女どもは心の底から男女平等を望んでいるのか？　２

疑惑は深まる一方です（棒


前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215699718/

疑惑は確信へ

男女平等の定義に相違があるだけです。
女にとっての男女平等とは、男と対等になる為に
女をサポートする事であり、女どもは心の底から
男女平等を望んでいる事に嘘偽りは御座いません。

問題は、この定義の相違、所謂、「溝」を埋めないと、
日本の社会は朽ちていく事になるでしょう。
既に症状は出始めています。例：非婚晩婚化、少子高齢化

まあ平等つうのに男と女の意見の隔たりがある時点で一方的な平等論なんてのは平等でも何でもないんだけどな
朽ちたら朽ちたで良いんじゃね？日本人つう馬鹿民族が性差を超える高尚な平等論を理由に断種を選んで滅んだって笑い話にはなる

女は本当にたちの悪いかまってちゃんだよな。

いつも糞女は自分が楽になることしか考えてない

男女平等なら全ての会社学校の試験で男女別の枠をとっぱらえ。
男女関係無く枠をもうけない実力勝負こそ真の平等だ。
いいかげんにしろよフェミニスト政治家とフェミニスト官僚。
男女別枠をもうけないと下流階層の貧乏家庭の息子に、
金持ち有力者の政治家や官僚の娘が学力で負けて、
はいれ無くなるからだろ。
政治家も官僚も世襲が多いのはその為だ。中央官僚などは家柄だけで試験パスで中ではばをきかしている。だから省別の採用試験なんだよ。内部で裏口合格できるように。だから一括試験で採用しないんだよ。日本の中央腐れ官僚は。
その結果日本が腐敗して借金で日本破綻寸前。
あいつらは貴族階級にでもなったつもりか。

>>3
だからスレタイに「心の底から」とついてるんだよ。
女性優遇的な男女平等じゃなく、本当の男女平等を望んでるのかって。

ガキを産む事で優遇されようと思ってるの糞女

子供を出汁に 、甘やかされまくった馬鹿女が。
あまりにも無能だから可愛そうだと思った男性達が甘やかしてやってるのも良い事に。

男性に依存して、さらに甘やかされることを望み

それを肯定してるよw

いいよ子供産まなくてw
選べるほうが存在の方が、全く選べないよりずるいって何処まで馬鹿だこいつw


私達（馬鹿）女を無条件に優遇して、好き勝手甘やかさない男の意見は 戯言なの〜

（馬鹿）女を無条件に優遇して、好き勝手甘やかさない男は 大人じゃ無いの〜〜〜だってよ

さすが馬鹿女

子供を作ることがまるで頼まれて、社会にたくされた必須の試練のようにww


どう考えても子供は自分らの欲望のために作ってるだけ。

或いは快楽の末の無計画なだけ。

何被害者ぶってんだよカス、馬鹿じゃねえの？　いいから子供作るなよ馬鹿！

何故女は信用されないか？

そりゃ、そのまんま無能だから、

そして権利を与えても、社会的に奉仕するわけでもなく。

異性や誰かを養うわけでもなく、 更なる依存先を探すだけ。

良くて独りで自立程度。 （自立なんて当たり前なのにまるで凄い頑張ってるくらいのつもりでいるw）

さらに女は社会的に信用に値しない存在だという事を露呈させる。


そして馬鹿女は叫ぶ、私達を信用しない社会は女性差別をしている！と

私達を男と完全に同じに扱えとは、口が裂けても絶対言わない、


信用されるために、自分は結婚や、出産で長期休暇や退社しない契約をして
もし破ったらペナルティーを科すくらいの意気込み見せたらどうだ？

そんな意気込みも無く、逃げてばかりの馬鹿女達が社会的に信用されるわけねえだろタワケが！

男といっしょなんて絶対嫌だと思いながら、
男はずるい、女は差別されてるとホザケるミラクル馬鹿っぷりが凄いwwwwwwww

最近ガキも生まないで甘えてる女が量産中

断じて女は男と同じではない

>>8
女性にとっての「本当の男女平等」とは>>3の事なんだろ。

彼女たちが｢結果平等｣を望んでいるかのように印象操作しているフェミっクズがウヨウヨしてますが
ハッキリ言って大嘘です。
彼女たちはひたすら優遇を求めているだけです。
優遇を得るために都合のいい大義名分が｢ジョセーサベツ｣なのです。
そうです。奴らは性根が朝鮮人なのです(嗤

俺は別に女性差別主義者ではないが、フェミは死んでもかまわないと思う。結局は男性差別してるだけじゃないか

歪んだ男女平等から覚めるのには女と働いてみれば一番早い。

我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び技術の成果は、ほとんどもっぱら男性が創造したものである。

男性は人類のプロメテウスであって、その輝く額から、いかなる時代にも、常に天才の精神的な火花が飛び出し、

神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせる。

男性にもっとも激しい対照をなすものが女である。この世界に女しかいなければ、

彼女らは泥や汚物に息が詰まるか、憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるであろう。

今日男性は、地上で滅亡する時点に、あるいは奴隷として女に奉仕することになる危機に陥っている。

>>16
働いてみたら、専業願望がでてきましたとさ。
でも、利権は手放さないと・・・。

少数派の豚女のおかげで社会に担ぎ出されて迷惑被ってるのが現実ちゃうの？

大半が豚女の主張である男女平等なんか望んでいないと思われ

>>19
男女平等という女性優遇を望んでいるのだろう。
男女平等の意味を女性優遇だと思って疑わないので、たちが悪い。

>>19
いや、権利だけは全ての女が平等を望んでるよ

ただ、権利とともに義務や責任を背負う覚悟のある女はほとんどいない
一般の女はもちろん、フェミニストも含めて

>>21
＞ただ、権利とともに義務や責任を背負う覚悟のある女はほとんどいない
補足させてもらう
権利は義務・責任と表裏一体であることを理解できない

母子家庭でもいいけど、人としてこの世に生まれた証に、

子供は出産してみたいなって思う。そのためには経済力が

必要だし。

今の日本、男の住みにくさは異常

女のご機嫌とりばっかりやってきたからじゃねーか

俺は女のご機嫌取りなんてしてないけどな。
単なる巻き添え(笑)

ksk

このスレに女が来ていない時点で望んでいないんだろ。
今のままかそれ以上(笑)を望んでいるんだよ。

察しのいい人には自明の事だろうが、
アナウンス効果と男性同士の合意を確認する上でも
このスレは続いたほうが良いなｗ

このスレものすごく好きだ。
是非、男女双方で盛り上げて欲しい。
本当の男女平等って何なんだろう？

心身ともに女のほうが遥かに矮小である以上、真の平等など存在しないのでＲ

これからの男は（笑・・・・
お気の毒な事で。ま、自業自得って事で、のたれ死んでくださいませ（大笑。。

そもそも、平等という考え方があるのは、
不平等という現実が前提にあるからだろ？

では、現実は何故、不平等なんだろうな？
そして、誰が、平等という建前を必要としているんだろうなぁ？
よく考えてみろ。

俺が思うに、弱者は確実に存在し、
その弱者を護る為に「平等」って考えはあるのだと思うが？

>ID:/suuzi67
誰か訳して？
訳わかんない？

一般的に弱者というのは男なのか、それとも女なのか。

ま、考えるまでも無いと思うが、弱者は女だよな？

俺が言いたいのは、弱者、つまり女は、憲法や法律に護られてこそ、
平等という、言わば「身の安全」を保障されている。
それにも拘らず、随分と大柄な態度で生きてるじゃないか、
ということだ。

簡単に言えば、女風情が、弱者故に優遇されている身分で生意気なんだよ。
もっと慎ましく生きろよ。
て、こと(笑)

解ったかな？低脳女の諸君。

弱者って何が？何処が？
思い込み？＞

憲法や法律に護られてっておまえもだよな。
障害者にもなる可能性有りだし、年も取る。
それに、リストラされたり、ワーキングプアもあり得る。
ニートにもなる。
だが、女がこれに当てはまると決め付けるのは如何なものか。
そんな事になっても、男だけ憲法や法律に護られ無いのだろうか？？？

女のお陰でこの世に無事生まれて来た身分で生意気なんだよ。
親を女を当てにしないで、看取ってあげるんだな。
もっと慎ましく生きろはおまえもなんだから。

>低脳女
これを言っちゃったら、おまえの負け！

(笑)
＞弱者って何が？何処が？
じゃ、おまえ、俺と殴り合ってみるか？

だから男は単細胞って言われるんだよ。暴力より怖いものが有るって事を知らない。
もっと年を重ね、いろいろ見て行くとその答えが見つかるかも知れないな。
大人になれ！

暴力を脅威に感じるからこそ、世の中は暴力というものを否定して、
法の下の平等というもの歌っているのだろう。

事実、俺には、お前を素手で殺すことは易いが、
お前にはそれは難しい。違うか？

だから、おまえら女は弱者であり、法の下の平等という建前が不可欠になるわけだ。
意味わかるか？

もし、おまえが俺に対し、面と向かって36の後半みたいなことを言ってみろ。
それこそ、おまえ五体満足では生きられなくしてやるぞ？

ネットでよかったな。

>>38がババアだって事だけは分かった

本当の平等について考えてみても答えは出なかったので、うまく伝えられなかったらごめんなさい。
理系ではないので詳しいことは分からないけれど、
男と女は染色体からして違っているから平等は難しいんじゃないかなと思ってる。
女尊男卑も男尊女卑もあんまり実感ないからよく分からない。ごめん。
でも男のほうが優れているのは事実だと思う。
だからか弱い私に優しくして。というのは違うと思う。
お互い違う生き物だと理解したらよいのかな？
こんなに違う個だから同じフィールドに立たない方が良いのでは。と思っている。
長くて読みにくくてすみません。

>>36>>38
そう思うなら差別も｢逆差別も｣否定してみろよ(嗤


それができないから寄生虫の和式肉便器って言われるんだ(嗤

女代表ヅラして女の権利拡大を訴え続け、ギャンギャン喚いている馬鹿共がいるが、
本当に女はこんな奴等を野放しにしておいていいのか？「出産も育児も体験した事の無いような奴」だぜ？
こんなのに好き放題言わせ続けてると、女はその内本当に今現在「女」というだけで庇護されていた立場まで
失う事になるよ？男ってのは、はっきり言って「自分より弱いもの」として認識している女・子供が
多少好き勝手ほざいてても、しばらくは「やれやれ」と生暖かく見守っているけど、度が過ぎれば
「そんだけ言うならやってみろ」と、今現在男達が双肩に背負っている責任と義務を同じだけ背負わされる羽目に
なるぞ？「専業主婦として子育てに悩む」だの「だれにも感謝されない苦しみ」だの、そんなもん比較にも
ならんほどの重みだぞ？世の中、庇護されてる立場の方が遥かに幸せだと思うが。
俺の周辺なんてミクロな世界の話で申し訳ないが、女達は皆声を揃えて「男女平等（に責任を負う）なんてのは無理。」
「男と同じもの背負えと言われても出来るわけない。潰れる」と言ってるが・・。
そんな風に心の中で考えてる女ってはっきり言って少なくないだろ？ありがた迷惑に感じてる女も多いだろ？
あいつらが好き放題言ってて得た権利だけを上手く利用しようとしても、必ずしっぺ返しもくらうぞ。
女の中から「今の私達を守る会」みたいなのを結成してみたらどうだ？キッチリ馬鹿共に反対意見ぶつけて、
どっちが最終的に残っても構わんが、日本の女の総意ってもんを用意してみたらどうだろうか？
今のスタンスのままじゃ、本当に男の女離れってのは止まらないと思うし、女自身にとっても良い事には
ならない気がするよ。

・・読みづらい長文すみませぬ。

>>44
世の中の事分かっていない様だから教えてあげるが、
(女と男=女の性と男の性をｾｯｸｽと言う)男と女の他に、
【その他】
という構図が有る事知らないの？

これが【ジェンダーフリー】なんだよ。
女の役目や男の役目を社会観念に於いて固定するのをジェンダーと言うのは分かっているのかい？
つまりお前が言う女は女らしくがジェンダーなんだよな？
でも人間の人権の観点から言うと、
女らしくよりまたは、男らしくより、自分らしくが理想なんだよ。
勿論全ての事が自分らしくは無理だよ。
犯罪までもが自分らしくとは行かないから。

ここまで分かったかな？

なんか上から目線で今更ジェンフリがどうこう言う奴がわいたぞ？
どうすんだこのゴミ…
召還した奴が責任持って処分しろよ！

　高校生らの国際数学オリンピックと国際物理オリンピックがそれぞれ、
ドイツとメキシコで開かれ、日本から参加の計１１人全員がメダルを獲得した。
数学に出場した６人では５人が金メダルを獲得した。全員の成績は次の通り。

　【数学】
金メダル　今村志郎さん（兵庫・灘高３年）、岸川滉央さん（福岡・久留米大付設高２年）、
副島真さん（東京・筑波大付属駒場高３年）、滝聞太基さん（同）、保坂和宏さん（東京・開成高３年）
▽銅メダル　石川卓さん（兵庫・北摂三田高３年）

　【物理】
金メダル　蘆田祐人さん（神奈川・慶応義塾高３年）、東川翔さん（茨城・水戸第一高３年）
▽銀メダル　難波博之さん（岡山・岡山朝日高３年）
▽銅メダル　安藤孝志さん（愛知・旭丘高３年）、横田猛さん（福岡・西南学院高３年）
http://www.asahi.com/science/update/0720/TKY200907200128.html


あれあれ〜？実力オンリーの世界には常に男性しかいませんな〜？(嗤

>>45
すげえ上から目線＋口調だな。
別にフェミニストの意見は聞きたくないんだよね。
もう散々他のスレで醜態さらしてるの見てるからさ。
俺が聞きたいのは、そうじゃない女の意見だよ。
君達フェミニストが「本当に女代表」なのかい？

すげえ上から目線＋口調はこ２ちゃんのゴミの真似をしただけ。
男って同じ男を叩かないんだね？
不思議だわ。
男がジェンダフリーしているんだよ。女を叩く前に、
「おいお前ら、女に憧れるなよ」とでも説教したらどう？
男が女化して侵食して来ているのをどうにかしろよな。
男の癖に・・・

>>49
また
キチガイ婆さんファビョってるｗ　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪いw 　>　 ID:hmS8EOvV

お前がウザイｗｗ
レスるな！頭で考える事が出来無いんだからｐぅー

>>51
この婆さん気持ち悪いなwww
キチガイ婆さんファビョってるｗ　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪いw 　>　 ID:hmS8EOvV

この餓鬼ニート浪人屑ゴミ気持ち悪いなwww
キチガイ餓鬼ニート浪人屑ゴミファビョってるｗ　>　 ID:V6BZh57L

まあそんなに餓鬼ニート浪人屑ゴミが女性嫌いならば、
女性に指一本触れず近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

餓鬼ニート浪人屑ゴミは気持ち悪いw 　>　 ID:V6BZh57L

男の老害（女に頼って自分の穴も拭けない老男）は、粗大ゴミになるから、早くこの世から消えてねｗ

>>53

再掲：

この婆さん気持ち悪いなwww
キチガイ婆さんファビョってるｗ　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪いw 　>　 ID:hmS8EOvV

>>53

なぁ、反論不能になったからって相手のレスコピペして意味の通らない改変すりゃいいってもんじゃないぜ？
煽りにすらなってない。
人と会話できないタイプだろ。

再掲：

この婆さん気持ち悪いなwww
キチガイ婆さんファビョってるｗ　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪いw 　>　 ID:hmS8EOvV

この餓鬼ニート浪人屑ゴミ気持ち悪いなwww
キチガイ餓鬼ニート浪人屑ゴミファビョってるｗ　>　 ID:V6BZh57L

まあそんなに餓鬼ニート浪人屑ゴミが女性嫌いならば、
女性に指一本触れず近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

餓鬼ニート浪人屑ゴミは気持ち悪いw 　>　 ID:V6BZh57L

男の老害（女に頼って自分の穴も拭けない老男）は、粗大ゴミになるから、早くこの世から消えろ！

>>49
そもそも女の考える男らしさなんてものが、
そういうどーしょもねえ連中を作り出したんだがな。

男が本来持っている女を守ってやりたいという気概を、
女の考える紳士(笑)なイメージがぶっ壊しちまったんだろが。

ほしいもんだけ求めといていざとなったら男らしくしろなんて、甘ったれたこと言ってんじゃねーよ。

>>56
なぁ、反論不能になったからって相手のレスコピペして意味の通らない改変すりゃいいってもんじゃないぜ？

日本語下手だよな。カタカナとか気持ち悪いのだが。

コリアンだろ？　おまえ。

再掲：

この婆さん気持ち悪いなwww
キチガイ婆さんファビョってるｗ　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪いw 　>　 ID:hmS8EOvV

>>57
突っ込みどこが多いねｗ
違うだろう！

で、"女の考える男らしさ"って何よ？
それって人それぞれだろ？
ちなみに"男が考える女らしさ"って
ワンパターンなんだよな。
しとやかな女性とか良妻賢母とか、内助の功とか控えめとか、もろもろ
ワンパターン（笑

"男が本来持っている女を守ってやりたい"も
守られたい人ばかりじゃないんだよ。
対等な立場にいたい人や、女がしっかりして上に立たないと男が弱すぎる場合も有るんだが・・・
全ての男が常に女に勝てるか？？？これって疑問だ罠ｗ

女からのジェンダーフリーを阻止するなら、
男は勝手にジェンダー（男は男らしく）を守っていれば良い。
これからは多分男はますます孤立して行くだろうよ。
男が力持ち？迷宮入り語だよな
米俵１表担いで走ったら（大爆笑

>>58
おまえがな

>>59
再掲：

この婆さん気持ち悪いなwww　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪いw 　>　 ID:hmS8EOvV

ワンパターンしか出来無いおまえは終わったなｗｗ ID:lEj454AF

>>61
なんだキチガイ婆は悪口しか言えなくなったのかw

再掲：

この婆さん気持ち悪いなwww　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪い 　>　 ID:hmS8EOvV

※ID:lEj454AFは叩くことを目的にした最初から話を聞く気がない構ってのゆとりです　以降無視でお願いします

>>63
なんだキチガイ婆は最初から喧嘩腰だったくせに
叩かれると弱いな。w もう負けか。w


再掲：

この婆さん気持ち悪いなwww　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪い 　>　 ID:hmS8EOvV

>>45
犯罪こそ、自己責任。
まさに「自分らしさ」の究極ではないかな？

犯罪は加害者と被害者がいて、被害者は元通りに原状回復されなければ、
平等や対等とは言えない。卑怯な事は「らしさ」ではない。

他者に迷惑の及ぶ行為を「らしさ」で括るな、ということだね。
逆に「らしさ」を主張することによって、他者に迷惑をかけるな、と。

>>59
お前、バッカだねぇ〜。女の考える男らしさは人それぞれなんて
こっぱずかしいセリフをよく堂々と言えたもんだな。
その根っこにあるのは説明するまでもないような、人としての潔さや常識だろ？
お前はそれを知ってて、男は女に憧れるなと言ってやれないのかとか言ったんじゃないんですかぁ？

男が女を支えてやりたいと思うのはごく自然なことであり、別に男の方が〜とかなんて話ではない。
それに実際に女がどのように接してほしいと思っているかはまったく関係ないわけだがな。
強要なんか一切してないんだぜ？お前は見えない敵と戦ってるみたいだな。リアルで構ってくれる奴がいなくて幻覚でも見えてるんじゃねーのか(笑)

他者に迷惑とは、分かり易く言えば、犯罪は×だ罠。
それと、迷惑程度なら、極力避けて行くしかも。
でも、人権から言えば、
人が生きて行くのに、一部の誰かの都合の良いルールや固定観念を押し付けるのは、間違っている。

ID:hmS8EOvV

だから
この婆さんは男性嫌いならば、
男性に頼ってくんなとw

再掲：

この婆さん気持ち悪いなwww　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪い 　>　 ID:hmS8EOvV

>男が女を支えてやりたいと思うのはごく自然なこと
この決めつけがジェンダーなんだって言ってるんだけど。

女も人それぞれで、男の微妙な魅力でも拘らない場合も有るｗ

最後の一行が妄想に入っているねｗ
相当頭が固いヤツとみたけどｗｗｗ

>>69

おまえ脳みそ無いのか？やはり。

>人が生きて行くのに、一部の誰かの都合の良いルールや固定観念を押し付けるのは、間違っている。

では男性に
おまえの低脳な偏見を押しつけてくるなということだな。

さっさと消えろ。誰も婆などに居て欲しくは無い。

構ってほしいのか？気持ち悪い婆だ。


再掲：

この婆さん気持ち悪いなwww　>　 ID:hmS8EOvV

まあそんなに婆さんが男性嫌いならば、
男性に近寄ってこず、頼らずに
一人で生きていけば良いだけ。w

低脳婆さんは気持ち悪い 　>　 ID:hmS8EOvV

>>69
ならば、もはや「自分らしさ」もいらないでしょう？
自分（考え方）で自分（行い）を縛ってしまう可能性があるわけだから。
どーせなら「らしさ」は全廃しないと。

「らしさ」は全廃出来る？
貴方を抹消するって事になるけど・・

「らしさ」は「あるべき」の丁度間を取っているんだよ。
だから、「あるべきは」人の行き方を他社が命令して従えという事になる。
だが、らしさは、強制力は無いが、自分の事をしっかり捉えた形なんだよ。

>>74
自分を「らしさ」で縛らないと生きていけないの？
生きている瞬間瞬間を楽しめば、いいじゃん？
「らしさ」を意識しないと存在がなくなる、なんて、かわいそうな人だね。

>>75
男らしさ・女らしさ　ｗｗｗ

間違い　行き方
正しい　生き方

間違い　他社
正しい　他者

間違い　らしさは、強制力は無いが
正しい　らしさは、他人からの強制力は無いが

だーかーらーこういう基本的に根付いているものにジェンダーもくそもないんだよ
仮にこれが単純に一部の連中の思想であれば、あえてジェンダーフリーなんてセリフを出すまでもねーだろが。
一見、理不尽に見えても消し去ることはおろか、無視しきれない現実がそれを証明してる。言ってることの意味がわかるか？

女がこれを男の魅力として拘る拘らないなんて、関係ないんだよ。
それなのにお前みたいなのが害があると勝手に決めつけて、へし折ろうとしてるだけだ。

女
男
を極端に意識する事がジェンダーなんだって分からない？

ジェンダーを理解出来ない人の為に言っとくが、
男は筋肉が有って力持ちだから、１表の俵なんか軽々持ち上げて、持って走れる
↑
これ全員の男が出来るんだろうか？

女は男に逆らわず、おしとやかに、しんなりとする
↑
これ全員の女がそうなりたいと思っている訳ではない。

つまり力持ちの女の人は１表の俵なんか軽々持ち上げて、持って走れるだろうし、男より能力が有ったら
もっと披露すれば良いと思う。
逆に男も子育てや、家事や介護など、やりたい人や、やらなければいけない人はするべきだと思う。
スカート履きたければ履けば良いし、化粧したければすれば良い。
序に出来たら子供も産んでくれたら、有り難いけどね（笑
これだけは男は出来無いけどｗｗｗ

>>76
＞生きている瞬間瞬間を楽しめば、いいじゃん？
まるっきりDQNの発想だな。向上心の欠片も見当たらない。

＞「らしさ」を意識しないと存在がなくなる、なんて、かわいそうな人だね。
違うな。「らしさ」を意識する事とは、自分の理想を追い求める事だ。
医者らしい医者、警察らしい警察、政治家らしい政治家、教師らしい教師。
これら「らしさ」とは、つまり理想の状態という事だ。
望ましい医者の像というものが各医者にはあり、そうした医者らしさが目標にあるからこそ、
そして、「らしく」あろうとするからこそ、人は努力をする。

「らしさ」を捨てた人間というのは、つまり向上心のない、努力を放棄した怠惰な人間ということだ。

>>80
＞女男 を極端に意識する事がジェンダーなんだって分からない？
何をもって極端と言うのだ？
例えばセクハラなんて、まさに女の過剰なジェンダー意識の産物なんだが、
これは極端な例ではないのか？

>>81
おまえも早合点するなよ。
じゃあ「自分らしい」ってなんだ？　自分が理想か？
適当な「自分らしさ」なんて言葉に酔ってんじゃねえよ、
ほかの「らしさ」を放棄できるなら、「自分らしさ」とやらに拘るのもおかしい、
ということだ。

ちなみに、真の向上心を持ち合わせていたなら、
２ｃｈなんかやってねえけどな　ｗｗｗ

>>80
お前はどうやら自分の中にある理不尽で人権とやらを無視する男のイメージで物を語ってるようだな

だからよく言われていて消し去ることができないくらい根深く社会に根付いている
男は女を守ってやるべきだっていう基本的な習慣みたいなものを女性を縛り付ける為の道具のように感じるわけだ

男は女を守ってやるべきだというものが習慣のようになった理由を考えてみろよ
それはお前があげたように男のほうが平均して強かったのもあるだろうが
基本的には男が抱く女に対する愛みたいなもんだろ？

必ずしも肉体や精神、能力の優劣が男は養う側であり、女は支える側であるとする決め手にはならないんよ
大人なら、単に否定しないでやりたいことがあるって言うなら
ここらへんとうまく折り合いつけてみろや

まぁこいつ痛いよ。男女であることに拘るべきではないとばかりに
言っておきながら平気で>>49なことを言うんだよな

自分の作り出した鬼のような男の幻覚見てるってものあながち間違ってねーと思うんだがなぁ(笑)

>>ID:jhDW8Htj
>「らしさ」を意識する事とは、自分の理想を追い求める事
そう同じ事を言おうとしていた。
私が思う「らしさ」は、憧れも入った「らしさ」でも有るんだよ。
「女らしい」とか「男らしい」とかは憧れも混じっている。
がしかし、「女はこうあるべきだ」「男はこうあるべきだ」になると、
脅迫や強制に変わる。

ここの連中って世の男の方が女よりジェンダフリーして人多いのに、
目くじら立てて、女のジェンダフリーを攻撃している。
何か男の幼稚な所が見ちゃうよね。

>セクハラなんて、まさに女の過剰なジェンダー意識の産物なんだが、
ちょっと引っかかるんだけど、
セクハラの話は別になる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC
先天的・身体的・生物学的性別を示すセックス（sex）に対する、
「社会的・文化的な性のありよう」のことを一般に日本ではジェンダーという[1]（この場合の「ジェンダー」という
になるんだよ。
一応区別されている。
ジェンダーとセックス（sex）をごっちゃに考えて貰っては困る。
セックス（sex）に侵害されたら、ジェンダーとは違うから別の話になるんだよ。
セクハラは、犯罪です。DVも・・・

一芝居に釣られｒｙ

縛られるってよく言う人いるが
厳密には家族にも縛られていて
友達にも縛られてる
縛られてない人等いない

>>87
もう少し、幼稚じゃない日本語書けませんか？

>>83
＞じゃあ「自分らしい」ってなんだ？　自分が理想か？
どういう解釈してるんだ。
自分が理想なのではなく、理想の自分を追い求める事が、自分らしさの追及だということだ。

＞ほかの「らしさ」を放棄できるなら、「自分らしさ」とやらに拘るのもおかしい、
いや、そもそも俺はほかの「らしさ」を放棄するなんて一言も言っていないが。
俺を他の誰かと勘違いしていないか？
いっておくが、俺は>>81の書き込みが最初だぞ。

>>87
＞女はこうあるべきだ」「男はこうあるべきだ」になると、 脅迫や強制に変わる。
やり方によるだろ。
そもそも教育なんて、「あるべきだ」の押し付けだぞ？
お前は教育を否定するのか？

>>87
＞セックス（sex）に侵害されたら、ジェンダーとは違うから別の話になるんだよ。
セックスの侵害って何だよ。

ここで一つ問題だ。
男が女の胸を触ったセクハラになるが、女が女の胸を触ったらセクハラにならんのはなぜだ？
この差異を、ジェンダー抜きにセックスのみで説明できるか？

例えば？ ID:jhDW8Htj

>>93
質問が漠然としすぎているんだが。
どのレスに対するどの部分に対する問いなんだ？
きちんとそれを示してくれ。
それと、>>91-92に対する返答は？

逃げないで答えてくださいよ〜
なんで性別に拘るなとばかり言うのに
都合のいいときだけ男の癖に〜とか言うんですかぁぁ〜？

セクハラにならん事にはならない。
嫌がっているのを知っていてなら、パワーハラかセクハラか苛めになるだろう。
女同士でも、男同士でも。

>>94
質問が漠然としすぎていましたね。
>教育なんて、「あるべきだ」の押し付け
の例えを聞いたんだけど。

女が結婚相手に突きつけた結婚条件　（結婚契約書）
１：夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
２：夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
３：夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他７項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。

女『嬉しかったですね　すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』（夫楽しくなさそうｗ）
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』

女『私はすごくこれ（契約書）を見て』（急に涙ぐむ）
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』

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>>96
＞嫌がっているのを知っていてなら、パワーハラかセクハラか苛めになるだろう。
具体的な例は？　どういう事件で、どういう判決が下ったのか。

>>97
例えば「高校生らしい服装」とか、「○○学校生らしい態度」とか言うだろ？
で、それに基づいて教師は指導をするわけだ。
これはつまり、「高校生とはかくあるべき」ってのが根底にあることになる。
それだけではなく、道徳ってのは、「人間らしさ」の追求だ。
その「人間らしさ」ってのも、「人とはかくあるべき」って理想の追求に他ならない。

だが、生まれもった「らしさ」を否定するというなら、当然、「人間らしさ」も否定しなけばならない。
例えば、人が困っている時は助けるの人の正しい姿だとしても、それを押し付けてはいけないし、
そういう子供を育てるような教育をしてはいけないことになる。
また、生存権も否定しなければならない。「人間らしい生活」というのも、「らしさ」の押し付けだからな。

つまり、「らしさ」を押し付けるなってのは、モラルの否定でもあるし、教育の否定でもある。
だから、ジェンダーフリーはモラルの崩壊に繋がると言われるのだ。

人間らしさは男でも女でも無い。
動物と比べて人間らしさを言っても問題は無いと思うが。
同じ人間同士での「らしさ」を「○○であるべきだ」は脅迫になるって言っているんだけど。

「高校生らしい服装」とか、「○○学校生らしい態度」に関しては、
その学校の考えの基に行われているんであって、どの学校へ行っても同じ事を言っているとしたら
問題かもね。校風とか違っていて選択が出来て、他者に迷惑が及ばなければ問題ないと思う。

>ジェンダーフリーはモラルの崩壊に繋がる
だから、ジェンダーとセックス（sex）を切り離して分けて考えて貰いたい。


ジェンダー（社会的通念）は束縛や押し付けであり、本人の生き方は本人が選択する方が望ましいだろう。
また、セックス（女の性：男性 sex）はお互いの好み(嗜好の範囲)だから、
合う合わないも有り得から、これも本人が選択する方が望ましい。という事だ。
つまりジェンダーOK派もジェンダーフリー派も有りで、セックス（sex）も同じくOKまたはNOも有りだという事

「ジェンダーフリーOKだが、セックス（sex）は嫌だ」も有りうるだろうし、
ジェンダーOKで、セックス（sex）もOKも有るだろう。それぞれ考えが交差してもなんら可笑しくないと思うが・・

追記
ここでのセックス（sex）は男として生まれてきたが男で良い。
または、男として生まれてきたが男では嫌だという意味。

>>100
＞人間らしさは男でも女でも無い。
＞動物と比べて人間らしさを言っても問題は無いと思うが。
なんで男らしさ・女らしさを追求してはダメかの説明になっていないのだが。

＞同じ人間同士での「らしさ」を「○○であるべきだ」は脅迫になるって言っているんだけど
意味が分からん。日本語で頼む。

＞どの学校へ行っても同じ事を言っているとしたら 問題かもね。
なんで？　逆に言えば、どの学校へ行っても同じことを言われるのだとしたら、
それだけそれは普遍的に良いとされることだろ。だったら守るべきだろうが。
で、仮にあんたが言ってる事が正しいとして、では学校ごとに言ってることが違うのだとしたら、
それだと問題ないのか？　その考えをジェンダーに敷衍させると、国ごとに男らしさ女らしさの概念が
異なっていれば問題ないってことになるんだが。

＞ジェンダーとセックス（sex）を切り離して分けて考えて貰いたい。
意味が分からん。俺がジェンダーとセックスを切り離していないとあんたが判断した根拠は？
具体的に俺のレスを引用しながら説明して。

＞ジェンダー（社会的通念）は束縛や押し付けであり
アホか。ジェンダー＝押し付けって何だよ。ジェンダーはあくまで社会的な性のことであり、
押し付けるという行為や束縛と言う価値判断を内包した概念ではない。あんたもしかして、根本的に勘違いしてないか？

＞本人の生き方は本人が選択する方が望ましいだろう。
だから、それを極論すると、何やってもＯＫってことになるだろ。
そうならないように、ある程度のモラルの押し付けは必要だと言っているんだが。
それが分からんから、ジェンダーフリーはモラルを崩壊させると言われるんだ。

＞セックス（女の性：男性 sex）はお互いの好み(嗜好の範囲)だから、
あんた、ジェンダー論の文脈におけるセックスの意味分かってないだろ。

＞ジェンダーOK派
ジェンダーＯＫってなんだよ。やっぱりあんたジェンダーの意味分かってないだろ。
単なる聞きかじりの付け焼刃の知識で話したって、すぐ論理が崩壊するだけだぞ。

全般的に、あんたはジェンダー論における基本的な用語や概念をきちんと理解してない上に、
論理的な文章を書くことすらできていない。そういう人間が、無茶苦茶な論理でジェンダーフリーとか
言っているから、いつまでたっても日本では男女平等が実現しないんだよ。
本気でジェンダーフリーを目指すんなら、もっと勉強し、論理的思考を磨いてからにしろ。

男らしさ、女らしさの規範が社会通念としてあるのは問題ない。問題はそれが個性の否定に繋がることだ。
そして社会通念の押し付け、強要に繋がることだ。
それはminorityの差別に繋がり、あらゆる差別に繋がる。

男にも社会通念としての男らしさと対極の者もいれば女にも社会通念としての女と対極の者もいる。
それらを否定することなくあくまでも機会の均等、自由なチャレンジを認める。
それが本来のジェンダーフリーだ。

こんな簡単な事が何で解らんのだ？

>>87
お前は人権などの社会的な倫理を根拠に>>44のような意見、要するに女の精神力では
いま現在おもに男が負っている責任には耐えられないとの意見に対し、それに性別は関係なく、あくまで人それぞれであると主張している

にもかかわらず一部の意見を読んで男の幼稚なところが見えるなどと、まったく根拠がなくお前自身の根拠に反することを言った

お前的には、相手が男であることは関係ないんじゃねーのか？ここはお前的にはあくまで社会的な倫理に基づいた一個人の意見だと理解すべき場面だろ
こういうところにお前自身の根拠に反する偏見と矛盾が見えるんだけどな

つまりお前は・・・>>44のような男←これが重要)の意見を頭ごなしに否定したかっただけってことだな

実際に社会で活躍する能力のないお前の根底にあるのは、自分を認めなかった奴らを否定したいが
それができない現実を呪い、最後にはそれが悪いとばかりに責任転嫁する心さ

これからも誰にも受け入れられることなく歳をとり、すべての責任を転嫁し続けながら独りさびしく氏んでください

何かもう痛々しいから引っ込んだ方がいいよ。
>>48でフェミニストの意見は別に聞きたくないって
最初から言ってるのに、この暴走っぷりはすごいけど。
こんなんだから、そうじゃない女は意見を言えないのか？
「〜を押し付けるな！」って散々言ってるけど、鏡を見たら？としか言えん。

しかし>>86の言う様に、男に対してどんな鬼を連想してんだよw

>>103
＞個性の否定に繋がる
非常に曖昧で、何を言いたいのかが分からない。
まず、個性とは何だ？　また、なぜらしさの規範が個性の否定につながるのだ？
さらに、なぜ個性の否定が問題なのだ？　

＞minorityの差別に繋がり、あらゆる差別に繋がる。
あまりにも論理が短絡的過ぎる。どんな過程を経てそうなるんだ？

＞それが本来のジェンダーフリーだ。
「本来の」というが、何を指して「本来の」と形容しているんだ？
バーバラ・ヒューストンか？　だとしたら、あんたの解釈は全くの見当違いなんだが。
あんたが言う「本来のジェンダーフリー」ってのは、誰のどんな文献・論文における定義を参考にしているんだ？

何だか流れが本筋から外れ、いつの間にかジェンフリ講座になってしまったな。
こんな有意義なスレが滞ってしまうのは大変勿体無いな。

とりあえず>>10の方の意見には9割くらい賛成。
日本の社会の中で、本当に男と同等の存在になりたいと思うなら、女捨てるしか道はないだろ。
そして、本当にそう思ってる女は、既にそういう茨の道を突き進んでるんじゃないか？
社会的にもすでに認められる立場にいるんじゃないか？
能力も気概もある人間を認めない程、日本の民間企業は墜ちちゃいないと思うが？（公務員は知らん。）
まぁ、そんな立派な女はこんなトコでジェンダー云々騒がないだろうけどな。

自分らしく云々の話も分からんでもないが・・。世の中、全より個を重視して上手くいくほど甘くないだろ。
大体、個の事ばかりで全をないがしろにする奴に給料払う経営者なんていないと思うが？
自分が会社経営してる立場だと想像して、そんな甘っちょろい感覚でこの厳しい世の中やっていけると思うかい？
フェミの意見なんて、ただの綺麗ごとにしか聞こえなくなるよ。まぁ、俺が男だからかもしれんけど。
仕事に打ち込む奴、仕事が出きる奴は欲しいけど、自分事ばかり優先する奴はいらんってのが真理だよね。

あと一つ、前述の話とは全然関係ないんだけど・・。考えても考えても分からない事が一つあるんだ。
「専業主婦でフェミニストのババアって何を求めてるの？」
これだけは、もうさっぱり分からない。誰か気持ち分かる人がいたら教えて下さい。

>>107
優秀な女性がいて、能力の無い男がいて、
その能力の無い男が女の能力とか道を塞いでいるのが今の男社会。
邪魔なんだよ。
男と女の違いは子供を宿せるか宿せないかだけだ。
他は、人それぞれだから、男でもビールケースすら持ち上げれないやつもいるだろうし、
女でも、裁縫が苦手な人もいるだろう。
これはジェンダーの社会が決め付けた妄想なんだけど、
子供を産み落とすのは男は出来無いことは明らかなんだよ。
分かる？

>>108
＞その能力の無い男が女の能力とか道を塞いでいるのが今の男社会。
なんで能力の無い男が能力のある女の道をふさげるんだ？
つか、どういう状況を指しているんだ？　具体的に説明して。

望んでるわけねーだろ。
君は女性だから無理しなくていいよと言ってくれる男にコロッといくのが女。

>なんで能力の無い男が能力のある女の道をふさげるんだ？

家政婦として女を当てにする男が多いからだよ。
雑用をしていると、男と同じ時間能力を発揮するべき時間を失うからね。
成功している女の殆どは、足手まといの男と離婚したり、
未婚のままであったりしてしか自分の為の時間を確保しにくいからだ。
邪魔って言ったろ？

男の成功の影に妻や女がいる事を忘れるな。
男が独身貫いて、母親にも、妹にも頼らず、一人で成功した人は極数だろう。
逆に女は、夫と離婚した人や、未婚の人の方が、成功している。
家族を持って居る人は、自由を束縛されるから無理なのだ。
男の才能に比較出来無い才能があるか、
もしくは、男の本当の主夫じゃないと、かえって、夫や男が居ない方が成功するんだよ。

>>111
はなから女もけっこんしなきゃいいじゃん？
それで全て解決するわな。

>>111
もう一度回答のチャンスを上げるから、よーく考えて答えてね。
今のままだと、ツッコミが多すぎて書ききれないんで。

>>112
>女もけっこんしなきゃいいじゃん？
言うまでも無くその様になっている。
男が独身を貫くのは女より大変なんだけどな。
男も自分の親と向き合って、介護地獄を味わって頂きます

>>114
じゃ、男も女も結婚しないってことでいいな。
いろんな意味で、あんたのような女が増えて欲しいよ。

>>111
はあ？
何言ってんの？

女は社会的に役にたたないから、しようがなく男が飼ってやってるだけだろボケ！

悔しかったら異性でも養ってみろよ戯けが。

まったく

>>10のまんまだなwww

>>116
すまんが女房の方が給料多いんだが…

>>108
それ、男女逆の場合のほうが断然多いんだが?皆一般論で話してるんだよ。
>>117
優秀な女と底辺男を比べるな、優秀な女は優秀な男と比べろよ、一般論ではなしてるんだよ。

女社会、勝手に作ればいいのに

>>108

私は>>107の書き込みをした者ですが、あなたのレスは>>107へのレスなんですか？

全然、さっぱり、まるっきり意味が分かりません。
>>107の「？」が付いてる文面に対して一つ一つレスして下さいよ。
それと、最後に>>109にも書いてありますが

「なんで能力の無い男が能力のある女の道をふさげるんだ？
つか、どういう状況を指しているんだ？　具体的に説明して。」

こちらの返答も具体的に記載願います。

出来ないならば、今後のレスは不要ですのでご遠慮願います。

ちなみに>>111は私にとっては何の意味も無い、考えさせられる要素を含んでもいないレスなので、
「>>111を見ろ低脳」とか言うのは止めてください。>>111以下のレスを見れば分かると思いますが。

あくまでも>>109の方の
「なんで能力の無い男が能力のある女の道をふさげるんだ？ つか、どういう状況を指しているんだ？　具体的に説明して。」

具　体　的　に　記　載　願　い　ま　す　。

「介護」しか頭にないキチガイ女が跋扈してますね。

>>108
紹介してやる。こっちで頑張れ。

フェミニストってただのブス女のヒステリーだよな？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195316155/l50

あと、良いレスを見つけたので贈る。100回読んでくれ。

172 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2009/06/06(土) 05:51:17 ID:mLyh0Z7C
メンタル的な面で絶対に合わなくなる。
俺には常に譲歩を迫り優遇しなければ喚き散らす北朝鮮にしか思えない。
職場でも男と同等に扱おうとするとキレられる、徒党を組んで陰口を叩く。
女らしさを強いられると前世代的だと罵り、男には男らしさを求める。
不愉快極まりない生き物だよまったく。

>>121
俺が>>109なんだけど、多分>>111は、結婚する事そのものが、
男が女を邪魔する事だと考えているんじゃないかな。
ただそうだとすると、なんで能力のある女が能力の無い男と結婚した挙句、
自分は働かず雑用をするんだ？　という疑問がわくんだが。
能力あるなら無能な男とは結婚せず、一生独身で過ごせば良いのにね。
こいつは女は絶対に結婚しないといけない（しかも無能な男と）と思っているのだろうか。
そういうわけで、>>111は>>109の回答しては全く不適切だ。

また、後半の「男の成功の〜」ってのはもう完全に主旨がずれている。
まぁ恐らく、女は結婚しなければ生きていけない事を半ば自覚しているんだろうな。
だが、ちっぽけなプライドがそれを認めたがらないために、
「女は本当は能力があるけど、結婚する事でそれを十分に発揮できない」とか、
「女が家庭に入るから、男は成功できるんだ」と言って、結婚しなければ生きていけない自分を
少しでも正当化したいんだろうね。

ま、「夫と離婚した人や、未婚の人の方が、成功している」と言い張るなら、こっちとしても
願ったり叶ったりだ。どうぞ結婚しないでください、男も結婚しませんから、と言える。

そもそも論として、なにをもって男女平等とするか？
というテーゼがイマイチ不明確な気がしますが。

法の整備や運用が平等ならば男女平等なのか？
それとも、ジェンダーを男女間で均一にならしてしまわないと平等といえないのか？

一体、どっちなんでしょう？

定義はどうとしても、片方の性に優遇や助成を以ってしか成立しない平等なんて、本当の平等じゃないでしょう。
片方には弱いので補助を、もう片方は強いから素で頑張りなさいって、それどんな平等？
もう繰り返しレスされているが、本当に社会において男と同等にありたいのならば>>10でしょ？

補助されてしか同等のステージに上がれないという事実を深く深く認識して、謙虚でいるのならまだしも
「女は強くなった」だの「情けない男が増えた」だの「介護」がどうのこうのと・・。もうアホかキ○ガイかと。

実際の所、社会に出て真の男女平等を望んでいる女ってどの位いるのかね？？
そんな責任・義務を押しつけられるのは御免な女、社会に出て働きたくない女の方が圧倒的多数で多いんじゃないの？
「そんな事ない！女もどんどん社会進出してバリバリ働きたいんだ！！」ってなら、>>10をどうぞとしか言えん。
二足のわらじを履きこなせる程、世の中は甘くねぇってこった。

是非、そんな責任・義務を押しつけられるのは御免な女、社会に出て働きたくない女の意見が聞きたいなぁ。

話がどうやら迷走しているようだな。
俺の考えを言う。ジェンダーフリーを推し進めるべきだ！
ただ男らしくなりたいという男を否定するのは間違っている。
また男らしさなんて関係ないという男を非難するのも間違っている。
法の整備や運用に加えジェンダーに縛られない社会を男女平等と呼ぶべきだ。
法の整備や運用を男女平等にした上でジェンダーを押し付けるのは、男女平等ではなく、
女尊男卑というのだ。考えてもみろ、女らしさと男らしさの違いを。
後者の方が圧倒的に辛く大変である。

>>125
少なくとも、
男性ばかりが痴漢冤罪に怯え
男性ばかりが派遣村やドヤ街に押し込まれ
男性ばかりがホームレスに身を堕とし凍え死ぬ現状は


男女平等とは言い難いね。

事故で長期休暇もペナルティということでオケなんだねｗ

葬儀で休む時も有給休暇消費ということでオケなんだねｗ
有給取れない奴はペナルティということでオケなんだねｗ

つーか、女が子供産まなかったら、日本の未来ないじゃんｗｗｗ
こいつらはようするに女に子供ができても、仕事をしたいなら堕ろせ、って言ってんのとかわらないよな。

最低だねｗ

>>128
性転換したら〜？

不躾なブスが増えたな

>>129
何だこの痛いバカは。
一体どこに「事故で長期休暇もペナルティ」 「葬儀で休む時も有給休暇消費」「有給取れない奴はペナルティ」なんて文面が見えるんだ？
事故に遭って入院で長期離脱、冠婚葬祭で休暇なんてのは常識的に社会で認められてるだろバカ。

あくまで「社会に進出して男と同等に働きたい、同様に認められたい、同等の権利を有したい」と思うのなら、
>>10の「信用されるために、自分は結婚や、出産で長期休暇や退社しない契約をして もし破ったらペナルティーを科すくらいの意気込み見せたらどうだ？ 」
って言ってんの。
結局、>>10の「そんな意気込みも無く、逃げてばかりの馬鹿女達が社会的に信用されるわけねえだろタワケが！」って結論になるだろバカ。

そういう経緯で社会的立場を欲するなら、一般的に定義されてる子供を産んで、育児に時間と手間をたっぷり掛けてっていう「女の幸せ」は
放棄しなきゃ、とてもこなし切れないだろ？
「仕事も子供も」って二足のわらじを履きこなせる能力のある女も極稀には存在するだろうが、ほとんどの女には無理だろ。
だから多くの女はドロップアウトして、一定期間は専業子育てを行い、子供が手を離れたら出来る範囲で社会復帰してんだろうが。
「仕事もゲットして〜子供もゲットして〜愛のある生活もゲットして〜自分らしくを追求して生きるの〜」ってアホか。
世の中、そんな奴で溢れたら全てが立ち行かなくなるわ。まさに地獄絵図。すでに、その兆候は顕れ始めてるが。
男だって仕事と家庭両立する為に、自分自身の事を始め色んなものを犠牲にしてるんだよ。
「そんな事ない、ウチの夫は○○よ！」ってんなら、お前んチの問題だ。家庭内で話し合え。な？

>>131に関してはクソ過ぎて物も言えんが、一言だけコメントしてやらぁ。
「そんな発言しかできないから、社会的に信用されないんだよボケ」

以上だ。早く>>123のスレにでも行け。

>>133
まぁそうムキになりなさんなって。
>>125-127のレスに対し、>>129-131のようなレスしか返せない時点で、
女の本性がよーく見て取れるだろ？

そしたら後は、「そうかそうか。つまり女はそういう奴だったんだな」と言えばいいんだよ。
女になにかまともな反応を期待しても無駄だぜ？

>>133
＞一般的に定義されてる子供を産んで、育児に時間と手間をたっぷり掛けてっていう「女の幸せ」は
＞放棄しなきゃ、とてもこなし切れないだろ？
多くの女がそう選択すれば>>130の言うように日本に未来はない。
ただ、内閣府の調査でも明らかになったことだけど、多くの女は、
バリバリ仕事を続けていきたいとは思ってはいない。

社会的信用云々というが、専業主婦は圧倒的多数の平サラリーマンよりも
社会的影響力や発言力は強かったのではないだろうか。
時間が有り余ってるのもあるし、やはり家庭の財布の紐を握ってるというがあるだろう。
ここ最近は男女平等の流れから社会的信用も上がり、もはや最強集団と化した専業主婦。
その影響力は子供の教育のみならず経済活動、政治活動にまで及んでいる。
2chの男女板に居ると分かりづらいのだが、世の女性達は男女平等なんて必死に訴える事はしない。
何故なら、この社会は既に女尊男卑社会。わざわざ、自分の地位を下げるような事はしない。
今の女尊男卑社会を男女平等を盾にしてもっと女尊男卑にしたい事は望んでいるであろうがな。

「女性はまだまだ不利」という詭弁を許してはいけない。
彼らの言う不利な女性とは高卒であったりFラン大学出身の女性の事を
言っており、同条件の男性であっても同じように不利なのだ。
それを「女性」というアイデンティティしか見ずに、
高学歴男性と低学歴女性を比べなどとは詭弁の他ならない。
多分、詭弁だということすら気付いていない馬鹿者どもだ。
高学歴の男女を比べたら、彼らの就職先として多い大企業の殆どでは
アファマーティブアクションが行われておる。
女性の方が有利なのだ。また低学歴の男女を比べた場合、
女性は結婚という逃げ道があり、ホームレスにならなずに済む様な
セーフティネットは男性より手厚い。

女が男女平等？？？
そんな事を今更言う男は現実を把握できていないんじゃないか？

>>135

>多くの女がそう選択すれば>>130の言うように日本に未来はない。
>ただ、内閣府の調査でも明らかになったことだけど、多くの女は、
>バリバリ仕事を続けていきたいとは思ってはいない。

そんな分かりきった調査をわざわざ内閣府でやってくれなくても、結果は当然でしょう。
それをさも「女だって社会でバリバリ働きたいのよ！」的な発言を繰り返すので叩かれる。

>社会的信用云々というが、専業主婦は圧倒的多数の平サラリーマンよりも
>社会的影響力や発言力は強かったのではないだろうか。
>時間が有り余ってるのもあるし、やはり家庭の財布の紐を握ってるというがあるだろう。
>ここ最近は男女平等の流れから社会的信用も上がり、もはや最強集団と化した専業主婦。
>その影響力は子供の教育のみならず経済活動、政治活動にまで及んでいる。
>2chの男女板に居ると分かりづらいのだが、世の女性達は男女平等なんて必死に訴える事はしない。
>何故なら、この社会は既に女尊男卑社会。わざわざ、自分の地位を下げるような事はしない。
>今の女尊男卑社会を男女平等を盾にしてもっと女尊男卑にしたい事は望んでいるであろうがな。

これがつまり、>>107の「専業主婦でフェミニストのババアって何を求めてるの？」 の答えという事になるのか？
まぁ、ここまで考えてる奴がどれほどいるかは知らんが、つまりもっともっと女尊男卑化して優遇されたいと？
感覚でどうすればより優遇を得られるか分かってるのか？さすがキングオブ寄生生物。楽する事にかけては鼻が効く。
非常に良く分かりました。

>>135

>「女性はまだまだ不利」という詭弁を許してはいけない。
>彼らの言う不利な女性とは高卒であったりFラン大学出身の女性の事を
>言っており、同条件の男性であっても同じように不利なのだ。
>それを「女性」というアイデンティティしか見ずに、
>高学歴男性と低学歴女性を比べなどとは詭弁の他ならない。
>多分、詭弁だということすら気付いていない馬鹿者どもだ。
>高学歴の男女を比べたら、彼らの就職先として多い大企業の殆どでは
>アファマーティブアクションが行われておる。
>女性の方が有利なのだ。また低学歴の男女を比べた場合、
>女性は結婚という逃げ道があり、ホームレスにならなずに済む様な
>セーフティネットは男性より手厚い。

そもそも「女性はまだまだ不利」なんて詭弁を許した事は生まれてから一度も無い。
同条件の男女を比べれば女の方が優遇されている現状も知っている。
そんな状況でも「女はまだまだ不利」発言を連発する。だから言うのだ。
甘えるなと。すぐに泣き言ばかり言う奴なんかが社会で信用される訳はないと。
それでも奴らは湧いてくる。もっと優遇しろ、もっと補助しろ、もっと権利を寄越せと。

>女が男女平等？？？
>そんな事を今更言う男は現実を把握できていないんじゃないか？

女があらゆる意味において男女平等を求めていないなんて事はハナから分かりきってるのだよ。
だが、そのくせ権利を求める事には必死で義務は謙虚にスルーする姿勢が許せんだけだ。
現実を把握どうこうのくだりだけは余分に感じるが、非常に考えさせてもらえるレス有難う御座いました。

>>135
>女が男女平等？？？
良いじゃないですか。今迄は、ほんとに訳分からん程、
男尊女卑で女は理不尽を強いられた歴史が長かったんですもの（うふふｗ

暫く女尊男卑の社会を目指しましょうよ。長かった男尊女卑の時間をｗｗ

>>138
もうちょっと分かりやすい文章を書けるようにしてからにしような？

>>139
何が言いたいのでしょうか？無駄にスレを汚しません様に（うふふふ

無駄にスレを汚してるのはお前だ。
まぁ、居たければ勝手に居ろ。

暫く女尊男卑の社会を目指しましょうよ。
これからは、長かった男尊女卑だった時間を女尊男卑で堪能しましょうよｗ
と言っているのですが、何か？

ねぇ男どもよ（ワクワク

まぁいいや。暇だから構ってやらぁ。

>>135
>女が男女平等？？？
良いじゃないですか。今迄は本当に訳分からん程、世の中は男尊女卑で女が理不尽を強いられた歴史が長かったんですもの（うふふ
暫く、抗えない世論、世界の動きの中で心中したくもない女尊男卑の社会を女と一緒に目指しましょう。
長かった男尊女卑の時間を覆しましょう。（もしくは長かった男尊女卑の時間分だけ・・。か？）

が分かりやすい文章だろうが。いちいち噛み砕かなきゃ理解できんレベルの文章を書き込むんじゃねぇっつ〜の。
あと表現の仕方が気持ち悪い。
以上。

>>143
と中身が無い者が申しておりますｗｗ

誰に同意を求めてるだか知らんが、煽りたいだけなら他所でやってくれ。
>>141

>>ID:L+haoIA7

ここで冷静に聞いて欲しいんだけど、
男が独身を主張しているのって釣りだよねｗ
で、お前は独身主張派？

何そのスレチ？
俺は既婚だ。何で独身を主張しなきゃならん？
釣りなのかどうかは独身を主張してる男に聞けばいいだろう。

じゃ話の内容を絞らないといけない。

時々女をバッシングしているのに、女を金で買うのは有りという、
墓穴を掘った釣り針が垂れているから（笑

で、本題に入るけど、男女平等についての見解を是非聞かせて欲しい。

>>107
>>123
>>126
>>133
>>136
>>137

絞るも何も、このスレに来たならこのスレの内容について最初から話せばいいだろう。

お前の考えを聞いている。
他力本願ではなく
お前の意見を
>>107
>>123
>>126
>>133
>>136
>>137
はお前というなら別だかｗ

全部俺のレスだ。同じことを何度も書きたくは無い。

常駐犯だ。
で、ここで何が言いたいんだ？

>>149を読んで、それでも俺の言いたい事が分からないなら聞け。
色んな人と意見を交換したいから居るだけだ。

意見を交わしたい割には、あなたの主張は、女を闇雲に否定しているのは分かるが、
会話になっていないのよ。
それともっと簡潔に纏めて欲しいね。
言いたい事を的を絞って言えないのでしょうか？

で男女平等について簡潔な答えをお願いしますね。

こんな複雑な話を簡潔にって・・無理な事言うな。
それと、俺は別に女全部を闇雲に批判している訳では無い。
権利を求める事には必死で、義務は謙虚にスルーする甘ったれた女を批判してるだけだ。
つまりお前が上記に該当しない女（なのかどうかは知らんが女っぽいのでそう仮定しておく。）ならば、
別に俺はお前の事を批判するつもりは毛頭無いし、こんな主張を持ってるという話しを聞かせて欲しい。

ちなみに、俺の意見ばかり求めているが、肝心のお前の意見はどうなんだ？

権利を求めるって女は何を求めていると言うの？
義務は謙虚にスルーするって何の事？

簡潔に纏めれないなら、会話は無理だねｗ

>>156
女は何を求めてる？

普段は女だからって男に甘えて、給料は男女平等を求めとるんじゃろ？
キタナイんだよ！
まあ、乳首は綺麗なんじゃろうけど。

男に甘えてる人もいるけど、それって、男の癖にと言うのと同じで、
自分は違うという人も当然いるよねｗ

最後の一行が大概の女は嫌うんだよｗ
お前を好んでくれる一人の女だけに言っとけと思う、
ここが男が短細胞でウザイんだよ。セクハラになるの。分かる？

お前、全然読んでないだろ？
社会に進出して男と同等の権利が欲しい。同じ様に責任のある仕事がしたい。同じ様に高額の給料が欲しい。って願望があるのに
定時に帰らせて下さいだの、旅行にいくので連休しま〜すだの、デキちゃったんで仕事辞めま〜すだのじゃ、話にならないってんだよ。

責任のある仕事がしたい、高額な給料が欲しいってんなら、対価として自分の時間や都合を全である企業に提供するのは当たり前だろ？
責任を負えば、それこそ仕事の事が頭を巡って眠れなくなったり、胃に穴が開くほど悩んだり、妻や子供と一緒に過ごしたくても我慢したりと
自分事はとにかく後手にして、「求められている結果を出す」って事だけに全てを懸けないとならない。
そして、企業はそんな人材は必要とするが、自分ごとばかり優先する奴はいらねぇってのがデフォだろ。（公務員は知らん。）
男は家族を養う身になれば、当たり前の様に厳しい境遇に飛び込んで行き、キツイ要求にも応え続けなければならない。
自分が逃げれば一家路頭に迷うからな。そして、女房・子供をそんな目には遭わせたくはない。

面倒な事になるとすぐに「女の子」の皮を被って逃げる女ってのが、権利を欲するのに必ず発生する義務をスルーする女。
残念な事に、世の中はそんな女はゴロゴロしてる。

お前がそんな女じゃなく、個よりも全をきちんと優先させている義務を果たしてる女ならば、叩かれるどころか褒められる女って事だ。

>>158
セクハラ？
何言うとるんじゃわりぁ！
イケメンだったらセクハラにならんじゃろうが！
キタナイんだよ！

>旅行にいくので連休しま〜すだの

この様な事は私も許せない。勿論女だけじゃないけど分かる。
が、男にも言いたい事は多々有るんだよ。

沢山あって一言では終わらないが、
一番頭に来るのは、
介護の仕事の「安いから家族を養えない。安い！安い！」と連呼しているが、
決して安いとは簡単には言えない。
本質も分からず、リストラされたからとか、派遣切りにあったからとか、
瀬に腹は代えられないからって、先輩の女性の収入も知らないで煩い。
景気が良かった時から安い世界で我慢してきた先輩の女性達に失礼じゃないか。

男の都合ばかりでウザイよなＷ
その世界はその給与体系なんだから、新参は黙って従え！と言いたい。
甘えるな！！！！！

で、ID:YPuPe1yXは他人の考えを聞いて、それに難癖付けるばかりで、
自分の意見は言わないのか？

男が好きな
【同一労働同一賃金】だよな。
新参たちよ。
悔しかったら、介護の世界に来なければ良い。
元々安いんだからｗ

>>160

>イケメン
でもセクハラです。
イケメンが人に拠ってはイケメンじゃないからｗ
お分かり？

はたから見ると、ID:YPuPe1yXの方が、よほど簡潔にまとまっていないな。
さんざん人には簡潔にまとめろとか言う癖に、自分はそうしようとしない。
ま、こういうところなんだな、男が女に対して腹が立つのは。

男女平等の社会ってのは、つまりID:YPuPe1yXみたいな奴が、
職場できちんと罵倒されるような社会をいう。

頭の知能が少し足りない様で、よーく読んで出直しなさい！

>>166
×頭の知能が少し足りない様で、よーく読んで出直しなさい！
○頭の知能が少し足りない様だから、よーく読んで出直しなさい！

お前の文章作成能力は小学生並か……？
ちなみに、頭以外の知能って何？

落ちつけｗ
言っておくが、俺は介護の仕事を馬鹿になどしていない。むしろ、尊い仕事だと思っているし、やっている人間を尊敬している。
介護の仕事はこれからどうあっても需要の拡大する業種であり、賃金は確実に上がっていくだろう。
確かに俺は、>>126で「介護」と一言言った。
だが、それは専業主婦で長年夫に養ってもらっていながら、「あんたの親は私の親じゃないからあんたの親はあんたが介護しな。」
などと平然と言ってのける馬鹿もいるので、そういう自己中心で恩知らずな奴に対して言ったセリフだ。
もう一度言うぞ。「俺は介護の仕事を馬鹿になどしていない。むしろ、尊い仕事だと思っている。」
専業主婦の仕事の中でも、小さい子供の育児と高齢者の介護だけは男の仕事に匹敵する大変な仕事だ。
そして、お前がその厳しい介護の世界で必死に頑張っているってのなら、俺にはお前を叩く理由は何一つ無い。

>>168
突っ込みどころ満載だねｗ

賃金は確実に上がっていかない。
これにも根拠がある。がここで幾ら語っても、ヤジが煩いから敢て言わない！
（言っても値打ちの無い奴が多いから）

>で専業主婦で長年夫に養ってもらっていながら、
「あんたの親は私の親じゃないからあんたの親はあんたが介護しな。」

専業主婦は、何もしないで夫に寄りかかってばかりではない。
たとえ専業主婦でも、子供を産める事は男には出来無いことをしたのだから、
男が一生女子供を養うに値する物で、お釣りを貰っても良いくらいだ。
また、たとえ専業主婦でも、子供を人並み以上に育てればそれは尚更良し良しだ。
序に、たとえ、パートでも仕事は仕事だ。
女に妊娠・出産・育児・家事・介護と場合に拠っては仕事をノルマに課するのなら、
男は仕事だけ？育児・家事・介護はしなければ、天罰が下りるだろう。

>>136
>>137
なんか敵意を持たれてる様だが、悪いが後半の部分はお前に対するレスじゃないぞ。

＞「女だって社会でバリバリ働きたいのよ！」的な発言を繰り返すので叩かれる。
そういう女が少ないというだけで、そういう女は実際にいるぞ。
＞「専業主婦でフェミニストのババアって何を求めてるの？」 の答えという事になるのか？
フェミニストのババアが何を思ってるのか知らないけどさ、ただ言える事はさ、
一般女性でも女が優遇される事に対して抵抗感は感じない、むしろ嬉しいと感じるものさ。
世の女性達は男女平等を必死に訴える事はないが、女性差別には反感を持つし、
女性優遇は喜んで受け入れる。そして世の男性達も女性差別は反対するが、
逆に男性差別は容認してしまっている。それがフェミニストのババア達に権力を与えた背景と言えるんじゃない。

＞そもそも「女性はまだまだ不利」なんて詭弁を許した事は生まれてから一度も無い。
お前は言わなくても、そういうこと言う奴は実際にいるんだよ、そしてその詭弁が支持されてるのが現状。

＞すぐに泣き言ばかり言う奴なんかが社会で信用される訳はないと。
もう女性は社会的信用を勝ち取ったよ。お前も現実を把握できてない一人だな。
そんなこと言ったってもう無駄なの。それは、20年前に言うべきことだった。

賃金は上がらないのか？需要が拡大する業種なのにか？介護の仕事に就く人間の数も需要に比例して増えるからなのか？
まぁ、その業種で働いている人間がそう言うのならば、そういう根拠はあるのだろう。興味はあるので、機会があったら教えてくれ。

>たとえ専業主婦でも、子供を産める事は男には出来無いことをしたのだから、
>男が一生女子供を養うに値する物で、お釣りを貰っても良いくらいだ。

これはイマイチ良く分からんな。俺はさっきも言ったが既婚だ。当然嫁さんもいる。だが、俺の嫁はそんな事を一言も言った事ないぞ。
嫁さんは俺の子供を三人産んでくれたが、一生養えだの、釣りを寄こせなどと一言も言わんぞ。
俺の嫁さんは、専業主婦にしてなどと生活と将来の子供の為と言って正社員でフルで働いてる。
今、後ろでテレビ見ているので、上記の様に思ってるか聞いてみたが、返答は
「アホか。子供を産んだのは私の意思でもある。何で愛の結晶を自分の意思で産んで育ててるのに、一生懸命家族の為に働いてる旦那から釣りが出るんだ。」だそうだ。
俺は嫁に対する感謝の気持ちは忘れないし、ちょっと恥ずかしいが愛の結晶である子供の育児も家事も出来る限り手伝っている。
介護の件に関しても、「あんたの親は私の親。介護が必要になれば当然やるさ。」だそうだ。

・・なんかひねくれてないか？

勝ち取ったのではない。
やっと対等になる兆しが見えてきただけ。
これからだよ。今までの事を今更反省したとしても、
男が苦しむ社会になるのはこれから。これからｗ

>>170
いきなりびっくりしたが、別に敵意なんぞ持ってはいない。
きちんと最後にお礼も言ったつもりだが。

そうか、俺も現実を把握できてないのか。まぁ、今後も色々勉強させてもらうよ。

>>171
純粋な愛情で子供を産んだんじゃなければ、そりゃ出産を盾に色々と要求したくなるだろうさ。
逆に、純粋な愛情で子供を産んだんなら、愛する人の子供を産めて、これ以上幸せなことはない、
と思えるんだがね。

そういう意味で、あんたは本当に奥さんに愛されていると思うよ。
末永くお幸せに。

>>172
あんた自身は、男性が女性を虐げたとか言う時代を生きていたのかい？

慌てて打ち込んだので文章がおかしい所があるな・・。失礼。

×俺の嫁さんは、専業主婦にしてなどと生活と将来の子供の為と言って正社員でフルで働いてる

○俺の嫁さんは、専業主婦にしてなどと一度も言った事はなく、生活と将来の子供の為と言って正社員でフルで働いてる

・・が打ち込みたい文章だった。

>>174

ありがとう。

>>171
あなたの嫁さんの事を批判するつもりは無いが、
それはあなたの家の事。もう一言言わせて貰えば、あなたの嫁さんは、
そう思う様、親からマインドコントロールされて、育ったのだろう。考えが古いのかも・・・
だが、そんな考えが主流じゃなくなるよ。これからは・・・

>賃金は上がらないのか？需要が拡大する業種なのにか？介護の仕事に就く人間の数も需要に比例して増えるからなのか？
その訳は、
�@に、たいがいの男や、あなたの嫁の様な人達の共通の考えが、
介護は家事の延長だから、払うのが、バカらしいと思っている人が多い事。
何故なら、介護は「ただ」でやって貰える物だという古い考えの人が多い事が問題なのだ。

�Aに、少子化で税収が落ち、社会保障費へ回らなくなくなる。
だからと言って、働き盛りにワーキングプアやリストラや派遣切りが横行していて、
失業率も高いのに、介護保険費を上げたり、２０歳から徴収したり、消費税を上げるのは、無理が有る。
年金も減って行くんだし、後期高齢医療費は値上げして行くし、医療費の負担も多くなっていくだろうから・・

�Bに、いつも言っている様に、未婚。離婚。が増えて、「男は自分の親を、女は自分の親を看よう」となっていくし、
既婚者でも、実家の親を看る人がいない人もこれからは、益々増えるから、
やっぱり【自分の親は自分で失業して看よう】という社会になっていくんだよ。
他にも有るけど、此処までで一旦切るから、噛み砕いて、読んで欲しい。

介護をしなきゃいけなくなったら、舅、姑？それとも両親？
もし嫁が実家にいない（亡くなっていないとか）としたら　どう？
どっちを選ぶ？
と、女は選択に迫られる時代だよ。
少子化ってそういった側面もある。
自分の事じゃない事と言っていられないよ。
こんな人達の負担もしていかなければいけないからね。

これからは・・・（うふっ

>>177

まず第一に俺の嫁さんを批判をするつもりが無いと言いながら、それは批判してるだろ。
まぁ、俺の家の事という言葉に異議は無い。だって俺の家の事だからな。
ただ、俺の嫁さんが言う言葉とお前の言葉のあまりの隔たりにびっくりしている。

そして第二に介護が楽だ、家事の延長だなどと思っている男がお前の言うほど多いとは到底思えん。
大体、自分ごとを人に頼めばどんな事でも費用は発生するんだよ。常識だろ？
デイケア頼もうが、老人ホームに入れようが金は掛かるだろうが。
俗に言う高齢者世代に挑戦してんのか？今の年代の男は介護なんて大変な仕事をタダでやってもらおうなんて思ってねえだろ。
お前と会話がかみ合わないポイントはここか。

お前の言う�Aにはまだあんまり読んでない。あれ？と思う事があれば聞かせてもらう。

第三に、お前の言う�Bこそ各家庭次第だろ。
言っておくが、アホな女が増えたは俺の持論だし覆るようなレスも出てないので覆すつもりもないが、まともな女だって世の中にはまだまだ沢山いるだろう。
男もお前の挑戦している世代の人間よりも、遥かに家庭を顧みる男が増えている。
自分の親は失業して自分で看ようなんて社会が来るかどうかなんて事こそただの妄想としか思えんぞ。

なんか発言全てがネガ過ぎる。

>介護が楽だ、家事の延長だなどと思っている男がお前の言うほど多いとは到底思えん。
介護が楽だとは思っていないだろうが、介護がこんなに大変なのかとは気づいていない。
特に男だが、女も目の当たりにしていない人は分かっていない。
本当の意味の介護地獄を・・

特にここでほざいているヤツのどれだけその事を知っているのだろうか？

�Bの各家庭次第なんだけど、そういう人が増えるのは確実なんだよ。
何故ならば、一つに、核家族の弊害。
二つ目に、離婚者や、未婚者が増えている事実。
この人達の分も、既婚者などが負担してあげる事になる。
相当理不尽な事が起きて来る。
これらのヤツの所為で、�Aが問題になって来るんだよ。

若い世代が、今の６０代の人達の時代の様に、高度成長社会をもう一度起せるのだろうか？
そして、今の若い世代も益々少子化になっていっている。
もう少子化は、回復しない。これからは、永遠に税収が落ちるんだよ。

>自分の親は失業して自分で看ようなんて社会が来るかどうかなんて事こそただの妄想としか思えんぞ。
これにも意見が有るが、眠くなってきたので、どうしてもじゃなければ、またの機会にしたい。

そうだな。時間も遅いし、またの機会に伺おう。
正直、俺も眠い・・。
ただし、一つだけ頼みがある。今後は最初から今の様に分かりやすい話しを展開してくれ。
煽りから入られると真面目に話を聞く気が無くなる。

誰だかわかんないし、煽りや誹謗中傷や、ただ女を叩け！が横行しているからねｗ
次出会うかどうか分からないしｗ

そうか。まぁ、そういう風潮があるのは認める。だが、アホとしか言えない女の主張を叩くのにはなんら異議は無い。
スレタイから外れた話しとなってしまって他の方に申し訳ないので、今後はここでは聞けないだろうが、
どっかで見掛けたらまた意見を聞かせてもらう程度にしておく。じゃあな。

>【自分の親は自分で失業して看よう】という社会になっていくんだよ。

仮にこういう社会になっていくのなら、女のほうが大変じゃないか？
ただでさえ、安い賃金で貯金もろくにできない状態で、さらに失業して
介護に当たらなければならないんだから。

男に復讐したつもりが、男も大変だが、それ以上に女が過酷な状況に追い込まれたら
復習も糞もあったもんじゃないだろう。

もちろん男に復讐なんて考えている女は少数派だろうが。

>>184

>仮にこういう社会になっていくのなら、女のほうが大変じゃないか？
>ただでさえ、安い賃金で貯金もろくにできない状態で、さらに失業して
>介護に当たらなければならないんだから。

これはもうズバリですな。まったく同意です。

>男に復讐したつもりが、男も大変だが、それ以上に女が過酷な状況に追い込まれたら
>復習も糞もあったもんじゃないだろう。
>もちろん男に復讐なんて考えている女は少数派だろうが。

介護問題は必ず大きな壁となって、今の世代の人間を直撃する問題になるのは間違いないが、
そういう時こそ男女手を取り合って問題の解決にあたっていくべきですな。
それを復讐のダシにする考えってのはどう考えても間違っている。

男尊女卑で女不遇という時代は確かにあった。だが、それを今の世代の男がしていたワケではない。
だが、同性というだけで今の世代の男相手に復讐という考えを持つというのはズレてるだろ。
復讐したいのならば、すでにヨボヨボで動けなくなっているか、死んでいる世代の人間相手にすべきだろう。
そして、当の本人もそんな不遇の時代に生きていた訳ではないだろうと思うが。
自分がされた訳でもなく、今いる男がした事でもない事に対して復讐というフレーズを使うのは滑稽だ。
それこそ海の向こうの国の人々の考えになってしまうだろう。
この介護の問題については、現実を正確に把握して男女共にどう取り組んでいくのかという事が必要な話題という事は間違いない・・と個人的には思う。

>>185
介護は、単に自分の親の面倒は自分で見る、でいいだろ。
別に男女に分ける必要は全くない。

で、男としては、今の女が率先して旦那の親の面倒を見るという幻想は捨てて、
自分で介護する覚悟を持つべきだな。
むしろ結婚する事で、妻の親の面倒まで見るはめになるかもしれん。
今の女のデフォは、昨日のID:YPuPe1yXみたいな女ばかりだし。

結局、女がいくら「かつては男尊女卑だったから、その分現在の男が償え」などと言っても、
それに従う義理はまったくないわけで、女の変化に合わせて、男も意識を変えるべきだという事だ。

>>186

>介護は、単に自分の親の面倒は自分で見る、でいいだろ。
>別に男女に分ける必要は全くない。

これは昨日のID:iufooOoyの意見だが、
「介護が楽だとは思っていないだろうが、介護がこんなに大変なのかとは気づいていない。
　特に男だが、女も目の当たりにしていない人は分かっていない。 」

この部分に関しては俺は何ら異議は無い。
特に痴呆症などになられたり、寝たきりになられた人間の介護は壮絶に大変だ。
俺は自分で体験があるし、痴呆症になってしまった親の介護を働きながら男一人でしている知人もいるので、その大変さが良く分かる。
自分が定年や、十分な貯蓄を用意出来た段階で親が要介護になってくれれば良いが、まだまだ働かなければならない状態で、
失業してまで介護しなくてはならない様な状態に親がなってしまったら・・と考えると、大変に恐ろしい。
自分の親を見たくても見れないのならば、やはり嫁に手を貸してもらう必要があるだろう。
だが、嫁に全て投げ出す訳にもいかないので、自分も出来る限りの事は当然やる。
単に自分の親は自分でみれば良いで片付く問題では無いと俺は思う。

>>186

>で、男としては、今の女が率先して旦那の親の面倒を見るという幻想は捨てて、
>自分で介護する覚悟を持つべきだな。
>むしろ結婚する事で、妻の親の面倒まで見るはめになるかもしれん。
>今の女のデフォは、昨日のID:YPuPe1yXみたいな女ばかりだし。

率先して旦那の親など見てはくれないだろう。そんな幻想は持っていない。
自分が困った時に、手を差し伸べてくれるような良好な関係を嫁と築いていく事が大事だろう。

自分の親は見て欲しいのに、嫁の親は知らんぷりなんて訳にはいかんだろう。
これももちろん、どんな形で関与するかは兎も角として、やはりきちんと向き合って嫁と協力すべきだろう。

>>186

>結局、女がいくら「かつては男尊女卑だったから、その分現在の男が償え」などと言っても、
>それに従う義理はまったくないわけで、女の変化に合わせて、男も意識を変えるべきだという事だ。

ここは>>185でも言ったが、一言一句まったく異論は無い。
最後の「女の変化に合わせて、男も意識を変えるべきだ」という部分に関しては、あなたと私では捉え方が恐らく異なっていると
思うが、文面的には何ら異議は無い。

かつては男尊女卑だったから？

それこそ詭弁だな、本当に男が生きやすく
女が生きにくいような社会だったか？

ほんと女は詭弁に詭弁をかさねて言いたい放題だなwww

>>187
正直、女の「大変」ほどあてにならんものはない。
女が大変だと言ったものの中で、俺が実際にやってみて大変だったものはない。

>>188
＞自分が困った時に、手を差し伸べてくれるような良好な関係を嫁と築いていく事が大事だろう。
なんで、結婚前提なんだ？　結婚しないという選択肢がないのはなぜ？

>>191

レスが遅くなって申し訳ない。仕事だったもんでな。

>正直、女の「大変」ほどあてにならんものはない。
>女が大変だと言ったものの中で、俺が実際にやってみて大変だったものはない。

あんた有能なんだな。だが、俺は前述したが、小さい子供の育児と高齢者の介護は男の仕事に匹敵する大変な仕事だと思っている。
自分で大変すると、こんなに大変なのかと正直驚いた位だ。あとの家事云々は同意だ。何も大変じゃない。


>なんで、結婚前提なんだ？　結婚しないという選択肢がないのはなぜ？

分かりづらくて申し訳なかったな。まぁ、俺、もしくは俺と同じ様に結婚してる奴の場合の話しだ。
別に結婚を強要するつもりも無い。価値を見出せないのならば、一生独身も当然選択肢の一つだろう。
独身の場合は、老人ホームを確保できるか云々の別の問題もあるだろうが、当然そんな事は理解できているだろうから割愛しておく。

すまん。

×・・自分で大変すると、こんなに大変なのかと正直驚いた位だ。
○・・自分で体験すると、こんなに大変なのかと正直驚いた位だ。

>>190

>それこそ詭弁だな、本当に男が生きやすく
>女が生きにくいような社会だったか？

非常に興味がある。良かったら、もう少し噛み砕いて当時の状況を教えてもらえないだろうか？

通りすがりだが…
>>192
ほんの何年かだろ。

>>194
昔は女は男より身分が低かったが、男は社会的に厳しく取り扱われていた。
徴兵や戦争なんかその最たるもんだ。

>>192
ま、育児や介護が大変かどうかは個人の主観だから、もう議論するのはよそう。
問題は、まず既婚者と独身者は、それぞれ介護の問題に対してどのように対応すればいいかだな。

あんたのように既婚の場合は、どういう結論にしろ、妻とよーく話し合って、しっかり意見を統一し、
きちんと誓約書とかを作成しておくのがいいかな。
そうすれば後でもめる事もなかろう。もちろん、離婚した場合においてのこともきちんと書いておくべきだろう。
「女の変化に合わせて、男も意識を変えるべきだ」という俺の意見に同意したあんたは、
恐らく妻に強い事はあまり言えそうにはないと思うが、一方的に言い含められると、本当に後で困ると思うぞ。

んで、俺のように独身の男は、まぁ金貯めることくらいかな。
俺は実家から離れて仕事しているし、実家には姉がいる。
恐らく姉が両親の面倒を見て、俺は金銭的なフォローということになるだろうな。
というか、すでに親にはそう言ってある。
とりあえず、妻がいない以上、話し合う相手も介護すべき対象も少ないというのは非常に楽である。

>>196
もし、実家の姉が嫌だと言ったらどうするんだ？
もし、実家の姉が先に死んじゃったらどうするんだ？
もし、実家の姉病気になって看れなくなったらどうするんだ？

第一おまえは介護やらないのか？
仕事の方が楽だけど、ここでも男の卑怯さが露わになった。

突っ込み所凄く多いんだけど、
もう一つ、
お前と親と姉の一生分が幾ら必要なのか計算したのか？
幾ら貯めれば良いのかな？
安心できる最低ラインは幾らと思っているのかな？
平均年齢までは見ておかないと、社会に迷惑をかける事になるからな？
どうだ？

>>197
＞もし、実家の姉が嫌だと言ったらどうするんだ？
＞もし、実家の姉が先に死んじゃったらどうするんだ？
＞もし、実家の姉病気になって看れなくなったらどうするんだ？
そんなもしを並べ立てられても、そんなのその時になったら考えるとしか言いようがないが。
ま、とりあえず施設に入れるんじゃない？

＞第一おまえは介護やらないのか？
実家に戻るの？　仕事はどうすんだ？

＞仕事の方が楽だけど、ここでも男の卑怯さが露わになった。
文章が無茶苦茶だ。何を言ってるんだお前は。

＞お前と親と姉の一生分が幾ら必要なのか計算したのか？
いや？　そもそも親がどういう状況になるのかも分からないのに計算しようがないだろうが。
ちなみに、俺の祖父・祖母の場合、祖父が一時期危篤状態になったが、今では問題なし。
で、祖母は健在。そういう状況だと、金は全くかからないし、介護の必要もなし。
現に、俺の両親は、親の介護を一切していない。
それと、なんで姉の分まで俺が金を払うんだよ。両親の分を出すには吝かではないが。
当然、両親の遺産とかは、全部姉に譲るつもりだ。

＞平均年齢までは見ておかないと、社会に迷惑をかける事になるからな？
なぜ？　というか、平均年齢って何だ？　平均寿命の事か？

>>197
それと何より、俺個人の話に焦点をあててもしょうがないだろ。
マクロとミクロをごっちゃにするな。

そもそもお前は何をしたいんだ？
俺個人を攻撃したいのか、独身者に対して何か言いたいのか。

まぁ恐らく、介護はとても大変だから、その介護をする女をもっと大事にしろとか、
結婚しなれば女に介護してもらえないから結婚しろとかそんなことを言いたいんだろうけど。

お前、卑怯と甘い考えである事が確定したんだよ。
先の話とかで逃げているが、
自分の場合どうしようか、よーくシュミレーションしておきな。
じゃないと、大きな口は叩けても、
自分の尻の始末も出来ない事に成りかねない。
関係のない人に迷惑がかからない様、しっかり考えろよな！

安楽死を合法化するべきだな。
軽度の病人ならともかく、重度の病人なら、
死にたいと思ってるんだからさ。
俺だって寝たきりになったらとっとと死にたいぜ。

安楽死を合法化の他に解決策無いのか？
今後の介護社会、蔓延するんだけど、
未来の予算しっかり払って行ける？

>>200
お前結局何が言いたいんだ？

何が「卑怯」で何が「甘い考え」なんだ？　何が「大きな口」なんだ？
「自分の場合どうしようか、よーくシュミレーションしておきな。」といいが、
俺の想定のどこが問題なんだ？
「関係のない人に迷惑がかからない様、しっかり考えろよな！」というが、
俺がどういう状況において関係のない人に迷惑をかけるというんだ？

お前の言っている事は、全部非常に曖昧で具体性に欠けているんだが。
お前は、単に他人にいちゃもんつけたいだけなのか？
そうじゃないというなら、もっと具体的に説明しろ。
で、あとは、お前がいうところの「シュミレーション」とやらを聞かせてみな。

>>202
とりあえず、安楽死の合法化はするべきだな。

>>202
介護されない人間は死ぬ、介護されれば無理矢理でも生かされると、それだけだ。

将来的に国の予算が足りなくなると言うならそれも良いだろう。
そこで老人共が一度綺麗さっぱり排除されれば、医療費の問題も消えて無くなる。
それを下手に介護なぞして問題を先送りするから金も手間も余計に掛かる訳だ、
無駄の極みだとは思わんか？
介護状態の奴なぞ、一月も放置すれば排除出来るだろう？

それはそうと、「シュミレーション」ではなく「シミュレーション」だ。

肉便器｢シュミレーションすれや！(ｷﾘｯ｣

>>196

連日遅レスですまん。昨日は子供を寝かし付けてたら、逆に寝かし付けられちまった。気が付いたら朝だった。

アドバイス有難うよ。
俺に限っての話だが、嫁に一方的に言い含められるなどという事は天地がひっくり返っても無いので心配無用だ。
誓約書も用意するつもりは無い。一生、嫁と良好な関係を続ける自信もあるし、何より俺の嫁は世間一般のアホでは無い。
そもそも、そんな女となら俺は結婚せんよ。元は非婚派だったからな。

以下の独身に関する記述は、特に意見を交わす事も無いな。同意だ。
今後も、何か指摘してもらえる事があるなら宜しく頼む。

>>195

通りすがりの方、感謝する。

介護や育児が大変なのは同意してもらえるのだな。有難う。
育児に関しては、大変なのはいいトコ３〜４歳までだろうな。だが、それが３人程続けば・・と思うとなかなか大変だな。
「今の女は３人も産まねぇよ！」と「男にそんな金もねぇ！」の声が聞こえて来そうだが、俺の話だ。突っ込まないでくれ。

徴兵や戦争か・・なるほど。
だが、女の身分が低かったのは間違い無いのではないか？
>>185の「男尊女卑で〜」のくだりは、そういう事実を言っただけのつもりなのだが。
「男は徴兵や戦争に行ってたんだから、そんな女の身分の低いなんてのを差し引いても平等だ！」
と、言われれば「そういう考えの人もいるのか」という感じなのだが・・。

>だが、同性というだけで今の世代の男相手に復讐という考えを持つというのはズレてるだろ。
>復讐したいのならば、すでにヨボヨボで動けなくなっているか、死んでいる世代の人間相手にすべきだろう。
>そして、当の本人もそんな不遇の時代に生きていた訳ではないだろうと思うが。
>自分がされた訳でもなく、今いる男がした事でもない事に対して復讐というフレーズを使うのは滑稽だ。
>それこそ海の向こうの国の人々の考えになってしまうだろう。

・・というのが、そのレスでの俺の言いたい事だったのだが、分かりづらかったのか・・

俺宛てのレスでは無いが、一応俺の意見も言わせてくれ。

>>201
まるっきり同意だ。俺も要介護になって身内に迷惑を掛ける位ならば、安楽死させて欲しい。

>>205
大丈夫か？何か思想が怖いのだが・・。安楽死したい人と生きたい人の介護放棄を並べちゃいかんのではないか？

>>206
煽りは何も生まないと俺は思う。ただの打ち間違いかもしれんだろう？俺も良く間違えるしな。

>>207
＞一生、嫁と良好な関係を続ける自信もあるし、何より俺の嫁は世間一般のアホでは無い。
すごい自信だな。とはいえ、あながち過信と言うわけでもなさそうだ。
あんたの人格を文面から察するに、確かに優れた嫁さんをもらえそうだし。

ただ、どれだけ深い信頼で結ばれていたとしても、ふとしたきっかけでそれが破綻する可能性があること
だけは忘れないで欲しい。
嫁さんに対する敬意を持ち続けることと、嫁さんから愛されている今のあんたであり続ければ、
多分、問題ないと思うが。

ま、こんな偉そうな事書いているが、実際は間違いなくあんたの方が大人だと思う。
だから、もう俺から言える事は何もない。
既婚者特有の悩みも今後は出てくるだろうが、嫁さんと二人三脚で乗り越えてくれ。
きっとあんたなら出来るはずだから。

ID:AytrCPi7 は ID:YPuPe1yX なんだろうな。文面的に。

まぁ、そんなに噛みつく様な言い方でレスしなくても良いだろう？
言いたい事は何となく分かる様な気がせんでもないが・・。もうちょっと穏やかにいこうや？

>210

有難う。今後も色々な意見を参考にさせてくれ。

喪女がメル友に会ったのだ!!42人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1248360867/


出会い系にはサクラと援交女しかいないと思っていませんか？
いえいえ、このスレには出会い系を素敵な出会いの場と考え
「みんな、白馬の王子様と出会るまで頑張ろぅ(≧ω≦)」
と必死な喪女がいっぱいです。

男性との交際経験のない立場にもかかわらず、男性と二人きりで会う「面接」を繰り返し
相手がイケメンでなければ「放流」して次の男を探すという手順です。

出会い系を崇拝しており、少しでも気に食わない助言や批判があると
「積極的な行動できないやつがウチらを僻むな！」
「批判してる荒らしはキ喪男だろ、書き込むな！」
などと凄い勢いで噛み付いてきます。
真面目で面白くない男よりもヤリ目男とＨを経験して成長したいとのことです。

面白い流れに成っている。

難しい性格の旦那を持つ奥様3人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1248772067/l50

前スレのこの辺から読むと、大変に流れを掴み易い。

難しい性格の旦那を持つ奥さま 2人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1221700723/l50/889

あ〜疲れた・・。
アホに物事を諭すのは非常に大変だと良い経験をさせてもらった。
もしも、このスレからも意見を言いに来てくれた方がいたのならば、大変感謝している。有難う。

素晴らしい主張を見た。
男女平等に関してはこれでＦＡだろう。

☆★男女平等は、間違った社会通念★☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189024715/l50/740

このスレ出身と思われる>>214のスレに常駐していた荒らしを平定しました。

顛末を置いておきます。
http://orz.2ch.io/p/-/love6.2ch.net/gender/1245500112/n#b

既婚とは思えない自分のレスを戒めとして
もう二度とこんな珍事を起こさないで下さいね。

男は公平な社会を求めるヤツが多いが、女は自分だけ
ちやほやされることを望むヤツが多い。

>>218
キミ頭いいな。
まさに心理だよ
しかし、男性と女性の才能の方向性が違うのであって
女性にむいている分野もある。　適材適所が日本は無理に男女同数
にしようとしてる所が問題。

本当の意味での男女平等は法律の解禁だと思うよ。
完全無法(弱肉強食)こそが本当の意味での平等。
男はこうで女はこう何て男女別々の規則が定められている
時点で平等とはいえない。


女は男の半分の力仕事しかできません。
だから半分の仕事で同じ給料をください。

女は男に比べて勉強ができません。
だから女だけの大学を創ってください。

これが馬鹿女の唱える男女平等。
反吐しかでねぇわｗ

>>218
携帯しか持ってないバカガキが沸いたか。
せっかく来たんだ。君の薄っぺらい「男女平等主義」でも力説していったらどうかね？

>>218
失礼した。

>>221は>>217へのレスだ。

>>222
何があったか知らんが落ち着けw
>>214のスレに書いてた人はあなた？

>>223
最近、忙しい中急いで打ってるので、アンカーミスや誤字脱字が多くて申し訳ない。
そうですが、何か？

>>223
何か？・・じゃないな。自分が立てたスレでも無いのに勝手に誘導先に指定して申し訳なかった。
このスレの皆には、いくら止まっていたとはいえ申し訳なかった。
俺はこのスレを去る。すまなかったな。

>>225
あなた痛いですよ…
向こうのスレでも言われたと思いますが
このスレは荒らさないで下さいね

女性専用車両の廃止に向けて

この番組で女性専用車両の問題が分かった。これは男性差別です。
鉄道各社や国土交通省には女性専用車両を廃止させる抗議を送りましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=NY8aKB_rI4E

>>225
まぁアンカも、自分から言い出した質問さえもまともに出来ないで荒らしてばっかだとスレに居られなくなるよな。

俺が何も言わなくてもこうなると思ったよ。。

お前は今回の件を心から反省すべきだ。

俺が止めなければ、お前は荒らしレスを延々と続けていただろうからな。

男は男らしくありたいと大抵の男は思ってるけど、　
女はなんで女らしくあるのが嫌なのは何故？

>>229
面倒だから。

最近は女性の方が男女平等を否定する傾向が強いのは事実

>>229
女らしくありたいと思ってるよ。
だけど、それを強制されたり、嫌な役を押しつられる場合は嫌って事。
都合のいい部分だけ欲しいんだよ。
これが男と正反対な部分だ。
>>231
女尊男卑なんだから男女平等になったら困るもんな。

私は女だけど、やはり女は男の人より力も能力も劣っているし、男性より下にみられるのは仕方ないんじゃないかな…

やっぱりつらいけどね

男は男らしく、女は女らしく、生きるのが一番良いだろ
男女平等は何も幸せにしない

そうは言うが、世間がそう言っているからな。
しかもその「世間」とやらの正体が判然としない、
本当に女達は男と同じ様に働き、過労死する事を望んでいるのか？
どのみち男の様に働ける女なぞ一握りだと言うのに。

選択肢が増えるのは良い事だろう。
しかし、俺にはどうも男の様に働く事を強制されている様に思える。

そして、適性を考えずに男女平等を唱え続けた結果がこれだ。
まあDV被害に遭う主婦よりはマシだろうが…いや、本当にマシなのか？

馬車馬の様に働かされなければ
馬鹿女には理解できないのだろうさ。

馬鹿女自身に苦しみが降りかかり
逃げ場が無い状態が続かなければ
身にしみて考えようともしないのだろうさ。

馬鹿女はクズだから。


馬鹿女はまず
自分だけ特別扱いされたいなどと考える自己中さを捨ててからだな。

今の馬鹿女は同じ人間なんだとは到底思えない。

>>234
お前達のその軽い一言が、ボク達インターセックスを孤立させて
好奇と軽蔑の対象にさせた。

ボクはそれを絶対に許さない。
貴様達より知力的にもホルモンのバランスにも優れているボク達が
何故バカにされなきゃならない。

クレヨンしんちゃんが教育上悪いとPTAのババア

ババアのほうが教育上悪い影響を与えたことは言うまでもないな

>>237
君たちはまだ良い取り扱いを受けている方だよ。
この国では、飲んで騒ぐのが苦手な男はまず就職も難しいからね。

ロリコンの住みづらさには勝てんだろ。

>>234
男は男らしく！
女性は自分らしく！
スウィ〜ツ(嗤

ならば男も自分らしく生きれば良い。

>>239
2ちゃんねるで初めて心底同意出来る意見！！！！！
飲みにケーション？？死ねよ！！仕事ダメな奴が飲み会仕切り上手で出世。

>>237 ん？九条はﾎﾞｹ老人でｲﾗﾅｲﾍﾃﾛｾｸｼｬﾙ？

>>243
コミュニケーション能力＝宴会力みたいな旧石器時代のオッサンって
アホですなｗ
そういう上級管理職や役員の腰巾着のほとんどがプレゼン能力低い場合
が多いように思えるね。

「社会主義」中国で妻の6割以上が専業主婦を希望
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi22.html

本当に男女同質になったら女は専業になりたがります

>>1
今の現実見てそんなの望んでると思ってるお前の脳内が花畑
自分の都合良い世の中にしたいだけですよー

女が怖いのは、善悪よりも、自分の感情を優先する低脳だからと思うよ。
社会的制裁もそうだけど、手段を選ばないからね。

強欲・我儘・傲慢・家事出来な・自己中・礼節しらず・ヒステリー
まぁ、社会不適合だよな、女ってさ。
女性善説なんて、ありえないことくらい、みんなわかってるだろう。

.

男女平等なんてあるわけないだろ。
女の価値は、その女の容姿に比例する。

>>250
男のエゴほど邪魔なものは無い。
そのエゴが自分を追い詰める事に成る事を知った方が賢いぞ。

男のエゴほど邪魔なものは無い
と言いつつ女のエゴを撒き散らして
滅茶苦茶になってるのが今の日本だと思う

>>250
じゃ、男の価値は収入に比例だな。

ぶさいくな女はうまれた時から負け・・・不細工な男はまだとりかえせる
かわいい女は生まれた時点で勝ち　　　かっこいい男はさてどうやら

>>1
知れば知るほど平等からはほど遠い

>>1
平等の定義からして、まず分からない。
女は男になれない。逆もまた然り。
だから、多くが叫んでいる意味での
平等は永遠にありえない。

適材適所に納まるって言う意味の平等であるなら
不可能ではないし、大いに賛同する。

で、どっかの神話の鉄のベッドみたいな
ことを本当にしたいのかね、世の中の女どもは。


＊どっかの神話の鉄のベッドとは、鉄のベッドに
旅人を寝かせ、ベッドより短ければ無理やり旅人を伸ばして
ベッドより長ければ、旅人の足や頭（！）を切って
『ベッドの方に』長さをあわせるというもの。

女達が望んでいるのは原理主義的な悪平等ですらない。
ただひたすらに『自分達が一方的に有利な状況』を作りたいだけ。

男女平等は建前で
女尊男卑が本音。

>>256
＞多くが叫んでいる意味
これが何か説明しろ。
＞適材適所に納まるって言う意味の平等
性役割分担ではないか。

＞女は男になれない。逆もまた然り。
黒人は白人になれない。逆もまた然り。
だけで平等を叫んでいる。
その意味の平等に賛成する。

>>258
そうか、性役割分担か。
適材適所って言葉より、ずっとしっくり来るな。
てか、適当な言葉が思いつかなかっただけだよ。

多くが叫んでいる意味ってのは
このスレを見る限りだって
女特化で平等を叫んじゃってるわけでしょ？
それじゃ、いつまで経っても平行線にしかならんよ。
平等ってのは、まず歩み寄りが必要なのに
してないでしょ。
男は、リアルで我慢してるっぽいから
女よりはずっと歩み寄ろうとしてきたみたいだけどね。
ここに来て、堪忍袋の尾が切れたみたいな感じかな、と。

黒人のは、まず男女関係のない人間しての、平等でしょうに。
そもそも、男女平等問題とはレベルが桁違いに違いすぎる。
それともなにか？　世の男や女ってのは
互いを、自分の性は人間だけど逆の性は動物だって
認識してるってことか？
だったら、平等って叫びながらも、全然歩み寄ろうとも
しない理由も判るけどな。
人間が、動物側に歩み寄るなんて天地がひっくり返っても
ありえないから（そう言う風に見えても、人間側の
得になるようにしてるだろ）。

８０年代　　　　ジェンダーフリー型の男性差別社会
９０年代　　　　同上
ゼロ年代　　　.同上
２０１０年代　　セクシズム型の男性差別社会

>黒人は白人になれない。逆もまた然り。
これは男女含めた黒人
男女含めた白人だろ？

性別でヒエラルキーをわけるのはおかしい

女の、男女平等というのは、結局建前、じゃなかったらあんな都合よく、「女性差別」
と「男女平等」を使い分けられないわな。
結局のところ、「私にとって損か、得か」だけの事、正しいとか間違ってるとか、
んなものは関係ない。不自然な女性優遇制度(法律関係、その他諸々)があっても、女、フェミ団体が
何の抗議の声も上げないのが、良い証拠。
その割には、自分が損と感じたらギャーギャー感情論をぶちまけ、その損の原因を
破壊しようとする。
奴らは男女平等にする気などない。

>>259
お前、馬鹿だな〜。
＞黒人のは、まず男女関係のない人間しての、平等でしょうに。
違うものは違う。黒人は白人になれない。
男が女になれないと同じ。
性役割分担を肯定するなら人種役割分担も存在するな。
黒人は奴隷、白人は主君。
黒人は白人になれない。だから黒人はずっと奴隷。

>>261
人種でもそうだと思うぞ。

男も負けるな【男女平等！！！！！】 [] ：2009/10/28(水) 13:40:42
レッグウォーマーやスパッツなど、女子に人気のアイテムが、
近年男性の注目を集めている。人気のタイプはデザイン性の高い
オシャレなものが中心。女性向けのアイテムを購入する男性も多いようだ。
代官山に路面店を構える「靴下屋 代官山店」では、10月に入って男性客が激増した。
「男性のお客さまが女性向けに作られたレッグウォーマーを買われるようになったのは
今年が初めて。1人で見えて買う方もいらっしゃいます」と話すのは、同店の成田店長だ。
男女共に人気なのは雪の結晶やシカの柄がかわいいノルディック柄のレッグウォーマー
（1260円/1575円）。寒くなるこれからがシーズンだが、中には人気のために、
すでに欠品しているカラーもあるそう。そのほか、2色の毛糸を組み合わせた複雑な
カラーがかわいい、ゆったりとしたミックスカラーのレッグウォーマー（1470円）も男性に人気だとか。
レッグウォーマーが男性に支持される理由の1つに、“スパッツ”の浸透がある。
昨年大ブレイクしたヒートテックのスパッツをはじめ、“防寒”としての機能的な面で、
スパッツをはくことに抵抗がなくなった。それにより、“機能的でオシャレ”な
スパッツやタイツなどの足元のアイテムに注目が集まったのだ。
また、話題の“スカート男子”など、“自由にオシャレを楽しむ人”の増加も追い風に。
足元のボリュームが調節しやすく、全体のバランスが取りやすくなるレッグウォーマーは、
コーディネートのポイントや、脇役として便利なアイテムとして重宝されている。
http://news.walkerplus.com/2009/1027/16/


話題の男性用ブラジャー！ヒットの秘密
http://allabout.co.jp/career/marketing/closeup/CU20081126A/

男性用ブラ、愛好者は普通のお父さん？
http://president.jp.reuters.com/article/2009/02/02/8D514644-E90F-11DD-947F-2D093F99CD51.php
http://www2.asahi.com/kansai/sumai/news/image/OSK200905300062.jpg

レディースのスカートを男性が購入
http://www.digicafe.jp/diary/2341692

男が男女平等を受けれたのは
実は一見ソンでタイヘンそうな女が楽で楽しいってことに気づいたんだよ！

もし本当の男女平等がかなえられるなら
まず女のように乳首も身体も全部性感帯だらけになって
何度も連続してイキまくれるようにしてくださいマジです

こんなんでミスリードできたつもりになってるらしい

現在の男女の役割というのは、ミジンコよりも小さかった我々の遠い祖先の代から、数億年かけて培ってきたものである。

それをたった数十年で変えようというのだから社会的、生理的に無理がかかるのは必然ともいえる。

最も、雌雄同体を除く地球上の生物にはほぼ必ず男女固有の役割が存在するのだから、無理に平等にすること自体が間違っているともいえる。

なら数億年かけて変えれば良い。
いかなる根拠であれ、女尊男卑は認めない。

>>1
そんなはず無いよ。現状を見れば女に都合の良い社会にしようとしてきた事が良く分かる。

自分達にとって都合のいい事だけは「男女平等」なのでは？

だったらそれは男女平等ではないだろう。

即ち、女たちは嘘を付いている事になる。

世の女性達・・・嘘はいけませんよ〜

特に若年層の女。寄生虫だらけだな。捨民党などそっちのけ、現状の女尊男卑を早めに改正した方が後の為だと思う。

それが無理なら、数十年後すべてを失った男達が女達に対し奮起する悲惨な結果となる。

男女平等を唱えるのは、ブサイク女ばかり
美人に対するネタミ
［エラそうなブサイク］悲惨な結果となる

いやいや女尊男卑が本音だろう。

男の中には女に自己の欲求を押し付けられないと「女尊男卑」と言い出す者がいる。
男だって、自分の都合のいい時だけ「男女平等」といだす者がいる。

>>276
男が言っているのは「男女平等」
女が言っているのは「女尊男卑」

＞＞２７７
男の中には昔の「男尊女卑」でなければ「男としての当然の権利を失った。」と怒るやつがいる。

>>278
昔の男尊女卑なら、ほぼ男女平等だろ。

>>279
このような男がまさに２７８。男尊女卑があたりまえとおもっているタイプ。

>>280
昔の「男尊女卑」は男に大きな権限がある替わりに責任も大きかった。
責任に見合った権利があっただけ。だから結局平等。

平等でなかったのは、女だからと言う理由で大きな責任を負う事が難しかった事。
そういう意味で「ほぼ」平等。

>>278
少し違う
本来男女平等(能力主義)であったところに女尊男卑が持ち込まれるから
「男(人間)としての当然の権利を失った」と怒るんだよ

労働局による女性雇用の強制、管理職における男女比率
これらにしても個人の能力は一切問わず、女性を雇用しろ・比率を一定にしろ
と言ってるから怒ってるんだよ

更に言うと昔は「男尊女卑」だと言うが、役割分担の観点から見れば完全な男女平等だよ

昔→女は社会的に弱いからサポートする これ結果平等 ※男負担
今→女も男も社会的扱い一緒 男女の能力差→女が苦労する で今まで通り男が負担

女が男女平等なんて望んでるわけないだろ
だってあいつら自分が少しでも優遇される立場（公私共）でないと
怒る奴多いじゃん

女が起業して、女だけ雇用して、100%女の会社を作る。
男が迷惑しない。男女平等は不要。全体的な雇用比率は一定。女性管理職も増える
倒産しそう。

>>285
どの会社とも繋がり・取引もせず、単独で成り立っている企業はない

性に訴えて営業したり、自社有利な契約を結ばないと差別だと訴えたり
そもそも契約を断られると「女の会社だからとバカにして！！」とか発狂したり

倒産しそうになったら取引先が援助してくれることが当たり前と思ったり
倒産したりなんらかしらの事故起こしたりしたら泣いて許してもらおうとしたり、他のとこに責任転嫁したり・・・

まぁ、これくらいはやりそう

252 名前：O- my Devil ：2009/11/05(木) 11:02:18 ID:kVFYcWjG
ある自殺した男について
１．７，８年前に自殺。
２．彼は女を渇望しながら憎んでいた。
　　その理由は、女がほしいのに女にもてないから。
３．自殺する前にセクハラ、ストーカーの経験あり。
４．いつも社会の問題に対して「女が悪い。」と言ってた。
５・彼は自殺する前にアルコール依存となった。そしてボーダーライン人格障害となった。
６．彼が自殺した理由は、彼自身が女を憎む理由を直視されたから。
　　その詳細については・・・書き込めません。

253 名前：O- my Devil ：2009/11/05(木) 13:02:41 ID:kVFYcWjG
252の続き
思い出したんだけど、その自殺した男は常日頃
「女に学問は必要ない。」
「女はイスラムのある地域と同じく文字を覚えてはならない。」
さらに「女は社会で働くな。」と主張するのと同時に「専業主婦は男差別。」と言っていた。

彼にそう主張する理由をたずねると彼は「女だから。」としか言わなかった。

ID:kVFYcWjG＝馬鹿女

能力主義、結構。そこに「男だから」「女だから」を持ち込むな。
これが男女平等。

その自殺した男は何型で？

女は目で犯せ

女はほしくないだろ。

女が男女平等を望んでいる訳が無い。何故なら今の女優遇の社会、平等にするとすればかなり自分達の境遇を悔い改め切り詰めなければならないからだ。

今の甘え腐れ切った女共にその考えを持つ者がいるとは到底思えない。

短大、高卒女は男女平等にしたら、肉体労働者だからな
PC、簿記が能力と思ってるし

木嶋佳苗
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/f/9f5b149e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/6/b674752e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/9/392f1f4e.jpg

「なぜ女は昇進を拒むのか――進化心理学が解く性差のパラドクス」　スーザン・ピンカー
http://www.amazon.co.jp/dp/4152090464/
＞仕事にさく時間や地位が男性の標準に近づくほど、女性の満足度が低くなるという調査結果は
>経済学の世界では有名だし、昇進をもちかけられた女性の4割近くが辞退しているというデータさえある。

仮に能力が男女で差がなくとも女側の意欲がこれでは、
出世の方で差が出てもしたないだろうと思うのだが、この先生は・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【インタビュー】男女共同社会：勝間和代さん「女性を一定数雇用義務化する法律も必要」（読売） [09/11/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258072041/

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

皆、これを男女板中にコピペするんだ！！思考の浅い女共を蔑むんだ！！
女性差別？女性軽視？ハッ、知るかよ！「男なら〜」「男のくせに〜」とか言ってないで、大和撫子を目指しな！！！

.

.

.

>>292
ここの住民は薄々感付いているのだろうが、
それでも、あえて、問いかける事の『効果』を狙っているのだろうよ。

普通の女子の感想。
「すごい１１人全員メダル！ 優秀だねー！」
フェミおばさんの感想。
「女子が理系の勉強をすると親が阻むから男子ばかりになる。女子の理系教育に力を入れるべき」

理系嫌いの女子には迷惑な話。

301は>>47の感想。

さあ、今一度問いかけましょう。


『女性様の皆さん、貴女方は心の底から男女平等を望んでいらっしゃるのですか？』

肉便器、肉壷？

ＡＶの氾濫する日本ですが、性犯罪の発生率は世界でも最低レヴェルです。ハイクオリティなＡＶが
性犯罪を防ぐために役立っているに違いありません。隣の韓国は、日本のＡＶのようなものは厳禁
ですが、じゃあ男たちが高潔で紳士的かと言えば、いやはや性犯罪率は世界最高レヴェルです。
たしかに、きれいな女を好き放題にしたい欲望が抑えきれなくなっても、質の高いＡＶを観て
エキサイト、シコシコしまくり、何度か放出すれば、スッキリしてどうでもよくなります。ＡＶが性犯罪
予備軍の粗暴な男たちの暴走を喰いとめる防波堤の一つになっているのは確実です(フーゾクも
そうですが、あれは高い。ＡＶなら数百円でレンタル出来るので不満な若者にも手が届きます)。
日本という国のイメージを変えるほど氾濫するＡＶに、(モザイクさえ掛かっていれば)意外に取締りが
厳しくないのは、たぶんそういう事情があるからなのです。それを考えると、日本の治安を守るため、
男にご奉仕し、自己犠牲で献身してくれるＡＶ女優は、けなげでいじらしく、とても可愛い存在に
見えてきます。なのに、ＡＶによって粗暴な性犯罪から守られているはずの一般女性がＡＶ女優を
ビッチや売女呼ばわりしてののしるのは、何か勘違いしてるとしか思えません。

望んでなどいない
自分達の都合のいいようにしたいだけ
今の世の中女優遇ばかりなのが証明している

ひどすぎ

戦争よりも平和、力よりも優しさ、命令よりも理解。
先進国ではいまや、女性的な価値観こそがスタンダードとなった。
テレビではゲイのタレントが大活躍し、ガリガリのモデルが「理想の女性」となり、男女の差異はどんどん縮小している。
しかし、その先に待ち受けているのは「文明世界の滅亡」かも知れない…。
「男性性の喪失」が引き起こす問題点を敢えて指摘し、フランスで大論争になった問題の書の邦訳。

エリックゼ・ムール著「女になりたがる男たち」

宮城県石巻市３人殺傷事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1265781723/


この容疑者の少年たちは男性差別社会の被害者。

女性が子供を産むと尊さを軽んじると、益々少子化になる。　

政府の果たす役割は、安易な出産奨励ではなく、
子どもを望む夫婦や女性が、産み育てたいと思えるような環境を整備することであるはずです。
しかし、安倍首相の施政方針演説では、「子どもは国の宝」と言われ、
また、「家族の素晴らしさや価値を再認識することも必要」だと言われました。
このように「少子化対策」が「家族の価値」と重ね合わせられたり、
元厚生大臣の柳沢のような「産む機械」発言をみるとき、
子どもや女性を、あるいは家族を、
国のための道具とのみみているのではないかとの危惧を禁じ得ません。
現在、非正規雇用へと追いやられる女性の数は増え、
そのため、極めて緩慢ではあれ縮まりつつあった男女の賃金格差には拡大する傾向が出てきています。
このような状況が、安心して子どもを産み育てられるものでないことは明らかです。

>>307
平和、優しさ、理解は常時。
戦争、力、命令は有事。
危機的状況になった時に暴力は発動される。
国だけではない。
個人と個人との間でも、暴力を振るう者は意外と精神的に劣位で、
何か心に追い詰められているものを持っている事が多い。
ゆとりがある人間は話し合い出来る力がある。
平時は話し合う、交渉するのが基本。
一般企業はどれほど追い詰められてもライバル企業に暴力を振るわない。
ライバルに追い詰められた時に暴力を振るう商業組織は、フロント企業とか、
シンジケートと呼ばれ一般企業とは区別されている。
極端に言えば、暴力とは本来動物のものであり、人間の場合は封印すべきものなのだ。
それによって、我々は辛うじて人間らしい安心した暮らしが出来ているのだ。
その生存が脅かされる状況になると、封印された暴力を発動する者が出てくる為、
より生存が保障された層の生活まで脅かされる事になる。例えば終戦直後や1997年以後である。

>>285-286
そんな企業が有るかｗｗ！
無理矢理立ち上げても、数年もたんわなｗｗｗ！！
関係した企業全てに損失を与えそうだｗｗｗ！！！

男性専用企業のほうがまだ可能性あるわな

>>309
＞そのため、極めて緩慢ではあれ縮まりつつあった男女の賃金格差には拡大する傾向が出てきています。
＞このような状況が、安心して子どもを産み育てられるものでないことは明らかです。
じゃあ、なんで男女の賃金格差がもっと大きかった昭和の時代の方が、
出生率は高いんだろうな。

1〜5歳　ほぼ男女平等
6〜9歳　やや女子優遇
10〜12歳　女子優遇
13〜15歳　スーパー女子優遇
16〜18歳　ウルトラ女子優遇
19〜22歳　アルティメット女優遇
23〜25歳　かな〜り女優遇
26〜29歳　そこそこ女優遇
30歳〜死ぬまで　ちょっと女優遇　←ここで女激昂　毒女ｏｒ鬼女に羽化

>>1
望んではいるんじゃねえ？

最低で男女平等
理想で女性優遇
最高で女性専用

ちなみに、ここ男女板に見られるような男性の望みは、最高でも男女平等。

でもなぜか、特別扱いを望む女が、公平を望む男を狭量呼ばわりする不思議。

本当に男と同じ基準で能力給つけたら可愛そうだろ。
同じ仕事量こなせないんだからさ。

>>316
平等生活〜既婚〜
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0205/292863.htm?g=11
まるで↑このトピで
女の平等やら対等公平感
思いやりや愛情等を疑いたくなる不思議と同じじゃないか…

>>317
その程度の仕事もできない人は社会に出てこなくて結構。
お前のような人間がいるから、ますます女が付け上がる。

×男が生きにくい社会
○底辺の男女が生きにくい社会
私生活が充実している男女はむしろ快適に生きてる
底辺の男たちが責めてるのはリア充＆底辺の女。女なら凹ませそうだし、
女が土下座して自分に詫びる姿を妄想してるためだ。実際はありえないがｗ
同性を攻撃しないのは逆立ちしても絶対勝てないから

ここんとこはっきりさせとかないと話が堂々巡りでわけわからんね
実際平等とかどうでもいい。お前らヒマだな

統計見たら？
普通レベル(400〜)に達してる男：6割　女：2割
無職〜ワープア男：2割　女：6割

反論できなくなると、すぐにレッテル張りに逃げる馬鹿ってwww
自分が底辺だからって、他人もそうだと決め付けるなよ。
普通に上場正社員だおw

同性であろうとワープアや無職はガンガン叩いてるぞ。
比率的に圧倒的に女が多いから、そう見えるだけだろw

>>320
男性は説得して味方に引き込む対象だから。
男性同士で争っても消耗するだけ、女を利するだけ。

女は社会的弱者になってるから女性団体に助成金タックさんでてるし
権利は男と同じだし
だから男と同じ苦悩や苦痛を受けないといけないんだけど本当は

なんで女って男と同じ仕事やりたがらないの？
技術とか営業とか　楽で頭使わない事務ばっかこれじゃ賃金低いの当たり前

まあ何人日本の女がノーベル賞取ったか女に言わせれば終了
出世できなければ起業すれば、、で女が起業した会社で世界的な企業は？

女だけど男女平等なんて望んでいないよ
技術仕事してるけど結婚したら引っ込もうと思っていたのに
役職つけられて迷惑だよ

>>325
それでお決まりのレスが来るんだよ。
今まで女性は虐げられてきたからどうのとかw
子供産むからそれどころじゃ無かったとかなww

ウーマンリブとか叫んで女性解放（笑　されてから何十年たってるんだよなw
半世紀以上たって何やってんだと？

まあさらに男性のせいにしてくるんだろうけどなw

自分らが自立しないのは男が甘やかすからだ的な内容を
いかにも被害者みたいなバイアスすけてなwwww

>>325>>327
あともう一つ脊髄反射ワンパターンレスを
是非付け加えて欲しい！

｢確かにノーベル賞の受賞者は男性が多いかもしれないけど、それは男性のなかでもごく一部の優秀な人がとっただけであって、パソコンの前で女がどうとか愚痴ばかり言ってる、あんたらが優秀なわけじゃない！｣

てのもｗ

すべての母親はノーベル賞
これは世界的に有名な言葉

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

.

.

　結論を言うと男性より待遇が良いほうを思っているだろうな、

漫画の世界の、理想の男子多少の理不尽を受け入れてくれるみたいな

もともと、ついている物や、能力などが違います。

平等は、幻想ではないのでしょうか、たぶん政治家のイメージの問題で、

　男女平等を謳っていたりな

女はloopyだから、場当たり的に良い方を望むだけだよ。
男女に性差はないから権利はビョードーによこすニダ！
女性は繊細だから義務は寄越すな保護をするニダ！
性根がデフォルトで朝鮮人。女は生まれつき卑しいんだよ。

職場の新婚女に、仕事辞めても旦那から食わせてもらえるお立場の生き物は
気楽でいいもんだなって呟いたら、全体の雰囲気が凍りついた。
あまりにも核心を突いた発言だったかね

>>335

　そういうことは、思っていても言わないほうが良いぞ

言ってしまったら、多少フォローしとかないと、今の時代

訴えられてもおかしくないぞ

まぁね。
女たちは「2chでああだこうだ言ってないで、実際に行動を…」とか
「2chでしか文句言えない男は…」みたいな事を言ってるけど、
実際にそんな行動起こすと大変な事になる。
それが分かってるから、理知的な男はここで議論してるんだけどな。

745 ：ななしのいるせいかつ：2010/04/22(木) 15:13:01
社内不倫を目撃されたので、その目撃者からセクハラ受けたと嘘ついて
目撃者の社会的抹殺を実行した不倫女を知ってる。

３０歳童貞の公務員だけどよ、俺の地元に美人ダンサーがいて、
海外で公演やりたいんだけど、カネがない。役所から補助がほしいとか
ぬかすバカがいんのよ。そんなもん、テメーのカネで行けっての。

ところが、カワイイもんだから、首長がデレデレしやがって、
なんとかしてやれ！だってよ。

だったら、俺と一緒になりゃ、海外でもどこでも、100％補助でカネ出して
逝かしてやるわタコがって言ったら、職場で偉くひんしゅくを買ったんだが、
何か文句あるかっての。

俺が親切にも支援したろうってのに、カネ出してやる側を叩くとは、
何事だっての。全く、女なんて生き物は何様なんだろうな。
大体、女をチヤホヤすっからこういう事になんだよ。

女が結局何をもとめているのかわからないよな！？

>>340
とことんまでの優遇だろ。

一週間に１０日来いか？

世間にはご立派な人格者がいるもんだ。
現実社会では会ったことがないが。

> 日本という国に生きる以上、その国の制度や規律を守らなくては
> ならない。｢なんでこんなに面倒なことするんだろ？｣｢勝手気ままに
> 生きていたい｣と思っても、気持ちを押し殺して守らなくてはいけない
> 場面はあるんだ。あんたらだけの世の中ではない。

> 色んな人と関わりあって生きていく以上、規律を守る事や我慢を
> することは、国・職場・学校〜どこでも当たり前のこと。
> 皆が自己都合ばかりを優先し快楽ばかりに走ったら、めちゃくちゃに
> なるよ。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1272528849/468

>>343
そんなの常識であって人格者でもなんでもない。

今思うとおかしな話だ
小さい頃から女性＝良い人という洗脳がされてきた
実際嫌な女は多かったが控えめな女の子はみんな良い子なんだろうなという幻想を抱いていた
二十歳過ぎて女性と付き合う機会が増えてようやくわかった、あいつら本当性根腐ってる

男女平等とか言っときながら
「男なら○○しろ！」と叫ぶ時点で、
要は甘やかされたいんだな、女は。
別に男らしさを否定するつもりはないし、男らしくない男を否定するつもりは無い。
ただ、自分の都合のいいように「男らしさ」を求める女は死んでくれ。

俺が男らしくないことは、この際不問な。

女は、
子を産み育て夫を立てて家を守る。
これらから解放されるのが、
ジェンダーフリー。

男は、
家族を養い、妻子を愛し守る。
これらから解放されるのが、
ジェンダーフリー。

悪くない話だ。

ノルウェーとかガチで害基地国家だと思う

253 ：名無しさん＠十周年：2010/05/29(土) 04:25:58.73 ID:3mdrL????

深夜の職場にて不倫行為最中を目撃され、その目撃者の事を逆恨みし、
不倫相手と共謀して、目撃者を社会的抹殺にして、某宗教団体と裏工作屋
にまで依頼して、その目撃者を自殺に追い込んだ8月7日でもう４２になる晴美さん。
自分は関係ありませんので嫌がらせをやめてください。まだ薬をやっているのですか？
どの兄弟と薬をやっていたのですか？なぜ晴美さんは逮捕されないのですか？

男女平等へのアプローチとは男性差別の根絶に他ならない。

男性の権利を売り渡すのではなく、
男性の権利を勝ち取る為の運動。

性別　　女　
実名　滝田晃子
住所　茨城県石岡市柿岡
年齢　２２歳
職業　無職

違反　対向車線にはみ出して人身事故　＋　飲酒運転　＋　ひき逃げ

酒気帯び、ひき逃げ容疑で女を逮捕　茨城・石岡

茨城県警石岡署は５日、自動車運転過失傷害と道交法違反
（ひき逃げ、酒気帯び）の疑いで、
茨城県石岡市柿岡、無職、滝田晃子容疑者（２２）を逮捕した。

同署の調べによると、滝田容疑者は５日午前１時２５分ごろ、
同市上林の県道で乗用車を運転中、携帯電話に気を取られて対向車線にはみ出し、
同市国府、新聞配達員、種田鉄夫さん（６０）のバイクと衝突、
そのまま逃走した疑いが持たれている。種田さんは右足の骨を折る重傷。

同署によると、滝田容疑者は容疑を認め、「お酒を飲んでいたので逃げた」と供述している。
現場に残された遺留品の捜査から滝田容疑者の車を特定した。

ソース：MSN産経ニュース　2010.6.5 16:49
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/100605/ibr1006051650004-n1.htm

公では、障害者のこととか悪くいえないじゃん。
それと似ている。
女性の事は、公で悪く言えない。
男性については、卑下した発言ばかり目立つ。

昨日の飲み会で、職場の女がケコン報告しやがってさ、お幸せなことに、寿退社するとよ。
タダでさえ楽な仕事しかしねえくせに、今度は一生タダ飯ときやがったから、
あまりに腹立ったんで、どうせカラダ目当てだろ！って冷ややかに言ってやった。
周りがし〜んとなってさ、天敵の既婚男が
お互い愛し合って一緒になるんだから、カラダとかそういう問題じゃないだろ
そんな事もわかんねえのかって偉そうに説教たれるからよ、そいつに言ってやった。
んだら、おめえの女房にチンボコくっついてたら、ケコンしたんかい！

既婚男「･･･」あっさり論破されてやんの。
まあ、ケコン女にとっても忘れられない夜になっただろうよ

女は平等なんて求めちゃいないでしょ
女は自分だけ優遇されることを求めているから

>>352
でも障害者は
健常者より自分が価値があるとか思いあがらないし。

根拠の無い自信でわけわからなくならんし

特別扱いされるより
普通に振舞わってもらったほうが喜ぶでしょ。

まあ、社会的に男が足元すくわれたり社会的制裁を加えられたり
落ちぶれてく時ってほとんど女絡みの問題だもんな…

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。

専業主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児は平等に分担ね。ただし離婚したら親権は母親のものだけど。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。だいたいそんなの面倒くさい。
でも妻には扶養請求権だってあるんだから妻を養うのは男の当然の義務。
それから妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの求めに応じないと
離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。

少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。

え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

女が男女平等を求めていなくても男は
男女平等を求めている人間多いんでない？

そういう事だな。

女の本意が男女不平等（＝男性差別）であっても、
強制的に男女平等（＝男性差別根絶）を呑ませるだけ。

これはまったく正当な要求なので拒否権は無い。

男差別」に田嶋女史が反論！男性差別論者は恥を知りなさい！

前略）
−−しかし、部分的には男性に不利な状況があるようです。例えば雇用において、事務職の女性優先雇用、
要職への女性優先登用があるなど。
　優秀な女性たちが、企業や国の男社会に冷遇されてきた歴史のほうが長い。男女バランスが適正になる
まではクオータ制を適用し、女に法的なゲタをはかせることも必要。そうすれば、早く男女平等が実現し
ます。ノルウエーでは近年、民間企業も取締役の４割を女性にと定め、違反した企業には厳しい罰則もあ
る。日本では国や地方公共団体でさえそれができていない。日本の企業も社員に理解を求めて積極的にそ
れをすべき。
　そして男は重労働、女は事務職という風潮は、古い男女教育の延長線上にできたと考えられます。一般
的に、男の子はヤンチャをしてもいいが、女の子はお転婆をするなとしつけられる。そういう教育をやめ
るべきです。
【女性専用サービスはあって当然のこと！】
−−女性専用車両や女性限定割引などへ不満の声がありますが。
　女性専用車両ができる原因をつくったのは男じゃないですか。四の五の言う前に、同じ男として痴漢撲
滅に取り組むべきですよ。「レディースデー」なども、女性の収入の少なさを逆手に取られたもの。本来
なら憐れむべき事態なのに、逆に文句を言うとは実に残酷な発想。集団レイプと同じですよ。男気がない、
恥を知りなさい！
−−「婚活」で、女性から学齢や収入面で高い条件を求められ辟易する男性が増えているといいます。
　強迫観念的に結婚を目指すこと自体が、そもそも古いんですよ。価値観の古い男に、それ相応の女が来
ているだけのこと。お互いさまですよ。
　ただ、男性の収入をアテにする若い女性が増えているのは良くないですね。専業主婦というライフスタ
イルが時代に合わなくなっているのは確かですからね。女もしっかりしないと。
−−ありがとうございました。

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100630/zsp1006301604004-n1.htm

美女があなたの年収を罵倒するサービスが人気
http://topics.jp.msn.com/life/article.aspx?articleid=318027

.

>>360
とうとう居直ったなｗ

手前どもの本意が男女平等ではない事を認めた訳だｗｗ

女性初の日銀支店長、女性初のパイロット、はいはい、凄いですね。
けどよ、こいつらがどんなに優秀で高収入だろうが、
相変わらず専業主夫を養おうなんて気はサラサラないわけだよな。

だ　か　ら　女　は　ダ　メ　な　ん　だ　よ

>>364
女性宇宙飛行士なんてのもいたな。
あの人は専業主夫を養ってたが、女どもは「あれはエリートだから」って
完全に他人事として自分と切り離して話してたわ。

日銀もパイロットも同じだよ。
馬鹿女は自分に関係ない世界のことだと思ってぶらさがり根性を改めるそぶりなど見せはしないよ。

>>365
男女共同参画が推進されてる今の日本で専業主夫を養ってる女がエリート？
なら男は全員エリートってことだよなｗ

●「悪い女性ばかりじゃないよ」と言う女性の無責任さ

上記のようなことを主張する女性を皆さんも一度は見かけたことがあると思います。
確かにその主張自体は正しいものでしょう。悪い女性ばかりじゃなく、いい女性もいるはずです。

しかし、近年女性が叩かれるようになったのには、当然理由があります。
あまりにも多くの女性が責任を果たさないのに、権利と優遇ばかり受けていることがその主たる要因です。

でも確かに、一部にはいい女性もいるはず。
では、その「いい女性」はいったいどこにいるのでしょう？
その「いい女性」はなぜ同性の問題点を指摘し注意しないのでしょう？
本当に良い女性なら、同性の悪い点を指摘してあげられますよね？
私がおかしいのでしょうか？そんな場面に出くわしたことがありません。

理不尽なことをしている人を見て「人それぞれ」で済むなら警察は要りません。
最近の女性というのは自分の子供が悪いことをして他人に迷惑をかけても、
「人それぞれだから構わない」で済ませるのでしょうか？
他人に注意できない人は、自分の子供にも注意できないんですよ。
さらに言えば、自分自身にも注意できない。自分に甘いんです。

そんな女性を「いい女性」と言えますか？「いい母親」と言えますか？
単に無責任なだけではありませんか？
それとも、自分は絶対に正しいいい女とでも思っているのでしょうか？

現代日本において、男性がうかつに女性の問題に首を突っ込めなくなった以上、今後女性のことは女性自身が
律していかねばならないのです。それが権利の裏にある責任というやつです。
それが嫌なら、社会に対し主張すべきだったのです。しかしもう遅い。
女性は権利を得たのだから責任を果たしなさい。人任せにせず何をすべきか考えなさい。

>>339
30の高齢童貞になると自らATM志願するわけですね。
良い心意気ですよ。

女性はもっと考えるべきだと思います。今どうしてこうなっているのかこういう女尊男卑
な世の中になってしまったのかそして今かせられてる責任が何なのかを政治や男性批判する前に
己をみなおしてもいいと思います。これで当たり前だは男尊女卑の考えと同じです
女性が体の問題を上げるなら男性だって抑精の問題もあります。弱いからという理由は今の世の中だと
通用しません。それと会社で男性ははっきりとだめなものはダメ！やらければならない物はやれと！女性に言っても
いいと思います。むしろ言っていきましょう！我々の男性の権利の問題です！

女には　

本来の意味での平等を提案されることさえ

不愉快らしいよ

３０歳の童貞公務員なんだが、
俺の後任の職員が巨乳の可愛い女なんだけどさ、仕事が分からないって
毎日のように問い合わせに来るんだけど、ほっといてるよ。

こいつらなんか、仕事辞めたってカラダだけで一生食わせてもらえんだから、
仕事で悩む必要なんかねえだろ。
女が上辺だけで正規雇用に就いてるのを見てると、ちゃんちゃらおかしいね

なんで女性って自分たちだけがストレス抱えるもんだと勘違いしているんだろうね

男性だってストレス地獄だよっておもうんだけどな。なんか嫌なことあるとはけぐち男性に

向けないでよ。外見が醜いだのくさいだのうざいだの女性って体体っていうけど

本当に女性の体のことだけでなく男性の体の仕組みとかについて考えているんですかね？

いつも不思議におもうんですけど

消防も自衛隊も警察も
ほんとにきついところには女は配属されない

ニコ動で任意の女性専用車両の話でてるけどもうあほの女どもとしかいいようがないんだけど
任意だっていているのになんで強制的に出されないといけないのや！
クソオンナどもいい加減にしろ

【英調査】上司として望ましいのは女性より男性　女性の上司は底意地悪く、イライラし、仕事と私生活を分けるのが苦手
1 ：月曜の朝φ ★：2010/08/13(金) 15:14:20 ID:???0
上司として望ましいのは、女性より男性であり、そのことを女性自身も
自覚しているという説が発表された。「デイリー・テレグラフ」紙が報じた。

ウェブサイト「UK Jobs.net」が行った研究調査によると、女性の63％、
男性の75％が、上司は男性のほうがよいと答えたという。

異性の上司と働くほうが容易であると答えたのは半数にのぼり、男女
あわせた3分の2が女性の上司よりも男性の上司と働くことを望んでいた。

女性の上司は底意地が悪く、ホルモンの影響でイライラし、仕事と
私生活を分けるのが苦手であると考えられている。

また、調査に答えた3分の1は、女性の上司は、スタッフを裏切ったり、
役職に就いている他の人間からの脅威にさらされてそれを気にし
過ぎたりしがちと分析している。
一方で、男性の上司は、不条理でなく、精神的にも安定していることが
多いという。
http://www.japanjournals.com/dailynews/100812/news100812_4.html
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281680060/

.

>>358
俺も平等派だ