男女平等？ああいいよ。じゃあ女はこうしろ！

・男と同じ扱いされても文句言うな
・男が裸なものは女も裸になれ
・下着や水着も男もの着用しろ
・女っぽいしゃべり方するな （森進一のように低い声でしゃべれ ）
・更衣室も男女別にするな
・男湯と女湯を分けるな

海外の男女平等は、男性と同じ権利を得ると同時に、男性と同じ義務・責任も
ちゃんと同じように負うんだよな
日本の男女平等は、権利ばっかり得て、義務も責任も負わずにいるからズルイ

女は権利を主張するが義務を果たさない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1234574156/39n-
日本の法律は全て女有利【不平等条約】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194225773/
世紀の悪法、セクハラの廃止を真剣に議論するスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1229488829/l50

>>1
何かお前、ただ単にｽｹﾍﾞ心で言ってるように見えるんだけど…

>>1 男女平等なんて女たちは訴えてないよ。
嘘だと思うなら掲示板でアンケートとってみれば？
ある女は｢男女平等なんてなくていいよ。だって男と女の本質は違うから。｣とはっきりいっていた。

女は人間よりも動物に近い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223562524/
日本の法律は全て女有利【不平等条約】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194225773/
女は都合が悪くなったら泣けばすむと思ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211298934/
女ってなんで自分がされたら嫌なことを人にするの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213543885/
女って自分の責任に関して全力で逃げるよね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1175651384/
女に人権を与えるのを止めにしませんか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1184827052/l50
▲▲▲国連女子差別撤廃条約を破棄せよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162982074/l50

女性は、能力がないこと（体力など）を理由に優遇され、
能力があること（出産など）を理由に優遇されるのに

男性は、能力があること（体力など）を理由に冷遇され、
能力がないこと（出産など）を理由に冷遇される。

なんだかおかしな話です。

結局、「女性を優遇する」が先にあって、理由が後付なのかな。

平等というのはすべて同じにしろ、というものではない。
身体の構造から何から違うんだから。
何でもかんでも一緒にするというのではなく、性別によって機会を制限しては
いけないということで。まったくなにもかも同じにするには、
身体の作りも同じにしないと無理な話。男女ともに妊娠出産できる身体に。

>>4
いや男女平等を求める女もいるよ
問題なのは男女平等を求める女と求めない女が意見をぶつけ合わないで
男に譲歩させて解決させようとしていること
これが男性差別の最大の原因だと俺は思う

男女平等なのは公務員の給料位だよ

・会合とかで年齢・体重聞かれることあったらちゃんと答えよう

>>4
ほっほっほ、正直な女だ。

自ら男女不平等論者＝女尊男卑主義者＝男性差別主義者だと自白したのだから

女って「女性は差別されている」とかよく言うよな
女専用やレディースデー等のサービスは受けるくせに
美味しいとこ取りしてるだけじゃん

女から言わせてもらえば、

・男と同じ扱いされても文句言うな
　→女と同じ扱いにしてもらった方が楽じゃね？
・男が裸なものは女も裸になれ
　→脱いでも怒んないで。
・下着や水着も男もの着用しろ
　→男のスク水、ブラ、レース着用を可に。
・女っぽいしゃべり方するな （森進一のように低い声でしゃべれ ）
　→高音から低音まで好きな声を使えばいいし、好きな方言、語尾使え。
　　合唱も好きなパート選べ。
・更衣室も男女別にするな
　→トイレだってすればいいよ。
・男湯と女湯を分けるな
　→互いに襲わなきゃOK

基準を女にした方が楽できる。

女のご都合主義はいい加減にしろ！

・普段「男女平等」を叫びながら、都合が悪くなると
「私は女なんだから・・（おおめに見てよ）」とか言い出す。

・「男は弱い、情けない。女のほうが強い」と威張っておきながら
ピンチになると急にか弱い女になり、普段馬鹿にしている男性に助け
を求める。

・ある場面では「女を対等に見て！」と大人扱いを要求しておきながら
違う場面になると「女は弱いのよ」と子供並の保護を求める

・などキリがありません。男性がこんな態度を取ろうものなら、
男性社会ではそれこそ村八分にされますよ。
「そういう柔軟な生き方ができるのが女性様クォリティ」
なんて開き直ってると、それこそ男性からの信用を失いますよ。

女は甘ったれるのいい加減にしろ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1230245523/
女を甘やかすな！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154156226/
もう女を甘やかすのをやめよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154081036/
いい加減に女を甘やかす風潮をやめよう！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194504012/

フェミゾンとは？
「フェミゾン」とは？　「男女平等（フェミ</b>ニズム）」と「女性の特権への依存」のおいしいとこどりをし、男性差別を正当化しようとする女のこと。
「バック<b>レ</b>ッシュ」とは？
男女平等における男性並の責任や役割から、逃避し（バックレ）、女性の既得権益に逃げ込み、男性差別を温存させようという女たち、フェミニストたち。フェミゾンの撤退戦略について。
バカマッチョとは？
男性を差別し、女性に甘く、結果的に、男性の首を絞めることに気づいていない男性差別主義のバカ男。フェミゾニズムに加担する男性のこと。
]]>

>>13
＞・男と同じ扱いされても文句言うな
　→女と同じ扱いにしてもらった方が楽じゃね？

じゃあ力仕事がイヤなら女に頼っていいのか？
話はそんな単純なもんじゃないだろ？バカかお前

年金の第三号も考える必要あり
自称、専業主婦の仕事内容が不透明

>>1
ああいいよ

>>16
なぜ力仕事を例に>>13に喰いついたｗ
まずは>>1に聞けよ。
１と１３じゃ結論同じだよ。

アメリカの女性団体「男は上半身裸でも罪にならないのに女は罪になるのは変だ」とトップレス姿で猛抗議
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1169556.html
「ナショナル・トップレスデー」にあわせ、全米各都市でトップレス姿の女性が抗議デモ
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3505.html

こんな女性は「男女平等」を言う資格なし！
　大田康湖さんは男子の水着や下着等に趣味はないだろうと信じます。
　だが、競泳用水着に趣味はなくても、「ブルマを反対しながら、競泳用水着は反対しない」こんな女性は身勝手で、「男女平等」になってません。
http://kyokyoku.blog70.fc2.com
http://yal2000.co.jp/insuran/image/express/0501express.doc
　勝手な時は「男女平等」「男女同一賃金」だの、「女性差別」「男女の賃金格差」だの言いながら、女性が得してる事はいっぱいあるでしょう。
　まだ、女性専用車や女性専用がん保険は「女の敵から守るため」という声も、ここと限らずよくあるが、その大義名分すらない男性差別はいっぱいあって、必要をこえた男性差別です。
　「水泳がない公立中学高校はいっぱいある」ので、水泳そのものが必要ないので、競泳用水着も必要をこえた男性差別です。
　必要をこえた男性差別をなくすために女性からも男性差別を反対しては、男女の対立もなくなり、性犯罪等は大幅に減るはずです。

名無しさん　〜君の性差〜：2009/03/30(月) 07:55:42 ID:6cG3mEEg
【いっそ男に】男女平等思想ウゼえ【性転換しな】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1238019453/
女どもは心の底から男女平等を望んでいるのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215699718/
男女平等の発想は時代遅れ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1217160519/
女が言っている男女平等？アホか！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1232489958/
男女平等が世の中を悪くした！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1226326804/

>>19
確かに>>1の言ってる事はどうでもいい例ばっかだけど、>>13の言うように基準を女にしたら大変だろ、今の社会は男が支えて、女が支えられてる、それを男が女に合わせたら、支えられる奴ばっかで支えてくれる人がいなくなって社会が成り立たないだろ。

なるほど

追伸
せめて持久走の距離は女子基準にして欲しい。

バカマッチョ【8】　〜男性を差別する男〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224170347/
☆将来『フェミ』になりそうな女子の特徴　Part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215480818/

そもそも体の作りからして違うんだから、男女平等なんてムリ。

平等を訴えるヤツなんて、男より女の方が辛い状況を平等にしろと言うが、
逆に男より女の方が楽な状況はそのままにしろと喚いてるだけ

>>1
小学生？
板のレベルが年々下がる

我国の経済を危機に追いやった元凶。たしかに国連です。そして我国最大の敵国である米国も。
女性学会においては、現代社会で深刻な問題になっております。
「フリー」という言葉に絶対に騙されてはなりません。
女性の方々には失礼かもしれませんがもし、男女が平等であるなら女性は裸になってもららっても構いませんよね？
まさかそんなときだけ「セクハラ！」とか「猥褻だ！」なんて言わせませんよ。もし、私が経営者なら仕事も男と一緒の働きをさせますよ。
平等なんてあり得るわけないんですから。
ジェンダーフリーの考えをお持ちの女性諸君はもっと世の中を広く見て今一度真剣に考え直すことをお勧めします。
しかし、決めるのは本人ですから。女性という価値ある存在になるのか、ありもしない平等を叫ぶアホになるかは女性自身で決めてください。
広い視野を持ってみていただきたい。
http://www.k3.dion.ne.jp/~tenryu19

>>6 鋭い観察眼だ！
まさに正論ですわ！
(｀_´;)y-~

>>27
>>1は正論だと思う。

>>6 おしい！
女性は社会人として生きる能力が男性より劣るから社会的に庇護されるのに、
男性は社会人として生きる能力が女性より優るから社会的に庇護されない。
そして、
女性は子供を出産する能力があるから社会的に庇護されるのに、
男性は子供を出産する能力がないから社会的に庇護されない。
すなわち、
能力がないから社会的に庇護されるのではなく、
社会は女性を庇護するのである。
答え、
初めから社会は女性の庇護ありきなのである。

>>30

正論かどうかはともかく>>27は>>1の書き方にツッコミ入れてるだけだろ

>>27
フェミゾンかバカマッチョ？
あんたこそ人間？
人間にしては動物か寄生虫か内便器以下だな

>>32
>>33
普通に、>>1は最初の一行以外はバカすぎだろ！！

男と同じ扱いされても文句言うな。
もしくは、
女が男に要求することを要求されても文句言うな。
だけで良いだろ。

男女平等にしよーがしまいが変わらないだろ。
女は優遇されてるよ。それを無くすのが将来のためだ。

まず身近な所で「専業主婦」を職業欄から消そうよ。
収入が無い人は扱いが「無職」なんだから。

女って自分の責任に関して全力で逃げるよね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1175651384/
女に人権を与えるのを止めにしませんか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1184827052/l50
女に人権は必要ない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232192986/l50
■■■　殺されて当然の女が増えている　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185794569/
女が殺されたり死んだらものすごく嬉しい♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1222097126/
女死ね！で1000目指すスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209991555/
当然女も戦うべき　今の時代 戦争になったら
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1175231266/
今に女は地獄に落ちるだろう　　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192011528/

で？お前ら実際に行動は起こさないの？

これを読んで男女平等運動の真実を知ろう！！
● 書名 別冊宝島Ｒｅａｌ０６９　「男女平等バカ」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136610532/l50
● 仕様＆定価 １７６Ｐ/定価１２６０円
● 女性差別の発言http://www.tctv.ne.jp/enoku/はモテない女のヒガミである！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin373.html

女　　牧　　場　　を　　作　　ろ　　う　　７
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1184668381/
女は人間よりも動物に近い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223562524/
女は人間ではなく肉便器です
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231933072/
■■肉便器必死だな■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232050900/

【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1228390242/
権利は要求、義務は｢女の子だもん｣
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1235514233/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1187755153/

>>38
>>8

>>34
いいやだめ。

正直
男尊女卑を唱えてるやつも
女尊男卑を唱えてるやつも
自分の都合で意見を言いやがるから信用できない
なぜならもう社会は平等だから頑張れば生きたいように生きれるんです

時代が流れてるのにまだ男女平等とか言ってるやつはずっと何もできない

どこの社会が平等なんだよｗ

糞スレをネナベにまでなってまで
必死に上げている奴に聞いて見たいところだ。

>>8
２種類の女たち

「女は、恋愛におけるアプローチ、誘うことも、デートのセッティングもする心づもりがある。もちろんワリカンで。
しかし、女からの積極的なアプローチには、男は引いてしまう。結局、『男は女を養わないと』『女をリードしないと』
といった『男らしさ』『男役割』に、男は自らしがみついているのだ」

先日、ある女からこんな事を言われた。
つまり、女が女役割から解放されつつあるにもかかわらず男がいまだ解放されず、
結果女の特権も維持されている現代の男女不平等の原因は、男にあるというのである。

世間には、本当に男と同等に負担も分担しよう、男にだけ性役割を期待し、おいしい思いをするのは心苦しい、
と思っている女たちもどうやらいるようなのである。

こういう女たちは往々にして、「『女は』男に甘えず対等に負担するつもりがあるのに…」という言い方をする。
彼女たちの自己申告を信頼するとして、男である筆者から見て、ずるいというか、説得力に欠けると感じるのは、
彼女たちとは違うタイプの女たち、つまり、男は女を守り、養い、恋愛や結婚では積極的にアプローチする生き物であると
当然のように思っている女たちの存在を想定していないことである。

女からすると、スタンスの違う同性より、男のほうが文句を言いやすいのかもしれない。
だとしたら、ずいぶんと男に失礼な話である。

バカマッチョ【8】　〜男性を差別する男〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224170347/
☆将来『フェミ』になりそうな女子の特徴　Part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215480818/

>>47
＞ずいぶんと男に失礼な話である。

そこまで掘り下げないと気がつけないというか毒されているというか。
頭悪いとしか。

掘り下げてやらないと理解できない奴がいるからわざわざ書いてるんだろ

>>46下半身に穴ぽこ
下半身に棒きれ、
この差のみであり・・・
首の上には「おなじ物が」乗っているわけだが。

産まれた時から、凹(穴)は凸(棒)を求め合う運命にあるんだよ！・・・だから、なかよくしようよ。

ねぇ、私だけかな、と思うんだけど・・。
小学生・中学生の頃のマラソン大会、なして女子だけ距離が短いのかな？
14歳ぐらいまでは、女子の方が平均的にも男子より力があるのに、わざわざ短くするんだろう？
高校生になったら、女子の方が短いのも納得いくけど・・。

東京周辺の女性は↑に書かれているような女が多い気がする
んで２０代前半で結婚しなかった女性達が大体そのまま婚期を逃すのも
↑で書かれてる女性ばっかりな為であったりする

そういう女性は婚期を逃して三十路を超えようと
自分の理想を描き続けて今アラフォーと呼ばれる人間になった。
後１０年もすればアラフィフティなんて言葉が生まれているかもしれない。

>>53
アラ還(笑)という言葉があってだな

化粧を「身だしなみ」とかとほざくな。必要ない。
結局良く見られたいだけのワガママだろうが。

バックラッシュと言われて何年たつのかなあ・・・。
俺は男女平等結構どんどんやればいいって発想なんだけど、
でも旧来のフェミの特徴である女性側の女性のみの視点にしか寄ってない、
なんら擦り合わせも無い、問題解決のための歩み寄りの無さが嫌いだわ。
だからと言って揺り戻しでフェミ以前のジェンダーに立ち戻れってのも違和感あるんだよなあ。
差別問題を口にするならやはり男性女性の持っている重荷や不満に付いてお互いが擦り合わせて、
再構築していく行為こそ不可欠だと思うから。
差別を解決するなら問題とされている事の必然性、改善提案、意思統一って必要だと思うんだけどなあ。
旧来の頑迷で自分たちの都合が通ればそれで良いんだ的な言論による暴力も嫌いだけど、
だから男女平等は幻想なんだ元の鞘に戻るべきだみたいな発想も受け入れられないなあ。
確かに差別は無くなりはしないかもしれないけど、
お互い辛いと思ってる部分を共有する事で歩み寄れるってのは、楽観的すぎるかな。

>>56

むしろ逆なんだよ。
歩み寄るのでなく離れなきゃいけない。

男女が互いに自己完結的な単性共同体を築いて
干渉領域を最小化することが肝要。

『セパレイティスト』って言うらしいけどね。

>>51
今とまったく逆の状況になっても同じ事が言えるならその人とは仲良くしたいよ

>>52
たまたま中学の体育授業の光景を目にしたのだが、
俺も>>52と全く同じことを思った。
男子は苦悶に満ちた表情、
女子は笑いながらヘラヘラとダベリながら走ってるその光景・・・。
（あげく足の遅い児童が完走した際に沸き上がる偽善的な拍手・・・）
これに違和感感じない方が異常だと思うんだけどな。

ところであんた女？
女で男性差別に気付いてるってのは大変心強いんだけど。

どっちかの性に統一したらいい

全員、神取忍のような男らしさ

>>13
女にとって、都合のいいことだけが男女平等か？
女が言っている男女平等？アホか！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1232489958/
こんな女性は「男女平等」を言う資格なし！
　大田康湖さんは男子の水着や下着等に趣味はないだろうと信じます。
　だが、競泳用水着に趣味はなくても、「ブルマを反対しながら、競泳用水着は反対しない」こんな女性は身勝手で、「男女平等」になってません。
http://kyokyoku.blog70.fc2.com
http://yal2000.co.jp/insuran/image/express/0501express.doc
　勝手な時は「男女平等」「男女同一賃金」だの、「女性差別」「男女の賃金格差」だの言いながら、女性が得してる事はいっぱいあるでしょう。
　まだ、女性専用車や女性専用がん保険は「女の敵から守るため」という声も、ここと限らずよくあるが、その大義名分すらない男性差別はいっぱいあって、必要をこえた男性差別です。
　「水泳がない公立中学高校はいっぱいある」ので、水泳そのものが必要ないので、競泳用水着も必要をこえた男性差別です。
　必要をこえた男性差別をなくすために女性からも男性差別を反対しては、男女の対立もなくなり、性犯罪等は大幅に減るはずです。

女性専用車を廃止したり　レディースデーなど女性だけの割引や優遇制度もなくすというのであれば賛同できるが
女性への優遇措置を残したうえで女性差別撤廃を主張するのは男性差別　女尊男卑以外の何者でもない
痴漢･セクハラ･ＤＶなどの性犯罪を男性が加害者･女性を被害者と決めつけているのがその確たる証拠
男女平等なら女便所とか女専用車両を無くせ Part 1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1173141110/
レディースデーは廃止するべきではないか　その6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1225202281/
世紀の悪法、セクハラの廃止を真剣に議論するスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1229488829/l50
痴漢を犯罪にするのが間違い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1239897142/

>>52
持久走スレがあるだろ。
そっちじゃもうとっくに「男女差別である」という結論が出てる。
教育委員会にも意見してるし。

お前ら大馬鹿だな。

ある特定の分野に限って男女平等にしろって言ってる訳で、
全てを男女平等にしろなんて誰も言ってないのさ。
だって男と女は違う生き物だし、そもそもそんな事は出来っこないのさ。
男女平等とは所詮、机上の空論。

例えば、社会的地位の高い職業は男女平等にするべき。
スポーツに参加できる権利も男女平等にするべき。野球とかな。
要するに、したいことはさせてくれ、それだけの事。
したくないことや女性というだけで優遇されたり
保護されたりして現状満足な所はそのままで良いのさ。

誰も完全男女平等社会なんか求めちゃいない。
お前らはそれを勘違いして勝手に怒り狂ってるだけ。
そして>>1のように、女に理不尽な要求をしたり、
女叩きを始める馬鹿が出てくる。

ま、リアルじゃ何も言えずネットだけ、しかも男女板だけで狂ってるから
それでいいんだけどね。誰にも迷惑掛けてないし。

>>61
ある特定の分野だけ男女平等にしたら
全体的には女尊男卑になっちゃっただけの事。
そこは区別して考えないと。

男女平等？
ちっちぇえちっちぇえ
人間平等。
地球人皆兄弟ってかｗ

>>64
いやいや、そういう本音を見抜いているから、こういうスレが立つんでしょ。

彼女らがいいとこ取りしたいだけってのは、多分みんな解ってるよ。

つまり、女どもは
男女平等の理念を
厳密に適用されると

『困る』

訳だ。

なるほど、
この戦法は使えるな。

>>64
バカはお前だ！
それがおかしいから
平等！平等！と騒ぐのなら
現在の良いとこ取りのフザケた状況ではなく

やるなら完全平等にするべきじゃないのか！？
って事だろうが！

>>67
そんなのは「男と女は違う、完全平等は不可能」で完全論破される。
>>68
＞やるなら完全平等にするべきじゃないのか！？
そんなのは男も女も望んじゃいない。

人類皆穴兄弟

>>69
そりゃ、男性差別主義者が
男性差別根絶を望む訳なかろう。

我々は男性差別主義者ではないので、
男性差別主義者の私的利害感情になど
一切配慮しないが。

>>71
完全平等は不可能＋望まない人がいる＝完全アウト

>>69
完全に平等なんて出来ないだろうけど、（つかここの住人ですらほとんど望んでいないだろうが）
イギリスから２等市民呼ばわりされたり、女性にいいことばっかは残って、男性に不利なことは
そのままなんて状況で、男女平等を叫んでも詭弁だろうと。
完全じゃなくても、いくらか偏りを戻せというのは少なくともわかるはずだろ？
なんで完全という風に意見を一括りにしてるんだい？さっぱりなんだが？
机上の空論と申すなら、フェミや女にその概念を捨てさせてくれ。
そうでもしなきゃ誰も納得しない。

完全な平等なぞ、ありえんだろ。
人間を「マトリックス」の世界みたいに畑で育てたら、可能かもな。

それでも先天的に疾患のある人間は能力的に不十分ということで即、死刑。

生まれた瞬間、全員に整形し同じ顔。
完全な洗脳教育を実施。

個性を完全に殺し、自由は与えない。

同じ量の食事を与え、男性も女性も生殖器を排除。ホルモンを打って、バランスを中性に。

それでもイレギュラーが出た場合は即、死刑。


思いついただけでも、完全に平等にするにはこのくらいはいるな。

男性に対する有形無形の抑圧を粉砕しようとしてるのに、
何だって悪しきパターナリズムの極地を例えに持ち出すんだか。

『男女平等社会』が『不幸な社会』であってくれないと『困る』んだろうな、おまいはｗ

>>75完全平等にするには他にあんの？

>>73
＞そのままなんて状況で、男女平等を叫んでも詭弁だろうと。
ある特定の分野に限り男女平等にしろと言ってるのであって、詭弁でもなんでもない。
要するにやりたいことはやらせろ、と言ってるだけ。勘違いしてるのはお前ら。

＞イギリスから２等市民呼ばわりされたり、女性にいいことばっかは残って、男性に不利なことは
＞そのままなんて状況
これはフェミのせいじゃない。フェミは女性の地位向上を訴えてきただけだ。
バランスを取るのはフェミの仕事じゃない。

＞いくらか偏りを戻せというのは少なくともわかるはずだろ？
だからこんな事をフェミに言ったって無意味。言うべき相手でもないしな。

＞男性に不利なこと
これは、男性が訴えて改善していくべき問題であってフェミは無関係。
そうやってバランスを取るものだろ。

＞フェミや女にその概念を捨てさせてくれ。
馬鹿。部分的な男女平等は机上の空論じゃない。
完全な男女平等が机上の空論と言ってるんだ。
フェミは完全な男女平等など望んではいないし、
望んでるのはお前らだろ。お前らが捨てるべき。

なるべく、相手の事を考え、よりよい関係にしよう。

ではなく、自己中心な考えで、ひたすら女性だけの優位を訴えるんですね。

わかりました^^

>>77
>ある特定の分野に限り男女平等にしろと・・。
だからそうしたおかげでバランスが狂ってしまったと・・・。

＞これはフェミのせいじゃない。フェミは女性の地位向上を訴えてきただけだ。
　バランスを取るのはフェミの仕事じゃない。
＞これは、男性が訴えて改善していくべき問題であってフェミは無関係。
　そうやってバランスを取るものだろ。
まだこんなこと言ってるやつがいたのか。フェミが女性の地位向上を訴えた根拠
を良く考えろ。男女平等という言葉を掲げている以上、好き勝手に権利を主張していい
理由も男性のことを気にかけなくてもいいという理由にはならない。
なぜならどちらにも同じようにしなければならないから。
好き勝手やってるから権利を主張するが義務を・・・だぞ。

>フェミは完全な男女平等など望んではいないし、 望んでるのはお前らだろ。お前らが捨てるべき。
はあ・・。お前さんこそよく読んでくれよ。おれはそんなこと言ってない。

馬鹿げた男女平等が進むと勘違いした女が増えて男は女から離れていくんだろうな
自分の周りにも女と付き合うの面倒とか結婚したくないって奴意外にいるけど
こういうのも原因の一つだと思う

部分的平等が何を指し示してるかは判らないが、
”女らしく立ち振舞う”事で社会的役回りを分担する事を想像してる、
或は評価されるのを想像してるとしたら、
暗に男性にはパワーゲームでは負けてるし、負け続けるだろう。

取りあえずフェミニズムが男女を越えたセオリーとして
成り立たないのは、全ての問題を生物的差異に
還元してしまうからだってのは悟った。
男女共通の感覚でネガティヴな事を排除しようとしても、
女側から要望なり、ジェンダー的要請があれば、
（それも感覚的に）
女性らしさを尊重・評価って言葉で保護するって事だろ。
”男性社会とは違う価値観”とかなんとかで。

平等なんだからトイレも共用にしよう

他者というより男女というファクターを通して
プラスにもマイナスにも作用する関連性。
それは平等とは言わない。
まして性別なら優勢論に近い。
内田樹みたいな、男女に関して根源主義的な物言いしてるのと何が違うんだか。
内田樹だとか、渡部昇一のそれが女に反転しただけ。
頭の中に思い描いた、あやふやな自己満足出来るような
イメージを恣意的に解釈してるだけ。
平等性を担保するなら
ジェンダーフリー×　ジェンダーレス○
だろう。

ある種の淡白さに嫌悪感があるなら、それはあんた（女）の性的嗜好だろう。
男性的マスイメージは押し付けます
でも女性的なイメージは保護・評価しつつ社会的な地位は獲得させろ
って何てセクハラだよ。

痴漢で逮捕されるとほぼ100％の確立で有罪判決になる。

男女平等なら女便所とか女専用車両を無くせ Part 1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1173141110/
レディースデーは廃止するべきではないか　その6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1225202281/
世紀の悪法、セクハラの廃止を真剣に議論するスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1229488829/l50
痴漢を犯罪にするのが間違い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1239897142/

日本女って腫れ物だよね

>>1
男が欲情するから無理だろ

女のいいとこ取りはただじゃいかん！

女は甘ったれるのいい加減にしろ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1230245523/
いい加減に女を甘やかす風潮をやめよう！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194504012/
海外の男女平等は、男性と同じ権利を得ると同時に、男性と同じ義務・責任も
ちゃんと同じように負うんだよな
日本の男女平等は、権利ばっかり得て、義務も責任も負わずにいるからズルイ

女は権利を主張するが義務を果たさない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1234574156/39n-

森真一は男でもやだろ。

>>86
ホントは居ない方が気楽だよね
全部まとめて海にでも棄てればいいのに

まともに平等について語るスレだと思ったのに
感情的でアホな発言ばかりだな
がっかりだ

>>86
痴れ者

オフィスワーク→暑い夏でもスーツネクタイジャケ着用 染髪パーマ禁止 嫌ならパチ家でも行け
残業→定時?なめんな!夜勤変動シフト当たり前
サビ残→同上
レディースデイをメンズデイにチェンジ→オトコばっかりずるい?ざけんな!
女性限定〇〇→同上
母子家庭手当→父子家庭手当も!何?男性だけ差別って?
合コン→完全折半!女性無料?鏡見て言えよな
レディーファースト→廃止。このご時世、本当のレディーが何人いるよw 笑わせんな

その代わり、家事育児は分担だぜ
当たり前だろ!

太古の昔から性別によって役割立てられてきたものは、それこそ膨大なものに及ぶし、
それが生き方につながって、今日まで受け継がれて（引き摺って）いるんだと思うけど、
なぜ男女で性的な役割が違うのか、ってことに対して個々人があまり考えていないのが原因の一つではないだろうか。
このスレで言うなら、当の女が無思慮に女尊の風潮を享受しすぎて、
それが陰で疎まれていることに無自覚であるというところか。

正直、女はもっと男の苦しみを考えるべきだと思うけど、
男も女の辛さを理解するよう努めるべきかと。
そのほうが説得力が増すだろ。

>>95
激しく同意だが、この板の男性には理解でる奴はあんまりいないだろｗ

>男も女の辛さを理解するよう努めるべき

十分理解したどころか、過剰なまでに譲歩しすぎて今のような女尊男卑といって
いいような社会ができたんじゃないのか？

お前ら、今時は結婚なんてしない方がいいぞ！！！

結婚なんて男にとって百害あって一利しかない（子供と会える）

今時の妻は男も家事や育児を手伝ってあたりまえだぞ！！！


勘違いしてるブタなんてヤリ逃げしちまえ！

ヲタ共はエロゲの嫁と現実の嫁をごっちゃにするな！！



（悲しき現実・・・・読んでもキレないように・・・・）

【夫婦ケンカが耐えません・・・決着をつけたいです。】
　http://oshiete.homes.jp/qa5108369.html

男女の恋愛とかをそういう風に書くのはやめてね、

男の人も女の人もいい人ばかりなんだから。

夫婦は仲いいです。　何がエロゲの嫁だそんなのやる人はいない。

ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=%2FAHUwXJr

>>59
あ、女です。何か嫌がられそうですが、中学生です。夏休みなのでこれからしばらくは
ここに来ます。

>>101
めちゃくちゃ心強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が厨房の頃、校舎が移転したんだが、新校舎には更衣室があったんだが（旧校舎は無かった）
当然、男子更衣室は無かった。男子は教室で着替えろだとさ
女子更衣室はめちゃくちゃ綺麗に整備されてたらしいけど、男女差別だよな・・・
ちなみに5年前の話

教育委員会に通報するしかないな…
最低でも都道府県レベルにだぞ。

喪女がメル友に会ったのだ!!42人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1248360867/


出会い系にはサクラと援交女しかいないと思っていませんか？
いえいえ、このスレには出会い系を素敵な出会いの場と考え
「みんな、白馬の王子様と出会るまで頑張ろぅ(≧ω≦)」
と必死な喪女がいっぱいです。

男性との交際経験のない立場にもかかわらず、男性と二人きりで会う「面接」を繰り返し
相手がイケメンでなければ「放流」して次の男を探すという手順です。

出会い系を崇拝しており、少しでも気に食わない助言や批判があると
「積極的な行動できないやつがウチらを僻むな！」
「批判してる荒らしはキ喪男だろ、書き込むな！」
などと凄い勢いで噛み付いてきます。
真面目で面白くない男よりもヤリ目男とＨを経験して成長したいとのことです。

>>104
素人売春の宣伝乙

女を過保護にし過ぎたから馬鹿が増えたのかな

アメリカのようにレディファーストなんてのは無理
国の広さが違う
女議員が女からの支持欲しさにわけのわからねー事ばっかしやがって
男をなんだと思っとんだ

ちきしょう！名案だと一瞬でも思った俺、馬鹿野郎！少なくとも３つは男の願望じゃねえかよ。

女が権力者になると国が滅んだり、傾いたりしてそこの国民が不幸になるのは現実でも歴史的事実が証明してるからな
米の民主党党大会だってここで決まれば次の大統領選に通って大統領になるかも知れないという危機感から
白人優位主義の国であるにも関わらず白人の　女　に権力持たせるくらいなら黒人でも　男　に持たせるべきだろうと白人達は決断したからなｗ
その結果次の選挙も民主が勝ち黒人大統領が誕生した事により、最悪の結果である女性大統領という未曾有の危機を回避できたわけだ

要するに　女　などという生物は根本的に　男　より当然ながら劣ってるわけです
これは歴史的事実や様々な記録、文献などで証明されています
分かりやすく言えば、スポーツの記録、ノーベル賞の受賞者、歴史的貢献者、各国の指導者など見てもその性別比が男女どちらが優秀かを物語ってる
女が権力を手に入れてしまった国家は不幸であり、国民にとっては疫病以上の人災であり、隣国は災難に見舞われるというのは有名な名言
女は社会に出るな、家にこもって子育てをしてろというのは男尊女卑の思想から根付いてる発言ではない
それは大昔から今日までに人類が蓄えてきた教訓の一つであるのだ
女は男より前にでるな、それが常となったとき人類は終焉を迎えるであろう

>>1オリジナル地球(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
　　　　　↓
　　http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

>>1人民服へのリンクをコピーしてペーストしているが何か(￣ー￣)ニヤリ

人民服へのリンク http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg

入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html

>>1
織田裕二の身長：177cm(毛沢東の身長より12cm高い)
毛沢東の身長：165cm
北島三郎の身長：165cm(毛沢東と同じ身長)
松本孝弘の身長：158cm(毛沢東の身長より7cm低い)
平等寺保育園(北緯33度49分12秒732,東経130度34分6秒01) http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/
生浜小学校(北緯35度33分34秒7,東経140度8分26秒927) http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/
…（･∀･）

>>1
それジェンダーフリー通り越してジェンダーレスに走ってるんだけどｗ

ジェンダー‐フリー【gender free】
性による社会的、文化的差別をなくすこと。
ジェンダーに「とらわれず」、それぞれの個性や資質に合った生き方を自分で決定できるようにしようという考え方


ジェンダーレスという言葉を使って
都合の悪いのはカットしようという魂胆なわけか…

そもそも自由とは自由という表記にすら縛られてるものA
(便宜上しかたないから)だからレスでもなんでも含まれているもの
…それが自由なんだよ
自由という言葉を用いたツケだな




Aより尚人間が感じ得るものは自由でなく
擬似自由…それしかえられない
人間に自由を操れるわけがない

>>114
ジェンダーフリーには、性差を否定しないという明文があるのよ？♪

ジェンダーフリー自体が結局はジェンダーレス思想に繋がるという
懸念をしてた学者がいたけど、ほんとその通り。
それが証拠に、ジェンダーフリー論者は従来旧来の生き方を選択しようと
する者に対して冷遇、排他的な対応を見せることがある。
この行為そのものが行き過ぎたジェンダーフリーつまりジェンダーレス思想そのもの。

>性差を否定しないという明文があるのよ？♪
日本に来た時もこの明文守られてたか疑わしいのだがな

>ジェンダーフリー論者は従来旧来の生き方を選択しようと
>する者に対して冷遇、排他的な対応を見せることがある。
もし明文があるならそのジェンダーフリー論者は
都合の良いところを見て利用してただけだな
自分の思ってるのとは違うとなったのであろう

>この行為そのものが行き過ぎたジェンダーフリー
>つまりジェンダーレス思想そのもの。
でもこれは言葉狩りだな

そもそもジェンダーフリーがどんな思惑で存在しようと思ったのか
しらないが人間には
性別が存在してるからとらわれないあるいは自由等と言うのは不可能な話だ
その本来不可能なものがくっついてるのだからむちゃな話

自由に行きすぎも何も存在しないのだからな
因みに人間は物質で構成されてるが
この時点で自由とは遠い在り方が決まってしまってるからな

ジェンダーフリーだろうが
反ジェンダーフリーだろうが、

そんな事は大した問題ではない。

いずれの立場でも女権拡大＝男性差別推進が可能だからな。
我々が最優先で糾弾すべくは男性差別。これに尽きる。

肝要なのは

『男性にとって得か損か』
『男性にとって敵か味方か』

この視点を忘れると自分で自分の首を絞める事になるよ。

>>116
言葉狩りでもなんでもない。
そもそもジェンダーフリーが世の中に受け入れられたのは、
最初に性差まで否定しないという明文があったからよ♪

ジェンダーレス思想ありきで男女全て同じくするなんて言ったら、
世論だって殆ど反発でしょう。

>>118
いいや今という流れで明文が守られてると言えるものが前提と見受けれるものってあるのか？
明文なんぞしったこっちゃないというのがはびこってるな(そう見える)
こんな状況でそんなこと言うと
権利ばかり主張して義務を果たさないというような事になりかねない


そもそも
自由というワードは危険なんだよ
何故なら人間にあやつれないから

例えば大衆の前で
自由という言葉を用いるだろ？
そこに集まった人にもよるが
集まって聞いた人それぞれが自分に都合の良い解釈をしちゃうんだよ
何故なら人間は束縛されて生きてるからだ
苦労してるし苦痛を感じてるしストレスも感じてるし
不快を感じて生きて生活してるそこから救われたいと思うのも必然だ

そういうところから都合の良い解釈をして広まる
つまり明文なんぞ無視されたものが広まったってことだ

>>119
面白いわねｗ
ジェンダーフリーの定義に関しては貴方の考えとは違うのだけど、
それ以外の基本的考え方はあたしは貴方に近いのよｗ

ジェンダーレス　　.→性差の否定を口実に男性差別推進
ジェンダーフリー　→性差の尊重を口実に男性差別推進

こうなるのは目に見えてる。
つーか実際そうなってる

>>121
同意

深夜の電車　突然閉まる扉に乗り込んだメスがぶつかってきて睨みきかすメス。

シネ　シネ　シネ　メス。

こう思うのは普通だろうか？


よくある電車であつかましいメス共。

メスは死んでも反省しないかもな。のりPみたいにばれる嘘だけで


死ねよ。

>>112で紹介した織田裕二・毛沢東・北島三郎・松本孝弘の身長データは

織田裕二の身長データ参照元
http://cute.cd/toshi/seek/talent-height.html
芸能人の身長

毛沢東の身長データ参照元
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&num=10&q=%96%D1%91%F2%93%8C+%90g%92%B7&start=20&sa=N
Google検索結果で「http://www.23ch.info/test/read.cgi/whis/1038072209/」を紹介してる部分だけど、「http://www.23ch.info/test/read.cgi/whis/1038072209/」へ直アクセスを求めたら「ページを開けませんでした」が返ってキタ

北島三郎の身長データ参照元
http://www.geocities.jp/breezin17/sintyou-yuumei.htm
低身長の有名人

松本孝弘の身長データ参照元
http://www.geocities.jp/breezin17/sintyou-yuumei.htm
低身長の有名人

を参照したよ。「1cm刻みって精度の荒さ」にクレームつける者は身長データ参照元にまで遡ってクレームつけてね…。
でも一般に出回ってる身長データは（>>112で紹介した身長データも含めて）丁度な服のサイズを知る為程度の用途向きデータ
（実際の身長が５〜６cmばらついてても同じＭサイズでオッケーって現場向き）だから、1cm未満の誤差が問題になる現場で
身長データを知りたがってる者は別途「より精度が細かい測定方法」で身長測定し直してもらうしか無い確率が高い（･∀･）
（原子サイズレベルの精度で測定してた者が素粒子発見後…（･∀･））

P.S.どの現場に>>112を持ち込んで強引に汎化したか知らんが、今朝方えらい騒ぎだったよ（･∀･）
　　真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/
　　正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/
　　…（･∀･）

本気で男女平等にするなら性別上法律上ﾏｷｸﾞｿ死刑！

男女平等なんか知るかよｗ
そんなもの無視し続けるっす＾＾

age

勤皇朋翼隊
我国の経済を危機に追いやった元凶。たしかに国連です。
そして我国最大の敵国である米国も。
女性学会においては、現代社会で深刻な問題になっております。
「フリー」という言葉に絶対に騙されてはなりません。女性の方々には失礼かもしれませんがもし、男女が平等であるなら殴っても構いませんよね？
まさかそんなときだけ「女性に暴力なんて！」なんて言わせませんよ。
もし、私が経営者なら仕事も男と一緒の働きをさせますよ。平等なんてあり得るわけないんですから。
ジェンダーフリーの考えをお持ちの女性諸君はもっと世の中を広く見て今一度真剣に考え直すことをお勧めします。
しかし、決めるのは本人ですから。女性という価値ある存在になるのか、ありもしない平等を叫ぶアホになるかは女性自身で決めてください。
今一度、広い視野を持ってみていただきたい。
http://www.k3.dion.ne.jp/~tenryu19

自由　平等　友愛
すべて輸入品の宗教です。

男女平等なんて社会的なお題目で変な大学教授とかが言ってるだけじゃねえの？
普通の女は男に稼いでほしいとか、リードしてほしいとか平等なんて思ってないだろ。
俺よく仲良くなった女はお前ってよんだり、頭こづいたりしてるけど、向こうからされたことないし嫌がられたこともない。
まあ俺ある程度は女から格好いいって言われるタイプだからかな？

所詮、女性差別を説く多くの主張の前提は男性の社会や女性に対する
庇護や寛容さ又は奉仕と言った負担がある上で成り立っているんだろ。

男がその主張に辟易し、それら主張を加味した上で本当の平等を唱え
だしたら、所謂女性差別等の主張は無意味なものに成るし、本当に辛く
成るのは女性自身なんだよ。

ふむれす

基地外の巣はここでつか？(･∀･)

いいえ。田上綾子心理狂です。

何をもってして平等なのかと…

オリンピックの女子枠廃止
出場したけりゃ男以上の記録出せばよい

>>1
そりゃ、構わないが
もしそれで、君が勃起したとしても
世間は、女に欲情したのではなく
同性に欲情したことと見なして
君をガチホモ認定するだろうが
それでも構わないなら、やりたまえ。

女どもは心の底から男女平等を望んでいるのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215699718/
女は権利を主張するが義務を果たさない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1234574156/39n-
女を優遇する国は滅びる！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164430313/
女は都合が悪くなったら泣けばすむと思ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211298934/ 　　
女は甘ったれるのいい加減にしろ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1230245523/

危険な重労働も平等に割り当ててくれ
男女雇用機会均等だろ

>>139
いや、雇用の機会だけ均等で、いざ入ってからの男女の差はひどい。統括的な仕事は男がして当たり前、残業は男がやるもんだ、福利厚生？男女平等に決まってるでしょ！
って感じだな。
全くろくな生き物じゃないで女どもは・・・。
フェラチオぐらいしろ。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/21(水) 18:33:40 ID:QgJEIkgX0
年収諸々含めて自分以下の男と付き合う気はおきんだろ

女の考え方を叩く男は子どもっぽいんだよな
女だけ保護されてずるい！みたいな
男は大人になれるけど女はどこまで行っても子どもに近い扱いなんだぞ
お前ら男でよかったじゃない

>>141
男と違う扱いで、給料が同じなのがおかしいんだよ！
男と女の扱いが逆になったら、女どもは我慢できるんか？

生理休暇ってなんだろうな。男には適用されないんだが。

>>143
今どき生理休暇なんか取るやつ自分含め周りにいないがね。
しかし中には寝込むほど生理痛がきつい人がいるのも事実。吐きまくる子も昔いたなぁ。

【大阪】 生理休暇偽り夫と旅行、停職１か月　大阪市交通局　[11/09]
1 ：暗黒男爵φ ★：2009/11/09(月) 19:53:12 ID:???0
生理休暇偽り夫と旅行、停職１か月…大阪市交通局

　大阪市交通局は９日、旅行に行くため、生理と偽って休暇を取得したとして、
鉄道事業本部工務部の女性職員（３３）を停職１か月の懲戒処分にしたと発表した。

　同局によると、女性職員は２００７年１２月〜０８年９月の間に計６日間、「生理で
仕事ができない」とうそをついて生理休暇を取得。しかし、実際には同局職員の夫と、
日帰りで２回、泊まりがけで４回の国内旅行に行ったという。

　女性職員が、パソコンの職員共有フォルダーに旅行について書いた文書を保存した
ことから発覚。女性職員は０７、０８年度、ほかに計２３日間生理休暇を取得しているが、
「正当な理由で休んだ」と話しているという。

（2009年11月9日19時20分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091109-OYT1T00738.htm


とうとう体育やプールをサボる感覚で…ry

>>144
「生理休暇」として届けなくても、それを理由にして休みことはあるだろ

>>1
下三つは必要ない気が

>>147
わかってねぇな、いちばん必要だろうが
特に下二つ。毎日銭湯に通っちゃうぜ、俺。サボりがちなスポーツジムにも積極的に行くよ

>>1それは違うな、男女平等だからこそ男もブラジャーするのさ。
ハイヒールを履いてスカートでｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟになるのです。

ﾋﾞｯﾁに対してﾋﾞｯﾁﾋﾞｯﾁうるさい奴がﾀﾗｼだと不公平なので、そういう点は男女平等にするべきだと思うんだぜ？

せめてﾋﾞｯﾁに対してﾋﾞｯﾁﾋﾞｯﾁうるさい奴がﾀﾗｼだと不公平なので、そういう点は男女平等にするべきだと思うんだぜ？

とまぁこりゃ難しい話だ。
最近友人がその様な事を言っていたらしい。

よし、男女平等なら今度は女に戦場に行ってもらおう

>>1
いまどき男女平等？
アホか古臭い
死ね30代の古臭いババア

フェミを殴れ
論理（笑）なんかで何を言おうが鼻で笑われて終わり
キモイフェミは顔を殴り潰されれば絶望する
早く暴力を合法化しろ
革命はいつの時代も暴力革命のみ

よし、男女平等なら今度は男に子供を産んでもらおう
出来無いとは言わせないよｗ

無理。

権利・義務の平等と、能力の違いを同一に語れる時点で
バカ認定されてることも分からない馬鹿だもんな。

そりゃあ男に相手にされないよオバサンｗ

>>153でも勘違いしている様だけど>>1はｵﾊﾞｻﾝではなくｵｼﾞｻﾝだと思うんだが。

ここ、男性論女性論だぜ？

権利や義務の平等は、社会板や憲法やらの専用板に回れなんだぜ？

そんな俺もﾌｪﾐﾆｽﾄなので、ﾌﾟﾛﾚｽじゃないのに殴る蹴るだの暴力振るうやつぁ最低だと思うんだぜ？

>>157
>>154

>>154
何がいまどき男女平等だ古臭い30台のババア
バカか古い

>>156
暴力の何が悪いんだ？アホか
いい子ぶんな気持ち悪い偽善者
早く暴力を合法化してフェミを殴れ
論理なんかで何を言おうが鼻で笑われて終わり

>>159
>>154はﾐｭｰﾀﾝﾄ。

>>159
>>154はﾐｭｰﾀﾝﾄである可能性が極めて高い。
文句いわない方がいい。

ttp://www.milkjapan.com/1999jn14.html
どうやら最新医療を使えば、男でも妊娠・出産は可能らしい。

ところで、女に射s(ry

>>163
自己レス

最新医療とか書いたが、なんだ1999年の技術か･･･。

いまどき男女平等とか言ってる30代のババアは時代遅れで古臭い

君のホーケーちんこはもっとクサイ

↑
うるさいやらせろ

結局そうかあ

結局そうだな

結局そうだよ

男女平等？ふざけるな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1258385715/
男女共同参画＆ジェンダーフリー総合スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191796489/
男女雇用機会均等法を撤回すべき
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1241428700/
女どもは心の底から男女平等を望んでいるのか？　２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245947157/
▲ジェンダーフリーは,男らしさ,女らしさについて▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1197453620/

男の中でもチビ等の体力の劣ったものは見下されている
最低レベルの男以下の体力しか無い女を、どうして対等に扱えるのだろうか
どんなに頑張って知能が対等だと思おうとしても、本能がそれを許さない
要するに「女はすっこんでろ」。これに行き着く

３０歳童貞の公務員なんだけどよ、最近、自治体主催の婚活パーティ
なんかが多くなってるかと思うが、この前、俺んとこの市で、
異性とのコミュニケーション向上研修会なんてのを開きやがって、
これがまた男性向けとかぬかしやがんの。これにはブチ切れたね。

男をナメてんのか！って、担当者のとこに怒鳴り込んでやったんだよ。
なんで男が女に媚びなきゃいけねえんだ。食わせんのは俺らなんだから、
女が頭下げて来いっての。こんな研修会やってるから、女が高飛車になんだろうが。
女公務員に聞こえるように、むしろ女どもを教育しろ！って言ってやった。

まあとにかくよ、俺は女にガキ産ませて、堂々と育児休暇を取らせていただくぜ。
なんつったって、

男　女　共　同　参　画

ですから

「女性は差別されている！」って、言うのなら

・海やプールで胸隠すのはやめれ！！！！！
　男が裸なものは女も裸になれ！
　下着や水着も男もの着用すれ！
　女ものは着用するな！（最も、スク水、ブラ、レース）
・着替え、入浴は男と一緒
　女子更衣室を利用するな！
　男子更衣室を利用すれ！
　女風呂に入るな！
　タオル一枚で男風呂に入れ！
・レディースデーや「女性だけの限定割引」を廃止すれ！
・セクハラ、猥褻、痴漢を犯罪にするな！

そこまで男女平等が良いなら全部平等にしてやるよ
http://suretsugu.blog120.fc2.com/blog-entry-164.html
女にとって、都合のいいことだけが男女平等か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1241821950/

ジェンダー主張してる輩は、当然、スポーツ競技を男女無差別に
することに賛成な訳だよな。

そしたら、女なんか永遠にメダルどころか、入賞すらできねえな

単純に女性の方が生活面でお金がかかるからだろう。
男女平等にしない方がいいけど男もｽｶｰﾄくらい履いていいと思うんだ。履きたいという人も居ることだし。

国によっては男性がｽｶｰﾄの制服もあるし。

お金が要るなら男性以上に重労働すれば？

日本も北朝鮮みたいになってきたなぁ‥
日本はなんか男女平等をはき違えてる気がする。

資格を取る試験を男50人、女50人が受けました。合格者定員は50名です。
結果、男40人、女10人が受かりました。
それを聞いた平等マンセーな人たちは
『これは差別だ！平等に男25人女25人の合格者にしろ！』と言いました。

なんかこんな感じに思える。

そんなものを男女平等とは呼ばない。
女尊男卑と断じるべき。

>>179
何が悪いの？

>>181
逆に聞くけど、悪くないと思う理由は？

だって平等じゃないじゃん

>>183
それなら、合格者が男10人女40人でも不平等？

話が噛み合わない‥
まあ釣りなんだろうけど、一応聞きます。>>183どこが平等じゃないの？
例えば大学受験だって男女数関係ないよね？
男だろうが女だろうが、成績の良い順に一緒に並べて定員＆平均点に満たない者を切り落とす。
その結果男が70％女が30％になりました。これも平等じゃないの？

その試験の結果は点数化か何かされてるんだと思うが
点数順にならべて上位５０人が男４０女１０だっただけの話だろ？
能力ない奴が落とされる　この何がおかしいんだろうね

能力が劣るとかでは無く、男女平等って無理があるよね。
出産がまず大きな理由の一つ。

働く人間として、雇われている身として『絶対この人でなければならない』っていう人はそうそういないよね。
よく聞く言葉で『お前が会社を辞めてもお前の代わりは沢山いる。』ってのがある。
どんなに仕事が出来る人でも、周囲に影響力ある人でも、『この人がいなくなったらどうなるんだろう？』と思っていても
いなくなってもそれなりに仕事は回転している。そのうち違和感もなくなるんだよね。
『子供が出来たので産休とらせて下さい。』あなたがいない間の人員はどうすればいいの？
新しく働き手を見つけて仕事を教えて、それなりにモノになった頃にあなたは復帰なんて都合が良すぎるよね。
じゃあ一人少ないまま仕事をすればいいの？操業に関わるリスクはするわけないよね。
『妊娠したら解雇』って決め事してる会社も多い。それは仕方ない事だよ。
自分が事業主として考えるなら理解できるでしょ？それだけ女性は不利なんだよ。

そもそも、「平等って何?」と考えてください。
あらゆる人間に、あらゆる点で完全に同じ扱いにするのが平等ですか?
違いますよね。
もしそうなら、障害者など生きていけなくなりますし
あらゆる弱者保護は廃止、むしろ今より弱肉強食の社会になります。

さて、それを理解したうえで、改めて考えてください。
平等って何ですか? どんな状態が平等なのですか? 誰が決めるのですか?
そう考えればわかるように、「平等」という言葉は実は中身がないのです。
権力者が、好きなように中身を入れる、空虚な器にすぎないのですよ。

平等と公平を間違えてるような

本当、女の理論聞いてると頭おかしくなるよっ

小町からの転載だろw
あそこは真性の棲家だから

化粧は身だしなみとかうるさい。
朝1分でも寝ていたい。
好きな男が会社にいるわけじゃないのにいちいち化粧なんかしてられるか。
どうしてもというなら化粧の時間も給料払え。
化粧品代も支給しろ。

女はじゃあ全員スッピンで外に出ろよｗ
街中ゾンビ顔だらけだろうな

男は男が発明・生産している物だけを使用し、
女は女が発明・生産した物だけを使えばいい。
消火活動や土木工事も男は男のためだけに働き、
女は女で自活すればいい。
家を建てるのも当然女だけで行う。
平等を叫ぶのは男社会に依存している状態を卒業してから。

＞・男と同じ扱いされても文句言うな
逆に考えれば、おっちゃんがキャバ嬢に入れ上げるようにホスト遊びしてもおｋなのねｗ
＞・男が裸なものは女も裸になれ
ヌーディストビーチならだれでも裸ｗ
＞・下着や水着も男もの着用しろ
レーザーレーサー着たら今と変わらないｗ
＞・女っぽいしゃべり方するな （森進一のように低い声でしゃべれ ）
酒焼けでいい？
＞・更衣室も男女別にするな
＞・男湯と女湯を分けるな
勃起して精子垂らすのは男性の方だった。という結果ならマジウケル。

今さら>>1の様な子供じみた屁理屈をあげるつもりはないけどさｗ

男女平等＝男女同権と置き換えてもいいかな。
男女の権利を同等に、と言う女はいても
男女の責任も同等に、という女は見た事がないんだよな

>>192
化粧をしない女は懲役○年に処す、などということはないのだから、
したくなければ、しなくて一向に差し支えない。望み通り寝ていればよい。

いくつか微妙なのもあるが、個人的にはこれが妙に納得した。

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11　男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16　13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19　同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21　ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事

>>198
相対的に物を見て行かないと、落ち毀れｶﾞ起きる。その落ち毀れｶﾞ起きる事に対して
どれだけ知っているのだろうか？

【遺族基礎年金】
＊受給要件
被保険者または老齢基礎年金の資格期間を満たした者が死亡したとき。
ただし、死亡した者について、
保険料納付済期間（保険料免除期間を含む）が加入期間の3分の2以上あること。
＊対象者
子とは、18歳到達年度の末日（3月31日）を経過していない子、
20歳未満で障害等級1級または2級の障害者。

【寡婦年金】
＊受給要件
国民年金の第1号被保険者として保険料を納めた期間（保険料の免除を受けた期間を含む）が
25年以上ある夫が死亡したとき。
ただし、死亡した夫が、障害基礎年金や老齢基礎年金を受給してないこと。
＊対象者婚姻期間が10年以上の妻（60歳〜64歳まで受給）

条件が結構厳しい。
夫が国民年金の場合は、優遇が受けれない事も有り得る！！！
厚生年金や共済年金加入者の夫の場合は、まっ、良しとしても、
国民年金加入者の男性は、結婚対象外という事でOK？

それより、女性が、他人の面倒の為に失業して看護や介護をしていても、
明日の米すら買えない事に陥る可能性が有る。
つまり食べていけないって事。
その上、４０代で介護の為失業すると、２５年掛金に満たないと、
自分の将来の年金が無年金になる。
妻が失業すると年金の支払分夫の収入が増えないと払えないと成ると大きな死活

夫の所為で無年金は酷だ！

妻の所為で貧乏暮らしも酷だがな

>条件が結構厳しい

夫の場合は100％無理じゃん。

>厚生年金や共済年金加入者の夫の場合は、まっ、良しとしても

それらに加入している男も多いんだから、例外的な事例には全くなりませんね。

だからお前らの主張は、愚の骨頂！
女の生理や嫁ぐ事や妊娠や出産や育児や家事や介護を男性も半分やってからの話。
これらを女性に殆どやらせて、グダグダ言うって、人として恥ずかしく無いの？
せめて、男も嫁いだり、育児や家事や介護は出来るだろう？
まさか出来無いとでも？

こういう話になると卑怯なやつらは逃げるんだよ。
男は出来る事もしないで、「女におとなしく黙っていろ！」と言ったりする。

誰が黙っているもんですか！
昔の女は様々な理由で、男の言いなりにならざるを得なかったが、
今は違う。女も賢くなったから、男の言いなりにはならない！
もう騙されない！！！！！！！！！！！！

よーくかみ締めて嫁！

>>204
ちょっと待って。
ではあなたはどうなってほしいの？結局何が言いたいの？
感情的になりすぎ。

>どうなってほしいの？

>>203を読んでから質問する事

結局は女尊男卑じゃないと嫌だってことなのね

なるほどね。

取りあえず生理や妊娠、出産はどうする事もできないので、この時点で平等は無理でしょう？
妊娠中、出産後はどうする？仕事は出来ないでしょう？
産休制度はあるにはあるが、この時代に会社は人員に穴が空いたら困る。
それでも「あなたでなければ出来ない仕事」なのであれば話は別だけどね。
それだけの実力を持つ人って男女関係無く限られてる。
よって産休はまともに適応されない。長期欠勤されるくらいなら、新しい人員を補給する。
「産休が適応されないのは違法」と言うなら、最初から女性にまともな仕事につかせないし、
そもそも正社員にも最初からしない。

何と言おうと経営者側から見ればそれが現実。
男性だって病気で長期離脱すれば解雇される事がある。

>女尊男卑？？

どこをどう読めばそうなるのやら？
対等にって事。

それと、男は最低、自分の事は自分でやれって事。
女は男よりリスクを負っているんだから、もっともっとリスクを背負っても丁度良いんだよ。
これは、今迄男の方が卑怯でズルかったんだから、
これからは、もっと責任を果たせ！！って事

そうなると必然的に外で安定して仕事が出来るのは男性という事になる。
何も男性より女性が劣るとかの話ではない。

で、結果的に女性が家にいる事も多く、必然的に育児、家事の担当になる。
外で稼ごうとしたって、会社側は子持ち女性をまともな条件で雇ってはくれない。
何故か？というと、第一にさらに妊娠する可能性があるから。
せっかく雇って仕事を覚えてもらっても、突然辞められる可能性がある。
これは会社側も現場で働く人間もたまったものではない。

>>209
＞これは、今迄男の方が卑怯でズルかったんだから、
＞これからは、もっと責任を果たせ！！って事
男は卑怯でずるい、女は真面目で被害者、なんて
まさに発想が女尊男卑そのもの
そんな差別的な態度じゃ、誠実で優しい男性は寄り付かないよ

>経営者側から見れば

そうやって市場原理主義がまかり通って、人間を物としか見ない国になったんだよな。
これからも、そうやって、弱肉強食を望むのなら、そのまま市場原理主義を続ければ良いだろう。

その高度成長時期でさえも、市場原理主義が横行していた所為で、
女は子供を産まなくなったんだよ。

お前の言う横柄な経営者(大概、男連中)様の所為で・・・

もう一度言う
『これからも、そうやって、弱肉強食を望むのなら、そのまま市場原理主義を続ければ良いだろう。』

>>209
話をまったく聞いてないなぁ‥
そもそも体のつくりも役割も違うから対等も平等も無理なんだって‥

考え方の違いだと思うんだけど、女性が条件が悪い、リスクがあると思うなら、男性に守って貰えばいい。
そういう相手を見つけて結婚すればいい。
男性は女性を守るため、生活を守る為頑張って働く。→女性は男性に感謝。
女性は自分は社会でまともに収入が得れない為、
その分家庭を守り、働く男性をカバーする。→男性は女性に感謝。
これでいいんじゃないの？

あなたが言いたいのは対等とか平等ではなく、
もっと男性は女性に感謝してほしいと言う事ではないの？（てか夫は妻にね）
まあそれは男性側もそう思ってるんだろうけどさ。

>>212
まあ俺も雇われサラリーマンだから気持ちはわかるけどさ‥
でも経営者側の立場にも立ってみてよ。ボランティアじゃないんだよ？
利益出ないと成り立たないんだから仕方ないよ。
そりゃあまり酷い扱いはダメだけどさ。

女が子供を産まなくなったのはどれを指すのかな？
・結婚しなくなったって事？
・夫婦が子供を作らなくなったって事？

悪いけど「男性に守って貰う」は、宝くじに当たらないと有り得ないほどだ。
受身の生き方だと、幸福も不幸も男次第だよね。
もし、その男と程遠い事になると、
女は、外で稼いでいないと、
とんでもない事になる可能性もある。
例えば、夫が稼ぎが悪かったり、死んだりしたら、
女は、子供を産んだり、育児をしたり、介護をしていて、
その重責を担っていても、究極の状態になったら、食べていけないんだよ。
離職していて、日本は、社会復帰しようとしても、稼げない社会だよな？
それは、自分の生き方を選んでいないからだ。

女は男の物でも紐でも無い。
自立した一人間だ！

だから、女の不利の部分を、男は庇っても庇い切れ無いと言っている。
その男とは、夫や父だけじゃない。
世の中の男（世の中を作っている政治家や経営者さま達)も女を庇うべきだ。
と言っている。

一例で挙げれば、家族の介護をしている人に、社会は給与を払うべきだと思っている。

家庭では女が苦労してるんだから、男は不利な法制度を受け入れて当然
なんて理屈は相当無理があるんじゃないか？
法制度の男女不平等と、夫婦間の不平等はまったく別の問題だろ

男を卑怯だのズルいだの中傷する前に、男に愛されるための努力をしなよ
過去に何があったのか知らないけど男への偏見や憎悪は捨ててさ

賢い人(例えば、公務員など)ほど、結婚しなくなったって事が多い。

法制度の男女不平等と、夫婦間の不平等のどっちも、
理不尽だと思う様な事は、即刻取り除くべきだと思う。

女の立場に立って生きてみれば分かるよ。

>>215
あなたがどういう立場の人間か？過去に何があったかはわからない。
だから取りあえずそれは置いておく。

幸せな家庭円満な夫婦も多数存在しているので、宝くじというのは言いすぎだよ。
あなたが外で働きたければ働けばいいよ。それはあなたの家庭内の問題だ。（あなたが結婚していると仮定して）
ただ、夫より稼ぐという事はかなり難しいという事は覚えておこう。
それを夫や男性に文句を言っても、先に述べた通りに社会のシステムはそうなってるのでどうしようもない。

>例えば、夫が稼ぎが悪かったり、死んだりしたら、
>女は、子供を産んだり、育児をしたり、介護をしていて、
>その重責を担っていても、究極の状態になったら、食べていけないんだよ。
↑
だから夫の力が大事だってわかってるじゃない。
稼ぎが悪くなったり、死んでしまわない様に毎日労ってあげなよ。
運悪く死ぬ事があるから、保険かけとくとか話し合うとかすればいい。
日本は良い国。しっかりやってればそんなに悪い様にはならない。

女の立場に立って考えよう。
男の収入を当てにして生きていると、もし死んだり、DVされたり、浮気されたら、
どうする？

子供が居ても、年寄りが居ても、切り売りする訳にはいかないし、
子供は２０年後にしか稼げないし、年寄りは年々益々金がかかる。

その時、遺族年金も、寡婦年金も、必ず貰える訳ではない。
条件に満たないと貰えない。生活保護も、そう簡単には下りない。

女は、家の人達の用事事の所為で、働けない。これは、大変不利な立場なんだよ。
遺言が無いと、相続も無い。
これらは、よーく勉強してから、反論して欲しい。

法制度が男性に不利なままで、家庭内では男女平等にしろってことはさ
それって結局、女尊男卑にしろってことじゃないの？
自分の利益しか考えてない自己中女が男から大事にされないのは
そりゃ当り前の話だろう

>>215
え〜と‥一つ一つね。ごめんね。

>離職していて、日本は、社会復帰しようとしても、稼げない社会だよな？
>それは、自分の生き方を選んでいないからだ。
↑
よく言葉の主旨がわからないけど、あなたは経営者側の立場になって、
長い間働いてない人を雇おうと思う？しかもそれなりの責任のある仕事を与えようと思う？
仕方の無い事なんだよ。運もあるけどさ‥

>女は男の物でも紐でも無い。
>自立した一人間だ！
↑
表現や考え方の違いだと思う。
どうしてお互い助け合ってると思えないの？
家庭がある以上、夫婦2人が頑張って成り立ってるんだと思うよ。

別に過去に何か遭った訳ではない。
運が悪かったら諦めて。とはいかない。
そして、それは納得がいかない事だ。
自分が望んで家の為に犠牲になるのはおかしいと思う。
やっぱり、女の役目をしているより、男の様に、仕事と言って、逃げている人生の方が、
遥かに、楽だし、自分の為に生きていると思うよ。羨ましいわ。

>>215
>だから、女の不利の部分を、男は庇っても庇い切れ無いと言っている。
>その男とは、夫や父だけじゃない。
>世の中の男（世の中を作っている政治家や経営者さま達)も女を庇うべきだ。
>と言っている。

>一例で挙げれば、家族の介護をしている人に、社会は給与を払うべきだと思っている。

↑
目に見えないだけで、実感がないだけで、社会は子持ち女性を庇ってるじゃない。
それは税金だよ？税金の大半収めてるのは最前線で働いている成人男性だ。
つまり働いている男性は間接的に子持ち女性を守っている事になる。
子供手当てだって事業主が大半出しているんだよ。

あと、家にも介護必要な老人がいるけど、
手続き等しているのがほとんど俺だからわかった事だけど、
大部分を国に援助してもらってるでしょ？
介護用品9割国負担とか助かるじゃん。
その他に手間も負担しろと言うの？
ここまでしてくれの日本くらいだよ。

>>223
男に言わせれば、「家庭に逃げたい」と思っている人多いと思うよ。
とくに30代中盤以降の人はね。
男性が女性の立場をわかってないと言う様に、女性であるあなたも男性の立場をわかっていない。
逃げ場がなく自殺する家庭もちのサラリーマンが増えているのはどうしてだ？

家の犠牲になりたくないなら見捨てればいい。俺の兄貴なんかそうしてる。
その代わり何を言われても、後でどうなっても後悔するな。
それが出来ないのなら黙ってやるしかない。

今ある現状でいかに親近者で助け合うか？夫婦で話し合うか？が大事なんじゃない？
限られた時間、収入でいかに楽しく過ごすか？が大事なんじゃない？

>お互い助け合ってると思えないの？

これは古い考えだね。キミはお年寄りなのかな（笑

あなたが好きな事と私が好きな事は違うよね。
それと同じで、女はこうあるべきだとか、男はこうあるべきだとかは、おかしいんだよ。
それをジェンダーと言うんだよ。
つまり、誰が決めたか、誰の得の為なのか、
「女はこうだ」とか「男はこうだ」と決めつけるのは、誰だって生きづらいだろう。

で、全ての女性がそうなれば良いとは言ってはいない。
だが、今の男社会にマインドコントロールされている人の、
マインドを解かなければ、不幸になってからでは遅いから訴えているんだよ。

>>224
他人の嫁が舅・姑を看ているのは、日本くらいだよ。
他の国は、施設が預かってくれて、国が面倒を看る事が原則なんだよ。
日本の嫁は、都合よく利用されている国なんだよ。
他人なのにね。養子縁組もしていないのに。

この平成の世の中になっても、まだ明治の時代の嫁をやらされているんだよね。
未だマインドコントロールが解けていない国なんだよ。
先進国なら、もっと成熟した国になるべきだと思うよ。

>>226

それは男だって思ってるさ。
外で働いているより、家事や介護やってる方がいいと思ってる人だっているよ。
でも自分が稼ぐしかないから頑張ってるだけ。好きとか嫌いじゃないんだよ。

全ての夫婦、家庭がとは言わないが、どうしても男が外でがっつり稼ぐパターンになる。
そうなると女性は家庭を守るポジションになってしまう。
あなたに好き嫌いがある様に、不満がある様に男女問わずに全ての人がそう思っているんだよ？
どうやったって男は女になれないし、女は男になれないんだ。
誰しもすんなしがらみの中で生きてるんだ。
あなたの言い分は甘えが多いよ。

あなたが姑の面倒看たくないなら看なければいい。助けなければいい。
他の国は関係ない。ここは日本だ。嫌ならアフリカても北朝鮮でも行けばいい。
どれだけ日本が恵まれた国か思い知るだろう‥
逆の立場で考えて、あなたが年を取ったら、自分の子供に施設に入れられて満足？
自分は誰も看たくない、助けたくない。だけど自分は看てほしいし助けてほしいのは虫が良すぎるのでは？

>>227
明治の時代の嫁って何を具体的に指してるの？
マインドコントロールではなく、どの夫婦もなるべくして今のポジションになってるんだよ。
夫に「お前子供産んで育児しろよ」っても無理でしょ？
妻に「毎日朝8時から22時まで仕事しろ。休日も半分は出勤な」って言われて女性のあなたが出来る？

みんなやりたくなくてもやらなきゃいけないからやってるんだよ。
不満があるのはあなたや女性だけではないんだよ？

甘えではない。
女性の人権を考えなければ、今後立ち行かなくなるんだよ。

男だけに市場を任せていると、介護地獄の本当の意味が分からないし、
男はただでさえ、妊婦の苦労が分からないから、少しでも、分からなければ、
平等とは言えないんだよ。

仕事の苦労は、女も知っている。何故なら、女は社会に出て働いているから。
でも、男はまったく家の事は無知だ。
これでは、女の不満は溜まる一方。
で、どうせ男が考えるんでしょ。少子化も、高齢社会も・・・
どうせ、聞いてくれないんだろう・・・
となったら、女は分かってくれない事に、関心を持たなくなるんだよ。

そもそも自分の両親を大事にして欲しかったら、夫の両親も大事しなよ。
俺なんか、自分と嫁の両親の面倒を看てるよ。
まあ同居とまではいかないけど、病院に連れてったり、具合が悪くなったらすぐかけつけたりしてる。
嫁が自分の両親大事にしないなら、そんな事しないよ。

あなたは自分の主義主張だけしてない？
実は家族に親戚に周囲や国に助けられて生活してる事に気付いてないだけじゃない？

男ってすぐ、「お前子供産んで育児しろよ」とか、
「毎日朝8時から22時まで仕事しろ。休日も半分は出勤な」という事を言って、
誤魔化すんだよね。

男は子供が産めないのは１００％なのは当たり前だが、当たり前ではない。
つまり、産んで頂いているという気持ちが薄い。
それに比べ、毎日朝8時から22時まで仕事をしている人ってどれくらいいるのだろう？
楽して仕事をしている人結構いるんだよね。
女のそれらが１００％であっても、男は、１００％ではない。
ここをしっかり認識すべきだ。
逆に女がその、「毎日朝8時から22時まで仕事しろ。休日も半分は出勤な」という事は、結構あるんだよ。自分を犠牲にして・・・

男の様に結婚して、家庭をまかせっきりにしているのとは違うんだよ。
男は本当の主婦にはなってくれないからだ。
女の頑張っている人は、男以上かも知れないんだよ。

>>231
>そもそも自分の両親を大事にして欲しかったら、夫の両親も大事しなよ。
これって、男に特に言いたいんだよね。
そもそも自分の両親を大事にして欲しかったら、妻の両親も大事しなよ。と。

具体的に言えば、送り迎えレベルじゃなく姑の下着も洗って挙げたり、
紙おむつの交換もするべきだと思うが、未だに男はしていない人が大杉なんだよね。
あなたの言っている事を逆に、殆どの女は、既にやっている事なんだよ。
でも、男は、今から教育し直さないといけないんだよね。

情けない・・・・

>>230
女性が結婚せず、子供を産まず、男性並みの労働時間と条件で仕事するなら
十分社会で自立して生きていけると思うよ。
何故、そう思うか？と言うと、俺の姉がそうだから。あと、姉の友人とかね。
なのに女性が不利と思うのは、男女関係なく単純に能力の問題だと思うよ。

何度も言うが、不満もあるかもしれないけど日本はかなり介護が整っている国だよ。
もう少し、誰かに相談してみたら？もっと楽できると思うよ。
「妊婦の苦労がわからない」だから平等はありえないんだよ。
どうやったって男は女になれないし女は男になれない。

そもそもあなたは誰に言ってるの？自分の旦那？
介護や家の事も一所懸命やってる男性に失礼だよ。
あなたこそ考えが古いのでは？

>233
もしも自分が介護される立場になったとして
子供とは言え、異性にシモの世話されたいか？
シモの世話されるだけでも屈辱なのに、
異性にやられたらかなりプライド傷つくと思うんだが？

さっきから見てれば、あんた他の人の意見に目を向けなさすぎだ。
そして他人の視点から物事を考えることをしなさすぎだ。

まだまだ介護が整っていないんだよ。
間違っているよ認識。
主体的に、それも一人で、弱者が看ている場合、ほったらかしだよ。
助けてくれる制度がまだまだ不十分だからだ。

一人しか看る人が居ないとなると、買い物にも出かけれなくなるんだよ。
自分の時間は無いに等しい。
介護保険は、全然事足りていないから。
これも、よーく勉強して知ってから、反論して欲しいね。

>>235
？？
何を仰っているのやら？？？
>異性にシモの世話されたいか？
ってこれ聞くの？
男は異性(女性)にシモの世話されたいか？
と聞くのと同じだけど（大爆笑

>>232
だから〜
それはまったく逆も当てはまるんだよ‥

産んで頂いているという気持ちが薄い。でもそれ以前にあなたは養ってもらっているという気持ちが薄い。
楽して育児、家事してる人だって結構いる。
それは当事者にしかわからないよ。それを全ての人に当てはめないでほしい。

家庭をまかせっきりとか誰の事だい？
こんな世の中だ。男性もかなり仕事しながら頑張ってると思うよ。
あなたは誰の事を指してるの？自分の旦那？
男が本当の主婦になれないのは、自分の役割は外でがっつり稼ぐからだよ。
仕事しなくていいなら主婦やってるさ。

それと仕事してようが主婦してようが、どっちが偉いとかどっちが頑張ってるとかは俺は思ってない。
女性の方が頑張ってる家庭もあれば、男性の方が頑張ってる家庭もある。
まあ比べようがないけどね。
お互い理解する為には会話が必要。話し合いでその家庭がどうするか決める事。

ゴメン‥もう寝るわ。
また明日お話しましょ。

>237
その文のいいたいことはラスト2行なんだが・・・まあいい。

それと他人に自分の意見を分かってもらいたいなら
（大爆笑）とか付けるのはやめたほうがいいと思うぞ。
呆れられて余計に自分の気持ちが相手に伝わらないだけだ。

延々と語ってきたが、
あなた達に忠告しておくね。

これから、少子高齢社会だという事は分かっているよね。
この【少子高齢社会】って具体的にどうなるのか分かっているのかな？

例えば、男は自分の親を看なければいけない人が、相当増えるって事なんだよ。
女の姉妹も少子化だから、人手が足りなくなるんだよ。
たとえ、女に今後もやって貰うとしても、
自治体の違う両親の掛け持ち介護は出来無いんだよ。
また、皆皆が引き取って両親住めるデカイ家なのかな？
これからは、女だけでは、物理的にムリな社会なんだよ。

で、外国から援助して貰う為着て貰うとなると、
今の日本、ただでさえ、税収が足りない上、個人の年収が落ちているのに、
益々個人個人から着手せざるを得ない事になるんだよ。

どうする？
考えてみてよ。
眠いから宿題にしておくわ

>>236
細かい事を言えばきりがないよ。
十分に整ってるとは言ってない。それでも他国に比べればかなり整っているし恵まれてる。
ケアマネとかに相談してもっと楽できる方法を模索してみては？
ショートステイとか利用すればいいじゃん。

一人しか看る人がいない。
どうしてそういう環境になったのか？はまず考えないの？
毎日とはいかないけど、俺には助けてくれる親戚、友人等が沢山いるよ。
それは普段から付き合いをして、相手を助けたりしてるから助けてもらえる。
どうしてあなたは誰も助けてくれないのかな？

宿題誰もやってないワロタ

ま、当たり前か。男女平等の議論なのに介護と少子高齢化の関係無い話になってるしね。
よっぽど旦那に不満があるのか、言ってる事は自分個人の不満だけで視野が狭くなってるよ。
あなたの家は何が原因かわからないけどうまくいってないようだが、うまくやってる家も沢山あるんだよ。
大変なのは皆一緒だ。テレビでだって男性が介護してる様はよくみる。
何度も話が出てるが、女性が自宅で介護する事が多いのは男性が外で働く家庭がほとんどだからだ。
男性と女性、平均すれば男性が仕事や収入が多いのは明白。
それで生活できてるんだから文句言うなよ。自分一人で生きていけばいいじゃん。

あとはあなたの家族と話し合いしなよ。世の中全ての男性女性としての意見で語るなよ。
一応、言っておくけど、ここでの口調で旦那と話し合いしても、まともな話し合いにはならないぞ。
自分の言い分を聞いて欲しかったら、まず相手の言い分を聞け。
自分の立場を理解して欲しかったら、まず相手の立場を理解しろ。
優しくして欲しかったら、まず相手に優しくしろ。
労って欲しかったら、まず相手を労え。

あんたも大変だが、夫だって会社で寝てるわけじゃないんだ。

宿題が解けないのは、単純に勉強不足なのに、
いっちょ前に逆らいたいだけな連中だからだろう。
國保とおんなじって事。虚勢を張っても結果が出せず（単にバカ　大爆笑

男女平等の議論なので、外せない重要な介護と少子高齢化の問題を考える必要がある。
男女共同参画社会を目指しているサイト、腐るほどあるから見ろよ。

で、個人の問題にする事が、お前チッポケな人間だという事になるんだよ。
マクロの話を、すぐミクロの話にしたがる、視野の狭いヤツだ！

×國保
國母だった

偉大な”母”という名なのに・・・（笑

男女平等？ああいいよ。じゃあ女はこうしろ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1238798182/243

243 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 15:38:29 ID:V/IWwbv6
宿題が解けないのは、単純に勉強不足なのに、
いっちょ前に逆らいたいだけな連中だからだろう。
國保とおんなじって事。虚勢を張っても結果が出せず（単にバカ　大爆笑

男女平等の議論なので、外せない重要な介護と少子高齢化の問題を考える必要がある。
男女共同参画社会を目指しているサイト、腐るほどあるから見ろよ。

で、個人の問題にする事が、お前チッポケな人間だという事になるんだよ。
マクロの話を、すぐミクロの話にしたがる、視野の狭いヤツだ！

>>243
やっぱりあなたの言う事はわからないよ。
まったく関係無いとは言わないが、そこまで大きな関係はないだろ？
単に自分が介護やりたくないからわめいてるだけなんじゃないの？
介護の現場なんて普通にに男も女もいるし、あとはその家庭それぞれの事情ややりくりの問題でしょ？
国の対処だって、俺は『国はここまでしてくれるんだ…』って当時感動したよ。
そりゃ粗を探せば細かいところは沢山あるけどさ。まず『これだけの事をしてもらってるんだ。』って考えない？
その上で『もっとここがこうだったら良いのに‥』って言えばいいさ。
あなたは大変かもしれないけど、あなたが介護するにあたってかなりの税金が使われてるって気が付かないのかな？
それとも使える制度をちゃんと利用してないだけ？ケアマネに相談してみなよ。

>で、個人の問題にする事が、お前チッポケな人間だという事になるんだよ。
↑
俺としては、自分で道を切り開こうとせず、取りあえずうまくいかない事は全部国や政治、
地球温暖化のせいにしてわめいてる人間とあなたは同じ様に見えるよ。
あなたはここへくるべき人ではない。
まずどこかの介護スレへ行って相談した方が良いと思う。
もっと楽できたり、制度の恩恵を受けれるかもしれないよ。
それと家族でもっと話し合いしなよ。

>國保とおんなじって事。虚勢を張っても結果が出せず（単にバカ　大爆笑
↑
俺も国母は嫌いだけど、でもあのオリンピックの舞台に立つまでの道はかなり険しかったと思うよ。
多分、あなたの介護の比ではないと思うよ。それを馬鹿とか大爆笑とか‥
ここで一所懸命、介護に対して熱弁してる人とは思えない言動だよ。仮にも日本代表なのに‥

つまりそこまで相手の立場に立って考えれないところがあなたの大きな欠点の一つだと俺は思う。
別にあなたが悪いとか楽してるとは言わない。
でも外で頑張って仕事して帰ってくる旦那さんが可哀想だな‥と思ってしまう。
きっとどんなに悩んでいても疲れていても、家に帰ってきたら今みたいな言動で攻め立てるんだろうな‥
そんなんじゃ一生労ってもらえないよ。

セックスを絶対に拒否してはいけない

>>246
>単に自分が介護やりたくないからわめいてるだけなんじゃないの？
介護の現場なんて普通にに男も女もいる・・・

介護の担い手の男女の割合は女９０：男１０なんだと何度言えば分かるのか・・情けない！
内閣府・厚生労働省のデータを見ろって言っているのにどうして見ないで反論する？

日本独特の家族を良い様に利用している社会なんだけど、
そんな事も知ろうともしないで、あなたの相手は、もう疲れたわね。

政治は殆ど男（未だに男女半々ではない）の社会。
その男の頭の中には、社会保障費は、家族がやれば良いと思い込んでいる。
でも、その家族って、殆ど女（９０％）なのだ。
女も、嫁・娘・姉妹・叔（伯）母さんなどだ。
その上、３Kと言われている介護職も殆ど女。
これは、納得がいかない。

それは、男も親（特に母親）が居るから生まれて来たのだし、
母親に育てられた人が多い。
なのに、何故、自分の親を、自分で看ようとしないのか、どうしても、理解出来ない。
つまり、男は、卑怯な生き物なんだよ。
この問題だけではなく、DVとか性犯罪も男が遥かに多い。
これも、卑怯＝男になるんんだよ。
男の連帯責任として。何故なら、男は男を許しているからだ。
そして、今迄の長い歴史に於いて、女は随分虐げられたんだから、
これからは、女の生き易い社会を目指さねばならないのだ。

おしまい

何でもかんでも男のせい男のせい

いいなあ女はな

そんなに介護が嫌なら離婚すればいいのに
最近多いらしいよ、介護離婚

>>249
いや普通に男もいる。
家庭内の介護においてはさっきも説明したとおり、男が外で仕事するからでしょ？
何回同じ話をさせるの？
女９０：男１０ってのは反対に男が女より仕事も収入も高い割合に反映されてるだけでょ？
男が仕事して介護もして女は何するの？男を殺す気か？
定年したら家事も介護も男はやってるでしょ？
手伝う手伝わないは家庭内の問題だから話し合いしなって言ってるでしょ？

日本独特って言うけど、あなたはその日本独特の社会に育てられたんでしょ？
自分はやってもらってやる立場になったら文句言うの？
あなたの親は何もやらない人だったの？
じゃあアフリカでも北朝鮮でも韓国でもフィリピンでも好きなところに行けば良い。

政治は殆ど男だから半々にしろと？何故そうなったのかは考えないの？
政治家だって大臣だって女はいる。やろうと思えばやれる。でも何故殆ど男だと思う？
無理やり男女比率を同じにすればいいってもんじゃないだろ？

それに３Kと言われている仕事は介護職だけか？
３Kと言われてる仕事のほとんどは男だぞ？
汲み取りや電気工事してる女なんてほとんど見かけないし、消防士も男だぞ。
でも男がそれに対して不満を言う事があるか？
あなたはなんと情けない‥

自分の母親を看ようとしないのではなく、その家庭それぞれの役割ってのがあるんだよ。
朝から夜まで仕事してる夫がどうやって毎日の介護できるんだよ。

それにDVは女も相当なもんだぞ。
男はそういうのは表に好評しないから。

世の中全ての男が悪い事が大前提だから話し合いにすらならない。
俺は初めて鬼女というのに遭遇したよ‥

あなたは離婚すれば良いよ。家を出てけばいい。
そして一人で暮らせばいいよ。
子供がいるなら『男』だけは捨てて、女だけ連れて行けばいい。
墓に男がいるなら墓も仏壇も一切拝まなければいい。

卑怯＝男って‥あなたの母も男に受精されてあなたが生まれてきたのに。
そこまで大きくなったのはお父さんが稼いだお金でお母さんがあなたの育児をしたからでないの？
それとも育児された事しか認めない？お父さんがあなたが大きくなるまで稼いだのは一切認めない？
これほど卑怯な考え方があるか？

ちなみにさ、俺の話をするけど。

俺は某製鉄会社に勤めるサラリーマンだ。
勤務は完全三交代。仕事の半分は夜勤だ。
仕事は30�`近くの装備を全身に纏い、1300℃以上の溶体とそれを扱う設備等を管理している。
夏は通路でも50℃。冬でも35℃ある。汗だくだ。冬でも熱中症で倒れる人もいる。

その中で俺は介護もしている。それは何故か？日中は家にいる事が多いからさ。
日中介護をして合間合間で睡眠を取り、夕方や夜に仕事に行く事が多い。
病院にも連れて行く。呼び出しや話し合いにも必ず参加する。
介護審査、サービス計画の話し合い全てだ。
日中家にいるとはいえ、それでも間に合わない。だから有給もよく取る。
有給を取れるのは普段の仕事をしっかりして、周囲の面倒もみてるからだ。
家庭の事情も説明してるから、同僚も協力してくれる。
頼んでもいないのに親族も『倒れないでね』と気づかって、稀にだが交代もしてくれる。

妻と子供二人いるが、妻も働いている為、ほとんど妻には食事の支度以外はやらせない。

こんな俺は卑怯か？これ以上何をしろと？教えてくれ。
こういう事してるせいか、同じ立場の男性達ともよく知り合うよ。

あなたは自分の事しか見えてない、もっとも卑怯な人間だ。
卑怯＝男？頑張ってるのはあなただけではないし、女だけでもない。
男女関係無く、頑張ってる全ての人間や夫婦に物凄い失礼だ。


卑怯なのはあなたの考え方だ。

ID:RMPbtrGq
>定年したら家事も介護も男はやってるでしょ？
殆どのやつはやっていない。
何故なら親が幾つでお前が幾つだと思っているんだい？

失業して介護しているのは女だぞ！
休み休みに物言え！

女が続けたい仕事を、思いやりがあるから、男の為に犠牲になるんだよな。
これもあくまで、数字のデータを元にだから、個人の話にするなよな。
マクロの話。このマクロの話が実は、女の行動を予測しているから、
危機感を持って言っているんだが・・

未だ分からないのか？
今、女が子供を産まなくなった事。何故か分かっているのか？
お前の持論を聞いていると、女は子供を産まなくなって、
正解だな。

少子化は女だけの問題とか、まさか思っていないだろうな？
男の所為で産まなくなったんだが、分かっていないな（情けない！

>>255
妻の介護を男がやってるでしょ？

じゃあどうしたらいいんだ？
普通のサラリーマンが仕事しながら介護できるわけないだろう？
どうしたらいいか教えてくれ。

何故失業して介護しているのは女なんだ？その理由はなんだ？
続けたい仕事を続けないのは何故なんだ？
『あなたがその仕事を続けても家族は食っていけないから』だろ？何回言わせるんだ？
十分に食っていけるなら家族内で話し合って交代すればいい。

女が続けたい仕事を、思いやりがあるから、男の為に犠牲になる？
出産するのが女性だから仕方ないだろ？そんなに仕事が大事なら出産するなよ。
出産もせず言うのなら、単純に社会での仕事の能力が足りないって事だろ？

今、女が子供を産まなくなった事。何故か分かっているのか？って
少子化は女だけの問題？
そんな事言ってないよ。ここは男女平等のスレだぞ？
男の所為で産まなくなったんだって？アホか？ほとほと悪者にしなきゃすまないみたいだな。

子供少ない家庭では子供なんていらないって女の方が多いぞ？一人で十分とか。
育児放棄してる母親だっているぞ。旦那さんしかお迎えにこない家庭だってある。

ここで言っても仕方ないが、少子化の一番の問題は先進国だからだよ。
これはどこの先進国も同じだ。教育に金と手間がかかるからだ。
昔の子供は物心つけば働かせたし、学校も中学でたらほとんど働いてた。
つまり子供=家庭の収入だったんだ。
だも今は教育に手間もお金もかかる。物心ついたら塾だクラブだと親も忙しい。
高校卒業は当たり前だし、社会でしっかり働かせるには大学、専門学校、資格などさらに出費がかさむ。
これって男のせいか？男女差別関係ないだろ？

女９０：男１０って内訳書いただろう？読んでないのか？
一人の女の社会的通年（ジェンダー）から言えば、
嫁・娘・姉妹・叔（伯）母さんなどだ。と書いただろう？
読んでないな！
これっておかしく無いか？

女と男が生まれてくる割合は、五分五分に近い。
なのに９０％って何なの？ここで、算数が分かれば、不思議に思うだろう。

９０％の内訳は詳しく書けば、一人の女が、
�@舅
�A姑
�B実母
�C実父
�D夫
�E兄弟・姉妹
�F甥・姪・他親戚の人
などなどだ。

１０％男の内訳は、基本的に妻だけだ。
１０％だけでも卑怯なのに、妻だけなのだ。
もし、「いや違う！」と反論するなら、
未婚者か、離婚者か、死別者か、
妻がなんらかの事情（妻が患っているか実家の親の介護をしていて掛け持ち出来無い事情）があるかなのだ。
分かったか？

これからは、一人にこれだけのノルマを課せるのは、物理的に無理がある。
だから、自分の親は男も看ろと言っている。
これくらい分かれ！

>少子化の一番の問題は先進国だからだよ。

先進国は教育を男女平等に与えたからだろう。紳士的に。
つまり、裏返して言えば、昔は、女を騙せたんだよ。
でも、平等に教育を受けると、男だけが優位だったり、
男が勝手に世の中を作る事に、違和感を持って当たり前なのだ。
何故なら、男が作った社会が必ずしも正しいとは言えないからなのだ。
半分以上は弱者が居る社会で、市場原理主義は、間違っている。
障害者や老人や子供の弱い立場に近い女が社会を作るべきなのだ。

だから全世界（特に先進国）男女で平等に社会を作って行こうとしている訳だ。
後進国や、野蛮な国を学ぶ事もなかろう。

>>257
叔母とか親戚までは知らんよ。

あなたの考えは男は卑怯って大前提だからでしょ
何故そうなったかはかんがえないの？
生まれてくる割合が五分五分でも関係ない。
結局男が仕事してるからそうなるんでしょ？

逆に聞くけど、そこまで言うなら何故あなたが外で仕事して旦那が介護に交代しないの？
教えてよ。ここまで言うならどうしてそれを実行にうつさないの？
あなたの言う、他に介護してる女性にも同じ事を聞いてみてよ。
旦那に介護してもらって、どうして自分が仕事しないの？ってさ。
教えてよ。

>昔の子供は物心つけば働かせたし、学校も中学でたらほとんど働いてた。

そうだよ。でももっと深読みしなければ、薄っぺらい偏った考えだ。
つまり、たくさん産んで、一人二人欠けても良しとした社会が有ったからだし、
家庭内で女が子供を産むとか産まないとかいう権利は皆無だったんだよ。
それに、男を産まなければならなかったから、今の女よりもっと大変だった。
その上、男に種が無くても、全て女の所為にしていれば良かったんだから、
女は、こんな社会で、抵抗も出来なかった。
だが、戦った女の人のお陰で、女の人権を勝ち得れる所まできた訳だ。
凄いよね。その人達に頭が上がりませんね。

おまえら昔は知らんとか言って無いだろうね？
これらの理不尽な歴史が有って、女の人権を訴え続けた結果の現在だから、
男は大人しく反省するべきなのだ。
その先人の怨念を、今の女にも、多かれ少なかれ、受け継がれているんだからね。
覚悟しておきよｗ

俺はね。あなたは本当に大変なんだな‥と思ってるよ。
ここまで言うのはそれなりに大変だからでしょ？
でもね、悪いのは国でも世の中の男でもない、あなたがそこまで捻くれるまで放っておいた、
あなたの周囲の人間だと思う。

しかしそういう考えを前面に出して、怒鳴り散らしても何の解決にもならないし、誰も助けてくれないよ？
世の中も決して変わらない。
今の社会や制度の中でうまくやっていくしかないんだ。

これから仕事だからそろそろおちるよ‥おやすみ。

もう一つ、すぐ仕事とか言って男って卑怯だと思うが、
優秀な男＞凡人の男＞優秀な女＞凡人の女＞障害者や老人や子供という、
固定観念（ジェンダー）の構造だったが、
これもおかしい事だ。

オリンピックを見ていて思うが、
女と舐めている様だが、
優秀な男＞優秀な女＞凡人の男＞凡人の女＞
という事が言えるだろう。
この優秀な女も９０％の女の雑用の結婚・妊娠・出産・育児・家事・介護などの所為で、
潰されているんだよ。
ここが分からないのか？

今、社会は、ここを是正しようと、男女共同参画社会を目指している。

雑用が多い女は才能が発揮出来ていないから、
潜在能力が見出されずに埋もれているんだよ。
これを勿体ないと国が気づいた訳だ。

あくまでも個人の問題にして、問題を小さくしたいんだね。
これって、男も女も困る社会（少子化と高齢者の重大な問題）になると言っているのに、
どうしたものか・・・？？？

なんつうかさ・・・
女の私から見てもこの女は話しにならないよね。
ひねくれ者としか言いようがない

と成りすましても、変だよ（笑

女がもし反論するとしたら、無知なだけだよ。
男と同じくらいにｗｗ

市川房江さん方々のお陰で、女の理不尽さを分かって貰える社会が有る訳で、
感謝をしている。
市川房江さんが平等を叫んでいた時は、想像を絶する程、大変だったんだろうなと思う。
お陰さまで、女の参政権を勝ち取ったんだからね。
頭が上がりません。
参政権ぐらいと、まさか思っていないだろうね？
それより、どうして、女に参政権が無かったのだろうかと思うよね。
人権から言えば、女も男も同じ人間なんだからねｗ
増蔵するには、多分、キチガイ扱いして、相手にして貰えなかったんだろうな・・と思うよ。
凄い！

卑怯な男より、よっぽど素敵な人だよ。

ちょっと衝撃的なものを見つけてしまった


日本の総人口の推移

明治５年(１８７２年）　総人口　３４８０万人　男１７６６万人　女１７１４万人　男女比１０３．１
明治３３年(１９００年）　総人口　４３８４万人　男２２０５万人　女２１７９万人　男女比１０１．２

大正９年(１９２０年）　総人口　５５９６万人　男２８０４万人　女２７９１万人　男女比１００．４


昭和５年年(１９３０年）　総人口　６４４５万人　男３２３９万人　女３２０６万人　男女比１０１．０
昭和１５年(１９４０年）　総人口　７１９３万人　男３５３８万人　女３６５４万人　男女比９６．８
昭和２５年(１９５０年）　総人口　８３２０万人　男４０８１万人　女４２３８万人　男女比９６．３
昭和３５年(１９６０年）　総人口　９３４１万人　男４５８７万人　女４７５４万人　男女比９６．５
昭和４５年(１９７０年）　総人口　１億３７２万人　男５０９１万人　女５２８０万人　男女比９６．４
昭和５５年(１９８０年）　総人口　１億１７０６万人　男５７５９万人　女５９４６万人　男女比９６．９


平成２年(１９９０年）　総人口　　１億２３６１万人　男６０６９万人　女６２９１万人　男女比９６．５
平成１２年(２０００年）　総人口　１億２６９７人　男６２１１万人　女６４８１万人　男女比９５．８
平成１４年(２００２年）　総人口　１億２７４３万人人　男６２６５万人　女６５１８万人　男女比９５．５

別に衝撃的じゃないけど（笑

出生数の男女比は大体104：100らしい
>>268で注目したいのは
昭和5年までは男の人口が女を上回っているが
昭和15年以降逆転し、しかも近年その差は広がっている

　つまり、昭和15年以降、女よりも男の方が圧倒的に多く死んでいるということ

昭和15年と言えば、支那事変〜大東亜戦争という大戦争の時代
よく知られているように、この時代は「国民皆兵」といって
20歳以上の男子は原則として全員徴兵検査を受けなければならなかった

　もちろん女子は全員免除

男性たちは次々に戦争に駆り出されそして死んでいった
実に過酷な男性差別の時代であった・・・・

女の数が多かろうが、さっき言っただろう？
女は今迄通り、女が女を看て、男が男を看れば良いだけ。
つまり、女は最高ノルマ２人に減らせば、自ずと男に親を看る義務が発生するんだよね。
今のノルマでは、介護を担っている人の平均人数が３〜４人だから。
２人に減れば、人口が男の１／２のなっても、余裕・余裕ｗｗｗｗｗ

×人口が男の１／２のなっても、余裕・余裕ｗｗｗｗｗ

○人口が男の２倍になっても、余裕・余裕ｗｗｗｗｗ

>>270
そして大戦が終わった頃、日本は働き盛りの男性が
大量にいなくなっていたわけで。

ほんとうに女に実力があったのなら、ここで女たちが
日本を支配してもおかしくなかったのだが、結局
日本の経済復興は男性中心だった。

そりゃ権利だけ平等にしろと言っても歪みが出るのは当然だな。

違うって言ってるだろう？

男はDNAの中に、争いが好きなだけなんだよ。
どっちにしても、戦争は男がやりたかっただけだ。

その時女に止める権利も、止めさせる為の参政権もなかったんだから、
戦争で死んだのは自業自得！

1945年、日本はポツダム宣言を受け入れ、
ようやく戦争の時代は終わり、
男性が男性であるという理由だけで戦争に駆り出され殺されるという時代は終わった
しかし、もう一度>>268に注目してほしい

　戦争が終わっても、男女の人口比は回復せず、依然として男性は女性よりも圧倒的に多く死に続けている

しかも、昭和５５年以降、再び差が開き始めている

　そして、平成12年以降の男女の人口比は、なんと戦時中より大きな差を見せているのである

このことは何を意味しているのか？
戦前からの男性差別は、戦後になっても全く改善されず、
それどころか、近年さらに男性差別はひどくなっているということである

序に、自殺者が多いのも、自業自得。
男の連帯責任だ。

弱肉強食や、市場原理主義がお好きなDNAを持っている様なので（笑

何勘違いしている訳？
昭和の初期から中期までの頃は、
男はな、胃腸が弱いんだって知らなかったのか？

男は弱虫な体だったんだぞ。
知りもしないで、笑っちゃうな

その弱虫の男が、虚勢を張りたがる・・・
このギャップ分かる？

現代は男女平等社会であるはずである
にもかかわらず、社会のいたるところで男女の担う役割に偏りが生じている
それらをすべて是正するのは一朝一夕には不可能である
それでは、我々は何から手をつけるべきだろうか？
人間にとって、もっとも大事なものとな何だろうか？

　　言うまでもなく、それは「命」である

男性は女性よりも104：100の比率で多く生まれるにも関わらず、
人口では95：100という比率に落ち込んでしまっている

　　男性が女性より圧倒的に多く死んでいるという事実こそ、まず是正すべきことではないだろうか

　　すなわち、男性の死亡者数を減らし、女性の死亡者数を増やす

そういう取り組みが求められている
男女の人口比が出生数の比に等しくなり、男性差別が解消されてこそ、
その他の様々な男女の不均衡を是正することに着手できると言える

夫は日々家事全般をやってくれる妻に感謝し、自分の家族を養う為に稼いでくる。
妻は稼いてきてくれる夫に感謝し、自分の家族を養うために家事をする。

これでも平等のひとつの形だろ。
これが気に入らないのなら「夫」と「妻」を入れ替えた家庭をつくれる相手を探せば良いだけのこと。
探せばいいんだよ、男女平等なんだろ？
男でも女でも、自由に探して自由に選べばいい。


だが自分で決めることだ。「やっぱりﾀﾞﾒでした」とか言うなよ？

ふぇ〜、仕事から帰って見てみたら‥
あれから結構、他の人とやってたんだね。

まあだから男女平等ってあり得ないんだよ。
男女に関わらず、人間全てが平等ではないんだ。
同じ親の元に生まれて同じ環境で育った兄弟ですら平等ではないんだよ。

あなたの提案全てを国が行ったとしよう。
でも満足するのはあなたと他の一握りの人間だけだよ。
個人の掲げる理想なんてそんなもんだ。

大事なのは平等ではなく『共存』だ。
これは男女という関係だけでなく、友人、家族、夫婦、国家間全てが目指すものだ。
お互い右手で殴りあっていても、左手ではしっかり握手をしていなければならないのが人間の共存。
あなたの思考は相手を一方的にひたすらぶん殴ってるだけだ。
ミサイルを勝手にぶっ放してる北朝鮮と同じだ。ただ抗争や戦争を引き起こすだけだよ。

日本という国でうまく共存していく事。それが大事なんだと思うよ。
変わる事も変える事も大事だと思うが、あくまでもそれは少しずつ。
あなたの思想は変えるのではなく全てを引っくり返すものだ。

まあ取りあえず、家族仲良く楽しくやりなよ。
どんなにわめいたって現実は変わらないんだからさ。
怒鳴ってわめいて24時間過ごすより、同じ24時間なら笑って楽しい24時間の方がいい。
だから俺はどんなに辛くても笑って過ごすように努力してるよ。
それでも泣きたくなる時もあるけどさ。

じゃあ頑張ってね。
体をこわさないでね。
家族と仲良くやっていける事を願ってます。
頑張ってればそのうち良い事あるさ。

ようやく医学も進歩して、男も長生き出きる様になった。
よく先人が言っていた事は、
「男は育てるのが難しい。」
「女の子と同じ栄養を与えているのに、乳飲み子の内に亡くなる子が多い」

とね。
産んだこと無いやつや、ガキには聞かされていないんだろ？
女はけな気だからね（苦笑

つまり男は手がかかるって事。女（特に母）の手を煩わせて、困ったもんだと･･･
大概女の人達は、そうやって苦労して育てて挙げているにも拘らず、
なんだね、この連中は。一人で大きくなった、
自分は手が掛からなかったとでも言うのかね？
腹に宿った時から、常に女を苦しめている男って、
ほんと。情けないと思わないのかね？
思わないから、グダグダ言っているんだろうがね。

たまにはこんな失敗作もあるから仕方ないのか・・・

>>253
＞世の中全ての男が悪い事が大前提だから話し合いにすらならない。
根底に「女性の気持ちが基準」という意識があるのならその人とは議論は難しいでしょうね。
男性の気持ちは軽視というよりかそもそも始めから完全に無視されているので・・・。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223124157/416n-422
とても参考になった書き込みです。少子化の責任の話になったときに思い出しました。
話の流れは 377 の辺りから始まります。

このスレッドの男女平等の議論とはあまり関係のないことなのかもしれませんが・・・。

>>282
いやいや、面白かったです。

そちらでわめいてる人って、もしかしてここにいる人と同じ人じゃないの？

>>280

>男女平等ってあり得ないんだよ。

根拠は何かね？仮に本当に不可能だったとしても、
物理的に可能なレベルの究極限界まで男女平等に近づけるだけの事。


>男女に関わらず、人間全てが平等ではないんだ。

現状認識としては妥当だが、敢えてそこに留まる理由もないな。
自分は第一にマスキュリストなので男女平等以外の平等追求は
他の人にお任せするが。


>満足するのはあなたと他の一握りの人間だけだよ。

一握りか？男性差別を根絶すれば日本の半分が今よりも幸福になれるぞ。


>大事なのは平等ではなく『共存』だ。

男性差別主義者と共存する理由がない。

>>281
ｾｯｸｽしなきゃいいんじゃないの？女が。そしたら妊娠しないからいいんじゃない？
生み分けが１００％出来るようなったらご自由にどうぞ。

>>285
その通りだね。
まるで産んでやったと言わんばかりの恩着せがましさ。
苦労を承知で子供を作ったんじゃないのかねえ。
男性だって苦労を承知で生涯働く気構えの人が多いと言うのに・・・。

一番グダグダと情けないことを言っているのが誰か分かる日が
来ると良いんだけど。まあここまでおかしくなってたらムリかな。

苦労を承知で子供を作ったとしても、
それにしても男は楽だな〜

>>287
「自分の家族の為に外で働く」男が楽だと言うのなら、その役割はあんたがすればいい。

ﾘｱﾙで、本気で自分の嫁さんがそんなこと言い出したら俺はそうするよ。

↓こんな感じかな。
子供が生まれてからは俺は専業主夫でいい。働いてもﾊﾟｰﾄまでかな。
ただあくまでﾒｲﾝは主夫。家事優先でやらせてもらうよ。なんで給料は全額俺に渡して貰う。
そこから小遣い渡すよ。給料の１/１０ね。
子供が居ても大丈夫。母乳はさすがに出ないが育児はできるしな。
家のことは一切やって貰わなくても大丈夫。
ただし、生活ﾚﾍﾞﾙ（主に収入）は下げて貰ってはお互い困るからそこは頑張ってもらいたいけどな。
最低でも、今現在の俺の手取りは確保して欲しい。
だから仕事はあまり休まないでほしいな。


いいねぇ男女平等。
がんばれよ、世の女性達。

>本気で自分の嫁さんがそんなこと言い出したら俺はそうするよ。

じゃ誰が子供を産んで育てるの？

産めない男は産めない女よりステータスが下でOK?

家事も男は女からみたら、気が付かない事が多すぎ。

だから使い物にならないから。よーく気が付く様訓練しなさいｗ

女はね、嗅覚と、インスピレーションが長けているから、
よっぽど訓練しなきゃね。もっと進化しなきゃ（大爆笑

馬鹿女必死だなｗｗｗ

eqyPlXte　←

どうせ仕事ばっかやっている女には
家事にも疎くなっていくだけさｗｗｗｗｗｗｗ

てすと

結局妊娠・出産の話になると、太刀打ち行かないから、
意味不明なレスしか返せないか、コピペだよね。
なんて薄っぺらいヤツかだよな。

それに貶している人に母＝女も含まれているんだよね。
尊敬出来無いヤツたちだな。

ID:eqyPlXte

>>289
『子供が生まれてからは』って書いてるだろ。読めないのか？
>>290
俺の家じゃ嫁さんより俺の方が気がつくし、家事全般に渡って俺の方が上手いんだが？
掃除・洗濯・炊事な。上にも書いたが母乳は出ません。
>>291
意味わかんね。俺エスパーじゃないし。

一応言っとくけど、嫁さんが「子供は産みたくない」って言ったら結婚はしないつもりだった。

母乳が出なけりゃ負けだし。
よく言うだろ？
男どもが・・
母乳で育てないからだとか、布オムツじゃにからだとか、
育て方がどうのこうのって、
自分がやりもしない事を、あーだこうだってね（笑

同じ事を返す。

まあ普通に外で働いている30代以降のサラリーマンが“これは会社の仕事と同じ”
と本気で思って家事をやれば専業主婦よりかなり力発揮するけどな。
その人の適正にもよるがそれは男女関係無し。
出来ない事は覚えるまで時間はかかるだろうが、覚えてしまえば大丈夫。
外でかなり鍛えられてるからね。頭切り替えれればオケ。
奥さんは仕事から帰ってきて気の抜いてる姿しか見てないから出来ないと勝手に思ってるだけさ。

おいらは女性が沢山いる職場にいて部下に女性が沢山いるが、
正直ほとんどがパート以上でも以下でもない仕事ぶりだよ。
男と比べると使えない奴が2〜3倍いる。
中には男と肩を並べるくらいの女もいるけどね。男以上の女もいる。でも圧倒的に少ないわ。

変な議論してるな。
内容が“子供を産むには男と女、どちらが長けているか？”になってないか？
そんなの女しか出来ない事だべ。

んじゃ子育て限定で話をしようか。

家は布・紙併用だ。家では布、外出時は紙。
母乳については生物学的に無理。なんだが嫁さんの体質？なのかわからんが出にくいそうだ。なのでこれも母乳・粉ミルク併用。
寝かしつけはおれの役目。ってかなぜか俺が添い寝しないと寝ないらしい。昼寝はするけど２０分くらいで起きてしまうそうで。
その代わりと言ってはなんだが、夜、俺が寝かしつけたら大体夜中に１回起きるだけ。夜泣きは少ないほうだな。
夜泣きは１００％俺の役目。目が覚めるのが俺の方が早いから。眠りが浅いんだろうね俺は。
子供の衣類の洗濯は昼間の嫁さんの仕事。これは絶対。なぜならお日様の下で干した洗濯物は気持ちいいから。
これには嫁さんも納得している。と言うより大賛成してくれた。
おむつ換えは俺が在宅中は俺の仕事。「我が子かわいいから俺にさせてください」ってお願いしたら大笑いされておｋだとさｗ
風呂も俺「我が子かわい（ｒｙ」でおｋ。

自分がやりもしないこと？あとなに？教えてよ ID:eqyPlXteさん。

馬鹿な男は女に筋肉が無い事や、瞬発力・持久力が劣っている事を、
出汁にじて、女は劣っていると言うよな。

じゃ男も、子供を授かれないし、産んで育てる（母乳出ない）事も、
劣っているって事だよな。

出来無い事を攻めるから、同じく返すだけだ。

だが、子供を産める才能が有っても、生きて行く為の金貨を得れないから、
女しか出来無い子どもを生む才能を放棄して、
稼ぎに出る。

生きて行くには、稼いで食べて行かざるを得ない。
子供を産んでも子供は売れないからな。
女は損だよな。

何度も言うが男は得だし、楽だし、卑怯だ。
という事。
そんな男が、ウダウダ男差別だとかほざいている。
馬鹿か！

ID:QmZOte7z
男が子供を産めないと認知できる。この件に関しては、０％だが、
女は男より優れている人もいる＝０％ではないのに、
男より認められにくいし、妊娠や出産や育児や家事や介護の全てをやっても、
食べる為の金貨は得られないのは、絶対おかしいんだよ。

>>300

ほらな。やってる人はやってるんだよ。自分の旦那と同じと思うな。
しかも仕事もしてるんだぜ？
だから男女関係ないんだよ。
男だろうが女だろうがやる人はやる。駄目な奴は駄目なの。
おいら個人が叩かれるならまだいいが、どうして全ての男=卑怯とかなる？

>女は男より優れている人もいる＝０％ではない
この件に関しての才能は未知数だ。

もしかして、世の中が市場原理主義より
もしかして、世の中が弱肉強食を否定する事になったら、
男の主張している仕事もあやふやな物だ。

現、市場原理主義や弱肉強食の社会でも、
もう限界に来ている。

じゃ未来永劫永久に、大事なのは、
人類維持の為の妊娠・出産は、ステータスが高い事。
と言う事ｗ

302
>やってる人はやってる
そんな好い加減な事では、子供や老人は生き物だから、
育てている。看ている。、とは言えない。
それに、育てるも、看護するのも、奥が深い。仕事の何物にも叶わない事なのだ。
何故なら、基本中の基本の重大の部分だからなのだ。

>>301
失礼。

>馬鹿な男は女に筋肉が無い事や、瞬発力・持久力が劣っている事を、
>出汁にじて、女は劣っていると言うよな。
↑
今の段階では誰も言ってない。

>だが、子供を産める才能が有っても、生きて行く為の金貨を得れないから、
>女しか出来無い子どもを生む才能を放棄して、
>稼ぎに出る。

>生きて行くには、稼いで食べて行かざるを得ない。
>子供を産んでも子供は売れないからな。
>女は損だよな。
↑
だから夫婦協力してるんじゃないの？
奥さんが育児と家事やって旦那さんが外で稼いでくる。
立派な方程式じゃない？

子供産めない事に対し男は得だし楽だって言うのはわかるが、卑怯ってなんだ？
そんなもん仕方ないだろうが。

>やってる人はやってる
そんな好い加減な事では、子供や老人は生き物だから、
育てている。看ている。、とは言えない。
それに、育てるも、看護するのも、奥が深い。仕事の何物にも叶わない事なのだ。
何故なら、基本中の基本の重大の部分だからなのだ。
↑
そんなもん女も同じだろ？
全ての女がしっかりやってるかやってないかいい加減で怪しいもんじゃないか。
それに家事、育児、介護を仕事にしてる男性もいるが？
いるという事は男性でもできるという事。

ID:eqyPlXte＝ ID:0JqtV9vDなのかな

「産むこと」と「育てること」は別問題だと思うんだがなぁ・・・
男は「産むこと」はできないからこそ、その後の「育てる」ために働き稼いでくる。これは当たり前のことだよね。
で、働いてる間は「育てる」ことが出来ない。男女に関係なく、ね。平等だよね、これは。
なら、外で働いて稼ぐ役割と家で育児する役割が分かれているだけでしょ？
それが大多数の家庭では「男＝外、女＝家」ってだけでしょ。
その状態が「不公平だ。平等じゃない。」って言うのならそれぞれの家庭で男女を入れ替えればいだけの話。
俺はどっちでもいいと思っている。嫁さんもいざとなったらその覚悟はあるらしい。
が、現状俺の方が稼げるし、嫁さんは専業主婦希望だったんで今現在そんな感じ。

俺は「男差別だ」なんて思ってはいないよ。ただ状況に応じて最適と思われる選択をするだけ。

>>301
＞男が子供を産めないと認知できる。この件に関しては、０％だが、
＞女は男より優れている人もいる＝０％ではないのに、
＞男より認められにくいし、妊娠や出産や育児や家事や介護の全てをやっても、
＞食べる為の金貨は得られないのは、絶対おかしいんだよ。

上２行についてはどうでもいいと思う。個人個人の資質と気持ちの問題。男女関係ないと思う。
下２行について、「妊娠や出産や育児や家事や介護の全てをやって」るから配偶者が稼いでこれるじゃないんですか？
そしてその稼ぎで生活していけてるんじゃないんですか？
持ちつ持たれつでしょ。男女とか関係なく。
上記の育児話と同じく、それぞれの家庭内で話して決めればいいだけのこと。

夫婦協力してるとはならない。

何故なら、男が先に死んだ場合、残された女は、急に社会で、
男女の得る平均賃金すらも稼げないからだ。

よく、この２ちゃんで、女は優遇されているとか言ってるが、
実際はそうではない。

たとえ死なないにしても、DVされたり、離婚した後の生活は、
男に比べれない程、自立出来る額を稼げないのだ。

この件に関しては男も、実感があるだろう。
解雇された後、どんだけ生活レベルが下がるか・・

女は男がやらない事をやらされて、生活レベルが下がるのは、納得がいかない。
男が出来無い大事な事をやっているのに、情けない。

それにDVも男の方が圧倒的に多いのも事実だ。

自分に能力が無いのを社会のせいにすんなよ・・・

ID:PZBewa5j
あなたは、どうして、話が狭い（ミクロ）なの？

個人の話ではなく、男女の平等に生きる事の話をしているのに、
だから、噛合わないんだよ。

>>306
素晴らしい意見。というか当たり前の認識。
でも今までのパターンからいくと話すり替えてきたり、話捻じ曲げて訳わからない因縁つけてくるよ。
それについてしっかり反論してもまた同じ事をやるよ。

こっちの言う事にしっかり答えれない時点で向うの負けだよ。

たとえあなたがDVしなくても、それに、あなたと関係ない話でも、
DVされている女の人や、ストーカーされている人や、
強姦・痴漢・不当（妊娠・出産・育児・介護など）解雇されたり、
セクハラされたり、
嫁と姑や舅の問題で苦しんでいたり、夫の浮気などなど・・・（女の方が遥かに被害者多い）
様々な要因で、苦しんでいる人がいるの。
分からないかな？

だから、女の人のその納得がいかない部分を取り除く必要が有る訳。
じゃないと、女も半分いるのだから、少しでも被害者を出さない為に、
戦わなければ成らないんだよ。

もう面倒くさい〜

何故なら、男が先に死んだ場合、残された女は、急に社会で、
男女の得る平均賃金すらも稼げないからだ。
↑
生命保険かけとけ！
で、中学くらいになったら外で普通に働け。稼げる稼げないはおまいの能力次第だ。


たとえ死なないにしても、DVされたり、離婚した後の生活は、
男に比べれない程、自立出来る額を稼げないのだ。
↑
だったらそうならない様に旦那を労えよ！
そもそもDVはともかく、離婚は男が悪いとは限らないだろ？


女は男がやらない事をやらされて、生活レベルが下がるのは、納得がいかない。
男が出来無い大事な事をやっているのに、情けない。
↑
あんた結婚に向いてないよ。あんたの今の状態はどうなのかわからないが
まだ結婚していなのならする前に今の考えを全部伝えろよ。誰も結婚しねーから。
サラリーマンの自殺者は社会に追い込まれるよりおまいみたいな女に追い詰められてる方が多い。


それにDVも男の方が圧倒的に多いのも事実だ。
↑
では女もDVしてるってあんたも認めるんだな。
じゃあ男=卑怯とは言えんなぁ

育児の話題は終わり？次は稼ぎ？ＤＶ？どっちですか？

「稼ぎ」についてだとしてレスしますよ。

あなたの言うことも一理ありますね。
「解雇された後、どんだけ生活レベルが下がるか・・」たしかにその通り。
だからこそ働ける内に働いて、貯蓄しておいたり社会保険とか厚生年金とかあるんじゃないですか？
そして「働く」という選択をするのは個人個人では？これも男女関係ないと思いますよ。

『結婚したから子供産まなきゃいけない。仕事やめなきゃいけない。専業主婦しなきゃいけない』
↑
そんなことはないでしょ。それぞれの家庭内の問題。
産みたきゃ夫婦で話し合って決めればいいし、
稼ぎたいなら結婚後も働けばいいだけの話。


＞女は男がやらない事をやらされて、生活レベルが下がるのは、納得がいかない。
↑
そうそれ。世の中の男性のほとんどがそう思ってるんですよ。生活レベル。
「嫁さんの稼ぎより俺の稼ぎのほうが（わずかかもしれないけど）多い」って。だから自分たちが外へ稼ぎに出てるんですよ。解りますか？
共働きは夫婦で話しあった後の話でお願いします。


＞男が出来無い大事な事をやっているのに、情けない。
↑
では逆に質問させてください。
『 生活するために、将来のために毎月一定の収入を得る為に働く事 』は大事な事ではないんですか？

ID:QmZOte7z
無責任なんだよ。
おまえが良くても、困っている女がこの世にいる事は事実なんだから、
狭いミクロの話をする必要な無いんだよ。

困っている人の割合が多ければ、是正して、改善をする必要がある。

何故なら、誰でも、いつでも、弱者になる可能性があるからだ。
他人事でいると、その内、不幸がおきても、
同じ様に他人事で、済まされてしまいかねない。

それでも良いというなら、勝手にすれば良いだけの事。
でも、それはおかしいと思うから、訴えている。
これ以上、頭の悪い人と拘りたくない。

話の分かる人だけ、構ってくれれば良いから。

なんかここのヤツって、ミクロの話が得意なんだね（苦笑

女の代弁しているのが分からない？
一男の個人の話なんか興味ないよ。
一女の個人の話もね。

データー上の偏った件に付いて言ってるのが、未だ分からないのかい？

おいおい‥無責任て‥
おいら嫁をしっかり食わせてるし、子供も育ててるし、お互いの親も大事にしてるぞ。

困っているのは女だけではないよ。
困っていると言って、本当に運が悪くて困っているのは一握りだよ。
制度をしっかり利用して真面目に人生歩んでれば路頭に迷うほど困る人はそうそういないよ。

なんか勘違いしてる人がいるけどDV加害者の4割りは女らしいよ
wikipedia見ればわかる

>D:QmZOte7z
>生命保険かけとけ！←よっぽど稼いでくれないとワーキングプアではな。。はぁぁ〜

>中学くらいになったら外で普通に働け

だからそれからでは、パートしかないの。
分かって無いな（情けない・・・

ニートなら、分かるだろ？
一年一年、年を取ったヤツなんか、世の中は、相手にしなくなるんだよ。
分かるだろう？

>>315
おまえ思いっきり自分個人の話してるじゃねーか！

じゃあどうなればいいんだ？
もっと現実的に具体的にどうしたらいいか教えてよ。

罪も無い女が何故？
家の事を一生懸命やっていただけなのに、
ブランクある人には、世の中冷たいよ。

>>318
しっかり生命保険かけてますが？二つもね。

>だからそれからでは、パートしかないの。
>分かって無いな（情けない・・・
↑
つまり旦那さんは奥さんが出来ない大事な事を外で頑張ってるんですね。
全然情けなくないです。

>>320
当たり前だ。
それは男女関係ないよ。

ID:QmZOte7z
だからお前の事を聞いているんじゃないの。
何故分からないかな・・・

>おまえ思いっきり自分個人の話してるじゃねーか！
全然自分の事を言っているのではない。
データを元にしているって言ってるだろ。

お前の個人の事など興味ないが、
あまりしつこいから言うが、
もしかしたら、奥さんの方がお前より稼げるかもしれない。
もしかしたら、奥さんの才能を、お前が封じ込めているのかもしれない。

お前の様な男が、女の才能を封じ込めてしまっているんだよ。
男は外。女は家と、ジェンダー（固定観念）黴の生えた古い認識のお持ちのようだから（笑

お前の家族は奥さんがそれで良いと言うならそれで良いじゃないか。
でも、女の気持ちを常に読んでおかないと、いつの間にか、妻の心は、どこへやらｗとなるから（笑

>>322
男女関係ある
上の２行が重大！！！←ここ大事。

ミクロの話ですいませんでしたね。

＞困っている人の割合が多ければ、是正して、改善をする必要がある。
＞何故なら、誰でも、いつでも、弱者になる可能性があるからだ。
＞他人事でいると、その内、不幸がおきても、
＞同じ様に他人事で、済まされてしまいかねない。
↑
全くもってそのとおりだと思いますよ。本心からそう思います。
で、聞きたいんですが、

＞女の代弁しているのが分からない？
↑なぜ「女性」だけなんですか？
困っている人って男女年齢問わず存在すると思うんですが？
『誰でも、いつでも』と言うなら男性にも当てはまるんですよね？
犯罪被害者は男女関係なく居ますよ、女性だけでなく。
この点についてはどう考えてますか？
答えてくださいね。ミクロじゃなく、マクロの話なんですから。

あれ？ＩＤ変わっちゃった。
俺、ID:QmZOte7zさんじゃないからね。
ID:Dcxt5vkhですので。

>>323
データを元に個人的な意見、勝手な結論を言ってるてんだよ、お前は。
誰も女性が楽だとか卑怯とか言ってない。
普通の社会人なら女性が色々な面で不利だって分かってるんだよ。
だから旦那が一生懸命外で稼ぐんだろ？
押さえ込んでいるのではなくてそれがしっかりわかっている女性も沢山いるんだよ。

だからどうしろってんだよ。
もしかしたらってそんなのわかんないだろ？
“お前はどうしたいんだ？どうなりたいんだ？”
現実的、かつ具体的にどうしたらいいんだ？


あとな。
家の事を一生懸命やってようが、ニートしてようが、病気してようが、勉強してようが
「ブランクはブランク」なんだ。
そんな意見いちいち聞いてたら社会なんて成り立たない。甘っちょろいんだよ！

それに、もっとマクロの話をすれば、男もそうだけど、
ブランクが影響しない社会を目指すべきだと思う。
、
女の人の社会復帰がパートしか無い（一定の負け組みを生み出す社会だから）んじゃなく、
正社員でしっかり稼いで、自活が出来る社会だと、社会の必要な助成金が少なくて済むし、
税金も入るから、国は、女の人には、頑張って欲しい様だ。

だが、頑張るにも、ブランクした人の社会復帰の改善を早急にやらなければ、
理想論で終わってしまうのだ。

>>324
女の方から先に、社会問題が起きているからだ。
バブルの頃、男にパートは、珍しかったが、女は既に、パート切りが横行していたんだよ。
それで、経営者達（勝ち組）は、シメシメ（ニヤッ〜
と、次の負け組みを生み出す段階に入ったって事。
内部留保しているであろう勝ち組も、リーマンショックを盾に一斉にリストラしたって事。
女の人のパート切りの時既に、人間扱いされていないと感じていたが、
大人しい女は叫んでも届かず。でも流石男が同じ目に遇ったら、
秋葉原の様な事件を立て続けに起し、
早急に、派遣村を作ったり、ワンストップサービスが始まったって事だ。

俺の質問に対する返答がそれですか？筋通ってないですよそれ。

もう一回伺いますよ。

あなたは男女平等を唱えながら、なぜその一方で「女の代弁」などと発言されるのですか？

>甘っちょろいって虚勢がよく張っていられるね・・

いつ負け組みに転落するか、誰にも分からない。
なのに、負け組みを上から見下ろした言い方して、さぞ満足だろう。

でも、明日は我が身だからねｗ

>>329
女の方が不利な立場だからだ。
五分五分を目指している。もし、平等になったら、もうやる事はないだろう。

×>>329
○>>328

なるほど。

＞女の方が不利な立場だからだ
↑
この返答だと「どういう状況が不利なんだ？」って聞きたくなるんだけど・・・。
無条件でこの前提を持っているのなら、あなたの望む男女平等は未来永劫こないと思いますよ？俺はそう思います。

>>327
現実的ではないな。それにそれは言い訳でしかない。
つまり5年10年家でゴロゴロしてただけの奴にも正社員の権利与えるのか？
家事育児介護を一生懸命やってました。って証拠がどこにあるんだ？

能力のある奴、やる気のある奴はブランクあったってしっかり仕事は見つけてるぞ。
それも「男女関係無く」な。お前のは甘えだよ。
何でそれが言えるかと言うと、おいらがいた会社も昔倒産したからだよ。
男より女が多い職場だった。今でも同窓会やるよ。
いろんな立場の男女がいる。でもしっかり仕事見つけて生きているよ。

アホか？
人件費考えればパートより正社員が先に切られる。
切られてるのは男も同じだよ。
秋葉原の事件て‥あんな2、3件の事件で全ての男がやると思ってるの？
じゃあ結婚詐欺保険金殺人の女はどうなんだ？あれみて全ての女が保険金殺人すると思っていいのか？

あなたの言う男女平等って何を指しているのだろうか？
選択性ってよく言われている様に、ジェンダー（マインドコントロール）の呪縛に囚われている事を、
早く溶かなければいけない事は、内閣府や男女共同参画を目指しているセクションは同じ見解だ。

>家事育児介護を一生懸命やってました。って証拠がどこにあるんだ？

一所懸命かどうかではない。これを追求するなら、男もしかり、一所懸命かどうか計り知れない。
だが、男が外で仕事と同じ割合で、担わされているのは間違いない。

>>301でも言っている様に、
子供を産める才能が有っても、生きて行く為の金貨を得れない、
生きて行くには、稼いで食べて行かざるを得ない。
子供を産んでも子供は売れない。

という事だ。

これが戦中から現在まで続く
恐るべき男性差別の実態です！


日本の総人口の推移

明治５年(１８７２年）　総人口　３４８０万人　男１７６６万人　女１７１４万人　男女比１０３．１
明治３３年(１９００年）　総人口　４３８４万人　男２２０５万人　女２１７９万人　男女比１０１．２

大正９年(１９２０年）　総人口　５５９６万人　男２８０４万人　女２７９１万人　男女比１００．４


昭和５年年(１９３０年）　総人口　６４４５万人　男３２３９万人　女３２０６万人　男女比１０１．０
昭和１５年(１９４０年）　総人口　７１９３万人　男３５３８万人　女３６５４万人　男女比９６．８
昭和２５年(１９５０年）　総人口　８３２０万人　男４０８１万人　女４２３８万人　男女比９６．３
昭和３５年(１９６０年）　総人口　９３４１万人　男４５８７万人　女４７５４万人　男女比９６．５
昭和４５年(１９７０年）　総人口　１億３７２万人　男５０９１万人　女５２８０万人　男女比９６．４
昭和５５年(１９８０年）　総人口　１億１７０６万人　男５７５９万人　女５９４６万人　男女比９６．９


平成２年(１９９０年）　総人口　　１億２３６１万人　男６０６９万人　女６２９１万人　男女比９６．５
平成１２年(２０００年）　総人口　１億２６９７人　男６２１１万人　女６４８１万人　男女比９５．８
平成１４年(２００２年）　総人口　１億２７４３万人人　男６２６５万人　女６５１８万人　男女比９５．５

ま、全てを同じ土俵で考えるからまとまらなくなるんだよね。

男には男の、女には女、家庭には家庭、経済には経済、国家には国家の事情がある。
男はどうやっても子供を産めない。つまり「男女平等、全ての平等はあり得ないんだよ」
だからお互い違う形で支えあってるのが社会ではないのか？夫婦や家族ではないのか？
無いものねだりしても仕方ない。それは子供の言うことだよ。

皆さん！
>>336の「男女比」の項目をご覧ください
出生数の男女比はおよそ104：100だということが知られています
にも拘らず、

　　なぜ昭和15年以降、総人口では女が男を上回っているのでしょうか？？

>>335
話がおかしい。

逆に言うなら、女が家庭で家事育児を一所懸命やってたかも怪しいという事になる。
誰にも分からない。だからブランクはブランクと取るしかない。無茶言うな。

>>301でも言っている様に、
子供を産める才能が有っても、生きて行く為の金貨を得れない、
生きて行くには、稼いで食べて行かざるを得ない。
子供を産んでも子供は売れない。
↑
だから夫が外で稼いでるんだって、何回言ったら‥
その間、夫に助けられてるって微塵も思わないの？あんた無茶苦茶だ。

>>335
今までロムってたんですが、家事をしていない主婦もいるんですけど

無いものねだりとは全然違う。

男も最近は、オネエ言葉を躊躇無く使っている。
女も自分の生き方や社会を作る側（司法・立法・行政や政治や経済）に立つ人が増えてもおかしくない。
何故なら、男の都合の良い高さや、速さや、強さではない所での選択の余地が必要だからだ。
少なからず弱者に近い女ならではの社会があっても良いと思う。
男に頼りきっているのではなく、男も女に頼りきっているのではない社会を目指すべきだと思う。
でも、妊娠・出産だけは、人類滅亡させる訳にはいかないから、労わりつくしても良い事だと思う。
その妊娠や出産を女が担っても、損をしない社会を目指すべきだろう？

すぐ、都合が悪くなると、考えてあげるのではなく、
すぐ「仕方ない」と片付けるよね。
さっき言っただろう？

いつ負け組みになるか分からないのに上から目線ってなんなの？

皆さん！
我々は男女平等社会を目指さなければなりません
「平等」とは何でしょうか？
色々な解釈があるでしょう
色々な価値観があるでしょう
しかし！

　　少なくとも、命の重さに男女差があってはなりません！

男性の命が女性の命より軽いとか、
女性の命が男性の命が軽いなんてことは、
あってはならないことです！
しかるに！
>>336をご覧ください！

　　男性が女性よりも圧倒的に多く死んでいる！

しかもこの平和な現代に最も差が開いているのです！
直ちに是正しなければなりません！

　　男性の死亡者数を減らし、女性の死亡者数を減らす努力が必要ではないでしょうか！

蛆が湧いてきたから寝るとしよう。

>>341
別に女が社会を作る側になる事を誰も規正していませんが？
出産して復帰してる女性政治家もいますが？
どうして女性が少ないかは考えないのですか？

頼りきるのではなく、役割が違うと何度言ったら分かるんだ？
妊娠・出産だけは、人類滅亡させる訳にはいかないから、労わりつくしても良い事だと思う。だと
んなの各家庭でやれよ。それに児童手当てやその他色々、違う形で国は助けてるだろ？

お前の言ってる事は社会主義、共産主義と同じ。
崩壊したソ連や北朝鮮と同じ主張だ。
行く末がソ連や北朝鮮でいいのか？日本が同じ道だどってもいいのか？

>>342
アホか？どこをどうしたら上から目線？
普通に生活してればいつどうなるか分からない恐怖は常にあるよ。
倒産だって二回経験してる。

だからこそお前は甘っちょろいって言ってんだよ。
仕事も経験もないのにまず正社員ってのが甘いんだよ。例えどんな事情があろうとな。
資格やブランク前の経歴、能力とやる気があれば仕事は出来るんだよ。

>>344
あっ都合が悪くなると寝るのか！ｗ

>>343
重大なミスをしてしまった！ｗ
正しくは

　　男性の死亡者数を減らし、女性の死亡者数を増やす努力が必要ではないでしょうか！

>>336の重大さを皆さんに分かって欲しい
支那事変〜大東亜戦争の時代以来

　　男性は女性より圧倒的に多く死に続けているのです！

>>334
俺に問われているような気がするのでレス。違ってたらスルー願う。

個人個人がどういう生き方をしようが自由。
結婚したきゃすればいいし、一生独身ならそれでもいい。
正社員で定年まで勤めたいならそうすればいいし、ニートしたいならそれでいい。
すべて自分自身の人生、自分で決める事。
決めた以上はその選択に責任を持つこと。他人の、世間の、政治の、国のせいにしないこと。
ここが男女関係なく、平等にしなきゃいけないことだと思う。

犯罪とか事故とか病気とかは誰にも予測できないし、一生関わりがない可能性だってあるので平等とは無関係。
が、不幸にもそのような境遇になったらそれは周囲や国が助けなければいけないと思うが、これについても性別は関係無い。


わかる？ ID:JI2gJd5Gさん。
あなたの理論だと
「過去から現在まで女性は不遇の扱いを受けてきた」から今現在、女性に対する待遇を良くしてほしい。って聞こえる。
でもそこには女性本人達の選択も少なからずあったと思う。結婚にしても、出産にしても、仕事にしても。
自分で決めた事ならば胆をくくって生きてもらいたい。
自分で決めたはずのことなのに、あれが悪いこれが悪い、では誰もまともに相手してくれないし、だれも聞く耳持たないと思う。
たぶん一般的な男性ならばこの考えは解ってもらえると思うが。

あ、あと一つ。
「産むこと」ができる女性は偉大だと思うよ、あなたが言うとおりね。
ただ一つ、俺の嫁みたいにもう産めなくなった女性も居るんだ、世の中には。
あなたの理論だと俺の嫁はステータスが低いってことになるのかな？（>>303参照）
もしそうならば女性の中だけでも平等じゃなくなるね。
嫁さんの前で土下座でもしてもらいたいよ、正直。

皆さんは、「人口問題」というものについて考えたことがありますか？
世界の人口は1971年には40億人、2000年には、60億人を超えました。
2050年には100億人を超えるだろうと言われています。
このような急激な人口増加の影響として、もっとも懸念されるのはまず食糧問題です。
試算では、世界の各地域で現在と変らぬ食生活を続けたとして耕地面積から割り出した世界の収容可能人口は約77億人。
もし、世界中がアメリカ並みの食生活をしたとすると、食糧はわずか29億人分しかありません。

食糧以上に深刻なのは水資源です。
現在、すでにアフリカの多くの国で安全な水が手に入らないという問題が起きています。

これらの問題には人口増加によるエネルギー不足が密接に関係しています。
現代社会では食糧生産や水の供給に多量のエネルギーを必要とするからです。

上に述べたように人口問題というのは、実は温暖化問題などよりももっと深刻で、早急な対策が必要とされているのです。
このままでは、ほんの数十年のうちに、世界中が深刻な飢餓に見舞われることになるでしょう。

いったい、なぜこんなことになったのでしょうか？

子供をたくさん産みすぎたからです

誰がそんなにたくさん産んだのでしょうか？

言うまでもなく、女が産んだのです

人口増加の原因は医療技術の発達だとよく言われます。
しかし、医療技術の発達を批判するわけにはいきません。
今生きている人に「死ね」などと言えるはずがありません。
だから、医療の発達に合わせて、出生数を抑制するべきでした。

しかし、女は何も考えず、馬鹿みたいにたくさん子供を生み続けてきたのです

当然のことながら、これは１００％女に責任があります。
なぜかというと、
男性はどう逆立ちしても子供を産むことはできませんし、
女に無理やり子供を産ませることもできません。
女を無理やり犯すのはどんな国でもどの時代でも法で禁じられています。
だから、男性には女を無理やり妊娠させることさえできないのです。

つまり、妊娠し子供を産むかどうかということは、女に１００％決定権があるのです。

従って、子供が生まれすぎたことに対する責任は、１００％女にあるのです。

人口を増やす必要があるときは女に産んでもらわなければなりません。
そういうときに子供が無事生まれたら、それは女の手柄です。産める女は偉大だと言っていいでしょう。
しかし、今は人口を抑制しなければならない時代です。
こんな時代に子供を産む女は、人類全体に対する犯罪者と言ってもいいでしょう。

にも拘らず、なぜ女は子供を産み続けるのでしょうか？

なぜ女は世界中の人を飢餓の恐怖に陥れるようなことをやめないのでしょうか？

我々は、女が子供を産み続けることを何とかして阻止しなければなりません。
どうすれば女が人類を破滅させるのを止めることができるのか？
今のところ私は答を持っていません。
当面は、女の良心に訴えるしかありません。

子供を産むのをやめてくれ、人類を破滅に導くのをやめてくれ、と

女というのはなぜこんなに卑怯なのでしょうか


　　戦中戦後一貫して死亡者数は圧倒的に男＞＞女

　　人口増加による食糧危機が懸念される現代でもなお子供を産もうとする＝女の犯罪的行為


男女平等を言いながら、これらの女にとって都合の悪い事実をつきつけられると途端に逃亡する
なんて薄汚い卑怯者なのでしょうか

オリンピック、男女で分けるのやめないと
筋が通らないんじゃない？

Ｋ-1やプライドも男女同数でないといかん
女は黒人にバンバン殴られた方が良いよな
でなきゃ男女差別だからなｗ

ID:+kWp6I0q
>意見いちいち聞いてたら社会なんて成り立たない。甘っちょろいんだよ！
と路上(派遣切りに遇った)に寝ているヤツにも言いましょう。
セイフティネットは要らないと。

>国は助けてるだろ？
では無い。義務に対して権利が無く、困ったら助けてやるは、
納得がいかない。
子供を産み育てる事は、義務でなくても、お陰様だという姿勢が有って当然だ。
お前のいう事は、女に嫌われる
「誰のお陰で飯が食えているのか！」
というのと同じだ。
この言葉に、
「誰のお陰で、お前が産まれて来たのかよーく頭を冷やして考えろ！」
と返す。

社会主義、共産主義
ではない。でも、弱肉強食・市場原理主義が民主主義だと言うのなら、それでは絶対無い事だけは言える。
自分は強者だと自惚れていないから、悪しからずｗ

>女に無理やり子供を産ませることもできません。

これを途上国は今でも姓強姦が横行していて、
望まぬ子が生まれて来ている。
ここをスルーするのか？
男の性欲さえコントロール出来ていれば、
女はそんなに産みたくないのは当たり前。
極僅かに１０人子沢山の家族を放映しているが、
羨ましいと思う人は少ない。
日本でも昭和の混乱期に、産めよ増やせよと号令かけた事実が有り、
真に受けた、いや、野放しにされた男は、本能開花して、家庭内強姦が横行していた。
女は拒否出来なかった。もっと、歴史をしっかり知ることだな。
まったく、畜生の世界と同じだ。ほんと、つい最近まで野蛮な国だった。

その生まれた世代が、団塊の世代だ。これからの社会保障費に暗雲を立ち込める状況になっている。
３０代頑張れ（笑
６０代の人口が最も多い世代をしっかり支え、看なさいね。
男のおまえらにも責任が有る。男の連帯責任。
今迄政治も、経済も、その上、戦争を勃発する権利も全て、握って来たんだから。

例えば、男達よ、自民党の悪たる政治の失敗を民主党に押し付けて、
誹謗中傷する様な真似はしないだろうな。（笑

ID:CyVsUI4I
お前の主張は、途上国へ行って言え！
日本は少子化で多大な問題が起きているんだから。

それと
何度も言うが、
男性には女を無理やり妊娠させる事は出来る。
が、しかし、女性が男性の上に馬乗りになっても、
男性がその気にならなければ、射精して、受精は有り得ない。
男性は女の合意無しでも妊娠させる事が出きるんだが、男性なのにそんな事知らないの？
逆の場合は、可能性が極めて少ない。
いつも、五分五分での意見を延べているが、こちらのレスを読んでないな。おまえ！

>>357
＞これを途上国は今でも姓強姦が横行していて、
あらゆる国で強姦は禁止されています
強姦が横行しているなどという事実はありません

＞女はそんなに産みたくないのは当たり前。
ならば、なぜ産むのをやめないのですか？
現代は人口抑制が必要な時代です
なぜ人類全体のことを考えないのですか？

>>358
＞日本は少子化で多大な問題が起きているんだから。
そんな問題は起きていません
仮に起きているとして、日本さえよければ他の国はどうでもいいという考えなのですか？

＞男性がその気にならなければ、射精して、受精は有り得ない。
それは、女だけでは妊娠も出産もできない、
仮に出産が社会で望まれているとしても、
出産するから女は偉いというのは妄言ということでいいですか？

ID:JI2gJd5G

なぜあなたは、「男女平等」と言いつつ、男性が女より圧倒的に多く死んでいる事実は見て見ぬふりをするのですか？

そして、あなたは「女が子を産むこと」が良いことだとでも思っているのですか？

少なくとも地球規模で見ればそれは犯罪にも等しい行為なのですが

>>356
＞子供を産み育てる事は、義務でなくても、お陰様だという姿勢が有って当然だ。
>>351-352をよくお読みください

子を産み育てることは、義務でもなく、お陰様でもなく、

女による人類に対する犯罪に等しい行為です

口悪いなこの人・・・人間としてどうなんだろう
女が男強姦してる例があるのにそれはスルーなんですね(笑)
というか妊娠したくなかったらピル飲んでください
海外先進国では女性のピル避妊率日本より高いですよ

それに生まれてきたことに対して親には感謝してるけど
ID:JI2gJd5Gに感謝しなきゃならない理由がないので

だいたい60-70代あたりの人が
さっさと(ryしたら少子化による心配も少しは減るんじゃないですか(笑)
今の年金システムのままじゃ
老後や介護の心配から子供はいらないという人も多いでしょうから

>>362
「年寄りはとっとと死ね」ということに私は反対です
人は生まれてきたからには生きる権利があります
若いから、年寄りだから、男だから、女だから・・・そういうことで命に軽重があってはなりません
しかるに、>>336をご覧ください

　　男性が女より圧倒的に多く死んでいる！これが現代における最大の男性差別の現実です

そして、「人口問題を解決するために年寄りを殺す」などということはあってはなりません

　　人口問題を解決するには、女が無闇に子供を産むという犯罪行為をやめさせるしかないのです

>>357によると、日本の女性は子供を産みたくなかったらしいから
少子化で国が大変だからって、女性に出産を推奨するのはよくないのかもしれない
それこそ「産めよ増やせよ」の時代を繰り返すことになりかねないわけだし

今の時代、少子化対策や育児支援などより、老人介護やホームレス保護など、
早急に支援が必要な分野は他にもたくさんある

若い男性は女性の気持ちを尊重するなら、女性とは結婚しないことだろう
家庭内強姦を未然に防ぎ、家事や介護の負担で優秀な女性の社会進出を妨げないで済むのだから

それと、万がいち女性を妊娠させてしまっても、「堕ろしてもいいから」と
男性のほうから優しく言ってあげれば、女性が嫌々子供を産むという不幸は無くなると思う

>>364
そうだね。
少子化は日本としては、国が生き残れるかの死活問題だから、
産みたくなくても産まざるを得ない状況に追い込まれている。
順調に一人がニ〜三人程度産んで頂くと、今生きている人が邪魔にはならない。
このままだと、いずれ、有る年齢が来たら、死んで頂く方向に行きかねない。
危機状況に入っている。
何故なら、団塊の世代とそれを支える世代の人口を比べれば分かるだろう。
稼ぎ手一人が今の２倍税金を収めれば、分からないが・・
有り得るだろうか？
男は外で稼ぐだと主張していた人がいたが、
役割分担だよね？可能性有る？どう？
６５歳の団塊の世代が後１０年後だよ。それまでに景気２倍回復するのかな？

まさか税を納めず、
生活も誰かに頼っている（ニートとか生活保護者とかワークングプアや学生）は、ここに居ないだろうね？
勿論、出産をして育児・家事・介護をしている人の他だよ。←（これも仕事の内だから。）

ID:CyVsUI4I
お前の主張は、途上国へ行って言え！
どうして、ここ大事なんだけど読まないの？

>>365
やはり、今まで専業主婦として影ながら家族を支えてきた女性にも
これからは社会に出て働いて頂かないといけない
今どきの老人（特に女性）は元気なので、平均寿命を考えても
定年や年金の受給をもっと遅くしてもいいと思う

無理に子供の数を増やそうとするよりも、女性の社会進出を促進すること
これが一番の少子化対策ではないだろうか
あと足りない部分は移民で補うことになるだろう

心配なのは、最近の若い女性に専業主婦に憧れるものが増えているということ
高学歴の女性も専業主婦志向が強いらしい
結婚した途端、妻が夫に無断で仕事を辞めてきたという既婚男性の話も聞いたことがある

この少子化時代の乗り切るには、やはり男女が互いに自立することが必要なのだと思う。
男性は女性に家事や介護を押しつけないこと
女性も自分の生活費ぐらい自分で稼ぐようにすること

そのためには、>>364でも書いたように、男性が結婚しないことが重要になる
結婚すれば男性はどうしても家事や介護を女性に頼りがちになるし
家庭内強姦によって女性が子供を産まざるを得なくなる

結婚制度はもはや時代遅れではないだろうか

>足りない部分は移民で補うことになるだろう

これはどうかな・・・（心配
介護を受ける側にすると、団塊の世代以上の人達は、日本人じゃないと嫌だと言いかねない。

若い世代には抵抗無いのかもしれないが、
日本人はコンプレックスと、島国根性が有るから、仲良しこよしが良いというのでは・・・

>最近の若い女性に専業主婦に憧れるものが増えているということ
>高学歴の女性も専業主婦志向が強いらしい
これにかんしては、別の議論があるが、ここではややこしいので
いずれ話したい。

>結婚した途端、妻が夫に無断で仕事を辞めてきたという既婚男性の話も聞いたことがある
これは、最近は男に多いとの事。
身近にも、
「男が職に定着しない」
「我慢が足りないしすぐキレル」
「辞める理由が訳が分からない」
と、ぼやいている年輩の男の人がぼやいていた。
女は辞める理由が分かるが、男は働かずしてこの先何か有るの？と言いたいと・・・

女が働かない理由がわかる？
で、男は…？
それのどこが平等なの？？

男は仕事以外取り柄が無いから。

ん？
答えになってないの、分かってるかな？

「それのどこが男女平等なの？」と聞いてるんだよ？ｗ

>>365
＞少子化は日本としては、国が生き残れるかの死活問題だから、
何を根拠におっしゃっているのか分かりませんが
少子化など問題でもなんでもありません
そんなでっち上げを流布してまで女は子供を産みたいのですか？

＞順調に一人がニ〜三人程度産んで頂くと、今生きている人が邪魔にはならない。
何度も言っている通り、
人口問題を解決するに、女が子供を産むのを阻止することが地球規模で求められています
子供を二〜三人産むなど
女の犯罪行為を推奨するようなことをなぜ言うのですか？

>>366
＞お前の主張は、途上国へ行って言え！
先進国途上国に関わらず
人口問題は全世界が協力して解決しなければなりません
途上国だけに責任を押し付けて
日本は先進国だから何もしなくてよいなどという
卑怯な言い逃れは国際社会では通用しません

日本女も子供を産むという人類に対する犯罪行為を直ちにやめるべきです

ID:JI2gJd5G

なぜあなたは、「男女平等」と言いつつ、男性が女より圧倒的に多く死んでいる事実は見て見ぬふりをするのですか？

そして、あなたは「女が子を産むこと」が良いことだとでも思っているのですか？

少なくとも地球規模で見ればそれは犯罪にも等しい行為なのですが

娘を売り物にした母親たち

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4616841/

男女平等は、
男は、仕事以外殆どのヤツは何もやっていない。今までも、今も。殆どな。
この仕事を外したら何が有るのか聞いても誰も答えない。←卑怯だから
女の件は、何度もレスで言っているだろ、読んでないのに食って掛かるな！
女の生き方は、男の様に仕事だけやっていれば良い訳ではない。
ここが分からずして、何を言えば良い訳？

仕事も女のノルマにするってどんだけ、男ってずるいの？
どんだけ、男って楽なの？
ここのとこを、平均値化する為に、
対価の付かない付加価値（嫁ぐという姓の結婚と妊娠と出産と育児と家事と介護など）に、
対価をつけるべきだと言っている。
これが正に男女共同参画社会なのだ。

男の仕事だけは、楽すぎるからな。

>>ID:CyVsUI4I
じゃフランスが出生率回復したけど、何故回復を目指したんだろう？
フランスに行って抗議でもしたら。
ここで出してくる前にな。

そうそう、日本男も快楽という性欲を抑え、紳士的に封じ込めた方が、如何に賢いかだよな。
男よ人類に対する性犯罪行為を直ちにやめるべきです

>>375
＞フランスに行って抗議でもしたら。
フランスが犯罪行為をやっているから
日本もやっていいというような
幼稚園児の理屈は国際社会では通用しません

人口問題を解決するに、女が子供を産むのを阻止することが地球規模で求められています

女は子供を産むという人類に対する犯罪行為を直ちにやめるべきです


＞そうそう、日本男も快楽という性欲を抑え、紳士的に封じ込めた方が、如何に賢いかだよな。
強姦はあらゆる国で犯罪として罰せられます
男性は紳士的に法律を作るという形で性欲を紳士的に抑制しているのです
しかるに、女はどうでしょう？

なぜ馬鹿みたいにポロポロ子供を産むのをやめないのでしょうか？

女は自分の快楽のために人類が滅んでもよいとでも思っているのでしょうか？

ID:JI2gJd5Gは「男女平等」と言いつつ、

男性が女より圧倒的に多く死んでいる事実は見て見ぬ振りをしています

こんな卑怯者が「女の代弁」をしているそうですが

それでは、女は全員ID:JI2gJd5Gと同様の卑怯者だと考えてよいのでしょうか

>>368
＞これはどうかな・・・（心配
＞介護を受ける側にすると、団塊の世代以上の人達は、日本人じゃないと嫌だと言いかねない。
ならば介護に関しては日本人でやればいい
若くて美しいフィリピン人女性に介護されれば、まず文句は出ないだろうが

＞これは、最近は男に多いとの事。
結婚した途端、仕事を辞めてくる男がいるとは・・・
奥様に養ってもらおうという魂胆なのだとしたら情けないな

とはいえ、これで独身男性が「いつ辞めていくか分からないから」
という理由で出世しにくくなるという事態も減るだろうし
独身男性が生きやすい時代になるのかもしれない

日本は
>馬鹿みたいにポロポロ子供を産む、
バカバカシイと思うから、少子化になったんじゃない。
でも、行き過ぎると困る年代の人達が居る訳。
少子化が止まらなくなると、どの年代も生きていて欲しく無くなるけどね。

今の状態が続くと、もうすぐ、６５歳以上＝税金を払える人口になるから。

あっそうか！
日本が少子化になるのを望むのって、
お前中国か韓国人だな。日本の事なんか知ったこっちゃないってか。
そうやって煽ってるのか・・なるほど。
まんまと、引っかかったわｗ
お手上げだわ（大爆笑

真面目にレスして損した！

いやいや、専業主婦こそ何もしてないだろｗ
掃除、洗濯、炊事
なんでも今はボタン一つなんだからなｗ

>>379
＞でも、行き過ぎると困る年代の人達が居る訳。
捏造はおやめ下さい
少子化で困る人などいません
少子化で困る人がいるとすれば、
若い世代への寄生をたくらむ強欲な怠け者か、

出産を盾に自分の欲望を満たしたい卑怯な女だけでしょう


＞少子化が止まらなくなると、どの年代も生きていて欲しく無くなるけどね。
まともな人間の発言とは思えません
「生きていて欲しくない」などと平気で言える人が
子殺しなどの重大犯罪を犯すのでしょうね

＞お前中国か韓国人だな。
都合の悪い事実を提示され、
反論できなくなると
根拠のないレッテル貼りで逃亡を図る

女はみんなあなたのような卑怯者だと解しても構いませんか？

>>1

＞・更衣室も男女別にするな
＞・男湯と女湯を分けるな


お前はその年になっても母ちゃんと一緒に銭湯に入りたいのか…







ネットやる前にマザコン治しなよ…

ｶﾜｲｿｽw

男性は女より多く生まれるにも関わらず、人口では女を下回っている>>336
すなわち、男性は女より圧倒的に多く死に続けている！
しかも、その比率はなんと戦時中より酷い格差を見せている

「命」という最も重要なものに関するこの男女不平等について

なぜ「男女平等」を主張する ID:JI2gJd5Gは沈黙するのでしょうか

女はすべて ID:JI2gJd5Gと同様の卑怯者なのでしょうか

>>379
＞お前中国か韓国人だな。日本の事なんか知ったこっちゃないってか。
これは、さすがに中国や韓国の方に失礼なのでは？
日本人のコンプレックスや島国根性丸出しの発言、と言われても仕方ない
こういう差別的なことを言ってたら信用を無くすことになるよ

中国人や韓国人に失礼とかｗ
彼らは、我が国にどれだけ失礼な事をしてるか
知ってて言ってるんだろうな？ｗ

だからオリンピック男女分けないでやろうぜ。

結論。
男女平等は無理。人間平等も無理。世界が平等も無理。
無理だから助け合う。助けてもらうのでなくて助け合う。それにあぐらをかいちゃ駄目。
何も出来ない、してないと思わない。人それぞれ違った形で、出来る事で助け合う。
別に直接でなくてもいい。間接的でもいい。それがどこかの誰かの助けになるならそれでいい。
税金納めてるだけでも間接的に誰かを助けてる事になるんだから。

同じ統一IDは勿論、国籍や、男女の区別ぐらいして書き込みしないと、平行線だ罠ｗ
よくも、まぁ、男って思った通り、単細胞だわｗ
結論。

女というのはなぜこんなに卑怯なのでしょうか


　　戦中戦後一貫して死亡者数は圧倒的に男＞＞女

　　人口増加による食糧危機が懸念される現代でもなお子供を産もうとする＝女の犯罪的行為


ID:JI2gJd5Gは男女平等を言いながら、
これらの女にとって都合の悪い事実をつきつけられると途端に反論に窮し、
対人論証に奔ったあげくに差別的捨て台詞とともに逃亡しました
なんて薄汚い卑怯者なのでしょうか

>>388
個人に指摘するなら分かるが、それだけでどうして男が単細胞だと言えるんだ？
まあ今までの流れを見てる限り、そういうスタンスだと結論以前に話し合いが無理だと思うよ。

ID:JI2gJd5Gのような意見が世の女性の言い分なら
やはりさっさとあ(ryしてくれたほうがいいとしか思えないです

ここの男に一石投じた事が良しだ罠ｗ
馬鹿を相手にするのは疲れるが、その内分かるって。

分からないなら犯罪者だな。行く末は（笑

男の女に対しての理想（オッパイパイパイ）なんて無いからな。
男は、騙せるってどなたかが言っていたがその通りだな。

ちょっと可愛くて、ミャーミャー可愛くぶっていれば、イチコロ。
外見で落ちるのは男。
女はもっと強かだよょ〜んｗｗ

>>391
そんな訳ないよ。
人間なんだから、様々な意見があると思うよ。十人十色なんだから。

ただ基本女性はミーハーが多いから、テレビや雑誌の影響を受けやすい。
テレビや雑誌は顧客の多くが女性だから持ち上げる報道をする。
持ち上げられる女性は気分が良いので更にテレビ、雑誌を見て影響される。
結果、考えが偏るといった現象になる事が多い。

男も女も今や裕福な中で育てられてきてるので、基本どっちもワガママ。
皆、社会に出て苦労して現実を知って強くなっていく。

　女は皆さんが想像するよりはるかに強かな生き物です

>>336-343に紹介した通り、
男性は戦中戦後一貫して重大な差別を受けてきました
それにも関わらず、女は「女性は差別されている」という捏造を行い、
善良な男性を騙し、脅迫し、そして死に追いやってきました

　現在の男女の人口比が戦中よりも酷い格差を示しているということの重大さを解って欲しい

さらに>>350-352に述べた通り、
人口増加による食糧危機が懸念される現代では、人口抑制が地球規模で求められます
にも拘らず、

　女は自分の欲望のために「少子化問題」などというでっち上げを利用し、
　出産が良いことであるかのようなミスリードを行ってきました

女は女であることをまず反省すべきです
そして、人類を破滅に導く犯罪行為を直ちにやめるべきです
私の一連のレスが善良なる男性の注意を喚起し、
少数の心ある女性の意識に一石を投じることができたとすれば幸いに思います

>>392
普通に会話も出来ない人は、どんなに美人でも男を騙せませんけどね。

最近テレビ等でよく見る『草食系男子』
これって“草食系男子=情けない”とフレーズになってるが実はそういう訳ではない。
結婚に価値観を見出せない=積極的に女性にアタックしない。が本音。
情けないというより、かなり冷静に物事を見ている。
別に黙って独身で働いていても何も生活には困らないと思っている。

ではどうして草食系男子は結婚に価値観を見出せないのか？

>>392
なんか、言ってることが急に低俗になったな
今の女性には男性並に社会で活躍していって欲しいと思うのだけど
あなたはどうも、そういうタイプではないみたい

＞ちょっと可愛くて、ミャーミャー可愛くぶっていれば、イチコロ。
＞外見で落ちるのは男。
ジェンダーを口に出す割には女性観が相当古臭い
男女平等を目指すような女性は、セックスを武器にして男性を籠絡できることを
自慢気に語ったりはしない

あなたは口では男女平等を語っていても、本当は男性に依存していたいんじゃないの？
男性から自立できないから、女は「強か」、男は「馬鹿」と強がりを言わなきゃ気が済まない
自信がないから男性を罵倒せずにはいられない

今のままでは、どんどん駄目な女になってしまうよ

夫がストレスの妻たち
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ID:CyVsUI4Iの様に足し算が出来無い、
その上、屁理屈は一人前なやつ、誰も相手にしなくなるだろうな。

リアルで
>女は自分の欲望のために「少子化問題」などというでっち上げを利用し、
>出産が良いことであるかのようなミスリードを行ってきました

これが言えたら考えてやっても良かろう。
顔出して、主張が出来たらだがな。

他の連中もへんなやつと思っても、女を敵に回すときは、
合わせてしまう所が、他人の事だと処理している証拠。

でも、女は、覚えているからね、誰かが、今迄の復讐を女は着々と行っていて、
知らぬは男ばかりなりってな。
女は執念深いから、くれぐれも気をつけなｗ
人類滅亡まで、男が苦しむチャンスを伺っているから（大爆

単細胞のやつには未だ分かっていないんだろうが、お尻の下が熱くなっているんだよな（アホ！

>>396
本当は男が嫌いな男だからさｗｗｗｗｗｗ

まあこれでも見てよく考えてくれ。



女性バブルの崩壊？

先日、夫と兄弟とで集まる機会があり、その席でのお話です。

弟（３０代・独身）がいまだ結婚の話ひとつ無いことに対してこう反論したんです。
「今はもう女性バブルは崩壊したんだよ」

女性バブル？
耳慣れない言葉に説明を求めたところこういう説明が。
「つまりね、かつて女性の価値はバブル期の不動産並みに資産価値があったんだけど、
今のご時世、その価値は急落しているんだよ。
だって、経済的な面から見ても昔みたいにお金は使えないでしょ？」
弟曰く、女性というものの価値がかつては社会的に高かったが、
その価値はバブル経済と同じで不自然に上昇したものだったそうです。
バブルであれば当然いつかそれははじけるもので、
現在はバブルがはじけた状態だというのです。
ただ、それは女性自体はいまだ気がつかない人も多く、
いつかは値上がりするだろう、と借金をして土地を買い占めた資本家が破産していったように、
女性も破産（どういう状態を言っているのかは知りませんが）していくだろうと弟は言ってました。
しかも夫もそれは否定していないのです。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0701/249024.htm?g=04

くれぐれも、夫が死んだら、バンザイ三唱されないよう気をつける事だな。
山城新五の様になｗ
男の傲慢が許せない。

>>398
事実を提示し、論理的主張を行う私に対し、
一言も反論できず、ただただ罵倒と対人論証、逃走しては再登場、
ということを繰り返してきたID:JI2gJd5G
ついにその本性をはっきり現わしたと言うべきでしょう

＞でも、女は、覚えているからね、誰かが、今迄の復讐を女は着々と行っていて、
＞知らぬは男ばかりなりってな。
＞女は執念深いから、くれぐれも気をつけなｗ
＞人類滅亡まで、男が苦しむチャンスを伺っているから（大爆

ID:JI2gJd5Gは「男女平等」という方便を利用し、
本音では男性を貶め苦しめたいという
実に薄汚い卑怯者であることがこれで明らかになったと思います

・男女とも勘違いくんはいますが、
やはり女性の方がチヤホヤされやすいし、
社会でもまれにくいので勘違いする人が
割りに多いのも確か。

・確かに今は女性のありがたみってないですね。
時代の遺物って感じです。
昔をひきずっていまだに三高三高（この言葉自体死語ですが）と声高に叫んでいるアラフォーの先輩を見る目は皆冷たいですもん。
案外若い子は高い理想を言わず、堅実に妥当な人と結婚して共稼ぎしつつ頑張っていたり。
女性バブルを経験してない世代は案外うまくやれてるのかもしれませんね。

・ところで、弟さんは女性を求めてるのですか？
「女性に縁があってもむしられるだけ。一人の生き方が堅実」
と思ってるのではないでしょうか。

・>男性バブルは高度成長期が終わった時点ではじけているので、
>ずいぶん前から質素な物だそうです。

を

>そんないじけ根性

と評するのはちょっと違うように思います。
弟さんは「男性は男性であることの価値に幻想を持っていない、相場どおりにとらえている」と言いたいだけで、自分を卑下するつもりはさらさらないと思いますよ。

確かに今は男性のありがたみってないですね。
女の社会進出が益々進むだろうし。
男は卑屈になって行くよなｗ

男女関係なく
何十年も卑屈なままのID:JI2gJd5Gよりマシなんじゃないですかね

男の方が寿命が短いとの事だが、
やっぱりエゴやプライドが、自殺者が多い結果とかなっているんだろうな。
体も、瞬発力や持久力は有るが、精神力が弱いから、病気を受け入れ易いのだろう。

その点、女は強かだし、柔軟性が有るからねｗ
長生きするわ。手の煩わせる夫が死ねば、後は自分の人生だしな。

とりあえずさぁ ID:JI2gJd5Gって男なの？女なの？
独身なの？既婚なの？
子供いるの？いないの？

色々聞きたいからさ、データじゃなくて君の事を教えてよ。
一応、皆、自分の立場を話しつつ、経験を元に書き込みしてる人が殆どなんだし。

>>403

つまり、あなたは「男女平等」ではなく、女が強く男が弱い社会になって欲しいのですね？

>>405

つまり、弱い男は死に、強かな女は長生きする、そんな弱肉強食の社会を肯定するのですね？

>弱い男は死に、強かな女は長生きする、そんな弱肉強食の社会を肯定
的中。これからの時代はなｗ　随分男が優位だったんだから仕方ないさｗ
肩の力を抜くと、男は楽だよな。

>>408

>>356
＞社会主義、共産主義
＞ではない。でも、弱肉強食・市場原理主義が民主主義だと言うのなら、それでは絶対無い事だけは言える。
＞自分は強者だと自惚れていないから、悪しからずｗ

はい、ごくろうさんｗ

手がかかる男と結婚した自分が悪いのに社会のせいなんですねぇ

「ジャ−ナル」見ていると、やっぱ男が良いと思うな。
女が強かになるの分かるよなｗ

男がなんだかんだ言っても、耳障りなだけさ。
やっぱり女には叶わないって事。

とりあえずさぁ ID:JI2gJd5Gって男なの？女なの？
独身なの？既婚なの？
子供いるの？いないの？

>>412
確かにな。

筋の通らない理論展開させたら天下一品だ。

このスレ凄い馬鹿が居るな

ID:JI2gJd5G　は鬼の目発信号氏のブログに粘着していた
望＝mioじゃあねえのか
なんでも自分の妄想が正しいと思っていて、且つ自分を語ろうとしていない

てかさ、
女の言う「男女平等」「女性は差別されてきた」なんて戯言を潰すのは
こんなに簡単なのに、
80年代〜今までのおっさんたちは
何やってきたんだろうね
フェミの跳梁跋扈を許した罪は重いと思うよ

相手にする価値もない、って思ってたとかｗ

今のマスコミが牛耳るネットも携帯もない世界でその言葉が言えたら大したもんだ＞417

いずれは男と女の最終的な戦いのときが来る。
そして女は惨敗し、女は人権を剥奪されるね。

ただ問題は、それまでには文明が崩壊しているかもしれないということだ。

化粧品P社内定者（男）
「賢い女の子はみんな「男よりシタテにでて損することはない」って知っていると思う。」
http://ameblo.jp/naoki-n-blog/entry-10464549969.html

>>420

男と女の戦いとか言うなよ‥別に（一部除き）戦ってないよ。
戦ってるとしても、それは女ではなく全ての他人だ。男女関係無いよ。

勝ち負けは別として、もう結果が出てる。
社会に進出してる女性は少ない。（昔に比べかなり多くはなったが）事情がどうであろうが少ない。
不景気なので、シビアな世の中となり、実力社会になってきている。
50歳のオッサンが27歳の若者の部下になったりする事も何度も見てきている。
その中で女性が少ないのは、やっぱ実力とやる気だよ。

世の中の流れってやつさ。なるべくしてこうなった。
それでも女性は大分実力のある人も多くなったし、日本も進んだなと思う。

男女平等なんて無理だよ。不可能。何故なら女がワガママし放題。

男女の賃金差別は解消されたのですか？
http://mainichi.jp/life/job/navi/news/20091123ddm013100046000c.html?inb=yt

女に不利だと、男女平等
女が有利だと黙り

上の記事なんてその典型的なパターンだと思うがね。

男性と女性で同じ料金なのに待遇が違うことや
男性と女性で待遇が同じなのに女性の方が安い
ことなんて日常茶飯事ですが？


そもそも、女の方が給料が安いのなんて自業自得だと思うけど。
だって女はリスキー物件だもん。

「結婚して仕事を辞めるのも、産休しようが、育休しようが、生理休暇で休もうが仕事を続ける
のも女の自由」

と思っている女が多すぎる。自分達のことを中心に考えて企業のことなんてまったく考えていな
い。「企業のために自分達がいるんじゃなくて自分達のために企業がある」みたいな。

生理休暇の取得を拒むものならその会社を訴えるんだろ（笑）

女性専用車両なんてのが良い例だよね。
男性の方には専用車両に乗らないように協力を呼びかけておいて、女は一般車両に乗ろうが、
専用車に乗ろうが自由なんだもん。その証拠にいつも専用車両はガラガラ。

学生のころはチヤホヤされて、昔のように女らしさを押し付けられることもなく、

バイトを探せば楽な仕事は女しか採らないし、力仕事は当然免除されて、社会

に出るときにはアファーマティブ採用で、公務員なら女優先採用で、一般職なら

楽に有名企業入りできて一生働くつもりもないから残業は女だからと断って、

転勤も女だからと断って、定時に帰って合コン買い物、上司に叱られれば泣けばいいし、

気に入らない男はセクハラで訴えて、仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して、

出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし、しんどい時には生理休暇、育児休暇もたっ

ぷりとって、キリのいいところで結婚退職して、家事育児は平等に分担で、夫の財布はしっ

かり握って、自分はレストランでランチ食って、夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって、

私は耐えてきたと抜かす人が多くありませんか?

優しい男が増えれば、草食系男子だとか、最近の男は情けないとバカにされ、
逆に女性をリードすれば、男尊女卑だとか、自己中男子とか言われて、結局、
男は八方ふさがりです。

「男のホームレス、自殺者は女性の数倍です。」と言えば
「それは、男は女性に比べて自立心がなく、生物学的に弱い存在で・・・」
とスイーツ脳全快な意見で否定されるし。

女性に仕事を頼めば「セクハラっ！」と断られ、女性からの要求を拒めば
「男らしくない」とか「女性の立場を考えていない」と殿家の宝刀で切りつけてくるし。

だいたい、当たっていますよね？（笑）

結婚後、大半の女が仕事を辞めるか、産休を取るくせに、男性の方が
昇給、昇格が有利なのは不当だ！と主張する。


痴漢をする男なんてほとんどいないのに、女性専用車両は正当だ！と
主張する女


女の主張なんて矛盾だらけです。

我慢してください。
男尊女卑の時代が長かったんだから、平等社会にする為に、
これから男尊女卑だった期間分、女性は訴え続けます。
まだまだ、平等社会ではないから。

我慢してください。これからはずーと。

本当に平等社会にしたいんだったらやることやってから言えよ乞食

>>427
>>男尊女卑の時代が長かったんだから

どんな所が男尊女卑だったの？

例を上げてみてよ。

>>429
女性には戦争に行って死ぬ権利がなかったとかｗ

まあそれもテレビや雑誌等の報道が大きいだけで、
実際に本当の職場に行けば、男だろうが女だろうが能力ややる気の無い奴は省かれる。

本当に頑張る女は『女だと思って馬鹿にしないで下さい！』『女の私の意見も聞いてください！』
とは言わない。根底に“女だから評価されない”の思い違いがある。
自分が能力も実績も未熟だから意見を聞いてもらえないんだ…という謙虚さ反省はない。
頑張ってる女性は『男として差別なく扱って下さい！』というスタンスで臨む。
まあこれがアメリカ型かな？男と一緒に汗と泥と誇りにまみれて仕事してるよ。

男尊女卑は全てでは無いがあっただろう。
でもそれはそれだけ男性が頑張っていたし、男性に頼りっきりだったから。

仕事なんて今の様に簡単なものなどほとんどない。便利な機器も無いし、インフラ整備もないからね。
ほとんどが自分の足で腕で行い、汗と誇りと泥に塗れての体力作業だった。
もちろんその時代も男に混じって少なからず女性は働いてはいた。
しかしそこに普通の女性が中々入っていける訳はない。
男性の存在価値は高かったし、男性も女性もそれをわかっていた。

しかし時代が進むにつれ、『家を妻が守っているから夫は安心して外で働ける』となり、
家庭での女性の価値観が上がり始めた。しかしここに勘違いが生まれる。
妻の価値観が高くなるのは当然だと思う。
しかしそれによって夫の価値観が下がるという訳ではないのだ。

専業主婦という仕事を一番理解しているのは男。
専業主婦という仕事を一番バカにしてるのは女。

結局、女は自分で女の価値を下げているだけ。

男は自殺したいんだろ？
じゃ戦争で死んでも「喜んで」でだろ？

産まないから命の値打ちが分かんないバカだからね。
どうぞどんどん死んでください（笑

自殺やウツは日本独特の病気だからね。
男とか女とか関係ないよ。


俺も『女性は出産するので命の重さが分かる』と思ってたけど、
命の値打ちが分かるか分かんないかは男女関係なく個人の認知度の問題なんだよね。
子供への虐待や殺生は母親が一番割合が高いから、
出産した全ての女性が命の値打ちが分かるとは到底言えない。
最近で言えば、生まれた子供に犬か猫やヌイグルミの名前みたいなものをつけてるし、
かなり命の値打ちの認識が薄れてきてるのでは？と思う。

>母親が一番割合が高い

ソースは？
男が誘導している事件が多いけど。
それに男よりは命の値打ちが分かっている。
男の方が自殺者が多い。これは、自分の命を自分だけの物だと勘違いしている証拠。
お母さんに、「命を粗末にするけど、良いかな？」と聞いてから自殺したのかな？
男は産んでないのだから、当然だよね。

女は産んでいるから、産んでくれた＝産んだで＝０
男は産んで頂いたが産んでないから＝マイナスだ。

まあ子殺し以前に、日本の女は中絶数が半端ないからな

中絶＝男の強姦
だから仕方ない（笑

ソースはくぐれば分かるよ。
それより男が誘導してる事件が多いというものこそソースがほしいよ。
一部メディアで大きく取り上げられた事件だけでそう思い込んでない？

男の方が自殺者が多いのは分かりきってる事でしょ？
家庭を守らなければならない責任感と会社での重圧感。
自分が会社を辞めれば家族が食えなくなる。その板ばさみで苦しんだ末の行動。
いささか矛盾してるけどね。日本人独特なのかも‥

あなたは差別を無くし、平等にと叫んでるけど、あなたの発言の方が女性を差別して、
遠まわしに傷つけてるよ？もしかしてわざとやってる？
結婚しない、出来ない。出産してない、できない女性もた〜くさんいるのだが‥
産む機械とか羊水腐るとかと同じレベルの話をしてる。
ただの釣りなのかな？

>ソースはくぐれば分かるよ。
ソースはくぐれば分かるよ。

>家庭を守らなければならない責任感と会社での重圧感。
だから？何なの？

結局同じなのね。
肝心な事や聞かれた事には何一つまともに答えない。
もういいや。

>>438
強姦の認知件数よりも桁違いに多いわけだがｗ
ま、仕方ないよねで堕ろしちゃうのが日本の中絶女クオリティ

認知件数ってどうやって測るんだい？
馬鹿か？
泣き寝入りとか、騒ぎたくないとか、脅かされているとか、騙されているのまで、
どうやって調べるんだい？
ば〜かｗｗ

ID:xWgfvZxU
甘ったれるな！女の立場を考えたら、甘えるにも程ほどにしな

男や女関係無く、全ての人間が平等なんてありえない。
両親も違えば生まれた土地、環境、財政等が違うし、生まれた人間一人一人の性格や能力も違う。
これをどうやって平等にしろというのか？

食べ物もなく、生まれてすぐ死ぬ子供が多い国もあるこの世界。
日本はルールさえ守れば誰でも生きていける。これが平等なのではないのか？
義務教育さえある事に今は誰も感謝すらしない。
だれでも中学までは教育を受けられる。当たり前の様で、実は素晴らしい事。
これほどの平等があるのか？
そこで頑張った者、頑張らなかった者。能力の低い高いで差が出るのは当然だ。

今大事なのは助け合う事。

相手の立場を理解しつつ、自分の立場も出来るだけ分かってもらう。
そうすれば本当に助け合う事が出来る。
自分に出来る範囲内でいい。精一杯やってみる事だ。

女が自殺する時って、子供も道連れにする場合が多いよな
女ってのはホント身勝手な生き物だよ
死ぬなら一人で死ね
命を粗末にするな
子供の命は子供の物であって、母親の物じゃねーんだよ

『何で自分だけ‥』なんて誰だって思う。

独身の同じ歳の友人は毎週末飲みにいってるのに、俺は行けないし、
友人の親は元気で働いてるのに、俺の親（母）は借金作って倒れて要介護になった。
同じ家庭持ちでも親が援助してくれる家庭と親を援助してるとでは家庭の財政が遥かに違う。

これだけでも平等でないと言えば平等でないと思う。なんで俺だけ‥って思う。
でも人は人。自分は自分。
若干捻くれた時期もあったが、どうにもならない事で泣いても仕方ない。
『この程度で済んで良かった』と前向きに考えてるよ。

>>444は中絶以上の相当の数がいるのも知らないで。世間知らずも好い加減せい！

>>446
すぐそうやって卑怯な手を使って来る。
男って、どうして、自分が折れる事しないの？
自殺は単なる、弱いからしているんだろうが？
男より女の方が、酷な生き方は、数から言って多い。
受身の立場は、人生選ぶ段階で、不利だからだ。
男が、ちょっと膝を曲げて、女の位置の目線に合わせれば、
おのずと女の言っている事が分かるだろう。
分からないやつが、此処には多いから、男の弱い所を敢て、分かりたくないんだよ。
分かるか？

>友人は毎週末飲みにいってるのに、俺は行けないし、
女はもっと飲みに行けない。男より飲めて、男より飲みたいのに・・・
そんなの甘えだ！
それに個人個人のミクロの話をするなって言っているのに、分からないやつだな。
個人個人では無く、マクロの話の男の割合と、
女の割合の話だ！言っているのが分からないから、
もう駄目だな（呆れる！

>相手の立場を理解しつつ、自分の立場も出来るだけ分かってもらう。
同じ事をお前に返す！

ID:xWgfvZxU
分かり易く簡単に言ってしまえば、
トヨタの今の置かれている立場で対処している事と、
女が結婚・妊娠・出産・育児・家事・介護（他人→夫の親）をやった上、
仕事に行かされて夫が家の事をまったくしないで、文句を言ったら、
ＤＶ（暴力・恫喝や暴言・経済的制裁・性的虐待）を受けたりする事も有る。
どっちの立場を選ぶかって事。
この他に、夫の親との確執は、多かれ少なかれ有るし、
自分の親戚の付き合いと違って、
夫の親戚の付き合いは鬱陶しいものだ。
子供のあらゆる問題事も、夫は無関心だったら、諸々有るけど・・

これらの一つでも有ると、女をやってられないわな。
どっちもどっちの話では済まない。
逆だったらどうだ？

平等平等と唱える人の根底には妬みがあると思う。
要するにあの人が羨ましい。自分より待遇、環境がいいと思い込む。
よく見れば自分より恵まれてない部分も多々あったりするものなのにね。

平等なんてない。
男は男のやれる事で、女は女のやれる事でお互いを助け合う。
男女も関係ない。自分の実力で出来るだけの事をすればいい。
大きい事が出来る人は大きい事をやればいい。
小さい事しか出来ないなら、小さくても一所懸命頑張ればいい。

>自分の実力で出来るだけの事をすればいい。

と言うが、
もし、>友人は毎週末飲みにいってるのに、俺は行けないし、
と思っているなら、
奥さんが>友人は毎週末飲みにいってるのに、私は行けないし、
と言っても、しょっちゅう出て行く事に文句言わないよね。

それが言いきれる人って男には少ないんだよ。

ミクロの話ではない。一般的な話。
だから、女友達は、結婚したら、飲み歩く事はゼロに等しいほど減る。
結婚に拠って、殆どが、夫の所為で飲まなくなる。

女はアッシーに使われる現実が有るからだ。
代行は高い。タクシーも高いとなると・・・

これは、夫の親戚関係に行った時の話だ。
女の人達は、お呼ばれして行っても、飲む事に勧められないし、
女が運転をして帰らばければならないからだ。

想像してみろ！

美味しい酒を目の前に、夫たちは旨そうに飲んでいる。
それも、幻とか言われる銘柄の喉がうなる物を飲んでいたら、
夫の首を絞めたくなると言っている人がいた。

でも、夫の側の親戚では、彼女が飲めるのを知った上で、
酒を勧めたりはしない。
それどころか、夫の側の親戚のおばさん達に面白くも無い話に気を使いながら合わせない
といけない。
拷問だと。

嫁ぐという事は、夫が妻の側の親戚と気を使って付き会うことは、
比較すると比べる比ではない。
どうだ？
よっぽど仕事で同じ拷問を受けた方が、マシだ！
少なからず地位と対価が得れるからだ。

そんなミクロ極まりない話をダラダラとされてもな。
極めて個人レベルの話はそこで解決しろとしか言えんだろ。

ミクロじゃないと言うのならデータのひとつでも出してみることだ。

上の方で中絶や強姦の話があるようなので、これ置いておきますね。

中絶糞女って生きてて恥ずかしくないの？20
401 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：sage ：2010/02/12(金) 03:59:55 ID:6aohIrvP
平成19年
中絶件数256672
強姦件数1766
(p)http://www.otona-magic.net/otona/000179.html
(p)http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/07/kekka5.html

これ見てゾッとしたわ
中絶って強姦の被害者って意識だったけど2桁も違うんだな

405 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：sage ：2010/02/12(金) 13:44:52 ID:lo7mQFoi
>>401
仮に、中絶件数がその半分と思ってみても
異常な数字だな。
あとな、冤罪としての強姦もきっとあるんじゃないかな。
それを踏まえれば、強姦件数はもう少し少なそうだ。

406 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：sage ：2010/02/12(金) 16:45:20 ID:/x6VChOm
「被害者のほとんどは泣き寝入りして････」

とか言いそうだがな。

あの〜同じ女として迷惑なんでやめてもらえませんか？
同性としてなんか情けないです。

大丈夫だよ。
誰も全ての女の考えとして見てないから。
良くも悪くも色んな人間がいるのに、個人の問題を男と女に分けて考える事事態間違ってる。

そもそも都合の悪い事や自分の事は一切答えないし頑張ってる男性がいてもスルー。
で、話を戻してもっともらしい事を言い出したかと思えば支離滅裂。最後に煽り。エンドレス。

ま、良い話も聞けたし、色々とまた一から考える事も出来たのでそれはそれで良いと思ってる。
頭オカシイ人も一応役には立つんだなぁ。

ID:F3iF6GOx(=ID:vZyZG8iM(?))て、ひょっとすると｢○ﾛ○ｷ｣?!

>ID:cX5wxq7+
平成20年
中絶件数242326
内母体の健康上の理由での中絶
242181
男は何も知らないで、いい加減な事をほざくな！
これだから、２ちゃんの空っぽ頭と言われるんだよな。
世の中お前の狭い話では相手にされない事がわかっただろう。
ここだから、恥もかけるだろうがな（開いた口が塞がらない！
もう好い加減言い訳や無知さを垂れ流さない事。
誹謗中傷する前にググってからにしてくれな。

> 世の中お前の狭い話では相手にされない事がわかっただろう。
自分のことは棚上げなんですねぇ

だいたい母体の健康上の理由ということにしてあるだけで
詳細な理由の統計は明らかにされていないようですねぇ
鵜呑みにしてるあなたの方がどうかしてますよ

男だけで世の中がある訳ではないって事。
だから、世間は男女共同が必要だという認識。
データーもまともに読めないのに、何か言い訳でも有るのかしら？

もっと大人に成ってから出直しなさい。

>457
おまえ女では無いと読むが、これからは、お前の意見は少数派だから悪しからず。

都合が悪い意見は男扱いなんですねぇ
私も女ですけど迷惑ですー

>>63
母体の健康上の理由で医療機関が報告している以上、
それより何がしたい訳？
疑うのなら、産婦人科の医師を疑っているって事になるわな。
あくまで、厚生労働省のデータを読んでの話だが、何か問題でも？

そんな事より、お産は命懸けであるのは動かせない事実。
訳が有って中絶で有っても命懸けだ。
その上女だけが、だ。
この点、広いまともな世界では、女性のリスクを
認めているが、それでも逆らいたいのかい？

逆らってるとか間違ってるとかでなく、男女平等は無理って事だよ。
どっちが上とか下とかじゃない。

・もっともらしい事を言ってるが支離滅裂

単純に、

男 よ り 優 位 に 立 ち た い

んですね。

理由の詳細なデータがでていないことは
少し調べたら分かることですよ
中絶を減らそうにも詳細な理由がわからないので
対策がとれないという県のコメントもでてましたよ(笑)
母体の健康上の理由としておかないと中絶手術ができないから
詳細な理由まで聞いてないのかもしれませんねぇ

でね、これ以上　中絶について　続けたいなら
データを出してきた人ともども
中絶糞女のスレにでも行ってくださいな
個別の事象のスレがたってるのに
ここで続けるのはスレ違いでしょう

>>456>>ID:cX5wxq7+
が発端ｗ

序に強姦の資料まで出して来たんだよね。

中絶でレス抽出しましたけど
>>438が発端ですねぇ

どちらのスレでもお好きなほうでどうぞ
中絶糞女って生きてて恥ずかしくないの？20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1258587474/
中絶に手を染めた人間は呪われて行く
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217805792/

今の日本では男女平等は無理であろう。これからの時代は女尊男卑。
既に男性よりも女性の方が求められる時代になっている。
これまで男性、女性の不可侵領域があり男性は保護されていたのだが、
女性がそれを破った事によって、「男ってどっちかっていうと不要じゃん？」
というのがばれてしまった。下は白熊の報告である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1259233213/9-12

男としてのメリットは肉体労働以外に何もないのである。
肉体労働が蔑視される昨今に於いては女の方が上。
だから男女平等は無理である。女尊男卑の社会の方が自然の理に適っている。

男尊女卑でもどっちでもいいと思う。

肉体労働する女性もいるよねー

>>473
男尊女卑は男女平等と同様、自然の理に反する。

でも迷惑をかける女性もいるでしょ？

そういう人から女性を守らないと。

迷惑？？
そんな話はしておらん。
書き込むスレを間違えたのだと推測する。

>>472
＞今の日本では男女平等は無理であろう。これからの時代は女尊男卑。
いや、これからの時代は男尊女卑。
＞既に男性よりも女性の方が求められる時代になっている。
女は求められていない。
＞」これまで男性、女性の不可侵領域があり男性は保護されていたのだが、
＞女性がそれを破った事によって、「男ってどっちかっていうと不要じゃん？」
＞というのがばれてしまった。
ばれたのは「女はどう考えても不要じゃん？」ということ。

＞男としてのメリットは肉体労働以外に何もないのである。
＞肉体労働が蔑視される昨今に於いては女の方が上。
女は肉体労働も含めてあらゆる分野でメリットがない。
だから今も昔も男の方が上。

＞だから男女平等は無理である。女尊男卑の社会の方が自然の理に適っている。
だから男女平等は無理である。男尊女卑の社会の方が自然の理に適っている。

ID:r5SZby3U

>>198
>17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。

>>437
が有っての>>438

どっちにしても　まとめて　移動してください
さっきも1人を指して言ったわけではないのでー

>>477
ID:ZrtCd8hpは現実と真逆の事を話すのが本当に好きだな。
＞いや、これからの時代は男尊女卑。
戦争もしくは北朝鮮並みの大不況にならん限り無理。
男の地位が高かったのは平和じゃなかったからだ。
平和の時代では男の力の価値は激減する。
むしろ犯罪者予備軍と呼ばれる位だ。
男尊女卑支持者は戦争支持者と同じ位のキチガイ。
＞女は求められていない。
現実と真逆の事実。
＞「女はどう考えても不要じゃん？」ということ。
どう不要なのか説明して御覧なさい。
＞女は肉体労働も含めてあらゆる分野でメリットがない。
女としてのメリットは多いぞ。接客業、サービス業、製造業など多岐に渡る。
日本経済の大部分を占めている。男は土木作業や命の危険がある重工業位だな。
男は所詮、使い捨ての駒。古代ギリシャで言うと、奴隷と同じ。

男性がいない状態の世の中で女だけでどんな情勢にも立ち向かってみればいいだろうな。

これから日本がさらに発展していくためにも
女性には男を追い越すぐらいの勢いで頑張ってもらいたいものだな
他の先進国に比べると、女性の社会進出はまだまだ見劣りするし
経済的にも精神的にも男に依存している女性が多すぎる

>>480
＞ID:ZrtCd8hpは現実と真逆の事を話すのが本当に好きだな。
お前が現実を認めないから訂正してやってるだけ。
＞戦争もしくは北朝鮮並みの大不況にならん限り無理。
＞男の地位が高かったのは平和じゃなかったからだ。
＞平和の時代では男の力の価値は激減する。
平和な時代でも男の地位が高かった。
女の価値は平和でも平和じゃなくても無いに等しい。
＞むしろ犯罪者予備軍と呼ばれる位だ。
犯罪者予備軍と呼ばれているのは女の方。
＞男尊女卑支持者は戦争支持者と同じ位のキチガイ。
女尊男卑支持者は北朝鮮支持者以上ののキチガイ。
＞現実と真逆の事実。
現実であり事実。
女は求められていない。
＞どう不要なのか説明して御覧なさい。
まずお前が男性がどう不要なのか説明して御覧なさい。
＞女としてのメリットは多いぞ。接客業、サービス業、製造業など多岐に渡る。
＞日本経済の大部分を占めている。男は土木作業や命の危険がある重工業位だな。
現実を見ろ。
女は日本経済のほぼすべての分野でメリットがない。
＞男は所詮、使い捨ての駒。古代ギリシャで言うと、奴隷と同じ。
女は所詮、使い捨ての駒にすらならない。古代ギリシャの奴隷以下。家畜に相当する。

>>482
>経済的にも精神的にも男に依存している女性
人はそれを｢バカメス｣と言う。

だからどうして男と女に分ける？
男だろうが女だろうが頑張る人は頑張る。駄目な人は駄目だろう？
結論など出ないだろうが、例えどっちが勝ったとしても、馬鹿な男や馬鹿な女より、
性別だけで下と見られるのは誰だって不快だろう？

>>484
必ずしもそうでもない。
『私は頭も悪いし仕事してもまともに稼げない』
と自分の立場を理解してるからこそ、しっかり夫のサポートしてる人もいる。
まあ外で人とバッタリ会っても、夫の後ろに隠れて挨拶もしないくらい依存してるのは考え物だが‥

例え能力が低くても、自分の状態を理解し、やれる事をしっかり頑張る人は馬鹿ではない。

>>481
そんな妄想話をしてどうなるっていうのだね？
>>485
男と女は違う。男女平等思想に洗脳された君の意見は少数派の意見。
性別は重要なファクター。男としてのメリットと女としてのメリットが全く違う。
頑張る人はそれなりに評価されるだろうが、社会全体で見ればこれからの時代は女尊男卑。
既に男性よりも女性の方が求められる時代になっている。
これまで男性、女性の不可侵領域があり男性は保護されていたのだが、
女性がそれを破った事によって、「男ってどっちかっていうと不要じゃん？」
というのがばれてしまった。下は白熊の報告である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1259233213/9-12

男としてのメリットは肉体労働以外に何もないのである。
肉体労働が蔑視される昨今に於いては女の方が上。
だから男女平等は無理である。女尊男卑の社会の方が自然の理に適っている。

>>486には同意だ。

人間の感情とは全く正直でね。君がいくら
「男と女に分けるな」と喚こうが、人々は分け続けるよ。

>>487
だから男と女は違うから平等は無い。
男としてのメリットと女としてのメリットが全く違う。

ここまでは分かるが、どうしてそこから
『時代は女尊男卑。既に男性よりも女性の方が求められる時代になっている。』
これまで男性、女性の不可侵領域があり男性は保護されていたのだが、
女性がそれを破った事によって、「男ってどっちかっていうと不要じゃん？」
となるんだ？

女性の社会進出が進んでも割合では男が圧倒的だろう？
それはどうしてか考えないのか？

自分の生活は様々な物に守られている。
水、電気、道路、車、挙げればきりがない。それを当たり前だと思いすぎ。
生活や仕事がそういうものに支えられてるからこそなのに、
『あれ？世の中、私（女）だけでいくない？』ってどんだけ頭がお花畑なのだろう？
本当に日本は平和ボケだ…政治家も可哀相だよ。

>>487
＞そんな妄想話をしてどうなるっていうのだね？
妄想ではなく提案。
女には実行不可能だろうが。
＞男と女は違う。男女平等思想に洗脳された君の意見は少数派の意見。
お前の言っていることのほうが少数派。
＞頑張る人はそれなりに評価されるだろうが、社会全体で見ればこれからの時代は女尊男卑。
社会全体でみればこれからは男尊女卑になる。
＞既に男性よりも女性の方が求められる時代になっている。
真逆。女は全く求められていない。
＞これまで男性、女性の不可侵領域があり男性は保護されていたのだが、
＞女性がそれを破った事によって、「男ってどっちかっていうと不要じゃん？」
＞というのがばれてしまった。
ばれたのは「女はどう考えても不要じゃん？」ということ。

＞男としてのメリットは肉体労働以外に何もないのである。
＞肉体労働が蔑視される昨今に於いては女の方が上。
女は肉体労働も含めてあらゆる分野でメリットがない。
だから今も昔も男の方が上。
＞だから男女平等は無理である。女尊男卑の社会の方が自然の理に適っている。
だから男女平等は無理である。男尊女卑の社会の方が自然の理に適っている。男としてのメリットは肉

＞人間の感情とは全く正直でね。君がいくら
＞「男と女に分けるな」と喚こうが、人々は分け続けるよ。
お前がいくら女尊男卑と喚こうが、人々は女を馬鹿にし続けるよ。

□ ◆fTYFWwgMtwは>>483に一言も反論できない。
これほど手ごたえがない奴は初めてだな。
無様すぎｗｗｗｗ

>>490
そいつの言っていることが完全な妄想で
事実との整合性がかけらもないからなあ。

男女で、お互いに足りない部分を補い合って、互いに尊重しあっていけばいいだけだろ
それが本来の姿だと思うが？

むやみやたらに噛みつきゃいい方向に向かうってﾓﾝでもないんだぜ？おばさん

女には女の魅力 男も同様。
都合のいい事だけ平等なんて無理。
女性差別？
区別だよ。

>>486
>『私は頭も悪いし仕事してもまともに稼げない』
>と自分の立場を理解してるからこそ、しっかり夫のサポートしてる人もいる。
そのような人には｢女性｣と言う言葉はふさわしいだろうな。
>例え能力が低くても、自分の状態を理解し、やれる事をしっかり頑張る人は馬鹿ではない。
これには同意しておく。
>>487
>男は所詮、使い捨ての駒。古代ギリシャで言うと、奴隷と同じ。
本気でそう思っているのなら男性に頼らず何もかも自分でやる事を勧めたいだけさ。

>>488
男としてのメリットは肉体労働のみ。
昨今の日本に於いて肉体労働は軽視されている。
男としてのメリットは軽視されている。
だから女尊男卑になる。こんな簡単な論理も理解できない頭なのか？
＞割合では男が圧倒的だろう？
割合ではない。出来る出来ない可能不可能の問題。
男が出来る事は女も出来るというのが女性の社会進出によって証明された。
男しか出来ない、男だから可能って訳じゃないから、
「男ってどっちかっていうと不要じゃん？」となる訳。
あくまでも男女という二元論で考えた場合だ。
誰か特定の個人を指して「不要じゃん？」と言っている訳ではない。

過去、男尊女卑がまかり通ってたのは、戦争、重工業、建築土木作業などの
肉体労働が尊重されていたからだ。だが、今は戦争はないし、
人の手が必要だった場所では機械化が進む等、男の価値は大暴落をしている。
女尊男卑の社会になるのは自然のことであり当たり前なんだよ。
それを認めた上で男女平等を否定するのが頭の良い人。
それを認めず男女平等を否定するのは単なるお子ちゃま。

男女平等は不可能というのは正論であり正しいのだが、
じゃあ、どうなるべきかといえば女尊男卑が正しい選択。

うちの親父は、団塊だけど、共働きなのに
母より給料安いし、下らない見栄で降格されてたりしてるのに
家事とか何もやらないし、一見温厚だけど、気性の荒さもある。

それでも上手くやれてるのは、理屈で生きてる訳じゃないから。
だと思うよ。お前ら頭でかそうだな。

>>491
事実と逆なことを言っているのは誰だろうね〜。
男女板に長く居過ぎて毒されちゃったんだろうね。
だから現実が分かってないんじゃないかな〜。

>>492
＞男女で、お互いに足りない部分を補い合って
男には足りなり部分が多すぎる。ただそれだけのこと。
それを尊重しろと言うのも中々自分勝手だと思うがね。

>>493
男の魅力がなさすぎるのが問題なんだよ。
それを自覚してか男女平等思想に則り男性差別を主張している
負け組み男達に対してはどう思ってる？

>>494
奴隷は居た方がいいでしょう。今の女性達は男性に頼った方が楽だから
そうしているだけでしょう。要は使い捨ての駒な訳ですから。

>>495
＞男としてのメリットは肉体労働のみ。
男にはあらゆる分野でメリットがある。
＞昨今の日本に於いて肉体労働は軽視されている。
＞男としてのメリットは軽視されている。
＞だから女尊男卑になる。こんな簡単な論理も理解できない頭なのか？
肉体労働は軽視されていないし、
女はあらゆる分野でメリットがない。
だから男尊女卑が正しい。お前はこんな簡単な論理も理解できない頭なんだな。

＞男が出来る事は女も出来るというのが女性の社会進出によって証明された。
女にはほとんど何もできないということが女の社会進出をやってみて証明された。
＞「男ってどっちかっていうと不要じゃん？」となる訳。
だから男女二元論で考えた場合「女ってどう考えてもふようじゃん？」となる訳。

＞過去、男尊女卑がまかり通ってたのは、戦争、重工業、建築土木作業などの
＞肉体労働が尊重されていたからだ。だが、今は戦争はないし、
＞人の手が必要だった場所では機械化が進む等、男の価値は大暴落をしている。
過去、戦争や重工業、建築土木作業以外の分野でも男尊女卑だった。
そして女が何もできないことが証明された今、女の価値は大暴落をしている。
＞女尊男卑の社会になるのは自然のことであり当たり前なんだよ。
だから男尊女卑が自然で当たり前。
＞それを認めた上で男女平等を否定するのが頭の良い人。
＞それを認めず男女平等を否定するのは単なるお子ちゃま。
お前は意味もわからず男女平等を否定する知恵遅れのお子ちゃまｗ

＞男女平等は不可能というのは正論であり正しいのだが、
＞じゃあ、どうなるべきかといえば女尊男卑が正しい選択。
どうなるべきかといえば男尊女卑が正しい選択。

>>497
＞事実と逆なことを言っているのは誰だろうね〜。
誰がどう見ても□ ◆fTYFWwgMtwただ一人ｗ

＞男には足りなり部分が多すぎる。ただそれだけのこと。
女には足りないどころか何も無さ過ぎる。
男性が養ってやらないとたちまち餓死する癖に態度がでかい。それが問題。

＞男の魅力がなさすぎるのが問題なんだよ。
女に魅力がなさすぎる。それが問題。

＞それを自覚してか男女平等思想に則り男性差別を主張している
＞負け組み男達に対してはどう思ってる？
女尊男卑を主張するキチガイに比べたら正常ｗ

＞奴隷は居た方がいいでしょう。今の女性達は男性に頼った方が楽だから
＞そうしているだけでしょう。要は使い捨ての駒な訳ですから。
女は奴隷としても役に立たないから、奴隷は必要ない。
家畜としての女は多少役に立つからいてもよい。
ただし、男性に頼っているくせに態度がでかいのは問題。家畜には躾が必要。

完全論破完了。
以後□ ◆fTYFWwgMtwにレス不要です。

□ ◆fTYFWwgMtwは俺を怖がってるからなｗ
一言も反論できないだろうなｗｗｗ

それにしても、「肉体労働以外は、女は男に劣らない」と盲信している女というのは
その盲信はどこから来るのだろうか？
まったくなんの根拠もなく、あらゆる既存の事実に反しているのに
それでもただひたすら盲信を続ける。
俺はむしろ、肉体労働やスポーツは、比較的男女差が*少ない*分野だと思うね。
頭脳労働はもっと男女差が激しい。

いや、特定の誰かさんに言っているわけじゃないよ。
そういう女が多いのは困ったことだという話だ。

>>497
>>奴隷は居た方がいいでしょう。今の女性達は男性に頼った方が楽だから
>>そうしているだけでしょう。要は使い捨ての駒な訳ですから。

男性たちが『奴隷の立場を拒否し始めた』のが現状なんだがｗ

奴隷制を延命させる為には極めて強権的な『手段』が要るけど
女たちはそれ持ってるのｗ？

>>501
＞「肉体労働以外は、女は男に劣らない」と盲信
劣らない？いやいや勝ってるの間違いだろ。
男は男の領域、女は女の領域というのが守られていた時代もあったが、
それも今や昔。男の領域とされていた所で女性が活躍しているのが今だ。
女性としてのメリットや魅力というのが男のそれを上回り、
男よりも女性が重宝されているのだよ。
まぁ、中年以降の人達はその限りではないかもしれんし
想像もし辛いだろうが、若者は男よりも女性。
企業の面接官や人事担当者の本音がそれだよ。
ゆとりの男は要らない。女性はしっかりしている。
お前らもう少し現実を見るべきだよ。

>>502
持ってるじゃないか。
女の拒否権ほど男が恐れるものはないだろう。
奴隷の立場を拒否するから虐げられているんだよ。
「これだからゆとりは」という台詞もだから出てくるわけ。
本来であれば男は生まれながらにして奴隷なのだが、
そこはやはり人間。社会が男に地位や権力を自動的に振り分けていた
ことによってごまかされてきただけだ。そのごまかしが効かなくなったから
女尊男卑が目立つようになったのだ。

ごまかしが効かなくなったから、
男性差別の存在に気付いた男性が増えたんだろｗ

>>503
＞劣らない？いやいや勝ってるの間違いだろ。
女が完全に劣っているの間違い。
＞男の領域とされていた所で女性が活躍しているのが今だ。
全然活躍していない。
＞女性としてのメリットや魅力というのが男のそれを上回り、
＞男よりも女性が重宝されているのだよ。
女にメリットも魅力もないことがばれてしまった。
だから男性のほうが今まで以上に重宝される。
＞まぁ、中年以降の人達はその限りではないかもしれんし
＞想像もし辛いだろうが、若者は男よりも女性。
中年以上も若者も明らかに女よりも男性。
＞企業の面接官や人事担当者の本音がそれだよ。
＞ゆとりの男は要らない。女性はしっかりしている。
企業は一致して女はいらないというのが本音。
女はいい加減ですぐやめるからな。

＞お前らもう少し現実を見るべきだよ。
現実を見ていないのはお前1人だけｗｗｗｗ

>>504
＞持ってるじゃないか。
持っていない。
＞女の拒否権ほど男が恐れるものはないだろう。
誰1人恐れていない。
＞奴隷の立場を拒否するから虐げられているんだよ。
家畜に虐げられるなどありえないｗ
＞「これだからゆとりは」という台詞もだから出てくるわけ。
全く無関係。
＞本来であれば男は生まれながらにして奴隷なのだが、
＞そこはやはり人間。社会が男に地位や権力を自動的に振り分けていた
＞ことによってごまかされてきただけだ。そのごまかしが効かなくなったから
＞女尊男卑が目立つようになったのだ。
本来であれば女は生まれながらにして家畜なのだが、
男性の寛大な慈悲の心によって、女に地位や権力に挑戦する機会を与えてやってきた。
その結果、女の無能が白日のもとに晒されてしまい、ごまかしが効かなくなったから、
男尊女卑に戻そうという意見が多くなったのだ。

完全論破完了。
簡単すぎてつまらんｗ
以後□ ◆fTYFWwgMtwにレス不要です。
こいつに何か説明させようとしても無駄。
言い返すことしか考えてないから、こっちも単純に言い返してやればそれだけで済む。


□ ◆fTYFWwgMtwは俺を怖がってるからなｗ
>>506-507にも一言も反論できないだろうなｗｗｗ

しかし、まー。
本当は、優位で上に立つ者ほど、責任と義務が重くなって大変なのに
女が「自分たちは優位」とほざくときには
責任と義務のことはまーーーったく考えてないんだよなw
自分たちが優位だから何でも勝手をしていいと思っているらしい。

能力もさることながら
能力以前に、女には上に立つ資質が欠けている。

女の頭と男の頭の格差を知りたければ、R-25とL-25おすすめ

R-25：政治・経済・外交・時事問題・仕事
L-25：ファッション・恋愛・スイーツ

･･･絶句するぜ、あまりの程度の低さに
マジでそれ以外何もないからw

>>503
何で
男性→男って書いているの？
何かこだわりでもあるの？
差別化のつもりですか？
止めた方がいいと思いますよ。

>>497
つまり｢男手が無いと大抵の女は何もできない｣と、こう言う事なんだな。
もうそれだけでおたくが｢今まで言っていた事｣が｢虚構の塊｣である事が良く分かるよ。





････と言うか、この人のレスって｢男性不要論(?)｣を展開していた例のバカと被っているような感じだな。

>>507
正論。

事実、男性と同じように仕事が出来無いから様々な整備をしなければならなかった。

（生理休暇（笑）、産休（笑）・・・etc）

男性に全てのお膳立てをしてもらってる時点で
男性の方が優れているのは確実なんだがな。

ほんとうに女が優れているというのなら、とっくに
女だけでインフラを整備し、女だけで起業して
劣っているらしい？男性の企業など蹴散らして
世界に君臨できたはずだろうに。

まさか「やればできる」と実績もなく言い張るつもりかね。

>>509
俺は女ではないという事を知らせておく。
「自分たちは優位」と自分で言っていたら、
確かに君の言うとおり、その人は上に立つ資質が欠けているだろう。
だが俺は男だ。男だからこそ言えるんだよ。
>>512
俺に対するレスなのだろうが、何の話をしているのかさっぱりだな。
｢男手が無いと大抵の女は何もできない｣なんて言っていないからね。
ちなみに俺は男は完全に不要な存在だとは思っていない。
どっちかって言うと女性の方が必要な存在ってこと。
>>513
今まで男に視点のみで社会が作られてきたからだろうね。
だが、その時代はもうすぐ終わるであろう。
（笑）と書いてあるが、それが当たり前になってくるよ。
>>514
確かに昔の男は凄かった。だが、今のゆとり世代の男達は全然駄目。
徴兵制度とまではいかなくとも、男は厳しく育てないとな。
ジェンダーフリー教育は間違っている。
人間の基本形は女性であり、男ってのは女性に添加物を混ぜたような
パチもんだから、ちょっとなんかあると駄目人間になってしまう。
男のホームレスや自殺者が多いのもそのせい。
ゆとり世代の男達より女性の方が良いってのは最早常識になってるよ。

>>515
＞だが俺は男だ。男だからこそ言えるんだよ。
男だろうと女だろうと馬鹿な発言するのは馬鹿。よってお前は馬鹿ｗ
＞俺に対するレスなのだろうが、何の話をしているのかさっぱりだな。
「俺は馬鹿だ」と宣言してどうするｗ
＞どっちかって言うと女性の方が必要な存在ってこと。
誰がどう見ても女は不要。あらゆる分野で男性は必要。
＞ 今まで男に視点のみで社会が作られてきたからだろうね。
女が無能だから当たり前。
＞だが、その時代はもうすぐ終わるであろう。
家畜の視点で社会が作られることは永遠にない。
＞（笑）と書いてあるが、それが当たり前になってくるよ。
お前は（笑）とか草にやけに敏感だなｗ
＞確かに昔の男は凄かった。だが、今のゆとり世代の男達は全然駄目。
ゆとり世代の女はゴミ屑。家畜としても役に立たない。
＞徴兵制度とまではいかなくとも、男は厳しく育てないとな。
女を躾けることのほうが必要。
＞ジェンダーフリー教育は間違っている。
＞人間の基本形は女性であり、男ってのは女性に添加物を混ぜたような
＞パチもんだから、ちょっとなんかあると駄目人間になってしまう。
人間の完成形は男性であり、女ってのは男性になりそこなった
パチもんだから、何をやっても男性にかなわない。
＞男のホームレスや自殺者が多いのもそのせい。
女が甘やかされているだけ。
＞ゆとり世代の男達より女性の方が良いってのは最早常識になってるよ。
どの世代でも女は駄目だというのは昔からの常識。

またしても簡単に完全論破完了。

□ ◆fTYFWwgMtwは俺の指摘に一言も反論できません。

何も言い返せないとは、よっぽど俺が怖いんだなｗｗｗｗ

ありもしないことをいくら「常識」と喚いたところで
いまだに女だけでは家ひとつ満足に建てられない。これこそ常識だな。

実績が全くない者たちのどこにそんなポテンシャルを、しかも
同性でないらしい人間が信じ込めるのか不思議でしょうがない。

何か昔からさ、「これからは女の時代」ってフレーズをよく
聞いた気がするんだけど、いつまで経っても
日々普通に暮らせる土台を支えているのは男性なんだよな。

雇用機会均等法などで無理矢理に女を社会に出してみても
結局、不況になったら専業主婦志望が増える体たらく。
こんな怠慢な者たちが、どのようにして女社会？とやらを築くのだろう。
妄想は食傷気味だから、いい加減具体的なヴィジョンを示して欲しいよ。

>>518
＞いい加減具体的なヴィジョンを示して欲しいよ。
少なくとも□ ◆fTYFWwgMtwには絶対にそんなことはできないよ。
こいつの目的はただ人を不快にさせることだけ。
だから根拠とかソースとか具体例とか求めるだけ無駄。
まともに議論する気も能力も□ ◆fTYFWwgMtwにはない。

だから□ ◆fTYFWwgMtwの使い道は苛めて遊ぶぐらいしかないねｗ

女性に男を超える能力があるというのであれば遠慮はいらない
どんどん社会に出て活躍してもらいたいね
ただ、日本って今でも十分「女尊男卑」だから
女性の社会進出が今よりも進むようなら
むしろ男の負担は減ることになるんじゃないかな
具体的に言えば、結婚しても家計を一人で背負わずに済む、とか

>>519
まあね。
ただ、不快にすらさせられていない、ってのが真実かな。
どれほど「女の方が上なんだもん！」って喚いても、これだけ
具体的根拠に欠けてたら、不快になるとか言う以前のレベル。

とにかく何か言い返さないと負けだとでも思っているタイプかも
知れないけど、言えば言う程墓穴を掘って自らの愚かさを晒す
場合もあるってことを知るべきだろうね。

>>518
＞ありもしないことをいくら「常識」
常識否定したってしょうがないだろ。
男より女の方が求められてるのは周知の事実だからね。
今の日本に於いては。
＞女だけでは家ひとつ満足に建てられない。
家を建てる以上の事を女性はしているからね。
底辺の仕事をしていないだけだろ。
＞実績が全くない者たち
お前が無知なだけ。少しは表に出て社会を知るのも大事だと思うよ。
ネットでもいいから、色んなサイトに行って色んな事を知るのも良いと思うよ。
＞日々普通に暮らせる土台を支えているのは男性
男も生きるためにやってるだけだからね。そんなんで偉そうな面は出来ませんよ。
＞専業主婦志望が増える体たらく。
まぁ、男は性欲の奴隷だから、男は女の良いように使われてるだけなんだよ。
「土台を支えている」のもそうだろ。女に使われてるだけ。
女性が本気を出していないことにむしろ男は感謝するべきだな。
女が本気を出せば男、本当に要らなくなっちゃうから。
＞具体的なヴィジョンを示して欲しい
先ず、ジェンダーフリー教育の否定から始めよう。
ゆとり世代の男ほど使えない奴らはいない。
女は何もせんでも立派に育つ率が高いけど、
男は本当に厳しく育てないとね。これ以上ゆとり男が増えれば
社会はマジで終わる。昔の日本男児復活を望みたいところだ。

□ ◆fTYFWwgMtw ってkentaだろ？ｗｗｗ

>>521
なんかID:koa2Y7SXのレッテル張り、妄想を前提に
話が進んでるようだが、それこそ愚かだろうに。

で、本題。何故、女尊男卑になってるのか？
それは女性の社会進出によって女が上だと
いうのがばれちゃったから。
具体的根拠は社会全体の事なんだけど。
その社会を否定しちゃってるから困る。
世の中をもう少し知ろうね。
これが俺からのアドバイス。

>>522
＞女が本気を出せば男、本当に要らなくなっちゃうから。
男に構わず今すぐ本気出しちゃえばいいのに
ただ、日本より女性の社会進出の進んでいる欧米でも
別に男は要らないって状態にはなってないからね

>>522
＞常識否定したってしょうがないだろ。
お前の言っているのは常識ではない。
＞男より女の方が求められてるのは周知の事実だからね。
＞今の日本に於いては。
今の日本に於いては女より男性の方が求められてるのは周知の事実。
＞家を建てる以上の事を女性はしているからね。
＞底辺の仕事をしていないだけだろ。
底辺の仕事すらしていない。家畜の仕事もしているかどうか怪しい。ましてやもっと高度な仕事など。
＞お前が無知なだけ。少しは表に出て社会を知るのも大事だと思うよ。
＞ネットでもいいから、色んなサイトに行って色んな事を知るのも良いと思うよ。
無知なのはお前。
女には何の実績もない。少しは表に出て社会を知るのも大事だと思うよ。
ネットでもいいから、色んなサイトに行って色んな事を知るのも良いと思うよ。

>>515
>>522
本気を出せば｢使い捨ての駒｣に頼らなくても女の人だけで何でもできるんでしょ?!
じゃあそんな｢使い捨ての駒｣なんかに頼らないで自分たちで何とかすればいいじゃないか。

>>522
＞男も生きるためにやってるだけだからね。そんなんで偉そうな面は出来ませんよ。
女は生きるために男にたかることしかやってない。そんなんで偉そうな面は出来ませんよ。
＞まぁ、男は性欲の奴隷だから、男は女の良いように使われてるだけなんだよ。
女こそ性欲の奴隷。女は男性の便器になっているだけなんだよ。
＞「土台を支えている」のもそうだろ。女に使われてるだけ。
女に使われてる男性など存在しない。女は勝手に土台に乗っかってるだけ。
＞女性が本気を出していないことにむしろ男は感謝するべきだな。
＞女が本気を出せば男、本当に要らなくなっちゃうから。
本気も何も女は能力がないのだから出しようがない。
男性が女に慈悲を与えるのをやめたら女、本当に餓死しちゃうから。
＞先ず、ジェンダーフリー教育の否定から始めよう。
先ず、女を躾けることから始めよう。
＞ゆとり世代の男ほど使えない奴らはいない。
世代に関わらず女はゆとり男より使えない。
＞女は何もせんでも立派に育つ率が高いけど、
現に育っていない。現実を見ろ。

＞男は本当に厳しく育てないとね。これ以上ゆとり男が増えれば
＞ 社会はマジで終わる。昔の日本男児復活を望みたいところだ。

社会を維持するにはには男性が求められてるって認めちゃってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男性が要らんというなら、
女性様だけで社会を運営・維持してごらんなさいよｗ

これまで男性に強いてきた
底辺の仕事や危険な仕事も
女性様だけでおやりなさいｗｗ

やれるかどうかわからないのに
｢私たちが本気を出せばできる、本気を出せばできる｣って言ってる方が
ゆとりっぽいと感じるのは俺だけ？w

>>525
向こうは馬鹿なリベラルに支配されてるからね。
男性の人権意識も日本より高い。自然に反する行為だ。
日本はより本能に近い女性解放運動が行われている。
ま、女性が本気を出すことはないだろう。
男を上手いように活用して生きていくの有りだからね。

普通の脳みそがあれば、
インフラの維持管理を男性並みに効率よくできるだけ、女の数はいない
ってのはすぐわかると思うけどねぇ、既出だけど。

>>524
＞なんかID:koa2Y7SXのレッテル張り、妄想を前提に
＞話が進んでるようだが、それこそ愚かだろうに。
俺のレスがレッテル貼り妄想に見えるってことは、
お前のがレッテル貼り、妄想って自分で認めてることになっちゃうんですけどｗｗｗｗｗ

＞で、本題。何故、女尊男卑になってるのか？
女が調子に乗ってるだけ。
＞それは女性の社会進出によって女が上だと
＞いうのがばれちゃったから。
女の社会進出によって女の無能がばれちゃった。だから世間は男尊女卑に流れようとしている。
＞具体的根拠は社会全体の事なんだけど。
＞その社会を否定しちゃってるから困る。
日本語でおｋ
＞世の中をもう少し知ろうね。
そのとおり。□ ◆fTYFWwgMtwは世の中をもう少し知るべき。
これが俺からのアドバイスｗ

>>531
私も日本の女性は本気出すことはないだろうなと思ってる
残念だけど、日本の社会は当分は男中心のままなんだろうね
欧米のように女性が男から自立すれば、事実婚も増えて
少子化問題も少しは解消されるかもしれないのに

>>531
＞向こうは馬鹿なリベラルに支配されてるからね。
＞男性の人権意識も日本より高い。
別にリベラルに支配されてないし、男性の人権意識が高いことと関係ない。
＞自然に反する行為だ。
意味不明。
＞日本はより本能に近い女性解放運動が行われている。
それはその通り。頭が空っぽだからなｗ
＞ま、女性が本気を出すことはないだろう。
無能だからなｗ
＞男を上手いように活用して生きていくの有りだからね。
男に頼れなくなって餓死するのか。ご自由にｗｗｗｗ

>>530
いやいやそれが普通の感覚でしょう。
御託はそろそろやめて実績を作れば良いのにねえ。
出せもしない本気は本気とは言わないんじゃないかな。

女の社会進出とやらで、結局女は不況を前に真っ先に逃げ出すことが
誰の目にも明らかになっただけなんだけど。
どこをどう歪曲すると「女が有能」になるんだろか？

>>521
＞とにかく何か言い返さないと負けだとでも思っているタイプかも
＞知れないけど、言えば言う程墓穴を掘って自らの愚かさを晒す
＞場合もあるってことを知るべきだろうね。

□ ◆fTYFWwgMtwは全くそのタイプだね。
言い返すことが大事だと思ってるから、議論しようとしても全く噛み合わない。
「根拠は？」に「常識だ」と返すような奴ｗ
こういう奴に真面目なレスはもったいない。
□ ◆fTYFWwgMtwが「常識だ」と言えば「いや常識じゃない」と返す。これで十分ｗｗ

何も実際にやったことのない人間ほど大口を叩く。
何かを実際にやりとげることの困難さを身に染みていないからな。

だから男の世界では
大口を叩く人間ほど馬鹿にされる。
そして、女は男の基準ではおよそ最低の大口叩きだ。

本当に世間に出た事があるのなら、｢□ ◆fTYFWwgMtw｣やその腰巾着みたいな奴は
あれこれ御託を並べないで資料を出せる筈だよな。

>>527
いやいや、少し将棋というものをやってみれば？
歩も大切だぞ。ないよりあったほうがいい。
>>530
「私たち」ではない。第三者からの意見だ。
>>532
前にも述べたが、数の問題ではない。
俺の書いた過去レスを読んで欲しい。
それから意見をするべき。
>>533
どうも他のスレで、君の書いているものは
本心ではないと言っていたので、
今後は基本的にスルーさせていただく。
本音で書こうぜ。せっかくの匿名掲示板なんだから。
>>534
まあ、自立するより、男を使って生きた方が楽だからね。
専業主婦が良いって考える若い女性が増えてるのも頷ける。
>>536
＞どこをどう歪曲すると「女が有能」になるんだろか？
歪曲ではなく素直に自然に従えば「女が有能」になるんだよ。
これはもう既に書いた筈。少しは過去レスを読もう。
>>538
俺は男であり、「私できるもん！」と女が大口を叩いている訳ではない。
あくまでも第三者の立場から女性を評価しているのだよ。

>>540
将棋に例える事自体、将棋自体と将棋が本気で好きな人に失礼だな。

>>541
典型的な揚げ足取りだな。

>>542
途中で立場を｢第三者｣に変えるような卑怯者が何を言っているんだ････?!

結局女は、男を奴隷として使い、自分たちは楽だけしたいようだが
歴史上の奴隷制というのが最後にどうなったかと思っているのかねえ。

ああ、女は歴史など知らんのだな。

>>543
途中！？俺は最初から一貫してるぞ。
>>515にも書いてあるしな。
人のレスを読まず勝手に自分を女だと勘違いする方が悪い。
そのためにわざわざコテまでつけてるんだから。

>>544
歴史上の奴隷制というのは社会的・文化的な要素が大きい。
男は例えるなら「奴隷」と言っただけで実際には奴隷ではないよ。
男は子孫を残す為に女性の為の働き蜂になるのが自然な姿。
宗教や戦争に勝ったからとか歴史上の奴隷制というのは色々理由があるが、
男女の場合は生物的差異に起因するものであるので、歴史上の奴隷制とは
一緒にはできない。むしろ、今までの男尊女卑が歴史上の奴隷制と同じなんだな。
社会的・文化的な理由で女性の地位を無理矢理下げていた。
生物的には上であるにも関わらずね。自然に反した社会構造。その反発がフェミニズム。
「歴史上の奴隷制というのが最後」が何かといえば、今の、これからの社会だよ。女尊男卑がそれ。

歴史から学ばなければならないのは俺達なんだよ。

>>545
別に俺はおたくを女みたいに言った覚えが無いんだけど････。

>>546
同じことだろ。

失敬、調べたらあんたは私の知っているＫさんではなかった。
ただあんたはその人とよく似た精神メカニズムをもっていただけ（でも２ちゃんねるではあんた達に似とる者多し）

でね、>>1
「女も男と同じ水着にしろ」っていうのなら、逆に「男を女と同じ水着にしろ」って言ったらどうする？

>>547
何が同じ事なんだ?!

何だか・・・情けない議論だね。
どう考えても、現在優遇されているの女。
法律から考えても不利なのは男。

どうしこれが分からないフェミニストが不思議でならない。
負けず嫌いなの？

過去レスをいくら読んだところで、
女が有能であることなど立証できてはいない。

妄想で決め付けている奴がいるのが分かるばかりだな。

>>550
認めるわけにいかないのさ、フェミは。
だって、今の女の超特権的地位は、「女が差別されている」という大嘘の上に築かれているから
実際には男のほうが差別されていると認めた途端に、崩壊してしまうのだよ。

「差別」という概念は「平等」という概念があるからこそ生まれるものだと思うのだが。
ここで男女平等に反対している人間は男性差別は勿論認めなきゃ頭おかしいだろ。
ダブスタにも程がある。フェミ以上の大馬鹿だぞ。男女平等は無理。これは同意だ。
では何故女尊男卑に反対するのかね？女性優遇は自然の摂理だぞ。
これまでの人間社会は自然の摂理に反して男の地位を上げてきた。
それが崩れて正常な状態に近づいているだけだ。

今の時代、フェミよりもフェミじゃない一般人の方が女性を積極的に優遇してるだろ。
ラディカルフェミニストなんて性差を無くして女の地位を更に下げようとしている。
男と女の絶対的性差は子どもを産めるか産めないかだ。男は働き蜂、女は子ども産む。
働き蜂としての男の役割は女でも代わる事が出来るが、逆は無理。
だから女性の方が上なのは自然界の法則な訳だが、それを壊そうとしているのがフェミ。
自然に任せればいい。

>>553
何にせよ、無条件で女性優遇にする事が一部の女性の質を下げてるんだと思う。
犯罪でも犯さない限り無条件に給料が上がり続け、解雇にならない質の下がりまくった公務員の様に。
そういう一部の女性を見てるから反論していると思う。

平等もそうだが、女尊男卑も男尊女卑も良いとは思わない。
ただ弱い者を助けるのではなく、頑張ってる人を助ける様にしたいね。

ならば自然の摂理そのものが男性の敵だ。
そんなものは破壊してしまえ。

脳内世間の常識じゃないなら、｢常識だ｣等と主張する事について
それ相応のソースがすぐに出てきても可笑しくないんだけどね。

ソースがあっても関係ないさ。
男性を差別しても良い、などと定められた『常識』なぞ受け入れる必要はない。

>>556
あんたもずれてるんだって。気づいたほうがいいよ。
男性差別が常識の世の中だから問題なんだろ？
奴は馬鹿だから男性差別を糾弾する側が使う理屈を使ってるんだから。

女性はいいなあ。
男性よりは顔の表情と視覚・触覚中心であまり言語に頼らず生きていける気がするから。
男性の方が女性より言語に頼らないと生きていけない部分が多く、
その分脳を動かさないといけないのがつらい。

>>553
＞男と女の絶対的性差は子どもを産めるか産めないかだ。男は働き蜂、女は子ども産む。
＞働き蜂としての男の役割は女でも代わる事が出来るが、逆は無理。
＞だから女性の方が上なのは自然界の法則な訳だが、それを壊そうとしているのがフェミ。
＞自然に任せればいい。

確かにその通り。そんな事は俺が前から言ってる事と同じなんだだが、非婚化が進むのもこれまた自然の摂理だとは思わんのかね？
人間は本能だけで生きてるわけじゃねーんだww

進んで奴隷になりたい男なんて先ずいやしねーと思うんだがのうw　

>「差別」という概念は「平等」という概念があるからこそ生まれるものだと思うのだが。
>ここで男女平等に反対している人間は男性差別は勿論認めなきゃ頭おかしいだろ。
>ダブスタにも程がある。フェミ以上の大馬鹿だぞ。男女平等は無理。これは同意だ。
ここまでは同意だ

>では何故女尊男卑に反対するのかね？女性優遇は自然の摂理だぞ。
>これまでの人間社会は自然の摂理に反して男の地位を上げてきた。
>それが崩れて正常な状態に近づいているだけだ。
ここからは違う
自然の摂理と言うなら男性にも分がある
試験管ベイビー等の技術が無い状態＝自然の摂理だからな

単純に言うと
新技術の獲得≠優性生殖の人間にとっての進化
ということじゃないか？と思ってる

>>561訂正
>「差別」という概念は「平等」という概念があるからこそ生まれるものだと思うのだが。
>ここで男女平等に反対している人間は男性差別は勿論認めなきゃ頭おかしいだろ。
>ダブスタにも程がある。フェミ以上の大馬鹿だぞ。男女平等は無理。これは同意だ。
ここまでは「まぁ」同意だ
（言いたいことはわかる気がするという意味）
「」内がぬけてた

>>553
よくわからないが、読むかぎり、主張はつまり
いっさいを流れに任せ、何もしなくて良い
ということでよいのかな？

あともう一つおしえてもらえないだろうか。
＞社会的・文化的な理由で女性の地位を無理矢理下げていた。
＞生物的には上であるにも関わらずね。自然に反した社会構造。その反発がフェミニズム。

生物的には上(？)である女に対して男たちがバランスするために、言い換えれば女性解放ならぬ男性解放のために
つまりは男女を、生物的と人のもう一つの側面である社会的（文化的）のトータルで平等にする方向に、
その社会的･文化的側面を用いて女性の地位を無理矢理下げていた、という議論はどうだろう？
その場合、反発したフェミニズムの正当性（実際にあるか否かは別にして）はどうなると考えればいいだろうか？

義務感から子孫を残すのも子孫を残すのを強制するのも、どちらも自然の摂理とは言えんわなww

ついでに言えば、世間体を気にして子孫を残すのも自然の摂理とは言い難いなあww

>>553
自然の摂理は女性に何を求めますか？

男は色んな女とセックスしたくなる
これは自然の摂理

>>554
＞無条件で女性優遇にする事が一部の女性の質を下げてるんだと思う。
無条件ではない。女性だから優遇されるんだよ。
大体、優遇優遇と騒ぐがそんなに優遇されてる訳じゃないだろ。
＞そういう一部の女性を見てるから反論している
一部の女性ならその人達を批判しなさい。女性全体を非難しているように見える。
＞女尊男卑も男尊女卑も良いと思わない
女尊男卑こそ自然な姿なんだがな...。
＞ただ弱い者を助けるのではなく、頑張ってる人を助ける様にしたいね。
バランスが大事。
>>560
まぁ、気付いていないだけで、奴隷と同じだよ。
子孫を残すために女性の為の働き蜂となっているんだし。
>>561
＞試験管ベイビー等の技術が無い状態＝自然の摂理だから
だからこそ女尊男卑が自然の摂理なんだけどね。
種を提供する人間より結果を出せる(子どもを産める)人間が上なのは当然。
働き蜂としても女性は代わりが出来るわけだし。
これで人工子宮とか人口卵子なんてのが出来たら、まぁ女性の価値は下がるだろうね。
無理だろうけど。

今は当たり前なことでも昔は無理と思われていたことなんていくらでもある。
おそらくそれはこれからも続くのだろう。

人間の男性はそういう可能性を無限に秘めているからこわい。

結婚しない・女と交際しない男性が増える訳だｗ

現代の奴隷解放運動だなｗｗ

昔と今と何が違うかと言えば、
「女の性的価値の暴落」これに尽きる。
ここ写真に始まる100年の映像技術の進歩というのは、
「女の裸が見たい」という男性の性欲が大きな原動力になっていたことは間違いない。

注意したいのは、これらの発展は技術的には１００％男性が担ってきたが、
女も自らの性を切り売りすることでこの流れに積極的に加担してきたということだ。
女はその性質上、性欲と物欲のみでできている生き物だが、
女にとって自分の裸を映像として流すという行為は、
男性に見られたいという性欲、その対価として金銭を得たいという物欲、
その両方を満たす手っ取り早い方法であった。

そして、インターネットの普及、ＰＣの驚異的な性能向上、
さらにもう一つ重要な要因として女性解放運動（笑）を経験した現代において、
どんな女でも自分の性を簡単に売ることができるようになった。
供給が過剰になれば価値が暴落するのは必然である。
女の裸などどこにでも転がっている石ころ同然の価値しかなくなってしまった。
皮肉にも、女は自らの行動により、自らの性的価値を貶めることに加担してきたことになる。

かつて貴重であったものが、誰でも手に入れられる価値のないものになる―これはまさしく文明の進歩である。
男性は現代に至り、ついに完全に女を征服することに成功したと言えるだろう。

自然界の生き物ってオスよりメスのが偉いのが普通なの？
良く知らないんだけどさ・・・
働き蜂って実は全部メスらしいし、ライオンは狩りも子育てもメス任せだって
聞いたことがある
求愛の時はオスが下手に出る場合もあるんだろうけど、
交尾後にオスがメスに奴隷扱いされてる生物って本当にいるの？

カマキリだと交尾後に♂が♀に食べられたりするが・・・。

結婚すると男性が女に「喰われる」って意味では
日本に住むヒトもそれに近いワケだな。

>>573
そういえば、カマキリは女尊男卑かもｗ
交尾後かどうかは知らないけど、共食いしてるのは見たことあるわ
なんでオスは逃げないんだろうとか思ってたけど
黙って喰われるのが習性なのかな

地球生命の中で本能のくびきを克服しうる種族は、
今のところヒトだけだな。

オス差別に反対するチョウチンアンコウなんて聞いた事もないわ。

現代は女の価値が暴落した時代である。
男性はもはや女に魅力をまったく感じなくなっている。
このことは女にとって何を意味するのか？

前述した通り、男性が文化文明を発展させる過程において、
女は性欲と物欲に駆られた動物的行動によって、自らの価値暴落に加担してきた。
その結果、動物的存在である女は、理性的存在である男性によって完全に征服されてしまったのである。

太古の昔から女は「性」という動物的価値を男性に売りつけることによってのみ生きのびてきた。
社会的、文明的、文化的価値を持たず、動物的価値しか持たない女が、
男性に「性」を売ることができなくなったら、どうやって生きていくことができるのだろうか。
子供を生産する機械として男性に所有されるか、
簡単な雑用を引き受ける奴隷として男性に飼われるか、
いずれにせよ、性欲処理以外で女の利用価値を見出すことは難しい。
女の存在意義が、今問われている。

>>571
正に至言。
性の切り売りをしてきた帰結として現在の暴落があるのだが、
因果応報が理解できない女は男に責任転嫁し、状況の改善を要求する。
一方で切り売りを続ける女は後を絶たず、むしろポルノの類は充実の一途を辿っている。

これに対する女の同性批判や自浄（自重）作用は働かない。
女という総体がダブルスタンダードに陥っているのだが、
そのダブルスタンダードすら認め、女の地位向上を求める。
あくまで「求める」のであり、自ら「変える」ことはない。
そのような惨状に技術の発展が加わりその傾向は加速する。
女を公的に擁護しているのが問題であるが、個々人においてはその暴落は止まらない。

性という縛りから抜け出したという意味合いであれば、征服という表現は妥当か。

女の真の価値が暴落してきた一方で
ここ数十年「女が自分たちに付けてきた値段」は上がり続けていたんだよねえ。
それでも今まで男たちが買い続けてきたのは
「恋愛/結婚して当然」という「常識」がはびこっていたからでしかない。

その常識がついに崩壊してきたわけだよ。
まさしくバブル崩壊そのもの。

>>568
＞＞試験管ベイビー等の技術が無い状態＝自然の摂理だから
＞だからこそ女尊男卑が自然の摂理なんだけどね。
＞種を提供する人間より結果を出せる(子どもを産める)人間が上なのは当然。
自然の摂理で言えば種提供者は提供したら結果だした事になるが…
技術無しの状況下で種提供無しでどのように子供産むという結果をだせるのか？
＞働き蜂としても女性は代わりが出来るわけだし。
追加要素のように出してるがどうだろうね

>>574
単に出産のための栄養を蓄えるだけだが
まぁ確かに女尊男卑といえば女尊男卑だな　どうしようもないけど

やや脇道に逸れることを御容赦頂き、いま少し男性の性欲について考察してみよう。

およそ生物とは、生存のために環境に適応し、可能ならば環境自体を改造しようとするものである。
そして、人間の男性はあらゆる生物の中で、環境を改造することにより生存機会を高める能力に最も秀でていると言えよう。
男性はその歴史を通じ、食物と居住空間を確保し、災害に備え、
自然の脅威の中で安全快適に暮らすために常に工夫し、そして数々の偉大な成果を上げてきた。
その男性にとって最も手強い存在であり続けた物が女である。
言うまでもなく、その手強さは男性の性欲に起因する。
優れた理性によって高度な文明を作り上げてきた男性と言えど、
生物としての本能である性欲は決して軽視できないものであった。

ここで、男性諸君は自らの性欲について改めて考えてみて欲しい。
男性にとって性欲とは何だろうか。
性欲を満たすことは、それ自体が目的なのであろうか。
否。目的ではない。何かのための手段ですらない。それは「排泄」である。
そして「排泄場所＝便所」が女である。

なるほど排泄は重要である。
しかし排泄は目的ではない。
排泄が自由にできないことの不快感が男性にとって重大な問題なのである。
それ故、男性は長い歴史の中で、排泄欲求を満たすために、女をおだて、なだめ、食物を与え、衣服を与え、金を与え、
場合によっては名誉まで与え、女が自ら便器の蓋を開くよう多大な労力を費やしてきた。
しかし、多くの場合それは徒労に終わり、
しばしば大災害とも言える重大な事態を引き起こす要因にもなったことは、歴史の常識と言ってもよいであろう。

「女＝便所」をいかにして征服するかという問題は、男性にとって恐らくその全ての歴史を通じて懸案であり続けてきたと思われる。
しかし、驚くべし。１９世紀後半の写真術発明に始まる映像技術等の飛躍的進歩が、
100年そこそこの短期間にこの重大問題を一気に解決してしまったのである。
何故そのようなことが可能であったのか。

そのことを考えるためには、次のことに注意するとわかりやすい。
「女＝便所」
「まんこ＝便器」
これらは排泄のための機能を持っているが故に重要視される。
そして、「女＝便所」は悪臭がせず、美しく清潔であればよい。
「まんこ＝便器」は排泄が滞りなく快感をもって行われればよい。
すなわち、男性にとって重要なのは、便所や便器そのものではなく、快適な排泄を可能にするその「機能」なのである。
この１００年で男性が成し遂げたのは、
便所と便器のもつ「機能」だけを抽出し、それを極めて容易に利用できるようにしたということである。

さらに注意すべきは、女は便所ではあるが、ただの便所ではない。
その所有する便器の使用に対する莫大な対価を要求する「極めて強欲な便所」である。
長い間、男性は快適な排泄を行うためには「女＝強欲な便所」の莫大な要求に応える以外の術を持たなかった。
しかし、現代に至り、男性は「女＝強欲な便所」「まんこ＝便器」の持つ機能の正体を明らかにし、
それらと同等どころかさらに優れた機能を、
「女＝強欲な便所」に入ることなしに利用することを可能にしてしまったのである。
そして、その過程において、女自身もその強欲さ故に積極的役割を果たしたことは前述の通りである。

現代の男性には、「女＝強欲な便所」も「まんこ＝便器」も必要ではない。
それらそのものを利用しようとするのではなく、それらの機能を効率的に抽出することにより、
男性はついに「性欲解消＝排泄」という問題を解決したのである。
わずか１００年余りの間に成し遂げられたこの偉大な変革は、
長い人類の歴史の中でも最大の革命的事件であると言っても過言ではあるまい。



ここまでの筆者の文章を読んで違和感を感じた男性諸君は、ぜひ考えてみて欲しい。
あなたの性欲は「女＝強欲な便所」に莫大な対価を払い「まんこ＝便器」を利用することによってしか満たされないのだろうか。
そして、現代を生きるあなたの人生にとって「性欲解消＝排泄」とはいったい重要な問題だと言えるだろうか。

□ ◆fTYFWwgMtw、↓の男女逆版も作って。
>>581-582

>>579
＞自然の摂理で言えば種提供者は提供したら結果だした事になるが…
結果の意味が違う。男が齎す結果は「受精」であり、女が齎す結果は「出産」である。
子孫を残す目的に於いて結果というのは「出産」であり「受精」はきっかけだ。
＞種提供無しでどのように子供産むという結果をだせるのか？
論点はそこではない。きっかけよりも結果が重要視されるのが普通だということ。
だから女性の方が上だと評価されるんだよ。男女共必要であるのは間違いないが、
どちらの方が重要か、どちらの方を護った方がいいのかといえば女性の方になる。
さらに働き蜂としての男の役割は女性でも担うことが出来るとなれば、
男は本当に頑張らなければ種提供以外での存在意義がなくなってしまう。
で、これが俺の考えなんだが、ジェンダーフリー教育は撤廃し、
男子はより厳しく教育をしなければならないだろう。

一見まともなことを書いてるように見えるけど
よくよく見てみると妄想願望丸出しのレスだな
はい、やり直し。ご苦労さん

>>581-582
感動した
今は男性差別が問題だけどやはり男性は偉大だな。
逆に女には未来がない

「結果」を「出産」止まりに設定して、女性が上という結論もなんかね…。
子を産みさえすればいいというものでもないし。
どのような人間に育てたか、どのように守ってあげたかというのが親としての結果ではなかろうか。
そこまで考えれば「出産」も「きっかけ」に過ぎない。

そうなれば男性女性どちらが上という問題ではないことは説明するまでもないだろう。

>>584
結果が重視されるからこそ、男のほうが上と評価されるだろうが。
女の出した成果など男の1/10にも及ばない。


要するにこのキチガイ女は
「太陽は西から昇る」と言い張り
「なぜ太陽は西から昇るのか」延々と語っているだけだ。
基本的な前提が事実と全く違うから、完全に電波にしかならない。

>>581-582
いやｗ
確かにそうだけどさ
そんなにはっきり言っちゃっていいのかなｗｗ

>>582
＞男性にとって重要なのは、便所や便器そのものではなく、快適な排泄を可能にするその「機能」なのである。
男には単純な排泄欲とはまた別に
自分「専用」の便器が欲しい
という欲求もあるんじゃないだろうか？

その場合、重要なのは便器の機能というよりも
「俺の嫁」ならぬ「俺の便器」を所有することにあるわけだ

ポルノでそうした男の独占欲を満たすのは難しいだろう

独占もなにもｗ
便器自体いらないって話でしょｗｗ

便器とか便所とかはあまりにも酷い表現‥これは言いすぎ。
でも男の性欲はどうしようもないからなぁ。
女の生理を男が理解できないように、男の性欲も女は理解できないだろうな。
これは個人差はあるがどうしようもない事なのに。
まあそれを取り上げて『男って馬鹿、単純、ただのスケベ』と言われるのは心外だし、傷つく。

俺は嫁には何度も説明してきて、ようやく10年目くらいで少しは理解してくれたみたいだ。
女にしてみれば『ただヤレればいいの？』『私は性的欲求のはけ口？』とか思っちゃうからね。
今は楽しく定期的にエッチしてる。度が過ぎない程度なプレイでね。
慣れてくれば結構嫁もまんざらでもなさそう。最近は自分から進んでAVさながらのエロい言葉を発する。

女も男に対して粗大ゴミとか酷い言い方をし続けてきたからなあ。

>>592
文面がまるっきり女なんだが…頭大丈夫か？

え？どの辺が女なの？

>>595
>>594は正論言われて何も言い返せないから、
悔しくて「女」とレッテル張りしたいだけ。
まぁ、女がレッテルになるとか思ってる時点でおかしいんだがな。
>>592に対して反論するとすれば、
＞これは個人差はあるがどうしようもない事
ミクロの話ではなくマクロの話。
男女という二元論でいうなら『男って馬鹿、単純、ただのスケベ』は正しい。

話は変わるが、
世の中には定年後2人で農業営んで毎日充実した生活を送ってます
とか糞羨ましい夫婦がいるのも紛れもない事実だが、
夫婦間が冷え切ってて、最悪熟年離婚してる連中も多い。
男女の恋愛ほど美化されてるものはない。
生物的には種の保存の為に男女がくっつくようになっているだけで、
男は性欲があり、動機を与えられているが、
女の場合は、自分が有利になるためにはどの男と一緒になるべきかとか
計算的打算的に結婚する相手を選ぶ。性欲という動機がないから当然。
子どもを産めて立派に育て上げ種の保存が達成できたら、男なんて要らんよ。
所詮は血のつながりのない他人同士。子供がいるから夫婦で入れられる。

しかし>>581-582は強烈だな
女はこれからどうやって生きていくのかねｗ

男尊女卑(実質女尊男卑)が正しい姿。
人間に近い動物を見てみると、社会構造は、
ボスザル(雄)を頂点とし、それに群がる雌ザル、
そこからはぶれた多くの下層ザル(雄)というのが多い。
ちなみにボスザルになるためには雌ザルグループの承認が必要。

これを人間社会に置き換えるなら、

女性達に認められた一部の優秀な男性＞女性達＞その他多くの負け犬男達。

男性が頂点に立っているので男尊女卑と言えるが、
実質女尊男卑であるこの状態が正常な姿なのである。
人間はこの男尊女卑の意味を履き違え、これまで

多くの男性＞一部の優秀な男性に認められたごく一部の美女
＞負け犬男達＞その他多くの女性達

としてきた。だが、男女平等思想によって、
この構図が間違っていたことがばれてしまったのだ。
これからは自然に則った男尊女卑(実質女尊男卑)の社会となる。

>>597
という訳で身を案じなければならないのは負け犬男性の方なのさ。

考えて見れば、
今まで女は「便所」として貴重だったからこそ
男女平等なんてのも可能性があったわけで、
女が便所として求められなくなったら、男女平等とかもう絶対無理じゃね？ｗ

>>597
女は女でレディコミとかヤオイ本で性欲処理するんじゃないの？
自立した女なら特に困ることはないと思う

>>598
一夫一婦制の動物の場合はどうなんだろ？

＞一夫一婦制の動物の場合はどうなんだろ？
人間に通り動物と比較しても意味がない。

oi6QUhDC、他のスレで、お前、笑われていたぞ。
女性達に認められた一部の優秀な男性＞女性達＞その他多くの負け犬男達。
という社会になれば、男の意見など重要ではなくなる。
これまでは不当な男尊女卑だったが、これからは男尊女卑(実質女尊男卑)なるんだから。

>>601
人間に通り？
言ってる意味が分からないんだが・・・

俺のレスが相当気に障るらしいなｗ笑えるｗｗ


男に見捨てられたら女は生きて行けんよ
性欲対象に見られなくなったら社会でゲタも履かせてもらえないんだからｗｗｗ

>>603
人間に遠いと書きたかったのではないのでしょうか。

もっとも、なぜサルの群れ社会が人間にとっても正しいといえるのか、
一夫一婦に関して、人間と遠い動物との比較はどんな違いにより無意味なのか、
など根拠が不明ではありますがあの人釣り臭くて問いただす気になれない。

>>605
説の一つだと考えてくれ。
男女平等も何故正しいといえるのか、それも確固たる根拠はない。

生物的には雌の方が上位になるのが普通なのだ。
ボスザルやボスライオンもそうだが、頂点に立つのは雄というのもあるが、
やはりそれは雌の承認が必要。種の保存の為には雌の価値が雄よりも高いのは当然。
人間の場合、複雑だが、女性の社会進出によって、男じゃないと駄目なんてのは消え去った。
それは男の社会的価値が下がったという意味でもある。
社会的価値も生物的価値も低い男と社会的価値も生物的価値も高い女性を
平等にしようなんて考えこそ悪平等極まる。

>>605
確かに人の話を聞かないタイプっぽいね
何か尋ねてもマトモな返事は期待できなさそう

>>607
まあ本人も「説の一つ」と言っているように
私にとってはそれ以上のものではありません。

>>605>>607-608他
そいつは釣りですよ
前にかなーり苛めてあげたんだけど
その時に私がアドバイスした通りにしてるみたい
前は「女尊男卑」なんて言ってなかったんだけどねｗ
でも作文は相変わらず論外だなあ
だから討論は諦めて煽りキャラで正解ｗ


女性を優遇した結果、衰退してしまった企業・業界
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246824048/994

＞994 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2010/02/19(金) 21:38:10 ID:YkPfMU2l
＞結局□ ◆fTYFWwgMtwの馬鹿全開で終わりそうだねｗ
＞
＞ところで □ ◆fTYFWwgMtw君よ
＞君はコテの割には
＞キャラ設定がいまいち中途半端だが
＞もう少し煽りキャラと女尊男卑主義を鮮明に打ち出してみてはどうか
＞そのほうが色んな意味で
＞人気が出ると思うのだけれどｗ

>>609
なるほど。あなたも釣りだと思いますか。

詭弁のガイドラインみたいに釣りのガイドラインがあったらありがたいと思いますよね。
不毛なやり取りをなるべくしないためにも。

俺が釣りでも構わんが、真実は変わらんぞ。
>>608
君の考えもまた説の一つでしかない。
人間の男女の有り方というのに絶対に正しいも絶対に間違いもない。
その時の人々がどう考えるかで変わる。普遍的なものではない。
今は女尊男卑が正しい姿。それが今の人達が下した答えだ。
これが現実であり、それ以上でもそれ以下でもない。

「真実は存在しない、あるのは解釈だけだ」
みたいなことがいつか日めくりに書かれていました。

私の今の心境としては、
「論客は存在しないのか、いたのは釣り師だけだ」
といったところです。

□ ◆fTYFWwgMtw って俺って言ってるけど女なの？
自分では頭が良いと思ってる馬鹿女が言いそうな事ばっかり書いてあるけど。

>>613
おそらく女だな。
思考形態が完全に女の論理だから。

どっちでも良いんじゃね？
仮に男性だったとしても頭に「愚かな」が付くだけの話。

自然＝有性生殖と無性生殖
の生物がいて
有性生殖とは役割を分担されてる動物のことで
人間は有性生殖だから
男性が子供を産む等というのにｒｙ
ましてや技術が無い状況下では種提供なしで子供なんて産まれないだろう

…なんて中高の授業じゃｒｙ

死んだばあちゃんが言うてた。「女は男に可愛がられにゃ。男をしっかり立てて気立てよーせにゃダメ。生意気な女の多いこと…」

男湯と女湯を一緒にしたらあかんよ
昔は男が最初に風呂に入っていたのは差別でもなんでもない。
女は申し訳ないけど雑菌が男より多いんだもん

男女平等になってほしいね。
どうも男性差別を訴える人は女が単に嫌いとか、
男女平等は無理だからとか、フェミだからとかいってるけど。
俺は単純に男性差別が嫌いだ。
男性を差別する社会、人間達が嫌い。
フェミがいなくたって俺は男性差別に反対する。

先日、話題になったニュースがある。
それは24歳の女性が男にいきなり棒のようなもので殴られて
眼球破裂させられた上現金を奪われたって話だ。
まぁ、ご存知の方も多いだろうが、そこでの論調が
「男が女性を殴ってはいかん」というのがあまりにも多かった。
「逆は良いのか？」と思ってしまう。で、俺のブログには、
「良いって訳じゃないけど、女性の方が弱いんだし」とか抜かす男が表れた。
「弱いだろうけど性別は関係ないだろ？被害の大きさは性別は分からないだろ」
と言うと、その男は「いや、わかる」とか自信満々で言い放つ始末。
捨て台詞に「子供みたいにグダグダ言ってんじゃねぇよ」って言って消えてったわ。
本当にこういう男は死んでほしい。

男性差別ってのは男性が引き起こしてるって部分も多いよ。
感覚で言うと7割が男が原因だよ。

>>610
｢詭弁の特徴のガイドライン｣で十分じゃね?!

>>610
｢ネナベの特徴15条｣もどうぞ。

>>619
↓こういうタイプの男性のことか？
ttp://kariyatetsu.com/nikki/900.php
ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r36/r36_02.php

>>619だけど、
う〜ん。それはちょっと極端な例かも。
俺のブログに表れたのは世間でいう所の一般的な男なんだろうね。
普段は男女平等とか男女差別なんて言わないけど、
中途半端にフェミとマッチョ思想に侵されてる人のことかな。
具体的には女性差別には比較的反感を持つけど、
男性差別はあれこれ屁理屈捏ねて「区別」と言うタイプかな。
俺のいるSNSでは「男が女性を殴ってはいかん」と
言ってたのは男の方が多かった。女は「物騒だな〜」とか
「可哀相〜」とか「夜歩けない〜」って意見が多かったように思えた。

まぁ、kariyatetsu.com/nikki/900.phpみたいに
「女性は神様」とか言ってた男は少しだけど居たけどね。気持ちが悪い。
promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r36/r36_02.phpみたいなタイプは
あまり居なかったな。だけど、むしろここまできっぱりしてると
清清しくてむしろ好感を持つよ。ｗ

>>617
真理だな
日本社会の男女にかかわる諸問題はすべて、
このおばあちゃんのような意見を完全無視したことにある。

>>611
＞今は女尊男卑が正しい姿。それが今の人達が下した答えだ。
＞これが現実であり、それ以上でもそれ以下でもない。

女尊男卑が正しい姿だろうが間違った姿だろうが、どちらにせよ
結婚が義務などではなく男の自由であるのは紛れも無い事実ww