ずるい女

「男は力が強くて頼もしい」とおだてて、男に力仕事を押し付けて
「男は、勇気があって偉い」とおだてて、男に危険な仕事を押し付けて
「男は、小さい事は気にしない、大きな視野で動いている」と
おだてて損な役回りを押し付け続けてきた女たち…

男たちが「ちょっとおかしいんじゃないか？」と疑問に感じ
文句を言おうと思っても、幼少期から
「男のおしゃべりはみっともない」と、言語知能の発達を阻害されてきたために
うまく抗議できないばかりか、逆に言い負かされていまう。

キレて、手を揚げようとすると「女に手を上げるのは卑劣な行為だ」と
非難されてしまう。

逆に、男が子育てをするのが当たり前の社会を想像しごらん。
当然、男にとって都合の良い価値観を刷り込むだろう？

第一段階は
「女は、新しい命を産み出すほど体力があるのだから」といって
女に力仕事を押し付ける。

この状態を数世代続けると、男女の体力差が固定されて
男女間の争いで、男性が不利になるので
「男に手を上げるのは、卑劣な行為だ」とか
「争いは、話し合いで解決しましょう」とか言って、体力的劣勢をカバーする。

次に、「男は、おしゃべりな生き物」とか「女のおしゃべりはみっともない」とか言って
女性の言語知能の発達を阻害し 、口論での男性優位を確立する。
>>2　に続く

>>1　の続き

口論での優位を確立したら、屁理屈を駆使して女から搾取しまくるようにする。

「童貞には価値があるが、処女は無価値。」
「男性の貞操には価値があるが、女性の貞操は無価値。」
「男性は、性的に潔癖で、傷つきやすい。」
「女性は、性的に貪欲で、いつもセクースしたがっている。」
…等など、男性に都合の良い価値観を蔓延させる。

しまいにゃ、ミニスカートはいてセクハラ被害を訴える男たちが 出てくるだろう。

さて、現在の様に、警察機構が整備されている状態では想像しにくいが
昔は、親が気に入らない子供をこっそり殺すの事はあっただろうし
現在でも、夏になるとパチンコ屋の駐車場で行われている。

男が専業主夫をやるのが当たり前の世界では
当然、政治は女がやるわけだが、その女を育てるのは男（父親）なので
気に入らない娘は、食事の内容や、環境を操作することで病弱にしたり
場合によっては事故に見せかけて殺す事も出来る。
男（父親）に都合の良い幻想（男性信仰）を持った「ファザコン娘」には
教育費をふんだんにつぎ込んで出世させるが、そうでない娘には
「手に職を付けた方が良い」などと言って社会的影響力を行使できないようにする。

↑は、出生率が5人以上等の場合は、特に兄弟姉妹同士を比較して
より都合の良い子供を選別する事が出来るわけだ。

さて、現在の男女差別の真犯人は、男？それとも女？

IDが導入されたので、スレ建ててみました

腐れフェミも、以前の様な荒しかたは出来なくなっただろうし

夜になったら、また来ますね〜

(⌒０⌒）／〜〜　ほんじゃ

単純に、人が少なくなったのかと思ったが、１５番目までスルスルと落ちた後は
安定してる…と、言うことは、上げ荒らしか〜

敢えて、今回はsageで自己レスしてみる。

今の所は、板全体が
なんとなく停滞している感じだが、このスレを上げるとどうなるかな？

まず
「女性は左右両方の脳を駆使しても男性の左脳に劣る 」スレが

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/25(土) 18:40 ID:vAVs7s9c
uze

で、上がって…

「楽しいタマ男撃退ページ 」が

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/25(土) 18:43 ID:vAVs7s9c

痛いからなに？
それがどうかした？


で、上がって…

「男性論女性論板にいる男は。」という新しいスレが

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/25(土) 18:45 ID:vAVs7s9c
彼女いるの？
いないのが多いんでは？

という感じに建てられて…

「男と女、どっちが得？ 」が

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/25(土) 18:50 ID:vAVs7s9c
＞＞１
おんながキュウリとなすをどうどうと買えないとおもっている
と考える自体ばかだよな。

で、上がって…

ん？( '-')

vAVs7s9c は、監視されてるのに気がついたな（笑）
上げ荒らしが止まったぞ。

>>10
その顔文字、何でもないみたいで、なんか可愛いね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295&st=2&rto=2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054&st=57&to=70
フェミヘ〜もう閉鎖だぞ〜〜なにやってるの〜〜ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>11

( '-')ん？　有難うございますm(_ _)m

>>12

私宛てのレスかな？

閉鎖は無いと思うよん♪

>>1、2
激しく同意！！

>>14

有難う御座います〜m(_ _)m

…生きてて良かった　(ﾉ_･｡)

( '-')ん？
今度は↓が上げ荒らしを始めたな。

ID:fP/qRKE.
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
o

>>1と>>2を沢山の人に読んで欲しいので上げ

　みんな読んでね♥

読んだけど単に男と女を入れ替えた短絡的な「もしも」話で
詰めが甘く、文章も下手。
フェミヘイターさんは「どっち？」で締めくくっているのに>>14さんが
「激しく同意！」と言ってるのも意味不明。
こう書くとフェミヘイターさんは「またフェミが荒らしにきた」とでも
言うのでしょうか。
私はフェミヘイターさんはもう少し多角的な見方をする人だと思っていたので
スレが立って楽しみに読ませて頂きましたが、結果としては非常に残念です。

>>19

＞読んだけど単に男と女を入れ替えた短絡的な「もしも」話で

「単に男女を入れ替えた」と言うからには、入れ替えた対象は「現実」だよな？
ソレを「短絡的なもしも話し」と断ずるのは無理が無いか？

なんたって「現実」の男女を入れ替えてるんだからさ。

と、言う所で　(((^-^;)逃げる

逃げるんですね・・・まだ続きがあったのに。

＞「単に男女を入れ替えた」と言うからには、入れ替えた対象は「現実」だよな？

続きはこうです。

この文章の「現実」はあなたの中の「男女論」でありあなたの中の「現実」。
つまり文章が「あなた個人の印象論」という域を出ないのです。

「あなたの中にある、現実の男女をひっくり返した、短絡的なもしも話」ですね。

>>1の段階の考察は現時点でこの板でさんざん論じて答えも出ないような状況にあるわけで
それをひっくり返してみても何の意味も無いような気がします。

読み手の誰もが否定できない事実。それが現実です。
現実そのものに「本当にそうだろうか？」という疑問を感じる場合
もしも話は根底から崩れます。
また最初からその「現実」認識の違いから議論を始めなくてはならなくなる。
それは既にこの板の各スレで行われていることです。

２３訂正　　現実そのものに「本当にそうだろうか？」という疑問を感じる場合
　　　　　　→その現実に対し「本当にそれが現実だろうか？」という疑問を感じる場合

>>1
あなたは、
人間は、
「すきあらば相手を陥れてやろう」
という悪意を、
それを実現するために
気長な努力を継続するだけの熱意をもって
保持しているとお考えなのですね。

（人間、ってことじゃなくて女性限定なのかな？
途中で男女を入れ替えてるところがあるので、
混乱して意味をきちんと読み取れませんでした。）

>>25
お人好しさん、男女間の問題に拘わらず、人間は
すきあらば他人を陥れようと考えている奴ばっか
なので、そういった奴らに騙されないよう
気を付けて下さい。

>>26
この板の男には、特にそういう奴が多そうだね。

>>25
フェミへイターの論理では、男はみんな女に洗脳された被害者であり、
たとえ悪意の塊のような男が存在したとしても、それは彼を育てた
母親の責任なのであり、男には罪が無いのだそうだ。
つまり、フェミへイターは、悪いことは何でも男のせいにしちゃう
田嶋洋子の男版なのだ。
フェミを嫌うのは、たぶん同属嫌悪なのだと思われ。

>フェミを嫌うのは、たぶん同属嫌悪なのだと思われ。
こじつけか？

無意識か本能で不男をダマすのが女ナンジャアネェニオカァ〜＝イ：ｄシｋｆｌｚク

男性というのは女性に搾取されている

いちど、男性が女性から搾取する社会があってもいいのではないか？
デート代金は女性が全部出すとか、男性を女性が養うとか

>>30
こんな時間に、上げ荒らしかい？
男子高校生を名乗るにしては、レアな趣味だね。

福島瑞穂さんのＡＡ希望
穴　穴　穴　女は使い捨て専用の愛玩具　穴　穴　穴
女性用の下着を着用する男性

>>19
私が「激しく同意！！」と言ったのは、ずるい女、ということについてです。
どっち？ということについては、私には決められる頭はありません。
ですので、「激しく同意！！」としか、書けなかったわけですが、少なくとも、
フェミヘイターさんの1と2の文章には、共感したということです。

>>22

「引き分け論法」ですね〜
＞この文章の「現実」はあなたの中の「男女論」でありあなたの中の「現実」。
＞つまり文章が「あなた個人の印象論」という域を出ないのです。

では、あなたの中の「男女論」とかあなたの中の「現実」を提示してごらん。
対論を示さずにケチを付けまくるのは、典型的な女の論法だよ。

＞読み手の誰もが否定できない事実。それが現実です。

勝手な定義をされては困る、肉親の腐乱死体を見てもその死を見とめないケース
（名前を、度忘れしちゃった…なんとかスペースだっけ？高橋なんとかってのが
教祖みたいな…）もあるんだよ？

要するに、あなたは気に入らない発言に「発言者の印象論」というレッテル貼りで
かたづけようとしてるだけでしょ？

あなたの「男女論」にも「印象論」のレッテルを貼ったらどうなる？
もはや、議論は成立しないよな？
だから「対論を示せ」って言うんだけど、腐れフェミはもちろん
女全般に言えるのは、対論を示さずにケチを付ける癖があるってこと。
あと、さよく男にも言えるかも（笑）

>>25

＞「すきあらば相手を陥れてやろう」という悪意を、

この場合、陥れると言うより、職権濫用のようなものです。
母親の職権を何世代にも渡って乱用し続けてきた結果ですよ。

＞途中で男女を入れ替えてるところがあるので、

>>1の、１４行目に
「逆に、男が子育てをするのが当たり前の社会を想像しごらん」と書いているんだけど？

>>27

＞田嶋洋子の男版なのだ。
＞フェミを嫌うのは、たぶん同属嫌悪なのだと思われ。

腐れフェミと、私では「男性社会」の問題点までは共通しているのだ。
腐れフェミは「男性社会が悪い」で、それ以上追求していないのに対して
私は「男性社会を支配しているエリートを育てたのはだれよ？」って言ってるわけ。

>>31
上げてくれて有難う。

>>32

同意してくれて、有難う御座います。m(_ _)m
今後も、末永くご支援、ご支持のほど宜しくお願い申し上げます。
　逃げます！　(((^-^;)逃げ

>>34
>「男性社会を支配しているエリートを育てたのはだれよ？」

男性社会に支配されてる女では？

>>35

しょぼいレス☆┐('〜`；)┌☆

女の子は「男性社会」で育てられるのか？
家庭を支配しているのは、女だ。
幼稚園や保育園の「保母」は、ほぼ１００%女だ。
ついでに、小学校の教師も女のほうが多い。

>>36
ですから、それは男性社会における女性の領域ということです。

>>37

屁理屈☆┐('〜`；)┌☆

社会の最小単位は、家庭だ。その家庭を女が支配している。

それに、だ、女性の社会進出を補助する法律は出来ているのに
男性の家庭内進出を補助する法律が出来ないのは何故だ？

「家庭の家計や、子供の教育を女性に押し付けて…」と不平をもらす
女性は少なからず居るが、なぜ専業主夫を増やす政策を要求しない？

専業主婦の地位が美味しいからだろう？

て、ところで、(((^-^；)逃げる

>>38
ですから、それは男性社会における女性の領域ということです。
>>39
社会進出が地位向上の指標と考えられ、家庭への進出は地位向上とは
考えられていないからです。これは資本主義社会の価値観に過ぎません
けどね。

>>40＠35

＞これは資本主義社会の価値観に過ぎませんけどね。

資本主義の価値観だけで、善悪を判断して良いと思っているのか？

これを上げて(((^-^；)逃げる

とうとう、趣味スレ立てたね。（ｗ
一つ質問しておこうかな。

女は男の子が産まれるまでは、男がマザコンなのが大嫌いだけど。
男の子が産まれれると、とたんに豹変して、男の子をマザコンにしようとする。

これはフェミヘイター的には、真かな？

マザコンねェ
俺は母親よりほとんど全ての点で優れているから
コンプレックスなど持ちようもないけどな

マザコンなんて余程の駄目男だけだろう

>>43

＞女は男の子が産まれるまでは、男がマザコンなのが大嫌いだけど。
＞男の子が産まれれると、とたんに豹変して、男の子をマザコンにしようとする。

ここで使っている「マザコン」が、心理学で言う
「マザーコンプレックス」では無いということは、文脈から理解できているよね？
もちろん>>44のいってる「マザコン」とも違うよ♪

コンプレックス≠劣等感　だと言う事は、そこらへんの辞書で調べてくれ
もっとも「コンプレックス」の意味を素質の無い素人に理解させるのは
不可能なので、理解できない人はROMっていて欲しいな♪

では、ここでいう「マザコン」ってなによ？

…母親のニーズを敏感かつ正確に察知して、そのニーズを
無意識のうちに満たそうとする強迫観念を持った男性…

具体的に、極端な例を挙げると

近親相姦願望のある母親を「レイプ」する息子とか…（極端な例だってば）

と、マザコンの定義をしたところで〜
君のアサッテのほうを向いた突っ込みに突っ込むと〜
(続く）

（続き）
未産婦にとって、重要な意味を持つ異性とは
父親や兄弟を除けば、夫か恋人なのは論を待たない。
通常、恋人や、夫がマザコンだと嫌がられるのも論を待たない。

さて、子供を産んだとたん豹変するか？という君の問いだが
豹変する理由など何処にも無い。

女性にとって、夫や恋人がマザコンなのは困るが
息子がマザコンなのは困るのか？

( '-')ん？＞ヴァカフェミ逝ってよし

君の脳内では「夫や恋人＝息子」なのか？

さて、あげてにげよう　(((^-^；)逃げ

寝る前にあげ〜♪

相手にされて無いやん・・・（ｗ

上げてしまいました、ごめんなさい。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：50900人　発行日：2001/07/05

こんにちはー、ひろゆきです。

いやぁ、、もろもろ忙しい時に限っていろいろなことが多発するという
経験論を持ちつづけているおいらですが、
近頃もいろいろと多発してますね。
2chのイベントやら神宮前のイベントやら海外（国内）やら、
デスクトップPCがいかれるやら東京地裁に仮処分を起こされるやら、、、

ほいでもって、仮処分第2段です。
今度は、インターナショナル・ネットワーク・セキュリティー株式会社ってとこからです。
聞いたことない会社なんですが、宣伝のための仮処分か？と邪推する今日このごろです。。
裁判所からの通知書をアップしようかと思ったのですが、
デスクトップ機がいかれていてスキャンできないので困ってます、、、（；；）
んでもって、審尋の期日は4/6日、、、って明日じゃん。
そういや、日本生命の時にみたいに長期戦になって、裁判の途中にこの会社がなくなったら
どうなるんだろう、、、その時点で終了なのかなぁ、、

ちなみに、デスクトップPCはクロックアップ後に動作が不安定になって起動しなくなったんですが、
クロックアップはあまりやるものではないなぁと実感。。。


んじゃ！

アロや由美子が言っていた内容に理論をつけるとこうなるのか（ｗ

＞フェミヘイター
なんだか陰謀臭い書き方をしているけどさ、
女は無意識のうちに、半ば本能的にやっているだろ、コレ。
意図的に洗脳している女がいたとしてもレアだと思われ。

＞女に力仕事を押し付ける。
＞この状態を数世代続けると、男女の体力差が固定されて

これ、ネタだよな。突っ込むだけ野暮だと思うが。
金玉があると力が強くなったり攻撃的・活発になったりする。
去勢すると逆のことが起こるし、これこそホルモンの問題だと思われ。

>>51

荒らしの意図は、何だ？（笑）

>>52煽られ厨房

＞女は無意識のうちに、半ば本能的にやっているだろ、コレ。

その通りですが、なにか？

＞＞女に力仕事を押し付ける。
＞＞この状態を数世代続けると、男女の体力差が固定されて
＞これ、ネタだよな。突っ込むだけ野暮だと思うが。
＞金玉があると力が強くなったり攻撃的・活発になったりする。
＞去勢すると逆のことが起こるし、これこそホルモンの問題だと思われ。

　ホルモンが影響するのは、ボディビルダーみたいな筋肉をつけようとする場合で
一般的な男性レベルの筋力を女性が獲得するのに
性ホルモンによる障害は無いような…
　性ホルモンは、たまたま男性に多かったから男性ホルモンであり
女性に多いから女性ホルモンなのであって
もしも、男女入れ替え社会が実現していれば、男性ホルモンと女性ホルモンも
入れ替わっていた可能性があるYO!
　その場合は、アンドロゲンとは別のホルモンがアンドロゲン様の作用をして
エストロゲンとは別のホルモンがエストロゲンのような働きをするのだろうけど。
　あと、人口密度が上がると、男性は大人しく、女性は活発になるって知ってた？
男ばかりで会議をする場合は、だだっ広い会議室を用意した方が良くて
女だけで会議する場合は、ギュウギュウ詰にしたほうがイイって
何かに書いていたぞ。日本は人口密度が高いよな？

＞その通りですが、なにか？
先天的な性質だったら、どう育てようが女はその様に育ってしまうと言う事。
制度で一時的に矯正しても元に戻ってしまう。

ホルモンが入れ替わると言うのは
一風変った人間進化論だな（ｗ
何世紀かかることやら。

人口密度の話は知らなかった。

>>54

素早いレスを有難う。

＞先天的な性質だったら、どう育てようが女はその様に育ってしまうと言う事。

遺伝的なものだと、絶望的だが、おそらく心理的なものなので
５０年もあれば十分でしょ。
チンパンジーでさえ、人間が育てると
オスは交尾しなくなって、メスは子育てをしなくなるそうです。
男性の性欲は、本能ではないという間接的な証拠です。

＞ホルモンが入れ替わると言うのは
＞一風変った人間進化論だな（ｗ

ホルモンの組成が変わるということです。
体質の変化程度に解釈してください。

あげ

核心スレだからな〜
>>49

すべての事柄は
両性の力が平衡する位置に
落ち着くであろう。

>>46
ほほう。
まっいいか。子供の方は「ファザコン」に育てるって書いてあるし。

ところで、女が男を女にとって都合の良いように選別・洗脳を始めたのは人類の歴史上
いつ頃からだと考えるんだい？

>>あと、人口密度が上がると、男性は大人しく、女性は活発になるって知ってた？
>>男ばかりで会議をする場合は、だだっ広い会議室を用意した方が良くて
>>女だけで会議する場合は、ギュウギュウ詰にしたほうがイイって

それは知らんかった。
しかし、意外と女の恐ろしさを知らんな。
上記の通りなら、女をギュウギュウ詰にしたら大変なことになるぞ（ｗ

ひるやすみ上げ

上げてくれた方々、有難う御座います。
２ちゃんねるが結構危ないようなので煽りは控えようと思いま。

この板を苦々しく思っている腐れフェミは
「とどめをさすチャンス」だと思っているはずなので
しばらくは、耐え難きを耐え、忍び難きを忍び
転送容量を増加させないように
週末、深夜は、敢えて２ちゃんにアクセスしないようにしましょう。

>>59

「ファザコン」という文言は使っていないはずですが…まっいいか。
「いわゆるマザコン」、「いわゆるファザコン」ってことで…

＞女が男を女にとって都合の良いように選別・洗脳を始めたのは人類の歴史上
＞いつ頃からだと考えるんだい？

それは「富士山は、何処から富士山？」と言う問いに似ています。
富士山のふもと…富士山の周囲の平地と富士山の境目を決定するのは
難しいでしょう？
　敢えて、言うならば「繁殖力が過剰になったときから」です。
飢饉が発生した時に「口減らし」で子供を殺す場合に
「素直な子供」と「素直でない子供」のどちらを殺すかは、言うまでもありませんよね？
　飢饉と聞くと、環境に原因があると考えがちですが
人口が充分に少なければ、飢饉にはならなかったわけですから
「繁殖力が過剰になったとき」と言えます。

チンパンジーでさえ、人間が育てると、オスは交尾しなくなるんですよ〜。
性欲が、本能ではない証拠では？(￣ー￣)

>>60

＞意外と女の恐ろしさを知らんな。
＞上記の通りなら、女をギュウギュウ詰にしたら大変なことになるぞ（ｗ

あれは、会議で活発な議論を促すため…なんですけど
「女だけで会議する場合」ですから、いくら凶暴になっても構わないような…

日曜の昼下がり、上げ〜♪

上げて落ちる〜

(⌒０⌒）／〜〜　ほんじゃ

フェミヘイターにはいつも期待しているのだが、このスレはあまり面白くない。

面白くなくても、上げる(｀ﾍ´)
女性側の反論が無い（少ない）のは、これが正論だからなのだ。

>>66

何はともあれ、上げてくれて有難う御座います。m(_ _)m

全部コピペだと思うと面白い

>>68

コピペじゃな〜い（┰_┰）

ほとんどコピペの焼直しだろ。

とにかく上げる！

>>71
反証になってない（藁

>>フェミヘイター
あげんなよもう。
誰も書き込まないのはつまらんからだろ？
何言っても屁理屈としか言われないんじゃ誰も何もかかないよ。
わかんないの？

＞女性側の反論が無い（少ない）のは、これが正論だからなのだ。

同意です。あげます。

男と女は違う生き物なんだから
同じ事を同じ条件でするっていう平等なら
平等って難しいと思うよ

>>73

では、君は何故書きこむのかな？（￣ー￣）

>>74様

有難う御座います〜m(_ _)m

>>75

同じ事すらさせてもらえないのが、現状では？

あれ？昨日の↑とりっぷが消えてる！

んで、フェミ平田は何かしたいことがあるのにさせてもらえないの？

ウサギは寂しがりやで、誰もかまってあげないと氏んじゃうんだってね。
可哀相だらか一つぐらいレス付けてあげるか。

>>78

家事育児に生涯を捧げたい…

>>79

ありがと〜＼（⌒∇⌒）ﾉ

さて、これを上げて寝よう。

しつこく上げ♪

あげとこ

口頭だけで認められることをいいことに
生理休暇を利用して遊びにでかける女

彼女が生理休暇をとってくれないと、
俺とのデートができねぇんだよ。
泊まりの時は、２日もとっておるぞ。
半分ばれているらしいが。

>>84
そんなことしている女いるの？　そんなずるい事していると老人医療費
のように生理休暇もそのうちなくなっちゃうよ。

生理休暇なくなるの心配だったら、証拠品を提出すればいいんだよ。
使用済みナプキン、タンポンを見せればどんな上司だってやさしく
してくれるよ。

＞84−87

一応、スレのタイトルには沿った話題だけど…（＾＾；

>>1-2

については、どう思います？

（ﾉ_･｡)えーん！>>84-87が
>>1-2の感想を書いてくれない〜！

>>88

>>1の話しについては賛成
人によっちゃあ一対一で話しをしようと思っても仲間共を引き連れてくるからな
まぁ女性が全てソレとは限らないがな

＞90さん

賛成してくれて有難う御座います〜m(_ _)m

不定期上げ

テロ、台風、ビル火災で人命救助にあたる男がぼこぼこ死んでくのに
女は何もしない。一方、女子供保護が優先される。
女は得だ。
ここ数日の出来事でつくずく感じたぜ。
女は男に無条件で従うこと。

>>93
そういう貴方様は、阪神大震災などの災害時には
遠くからでも駆けつけ、困った人のために一生懸命
救助活動をなさるのでしょうね。
尊敬いたします。
貴方の周囲の女性たちも、そんな貴方を尊敬し、
きっと無条件で従ってくれると思いますよ。

＞＞９４
そうさ、看護なんて危険を伴う仕事じゃねえだろ。
救助の中心は男だ。
尊敬までしてくれなくてもいいからパンティちょうだい。

>>95
いっそのこと救助屋になりなよ。
そんでお代にパンツもらいな。それが一番いいね。

レスキューのレインジャー隊員も、救助した女の子の
おパンツ欲しいのかな。ちょっと嫌だ。（藁

女がズルくしていられるのは結局のところ男の方に問題が
あると思うのだが。現実に社内で実感しているところです。
女性にモテようと、また女性を利用しようと、抜け駆けしようと
する男はなくならないので問題は悪化はしても、良くはならない気がする。

今の時代、男性は差別を訴えることより、耐性を身に付けることの
ほうが現実的なのではないだろうか。

>>98
女は甘やかすと際限なく増長するので耐えるという
選択はよろしくないかと思われ。

>>99
考えてみると耐えるというのは２面ありますね。

１．女性の色仕掛けなどに翻弄されない、女性側の男に嫉妬もしない
　　つまり甘やかさないこと
２．例え女性が優遇され、男性差別的環境であってもそれを受け入れること

どちらにしても揺るがない強い精神は必要ですね。
私の場合はまず現状を受け入れてみようと思っています。
今のままの自分では、問題解決する前に潰れて（潰されて）しまうのが
目に見えているので。

>>100

＞どちらにしても揺るがない強い精神は必要ですね。

「欲」を捨てるか、諦念を持てば、精神力は不要です〜♪

あげます(｀ﾍ´)

これを上げて…

　　　(((^-^；)逃げる

日曜の昼下がり、皆様いかがお過ごしでしょうか？

フェミヘイターです。

男だってずるい面はあるよ。
多分男にはわからないんだろうけど。
だからやっぱり、女もずるいんだろうな−って、
女自身にはわからないだけで。

それぞれの立場になってみないとわからないことってありますよね。

＞105

良くわからないけど、ご意見有難う。

投稿して６分で、12まで下がったぞ（＾＾；

上げ嵐を晒すと

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/16 16:48 ID:i85x4GOQ
殺されて当たり前

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/16 16:49 ID:i85x4GOQ
不公平なのがあたりまえ

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/16 16:48 ID:i85x4GOQ
運んでもらって当たり前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/16 16:47 ID:i85x4GOQ
幸せであたりまえ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/16 16:46 ID:i85x4GOQ
でなくてあたりまえ

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/16 16:46 ID:i85x4GOQ
女は井戸端会議もあたりまえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/16 16:51 ID:MFo3lTYw
>>1
ふーん。 　

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/16 16:49 ID:MFo3lTYw
確信スレあげ。

こんな感じ☆┐('〜`；)┌☆
他にも、怪しい奴がいるけどね〜

また、沈められるんだろうな〜

一応約束通り上げてやるか・・・
んで、ずるい女ってシャ乱Ｑから取ってるのか？
バイバイアリガトウサヨウナラ愛しいフェミヘイターよ

何気にテストサーバでずるい女って板もできてた。
http://ex.2ch.net/zurui/index2.html

ずるい女…つんく

＞108

上げてくれた事に付いては、ありがとう☆(o^ｰ')ъ

＞ずるい女ってシャ乱Ｑから取ってるのか？

さいきん、ミニモニ萌え♥(＃⌒〇⌒＃)キャハ
辻の身長は、いつまで１４９センチで踏ん張るのだろうか？

＞109

そりゃ、興味深い。

騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠が
欲しい・電話番号などから住所などの詳細を調べて欲しい・等など
何でも気軽に相談下さい。確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
i-mode・j-sky対応
http://www.black-893.com

不定期上げ

あげ率の高い板ですね（W

＞114

有難う御座いますm(_ _)m

ほんと、とくにこの「ずるい女」を上げるとすぐに沈められちゃう(ﾉ_･｡)

あげてみる

時間帯の関係でしょうか、意外と沈まないですね。

別スレで類似になったんで本家に来ました。
ちなみに別スレでのフェミヘイターさんの意見を勝手にまとめさせてもらうと、
『私達は無意識に母親の刷込み的価値観の下、生殖行為を行っている。
　これは本能に依存せず、移ろいやすい母親の価値観に左右されがちである。
　間違った価値観を持ったまま育った成人男性は屈折したフェチ文化に陥り易く、
　またレイプやセクハラといった２次的な悲劇をも生み出しかねない。
　更にこうした２次的悲劇を受けた女性が出産し、無意識に屈折した刷込み行為に走って行く。
　結果、性の価値観は更に多様化してゆき、新たな問題を引き起こす因子となってゆく。
　これは刷込む過程を誤った女性自身が生んだ喜劇の繰り返し？であろうか？
　多様化した性社会に対し、教育サイドは見直す必要がある。』
こんな感じでした。

このスレでは父親が母親に変わった社会を前置きにしてるが、
男に都合のいい価値観を植えたところで、
>118の２次的、３次的悲劇のサイクルが発生する可能性を帯びてはいまいか？
男性支配下での風俗やメディアの暴走も気になります。
父親としてでなく、一人の男としては興味のある世の中ではありますが・・・

父とはキリスト教では神のこと。
父親がその代弁者として機能してきたのが
父権社会。
父の役目は社会常識やモラルを子供に教えること。
日本では近代までその役目を社会が担っていた。
明治期には国家がそれを肩代わりして、戦後は企業が
その役目を果たしてきたが、このシステムが崩れた今
今後の父親的機能は何が引き受けるべきなのか。

＞ヘホヘホさん＞118

ようこそ本家へ（＾＾；
だいたいそんな感じです>>118

＞>118の２次的、３次的悲劇のサイクルが発生する可能性を帯びてはいまいか？

フェミニストが良く使う「振り子の論理」です。
今まで、母親が支配してきた結果、女性ばかり美味しい思いをしてきたんだから
今後は、男性に美味しい思いをさせろ〜！

もちろん、落しどころは別に考えていますよ(o^ｰ')ъ

＞120
＞父の役目は社会常識やモラルを子供に教えること。

社会常識やモラルベースになる価値観が、母親に侵されている以上
女性優遇の社会しか出来ない。
その価値観が行き過ぎると、イスラム原理主義みたいになる。
「女性は、全身をベールで覆うべし」←女性を容姿で評価してはいけない。
これは、男が見た目で判断される事の裏返しでもある。
「女性１人で外出してはいけない」←もっとも安全な「家」から離れる必要が無い。
男は、危険な場所でも率先して赴かなければならない。
「女性は、学問をしてはいけない（？）」←勉強しなくていい、バカでもいい
男は、勉強しなければならない、賢くなければならない。

フェミニストの言う「女性差別」は「名誉」の部分であって
それらは「実利」部分に着目すると「男性差別」なのだ。
　たとえば「女性には兵役の義務が無かった」などは
「帯刀が武士に許された名誉であったことから判るように
女性に兵役の名誉が与えられなかったのは、女性差別だ」
とかね…（実際そういう発言が、過去にあったのですよ…）

不定期あげついでに、良スレリンク集

レイプは罪が重すぎると思う。減刑するべきだ2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=997028501&ls=10

これは男性差別だろ。と思った瞬間
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=999405844&ls=10

　　　☆☆痴漢騒ぎを起こしたあほ女子高生☆☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996029023&ls=10

年金の支払い額にも男女の平均寿命を考慮すべきだ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=997338977&ls=10

★家事育児は女性が率先してやって下さい★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=999531400&ls=10

　なぜ女は戦争責任を男に押し付けるの？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=1000420627&ls=10

不定期上げ

不定期あげ〜

上げて　(((^-^；)逃げ〜

備忘上げ

急募！悲惨な1のいるスレ！part16より
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998467086

>>569のほうがずっと痛いな・・・

＞(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
＞今のところ完璧に放置プレー中なので、向こうにカキコしちゃだめだよ?
＞感想は、こちらに書いてね?
そしてこれが一番痛い。「（火暴）」
男女論板はｶｽばっかだな。 　　　

573 名前：どこまでも名無しさん 投稿日：01/10/03 02:47 ID:???
悲惨な569のいるスレ


574 名前：どこまでも名無しさん 投稿日：01/10/03 02:48 ID:???
>>572
カスばかりと言うより、>>569は私怨の香りがするんだが。
あそこは気狂い女が多いので、>>569はその一人だろ。


575 名前：どこまでも名無しさん 投稿日：01/10/03 02:51 ID:???
粘着も多いし（藁
>>596は放置。

＞128-129

なんとなく嬉しい(^-^)

http://board4.cgiworld.net/view.cgi?id=fairy012&now=1&jd=-1&ino=3270&tmp_no=3339
他板でみつけたんだけど、かなり衝撃でした。ここまでブスがこんな美人になれると思うと、もう美人が信じられなくなるね。
韓国人の中高生が化粧とかあまりしなくて垢抜けてない、というのも考慮しないといけないが。。それにしてもこの変わりようは。。ちなみに
ブラクラじゃないです。写真がたくさんＵＰされてるので重いです。
こんな超衝撃的記事もある。高校生が親に勧められて整形してるんだとか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/01/20010701000008.html
コレを読んだら韓国人女が死ぬほどキライになりますよ
http://myhome.shinbiro.com/~j2001oka/tohoho4.htm

http://agasi.tripod.co.jp/sei01.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei02.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei03.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei04.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei05.jpg
拾った。こないだのせきらら白書？？？
みんなどう思う？

＞131

スレ違い…整形くらい見抜けますってば

>>1-2に、反論は無いのか？(⌒ー⌒)

>>1-2に、反論は無いのか？(⌒ー⌒)

>>1
かな入力？

＞135さん

ローマ字入力ですが、何か？

こっち見てみろって言われて見にきたけど…･･･、
自分でアゲて、荒らしアゲをあげつらってる「かまってくん」スレか……。

女性の貞操を求めているのは男だろ。
女性が貞操によって男性をコントロールしていると思うのなら、
自分の妻や恋人、娘が奔放に性に走ることに寛容であるべきだな。
そして男性は結婚するまで童貞を守り、その後も貞淑を守るべし。
それができるならいまから実行してください。

実際のところ「浮気は男の甲斐性」とか言って男の性抑制のなさを肯定し、
対して貞淑な女性こそよいという価値観を刷り込んで、
女性の浮気を許さない風潮は、男にとってこそ都合のよい社会だろ。

私はあげることしか出来ませんが。。
フェミヘイター氏の投稿は楽しみに読ませてもらってますよ。
いろいろなスレで氏の投稿を探して読んでおります。
とてもためになるので・・
2ちゃんに来ている他のみなさんにも氏の考えを広めて欲しいと思うのですが、
どうやらこの板に男性はあまりいないようですね。残念です。

>139
マジ？大丈夫か？

＞140
いや、大丈夫だけどなんかおかしいですか？
私は、氏の投稿はいたってまともで的をえていると思いますよ。
私は氏にとても共感しています。
ということでフェミヘイター氏の活躍を願って止みません。

＞137

反論不可能ですか、やっぱり(￣ー￣)

＞138

と思ったら、直後に…（だからコテハン付けれってば！）

＞自分の妻や恋人、娘が奔放に性に走ることに寛容であるべきだな。

クスリ漬けにしたカモに「クスリを止めれ」と言うようなものですな。
幼少期の教育を支配しているのは、女だ。
その責任を棚上げする限り、悲劇は繰り返す。（>>1-2を読め）

＞実際のところ「浮気は男の甲斐性」とか言って男の性抑制のなさを肯定し、
＞対して貞淑な女性こそよいという価値観を刷り込んで、
＞女性の浮気を許さない風潮は、男にとってこそ都合のよい社会だろ。

女性の性的価値が、正当に評価されたものなら、その通りだが…
過大に評価されているから、過剰に大切にされているのだ。
過剰に大切にされるのが不満なら、過大な評価を返上するべきだ。
現状では、大して価値の無い（男性と等価なはずの）貞操に幻想を抱いて
女性から搾取されていながら
「俺は金の力で女性をモノにしようとする最低男だ」
などと自己嫌悪する男にとって都合が良いわけが無い。

＞139様

有難うございますm(_ _)m

＞141様

とても励みになりますm(_ _)m

＞140

とりあえず、上げてくれて有難う(o^ｰ')ъ

介護福祉、ボランティア板の
”障害者と性”について本気で議論！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=988987541&ls=50

上記スレッドの上の方（19、28、29、31、36、45、53、55、70・・・）の
「フェミヘイター」って、男女板のフェミヘイターと同一人物？
微妙に文体が違うような気が・・・

http://green.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=72&KEY=981038477

こういうのもみつけました

>>142
> 幼少期の教育を支配しているのは、女だ。

男が教育の責務を放棄しているだけじゃないのか？
教育には参加せず、都合の悪いことは妻のせい。
なんとも便利な言い訳だね。

>>146
一概には言えんが、女が扶養の義務を放棄している
ことも関係あるんじゃないのか？

>>147
もちろんそうだが、それには賃金格差の問題もからむ。

また共働きの家庭であっても、男は相変わらず
「子育ては女の仕事」と言ってはばからない風潮がある。

＞144・145

１４４のリンク先は、偽者です。他にもありそうですね。
１４５のリンク先は、フェミの心根の腐り具合が良くわかりますね。

＞148

＞もちろんそうだが、それには賃金格差の問題もからむ。

キミの脳内では「母親」より先に「賃金労働」が存在した事になっているのか？
人類の歴史上、分業化社会の到来より先に「母親」がいたはずだが？

>>149
はは、賃金労働がないころは扶養者もくそもないだろ。
男も女も生活のために働いていた。

だいたい、扶養の問題をすぐに「母親」の問題に摩り替えようとする。
フェミヘイターの心根の腐り具合が良くわかりますね。

＞150

＞はは、賃金労働がないころは扶養者もくそもないだろ。

扶養者も糞も無かったとして、母親が幼少期の教育を支配していた事実を
否定する根拠には、なりませんが？

扶養と、教育をごっちゃにしているのかな？

そして>>146へ戻る

>>151
ちゃんと流れを読めよ。
>>147からの話だろ。
教育じゃなくて扶養の話をしてるんだろ？

>>151
けっきょく鶏と卵、なんだよ。
男性の権力が大きければ教育には男性の意向が強く反映され、
女性の権力が大きければ女性の意向が強く反映される。
たとえ女性の方が直接子供に接する機会が多いとしても、
それが即、女性が子供を自由に洗脳教育できる立場にいる、
とは言えない。男女間に社会的支配関係があれば、
教育する側の女性に男性の意向が強く影響を与えることは必至。

けっきょくフェミヘイターの理論は、「女性が強い権力をもっている」
という仮定の元で、「女性は子供を使って権力を強化している」という
矛盾した循環理論を繰り返しているだけに過ぎない。

でも女性が育てた子供が大きくなって社会を牛耳るのだから
事実上女性社会だ。
男性社会など人類の歴史が始まった時からありえない。

>>155
じゃあ子育てﾛﾎﾞｯﾄが子供を育てる社会はﾛﾎﾞｯﾄ社会なのか？
子育て→子供を好きなように育てられる
ってのは短絡すぎないか？

＞153

流れ？　問題が何処にあるというのだ？　扶養ね〜
類人猿が二足歩行に移行したのは、オスがメスに食料をより多く運ぶために
前足で食べ物を抱えて歩いたのがきっかけだというのは、定説ですが、なにか？

＞154

「鶏と卵」に持ちこみたい気持ちは理解する（笑）
だが、人類誕生の時には、母親は既に存在していたのだ。
人類が文化（社会性）を持つより先に、母親は存在していたのだ。

＞155さん〜

有難う御座います。m(_ _)m

＞156

短絡しているのは、ｵﾏｴだ。

短絡してるのはフェミへイターさんと同意見の人だよ。

すげえ
１ってすごいよ
何か、読んでてすっごい納得した。
言う事なんかないっすよ
マジ１は正しいとしか言えん・・・・

で・も
女は理論的に考えられない(つーか自分の都合悪い事は人のせい・・・
アメリカと一緒だ・・・・）
から絶対納得しないと思う(女にテロしたら、どうなるのだろう・・・）

やっぱおいら思うに良妻賢母がある意味一番賢いのではないでしょうか？
そう思います。
それ以外の女は男で言えば中学生か小学生だと思います。

＞158

おまえ通りすがりちゃうやろ！

＞159＠たろーさん

有難う御座います。m(_ _)m

＞それ以外の女は男で言えば中学生か小学生だと思います。

反抗期だと思う、第一次の


ってところで、(((^-^；)逃げる

やーん、フェミへイターここのほうがかっこいいじゃん！
はっきりいって私フェミへイターの考えた世界望んでる！
男社会で生きた―い
おしゃべりな女だいっ嫌い、頼もしいっていわれたーい
「童貞には価値があるが、処女は無価値。」
「男性の貞操には価値があるが、女性の貞操は無価値。」
「男性は、性的に潔癖で、傷つきやすい。」
「女性は、性的に貪欲で、いつもセクースしたがっている。」
これいわれたいよー、こっちのがいいじゃん！
もっとひろめてー

>>157
> 類人猿が二足歩行に移行したのは、オスがメスに食料をより多く運ぶために
> 前足で食べ物を抱えて歩いたのがきっかけだというのは、定説ですが、なにか？

をいをい、どこからそんな定説が出てきたんだ？ （藁

ちょこっと調べてみた限りでは、二足歩行に移行した真の理由は
いまだ不明、と言うのが定説。仮説としては、
「危険回避のため（早く走るため）」
「見晴らしをよくするため」
「立つことで日射の表面積を小さくするため」
なんてのはあったけど、メスのためになんて見当たらんぞ。
自説に都合のよい定説を捏造するなんて、議論においては最悪な行為。
シャクティーパットのやりすぎじゃないのか？

> 「鶏と卵」に持ちこみたい気持ちは理解する（笑）
> だが、人類誕生の時には、母親は既に存在していたのだ。
> 人類が文化（社会性）を持つより先に、母親は存在していたのだ。

「鶏と卵」に持ち込みたくない気持ちは理解する（笑）
だが、子供を洗脳して社会的優位を獲得しているという説を提示しながら、
社会性を持つより先に母親は存在していた、というのは矛盾だとわからないのか？

それと、これまた卑怯なすり替えだ。
「現在女性に権力がある」という一方的な仮定と、
「人類誕生の時には母親は存在していた」ということは関係ないだろ。
そりゃー、生物学的な意味での母親は当然いただろうさ。
で、その母親がどういう経緯で権力を持ち、
そしていままで持ちつづけてきたのか説明がまったくない。

フェミヘイターの理論は、「女性に権力がある」という過程の元でしか成り立たない。
多くの場合子育てという役割を担っているからといって、
女性が権力をもっていなければ、女性は単なる「子育て役」にしかすぎず、
社会的に男性が権力を持っていれば、その社会で育った子供は
おのずと男性が権力を持つという概念を刷り込まれる。
なぜなら、男性が権力を持っているという社会では、
女性もまたその権力の元からは逃れられないのだから。

＞161

賛同してくれて有難う。

でもね＞もっとひろめてー

お前も広めれ

＞162
＞自説に都合のよい定説を捏造するなんて

気に入らない説に都合の良い定説を無視するな☆┐('〜`；)┌☆

＞「危険回避のため（早く走るため）」
馬やチーター（4足歩行）より速く走れる人間が居るのか？（笑）
ていうか、4足の方が、早く走れるだろ。
＞「見晴らしをよくするため」
草原に暮らしているなら、当てはまるが…
「見晴らしが良い＝見つかり易い」でもある。
＞「立つことで日射の表面積を小さくするため」
「表面積」ではなく「投影面積」が正しい。
これは、比較的新しい仮説なんだが、低緯度限定なんだよね〜
しかも、水事情が「やや悪い状態で長期安定」している地域限定だったりする。
水事情が「不安定」な場合「悪い時期（日照り）」が続いた場合には
体内に水分を相当に蓄える（ラクダみたいな）機能が必要だが
人間には、その機能は無い。水事情の良好な地域なら、日射の投影面積など無問題。
（つづくー）

（つづきー）
２足歩行から、４足歩行に移行する間は、非常に不安定なのは理解できるよな？
２足歩行が未完成な上に、４足歩行も中途半端になる、従って危険回避どころではない
その不利を補った余りあるメリットは、雌雄淘汰以外に考えられない。
短期間で２足歩行に移行するためには
雌雄淘汰のような極端に高い淘汰圧が必要なのだ。（自然淘汰では時間がかかりすぎる）

気に入らない説に都合の良い定説を無視するな☆┐('〜`；)┌☆

＞子供を洗脳して社会的優位を獲得しているという説を提示しながら、
＞社会性を持つより先に母親は存在していた、というのは矛盾だとわからないのか？

何処が矛盾なのだろう？　この頭の悪さは…ラララおばさんかMORFか？

＞「現在女性に権力がある」という一方的な仮定と、
＞「人類誕生の時には母親は存在していた」ということは関係ないだろ。

「鶏と卵」を牽制するための発言を「仮定の論拠」に勝手にすり替えて
卑怯呼ばわりするオマエが卑怯だ。

＞その母親がどういう経緯で権力を持ち、
＞そしていままで持ちつづけてきたのか説明がまったくない。

さんざんやっているんだけど？（笑）
（さらにつづくー）

（つづきー）
＞フェミヘイターの理論は、「女性に権力がある」という過程の元でしか成り立たない。

母親が子供を支配しているのは、「過程」ではなく「事実」なんですけど？

＞女性が権力をもっていなければ、女性は単なる「子育て役」にしかすぎず

「子育て役」というより「子供の支配者」
「三つ子の魂百まで」という言葉で判るように、幼少期に母親（女）に支配された人間は
成長しても、無意識のうちに女性の無理難題を飲もうとするし
飲まなければ「雌雄淘汰」で係累を断たれる。

＞なぜなら、男性が権力を持っているという社会では、
＞女性もまたその権力の元からは逃れられないのだから。

それこそ「男性に純然たる権力が有る」という仮定の下でしか成り立たない。
はたして「男性の権力」は、男性の利益になっているのだろうか？
実は「男性の権力」は、「女性のための義務と責任」でしか無いのでは？

ていうか「社会」より先に「母親」は存在していたんですけど？（笑）

>>163
> ２足歩行から、４足歩行に移行する間は、非常に不安定なのは理解できるよな？
> ２足歩行が未完成な上に、４足歩行も中途半端になる、従って危険回避どころではない
> その不利を補った余りあるメリットは、雌雄淘汰以外に考えられない。
> 短期間で２足歩行に移行するためには
> 雌雄淘汰のような極端に高い淘汰圧が必要なのだ。（自然淘汰では時間がかかりすぎる）

ははは、ありあわせの知識ではその程度が限界か。
人が４足歩行からいきなり２足歩行に移行したと思ってるのか？
人類がは直立する前、その祖先は樹上で生活していたというのが一般的な考え。
樹上生活に適用するために人類の祖先は４足歩行ではなく、
手を使った樹上での行動に適したスタイルに移行していた。
それは現在の類人猿を見ても明らか。
これらの類人猿が地上に降りた場合、その歩き方は既に既に４足歩行とはいえず、
後ろ足で立って前足（手）を地面に沿えるような歩き方をする。

しかし何らかの理由で人類は樹上生活を捨て、草原で生活することを
余儀なくされた。一度４足歩行を失った人類の祖先は
再び４足歩行に戻ることはできず、代わりに前傾姿勢よりは
早く走ることができ、かつ立ち上がることによって遠くを見渡せる
２足歩行に移行した、というのがいわゆる「定説」のようだが？

てゆーか、このくらいなら、知ってなくてもちょっと考えればわかるだろ？

＞166

あんた162と同一人物？

＞しかし何らかの理由で人類は樹上生活を捨て、草原で生活することを
＞余儀なくされた。

樹上では勢力の弱い群れが、樹上から締め出される＞擬似飢饉状態
子孫を残すために、必死に食べ物をメス（妊婦）に貢ぐ。

それ以外に、何が有る？(￣ー￣)

2足歩行を「習得」しきれないうちに草原に出たら「死」あるのみなのは
ゴリラやチンパンジーを草原に放り出した場合を想像すれば良い。

つくずく、このスレって、すぐにしずめられるな〜（＞＜）

１を読んで鋭い見方だと納得。フェミヘイターさんの言いたいことはよくわかります。
恋愛でもなんでも男と女の役割を入れ替えただけで違和感を感じてしまうのはよくあることです。
そのときつくずく感じるのは女って優遇されてるなーってこと。
最近、本題からずれてきていると思うけど１６６は１をちゃんと読んでるの？

>>169
読んでるっつーの。

男は社会的に長いあいだ女性を押さえつけてきて、
ようやく女性がその枷から逃れはじめたら、今度は
「そっちの芝の方が青いなぁ」と文句を言い始める。
なさけなや。

＞169さん

同意して下さって、有難う御座います〜m(_ _)m


＞170＠166

＞167に、反論は？(￣ー￣)

>>171
＞167に、反論は？(￣ー￣)

だったらもうちょっと論理的に説明してくれよ。
どこの穴からつっこんでいいかもわからん。

２足歩行になったのは、両手で食料を持ってメスに貢ぐため？
そうなったのは飢餓による危機的状況から？
飢餓を招いたのは樹上生活を追われ、草原に出たから？

じゃあ草原に出た時点では２足歩行ではなかったわけだな。

> 2足歩行を「習得」しきれないうちに草原に出たら「死」あるのみ

だったんじゃないのか？

> 樹上では勢力の弱い群れが、樹上から締め出される＞擬似飢饉状態
> 子孫を残すために、必死に食べ物をメス（妊婦）に貢ぐ。

食料が足りない状態で子供つくってどうする。
食い扶持が減るだけだろ。親子ともども共倒れだぞ。

仮にそういう行動をするとしたら、飢餓的状況で妊娠したメスに
優先的に食料を配分するサルの事例などあったら紹介してくれ。
で、子供が生まれたらどうするんだ？
今度は子供に貢がないとつじつまがあわんと思うが。
そうなるとメスにだけ優先的に食料を、というのはおかしいんじゃないか？

しかし、ただでも草原に投げ出された危険な状況で、
「両手でものを持つ」なんてことしてたら、緊急回避行動が取れんと思うが。

「両手でものを持つために直立した」のではなく、
「直立した副次効果で両手でモノが持てるようになった」と
考える方が自然じゃないか？

あげてみる
なんで男の人は育児休暇取れないんだろう
そうしたら女は出産＆育児休暇（６ヶ月ぐらい）→働く
男は育児休暇（６ヶ月ぐらい）→働く
ダメ？っていうか働きたいよー
やめたくないよー、私が養ってもいいよ
ごめんね、フェミへイターさん、愚痴です・・・

ageときますね。

＞172

あんた170の人？（コテハン付けれ）

＞じゃあ草原に出た時点では２足歩行ではなかったわけだな。

何でそうなるの？
樹上生活を追われたら、即草原なのか？
判りにくかったら、縄張りから追い出された…と解釈してくれ

＞食料が足りない状態で子供つくってどうする。
＞食い扶持が減るだけだろ。親子ともども共倒れだぞ。

足りないとは、書いてない。
頑張れば確保できる状態だったから絶滅は免れた。
他の群れが支配する縄張りに侵入して、食べ物を取っては
逃げ帰ってきていたと推測できる。
そのような「ぎりぎり絶滅しない程度の淘汰圧」が
短期間に進化するためには必要なのだよ。

＞子供が生まれたらどうするんだ？
＞今度は子供に貢がないとつじつまがあわんと思うが。

キミの脳内では、猿の子供は産まれた直後から木の実を食べるのか？
乳離れ直後について言うと…
子供に食料を与えたとして、なにか不都合があるのか？
ていうか、親が子供を養う事にケチを付けるのか？

＞ 「両手でものを持つために直立した」のではなく、
＞「直立した副次効果で両手でモノが持てるようになった」と
＞考える方が自然じゃないか？

不自然。そもそも直立歩行自体は、大して難しくは無いのだ。
「2本足で散歩する犬」の映像くらいテレビで見た事があるだろう？
猿回しの猿（反省ザル）を解剖したら、骨盤や抗重力筋が
普通の猿と比較して明らかに発達していたのが判っている。
必要があれば2足歩行できる状態で、必要に迫られたから2足歩行が定着した。
では、その「必要」とは？
牙も爪も武器にならない類人猿が、草原で生き残るためには
ある程度の道具（石斧とか棍棒）を使えて
チームプレイをするだけの知能が必要になる。
知能を発達させるためには、手を使いこなさなければならない。
草原に出る前に、2足歩行を完成させなければならないのだ。

従って>>162でキミ（？）が挙げた仮説は、全滅♪

＞174さん

＞私が養ってもいいよ
＞ごめんね、フェミへイターさん、愚痴です・・・

あ、わたし専業主夫志望なんですけど…σ(^_^)駄目？

＞175さん

上げてくださって有難う御座いますm(_ _)m

しまった…上げます(ﾉ_･｡)

>>176
えーっと、では二足歩行への移行は樹上生活を行っている最中に行われたのでしょうか？
樹上で生活している以上「両手でものを抱えた」ままで木々を移動することは
不可能だと思うのですがどうでしょうか？

> 頑張れば確保できる状態だったから絶滅は免れた。

それならば無理してメスに優先的に貢がなくてもよいと思うが。
それに妊娠したメスだけ生かしてオスが死んでしまうと、外的から守る術がなく、
けっきょく淘汰されてしまうと思うのですがねー。

で、猿の研究例で「危機的状況において妊娠したメスに優先的に食物を運ぶ事例」
なんてのはあるんでしょうかね？ それともすべて単なる妄想？

> ていうか、親が子供を養う事にケチを付けるのか？

いや、もしそうなら、「メスに優先的に」は語弊があると思ってな。
むしろ「子に優先的に」というべきだ。
メスに優先的にというのは、実際には「生まれてくる子に優先的」なわけで。

>>177
> 必要があれば2足歩行できる状態で、必要に迫られたから2足歩行が定着した。

これが本当かどうかは知らんが、これが言えたとして、
「二足歩行したのがメスに食料を運ぶため」ということには
まったくつながりませんがなにか？

> 牙も爪も武器にならない類人猿が、

おいおい、本気で言ってるのか？
人間の犬歯はいまでも立派な武器になるぞ。

> ある程度の道具（石斧とか棍棒）を使えて
> チームプレイをするだけの知能が必要になる。

これは君が主張する「メスに食物を運ぶために二足歩行をした」
ということと明らかに矛盾しているが？

> 知能を発達させるためには、手を使いこなさなければならない。

これもね。

> 草原に出る前に、2足歩行を完成させなければならないのだ。

これもね。

>フェミヘイター
おまえ>>161の意見に全面的に賛成なのね？

２足歩行について、横からすみません。

草原ではやはり視点が高いほうが生存上有利だと。
それでちょこちょこ立ったり這ったりしてるうちに、立ちっぱなしの方が便利だと。
ちょっとしんどいが命に関わることだ、こりゃしょうがないと。
そして両手が空き道具の使用に至った。

補足ですが立っているのが下手なやつは外敵により淘汰されたのでは？
と、このように思うのですが・・・。

やはり目的のための進化と言うよりも状況に合わせて行き当たりばったりに
進化してたまたま適応して生き残った、というのが。

なんかダイナミックでおもしろいでしょ。

＞179＠166

＞えーっと、では二足歩行への移行は樹上生活を行っている最中に行われたのでしょうか？

この読解力の無さは、MORF級だな〜
キミの脳内では、樹木の根元辺りの地面は「草原」なのか？

＞> 頑張れば確保できる状態だったから絶滅は免れた。
＞それならば無理してメスに優先的に貢がなくてもよいと思うが。

悪かった（笑）「オスが頑張れば、確保できる状態」と書くべきだったな…うん。

＞で、猿の研究例で「危機的状況において妊娠したメスに優先的に食物を運ぶ事例」

質問の意図が不明。　猿が、2足歩行に移行する為には、有効な条件だが…
現在の猿は、2足歩行に至らなかった系統だと言う事は、理解できていないようだな(笑）

＞ > ていうか、親が子供を養う事にケチを付けるのか？
＞いや、もしそうなら、「メスに優先的に」は語弊があると思ってな。
＞むしろ「子に優先的に」というべきだ。
＞メスに優先的にというのは、実際には「生まれてくる子に優先的」なわけで。

そうそう、メス（妊婦）は、子供を人質にとって、食料を貢がせたのさ（笑）
（キミの脳内では妊婦は、食料の消費者では無いのか？）つづく

（続き）
＞「二足歩行したのがメスに食料を運ぶため」ということには
＞まったくつながりませんがなにか？

オマエの脳内では永遠に繋がらないだろう

＞人間の犬歯はいまでも立派な武器になるぞ。

おいおい、本気で言ってるのか？
顎の力がわずか50キログラム程度では、「怪我をさせる」事は出来ても
「命を奪う」のは無理だ。いや、ハムスターくらいならかみ殺せるか（笑）

＞> ある程度の道具（石斧とか棍棒）を使えて
＞> チームプレイをするだけの知能が必要になる。
＞これは君が主張する「メスに食物を運ぶために二足歩行をした」
＞ということと明らかに矛盾しているが？

時系列を無視してないか？
私は「草原に出る前に、2足歩行を完成する必要がある」と言っているのだ。
バカにも判るように言換えてやろう。
「森林の地べたで、2足歩行を完成させた」だ。
まあ、オマエには理解できないだろうが…ヽ(´･｀)ﾉ

＞181

否、部分的に同意。

＞182

＞草原ではやはり視点が高いほうが生存上有利だと。
＞それでちょこちょこ立ったり這ったりしてるうちに、立ちっぱなしの方が便利だと。
＞ちょっとしんどいが命に関わることだ、こりゃしょうがないと。
＞そして両手が空き道具の使用に至った。

それだと「間に合わない」んですよ。
2足歩行が完成する前に、肉食獣に食われて全滅します。
そうならないためには、草原に出る前に、道具（石斧とか棍棒）を使い
チームプレイをするだけの知能が必要になる。
そのためには、森林の地べたで、2足歩行を完成させる必要がある。

＞状況に合わせて行き当たりばったりに進化してたまたま適応して生き残った、というのが。
＞なんかダイナミックでおもしろいでしょ。

じゃあ、こう説明しましょう。（田口トモロヲ調で読んでくれ）

4足歩行の動物のうち、木登りの得意な種は、枝にぶら下がったりするために
前足で、ある程度モノを掴めるように進化していた。
その種の中で、弱い群れが、食料の豊富な樹上から締め出された。
締め出された群れは、食料を確保するために
強い群れの縄張りに侵入しては捕まらないように、逃げ帰っていた。
しかし、妊娠したメスは、自力では食料を確保できなかった。

ここで、妊婦に貢がなければ、その群れは絶滅する。
貢いだ群れだけが生き延びる。（続く）

貢がれたことで味をしめた（感謝した？）メスは
出産後、食料を貢いだオスに優先的に交尾の機会を与えるようになった。
オスは、自分の遺伝子をより多く残すために、恒常的にメスに貢ぐようになった。
多くのメスと交尾するためには、大量の食料を運ばなければならない。
木から下りるときは、両手両足を使うので、頬袋に入れられる量が
一度に運べる限度だった…
ある時、前足（手）で果実をもぎ取ろうとして
地べたに落っことしてしまった間抜けなオスがいた。
そのオスは、しかたなく、別の果実を採って、頬袋に入れて木から下りた。
すると、さっき落した果実が、地べたに有るのを見つけた。
間抜けなオスは、前足（便宜上右手とする）で、落ちている果実を掴んだ。
頬袋は満杯で、それ以上入らない。
右手で果実を持ったまま、3本脚で歩いた。
以前、木から落ちて、右腕を怪我した時の様に、3本脚で歩いた。
しばらく歩くと、左腕が疲れてきた。
間抜けなオスは、木の実を左手に持ち替えて3本脚で歩いた。
以前、木から落ちて、左腕を怪我した時の様に、3本脚で歩いた。
右手に持ったり左手に持ったりしているうちに、右腕も左腕も疲れてきた。
仕方ないので、後足だけで、のたのた歩いた。
以前、木から落ちて、両腕を怪我した時の様にのたのたと歩いた。
しんどかったけど帰りついたら、いつもよりたくさん食べ物を持って帰ったので
いつもよりたくさんセクースできた。

こうして、森林の中で2足歩行を完成させて、知能を発達させてから草原に出て行った。

どーよ？(￣ー￣)

あやですぅ!!（*＾０＾*）／

http://waiwaich.omosiro.com/

いやね、森林からでたやつ全てが食われたわけではないと思います。
１０人同時にでたら一人食われているうちに残りは逃げるだろう。
１０人のうち２，３人の比較的強靱なやつが残れば良いわけだから。
弱かったやつさくっ。

それとね、草原に出始めてしばらくは森林との境界付近をうろうろしてたんじゃ？
いきなり死地に赴くやつもいたろーが・・・。
んで危なくなったら森に逃げ込んでやり過ごして。
そして２足歩行をみにつけて改めて遠征しはじめた、と。

多分ここまでに数百年のオーダーかな。

生物はあんまり計画的な進化は学習はしない、というのが僕の考えなんです。

＞１８８
すいません
「進化や学習」の誤りせした

ああまた。
せした。→でした。

ミスタイプです。嗤ってください。

>>186
すごいなー。
けっきょくすべて根拠のない主観による妄想じゃん。　（藁

森っていうのをどういうものと想像しているのかわからないけど、
密林ならば下はまともに歩けないくらい草が生い茂ってるだろうし、
そうでなければ下は肉食獣もうろつける危険な場所。
なぜ猿がわざわざ樹上で生活、移動してると思ってるんだ？

いろんな角度でアラつつけてある意味面白いけど。 （藁

> 出産後、食料を貢いだオスに優先的に交尾の機会を与えるようになった。

これは逆にいえば、「オスは、メスがｾｸｰｽさせてくれなければ食料を渡さない、
ということを利用し、オス上位社会を築いていった」とでも言えるね。
させてくれないメスには食料を分け与えないことによって、
メスは否応がなしにオスに従わざるを得なくなった。
それが現在の男尊女卑へと続く、とな。

>>184
> おいおい、本気で言ってるのか？
> 顎の力がわずか50キログラム程度では、「怪我をさせる」事は出来ても
> 「命を奪う」のは無理だ。いや、ハムスターくらいならかみ殺せるか（笑）

それは退化した「いま」の人間の力だろ。　（藁

まあ元々人類の祖先は肉体的にはそれほど強くはなかったのかもしれん。
だから姑息に道具を使ったり二足歩行をしたりして生き延びるしかなかった、
ということも言えるかもしれんが。

それにしても今の人間と比べてどーすんだ？ （藁

忙しいので〜

＞188

＞草原に出始めてしばらくは森林との境界付近をうろうろしてたんじゃ？

その場合、2足歩行ではなく、他の4足歩行の動物の様に適応するのでは？

＞192＠166

オマエが言ってるのは「極相林」の事だな。
その場合、樹上に果実が有るのかな？

＞そうでなければ下は肉食獣もうろつける危険な場所。
＞なぜ猿がわざわざ樹上で生活、移動してると思ってるんだ？

それで？　2足歩行に移行したら、木登りは出来ないのか？　( '-')ん?

＞これは逆にいえば、「オスは、メスがｾｸｰｽさせてくれなければ食料を渡さない、
＞ということを利用し、オス上位社会を築いていった」とでも言えるね。

残念！　幼少期の教育は、メスが支配しているのだよ。
反抗的な子供は殺して、従順な子供を丁寧に育てたと考えるべきだ。
わざわざ、反抗的（不都合）な子供を育てるか？

ちくしょー！　連続投稿ですか？ってエラーが出て投稿できねーっ！

＞それは退化した「いま」の人間の力だろ。　（藁

そうだよ、キミが>>180で

＞おいおい、本気で言ってるのか？
＞人間の犬歯はいまでも立派な武器になるぞ。

って、言ったのを受けた発言なのだからさ　┐('〜`；)┌
類人猿の方が、顎の力は強かっただろうけど、肉食獣に勝てる？
類人猿の顎の力の資料は、持っていないのでね。

あ、やっと投稿できた♪

両方相打ちだな、これは。過去ログ読むと。
今の社会がこうなのは、男の所為でも女の所為でもあるまいが。

それにフェミヘイターさん・・・。
仮定の話が多すぎる。185〜186なんてその最たるもんだ。
セクースってそんなにいいかね？
俺は好きな相手以外とは別にしたいとは思わんよ。面倒だしね。
まぁ、こんなのは少数派かもしれんけど・・・。

しかし、それはさておき・・・。
男女差よりもな〜。階級差とかの方が大きいと違うかね？
支配層と被支配層ではモラルも違うしなぁ。

だが、ここは男女板。板違いだからこれ以上は言わね。

ただの感想でしたぁ〜。
お話し続けてちょ。まだ、上がってたら見に来るわ。
じゃ。

> それで？　2足歩行に移行したら、木登りは出来ないのか？　( '-')ん?

だからさー、「二足歩行に移行するとき」の話をしてたんじゃないの？
なんでそこで「移行したら」になるんだ？
下を歩くことは危険だから樹上で生活してるのに、
なぜわざわざ下を歩くのか、と聞いてるんだよ。

> 反抗的な子供は殺して、従順な子供を丁寧に育てたと考えるべきだ。

ん？どこから「反抗的な子供」が出てきたんだ？
一般的なｻﾙの世界で言えば、子供を殺すのはｵｽｻﾞﾙのことの方が多のですがなにか？

また、仮にそういうことがあったとして、子供を殺すことによってますます「食料配分」が少なくなり、
従順ではないﾒｽはさらに虐げられた状況に追いやられるね。
そうなるとけっきょくﾒｽはｵｽに従順にならざるをえないだろ。

ﾒｽが幼児期の子供を支配していたというのなら、ｵｽは食料を支配していた。
大きくなってからﾒｽに従順であるかどうかなんて、子供の頃にはわからないよね。
幼児期にﾒｽに育てられたからといって、大きくなってｾｸｰｽするような年頃になってから、
他のｵｽに「ｾｸｰｽさせてくれないﾒｽには食料やらなけりゃ、そのうち飢えてさせてくれるぜ」
なんて教え込まれたらころっと寝返っちゃったりするんじゃない？
子孫繁栄のため、なんて大義名分でね。 （藁

すれっど違い、抗議あげ

＞189＠166

＞なぜわざわざ下を歩くのか、と聞いてるんだよ。

勢力の強い群れから「締め出された」からではないかと…書いているんだが…
緊急時には、木登りくらいするだろ。

＞一般的なｻﾙの世界で言えば、子供を殺すのはｵｽｻﾞﾙのことの方が多のですがなにか？

ハヌマンラングールの事を言っているのなら、あれは前の夫の子供を殺して
自分の子供を孕ませる為だ。授乳期間のメスは、発情しないからな。
猿は、２足歩行に移行しなかった系統だと言う事は、未だに理解できていないようだな。

＞仮にそういうことがあったとして、子供を殺すことによってますます「食料配分」が少なくなり、
＞従順ではないﾒｽはさらに虐げられた状況に追いやられるね。

はあ？食い扶持が減れば、分け前が増えるだろ。
それに、オスの目の前で子供を殺す必要は無い。

＞そうなるとけっきょくﾒｽはｵｽに従順にならざるをえないだろ。

食料を運ばされていたのは、オスですが何か？

＞ﾒｽが幼児期の子供を支配していたというのなら、ｵｽは食料を支配していた。

自力で確保すれば良いだけだ。それは「支配」とは言わない。

＞大きくなってからﾒｽに従順であるかどうかなんて、子供の頃にはわからないよね。

古人曰く「三つ子の魂百までも」「女は弱し　されど母は強し」

ていうか、子供を人質に取っている母親は最強。

＞198

166がキミにレスをつけなかった時点で…（笑）

＞200

スレ違いだけど、定期上げになってるし〜♪
敢えて「生物板に逝け」とは、言わな〜い♥

>>201
> 勢力の強い群れから「締め出された」からではないかと…書いているんだが…

だーかーらー、「森から締め出された」のなら「森の下地を歩く」ことはできないし、
「自分たちがいたエリアから締め出され、別の森に移った」だけなら、樹上移動ができるだろ。

「強い勢力に追い出されたから森の下地で二足歩行を会得した」というのはおかしい。

> 猿は、２足歩行に移行しなかった系統だと言う事は、未だに理解できていないようだな。

いいたいのは「ひとつも実例、類似例がないものはしょせん妄想に過ぎない」ということ。
> 反抗的な子供は殺して、従順な子供を丁寧に育てたと考えるべきだ。
こういうことを「考えるべきだ」と言われても認められんということだよ。

> はあ？食い扶持が減れば、分け前が増えるだろ。
> それに、オスの目の前で子供を殺す必要は無い。

オスが食料を支配している以上、子供を殺すような母親には、
たとえ食料が豊富にあったとしても配分を少なくする、
などの処置をするかも、ってこと。

まあ妄想だがな。
ってゆうかほんと妄想合戦になってるな。

> それに、オスの目の前で子供を殺す必要は無い。

なにそれ？どこからそんな話が出てきたわけ？

> 食料を運ばされていたのは、オスですが何か？

くだらんレトリックだ。
「運ばされてる」のか「自ら運んで独占している」のか。

> 自力で確保すれば良いだけだ。それは「支配」とは言わない。

妊娠中のメスには無理だろ。
それまで従順ではなかったメスが妊娠した場合、
オスはそのメスへの食料配分を行わない、
などの処置をとっておけば、メスはオスに逆らうことができなくなる。

>>202
> 166がキミにレスをつけなかった時点で…（笑）

私がレスつけるような部分は特にないと思うが。
本人も「感想」だって言ってるわけだし。

それよりむしろ君がレスをつけるべきでは？　（苦笑

＞203＠166

キミが「レイプは罪が〜」の795だと今更気がついたよ（笑）
道理で、アホな事ばかり言うわけだ。

＞だーかーらー、「森から締め出された」のなら「森の下地を歩く」ことはできないし、
＞「自分たちがいたエリアから締め出され、別の森に移った」だけなら、樹上移動ができるだろ。

「縄張り」は、食料が豊富に取れる「樹上」を指している。樹上での勢力は
「樹上での行動力」で決まる。（以下強い方を、猿。弱い方を、類人猿とする）
類人猿が締め出されたのは「樹上での行動力が劣ったから」だが
地面での行動力は、上回っていたのだよ。（そうでなければ絶滅する）
つまり、樹上で果実を頬張る（または地面に落す）→
猿から追いかけられる→地面に逃げる。
地面での行動力は、類人猿の方が上なので、猿は深追いできなかった。

＞オスが食料を支配している以上、子供を殺すような母親には、
＞たとえ食料が豊富にあったとしても配分を少なくする、

支配と言うからには、メスが食料を自力で確保できないような体制が必要なんだが
どうやっていたのだ？

＞それまで従順ではなかったメスが妊娠した場合、
＞オスはそのメスへの食料配分を行わない、
＞などの処置をとっておけば、メスはオスに逆らうことができなくなる。

従順でないメス（女王様タイプ？）と交尾するオスって既にメスに隷属しているので
やはりメスが支配していた証拠ですな。

未だ仮説である進化をこうも恣意的に断定してる・・・。

二人とも痛いよ・・・。

>>1の言い分はわかるし男性は大変だと思うけど、
それを表に出して納得する女性は果たして多いのかしら？
女性にも何かしらの言い分があるでしょうし。
わたしが知っている既婚者の多くは、
その辺り多めに見て、「ハイ、ハイ、ハイ」と適当に
受け流しているように思う。
結局成功している人は、男性と女性の原理的な違いを
受け入れて楽しんでいるか、割り切っているかそんなとこ。
これに疑問も持ちはじめ、口に出す世代というのは、
男性が女性化し、女性が男性化しているということなのか？
男性が男として尊敬される事を放棄し、
女性が女として尊重される事を放棄すればいいのかもしれない。
それであれば、同じ土俵で不平等を訴えても問題ないと思うけど。
そうしないとただの愚痴に思える。

女になにされたんだよ・・・

>>1
その現実を変えるような、何か具体的なアクションでもしてるの？
単に言葉遊びの議論なら気にならないけど、
マジにそう考えているのなら、行動もしないで
ここでこんな事書き連ねるのは情けない気がします。
行動におこしてもどうにもならない？
まず手始めにその価値観を擦り込んだ貴方のご両親あたりを
納得させてみてはいかが？
元々擦り込まれていなければ、男らしくするという概念も
よく分からないだろうから、いちいち反発はしないよね？
社会で男に課せられる義務のようなものに違和感を感じる
というのは、もしかして潜在的に貴方はへテロではないのかも
しれないですね。

>>209
ここに書くのも具体的なアクションでは？
いきなり社会で顔見せてアクション起こせば成果があるとでも思っているの？

>>207
男と女の原理的な違いを楽しめるのは女のほうだよ。
男は勘違い男だけが楽しんでいるように思う。

>>205
> キミが「レイプは罪が〜」の795だと今更気がついたよ（笑）

いまさら気が付いたか。アホだね。

> 従順でないメス（女王様タイプ？）と交尾するオスって既にメスに隷属しているので
> やはりメスが支配していた証拠ですな。

これって「メスは従順であるべし」という前提で話してることになるが？ （藁

＞206

＞未だ仮説である進化をこうも恣意的に断定してる・・・。

他に、何がある？(￣ー￣)
ていうか、このスレを不定期あげしてくれる＞166は、有り難い論敵なのだ。

＞207

＞結局成功している人は、男性と女性の原理的な違いを
＞受け入れて楽しんでいるか、割り切っているかそんなとこ。

成功をどう定義しているのか知らんが、果たして彼らは本当に
受け入れて楽しんでいるのだろうか？
受け入れて、楽しんでいる振りをしなければ、成功できなかったり…

＞208

ここでは言えない…

＞209

＞まず手始めにその価値観を擦り込んだ貴方のご両親あたりを
＞納得させてみてはいかが？

父親は、完全同意。ていうか、刷りこんだのは母親なので〜
母親は、部分同意。

＞もしかして潜在的に貴方はへテロではないのかもしれないですね。

ていうか、レズ願望ですが何か？　( '-')ん?

＞210＆211様

激しく同意であります。
有難う御座います。m(_ _)m

＞212＠166

＞> 従順でないメス（女王様タイプ？）と交尾するオスって既にメスに隷属しているので
＞> やはりメスが支配していた証拠ですな。
＞これって「メスは従順であるべし」という前提で話してることになるが？ （藁

（;ﾟДﾟ）はあ？

しまった.下げてしまった、うつだ、休もう。

> ていうか、このスレを不定期あげしてくれる＞166は、有り難い論敵なのだ。

sage忘れないよう気をつけます。 （藁

>> 従順でないメス（女王様タイプ？）と交尾するオスって既にメスに隷属しているので
>> やはりメスが支配していた証拠ですな。
>
> これって「メスは従順であるべし」という前提で話してることになるが？ （藁

メスが従順ではない→オスが隷属→メスが支配→それはおかしい
　→オスが隷属すべきではない→そのためにはメスが従順であるべき
　→オスがやりたいときはメスは黙って股を開けばいいんだYO!

これが君の隠れた本意なんだよ。 （藁

＞216@166

なぜ下げているのかな？

＞メスが従順ではない→オスが隷属→メスが支配→それはおかしい
＞　→オスが隷属すべきではない→そのためにはメスが従順であるべき
＞　→オスがやりたいときはメスは黙って股を開けばいいんだYO!
＞これが君の隠れた本意なんだよ。 （藁

なるほど、自らのアホさ加減をあまり晒したくからなんだね♥

一方の性が、もう一方の性に従属したり、支配したりするのがオカシイって解釈は
キミの脳内では出来なかったんだね♥
どーすりゃ「→オスが隷属すべきではない→そのためにはメスが従順であるべき 」
こんな被害妄想が出て来るんだか　☆┐('〜`；)┌☆

>>217
> 一方の性が、もう一方の性に従属したり、支配したりするのがオカシイって解釈は

もう一方の性に従属したり、支配したりするのがオカシイと思うから、
「従順ではないメス」の存在を想定したわけだが、
それに対して「メスが従順ではなければオスが隷属している」という
「従順ではないメス」の存在を許さないような書き込みをしたのは君だろ。

ちなみに君の書き込み引用しておいてやるよ。
＞> 従順でないメス（女王様タイプ？）と交尾するオスって既にメスに隷属しているので
＞> やはりメスが支配していた証拠ですな。

言い訳するならまずこの君の書き込みからもう一度説明してくれや。 （藁
まあ「従順ではないメス」を女王様タイプと書いている時点でかなり痛いが。

＞218@166

なぜ下げているのかな？
キミ、パワーダウンしてるよん♪

「従順ではない」にもレベルが有る訳で…
不確定なレベルをはっきりさせるために>>205では

＞従順でないメス（女王様タイプ？）と交尾するオスって既にメスに隷属しているので

と、書いたんだが、キミは例によって＞218で

＞まあ「従順ではないメス」を女王様タイプと書いている時点でかなり痛いが。

↑この様にすりかえている。

で…キミの言う「従順でない」は、どの程度を指しているのよ？
惚れてセクースしたなら、多少わがままでも面倒は見ると思うんだが？

不定期挙げ（｀ﾍ´)

リレミト！（＞＜）

＞221
かなりムリしてません？（爆
いや、ムリじゃないならゴメン。

このスレは書込みはしないものの、更新する度に拝見させて頂いております。
「ずるい女論」にせよ、「お猿進化論」にせよ、このスレの面白さは理屈を
用いても否定しきれず、かといって肯定もしきれない不確定な因子を臆する
事無く掲げるフェミヘイターさんの男気にある、と思っていました。
そんなＲＯＭな意見に対する裏づけを見つけました。
今日もまた書店にいき、発見しました。
中央○論社の某文庫。その文庫は男女云々、お猿云々といったテーマとは程遠い
タイトルであり、興味本位で購入した次第であります。大雑把に紹介しますね。

まずヘイター氏の二足歩行への進化根拠論を否定する所から。
→何らかの要因がもたらす二足歩行に伴い前足が自由に。
→二足歩行に伴う骨格変化から複雑な発声が可能に。
→複雑な発声によるコンタクトが集団行動（集団狩猟）を可能に。
→効率的な狩猟により、大きな獲物の取得。（高カロリー）
→自由になった前足で道具が使えるようになった。（脳の発達）
→高カロリーな食事が脳をより活性化。
→脳、頭蓋の拡大から出産が困難になった為、成熟児出産から未熟児出産へ移行。
→未熟児故、つきっきりな子育てが必要。
→♀の食料調達が困難に。「お裾分け」による調達を選択。
→♀自らお裾分けの報酬として交尾を許可。（サカリ問わず生殖可能に）
→粘着な子育てに母子間専用の言葉や会話が誕生。（赤ちゃん言葉？）
→言葉や会話から教育へ。

疑問点は残るがジョージア州立大学の、有名な研究の成果らしいです。
根拠とか詳しく載ってないので質問は受け付けかねます。
二足歩行の根拠はともかく、ヘイター氏の唱える、
『メスの持つ交尾許可権がもたらす食料調達の手段』や『母親による教育』
と該当するのでは！？（何しろ具体的な根拠の詳細が記載されて無いので
肯定するには早すぎるが・・・・・）・・ageとこう。

見つけた本、PART2

『お母さんの、おちんちんの育て方』
これには愕然としました。
・お母さんは恋人、お父さんはライバル
・将来コンプレックスに陥らない為〜
・お母さんは『ムキムキ』を教えて上げよう（ムキムキの定義は言うまでも無い）
・（お母さんに依存する）皮被り症候群

他いろいろなテーマ。面白いから全部覚えようと思ったけど、
女性誌コーナーでご婦人に周りを固められた状況で、これ以上
読む行為を私の羞恥心が咎めました。
著者は心理学に基ずく精神治療の先生だったような・・・
出版社名は覚えていません。
このスレに興味ある方にお奨め。但し立ち読み危険。

>>221・・フェミヘイターさん
＞リレミト！（＞＜）
何処かで見たような・・（ｗ）

＞222

＞かなりムリしてません？（爆

っていうか、孤独な戦い？（笑）

＞223＠ヘホヘホさん

＞まずヘイター氏の二足歩行への進化根拠論を否定する所から。

う〜む、順番が入れ替わっているんだな。

＞→脳、頭蓋の拡大から出産が困難になった為、成熟児出産から未熟児出産へ移行。
＞→未熟児故、つきっきりな子育てが必要。

この部分なんだけど、2足歩行に移行したために、骨盤が狭くなったから
出産が困難になったのではないかと…
（胎児の頭の大きさと、肩幅、骨盤の幅を比較したら？）
女性が今でも4足歩行で、成熟児出産していれば授乳期間も短くて
男性が子供の教育を支配できていいのになぁ〜などと妄想したり。
（余計な知恵もつかないだろうし…笑）

＞『メスの持つ交尾許可権がもたらす食料調達の手段』や『母親による教育』
＞と該当するのでは！？

はい、該当します（^-^）
バックスタイルでの交尾は、オスにとって余りにも危険な態勢なのです。
後足で蹴飛ばされたら、心因性のインポになってしまうでしょう。
サラブレッドの種付けで「当て馬」を使うのは
メス馬が発情していないと、種馬を蹴飛ばす恐れがあるからです。

＞→♀自らお裾分けの報酬として交尾を許可。（サカリ問わず生殖可能に）

これは、前提として、オスの方に非発情期の性欲がある事になっているんだけど
快楽目的の交尾を要求したのはメスの方ではないかと…
猿の研究では、非発情期のメスは、ほとんど相手を選ばないそうです。
しかし、妊娠の可能性のある発情期には、きっちり相手を選ぶそうです。
と言う事は、オスから見た場合
「やらせてくれる＝子孫をのこせる」とは言えないわけです。
また、「報酬としての交尾」が有効だとすると
妊娠中は、交尾が不可能（？）なので
もっとも「援助」の必要な時期に「お裾分け」を貰えなくなってしまう。
従って、報酬としての交尾は、却下。
「お裾分け」は、メスに気に入ってもらう（発情期の交尾対象にしてもらう）ための
「貢ぎ物」だと考えるべきです。
つまり
×報酬としての交尾
〇報酬としての妊娠

＞根拠とか詳しく載ってないので質問は受け付けかねます。

しか〜し、突っ込みは、させてもらう（⌒ー⌒）

「お父さんの、おまんこの育て方」という本を出版したら…

>>227・・フェミヘイターさん
＞「お父さんの、おまんこの育て方」
買えん。立ち読みなんて無理。無茶。無謀。
「家庭と生活」コーナーに置いてあったらどうしよう！？
どちらかというと「調教」のイメージが・・・ｗ

＞228＠ヘホヘホさん

＞どちらかというと「調教」のイメージが・・・ｗ

じつは、母親が息子にしているのも「調教」ではないのでしょうか？

こっちも

リレミト！（＞＜）

謹んで上げます。

sage

主婦板より

1 名前：１ 投稿日：01/11/05 08:40 ID:w9D9xMEA
大きな事から小さな事まで、夫を操縦するコツを語り合いましょう。

2 名前：たくぼく 投稿日：01/11/05 09:14 ID:S2BKgh3I
してよと怒るより
してくれたら嬉しいと
自分のきもちをいう

なぜしてくれないと怒るより
してくれなくて悲しいと
自分のきもちをいう

3 名前：あーちゃん 投稿日：01/11/17 02:40 ID:SE81YX6d
いっしょにやろうって誘います
で、自分はトイレいってくるねとかいって逃げるけど、八割はやってくれてます。
で、ありがと、はやいねとか、誉めればイチコロ

一人暮らしの俺にとても役に立った主婦板のスレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1002071651/

大疑問
マジなディベートで男が女に負けることは稀だと思うが
＞１の文句をいおうと思っても言い負かされるって、何処で起こっている
話だい？せいぜい女が泣き出してしまうと前後関係関係なしに男が悪者
になってしまうくらいなものでしょう。

つーか>>1個人が頭悪いだけだろ。
頭でも力でも女は男にかなわないよ。
女がいい気になってるのはせいぜい所帯地味た部分だけ。

>>234のスレより。ﾜﾗﾀ!


157 名前：可愛い奥様 投稿日：01/10/19 23:30 ID:zuEGn8yS
茹でた（又はレンジでチン）かぼちゃに、
醤油、酢を各大さじ３、砂糖大さじ１、ごま油大さじ１を混ぜたものを
かけていただく。
白身魚のムニエルにかけてもウマｰ


158 名前：可愛い奥様 投稿日：01/10/19 23:56 ID:Lp7CL/Gj
>>157
随分手が込んでますねえ。

「手抜きで」とある以上、油で揚げるとか三種類以上の
調味料を混ぜる等のものは外れると思うのですが・・・

＞231さん

有難う御座います。今後はカジュアルに上げてくださいませm(_ _)m

＞233さん

　o(*≧д≦)o")) やっぱり、女が家を支配してるぎゃ〜っ！！！

＞235さん

＞マジなディベートで男が女に負けることは稀だと思うが

「言い負かされる」は、口論の現場においてです。

＞236さん

あなたは、女から支配されている事を自覚していないようだ。

…234は、専業主夫志望の私にも参考になるなあ。

共依存だろ。
女に支配されてる、って思うのは、たぶん個人的に、ってこと。
で、sage

＞239

共依存だと主張する根拠くらい挙げれ。

＞１
いわれて動く男に問題ありじゃん？
それで幸せなら文句居yな！
文句いいたいなら相手に言え！
逆にしてもらえる男になれ〜！

フエミヘイター個人をたたいてもしょうがないだろ。
事実を述べているまでだ。
フエミヘイターもこういう世の中が嫌だから例えとして説明しているだけなのに
勘違いしているやつが多すぎ。

世の中に対して、いいと思うか、いやだと思うか。
誰が「思う」のかねぇ？

フェミヘイターの結論は最初から決まってるよ。タイトルがタイトルだ。
自分の主観に妙な理屈つけてるだけ。
女が嫌いなら、男に走れ。
文句ばかり言ってる男を好む女がいるかね？

>>243
女が嫌いなんてどこに書いてあるよ？
社会に対しての批判として問題提起しているだけだろ。
男の立場をあげようとしているだけで女が好きとか嫌いとかいっているわけじゃない。
社会や男の意識を変えさせようとして意見をいっているだけ。
理解力の問題だからこれだけいってもわからない奴はわからないだろう。

>>242
フェミヘイター以外の人間で１を支持するような議論を展開する奴がいないから、
必然的にフェミヘイター対その他になってるだけだろ。
フェミヘイター擁護するならなんか援護するような議論展開すれば？

> 事実を述べているまでだ。

事実ねえ。人間はメスにエサを貢ぐために二足歩行をはじめた、とか
そういうのも事実になるんでしょうか？ （藁

>>245
>事実ねえ。人間はメスにエサを貢ぐために二足歩行をはじめた、とか
そういうのも事実になるんでしょうか？ （藁

お前なにがいいたいの？

>>246
ただの作業仮説を、自分の主張に有利だからと、
さもそれが真実であるかの様に主張するフェミヘイターの痛さ。

それが、（藁

大体今現在、牝に餌を貢いで、性交（繁殖）を褒美としてもらう。
こんな事を考えてる奴いるのか。
フェミヘイターは、貢ぐことで性交をめぐんでもらうからそう思うんだろうがね。

>>246
おまえこのｽﾚちゃんと読んでるのか？

金と、それによって得られる食料や住まい、衣服を男が牛耳って、
女性に不本意に性を提供させている、という見方もできると思うが。

男性が主夫という選択肢を選べないのは確かにそうかもしれんが、
それと同様に女性が社会進出することに対してはまだまだ社会的抑圧が強い。
女性の社会進出を当然と認められる社会になれば、
必然、主夫の存在も認められていくだろうさ。

＞241＠みんさん

もうちょっと、日本語的に整理してくださいな。

＞242さん

有難う御座いますm(_ _)m

＞243

＞女が嫌いなら、男に走れ。

私は、男性に対して邪な劣情を抱くようなふしだらな男ではな〜い！
嫌いな女だからこそ、劣情の対象に出来るのさ♪（うそうそ…汗(^_^;

＞244さん

有難う御座いますm(_ _)m

＞246

＞大体今現在、牝に餌を貢いで、性交（繁殖）を褒美としてもらう。
＞こんな事を考えてる奴いるのか。

ていうか、気に入られるために、奢ったり貢いだりするのは、ありがちなはなしだと思うんだが…

＞249＠犬さん

＞金と、それによって得られる食料や住まい、衣服を男が牛耳って、

すでに、女性の社会進出は進んでいるし
生活保護の基準（運用）は、女性に有利だし
（事実上、働かなくても、セクースさせなくても食える）

一方で、男性が専業主夫になれない
（なろうと考える事自体を、母親の刷りこみで無意識のうちに避けていたり）

＞女性の社会進出を当然と認められる社会になれば、

もう、なっている。

＞必然、主夫の存在も認められていくだろうさ。

雇用機械均等法の様に、家政機会均等法など作って
男性の家庭内進出を法的にサポートしなければ、男性差別だ。

ずるい女に利用される1が馬鹿。
おだてに乗るなよぉ〜。
頼むからぁ〜。

251＞
男性にも育児休暇ってもんが認められているから
徐々に変わりつつある。今は待つことだ。

>>251
男女雇用機会均等法なんて、あるだけのザル法。
実際には女性社員は「どうせやめていく」という先入観で、
採用しなかったり、採用しても待遇が悪かったりする。
また妊娠期には就業できないというペナルティも、
多くの企業はもちろん、行政でも何もサポートしていない。

> 男性の家庭内進出を法的にサポートしなければ

具体的にどうサポートするのか、例を示してみては？

育児休暇申請して上司に却下されても罰則規定は無いんだっけ？
これもザル法かいな。

主夫って個人的には賛成だけどなぁ
性別じゃなくて個々の適正があるんだから家事が得意で主夫に
なりたいという人を認めてもいいんじゃないかと思う。

ヒモと主夫の違いって何？とか聞かれた事あるけど
ヒモ→女性に養われ、家事はしてもしなくても良い
主夫→女性に養われ、家事労働をする
違うかね？

>>249
>金と、それによって得られる食料や住まい、衣服を男が牛耳って、
女性に不本意に性を提供させている、という見方もできると思うが。

どうしたらこんな勘違いできんの？女が性は嫌がるもんだっていうのはお前が嫌がられ
た経験からだろ。
それから主夫を受け入れるかどうかは社会の問題じゃなく女個人の考えだろ。
勘違い爆走中だなお前。

>>255
>>金と、それによって得られる食料や住まい、衣服を男が牛耳って、
>>女性に不本意に性を提供させている、という見方もできると思うが。
>
> どうしたらこんな勘違いできんの？女が性は嫌がるもんだっていうのはお前が嫌がられ
> た経験からだろ。

なにをむきになってるのかなぁ。
こういう見方もできるだろ、って言ってるだけなのに。 （藁

全ての女性が性を嫌がるなんて言っていないだろ。
しかし、不本意ながら性を提供して生活を手に入れている女性もまだまだ多いと思うが。

> それから主夫を受け入れるかどうかは社会の問題じゃなく女個人の考えだろ。

ほう、では社会一般で「主夫はあたりまえ」というコンセンサスが得られていると思うのか？
そうであれば>>1がこんなところでわざわざ主張することもなかろう。
個人の問題なら、こんなところでほえるより、自分の女に懇願する方がいいんじゃないか？

＞252

＞男性にも育児休暇ってもんが認められているから
＞徐々に変わりつつある。今は待つことだ。

ただ漫然と待っているだけでいいとおもう？

＞253＠犬さん

＞男女雇用機会均等法なんて、あるだけのザル法。

だったら、廃止する？（笑）　ないより遥かにマシだろ？

＞254さん

＞主夫って個人的には賛成だけどなぁ

「個人的に」を一歩前進させて、社会的に認めさせましょう。

＞255さん

＞それから主夫を受け入れるかどうかは社会の問題じゃなく女個人の考えだろ。

それはそうなんですけど…その女個人が息子を育てると
息子も無意識のうちに「主夫」を敬遠するように育ってしまうのです…
その結果、「社会的な」問題になってしまうのです。

「女個人」は、加害者であり、いくら責め立てても反省などしません。
被害者である男性達を啓蒙して

「俺達は、被害者だったのか！」

と現実に気づかせる必要があります。
被害者であるという自覚がなければ、被害を回復しようとすらしませんから

これをあげて、月曜日まで、お休み〜

>>257
> だったら、廃止する？（笑）　ないより遥かにマシだろ？

現状を述べたまで。形だけでなく、
実質的に法律が効力を発揮するようにしないといかんだろ。

> 「女個人」は、加害者であり、いくら責め立てても反省などしません。
> 被害者である男性達を啓蒙して

被害者面するのは簡単。
自分が相手に加えている「害」は無視して、
相手からこうむった「害」ばかりを論じていても何も進まないよ。
まずは君が吐き出している女性に対しての「害」をなくす努力からしてみたら。

まあ君が感じている女性からの「害」は被害妄想か責任転嫁でしかないけどね。

女性から家事や子供の養育を奪いたいのなら、
「女性にそんな重労働を押し付けていてはいけない、
　女性の社会進出を促進し、男女共に選択の幅が広がるような社会を目指そう」
とかなんとか言えばいいのに。

加害者面して他者を虐げようとするやつほど醜いものはない。

カジュアルに
リレミト（＞＜）

>>260＠犬さん

もっと叩きがいのあるレス付けてくれないかな〜

＞まあ君が感じている女性からの「害」は被害妄想か責任転嫁でしかないけどね。

どっちか、はっきりしろよな〜┐('〜`；)┌

＞「女性にそんな重労働を押し付けていてはいけない、
＞女性の社会進出を促進し、男女共に選択の幅が広がるような社会を目指そう」

女性の社会進出は既に進んでいる。
「家庭か、会社か」の選択肢があるのは、女性だけではないか！

＞加害者面して他者を虐げようとするやつほど醜いものはない。

(；ﾟДﾟ)はあ？

＞261さん

上げてくれて有難う御座いますm(_ _)m

>>1-2を読んでください〜m(_ _)m

>「家庭か、会社か」の選択肢があるのは、女性だけではないか！

個々のカップルが決めることだろ。
そんなもの自分の責任でやれ。

＞264

男性を雇用するのも女性を雇用するのも、個々の法人が決める事だよな？(￣ー￣)

おらおら！＞264

なんかいうたらんかい！

>>265
まったくそのとおりだよ。
それが何か？

・・・・・・みんな元気らね。
朝の4:47から煽りまくってるヒトもいるし（ｗ

>>263
同感。
私も多くの人が読まれることを期待してます。

>>フェミヘイター
専業主夫を目指してるとか、どっかで書いていたな（ｗ
いっとくがお前みたいな、粘着で、理屈っぽい男をわざわざ飼おうって
女はいない。あきらめろ。
お前が力が弱く、頼りないのは言うまでもないが、
女全般を罵倒してるに等しいお前では、
マシな女は誰一人としてこない。

考えを改めな。
今の世の中は、性差よりも個体差の問題の方が遥かに大きい。
世間知らずもほどほどにな。

＞267

にもかかわらず、女性有利なアファーマティブアクションが実行されているのだから
男性有利なアファーマーティブアクションも実行するべきなのだ。

＞268

最近、生活のパターンが崩れちゃって（笑）

＞269さん

有難う御座いますm(_ _)m

＞270

＞いっとくがお前みたいな、粘着で、理屈っぽい男をわざわざ飼おうって
＞女はいない。あきらめろ。

わかってないな〜、俺が女を飼うんだよ、鵜飼いのようにな。
専業主婦がリーマンを飼うのと同じさ。

＞女全般を罵倒してるに等しいお前では、
＞マシな女は誰一人としてこない。

はて、専業主婦は、男性を尊敬しているのかな？

＞ALL

>>1-2を読んでくださいませ〜m(_ _)m

幸せだよ〜
「パパのおかげでご飯が食べられるんだよ。いつもありがとう」の言葉で
頑張って働いてくれるだんなさん。
「家に帰るとホッとするよ」の一言で家事に励むわたし。
何の文句があるでしょう。

271さん
「飼う」って表現はよくないよ。
それから「尊敬」がないと共に生活はできないな。
専業主夫めざして頑張ってね。

> わかってないな〜、俺が女を飼うんだよ、鵜飼いのようにな。

とうとう本音が出たな〜。

>>273
禿同。
>>271
煽った甲斐があったよ、お馬鹿。
最低な奴だね、キミ。
が、やはり、お前みたいなの相手する奇矯な女はこの世にはおらん。

女が床の間に飾っておきたいような男ってのはな。
女に甘えたり、威張ったりするなんて考えもしないような奴だ。
うかつに世の中に出すと、他の女がほっとかないような奴。
つまり、お前とは逆だ。
虚しい望みは捨てることだ。

半分は親切だと気付けよ、バカ。
妄想に支配されてるぞ、お前。

＞272

＞何の文句があるでしょう。

うっ…うらやましい(ﾉ_･｡)

＞それから「尊敬」がないと共に生活はできないな。

そうでもないよ、私の父母がそうだ。

＞273・274

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

あおりだってば〜！

>>275
ふ〜ん、嫌な家庭に育ったんだね。
やっぱり、この親にしてこの子アリって感じか･･･
結婚を考える時、まず相手の親を見ろって言葉、
あながち間違いではなさそう。

>>>275
>＞273・274
>
>(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
>
>あおりだってば〜！

そうやって誤魔化そうったって手遅れだってばYO! （藁

>>フェミヘイター
時々煽った時もあるが、俺はお前がそんなに悪い奴とも思えん。
屈折はしてると思うが(苦笑)。
ただ、なにがあったか知らんが、
好きな相手がいたり、また見つかったりしたら、
「ああ、これもどうせずるい女なんだろう」
と、思って近づいちゃダメだ。
そういった空気は必ず伝わる。そして関係も歪む。
その事だけは言っておく。

じゃな。

＞276

＞結婚を考える時、まず相手の親を見ろって言葉、

ところがだな、私の母親は、外面が非常に良いのだ(笑）

＞278

気を使ってくれて、ありがとうよ。

＞All

ここの>>1-2を読んでくださいm(_ _)m

>>279
> ところがだな、私の母親は、外面が非常に良いのだ(笑）

マザコン？
女性が子供の教育をすべてつかさどり洗脳している、
という考えも、母親の影響が強すぎる自分自身の体験を
一般化しようとしてるだけだったりしてな。 （藁

ところで、
母親のいない子供はどーなるんだ？

＞281＠犬さん

＞マザコン？

きかれてもね〜　、コンプレックスは、自覚できない物だし〜

＞母親のいない子供はどーなるんだ？

その場合「養母」が支配するのが、有りがちなパターンですが何か？

>>283
父親が単独で育てた場合は？

親戚をたらいまわしにされた場合は？

捨てられた場合は？

狼に拾われた場合は？

＞284-287

わらた
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

一応マジレスしよう

＞父親が単独で育てた場合は？

その場合がもっと沢山あれば良いと思うのだが、滅多に無いよな？
バランスが悪すぎるのだ。

＞親戚をたらいまわしにされた場合は？

大抵、その家の女性が育てるよな？

＞捨てられた場合は？

拾われた家の女性が育てるよな？

＞狼に拾われた場合は？

牝オオカミが育てるよな？

>>288
> その場合がもっと沢山あれば良いと思うのだが、滅多に無いよな？
> バランスが悪すぎるのだ。

話そらすなってば。
男が単独で育てた場合は、あんたが言うような
「女性は家庭、男性は外で働く」なんて考えが刷り込まれることはないはず。
しかし実際には必ずしもそんなことはない。この矛盾はどう説明する。

また主観的な印象だが、むしろ父子家庭の娘の方が、
家事に長けたより家庭的な女性となることの方が多いように思うが？
まあ母親がいないので必然、子供が家事を行う機会が多くなる、
ということが理由だろうが、どちらにしてもフェミ氏の言動とは矛盾する。

>>フェミヘイターさん

★タイトルが地味なので、今の今まで気づかなかったけど、
面白いスレですね!
特に>>1-2は傑作です♪

ポイントは「女親による価値観の刷り込み」なんでしょうが、
例えば「男に力仕事を押し付ける」のが女親による価値観として、
その時男親がいたとして、彼はやはり「男が力仕事をするべき」価値観を、
いっしょに男児に刷り込んでいるんじゃないでしょうか。

これっていうのはやはり、
女親→男児(のちの男親)への累代的インプリンティングが確立しているから
成り立っていると思うんですが、
そうなると「にわとりと卵」になってしまい、
はたして女親、男親のどちらの価値観の刷り込みなのか、
断言は難しいんじゃないでしょうか。

とにかく今できることは、
男性への自覚の啓蒙であることは異論のないところです。
応援します。

＞289＠犬さん

＞男が単独で育てた場合は、あんたが言うような
＞「女性は家庭、男性は外で働く」なんて考えが刷り込まれることはないはず。

ああ、そう言う意味の質問だったのね(笑）
いいかい？
今の男性の殆どは、女にとって都合の良い価値観で洗脳されているから
男が家庭を支配するようになって3・4世代経過しないと
世の中が変わらないと思うんだけどどうよ？

＞290＠ろろろ☆さん

＞★タイトルが地味なので、今の今まで気づかなかったけど、


やっぱり？（＾＾；
スレをじっくり育てたいので、地味目にしたのですが
ろろろ☆さんが今まで気付かなかったということは、地味過ぎたんですね〜

＞そうなると「にわとりと卵」になってしまい

なりません、出生率は、昭和初期で約6人、明治後期で約8人だそうです。
江戸時代、室町時代と遡って行くと15人くらい産むのもｐ珍しくなかったでしょう。
平均寿命が短くて、新生児死亡率が高かったので、それだけ沢山生まなければ
人口が維持できなかったわけです。
また、平均寿命が短い環境で、15回出産するとなると
（イエスキリストが居た頃の｢ベツレヘムの平均寿命は20歳程度らしい）
女性は、初潮を迎えた後は、妊娠していない期間の方が短かった可能性すらあります。
（続く）

（続き）

そうすると、女性（母親）が家の中を支配するのは自然の流れです。
父親は、食い扶持を確保するために外に出なければ成りませんから
子供と長時間接する母親が支配している事になります。

また、父親が“反抗的”で、食い扶持を自分の分しか確保しなかった場合は
子供が飢え死にする事になります。
「給料を持って帰る人」の立場に甘んじていなければ、遺伝子レベルで排除される訳です。

出生率が高かった時代は、合理的な差別でしたが
現在の日本は、出生率2.1人で人口が維持できますので
昔の様に、女性だけが家を支配しつづけるのは、不合理な差別です。

＞とにかく今できることは、
＞男性への自覚の啓蒙であることは異論のないところです。
＞応援します。

有難う御座います。m(_ _)m

フェミヘイターさんがこのスレを建てた目的は何ですか？
議論が苦手な頭の悪い（氏が嫌いな）女共を論派して負けを認めさせる為？
それとも専業主夫・男性の育児を社会に認めさせる運動の1つ？
後者だとすれば、女のレスへの煽りレスは逆効果では？
レスの言葉使いも男に対するのと女に対するのとぜんぜん違うし…。
このままでは平行線のまま、何も解決しないのではないでしょうか？

個人的には専業主夫も女性の社会進出も大賛成です。
が、専業主夫というのは今の不況の日本では難しくありませんか？
奥さんが妊娠・出産で仕事が出来ない時の収入はどう賄えばいいのでしょう？
近所のスーパーでパートですかね？男性は採用されにくそうだなぁ…。

理論ではないのでsageます。

そう言えば昔見たテレビ番組で
「男が家事や育児をして、女が政治や狩をしている部族」
を紹介してたのを思い出しました。
あれは何て国だったかな…。

> なりません、出生率は、昭和初期で約6人、明治後期で約8人だそうです。
> 江戸時代、室町時代と遡って行くと15人くらい産むのもｐ珍しくなかったでしょう。

２ヶ月前は気温が１０度ほど高かった
４ヶ月前は気温が２０度ほど高かった
なので８ヶ月前は、きっと気温が４０度ほと高かったでしょう。

＞293＠？使いさん

後者ですが…

＞奥さんが妊娠・出産で仕事が出来ない時の収入はどう賄えばいいのでしょう？

現在「寡婦年金」というものがあるわけですが
「主夫年金」というものを創設すれば宜しいかと。

＞295

ば〜か
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

>>1-2を出来るだけ沢山の人に読んで欲しい上げ

>>297
読んだがだからなんだ？
女にキレて手を上げるなんてしたことないからわからんな（ﾜﾗ。

>>295のレス、全面的に意味不明
そしてフェミヘイター氏が　>>297で何故爆笑してるのかも全く不明

ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 　＜　３００番を頂いてもよろしいのでしょうか・・・
　　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　 )ノ ｀Jззз

フェミヘイター＠ネットカフェ

＞300＠リーサラウェポンさん

上げながらゲットするのは歓迎しますです。

　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　　ヽ　　 　　違　本　た
　　　　 /　　　＿_　　　ヽ　 　　う　 音　て
　　　　/　　 /　　ヽ　 　 |　　 　ん　は　ま
　　　　|　　 |　●　|　　　|　＜　じ　　　　え
　　　　|　　 ヽ＿ ノ　　　/　　 　ゃ　　　 と
　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　よ
　　　　　ヽ＿＿＿　ノ
　　　　　　／　　　＼
　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　|　|　　　　 |　|
　　　　　ヽ|　　　　 (,,,)
　　　　　　＼　Y　／
　　　　　　　 ヽl /
　　　　　　　 ノ|ヽ,
　　　　　　　 ￣￣

>299ｻﾝ　同感。
295のﾚｽが、6人→8人→15人という意見が
10度→20度→40度というくらい根拠無いって
揶揄なのはわかるけど…。
297での爆笑は意味がわからんー。

ピラミッドと社会階級を作る為に権力者が
女に決定権を与え、男達を奴隷にしやすくする為の情報操作だろ？
そういう支配のやり方が本質じゃないのか？
だから一握りの男達は女など選り取り見取りだし、それどころか
女に持ち上げられるだろ？
まあそれが全部じゃないだろうけどな…。

1の為に上げて見る　

age

＞304＠猿飛さん

＞だから一握りの男達は女など選り取り見取りだし、それどころか
＞女に持ち上げられるだろ？

逆だ。
女（母）にとって都合の良い男（息子）を出世させて
女（母）に反抗的は男（息子）は、出世の目を摘んで来ただけだ。
エリートにマザコンが多いのは、そのためだ。

＞305さん、306さん

あげてくださって有難う御座いますm(_ _)m

>>303さん
★ま、昔の女性はふた桁子供を生んだかどうかじゃなくって、
問題は、母親(女性)が子供に、女が有利になる刷り込みを行う前に、
どう父親(男性)がくさびを打ち込めるかだと思います。

そうしないと男女の社会的価値の平等と、性的価値の平等に向かって
社会が動いていかないですから。

まあ、このスレを見て俺にとってはっきりしたのは、フェミヘイターがどんな奴か、だな。
フェミヘイターは、力が弱くて頼もしくなく、
フェミヘイターは、勇気が無くて、偉くなく、
フェミヘイターは、小さい事が気になり、小さな視野で動いている。
と、まぁ、そういうことだな。
大半の男はまぁそうだ。別に、強くも無いし、勇気も無い、視野も小さいな。
が、まぁ、それでもなんとかかんとかこなしてる、ってのが普通だな。
俺はぐだぐだ文句をいうことの方が不気味だ。
女が嫌いなら同性愛に走ればいいじゃん。
鵜飼いが鵜を飼うように、なんて思いあがってるから、
女にバカにされるんだよ。
ほどほどにしとけや。

>大半の男はまぁそうだ。別に、強く無いし、勇気も無い、視野も小さいな。
ハァ？お前何言ってんの？みんな女の事だろがソレは。
お前ワザと現実を無視してるのか？
頭おかしーんじゃねぇの。
まさか女はあの逆だとか言いたいんじゃなかろうな（ﾜﾗ
いい加減女の短所擦り付けるのやめろや。いい迷惑だ。
しかし
＞強くも無いし、勇気も無い、視野も小さいな。
コレはまっったく女の事だな。

女もそうだぞ。
男も女もそうかわるかい。
性別よりは個体差だ。俺はそう思うねぇ

＞308＠ろろろ☆さん

同意です〜m(_ _)m

＞309

りんごを握りつぶせる程度では、たくましいとは言えませんか(￣ー￣)

勇気とか偉いとかは自分で言う事じゃないし〜
小さい事が気になるのは確かだし〜（大きい事も気になるし〜）
狭い視野で動くのも事実だし〜（広い視野で動く事も有るし〜）

＞性別よりは個体差だ。俺はそう思うねぇ


性差の議論で分が悪くなると、個体差に摩り替えるのは
女が良く使う論法だったり(笑）

>>312
>性差の議論で分が悪くなると、個体差に摩り替えるのは
>女が良く使う論法だったり(笑）

というか・・・。フェミヘイターさんのいう「女」とは？？？
この世の中はすべて、遺伝子レベルの陰謀で動いているのかな・・・？
例えば、細胞が成り立っているところの水素、炭素レベルで、この世の中の
仕組みを説明しきれるとは思えないんだけど・・・。

＞313＠笛身さん

「女」は「女」でしかありませんが…質問の意図が不明〜

＞この世の中はすべて、遺伝子レベルの陰謀で動いているのかな・・・？

これもいみがわからん。
遺伝子云々でなく、幼少期の教育を支配している女が
私利私欲で躾（洗脳）するのに、遺伝子の陰謀など関係無いでしょう。

>>314
>「女」は「女」でしかありませんが…質問の意図が不明〜

例えばフェミヘイターさんは、幼少期の教育を支配している人のことを
「女」と呼んでるよね。なぜ具体的な○○さんではなく「女」なのかな？
もし生物学的な理由から「女」と呼び、その「女」から何らかの支配的な
働きが生じていると考えるなら、遺伝子の陰謀説になるとしか思えない
んだけど・・・。
それか、生物学的な理由以外に、その人を「女」と呼ぶ理由があるのかな？

目糞鼻糞だ

主婦は旦那を尊敬してるのか？
どっかで専業は男性を尊敬してるのかての　見て思い出したのだが・・・
私がホテルにあるお店で働いてたとき　バイキングTIMEのランチによく若奥様からおばはんの３人から集団の群れをみるが
少なくない割合で旦那の愚痴が聞ける
言ってることは旦那の愚痴なのだが、関係ない人が聞いたら奴隷に対しての文句とも取れるような発言
女同士の見栄がぶつかってるのか知らんけど　本当に感謝してるなら見栄を張る心より感謝の心ほうが強くてでないだろ　普通

本当のところ　旦那を尊敬してたりしてる？
表向きはそう言っても本心のところは働き蟻が貢いでくれてるとしか思ってないんちゃう？
正直ああいうの見てると結婚は男にとって牢屋って言葉にうなづいちゃうね

>317
なんだか　当たり前すぎて　変だけど‥
私は夫を尊敬してますよ｡
結婚するまでに自分なりに考えて､ちゃんと選びましたから。
長所の一つは　膨大な知識があること
そのほかにも書ききれないくらいの長所がありますけどね｡
短所の一つは　う〜ん社交性が少し足りない事くらいかな｡
でもそれは　私がカバーできるから､　いいのです｡　

どんな屁理屈を捏ねるのか楽しみ〜（ぼそ）

＞315＠笛身さん

＞それか、生物学的な理由以外に、その人を「女」と呼ぶ理由があるのかな？

母親は女だということを知らないわけではないよな？

＞137さん

専業主婦（女）は、夫を「飼って」いるのです。
男も専業主夫になって、働く妻を「飼う」権利が有るはずです！

＞318さん

主婦同士のお食事会（笑）で、夫の悪口言って無い？

＞319
専業主婦同士のお食事会などありませんね、
元同業者の集まりはありますが｡
夫の悪口など誰かに言ったりもしませんよ｡
何のためにそんな事を？
そりゃ人間の半分は女ですから､いろんな人がいるとは思いますが｡

＞320さん

本当〜？(;¬_¬)　←疑ってる

こんな所で　うそ言って　なんになる？
まあ　夫に会わなかったら､結婚してないと思うよ、私。

ゆるい女は駄目

>>319
>母親は女だということを知らないわけではないよな？

というか、その「女」とは？？？　ということなんだけど・・・。
フェミヘイターさんが「その人は女だ」というのは、何を根拠にして？
例えば、生物学的な理由からある人を「女」と呼ぶとしても、日常的に出会う
すべての人の肉体を直接確かめることは不可能だよね。
単に見た目で判断するとして、その人の女装の下に、男の肉体が存在する
かもしれないよ。
本人の「私は女だ」という証言によって決定するとしても、男の肉体の
持ち主が「私は女だ」と言っているのかもしれないよ。
そうすると「その人は女だ」と断言するのって、とても難しいことだと
思うんだけど・・・。

以上のことを踏まえた上で、もう一度質問。
フェミヘイターさんのいう「女」とは・・・？？？

>>324
つくしても振り向いてくれない存在。
って、いうか>>1を読めばわかるよ。
おまけに凄いこと言ってるよ（過去ログ参照）。
SEXをめぐんでもらうとかなんとか・・・。

>>325
う〜ん・・・。でもそれだと、なぜその人を具体的な○○さんではなく、
「女」と呼ぶのかということが、疑問のままなんだけど・・・。

笛身おもしろい

>>326
答え：女が全て冷たかった。

>326

父親を「男」と表記してはいけませんか？

>>329
>父親を「男」と表記してはいけませんか？

というか、ある人を「女」と呼ぶのは、何か理由があるからだよね。
だから、フェミヘイターさんがどういう意味で「女」と言っているのかが
知りたいんだけど・・・。
なぜかというと、「女にとって都合のいい」とか、「女がよく使う論法」とか、
その人が「女」であることに何か重要な意味を持たせているようだから。
その回答が本当に遺伝子の陰謀説なら、興味がないからそこで議論は
終わっちゃうけど・・・。

＞322

それは良かったッすね〜(¬_¬)　←なげやり

＞323

ゆるい女は嫌だ−！（感度鈍いもん！）

＞324＠笛身さん

＞フェミヘイターさんのいう「女」とは・・・？？？

なんか揚げ足をとるために訳の解からん質問を繰り返してるけど無駄。
幼少期の教育を支配しているのは「女」って事。☆┐('〜`；)┌☆

＞その回答が本当に遺伝子の陰謀説なら（＞330）

だれが遺伝子の陰謀説を持ち出したんだ？

＞325

＞SEXをめぐんでもらうとかなんとか・・・。

恣意的に部分引用するなー！(｀ﾍ´)

…これを挙げて　(((^-^;)逃げる

age

>>317
旦那は奥さんを尊敬しているのか？
毎日家事や育児をこなしていることに感謝や尊敬の念を抱いているのか？
それをあたりまえのこととして甘んじてはいないか？
ましてや共働きの奥さんに対して、それは女の仕事だ、
などと言って一方的に押し付けたりはしていないか？
家で一生懸命働いている奥さんを尻目に、
外で女遊びなどして「男の甲斐性」などと嘯いてはいないか？

本当のところ　奥さんを尊敬したりしてる？
表向きはそう言っても、本心のところは体のいい
家政婦か娼婦くらいにしか思ってないんちゃう？
正直ああいうの見てると結婚は女にとって牢屋って言葉に頷いちゃうね

一部のダメ妻とダメ夫の事をたたき合っても、むなしいです。
自分や自分の愛する人が築く未来は、明るいに決まってる！！
普通の夫婦は、お互いに尊重しあってる・・・・と私は信じています。

・・・・ところで、私は「女」ですが、
ここでフェミヘに論破されたら、自動的に>>1が間違いということを証明する事になるのかしら？

>>334
かもね。
レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005202704/
こっちもみたら？
なかなか呆れさせてくれるよ。

外見乙女系で、リンゴを握りつぶし、専業主夫志望で、
鵜を飼う鵜飼いのように多くの妻を持つのが夢のフェミヘイター。
ま、ガンバンナ。

オフに行くかもしれないからフェミヘイターとも仲良くしておこう

ってことでよろしくね

>>335
レイプスレも、なかなかですね（ｗ
世の中、いろいろな考え方の人がいますからね…。
口論（口ゲンカ？）が最強なのは、粘着さんと中古スレ・中絶スレの住人だと思うのですが、
フェミヘも負けてないですね。
そういう考え方の人もいるんだ、としか思わないですが。
（鯨を食べるのは可哀想だ！っていう人と同じ感じ？）

>>337
いや・・。つーか、な、中古スレの連中もそうなんだが・・。
ある意味女を、恐ろしく憎んでいるのに、何故欲しがるかな、と。
それが謎。

>>330
>というか、ある人を「女」と呼ぶのは、何か理由があるからだよね。

>なぜかというと、「女にとって都合のいい」とか、「女がよく使う論法」とか、
>その人が「女」であることに何か重要な意味を持たせているようだから。

フェミニスト達が何かと「男社会」(=「男にとって都合のいい」社会)とか
言うのと同じことでしょう。

フェミヘイター氏はフェミニスト達のカウンターを演ずることで
フェミニストによる社会改悪に対抗する立場ですから、フェミニスト
がこれまでの歴史で男性に対して行ってきたあらゆる攻撃を全て
倍返しで女に与えますよ、きっと。

＞332さん

有難う御座います〜m(_ _)m

＞333さん

正直、両性が尊敬しあうのは無理があると思う。
夫優位な夫婦があれば、妻優位の夫婦もあるわけで…
しかし夫優位な家庭って良く観察すると
姑が家を支配していたりするんだよね〜（＾＾；

＞334さん

＞フェミヘに論破されたら、自動的に>>1が間違いということを証明する事になるのかしら？

(;ﾟДﾟ)はあ？
アジャコングは、大抵の男性より強いけど、だからといって
女性は男性より体力がある、とは言えないだろ。

＞335

＞鵜を飼う鵜飼いのように多くの妻を持つのが夢のフェミヘイター。

それ間違い、私は一妻多夫制支持者です。

＞336＠七夕さん

新宿のは行きませんよ〜(￣ー￣)

＞339さん

正解♪

＞339さん

あ、でも一応本気だからね。私は。

>>342

あ、なる程。カウンターを演じてるのではなく、
本気でカウンターだ、と。

共感しますな。

頭わるいな３３３
自分の言葉で反論しろ
＞ましてや共働きの奥さんに対して、それは女の仕事だ、
＞などと言って一方的に押し付けたりはしていないか？
これを強制でやってる人は　男女からおかしいんじゃないのってパッシングうけてるよな

＞家で一生懸命働いている奥さんを尻目に、
＞外で女遊びなどして「男の甲斐性」などと嘯いてはいないか？
言葉を変えても同等じゃないんだよ
これをやったら　もろ離婚問題になるだろ　　男の責任として
もちろん　非難を浴びる
これきっかけで離婚したら法の下でお金を払うことにもなるよな

あんたが証明してくれたけど　言葉尻かえても同等じゃないほど　差があるよ
感情で反発しないで頭で考えてくれ

皆さん
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005202704/l50
前にもあったけど、ここでフェミがトンデモ理論を
ほざいています。
是非そこで、>>1＆フェミと私含め反対派
どちらかに理由付きで票を入れて欲しいです。
ここでも反感かっている様だけど特に女性の方はどう思いますか？？

こんな奴とオフで会おうとする奴の気が知れん・・・

ネタresはしないでね

>>345
フェミヘの理屈はトンデモだが、議論ではあなたの負け。

げ、ネタスレあげちまった。鬱だ。

頭わるいな３４４
アンチテーゼも知らんのか

> これを強制でやってる人は　男女からおかしいんじゃないのってパッシングうけてるよな

本当にそうか？
現実には、「家事育児は女性の仕事」という観念はまだまだ強いと思うが。
そうでなければフェミへがこんなｽﾚ立てる理由はないだろ。

> あんたが証明してくれたけど　言葉尻かえても同等じゃないほど　差があるよ
> 感情で反発しないで頭で考えてくれ

本題をはぐらかさないでくれよ。
で、旦那は奥さんを尊敬していると言えるのか？

３３３
同僚とでも話してるとき、俺と妻はお互い働いてるけど妻に家事から全部やらせてるなんて言ってみろ
自慢にも聞こえんよ
男からは鬼だなとか冗談っけに非難されるし、女の前でそれいってみろｗ
うわー　最悪って言われるのがおちだ

専業の場合は家事は専業の分担になるからいいんじゃないの？
、「家事育児は女性の仕事」この概念が強いのは専業に女性が多いから
だが古い親父時代ならともかく　今の若い世代　家事は女性っていう人数は確実に減ってると思うが

結婚したのち専業に行く女性が多いってのも理由の１でしょ

私はまだ結婚してないが、妻を尊敬って形じゃないんじゃない
どっちかっていうと愛してるって形だろ
妙な権力が利権だ、生活の都合を出した結婚じゃないかぎり、愛してるとはいえる自信はあるが


ついでに上の文のぱくりの返し文だが　アンチテーゼっていうか　質から違うんじゃん
だいたい浮気が男の甲斐性で済まされるのっていつの時代ですか？
兼業の女性が強制に家事もやらされてたとして、それに反発、議論にでもなったらほぼ兼業女性の言い分が勝つ
ついでに古い考えは兼業女性に家事ではないよ　　専業は女性に家事と育児だよ
男は外で稼ぐから女は家で家のことをしてろってのが古い考え（古いから悪いとはいわんけど）
家で一生懸命家事やってる間男はそとで一生懸命家族為自分の為かせいでるじゃん・・・

私がバイト中体験して変だっていったのは世の中にありふれていて、その行動が別に悪ともされてない
貴方が出した文は、一般的にひもとか言われて侮蔑されているし　そして一般例でもない
極論で１００％男が悪いとされてる事を出してるだけ
例を出して反論するならもうちっと、同等の事柄を例にだしてください

>>339
>フェミニスト達が何かと「男社会」(=「男にとって都合のいい」社会)とか
>言うのと同じことでしょう。

違うんじゃないかな・・・。
フェミヘイターさんが言っているのは、意志を持った主体としての具体的な
個々人の話だよね？　だから、その個々人に対して与えられる「女」という
呼び名と、意志を持った主体としての個々人がどのように関連しているのかが
問題になってくると思うんだけど・・・。

>フェミヘイター氏はフェミニスト達のカウンターを演ずることで
>フェミニストによる社会改悪に対抗する立場ですから、フェミニスト
>がこれまでの歴史で男性に対して行ってきたあらゆる攻撃を全て
>倍返しで女に与えますよ、きっと。

これも？？？なんだけど・・・。
例えばＪ．Ｓ．ミルは、社会改良のために女性解放論を唱えたんだよね？
別に男性を攻撃していないし・・・。それに、フェミヘイターさんも
女を攻撃しているようには見えないけど・・・。

>>331
>だれが遺伝子の陰謀説を持ち出したんだ？

過去形じゃなくて、仮定形で書いたと思うんだけど・・・。
例えば「女がよく使う論法」の場合だと、もし生物学的な理由である人を
「女」と呼ぶなら、その生物学的な働きによって、その人がそういう論法を
使っているという説明も可能になると思うんだけど・・・。

＞350@317さん

＞男からは鬼だなとか冗談っけに非難されるし、女の前でそれいってみろｗ
＞うわー　最悪って言われるのがおちだ

同感です。

＞351＠笛身さん

＞意志を持った主体としての具体的な個々人の話だよね？

曲解の天才だな（笑）
どこに具体的な個々人に事例が出ている？

＞フェミヘイターさんも
＞女を攻撃しているようには見えないけど・・・。

そうか、君には見えないのか…（笑）

＞過去形じゃなくて、仮定形で書いたと思うんだけど・・・。

遺伝子の陰謀などとは無関係だと言わなかったか？

いつも思うんだけど、このすれってせっかくあげても
すぐに沈められるんだよね〜

スレは上げることは出来ても、沈めることは出来ないんだけど。
そういうのは単に”沈む”って言うんだよ。

＞354

揚げ荒らしって知らない？
ほかのスレを無意味にあげて目的のスレを沈めるやつ
ここの過去ログ読んでないでしょ？

揚げ荒らしの例

女は男に何を望む？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009541258/
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/08 23:01 ID:D++nnRXR
にゃにを望む？

フェミニストの前線基地
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009123927/
405 名前：　　　　　　 投稿日：02/01/08 23:02 ID:D++nnRXR
（本文なし）

【激論】女はどのくらいチンポを見たいのか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009387587/
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/08 23:02 ID:D++nnRXR
（本文なし）

男はゴキブリ！！！殺虫剤で殺せ！！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010397087/
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/08 23:03 ID:D++nnRXR
（本文なし）

探せば、ほかにもあるでしょ（ため息）

題名を短くして目立たなくしてもage荒らしで沈められてしまうんですね〜
でもそれだけ恐れてるのかもしれませんね〜
私もできるだけお手伝いしたいんですがageることしかできません（爆
すみませんです。

落ちるのはただ単につまらんｽﾚだからだろ　（藁
それを他ｽﾚのせいにするところがいかにもフェミヘ

>>357さん

上げてくださって有難う御座います。m(_ _)m

>>358

だれが「他スレ」のせいにしたんだ？

厨房やヲタは、時と場をわきまえられないからね。
見てもよいシュチエーションが、わからないんだろう。

360は誤爆。
ヘミヘのネタスレ上げちまった、鬱。

えっと
３つ子の魂１００までって事はわかるんだけど
でも例え３歳までの教育を父親にやらせたとしても
受精から出産までの１０ヶ月間の胎児期は
やっぱり母親の影響を莫大に受けちゃうんじゃないかな？
生まれてからの３年間以上に。
その時期に母親がストレスまみれになっちゃうと
男性ホルモンシャワーが出なくなっちゃって
生まれる男の子はホモになっちゃう説みたいにさ。
胎教もそうだし。
聞いた話によると
精子がその都度睾丸で作られるのに対し、
卵子っていうのは、その母親が生まれた時からずっとお腹に持ってて
ずっと影響うけていってるんだって。
子供の頃からの感情とか意識とか。
そういう意味じゃ、子供が母親からの支配（影響）から完全に
逃れるのは無理なような気がするんだけど・・・どうなんだろう？

＞362さん

完全に逃れられないからと言って、現状を見過ごすわけには参りません！
ていうか、３歳までの教育を父親が独占しても
妊娠期間中は母親が独占しているのだから
やっぱり、父親が幼少期の教育を容易に支配できるように
法的なサポートをしてもイイよね？＞ALL

これをあげてねるっ！

ああ寝ちゃったのですか?
あげ

>>362
なるほど、母親の嗜好や思想や欲望が
遺伝子に書き込まれでもするってことですか。
つまり、母親が犯罪者であれば、
たとえその母親に教育を受けなくとも、
遺伝子ﾚﾍﾞﾙでその子供も犯罪者になる可能性が高くなる、と。

ｵｶ板へ逝ってくだされ。

＞365＠ろろろ☆さん

上げてくださって有難う御座います〜m(_ _)m

＞366さん

同意だけど、下げないで下さい(T_T)

人に頼ろうとする人間は馬鹿だ

＞368

誤爆？

これを上げて寝るっ！

sage

一生寝てな

「男は力が強くて頼もしい」
★..............うん、まあね！（＾-＾）

「男は、勇気があって偉い」
★..............よせやい、照れるぜ！　(=^･^=)

「男は、小さい事は気にしない、大きな視野で動いている」
★..............よっしゃ、俺についてこい！　(# ^-^ #)g"


　　　・・・・・・・こう思うのもいいだろう。

これらは全て男性の良いところであり、
男性の社会的価値が高く評価されている所以でもある。

　　　実際にこういうウレシイ言葉を女性からかけられ、
　　　頼りにされ、
　　　自分が必要とされそこにいる価値を見出す。
　　　彼女のために力一杯、頑張りたいと思う。

なお一層仕事にも力が入り、
日々の生活に張り合いと潤いを持たせて、
充実した日々を過ごしている男性も、
多くいることだろう。

　　　そういう素晴らしい男女の関係。

そのこと自体を否定するつもりは全く無い。


　　　だが、これ→>>1-2だけは見ておけ！！！！


>>1-2を読み終えたその時、
あなたは生まれ変わり、
更なる深度化した、より豊かな人生を、
充実感溢れる日々の中で全うできるはずだ。

★
↑済みません・・・私の今考えたオリジナル煽りです(^-^；
あ〜つかれた。

転載可(笑)

俺は女より男からウレシイ言葉かけられた方が良い。
そっちの方がやる気でるしな。
それから女の言葉は嘘まじりすぎだ。
女から「頑張って（はぁと」って言われた時、嘘丸見えで鳥肌たったぞ

そのとおり

男から「君って力が強くてたくましいね」
なんて言われたくねぇぞぉ。

＞371

口先では下げと言いつつ…身体は正直だな♥
可愛い奴♪

>>372-373＠ろろろ☆さん

素晴らしいっ！

＞376

そおかあ？（＾＾；　←美しいと言われた事もある乙女系フェミヘイター。　

「男は力が強くて頼もしい」
「男は、勇気があって偉い」
「男は、小さい事は気にしない、大きな視野で動いている」

うちの周りの女は男を馬鹿にするばっかりで
こんなカワイイ事言うヤツは一人もいないぞ・・・。

うちの母親は「女はずるいから気をつけよ」といってくれました。

>>379
『母親』が言ってるってのがポイントだな（ｗ

しっかしこのスレ、笑える位沈むのが早いな｡
特に肯定派でも否定派でもないが、
沈み具合を見るのがおもしろいので上げてみる。

＞380さん

あげてくださって有難う御座います。m(_ _)m

ほんと、挙げ荒らしが常駐しているみたいで…
最近はID変えながら他スレ上げているみたいなんですよ〜(ﾉ_･｡)

これを上げて寝る。

★>372は色んなスレに応用してみよう・・・


>だが、これ→>>1-2だけは見ておけ！！！！

↑ココはホントは36pt位ほしかったんですけどね。

>>381
別にこのｽﾚを落とすためにage嵐してるわけじゃないだろ
自意識過剰すぎ

>>352
>どこに具体的な個々人に事例が出ている？

例えば、自分の子供を女に都合の良いように育てる母親というのは、実際は具体的
な個人だよね？　「具体的な」としたのは「意志を持った主体としての」という部
分が抽象的な感じがしたから付け加えただけで、本来重要なのは「意志を持った主
体としての」という部分なんだけど・・・。これについてはフェミヘイターさんも
異議はないよね？　そこで問題になってくるのが、「意志を持った主体としての個
人」にとって、「女」という概念が「どのように」関連しているかということなん
だけど。

>そうか、君には見えないのか…（笑）

他の人には見えるのかな・・・。
仮に攻撃しているとしたら、攻撃対象があいまいな概念であるために、
わかりにくくなっているのかもしれないね。

>遺伝子の陰謀などとは無関係だと言わなかったか？

それはフェミヘイターさんのいう「女」がどういう意味かによるんだけど・・・。
それでもし生物学的な理由からある人を「女」と呼んでいるのだとしたら、
遺伝子の陰謀説の可能性も考えられると言っているだけで、その他の理由が
あるなら、それを知りたいと言っているだけなんだけど。

バイバイ、アリガトさようなら〜〜いとしい恋人よ〜〜
あんたいい女だったよ〜〜

自分の都合のいいように考える女は、しっかりしーや！！
頼りない証拠矢で〜〜

＞383＠ろろろ☆さん

すみません、↓の部分の意味がわからないんです〜（＾＾；

＞↑ココはホントは36pt位ほしかったんですけどね。

＞385＠笛身さん

あの〜、無意味に屁理屈捏ねて楽しい？

＞「意志を持った主体としての個 人」にとって、
＞「女」という概念が「どのように」関連しているかということなんだけど。

母親は女、2度と下らん質問を繰り返すな。

＞その他の理由があるなら、それを知りたいと言っているだけなんだけど。

それは長文になる。ココの>>1-2並みの傑作に成る予定なので
体調と精神状態がよくて時間があるときに作成して投稿するので
楽しみにしていなさい。

＞386＠duablos

発言の意図を掴みかねますが、上げてくれて有難う御座いますm(_ _)m

また上げ荒らしだよ(-_-;)

所詮女はおめこにちんぽを入れられるだけの生き物。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010859676/
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/13 04:20 ID:M5qYh4fJ
そう。お前が寝ればいい。
分かったな。寝ろ！！

男性の睾丸って
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1004040599/
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/13 04:23 ID:M5qYh4fJ
寝ろ！！

非処女は中古　Part31
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009605192/
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/13 04:24 ID:M5qYh4fJ
ああ、あばよ。

【速報】　フェミ女に貧乳が多い理由
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010752480/
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/13 04:26 ID:M5qYh4fJ
ああ。そうかもな。寝ろ！！

…「ずるい女」が10以下に落ちるまで上げ荒らしするんだな…(-_-;)

そんなことはない。ここはマジレスなため寄らなかっただけだ。
もう用は済んだろう。寝ろ！！

＞389

擬装じゃないの〜？
この時間帯だと上げてもROMも少ないし(;¬_¬)　←疑ってる

>>387
>それは長文になる。ココの>>1-2並みの傑作に成る予定なので
>体調と精神状態がよくて時間があるときに作成して投稿するので
>楽しみにしていなさい。

うん。すごく楽しみにしてるよ。

フェミヘイターってな〜んかネジケてるよなぁ

おれと似てるかもしれん（ｗ

フェミヘイター

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005202704/l50
＞974
（フ）＞理由は、彼女らに聞いてみないとね〜
（フ）＞どう言った人間かなんて聞いてどうするのよ？(笑）


(某）それが書けないってことは作り話だろ？
　　答えられんからうまく逃げてつもりでやんの

某「無理だよ。ﾚｲｰﾌﾟ軽減案は殆どの女性は否定するし
　　賛同するのは厨房どもや彼女いない独身野郎くらいなもの」

フェミ「それが年配の女性は同意してくれるんだなこれが。」

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
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(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

風俗（ソープ）嬢ヤッテルから肝が据わってると思って
少し追い込みかけたら店に泣き寝入りしやがった
本当に女は都合がいいな

＞店に泣き寝入り
？？？
店に泣きついた？

>>387　フェミヘイターさん
>すみません、↓の部分の意味がわからないんです〜（＾＾；

>>↑ココはホントは36pt位ほしかったんですけどね。

★フォントのサイズ(pt=point)です〜もしタグが使えたならっていう。

＞396＠ろろろ☆さん

フォントサイズでしたか（＾＾；

基本的に否定派の女だが、
名前の所に：フェミヘイター ◆fGbSQq9s と出てるのなんか和む。
嫌いなのに、嫌いなのに。
よって上げておく（泣）

私は術中にはまっているのだろうか？

>>398
俺もそれはわかる。
他スレで実は罵倒してるが、ある意味憎めん所がある。
が、レイプの刑は軽すぎやしないぞ・・・。

間違えた

Ｘ→フェミヘイター ◆fGbSQq9s と出てる「の」なんか和む。
○→フェミヘイター ◆fGbSQq9s と出てる「と」なんか和む。

>>399
漏れは憎んでるぞ〜
二度と出て来るな〜　屁魅屁痛〜

ここまでﾚｲｰﾌﾟ軽減と叫んでいると
女がいなくてしたがってるんだよ。
ちなみに精神異常者でもある。
あげ足とったり意味違いで取ったり厄介なレスには無視したり・・・
わかるでしょ？

>>402
私は女だが（当っ然レイプ反対派）
アンタの考えはスゴイ単純で低脳的な考えだ。

>>403
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005202704/l50
と
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010764405/l50

のヘミヘは正常でレベルが高くて筋が通っている理論だと思うの？

ヘミヘってスレによって微妙にキャラ違うような・・・?
気のせいだろぉか。

＞398さん

愛してるよ♥

＞399さん

＞レイプの刑は軽すぎやしないぞ・・・。

うん、同意します。

＞402

＞女がいなくてしたがってるんだよ。

それは心理学で言う「投影」ですね。
あなたが望んでいる事ですよ。
善良な男性をレイプ犯に仕立てないように気をつけてください。

＞405

そういえば以前、フェミヘイター共有ハンドル説があったような…

な、なんだこの温厚なレスは････
何か悪い物でも食ったのか？？

＞407

悪い物とは失礼な！
ある人の手料理をご馳走になったのだ。

>>406
あまりに長すぎてくどいんだよ。誰でもおかしいと思ってるよ

まあ、過半数は無理だ
残念だね

＞409

誰でもオカシイと思っているのに過半数は無理？

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＞411

あらすな！（｀ﾍ´)

いい事なのか、悪いことなのか…判らない。

だけど、多くの人間がそうであるように、俺もまた
自分の生まれた国で、育った。

ごく普通の家庭に生まれつくことが出来なかった。

貴族の不幸も、貧乏人の苦労も知った。
別に、知りたくはなかった…

子供の頃は、宝塚のトップスターになりたかった。
清く、気高く…踊る姿は、誰よりも素晴らしく美しい。

だけど小学校入学前
そんなものにはなれないって事を
身体検査で思い知らされた。

…だから
フェミヘイターに、なったんだ。

>>413
ふーん、それが？

同意しますよ。全部では無いですが（ｗ

俺も女に「男らしい！」と言われてうれしいと思ったことは無かったですよ。
その時はいつもこう思います。「ソレハ イヤミデ イッテマス？」

がんばって下され。。。

＞410
誰でもって、何処の誰がなんと言っているんだ？
それも言えんくせにさも事実みたいに言うなよ！
他スレでも都合が悪かったもんで茶を濁し取ったくせに！

>>399氏の文
＞俺もそれはわかる。
＞他スレで実は罵倒してるが、ある意味憎めん所がある。
＞が、レイプの刑は軽すぎやしないぞ・・・。

三行目の頭。「が」の意味分かるか？いや馬鹿だから分からんかったんだな。
悪い悪い。

憎めないんだけど罪は軽すぎることは無いぞ！

と言ってるんだがねえ・・・


*******　　ということで「屁魅屁痛〜」馬鹿、こじつけ　けって〜〜い　　*****

>>413
前世は女かもな。いや、煽りではなく、これはマジレス。
常識的にはかなり無茶なこと言ってるが、本当に悲しいらしいね。
まあ、頑張れ。
男に産まれても、女に産まれても同様に大変だぞ。
ただ、フェミヘは女に産まれた方が確かに幸せだったとは思える。
そんじゃな。

女に産まれても、容姿が伴わないと、宝塚スターにはなれないよ。

みんな屁見屁にだまされるな！
女になりたかったというのなら、女の気持ちがわかるはずだ。
でも実際は「女を鵜のように飼いたい」というのが奴の本音だ。

彼が欲しているのは、単にこのｽﾚの維持だけだ。

>>419
近親憎悪に一票。
フェミヘの書き込みは一瞬女かと思うぞ・・・。

>>420
うーん、近親憎悪で「女を鵜のように飼いたい」なんて発想出てくるかなあ。
男の優位、利権はそのままで、女の楽な部分だけ横取りしたい、
というように見えるのだが。

そこが逆転発想をつかった隠喩なんでしょ、彼なりの。

>>419
そうだね。フェミヘが女になったら、嫌な女になりそうだね。
男を何人も鵜みたいに飼っている、同性からも凄く嫌われるような女。
そんでもって世の中が悪いのは、何でも異性のせいにしちゃうような。
ああヤダヤダ。

>>423
けっきょく、男女の問題ではなく、
屁見屁の人格の問題ということで一件落着ですな。

＞414

たんに上げるだけではゲイが無いかな？…と

＞415＠家臣さん

一部同意有難う御座います。m(_ _)m

＞416

>>410は409へのレスなんですが…

＞三行目の頭。「が」の意味分かるか？

では、4行目の「レイプの刑は軽すぎやしないぞ・・・。 」
の意味は？（￣ー￣）
誤記を婉曲に突っ込んでいるのが判らなかったんだな♪
（o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

＞417-418

ネタだってば…

＞422

正解♪

>>425
ネタ・・・(苦笑)。じゃ、一つだけ言わせてもらうか。
ヘンな話だが、フェミヘイターの理屈の立て方は、
あまりも、フェミニストに酷似してるわけ。
正しく鏡を写しているかの様だ(笑)。
こういう言い方をするとなんだが、フェミニストの論理構成は、
男（と、いうか俺）にとっては結構絶句するような所がある。
で、思考回路がわりと女に似てるなぁ、と思っていたわけ。
だから、どうだってわけじゃない。そんな人もいるさ。
しかし、あの>>413は、俺のそのような感想にあまりにも符合していた。
だから、ついついマジかと思ったんだよ。
いや、ネタだとは知らなかった。
俺が未熟故、ついマジかと思ってしまっただけ。
いや〜、結構マジだと思ったんだがな〜。マジだと。
ネタだったとは・・・(笑)。
今後は注意しよう(笑)。

＞426＠417

機会があったら、レンタルビデオか何かで
「王立宇宙軍　オネアミスの翼」というアニメを見てください。

その作品の冒頭に>>413の元ネタになったモノローグがあります。

>>426
>ヘンな話だが、フェミヘイターの理屈の立て方は、
>あまりも、フェミニストに酷似してるわけ。
>正しく鏡を写しているかの様だ(笑)。

ご明察、まったくそのとおり。
彼は何かと理屈をつけてそのことを否定しようとするが、その理屈といったら、
「フェミはバカだ（論拠なし）、自分はバカではない（論拠なし）」
の繰り返し。
まあ、破綻した理論を強弁して恬として恥じない厚顔さだけは、
大したもんだと思うよ。

＞428

個人攻撃やめれ

ここは「ｳﾞｧｶ屁見屁とそれをからかう人たちのｽﾚ」ですがなにか？

>>430
いいね〜それ
ちょっと変わったスレ見つけました
皆さん、ちょっと覗いてみてね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1011320575/l50

＞430-431

個人攻撃やめれ

>>426
>こういう言い方をするとなんだが、フェミニストの論理構成は、
>男（と、いうか俺）にとっては結構絶句するような所がある。
>で、思考回路がわりと女に似てるなぁ、と思っていたわけ。

必ずしもフェミニスト＝女ではないから、
なぜその思考回路が「女」ということになるのか不明なんだけど・・・。
絶句することと、あなたがたまたま「男」であることと、あるフェミニストが
たまたま「女」であることは、どう関連しているのかな・・・？

>>1へぷれぜんと
http://www.cute-eye.com/adultshock/Waya036.jpg

>>433
ずるい女もずるい男もいる。
しかし、女全部がずるいとか男全部がずるいとか、
そんな話はない。
が、フェミニストの人はそう口走る。フェミヘに似てるでしょ？
でも、括った形で「女」といったのは悪かった(苦笑)。
この手の話をする女の人はフェミニストタイプの人が多くてね。
だから、ということです。ごめんな。

>>435
>が、フェミニストの人はそう口走る。

そう口走らないフェミニストもいるし、フェミニストでなくても「男が〜」
「女が〜」と口走る人は一杯いると思うけど・・・（特にこの板）。

>>436
そうだな。でも、論調でわかるだろ。
男が女がっていう言い方自体が、俺には馬鹿馬鹿しい。
フェミヘは特にしつこい部類だが。

>>437
禿同
女性で屁魅屁に同意を得ている人っているのだろうか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010764405/l50
こんなこといっている奴だぜ！

>>438
ネタがなくなるとコピペか？パトロールご苦労さん！！

http://www.media501.com/ochichi/images/img-box2/img18.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119224857.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119192337.gif
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119185925.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119162304.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119150306.jpg

http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119135652.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119111832.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119035920.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119104843.jpg

>>440
>>441
何でこんなの発展だ?･･･

http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020119064200.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020118080711.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020118052225.jpg

http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020117044935.gif

http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020115153227.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020114201226.jpg
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20020115002703.jpg

>>443の４番目
Ｕ隷

http://speed.kir.jp/kawaii/ranklink.cgi?id=007jpg

フェミヘー。何だか嫌われてるみたいだね。エロな貼り付けが多すぎ。
応戦しとこうか？

age

＞４４３の４番目。私の環境では見れなかった（Ｔ−Ｔ）

他は、気持ちの和む映像でした。

＞４４６

応戦て？（＾＾；

＞４４７

から揚げは、スレがダレるので、なんかネタを書き込むか
さわやかな風景のリンクをはるとかしてください。

幸福…それは人を堕落させるもの。

人は、満足すると努力をしなくなる生き物なのだ。
危険と孤独と不幸…
嗚呼…私の古くからの友人達よ

放り込まれた地獄さえ
心のどこかで笑う…

今日の恨みを胸に掻き抱いて、明日を生き抜く
恨みつづける悦楽。

これ以上、失う物などもう無い。
どこまでも追い詰めろ、ぶち壊せ未来を！

>>449
ま、おちつけや。
散歩でもしてこい。

>450

ネタなんですけど、感想はいかがなものでしょ？

あ、そうそう、>>1-2の感想もよろしくお願い致しますm(_ _)m

　小学生までは男子より女子の方が発育も早く、体力的にも高く、背も高い。

　なのに体育やマラソン大会等での走行距離が桁違いである。
体力が高いはずの女子が、しかも持久走種目においては女子のほうが
有利とされるのにも関わらず、男子のほうが圧倒的に距離が長い。
（男子１５００ｍ、女子１０００ｍ位に）

　中学高校なら男子の方が多く走っても不思議ではない位、体力差があるので
男子が多く走るのは一向に構わない。

〜小3までは男子が背が高い。女が背が高いのは小4からだ。まぁ、すぐ男に追い越されるけど。
体力的なものは当時は個人差。

おい、必死だよ、フェミヘ必死だよ。
このｽﾚの存続に心血を注いでるよ。
ｽﾚ存続のためにはage、煽り、自作自演、
なんでもやってるよ。

ﾊﾌﾊﾌいいながら１０分ごとにｽﾚﾁｪｯｸしてるよ。
投稿がなかったらﾁｯと舌打ちしてまた自作自演。
ｶｯｺｲｲﾖ、ある意味ｶｯｺｲｲﾖ。

でもそろそろ飽きてきたよ。

>>451フェミヘイターさん
＞>450
＞ネタなんですけど、感想はいかがなものでしょ？

都合が悪いつっこみを受けると、＞ネタなんですけど
2ちゃんねる厨房にありがちなみっともないパターンです。
ネタならネタで受けるようなのでなきゃね。
見苦しいな。

>>454、455
そろそろ論戦で戦ったら？個人攻撃ばっかしてないでさ。
それと、フェミヘイターさんのこと良く知らない感じだね。高卒論客時代から知ってる
けど凄まじいよ。対等に議論するのは難しいかもしれないけど、１度過去ログ御覧あれ。

>>456
ところで「人間が二足歩行したのは男が女に貢ぐため」
という画期的な論は、いつになったら学会で認められるのでしょうか???

>>456
＞個人攻撃ばっかしてないでさ。
個人攻撃しているつもりはありません。単に発言に対する意見です。
個人攻撃というのは、その場の議論とは関係ない個人の欠点等を攻撃する場合に
言うことです。
この場合は発言に対する感想です。

＞感想はいかがなものでしょ？
フェミヘイターさんがこのように>>451で述べられておいでですので、私なりの
感想を書かせてもらいました。

しまった！下らないスレを揚げてしまった

>>457
う〜ん、それは分からないな。フェミヘイターさんに共感はしてるんだけど、そういう
ことはちょっと分からなくてあげることしかできない私なんです。
だから他の人に聞くか学会に直接聞くかしてください。

>>460
説明できない事柄には共感だなんて非論理的な理由を持ち出して、
ｸｿｽﾚをｱｹﾞるあなたは、個人攻撃以上に迷惑な個人擁護だと思うのですが
そのあたりどうなんでしょうか？

屁魅屁がよく「個人攻撃やめれ」とか書いてくるけど、
こいつが書いている事は全てが個人攻撃でないと言える？
これは違うんでないかい？とでも言い返せば
「ば〜か、文章の把握も出来ない大馬鹿者」
とでも言ってくるんだぜ。
そういう本人だって、把握してないくせに。
他の大勢は、屁魅屁の反論だとわかっていたが、
こいつは「同意」と言っていた。
ツッコミのresには「ネタなんですけど」とかいって茶を濁すし。
こんなボケ茄子は消えてもらった方がせいせいする。
このスレじゃなくて、２ｃｈからでてけ。
でもそうすると、辞書と六法全書とPCしか生きがいのないヒッキーのこいつには
生き甲斐がなくなるってことか？
まあ、それでもいいんだが。

>>461
基本的に同感してるんだけど、自分には難しくて理解できないところもあるって
ことなんだけど。それじゃダメ？
まあ賛成賛成いってるだけじゃ確かに迷惑でしょう。
だから私は昔からから揚げになると思い、あまり投稿はしてないよ。応援してるけど。

あげます

>>462
激しく同意。

ｷﾞｬﾊﾊﾊｰｰ、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
が、煽り、個人攻撃以外の何者だろうか。
しかもたいてい、自分の論が否定されてやばい場合に
誤魔化すために使ってるし。

そのくせ人に対して個人攻撃ﾔﾒﾚだなんて、都合よすぎ。
まるでどっかの国の「謝罪ｼﾙ!」って叫んでる人たちのようだ。

Ｑ．フリーターって、どう思う？

Ａ．フリーターにプロポーズされたら……（よっきゅんさん）
私は高卒で、すぐにある企業に就職しました。
フリーター経験がないのですが、世間では良いイメージではないですね。
男３０歳すぎてもフリーターだと、もしその人からプロポーズされたら少し考
えてしまいまうかも……。
実は、９月に結婚を控えているのですが、結婚が決まる前は、
「好きな人と一緒にいれればいい、お金なんて関係ない！」と思っていました。
でも決まってから、やっぱりお金は必要なんだと痛感したのです。だって、
結婚式って以外とお金かかるし、最近のアパート、マンションは高い。
生活もギリギリの家計になってしまい、好きなところに遊びに行けなくなって
しまう。だから安定した収入がないと、満足する生活は送れないと思いました。
子供ができたら余計に……。
　でもこの不況で、就職先が決まず、しかたなくフリーターをしてる人も多い
と思います。この不況、どうにかならないものでしょうか。

＞452＠むげんぬえさん

同意です！

＞454

自作自演はしていないんだが・・・

＞455

ネタなんですけど・・・
あれがマジだと怖すぎます〜（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞私なりの感想を書かせてもらいました。

ネタである事を認めた上で建設的な御意見を賜りたかったのですが（笑）

＞456、460、463、ろろろ☆さん

有難う御座います〜m(_ _)m

＞457

＞「人間が二足歩行したのは男が女に貢ぐため」という画期的な論は

聞いた事も無いな、そんな暴論。
「類人猿のオスがメスにより多く貢ぐために2足歩行が定着した」
というのは有名だけどね。ていうか過去ログ読め。

＞462

曲解して個人攻撃しかけてきたアホに反撃したまでだ。

＞他の大勢は、屁魅屁の反論だとわかっていたが、
＞こいつは「同意」と言っていた。

↑この日本語の壊れ具合から言って、オマエ
>>399のネナベだな（ '-'）ん?

「反接の"が"」とか言って正当化しようとしてるけど…('〜';)

＞他スレで実は罵倒してる"が"、ある意味憎めん所がある。
＞"が"、レイプの刑は軽すぎやしないぞ・・・。

"が"、を二重に使って文が乱れているのは
慣れない男言葉を使ったためだろ（ '-'）ん?

「レイプの刑は軽すぎやしないぞ・・・。」が誤記で無いなら
後の"が"は、「他スレで実は罵倒してる」にかかっていると取れる。
いずれにしても、意味が不明確だ。
明らかに間違っているのに
その後、間違いに「気付かず」賛同するレスが続く不自然さは
万人の目に、オマエの自作自演が明らかになったと思っていいよ。

私は、１年半以上、ここでコテハンを名乗っているのだ。

名無し風情がっ！　(￣ー￣)ふん♪　←鼻で笑っている。

>>467
>＞「人間が二足歩行したのは男が女に貢ぐため」という画期的な論は
>
>聞いた事も無いな、そんな暴論。
>「類人猿のオスがメスにより多く貢ぐために2足歩行が定着した」
>というのは有名だけどね。ていうか過去ログ読め。

はーい過去ログでちゅよー。

>>157
>類人猿が二足歩行に移行したのは、オスがメスに食料をより多く運ぶために
>前足で食べ物を抱えて歩いたのがきっかけだというのは、定説ですが、なにか？

「きっかけ」といっていたものがいつのまに、「定着した」に変わったのかなぁ？
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

>>468
無茶苦茶な意見に賛同できないものが多いのがなにがおかしいのだ？
女つくってから言え。机上の空論で遊ぶなよ。

>>470
ヒッキーだから無理だってば。普通の生活で強く発言できる人間が
2chなどのnetでクソたれなこと言わないって。
顔や名前がわかるとか、ぶん殴られるとか、そういった危険性（？）
が無いからボロクソな事言えるんだよ、屁魅屁は。
常識ある人間は最初からボロクソは言わない。
屁魅屁の様な奴からボロクソに言われてボロクソに言い返しているだけ。

ちなみに・・・
＞他スレで実は罵倒してる"が"、ある意味憎めん所がある。
＞"が"、レイプの刑は軽すぎやしないぞ・・・。
は折れではない。当時、これ読んで、「おお、そうかそうか」
とは思っていたが。
意味を取り違えたのはお前だけ。そうお前だけだよ。
わかった？お・ま・え　だけ！

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←ﾌｪﾐﾍｲﾀー
　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

＞469

曲解して楽しい？
ひょっとして、基本的な読解力が無いの？
オマエ>>399か？

＞470

女ってつくるものだったのか？
あるものだと思っていたが…

＞471

自作自演を繕おうとしても無理だよん。

＞意味を取り違えたのはお前だけ。そうお前だけだよ。

そのまえに、小学生でもわかるような明らかな誤記だろうが。
「他人」なら、すぐに気がつくはずなのにね〜☆┐('〜`；)┌☆

皆さん>>399から読んで下さいな♪
アホのネナベの自作自演が笑えますよ〜♪

あ、あと>>1-2も読んでください。m(_ _)m
こちらはマジですので、よろしくお願い致します。m(_ _)m

>>473
>曲解して楽しい？
>ひょっとして、基本的な読解力が無いの？
>オマエ>>399か？

曲解？
「オスがメスに食料をより多く運ぶために
前足で食べ物を抱えて歩いたのがきっかけ」
と君自身がはっきり書いているじゃないか。
しかも「定説」とまで書いている。
学会で認められるどころか、文系さえ見当たらないことをとりあげて
「定説」だなんて、ﾏｼﾞで聞いてあきれるよ。

しかも、都合が悪くなると今度は「曲解」、ですか？
便利な言葉もあったもんですねえ。
では曲げない解釈とやらを聞かせてくださいなぁ。
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

ちなみに、399は漏れじゃないよん。
敵が多いから全部ひとくくりにしちゃいたいって気持ちは
わからんでもないけどねえ。ﾌﾟﾌﾟ。

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

↑コレ痛々しいなあ。。。

すかしっ屁様
>>473
＞そのまえに、小学生でもわかるような明らかな誤記だろうが。
そんなに難しければ、誰かから一件でもresがあると思うが・・・
無かったよな。
>>410で
＞誰でもオカシイと思っているのに過半数は無理？
誰の事を言っているのかね？
ネタや単なる希望ではなくて、まともな意見は
出てきてないのだが・・・
六法全書読み漁って、くどいほどクソたれトンデモ理論を
ぶつけてくる奴なんてえたのはお前だけ。そうお前だけだよ。
わかった？お・ま・え・だ・け！

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

もう、まともに返事できんもんだから
文のあら捜しや自分勝手にスレの中かき回して
皆を混乱させるしかないのか？
ヒッキーは寂しいな

>>476
>六法全書読み漁って、くどいほどクソたれトンデモ理論を
>ぶつけてくる奴なんてえたのはお前だけ。そうお前だけだよ。

いや、屁見屁は案外法律の事知ってないよ。
ちょっとつっこむと「専門ではないので」とかって言葉が出てくる。

＞474

オマエ＞469か？
スレの流れを無視して曲解しないと「反論」のネタがないんだね。

＞476

＞そんなに難しければ、誰かから一件でもresがあると思うが・・・
＞無かったよな。

(;ﾟДﾟ)ハア？　何が難しいって？
小学生でも判るような単純な誤記だから一々突っ込むのが面倒だったんだろ。
私は、ココの>>1だから>>406で遠まわしに突っ込んでやっただけ。
ていうか、未だに399が出てこないのはな〜ぜだ( '-')ん?
「俺は、ネナベじゃないぞ」とか言いながら399が出てこない理由は( '-')ん?

＞六法全書読み漁って

残念ながら、六法全書は持っていない。

＞477さん

同意です(┰_┰)

＞478さん

あなたに質問があります。>>1-2を読んでどう思いましたか？(⌒ー⌒)

>>479
> スレの流れを無視して曲解しないと「反論」のネタがないんだね。

だからその流れとやらを踏まえた上で
>類人猿が二足歩行に移行したのは、オスがメスに食料をより多く運ぶために
>前足で食べ物を抱えて歩いたのがきっかけだというのは、定説ですが、なにか？
これを説明してみろって。

曲解って言葉で誤った発言を帳消しにできるとでも思ってるのか？
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

都合が悪くなると、やれ曲解だ、揚げ足とりだ、個人攻撃だ、と。
己がどれだけ他人の揚げ足とりや曲解や個人攻撃をしてきたのか。

改
め
て
自
分
の
書
い
て
き
た
過
去
レ
ス
を
じ
っ
く
り
と
読
ん
で
み
れ

>>64すかしっ屁野郎
＞その内容は、戦略上重要な意味を持つので、内緒♥

・・・ヴァカだな。
何の戦略だか・・・。ネタだから書けないだけだが・・・
地動説と法律を比べて、一見筋が通ってそうに思えるのが
こいつのクソたれトンデモ理論。今まで何度あったことやら。
一冊の辞書に載っているほんの少しの言葉で自分の正当性を
主張していた奴だから（ｗ
彼女、妻がいない中のホンの一部のクソたれ野郎しか
賛同しないってば。
だから正論に持っていくことは不可能。

他スレだがね。「答えられず逃げてやんの」と思われたくなければ
本当に筋の通ったresあげてくれ

＞480

＞これを説明してみろって。

（;ﾟДﾟ)ﾊｱ？
なんか噛みつく所がころころ変わってないか？
説明なら、過去ログ読め。

あと、日本語サイトでは、↓がぎりぎりかすってる程度だな〜
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/b-jinrui117/jinrui117-atogaki.html

＞人類の祖先の男性は，遠くから美味しい果物や芋虫を運んで
＞女性にプレゼントし，仲良くしてもらうことによって，
＞自分の子を増やした，というのだ。
＞その結果，直立二足歩行のうまい男性が多くなった。

定説あつかいでは無いけどね。

ついでに
http://www.knightofround.com/god/mankind01.htm
↑これは流石にトンデモだが(笑）

＞481-482

スレ違いだし〜

>キレて、手を揚げようとすると「女に手を上げるのは卑劣な行為だ」と
>非難されてしまう。

どうでもいいが、こういう奴は恥ずかしい奴。

>「男は力が強くて頼もしい」とおだてて、男に力仕事を押し付けて
>「男は、勇気があって偉い」とおだてて、男に危険な仕事を押し付けて
>「男は、小さい事は気にしない、大きな視野で動いている」と
>おだてて損な役回りを押し付け続けてきた女たち…

男は一般的に筋力は強い。それは男性ホルモンによる。
ちなみに勇気（無謀性？）も強化されるぞ。
で、俺は小さな事も気になるが、驚くほど無神経な男も多いのは知ってる。
一般に女の方が細かい事は気になるな。俺は男だがそう思うが。

読んだは読んだがどうだというのだ？
話にならない、と言うのが見解だ。
それにいったいどうしたいわけだ？こんな珍説つくりあげて。
頭冷やして出直しなよ。

>>484
だって屁魅屁は2chしか人生の楽しみが無いんだもん。
クソたれトンデモ理論を建てて皆をかき回したいだけ。
まあ、そんなに気張らずにこいつをコケにしてればいいんだよ。
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/hdozen/scm-8b6r/d_crook.jpg

とまあ、結果的にこんな風になれば全２ちゃんねらーが幸福になると思ふ

愛しのフェミヘイターさんへ
これが私からの愛のぷれぜんと！

http://image.japonsky.com/img-box/img20011117153628.jpg

＞484

＞どうでもいいが、こういう奴は恥ずかしい奴。

どこがどう恥かしいのだ？

＞男は一般的に筋力は強い。それは男性ホルモンによる。

先祖代々、女は男に肉体労働を押し付けてきた
その結果、筋肉がつきやすい体質（男性ホルモンが多い）になった。
もしも、先祖代々女が率先して肉体労働をしていたら
女の体質が、筋肉のつきやすいものになって
現在「男性ホルモン」と呼ばれている物は
「女性ホルモン」と呼ばれる事になるだろう。

＞で、俺は小さな事も気になるが、驚くほど無神経な男も多いのは知ってる。

ネナベまるだし〜♪
最近おおいね。ひょっとしてキミ>>399？

＞485-486

こわくてクリックできな〜い♪

＞ALL

>>1-2を読んで感想を聞かせてくっださいな♪

これを上げて寝ます。

皆さん、>>1-2を読んでくださいね〜♪

最近の屁見屁の手口。

> ひょっとしてキミ>>399？

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

>>489

う〜ん、痛いとこつかれちゃったな〜
もうそれは使わないようするよ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2749/

★↑ここ面白いです。抱腹モノです。

http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm
ずるい女の典型

また、俺をネナベにしやがったな。
いいかげんにしろよ。
はっきりいって病気だ。

それにキレるのは恥ずかしいに決まってんだろ(笑)。
それがわかんないから、>>1-2見たいなコトを書けるんだよ。
俺だったら恥ずかしくて書けないよ(苦笑)。
中学生までにしとけや。

うん、漏れは病気かもしれない。
ヒッキ―やってるしな・・・

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

>>494
そうか、頑張れ。苦労してんだね、お前も。
いっとくがこれはマジレス。煽りではない。

>>495
いいじゃない、このスレは日本国中に馬鹿たれを増やそうと
計画しての設立なのだから

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

>>491
何が面白いのかさっぱりわからなかった。
こんなことで抱腹絶倒できるあなたは、相当にお若いか御目出度い。
人生楽しいことばかりで羨ましいです。

楽しみが多いことは、人生がより有益だという事です。
と、いう事で、最近ぼくが見つけた楽しいサイトをご紹介
しましゃう。
楽しいというか芸が細かい。
まあ、楽しいのか。笑えはしないけどね。
重いし、中国のサイトだけど、部落等じゃないからご安心
めされぃ。

ttp://games.sohu.com/fightgame/fight3.htm

>>498　リーサラっち
面白かったよぉ！（≧∇≦）黒男イカス！！
でも、小作品２は、もっとオモロかった。

偽者警報！

↓レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.2
236 名前：フェミヘイター ◆dYpQBrEo 投稿日：02/01/28 00:27 ID:+H+e2BOR
241 名前：フェミヘイター ◆QaZaQyXM 投稿日：02/01/28 01:30 ID:+H+e2BOR
243 名前：フェミヘイター ◆EJudfhCE 投稿日：02/01/28 01:40 ID:+H+e2BOR

↓ずるい女
490 名前：フェミヘイター ◆RrtIbpww 投稿日：02/01/28 01:54 ID:+H+e2BOR

↓レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.2
249 名前：フェミヘイター ◇fGbSQq9s 投稿日：02/01/28 02:16 ID:+H+e2BOR
275 名前：フェミヘイター ◆Gg4cC206 投稿日：02/01/28 14:47 ID:+H+e2BOR

↓ずるい女
494 名前：フェミヘイター ◆Gg4cC206 投稿日：02/01/28 15:20 ID:+H+e2BOR

↓レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.2
279 名前：フェミヘイター ◆Gg4cC206 投稿日：02/01/28 15:28 ID:+H+e2BOR
282 名前：フェミヘイター ◆Gg4cC206 投稿日：02/01/28 15:48 ID:+H+e2BOR

↓ずるい女
496 名前：フェミヘイター ◆Gg4cC206 投稿日：02/01/28 16:09 ID:+H+e2BOR

↓レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.2
284 名前：フェミヘイター ◆Gg4cC206 投稿日：02/01/28 16:26 ID:+H+e2BOR
286 名前：フェミヘイター ◆Gg4cC206 投稿日：02/01/28 17:27 ID:+H+e2BOR

本物のとりっぷは、「フェミヘイター ◆fGbSQq9s 」ですので
偽者は完全無視と言う事で、どうか一つ宜しくお願い致します。m(_ _)m

＞491＠ろろろ☆さん

本物のろろろ☆さん？　トリップの使用をお勧めします。
リンク先、大丈夫かな〜（＾＾；

＞493

あんただれ？　名無しで言われてもね〜

＞それにキレるのは恥ずかしいに決まってんだろ(笑)。

前提として、女による言葉の暴力が有りますが何か( '-')ん?

＞498＠リーサラウェポンさん

本物のリーサラさん？　トリップの使用をお勧めします。
リンク先、大丈夫かな〜（＾＾；

あげて寝る。

今日は、マジスレする気分じゃない
ということで。（ｗ
皆さん、お疲れかな。

>>501フェミヘイターさん

★あ、本物です〜
リンクは大丈夫、絶対にオモロイですよ。
トリップはそうですね、そのうち被害が出てきたらって思ってましたが。。

しかしニセ物たいへんですね〜。やってて楽しいのかな?

>>501
言葉の暴力ね・・・。
だから手を上げるわけか？

★ちなみにソースはこちらです。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010611762/l50

最近は300番後半以降に下がっていますが、
ここの1が非常に面白いことを言ってます。プッ（＾ｕ＾）
件のリンクはここの61にあったものです。

＞504＠ろろろ☆さん

本物でしたか、（＾＾；
リンク先・・・抱腹絶倒というより
至極まっとうな正論にしか見えませんが(⌒ー⌒)

＞505

男性は、精神的にデリケートだから
無神経な女性の言葉の暴力で心が深く傷ついて
一時的に精神異常に成ってしまって理性が麻痺した結果
ストレスの原因を物理的にはい排除しようとします。
これは本能的な危険排除の行動であって
本来男性には何ら落ち度はありません。
言葉の暴力を振るった女性こそ罰せられるべきなのです。

「言語暴行罪（暴言罪）」を提唱します。

＞ALL

>>1-2を読んでください〜m(_ _)m

>>507
>男性は、精神的にデリケートだから
>無神経な女性の言葉の暴力で心が深く傷ついて
>一時的に精神異常に成ってしまって理性が麻痺した結果
>ストレスの原因を物理的にはい排除しようとします。
>これは本能的な危険排除の行動であって
>本来男性には何ら落ち度はありません。
>言葉の暴力を振るった女性こそ罰せられるべきなのです。

また、珍論だよ・・・(笑)。
あのな、神経が「繊細」っていうのと「細い」ってのは別。
「繊細で太い人」もいるし、「鈍感で細い人」もいるの。
逆ギレする人はね、どっちかと言えば、「鈍感で細い人」なの(笑)。
思春期の若者にありがちでしょ？「鈍感で細い人」。

君のいってる「男性」は、「鈍感で細い人」。
だから、女の心を踏みつけにするような発言が当然だと思えるのでしょう。
他人に対する寛容と労り。
これが無い人は、鈍感な人であり、逆ギレする人は、神経が細い人です。

と、いうことで、もう一度再考を。

>>507
> 男性は、精神的にデリケートだから

頼むからこういうことを「男性」でくくらないでくれ。
己がDQSで言葉でいじめられると言い返せず
暴力に出ることを、まるで男性が持つ性のように言うのはやめてくれ。
非常に迷惑だ。

書くのなら主語は、
「一部の気が狂った男性は」とか、
「私フェミヘイターは」とかにしてくれ。

>>507
男が女の心を踏み潰すような発言は無いのか？

屁魅屁お得意の

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
☆┐('〜`；)┌☆

や他多数は、人をおちょくってる為
「言語暴行罪（暴言罪）」を提唱します。

＞508
＞女の心を踏みつけにするような発言が当然だと思えるのでしょう。

（;ﾟДﾟ）はあ？
「男の心を踏みつけにするような発言・・・」じゃなくて？
ネナベ失敗？

＞509
＞己がDQSで言葉でいじめられると言い返せず

いやだから、体力的に劣る女性に手を上げるのが卑劣なように
言語知能が劣る男性に言葉の暴力を振るうのも卑劣でしょ？
「言葉でいじめる」のは、無罪放免なのか？

＞510

＞(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
＞☆┐('〜`；)┌☆
＞や他多数は、人をおちょくってる為

おちょくるだけでは要件をみたさないよん♪
暴言が原因で一時的に精神異常に陥って
暴言の主に暴力を行使した場合だよん♪

なので、掲示板での発言は無関係だよん♪
もちろん「暴言」がないのに暴力を振るえば従来どおり
「暴行罪」って、言うまでも無いよな？

>>511
> 言語知能が劣る男性に言葉の暴力を振るうのも卑劣でしょ？
> 「言葉でいじめる」のは、無罪放免なのか？

それで君が精神科にかかるくらい重大な心の傷を受けたなら、
傷害罪で告訴できますので、それまでｲｼﾞﾒに耐えつづけてください。

また、言葉でいじめる側がその言葉によって
あなたが精神病になるほどの被害を及ぼそうと考えていることを
立証できた場合、暴行罪の適用もありうるでしょう。

ということで、わざわざ「言語暴行罪」など作らなくても
現行の「暴行罪」「傷害罪」で十分です。


また、本国の法律において「報復のための暴力」は認められていないため、
どんな理由があれ、暴言に対する暴力は認められません。
また、正当防衛については、あなたがその暴言によって
精神的傷害に陥る危険性が極めて高かったことが立証されれば、
あるいは認められるかもしれませんが、実際にはその可能性はきわめて低いでしょう。

俺は男かな？女かな？
フェミヘイター曰く、ネナベだそうだ。

>おちょくるだけでは要件をみたさないよん♪
>暴言が原因で一時的に精神異常に陥って
>暴言の主に暴力を行使した場合だよん♪

随分甘い扱いしてもらってるんだな、実生活で。
世間的にはな、おちょくる＝暴言、だ。
普通の人が、精神異常にならないのは、大半の人間がお前よりも精神的にタフな為。
みんな当たり前の様に我慢してんの。それもわからんのだろ？
自分のひ弱さを繊細さと言いかえるなよ。

>>513
というか、やつは、
> 君のいってる「男性」は、「鈍感で細い人」。
> だから、女の心を踏みつけにするような発言が当然だと思えるのでしょう。
ここの意味を取り違えてると思われ。

まあ都合が悪くなるとﾈﾅﾍﾞとか、自作自演と言い出すのは
議論に弱い奴の常套手段。

>>514
甘い扱いというか、ヒッキ―だから人とまともに話をした事が無いんだよん。
オフ会に参加したいとか言ってたけど
仮に近場でやっても参加するわけが無い。
参加したら皆がぶん殴り、蹴飛ばし、引きずりまわすから。
また、女と付き合うどころか話も出来んから
変なスレで他全員を敵にまわしている。
なんと過去の知人も敵になってしまった。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010764405/l50

＞512
＞それで君が精神科にかかるくらい重大な心の傷を受けたなら、

「暴言罪」は、一時的に理性を無力化させられて
暴言者に実力行使せざる負えない心理状態に追いやられた場合の
暴言者の処罰にあるので
貴方の言う加療の必要な心の傷とは、別種の問題です。

＞また、言葉でいじめる側がその言葉によって
＞あなたが精神病になるほどの被害を及ぼそうと考えていることを

過失傷害って知ってる？動機が無くても成立するでしょ。
「暴言罪」は、被害者（被暴言者）が、一時的に精神異常に陥って
暴言者を本能的に排除しようと有形力の行使をしてしまった場合を
想定している。暴言者の動機の有無は、問う必要がないのだよ。

＞「報復のための暴力」は認められていないため、

報復ではなく、本能的な防御反応です。

＞正当防衛については、あなたがその暴言によって
＞精神的傷害に陥る危険性が極めて高かったことが立証されれば、

「女性に手を上げる」などという卑劣な行為が
正常な精神状態で出来るわけが無いでしょう？
つまり、防御反応が出る事自体が、一時的精神傷害の証明になる。

＞実際にはその可能性はきわめて低いでしょう。

現状の不合理な法体系の下では、あなたの言うとおりですね。

＞514

＞普通の人が、精神異常にならないのは、大半の人間がお前よりも精神的にタフな為。

こういう↓事例については、どう？思う。

タクシーAには、筋骨隆々とした男性が乗っている。
タクシーBには、骨粗しょう症の女性が乗っている。

それぞれのタクシーが、信号待ちで停止している所に
前方不注意の自動車A'がタクシーAに
前方不注意の自動車B'がタクシーBに追突した。

Aの方は、ただの物損事故
Bの方は、頚骨骨折で半身不随になった。

もちろん、追突した運転者は「動機」など無い。
Aに追突した運転者と、Bに追突した運転者
それぞれの罪状はどうなる？

キミの論理では「健康管理の出来ない骨粗しょう症の女が悪い」のか？

＞516

過去の知人？　おらんぷさんならもともと論敵ですが？
マターリスレでは、マターリしますよ私だって。
ていうか、ガチンコに飽きてきて、マターリ派に転向しようかな・・・
なんてね。

>>518
話を飛躍させるなよ。まるで関係ないぞ。
都合の悪い話になるとすぐに横道にもっていく癖は止めたほうがいい。

が、俺はもうお前の相手は飽きた。
逃げたとか言うんだろうな、どうせ。
真人間になれ、って意味で書きこんでたんだがな。わからなかったらしいね。
でも、それも当然か・・・。他人がどうこう言って変る人間っていないからな。

いずれわかる日もくるかもな。ただ、犯罪者にだけはなるなよ。

>>517
> 暴言者に実力行使せざる負えない心理状態に追いやられた場合の
> 暴言者の処罰にあるので
> 貴方の言う加療の必要な心の傷とは、別種の問題です。

実力行使せざるをえない心理状態に追いやられたことを立証できたら、
情状酌量してもらえるんじゃないか？ （藁
でも加療が必要な心の傷とは違うのだから、責任能力はあるわけだ。
まあ責任能力のある状況で、言葉に対して暴力で返すことが、
果たして「そうせざるをえない」状況と判断されるケースが現実にあるかどうか、
考えてみたまえよ。

とまあ真面目に答えててもおもしろくないので。

暴言に限らず、気が動転して暴力をふるったなら、おとがめなし、
ということになるな。

街中で肩がぶつかったやつ殴る
　→　肩がぶつかって怪我をしたかもしれない、
　　　最悪路上に投げ出されて死んだかもしれないと考え、
　　　気が動転して撲殺
電車内で携帯使うやつ見かけてなぐっても、
　→　車内にﾍﾟｰｽﾒｰｶｰをつけている人がいるかもしれない
　　　いやﾍﾟｰｽﾒｰｶｰでなくても、携帯の電波で脳に異常が起こるかもしれない
　　　と、気が動転して撲殺
図書館で注意されたやつをリンチしても、
　→　図書館で注意された。また図書館に行ったら怒られるかもしれない。
　　　親や学校にちくられて将来が潰されるかもしれないし、
　　　それを理由にゆすられるかもしれない、
　　　と、気が動転して仲間を呼んで撲殺

みんなおとがめなし、ということで。 （藁

> 過失傷害って知ってる？動機が無くても成立するでしょ。

過失致傷だ。傷害といっしょにするな。ｳﾞｫｹが。

> 一時的に精神異常

都合のいい言葉だな。
それだったらどんな傷害も殺人も、
「あのとき俺は一時的に精神異常になってたんだ」
といえば無罪になるなぁ。

屁見屁は精神異常、精神異常言ってるけど、
煽られて怒り狂うことは、精神異常なんて言わんよ。
己の勝手な解釈で暴力を正当化しようとするなんて、
佯狂で罪を逃れようとしたﾀｸﾏ以下の言い訳だな。 （藁

>>507フェミヘイターさん
>至極まっとうな正論にしか見えませんが(⌒ー⌒)

★でしょでしょ?
「メス豚」は言い過ぎなんだけど、他は本質を突いています。
ワイセツあげ♪

＞519＠514

ばいばい♪

＞520

＞街中で肩がぶつかったやつ殴る
＞電車内で携帯使うやつ見かけてなぐっても、
＞図書館で注意されたやつをリンチしても、

暴言罪は、前提として「話し合いで解決しようとしていた」
が有るのだよ。
その話し合いが、暴言によって不可能にされたのだから
暴言者に責任があるのは当然だよな？
私が言っているのは、「暴言を取り締まるべきだ」ってこと。
論点を逸らすんじゃない。

＞521

おおぅっ！よぉく気がついたね〜
間違いに気がつくかどうか試したんだよ、あっはっは（空わらい」

＞それだったらどんな傷害も殺人も、

いやだから
暴言を取り締まる第1歩として提唱しているんですけど？
「そんな事を言われたらキレるよな〜うんうん」
というばあいに、不本意に暴力を振るってしまった人を
救済しようとするものです。
「どんな殺人も」と仰いますが
凶器を使うのは「暴言罪」の救済の対象になりません。
（計画性があるから）
素手で殺害するのは、非常に困難です。
首を絞める場合でも、十秒くらいでは殺せません。
（1分以上かかるらしい）なので、計画性を持つと考えます。
傷害の場合も、反射的な実力行使の範囲を超える物は
暴言罪の救済対象ではありません。
いっそのこと、「パンチなら2発、キックはローキック一発まで」
とか制限する？

＞523＠ろろろ☆さん

欲を言えば、もっと内容の充実を図って欲しいですね〜
収録語数が物足りないです〜

屁魅屁痛〜へ

あんたその状態で、皆に対して論破してきたって言っている訳？
それは論破ではなくて、横道にそれ、クソたれトンデモ理論に
嫌気がさして消えていった人がいる、というだけだ。
勘違いしないように。

あんたってさ、昼間であったり、夜であったり、夜中であったりするけど、
ひょっとして３交代勤務じゃないのか？

全部読んでないんで、sageで書くが、
「暴言罪」は、現行法の「侮辱罪」では駄目にゃの？

＞527

いいところに気がついたね(笑）

＞528＠まりもさん

「暴言罪」は、まだまだ未完成の概念なので〜（＾＾；

＞「暴言罪」は、現行法の「侮辱罪」では駄目にゃの？

駄目(≧w≦) にゃ！
被暴言者がキレて「不本意な暴力」を振るう羽目になった場合の
救済策だから。

>>529

ヒッキ―でも働く場所があったのか・・・

＞530

うん♪　袋貼りと造花と宛名書き〜♪♪♪

へへへ♪♪♪フェミへは、働き者♪♪♪

・・・・・・
いかん、自分でやってて、めまいがしてきた。
皆さん>>1-2を読んでくださいませm(_ _)m

逃げます　（（（^-^;）

>>530

何だ、内職か。納得

まあ、ヒッキ―は前から否定はしてないからね、この人。

>>532
の>>530は>>531の間違い

＞532

（⌒ー⌒）

あげて寝る。

あげ

　粗

お
前
は
a
g
e
ば
っ
か
り
や
っ
て
う
れ
し
い
の
か
？

話
題
が
な
い
な
ら
さ
っ
さ
と
こ
の
ｽ
ﾚ
落
と
せ
ば
い
い
だ
ろ
。

＞538

荒らすな(｀ﾍ´)

＞ALL

>>1-2を読んで、感想を書きこんでくださいm(_ _)m

というところで、一旦・・・(((^-^;)逃げる

男は・・・

で、なぞなぞの答えは？
男？女？

「男は力が強くて頼もしい」
★..............うん、まあね！（＾-＾）

「男は、勇気があって偉い」
★..............よせやい、照れるぜ！　(=^･^=)

「男は、小さい事は気にしない、大きな視野で動いている」
★..............よっしゃ、俺についてこい！　(# ^-^ #)g"



　　　・・・・・・・こう思うのもいいだろう。

これらは全て男性の良いところであり、
男性の社会的価値が高く評価されている所以でもある。

　　　実際にこういうウレシイ言葉を女性からかけられ、
　　　頼りにされ、
　　　自分が必要とされそこにいる価値を見出す。
　　　彼女のために力一杯、頑張りたいと思う。

なお一層仕事にも力が入り、
日々の生活に、張り合いと潤いを持たせて、
充実した日々を過ごしている男性も、
多くいることだろう。

　　　そういう素晴らしい男女の関係。

　　　そのこと自体を否定するつもりは、全く無い。


・・・・だが、これだけは>>1-2読んでおけ！！！！



>>1-2を読み終えたその時、
あなたは上に書いた「素晴らしい男女の関係」について、
少し、疑問を持ち始めるかもしれない。

しかし、それを読んだことを後悔することは決して無いはずだ。
なぜなら、読んでしまったあなたは、すでに読まなかったことを後悔する事を、
知っているからだ。

保証しよう。

>>1-2を読んだあなたは、生まれ変わり、
より深度化した豊かな人生を、更なる充実感溢れる日々の中で、
全うできるはずだ。

★↑ちょっと改良版
なんか煽りコテハンらしいんで・・・(^-^；

>>542
屁
見
屁
？

ろろろ☆さん

熱烈な御支持を賜りましたこと、厚く御礼申し上げますm(_ _)m

＞なんか煽りコテハンらしいんで・・・(^-^；

多分、評価者が煽られたんでしょう（笑）
私は、マターリ系に転向します。
ときどき、ガチンコ系に戻るかもしれませんが・・・・

＞544

>>399？

＞フェミへイター氏
マターリ系への転向。。頑張ってください。。（ｗ
なかなか、難しいですよ（ｗ
ガチンコ系の時より敵が増えるかも。。（ｗ
（そして、その敵は倒しにくい。。）

俺、とりあえず消えます。。ご挨拶まで。。（ｗ

ｾﾞ
ﾝ
ｾﾞ
ﾝ
ﾏ
ﾀ
ｰ
ﾘ
ｼ
ﾃ
ﾅ
ｲ
ｹ
ﾄﾞ
ﾅ
ｰ

＞スナフキンさん

＞マターリ系への転向。。頑張ってください。。（ｗ

マターリは、頑張るものではありませんよ（笑）
それでは、お元気で。

＞547

ここは、ガチンコスレなのさ（笑）

＞ALL

>>1-2を読んで、感想を記入してくださいm(_ _)m

こ
の
ス
レ
が
放
置
さ
れ
て
い
る
こ
と
が
わ
か
ら
ん
の
か
？

虚
し
く
な
ら
ん
か
？

＞549

放置？　
キミが相手をしてくれているうちは、放置されているとは言えないような・・

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

＞ALL

>>1-2を読んで、感想を記入してくださいm(_ _)m

>>1
長いしつまらん

男・女と一括りにして、一方的に
「全ての女が加害者、全ての男が被害者」
みたいな事さえ書かなけりゃ、
「結構いい事言ってるな、こいつ」って思えるのに・・・。
>>518　なんかも弱者の立場を考えてるって気がするし。
単純に「暴言を吐いた側」と「吐かれて傷ついた側」とかでよくない？
あ、でもそれじゃ　板違いになってしまうかな？

屁魅屁

こいつはよ、女からあれこれやってくれと色々「半」命令されてきたから、
ここで自分に同意が欲しいもんで、いつもくだらんスレ上げをしている。
だから皆ももう相手にするなよ。それがageになる。

相手が女であれ男であれ面倒な事でもやるのが普通じゃないのか？

それが嫌なら社会人ではないな。

あ、だからこそヒッキーなのか・・・

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

よって、sage
sage
sage

>>553
お前が上げてるぞ！！
俺も上げる。

>>1
1,2は納得できるけど、あんま細かいことは書かんほうがいいと思う。
ついてけんところがある。あんま男と女の関係の細分語られても
一般の人間は引くのでは？
ようは、「女はずるい」っていうのも何がしたいためなんですか？

>>555
ってゆうか、細かいところ突っ込まれるとぼろが出るってはっきり言えよ

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

＞551

つまるつまらん、ではなくて、反駁が同意でお願いします。m(_ _)m

＞552

＞単純に「暴言を吐いた側」と「吐かれて傷ついた側」とかでよくない？

吐かれて傷ついただけで刑事罰を科すのはどうかな？　と。
やはり、不本意な暴力を行使するほどまでに追い込まれたケースに
限定した方が良いのでは？

＞555

女性に、自覚して欲しいのですよ。

＞556

じゃあ、突っ込んでみな(￣ー￣)

>>557
男脳と女脳の分化の違いはどこから？

http://210.153.83.21/ayu/

にアクセスし、F5キーを押しっぱなしにします。（連打じゃなく押しっぱなし）

>>559は、ずるい女の本性がわかります。
なるほど、フェミヘさんの言いたいことが分かってきました

＞558

質問の意図がわからん。
「どこから？」って何？

＞560

＞なるほど、フェミヘさんの言いたいことが分かってきました

分かってもらえて、有難う御座います。m(_ _)m

フェミヘさん

>>559をみてくれたの？ご感想は？

、「前の方座らないでくださ〜い。ねっ、どう思う。座ってたよ、今、一番前で見てんのにさぁ座ってたよ。感じ悪いね〜（笑）」

（笑）を付けてごまかそうとしてる･･･

>>フェミヘイターさん

★>>542はちょっと長文過ぎでした(^-^；
こんどは短縮バージョンを作ってみようかな・・・

559？

無関係だろ。

＞ろろろ☆さん

＞こんどは短縮バージョンを作ってみようかな・・・

お手すきのときにお願い致しますm(_ _)m

>>559
って何があるの？
怖くて実行できませぬ。

559=560

a

>>559のを見たけど部落等じゃないよ
安心して。

ｱﾕは好きではないが、>>559が業務妨害でﾀｲｰﾎされる日が楽しみだな。 （藁

>>570
なんで？ずるい女の事が書いてあるのに・・・

>>571
ずるい女だろうがなんだろうが攻撃すれば裁かれる。
まあ芸能人だから、少々の噂や中傷ぐらいでは騒ぎはしないかもしれんが、
ｻｰﾊﾞへの攻撃はあきらかな威力業務妨害。
しかも困るのはｱﾕ自身ではなく、事務所やｻｰﾊﾞ管理会社。

ｻｰﾊﾞｱﾄﾞﾚｽ載せて、そこを意図的にｻｰﾊﾞをﾀﾞｳﾝさせようなんてのは、
浜崎の事務所の住所を載せて「ここに落書きしろ」って言ってるのと同じ。
かなりﾔｳﾞｧいよ。

しかし、hも抜かずにアドレス載せて、
攻撃方法まで明確に記述してるんだから、
威力業務妨害の教唆としては十分だな。
ネットで足跡残してこんなことするなんて、
漏れなら怖くてとてもじゃないけどできんね。

まあ、いつ警察から連絡がくるかびくびくしながら
毎日を過ごすがいいさ。

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

なかなか（爆

なんか、関係の無い話しで荒らされちゃったな〜
浜崎の暴言が事実だったとしても、個人の問題だし・・・・

とりあえず>>1-2を読んで下さいな♪＞ALL

ってところで　　　(((^-^;)逃げるます。

いったん上げます♪♪♪

>>575
うざい、ここんとこageと荒らししか書き込みないじゃん

>>1-2を読んでください〜m(_ _)m

　(｀ﾍ´)！　
上げ荒らしが発生してるな！　対抗上げ！

>>578
お前もage荒らしのひとりだよ

★
「男は力が強くて頼もしい」とおだてて、男に力仕事を押し付けて
「男は、勇気があって偉い」とおだてて、男に危険な仕事を押し付けて
「男は、小さい事は気にしない、大きな視野で動いている」と
おだてて損な役回りを男に押し付け続け、

自分は昼のワイドショーを見ながら、茶菓子を食い、ヒルネする。
それが女だ。

男も、女をそうさせてやらなきゃ、男として情けないと考える。

そういう刷り込みを累代的に続け、自分の保身のために社会常識を支配していく。
それが女だ。

>>580かもしんない。
でも、最後の一行が、”それが男だ。”でも納得。

＞ろろろ☆さん

いつも有難う御座います。m(_ _)m

＞581

幼少期の教育を支配しているのは「母親」なので、２行目却下。

ちずこﾊｹｰﾝ記念あげ♥

1、2を読んでくださいとあったのでついでに全部
読んでみたけど全てのことは裏で女が操っていた
のか。女ってすごいな。俺より稼いで、家事もや
っててその上俺を優先してくれている隣で寝る彼女
がさらに裏で糸ひいている「女」だったなんてすごい
や。まじ女マンセー。

＞584

言ってる意味が、良くわからん。

ま、とりあえず>>1-2を読んでくださいm(_ _)m

フェミヘイターに質問このスレ新参者に付き、内容は全て把握していないので
既出だったらカンベン。
以下２つの質問について君の性差における解釈を教えてください。
質問１：女性（生物のメス）における、母性本能について。
質問２：男性（オス）より女性（メス）の方が性欲が強く、実際性器の構造も
　　　　それにみあった形態をしていると思うが。

>>586さんへ

このｽﾚをあまりご存知内容なので御注進させていただきますが、
このｽﾚはsage進行が基本ですのでよろしくお願いいたします。

>586

嘘はいかん

>>586さん
★質問２についてちょっと横レス。

えー私の意見を言わせていただくと、
男女の性欲の強さの比較は不可能です。
性的嗜好が異なれば単純比較できませんし、なにより性欲の強さの定義も曖昧です。

不可能でわからないのだから、男女の性欲の強さは同じと仮定するのが妥当かと思います。
しかしながら、それ以前に「男は皆スケベ、女には性欲はない」という
バイアスがメディアや社会通念によってかけられているのが現状です。

しかし、こう考える事は出来ると思います。

「犯りたい」と思って異性を襲うのと、
「犯られたい」と思って異性を挑発させ襲わせるのと、
どっちがずるくて、いやらしい?

どっちもやりたいコトは同じハズなのに、
前者は犯罪者扱いされやすく、
後者は被害者扱いされやすい。

さて、どっちがずるくて、いやらしい?

>>589
ﾚｲﾌﾟｽﾚﾈﾀをこっちに持ってきてもいいのか？ （藁

> 「犯りたい」と思って異性を襲うのと、
> 「犯られたい」と思って異性を挑発させ襲わせるのと、

前者は対象の意思を無視し、暴行・脅迫を伴い、拒否権がない。
後者は所詮は対象の意思を自分に向けようとする行為でしかなく、
対象は当然拒否権を持っているし、暴行・脅迫は伴わない。

男性→女性だって、女性をその気にさせてﾔﾙんだったら問題にはならん。

こういうことをさも同列であるかのように並べて論じようとするその精神が
ずるくて、いやらしい。

>男性（オス）より女性（メス）の方が性欲が強く
訂正する。
質問２：男性（オス）より女性（メス）とでは性欲の表現に違いがあり、
　　　　実際性器の構造もそれにみあった形態をしていると思うが。
　　　　それは、教育等の後天的なものでは無いと思うが。

>>590さん

★どっちが悪い? なら、
あなたの仰るとおりで、全く異論ありませんが。

あくまで、

「どっちがずるくて、いやらしい?」

と、問うてるのです。
評価軸の単位を勝手に読み替えないでください。

＞ろろろ☆さん

ずるくていやらしいのは「後者」！！！！

＞590

＞後者は所詮は対象の意思を自分に向けようとする行為でしかなく、
＞対象は当然拒否権を持っているし、暴行・脅迫は伴わない。

行為後、「レイプされた〜！」と騒ぎ立てて、相手を社会的に抹殺しないとでも？

＞591

訂正？
＞質問２：男性（オス）より女性（メス）とでは性欲の表現に違いがあり、
＞　　　　実際性器の構造もそれにみあった形態をしていると思うが。
＞　　　　それは、教育等の後天的なものでは無いと思うが。

余計に、質問の意図がわからなくなった・・・・
性器の形状は、先天的な物だが、人間の性欲の表現は先天的とは言えない。
先天的だというなら、レイプも性欲の表現であり
先天的（本能的）なものの一つと言う事になるが？
んで、紳士的なアプローチも先天的（本能的）なもののひとつということに・・・(￣ー￣)

ったく！　上げ荒らしがウザイ！

な〜にが「フライパン殺人」じゃ！　あげ

>>594
スレ主にまず質問する。
アゲ進行ですか？サゲ進行ですか？

>>595
上げるな、お前は地下に潜っていればいいのだよ。
彼の文章能力では、>>591の「それ」の代名詞がどこにかかってるのか
読みきれないのだよ（藁
質問１については、答えを返すつもりはないぞ。
>>586の「解釈」の意味も理解できないようだし。
お前らウザイか消えろ。

フェミさんレスありがと！
てかね、俺のまわりの女の人すげー勤勉なのね。
んで俺と同じに働いているのにいつも俺優先に
なんでもしてくれるわけ。でね、そんな俺がフェミ
さんの1と2の意見読んで気づいたんだけど女の人が
この世界を実は支配してるんでしょ？つーことは、
働いて気をつかってくれてその上実は支配してい
るなんて女の人頭もすげーよくない？
結構1と2読んで女の人尊敬したよ俺。そういう意味
で今回はありがとフェミさん。これ感謝してageる。
（sageの方がフェミさん的によかったらごめん）

男も女も頭が良くて、気を使える奴もいれば
馬鹿で、自分の事しか考えてない猿みたいなのもいる。
「男は」「女は」と一括りにしか考えられない・物事を捉えられない
フェミ屁は間違いなく後者だろうな。

>>592
なるほど、「どっちが悪い」には同意してもらえるのか。

「どっちがずるくて、いやらしい?」
の場合も、漏れは「ﾚｲﾌﾟ」と答える。
んなのは個人個人の感覚だな。

>>592
だいたい「襲わせる」というｼﾁｭｴｰｼｮﾝが常識では想像しにくい。
男が女をその気にさせるのと、女が男をその気にさせるのとどう違うんだ？

>>593
> 行為後、「レイプされた〜！」と騒ぎ立てて、相手を社会的に抹殺しないとでも？

それは「襲わせる」行為とはまた別だろ。
論点を勝手にすりかえないでください。

それに、男の方でも「あいつはﾔﾘﾏﾝだ〜！」と騒ぎ立てて、相手を社会的に抹殺しないとでも？

>>599さん
>んなのは個人個人の感覚だな。

★ん、まぁ、感覚でいいんだけどね。


>「襲わせる」というｼﾁｭｴｰｼｮﾝ

★「女に恥をかかせる気?」という台詞の出るｼﾁｭｴｰｼｮﾝではダメかな?

相手をわざとその気にさせて手を出させる（誘う）
ってのは襲われたとは言わないと思うんだが。
よって「襲わせた」って状態自体、不自然。
交通事故を装って金を騙し取る、当たり屋みたいなケースは別だけど。

>>602
そんなセリフ言うやつには恥かかせとけ。
特殊な例をあげればきりがない。

＞595＠591

上げ進行ですってば。

＞597＠584

支配者が、被支配者に気を配るのは当然ですが、何か？
（ペットが飼い主の世話をするか？）
女性は、支配者の癖に、被支配者に世話（責任）を押しつけるからズルイ！
あと「フェミさん」は、止めれ。意味が変わっちまう。
せめて「フェミへ」にしてくれ、上げるのは歓迎、君は幸福だね。

＞601

＞男の方でも「あいつはﾔﾘﾏﾝだ〜！」と騒ぎ立てて、相手を社会的に抹殺しないとでも？

ﾔﾘﾏﾝだ〜！なんて言ったら、セクハラで訴えられて、社会的に抹殺されますが、何か？

「襲わせる」に関しては、巧妙な芝居を伴う、ひとり美人局がある。
参照、http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1008683878/

＞604

恥をかかせたら「あいつは、ホモだロリだ」と、悪い噂をたてられましたが何か？

＞ALL　とつぜんですが、一身上の都合で２週間ほど留守にします。
出きるだけ時間を作って、このスレだけでも上げようと思っています。m(_ _)m

（独り言）とでけられない〜ってなんだ？

＞606　

何の事？

困ったことです。

＞608

他スレのミスを、ここで指摘するな〜！

>>609

何の事？　　　　　　　　　　　 （w

女性が支配者とははじめて知った（ｗ

>>605
> ﾔﾘﾏﾝだ〜！なんて言ったら、セクハラで訴えられて、
> 社会的に抹殺されますが、何か？

また勝手な解釈を･･････。
ｾｸﾊﾗについて勉強してこい。

ちなみに「ﾚｲﾌﾟされた」というのが故意の中傷であれば、
男の方も訴えることができますがなにか？

> 恥をかかせたら「あいつは、ホモだロリだ」と、悪い噂をたてられましたが何か？

それは噂じゃなくて事実だったんだろ？ （藁

＞612

ち〜が〜う〜☆

>>613
出てんじゃん!!

あげます　

>>1-2を宜しくm(_ _)m

そうか、フェミヘはホモロリだったのか。。。
やはり。。。。

>>616
そういう芸の無い煽りしかできないと結局、ここもフェミヘイターの勝ち逃げに
なっちゃうYO!!いいのかよ。
理屈が通った煽りに奴は弱いぞ！ほれ、攻めろ攻めろ！

>>617
やつは理屈の通ったあおりには
一旦逃げて時間を置いて戻ってくる
戦法を使うからなあ

<<618
逃げられないくらい、立て続けに正論ブッつけるんだよ！途中に>>616みたいな
レベルの低い煽りが入っちゃうとそこに付け込まれる。継続は力なり、だ!!

あげるよ

まあ女の万個の価値も下がってきたから
男の女に対する態度もおざなりになってくるんだろう。

>>621
それ以上に男の珍粉の価値は下がってるかﾓﾅｰ　（; ´Д｀）

>「犯りたい」と思って異性を襲うのと、
>「犯られたい」と思って異性を挑発させ襲わせるのと、
>どっちがずるくて、いやらしい?

>>599さん
★ぶり返し遅レスなんだけど、やっぱり聞きたいなあ。
なんで、前者のほうが、ずるくていやらしいと判断するに至ったのか?

すごく興味ある。（＾-＾）

>>623
前者は「相手の意思をまったく無視して、暴力や脅迫により性的欲求を従属させる」
のであり、
後者は「相手の意思を自分に向けて、双方同意の元で性的欲求を従属させる」
のだから。

挑発させられたって本人にその気がなければ相手にしないだろ。

さらに言えば前者は、「自分より弱い相手に対する攻撃」
「性的被害者が一般的におおっぴらに訴え出られないことを知った上での犯行」
であることから、後者より格段にずるくていやらしいと思うのだが。

また後者がずるくていやらしいなら、CMなどで商品を売り込んで購買意欲を高めたり、
通常の恋愛で好きな人に自分を見てもらいたくてアピールすることなども
すべて「ずるくていやらしい」行為になるんじゃないか？

＞624

＞挑発させられたって本人にその気がなければ相手にしないだろ。

挑発が有効であるためには、男性側に女性への幻想が必要だ。
一方で、女性側には男性への「幻想」がない。

何故だと思う？

＞さらに言えば前者は、「自分より弱い相手に対する攻撃」

女性が弱いと決め付ける理由は？

＞「性的被害者が一般的におおっぴらに訴え出られないことを知った上での犯行」

セカンドレイプの前提として、女性への幻想（女性の性的価値を過大評価する風潮）がある。
過大評価によるメリットだけを享受して、性犯罪のデメリットは法律で無くそうと言う
ご都合主義には恐れ入る。

＞通常の恋愛で好きな人に自分を見てもらいたくてアピールすることなども

幼少期に女に都合の良い価値観を刷りこむ事と、成人にアピールすることを
混同するな。

＞幼少期に女に都合の良い価値観を刷りこむ事と、
＞成人にアピールすることを混同するな。

君のママはいったい何者なんだ？？？

>>625
お前が戻ってくると話がいきなりくだらなくなるな。　（藁

> 一方で、女性側には男性への「幻想」がない。

そもそもその「幻想」というのはなんなのか？
玉虫色の言葉で場を濁すのはよしてほしい。

また「挑発」ということであれば、男性から女性への挑発も当然ある。

> 女性が弱いと決め付ける理由は？

ここで言うのは肉体的な弱さ。
当然個人差はあるが、男女には体格、力に優位な差がある。

> 過大評価によるメリットだけを享受して、性犯罪のデメリットは法律で無くそうと言う
> ご都合主義には恐れ入る。

性犯罪のデメリットはそのままで、過大評価（そもそもこの存在自体
屁見屁の妄想だが）をなくそうというご都合主義には恐れ入る。

その過大評価やらがなくなったとしても、男⇒女のレイプがなくなる保障はどこにもない。
むしろ被害者が被害者として認められなくなり、さらなるレイプ被害者を生む結果となる。

> 幼少期に女に都合の良い価値観を刷りこむ事と、成人にアピールすることを
> 混同するな。

また勝手な話のすり替えを……。
「女が男を挑発して襲わせる」ことと「恋愛において相手の気を引こうとすること」
に本質的な違いはないということを言っているのだが？

>>625
>女性側には男性への「幻想」がない。

と決め付ける理由は？

★ふんふん、なるほど・・・

http://www2.diary.ne.jp/user/133661/

感想お待ちしてます。

>>630

★そこ何?