ものは
めいじの ほんやくかんごが おもだからね。
えいごの ちょくせつ どうにゅうは
ぼう・さんがくちたいの えろい さっか ちじの はつげんの ように
げひんで けいはくに なるので きゃっか（わら

>>354
たしかに　すでに　かんじを　おぼえている　われわれに　とっては
ひらがなだけの　ぶんには　あまり　めりっとは　ありませんね。
（どうおんいぎご　および　かんごの　もんだいを　ぬきに　すると）
これからの　こどもたちが　まなぶ　うえで　かんじを　おぼえる　くろうや　じかんと、
よみやすさの　どちらを　とるかという　はなしでしょう、おそらく。

もっとも　どうおんいぎごの　もんだいも　かんごの　もんだいも
なくならないと　おもわれるので、まあ　かんじも　なくならないでしょうね。

ところで　はんぐるの　わかちがきは　どのような　きまりに　のっとって
おこなわれているのでしょうか？

>>356

とりわけ　356への　れす、　という　わけでは　ないのですが、
かんじを　おぼえる　「くろう」を　ときどき　きょうちょうされる　かたが　いらっしゃるのだけれど、
そんなに　かんじを　おぼえるのは　くろうが　おおいでしょうか？

わたしの　ばあい　しょうじき　いって　かくべつ　くろうした　という　きおくは　ありません。
もちろん　しょくぶつの　「ばら」を　かんじで　かけと　いわれたら　かけません。
それでも　かんじの　「ばら」を　よめと　いわれれば　よめます。

>>1も、「かんじ・こんぷれくす」と　いって　いますが、　みなさん、
ほんとうに　かんじの　べんきょうに　そんなに　じかんが　とられましたか？

こじんてきには　かんじを　おぼえるのは　くろうが　おおいと　いうのは
がいこくじんに　にほんごを　おしえている　にほんごきょうしが
ひろめた　でまに　ちかいと　おもって　います。

はんろん、じょうとう！　はんろんが　あったら　どうぞ。
ただし　ひらがなで、かこう！

あぼーん

有事法制反対ハンガーストライキ開始！

私は、大阪に住む２５歳の男です。
私は有事法制に反対です。
その意思を表明するために
５月７日から、無期限のハンガーストライキを
自宅にて開始しました。

有事法制（戦争法）を認めてしまうと、
日本は「戦争国家」になってしまいます。
平和のために、有事法制はやめさせなければいけません。

有事法制反対の運動を、多くの人たちと共に
盛り上げていきたいと考えています。

いまの　ばかな　じょしこうせいは　おどろくほど　かんじ　よめません。

それは　さておき、
かんじに　かなりの　じかんを　さいているのは　じじつです。
とうきょうだいがくの　にゅうしもんだいにすら　かんじの　かきとりが　でているわけですから。
ようは　くろうと　いうより　じかんが　かかると　いうことでしょう。

なお　えいごと　くらべて　いるのなら　えいごの　つづりも　かなり　むずかしいですが。

あとは　あしき　かんごぞうごが　なくならないこと。

ただし　かんじに　さく　じかんを　ほかに　ゆうこうりよう　できないのならば
まったく　いみが　ありませんし　じっさい　ゆうこうりようは　あまり　できないでしょう。

ということで　まあ　かんじは　なくならないでしょう。

>>356
はんぐるの　わかちがきは　げんそくと　して　ぶんせつ　たんゐ　です。
かうちゃくごに　おいては　ようげんの　ごびと　じょどうしとの　くべつが　あいまいなので　いつぱんてきに　たんご　たんゐでの　わかちがきは　むづかしいと　いはれます。
とくに　かんこくごの　ばあひは　じょしにも　ちょくぜんの　めいしの　ごまつが　ぼいんか　しいんかに　よって　かたちの　かはる　ものが　あるので　たんご　たんゐでの　わかちがきを　いつそう　こんなんに　して　ゐます。
かんはんたうでは　せんご　なんぼくとも　かんじを　ほとんど　はいしして　しまった　かはりに　わかちがきを　てつていさせる　やうに　なりました。

しかし　かんこくごも　にほんごと　どうやうに　たいりゃうの　かんじごが　そんざいし　その　なかには　はんぐるでは　へうきじゃう　くべつできない　ものも　おほく　あります。
そのため　じつさいに　かんこくの　いつぱんしみんが　ぶんしゃうを　よむ　さいに　かうした　どうおんいぎごを　ちゃんと　くべつ　できて　ゐるのかは　かなり　ぎもんが　あると　いはれます。
ある　てうさでは　しんぶん　れべるの　ぶんしゃうで　はんぐるへうきの　かんじごを　せいかくに　よめて　ゐない　ひとが　かんこくこくみんの　４わりに　たつすると　いふ　けつくゎも　でて　ゐます。
なほ　かんじを　しって　ゐる　せだいの　ひとは　すべて　はんぐるの　ぶんしゃうを　よむ　ばあひでも　むいしきに　あたまの　なかで　はんぐるを　てきせつな　かんじに　おきかへながら　よんで　ゐるので　ごどくが　すくない　やうです。
これは　いま　この　すれっどを　よんで　ゐる　われわれが　むいしきに　やって　ゐる　ことと　どうやうの　ことです。
やはり　かんこくごの　れいを　みても　じつようてきな　もんだいと　して　にほんごで　かんじを　はいしする　ことは　あまり　このましい　こととは　いへないでせう。
にほんごに　おいては　そくどくせいの　かくほと　ごどくの　かのうせいの　はいぢょを　かんがへれば　かんじかなまじりぶんが　もっとも　すぐれて　ゐると　いはざるを　えません。
ちなみに　かんはんたうでは　なんぼくとも　かんじごを　こいうご（にほんごの　やまとことばに　さうたう）に　おきかへて　どうおんいぎごを　すくなく　する　こころみを　おこなひましたが　あまり　せいくゎが　あがって　ゐるとは　いへません。

>>362
＞ちなみに　かんはんたうでは　なんぼくとも　かんじごを　こいうご（にほんごの
＞やまとことばに　さうたう）に　おきかへて　どうおんいぎごを　すくなく　する　こころみを
＞おこなひましたが　あまり　せいくゎが　あがって　ゐるとは　いへません。

はんぐるを　つくる　ときに　あえて　かんごを　うけいれやすい　かたちに　してしまった　せいかな？

そういえば　かんこくでは　ちょっと　まえに　きむしき　そくどくほう　とかいう
そくどく（はやくよむこと）の　ぶーむが　あって　にほんでも　その　ほんやくが　でてましたね。

それから　みなさんの　かきこみを　よんでいて　おもったのは、
ひらがなのみの　ぶんしょうって　まず　おとが　きこえて　きませんか。
ふつう　かんじかなまじりの　ぶんを　よむときは　きにならない　「おと」を
つい　おいかけてしまい、だんどく、ではなくて、むおんの　おんどくを
やってるような　きがします。

まず　ひらがなを　おとに　へんかんし　それを　さらに　かんじに　へんかんして
りかいする　という　ぐあいに　にだんかいに　なっていると　おもう。
ひらがなのみの　ぶんの　よみにくさは　この　にだんかいの　へんかんに　あるのかも　しれません。

なれれば、ひらがなの　かたまりを　おとに　へんかんしないで　すむように
なるのかしら。

ひらがな　だけの　にほんごって　びるまご　に　みえます。
まるっちい　じ　が　ずらずらと　ならんで　いるから。

>>364
＞おとが きこえて きませんか
まさに そこに せっきょくてきな いみを みる やしも いますね。

かんじを つかう ことの ひとつの へいがいに
「かんじの じの よみかきが ごいの りかいを おいはらって
たんごの ていぎを りかいする ことが そっちのけに なる」
と いう ことが あるのかも しれません。
かんじを よんで かければ その いみが わかった ことに されて しまう。
ぜんぜん ちがうでしょう？
じを かけても その いみを りかいして いない ことは たた あるわな（ｗ

最近気が付いたけど、かなって、表音文字に向いてないんじゃないの？すげー読み難いし、苦痛だよ。
慣れのせいかな？漢字と組み合わせると、読み易いが。

かなって、視認性悪い？一字一字の認識に、時間が掛かるな。

ひらがなは、所詮、寺の坊主が、お経を唱えるために、読めない漢字の振り仮名として使われていた経緯がある。
文字通り、「仮名」だな。日本語が表音文字を目指すなら、かなは読み易いように改造が、必要だ。

>>369
＞寺の坊主が、お経を唱えるために、読めない漢字の振り仮名として使われていた経緯がある。

それはカタカナ

とりあえず　どうおんいぎごが　へって　いいと　おもう。

ようは　なれだな。

>>372
同意

>>364
だから　それは　おもに　かんごの　せいで　あるわけで・・・
やまとことばだけなら　かんじを　おもいうかべることは　ない。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=QQQQ0000
エロ画像の宝庫だＹＯ

ほんとに　そうか？
やまとことばだって　いままでは　かんじに　よりかかって　いた（くんよみ）
という　そくめんは　ないのか？
たとえば　「ひ」と　いっても　おひさまか　ほのおか　わからない。
「かた」と　いっても　たいぷか　でぃれくしょんか　しょるだーか
はたまた　らぐーんか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>376
くんよみの ばあいは かんじを つかわない げんごに おける
どうおんいぎごの ふつうの れべるだと おもうよ。
どんな げんごにも どうおんいぎごは ある。
それに「かた」も 「ひ」も あくせんとが ちがうだろ？
（ない ほうげんも あるが）
くんよみは おんよみよりも ある いみ あくしつで
「とる」と いう にほんごの たんごは １つで これが たぎてきな だけなのに
「採る」「取る」「撮る」「執る」「捕る」「盗る」「摂る」と
かってに かんじで いみを ふわけして しまって いる。
（ぴんと こない やしは えいごの "take" に どれだけ たくさんの いみが
あるか さんしょう しる）
「うけたまわる」は 「うける＋たまわる」の ごうせいどうし なのに
「承る」と １ごで かいて しまって にほんごの こうぞうを むしして いる。
くんよみは かんぶんくんどくの たんなる いさんとも いえるのだから
ちめいじんめいを のぞいて はいししても あまり もんだいは ないのではないかな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■9-139-13■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「とる」の　はなしは　はげどう。

ただね、たとえば　もすきーとの「か」に　かくじょしの「に」が　つくと
「かに」に　なるなど　こうちゃくご　ゆえの　なやましい　もんだいも
ある。「かに　くいたい」と「かに　くわれた」は　もちろん　じっくり
みたり、ぶんみゃくを　さんしょうすれば　わかるのだが　それにしても
まぎらわしく　ないかい？

それから　あくせんとひょうきの　はなしは　この　すれの　まえのほうに
でていたけど、ほうげんの　もんだいや　きょういくの　ふたんを　かんがえると
げんじつてきでは　ないね。

>>382
もれは さいようして いないけれど、
にほんごの （すくなくとも） じょしは あるたい・しょごの なかでは
きわめて どくりつせいが たかく
ほとんど 「こうちし」と いっても いい くらいだから
わけて かいても いいかも しれない。
れい：きょう は てんき が よい ので こうえん に あそび に いこう と おもう
あくせんとは これは むずかしいですね。
あるふぁべっとなら とうきょうしきで １しゅるい、
きょうと・おおさかしきで ２しゅるいの あくせんときごうを
つかえば ひつよう かつ じゅうぶんに ひょうき できる わけですが、
かなに なじみにくい うえに ちほうごとに いちが まるで ちがって しまうので
じじつじょう こんなんでしょう。
ふじわらていかの ように かなづかいを かえると いう ほうほうも ありますが
ぎこうてきに すぎるし だいたい かなの かずが たりません（わら

あぼーん

>>376
かんじに　よりかかって　いた　ものかきは　ただの　ものを　しらない　ひと　でしょう。
すくなくとも　わたしは　やまとことばを　かんじで　つかいわけるような　ことは　しないな。

やまとことばに　おける　どうおんいぎごもんだいは　>>380の　いう　とおり。
でも　なぜ　それが　くんよみを　やめる　ことに　つながるのか　さっぱり　わからないが。

ああ、いま　きづいた。
やまとことばを　やめる　じゃなくて、くんよみを　やめるって　ことね。
かんちがいを　して　いました、すみません。
それなら　わかります。

ﾄﾂｾﾞﾝ わるいんだけど、 ｶﾝｼﾞ‐ﾌﾖｳ‐ﾛﾝ なんだよね？
いくらなんでも、 ひらがなだけじゃ よみにくいんじゃないかと おもうんだよね。
ﾀﾌﾞﾝ いままでの はなしあいを ｾﾞﾝﾌﾞ ﾀﾞｲなしに してしまいそうだけど、
こういうかきかたは どうでしょうか？

なれれば　へいき。

>>387
その　あいでぃあは　たびたび　でてるが、ひょうばん　よくない。
なんか　この　がいらいごも　ぎおんも　ひらがなで　かくという
だつりょくけいの　あじが　あいされてる　みたい。

>>389

たしかに　だつりょくけい　かも。

ところで　めいじの　はじめごろに　ひらがな　しんぶんが　いくつか　はっかんされて　いますが、
これらは　あまり　うけなかった　ようで　いずれも　たんめいに　おわったと　きかされて　います。
おなじころに　よみうり　しんぶんが　そうるびつきの　しんぶんを　だして
これが　おおあたりしたらしい。

まえに　かんじを　おぼえるのは　そんなに　くろう　しないと　かいたのですが
しんぶんを　かって　よもうという　くらいの　がくりょく（？）が　あれば
たいていは　かんじが　よめるわけで　（よめるように　なるわけで）
るびつきの　しめんを　よむうちに　ますます　かんじを　おぼえるし
よめれば　いっぱっしの　「こくみん」に　なった　きがするし
というわけで　ひらがなしんぶんは　だめだったんだろうな。

やまもとゆうぞうの　ひはんいらい　るびは　すたれて　しまいましたが
かなの　ちからは　そういうところでも　はっきされると　いいと　おもう。

ところが　かんじせいげんろんじゃは　るびには　ひはんてきなんですよね。
まるで　みんなが　しぜんに　かんじを　おぼえて　しまうのが　あくだと
いわんばかりで　そういうのこそ　ちてき　こうまんだと　おもったり　します。

あぼーん

この　すれに　くる　ような　やつは　まず　ほんずき　だろう。
だから　すくなくとも　かんじの　よみに　ついては　あまり
くろうは　なかったかも　しれないが、ほんを　よまない　やつは
われわれが　おどろくほど　かんじが　よめない。

>>390
＞ところが　かんじせいげんろんじゃは　るびには　ひはんてきなんですよね。
そうなのか？

ふべんだからとか　へいがいが　あるからとかで　かんじを　はいししたいんじゃ　なくて
いろんな　しゅるいの　もじが　まざってるのが　きもちわるいから　はいししたい

すくなくとも　にほんごの　なかから　ろーまじは　おいだしたい。

平仮名ノミヲ追ヒ出シタ方ガeffectiveカモ（藁

>>392

るびを　みとめると　いうことは、とうぜん　かんじ-かなまじりぶんが　ぜんていとなり、
むずかしい　かんごを　つかう　ことにも　「るびが　あるから」　ということが　
めんざいふのように　なると　こまる……、ということでは　ないかしら。
きちんと　そーすが　あるわけでは　ないけれど、りくつと　しては　わかる　はなしです。

るびを　ののしった　やまもとゆうぞうは　あんどうまさつぐらと　ともに　
せんご　「国民の国語運動連盟」などを　つくって　かんじ-せつげん-うんどうを　りーどしています。
こくご-しんぎかいの　めんばーでも　あり、みみたこの　「こくごかいかく」でも
しどうてきな　やくわりを　したひとだと　きいています。

あと、もし　かながきの　にほんごが　すたんだーどに　なったと　しても
あいかわらず　「ほんを　よまない」　ひとびとは　いるでしょうし、
そういう　ひとたちは　ひらがなが　よめても　りかいできない、
という　じょうきょうから　ぬけだせないのでは、と　おもったり　します。

べつに　かんじは　あっても　かまわないが　かんごは　いらん。

じゃ、「かんじ」「かんご」　なんて　かんごも　つかわなきゃ　いいのに。

きょくたんくん　きた━━( ´∀‘)･ω･) ゜Д゜)･∀･)￣ー￣)´_ゝ‘)‘Д´)-_-)冫､ )ノД‘)=゜ω゜)━━!!!!

何故そんなに漢語を嫌ふのか、さっぱりワカランな。

はつおんが　かわるからな。

>>400
なぜ　この　すれっどの　きまりごとを　やぶるのか、さっぱり　わからんな。

からのくにの　ことば

>>397
たしか　どこかに　やまとことばのみの　すれが　あったような　きがする。
いって　みれば？

からことば

>>393
はげどう

からくにことばは　おとが　いわれるところのものに　じかに　むすびついて　いないから　いやなのだよ
めにむすばれるところのものが　なかをとりもっている　からね

↑音聲中心主義

>>396
るびに たいする やまもとゆうぞうの ののしりぶり（とうじの）は ひどいな。
ほとんど ２ちゃんねるの あらしちゅうぼうなみの ぶんしょうを くりかえしていた（わら
おまえは ただ るびが こじんてき かんじょうで きらいなだけなんじゃ ないかと
こいちじかん といつめたい（もう むり）
てめーの しゅみを にほんこくみんに おしつけるんじゃないと いうところだ。
なんで あんな やしの いけんが とおったのかな？

>>407
「じかに」ぐらいなら　いいの？
うーん、「とけい」「たいよう」「でんしゃ」
ようちえんの　ころから　むすびついて　いるのだが。

>>409
以下参照。軍部の後押しがあったらしい。
・仲矢信介「1938年ルビ問題再考」『ことばと社会−多言語社会研究−』6号：特集「漢字文化圏の文字ナショナリズム（2）」2002.3
・黒木和人「「ふりがな廢止論」の理念と実践--山本有三の改版作業から」『言語科学論集』(2) [1998]

追加。

仲矢信介「ルビの言語問題化――山本有三まで」『早稲田大学大学院文学研究科紀要 第3分冊』47 [2001年度]

>>411
さんくす。ぐんに あんごうは ひつようふかけつですから
それとの かんれんなのでしょうかね？
きゅうりくかいぐんの あんごうの こうしの ばめんに おいては
かんごの どうおんいぎごの はんべつに さんざん なやまされたと いう
はなしを きいた ことが あります。
けっきょく かんごの おんよみ（じおんご）の もんだいは
どうおんいぎごの もんだいが その さいだいの もんだいてんで あると いえるのでは ないかな。

>>408
そのとおりでございます
>>410
わたしのなかでも　むすびついて　おります
そういうのは　とりわけ　なんとも　おもいません
「じつは」や「きれい」なども　しかりです
そうではなく　なにかをいったあとに　それどうやってかくの　といった　といの　うまれる
ことばのありようが　たえがたいのです

ありよう＞ありさま

やっぱり漢字は必要だな。
平仮名オンリーで書いてるのの読みにくいことアタマの悪そうなこと。

かがく　と　かがく
かんしょう　と　かんしょう　と　かんしょう　と　かんしょう　と　・・・

ぶんみゃくですら　はんだんが　つかない　ことばが　たっくさん。

>>408
やまとことばに　かんじを　あてれば　むてき。

>>416
はじめて　もじを　みる　がいこくじんに　きいてみて　ください。

漢字不要論というとすぐにひらがなを羅列するものがいるが
そうすると非常に読みにくい。
やはり単語ごとに、８英語のように）離して標記するべきだ。
上の方も離してはいるが、
「はじめて　もじ　を　みる　がいこくじん　に　きいて　みて　ください」
とした方が見やすい。
英語だって続けると非常に見にくい。
Thesesentenceshaveallthesamemeaning.
これでは分かりにくい。

あぼーん

>>420
＞Thesesentenceshaveallthesamemeaning.
＞これでは分かりにくい。

そりゃ　ぜんぶ　つなげると　みにくいわな。
つうか　もともと　ろーまじは　ぼいんと　しいんが　わかれているし
ひらがなと　おなじように　あつかうのは　らんぼうでは　ないか？

>>420-422
もともと らてんごでは そんな かんじ だった わけだが。
かえさるも あうぐすとぅすも とくに ふじゆうは かんじて いなかった らしい。
せいおうでも ちゅうせい いこうに なって わかちがきが ふきゅうしだしたのだよ。
４２２しの いう ような もじの せいしつは あまり かんけい ないな。
ちなみに
わけかたは ４２０の いう たんごごとの ほうが よみやすい かも しれない。
（もれは ふてっていな ぶんせつたんいで かいて います）

あぼーん

ふじゆうだったから　わかちがきが　ふきゅうしたんだと　おもうが。
にほんごだって　ふじゆうだから　かなが　ふきゅうした　わけだし。

じょし　が　くどく　かんじる　が、　たしか　に　そう　する　べき　なの　か　な。

男子はくどくないのか？
というような間違いが起こるかも、ひらがなばかりだと。（藁

むかしは今と比べてゆっくり読んでいたんだろうなあ。

なんど　も　いう　が　それ　は　かんご　の　もんだい　で　あり　（いか　りゃく

>>427
もれ　は　むしろ　くどかれ　たい

>>425
ラテン・アルファベットに於る分ち書きの普及は活字印刷と默讀の普及に伴ふものですよ。
日本でこれに相當するのは、假名書き文のつづけ字・くづし字・假名文字遣（假名遣に非ず）が無くなったことですね。

どうおんいぎごを　なくす　ことが　せんけつだな。

うん、「あざやかな　ち」と　いったほうが　いいね！

>>431-432
あざやかな ち は じょうだんで ある に して も
「どうおんいぎご を なくす こと が せんけつ だな」は
「どうおんいぎご を なくす こと から はじめよう」でも
ほとんど その いみ は ちがわない。
こう いう いいかえ を うながす こと も じゅうよう だろう。
おなじ いみ を あらわす なら やさしい ほう が いいに きまって いる。
かんじご を へらす こと の ひとつ の いぎ かも しれないね。

それは　そうなのですが　どうおん-いぎごを　なくす、と　いわれると　なんだか　すこし
しっくり　こない　きがして　「なくす」　ではなく　「なるべく　つかわない」　という　あたりを
わたし　こじんとしては　めざしたいです。

どうしても　われわれ　ぎろんしていると　かんじを　なくせ！　とか
れきしてき-かなづかいこそ　ゆいいつ　ただしい　ひょうきだ！　みたいに
きょくたんに　きょくたんに　はなしが　いって　しまいがち　でしょう？
いいかたが　わるいかも　しれないけど　げんり-しゅぎてきに　なっちゃうの。

かんごも　つかいようで　べんりな　ことも　あるでしょうし、
もはや　にほんごとして　にくや　ほねになって　わかちがたく　なっている　ものも　あるでしょうし。
どうおん-いぎごでも　あらためて　いわれると、そうか　それと　これとは　どうおん-いぎごだね　と
はじめて　きづく　ものも　ある。

これを　ぎゃくに　いうと、ひらがなぶんを　よんでいると、
ことばの　りかいに　こんてきすとというか　ぶんみゃくというか
そういうものが　いかに　ちめいてきに　たいせつな　はたらきを　している　ということが
よりよく　わかる　ような　きが　します。

さらに　ぎゃくに　いうと、かんごと　いうものは　かなり　ぶんみゃくへの
いぞんせいが　ひくくて　いみを　げんていさせる　ちからが　あると　いうことも　いえるのでは　ないかしら。
（これは　かきことばの　ばあいに　かぎって　ですけど）

>>433
＞こう いう いいかえ を うながす こと も じゅうよう だろう。

はげしく　はげしく　おなじ　ことが　いいたい。

でもねえ　すでに　いいつくされている　ように　にほんごは
かんごを　やまとことばに　たとえ　「なるべく」　にしても　
いいかえて　いたのでは　とても　みはったつで　ふじゆうで
ふべんな　げんごに　なってしまう。　ちょうど　えいごから
ふらんすごや　らてんごや　ぎりしあごを　はいじょした
みたいに　なってしまう。かんじごの　かんじおんじたいが
にほんごの　ごとして　いみをもたないいじょう　もじの
うらづけのない　かんごの　かながきは　いみふめいで　つかえない。
かといって　せんねんいじょうも　まえから　かんごに　たよって
ごいの　かいはつを　さぼってきた　やまとことばだけでは
ちゅうしょうてきな　がいねんを　あらわす　すべが　ない。
わたしたちが　いま　こうして　かなだけで　いろいろ　かけるのは
これを　かいている　わたしたちが　あたまのなかで　かんじを　たくさん
しっているからだ。かんじを　はいしして　おしえなくなったら
いっぺんに　わかい　せだいは　ややこしいことは　じこくごで　
ひょうげんできなく　なってしまう。
あじあや　あふりかには　そういう　ひとたちが　たくさん　いる。
ふだんは　ぼごで　はなしているのに　むずかしい　はなしになると
ぼごの　ごいが　おいつかないので　ひょうげんできず　えいごや
ふらんすごで　いったほうが　いいやすいし　わかりやすい。
にほんごを　そんなふうに　してしまっても　いいと　おもうか。

かんじ　の　もんだいてん　は　よみかき　を　おぼえる　くろう　では　ない。
あたらしい　ことば　を　つくる　とき　に　かんじ　に　たよる　くせ　が
ついて　しまう　こと　で　ある。
この　やまい　は　すでに　そうとう　ふかく　すすんで　いて、　こくりつこくごけんきゅうじょ
とか　いう、　ひとさま　から　たいせつ　な　おかね　を　たくさん　たくさん
いただいて　いる　よう　な　そしき　まで　が　あたらしい　ことば　を　かんご　で
つくり　まくる　と　いう　なまけ　きった（そして　なめ　きった）こと　を
へいき　で　しでかし、　かつ　しんぶんしゃ　や　こくみん　が　それ　を　あほ
みたい　に　ほめたたえる　ほど　で　ある。

でもね　げんじつてきに　やまとことばの　ぞうごのうりょくは
かぎられていて　つかいものに　ならないんじゃないの。
まともな　だいあんが　ないのに　ひはんしても　しょうがないよ。

>>436-438
もれ は やさしく いいかえ しる と いって いて も
できる だけ やまとことばに しる とは かんがえて いないよ。
もれ が もっとも もんだい だと おもって いる のは
かんじご に どうおんいぎご が おおすぎる こと。
この すれ に くる やし の たすう とは あい いれない かも
しれない けれど、
かんじご に ついて は 「いちおん＝いちたんご」だけ のこして
あと の どうおんいぎご は やまとことば で なくても
それ こそ らてんご や ぎりしあご を どうにゅう しても
その ほう が いい と さえ おもって いる。
（ただし えいご の その まま どうにゅう は よく ない と おもう。
えいご は はつおんへんか が どくとく なので かなもじ に する と
ごこん や ごび が りかい できなく なって おうよう が きかない。）

大和言葉も同音異義語が十分に多いのになあ。
だからこそ和歌の掛け詞から戯作の洒落まで、
文藝における同音異義語の活用が発達した。
同音異義語の多さは日本語の宿命ですよ。

>>393
>いろんな　しゅるいの　もじが　まざってるのが　きもちわるいから　はいししたい

多樣性を受け容れられない劃一主義者なのですね。

さる　でも　できる、　かんご　おきかえ。

>>438
でもね　いざと　なると　やまとことばの　あたらしい　ことばを　つくる　ちからは
かぎられていて　つかいものに　ならないんじゃないの。
かわりと　なる　まともな　かんがえも　ないのに　けちを　つけても　しょうがないよ。

思いのほか、何とかなるものだな。

れいぶんによっては　ね。でも「どうおんいぎご」とか
「うてんじゅんえん」とかさ　ものすごく　ながくなるよ。
>>440のかきこを　かきなおしてみてよ。おながい。

>>443
>あたらしい　ことばを　つくる　ちから

これを　ひとつの　たいげんに　できてこそ　ぞうごりょくと　いえるのでは？

むきになってつづけてかいたらどいつごみたいになってしまうし

「ことばづくり」で　いいんじゃない？

ぞうご‐のうりょくと　いうのは　「このていどだ」　と　きまったら　へんか　
しない　という　ものでは　ないんじゃないかと　おもうのだけど。
われわれが　やまとことばで　ぞうごすれば　ぞうごりょくの　ひょうかが
あがるんじゃ　ないの　かな

>>440
やまとことばも　おとの　おなじ　ことばが　たっぷり　あるのになあ。
だからこそ　うた（やまとうた？）の　かけことばから　おえどの　ことばあそびまで、
かきものに　おける　おとの　おなじ　ことばの　もちいかたが　すすんだ。
おとの　おなじ　ことばが　おおいのは　にほん（←これはいいよな？）ことばの
さだめですよ。

「うてんじゅんえん」・・・あめで　おながれ

みなさん　なかなか　おみごと

でも　もれは　かんじご　すきだな
べんりで　かんけつで　かこいいもん
まやくてきな　みりょくがあるよ
そう　にほんごは　しゃぶちゅうなんだ
わかっちゃいるけど　やめられない

たださ、おまえ　なんの　ために　かんご　つかってるの？
って　つっこみたく　なる　ときも　よく　あるよな。
「しこうする」とかさ。「かんがえる」で　いいだろ！
みたいな　やつ。

「おとの　おなじ　ことば」
→「おとおなじことば」
→「おとなじことば」（大人字言葉？）
→「おたなじことば」

→あたらしいことばができた(･∀･)!
ってかんじになるのかな？　＞やまとことばでのことばづくり

そういう　ひとって　ことばの　なかみが　からっぽなのを
いかめしい　かんごで　おおいかくす　だけで　なにか　こうきゅう
そうで　かしこそうだって　おもってるんだよ
なかみが　あれば　やさしい　ことばで　きちんと　いうだけで
ききての　たましいに　とどくのにね

>>453 　ｺﾞｶﾝﾜﾙｲ､ｲｸﾅｲ｡

「おとの　おなじ　ことば」
→「おなじ　おと」（→という解釈）
→「ひとし‐ね」（等し‐音）

→(･∀･)!
ってかんじになると思うよ　＞やまとことばでのことばづくり

「ひとしね（人死ね）」の　ほうが　ごかんが・・・（りゃ

>>456

つまり　また　どうおんいぎごが　ふえる　という　おはなしでも　ありますね

ひとね

「どうおんいぎご」って　けっこう　よく　みりゃ　７（６）おんせつも　ある　わな。

5音節7拍だろ

どちらにせよ　いっぱんてきな　にほんじんの　かんかくだと
かいた　とき　もじが　すくなければ　みみで　きいた　だけでも
かんけつだと　かんじるんだ

ふくざつな がいねん を あらわす とき に
だいたい なんで １つ の めいし に する ひつよう が あるんだ？
ふらんすご を みならって ぶんせきてきな ひょうげん そのまま で いいだろ。
「おなじ おと の ことば」で なに が いけないんだ？
がいしゅつ だが、むりに いちたんご に する と
どいつご の ような わけわからん ながい ながい たんご が できるぞ。

あぼーん

和語でも同音異義語は多い。
だのにナゼ漢語ばかりを排斥する？　へんなナショナリズムもあったもんだ。

>>464
１．かんごは　ぶんみゃくで　はんだんできない　ものが　おおい。
２．かんごに　あまい　たいどを　みせると　これからも　そういうのが　ふえそう。
３．ことばの　おとの　れきしが　かわってしまう。

それよりも　やまとことばを　じゅうしすることと　なしょなりずむとを
むすびつけるのには　かんしんできない。
むろん、　いちぶには　そういうひとも　いるかもしれないが。

>>462
おれも　そう　おもう。

よみずらいって。

ずらい＞づらい

>>464
かんごに　くらべて　けたちがいに　すくないですが。
つーか　かんごの　どうおんいぎごの　おおさは　ほかの
げんごと　くらべても　いじょう。
ふらんすごでも　ここまで　おおく　ない。

>>469 中国語には四声があて区別できるのをご存知ない？

だれが　ちゅうごくごの　はなしを　しているのかと
こいちじかん・・・（りゃく

>>471
漢語はもともと中国語ですが。中国では区別されてた。
それが日本に入ると同音異義語多数となるのは
日本語には四声が無く、音韻が単純なため。
この音韻の単純さが和語における同音異義語の多さの原因でもある。
∴同音異義語の多いのはそもそも日本語の宿命。

そんな　わかりきった　こうしゃくを　とくいげに　たれるな
それに　どうおんいぎごが　おおくて　たいへんなのは
おもに　めいじじだいに　にほんで　つくられた　かんじごだろ

>>472-473
473 に はげしく どうい。
かんご は もともと ちゅうごくご だ なんて
まさに 「しろうと こうしゃく」を たれる やし は、
この いた の じゅうにん には でむぱあつかい されかねないよ。
にし あまね や ふくざわ ゆきち も とうぜん しって いて
ぎろんを して いる のだから（わら

げんだい　ちゅうごく（ぺきん）おんで　よめば　すこしは　くべつ
しやすく　なるかも。
　せんけつ→しぇぬちゅえ　（さきに　きめるべき　ことがら）
　せんけつ→しぇぬしゅえ　（あざやかな　ち）
ぺきんおんには　にっしょうが　ないので　かんとんおんか
ちょうせんかんじおんの　ほうが　いいか（ばく

おすきに　どうぞ。　ただし　ほかで　やってね　じぶんで　さいと
たちあげる　とかさ。

さあ　はなしを　にほんごに　もどそうか。

日本語は同音異義語が多すぎ。漢語抜きでも。

ことなり　おんせつ　すうが　すくない（112だっけ？）から
しょうがないのね。
ながい　ことばは　かならず　たんしゅく　されるし。

>>478
つまり>>469は、「かんご」をくさしたつもりで
日本語を非難したことになるな。

>>479
４７２は　きえなさい

やまとことばの　どうおんいぎごは　そんなに　おおくないよ。
えいごより　おおいけど　ふらんすご、　ちゅうごくごよりは　すくない。

ソースは？　>>481

やまとことばでの　おなじ　おとの　ことばは　まだまだ　ゆるせる　かずだ。　

きょくたんな　はなし、かんごを　ついほうすると
たんきてきには　ようおんの　おんせつが　むだに　なるかも。
もちろん　いまでも「あたしゃ」「わすらりょか」みたいなのは　あるし
そうなったら　そうなったで　りようされるように　なるだろうが

すで　に　ある　かんご　を　おいだす　と　いう　より　は
これから　さき　なるべく　かんごを　つかわない　よう　に　したい。
「くりこみ-りろん」　「くみかえ」　「すりこみ」
などなど。　りろん　は　かんご　だが。

ふらんす　の　ひと　は　ことば　の　あつかい　かた　が　うまい　な。
もっとも　ちかごろ　は　やはり　えいご　の　えいきょう　が　つよい　らしい　が。

なるべく　やまとことばを　つかうようにすれば　いいんでしょう。
ことばを　あらたに　つくったら　（）で　もとの　いみを　あらわして　おけば
わるいことは　ないよ。　

ちょっとまて、　（）は　やまとことばが　ないじゃないか
だれか　ことば　つくってくれ。

かこい

くくり

たが

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あぼーん

やまざき　たいさく　あげ

なにか　わだいは　ない　「かな」

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

なんで　こんなに　さがってるんだ？

>>497
ときどき　かきこんで　いるものですが　やはり　「ぜんぶ　ひらがな」しゅぎしゃ　たちは
こんじょうが　ないと　おもいます。

２ちゃんで　こんじょうを　しめしても　しょうがない　という　ことも　あるかも　しれないけど
２ちゃんでさえ　その　こころいきを　しめせないわけで
せいぜい　それほどの　ものなんでしょう。

ひらがなの　ゆうこうせいを　しめしたいなら　とにかく　ひらがなで
かきつづけるしか　ないはずです。
たった　それだけなのに　それも　できないなら　えらそうな　ことを　いくら　いっても
ふつうの　ひとは　ついてくる　わけがない。

そのへんを　あるいている　おんなのことか　やおやの　おやじとか　だいこんあしで
じてんしゃこいでる　おばちゃんを　ふりむかせる　ことが　できるはずが　ない。

できないなら、ひょうきかいかくとか　かんじふようろん　などという　かんばんは
おろしたほうが　いい。
いつわりの　かんばんほど　たましいを　くさらせる　ものは　ないと　おもいますね。

めいじより　あとに　つくられた　かんごの　おおくを　おいださないかぎり　むり。

ごひゃく　げっと　　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>414
同意

話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんなこと言い出してｽﾏｿ・・
GBAと比較してみてどうなんでしょうか？（シェアのことは抜きで）

このスレ読みにくいぞ。

こーごひょーげん だと どこで くぎりゃ いーか わかりにきー んだよ

いじげん　な　すれ　ですね。

>>471
ﾜﾛﾀ

ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりへんなこと書いてｽﾏｿ‥‥
GBAとくらべてみてどうなんですかね？（シェアのことは抜きで）

きうかなでかくといふのはどうだ。がいしゆつかな？

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1058876079/

あぼーん

どうせなら漢語も廃止して和語のみでいこう。
仮名なんぞも廃止。

とりあえず暫定的にIPAで表記するってのはどうよ。

iya, [ipa]de nakutomo [alphabet]demo yoi kamoshirenai.

[wago]mo [kobun-chou]dewanaku heiina imanoyono
kakikatano houga yori wakariyasui nodewa naikato.

とつことばで　かくってのは　どうかなあ。
わざわざ　からことばを　やめようってのに　ひら・かたかなまで　やめること
ないと　おもうよ。
かなり　つかいかって　よくなったと　おもうんだけれど。

音素を徹底的に追求したければIPAで書くべし。
ローマ字などという中途半端なところで止まっていてはいけない。

関西外国語大学の授業選択のシラバスには一ページだけ全部ひらがなで書いてあるページがある。
ほんっとに読みにくい。
ひらがなオンリーの表記ってすっごくバカみたいに見えるよね。
本当はえらい学者なんだろうけれども。

関係ないけどドイツ語習った時、一つの単語が長すぎて発音の区切りが分からんかった。
漢字使えよ！って思ってしまった。

医事を維持する遺児の意地ってどう思う？

>514
>ドイツ語習った時、一つの単語が長すぎて発音の区切りが分からんかった。
あれは、ドイツ語の熟語だよ。
「性の快楽」とドイツ語で長い単語を書くと、「性病」を表す熟語になるぞ。

ほんとに長〜い単語の例
Naturwischenshaftlichenentdeckungen　　自然科学的発見

ウムラウトは省略 、スペルはうろ覚え

汽車の記者が貴社に喜捨しようと帰社しましたｗ

漢字不要に決定！

ぐっと　もおにんぐ　えぶりわん。
れっつ　うらいと　おんりい　ひらがな　ぶん　うぃず　いんぐりしゅ　ぶんぽう。
ぶんぽう　おぶ　にほんご　いず　のっと　うぇる　ふぉお　ひらがな。
あい　きゃん　うらいと　いんぐりしゅ　じゃすと　あ　りとる。そおりい。
きゃん　ゆう　いんぐりしゅ　うぇる？
いふ　ゆう　しんく　ざっと　いんたれすちんぐ、うらいと　さむしんぐ。
あい　ぐらぢえいてど　おんりい　じゅにあ　はい　すくうる。
あんど　ゆう？　せいむ？　おお　やあ、うぃい　ああ　ぶらざあ。さんきゅ。

>>519
えす　いすと　ふゅぁ　みっひ　ぜぇあ　しゅう゛ぇあぁ、
だいねん　てくすと　つぅ　れぇぜん。
う゛ぇん　どぅ　まいねん　てくすと　れぇぜん　けねん、
ふろいと　えす　みっひ　ぜぇあ。
だんけ。

まだ有ったのか

カナモジカイ
http://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/
財団法人日本のローマ字社
http://www.age.ne.jp/x/nrs/

こうした運動の存在意義が、まだ有るのだろうか。
もはや単なる、過去の遺物なのではないのか。
そろそろ「構造改革」した方が、良いんでないだろうか？

ヒラガナ　だけ　より、　カタカナ　と　ヒラガナ　を　
ヘイヨウ　した　ホウ　が　よみやすい　だろ。

ちうごくぢんのヴぉくは　ここにかきくぉしては　ゐけましぇんか？

>>521
カナモジカイのページの「カナモジ文に適したカタカナ書体」とやらが
なんつーか大正浪漫？って感じの古臭さ満点でワロタ。
本当に過去の遺物だよ。

香奈門司下位とこのスレは同じ位ＤＱＮ。

>>522
ファミコンのRPGとかみたいだな

>>5のつっこみがうまい。
かんじがないとこまるりゆうをいちぶんであらわしてる。

かん字不ようろんはやりすぎだと思う。
むずかしいかん字だけ使わないようにするのがさい良だ。

　　なかなか　よい　すれっど　だ　な。　　ときどき　くる　こと　に　しよー。



　　シナ　モジ　ばかり　で　なく　シナ　コトバ　も　できる　だけ　なくす　よー　に　した　ほー　が　いー　と　

おれ　わ　おもう　な。　　

　　また、　　シナ　モジ　なくせ　すなわち　ひらがな　ばかり　で　つずれ　で　わ　ない　はず。　　ひらがな　

と　かたかな　と　お　あわせて　ヤマト　モジ　と　よぶ　ならば、　　シナ　モジ　お　やめて　ヤマト　モジ　

ばかり　に　しよー　と　の　たちば　だ　な、　　おれ　わ。　　ただし、　かず　お　あらわす　もじ　に　かぎって　

わ　シナ　モジ　も　みとめて　よい　と　かんがえる。　　その　てん　で　わ、　　おれ　の　かんがえ　わ　シナ　

モジ　・　ヤマト　モジ　まじり　の　たちば　だ　と　いえる　か　も　しれん　な。

　　それ　と、　　この　て　の　ねた　に　わかちがき　の　こと　は　なくて　わ　ならない　だろ。　　なんで　この　

こと　が　ぬき　に　なりがち　な　の　か　な。

>>529　の　てなおし


×　　わかちがき　の　こと　は　

○　　わかちがき　の　こと　わ　

ななし　ｿﾞｰ　わ　はな　が　ｳﾅｷﾞ　だ！

>>529　の　ただしがき


　　ここ　で　の　　「　かず　お　あらわす　もじ　」　　と　わ　　一二三四五六七八九〇　　の　10　もじ　だけ。　　

壱　や　十　や　百千万億兆京垓(ﾁｮ)穣溝澗正載極恒河沙阿僧祇那由他不可思議無量大数不可説不可説転

や、　　分　や　厘　や　毫絲忽微繊沙塵埃渺漠模糊逡巡須臾瞬息弾指刹那六徳　など　わ　のぞく。　　

　　　　　この　すれっど、　　なかなか　のびない　な。　　

　　　　　まえ　に　なに　か　の　ほん　か　ざっし　で　よんだ　の　わ、　　ふだん　あたりまえ　に　つかう　もじ　と　して　

シナ　モジ　が　さいご　まで　なく　ならない　の　わ　おそらく　ニッポン　だろー　と　ゆー　の　が　せかい　の　げんご　

がくしゃ　たち　の　きょーつー　した　かんがえ　だ　うんぬん　って　もの　だった。　　これ、　　おれ　の　うろおぼえ　で　

ない　と　する　と、　　ほんと　の　はなし　な　ん　です　か　ね？

ゆうこうすれ？
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1045060692/

　　　　　たま　に　しか　これない　の　が　ざんねん　だ　が、　　しかし、　　それ　に　して　も、　　この　

すれっど、　のび　が　ち　っと　も　よく　ない　な。　　それ　と　も、　　おれ　が　せっかち　に　すぎる　

だけ　な　の　か？

ブヒーーーーーーー

>>535

　まえ　の　ふみ　から、　あなた　わ　シナことば　が　おお　すぎる　の　でわ　あり　ませんか？
　よかったら、　こちら　え　どうぞ。
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1009420723/l50
　「漢語を＜やまとことば＞に言い換えよう」
　だれ　も　いません　し、　かな　や　カナ　で　いい　で　しょう。

　　　　　ああ、　たしか　に　シナ　コトバ　が　よく　ある　な。　それ　だけ　で　なく、　たとえば　「　すれっど　」　

なんて　の　わ　イギリス　コトバ　だ　な。　いずれ　に　して　も　ヤマト　コトバ　で　わ　ない。　ヤマト　コトバ

わ　できる　だけ　ふやした　ほー　が　よい　と　おれ　も　おもう。

　　　　　ただ　な、　おれ　の　かんがえ　の　きほん　わ、　なん　でも　か　でも　とにかく　めった　やたら　に　

ヤマト　コトバ　に　しろ　って　の　で　わ　ない　の　よ。　それ　より　も、　まず　わ　「　だれ　に　でも　わかる　

こと　」　が　さき　な　の　よ。　そして　「　みみ　で　きーて　わかる　こと　」　とか　「　ききわけれる　こと　」　

とか　だ。　むやみ　に　ヤマト　コトバ　に　かえまくった　ところ　で、　それ　に　よって　すんなり　「　だれ　に　

でも　わかる　」　こと　が　なって　いなければ　おなじ　こと　な　ん　だ　よ。

>>538　の　つずき

　　　　　「　まえ　の　ふみ　」　と　おまえ　わ　かいて　る　が、　この　「　ふみ　」　なんて　おかしー　だろ。　ふみ　

と　いえば　てがみ　や　はがき　など　の　ゆーびん　で　おくられて　くる　もの　お　おもいおこす、　ふつー　わ。　

ふみ　で　なく　「　かきこみ　」　とか　「　つずり　」　とか　だろ、　どー　かんがえた　って。　ふみ　と　かかれて　

かきこみ　など　わ　おもいうかばない。　つまり、　ふみ　で　わ　こと　が　つーじない。　つーじない　の　だ　から　

「　だれ　に　でも　わかる　」　に　いはん　で　ある。　だから　これ　で　わ　だめ　って　こと　に　なる。

　　　　　そして、　そんな　わけ　な　ので、　「　ききわけれる　こと　」　と　「　だれ　に　も　わかる　こと　」　と　に　

あてはまって　いる　なら、　すこし　ぐらい　シナ　コトバ　など　よそ　の　ことば　が　あった　って　かまい　は　

しない　の　だ　よ。

　　　　　って　の　が　おれ　の　きほん　てき　な　たちば　な　ん　だ　が。

　　　　　すこし　まえ　に　つぎ　の　かきこみ　お　どこ　か　の　いた　の　なに　か　の　すれっど　で　

みかけた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊

15 名前：底名無し沼さん 投稿日：04/10/15 01:09:37
うちゅーじんのちんぽくわえながらうちゅーじんのまんこにちんぽいれてあへあへいってるとべつのうちゅーじんに
おまえはだめなやつだといわれなんじゃこのやろーとまんこにいれてたちんぽをけつのあなにいれてやるとものすご
いいきおいでうんこをだされぼくはしゃせーしてしまったのです
そのことをいもーとにはなすとかおにつばをかけられそんなよわきだからだめなのと
いわれてしまいました
あまりのかなしさにゆーひがのぼるおかまでじてんしゃではしってみんなみんなしんじゃえとおおごえでさけんでみました
するとそこにいたほむれすのおじちゃんがにーちゃんもくろーしてんねんなまあいっぷくどーやとぼくにまりはなたばこをさしだしたのでした
おじちゃんこんなのすったらだめにんげんになるよとぼくはぽけにいれてたえすをとりだしふたりであぶってみたんだ
するとおじちゃんはおまえがうちゅーじんだったのかーわしのかねかえせーとむちゃなことをいいながらぼくのけつのあなにゆびをいれてきたのでいそいでにげると
いもーとがこんなところにいてはばかになるからうみにいこーよとぼくのてをつかんでばすにのりました
もーなんでこんなことになったのかぼくにはわかりません
はやくおうちにかえりたいのにみちがわからなくなっちゃった
きゃばくらのおねーさんもへんなかおでぼくをみてるし
そーかわかったぞ
あのほむれすのおじちゃんがうちゅーじんでいもーとをさらったんだな
きっとそーなんだ
うちゅーじんのたくらみはきっとこのはいざらをきれいなはなでうめつくすことなんだ
そんなわるいことはぜったいにさせない
ぜったいにさせない
だってぼくはわるいこだしいつもぱんつにはうんこのあとがついてるんだ
うちゅーじんになんてまけるはずがないんだ

　　　　　>>540　で　ひーた　つずり　に　お　くわえて　つぎ　の　よー　に　かえた。　ま、　これ　わ　

つまらない　たわむれ　で　ある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊

　　　　　うちゅーじん　の　ちんぽ　くわえ　ながら　うちゅーじん　の　まんこ　に　ちんぽ　いれて　

あへあへ　いって　る　と、　べつ　の　うちゅーじん　に　おまえ　は　だめ　な　やつ　だ　と　いわれ、　

なん　じゃ　この　やろー　と　まんこ　に　いれて　た　ちんぽ　を　けつ　の　あな　に　いれて　やる　

と　ものすごい　いきおい　で　うんこ　を　だされ、　ぼく　は　しゃせー　して　しまった　の　です。　

　　　　　その　こと　を　いもーと　に　はなす　と　かお　に　つば　を　かけられ、　そんな　よわき　

だ　から　だめ　な　の　と　いわれて　しまいました。　

　　　　　あまり　の　かなしさ　に　ゆーひ　が　のぼる　おか　まで　じてんしゃ　で　はしって　みんな　

みんな　しんじゃえ　と　おおごえ　で　さけんで　みました。　

　　　　　する　と、　そこ　に　いた　ほむれす　の　おじちゃん　が、　にーちゃん　も　くろー　して　ん　

ねん　な、　まあ　いっぷく　どー　や　と　ぼく　に　まりはな　たばこ　を　さしだした　の　でした。　

おじちゃん　こんな　の　すったら　だめ　にんげん　に　なる　よ　と　ぼく　は　ぽけ　に　いれて　た　えす　

を　とりだし　ふたり　で　あぶって　みたんだ。

(>>541　の　つずき)

　　　　　する　と　おじちゃん　は、　おまえ　が　うちゅーじん　だった　の　かー、　わし　の　かね　かえせー　

と　むちゃ　な　こと　を　いい　ながら　ぼく　の　けつ　の　あな　に　ゆび　を　いれて　きた　ので　いそいで　

にげる　と　いもーと　が　こんな　ところ　に　いて　は　ばか　に　なる　から　うみ　に　いこー　よ　と　ぼく　

の　て　を　つかんで　ばす　に　のりました。　

　　　　　もー　なん　で　こんな　こと　に　なった　の　か　ぼく　に　は　わかりません。　はやく　おうち　に　

かえりたい　の　に　みち　が　わからなく　なっちゃった。　きゃばくら　の　おねーさん　も　へん　な　かお　で　

ぼく　を　みてる　し。　

　　　　　そー　か、　わかった　ぞ、　あの　ほむれす　の　おじちゃん　が　うちゅーじん　で　いもーと　を　

さらった　ん　だ　な、　きっと　そー　な　ん　だ、　うちゅーじん　の　たくらみ　は　きっと　この　はいざら　

を　きれい　な　はな　で　うめつくす　こと　な　ん　だ、　そんな　わるい　こと　は　ぜったい　に　させない、　

ぜったい　に　させない。　だって　ぼく　は　わるい　こ　だ　し　いつ　も　ぱんつ　に　は　うんこ　の　あと　

が　ついて　る　ん　だ、　うちゅーじん　に　なんて　まける　はず　が　ない　ん　だ。

もとのほおがよみやすい。

わかちがき　の　つずり　お　よみなれて　ない　から　だろー　と　おもいます。

「　なれ　」　の　もんだい　に　すぎない　だろー　と　おもいます　よ。

　つずいて　つぎ　の　かきこ　で　やって　みよー　か　ね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊

しょうがくせい「やっとあつまりましたね。おめでとう！　これで こんちゅうさいしゅうは かんせいです」
カブトムシ「こんちゅうさいしゅう？」
しょうがくせい「わたしが　えらんだ　そうだいな　なつやすみの　かだいです！」
クワガタ「どういうことだ？」
しょうがくせい「わたしは　なつやすみの かだいが いやで　イライラしていました。　そこで むしを
　　　　　　　　　いじめて ストレスはっさん していたのです」
セミ「なに　かんがえてんだ！ 」
しょうがくせい「むしいじめは　イライラをかいしょうし　スッキリさせてくれました。　
　　　　　　　　　だが　それもいみのないこと　なつやすみのかだいがおわるワケではありません。」
トンボ「そこで　こんちゅうさいしゅう‥か？」
しょうがくせい「そう！そのとうり！！　わたしは　イライラかいしょうと どうじに かだいをクリアしたかったのです！
ガ「なにもかも　あんたが　つくった なつやすみのよてい どおりに いかなかったわけだ
しょうがくせい「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　ムシたちが　つかまえられずに　にげていきました。
　　　　　　　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしににげていく　すがたは
　　　　　　　　　わたしを　イライラさせるものがありました。わたしは　つかまって　このイライラを
　　　　　　　　　かいしょうしてくれた　きみたちにおれいがしたい！りっぱな　ひょうほんにしてあげましょう」　
ガ１「おまえのために　いきてきたんじゃねえ！よくも　おれたちの　なかまをむやみにころしてくれたな！」
しょうがくせい「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　せんせいに　おこられないためなのです」
ガ３「おれたちは　ひょうほんじゃない！」
しょうがくせい「にんげんに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　むしたちだ！
　　　　　　　　どうしても　やるつもりですね　これも　せっそくどうぶつのサガか‥‥
　　　　　　　　よろしい　しぬまえに　くすりのちから　とくと　みに　しみこませていけ！！ 」

(>>545　の　つずき)

　　　しょうがくせい　　「　やっと　あつまりました　ね。　　おめでとう！　　これ　で こんちゅう　さいしゅう　

は　 かんせい　です　」

　　　カブトムシ　　「　こんちゅう　さいしゅう？　」

　　　しょうがくせい　　「　わたし　が　えらんだ　そうだい　な　なつやすみ　の　かだい　です！　」

　　　クワガタ　　「　どう　いう　こと　だ？　」

　　　しょうがくせい　　「　わたし　は　なつやすみ　の かだい　が いや　で　いらいら　して　いました。　　そこ　で　

むし　を　いじめて　すとれす　はっさん　して　いた　の　です　」

　　　セミ　　「　なに　かんがえて　ん　だ！　」

　　　しょうがくせい　　「　むし　いじめ　は　いらいら　を　かいしょう　し、　　すっきり　させて　くれました。　　だ　が　

それ　も　いみ　の　ない　こと、　　なつやすみ　の　かだい　が　おわる　わけ　で　は　ありません。　」

　　　トンボ　　「　そこ　で　こんちゅう　さいしゅう　………　か？　」

(　>>546　の　つずき　)


　　　しょうがくせい　　「　そう！　　その　とうり！！　　わたし　は　いらいら　かいしょう　と　どうじ　に　かだい　を　

くりあ　したかった　の　です！　」

　　　ガ　　「　なに　も　か　も　あんた　が　つくった　なつやすみ　の　よてい　どおり　に　いかなかった　わけ　だ　」

　　　しょうがくせい　　「　なかなか　りかい　が　はやい。　　おおく　の　むし　たち　が　つかまえられず　に　にげて　

いきました。　　しすべき　うんめい　を　せおった　ちっぽけ　な　そんざい　が　ひっし　に　にげて　いく　すがた　は　

わたし　を　いらいら　させる　もの　が　ありました。　　わたし　は　つかまって　この　いらいら　を　かいしょう　して　

くれた　きみ　たち　に　おれい　が　したい！　　りっぱ　な　ひょうほん　に　して　あげましょう　」

　　　ガ１　　「　おまえ　の　ため　に　いきて　きた　ん　じゃ　ねえ！　　よく　も　おれ　たち　の　なかま　を　むやみ　に　

ころして　くれた　な！　」

　　　しょうがくせい　　「　それ　が　どう　か　しました　か？　　すべて　は　わたし　が　せんせい　に　おこられない　

ため　な　の　です　」

　　　ガ３　　「　おれ　たち　は　ひょうほん　じゃ　ない！　」

　　　しょうがくせい　　「　にんげん　に　けんか　を　うる　と　は　………　どこ　まで　も　たのしい　むし　たち　だ！　　

どう　して　も　やる　つもり　です　ね。　　これ　も　せっそく　どうぶつ　の　さが　か。　　………　よろしい、　　しぬ　

まえ　に　くすり　の　ちから　とく　と　み　に　しみこませて　いけ！！　」

また　あらわれました。つぎ　わ　これ　です。

　　　　　　　　　　　　　　*

243 名前：名無し職人 投稿日：05/01/16 19:18:55
ぼくはどうしてもおとうとがほしいとまじでなやんでました。

きんじょのニートなおにいちゃんにまじでうちあけてみると、
おかあさんのけしょうどうぐとかのなかに、こんなふくろがあるので、
おとうとがどうしてもほしいとねがいながらはりで３かいさして、
もとのばしょにおいとくといいとおしえてくれたので、
そんなのむりだとおもったけどやってみた。

するとまじでもうすぐおにいちゃんになるとおかあさんがいった。
おとうとがうまれたらまじでぼくのねがいがかなったとおもう。

(>>548　の　つずき)

　　　　　ぼく　は　どう　して　も　おとうと　が　ほしい　と　まじ　で　なやんで　ました。

　　　　　きんじょ　の　ニート　な　おにいちゃん　に　まじ　で　うちあけて　みる　と、　　おかあさん　の　けしょう　どうぐ　

とか　の　なか　に、　　こんな　ふくろ　が　ある　ので、　　おとうと　が　どう　して　も　ほしい　と　ねがい　ながら　はり　

で　３　かい　さして、　　もと　の　ばしょ　に　おいとく　と　いい　と　おしえて　くれた　ので、　　そんな　の　むり　だ　と　

おもった　けど　やって　みた。

　　　　　する　と　まじ　で　もう　すぐ　おにいちゃん　に　なる　と　おかあさん　が　いった。　　おとうと　が　うまれたら　

まじ　で　ぼく　の　ねがい　が　かなった　と　おもう。

↑ no tuzuri ni wa 「 mazi 」 tte kotoba ga oosugite dame da to omou.

ひラがナだケだトかナりヨみニくイな。

>>551

　　　　　それ　わ、　　シナ　モジ　・　ヤマト　モジ　まじり　つずり　に　しん　から　なじんで　いる　から　に　すぎない　だろー　

と　おもいます　よ。　　なれれば　なん　と　も　かんじなく　なります　よ。　　で　　なければ、　　たとえば　ハングル　や　ローマ　

モジ　や　アラビヤ　モジ　や　お　はじめ　と　する　　「　おと　お　あらわす　もじ　」　　で　ばかり　つずる　の　か　あたりまえ　

の　ひとびと　が　いくら　も　あります　が、　　その　ひとびと　が　それら　お　よみにくい　と　おもって　いる　わけ　で　わ　

ありますまい。　

　　　　　また、　　いま　の　ヤマト　モジ　わ、　　わかちがき　の　ため　の　もじ　の　かたち　に　わ　なって　おりません。　　

あく　まで　も　のべたらがき　の　ため　だけ　の　かたち　が　あたりまえ　です。　　したがって、　　わかちがき　の　ため　の

もじ　の　かたち　お　つくる　こころみ　も　とも　に　おこなわれなければ　なりません。

>>1

　　　　　みなさん、　　いちど　は　かんがえた　こと、　　ある　ん　じゃ　ない？　　ややこしい　かんじ　を　なん　ぜん　も　

おぼえなくて　も　すむ　わけ　で。　　あの、　あくみょう　だかい　「　かんじ　・　こんぷれくす　」　から　みずから　を、

そして　じせだい　の　どうこくじん　を　かいほう　しよう　！！

　　　　　どう　です　か？　　かんこく　でも　やって　る　し、　　かんがえて　みれば　あるふぁべっと　だって　ほんしつ　てき

　に　は　おんなじ　で　は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*

　　　　　みなさん、　　１　ど　わ　かんがえた　こと　が　ある　ん　じゃ　ない？　　ややこしー　シナ　モジ　お　なん　ぜん　も

おぼえなくて　すむ　わけ　で。　　あの、　　わるくて　なだかい　　「　シナ　モジ　・　こんぷれっくす　」　　から　みずから　お、

そして　つぎ　の　せだい　の　はらから　たち　お　も　ときはなとー！！

　　　　　どー　です　か？　　ダイカン　ミンコク　でも　やって　る　し、　　かんがえて　みれば　ローマ　モジ　だって　ほんしつ　

てき　に　おんなじ　で　わ？

だいたい　ちやうおんの　おとのたかさと　ひくさで　わけてあらわさなかったのが、
もんだいだらう。
いまはつおんを　きいたままで　なんていうと　おとのあらわしかたが　かなで　
しめせないし、へうきを　れきしてきかなづかゐそのままでは　これは　はつおんが
ちがうことを　しめせない。
　
ときどき　はんぐるを　ひんとにして、
しんじを　つくった　ほうが　はやいんじゃ　ないんだろうか　というきに　なるぞ。

Ro-mazi ni sitatte zyosiDe sikou no wakugumi wo tukutteirunoni
zenbu wakerunoha muriga aruyo.

梅棹方式 漢字かな表記 （漢語は漢字、和語はひらがな） の実践者

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/993109072/75
大学 DQN教師の肖像：　益子英雅（ましこひでのり、1960年　茨城県生まれ）
中京大学 教養学部 教授 （社会学） http://www.chukyo-u.ac.jp/educate/live/teacher/card/h-mashiko.html 顔写真あり。現在は「ハゲ　ヒゲ　メガネ」（童貞クン）

【１】　授業中に生徒に懇願して２ｃｈに自分のスレッドを立ててもらう。
【２】　授業中に自分の２ｃｈスレッドの書き込みをプリントして生徒に配る。
【３】　毎日何時間もHN使って書き込んでいる。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/993109072/75

表記も内容も幼稚・珍妙な益子英雅「論文」の例：

以下の６ページのカス論文はマジおすすめです。これ読んだら益子の知能程度が判って、相手をする気がなくなります。
http://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/33/1997/032/article001.html
http://www.ipsj.or.jp/members/auth/SIGNotes/33/1997/032/article001.pdf
研究報告 「情報メディア」 アブストラクト No.032 - 001
これまでの表記法＝コストをせおいつづけるのか？
ましこ　ひでのり ※1
※1 法政大学沖縄文化研究所
いわゆるワープロ機能における漢字論議をみていて痛感されるのは，コスト感覚を度外視しているのではないかとおもわれる前提−たとえば「第2水準漢字程度の字数は不可欠」といった−である。
たとえば固有名詞におびただしくあらわれる特異な表記をともかく伝統どおりに再生産しなければという官公庁等のこだわりは時代錯誤的なアナログ・フェティシズムとはいえまいか。
先天性の全盲者のおおくがのりこえてしまっている「日本語表記には漢字は不可欠」というおもいこみ。
これらの再検討をふまえない，モジ・セットの議論は，一歩距離をおいたとき，悲喜劇としかいいようがない。梅棹忠夫氏のといた，ワープロ=かなタイプ論は，いまだに検討にあたいする。

どうでもいいけど、平仮名ばっかだと読みにくいのは確かだな。

　　　　　それ　わ　ほんとー　わ　　「　よみにくい　」　　の　と　わ　わけ　が　ちがう　と　おもいます。

　　　　　シナ　モジ　・　ヤマト　モジ　まじり　のべたらがき　で　つずられた　ぶん　お　よむ　とき　の　　「　のり　」　　と、　　　ヤマト　モジ　つずり　わかちがき　

の　ぶん　お　よむ　とき　の　　「　のり　」　　と　わ　まったく　ちがいます。　　　その　よむ　とき　の　　「　のり　の　ちがい　」　　お　あなた　たち　わ　ごぞんじ　

で　ない。　　　ここ　に　　「　よみにくい　」　　と　かんじて　しまう　わけ　が　ある　の　だ　と　おもいます。　　　ことなる　つずり　お　よむ　とき　の　のり　お　

よそ　に　まで　もちこんで　おられる　わけ　です。

　　　　　もし　も　この　こと　に　き　お　つけられ、　　　ヤマト　モジ　まじり　わかちがき　ぶん　お　よむ　さい　の　のり　お　み　に　つけられたら、　　　シナ　モジ　・

ヤマト　モジ　まじり　のべたらがき　ぶん　お　よむ　の　と　わ　くらべもの　に　ならない　はやさ　で　ぶんしょー　お　よむ　こと　が　できる　よー　に　なる　もの　

です。　　　「　おと　お　あらわす　」　　もじ　に　よる　つずり　と　わ、　　　ヤマト　モジ　に　かぎらず、　　　どれ　も　そー　した　もの　の　よー　です　ね。

　　　　　それ　に、　　　ヤマト　モジ　つずり　で　わ　ひらがな　のみ　ならず　かたかな　も　つかいます　よ。

ああっ！！！読んでて気が狂いそう！！！

わかち　がき　を　くふう　すれ　ば　いがい　に　よみ　やすい　です　ね　
ただ　わかち　がき　を　するとき　の　ルール　が　わかりません
にほんご　を　わかち　がき　するとき　の　きそく　を　だれか　かいせつ　してください


たださ、分かち書きなんかするくらいなら続け字で漢字とひらがなを混ぜて書いたほうが
読みやすい上に、書くときもそちらのほうが早いよ。
いちいち区切りごとにスペースを置いたり、どこで区切るのかを考えたりしながら文章を
書くほうがよほど労力がかかります。
全文カナ文字で分かち書きだなんて日本語には馴染まないと思うぞ。

>>558
「ああっ！！！よんでて きが くるいそう！！！」と かくように。

がまんして しばらく よんで いれば ふつうに よめるように なるよ。

>>559
くぎりかたは よみやすく なるように くぎれば いい。かんじを まぜて かく ときに

どこを かんじに するか、ひとに よって ちがう ことが あるのと どうよう、わかちがきも
げんみつな きそくが ある わけでは ない。

この くぎりかたは もんぶしょうの きょうかしょで やって いる ものを まねて いる。
じょしの まえで きった ほうが いい、と いう ひとも あるが、かなの ばあい それだと
ぶつぶつ きれすぎるので あまり すきに なれない。

ぱそこんで かく ばあい、いちいち へんかんきーを おして いるのだから、すぺーすを
いれるのと たいして てまは かわらないだろう。

わかちがきが にほんごに なじまないのでは なくて、たんに いままでの しゅうかんと
ちがっているから とまどう、と いう ことに すぎないんだけどね。

ハングル専用もこういう感じで、読む気が起こらない文章なのだろう。

　韓国人が読書しない、というのは当り前だと思ふ。

>>561

なんども おなじ ことを かくが、よむ きが おこらないのは 「なれ」の もんだい。
じつは ひらがなだけの ほうが よみやすい。

ためしに ずっと ひらがなの ぶんしょうを よんで、それから かんじまじりに
もどって みろ。かんじが でて きた ところで しこうの ながれが つっかえる
ことが わかる はずだ。

>>561　かんじをならったせだいはいいが、こどもたちがひらがなしかならわないように
なったら元のいみがわからないのでこんらんするのでは？
かんごをついほうしてやまとことばにおきかえることもいっしょにやらないと
だめでは？

さいきんのかんこくじんはかんじによわい。かれらがたんきになってきたのは
それとかんけいがありそう。

しかし はんぐるも　けっこう　つかわんよみとか　あるから
にほんの　れきしてきかなづかいで　かかれている　のと
あまりかわらん。
げんだいかなづかいだと　おなじおとの　ことばが　おおすぎる。
しかし　もれも　れんしゅうは　しては　
あくせんとなしでは　おなじおとのことばが　
もっと　きごうを　ふやすとかの　ほうほうが　なぜ　かなもじしゅぎしゃは
おこなわなかったんだ？

やっぱり　あくせんとけんきゅうが　あまり　はったつしなかったからか？

うえ　かきたし。
しかし　もれも　れきしてきかなづかいを　れんしゅうしては　いるが、
なかなか　おぼわらん。
　

さらに　つけたし。
>あくせんとなしでは　おなじおとのことばが　おおすぎる。

ああ　つってくる。

あくせんとを あらわしたいのなら ていかかなづかいを ふっかつすれば いい。
（「を」と 「お」しか くべつできないけど）

たとえ あくせんとを かきわけても おなじ おとの ことばは おおい。
ふつうの ぶんしょうでは ぶんみゃくで わかるから そんなに こまらないが、
しんぶんの みだしの たぐいは とくべつな いいかたが はったつしているから
かなにすると わけが わからなく なりそう。

もっとも、かんじで かいて あっても いみの とりづらい みだしが おおいが。
むかし ゆうめいに なった「あふがん こうくうずもう」とか。

>>559
　　　　　おれ　が　わかちがき　お　おぼえた　てびき　わ　　『　カナ・ローマ字共通　やさしい分かち書き法　──　実用分かち書き辞典　』　堀内　庸村　

（　ダイヤモンド社、　1959年　）　　と　ゆー　ほん　だった。　　　としょかん　に　あった　ので　かりて　きた。　　　これ　の　すべて　の　ぺーじ　お　1　もじ　

のこらず　ぱそこん　で　うちこんで　てきすと　でーた　に　かえた。　　それ　に　よって　　「　しっかり　よみこむ　」　　ねらい　も　かなう　と　おもった　から　

から　だ。　　　そして、　　　この　ほん　の　うち、　　　なくて　わ　ならない　ところ　お　みんな　こぴー　して、　　　それ　お　いつ　でも　てもと　に　おき、　　　

はじめ　の　うち　わ　それ　と　くびっぴき　で、　　　シナ　モジ　なし　の　わかちがき　つずり　お　つかって　なん　でも　かん　でも　かく　よー　に　した。　　　

れんしゅー　した　わけ　だ　よ。　　　そー　やって　ヤマト　モジ　・　ヤマト　コトバ　わかちがき　つずり　お　み　に　つけた。

　　　　　また、　　　うえ　に　しょーかい　した　ほん　に　わ、　　　ニッポン　コトバ　に　わかちがき　の　きまり　わ　そもそも　ない　って　かんがえ　が　

まちがい　で　あり　うる　か　も　しれない　こと　が、　　　ニッポン　で　の　じっさい　の　がっこー　きょーいく　の　げんば　で　の　けーけん　に　うらずけられた　

たしか　な　はなし　と　して　ちょ　っと　でて　くる。　　　この　はなし　も　まこと　に　きょーみ　ぶかい。　　　「　ことば　お　どこ　で　ちぎる　か　」　　わ、　　　

ニッポン　コトバ　その　もの　の　なか　に　もともと　きまって　ある　と　ゆー　ん　だ　から。

少なくとも漢語の部分は、カタカナにしたほうが遥かに読みやすいと思う。

日本語が漢字まじりの方がよみやすいのは、中国語とおなじで漢字をみれば
アクセントもわかるからだろう。

　日本語での漢字のつかいかたが複雑すぎて思考が中断されることがあるのは
たしかなので、それは音訓やオクリガナを整理すればかなり排除できるものと
おもう。梅沢？忠雄？がかいていたように訓よみやオクリガナを廃止して
漢字を音よみだけに制限すれば、思考の中断はおこらないだろう。


　

　　　　　なん　ど　でも　ゆー　けど、　　　シナ　モジ　・　ヤマト　モジ　まじり　のべたらがき　ぶん　お　よむ　きもち　の　まま　で　それ　

と　ちがう　つずり　お　よむ　から　その　よー　に　おもって　しまう　ん　です　よ。　　　その　ふたつ　わ　　「　ちがう　」　　の　です。　　　

あなた　たち　わ　その　ふたつ　が　　「　ちがう　」　　こと　お　あたま　で　しか、　　　りくつ　で　しか　わかって　おられない。　　　そー　

ゆー　の　わ　ほんと　わ　　「　わかって　ない　」　　と　ゆー　の　だ　よ。

　　　　　また、　　　よんで　いて　シナ　モジ　の　ところ　で　きもち　の　ながれ　が　さしつかえる　の　わ　　「　日本語での漢字のつかいかた

が複雑すぎ　」　　る　から　で　わ　ない　よ。　　　>>562　の　ひと　わ　そんな　うすっぺら　な　こと　お　いって　いる　の　で　わ　なくて、　　　

おそらく、　　　もっと　ふかい　こと　お　かんじ　とって　いて、　　　それ　に　もとずいて　いって　る　ん　じゃ　ない　か　と　おもう　よ。　　　

この　こと　も　また　さっき　の　こと　と　おなじ　で、　　　はた　から　ながめて　いる　だけ　で　わ　ほんと　に　わ　わからない　こと　だ　よ。　　　

ヤマト　コトバ　・　ヤマト　モジ　わかちがき　つずり　に　1　ど　どっぷり　と　つかって　みて、　　　その　なか　で　いろんな　こと　お　みずから　

かんじたり　おもったり　……　と　いった　とき　お　へて　みない　と　ね。

　　　　　それ　から、　　　ウメサオ　タダオ　(　?　)　　が　どこ　で　そんな　こと　お　いったり　かいたり　した　ん　です　か ?　　　そんな　こと　

お　ウメサオ　タダオ　が　かんがえて　いた　と　わ　おれ　わ　はじめて　しった。　　　きょーみ　ぶかい　ので　おしえて　ほしー。

なかなか　おもしろい　すれ　だな。
どらくえ　の　よう　に、
ぶんごと　に　あいだ　を　あける　と
よみ　やすい　よ

かな　だけ　では　どうして　も　よむの　が　おそく　なる。
かんじ　が　ある　から　こそ　にほんご　は　せかいいち　はやく　よめる。

からくにの　ふみを　つかわないだけでなく、
からくにの　ことばも　つかわないようにしよう。
また、とつくにの　ことばも　つかわないように　しましょう。

だから、かたかなも　いりません。
やまとことばは　ひらがな　だけで　　なんの　さわりも　ありません。

和語だけで話せって？
マジ無理

>>547
すぎ　たる　わ　およばざる　が　ごとし。

しかし　わかちがきを　するならば、　とうぜん　いままでと　ちがった
つりもの（くとうてん）　が　ほしいわな。　
しょうじき　いって、　とうてん　と　くてん　いがいにも
ひつようだと　おもうのだが。　
ひとつつづきの　ふくごうたんごを　くべつするきごうも　いるだろうし。
ふつうの　かんじかなまじりぶんでも

「ふくぶんか　じゅうぶんか　わからんぞ　ごらぁ」

という　ことが　おおく　ある。

>>577
　　　　　シナ　モジ　お　なく　する　の　と　わかちがき　と　さえ　やれば　よい　って　はなし　で　わ　ない　よ。　　　みみ　で　きく　だけ　で

ききわけれる　よー　に　ことば　ぜんたい　お　つくり　かえて　ゆく　って　こと　など　と　とも　・　こみ　・　いっしょ　に　なった　はなし　だ　よ、

これ　わ。

　　　　　ときどき　あった　ほー　が　いー　か　も　しれん　と　わし　も　おもう　しるし　わ　ふたえ　の　はいふん　くらい。　　　ほか　わ　いらない　

と　おもう。　　　べつ　に　ふたえ　の　はいふん　が　なければ　つずれない　わけ　でも　ない　し、　　　つずった　もの　お　よみ　ちがえる　

こと　も　まず　ない　けれど。　　　……　しかし　まー　こんな　こと　わ、　　　ヤマト　コトバ　ヤマト　モジ　わかちがき　で　の　つずり　お　

1　〜　2　ねん　ほど　も　　「　じっさい　に　やって　みれば　」　　だれ　に　だって　わかる　こと　だろー　が。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　


　　　　　ついで　に　ゆー　と、　　　つずり　お　　「　むかし　に　もどせ　」　　なんて　はなし　と　も　まったく　ちがう。　　　「　ヤマト　コトバ　」

なんて　ことば　お　もちだす　と、　　　すぐ　に　　「　むかし　の　とーり　に　する　」　　って　の　と　かんちがい　する　の　が　でて　くる　

けれど、　　　おーむかし　に　しんだ　そんな　ことば　ずかい　・　もじ　ずかい　お　わけ　も　なく　ただ　ただ　よみがえらせて　どー　すん　

の　よ　……　など　と　しか　おもえない。　　　いま　いきて　る　わし　ら　の、　　　「　これ　から　」　　　の　ことば　・　もじ　の　はなし　な　ん　

だ　よ。

>577
それはちがうと　おもう。あっさり　そう　いいきれるだけの　じしんが
もれには　ない。
ことばってやつは　いまのひとだけ　つうじる　ものだけで　いいのか？
たとえ　いまは　ほろんだかのように　みえても、
いきかえったりすることが　ある。
それに　ほんにんが　あたらしいことを　いっているつもりでも
むかしのひとびとが　いっていることと　あまり　たいしたちがいが　なかったりする。
そういったことを　ふせぐためにも、
こてんへの　つながる　てだてを　ふだんから　もつ　という　ことは、
だいじだと　おもう。
そういう　きんちょうかんが、あたらしい　ものと　ふるいものとを
つなげている。　それが　へんけんとか　じょうほうを　ふるいわけを
おこしているのは，　ただしいが、しかし　かんじ　というのは
よくもあしくも　ちかくやとなりの　くにへの　むすびめでも　ある。

もれじしんは　おとの　へんかを　びみょうに　あらわすためにも　
かんじに　るびを　ふんだんに　つかって　よみやすく　しようという　いけんだし。
また　かんじを　じょうずに　つかおうと　するためにも
ぎゃくせつてきに　ひらがな　だけでも　つかってつうじるぶんしょうを
つくってみよう　という　いけんを　もっているから、
しょうじき　おんせいだいいちしゅぎでも　なく、
じゅんすいな　きゅうじきゅうかなろんしゃ　でもない。


　

「なれたら　いい」
かりにも　せっとく　しようと　するなら　きんじてだ。
このことばは　そのいけんを　いったひとに　はねかえってくる。

>>579-580
　　　　　それ　わ　おれ　に　たいする　れす　か ?　　　もし　も　そー　だったら、　　　おまえ　が　そこ　に　かいた　こと　わ　なに　も　か　も　

まと　はずれ　で　とんちんかん　だ。　　　おれ　が　うえ　で　かいて　る　こと　お、　　　それ　ら　に　さんせー　わ　しなくて　も、　　　もし　も　

おまえ　に　すっかり　わかる　こと　が　あれば、　　　その　とき　わ、　　　おまえ　わ、　　　おまえ　の　その　かきこみ　が、　　　おまえ　の　

かお　が　まっか　に　なる　ほど　はずかしー　もの　で　ある　こと　お　いや　と　ゆー　ほど　おもい = しる　とき　でも　ある　だろー　よ。

　　　　　おまえ　の　かきこみ　の　なかみ　わ　どれ　も　これ　も　それ　くらい　まと = はずれ　で　とんちんかん　だ　よ。

>>581
れすばん　まちがえたのは　わるかった。
もじのあらわしかたでは　はじしらずでも　かまわん。
だから　おれは　ひらがながきが　もっと　ひろまることに　さんせいだ。

だが　おとについて　たにんに　きょうせいするほど、
もれは　はじしらずには　なれん。

しかし　つりものの　はなしを　して、　いきなり　”これからのはなし”に　
ついて、つい　はんのうした　もれも　まずかった。

そのことを　してきして　”とんちんかん”　だと　いうなら、　これは　すまんかった。
　

まあ、明治以後は段々、漢字使用が減って来たそうで、戦後の漢字制限で2000字
にまで減った。この傾向が続けば、まだまだ減っていくのだろう。

　が、前の時代との連続性を保つ必要もあるので一挙に漢字を廃止することには
できず、次の段階では、オクリガナの制限（行くと行なう、止めると止めるなど
紛らわしいものを廃止する）、オクリガナ廃止、訓読み廃止（音読みのみ）、漢字
廃止？というような段階を100年単位でやって行くのではなかろうか？

　多分、中国語の表音化なども参考にしながらやって行くのだろう。
（中国が日本を参考にしながら表音化を進めて行く可能性の方が大きいと思うが）

もじ　の　あいだ　を　そんな　に　も　あける　と　いらだち　すら　かんじる。

どーぞ　ず　っと　いらだって　いて　ください。

吾思君達馬鹿
御前等善逝去

>>584
　　　　　わし　ら　の　ことば　わ　いま　まちがい　なく　ほろび　つつ　ある　ところ　だ　と　おもう。　　　この　ながれ　わ　もー　とめれない　だろー　と　おもう。

ま　も　なく　きえる　だろー　と　おもって　いる。　　　だ　から　のちのち　そんな　こと　に　わ　ならない　と　おもう　よ。

　　　　　だいたい、　　　もー　この　くに　に　わ　　「　おかーさん　」　「　おとーさん　」　　さえ　も　かず　が　うん　と　へり　つつ　ある。　　　この　ことば　お　

つかい　ながら　そだった　はず　の、　　　この　ことば　の　ほか　ならぬ　つかいて　たち　に　よって、　　　この　ことば　が　きらわれて　ほろぼされ　つつ　

ある　よ　ね。　　　ちち = おや　・　はは = おや　の　こと　お　おとーさん　・　おかーさん　と　よぶ　の　わ　ちきゅー　の　うえ　に　わし　ら　しか　いない　だろ。　　　

つまり、　　　いま　いる　　「　おとーさん　」　「　おかーさん　」　　と　よばれて　いる　ひと　たち　こそ　が、　　　ちきゅー　に　のこされた　さいご　の　おとーさん　・　

おかーさん　たち　って　こと　だ。　　　いま　の　ところ　わ　そこら　じゅー　に　まだ　いくら　も　いる　だろー　が、　　　まー　さき　わ　しれた　もの　だ。

　　　　　そー　やって　わし　ら　の　ことば　わ　いま　すごい　はやさ　で　ほろんで　いって　いる　さなか　だ　よ。　　　もー　すぐ　おしまい　に　なる　ん　だ　よ。

さよーなら　な　ん　だ　よ。

このすれきもい（わらい

、＝てん　も　いらないよね。カタカナ　は　ほしいね。

わし　ら　の　ことば　わ
わし　ら　の　ことば　は　だろう？

御前等善逝去
御前等非常識
御前等非生存

うちゅうじん との かいわ みたい だな

>>590
てん　わ　いる　よ。　　　いま　あたりまえ　に　つかわれて　いる　てん　の　いみ　と　わ　やくわり　が　すこし　かわる　の　だ　よ。

>>591
しゃべり　と　つずり　と　の　ずれ　お　できる　だけ　なくす。　　　その　ほー　が　どーぐ　と　して　すぐれて　いる。

御前等不可読漢字
御前等在幼稚園児

>>594津（つ）刷（ず）り？？なんじゃそりゃ意（い）味（み）解（わか）らん

>>596
あなた　が　わからない　まま　で　も　べつ　に　だれ　も　さしつかえない　と　おもう　ので　……

なんだ　このすれ

>>594
こんなしゃべりかたするやつがいたら、しばいたろか、おもうよな、
ふつう。いるかぁ？
このぶんをみるだけで、なんつうか、そのてーのーってわけじゃない
にしても、ぶんごだか、こうごだか、なんだかよーわからんちうかんじ
やな。
こうごは、てきとうに、その、ほうげんてきないいかたもあるわけ
やし。
こうしたらどや？
「てん、いるでぇ。いま、あったりまえにつこてるてんのいみたあ
やくわりが、すこーしばっかりちゃうんや。はつおんとすぺるの
ちがいっちうか、ずれっちうか、そいつが、ちいとでもないように
する、そのほうが、ええんとちゃいますか？」
さて、どっちがよみやすいやろか？

すれたいみて
「かんじょうろん」かとおもた。

>>599
　　　　　「　しゃべり　」　　と　　「　つずり　」　　と　の　ちがい。　　　その　ちがい　お　きちん　と　みわける　こと、　　　かんがえ = わける

こと　が　おまえ　に　わ　まず　できて　いない。　　　ここ　わ　けーじばん　で　あって　　「　つずり　で　」　　だけ　あらわす　こと　が

できる　ばしょ　だ。　　　わかる　か？　　　おまえ　の　ほか　わ　だれ　ひとり　　「　しゃべって　」　　ない　ん　だ　よ。　　　それ　で　なに

が　　「　しゃべりかたするやつ　」　　な　ん　だ？

　　　　　それ　と　も、　　　おまえ　わ　ここ　お　め　に　する　と　おしゃべり　が　たしか　に　　「　きこえる　」　　の　か？　　　……　ま、
　
おまえ　なら　その　おそれ　の　なき　に　しも　あらず　の　よー　で　わ　ある　が。　w

御前等（おまえら）平仮名（ひらがな）は草書体（そうしょたい）から出来（でき）た文字（もじ）だ
そんな知識（ちしき）も無（な）い奴（やつ）が日本人（にっぽんじん）気取（きど）りするな
注（ちゅう））草書体（そうしょたい）・・・漢字（かんじ）の行書体（ぎょうしょたい）を更（さら）に崩（くず）した字体（じたい）
　　　　　　　日本人（にっぽんじん）・・・日本列島（にっぽんれっとう）に古（ふる）くから棲（す）む民族（みんぞく）
　　　　　　　行書体（ぎょうしょたい）・・・楷書体（かいしょたい）の字体（じたい）を崩（くず）した字体（じたい）
　　　　　　　楷書体（かいしょたい）・・・基本（きほん）の字体（じたい）

>>602
>>1は漢字が読めない厨房なんだよ
平仮名さえもよく解ってないんだと思うが

>>1の悪口は漢字で言おう

>>602
　　たまにはカナ漢字まじり文でつづる。

　　漢字の「漢」てのは古代のシナ大陸に展開したひとつの帝国の名まえだろ。つまり　漢　＝　古代シナ帝国　
ってわけだ。この等式を数学のように　「　漢　字　」　に代入すると　「　古代シナ帝国　字　」　になる。この表現
だとながたらしいのでみじかくする。シナ字では語呂がよくない等々のことを考慮して「シナ文字」とするわけだよ。

　　ひらがなとカタカタとをあわせて「ヤマト文字」と表現すれば、このヤマト文字の起源はシナ文字の起源よりは
ハッキリしてる。シナ文字を変形してヤマト文字はこしらえられた。しかもこれはシナ人がこしらえたのではなく、
「　ヤ　マ　ト　人　が　ヤ　マ　ト　で　」　こしらえた。つまり、この文字の起源はあくまでも　「　ヤ　マ　ト　」　にある。
シナにあるのではない。この点はハッキリさせといたほうがいいとおもうよ、おまえが日本人ならね。

　　そして、逆に、シナ文字の起源はヤマトにあるのではないし、また、シナがヤマト文字を国字に採用した過去は
ない。つまり「ヤマトの文字」というべきものがもしあるとすれば、それはヤマト文字をおいてほかにないんだよ。

　　まあでも、キミがヤマト文字をそんなにダイッキライで、それとともにシナの文字がそんなに大スキで、だれにも
まけないほどにつよいつよいおもいいれがあるとゆうのなら、わるいことはいわないから、この列島から出ていって
もかまわないとおもう。そんなにもシナ文字に異様なおもいいれをいだいているキミなら、きっとシナもキミをこころよく
うけいれてくれるんじゃないかな。オレはキミのその旅だちをこのスレでこころからおいわいしたいとおもっているよ、
ヤマト言葉ヤマト文字わかちがきのカキコミでね。

かなもじ＝うんどうからの　なしょなりずむか…
せんぜんは　みんしゅしゅぎの　てっていと
けいもうの　ひつようから　すすめられたけど
このような　うごきから　うけつぐと　さきをよんでいただろうか？

>>605漢字仮名混淆文と言った方が良いと思う

>>607
　　　　　ヤマト　モジ　・　シナ　モジ　まじり　で　なら　「　ヤマト文字シナ文字まじり文　」　など　と　かく　の　が　すじ　じゃ　ねー　か　おもって　おる。

　　　　　それ　と、　　　まー　こまかい　こと　で　わ　ある　と　おもう　が　あえて　つけくわえる　と、　　　おまえ　も　　「　言って　」　　と　かいて　いる

けど　ここ　わ　　「　言う　」　　の　の　あり = えない　けーじばん　て　ところ　だ　から。

>>608御前が本当の倭人だとは思ってないよ

>>609
　　　　　はるぱる　シナ　から　おいで　に　なられた　おきゃく　さま　です　ね。　　　わたくし　たち　の　くに　え　よーこそ。　　　あなた

の　おくに　に　くらべれば　せせこましー　ところ　でしょー　が、　　　せーいっぱい　に　おもてなし　いたします　ので、　　　どー　ぞ　

ごゆっくり　たのしんで　いって　ください。

　　　　　わたくし　たち　ヤマト　の　もの　ども　の　ほとんど　わ、　　　ヤマト　モジ　ばかり　で　なく　シナ　モジ　も　さしつかえ　なく

よみかき　できます　ので、　　　もし　も　あなた　が　その　こと　お　ごしんぱい　な　の　で　あれば、　　　どー　か　ごあんしん　

ください　ね。

>>610御前の国ではないし
俺は基地外な支那人じゃない
支那人は御前の方じゃ無いのか？
碌に「国字」も知らないくせに良くそんなことが言えるのか俺には理解不能だ

http://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/
ひらがなをすすめるぶろぐ

でも、もしきょうさんとうがせいけんをとっていたら、きたちょうせんみたいにかんじを
はいししたかもしれませんね。

で、かんじゆらいのことばもなるべくにほんこらいのことばにおきかえませう。

たとえば、さっかーわーるどかっぷ
→たまけりあそび　せかいたいかい

とうほくごーるでんいーぐるす
→あずまきんわし

そふとばんくほーくす
→やわらかいぎんこうたか

らいぶどあ
→とびらよいきてください

>>615
　　そういうのを「直訳調」といって、「ことばをかえる」というには本当には相当しないたぐいのものだ。
ヤマト言葉におきかえるというような、真の意味での文化的な行為が本当にできるのは、もっと言葉の
センスにたけたひとたちだよ。
　　おまえは翻訳機か、とぃいたくなる。なにが「あずまきんわし」だ。わらったじゃねーか。せめて
「みちのくのオオワシ組」くらいのことをかけよ。

>>616
たしかにじゅんすいなにほんごだけでかいわするということはいまのじだいではむりですね。
とりあえず、かんじははいししましょう。

でも、ひらがな、かたかなもかんじをもとにしてつくったものなんですよね。
けつろん、タイからもじをかりちゃいましょう。

>>618
　　　　　シナ　モジ　から　つくった　もの　だ　から　って、　　　なぜ　ヤマト　モジ　で　いかん　の　だ？　　　それ　で　いかん　と　かんがえる

わけ　が　わからない。　　　そもそも、　　　いま　ある　もじ　の　　「　もと　に　なった　もじ　わ　なに　か　」　　なんて　ゆー　はなし　わ　だれ

も　して　いない　し、　　　ここ　で　かんがえなくて　わ　ならん　はなし　で　すら　ない。　　　かかわり = あい　の　ない　はなし　だ　よ。

とんちんかん。　　　その　うえ　で、　　　ここ　ヤマト　の　しまぐに　の　うえ　で　おこって　から　ずー　っと　ながく　とぎれず　に　つかわれて

きて　いる　ヤマト　モジ　お　わざわざ　すてて、　　　ヤマト　と　わ　なん　の　かかわり = あい　も　ない　タイ　モジ　お　つかえ　だ　など　と

ぬかし　おる。　　　いったい、　　　そんな　に　も　ヤマト　ぶり　の　なに　も　か　も　が　きらい　なら、　　　この　しまぐに　の　そと　え　いま

すぐ　に　でも　でて　いって　くれて　よい。　　　そんな　やつ　ら　わ　この　しまぐに　に　いなくて　いー。　　　よろこんで　みおくって　やる　よ。

２　ど　と　もどって　こなくて　いー　と　まで　わ　いわん　が　な。

(　>>619　の　つずき　)

　　　　　いま　ある　もじ　が　つくられた　もと　に　なった　もじ　の　はなし　お　もちだしたら、　　　それ　こそ、　　　シナ　モジ　も　ローマ　モジ

も　あかん　って　こと　に　なる。　　　シナ　モジ　も　ローマ　モジ　も　その　おこり　わ　はっきり　して　ない　から　だ。　　　でも　そんな　こと

わ　せかい　の　もじ　に　ついて　の　いろは　の　　「　い　」　　だ　よ。　　　チョソン　モジ　　（　ハングル　モジ　）　　の　よー　な、　　　「　あたらしく

もじ　お　つくる　こと　」　　お　はじめ　っから　くわだてられて　つくられた　たぐい　の　もの　の　ほか　わ、　　　「　もじ　の　おこり　」　　なんて

はっきり　しない　こと　の　ほー　が　あたりまえ　な　ん　じゃ　ねー　の。

　　　　　それ　と、　　　「　じゅんすい　」　　だの　にほんご　の　　「　ご　」　　だの　　「　かいわ　」　　「　むり　」　　「　じだい　」　　「　かんじ　」

「　はいし　」　　「　けつろん　」　　「　もじ　」　　など　わ　　「　シナ　コトバ　ないし　わ　その　もどき　」　　だ。　　　ひとつ　のこらず　と　わ　いわない

が、　　　その　たぐい　わ　できる　だけ　へらす　よー　に　こころがけよ。　　　わし　わ　　「　もじ　」　　や　　「　むり　」　　くらい　わ　ヤマト　コトバ

に　あらた　に　くわえて　やって　も　かろーじて　かまわん　か　……　など　と　かんがえて　いる　が。

あほ、そんなことしたらよみにくいだろ。むかしのてれびげーむじゃないんだから。

>>619-620
きほんてきに かんがえかたは いいと おもうが なぜ そんなに
スペースの はばが ひろいんだ。 せっかく はんかくスペースが
あるんだから こっち つかえよ。
それに ことばを きりすぎ。 ケータイソに こだわるのも いいが
にほんご ネイティブの かんかくから あまりにも かけはなれた
きりかたを きめてみた ところで いずれ その きまりに あてはまらない
きりかたで あふれて ユーメイムジツに なるぞ。

ネタでこれだけ伸びるのもある意味すげーな

漢字にも長所はあるので、和語の用言（動詞、形容詞、形容動詞）だけ
カナとして、体言は漢字のままでいい。オクリガナがめざわりなのだ。
単語（用言）を漢字部分とカナに分解することが不自然だ。

>>624　なるほど　たいしかに読みやすいね。

「これどういう意味？」「何語？」「この言葉づかいただしい？」などの質問は、
まず検索エンジンや辞書サイトを利用して自分でしらべましょう。
ほとんどの場合、ここでレスをまつよりはやく解決します。

>>624　なるほど　たしかによみやすいね。

>>626 ご賛同ありがとう。他には、単に慣れの問題だというご意見も頂戴
したこともあります。

名詞＝カタカナ
名詞以外＝ひらがな
ワカチガキ＝基本的に単語単位


<例>　ワガハイ　は　ネコ　で　ある　ナマエ　は　まだ　ない。

>>628
めいし「アカ」、けいようし「あかい」。
めいし「ヒカリ」、どうし「ひかる」。
めいし「キョウ」、ふくし「きょう」。
めいし「コレ」、れんたいし「この」。

ほんとう に これ で いい の か?

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1109467775/l50

同じ発音の同じ語句は如何表すんだ？
若しかしてかみ（かくもの）かみ（あたま）かみ（やほよろづ）って書くんじゃないだろうな

もしかしてでなくカナだけで書くときはそうだ。
同音語を書き分けなくても前後の文脈で意味はわかるし、
そもそも日本語を混乱させる同音語はできるだけ減らしていこう
というのがカナ文字論者の主張。

漢字でも、金(かね)と金(きん)の区別が出来ないせいで
お金とかマネーとか書くわけだが。

>>633
語単体で登場する場合や余程下手な文章に含まれない限り、区別は出来るはずだが。。

訂正

語単体で登場する場合や余程下手な文章に含まる場合を除き――

経済規模のわりに日本語が世界に普及してないのもシナ文字のせい

>>631
>>634-635

幹事浮揚論：膳部、平賀撫で移行？

いや　カタカナ　も　ヘイヨウ　した　ホウ　が
だんぜん　よみやすく　なる

にほんごを　かたかな　で　かくな！

>>639
>>629

漢字の部分をカタカナに置き換えてみる
>>639　文借りるね
いや カタカナも ヘイヨウしたホウが、ダンゼン ヨみヤスくナる。

今日は京へ行きました。
ケフはキヤウへ イきました。

>>639
結局、カタカナの部分を漢字に直して認識しているような気がしないでもない。

カタカナ文は読みにくいし、
ひらがな文は幼稚な感じがする。

roumaji no bun ha yomukinimo naranai.

　　　　　Roomazi no bun wa yomu ki ni naranai.

　　　　　ローマジ　の　ぶん　わ　よむ　き　に　ならない。


　　　　　Rooma Mozi no cuzuri wa yomu ki ni naranai.

　　　　　ローマ　モジ　の　つずり　わ　よむ　き　に　ならない。

何故？

てるくはのる

觀自在菩薩行深 般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度 一切苦厄 舍利子
色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舍利子 是處法空相
不生不滅不垢不淨不増不減 是故空中 無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意
無色聲香味蝕法 無眼界乃至無意識界 無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死盡
無苦集滅道 無智亦無得以無所得故菩提薩 依般若波羅蜜多
故心無 礙無 礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想
究竟涅槃三世諸佛 依般若波羅蜜多
故得阿 多羅三藐三菩提 故知般若波羅蜜多
是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪
能除一切苦眞實不虚故説 般若波羅蜜多呪即説呪曰
羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶 般若心經

つ　旦

くゎんじざいぼさつぎゃうじん
はんにゃはらみたじしゃうけんごうんかいくうど
いっさいくやく
しゃりし
しきふいくうくうういしき
しきそくぜくうくうそくぜしきじゅそうぎゃうしきやくぶにょぜ
しゃりし

平仮名のみの文を読みやすくしたのは自分だろうし
平仮名と漢字を雑ぜたもの読みやすくしたのも自分だろうに

全部ひらがなだと読む気せんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部ひらがなだと
分かち書きが必要だな。

いかりや　ちょうすけ　あたまは　ぱー

ゼんぶヒらがなだとヨみにくいので、ブんせつのセんとうをカたかなにシよう。
シかしコれウちにくいな。

かなづかひをただせば
ひらがなだけでなにももんだいはなくなるだらう

かんじふえうろんとかけばよいのだ！

端ははじに固定

『橋の端を走って来た。』
ハシの　はじを　はしって　きた。
『端の橋を走って来た。』
はじの　ハシを　はしって　きた。

『太郎達は童謡の歌を聴いた。』
タロウたちは　ドウヨウの　ウタを　きいた。
『太郎達は同様の歌を聴いた。』
タロウたちは　どうやうの　ウタを　きいた。

かんじはふえう

　　　　　箸　ゎ　　「　おはし　」、　　　橋　ゎ　　「　はし　」、　　　端　ゎ　　「　はしっこ　」　　と　でも　すれば

さしつかえ　あるまい。　　　すなわち　────

�@　はし　の　はしっこ　ぉ　はしって　きた。

�A　はしっこ　の　はし　ぉ　はしって　きた。

───　と　する。

　　　　　ついで　ながら、　　　うえ　の　　「　はし　」　　３つ　とも　ぉ　もちーた　ぶん　ぉ　こころみ　に　かんがえて

みる　と　────

�B　はし　の　はしっこ　に　おはし　の　かたわれ　が　なぜ　か　おちて　いた。

　　　　　さら　に　ついで　に、　　　もー　ひとつ　の　ほー　に　も　て　ぉ　くわえて　───

�C　タロー　たち　ゎ　わらべうた　ぉ　きーた。

�D　タロー　たち　ゎ　おなじ　よー　な　　（　にた　よー　な　）　　うた　ぉ　きーた。

　　　　　つかう　ことば　も　シナ　コトバ　ないし　ゎ　その　もどき　や　ＵＳＡ　コトバ　など　で　ゎ　なく、　　　

わたし　たち　が　いにしえ　から　よりどころ　に　して　きた　ことば　ぉ　できる　かぎり　つかって　ゆきたい　もの　だ。

端　ぉ　　「　はじ　」　　と　きめる　と　つぎ　ゎ　あらた　に　恥　と　まぎれて　こまろー。

觀ぬ在菩薩行深 般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度 一切苦厄 舍利子
色る異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舍利子 是處法空相
不ぽ不滅不垢不淨不増不減 是故空中 無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意
無色聲香味蝕法 無眼界乃至無意識界 無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死盡
無苦集滅道 無智亦無得以無所得故菩提薩 依般若波羅蜜多
故心無 礙無 礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想
究竟涅槃三世諸佛 依般若波羅蜜多
故得阿 多羅三藐三菩提 故知般若波羅蜜多
是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪
能除一切苦眞實不虚故説 般若波羅蜜多呪即説呪曰
羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶 般若心經

箸も橋もやまとことはであり
ごぐゑんはおなじでせう
おなじ「はし」をつかふのはあたりまへだのクラッカー

カタカナ　も　つかおう！

うい

うんちしたい

うんこはおいしいよ

しなの もじを つかはないなら、
できるだけ やまとことばを つかふ わりあひを ふやさないとな。
だが なんでも むりやり やまとことばに なほすと、
なにを いってるのか わけが わからなく なる もろはの つるぎ。

あと、やたらながくなるわな

ながく　なるのは　しかたないじゃん

かんこくや　ベトナムは　かんご　つかいまくってるけど
なにか　ふつごう　あるのかな？

言葉の基本は話し言葉だから、
書き言葉だけ同音異義語を区別できても意味はないな。

できるに　こしたことは　ない

　　　　　いそぎすぎ。　　　ことば　ぉ　ただす　に　ゎ　すくなからず　とき　が　かかる。　　　そして、　　　とき　ぉ

かけ　さえ　すれば　それ　ゎ　できる　こと　だ。　　　なぜ　に　そー　も　いみ　が　ない　とか　と　こと　ぉ　せく

の　か？　　　しゃべり　ことば　も　つずり　ことば　も　とも　に　あわせて、　　　すこし　ずつ、　　　だんだん　と

あらためて　ゆけば　よかろー　に。　　　まる　で　こども　じみて　みえる。



　　　　　ことば　が　まず　シャベリ　で　あり、　　　ツズリ　ゎ　２　の　つぎ　だ　と　ゆー　の　ゎ　その　とーり　だ　と

おもう。　　　で、　　　それ　なら、　　　しゃべり　と　つずり　と　の　ずれ　ぉ　なく　する　こと　が　かんがえられなくて

ゎ　ならん　の　じゃ　ない　か　と　おもえる　の　だ　が、　　　その　こと　に　なに　も　ふれて　いない　の　ゎ、　　　そこ

まで　かんがえ　が　およばぬ　から　か、　　　それ　と　も、　　　ただ　ひたすら　に　かたくな　に　はんたい　したい　だけ　だ

から　な　の　か。

　　　　　しゃべり　と　つずり　と　の　ずれ　の　もんだい　と　ゎ、　　　たとえば、　　　「　わ　」　　と　しゃべる　ことば

ぉ　　「　は　」　と　も　　「　わ　」　　と　も　つずる　おかしさ　・　わかり=にくさ　や、　　　「　お　」　と　しゃべる

ことば　ぉ　　「　お　」　　と　も　　「　を　」　　と　も　つずる　おかしさ　・　わかり=にくさ　など　の　こと　だ。

　　　　　「　つかう　」　　と　しゃべる　し　いま　ゎ　つずって　も　いる　ことば　ぉ、　　　なぜ　か　わざわざ　　「　つかふ　」

なんぞ　と　つずって　よろこんで（？）　おる　ごじん　の　かきこみ　が　すぐ　うえ　に　みえる　けど　な。w

外来語はカタカナでいいじゃん
漢字語も外来語として湯桶も重箱もみんなカタカナ
それに対して訓読みはひらがなのまま
めんどくさい送り仮名の問題も解消されるし

たま　に　ゎ　ここ　に　も　かきこんで　すれっど　ほしゅ　する　か。

　　　　そんな　こと　より　きーて　くれ　ょ、　　　>>1　ょ。　　　すれ　と　あんま　かんけー　ない　けど　さ。　

　　　　この　あいだ、　　　きんじょ　の　ヨシノ･ヤ　いった　ん　です、　　　ヨシノ･ヤ。　　　そ　したら　なん　か、　　　

ひと　が　いっぱい　で　はいれない　ん　です。　　　で、　　　よく　みたら、　　　なん　か　たれ･まく　が　さがって　て、　　　

１５０えん･びき　とか　かいて　ある　ん　です。　

　　　　もー　ね、　　　あほ　か　と、　　　ばか　か　と。　　　おまえ　ら　な、　　　１５０えん･びき　ごとき　で　

ふだん　きて　ない　ヨシノ･ヤ　に　きて　ん　じゃ　ねー　ょ、　　　ぼけ　が。　　　１５０えん　だ　ょ、　　　１５０えん。　　　

なん　か、　　　おやこ･ずれ　とか　も　いる　し。　　　１か　４にん　で　ヨシノ･ヤ　か、　　　おめでてー　な。　　　

　　　　「　よーし、　　　ぱぱ、　　　とく･もり　たのん'じゃおー　!　」　　とか　いって　る　の。　　　もー　みて　らん　

ない。　　　おまえ　ら　な、　　　１５０えん　やる　から　その　せき　あけろ、　　　と。　

　　　　ヨシノ･ヤ　って　の　ゎ　な、　　　もっと　さつばつ　と　して　る　べき　な　ん　だ　ょ。　　　Ｕ･じ･てーぶる　

の　むかい　に　すわった　やつ　と　いつ　けんか　が　はじまって　も　おかしく　ない、　　　さす　か　さされる　か、　　　

そんな　ふんいき　が　いー　ん　じゃ　ねー　か。　　　おんな　こども　ゎ　すっこんで　ろ　!　　

　　　　で、　　　や　っと　すわれた　か　と　おもったら、　　　となり　の　やつ　が　　「　おー･もり　つゆ･だく　

で。　」　　とか　いって　る　ん　です。　　　そこ　で　また　ぶち･ぎれ　です　ょ。　　　あの　な、　　　つゆ･だく　

なんて　きょーび　はやん　ねー　ん　だ　ょ。　　　ぼけ　が。　　　とくいげ　な　かお　して　なに　が　　「　つゆ･だく　

で。　」　　だ。　　　おまえ　ゎ　ほんとー　に　つゆ･だく　ぉ　くいたい　の　か　といたい。　　　とい･つめたい。　　　

こ･１じかん　とい･つめたい。　　　おまえ、　　　つゆ･だく　って　いーたい　だけ　ちゃう　ん　か、　　　と。

　　　　ヨシノ･ヤ　つー　の　おれ　から　いわせて　もらえば　いま、　　　ヨシノ･ヤ　つー　の　あいだ　で　さいしん　

りゅーこー　ゎ　やっぱり　ネギ･だく、　　　これ　だ　ね。　　　おー･もり　ネギ･だく　ぎょく。　　　これ　が　つー　の　

たのみ･かた。　　　ネギ･だく　って　の　ゎ　ネギ　が　おーめ　に　はいって　る。　　　そん　かわり　にく　が　すくなめ。　　　

──これ。　　　で、　　　それ　に　おー･もり　ぎょく　（　たまご　）。　　　──これ　さいきょー。　　　

　　　　しかし、　　　これ　ぉ　たのむ　と　つぎ　から　てんいん　に　め　ぉ　つけられる　と　ゅー　きけん　も　ともなう　

もろは　の　つるぎ。　　　しろーと　に　ゎ　おすすめ　できない。　　　

　　　　まー、　　　おまえ　ら　ど･しろーと　ゎ　ぎゅー･しゃけ･てーしょく　でも　くって　なさい　って　こった。　　　

おそらく　しな　の　ほう　が　はやく　かんじ　を　はいし　する　だろう　ね。
それ　に　しても　はやく　ごじゅうおん　キーボード　を　つくって　ほしい　よね。

漢字を廃止するとパソコンの解説書のようなカタカナ語オンパレードに
なって何を言っているのかサッパリ分らんようになるだろう。

　朝鮮のハングル専用がいい反面教師になる。

同音異義語さえ無ければ大した問題は無いように思う
カタカナ語は元の意味と違えど日本語なりに意味が決まってるんだし

だめだ。ぜんぶひらがなでかくべきだ。

とりあえず実験的に一部世代を漢字不使用教育してみれ。

その実験をやるにはものすごい大々的な準備がいる。

全国の各段階の行政すべてにおいて全面的に、
現行の用語用字体系による従来の運営と、
もうひとつ、
シナ文字不使用の新たな用語用字体系による新たな運営とのふたつを、
どちらも不足なく両立・完備する必要がある。

欲をいえば、
基本的にどの役人も官僚もひとりのこらず、
シナ文字不使用の新たな用語用字体系にじゅうぶん習熟してることがのぞまれる。

そうした、
国家や文明の運営に不可欠な部分にシナ文字不使用の用語用字体系の適用がなされ、
なんのとどこおりもなく運用されるようになってはじめて、
シナ文字不使用の教育を開始する準備ができたという話になる。

これはタダごとではないよ。

いいんだよ、失敗したら失敗したで。

団塊世代もゆとり世代も失敗作なんだから。
ただ、その失敗から学べれば。

混漢字文視認性甚良於假名専用文。
因能速讀而假名専用文是難速讀。
加之、有如藝術美。
安廢漢字焉。

>>681 朝鮮が人柱になって実験中だから、その結果を見ていればいいだろう。

みんな　るぅるはまもろうよ。

じゃないとこんなんなっちゃうぞ
http://xxx-uploader.homelinux.net/src/1172733949893.jpg
http://xxx-uploader.homelinux.net/src/1173579543244.jpg

やまとことばのみにしよう！

>>677
　　　　同感だ。なにかでよんだことだが、
最後までシナ文字がなくならないのゎ世界でニッポンだろーとゆー意見が、
世界の言語学者の一致したみかただそーだ。ざんねんだが、
この予想ゎこのとーり的中するだろーとおもう。

　　　　それと、わたしたちのコトバがよみがえることももはやないだろーとおもう。
このまま完全にほろびさってゆくとおもう。このながれぉ逆もどりさせることゎ、
もうだれにもできないだろーとおもう。

　　　　ついでだが、オレとしてゎ、ヤマト文字わかちがき用のさまざまな書体と、
それぉもちーた（画面もふくめた）パソコンぉつくってほしーね。

　　　　キーボードゎシナ文字ぇの変換機能ゎもちろんいらない。
ヤマト文字（カタカナ＋ヒラガナ）とラテン文字（大文字＋小文字）とのふたつ用のキーボード。
それと、キーの配列も、現行のものにこだわらず、
ヤマト文字・ラテン文字いずれも最速が実証された配列をさがしてそれで統一してほしい。

　　　　それとゎちがう話だが、現行のでもキーボードにゎ理想的なのがない。
だいたいニッポン語をうちこむヤツゎスペース・バーがみんなみじかい。
ワシゎこれがうんとながいほーがいー。この点でほとんどのヤツが失格になる。あたまにくる。

　　　　ついでなので、さらにべつの話ぉすれば、
さしずがきさえも完全無欠にヤマト文字と諸記号だけでつづる新次元コンピューターぉ、
ニッポンゎ独自に開発・実用化するべき。
いまのイギリス語ラテン文字ぉ基礎とするソフトのコンピューターとゎ根底からちがうものぉ、だ。
そのヤマト・コンピューターと、
現行のコンピューターとの両用・併用ぉ実現するべきだとおもう。
もちろんコンピューター通信網においてもこのふたつぉ両用・併用する。

　　　これゎ軍事論にもかかわることで、
よーするにエシュロンぇの世界で唯一にして強力な対抗策になる。
したがって、ヤマト・コンピューターの実用化がもし実現すれば、それゎ、
エシュロンによる情報寡占と、
それにもとずく横暴とぉにくむ世界じゅーの諸国・諸民族から大歓迎されることになるだろー。

　　　　このヤマト・コンピューターの実用化などゎ、
すくなくとも理論的にゎすこしもむつかしい点ゎないはずだ。
巨額の費用がかかるのゎ基本的に設備投資だけであり、
ほとんどゎ頭脳と時間とぉかけるばかりの作業といってよいはずである。
なぜこんな程度のだれでもおもいつきそーな提言が世間で大々的になされないのものなのか、
ふしぎでしかたがないな。

そーいや梅棹御大たちがむかしこさえたカナ･かなタイプライターはキー配列を独自のものにした、
とかいう話をよんだおぼえがあるな。その配列は具体的にどーゆーのだったのかねえ。しりたいな。
ついでにゆーとカナ･かなタイプライターの書体も御大のなにかの本にでてないのか？
これもしりたいのう……

けーたい　でんわ　の　メール　を　うつはやさ　で
にっぽん　の　かなもじ　に　かなう　もじ　は　ないよね

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

>>691
ケータイだけじゃなくて、
ヤマト文字シナ文字ノベタラ書き文をキーボードからうちこむのでも、
ラテン文字うちより、ヤマト文字うちのほーが断然はやいよ。
アイウエオの母音のほかは、ほとんどの文字が、
ラテン文字ウチだと２動作になるが、ヤマト文字ウチは１動作だけですむからね。

そのうえで、文章にシナ文字つかうのを数字のほかはひとつのこらず廃止することで、
パソコンやワープロ･ソフトからシナ文字変換のための動作がすっかりなくなれば、
これは世界のすべての文字で最速のウチコミが実現されるとおもうよ。


ニッポン　に　ゎ　もともと　せかい１　よい　もの　が　ある　の　に、　　たから　の　もち･ぐされ　だ　ね。

ま、　　この　まま　ほろび･さって　せかい　の　わらい･もの　に　なって　ゆく　ん　だろー　けど　ね　…………

>>693
そういう意見をいう人は多いけど、JIS配列の日本語で打つのは速さの限界が来る。
まず最上段（数字の場所）を使うのは手首を動かさなければならない。
例えば「ぬ」は１回打つだけでいいが、英数配列の２字〜３字分くらいの時間のロスが出る。
次に右小指の用途が多いので、特に、「わ、ほ、へ、ー」で誤打が多くなる。
最後に日本語文の中にローマ字、アルファベット単語を書くとき、
頭が瞬時にJIS配列から英数配列に切り替わらない
（科学的になんとか（名前忘れた）っていう現象）。
以上、JIS配列は一見１動作で済むが、早く打つのに限界が出てくる。
かく言う私もJIS配列をやめた。
英数配列は特に左手首を普段動かす必要がないので非常に楽である。

>>694
早く打つのに限界がない、なんて話は誰もしてないよ。
限界の有無なら最初からあることはわかりきってる。

ニッポン語文をキーボードでのうちこむとき、
ラテン文字ウチが早いか、ヤマト文字ウチが早いか、
その比較の話をしてるんだよ。

話がちがう。

ジス配列が疲れない、なんて話もしていない。
英数配列だと手をあまりひらかなくても打てるからラクだ、
というのもそのとおりだよ。それも最初からわかりきってる。

どっちが早いか、って話だよ。

実地に比較してみればわかるよ。個人差があるからアレだが、
ある程度以上のながさのニッポン語文をうちこむのに比較してみなよ。
圧倒的にヤマト文字ウチが早いよ。

打ちまちがいはラテン文字ウチでもあるしな。パソコンができるまえのむかしから、
無能な秘書のタイプライターの打ちまちがいの多さに頭をいためる企業家、
なんて話がＵＳＡのドラマや小説なんかにときどきあったもんだよ。
つまり、そんなこと変わりゃしないってことだよ。

>>695
比較して「ラテン文字ウチ」が速いっていってるんですけど？
わからない？もう一回読んで。（「ラテン語文字ウチ」を英数配列、「ヤマト文字ウチ」をJIS配列と言っています）
もうしわけございません。あなたのように日本語がじょうずではなくて。

ヤマト文字ウチはラテン文字ウチより遅い。
１最上段（数字の場所）を使うのは手首を動かさなければならないのでラテン文字ウチに比べ遅くなる原因の一つ。
例えば「ぬ」は１回打つだけでいいが、これはラテン文字ウチの２回〜３回打つくらいの時間と同じである。
２右小指の用途が多いので、ラテン文字ウチに比べて誤打が多くなるり、ラテン文字ウチに比べ遅くなる原因の一つ。
例えば、特に、「わ、ほ、へ、ー」で誤打が多くなる。
３日本語文の中にローマ字、アルファベット単語を沢山書く必要があるとき、
ころころ頭が瞬時にヤマト文字ウチからラテン文字ウチに（またその逆も）切り替わらない
（科学的になんとか（名前忘れた）っていう現象）。
かく言う私もヤマト文字ウチからラテン文字ウチに替えた。
特に１の点でラテン文字ウチは左手首を普段動かす必要がないので非常に楽に打て、
それはヤマト文字ウチに比べて速く打つことができる大きな要因となっている。
まだわからないでしょうか？

>>696　に「もう一回読んで。」とすすめられてるのにすなおにしたがって　>>694　をふたたびよんでみましたが、
やはりわかりませんでした。

かきこみを拝読しますと、どうやらあなたは、ジス配列のキーボードによるうちこみを「ヤマト文字ウチ」
とはつづらず、英数配列のキーボードによるうちこみを「ラテン文字ウチ」とはつづっていないこと、
それこそが原因でオレが「わからない」といっているのだ、というふうにおもいこまれたようにみえます。
それとも、このオレの読解はちがってますかね？

このオレの読解の正誤はしりませんが、これが誤読ではなく正読だとしますと、
そのあなたのおもいこみはまちがいです。

そんなことが原因であなたのかきこみを「わからない」といったのではオレはありませんでした。
ではなにがその原因だったのか。

それは、あなたの　>>694　のかきこみに、「ラテン文字うちのほうがヤマト文字うちよりも比較して早い」
という意味のくだりがないことです。それが原因です。あなたがその意味のことをかきこんだのは、
>>697　の最上段の１文「ヤマト文字ウチはラテン文字ウチより遅い。」がはじめてで、
それ以前にはないとオレにはみえます。

つまり、>>694　のかきこみの時点では、上記の意味のかきこみをあなたはどこにもまだなさっていない。
どこにもかかれていない。だからオレは「わからない」といったわけです。

ご理解いただけますでしょうか？

ねんのために、あなたの　>>694　の文章を１文ずつ分解し、
あなたがこの時点でいかにその意味のことをまだ「かいていないか」をのちほど論証してみせます。
「のちほど」とかきましたのは、その論証の文をつくる作業はヒマをみつけてすすめるつもりでありますうえに、
生来の性分としてのきまぐれも手つだいますからで、その論証の作文をここへかきこむまでにはすこし時間がいる、
ということです。どうかおまちください。

それにしましても、ニッポン語文をキーボードでうちこむとき、
ヤマト文字ウチよりもラテン文字ウチのほうが早いとは、これは当方の経験とは完全にアベコベですね。
正直いって、この点にはすなおにややおどろいています。具体的にどんな状況での比較なのか経験なのか、
興味をおぼえるます。しかし、ま、いまのところ当方は当方の眼でみてきたことで判断しますから、
依然として上述の意見を変更するつもりは全然ありません、つまり、
ニッポン語文のうちこみではラテン文字ウチよりヤマト文字ウチのほうが比較すれば圧倒的に早い、
という意見のままでオレはいる、ということです。

>>699

じゃあ>>697はおわかりですか？？

>>694では、やはりわからないのだろうと思って>>697を書き直したにもかかわらず、
書き直したものについていわず、その前のことをいうのは、
ただあげあしとりをしたいだけでしょうね。

やはり
>>700->>701削除希望。
コテハンのきちがいにかかわりたくないのでよろしくお願いします。

○>>700-701

JIS配列固有の問題を、「かな入力」の問題かのように扱うのはいかがなものか。
nicolaや新JIS、花配列に月配列、飛鳥配列などなどなど、
かな系配列なんてたくさんあるし、例に挙げた配列はどれも三段に収まってる。

そこで漢直ですよ。

>693-694
競技タイパーの極限は、JISカナの方が若干速い。

ほう。そうなのか。そういうのの信頼に値する実験結果って公表されてないのかな。
徹底研究、これが究極のキーボードだ！みたいな。

>706
かなとローマ字両方で使用できて、メジャーなタイピングソフトに「タイプウェル」と
言うのがある。それでは沢山の人が競い合って、ランキングが公表されている。
そこでローマ字のトップとJISカナのトップを比較すると、JISカナの方が若干はやい。

競技タイパーの極限でJISカナの方が速いからと言って、一般人の常用速度でどちらが
速いとは結論できない。長時間打つのにどっちが向いてるかも分からんしね。

カンジをぜんぶおぼえるのは　ガイジンにはたいへんです　ヒトクロウです。
しかし　ひらがなだけなら　カンタンです。にほんごを　セカイにひらかれた　ゲンゴとして
ひろめていくためにも　ひらがなは　タイセツです。
　ただ　すべてを　ひらがなにするひつようは　ないとおもいます。　カンジにルビをふるだけで
いいんです。そうすれば　ひらがなを　よみかきできる　がいじんも　よむことができます。
できれば　すべてのブンショウに　ルビをふってほしいとおもいます。にほんごの　コクサイカ
において、カンジは　だいぶ　ソガイヨウイン　になっているとおもいます。　

>>1 幼稚園児に戻れ、ちゅうんか？

>>710
なぜ北朝鮮に出来たことが、日本でできんのだ。
北朝鮮は漢字を前廃した象。
韓国は復活しつつある。

なんで自国の文字だけで日本語を表記したら幼稚園児なんだ
漢字を使ってない民族は全員幼稚園児のレベルだとでも言うのか

前廃→全廃

だった

漢字を使ったら立派で自国の文字を使うのは幼稚だと思い込んでるこの卑屈な民族性を
どうにかしないことには漢字の廃止など日本では不可能

>>711
そうだそうだ。
北朝鮮は全員幼稚園児のレベルじゃない象。
一番のトップじょんいる君は幼稚園児のレベルかも知れないけど、
そのセガレの正男くんは、英仏日語ペラペラだし、
外交をやってる人間は日本の弱腰外交と違って、
強敵アメリカをきりきり舞いさせている。

でもテポドン作ってる連中は幼稚園並なんだが。

アンカーミス>>712だった。

ブラジルジンをはじめ　ニホンにくるガイジンは　どんどんふえているのに
セイフには　それにたいする　タイオウが　まだできていません。すべての
ブンショウにルビをふるだけでも　かれらは　かなりたすかります。

こういうのはあってもルビつきのフォントってないんだね
http://yomoyomo.jp/index.php

漢字がめんどくさいことは確かだね

漢字使わずに漢語使うんだったら意味ないって。

Romanization romazization wa ikaga desu ka?

あしゃがたぁはとろいのかんこっちべたはかんじでかいちゃいかんといっとるだらぁがいいかげんにしときいにこっからはひらがなでかかんとあかんぞんあげるでのん

日本語でおｋ

おはようございます。
ゆうべは　おたのしみでしたね。

カタカナ　を　ヘイヨウ　した　ほう　が　だんぜん　よみやすく　なる

かんじがないとよみにくくてしかたがないよ

和語を漢字でかくのはなぜですか？ひらがなでかいた方がいい。
でも、そうすればわかちがきが必要になるのかな

漢字が便利
このかなはひらがなかなかたかなかな
この仮名は平仮名かな片仮名かな

>>727
昔からそうしてきたし今更平仮名にする理由も無いからじゃね？

>>728
この　カナ　は　ヒラガナ　かな　カタカナ　かな
と　いう　よう　に　ヒョウオン　モジ　だけ　で　かく　とき　は
ワカチガキ　に　する　の　が　ジョウシキ　だろ。

シナ　モジ　が　ベンリ　だ　と　いう　の　も　ナレ　で　しか　ない。
どれだけ　クロウ　して　シナ　モジ　を　ガクシュウ　した　か　おもいだして　みろ。
しかも　ジョウヨウ　カンジ　を　よめて　も　すべて　かく　こと　が　できる　ニホンジン　が
どれだけ　いる　の　か　はなはだ　ギモン。
キカイ　を　つかわなければ　まとも　に　かけない　よう　な　ヒョウキホウ　は　ロンガイ　だろ。

同音異義語が区別できるなら漢字捨ててもいいよ

漢字は必ずしも書ける必要ないんだよ。読めないのは困るが。

>>730の人はなんでかたかなつかうんだろ？

そのレス
このカナはヒラガナかなカタカナかな
と分かち書きをしなくても十分明瞭な文になる。字種が二つあるからだ。
片仮名は漢字を意識しているんだな。結局漢字から逃れられてないんだから
潔く漢字を使えば万事上々。

こんなスレあったんか。
じゃここかな。
個人的な判断は向こうの飼育スレで書くので。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1193536945/l50
77 名前： 名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日： 2007/12/08(土) 15:40:18 0
>>55
>>54
にほんごのもじでえいごのくうはくもじのようにごくをくぎるあたらしいもじがあればよみやすいんですけどね。
そうすればくうはくもじにたよらなくてもしぜんなにほんごのぶんしょうになるとおもうんですけど。このあたりをかんがえたことはございませんか？ほんとうはれすしてほしかたったんですけど。

78 名前： 名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日： 2007/12/08(土) 16:31:12 0
>>54
このすれのぬしは「つまらんやつ」だったのでちょっといじめてみたらないてしまいました。いまごろはおうちにかえっておなにーしてるでしょう。なのでここにはもういませんし、このすれはそのうちさくじょされます。
もしおとのはなしのつづきをするならむこうの「しいく」すれでよろ。

↑いみわからん

Wakatigaki o site ne!

「ろーまじ」でも「くうはく」でくぎることをわかちがきといってしまってよいのでしょうか？

単語なり文節なりで離れてりゃ分かち書きじゃね？

ではこれからはえいごもにほんごもおなじようにかいてそしてそのようによぶことにしましょう。

日本語を英語のように書くとは？

空白で区切ることにおいては両者同じと思う

>>740
ヒョウオン　モジ　だけ　で　かく　なら　ワカチガキ　は　ヒッス　だろ

どっか表音文字なのに分かち書きしてない国があったよな
見づらくないのかな

>>743
ひっしだね

必死か必至かはそうぞうにまかせる

>>745
うまいな。おまえｗ

シナ　モジ　アソビ　を　して　ナニ　が　おもしろい　の　か
ニホンゴ　が　コンラン　する　だけ　だろ
コトバ　とは　ハナシ　コトバ　が　キホン　で　ある　こと　を　わすれるな

＞コトバ　とは　ハナシ　コトバ　が　キホン　で　ある
そうなの？

ここはひらがなすれなのれある！

モジ　を　もたない　ミンゾク　は　いて　も
ハナシ　コトバ　を　もたない　ミンゾク　は　いない

ここはひらがなすれなのれある！

マーテイ　が　ニホンゴ　に　かんじ　が　なかったら
おぼえる　きも　ない　と　いってました
かんじ　ふよう　と　いう　ひとは　はんとう　しゅっしんでは
ないでしょうか　にほんでも　しょうちゅうがくで　9ねんの
しゅうとくきかん　が　ひつようですが　この　ぎむきょういくの
おかげで　にほんじんの　こうこうせいいじょうの　ひとは
はばひろい　ひょうげん　が　かのうです　
しかし　かんじを　しらない　ひとは　それが　ねたましいので
なくそうと　しています　ひじょうに　おろかしい　こと　ですね
くやしければ　かな　だけで　ろんぶんを　かくくらい　やれば　いいです

なら中国語やれ。日本に来るな。

シナ　モジ　ぉ　つかわず　に　コトバ　で　つずられた　がくじゅつ　ろんぶん　など　いく　ら　でも　ある。
いま　ゎ　どー　だ　か　しらない　が、
むかし　ゎ　ラテン　モジ　ばかり　で　つずられた　コトバ　の　がくじゅつ　ざっし　が　でて　いた　と　きく。
しかし、　　こんな　こと　ゎ　すでに　ひじょー　に　よく　しられた　はなし　に　すぎん　ぞ。
おのれ　の　せけん　しらず　ぉ　みずから　おー･ごえ　で　つずって　さらす　だけ　の、
はんろん　に　も　ならん　はずかしー　こと　ぉ　かいて　ない　で、　　せめて、
なぜ　がくじゅつ　ろんぶん　ゎ　かならず　つずられなければ　ならず、
くち　で　しゃべる　だけ　の　がくじゅつ　ほーこく　が　あって　ゎ　いけない　の　か、
……　ぐらい　の　こと　てーあん　する　とか　して　みたら　どー　な　の　か。

×つずる
○つづる
ゴメン、やたらに目立ったので。

発音のダブった字のの使い分けはしてないんじゃないだろうか

ABC de Nihongo o tudureba dou ka?

ニホン　には　カナ　と　いう　すぐれた　ミンゾク　モジ　が　ある　の　だ　から
わざわざ　よみづらい　イテキ　の　モジ　で　かく　ヒツヨウ　は　ない　だろ

イテキの意味わかんね

ケトウ

>>759
辞書引いたら出てきた
夷狄：野蛮な異民族

>>761
それでいいか書いた本人に聞かなきゃわかりませんがな。

>>762
オマエ　は　タニン　との　イシ　ソツウ　を　モジ　で　しか　やって　ない　の　かw

>>763
どうすればよろしいのでしょうか。

　ちんふかくせかいのたいせいとていこくのげんじょうとにかんがみひじょうの
そちをもってじきょくをしゅうしゅうせんとほっしここにちゅうりょうなるなんじしん
みんにつぐ。
　ちんはていこくせいふをしてべいえいしそしこくにたいしそのきょうどうせんげ
んをじゅだくするむねつうこくせしめたり。
　そもそもていこくしんみんのこうねいをはかりばんぽうきょうえいのたのしみ
をともにするはこうそこうそうのいはんにしてちんのけんけんおかざるところさ
きにべいえいにこくにせんせんせるゆえんもまたじつにていこくのじそんととう
あのあんていとをしょきするにいでてたこくのしゅけんをはいしりょうどをおか
すがごときはもとよりちんがこころざしにあらずしかるにこうせんすでにしさいを
けみしちんがりくかいしょうへいのゆうせんちんがひゃくりょうゆうしのれいせい
ちんがいちおくしゅうしょのほうこうおのおのさいぜんをつくせるにかかわらずせ
んきょくかならずしもこうてんせずせかいのたいせいまたわれにりあらずしかの
みならずてきはあらたにざんぎゃくなるばくだんをしようしてしきりにむこをさっし
ょうしさんがいのおよぶところしんにはかるべからざるにいたるしかもなおこうせ
んをけいぞくせんかついにわがみんぞくめつぼうをしょうらいするのみならずひ
いてじんるいのぶんめいをもはきゃくすべしかくのごとくんばちんなにをもってか
おくちょうのせきしをほしこうそこうそうのしんれいにしゃせんやこれちんがていこ
くせいふをしてきょうどうせんげんにおうぜしむるにいたれるゆえんなり。

　ちんはていこくとともにしゅうしとうあのかいほうにきょうりょくせるしょめいほう
にたいしいかんのいをひょうせざるをえずていこくしんみんにしててきじんにしし
しょくいきにじゅんじひめいにたおれたるものおよびそのいぞくにおもいをいたせ
ばごだいためにさくかつせんしょうをおいさいかをこうむりかぎょうをうしないたる
もののこうせいにいたりてはちんのふかくしんねんするところなりおもうにこんご
ていこくのうくべきくなんはもとよりじんじょうにあらずなんじしんみんのちゅうじょ
うもちんよくこれをしるしかれどもちんはじうんのおもむくところたえがたきをたえ
しのびがたきをしのびもってばんせいのためにたいへいをひらかんとほっす。
　ちんはここにこくたいをごじしえてちゅうりょうなるなんじしんみんのせきせいに
しんいしつねになんじしんみんとともにありもしそれじょうのげきするところみだり
にじたんをしげくしあるいはどうほうはいさいたがいにじきょくをみだりためにだい
どうをあやまりしんぎをせかいにうしなうがごときはちんもっともこれをいましむよ
ろしくきょこくいっちいっかしそんあいつたえかたくしんしゅうのふめつをしんじにん
おもくしてみちとおきをおもいそうりょくをしょうらいのけんせつにかたむけどうぎを
あつくししそうをかたくしちかってこくたいのせいかをはつようしせかいのしんうん
におくれざらんことをきすべしなんじしんみんそれよくちんがいをたいせよ。

日本人であることに誇りを感じざる得ません。
あーそれと、憲法前文もお願い。

それと、教育勅語もいいよね。憲法全文と同じくお願い。

全文か前文かひらがなじゃわからんな。

ちんがいってなに

>>769
デンワ　で　はなす　とき　は　どう　クベツ　して　いるん　だ？

聞き返す

ここを目に焼き付けるように！

「ちんがこころざしにあらず」

文字は聞き返せないことが多いからなぁ

テレビ、　ラジオ、　コウエンカイ　など　も　ききかえせん　が
どう　する？

そもそも　ハナシ　コトバ　と　カキ　コトバ　を　イッチ　させよう　と　いう　の　が
キンダイ　イコウ　の　コクゴ　セイサク　だろ。

カキ　コトバ　は　シナ　モジ　に　よって　ドウオン　イギゴ　が　クベツ　できる　から　って
アンイ　に　ドウオン　イギゴ　が　つかわれたら　ハナシ　コトバ　が　コンラン　する　だけ　だろ。

それとも　エド　ジダイ　イゼン　の　よう　に　ニホンゴ　を　ハナシ　コトバ　と　カキ　コトバ　に　わけたい　の　か？

すでに十分すぎるほど同音異義語が使われてる
書き分けによる区別を無くす方がよほど混乱する

すでに　オオク　の　ドウオン　イギゴ　が　つかわれてる　から　って
ランヨウ　して　いい　わけ　で　ない　だろ。

とくに　ニホンゴ　を　コンラン　させる　オナジ　ブンミャク　で
つかわれる　よう　な　ドウオン　イギゴ　は　イシキ　して　ベツ　の
テキセツ　な　コトバ　に　おきかえて　いく　べき　だろ。

シナ　モジ　を　つかって　いて　は　その　ドリョク　が　うしなわれる。

わざわざややこしい新語を作ることは無いし
カタカナ語もあるから大きな混乱は無い
書き分けによる区別を無くす方がよほど混乱する
漢字が嫌なら先に言葉の置き換えをするんだな

コトバ　の　キホン　で　ある　ハナシ　コトバ　で　つうじる　なら　おきかえる　ヒツヨウ　は　ない

話し言葉が通じるのは文脈があるから
単語だけになれば通じなくなるから置き換えは必要

ブンミャク　の　ない　コトバ　など　ない　から　ヒツヨウ　ない　だろ
ジショ　なら　タンゴ　の　ヨコ　に　スウジ　でも　うって　おけば　いい

そもそも　コトバ　とは　オンセイ　で　ある　こと　が　わかって　ない
モジ　など　コトバ　を　あらわす　キゴウ　に　すぎん

＞ブンミャク　の　ない　コトバ　など　ない
あまりに乱暴
検索キーワードで腐るほど出てくる
話し言葉でもたまに出てくる

ケンサク　キーワド　の　ため　に　シナ　モジ　を　ハイシ　する　なら　コトバ　を　おきかえろ　と？w

反論は？

ひらがなだけだと　かおもじが　かけないよ

　　　　朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ收拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
　　　　朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
　　　　抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰
セル所以モ亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主權ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ朕カ陸海將兵ノ勇戰朕カ百僚有司ノ勵精朕カ一億衆庶ノ奉公各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局
必スシモ好轉セス世界ノ大勢亦我ニ利アラス加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ
測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯ノ
如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル
所以ナリ
　　　　朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ
殉シ非命ニ斃レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ
深ク軫念スル所ナリ惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク
所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
　　　　朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋ク
シ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク
神州ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ世界ノ
進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

　　　　朕　深ク　世界　ノ　大勢　ト　帝國　ノ　現状　ト　ニ　鑑ミ　非常　ノ　措置　ヲ　以テ　時局　ヲ　收拾　セム　ト　欲シ　
茲ニ　忠良　ナル　爾　臣民　ニ　告ク
　　　　朕　ハ　帝國　政府　ヲ　シテ　米英支蘇　四國　ニ　對シ　其ノ　共同　宣言　ヲ　受諾　スル　旨　通告　セシメタリ
　　　　抑ゝ　帝國　臣民　ノ　康寧　ヲ　圖リ　萬邦　共榮　ノ　樂　ヲ　偕　ニ　スル　ハ　皇祖　皇宗　ノ　遺範　ニ　シテ　朕　
ノ　拳々　措カサル　所　曩　ニ　米英　二國　ニ　宣戰　セル　所以　モ　亦　實　ニ　帝國　ノ　自存　ト　東亞　ノ　安定　ト　
ヲ　庶幾　スル　ニ　出テ　他國　ノ　主權　ヲ　排シ　領土　ヲ　侵ス　カ　如キ　ハ　固ヨリ　朕　カ　志　ニ　アラス　然ル　ニ　
交戰　已　ニ　四歳　ヲ　閲シ　朕　カ　陸　海　將兵　ノ　勇戰　朕　カ　百僚　有司　ノ　勵精　朕　カ　一億　衆庶　ノ　奉公　
各ゝ　最善　ヲ　盡セル　ニ　拘ラス　戰局　必スシモ　好轉　セス　世界　ノ　大勢　亦　我　ニ　利　アラス　加之　敵　ハ　新　
ニ　殘虐　ナル　爆彈　ヲ　使用　シテ　頻　ニ　無辜　ヲ　殺傷　シ　慘害　ノ　及フ　所　眞　ニ　測ル　ヘカラサル　ニ　至ル　
而モ　尚　交戰　ヲ　繼續　セム　カ　終　ニ　我カ　民族　ノ　滅亡　ヲ　招來　スル　ノミ　ナラス　延テ　人類　ノ　文明　ヲ　モ　
破却　スヘシ　斯　ノ　如ク　ムハ　朕　何　ヲ　以テ　カ　億兆　ノ　赤子　ヲ　保シ　皇祖　皇宗　ノ　神靈　ニ　謝　セム　ヤ　
是レ　朕　カ　帝國　政府　ヲ　シテ　共同　宣言　ニ　應セシムル　ニ　至レル　所以　ナリ

　　　　朕　ハ　帝國　ト　共　ニ　終始　東亞　ノ　解放　ニ　協力　セル　諸盟邦　ニ　對シ　遺憾　ノ　意　ヲ　表　セサル　ヲ　
得ス　帝國　臣民　ニ　シテ　戰陣　ニ　死シ　職域　ニ　殉シ　非命　ニ　斃レタル　者　及　其ノ　遺族　ニ　想　ヲ　致セハ　
五内　爲　ニ　裂ク　且　戰傷　ヲ　負ヒ　災禍　ヲ　蒙リ　家業　ヲ　失ヒタル　者　ノ　厚生　ニ　至リテ　ハ　朕　ノ　深ク　軫念　
スル　所　ナリ　惟フ　ニ　今後　帝國　ノ　受ク　ヘキ　苦難　ハ　固ヨリ　尋常　ニ　アラス　爾　臣民　ノ　衷情　モ　朕　善ク　之　
ヲ　知ル　然レト　モ　朕　ハ　時運　ノ　趨ク　所　堪ヘ難キ　ヲ　堪ヘ　忍ヒ難キ　ヲ　忍ヒ　以テ　萬世　ノ　爲　ニ　太平　ヲ　
開カム　ト　欲ス
　　　　朕　ハ　茲　ニ　國體　ヲ　護持　シ得テ　忠良　ナル　爾　臣民　ノ　赤誠　ニ　信倚　シ　常　ニ　爾　臣民　ト　共　ニ　
在リ　若シ　夫レ　情　ノ　激　スル　所　濫　ニ　事端　ヲ　滋ク　シ　或ハ　同胞　排擠　互　ニ　時局　ヲ　亂リ　爲　ニ　大道　
ヲ　誤リ　信義　ヲ　世界　ニ　失フ　カ　如キ　ハ　朕　最モ　之　ヲ　戒ム　宜シク　擧國　一家　子孫　相傳ヘ　確ク　神州　ノ　
不滅　ヲ　信シ　任　重ク　シテ　道　遠キ　ヲ　念ヒ　總力　ヲ　將來　ノ　建設　ニ　傾ケ　道義　ヲ　篤ク　シ　志操　ヲ　鞏ク　
シ　誓テ　國體　ノ　精華　ヲ　發揚　シ　世界　ノ　進運　ニ　後レサラム　コト　ヲ　期ス　ヘシ　爾　臣民　其レ　克ク　朕　カ　
意　ヲ　體　セヨ

　　　　ちん　ふかく　せかい　の　たいせい　と　ていこく　の　げんじょう　と　に　かんがみ　ひじょう　の　そち　を　もって　じきょく　を　
しゅうしゅう　せん　と　ほっし　ここ　に　ちゅうりょう　なる　なんじ　しんみん　に　つぐ。
　　　　ちん　は　ていこく　せいふ　を　して　べいえいしそ　し･こく　に　たいし　その　きょうどう　せんげん　を　じゅだく　する　むね　
つうこく　せしめたり。
　　　　そもそも　ていこく　しんみん　の　こうねい　を　はかり　ばんぽう　きょうえい　の　たのしみ　を　とも　に　する　は　こうそ　
こうそう　の　いはん　に　して　ちん　の　けんけん　おかざる　ところ　さき　に　べいえい　に･こく　に　せんせん　せる　ゆえん　も　
また　じつ　に　ていこく　の　じそん　と　とうあ　の　あんてい　と　を　しょき　する　に　いでて　たこく　の　しゅけん　を　はい　し　
りょうど　を　おかす　が　ごとき　は　もと　より　ちん　が　こころざし　に　あらず　しかる　に　こうせん　すでに　しさい　を　けみし　
ちん　が　りく･かい　しょう･へい　の　ゆうせん　ちん　が　ひゃくりょう　ゆうし　の　れいせい　ちん　が　いちおく　しゅうしょ　の　ほうこう　
おのおの　さいぜん　を　つくせる　に　かかわらず　せんきょく　かならずしも　こうてん　せず　せかい　の　たいせい　また　われ　に　り　
あらず　しか　のみ　ならず　てき　は　あらた　に　ざんぎゃく　なる　ばくだん　を　しよう　して　しきり　に　むこ　を　さっしょう　し　
さんがい　の　およぶ　ところ　しん　に　はかる　べからざる　に　いたる　しかも　なお　こうせん　を　けいぞく　せん　か　つい　に　
わが　みんぞく　の　めつぼう　を　しょうらい　する　のみ　ならず　ひいて　じんるい　の　ぶんめい　を　も　はきゃく　す･べし　かく　の　
ごとく　んば　ちん　なに　を　もって　か　おく･ちょう　の　せきし　を　ほ　し　こうそ　こうそう　の　しんれい　に　しゃせん　や　これ　
ちん　が　ていこく　せいふ　を　して　きょうどう　せんげん　に　おうぜしむる　に　いたれる　ゆえん　なり。

　　　　ちん　は　ていこく　と　とも　に　しゅうし　とうあ　の　かいほう　に　きょうりょく　せる　しょ･めいほう　に　たいし　いかん　の　
い　を　ひょう　せざる　を　えず　ていこく　しんみん　に　して　せんじん　に　し　し　しょくいき　に　じゅんじ　ひめい　に　たおれたる　
もの　および　その　いぞく　に　おもい　を　いたせば　ごだい　ため　に　さく　かつ　せんしょう　を　おい　さいか　を　こうむり　
かぎょう　を　うしないたる　もの　の　こうせい　に　いたりて　は　ちん　の　ふかく　しんねん　する　ところ　なり　おもう　に　こんご　
ていこく　の　うく　べき　くなん　は　もと　より　じんじょう　に　あらず　なんじ　しんみん　の　ちゅうじょう　も　ちん　よく　これ　を　
しる　しかれど　も　ちん　は　じうん　の　おもむく　ところ　たえ･がたき　を　たえ　しのび･がたき　を　しのび　もって　ばんせい　の　
ため　に　たいへい　を　ひらかん　と　ほっす。
　　　　ちん　は　ここ　に　こくたい　を　ごじ　し･えて　ちゅうりょう　なる　なんじ　しんみん　の　せきせい　に　しんい　し　つね　に　
なんじ　しんみん　と　とも　に　あり　もし　それ　じょう　の　げき　する　ところ　みだり　に　じたん　を　しげく　し　あるいは　どうほう　
はいさい、　　たがい　に　じきょく　を　みだり　ため　に　だいどう　を　あやまり　しんぎ　を　せかい　に　うしなう　が　ごとき　は　ちん　
もっとも　これ　を　いましむ　よろしく　きょこく　いっか　しそん　あい･つたえ　かたく　しんしゅう　の　ふめつ　を　しんじ　にん　おもく　
して　みち　とおき　を　おもい　そうりょく　を　しょうらい　の　けんせつ　に　かたむけ　どうぎ　を　あつく　し　しそう　を　かたく　し　
ちかって　こくたい　の　せいか　を　はつよう　し　せかい　の　しんうん　に　おくれざらん　こと　を　きす　べし　なんじ　しんみん　それ　
よく　ちん　が　い　を　たいせよ。

　　　　チン、　　ふかく　せかい　の　たいせー　と　テーコク　の　げんじょー　と　に　かんがみ、　　ひじょー　の　そち　ぉ　もって　
じきょく　ぉ　しゅーしゅー　せん　と　ほっし、　　ここ　に　ちゅーりょー　なる　なんじ　しんみん　に　つぐ。

　　　　チン　ゎ、　　テーコク　セーフ　ぉ　して　ベー･エー･シ･ソ　４こく　に　たいし、　　その　きょーどー　せんげん　ぉ　じゅだく　する　
むね　つーこく　せしめたり。

　　　　そもそも、　　テーコク　しんみん　の　こーねー　ぉ　はかり、　　ばんぽー　きょーえー　の　たのしみ　ぉ　とも　に　する　ゎ　
コーソ　コーソー　の　いはん　に　して　チン　の　けんけん　おかざる　ところ。　　さき　に　ベー･エー　２こく　に　せんせん　せる　
ゆえん　も　また、　　じつ　に　テーコク　の　じそん　と　トーア　の　あんてー　と　ぉ　しょき　する　に　でて、　　たこく　の　しゅけん　
ぉ　はい　し、　　りょーど　ぉ　おかす　が　ごとき　ゎ　もと　より　チン　が　こころざし　に　あらず。　　しかる　に　こーせん　すでに　
４さい　ぉ　けみ　し、　　チン　が　りく･かい　しょー･へー　の　ゆーせん、　　チン　が　ひゃくりょー　ゆーし　の　れーせー、　　チン　
が　１おく　しゅーしょ　の　ほーこー、　　おのーの　さいぜん　ぉ　つくせる　に　かかわらず、　　せんきょく　かならずしも　こーてん　
せず、　　せかい　の　たいせー　また　われ　に　り　あらず、　　しか　のみ　ならず、　　てき　ゎ　あらた　に　ざんぎゃく　なる　
ばくだん　ぉ　しよー　して　しきり　に　むこ　ぉ　さっしょー　し、　　さんがい　の　およぶ　ところ　しん　に　はかる　べからざる　に　
いたる。　　しかも　なお　こーせん　ぉ　けーぞく　せん　か。　　つい　に　わが　みんぞく　の　めつぼー　ぉ　しょーらい　する　のみ　
ならず、　　ひーて　じんるい　の　ぶんめー　ぉ　も　はきゃく　す･べし。　　かく　の　ごとく　んば、　　チン　なに　ぉ　もって　か　
おく･ちょー　の　せきし　ぉ　ほ　し、　　コーソ　コーソー　の　しんれー　に　しゃ　せん　や。　　これ　チン　が　テーコク　セーフ　ぉ　
して　きょーどー　せんげん　に　おーぜしむる　に　いたれる　ゆえん　なり。

　　　　チン　ゎ、　　テーコク　と　とも　に　しゅーし　トーア　の　かいほー　に　きょーりょく　せる　しょ･めーほー　に　たいし、　　
いかん　の　い　ぉ　ひょー　せざる　ぉ　えず、　　テーコク　しんみん　に　して　せんじん　に　し　し、　　しょくいき　に　じゅんじ、　　
ひめー　に　たおれたる　もの、　　および　その　いぞく　に　おもい　ぉ　いたせば、　　５だい　ため　に　さく、　　かつ、　　せんしょー　
ぉ　おい、　　さいか　ぉ　こーむり、　　かぎょー　ぉ　うしないたる　もの　の　こーせー　に　いたりて　ゎ、　　チン　の　ふかく　
しんねん　する　ところ　なり。　　おもう　に　こんご　テーコク　の　うく　べき　くなん　ゎ　もと　より　じんじょー　に　あらず、　　なんじ　
しんみん　の　ちゅーじょー　も　チン　よく　これ　ぉ　しる。　　しかれど　も　チン　ゎ　じうん　の　おもむく　ところ、　　たえ･がたき　ぉ　
たえ、　　しのび･がたき　ぉ　しのび、　　もって　ばんせー　の　ため　に　たいへー　ぉ　ひらかん　と　ほっす。

　　　　チン　ゎ　ここ　に　こくたい　ぉ　ごじ　し･えて、　　ちゅーりょー　なる　なんじ　しんみん　の　せきせー　に　しんい　し、　　
つね　に　なんじ　しんみん　と　とも　に　あり、　　もし　それ　じょー　の　げき　する　ところ　みだり　に　じたん　ぉ　しげく　し、　　
あるいわ　どーほー　はいさい、　　たがい　に　じきょく　ぉ　みだり、　　ため　に　たいどー　ぉ　あやまり、　　しんぎ　ぉ　せかい　に　
うしのー　が　ごとき　ゎ　チン　もっとも　これ　ぉ　いましむ。　　よろしく　きょこく　いっか　しそん　あい･つたえ、　　かたく　しんしゅー　
の　ふめつ　ぉ　しんじ、　　にん　おもく　して　みち　とーき　ぉ　おもい、　　そーりょく　ぉ　しょーらい　の　けんせつ　に　かたむけ、　　
どーぎ　ぉ　あつく　し、　　しそー　ぉ　かたく　し、　　ちかって　こくたい　の　せーか　ぉ　はつよー　し、　　せかい　の　しんうん　に　
おくれざらん　こと　ぉ　きす　べし。　　なんじ　しんみん　それ　よく　チン　が　い　ぉ　たい　せよ。

　　　　Cyin、　　hukaku sekai no taisee to Teekoku no genzyoo to ni kangami、　　hizyoo no socyi o
motte zikyoku o syuusyuu sen to hossi、　　koko ni cyuuryoo naru nanzi sinmin ni cugu。
　　　　Cyin wa、　　Teekoku Seehu o site Bee-Ee-Si-So 4koku ni taisi、　　sono kyoodoo sengen o
zyudaku suru mune cuukoku sesimetari。
　　　　somosomo、　　Teekoku sinmin no koonee o hakari、　　banpoo kyooee no tanosimi o tomo ni
suru wa Kooso Koosoo no ihan ni site Cyin no kenken okazaru tokoro。　　saki ni Bee-Ee 2koku ni
sensen seru yuen mo mata、　　zicu ni Teekoku no zison to Tooa no antee to o syoki suru ni dete、　　
takoku no syuken o hai si、　　ryoodo o okasu ga gotoki wa moto　yori Cyin ga kokorozasi ni
arazu。　　sikaru ni koosen sudeni 4sai o kemi si、　　Cyin ga riku-kai syoo-hee no yuusen、　　Cyin
ga hyakuryoo no yuusi no reesee、　　Cyin ga 1oku syuusyo no hookoo、　　onoono saizen o
cukuseru ni kakawarazu、　　senkyoku kanarazusimo kooten sezu、　　sekai no taisee mata ware
ni ri arazu、　　sika nomi narazu、　　teki wa arata ni zangyaku naru bakudan o siyoo site sikiri ni
muko o sassyoo si、　　sangai no oyobu tokoro sin ni hakaru bekarazaru ni itaru。　　sikamo nao
koosen o keezoku sen ka。　　cui ni waga minzoku no mecuboo o syoorai suru nomi narazu、　　
heete zinrui no bunmee o mo hakyaku su-besi。　　kaku no gotoku nba、　　Cyin nani o motte ka
oku-cyoo no sekisi o ho si、　　　Kooso Koosoo no sinree ni sya sen ya。　　kore Cyin ga Teekoku
Seehu o site kyoodoo sengen ni oozesimuru ni itareru yuen nari。

おーさんきゅー
特にひらがな（もしくはカタカナ）表記なのがいいよ
おれ、文語体よめないし

ってよくみたら、上にあるのとおなじじゃん
憲法とか勅語とかまだ？

ちなみに原文は文科省にあるから

ブンゴ　は　カタカナ　ヒョウ　のみ　が　ヒンカク　が　でて　よい

この人たちなんでこんな暇？

句読点とか「−」「ぁ」つけるなら、できる限り原文（ラジオとか肉声とか）に忠実に頼む。

脈動をつたえるつーか。

速記っつーか。

　　　　Cyin wa、　　Teekoku to tomo ni syuusi Tooa no kaihoo ni kyooryoku seru syo-meehoo ni
taisi、　　ikan no i o hyoo sezaru o ezu、　　Teekoku sinmin ni site senzin ni si si、　　syokuiki ni
zyunzi、　　himee ni taoretaru mono、　　oyobi sono izoku ni omoi o itaseba、　　5dai tame ni saku、　　
kacu、　　sensyoo o oi、　　saika o koomuri、　　kagyoo o usinaitaru mono no koosee ni itarite wa、　　
Cyin no hukaku sinnen suru tokoro nari。　　omou ni kongo Teekoku no uku beki kunan wa moto
yori zyinzyoo ni arazu、　　nanzi sinmin no cyuuzyoo mo Cyin yoku kore o siru。　　sikaredo mo
Cyin wa ziun no omomuku tokoro、　　tae-gataki o tae、　　sinobi-gataki o sinobi、　　motte
bansee no tame ni taihee o hirakan to hossu。　　
　　　　Cyin wa koko ni kokutai o gozi si-ete、　　cyuuryoo naru nanzi sinmin no sekisee ni sin'i si、　　
cune ni nanzi sinmin to tomo ni ari、　　mosi sore zyoo no geki suru tokoro midari ni zitan o
sigeku si、　　aruiwa doohoo haisai、　　tagai ni zikyoku o midari、　　tame ni taidoo o ayamari、　　
singi o sekai ni usinoo ga gotoki wa Cyin mottomo kore o imasimu。　　yorosiku kyokoku ikka
sison ai-cutae、　　kataku sinsyuu no humecu o sinzi、　　nin omoku siste micyi tooki o omoi、　　
sooryoku o syoorai no kensecu ni katamuke、　　doogi o acuku si、　　sisoo o kataku si、　　cyikatte
kokutai no seeka o hacuyoo si、　　sekai no sin'un ni okurezaran koto o kisu besi。　　nanzi sinmin
sore yoku Cyin ga i o tai seyo。

>>775
保留して先を聞いてから判断する
最後まで聞いても分からんこともある

これだけいろいろ書いてくれると、現在の日本語の表記がいかに優秀かわかって面白かった。

読みにくい。

イマ　の　ニホンゴ　ヒョウキ　が　ユウシュウ　って
たんなる　ナレ　だろw

>>804
言語表記の優劣はおいといて、
読みやすい。
たまに無知な人が、読みやすさは「なれ」だ。って
いきがるのをみるが、
諸外国とのバイリンガル、帰国子女の言動で、
日本語は表音文字と表意文字との存在で速く読める、
あるいは拾い読みが簡単にできるというのは、
ソースをまたず、枚挙にいとまがない。
逆にそれを反論できる科学的根拠がまたれるのみ。

おまえ、かなだけだったら
「非命　ニ　斃レタル　者」を
南方の小島か沖縄でキャーって悲鳴あげて死んでった人と
俺はうけとったぞ。この手の文なんて今渋谷あるいてるギャル系は
まったく理解出来ないから、とんでもない解釈まちがいおこりそう

そうそう、かっこわるい分かち書きや片仮名使ったりしなくてすむしねw

仮名だけで書こうとするならアクセント符号も使わないと
ワケワカメ

>>804はワカチガキや二種類字種を使うなどで、無意識になんとかイマのニホンゴヒョウキに
近づけようとしているわけだが。カタカナの部分は結局漢字を意識して読んでくれと願ってる
わけだろ。

こうしん　プログラム　インストール　したら
さいきどう　するまで　へんかん　できない　らしい
きねん　カキコ

この論争の真の問題点は>>807のかきこみにあらわれてるとおもう。
つまり、理屈の部分ではなく、「かっこわるい」とかんじてしまう美意識・感性の問題である。
自分自身の身についたそれを「自分自身で」相対化できない種類の精神構造のもち主なのである。
これこそがこの論争の真の問題だとおもう。

すなわち、この論争はどこまでも
「自分自身の身についてしまったカルチュアにがんじがらめにされて身うごきできなくなっているひとびと」
そのものを主題にしないかぎり、結論は永久にでてこないとおもう。

自分自身の身についてしまったカルチュアではあっても、
それを「自分自身で」相対化することのできる種類の精神構造のもち主とのズレこそが、
この論争にキリのないことの真因だということだ。

自分自身の存在の根をゆさぶられるようにかんじてしまい、ようするに、
どうしようもなくおびえてしまうのだろう。そのおびえこそが、
シナ文字廃止論への批判・反論をうみだしているにすぎない。

だからシナ文字廃止論の伝統的な主要な諸論点へのマトモな反論・批判などは、
一切なにもない。一切なにも、だ。自分自身をきちんと相対化できていれば、
それらの諸論点にかかさず言及できるハズだし、……というか、
言及できなきゃそもそも話にならんだろうがと当然のようにおもうのだが、
これらのひとたちにそれがまったく（まったく）できていないのは、くりかえすが、
自分自身を相対化できない精神構造ゆえに発生するおびえがうみだしているにすぎない��意見�≠ｾからである。

だから言ったろ。ここを目に焼き付けるように！

「ちんがこころざしにあらず」

ワカチガキ　や　カタカナ　ヒラガナ　を　つかって　ケッカ　イマ　の　ニホンゴヒョウキ
の　ヘソ　の　オ　を　つけた　まんま　の　ヒト　も　いる　わけ　だ　が

>>811
しかし相対化した方がいいものと必要のないものとがあるわけでしてね。
「身についてしまった」とか「がんじがらめにされて身うごきできなくなっている」
とかはレトリックだから、そのように書くといけないことに見えますが、
そうではありますまい。無意味に奇をてらわず、自らの言語文化を正しく生きる
ことこそ正しい道でしょう。美感も何もないような人は文化的浮草と同じにあらずや。

＞美感も何もないような人は文化的浮草と同じにあらずや。

これはぎゃくですね。「びとく」や「こせい」があるもの・ひとを「文化的浮草」といいます。

おこころえちがひならむ

>>807
ジコク　の　モジ　が　かっこわるい　って
どしがたい　バイコクド　だ　なw

>>817
ちゃんと読まないと。

かんじかなまじりぶん　で　かく　ひと　わ　たんご　の　かきわけ　を
べんきょうしたら　いい　よ。のべたらに　かく　のわ　ふしぜん　で　
みすぼらしく　ちてき　れべる　を　うたがわれる　よ。あらためましょう。

>>806
だから、　ヒメイ　だけ　なら　わからなく　ても
「ヒメイ　ニ　タオレタル　モノ　ヲ」　と　いう　ブンショウ　なら
サケビゴエ　の　ヒメイ　で　ない　と　わかる　だろ。

それと　ナンド　も　いう　が、　ブンミャク　で　わからない　よう　な
ドウオン　イギゴ　は　ニホンゴ　を　コンラン　させる　から
きょくりょく　つかう　べき　で　ない。

>>820
つまり、韓国のように断絶が起こり、
漢字を読めない世代が、戦後の文学すら読めなくなるってことだね。

そしてカッコして英語で注釈してやらないと意味が取れなくなるわけだな。

>>821
ゆうしゅうなにっぽんじんははんぐるのしっぱいをぶんせきしそしてのりこえることができるはずだろ？

>>823
同音異義語をなくす方向なんでしょ？
同じだよ

>>822
そうそう。＊印して下に注釈。。。さむうううう

>>821
シナ　モジ　を　ハイシ　したら　なぜ　ダンゼツ　が　おこる　の　か　わからん な。
カナ　ヒョウキ　で　シュッパン　したら　センゴ　ブンガク　でも　キンダイ　ブンガク　でも
フツウ　に　よめる　だろ。

>>822
オマエ　は　いちいち　チュウシャク　が　ない　と　テレビ　や　ラジオ　ホウソウ　を
リカイ　できん　の　かw

>>824
なんのはなし？どこのくにの「どうおんうんぬん」をほうこううんぬんうんぬんって？ってきみにはひらがなひょうきができるほどのちのうもなければまだついてこれないウンコなんでしょうな。

>>825
おい、同志。
おまえの言いたい事はわかるが、この「ひらがな」>>824は読みやすいだろ？
おまえが本当に主張したい事はこういうことなんじゃないか？ん？

ごめん。>>824でなくて>>826だった。

なんかよくわからんな
例えば「女帝」は現代人はそくわかるが、漢字廃止後教育の人たちは
「じょてい」？となる。
そういうことで昔の活字が読めなくなる。
芥川龍之介の本を読んでみて。
全部平仮名だったら注釈なしなら全く分からないから。

　　　　　　　　　　　　　　　ワガハイ　は　ネコ　で　ある

　ワガハイ　は　ネコ　で　ある。　ナマエ　は　まだ　ない。
　ドコ　で　うまれた　か　とんと　ケントウ　が　つかぬ。　なんでも　うすぐらい　じめじめ　した　ト
コロ　で　にゃーにゃー　ないて　いた　こと　だけ　は　キオク　して　いる。　ワガハイ　は　ココ　で
はじめて　ニンゲン　と　いう　もの　を　みた。　しかも　アト　で　きく　と　ソレ　は　ショセイ　と　い
う　ニンゲン　チュウ で　いちばん　ドウアク　な　シュゾク　で　あった　そう　だ。　この　ショセイ
と　いう　の　は　ときどき　ワレワレ　を　つかまえて　にて　くう　と　いう　ハナシ で　ある。　しか
し　その　トウジ　は　なん　と　いう　カンガエ　も　なかった　から　べつだん　おそろしい　とも　お
もわなかった。　ただ　カレ　の　テノヒラ　に　のせられて　すー　と　もちあげられた　とき　なんだ
か　ふわふわ　した　カンジ　が　あった　ばかり　で　ある。　テノヒラ　の　ウエ　で　すこし　おち
ついて　ショセイ　の　カオ　を　みた　の　が　いわゆる　ニンゲン　と　いう　もの　の　ミハジメ　で
あろう。　この　とき　ミョウ　な　もの　だ　と　おもった　カンジ　が　イマ　でも　のこって　いる。
だいいち　ケ　を　もって　ソウショク　され　べき　はず　の　カオ　が　つるつる　して　まるで　ヤカ
ン　だ。　そのご　ネコ　にも　だいぶ　あった　が　こんな　カタワ　には　イチド　も　でくわした　こ
と　が　ない。　のみならず　カオ　の　マンナカ　が　あまり　に　トッキ　して　いる。　そうして　そ
の　アナ　の　ナカ　から　ときどき　ぷうぷう　と　ケムリ　を　はく。　どうも　むせぽく　て　じつに
よわった。　コレ　が　ニンゲン　の　のむ　タバコ　と　いう　もの　で　ある　こと　は　ようやく　コノ
ゴロ　しった。

　この　ショセイ　の　テノヒラ　の　ウチ　で　しばらく　は　よい　ココロモチ　に　すわって　おった
が、　しばらく　する　と　ヒジョウ　な　ソクリョク　で　ウンテン　しはじめた。　ショセイ　が　うごく
の　か　ジブン　だけ　が　うごく　の　か　わからない　が　むやみ　に　メ　が　まわる。　ムネ　が
わるく　なる。　とうてい　たすからない　と　おもって　いる　と、　どさり　と　オト　が　して　メ　から
ヒ　が　でた。　ソレマデ　は　キオク　して　いる　が　アト　は　なんの　こと　やら　いくら　かんが
えだそう　と　して　も　わからない。
　ふと　キ　が　ついて　みる　と　ショセイ　は　いない。　たくさん　おった　キョウダイ　が　１　ピ
キ　も　みえぬ。　カンジン　の　ハハオヤ　さえ　スガタ　を　かくして　しまった。　そのうえ　イマ
まで　の　トコロ　と　ちがって　むやみ　に　あかるい。　メ　を　あいて　いられぬ　くらい　だ。　は
てな　なんでも　ヨウス　が　おかしい　と、　のそのそ　はいだして　みる　と　ヒジョウ　に　いたい。
ワガハイ　は　ワラ　の　ウエ　から　キュウ　に　ササハラ　の　ナカ　へ　すてられた　の　で　あ
る。　

あのね、それは漢字かなまじりの元の文章を知ってるから、読めるように錯覚してるだけなの。

ショセイが何か分からなかったから辞書引いたら8個出てきて見る気なくした

>>830
そう。>>832に同意。さらに日本国憲法前文や芥川龍之介でやってみて

>>832
いったい　ニホンゴ　を　なん　だ　と　おもってるん　だ
キンダイ　イコウ　は　マガリナリ　にも　ゲンブン　イッチ　に　なってるん　だ　ぞ

近代遺構はマージナルにもゲンブソイッチになってると言われても意味わかんないし。
そうゆうロシア人でもいるのか？

>>835
そのまえに>>834やってみて

というか、>>835はなにを言ってるつもりかわかりません。

>>835
それ以前にきみが漢字を想起しながら書いているというのがわかる。
きんだい？いこう？げんぶん？いっち？
漢字教育が廃止されたあとのひとたちはなにをいっているかわからん。
それをよーーーく考えるこった

そうそう、いわばヒラガナとカタカナで書いた漢字仮名まじり文だね。

>>835
おまえけっこうばかなんだな。あんなごみにつられんなよ。
とうじ「しょせい」でふつうにつうじてるけど、いまじゃ「がくせい」とでもいいかえればよろしい。ただし「げんぶん」はえいきゅうほぞんしとかないとな。「万葉集」とかこてんのげんぶんみたいなもんだ。

>>839
コトバ　とは　モジ　で　なく　オンセイ　だ　ぞ
ニホンゴ　も　ソレ　は　レイガイ　で　ない
その　ショウコ　に　モジ　が　なく　ても　フツウ　に　カイワ　できる　し、
テレビ、　ラジオ　ホウソウ　も　フツウ　に　リカイ　できる　だろ？
シナ　モジ　が　なくなって　も　ニホンゴ　は　なくならない。

ではなぜひらがなとかたかなをかきわける？

ではひらがなとかたかながなくなってもといわなければふてっていだな。

>>843
リョウホウ　とも　ニホン　の　ミンゾク　モジ　だ　から
それに　ヘイヨウ　した　ほう　が　よみやすい　だろ？

>>842
文語の表現の豊かさを理解していないようだね。
なくならないが、貧弱に成る。
それをよしとするか、いなか。実はその議論だ。

>>845
へいよう？？
あんた、漢字教育後の人たちが「へいよう」が理解できると思ってる？

>>845 コトバ　とは　モジ　で　なく　オンセイで、カイワができてテレビが
見られるのなら、文字自体いらないじゃん。

>>842
文字不要論者ですか（爆笑）

>>847
おしえたら　リカイ　できる　だろ
ちなみに　コリア　では　ニホンゴ　より　カンゴ　が　おおい
しかも　シンゴ　の　タイハン　が　カンゴ　で　つくられて　いる

>>849
いや、
シナ　で　なく、　ジコク　の　モジ　を　タイセツ　に　する　シュギ

>>850 漢字がないと相当難しいでしょ。
ヨウジ　シ　に　つい　て　ケイショ　の　ソドク　を　まなぶ　と　いう　ケイケン　を　もたぬ
ワレワレ　は　めいきし　て　わすれ　ぬ　セイケン　の　ゴ　など　いふ　もの　は　きわめて　
とぼしい。

>>851
漢字はジコクノモジだよ。

>>852
シナ　モジ　を　つかわなく　とも、　イミ　を　おしえたら
どんな　ナンカイ　な　ブンショウ　でも　リカイ　できる　だろ。

シナ　モジ　を　ヨミカキ　できる　ゲンダイ　の　ニホンジン　でも
エド　ジダイ　イゼン　の　ショモツ　は　　センモン　チシキ　が　なかったら
よめない　だろ。

>>854
そんなことをしなくても漢字があれば簡単に理解できますよ。
イミが教えられているのと同じだからね。ナンカイでもなんでもありません。
イミ　を　おしえる必要がないわけだ。
ところで、>>852は理解できましたか？

たとえば、　「ケイショ」　が　シナ　モジ　で　かいて　あって　も
イミ　が　わからなければ　イッショ　だろ

ならばかたかなでもひらがなでもおなじことがいえませんでしょうか？

少なくとも文意はわかりますし、ケイショがどのようなものか判断することができます。
その上でケイショを詳しく知りたければ調べればよい。それは文字が何であろうと同じ
ですね。「ヨウジ　シ　に　つい　て」「めいきし　て　わすれ　ぬ　セイケン　の　ゴ」
などはわかるのですか？

それと　ニホンゴ　は　インテリ　の　オナニー　の　ため　に　ある　の　では
ない　こと　を　しって　おく　べき　だ

ナンカイ　な　シナ　モジ　を　ランヨウ　し、　ナンカイ　な　イイマワシ　を　する　こと　が
リッパ　な　ブンショウ　だ　など　と　おもってる　の　は　オナニー　で　しか　ない　だろ

こんなくちょちゅれはちゅうりょう！

>>859
下品な言葉は使わぬがよし。漢字はナンカイではありません。よしナンカイな字が
あったとしても、ここで言っているのは漢字と仮名を併用する現在の表記のことで、
その方が文章がナンカイにならないということです。

カンチガイ　して　もらったら　こまる　が、
ニホンゴ　を　カンリャクカ　する　ため　に　シナ　モジ　の　ハイシ　を
シュチョウ　して　いる　わけ　では　ない。

ジコク　の　モジ　の　ソンチョウ　が　あくまでも　サイダイ　の　モクテキ。
だから、　オレ　が　シナジン　なら　たとえ　コクゴ　ガクシュウ　が
コンナン　でも　シナ　モジ　の　ハイシ　を　シュチョウ　したり　は　しない。

なんというどっかで見た主張

カンチガイしていませんよ。「たとえ　コクゴ　ガクシュウ　が コンナン　でも」と
いうところにムジュンを感じますが。
平仮名と片仮名をソンチョウするのは結構です。
しかし、漢字もジコク　の　モジです。それによってジコクの表記が行われています。
それがあるのがありがたい、ないとコクゴがこわれると言っているのです。

ではなぜひらがなとかたかなをかきわける？

>>862
自国の文字の尊重というと一応結構なことのように見えるが、無理をしてまでそれほど
拘るのはなぜ。漢字だって我々の文字なのに。

かりに漢字を廃止したとすると、それ以降に学んだ子供たちはどれが漢字語か分からないから
全部ひらがなかカタカナで書くようになるな。

>>856
つまり、>>832「漢字かなまじりの元の文章を知ってるから、読めるように錯覚してるだけ」は
証明できたと考えていいね？

そういうおまえは「証明」ってもんをちゃーんと定義できるんだろうな？まさか証明ってもんを知ってると錯覚してないよな？

そういうことがもしあるなら、また別の問題。
じゃまだから、別にスレでもたてて、一人でやっててください。

>>866
ぜんぜん　ムリ　して　ない　ぞ
カナ　だけ　で　ブンショウ　を　かく　の　は　おもしろい　から
いっぺん　やって　みたら　どうだ

>>868
その　レス　を　よんで　なぜ　そういう　ケツロン　に　いたる　の　か
オレ　には　リカイ　できんw

今度は「おもしろい」か。

はい、あなたには理解できないかもしれません。

>>868
>>870
>>873

おまえらウザイよ。もう死んでいいからｗ

なんで　えほん　の　ような　あほ　の　まね　してるのか？
しなもじ　の　すごさ　つまり　ひょういもじ　の　すごさ　を
理解できていないから、　朝鮮と同じ考えで自国のプライドを維持したい
だけでかんしゃくおこしてるのか？
音と話し言葉だけの文字を持たない民族が高尚な文化的活動をできるとは
思えない。所詮、テレビのバラエティのバカっぽいテロップをみて
漢字がいらないと思った口でないのか？
漢字を使うと文字数は省略出来るし、文章にリズムと変化をあたえ
これが凄く読むのに適している。シナのように漢字の羅列だけも
読みにくいが、仮名しかつかわないのは支那とおなじようなものだ。
我が国は、仮名があるが故に漢字の良さを最大限にいかせ、それこそが
支那にない日本の財産だとは思わんか？

>>875
どうにかならんのか？おまえのにんたいも２ぎょうしかつづかんのかよ。

>>876
おれ　にんたいりょく　ある。いくらでも　つづく　つづけられる。
おれ　つづけられる。おれ　すごい。おれ　にんたい。
おれ　ただ　しなもじ　の　すごさ　しゅちょうしたかった。
しなもじ　すごい。しなもじ　すてきやん。
おまえ　おれのこと　にんたい　２ぎょうしかづづかん　いうたらあかん。

>>877
だから言ったろ。ここを目に焼き付けるように！

「ちんがこころざしにあらず」

>>871
俺には理解できるよw
答えないで逃げてるからだろ。
無意識に意味がわからなければとか難解とか書いて反応してるし。

>>879
イミ　が　わからなければ　シナ　モジ　で　かいて　あって　も　おなじ　だ　と、
すでに　こたえてる　だろ。


たとえば、　イミ　を　しらなければ　「海豚」　と　かいて　あって　も　ほとんど
の　ニホンジン　は　イルカ　だ　とは　おもいつかない　だろ。

シナ　モジ　と　いう　の　は　シナジン　の　ミンゾクセイ　から　うまれた　モジ
ニホンジン　に　とって　は　ユウガイ　で　しか　ない。
ジブン　たち　を　シナジン　の　レッカ　コピー　だ　と　おもってる　なら
シナ　モジ　を　ありがたがって　つかいつづければ　いい。

結局使い続けていいのかよ

漢字を使ってないから意味がわからないんだよ。
それは一般論でしょ。
じゃあ君はその文の意味がわかるの？わからないの？

>>880
あれがいやなら、これ読んでみる？
ウチダ　ロアン　し　は　かつて　シュウシュウ　を　ろんじ　て　「フゴウ　の
シュウシュウ　は　シュミ　の　シュウシュウ　より　は　トミ　の　サンイツ　だ
カネ　が　きまぐれに　メイキ　メイフク　に　あふれる　の　だ」　と　いっ　た。　

おはようございます
ゆうべは　おたのしみでしたね

>>880
もっと短いのがいいですか？

日本国憲法　前文

　　　　日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、
諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、
この憲法を確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、
かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
　　　　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、
専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
　　　　われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、
普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
　　　　日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

日本国　憲法　前文

　　　　日本　国民　は、　　正当　に　選挙　された　国会　に　おける　代表者　を　通じて　行動　し、　　われ　ら　と　われ　ら　
の　子孫　の　ため　に、　　諸国民　と　の　協和　に　よる　成果　と、　　わが　国　全土　に　わたつて　自由　の　もたらす　
恵沢　を　確保　し、　　政府　の　行為　に　よつて　再び　戦争　の　惨禍　が　起る　こと　の　ない　やう　に　する　こと　を　
決意　し、　　ここ　に　主権　が　国民　に　存　する　こと　を　宣言　し、　　この　憲法　を　確定　する。　　そもそも　国政　は、　　
国民　の　厳粛　な　信託　に　よる　もの　で　あつて、　　その　権威　は　国民　に　由来　し、　　その　権力　は　国民　の　
代表者　が　これ　を　行使　し、　　その　福利　は　国民　が　これ　を　享受　する。　　これ　は　人類　普遍　の　原理　で　
あり、　　この　憲法　は、　　かかる　原理　に　基く　もの　で　ある。　　われ　ら　は、　　これ　に　反　する　一切　の　憲法、　　
法令　及び　詔勅　を　排除　する。
　　　　日本　国民　は、　　恒久　の　平和　を　念願　し、　　人間　相互　の　関係　を　支配　する　崇高　な　理想　を　深く　
自覚　する　の　で　あつて、　　平和　を　愛　する　諸国民　の　公正　と　信義　に　信頼　して、　　われ　ら　の　安全　と　
生存　を　保持　しよう　と　決意　した。　　われ　ら　は、　　平和　を　維持　し、　　専制　と　隷従、　　圧迫　と　偏狭　を　

地上　から　永遠　に　除去　しよう　と　努めて　ゐる　国際　社会　に　おいて、　　名誉　ある　地位　を　占めたい　と　思ふ。
われ　ら　は、　　全世界　の　国民　が、　　ひとしく　恐怖　と　欠乏　から　免かれ、　　平和　の　うち　に　生存　する　権利　
を　有　する　こと　を　確認　する。
　　　　われ　ら　は、　　いづれ　の　国家　も、　　自国　の　こと　のみ　に　専念　して　他国　を　無視　して　は　ならない　の　
で　あつて、　　政治　道徳　の　法則　は、　　普遍的　な　もの　で　あり、　　この　法則　に　従ふ　こと　は、　　自国　の　
主権　を　維持　し、　　他国　と　対等　関係　に　立たう　と　する　各国　の　責務　で　ある　と　信ずる。
　　　　日本　国民　は、　　国家　の　名誉　に　かけ、　　全力　を　あげて　この　崇高　な　理想　と　目的　を　達成　する　
こと　を　誓ふ。

ニッポン　コク　ケンポウ　ぜんぶん

　　　　ニッポン　こくみん　は、　　せいとう　に　せんきょ　された　こっかい　に　おける　だいひょう･しゃ　を　つうじて　こうどう　し、　　
われ　ら　と　われ　ら　の　しそん　の　ため　に、　　しょ･こくみん　と　の　きょうわ　に　よる　せいか　と、　　わが　くに　ぜんど　に　
わたつて　じゆう　の　もたらす　けいたく　を　かくほ　し、　　せいふ　の　こうい　に　よつて　ふたたび　せんそう　の　さんか　が　
おこる　こと　の　ない　やう　に　する　こと　を　けつい　し、　　ここ　に　しゅけん　が　こくみん　に　そん　する　こと　を　せんげん　
し、　　この　けんぽう　を　かくてい　する。　　そもそも　こくせい　は、　　こくみん　の　げんしゅく　な　しんたく　に　よる　もの　で　
あつて、　　その　けんい　は　こくみん　に　ゆらい　し、　　その　けんりょく　は　こくみん　の　だいひょう･しゃ　が　これ　を　こうし　し、　　
その　ふくり　は　こくみん　が　これ　を　きょうじゅ　する。　　これ　は　じんるい　ふへん　の　げんり　で　あり、　　この　けんぽう　は、　　
かかる　げんり　に　もとづく　もの　で　ある。　　われ　ら　は、　　これ　に　はん　する　いっさい　の　けんぽう、　　ほうれい　および　
しょうちょく　を　はいじょ　する。

　　　　ニッポン　こくみん　は、　　こうきゅう　の　へいわ　を　ねんがん　し、　　にんげん　そうご　の　かんけい　を　しはい　する　
すうこう　な　りそう　を　ふかく　じかく　する　の　で　あつて、　　へいわ　を　あい　する　しょ･こくみん　の　こうせい　と　しんぎ　に　
しんらい　して、　　われ　ら　の　あんぜん　と　せいぞん　を　ほじ　しよう　と　けつい　した。　　われ　ら　は、　　へいわ　を　いじ　
し、　　せんせい　と　れいじゅう、　　あっぱく　と　へんきょう　を　ちじょう　から　えいえん　に　じょきょ　しよう　と　つとめて　ゐる　
こくさい　しゃかい　に　おいて、　　めいよ　ある　ちい　を　しめたい　と　おもふ。　　われ　ら　は、　　ぜん･せかい　の　こくみん　が、　　
ひとしく　きょうふ　と　けつぼう　から　まぬかれ、　　へいわ　の　うち　に　せいぞん　する　けんり　を　ゆう　する　こと　を　かくにん　
する。
　　　　われ　ら　は、　　いづれ　の　こっか　も、　　じこく　の　こと　のみ　に　せんねん　して　たこく　を　むし　して　は　ならない　
の　で　あつて、　　せいじ　どうとく　の　ほうそく　は、　　ふへん･てき　な　もの　で　あり、　　この　ほうそく　に　したがふ　こと　は、　　
じこく　の　しゅけん　を　いじ　し、　　たこく　と　たいとう　かんけい　に　たたう　と　する　かっこく　の　せきむ　で　ある　と　
しんずる。
　　　　ニッポン　こくみん　は、　　こっか　の　めいよ　に　かけ、　　ぜんりょく　を　あげて　この　すうこう　な　りそう　と　もくてき　を　
たっせい　する　こと　を　ちかふ。

ニッポン　コク　ケンポー　ぜんぶん

　　　　ニッポン　こくみん　ゎ、　　せーとー　に　せんきょ　された　こっかい　に　おける　だいひょー･しゃ　ぉ　つーじて　こーどー　し、　　
われ　ら　と　われ　ら　の　しそん　の　ため　に、　　しょ･こくみん　と　の　きょーわ　に　よる　せーか　と、　　わが　くに　ぜんど　に　
わたって　じゆー　の　もたらす　けーたく　ぉ　かくほ　し、　　セーフ　の　こーい　に　よって　ふた　たび　せんそー　の　さんか　が　
おこる　こと　の　ない　よー　に　する　こと　ぉ　けつい　し、　　ここ　に　しゅけん　が　こくみん　に　そん　する　こと　ぉ　せんげん　
し、　　この　けんぽー　ぉ　かくてー　する。　　そもそも　こくせー　ゎ、　　こくみん　の　げんしゅく　な　しんたく　に　よる　もの　で　
あって、　　その　けんい　ゎ　こくみん　に　ゆらい　し、　　その　けんりょく　ゎ　こくみん　の　だいひょー･しゃ　が　これ　ぉ　こーし　し、　　
その　ふくり　ゎ　こくみん　が　これ　ぉ　きょーじゅ　する。　　これ　ゎ　じんるい　ふへん　の　げんり　で　あり、　　この　けんぽー　ゎ、　　
かかる　げんり　に　もとずく　もの　で　ある。　　われ　ら　ゎ、　　これ　に　はん　する　いっさい　の　けんぽー、　　ほーれー　および　
しょーちょく　ぉ　はいじょ　する。
　　　　ニッポン　こくみん　ゎ、　　こーきゅー　の　へーわ　ぉ　ねんがん　し、　　にんげん　そーご　の　かんけー　ぉ　しはい　する　
すーこー　な　りそー　ぉ　ふかく　じかく　する　の　で　あって、　　へーわ　ぉ　あい　する　しょ･こくみん　の　こーせー　と　しんぎ　に　
しんらい　して、　　われ　ら　の　あんぜん　と　せーぞん　ぉ　ほじ　しよー　と　けつい　した。　　われ　ら　ゎ、　　へーわ　ぉ　いじ　

し、　　せんせー　と　れーじゅー、　　あっぱく　と　へんきょー　ぉ　ちじょー　から　えーえん　に　じょきょ　しよー　と　つとめて　いる　
こくさい　しゃかい　に　おいて、　　めーよ　ある　ちー　ぉ　しめたい　と　おもう。　　われ　ら　ゎ、　　ぜん･せかい　の　こくみん　が、　　
ひとしく　きょーふ　と　けつぼー　から　まぬかれ、　　へーわ　の　うち　に　せーぞん　する　けんり　ぉ　ゆー　する　こと　ぉ　かくにん　
する。
　　　　われ　ら　ゎ、　　いずれ　の　こっか　も、　　じこく　の　こと　のみ　に　せんねん　して　たこく　ぉ　むし　して　ゎ　ならない　
の　で　あって、　　せーじ　どーとく　の　ほーそく　ゎ、　　ふへん･てき　な　もの　で　あり、　　この　ほーそく　に　したがう　こと　ゎ、　　
じこく　の　しゅけん　ぉ　いじ　し、　　たこく　と　たいとー　かんけー　に　たとー　と　する　かっこく　の　せきむ　で　ある　と　
しんずる。
　　　　ニッポン　こくみん　ゎ、　　こっか　の　めーよ　に　かけ、　　ぜんりょく　ぉ　あげて　この　すーこー　な　りそー　と　もくてき　ぉ　
たっせー　する　こと　ぉ　ちかう。

おー
WindowsのIMEで、再変換機能とか知ってる？キーボードのスペースキーの横にある「変換」キーを押すやつ。
それと、かな＝＞ひらがな変換とかも使えるよな？

ところで
大日本帝国憲法前文もよろ。

Nippon Koku Kenpoo zenbun

　　　　Nippon kokumin wa、　seetoo ni senkyo sareta kokkai ni okeru daihyoo-sya o cuuzite
koodoo si、　ware ra to ware ra no sison no tame ni、　syo-kokumin to no kyoowa ni yoru seeka
to、　waga kuni zendo ni watatte ziyuu no motarasu keetaku o kakuho si、　Seehu no kooe ni
yotte huta tabi sensoo no sanka ga okoru koto ni nai yoo ni suru koto o kecui si、　koko ni syuken
ga kokumin ni son suru koto o sengen si、　kono kenpoo o kakutee suru。　somosomo kokusee
wa、　kokumin no gensyuku na sintaku ni yoru mono de atte、　sono ken'i wa kokumin ni yurai si、　
sono kenryoku wa kokumin no daihyoo-sya ga kore o koosi si、　sono hukuri wa kokumin ga kore
o kyoozyu suru。　kore wa zinrui huhen no genri de ari、　kono kenpoo wa、　kakaru genri ni
motozuku mono de aru。　ware ra wa、　kore ni han suru issai no kenpoo、　hooree oyobi
syoocyoku o haizyo suru。
　　　　Nippon kokumin wa、　kookyuu no heewa o nengan si、　ningen soogo no kankee o sihai
suru suukoo na risoo o hukaku zikaku suru no de atte、　heewa o ai suru syo-kokumin no koosee
to singi ni sinrai site、　ware ra no anzen to seezon o hozi siyoo to kecui sita。　ware ra wa、　

heewa o izi si、　sensee to reezyuu、　appaku to henkyoo o cyizyoo kara eeen ni zyokyo siyoo to
cutomete iru kokusai syakai ni oite、　meeyo aru cyii o simetai to omou。　ware ra wa、　zen-sekai
no kokumin ga、　hitosiku kyoohu to kecuboo kara manukare、　heewa no ucyi ni seezon suru
kenri o yuu suru koto o kakunin suru。
　　　　ware ra wa、　izure no kokka mo、　zikoku no koto nomi ni sennen site takoku o musi site
wa naranai no de atte、　seezi dootoku no hoosoku wa、　huhen-teki na mono de ari、　kono
hoosoku ni sitagau koto wa、　zikoku no syuken o izi si、　takoku to taitoo kankee ni tatoo to suru
kakkoku no sekimu de aru to sinzuru。
　　　　Nippon kokumin wa、　kokka no meeyo ni kake、　zenryoku o agete kono suukoo na risoo to
mokuteki o tassee suru koto o cyikau。

わーい、わーい！

これだけいろいろ書いてくれると、現在の日本語の表記がいかに優秀かわかって面白かった。

","" ." o tukaeba naosara yorosii yo. Naze "、""。" ni kodawaru no!　＞＞８５４−８５５　

>>854-855

なんてよみにくいすれなんだ

>>893
旧憲法にも前文てあるのか？
よくしらんが……
なんか前文みたいなのがあったような気もするが、
それのことか？

>>898
理由は複数ある。標準のおおきさでの画面表示だと、カンマ・ピリオドはあまりにもちいさくてみえにくすぎで、
これでは「視覚情報」として単純な意味もあきらかに欠格・失格のうちだとおもう。
よみやすさ・よみにくさといったひじょうに基本的な点における鈍感・無神経が日常にありふれすぎてるとおもうが、
これもその典型的なひとつとかんがえる。よみにくいことが「いけないこと」だという観念すらも、
もはやよびおこさなくさせられてるだろう。そればかりか、
ちいさくてチマチマしたことをあたかも「かっこいい」とかんじてしまう幼稚でヘンな感性が常識化してるしな。

それと、日本語つづりのなかでカンマ・ピリオドは、テン・マルとはまたちがう意味をすでにおびて機能してるとおもう。
オレはシナ文字はシナ数字のほかは（ニッポンの国語国字から）全廃すべきだという意見だが、
コンマ・ピリオドなど記号のたぐいは いまもよりふんだんにあってもいいんじゃないかとおもう。
ＵＳＡをふくめて西蛮のつづりにはカンマ・ピリオドはあるが、テン・マルはなく、
この面ではニッポンのつづりのほうがゆたかですぐれてるとおもう。
だからラテン文字つづりでもﾆｯﾎﾟﾝ語のばあいにはテン・マルでさしつかえないとかんがえる。
もちろん、カンマ・ピリオドをつかいたいひとはつかえばいいとおもうが。
（しかしそれだと「みえにくい」件についてそういうひとたちはどういうのかな？　「そんなのカンケーねー」なのかな？）

……などなど、テン・マルをつかう理由はいくつかあるといえるな。

×　単純な意味も

○　単純な意味で