【服装】男性はスーツ限定、女は私服可【差別】�D

企業に就職すると、男性はスーツにネクタイの着用を義務付けられ、
嫌々着用しているのに対し、なぜか女供だけ、まるでどこかへ遊びに
行くかのようなチャラチャラした私服で勤務している現状。
しかも、服装以外でもカラーリング、アクセサリー等、男性は一切不可
なのに対し、女は相当自由にしてる。
こういう事に疑問を感じませんか？私は上記のような男性差別に断固反対です。
尚、関連サイトは以下。　
［過去スレ］
�@　http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10260/1026090037.html
�A　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081267953/
�B　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113379723/
�C http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137914812/l50
スーツ、ネクタイなんて要らない　（２ｃｈスレ集）
http://www.geocites.co.jp/Stylish/5643/2ch.html
厚生労働省メール受付（改正男女均等法関係）
http://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

アドレス訂正
スーツネクタイなんて要らない（２ｃｈスレ集）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html
厚生労働省メール受付（改正男女均等法関係）
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

年寄りが時代遅れなのは仕方がないことだ。
だから、早く死ねばいいのに。
高齢化の解決にもなる

もし皆さんが偉くなったら（社則決定権があったら）どうする？
男女ともスーツまたは自由か、差をつけるか。

女性はワイシャツとスラックスかスカートは必須にしてほしい。

最低限他人に不快に思われないようなフォーマルな服装は必要

でも着ててしんどいのは嫌。熱いのも嫌。

>>4
業態による。
が、いずれにしても男女で揃える。
少なくとも男性だけスーツなんて事は絶対しない

仮にコンビニ店のオーナーになったとしたらネクタイなんて着用させない。

女性でも秘書とか営業関係は
真夏でも男性と同じ長袖スーツ着てる。

でもスーツの場合でもインナーにシャツとかブラウスをあまり着ないのはなぜ？
昔はスーツの場合はブラウスが主流だったが。

>>9
襟がないほうが涼しげだし
スーツをスッキリ着れるから。

開襟でも？

>>11
開襟ってあんまり着ない
夏はカットソーかキャミが多い。

夏は男女とも開襟シャツにすべき。

>>8
Of course!

女は服なんて必要ないだろ？
どうせ脱がすんだからさ

>>8
そりゃそうだ。
もしウチに来た営業がスーツ黒髪の男性と、私服茶髪女だったら、
後者は追い返す。
>>7
禿堂！男性にだけ厳しい服装頭髪規定はやっぱ納得いかないな。
それでこそ理想的上司だ。

私服茶髪に違和感を覚えるってわけじゃないけど、
男性がスーツ黒髪に対して、女が自由だったら何かしら
女に対して悪印象になる。
スーツ、私服、黒髪、カラーリング。4つとも男女でそろえるのは重要と思われ。

昔は、女もまともな格好をしていた。それが、今ではチャラチャラした格好になったが、それほど違和感がなくなった。

男も自由にすると、だらしなく見えるとか言う人がいるが、女が違和感なくなったのと同様にすぐなれる。

>>17
１９９８年あたりかな？制服をなくす企業が増え、カラーリングする女が急増。
それ以前は女でも社会人でカラーリングする奴なんてほぼ皆無。ほぼ全員黒髪。
服装も制服か、スーツだったと思う。制服廃止時に男性のスーツ問題は放置プレー
だったのが最大の問題点だったんだろ。

最下行大賛成。
だが「男も自由にすると、だらしなく見える」なぜだろう？
何を根拠に？

まったくだ。どのような衣装だろうと、だらしなく着ればだらしなくなる。
スーツ姿ではないだからだらしないと思ったことは一度もない。

>>18
17ですが、男の私服=だらしないとは、私は思ってません。
ただ、前のスレ等でこうゆう書き込みがあったので。

男性もスカートはけば済む話

私も通勤時は、スカートです。

>>18
オウム真理教事件や阪神大震災の報道が一段落した、１９９７年ごろからだよ
不良とかヤンキーとか暴走族、８９３以外の一般人に茶髪が広まりだしたのは
その頃、NHKの「真剣１０代しゃべり場」なんてスナック菓子のような議論ショー番組や各種雑誌や新聞で
「茶髪論争」なんてものも起こったりしていた
で、宮台真司みたいな社会学者が、「個人の自己責任」「私事の自己決定権」という
キーワードで茶髪やルーズソックス、援助交際なんて現象を賛美していた

男性の夏のスーツ。この何もメリットのない、ただの悪習。
これで必然的にクーラー２０度（中には１８７ってのもあった）で
苦しんでる女性の皆さんの意見も聞きたい。

>>23
２行目　（中には１８７ってのもあった）
　訂正　１８７⇒１７度

私も個人的には、男性も私服でいいと思うのだが、
信用を必要とする企業では、通勤時の服装で顧客の信用を失う可能性を危惧しているのであろう。
女性が制服着用する会社は通勤時の服装にも配慮せねばならないのは必須である。
ただ、昔と今とではだらしないと感じる度合いが違ってきてるな。
>>18の言うように98年頃より以前は確かに女性もスーツに見合う格好をしていた。
茶髪なんて言語道断。しかし最近は茶髪は当然で黄色くらいまでエスカレートすると不適切。
超ミニスカートなんてのも昔は有り得なかったのに、今は平気。
裸同然の格好までいくと不適切とされる。
男性のスーツは時代の流れに逆らってるな。
女性はクーラー強すぎで迷惑してるよ。

結論を言うと、１９９８年前後から女優遇・男性差別の社会構造が酷くなってきたということだ
１９９５年のオウム真理教事件、阪神大震災で日本の社会の固定観念にパラダイムシフトが起きたといっても過言ではない

パソコンの普及は関係ないのか？

>>27
パソコンと何か関係が？

パソコンが放熱→室温上昇→冷房全開→寒い

ノートPCや液晶モニタが増えて、かなりマシになったが。

>>28
それはコッチが聞いてんの。

>>30
俺は関係有るとは感じないが・・・
何か関係が有るとでも？

>>31
関係はわからないけど、>>26の
９５年と 言えばウィンドウズの発売の年なんだよね。
それまで一部の特殊な人しか使わなかったＤＯＳから、
猫も杓子も・・・ってくらいパソコンに移行していっただろ？
そして派遣という文化が流行りだして拡大。
年功序列も崩壊。
要するに、低コスト重視。
格好に対する価値観が失われ、能力重視になりつつあるのかな。
その為女の格好はどんどん砕けていっているのか！？
しかし、冷房は寒いよ。

>>32
９５年はまだ爆発的に普及はしていないでしょ？
一部のパソコンマニアとかの間では、ＭａｃかＷｉｎかって論争もあったみたいだけど
一般大衆は、まだまだそんな知識は広まってなかったような気がする
９８年頃はニフティーとかのパソコン通信をごく少数がしていただけで
インターネットだって日本で広まったのは１９９９年頃からじゃない？
その頃、インターネットって呼称されたのは、ＰＣじゃなくて携帯電話のメールとか
iモードとかＥＺＷｅｂとかのことじゃなかった？
それも、最初は会社とか大学とか一部の人間しかアクセスできない状態で
一般家庭にインターネットが広まりだすのは、２０００−２００１年頃じゃない？
ＩＳＤＮとかＡＤＳＬとか光とか出てくるのもそれくらいからでしょ

>>33
そっかぁ。。。
パソ普及した時には、すでに女の格好はおかしかったのかぁ。
なんかさ、パソコンできる女はエライみたいな風潮があって・・
てゆーか、実際にパソコン操作できると仕事に就ける可能性も高くなるしね。
あっ。今は「出来て当たり前」の時代だから違うけどね。
その当時は、新しく入ってきた若い子のほうが「仕事できます」って顔してたんよ。
スーツの話とはスッカリ遠ざかったな。

男女雇用機会均等法が改正されたらこの問題は解決？？

「男のスーツ着用義務」を不満とし男性差別と考える人へ
素朴な疑問。
女が制服着用ならば平等だと捉えますか？
スーツは自前。制服は支給。
よって、これは女性優遇ではないかと
以前から疑問に感じていました。
このような見方をすれば、
スーツも私服も自前なので公平であると思います。
ただし、女の私服はスーツに相当する格好に限定するべきでしょう。

>>36
じゃあ、女はスーツ・ネクタイ・丸刈り強制、男性は自由でいい
ただし、スーツ代金は女の自己負担で

それ、いいかも。

>>34
＞パソコンできる女はエライみたいな風潮

そんな風潮あったっけ？
一時期、「ＩＴ、ＩＴ」「ＩＴ革命」とか政府主導で連呼されていた時期（小渕時代末期から
森政権、小泉初期）があったけど、さすがにその当時、５０台後半で今、６０前後の人間が
ＰＣ音痴で、対照的に若い世代が出来ていたからってだけじゃないの？
今、ＰＣの操作（マウス操作、キーボード操作、ワード・エクセル・・・）なんて４０代、５０代も出来るでしょ？
難しいプログラミングは別にしてさ

>>39
そういうことです。
いろんな作業をパソコンへと移行していった時代だったでしょ？
20代後半でも「新しい取り組み」を嫌う人種が存在したんですよ。
会社によっては、大型コンピューターや
オフコンから移行した企業もあるでしょうし。

>>40
＞20代後半でも「新しい取り組み」を嫌う人種が存在した

(゜゜;)エエッ
それは考えられないなぁ・・・
さすがに２０代３０代は簡単に使えるだろうよｗ

>>41
考えられない・・・と。
そ、そうなんですかぁ〜
個人差があるとは思いますが、そーゆー人もいますよ。
あの当時ってマトモな教育とか受けてなくても、
みんな自発的に本買ったり、
人に聞いたりしながらやってましたよね。
ちゃんと教育を受けないとダメって人、いるんですよ。
それは、異常だったんですね。

男性のスーツの方が優遇されていると思いますが。
女は統一された制服で｢来客者の印象を悪くさせない｣だけなのですから。
つまらないものですよ。
企業のイメージだけの存在でしかない。
私服もジーンズ華美な服装禁止とか、とやかく言われたりします。
上司に｢何しに会社に来るんだ｣くらい平気で言われます。

女の制服のトコ、確実に減っているな。
ユニフォーム屋さん商売上がったりだな。

>>43
女に制服のある職場なんて極めて少ないんだが？
公務員なんて自衛隊とか警察とかくらいだろ？

役所って制服あったかなぁ、
あと、銀行とか金融関係は制服じゃない？
制服が減った理由は、経費削減なのかなぁ。

ちなみに私の会社も制服だけど、私服に>>43 のような規制あり。
サンダル禁止とか、、、
しかも出張の時は私服で行く。（自発的にスーツだけど）

>女は統一された制服で｢来客者の印象を悪くさせない｣だけなのですから
まさにその通りですね。

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●即日〜　�@2006年12月末　�A2007年3月末　�B期間未定の長期　選べます！
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＊今後10：00-19：00／11：00-20：00シフトの導入の可能性有り！
●時給1500〜1650円！　交通費無し！時間給はスキルによって！ご希望金額ご提示ください。
●スーツ着用！＊女性はオフィスカジュアルOK
ITに興味が有る方、今後皆様の評価によっては、ヘルプデスクへ移行できるセクションです！
短期希望の方、ヘルプデスク希望の方にはオススメ！
是非お問合せください。


「●スーツ着用！＊女性はオフィスカジュアルOK」

こういう所の事か・・・・・

>>46
自分の居住している市役所に行って見ろ
他の市役所でも良いが・・・
女は自由で私服に茶髪・マニキュア・ピアス、男性だけはなぜかスーツ・ネクタイ・黒髪
そういう例が多いんだが？

>>47
これ、企業名は？
最低な企業だな・・・
明らかな男性差別だ

>>47
酷いなあ…。
関係ないけど応募条件の案内文が感嘆符使いすぎで、頭悪そうに見える。
「交通費無し！」とかマイナス要因まで強調してるし。

>>50
でも、時給が１５００円は魅力的だ・・・
こういうおいしい仕事って女ばかり採用するよな・・・
許せない

>>47企業名晒せ

ttp://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?__u=1153742488205-5096615140222958225&sid=TOP001&edition_cd=1&rqmt_id=02214683&vos=nyfayajw0301000
アデコ株式会社　特別法人営業部　第6支社
データ入力(お仕事No.J2907727)　※週3日〜OK！
KDDI（au）で働こう！大手企業でのお仕事なので安心です。大人気の入力スタッフ100名募集！！
時給1300円 勤務地：新宿区 各線/新宿駅より徒歩5分(勤務地)
服装 男性：平日はスーツ・ネクタイ着用(土日はカジュアルOK)、女性：オフィスカジュアル　
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑
こういう例って多すぎるよな
写真を見ても・・・何故か、男性だけネクタイ・スーツ・・・
↓
ttp://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00870752.jpg
ttp://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00848514.jpg
ttp://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00892189.jpg

男性のオフィスカジュアルってーのが定着しとらんからじゃね？

>>54
それがおかしいわけで・・・
女は自由なのに、男性だけ強制はおかしいだろ

>>55
んー
「女は自由」ったって、一応オフィスカジュアルと銘打たれてるわけで。
なに着てきても無問題よ〜ってわけじゃないっしょ。

仮に男女ともに服装自由な職場なら、そもそも服装に関する規定をわざわざ載せないだろうし、
男性だけスーツ着用義務があって女性は何着てこようが構わなかったら、男性の服装規定しか載せないだろうし。

そもそも、「男性のカジュアルかつ仕事でも通用する服装」ってーのがあんま思いつかないわけで。

コスト削減リストラの影響ではないか。
女性にスーツなどの服装をさせるにはそれなりの賃金払う必要が出てくる。
（制服以外できちんとしている昔の外資系は日本企業より一般職レベルにも高給
出していた。）
低賃金（派遣含む）でガマンさせる代わり、安いだらしない服でもいい
というのがあるんでは？

もしも、男女共オフィスカジュアルOKとなっていたら、
スーツ着ていくと思う。
しかし、そーゆー問題じゃない!
交通費無し！！！！！！！！

スーツ着用手当てみたいの・・・
あったらいいな。

各種手当ては削られていく一方ですぜ兄貴。

　男性スーツの場合安売り店のおかげで質はともかくかなり安く買える。
女性用安売りスーツ店できれば変わるかも。でも女性はあまりスーツ着ないから
できない。タマゴとニワトリみたいな関係になる。

60
現実は厳しいのぅ。

>>62
もうね、これは立派な労働者イジメですお。
いろんな控除は廃止方向だわ、残業手当は出なくなるかもしれんわ（ホワイトカラーエグゼンプション）、
さながら現代の奴隷っすよ。

暑いからスーツ嫌なの？今はノーネクタイOKとかでしょ？
ボタンダウンシャツだけでいい会社あるでしょ？
そういう問題じゃないか。
女が涼しげな…もといチャラチャラした服装を着ているのがムカつくだけでしたね。
そーでした。そーでした。

>>56
「オフィスカジュアル」と「スーツ・ネクタイ・黒髪強制」は全く異なる
女はカジュアルでも通用するのに、男性はカジュアルじゃ通用しないという理屈が意味不明だ
女優遇・男性差別主義者は死ね

自分達の傲慢さをロクな根拠も無く肯定するバカ女の書き込みw

名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/24(月) 19:01:15 ID:kxUEaaqD
名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 18:53:12 ID:KwH3V9J80
リスクを伴う進化が求められる男性と安定した女性とでは、
生物的な目的が違うのだから社会的な扱いが違うのは当然。


456 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/07/24(月) 19:10:21 ID:kxUEaaqD
名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 18:31:03 ID:KwH3V9J80
男性側により過酷な環境を課すことで更なる進化を促しているだけ。
勝ち抜いた優れた男性のみが子孫を残すことで更なる発展が期待される。

女の遺伝子は男の進化と男のつくり出した環境によって一緒に変化しているだけ。

>>65
男性のカジュアルかつ仕事で通用する服装って、たとえばどんなのを指すの？
>>64氏の言うようなノーネクタイ、ボタンダウンだけでもOKとか、そういう感じ？

>>49
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1131319604/258
ここだよ。

>>67
女と同様で良いだろ
女が茶髪ＯＫならそれで良いし、女が普段着でＯＫなら男性もＯＫだろ
ジーンズ禁止なら男女とも禁止すればいいし
簡単なことだろ

>>69
…そこまで「女と同じ」に拘る必要があるの？

男の人は男の人の中の「縦のルール」に縛られていることに不満を持ってるもんだとばかり思ってた。

男性・女性じゃなくて、社内でも部署で分ければ良いんだよな
営業はスーツで内勤は私服とか。
当然女性営業はスーツで、男性でも内勤なら私服。
なんにも問題は無いはずなんだけどなあ

>>70
何で女よりも不遇な立場を男性だけが甘受しなければならない？
女優遇・男性差別主義者は死ね

>>71
そう
もっと言えば、社会全体でも職種で変えればいい
性別じゃなくてね

今の日本社会は、女は社会的に地位の高い責任ある職業でも自由気まま
男性はアルバイトでさえ不自由という逆転状態がおかしいわけで

>>70
オフィスカジュアル
でも
私服でもいいから、
男女共にってのが大事なんだよ。

>>71
そうだね。テレビ局に勤める男性なんて、まさに自由そのものだもん。
部署・職種・業種、またその企業風土などによって柔軟に決めればいいと思う。
>>72
不遇かどうか？は主観的な話だから、男性側から声が上がらなきゃ分かるわきゃないよ。

>>74
男女共に化粧する・男女共にマニキュアをする・男女共にスカートを履く・男女共に（以下略

これは無理だよね。
だから、「男女共に」という考え方に潜んでいるのは、「女の服装を男に合わせろ」か「全員人民服を着ろ」のどっちかじゃないかね。

>>75
女が自由で男性が不自由なのが不遇じゃないとでも？
じゃあ、女だけ丸刈り強制でも良いのか？
立場を逆にして考えろよ

>>76
何で無理なの？
勝手に無理と決めるなよ
女だけ認めて、男性は認めないってことがおかしいだろ

>>77
不遇だと考える男性が多ければ、とっくに変わってると思うけどね。
「スーツを着なければ仕事ができない職種」が存在する以上、男も自由にさせろ！といくら喚いても仕方ないでしょうに。
小泉や小池がどんなにクールビズを喚こうが、スーツ族そのものがいなくなるわけじゃないもの。

>>76
＞男女共に化粧する・男女共にマニキュアをする・男女共にスカートを履く・男女共に（以下略
男性用のマニキュアやスカートってあるの？？
男性用のカジュアルウェアは既にあるし、女性用のスーツもあるでしょ。
同列には語れない。

>>78
男女共に「画一的に」揃えるのは不可能だという意味だよ。
自衛隊くらいじゃない？あ、自衛隊員でも女性は化粧してるのかなあ。

>>80
「男性も服装のカジュアル化を進めてほしい」くらいの穏便な言い回しなら、心情的に理解できるよ。

>>81
画一的な服で統一しようって事じゃないよ
固い職場では女性もフォーマルな服を、自由な職場なら男性もカジュアルな服をって事。
男物、女物それぞれの中でね。

>>83
いいんじゃない？
ただ、ここの男性は、「女性のフォーマル」なるのもののバリエーションが豊富なことに対し、
男性のそれは画一的だし、カジュアルについても同様に選択肢が狭いのが不満なんじゃないのかねえ。

>>82
アナタが言っているのは、
化粧品販売とかそういう特殊な例えじゃないですか？
それなら理解できます。

>不遇かどうか？は主観的な話だから、男性側から声が上がらなきゃ分かるわきゃないよ。
クールビスだって、やっと採用されつつあるんです。
政府や大手企業がまず実施しないと、他企業がそういう格好はできないですよ。
スーツ着用をしない会社もあるようですが、
まだまだです。
男性は、特に内勤なら、スーツ着用したくないと思う人は多いでしょう。
だから、部署ごとに規定を設けるのがいいと思うんです。
男女の格差なく、職種とかで。

>>85
政府や大手企業がなかなか脱スーツ化が進まないのは、国内だけを相手にしてるわけじゃないからだと思うよ。
相手先国に失礼にならない服装がスーツ以外存在しないから、ただそれだけの理由じゃないかねえ。

>>84
そういう不満を持つ男性も中にはいるかもしれないけど、
今はその事を言ってるんじゃなくて。
女が私服なら男も私服にしろ!
とにかく男女を同じ規定にしてくれと言っているわけだから・・。

>>87
そうだねえ。
金融関係みたいなガチガチのところは難しいかもしれんけど、IT関連・マスコミ関連なんかは自由化促進が期待できそうではあるかな。

日本を代表するトヨタ様が範を垂れてくれれば、一番手っ取り早そうだけどねw

>>86
ナルホド・・・政府は
世界がユーザーですもんね。
でも、本当に大手や固い企業がやってくれないと、
そこをユーザーとする企業は、
たとえ内勤でもなかなかクダケタ格好はできないみたいですよ。
ゆっくりでも浸透していってくれるといいですけどねw

金融関係が先行してくれないとＩＴも続けない・・・
という企業もあるんだよね〜
トップが頭ガチガチなんだな。多分ｗ

>>81
何で男女で異なる基準で見るわけ？
女は自由で男性は不自由はおかしいだろうが

>>79
＞不遇だと考える男性が多ければ、とっくに変わってると思う

だから？
民主主義がいつでも正しいと？多数決がいつでも正しいと？

＞「スーツを着なければ仕事ができない職種」が存在する以上、男も自由にさせろ！といくら喚いても仕方ない

意味不明なんだが？
スーツが必要な仕事なら、女もスーツじゃなきゃおかしいんじゃないのか？

＞「スーツを着なければ仕事ができない職種」が存在する以上、男も自由にさせろ！といくら喚いても仕方ない

「スーツを着なければ仕事ができない」という常識を打ち破るべきかと思う。
「仕方がない」と、諦めていたのでは何も変わらないね。

>>89
これでも２０年くらい前と比べたら、信じられんくらいカジュアルになってると思うよ。
スーツの下にピンクのワイシャツを着ても咎められることなんざないしさ。
スーツ自体、バリエーションが増えてるし。
>>92
なにがどうおかしのさ。
なんでもかんでも男女が同じくなきゃおかしいなんて考え方がおかしいよ。

>>94
＞なんでもかんでも男女が同じくなきゃおかしいなんて考え方がおかしいよ。

女優遇・男性差別こそおかしいだろうが
逆に考えろよ
じゃあ、女だけ丸刈り強制・スーツ・ネクタイ義務化で、男性は自由気ままでも良いのか？

>>95
なんでそう極端・非現実的にしか物事を考えられないのさ？
せっかく途中までいい感じで現実路線の話が進んでたのにさあ。

あんた、日本人なの？

>>94
＞これでも２０年くらい前と比べたら、信じられんくらいカジュアルになってると思うよ。
確かに、そうですねぇ
でも、男にスーツが必須というおかしな常識を打破するまでには及んでいませんね。
クールビズが浸透しつつある様に、スーツ打破も夢じゃないはずですよ。
まぁ、一部は無理な職種もあるでしょうが、、、
問題なのは、必要のないリーマンが着用している点です。

34 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/25(火) 00:32:29 ID:f6GG2kWa0
123 ：名無しさん ：2006/07/19(水) 16:49:16
山本軍団、全員調査すべし！！！！
昔、淳のことが好きで何回か遊んだんだけど
ココリコ遠藤とワッキーもきて、私の後輩
に無理矢理やろうとしてた。
淳、遠藤、ワッキーはほんとーーーーーにヤバイ
から絶対調査したほうがいい！！！！
私もやられそうになったから逃げようとしたら
遠藤に殴られた！あのとき訴えておけばよかった。
千秋、何であんな人と結婚したんだろう？？？？

180 ：名無しさん ：2006/07/19(水) 17:14:39
149過去のことでも
訴えられますか？
遠藤と淳、ワッキーに無理矢理飲まされてやられたんだけど・・・。

244 ：名無しさん ：2006/07/19(水) 17:36:49
217
ありがとう！ほんとーにほんとーに嘘でも
ネタでもないよ！！淳、遠藤、ワッ木に酒飲まされ
ヤラレタ・・・。意識なくなって逃げたくても逃げられなかった。
週刊誌に電話するかな。もう、24歳だから未成年じゃないけど
平気かな。はー緊張する。

809 ：名無しさん ：2006/07/21(金) 03:48:29
友達が遠藤に無理矢理カカれたときに帰りぎわに「しっかりした弁護士がいるから訴えても無駄だよ」っていわれたらしい
それ聞いたときから怖くなって遠藤がでてるテレビみれなくなったorz

298 ：名無しさん ：2006/07/22(土) 03:03:39
昔ココリコの遠藤にレイプされた子しってるよ。
ほんとの話。 しかもビデオに撮って訴えられないように脅ししてきた

>>97に追加
問題なのは、男女で「違う」という点でした。

頭ごなしに男が暑がりで女が寒がりと決め付けるのは迷惑だ。
ビジネスではスーツにネクタイで充分だ。

>>100
男性カジュアルが認められてもスーツ着る事が出来るから大丈夫。

アパレル業界のプロモ戦略勝ちでしょ。
枯れかけたオッサン連中よりも、意外とバブル世代にスーツ好き（周囲にも強要）が多いし。
（多分カッコイイと思ってる、リクルート社の求人広告なんてまさにそんな感じ）

スーツをガッチリ着込んで脂ギトギトな奴に営業に来られても、
ちっとも気持ちよくないけどなぁ、分からないんだろうなぁ・・・。
今年の「クールビズでお越し下さい」運動にはチョット期待♪

>>96
現状の極端さ、異常さに対するアンチテーゼだろ。
そんな事も分からないのか？
君こそ日本人じゃないんじゃないのか？
筋道の通らない事を「現実」とか「常識」とか呼んで追認しだしたら、人の心は腐って行くんだよ。

>>96って頭古いのか固いのか知らないけど仕事で一生終わりそうなﾀｲﾌﾟに感じるよ

対馬に来て「対馬も韓国のものだ！」と大合唱する韓国人観光客
http://www.youtube.com/watch?v=WfZWZc2Hn_g&search=%E7%AB%B9%E5%B3%B6


関連スレ
【国内】マナー守れぬ韓国釣り客殺到、対馬悲鳴★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149670671/l50

＞なんでもかんでも男女が同じくなきゃおかしいなんて考え方がおかしいよ。
「男女が同じ」を受け入れられないのですね。
そういう教育を受けてきたから無理もないのかもしれませんね。
男と女は同じ扱いを「しない」のが当たり前という刷り込みがあったんですよ。
それは私たちが意識してないところで、そう教えられてきたのだと思います。

>>36
うん。男女ともスーツ、私服、制服、黒髪、カラーリング。
上記のように揃ってたら全く不満ない。
「男性はスーツネクタイ黒髪義務、女は自由な格好をしていい。」
これだけは納得できない。

高校までは男女とも制服あって、頭髪規定も差がなかったのに、
なぜ社会人になったらこうなんだろうか？

>>47 >>53
オフィスカジュアルとか言っても、通常どの範囲までなら許せるかってことだよね？
多分ここの女供はヒドイ格好してそう。
>>48
以前カジュアルフライデーと称して、市役所が一斉に金曜日を
服装自由化したところ、中高年の市民から「職員の服装がだらしない。
市民をなめてんのか？」とのクレームが来て、その制度自体が廃止になった
ケースを聞いた。
まさしく>>48の女供はそれに該当しそうだが、でもさ、爺婆は男性の格好には
ケチつけるクセして、なんで女には何も抜かさねーんだろ？

>>64
高温多湿な日本の夏にスーツネクタイは合わないのは周知の通り。
それでクーラーをガンガンにかけまくるなんて、資源や金、体力のムダ。
そんな中で女が自由なカッコしてれば、見てるほうは不快。

結局のこと、�@男性も服装、頭髪を自由化して欲しい�Aそれが無理なら
女にもスーツ、黒髪強制せよ　のうち、
上記のどれかと言えば、優先順位的には�@≧�Aって感じ？

1998年あたりまでは男女ともほぼ同じ服装だったのに、崩れたんだよね。
頭髪についても、たとえ女性でも茶髪は御法度が大半だったと思う。
この8年、男性差別だけが取り残されて来たことは確かだ。
来年4月の改正均等法で、多少たりとも改善されればいいんだが。
>>109
男女で平等にしてもらいたいんでしょ？分かるその気持ち。

今の、男子学生は一流大学でも染めたりしてる人が多い。彼らは一流企業に入るときに黒で短髪にするのだろうが。
だが、二流、三流の大学生も就職するために黒に戻すだろうか？
自分の大学が無名でも二流、三流の無名企業に就職するのに、自分の個性を消すのを我慢できるのだろうか？
募集人数＞応募者数の企業も、二流企業ではめずらしくないらしいし。

別に個性で染めてんじゃないよ

むしろ集団主義の同調意識だ

断機世代、とっとと消えればいいの？
あの女ひいきどもが。

仕事探しの検索項目で「服装自由」って選択肢できるのは
イマドキ言うまでもないが、他のこだわり条件の種類に
「スタッフ平均年齢20歳代」「女性スタッフ5割以上」って条件指定もできる。
この2つを選ぶ人って、やっぱ頭の固いオヤジ社会、封建的な男社会から
決別したいって気持ちなんだろうね。

高度経済成長気分が抜けきらないオヤジはマジ困り者。

少し話がそれるけど、女性が多い職場で、男性のポジティブアクションみたいなのはやらんのか？

>>114
若い世代がそういう認識もつのはいいことだね。
こういうこというと親父連中は国が滅ぶだのなんだのと言うだろうが。

平均年齢が20歳代なのは問題ないが、女が半分以上の組織なんて発展の見込みが
全く無さそうなんだが・・・。

女が半分以上の組織なんて
女を対象として成り立ってる企業くらいだろ
化粧品会社とか

>>115
positive action?

>>119
そんな感じのです

どんな感じ？

とりあえず

ヤクルトも西武、ソフトバンク同様に男性差別をするみたいです。
http://sns.yakult-swallows.co.jp/fpro/archive/59/　　　　　
コメントもできます。

>>116
おそらく。頭が固い中高年は、若者が言うことなんか正しいとは思ってないから。
おまけに女には何でも自由を認めて甘やかしたり、男性にはうるさいし。
「男がオシャレとは何事だ？それ以前に仕事しろ」とね。
個人実績にしても、男女別にデータ出したら出したで、女には説教一切なし、
男性最下位はダラダラ説教垂れられる。ただのクズ！

>>123
もうね。
そんな考えは通用しないだろ。
私服可の会社も増えてきてるし、仕事ちゃんとやってたら服装なんて関係ないんだよ。
フレックスだってそうだ。
何時で出社しようが、誰にも迷惑かけずやる事やってるなら文句は言われない。
女にだけ自由を認め甘やかすなんて有り得ない。
けれど、まだまだそんなのが横行してる現実があるんだなｗ

話変わるけど、私、男性のスーツ姿萌え〜です。
眼鏡かけてるとなお良し。
ネクタイ軽く緩める仕草を見ると「あぁ・・・」と妄想の世界へ。

>>125
お前の趣味を押し付けるなよ
じゃあ、「俺は↓みたいな丸刈り女が好きだから、女は丸刈りにしろ」って言ったら従うのか？
ttp://blog.sina.com.cn/u/49b83da3010004xt

>>126
>>125はあんたに押し付けてるわけじゃないじゃん。
被害妄想が激しすぎるよ。

男性の人生は台無しになりました…

>>124
残念ながら現時点じゃまだそういう差別スタイルが残存するわけだよ。
１９９８年あたりからそういう現象が現れてる。特に中小企業に多いんだが。
来年の改正均等法も何気に怪しそうだし。

ヤクルトつぶれろ！

ヤクルト
？？？
スーツ着用なの？

>>129
旧来は「男はオシャレなんかどうでもいい。チャラチャラしたかっこうするな。
とにかく仕事第一優先でやれ」って風潮が未だに残ってるわけだよ。
特に５０以上のオヤジの一部に。
オヤジがそう思うのは勝手でも、若い人に価値観押し付けるからそうなるわけ。

>>82
基本的にはそういうことだ。
服装、頭髪規定でここまで男女差があるのは「完全な差別」なわけで。

>>132
中高年男性だけに責任を擦り付けるのもどうか？
そういう女優遇・男性差別状態を黙認し、自分達だけ気楽に人生をエンジョイしている
女には責任がないと言い切れるのか？
不作為の責任があると言わざるを得ないと思う
いわば、共謀共同責任だ

団塊ちね

女の相手するだけ時間の無駄

厚労省セクハラ：「ひげを抜いて」に賠償命令５５万円
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060727k0000e040065000c.html


男性にヒゲを処理することを強制する日本企業は多い。
それなのに、女にヒゲを処理させたらセクハラ？！

日本が男性差別大国だということは分かっていたが、これは醜過ぎる…

男女ともに私服可に変わったとしても、しばらくすれば、
｢なぜ女はサンダル可なのか?｣って言う奴が出そう。

>>138
そりゃ、女だけサンダル可で、男性は禁止なら
「差別だ」という声が出るのは当然だ

実際に男女ともに私服可だけど男性はサンダル禁止となっている会社も少なくないよ

>>138
単なるゴネ厨だよね。
どっかの国の人みたいw

>>139-140
サンダル短パン？
う〜ん、服装、頭髪、アクセサリー関係の男女格差か。
私服、茶髪は男女とも無論OK,でも男性の場合○○は×。等等。
どこまでが許せる範囲？

フロムエーナビで「服装自由」で検索したら山ほどあるんだね。
ちょっと気になるのが、会社情報の左の写真（社内の様子）だけど、
それでも男性はスーツネクタイの人がちょくちょくいる。

あと、面接時に「服装自由なんですよね？」って質問したら、
「いや、女性だけです」って言われたりってケースもあるとか？
実態は。

>>142
男女同じにすべきだろ

セブンイレブンは不買で！

セブンイレブンでも店舗によっては男性でも茶髪店員もいるよな？
オーナーの考え次第なのか？

>>146
そうだろう。男性にばっか規制を加えてたら人手が集まりづらくなるし。
それに、スーツ黒髪義務とか言ってもそれは社員だけで、バイトは自由って例もあるし。
セブンイレブンもオーナーが社員で、一般店員がバイトだっけ？

「女はスカート不可」はセブンに関してはどこの店でも守られている気がする。
本部のチェックが厳しいんかな。
その点他はウヤムヤなところも結構ある。

俺が昔バイトしたセブンのオーナーはフランチャイズ加入の元商店主で社員ではなかった。
社員は時々背広組の人が車でやってきた。

>>143
詳細や社風は実際に入社後じゃなきゃ分からないから。
そういう会社じゃ「実質的に女性は自由だが、男性はスーツ」って裏表を持ってることが多そう。
入ってから初めて暴露してくるもんで、後はもう周囲の雰囲気に合わせたほうが無難。
「女性は私服でよいが男性はスーツ」の風潮なのに、１人だけの男性が私服でいれば
浮き上がることになるから。

>>149
そういう女優遇・男性差別社会だから、男性のニートが増えることになる

とりあえず、ヨドバシとヨドバシは不買で

>>151
???

男はスーツのみ女は自由ってのも確かに腹立つが
この時期はオフィス内の冷房の強さ云々で文句言ってくる女がムカつくな。
「女性は冷え性が多いのに・・なんで男性に合わさなきゃならないの？」とか。

そういう事は男みたいに首周りまできっちりシャツのボタン閉めて
ネクタイもしっかり締めてクソ暑い外勤を立派にこなしてから言えよって。

スレ違い＆チラ裏すんまそ。

>>153
男性も私服カラーリングＯＫにするか、女にもスーツ黒髪を
義務付けるか、どっちかで統一しなきゃいけないね。
男女平等も然り、クーラー設定温度も。
みなが快適に過ごせる空間じゃないのが難点。

【服装】男性はスーツ限定、女は私服可【差別】

会社の方針次第だが、どの問題でも「本音と建前」が存在する。
だとすればこれはどっちだろ？　

>>154
簡単な話だ
性別ではなく、職種によって変えれば良いだけ
社会的に重要な地位に就いている、責任ある立場の人間は男女問わず黒髪・スーツ・ネクタイで
そうじゃない、一般公務員・会社員は自由にすべき

>>153
>そういう事は男みたいに首周りまできっちりシャツのボタン閉めて
>ネクタイもしっかり締めてクソ暑い外勤を立派にこなしてから言えよって。

それはクソ暑いのにネクタイ締めてシャツのボタンを締めて動き回る男が
馬鹿なだけ。全然立派じゃない。
自分たちがどれだけ無意味なことをしているか自覚しなければならない。

ふと思ったんだが、
女性は私服可なんでしょ？
何でクソ寒い格好好んでしてるのでしょ。
寒いならパンツスーツにスカーフでもすりゃ良いのに。
それとも社則か何かで『スカート以外禁止』になってるとか？
不可解ナリ。

>>157
寒くていやなら会社辞めれば？

>>157
したいと思ってしてる人がほとんどいないくらい、スレ読めばわかると思うが。釣かな？

男って本質的にMなんじゃないの?

夏場の沖縄では沖縄板クールビズとも言える「かりゆしウェア」が
ほとんどの企業で男女共に浸透していて見た目も涼しげで好評なんだと。
むしろ暑いのにスーツにネクタイなんてのが逆に怪訝に見られるらしい。

せめてこの時期だけでも全国的にこういう風潮になればね。

>>162
時期の問題じゃないだろう
それに「かりゆし」？
そんなものは第二のスーツだろ
自由でいいだろ
もちろん、紳士協定で、仕事に相応しいカジュアルってことでさ

>>159
クーラーが寒すぎるって話か？>>154あたりで書かれてる。
スーツ着せられてる人間がいれば、必然的に下げるしかないじゃん？
大体真夏にスーツ強制したり、一方の人間には自由にさせる。
こういう奴らが問題なんだが。
誰しもが快適に過ごせる冷房設定温度にしたいわけだね？
そしたら皆が画一的な服装するしかない。この場合、服装の種類は問わないが。

>>162-163
某旅行会社のスタッフの夏服が、ロゴ入りポロシャツ。
しかし支店内見回してみると、女ばっか。
「かりゆし」じゃないけど、沖縄でアロハをユニフォームにしてる
企業でも、女だけって例も見たことある。
なんでそこまで男性をスーツ漬けにしたいわけ？
前の>>143や>>149みたいな裏表だらけ。

>>165
というか、ユニフォーム自体いらない
女も同じなら文句は言わないけど
男性だけ強制っていうのがおかしい

>>165
どこの会社ですか？
わからないと不買できない。

男性はスーツ限定、女は私服可って題名まだ直ってなかったのか

私服は制服と対になるものだ

この場合はオフィスカジュアルというべきだろう

>>164
>>159にマジレスしてどうする。
>>157の馬鹿発言を受けての>>159だろに。

>>168
別に「オフィス」って付けなくても、「カジュアル（普段着）」って表記すればいい

男性はスーツ・ネクタイ強制、女はカジュアル（普段着）可

ってタイトルなら問題ない

>>166
昔「女だけ制服は差別」って話聞いたことあるけど、
そしたら男性はスーツって準制服があるじゃんね？
>>167
旅行会社はJTBの目黒区内にある支店。
あと、同じ旅行会社でもHISは男性＝スーツ黒髪、女＝私服茶髪。
今年の3月末、地方の営業所で航空券買ったときは男女ともスーツだったが、
首都圏の営業所じゃ女は私服茶髪がほとんど。
他、小規模経営の旅行会社もそういう傾向が強い。
分かり次第企業名リストアップしていくから、不買にして。
２行目。さすがにタイトル字数制限引っかかると思われ。

>>170
２行目。さすがにタイトル字数制限引っかかると思われ。

>>171
女だけ制服って職場なんて無いだろ
金融機関か？

ＨＩＳは確かに酷いね
女の従業員はカジュアルな普段着を着ているのに、
何故か男性従業員はスーツ
でも、茶髪はいたけど

>>173
女だけが制服の企業？大半の大手旅行会社。都市銀行系の多く。
大企業はそういうケースが多々。
男女とも制服は鉄道会社に多い。
HISのその男性スタッフが茶髪だったって、女よりは幾分暗めなトーンだったんでしょ？

来年４月の改正均等法で、「男女で異なる応募条件をつける」のが違法化されるような。
つまり「男性はスーツ黒髪、女は自由」がそれに該当するわけだが、そしたらオフィススタイル
はどう変化するだろう？
�@男性も服装頭髪自由化�A女もスーツ黒髪義務化。どっちかな？

>>173
補足するが、都市銀行系は男性スーツ黒髪、女私服茶髪が横行してる。
窓口での話だけど。市役所とほぼ一緒で荒れてる。

>>174
なるほどね
旅行会社と金融機関とかだよな・・・

俺はそういう業界で勤務したいと思ったことが一度も無いんで興味が無かった
市役所、警察、教員、病院とかの実態ばかり着目していたもので

まぁ、鉄道関係は男女とも制服だけど、男性は茶髪がタブーじゃないか？
男性で茶髪運転手は見たことが無いね・・・女で茶髪運転手ならこの前見たばっかりだけど
日勤教育とかで男性は「黒髪にしろ！」って強制されているんじゃないのかな？
警察も同じで、制服は男女ともだけど、茶髪女警官は結構居るけど、男性警官で茶髪は皆無

ところで、俺が見たＨＩＳのある支店の男性スタッフはかなり明るい茶髪だったぞ
ただしスーツ・ネクタイは強制されてたがね・・・

＞�@男性も服装頭髪自由化、�A女もスーツ黒髪義務化

個人的には医者・看護師などの医療職や警官、教員、各種議員等の
社会的に重要な責任ある立場の人間は黒髪にすべきだし、
逆にただの公務員や会社員は自由でいい
性別じゃなく、職種で�@か�Aかを決めるべき

>>175
金融機関にもよるね
市役所や県庁みたいな役所関係は酷いよ
女はカジュアルな私服で、茶髪・ピアス・マニキュア・・・
男性は黒髪・スーツ・ネクタイ・・・
ウンザリしてくるね

ちなみに、この前海外旅行したときに、税関で観察していたら、税関職員は
男性でも茶髪がいたわ

マジレス。
女の制服って結構経費かかるから廃止なんてのもある。
ユニフォーム業界も大変みたいだ。
最近は見直され始めてるみたいだけど。

女もスーツがスタンダードになればいいのにね。

やじうま見てたら男性キャスター吉沢、松井、みたぞの全員ギチギチスーツ、
女子アナは軽快な普段着風私服・・。

この傾向はＴＶ朝日が一番謙著だと思う。

就職活動のときと同じ服装で就業する女性を見たことがあるか?
女性も就職活動のときは、スーツ着てたのに、就職したら全くスーツ着なくなる。
スーツ着なくてもいいなら、スーツなんて誰も着なくなるんだよ。
それだけスーツは嫌われてるんだよ。
男性もカジュアルでよくなったら、スーツ業界は終わるよ。

>>179
激しく同意。上２行は。
就職活動中は女もスーツ黒髪なのに、就職してしばらくしたら弾ける。
>>177
最下行同意。女の制服廃止時に、男性のスーツ問題は放置プレー。
それが最大の悪。

>>175
１行目。
誤「都市銀行」→　正「地方銀行」

>>178
テレ朝に抗議メール出してよ。

男性アナが私服、茶髪だったらさ、TV局の正社員じゃなくて
フリーアナでしょ？

男性が自由にしたければバイトがほとんどになる傾向も強くない？
アナウンサーも、一般会社員も。

>>179
女は就職活動でも茶髪ＤＱＮが結構いない？
履歴書の写真も茶髪で撮影している奴が居たよ
>>183
そう
女は社会的地位が高くなればなるほど、自由になる傾向があるのに
男性は逆に、社会的地位が高くなればなるほど、自由がなくなるという・・・
例えば、医者・教員・警官・議員・・・こういう職業だと男性は黒髪・正装が強制で女は茶髪が結構居たりする
逆に、土方・運送業や飲食店みたいな底辺だと、男性は結構、茶髪も自由だったりする
女にも制服があったりするのも底辺の中小企業の職が多い

日本の警官は、落ちこぼれがなるからな

>>185
警察社会は女優遇・男性差別だよ
男性警官で茶髪なんて皆無なのに、
女警官で茶髪ＤＱＮは一杯居る

>>185
秋田県警はDQN中のDQN。なんか「うそつきは警官の始まり」って言ってる人もいる。
ポリ公はクソ多すぎ。
>>186
もし君が免許更新とかでサツに行って、窓口に茶髪DQN女警官が出てきた時、
「すいません。ちゃんと黒髪の男性警官の方をお願いします。こいつみたいな
茶髪女に応対されちゃ不愉快なんですよ」とか言ってみて。
どんな顔するかな？

以前英会話スクールに通ってたとき、こんな女を目撃。
カラーリングは言うまでもない、服装に至ってはへそ出しＴシャツ。
その会社も男性はスーツ着用義務あるらしいけど、ここまでヒドイのも初めて。
問題だな。もし俺がそいつの同僚で、大胆腹チラなんかする女は
みぞおちに２〜３発アッパーカットでも打ち込んでやろうかって本気で思った。
企業名出したほうがいい？こんなのは。

秋田は、町ぐるみで男性差別するからな。
生活保護をもらえなかった男性が秋田市に殺されたし。

＞＞１８９
畠山鈴香がもらえたのにって言いたいの？
ていうか、話が全然ずれてる。
服装頭髪での男女差別の話なのに。

>>190
まあ、秋田市が狂ってるってこだろ

てか、この板はスーツ着る機会なんてないニートばかり集まってるんじゃないの？（ﾌﾟ

>>192
かわいそう…
スーツ野郎に強姦されたんだね。
気持ちは察するよ

何で正社員・バイト・派遣などといった会社内での立場の区分ではなく、性別の区分を優先するんだろう。
男のバイトや派遣がスーツ着ても、別にえらくなるわけでもなんでもないのに。

高校までは男女とも頭髪服装規定はほぼ同一だったのに、
なぜ社会人になったら差別社会に変わるわけ？

来年3月の改正でどう変わるんだろう？

>>195
大学に入ったら女優遇・男性差別になる

>>196
たとえば？服装頭髪の差別はないじゃん？

アホなくたばり損ない爺教授が、男性の学生に厳しく、呼び捨て、お前呼ばわり。
そんで、女には甘く、さん付け、君って呼ぶ。
これは今もあるのかな？

少なくとも服装頭髪は同じ条件。

>>197
服装頭髪の差別が学内ではなくても世間一般の意識にはあるからね
例えば、親とか親戚とかね
それに、学内での女優遇・男性差別は、服装とかの問題よりも
実験・実習で、男子学生がいやな作業を押し付けられる実態や
研究室配属で女が優先されるとか、様々な有形無形の差別がある

親とか親戚ね。あいつらでも「男はビッシリした格好をすべきだ。
髪を染めたりピアスをしたり、そんなのは男性のファッションじゃない」
なんてデカイこと抜かしそう。
そいつらの古い価値観なわけで、若者にそれを押し付けるのは間違いじゃない？

>>194
性別の区分を優先。
うん、社会問題にまで発展させたい。
いや、もしかしてもうそうなってる？
「男性はスーツ黒髪、女は原則自由は差別」って。
改正均等法絡みとかで。

社会は男性差別を無視してるよ

>>201
マジでそうだよ。
社会の中心は未だ男性（オヤジ）なんだけど、コントロールできる立場に
ある人間、決定権がある人間が差別社会を直そうとしないのは不思議すぎる。

増して、自分達が差別されてるのを全然改善しようとしない。
不可解な行動。

一般論として男ってマゾなんじゃないの?

http://c-au.2ch.net/test/-/swim/1122190450/n
スレ違いだけど、これは男性差別ではないのか？

>>202
いや、中高年男性は差別を受けていないから
男性差別の被害者は若い男性だよ
で、同じ若い世代の女は優遇ばかり受けているという・・・
これじゃ、女に対する殺意も沸いてくるだろうね

>>205
服装頭髪で自由にしてくれない理由。
それはオヤジが服装頭髪自由ならどんなカッコしていいか、分からないからだけでしょ。
それを若い男性に押し付けてるのも悪い。
女も然りかもしれないが。

>>206
いや、分からないっていうのは違うだろう・・・
自由なら今までと同じにしていても良いんだから問題はないはず

単に女に甘く男性に厳しい女優遇・男性差別思想だってことだ
最も、最もたちが悪いのは、ただ乗りしている女だけどな

（※コピペ推奨）

この板は人が少ない＝男性差別について認識してる人が少ない
ので、
男女板でも釣りスレ立てました。どんどん人を集めてきてください！！

また騙されて男女板まで飛ばされたわけだが
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154916116/l50

中学生の時に体育の授業でジャージの上に女生徒は
将来子供を産むからとの理由で一枚何か着てもOKだったけど
男子生徒はNGだった北海道の冬の体育館は-8℃とかよくなるから45分もいたら死ねる

男だってちゃんと種子を持つ大事な存在なのにね

>>209
将来子供を産むから？ｗ
笑止千万ｗｗｗ
女が全然、子供を産まず、少子化が進行しているわけだがｗｗｗ

あ〜あ、オヤジ社会は終わってるっぽいね。
転職するなら、社員平均年齢の若い、アットホーム的雰囲気の
会社がイイ！

>>212
一番、終わっているのは自衛隊だろうね
その次は警察・刑務関係だろう
女優遇・男性差別だ

>>213
オヤジ社会の典型例だ。
警察は「うそつきは警官の始まり」「警官は泥棒の始まり」とか
言ってた奴を思い出した。
刑務関係については、男性＝坊主、女＝自由とか？

来年の改正均等法で９条だったかな？女性優遇系、どっちか一方の性に対して
条件付けての差別が禁止になるってポイントを見つけた。

ＯＬの制服がなくなるのはイヤ！

男女雇用機会均等法改正出大きく変わるのか？

>>216
ホントは大きく変わらなきゃいけないんだけどね。
「男性も服装頭髪自由化」もしくは「女にもスーツ黒髪義務化」
この２者択一はしてもらわなきゃいけないだろう。
どの企業にも。

>>1
それを差別って言うのは、相当あんた器が小さいね。
つか、それが逆に女性差別につながるんじゃないの。
発想を転換してみろ。

>>218
???

「私服だと、毎日同じものを着て行くわけにはいかなく不経済だし
女性様には化粧の義務もあるのにそんな事にまで気を廻さなければならない
のは時間のロスだし差別よ！！」ってこと？


あ、ホントだ〜ｗ差別だね。さすが被差別意識のエキスパートである女性様の
発想は違うなあ〜ｗ

>>220
ここまでのおバカも初めて見た。

>>218
男性差別主義者乙
今の世の中器の小さい女で満ち溢れてますが何か？
発想が転換出来て無いのはお前だよ

>>209
こっちのスレの方が合ってるかも。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138188225/l50

>>222
馬鹿だなお前さんは、
俺が男性差別主義者なわけがないだろう。
ただ困った、君みたいなおばかチャンが男性差別反対って言っても何にもならんな。
出直して来い。せめて俺のいった意味がわかるくらいにまでな。

>>220
じゃあスーツ着ればいいじゃん？
女はスーツ私服選択肢があるけど、男性はたいていはスーツオンリー。
しかも、ワイシャツ、ネクタイは毎日同じものは身につけられない。
これも金かかってる。
それ以前に、同じ労働者で他も同じ条件なのに、なぜ男性だけが
服装、頭髪にいちいち注意受けなきゃいけないのか？
差別以前に、人権侵害って受け取れる。

>>218
え？どういう意味？

>>224
死ねよ

とまあ、↑みたいな人が男性差別反対って言っても
誰にも相手にされないんだけどね。
>>226
勉強しなおせ。

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　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l そんなこといわれても
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　
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　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
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　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 |

男

>>224
お前の言ってる事の意味って単なる逆切れ、男性差別主義の言い訳、そんなもんだろ
現状の権威に媚へつらう事で自分が偉くなったと勘違いしてるのが見え見えで実に滑稽だ。
安心しろ。お前が安泰だと思ってる物は全てまやかしだから。
近い将来お前みたいな卑怯者は必ず駆逐される。
言っとくが筋道通さない奴への報いはえげつないからな。
この板にはその時の為の予備エネルギーが貯まってる最中なんだよ。
原因ばらまいたのはお前らだからな

意味が全然わからないんだけど。１２０％不明。
「男性＝スーツ黒髪、女＝自由」
何を根拠にそうやってるわけ？それやって何のメリットがある？

>>224
お前の言う事を肯定するような奴は誰一人居ないだろうが、一生「俺の言う事を理解出来たら〜」
って繰り返していれば良い。
独り善がりのまま生きていくのも、自分が選んだ道だろう。
そうやって一人死んで逝けば良いんだよ、お前みたいなろくでなしはね。
腐って臭い出せば発見してもらえるだろうよ。

>>218が意味不明な件について。
何で女差別につながるんだか・・・

やはり誰からも相手にされない意見と証明されたな。>>218は。
アパートで腐乱決定だな。>>218よ！

ろくに仕事をできない頑固者を抹殺しよう。
50歳以上で部長未満の役職の人は会社に必要ないだろう。
まあ、部長以上でも頑固者は多いがな。
60歳すぎたら生きてる意味あるのかな？女は子供産めないし。

男のワイシャツ→必ず第一ボタンまでとめる（別にイヤではないが）
女のブラウス→胸元まであける露出キチガイ多数（気持ち悪い、死ね）

一般論として男は肌を覆うのがいいとされ、
女は肌を出すほうがいいとされている。
それがもっとも顕著なのはパーティのときの衣装であり、
そして例外的に逆転するのは水着である。

え、じゃあクールビズは一般論無視かよ。

おまえら豚かガリが露出してどうするの？ｗ
鏡見てから言いなさい。
ファッションセンスもないんだからスーツでよかったじゃん（笑）
むしろ私服だと着る服に困るんじゃない？

もう数百年すれば
男はみんな宇宙服みたいなの着てて
女はみんな裸だったりして

＞＞２３２　＞＞２３７
はげど、グッジョブ！

>>240
そうですね。
女はブタかガリですから。

>>243
意味不明（苦笑）
おまえは人のこと言えるわけ？
さぞイケメンなんだろうね？ｗ

まあね。

ふつうにスーツ＆ネクタイ＆ワイシャツ大嫌いなおれとしては、
薄給窓際も、大企業の社長も、
人生の大半、スーツネクタイ着てるﾊﾞｶは、
全員、ある意味負け組

>>239

そのクールビス実施の会社でも女のほうが露出多いから

だっさｗそれっておまえがスーツを着こなせない不細工ってだけだよ（爆笑）

＞＞２４８
アンカーって聞いたことあるかな？

>>249
知ってるけど？おまえこそ出来てないじゃん（爆笑）

「ださい」「かっこわるい」「男らしくない」
こういう罵倒で禁忌されるもののなかに、
男性開放への道が、隠されている

携帯だと、半角は面倒でね
内容で勝負やな

携帯ｗ
負け組（笑）

さっさと股でも開いてなさいｗ

これっぽちの輩だったとは
おもしろみの欠片もないな。

一生負け組みでいたまえ
お似合いですよ〜貴女には>>253

私は逆にサラリーマンの人偉いと思う、安い給料でも毎日額に汗
してがんばってる姿には心から感動を覚えます。

その姿を見ると驕り高ぶる気持ちが消え謙虚に人に感謝をする気持ちが
私に生まれます、食料や周りの便利品などを消費させて頂く時私はいつ
も　ありがとう　と心の中で感謝の念を唱えます。

見ようによってはお金などただの紙切れなわけだしね。
お金を稼ぐ才能があるから勝ちだとか負けだとか私は思わない。

富める者には少しを　貧しき者にはそのすべてを　ですね。

私はまだ20台半ばの青二才です。人生の大先輩である年上の方々の
生き様を見て日々心から感心し学ばせて頂いております。
心から　ありがとうございます　　
人生というものを四苦八苦しつつも楽しもうじゃないですか。

強くありましょう

■既婚女性板■　【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

29 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/07/31(月) 14:37:23 ID:H5TQ9JsJ
旦那(当時彼氏)と交際中、４マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた。

57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 14:18:56 ID:iGcl5tWd
援、風呂、整形、堕胎。言ってない

60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 22:04:07 ID:68VELYKn
経験人数三人はうそ10人越えてます。

79 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/04(金) 14:19:29 ID:HZeLEQHx
援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。

88 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 15:12:26 ID:XLdWgHjm
中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事・
元旦那は前科餅ヤクザってこと。。１７の頃からパパがずっといること。

104 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 17:32:44 ID:CHOTODFp
レディースだったこと。子供三回堕してること。

202 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 19:57:23 ID:pZSo9rHE
中絶･パチスロ･お水･風俗･へビスモ.おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に真面目そうに見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき、
｢あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶ＤＱＮって一番許せない!!｣と言われた

337 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/09(水) 04:02:20 ID:zuJjTC9e
ふーん、みんな色々あるね。私は風俗、整形、愛人、旦那に会うまで男を金に換金して生きてきたこと。
墓まで持ってくか‥

>>255
そのスレってただ単に「ワルってかっこいい！」と思ってるキチガイがウソを書き連ねてるだけだろ

>>256
あなたにとっては255で書いた私の文章が本当だとしたら何かお困り
になりますか？

もしそうならばあなたの自尊心を傷つけるのは不本意ですので
あなたのお好きなように解釈なさられて構いませんよ。

>>238
うちの親戚の話（５０代ババア）だと、男性がスーツ、女が薄着について、
「女の子はほっそり見せなきゃいけないじゃない？でも男の子は
がっちり見せなきゃいけないじゃない」だって。
笑っちゃったね。そのために自由が奪われるのはゴメンだよ。

>>258
たしかに、女のデブや男のガリは見苦しいが、スーツ着てもたいして変わらんだろ。
年寄りがみな死ねばいいのに。高齢化も解決。死にゆくものに税金かけるなんて無駄だ

スーツにネクタイはマジかっこよすぎだな
他の服やめてマジ毎日着て過ごしてえよー

>>260
お前が着たいと思うのは勝手だが、他人にまで押し付けるのはやめろ

｢男ならスーツを着て仕事すべきだ｣という風潮そのものは別に悪くないんだよ

会社がそれを明文化して規則にしてしまうから問題になる

>>262
明文化されていない風潮とか暗黙の了解みたいなののほうがたちが悪い。
抗議をしたところで、「誰も強制してない」などと逃げられるだけ。

>>263
同意
明文化してあれば、具体的に訴訟とかも出来るけど
暗黙の強制とかだと、上司の発言を録音でもしないと立証できないからな

「女が自由なら男性も自由化」もしくは「男性がスーツ黒髪なら女もそうせよ」
これが目的なわけでしょ？オヤジが社会的主導権を振り回すからいけないんだろう。
頭が凝り固まってきてんだし、女をダシにしないと何もできない男社会を
バカらしく感じる。

19:00〜金スペの偏向ぶりに注目！

>>266
??

刑務所が一番ヒドイよね
男は容赦なく髪切られちゃうんだから

刑務所はどうすれば改善されるかな？
どこに抗議すればいい？？

リノスお仕事情報　障害対応
お世話様です。川崎駅徒歩6分　8/15-31の期間限定　時給1650円！の単発のお仕事のご案内です！
●有名外資系PCメーカーにて、リコール製品の問い合わせ受付対応をお願いします！
☆現在販売中のPC関連製品の障害対応→リコール問い合わせ、交換のご案内、場合によってはCEの手配まで！経験不問！
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●スーツ着用！＊女性はオフィスカジュアルOK


こういうのは問題なのかね？

>>270
そう。よくお分かりで。
特に最下行。
「女性は」のこの余計な３文字さえ消え失せてくれれば最高なのに。

>>269
法務省？
「男性受刑者にの髪を切らないか、女受刑者も髪をばっさり切り落とすか
のどっちか二者択一にしろ」って。

でも、男はスーツにネクタイってかいてあるほうが安心感はあるよ。
かいてなかったらやたらとブルーカラー並みの仕事をさせられそうで
そういう意味でスーツって紳士的だし
女もスーツってかいてあればいいだけなんだよね。

>>270

男性がスーツ着用を強制されても
別に女性よりも給料等の待遇がよくなるわけでもないし
地位が高くなるわけでもないんだよな

>>268
別に犯罪者なんだから髪切るのは一向に構わんが
女をそうしないのが納得いかん。
その点、寺は男女問わず丸坊主だからいい

うちの職場もひどいな
極め付きは台風でした
台風が近付いてるから女は早く帰っていいよとクソ上司が言ってくれるわけですわ
マジ、意味わからん

>>270
潰れろ
>>276
男女雇用機会均等法が改正されたら、こうゆうのも違法？？

お前らは女が男装をすれば満足するんだろうか?

俺はそんなの嫌だ

多少の不公平感はあっても現状のほうがましだ

>>273
安心感ないだろ
女優遇・男性差別を肯定するな

>>278
おい
お前の自分勝手な価値観を他人に押し付けるなよ
女だけ自由ってのがおかしいだろ

279
女もスーツってかいてあればいいってかいたのに。

職場の女がみんな就活中の女子学生みたいなスーツ姿がいいんか？
そんなの絶対嫌だ、女の子にはオシャレやエロい格好でおっさんの目を
楽しませて欲しい。

せめてアロハシャツでの通勤位許してくれや。
ネクタイで首絞めたくないねん

>>282
そういう目的で女を採用してるんなら、就職活動の段階から
そういう格好をさせて、目的を果たせる人物か見極めないとおかしいだろ。

>>282
そういう考え方はおかしいね。統一して、あくまで男女でバランスを取るべき。
女が自由な服装なら男性も自由化させてほしいし、あるいは男性にスーツ強制なら
女にもスーツ着用を義務化する。この二者択一にはしてほしいわけ。
男性はスーツ強制、女は自由ってスタイルが問題なだけじゃん？

職場でのクールビズ実施率は56％大企業で75％…「クールビズに満足」は78％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155354708/
1名前：諸君、私はニュースが好きだφ★[] 投稿日：2006/08/12(土) 12:51:48 ID:???0
インタースコープは8月10日クールビズに関してアンケート調査した結果を発表した。
それによると普段スーツスタイルの職場でのクールビズ実施率は
全体で56％。特に大企業での実施率が高く、75％に達した。
職種／役職別にみると「経営者／役員」（44.6％）や「営業部門」（48.1％）
は半数を下回ったがそれ以外の「スタッフ部門」（63.5％）で実施する割合が高かった。
職場でのクールビズ実施／未実施と無関係に、個人的にクールビズ・
ファッションをとり入れている人は48％。年代別にみると「20歳代」が52.7％で最も高く
これに「30歳代」（50.5％）「40歳代」（46.3％）「50歳代」（44.6％）と続いた。
職場でクールビズを実施しており個人的にもクールビズ・ファッションをとり入れている人に
クールビズを実施する会社に対する満足度を尋ねたところ
「満足している」という回答が78.5％を占めた。一方自身のファッションについて
「満足している」は56.5％と比較的少なく、「どちらともいえない」は37.0％あった。
その理由としては「単純に上着を脱いでネクタイをはずしただけのため」
「ファッションというほどのものではない」などが挙がった。インタースコープでは
「クールビズファッションを導入しているものの、そのスタイルは以前
とあまり変わらないことから、満足感がそれほど得られていない」と推測する。
これらの人が今シーズンクールビズを意識して購入した商品は「カジュアルシャツ」（51.5％）
がトップだが実際に行っているクールビズのスタイルは
「スーツの上着を脱いだりネクタイをはずす」が約90％を占めた。
この傾向は購入商品別にみても変わらなかった。
調査は7月18日〜7月24日の期間インターネット上で実施した。回答数は
勤務時の服装がスーツ姿（ネクタイ着用）の人が1626、職場でクールビズを
実施しており個人的にクールビズ・ファッションをとり入れている人が400。
インタースコープのWebサイト http://www.interscope.co.jp/
ソース日経BPhttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/510693.html

>>282
それなら男女両方自由じゃなきゃおかしいだろうが

あたしの会社の上司はけっこうイケメンで憧れていたんですけど、「クールビズだ」とかいう理由で
ノーネクタイ、ノージェケットで出勤する姿を見て、正直「え・・・？」って思いました。
なんかシャツのエリがヘナってなってて、貧相な不良高校生みたい。
で、ブルーのシャツの胸元から、白い肌着が見えててすごいみっともないよー。
スーツ着たらデキるエリートビジネスマンなのに、こんなんじゃ冴えない窓際サラリーマン。。
クールビズに浮かれてる男性は、もっと女性の目を意識して！

で女はチャラチャラかｗ

あたしの会社の上司はけっこうイケメンで憧れなんですけど、「クールビズだ」という理由で
ノーネクタイ、ノージェケットで出勤する姿を見たとき、正直「え・・・！？」って驚きました。
なんかシャツのボタンを三つ目まで外してて、ちょいワルな不良高校生みたい。
で、ブルーのシャツの胸の辺りに、乳首がちょっと透けて見えてて・・・すごい。。。＾＾；
スーツ着たらデキるエリートビジネスマンなのに、今はワイルド＆セクシー。
へたなクールビズに浮かれてる男性は、もっと女性の目を意識して！

女は家畜

>>290
誰も釣れないね。残念！！

文句あるなら思い切って私服着ていけばいいのに。

俺はまわりの目がちょっと痛いけど、スーツが
多い中で私服きて通勤してるよ。
一度だけ課長にスーツ着てこいって言われたこと
あるけど、

俺"○○さん(女)もスーツ着てませんけど。"
課長"男と女は違う"
俺"それは差別です。"

ずっとこの繰り返しで、譲らなかった。
まあ、営業じゃなくて事務職だから、できるのかもしれんが。

>>293
面接のときはどうしたんだ？
採用後、初日から私服で行ったのか？
正社員？アルバイト？派遣？公務員？

>>288-290
で、どーなんだ？お前の会社の女の服装は。
スーツならクールビズ着る奴に好感持てないのは当然。
チャラチャラ私服の奴に「スーツ着ろ」なんて言われる筋合いないわけで。
>>293
強い。脱帽した。結局君の勝ちだったわけだね。
一口に「私服」とはいえ色々な服装があるけど、君はどんなの着てんの？

>>293
かっこいいぜ！

あげ

男性スーツ限定してない会社あるんだってさ
漏れ1番最初の方しかしらんけど、よかったな

↓ここの会社は自由なんだってさ
http://www.microsoft.com/japan/careers/work/style.mspx

あげ

>>299
全文上げないと不公平だと思うよ。以下転載。
【化粧は】認識を改めよう【女の性行動】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155292475/155
>>153
リア厨か？
開発系ならドレスコードは緩いよ。
でも女性は嫌がるでしょうね。
残業徹夜休日出勤は当たり前で
朝か昼かも判ら無いが運良く家に帰れたとしても
風呂を沸かす気力もなく適当にシャワーした後、
死んだように眠るだけです。
そして目が覚めたら時間に関係なく出社し4行目に戻る。

ドレスコードの無い会社
http://www.microsoft.com/japan/careers/work/style.mspx
あと、Webで書かれていないけど開発系はどこもこんな感じの
会社説明を受ける。

>>301
いや・・・
開発系企業じゃないけど、某大学職員は
男性はスーツ・ネクタイが暗黙の強制になっているぞ
特に学会なんかじゃね
で、女の数少ない技官や助手は何故か自由だったり・・・
茶髪ＤＱＮ職員もいるし

そういうドレスコードを気にする余裕のある仕事は羨ましい
って301（の元レス）は言っているのではないか？
正直301の環境だったらスーツなんて気にする余裕
（ひょっとしたら購入する時間すら）無いと思うし。

>>303
いや、スーツ着ない＝過酷ってわけじゃないだろ
ＩＴ関係じゃ、過酷なのかもしれないが・・・

奴隷プログラマのことだろ。

>>301-302
会社紹介の写真だよね。スーツ姿の男性がチラホラいる。
実際に入社してみない以上、肌で感じ取るのは難しいからな。
「服装自由」とか書いといて、面接もしくは入社時に戸惑うこともあるかも？
「服装自由なんですよね」「はい、女性だけですが」なんて可能性も？
何気に嘘八百っぽい会社もある。

＞「服装自由なんですよね」「はい、女性だけですが」なんて可能性も？

雇用均等法改正後の募集広告の表記で、こういうことが当たり前になりそうだ。
男性差別企業、今以上に補足し辛くなるぞ。

>>307
実際に差別になるだろう

>>301
ｺﾋﾟﾍﾟｻﾝｸｽ

>>307
表面上は完全男女服装頭髪自由を強調して、実際に入社した男性には
後になってスーツ黒髪を強制するってやり方？
うわっ、汚ねえ！

そこは均等室に訴えても何とかなる範囲か？

>>310
「男女共カジュアル」と思わせる広告（「男女」と明記せず「カジュアルOK」等）で、
入社後に男はスーツ勤務でぃすというならまだ、紛らわしい広告と差別的な服務規程で済む所だが。

今回はご縁が無かったという事で（ｒｙ
とか何とかごまかして、最初から染髪・ヒゲ・長髪男性は採用しない、と。
今もそういう方針はあるんじゃないかな。

採用しない理由なんて幾らでもでっち上げられるから、
服務規程から外れそうな男を先ず採用しなければ、差別実態は掴めず摘発は困難だ。

>>311
そして>>293みたいになる？

>>311-312
改正均等法で「男性のみスーツ着用、黒髪義務」禁止になり、
新手の締め付けなんだね。
確かに悪質なやり方だが、すべてがそうだとは断言できないだろう。
来春には社風改善する会社も出てくるケースもあろうし。

.......

>>314
ホントに禁止になるかな？
楽観は禁物だ

こういう惨状だから、男性にニートやフリーターが増えるわけだろ。

あと、「会社辞めたい」「サラリーマンなんかにはなりたくない」
ってのもほとんどが男性らしい。
やはりその原因もこれにあるとか？

>>317
これも原因の１つだろうね
こういうこと以外でも女優遇・男性差別が酷いからな
力仕事ばかり男性に強要、採用で女優遇・男性差別、ドレスコードが女に甘く、男性に厳しい

こんなフザケタ状態じゃ引きこもりやニートも増えるよ

男って本当にチョンだと思う。
服や髪型より会社や社会に奉仕の精神というのはチョンの国意識に通じる。

>>319
好き好んでそうしているわけじゃないんだが？
女優遇・男性差別社会がそうさせているわけで

>>319
韓国は典型的男尊女卑の風潮が今も残り、会社じゃ女は甘やかされてる。
日本も似たり寄ったりで、韓国ほど顕著じゃないようだが。
縦社会って言うか。

基本的に「男性はスーツ着用黒髪義務、女は基本的自由」ってのは
日韓共通スタイルらしい。

>>>320
だからそういう意識はおれら男の中で対立してるからだろ。
社会派人間の男達とおれとか君のような男とで意識の違いから生じる問題だと思うよ。
なんで女優遇になるのか、チョン男が多いからだと思わないか？

>>322
女がそういう男性を「男らしい」「男気がある」と褒め称え、
そうじゃない男性を「男の癖に情けない」「女々しい」とか
罵倒するからだろ
主犯は女だ
見誤るな

＞＞323
それもあるけど原因の一部にしかすぎない。
君、社会でたことある？
チョン男すごい多いよ。

>>324
だから、（「チョン男」というネーミングはおかしいが・・・）
そういう男性が多いことは事実だが、女がそういう男性を賛美していることが
背景にあることも分からんのか？
お前こそ社会に出た経験あるのか？

チョン男とか朝鮮人男性って感じだから紛らわしい。

黒髪短髪スーツじゃない男に、そういうのアレだから（ｒｙとか言うの、
団塊世代や幹部役員とかに多そうだな。
若い奴でも現状を窺えない盲って人事担当とかにも回されてそう。

>>325
百歩譲ってお前の論理を解釈してみたところで、会社とどういう関係あんだ？
お前間違いなく社会性ないタイプだろうけど。
意見痛すぎ。
馬鹿の一つ覚えとはお前のことだよ。反省を覚えることから始めろ。

とりあえず何を揉めてるんだ？
男女で条件が違うことが差別だと思わん人がいるのかね？

女が私服でＯＫなのは、別に会社として戦力として見てないからだろ。
あと、男はファションに興味無い奴が多いからスーツ義務くらいしょうがない。

その程度の差別なんてあって当たり前。
一長一短じゃないかよ。

つまんねースレ

戦力云々じゃねーことは明白。
出世も何もない短期バイトでも男女で差が付いてんのが現状。

じゃあどうしたいんだ？
ここで必死な奴はろくに仕事も出来ない女の腐った奴か？
それか女の恩恵に預かれない底辺の奴か。

女なんかにゃまだまだチャンスがある時代じゃないから、それくらい許してやれよ。

>>330
バイトで女と自分を比べて楽しいか？バカだろ？女の３倍４倍、男なら働けよ。

女の仕事も部下の仕事も全部フォローするのが男の勤めだろうが。

男が私服になったらって現実的思考を張り巡らせれば、少し想像力のある奴ならわかるだろ。

逆もまた然り。

>>331
>　じゃあどうしたいんだ？

男女で同じ条件。
当然服装に限らず、仕事に対する評価もな。
正社員同士、あるいはバイト同士で、同じ賃金体系で働いてる以上は
やるべきこと、受ける制約、等々同じであるのが当然だ。

> 男が私服になったらって現実的思考を張り巡らせれば、少し想像力のある奴ならわかるだろ。
私服になろうとも、別にだらけるわけでもなく、今までと同じ様に仕事するだけ。

> 逆もまた然り。
女がスーツになったら、今以上に仕事しなくなるのか？

>>331
３倍４倍働くとかいう話は残業か？それとも仕事の成果も含めてか？
どっちにしろ男に限った事じゃないだろう。バカですか？

男が私服になったら〜とか、逆に男がスーツなら〜とか考えてみたが、
部下の仕事やら全部フォローする立場の奴が、（正装の方が格好が付くし士気も上がるだろうってのはあるが）
男に限った事じゃないだろうが。なんだその男に限ったような言い分は。アホですか？ああバカでしたね。

転職板にも同じスレありますけど、向こうはここほど批判は多く
ないですね。それどころか「スーツのほうが楽だから」とかいう
始末。ああいう人たちが上になったらきっと変わらないだろうなぁ。
私は制服というものを幼稚園ぐらいしか着たことがないので
（小学校：公立完全私服　中学校：公立標準服扱い　高校：公立標準服扱い）
制服やスーツというものにどうしてもなじめない。

「スーツのほうが楽だから」ってのは正論だ。
もし男のカジュアルが解禁されても、スーツ厳禁でもない限りスーツ着てきても良いだろうよ。
だがそういう奴は、スーツで良いじゃんとか考えもしねー横槍入れないで欲しいなあ。

男性のオフィス・カジュアルってのが一向に定着せんからなあ。
かつてカジュアル・フライデーやらいうのが失敗したのもそのせいだろうし。
ゴルフウェアみたいなのばっかになる悪寒。

アパレル企業、特に紳士服企業にもっと頑張ってもらいたいですね。

>>329
だからってスーツを押し付けるのが間違い。
男性でも余裕で仕事できない「戦力とは言い難い」奴もいれば、
バリバリキャリアウーマンの女もいる。
低脳発想しかできないんだね、君は。

>>334
中学高校じゃ男女とも制服あって、頭髪規定もほぼ同じで
バランス取れてる。
それが社会人になったら今の惨状だもんね。
男性は制服（スーツ）に黒髪、女は自由勝手し放題。
全部がそうじゃないけれど、これは不公平以外何でもないよな。

>>331
男なら女の３倍４倍働け？フォローが男の勤め？ハァ？
馬鹿も休み休み言えこの低脳。
勝手に女の分まで働いて過労死でもしとけ女の犬が。

お前らが「平等平等」とかたくなに吠え続ける理由は、一体何なんだね？

この程度の差異はあって当たり前なのに、どうして駄々を捏ねるんだ？

的はずれな批判ばかりだし。

別にいいじゃん。

結局お前らそうやって言い訳して働きたくないだけなんだろ？
部下も女もフォローする。
男で出世する奴は当たり前にそれが出来るの。
残業じゃなくて成果なのは当たり前だろボケ共。

腐った脳みそこんなとこに使ってないで、言い訳せずに働けクズ。

これからは時代が違ってくるわけだよ。
中年以上の世代は「男と女は違う」って教育されたから、当たり前の事として受け止めれる。
しかし若者は「男女平等」で教育受けたからそれが出来ない。

少なくとも「男性がスーツ黒髪なら女もそうせよ」「女が服装頭髪自由なら男性も自由にさせよ」
のどっちかに統一してバランスを取るべきと思われ。
また、１９９８年以前は男女ともスーツ黒髪（女は制服多かった？）で
アンバランスさはなかった。それがいつのまにか女だけが勝手なこと始めた。
そういう感じ？

>>341
は？え？
何が的外れなんだよ？えー？
なんで「この程度の差異」が「あって当たり前」なんだよ？
お前ほどの大アンポンタンヤローは別の意味で面白すぎ！
説明しろや！面白おかしくよ！

>>343
中年以上の世代なら、男性としての特権もまだあった時代だから、
その見返りとして、男性にだけ責任が多くても甘受する思想も持ちえた
しかし、今は男性は何も特権は無く、むしろ女の方が有形無形の数々の特権を
享受しているわけだから、男性にだけ責任を負わせるのはおかしいということ

おまいら、ド低脳のアホンダラをいじめないで下さい！！＞_＜

先ほどＢＰＯに、以下のメールを送信した。

報道番組を見ていると、男子アナウンサーはスーツを着用しているのに、
女子アナウンサーは私服ということが多い。男女平等の観点から、
男子アナウンサーにもカジュアルスタイルを認めるか、
あるいは女子アナウンサーもスーツ着用とするかのいずれかにより、
服装を男女で統一するべきだ。男女不平等な服装は、即刻やめるべきである。

こうした男性差別には、皆もどんどん抗議しよう。

ようワカランけど、公序良俗に反しない限りは放送局の裁量が認められそう。

つか、「ヘビーユーザーである老人に最低限嫌われない格好」がガイドラインなんじゃないかなあ。

>>347
例え少しずつでも、こうした声をあげることは、大事なことだ。
男女不平等は、少しでもなくしべき。

訂正。
×なくしべき
○なくすべき

>>341-342
お前ら何言ってんだこのクズが。
お前らみてぇなキチガイがいるから差別が無くならないんだよドアホの低脳が。

BPOに抗議しても効果あるのかな？？

>>352
何もしないよりは、たとえ地道でも、抗議を行なった方がいいよ

>>348
老いぼれが抜かすイチャモンか。
以前どこかの市役所で、男性職員の格好に文句垂れる話は聞いた。
だったらなぜ女の格好には何も垂れないのかが不思議。
>>347
頭髪についてもいっしょだよ。
男性が黒髪、女どもは勝手な真似してることも。
それも抗議した？

男性差別に対してBPOが機能しているとは思えない

皆さんはどう考えてる？
�@男女ともスーツ黒髪。�A男女とも私服カラーリングＯＫ。

「どっちかに統一してバランスを取るべき」この意見を持つ人が大半と思うが。
少なくとも男女で差を設けるのは納得行かないって考えてるよな。
　

�@か�Aかは、企業の性質、または役職で決めればいい。

>>357
だよね。
営業、管理職クラスは�@、そんでヒラは�Aで十分。

企業風土より取引先や一般客次第だからねえ。
サービス業がどちらが客か分からない格好で仕事してても客こなくなるし。

服に自由度持たせられるなんて絶対収入確保できる殿様商売以外ありえない。

営業員や店員の服装の話なんてしてません。

>>347
TV局か。あと、一部の地銀の窓口。俺が知ってるのは横浜銀行、広島銀行、
山口銀行、阿波銀行（徳島）と、りそなは都市銀だっけ？
ここの女も自分勝手なカッコして、男性はスーツ黒髪＆ロビーのクーラー
設定は２０度前後。
これはどこに抗議すればいい？>>356の�@か�Aを選択させるには。
ほか役所、ハローワークも酷いね。女の格好って言うよりも男性差別が。
>>359
最下行。
じゃあ女はどうなの？あんな派手な格好して。

学生時代は完全男女平等だった。強いて言う唯一の「差別」は中高時代に
頭髪の長さでは男女差があったものの、服装は高校以下なら皆制服。
それがなぜ社会人になればこんな理不尽、非効率かつ無意味な男性差別が？

>>4
もちろん「男女平等」で服装頭髪とも統一。
それしかないでしょ。

ＨＩＳも男女で服装の格差、酷いな。
英会話スクールや、パソコンスクールも同様だ。
ＫＤＤＩも事務職系はそうだと聞いてるし。
シティーバンクは「お馴染み男性差別銀行シリーズ」で言うまでもなし。
あおぞら銀行も。銀行以外、証券会社系もだね。
確か三井住友は征服残ってたが、派手な茶髪女がゴロゴロ。
嗚呼、嫌になる。

福岡銀行もそうだったわ。
表向きは良さげにしてるって感じだけど、実際は男性差別極まりなかったりして？
http://www.fukuokabank.co.jp/news/h2001/h03-03
だってよ。

>>365
男はスーツなんだろうな。社員バッジ外しただけか？

jmk

>>1
スーツはスーツでそれなりのメリットもあると思うけど、
やはり私服の方が動きやすくていいよな。
なんで女だけスーツじゃなくていいのか、羨ましくなる。

俺はなぜかスーツのほうが気持ちいいですよ。

>>364
HISはダメか。旅行するときはドコがいいかな？

>>370
安いことだけがメリット。
男性差別そのものの女の格好、待ち時間の長さ。この2つは半端じゃない。
個人経営って言うより、小規模経営の旅行会社もこういう傾向が強い。

>>366
「制服」があるなら、スーツも私服と見なすバカ企業だから。
それでも男性にスーツ強要、女は服装自由ってわけだから十分男性差別で違法。

>>306-311
うん、裏でコソコソ工作して、表向きには「均等法どおりだよ」
とか大嘘抜かすケースが予想されるかも。
内部告発して、均等室とかに査察させられないかな？
そういう悪質違反者が出たりしたら。

今の時代、男女の関係の有り方は様々
女性が一家の稼ぎ頭でもいいのではないでしょうか？

出産、育児を望む女性を労働力の現場から遠ざけてきた終身雇用制度が崩れ
派遣による労働力の流動化が進みつつあることは、女性の社会進出という観点からも喜ばしいことです
派遣企業にはまだまだ潜在的な成長余地が残されていると考えられます

男女が共同して社会に参画できる明るい未来を創るためにも
４８４８フルキャストの株を買いましょう

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1155024008/

改正均等法施行、団魂の老いぼれが全員ポイッて捨てられれば、
かなりマシな環境に変わるかな？

「差別はいけない事」って若者や子供に教えながら、実際に偉そうに
ほざいてる割に自分が差別行為を平気でやってるのが団魂の一部。
男性には厳しく怒鳴りつけるクセに、女には何でも自由を認めて甘やかす。
笑えるよね。滑稽だ、マジ。

団塊がさっさと死ねば、差別、年金問題が解決するのに。

>375
えげつないよ。

以前英会話スクールのスタッフの服装について書き込んだが、
外資系がこの傾向強いのか？

男性がスーツなのに、女のヒドイ奴になるとへそだしＴシャツ。
俺が同僚だったらそんな腹チラ女、グローブはめて思いっきり鳩尾に
アッパーカット３発ぐらい打ち込んでやろうかと思う。
背中丸出し女も同様！ケツバットならぬ背中バットを５発ぐらいお見舞いしたいね。

俺は私服派、だけど男性が暑さや寒さにスーツ着て耐え抜いてるのに、
女は勝手な服装してるのは我慢できない。
「男女とも自由」「男女ともスーツ」に統一しなきゃいけないと思う。
少なくとも諸条件が同一なら。

正直、オヤジ要らない。女ひいきぐらいしか得意分野なくて、
時代錯誤、パソコン使えず、ネットやメールのやり方も知らない。
超スーパー低脳。
若い人同士でしか働きたくないよ。そしたら上記みたいな理不尽な差別はないし。

女の腹だし背中だしの格好が悪いとは思わん。
男も胸だしケツだしの格好を解禁するべきだよ。

>>379
男だって腹出しなら既にやってるじゃねーか。
小力が。

>>375
その通りだと思う

自分の居住する市役所に、「男性＝スーツ黒髪強制、女＝自由は
おかしい。両性とも統一せよ」ってメールしたのが１ヵ月半ぐらい前。
未だに返事来ないから、催促メールしたほうがいいかな？
同じ頃、ＮＨＫにも同じ件でメールしたのもまだ返って来てない。
どういうつもりなんだろうね？あの体質は。

>>382
どっちも催促汁

簡単な差別なくすことがなかなか出来ないよね。日本人は。
やや自由が利いても大幅な条件付きとか。
男女ともカラーリングＯＫだが、男性はスーツ義務。あるいは男女とも私服ＯＫだが、
男性は黒髪強要とか。
男性に認められる自由はいずれか一つというケースも多く感じる。

>>382
どこの市？？言いたくないかもしれんが。
俺も、抗議メールするよ

男性はそれなりに社会的に期待されてるから服装も
不自由だったりする。重要な取引先にプレゼンテーション
したり。とかの仕事は女には回らんダロ？
女は会社に居ても居なくてもよいから服装もどうでもいい。
っていうかいてもいなくても生きてても死んでてもいい。
期待されなければ義務も少ない。

☆
セレッソ大阪、柏レイソルはレディースデーのみを男性差別クラブです。
セレッソは女性のみのプレゼント、女性専用エリア、レイソルは女性のみチケット割引などです。
サッカーの観客の4割前後は女性です。このため、レディースデーを実施する必要性は低く、女性客を呼ぶためなどと理由を付けて男性客を無視しています。
セレッソ関連のヤンマー、日ハム、レイソル関連の日立は不買でお願いします。

>>385
山○県岩○市。去年３月に行った時のこと。
それ以外も同じスタイルのとこが多いんだろうけど。

>>385
他にもTV局、ハローワーク、社会保険事務所も同じ傾向だ。
>>361 >>364 >>365のようにね。

職場ってのはダメダメが多いね。社則より>>362の校則の方が全然マシ！

男女雇用機会均等法ってホントに改正されるかな？
改正されても男性差別はほとんど減らないと思うんだけど。

さっきヤフーニュースでニート対策発見。
こういう男性差別がニートの一因って指摘が>>317-318にもある。
以下も参考に。
http;//www.no-to-sakura.ne.jp/11-kuni.html
ここにこの男性差別改善を提起してみるのも手か。改正均等法も踏まえて。

エイベックス　コンサートスタッフ
https://pw.avex.co.jp/a-girl/index.html
女性のみの募集。
こうゆうのはいいの？？

スマソ。間違い。
正しくはhttp;//www.ni-to-sakura.ne.jp/11-kuni.html
多分ＯＫと思う。

>>386
逆に言えば未だに社会でそれほどの大きな責任を
男性ばかりが課されてる異常

>>393
OKじゃねえよ。どこのサイトだよ。

ああ、見つけた。
ttp://www.ni-to-neet.sakura.ne.jp/11-kuni.html
URLのコピペ位しっかり汁。

>>395
ヤフートピックからの抜粋だけど、厚生労働省が
出してたと思う。ヤバイまた間違えたみたいだ。’

うちの親だと、女が私服なら男もいいんじゃないって感覚。
何も男性だけがスーツに縛られる事はないって言ってる。

真夏に季節外れの服装でクーラーがガンガン。
薄着の女たちはひざ掛けとかで寒さをガマン。こんな馬鹿らしい、非効率なことはない。
オフィスの全員が快適に過ごせ、不公平感全くなく、クーラーも適切な温度に設定する。
これが理想なんだがね。服装調整＝クーラー適温設定。

400

男性差別の陰謀に中村幸子が暗躍していると考えて間違いないだろう。
中村幸子を生かしておいてはいけない！
中村幸子死ね！

>>401
誰ですか？

俺と同じバイトで後輩の女がに「○○さんスーツ着て来てください」って
垂れられた時「え？何だよ？そんな偉そうにすんだったらお前もスーツ
着てから言えよ！」って言い返したことがある。
うちの職場は「男性はスーツが好ましい。受けがいい」ぐらいで強制じゃないから。
あとで社員がこの件で、その女に謝ってたな。

ドコモショップ浦和店は、みんなスーツ(女性は制服かも)を着用していたが、髪は男性は短く黒、女性は長く、ほとんどが茶髪。

差別だー！！

>>404
三井住友の窓口もそれと同じ。私服じゃない分多少はまともかも？

男女１００％同じにしなきゃ話にならない。

>>403
なんだ、その馬鹿社員。

>>403

何を謝るんだ？？

>>404
ドコモは不買って言いたいとこだが、ケータイ会社はどこもそんな感じだしな。

docomoかauか忘れたが、２年ぐらい前だったと思われ。
両社とも服装には男女とも問題ないんだが、軽く茶髪の男性スタッフ（トーンは相当低いながら）
見たことある。
まあ社員じゃなく、バイトなんだろうけれど。
携帯ショップって、小規模経営のところは服装頭髪かなり自由だね。
男性でも私服、カラーリング大っぴらなとこも多いし。まあ給料が低い、
収入不安定って欠点もあろうが。

>>403
その謝った社員は痛過ぎるだろ。頭イカれてんじゃねぇのか？

少なくとも私服の奴が「スーツ着てくるように」って「指示」する
資格なんかない！
その社員は何考えてたんだろうか？

女はスーツでも、ネクタイをしていない可能性が高い

age

とりあえず、改正均等法でどう変わるか？だろう。
もしかしたら「男女とも服装頭髪自由」とか書いといて、実際に男性には
入社後にスーツ黒髪強制みたいな汚い手を使う連中もいるかもしれない。

会社案内じゃ「服装自由」が実際には女だけで、騙された男性もいる？
万が一そういう待遇受けた場合は均等室に内部告発するとか。

横須賀市役所は男女とも自由だったような。金曜だけか、毎日かは忘れたが。
以前は変な格好する奴がいて、市民から苦情が出て、アウトライン作ったら
乱れることがなくなったって話。
真の意味での男女平等。女も他の市町村役場ほどひどい格好してないと思われ。

横須賀を見習え！

俺んとこ技術系は茶髪だし私服だし髭もOKだよ。
営業はちがうけどね。
１部上場　30000人クラスです

>>1
>>415のような特例は別ですよ。
まあネクタイぐらいは締めましょうや。

夏場にネクタイか。頭オカシイんじゃネーノ？

>>416
ネクタイ位って言うけどネクタイって何の意味があるん？
更に男だけネクタイしないといけない理由は？

>>417
一般論として男ってマゾなんじゃないかな

営業以外は私服でいいだろ

うん、まさにそのとおりと思われ。
たとえ営業でも>>414あたりを参考にすれば、別にスーツ
まで逝かなくてもいいよ。
>>416
なぜ？ネクタイがいちばんの差別道具じゃん？
そんな代物が「〜ぐらいしよう」なんだ？

>>420
営業も私服でいいだろ
医者とか教員とか警官、幹部公務員以外は私服で良い

俺の会社もそう。以前は女は制服着用だったが、更衣室スペースを
オフィススペースに転換すべく制服廃止、結果男はスーツ、女は私服。
数年前の夏、タンクトップにミニスカートで出社したある女性社員が
「クーラーが寒すぎる」とつけた時、ある男性社員が「薄着で出勤なんか
しといて寒い寒いなんて言ってんじゃねーよ！男はこれ（長袖ワイシャツ
、ネクタイ、スラックス）以上脱げねーんだからよー！」と言い返して
ちょっと雰囲気が険悪になったことがあった。

>>422
営業はお客さまに会う仕事だからなぁ
保険の外交ﾊﾞﾊﾞｧのチャラついた服にカチンときたことない？逆にﾊﾞﾊﾞｧでもキチンとした身なりだったら話くらいは聞いてやるかって気にはなる

>>424
同意。
営業がチャラいソフトスーツやノータイ（開襟シャツとか）で来たら、
速攻追い返すよ。

女性でも営業はネクタイはしないものの。スーツなど
それなりの格好はするが。

うん、でもスーツ着ていても髪まいたりしてる女よりキチンとまとめ髪のほうが信頼度は高いな

ID:Ar8b78vaみたいに、職種の服装に付いてカチンとくるとかいう奴が居るのが逝けないんじゃないか？

これが営業の服装でなく内勤の服装に付いても、会社勤めの格好ではないとか否定したりして。
程度の差こそあれ、やってることは短髪スーツネクタイじゃないといけないとか言ってる連中と変わらんだろ。

いやいや、家の中ではジャージだけど人に会うときは着替えるでしょって話であって、職種の話じゃないな

>>414
見習え！！

>>347 >>361
男性アナが襟付きシャツやニットセーターにパンツ姿でカラーリング。
そういう格好で出演したら、視聴者からクレームがつくのかな？
それを恐れて、無意味な男女格差を残してんの？

>>423
いるんだよ。そういうフザケタ馬鹿女。DQNもいいとこ。

ヲヤヂなんかに社会仕切らす権利を与えないほうがいい。
女ばっかが自由気ままにする原因だから。

>>424
無いね
所詮、営業なんて低レベルの職業だって分かっているから
別に気分を害することは無い

それよりも、高等な職業だって思っていた国会議員や医者、教員、ＮＨＫアナウンサーなどが
茶髪ＤＱＮで出てくると殺意を覚える

>>>425
営業なんてどうでも良いだろ
社会的に重要な職業じゃないんだから

それよりも、ＮＨＫの女子アナや、女医、女警官、女教員、女代議士・・・が
私服にピアス、マニキュアの茶髪ＤＱＮでいるのをみると殺したくなる

>>428
いや、職種でドレスコードが異なることは必要だと思う
ただ、営業という職種がドレスコードが厳しく求められるべき職種に該当するとは思わない

ドレスコードを厳しく求められてしかるべき職種は、警官、教員、医者、看護師、その他医療職、
代議士、刑事訴訟国選弁護人、裁判官、検事、ＮＨＫなどのＴＶアナ、各種議員などの
社会的に重要な責任ある立場の仕事に従事している人間

>>429
ちょっと、その例えは通じないね
営業が特別に重要な職種だとは思わないから

そういえば・・・堀江が裁判に行くとき、スーツ姿でネクタイをしていなかったけど、
法廷に入ったときは、ネクタイをしていたらしいな・・・残念だ
女の検事や弁護士や裁判官は、ネクタイしていないっていうのにさ

>>431
付かないだろう。
>>434
同意。男女で分けるのは間違い。
>>435みたいに、社会的地位で区別する方がすっきりする。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1088436376/

派遣でも男スーツ女カジュアルが普通なんだそうだ

正気の沙汰じゃない。４０度近くなる真夏にスーツネクタイ皮靴。
営業は地獄だな。宗教みたい。

>>438
アルバイトでもな・・・
何故、男性アルバイトがスーツ・ネクタイ強制で、女の医者がピアス・マニキュア・茶髪ＤＱＮなんだ・・・

おまえら馬鹿かよｗ女は着飾る権利があるだろ。
男が着飾ったり化粧するのか？ｗしねーだろ。体力あるんだから
色気だってねーでさっさと働けカス。

>>441
男性は体力があって、女はないという非科学的な前提に基づいて女優遇・男性差別思想を押し付けるのはやめろ
女だけ着飾る権利があって、何故、男性には無いのだろうか？
女優遇・男性差別主義者は死ねよ

>>440
薬剤師も。うちの実家はド田舎なんだけど、親戚が女ばかり４人で薬局やってる。
50代2人、20代後半の3人は黒髪、20代前半1人だけ洗髪、ピアスしてる。
服装については、白衣の下はブラウスかニットがほとんど。
これにはどう対処すればよいか。
>>441
これからは時代が違うんだよ。君みたいな奴は用済み。
君だってさ、女だけが有利な状況で扱われてたら羨ましく思わない？

>>443
何で薬剤師って女ばかりなんだろうね・・・
女子大の存在が大きいのかな・・・
しかし、ドンドン男性の席が女に奪われているな
そして、席を奪った女は責任や義務を果たすこともないという・・・

薬剤師は意外と、一番、茶髪ＤＱＮが多いからな・・・
しかも、いくらでも高待遇で転職もできるという・・・
女天国、男性地獄の世の中を何とかして欲しい

>>444
看護婦もな。頭髪、ピアスとかは院長の方針次第だが、服装は基本的に
ユニホーム。
以前横浜に住んでた時は染髪、ピアスの看護婦もいた。
友達にも看護婦いたけど、彼女いわく「信じられない、うちだったら
即呼び出されて大変なことになる」とか言ってた。
まあ彼女は大病院勤務で、総合病院は体育会系が多いからね。

>>445
看護師は酷いことは当然、知っている
近所の病院を覗いてみればいい
特に若い看護師は酷い
ピアス・ペディキュア（手の爪には塗れないから）、茶髪ＤＱＮだ
タトゥーとか入れている看護師もいる

茶髪禁止の病院の方が珍しいんだが・・・
看護学校や大学の看護学科なんて茶髪ＤＱＮ女子学生だらけだぞ
どうしようもない

あんな輩に医療行為を受けたくないね

お前らなよなよしてんなあｗｗｗｗｗ
女性の私服はセンスもいいし周りも気持ちいいが、
男の私服なんてセンスゼロ、出っ張った腹も目立ち見苦しい。
大体家とかもジャージでろくな服すら持ってないんでしょ？ｗ
どうせ男の服装が自由になっても持て余し、
結局スーツで仕事するに１０００００００００００ぺそｗｗｗｗｗ

男は褌と丁髷

メスブタは豚舎に帰れ

はっきり言うとね、
男の労働者に何もワークウェア改革の潮流が表れてないよねｗ
少なくとも少しまともな企業の男はファッションにたいするゆとりなんてなんもないわけｗ

で、
いまだにスーツに縛られてるのは男性の方じゃんｗ
何かと私服より身分が定義されやすいから、
内心見栄張りの男には都合がいいんじゃないの？ｗ

あと、
男は私服で豊かな人間性を表現出来る人なんて稀にしかいないし、
大体が粗野で下品な格好になるからスーツで充分。
ましてスーツも充分に着こなせない癖にさｗ
私服とか１０００００光年早いんじゃないの？
まずスーツを格好よく着こなしてみろよ。
話はそれからだｗ
下層労働者の馬鹿男はワークマンとかで変な方向だけど、
企業のイモリーマンより進んでるから、
スーツが嫌ならそっちの道もあるよんｗ

釣り煽り乙
新で良いよ

>>451
意味分からん
自分で好きで着ているのではなく、強制されているわけだが？
都合がいいってどういうこと？
何も都合がよくないだろ
>>452
勝手に決め付けるな
女は自由な格好していて「豊かな人間性」を表現できているの？
猫も杓子も同じ「茶髪ＤＱＮ」だろｗ　極めて軽薄で画一的で情けない身なりだ
何が「豊かな人間性」「個性」だよｗ
スーツを着こなせないと、私服は無理って、意味不明だな
大体、職業で男性だけドレスコードが厳しい状態がおかしい

>>454だから自由を勝ち取るには行動してねんｗ
今の女性が優位なのは知恵を使い行動した結果だよｗ
何にも出来ないくせにこんなところでぐちぐち恥ずかしくないの？ｗ
何着させられてるってｗ
今の男はみんなリカちゃん人形なわけ？ｗ
嫌なら着るなよ、無能がｗ

粘着質な池沼って最悪だな

はい、反論無しですねｗ

最終的に池沼とかの暴言で男は喚き散らすだけってことですねｗ
ダセーｗ
言いたいこともいえないし、
着たくないと要望すら出せない。
多分小さい頃からママにお洋服選んでもらってたんだろうねｗ
弱いねえ男って。

そんで、
このスレは自主性の無い男が何もしないのがいけないでFA
自由が欲しいなら文句だけでなく行動しましょう＾＾
それくらいの筋くらい男は通しましょうね＾＾
物欲しそうなだけじゃ何も餌は貰えませんよｗ

>>455
今の女が、自由を勝ち取るために、一体、どういう知恵を使い、どういう行動をしたというんだ？
「何もしていないくせにここでグチグチ言って恥ずかしくないの？」ってさ・・・お前はここでグチグチと言っているが、
何か行動しているの？なら、どう行動したのか教えてもらいたいね？
着たくなきゃ着るなって・・・じゃあ、ニートにでもなれと？
着なくて、社会生活が営めると思うのか？お前中学生？

>>457
お前が男性か女か知らないが、暴言で撒き散らしているのはお前だろ
理屈が通っていないぞ
ダセーｗｗｗ　m９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
着たくないって言えば通用すると？ｗ
バカじゃないのか？ｗ
中学生並に社会経験のない引き篭もりか何かだな
あるいは、優遇されているくせに、男性の置かれている苦しい状況を理解できていない糞女か・・・
×ねよ
糞女

>>458
で、お前は自主性を持って、何かしたわけ？
是非教えてくれｗ
「自由を手に入れるために、どういう行動をしたのか」さｗ
筋を通してくれよｗ
自分は何もしていないのに、他人にだけは「行動」を求めている気違いじゃないだろうね？ｗ

同志を集めて私服で会社に行ってみよう！
明日実行してみよう！
何か言われたら｢女性社員は私服ですが何か？｣と切り替えそう！

>>459
そんな奴相手にすんなって

俺はスーツひついてはどうでもええんやけど
むしろ何着ていくかいちいち考える方が面倒くさいしな
ただ、「髪の毛の色ぐらいでギャーギャー言ってんちゃうぞ」とは思うな
そもそも、黒髪＝真面目な奴、という思想が訳分からんし、
ちなみに俺は黒髪やけど全然真面目な奴ちゃうし
髪黒くして、頭良うなるんやったら、言われんでも黒にしてるわ！！！

>>461
いや、放置して、のさばらせておくわけにもいかないだろ

お前が、スーツが好きでも、そういうのを一律に男性にだけ強制するのはおかしいだろ
女も強制なら、まだ筋が通っているが・・・

男の方が早死になの機能性の悪いスーツでのストレスだと思う
スーツ強制やめましょう

強制というか風潮
例えば女＝ｽｶｰﾄ。これは差別に入る？それとも風潮？
配膳業なんかでは男女問わず力仕事するのに、女の制服はｽｶｰﾄ。ﾀｲﾄｽｶｰﾄ履いてﾋﾞｰﾙｹｰｽを運ぶ。
重箱のｽﾐつつくなら他にもこんな事例あるでしょ？

>>462
確かに強制するにはおかしいと思うな
良識のある奴やったら状況によって私服とスーツを使い分ける事ぐらいできるし
そんなバカみたいな格好したいって言ってるわけでもないしな
髪の毛も同じ理由で、そんなもん強制するようなことじゃないわな

>>464
スカートが強制されている職場って制服がある職場で、その制服がスカートの場合だけでしょ？
昔は知らないけど、今は制服のある職業って、飲食業とか、接客業が中心だと思うんだけど？
他のオフィスワークや公務員なんかはスーツでもズボンとか穿けるんじゃないの？
女のドレスコードの風潮として、社会的地位が上がれば上がるほど、自由になっていく傾向がある
男性は逆に社会的地位が上がれば上がるほど、不自由になっていく・・・おかしな話だ
男性は、また、アルバイトでさえもスーツ・ネクタイ・黒髪強制って場合もあるからな
男性は社会的地位に関係無しにドレスコードが厳しいと言えるかもしれない

>>465
いや、何ていうか、強制すべき職種には強制すべきだと思うんだよな
良識があると思われている職業（医者、教員、議員、警官・・・）とかでも
女は軒並み茶髪DQNが多いからさ・・・
問題は、性別でドレスコードに違いを出すこと
ドレスコードは職業で一定させるべきなのに

各企業のトップに、茶髪＝不良とか思い込んでる世代がいなくなってきたらかなり緩和される気がする…
自分の時代はこうだった！というおっちゃんらの押しつけですねw

>>468
いや、職種によっては黒髪にすべきだとは思うけどね・・・
個人的には医者とか教員とかが茶髪DQNは勘弁して欲しい
一般の会社員（営業含む）が茶髪DQNでも構わないけど

茶髪がDQNってのも止めろYO。
黒髪なら真面目なのかYO。ちげーだろ―がYO。

>>469
あなたみたいな感覚の人がいる限り、男性の服装緩和は難しそう
茶髪＝DQNの概念から離れないとねぇ

毛染めは頭皮と毛質を痛めるだけなんだけどね。

>>470>>471
じゃ、茶髪DQN女医に脳外科手術されてみたいか？
俺はあくまでも男女でドレスコードの差があることをおかしいと言っているだけ
職種では当然、異なって然るべきだと思うよ

今の毛染薬は改良されてるからね

鮮人やアカじゃなきゃ多分大丈夫。

外科医が茶髪だと手術室の衛生状態が気になるな。
毛染め材の影響とか無いのかな？

＞今の毛染薬は改良されてるからね

企業の宣伝はあてにならん

>>473
髪の色より腕でしょ？
黒髪やからってスゴ腕とは限らないよ

というか、茶髪DQN女医みたいなチャラチャラした人間に命を預けられないよ
正直言ってお断りだ
そんなバカの人体実験材料・人間モルモットのされて生体実験されるくらいなら
死を選ぶよ

>>478
自分の命を預けるのに、チャラチャラした茶髪DQN女医に任せられるのか？
俺は嫌だね
そんな輩に好き勝手に自分の身体を弄ばれるくらいなら、死を選ぶよ

毛染め材の害にすら無知な医者の腕前が同程度のものか・・・

馬鹿ばっか
一生女に怯えて暮らすんだねｗ

毛染薬が有害となると白髪も染められないしね

>>469
医者はどうか知らんが、確かに教員は高校とか中学の場合は生徒への示しというもんがあるし
教師の茶髪はあかんやろうな、勿論、女性教員も含めて
茶髪とか金髪の先公に「毛染めんな」って言われても、ムカツクのは当たり前やし

教師でも自立した女性がお洒落するのは自由。
それを見て女生徒もああなりたい！って大人を尊敬するしね。
素敵なお姉さんって感じかな。

どうして「茶髪は〜」がいつの間にか「黒髪だからって〜」に摩り替わるんだろ？
「黒髪は真面目」が成り立たないのと「茶髪はDQN」が成り立つのは全く別問題なのに。
美容師さんとか役者さんの役作りとか生まれつき茶髪の人とかは別だけど
「茶髪＝DQN」でしょ。それがいいとか悪いとかじゃなく、DQNだというだけの話。

コンビニの駐車場に座ってる人を見た時と同じく、
今時ヤマンバメイクで街歩いてる人を見た時と同じく、
消えない落書きを体に描き込んでる人を見た時と同じく、
ジャラジャラと人間キーホルダーみたいにピアス付けまくってる人を見た時と同じく、
「ああ。DQNだな」と思うだけの事。

どの程度の茶髪の話なん？程度関係なく茶髪全般？

まぁとりあえず、男も女も髪の毛の色なんぞどうでもええってことでいいかな？
ただ、女はそうゆう風潮になりつつあるのに
男は未だに黒のみっていうのが許せないじゃない？

男性差別に関係ない、
茶髪ありなし論、
茶髪を論じるだけなら、
ほかの板行ってくれ
ここでの問題は、あくまでも、
「女にだけ、茶髪を認めるという男性差別」

>>482
バカはお前だ
>>484
いや、医者こそ人の生死に関わる職業なんだから、茶髪DQNは止めてもらいたい
自分の生命・身体が茶髪DQN女医に左右されるのは勘弁だ
>>485
男子生徒は？
茶髪DQN女が「自立した女」なわけないだろｗ
軽薄な流行に流されているだけのクズに過ぎない
>>486
同意
個性というなら、緑や青、紫にすればいい
しかも、面接とかでもそういうスタイルを通すべき
そこまで筋を通しているのなら、そいつは認めてもいい
>>487
わざわざ、茶色に染めていることが問題
色合いの問題じゃない

認めてるというか、茶髪にしてみた→怒られなかった程度のことじゃない？
就活んときはみんな黒髪やけど、いつの間にか染めてる、みたいな。別に上司から｢きみ、女やから茶髪にしてもえぇよ｣言われたわけじゃないでしょ？

＞「女にだけ、茶髪を認めるという男性差別」

具体的に、どこの学校で？　どこの職場で？
誰が認めないの？

はっきりいって、
今の女性は中身も外見も成熟している。
それに男は嫉妬している。

それに比べ男は中身は幼児で外見もだらしない。
昔の男の中身は芯が通ってたから茶髪なんて余計な飾りは必要なかった。
勝新太郎然り菅原文太然り。

>>488>>489
だから、男女の性別でドレスコード（染髪行為の可否、スーツ・ネクタイ着用の強制の有無）が
異なることがおかしいのであって、職種ではドレスコードの違いはあってしかるべきだと言っている

そして、女は社会的地位の高い重要な責任ある職種でも、いや、そういう仕事であるほど
ドレスコードが緩い状況がおかしいと言っているだけ

ただの染髪差別な奴が居るようだが

女だけ、茶髪＆長髪がOKの会社、学校は多いでしょう
ふつうに

＞女だけ、茶髪＆長髪がOKの会社、学校は多いでしょう

統計出してよ。

>>491
いや、アルバイトとかの求人雑誌の募集条件に
「男性は黒髪、女は軽い茶髪は可」とか書いてあることが多いぞ
それから、派遣なんかじゃ、派遣先に行かされるときに
男性にだけスーツ強制・黒髪厳守とかって差別が常態化している
>>492
警察・自衛隊・その他公務員・民間企業・・・あらゆる場でそういう差別的取扱いが行われているだろ
規則で明文化されていることもあれば、慣習的に決まっていて、上司から禁止される場合もある
>>493
今の軽薄な茶髪DQNの日本女が成熟しているわけが無いだろｗ
右に習えで猫も杓子も茶髪DQNだらけｗ
軽薄な流行を追いかけるクズばかりだｗ
幼稚で自立心もなく、チャラチャラした外見の大人になりきれていない
日本女は徴兵して、丸刈りにして根性を叩きなおすべきだな
>>495
いや、違うって
染髪行為は自分で自由意志で選択したことだろ？
その結果に関して色々印象を持たれる事は自己責任であって
差別じゃない

>>497
どうやって、統計なんて出すんだよ？
政府の統計局の役人で社会調査でも出来る立場なら可能だろうけど

>>498あんたはただ嫉妬してるだけだよ。
自己を磨いて輝いてる女性にね。
レスを読むとそう思える。

>>498
派遣バイトの話なん？

>>500
嫉妬って何？ｗ
自己を磨く？どこがだｗ
みんなと同じに茶髪DQNに交われば茶髪DQNになるっていう状態じゃないかｗ
それが、自己を磨いているのか？ｗ
いい加減にしろ
お前の書き込みは無茶苦茶だ
>>501
アルバイトも派遣も正社員も公務員も皆、同じような状態だろ
女だけ自由で、男性はドレスコードが厳しいって
ちなみに女は就職活動でも茶髪DQNな奴がいるぞ
履歴書の写真に茶髪のものを使っている奴もいるし

>>502
茶髪の就活…いくらなんでもありえんやろ
そんな必死にならんでも女が服装自由の道を拓いてくれるから指くわえて待ってれば？

>>500
ああ、毛を染めたり、いちびった格好をするだけで、自己を磨いて輝く事になるのであれば
是非、僕達男にもそれを許可して欲しいね。

典型的な負け組男だね。
間が抜けてるから職場で上手く茶髪にも出来ないんだろうね。
仕事も出来ないでケテーイ

>>504すぐ上司の目障りにしかならない、
アフォなイメチェンしか出来ないから駄目なんでしょうに。

>>504
輝いてないのなら、そんな格好を咎められなくても優遇にはならないね
――終　　　了――

ここで馬鹿男が不平等不平等騒いでる間に、
女性はきっちりリアルで外堀を埋めてますんでｗ

>>503
いや、現実に就職説明会とかでもチラホラ茶髪DQN女を見るぞ
それに履歴書の写真でも茶髪DQNがいたりするけど？
>>505
意味不明だｗ
仕事が出来るかどうかと無関係だろうがｗ
女は仕事が出来ているの？
>>507
意味不明だ
輝くとか輝かないとかそんなの主観的な問題だろ
男女でドレスコードに差があることがおかしいわけで
それが差別でなければ何が差別なんだよ
>>508
バカは茶髪DQN女だろｗ
不平等なものを不平等だと主張して何がおかしい？
何が「外堀」だよｗ
意味が分からないんだが？
ここで気違いな主張しているバカ女を徴兵して丸刈りで訓練させて
根性を叩き直すべきだなｗ

くやしいねかなしいね

＞＞５０８
ネット活動を批判する奴が、
「じゃあ、他にどうするか」という案を出したことってないよな

会社の前で座り込みでもやったら？ｗ
暇なマスコミがくるかもよ？
ネットよりかはマシ。

茶髪で就活に挑んだ女の採用可否が気になる
もし茶髪でﾊﾞｶで採用/黒髪優秀だけどブス不採用だと女性差別だね

＞＞５１２
男性差別と女性差別では、認知度の差があるのは、
分かってる？
いまは、「これってよく考えると、男性差別だよな！」
という気付き、知識、共有意見を、
広く広める時では？
その座り込みを、ほんの数人でやって、
ﾒﾝﾘﾌﾞに理解の低い現代において、
マスコミから、かおが割れるというデメリットを上回るメリットはないだろう
＞すわりこみ
ネット活動に効果がないという、
あるしゅ、何事においても、
リアル＞＞＞ネットと思うのは、
ちょっと、意識が古すぎるし、単純に決め付けすぎだね

>>512
バカだｗ
そんなことしてもリアルで生存権を失うだけだろｗ
お前は何もしないくせに、安全圏から他人が苦しんでいる様子を見て
楽しむことが快感になっている変質者だな
死ねよ
>>513
俺も採否までは分からないが・・・
しかし、現実に茶髪で就職説明会や面接に来ている女って時々、見かけるぞ
履歴書写真まで茶髪パーマで撮影している奴もいたし
あと、それは「女差別」なのか？
男性差別じゃないの？

女は生まれただけで女

男が男になるには試練がある。
ゆえに、男たる男は優秀。

>>514-515

そうやっていつもいいわけばっかで、
結局何もしないのなら、
一生スーツ着させられてればいいじゃない。

５１６
ちょっとした褒め言葉を餌に、
男性をﾊﾞｶﾏにしようったって、
それはもう古い

＞＞やたらリアル活動バカ
黒人差別がさかんな時代地域で、
あからさまな活動なんて起こしたら、
どうなると思う？
バカなのか悪意があるのか、まったく

>>517
他人に対して、「何もしない」とか詰っている奴は、何かリアルで行動した経験でもあるの？
まさか、自分は権力に抵抗した経験がないのに、他人には口だけで偉そうなこと言っているんじゃないよね？
あるなら、言ってみろよ？
口だけバカは死ねよ
>>518
悪意に決まっているだろ
男性を貶めることしか考えていない

>>515
そんな意固地に男性女発言しなくていいやん＾＾
私は女性差別だと思うよ。
仮に女が面接官で、茶髪でﾊﾞｶイケ面採用→黒髪優秀ﾌﾞｻｲｸ不採用だと女性差別？違うでしょ？セクハラやん。

>>520
女差別じゃないだろｗ
顔面形態差別あるいは容貌差別じゃないの？
何でも女差別に摩り替えるなよ・・・
容貌差別・顔面形態差別は男性にだってあることだ
女だけの問題じゃない

>>520

ID:BNYMYBj2は上のほうから見て、ずっと男女性発言だぞ。
スルーしないでそっちにも指摘してやれよ。
ID:BNYMYBj2みたいな奴がいるから、意固地に男性女発言したくなるだろよ！

ちなみに今日の地方のニュース番組だが、コールセンターの様子が写ってたが、
（男女同じ仕事だよな）男性はスーツネクタイ（上着羽織って無いのもいたが）に対し、
女は、街にランチに行くような服装だったぞ（頭髪までは確認できなかったが多分茶髪だろう）

>>522
それが現実
何故かコールセンターみたいに顧客の前に顔を見せない職場でも
スーツを強制される・・・しかも、男性だけｗ
意味不明だよなｗ

>>517
前のレス見たけど頭の手術を進めるよ

>>524
同意
ああいうバカは強制的にロボトミーすべきだな

>>523>>525
俺も男性だけ頭髪服装差別は納得がいかん！
実際にそれでイヤな思いもしてる、ホント意味不明。

それと「ロボトミー」とはなんぞや？

>>526
脳外科手術
過去に重度の精神病患者に行われていた
今は滅多に行われていない

>>527
レスサンクス！

【海外/米国】米紙：見世物めいている…堀江被告のネクタイ着用　「重要な決定だったのだろう」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157441234/l50
５日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、ライブドア事件で証券取引法違反の罪に問われた
前社長堀江貴文被告の初公判を「見せ物」とやゆした。

同紙は、堀江被告は既に世論に糾弾されており、公判は「有名人の見せ物めいている」と指摘。
Ｔシャツ姿で既存の権威にとらわれない姿勢を示していた同被告がネクタイを着用した点に
触れ、無罪主張と同じくらい「重要な決定だったのだろう」と論じた。　

http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/060905jijiX231/

>>522
ごめん、煽りっぽいレスはちゃんと読んでなかった☆
>>511
容貌差別かぁ、なるほど！私は異性からの容貌差別は異性差別と受けとめてしまうわ＾＾

>>530
＞異性からの容貌差別は異性差別と受けとめてしまう

意味不明だｗ
何故、異性からの容貌差別は「性別差別」に摩り替わるんだよｗ
何でもかんでも「女性差別」に考えるフェミニストか

>>460
同士が>>293にいるよ。

>>484
私服の女に「スーツ着てきなさい。髪を黒に戻しなさい」って
言われるのと変わらないな。
ぶん殴ってやりたくなる。

>>522
バイト、社員、派遣、公務員、医歯薬系みなほとんどそうだ。
図書館、市役所の職員、社会保険事務所も男性は全員スーツだったのに、
女はオール私服。同じ労働者として、こんなことが許されるのか？

アナウンサーもそう。特にひどいのはテレ朝。
地方のキー局じゃ女でもスーツ着てるケースは多いが、特に大都市圏は
目立つ。

語学学校やパソコンスクールスタッフもしかり。
特に語学学校の講師は外国人が多い。男性だけがスーツ強制で、「差別だ。
おかしな国だ」とかって、思わないのかな？

>>484
今は別の学校と合併して無くなったがまさに俺の行ってた中学の先公だわそれ。
社会の先公が金メッシュにミニスカのおばはんだった。
そのくせ生徒にはうるさい。
まぁ俺も金髪にして反抗してやったがな。

ふと思ったんやけど、月９なんかでエビちゃんあたりが黒髪にスーツをビシッと着る役やると、そんな女が増えるだろうな〜

キムタクが私服茶髪リーマン演じると、そういう男性が増える？
缶コーヒーのCMで、彼が渡哲也と共演したのは、スーツだったものの
長髪に茶髪だった。

>>537
キムタク昔ドラマで私服で検察官やってたけど、上司に注意されてたね。
男性(主に年配者)のスーツ依存は異常。

>>538
え？いつごろ？何って番組？
時代的な問題も関連するからね。
少なくとも２０００年以前なら当り前だが。

>>536
同意
今の女ってそうゆうミーハーばっかで困る、真似したらええもんちゃうのにね

>>538
>男性(主に年配者)のスーツ依存は異常
これには禿げ同

無駄に冷房入れなきゃいけないし、薄着の女は寒いし、クールビズって言ったって、ネクタイ取ってジャケット脱いだだけ。
年配の男は腹出ているやつ多いからそれを隠すためにスーツ着る人も多いとか。
確かに着やせして見えるけど、ジャケット脱いだときの腹が目立つとがっかり。

男性強制スーツは私も反対。みんなTPOを考えて自由にすればいい。
学生の制服は経済的な面で子供の間に格差が出ないようにあるらしいけど、社会人は小学中学に比べれば経済力はあるはずだし、私服が面倒ならこういうところでスーツを使えばいい。

女は自由、男は短髪スーツってのは年寄りが若い世代を妬んでるだけでしょ。
くだらない。

禿でデブなら妬む可能性ありだ

>>541
無駄な冷房ね。
知識もった人間やアナウンサーが「夏にスーツや長袖ワイシャツ
なんか着るな。ネクタイなんかするな」とか言ってもさ、
スーツで重装備の人間に言われたって、視聴者の心はあまり動かされないだろ。

>>544のように古臭い化石のような考えで、暑い中でもスーツ着たい奴だけ着ればよい。
このスレは別にスーツ撲滅じゃないからね。

まぁいきなり
「じゃあうちの会社は男も自由にしましょう」
ってやっても周りから絶対浮くよな。

ライブドアとかが悪いイメージ植え付けただろうし、簡単にはできなそう。

＞じゃあうちの会社は男も自由にしましょう
何で女は自由なんだろうな?
妊娠している女は別だよ。
男はスーツのみなんだろうね。

外回り営業と同じフロアは寒くてしょうがないよ、冷房強すぎて。
おまけに高校の運動部部室みたいな汗臭い匂いするし。
外は炎天下のときも男はスーツにネクタイ必須。女の営業はジャケットのみ必須でインナーはTシャツ。
外回り営業の連中いつ帰ってくるか分からないから冷房の温度あげられない。
内勤営業はつらいよ。
内勤の連中は地獄。事業所の電気代もかさむし。
本当に環境に優しいと言うのを考えるのであれば、ポロシャツでもいいんじゃないかって思うよ。

>>539
いつやろ…多分４、５年前くらい？｢HERO｣ってドラマ。

ポロシャツ、いいね！
カジュアルだけど衿あるし、スーツ依存のおじさんでも受け入れ易そう！

>>547
そこの営業はまだいい方だ。男性だけネクタイ強制ながら、男女ともに
スーツ着用義務あんだから。
酷いケースだと、パソコンスクールや語学学校の入学担当、営業職だが
>>377の例。あと、市役所や社会保険事務所も客に会う仕事だが、
男女格差が非常に大きい。よく苦情来ないね。>>414あたりにすれば
全体的に丸く収められるんでは。

俺の会社の男の髪規定染色、ﾊﾟｰﾏは禁止 髭不可 モミは耳の穴より高い位置で短く剃り上げる 襟足は指で挟んで出ない程度に切り揃える 実行したらｵﾀｸみたいになりましたよ ありがとうございました

自分の市の市役所が男性差別していたら、どんどん抗議しよう！１

>>550
それやると髪が多い人ってブロッコリーみたいにもさっとするんだよね。

スーツは夏は暑く、冬は寒い。なぜこれが仕事着になったかな？
夏は半袖ポロシャツ、冬はフリースやセーターのほうが過ごしやすいよね。

西洋文化を真似ただけ
今は向こうでも限られた人しかスーツなんかきてない

男に損な習慣だけ取り入れる国ニッポン

異文化の良いとこ取りが得意な国だったはずなのに・・・

>みんなTPOを考えて

TPOを考えたら基本はスーツしか着れなくなっちゃうよ。
接客しない仕事でもスーツ以外で職場に行くのは上司や同僚に対して失礼にあたるから。
つまりみんなで非常識になればこのスレの望みに近づけるね。

おめーは、あほか
人間なんて、あるしゅ非常識の繰り返しで進歩してきたんだよ
みんなが非常識になったとき、
それが、新しい常識じゃないか
それともなにか？
おまえは、まだ石斧でマンモス追い掛けようってのか？(^o^)

＞＞５５１
よく「上品とか清潔」とかいって、その手の髪形させる職場があるけど、
はっきり言って、
ヲタクやオウム信者みたいな髪形になるよね
ふつうに、怪しいし、きもいし、不気味だっての！

「失礼にあたる」とかいう規定って、精神病患者の儀礼・ルールの押し付けと変わらん。
さもなくばカルトだ。

>>549
547です。
ちょっと言葉足らなかった。ゴメソね
男はスーツ&ネクタイ必須。女は「ジャケット」が必須でスーツでなくてもいいんだよ。
女の営業は夏は下はカジュアルなチノパンorデニムのパンツ。上もスーツではないジャケットなんだよ。
脱いだらTシャツ。社内でも1番涼しそうな格好している。
社内営業の漏れはとりあえずクールビズスタイルだが、クールビズ仕様のシャツが薄くてすけすけで結構恥ずかしいな。
寒がりの女の同僚は冷房の寒さでやられて薄手のコート着ている。
俺のジャケットも借りたことあるな。

>>557のような考えってオナニーそのものなんだよね。
よれよれのスーツ着ていってもだらしない奴はだらしない。
カジュアルな格好でもしっかりしている奴はよそでもしっかりしていると見られる。
中身ができる奴かどうかが本当の課題。
君みたいな奴は暑い中自己満足でスーツ着ていな。中身空っぽなんだから。
中身空っぽならせめて外見よくするしかないからね。

高校大学の頃は真夏にスーツ ネクタイのヤツらを見て頭おかしいのかと思っていたが…今や俺も…

そろそろセコいみだしなみ論とかなくならんもんかね?夏に暖房つけて鍋食ってるようなもんだし

>>561
君その女にジャケット貸してやったの？貸す必要ないよ、そんなの。
冷房に順応できないなんて、薄着してる方が悪いんじゃない？
まるで>>423だ。

>563
そのあほ女が冷房の影響で仕事の能率が落ち、>561に影響が出たらどうする？
もしオレが>561なら貸すよ、あほの為に残業できないよ。

このスレってカジュアルな服装をしている女を叩くスレなのか?>>563よ。
間違っているよな。
スーツ着用義務がある社会を変えようとするだけじゃないの?
同僚とうまくやれない馬鹿は女にも恵まれないから攻撃的になるのかな?

ひざ下までの黒ストッキング（なんていうのか知らん）履いている女が
いますね。

めっちゃだせぇーと思いますが。

>>565
スーツか私服かって問題よりも、男女で規則が違うのがおかしいわけだよ。
�@「男性がスーツ着なきゃいけないなら、女にもスーツ着用義務を課す」
�A「女が私服OKなら、男性にも私服を認める」
上記のうち、二者択一だって思うわけ。そうしないと筋違い。

スレ違いでしょうが、質問させていただきます。
皆様は、
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html
をご存じでしょうか。

>>566

お前Kだろ?
飲みにいったときに、お前、いつもYさんの、
ひざ下までのストッキングのことを言ってるよな。

どうも男性をスーツ雁字搦めにしたくてしょうがない奴がいるみたい。
例として、沖縄や観光地周辺の企業で女にだけポロシャツや
アロハシャツ着用を認めたり、一般企業で男性にだけ「スーツ購入手当て」
なるものが存在したり。

「スーツ購入手当て」ってあるほうがいいじゃん？

平社員にまで多少のボーナスか小遣いを用意できる売れてる企業でないと、
「スーツ購入手当て」なんて今は用意できんだろ。

女性の制服はだいたい（構造からして）男性のワイシャツ、スーツに相当
するものだった。
　それを女性の反対押さえて強引に廃止したから、女性が私服でラフでも
文句いえない「弱み」のようなものが企業や人事にないのか？

よく「クールビズスタイルで失礼します」と見掛けるが、スーツやネクタイつきのやつらが「暑苦しくて失礼します」の方が正しいと思う。
夏に夏らしい格好したらいけない風潮はおかしいよ。

スーツしか着ないと、自己管理能力も退化していくようだな。

スーツ購入手当があるところは制服として定めるということでは？
この場合は義務だから仕方ない。
そんな会社ある？

＞＞５７４
いいこと言った！
それもそうだな
世の中全体が狂ってたら、
そんなもっともな事にもにも気付けなくなるくらい、
自分も狂ってくるんだな
あるしゅ、なにも考えてないﾊﾞｶﾏが、
ぼんやりとﾊﾞｶﾏになってしまうのも分かる気がした

なぁ、こういう服装、よく女でオフィスで着てるよな。
男性のきれいめ服装なんだから、スーツだけでなく認めてほしいよ。
これでも団塊世代の奴らは「顧客に失礼だ、男はスーツ着ろ」とか言うんだろうか？
これで失礼と言うんだったら、女にもスーツ義務付けでほしい位だ。

上　http://store.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u34404
下　http://store.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u51303

スーツを着るほうが私服を着るよりも時間がかかり、
朝余計にバタバタする。
出社した後も、やはり私服のほうが動きやすくて仕事もしやすい。
ネクタイも苦しいだけだ。
全員がスーツならまだしも男女間で異なるのには疑問を感じるな。
クールビズっていっても、結局スーツの着用は変わらないから
冷房はそのままで以前と変化なし。

>>423,>>533同意。少なくとも、私服の女の都合に合わせたり、
指図を受けることは絶対にお断りだね。

スレの趣旨とは異なるが、仕事中のことなので…
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/08/news091.html
「男おやつ」が常識に
ビジネスマンが勤務中におやつを食べる「男おやつ」が常識に――
江崎グリコは「『男おやつ』は日常的な職場風景になっている」としながらも、
年齢が上がるほど「職場で食べるのはみっともない」と考えている傾向も見えた。

女性社員なんか遙か昔から机にお菓子を入れていたし、どこからもらったか分からないが
旅行先のお土産（マ○デミアン○ッツなど）をパクついていたじゃないか。
規制だらけでストレス過剰気味な男性社員がそれをやって何が悪いものか？
会社によっては、女性社員が更衣室奥の「秘密部屋」でおやつタイムをやっている。
男性社員の多くは、秘密部屋はおろか更衣室すらないのに。夏は暑くても
着替えすらできないぞ（どうしても、と言うときはトイレか空き会議室で着替える）。

>>579
「スーツネクタイなんて要らない」記事からのうろ覚えだけど、
>>423で登場する男性と女じゃ、クーラーの適温が８度違うんだって。
全員が衣服調整して、誰もが快適に、無理なく過ごせるように工夫が
必要だろう。絶対不可欠で。
>>570
企業じゃないけれど、確か大阪市役所がスーツ手当てかなんか出してたと思う。
男性、女の区別は分からないが。
市民課の女職員の格好はどうなんだろうね？

>>581 大阪市の「問題のスーツ」は「背広代」の代替によるものである。
女性職員の事務服廃止の代替として、労組か何かがドレスコードの緩和を求めたか。

そうなんだ。「背広組の代替」ね。
制服廃止の代わりに、ドレスコードの緩和を求める。
これは重要。近年、金融系に多く見受けられる。
女の制服廃止と同時に、男性のスーツ着用義務も撤廃すべきなんだよね。

むしろ女の制服を廃止して女子学生と変わらないような格好を許す代わりに
男のスーツは厳守して対外的なバランスをとる意味もありそうだ。
どのみち「環境のために略装します、ごめんなさい」ってポスターが
あちこちにあること自体がおかしい。
まるでフルセットのスーツ以外がいかに非常識で失礼かと言わんばかりだ。

過去のスレで見覚えがあるが、要はアパレル業界の努力不足じゃないのか？
アパレル業界が男物の夏服をつくっていれば、夏のスーツ地獄は起こりえなかった。
クールビズといってもほとんどは半袖シャツに上着・ネクタイ省略なのが実態で、
白ワイシャツに黒か鼠色のスラックスでは、年を食った厨房か工房にしか見えない。

>574
そんなことはないよ。
ビジネスでネクタイするのが当たり前なんだからね。
ビジネスではビジネススタイルが当然なだからね。
上着＆ネクタイなどが洋服でシャツなどが下着なんだから
勝手に下着姿になって失礼しますと断るのは当たり前だぞ。

ワイシャツ下着野郎、まだいたのか。

当たり前か。どこで決まったスタイルか知らんが、考える力を失っているな。

>585
君の言うとおりだよ。
ノーネクタイなんてブルーカラーのすることであって
スーツで下着すがたになれとは狂ってるよ。
>577
何も考えない馬鹿が下着姿になるんだよ。
紳士・伊達男は暑くとも脱がないものだよ。

>>586
おまえ2ｃｈに現れて５ヶ月もたってるのに、まだアンカーの付けられないのか。
相変わらず同じ事ばから言ってるし成長してないなｗ

早くリーマンのスレに帰りなｗ

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50


平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50


平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50


平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50


平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5

>590
スーツの基本中の基本だぞ。

ID:lMKE3gmc
中身が空っぽだから身なりだけでも整えたいよな、お前は。
お前のような奴がいるから地球環境も悪化。
日本の国策である
ttp://www.team-6.jp/
↑に賛同できない馬鹿は非国民。

>593
セクハラやめろよ。
スーツはきちんと着て仕事して
レジャーはすべて禁止にすれば
軽く６％以上減らせるよ。

＞セクハラやめろよ。
どこがセクハラ？ｱﾌｫですか？

＞スーツはきちんと着て仕事して
クール・ウォームビズは温暖化対策だろ。暑い夏場は脱げよｳﾞｧｶ

＞レジャーはすべて禁止にすれば
＞軽く６％以上減らせるよ。
レジャー禁止で環境対策か？お前が紫沼で働いてこいよ。

>>594
君一人がスーツ着てようとも、その他大勢のクールビズの人たちに合わせた
設定であっても、君が暑いとか文句言わなければ、それで話は済みますよ。

>>594
スーツ社会を改善せよ[20]COOL BIZ 2年目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1148881028/
こっちへ帰れ！

>>594の特徴
・「ノー上着ノータイ＝下着」ってキチガイ理論の持ち主
・夢は何時もスーツ着用強制
・粘着・荒らし　
・レスアンカーひとつまともにできない　
・基本的に同じことしか言えない、ってか常にループ　
・自作自演
・時には大阪弁、ある時は女の振りをする
・スーツ強制着用にはだんまりだが、クールビズは任意なのに係わらず
　勝手に強制と解釈する被害妄想野郎
・以前に書いたことと違う事を平気で書く大嘘つき野郎
・ＨＮを微妙に変える姑息な奴

>595
だから脱げとか平気で言うからセクハラなんだよ。
>596
別に一人じゃないけど
僕が暑いくらいだったら
あなたたちのほうがもっと暑いですよ。

>595
真面目な格好で働く気ないんだったら
レジャーで電気使うなよ。

>>599
だ・か・ら、スーツ以外が不真面目だとする理由を言えって散々聞いてるだろ！
それが常識だ、とか、そう決まってる、なんてセリフは無しだからな。
常識なら、クールビズがここまで浸透するわけないからな。

リーマン板のスレを見てみれば、・・・何だ強迫粘着だったか。

レジャーで電気って何だよｗ意味不明なんだけどｗｗｗ
日本語でおｋ

ホモは六尺

>>599 のような馬鹿は何のために生きているんだろう

私達は女子アナから婆アナに。

>>599って完璧に頭イカれた奴だなｗ変な宗教家みたいｗ

>>599は2chにアクセスする為のエネルギーを節約しろ。

ガンダムではモビル『スーツ』で
トラベラーではバトル『ドレス』なのを
フト思い出してしまった。

まーなんちゅうか根が深いよね。
男女平等、スーツ全廃叫んだ所でクライアントの暗黙の要求に沿うと
ビジネスシーンでは(特に営業は)スーツ着用必要な、みたいですし。
寒いの分かってるハズなのに事務職の私服女子は、主観"オシャレ"な服着続けてるし。
個人ロッカー有って、接客しないならドテラでも入れときゃいいのに。

クライアントの『老害』的な固定観念を破壊して
オシャレ狂徒を思想改造でもしないと根本解決の糸口は見えないかも。

>>585

つまり、男が制服のようなものを着ていて
女が私服を着ているといいたいわけだね。

>>574
そもそも、スーツ自体が、
夏が蒸し暑いという日本の気候に合わないものだからね。

常識的で仕事ができる人は夏であろうが当然にスーツ着てますよ。
ビジネススタイルが変わることはないよ。
クールビズなんてビジネススタイルじゃないよ。

なんか湧いて出たぞ

クールビズなんて非常識だよ。
ビジネススタイルかカジュアルスタイルしかありえないのであって
スーツ姿で脱いで下着姿になれなんてとんでもないよ。

高温多湿な日本の夏において、真夏であろうともスーツにネクタイなる
自然に逆らう格好をするほうがよっぽど非常識です。
暑い夏には涼しい格好、寒い冬には温かい格好をすることが、理に適った
ごく自然な行動です。

スーツにネクタイにならないほうが失礼なだけです。
絶対にビジネススーツで下着姿にならないからね。

下着姿で働けと言うほうが非常識に決まっとるだろ？

下着姿って？

５８６

>>611>>613>>615 ＝ID:8c5zMJckの特徴

・「ノー上着ノータイ＝下着」ってキチガイ理論の持ち主
・夢は何時もスーツ着用強制
・粘着・荒らし　
・レスアンカーひとつまともにできない　
・基本的に同じことしか言えない、ってか常にループ　
・自作自演
・時には大阪弁、ある時は女の振りをする
・スーツ強制着用にはだんまりだが、クールビズは任意なのに係わらず
　勝手に強制と解釈する被害妄想野郎
・以前に書いたことと違う事を平気で書く大嘘つき野郎
・ＨＮを微妙に変える姑息な奴

残念ですね

　ID:8c5zMJckはスルー汁

自演だと思われたのが残念でした。
さようなら。

>>622
もう来るなよ。

おまえはスーツ社会を改善せよ[20]COOL BIZ 2年目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1148881028/
こっちへ帰れ！

スーツ屋じゃないとしたら、彼をここまでスーツに固執させる
その根源、動機は一体なんだろう？
着ちゃいけない、って言う話なら、執拗に抵抗するのも、まあ分かるが・・・。

>>624

>【服装】男性はスーツ限定、女は私服可【差別】�D
>企業に就職すると、男性はスーツにネクタイの着用を義務付けられ、
>嫌々着用しているのに対し、なぜか女供だけ、まるでどこかへ遊びに
>行くかのようなチャラチャラした私服で勤務している現状。
>しかも、服装以外でもカラーリング、アクセサリー等、男性は一切不可
>なのに対し、女は相当自由にしてる。
>こういう事に疑問を感じませんか？私は上記のような男性差別に断固反対です。

↑を読むと、ID:8c5zMJckの主張は全くのスレ違いも甚だしいよな。
ここのスレで主張する内容じゃないﾉﾆ。
おやすみ(-_-)zzz

>>622
ネクタイで首吊って死ね。そして白装束の代わりにスーツ着てクソ暑い梅雨か真夏に葬式してあの世へ逝け。

性別を理由とする差別の禁止等に関する規定について
お上が意見を募集しているぞ。
現状の男性差別について文句のあるヤツは言ったほうがいい。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495060092&OBJCD=&GROUP=
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495060093&OBJCD=&GROUP=

スーツがいいなら男も女もスーツなら文句ねえだろ？

自由なカジュアルスタイルがいいと言うならわかるけど
スーツで下着姿になれというクールビズの文句言わない奴は哀れ。

>>628

＞622 ：名無しさん〜君の性差〜：2006/09/12(火) 01:04:34 ID:8c5zMJck
＞自演だと思われたのが残念でした。
＞さようなら。

あんた自分で「さようなら」と言ってたのにまた来たのか。
嘘つき野郎だ、最低な奴だ。

ネクタイで首吊って死ね。そして白装束の代わりにスーツ着てクソ暑い梅雨か真夏に葬式してあの世へ逝け。
二度と来るな！

【ドイツ】亡くなった夫の体から男性のシンボルを切り取ってピクルスにしようとした妻

ハインリッヒ・シュナイダーさんは、結婚35年目の68歳でこの世を去った。
妻ユタさんは病室で夫の死を看取った後、
夫のなきがらから肉切り包丁でシンボルを切り取った。
アルミホイルに包み、キュウリのピクルスが入っている弁当箱の中に収めた。

だが病院のナースに見つかってしまい、
死体損壊の疑いで警察に身柄を引き渡されてしまった。

取り調べを受けたユタさんは、こう話した。
「あれは夫の一番の長所でした。私をどれだけ悦ばせてくれたことか」

ハインリッヒさんの生前、二人はそれを「ジョイスティック」と呼んでいた。

ユタさんは、「ジョイスティック」を瓶に入れ、
酢漬けにして永久保存するつもりだった。亡き夫を偲ぶために、
「ジョイスティック」をぜひとも手元に置いておきたかったのだという。

ｿｰｽ
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50290059.html

こう言うの、男性が女にやったらものすごい
男性バッシングで深刻な虐待としてみんな激怒して反応するのに、
男性が被害を受けたら、
女を大して批判もせず、それどころか笑い話にする風潮が、
心底異常だと思う・・・。危険だと思う。
男性のみ徴兵とか、男性を卑下するとか、そう言う結果に結びつく
意識の根幹が、まさに出てると思う。

＞スーツで下着姿になれというクールビズの文句言わない奴は哀れ。
頼むから日本語書いてくれ。
どれが主語だ？

>>628
しつこく湧いておきながらまともな日本語も喋れないキチガイはネクタイで首吊って死ね。そして白装束の代わりにスーツでクソ暑い梅雨か真夏に葬式しろ。そしてあの世へ逝けカス。

>>632

そいつマゾなんじゃないかな

上着とかネクタイが洋服で
シャツって下着だぞ。常識だぞ。
自由にカジュアルスタイルでいいよと言うなら怒る必要もないだろうけど
スーツの下着姿になれと言われて
怒れない奴は愚か者だぞ。

>>634 ＝ID:0KqLUp3Vの正体（別名嘘つき野郎）

・「ノー上着ノータイ＝下着」ってキチガイ理論の持ち主
・夢は何時もスーツ着用強制
・粘着・荒らし　
・レスアンカーひとつまともにできない　
・基本的に同じことしか言えない、ってか常にループ　
・自作自演
・時には大阪弁、ある時は女の振りをする
・スーツ強制着用にはだんまりだが、クールビズは任意なのに係わらず
　勝手に強制と解釈する被害妄想野郎
・以前に書いたことと違う事を平気で書く大嘘つき野郎
・ＨＮを微妙に変える姑息な奴

＞＞上着とかネクタイが洋服で
＞＞シャツって下着だぞ。常識だぞ。

精神病の強迫観念だな。迷惑だからさっさと入院しろ。

>>633
なるほどねｗタチの悪いマゾだ。
おい>>634の親！こんなマゾのキチガイを野放しにすんな！さっさと精神病院に入れろ！

>>634の考えなら上着、ネクタイありでも下着見せながら仕事しているということでいいよな。

果たして、アナウンサー、銀行窓口、市役所の男性スタッフが
スーツ黒髪じゃなかったらクレームでも来るのかな？

私服茶髪で｢あぁ、これっすかｗ｣なんて言ってたらクレームくるだろうけど、常識的な対応してたら別に文句ないよね

最近、「チン」というﾏｿﾞｷﾁのﾊﾞｶｯﾁｮのふりをした、
ﾌｪﾐｿﾞﾝ（男性差別女）が、男女板に来ています。
「ﾒﾝﾘﾌﾞ（男性差別に反対）すると不幸になる」とかいう、
スレッドをご覧ください

シャツが下着って１８世紀の常識ですか？
今２１世紀なんですが…

同じ意識で行くならキャミソールも下着ですし
ミュールは上履き(室内履き)なんですけど。アンダスタン？

>>639
地方の男性アナウンサーで40代くらいの人が茶髪だね。
白髪染めで若干茶色ががったもの使っているようだけど。
苦情は無いようだね。
>>640
どんな格好していてもその態度なら即クレーム。

男性のスーツは絶対に要らない。見ていて暑そうだし、非機能的だし。
私は女だけど、スーツ強要されているし、スーツにパンツはダメと言う厳しい規則になっていて
スカート強要されている。これも非機能的。
パンプスや男性のビジネスシューズも非機能的では?
パンプスはすぐに足首痛くなってつらい。

もし地震などの災害にあったらどうしようかなって思う。
カジュアルとは言わないが、動きやすい格好で仕事できたらいいよね。
誰も差別はなくなるし、みんなが快適に働ける環境ができると私は思う。

スーツとしてはシャツが下着なのは常識だぞ。
精神病院とか言う奴は自分で行ってこい。

>638
カラーとカフスとＶゾーンも知らねえのか？
学習してからもの言えよな。
洋服の知識ない奴は洋服やめとけよ。
和服でも着てろよ。

>643
スーツって世界中のビジネススタイルとして暑い国でも寒い国でも機能的なんだよ。
女のくせに自分が使わないくせに
男のスーツが要らないだの暑そうだの非機能的だの生意気なこと言うなよ。
セクハラやめろよ。
でも女ではなく男が書いてるようにも見えるなあ。

>643
ビジネスシューズもとても機能的なんだけど
女のくせに自分が使わないものに非機能的とかセクハラやめてもらえないですか？

>>646
どの様に機能的なのか、詳しく説明してくれ。

過去レスにも書いた
よく学習してくれよ

過去のレス読んでも機能的と言えるものはないね。
和服の素晴らしさわからない馬鹿はﾁｮｿにいけよ。

>650
和服が素晴らしくないって言ってないよ。
誰かが洋服の知識がなさそうだから洋服はやめたほうがいいと言ってるだけだよ。

>スーツとしてはシャツが下着なのは常識だぞ。
>カラーとカフスとＶゾーンも知らねえのか？
Vゾーンなら下着が見えていいんだって？セクハラじゃないのか?
>スーツって世界中のビジネススタイルとして暑い国でも寒い国でも機能的なんだよ。
真冬のモスクワでスーツだけで過ごせるか?コート着るなよ。
真夏の昼のエジプトで過ごせるか?やったことも無いのに何が機能的だ?
口先だけなら誰だって言える。
＞ビジネスシューズもとても機能的なんだけど
スニーカーのほうがはるかに機能的。あんな硬い革靴、雨に弱い、雪に弱い。
どう機能的なんだ?

学習しろってレスが目立つが、学習能力も無い基地害に言われても説得力ないよ。
＞男のスーツが要らないだの暑そうだの非機能的だの生意気なこと言うなよ。
こんなレスしているようでは女にも振り向かれんだろ。はらいせか。

｢でも｣とはなんだ？馬鹿にしているじゃないか。
非国民は消えろ！

>652
その女が言ってることに文句あるだけで
普通の女にもてすぎて断ることが多いよ。
スーツにネクタイはモテまくりだよ。

>653
洋服の知識がないから
馬鹿にされてると感じるんだぞ。

>>644-647
>>649
>>651
>>654
キチガイが必死になるとマジでキモい。
世の中の為に早く死ねキチガイ野郎。

ID:ryzDdlZc
非国民は突っ込まれたことには答えられないようだな。
お前さんの妄想の中でモテてくれ。
風俗かキャバクラならよほどひどい馬鹿以外は誰でももてるからな。

知識で服を着るものではない。
日本の伝統を馬鹿にするﾁｮｿは帰れ。

>657
非国民じゃないからお前に非国民と言われる筋合いはないよ。
>658
知識で洋服着るものだよ。
馬鹿じゃないんだからな。

レジャーで電気ｗｗｗｗｗ

和服馬鹿にしているんだろ?ID:ryzDdlZc
日本の伝統馬鹿にしているんだろ?

日本から消えてくれないかな?
迷惑だよ、無理に日本にいなくていいんだから。

＞知識で洋服着るものだよ。
お前ダメじゃん（ｗ

>661
お前のほうが迷惑だよ

>656
簡単に死ねとか書くから
紳士じゃないのがバレバレなんだよね。

>>662-663
ここでは明らかにお前の存在だけが迷惑。
お前自分が紳士だとでも勘違いしてんのか？
俺は自分で紳士とは言ってないし紳士ぶったレスもした事無い。
むしろ紳士じゃないのはお前。みんなの迷惑になるレスを繰り返して害を撒き散らすわ嘘はつくわそんな存在のお前のどこが紳士なんだ？馬鹿かお前。
それとも何か？お前みたいのが紳士というなら紳士とはキチガイの事か？

しんしはかちく

紳士は糞ガキで吉外で家畜なのか？
突っ込まれているところにレスをしないのが紳士。

>>643
下２行賛成。誰もが快適に過ごせる空調設定にするのがいちばん。
そして地球環境にもやさしい。季節に応じて服装を変える。
はっきり言って営業職は衣替えすら知らない生き物にさせられてるみたい。

>>627
今月の27日までだから急いだほうがいいね。

これからの若い人たちの為にも。

おーい、みんな見てくれ〜。ID:ryzDdlZcをゲイ版で発見！

□■スーツ姿の男性にグッとくるゲイです■□
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1156593932/
65 ：陽気な名無しさん ：2006/09/14(木) 01:25:33 ID:WX9MDbfx
そうだったのね
失礼しました
仕事じゃないときスーツにネクタイで過ごすのも粋だよ


おまえが書き込んだ物はレスアンカー付けないからバレバレだぞwww
学習能力ないな、早く覚えれよw

>>646　ID:ryzDdlZc
＞でも女ではなく男が書いてるようにも見えるなあ。
おまえ、ゲイ版で女の振りして書いてるだろう。よく人の事言えるな！


・「ノー上着ノータイ＝下着」ってキチガイ理論の持ち主
・夢は何時もスーツ着用強制
・粘着・荒らし　
・レスアンカーひとつまともにできない　
・基本的に同じことしか言えない、ってか常にループ　
・自作自演
・時には大阪弁、ある時は女の振りをする
・スーツ強制着用にはだんまりだが、クールビズは任意なのに係わらず
　勝手に強制と解釈する被害妄想野郎
・以前に書いたことと違う事を平気で書く大嘘つき野郎
・ＨＮを微妙に変える姑息な奴

>>664
>むしろ紳士じゃないのはお前。
>みんなの迷惑になるレスを繰り返して害を撒き散らすわ嘘はつくわ
>そんな存在のお前のどこが紳士なんだ？

紳士ではありません。エセゲイですw>>669を参照www
多重人格かもな？嘘ついたり、女のふりしたり…
精神鑑定が必要かもな。

>>659はゲイ板に書きこんだ後にここに書いたからから、名前が変わってるよなｗ

芸の常識と世間一般の常識は違うから意味不明な書き込みが目立つのか。

ゲイか・・・

わざと男に叩かれるようなこと言って、
オナニーしてるような、
マキンコなんて相手にするな

>>670
見たよｗもう奴には何て言ったらいいのかｗｗｗ

ゲイっちゅうと・・・やっぱ"裸ネクタイ"に劣情するからスーツに拘るのかな

↓ここにバカがいるんだが、お前ら何か言ってやれ！

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141526092/464

そろそろイエローピーポーが・・・

>>643
>私は女だけど、スーツ強要されているし、スーツにパンツはダメと言う厳しい規則になっていて
>スカート強要されている。これも非機能的。

そうですか。
パンツが駄目というのは理解不能。そこの経営者スケベ根性かね？
スカートで勤務されると「スカートだから私これしか出来ません」って感じがする。
だが、夏は涼しそうだけどね。
君はまともだね。自分を「女」と言って異性を「男性」と書いてる。感心したよ。

質問。これがもし、男性だけ私服で女性はスーツ強制だったらどう思う？
スレタイのような事はあちこちで見かけるがな。。。

それなら賛成かもしれないです。
何か女性が偉くなったみたいで嬉しいです。

>>679
悪いけどレスアンカーつけてくれない？

>>679
やっぱり付けない所を見るとまたおまえか？>>643さんは付けてるからな。
バレバレだぞ、エセゲイ野郎だろう？
それなら下に行け。

□■スーツ姿の男性にグッとくるゲイです■□
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1156593932/

>>679の正体「エセゲイ野郎」
・「ノー上着ノータイ＝下着」ってキチガイ理論の持ち主
・夢は何時もスーツ着用強制
・粘着・荒らし　
・レスアンカーひとつまともにできない　
・基本的に同じことしか言えない、ってか常にループ　
・自作自演
・時には大阪弁、ある時は女の振りをする ←今のオマエ
・スーツ強制着用にはだんまりだが、クールビズは任意なのに係わらず
　勝手に強制と解釈する被害妄想野郎
・以前に書いたことと違う事を平気で書く大嘘つき野郎
・ＨＮを微妙に変える姑息な奴

>>679
死ね

俺は私服支持派だけど、女性がスーツなら自分もスーツで異論なし。
女性に制服があれば、通勤時に限っては自由な格好できるわけだから、
やや不満。
男性にだけスーツ強制は絶対納得できない！
スーツ、制服、私服のうちどれでもいいが、男女で統一して
バランス取る方が先決だろうと思う。

職場が会社の金で制服を用意すれば問題なし。
社会人らしい・接客に適した格好をしろというなら職場負担で用意すべき。
片方は通勤自由仕事中も貸与の制服か私服並でもう片方は自腹でスーツ一式
自腹っていうのは単純に経済的にも不公平。
法律も性別による賃金差をｲｸﾅｲ言ってるんだから間接的な負担強制もNGでしょ。

643です

>>678
＞パンツが駄目というのは理解不能。そこの経営者スケベ根性かね？
歩きにくいスカートじゃないとダメな理由がわからない。
＞スカートで勤務されると「スカートだから私これしか出来ません」って感じがする。
他の男性社員にいろいろ迷惑かけている。
そんなに重くないものも運んでもらうとかちょっとした体動かす作業は厳しい。
スカートだと下着見えちゃうし、動きづらいし…。頼むのも迷惑かけているって分かっているんだけど。
下着見えないようにブルマやスパッツはいているけど、なんかちがうよね。パンツだったらこんなことしなくていいでしょ。
スカートで素足じゃ無くストッキングだからやっぱり暑いよ。

＞君はまともだね。自分を「女」と言って異性を「男性」と書いてる。感心したよ。
感心しないで。普通でしょ、これが。

＞質問。これがもし、男性だけ私服で女性はスーツ強制だったらどう思う？
このスレ在住の方も嫌っているフェミファシストが偉い騒いでいるのかな？
私は普通に差別と思うよ。
世間一般の男性がスーツをほぼ義務のように着せられ、女がスーツでない格好で仕事OKなのは差別と思うね。
変な社会。

>>646の
＞女のくせに自分が使わないくせに
にはむかついたな。
書き込んだのは迎か。
玉とってパンプスはいてみろよ！って言いたくなる。

>>685レスありがとう。

＞歩きにくいスカートじゃないとダメな理由がわからない。
俺も女性はパンツルックでアクティブに動いてほしい。

＞他の男性社員にいろいろ迷惑かけている。
＞そんなに重くないものも運んでもらうとかちょっとした体動かす作業は厳しい。
＞スカートだと下着見えちゃうし、動きづらいし…。頼むのも迷惑かけているって分かっているんだけど。
＞下着見えないようにブルマやスパッツはいているけど、なんかちがうよね。パンツだったらこんなことしなくていいでしょ。

そうでしたか、男性に迷惑かけてるとか、そこまで思ってたんですね。
ブルマやスパッツまで用意しなきゃならないってのもなんか変だし効率も悪いよね。
涙ぐましい努力をしてたんですねー。

＞君はまともだね。自分を「女」と言って異性を「男性」と書いてる。感心したよ。
感心しないで。普通でしょ、これが。

本来はそうなんだけど、スレ違いになるんだが、女性は自分を「女性」「女の子」と言って、
男性の事を「男」という奴が多いので、つい感心してしまいました。
バラエティ番組などでは顕著ですよ。下のスレも見てやってください。
[男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題★９
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148864140/

＞>>646の＞女のくせに自分が使わないくせにはむかついたな。

わかってはいると思うけど、エセゲイ野郎はあなたに「女のくせに…」「男が書いてるように見える」
と言ってるくせに、自分で女のふりしたり自演したり…。
やってる事が滅茶苦茶だし、荒らすならこのスレや2ちゃんねるから出て行って欲しい位ですよ。
それと、>>679であなたのフリして書き込んでるのにも腹が立ったよ。

あと、あなたはこのスレタイには賛成して貰えるみたいですね。ありがとう

１次説明会で「女性は私服で結構です」とか抜かして、２次説明会、面接で
堂々私服の女。俺メチャ屈辱でそこは辞退した。
茶髪（かなり明るく金に近かった）は何も言われなかったが。
その会社、勤務時間帯も選択でき、上下関係もあまり厳しくなく、相当
「自由な社風」だって聞いたがこれが現実か？
まあカラーリング注意されないってのはせめてもの救いだったかも？
今になって思うがあの時、「男性も自由な服装でいいじゃないですか？」って
切り返すべきだったんだろうか？

>>687
お前も私服で行けば良かったんでは？
で、何か言われたら、「何で女は良くて男性はダメなんだ？」って
言ってからでも遅くなかったんじゃない？
どうせ、行かないにしても

男・女性表現へ対抗して女・男性表現を使ってんだろうけど、
それってさ、はっきりいってｷﾓｲ。

ﾁｮﾝが反日運動するのに対抗して
こっちが反ﾁｮﾝ運動をするようなものだぞ

私の意見に少しでも賛同していただいた>>678ありがとう！

スレ見ました。
ちょっとネタズレだからsageで。
普通に「〜性」、「〜の子」って着けられないのはなぜなのかな?
マスコミや芸能人っておかしな人の集まりと思っているので、あまり気にしないようにしている。
公共の電波や媒体で使うのはちょっと…

>>687
＞「自由な社風」だって聞いたがこれが現実か？
こんなのは釣り文句。
「アットホームな会社」がいつも人材募集しているのはなぜ?というのと一緒。
行かなくて正解。
この手の会社は「女＝ルックス、センス」で採用していると思う。

冬のスーツもつらくないか？
寒い外から建物の中に入るとむわーっとする暖房の熱気にいつも気分悪くなる。
ネクタイで首元の空気調整できないから、風呂で逆上せたようになりつらい。

>>689
＞男・女性表現へ対抗して女・男性表現を使ってんだろうけど、
＞それってさ、はっきりいってｷﾓｲ。

まぁそれは正論だけど、そうでもしないと気づかない奴が多いでしょう。
目には目を歯には歯をこともあるだろうし。
男・女性表現する奴にもそういう突っ込みを入れてやって欲しい。
現に君も気づいたでしょう？
リアルではする男性はあまりいないと思われるが、男・女性表現は男女問わず
見かけるぞ。「女性は〜なのに男は〜」とかな。
男性の割合は　男・女性＞男性・女性＞＞＞＞＞＞男性・女（男女板位か）
女性の割合は　男の人・女性＞男・女性＞男性・女性＞＞＞＞＞＞女・男性だと思うぞ。
まして>>643さんみたいに女・男性表現する女性はかなり少数だよ。

その事だけを書き込むならスレ違いなのであっちのスレにでも書いてやってほしい。

男性差別を訴えてる立場の人でも男・女性表現は使うから別にいいんじゃね？

>>690
男女板はキモイとか女を罵倒するとか言われてるけど、
あなたのように男性の事も考えつつ、自分の事も語ってる人なら
まともなレスもつくだろうし、そのような事はないよ。
まぁ一部のスレ等でへんな書き込みもあるのは事実だけどね。
あなたもスーツで嫌な目に遭ってるから、男性の苦労もわかってくれてるんだよね。
女性のスーツ（スカート）やパンプスも大変だというのも良くわかったよ。
また時々書き込んで下さい。歓迎します。

>>687
＞「男性も自由な服装でいいじゃないですか？」って切り返すべきだったんだろうか？
自分も喉もとまで出掛かりそうになったが、説明会で集団だったため言えなかったな。
個人面接だったら言ったかもしれないなぁ。あなたと同じく屈辱でそこは辞退したよ。
別な面接で頭髪で、耳にかかってるから切って欲しいと言われたこともあった。
その時の髪型は女のショートカット位だった。
そこではもう行く気もなくなったから軽く抗議して、その場で辞退してきたこともあったね。
前スレにも書いたが…

>>693
その議論はスレ違いだからあちらのスレで頼むよ。
[男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題★９
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148864140/

>>691
自分も汗かきで、スーツって洗う事が出来ないからクリーニング代も嵩むから嫌だな。
確かに冬の寒ーいところから暖房の入ったところにきたら、最初はいいんだけど
また汗かくんだよね。やはり気軽に温度調整の利く私服がいいよ。洗濯も容易だしね。
但し、カジュアルでもきれいめな服装に限るよね？
（ダボパンツ・ジャージ・スエット・派手なプリントＴシャツ）の汚らしいのはもってのほかだが。

＞ＡＬＬ
このスレの住人の考えは
�@男女共私服�A男女共制服�B男女共スーツ　の順でＯＫ
男スーツ・女制服　半分妥協でＯＫ
男スーツ女・私服　もってのほかってところだろうね。
・
髪型については例を出すと、アルフィーの高見沢みたくあそこまでの長髪は駄目だけど、
女性のショートからセミロング位で肩に掛かる位までは認めてほしい。
カラーリングも派手な色でなければ認めてほしい、いずれも小汚い感じでは駄目だけどね。

>>696
GJ!

「ドッチラケ総裁選、不人気安倍があざといメディア操作にシャカリキ。茶髪若者取り込みシメシメ」ゲンダイ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158372561
ドッチラケの自民党総裁選に有権者もドン引き。３人の政策論争を伝えるワイドショーやニュースの視聴率はメタメタで、
取り巻きが期待した“安倍人気”も盛り上がらない。焦った本人はメディア操縦にシャカリキだ。「総裁選への視聴者の反応は薄い。
３候補がブラウン管に映るほど、視聴率は下がる一方、数字が取れなければ取り上げる回数も減るという悪循環。
安倍サンは数字を持っていないことが分かりました」（ワイドショースタッフ）思わぬ不人気ぶりにしょげかえっているのが、安倍応援団の連中だ。
来る衆院補選、統一地方選、参院選と続く選挙ラッシュに向け「安倍首相」を大々的に売り出すチャンスともくろんだが、期待外れもいいところ。
本人も焦っているのか、最近はあの手この手を繰り出し、自分の売り込みに余念がない。先週７日にスポーツ各紙の合同インタビューに応じた安倍は、
早実の斎藤投手にあやかって青いハンカチで顔をふくパフォーマンス披露。翌日のスポーツ紙は一斉に、その写真をデカデカと掲載。
安倍はシメシメだが、スポーツ紙重視のメディア戦略は、小泉首相の“振付役”飯島勲秘書官の十八番だ。「飯島氏の口グセは
『マンガ本、スポーツ紙、婦人誌の取材に積極的に応じる』。昨年の郵政解散でも自民党本部にスポーツ紙記者を招き、小泉首相のインタビューを行った。
こうして茶髪の若者やミーハーおばさんを首相の味方につけることで、長期政権を築いたとの自負がある。安倍も飯島氏の戦略にあやかるつもりでしょう」
（政界関係者）安倍は、小泉が始めたカメラ入り番記者ぶら下がり取材継続も明言。これも飯島発案だ。「安倍は、番記者に対する露骨な色分けも
始めています。都合の良い記事を書く記者で身の回りを固め、ネタになりそうな情報をジャンジャン流す。ネタが拾えず焦った記者が安倍にスリ寄る始末。
皆、誰が安倍と仲が良いか競い合っています」（官邸事情通）安倍政権が誕生すれば、メディアの良識が問われそうだ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/16gendainet02028365

スーツにネクタイは格好よくて好きですよ

>>699
女性のスーツ姿もかっこいいと思いますよ

丸刈りにスーツ・ネクタイをしている女はカッコいい
女に兵役を義務付けて、魅力的で逞しく、甲斐性のある女を大量に作り出すべき

>>699
またお前かキチガイ

生理の終わった女は中国の人民服みたいなのを着せるべき！

女もﾜｲｼｬﾂ・ﾌﾞﾗｳｽの第一ボタンをとめろ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151206071/l50

>>696
そう、お世辞にも冬のスーツは暖かくない。
夏はご存知の通り、暑いことこの上ない。
個人的にはニットがお勧めだな。「えっ？夏にセーター？」って意見も出ようが。
生地によりけりだが、通気性も良くて着心地抜群！大体は家で手洗いでなら
洗濯できるし。

スーツに合わせるコートも限られる。
見かけ、ウインドブレーカーとの組み合わせは最悪。ウインドブレーカーは薄くて軽くて使いやすいか…

最低限の男女平等は守ってほしいですね。
各企業のオジサンたち！

リーマン板にスーツバカが大勢いるぞ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1156246509/58-61
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1136018529/168-183

>>699嘘つきゲイ（暑いよ）君乙

74 ：暑いよ ：2006/09/17(日) 01:31:20 ID:UmO9I6bf
暑いからしかたなくダサい下着になってるだけでしょ？

75 ：陽気な名無しさん ：2006/09/17(日) 02:47:57 ID:fmSMBrUh
>>73-74
ノンケは出ていきなさいよ
板違いよ

76 ：暑いよ ：2006/09/17(日) 02:57:49 ID:UmO9I6bf
ゲイよ

77 ：暑いよ ：2006/09/17(日) 03:02:56 ID:UmO9I6bf
72のほうがノンケでしょ？
クールビズこそスーツ専のスレ違い
邪魔だから夏の格好いいスーツの男に口出ししないで。

78 ：陽気な名無しさん ：2006/09/17(日) 05:06:11 ID:2f070U9+
>>72は自ら「別板からきた」と言ってるから、
正直にノンケと言ってるじゃない
「ワイシャツは下着」とか独自の理論を広めるためだけに
ゲイを装って書き込んでるID:UmO9I6bfのほうがヘンでしょ

あの「バカマッチョの権化」橋下弁護士が
私服で裁判所に行ったことがあると言うのは本当だろうか？
だとしたらこの点でだけは男性解放論者ということになるが。

レズ集団 http://www.freepe.jp/i.cgi?aibitop2

>>710
あるんじゃないの？
茶髪ＤＱＮだし
裁判所内には私服でも良いんじゃないの？
俺も傍聴するときに私服で行っているけど、他の人も私服だし
まぁ、被告とかの当事者はスーツが何故か多いけど・・・
あの堀江被告も法廷内ではスーツにネクタイしていたよな・・・
検事とか裁判官でも女は茶髪ＤＱＮが多いのに、男性にはスーツ・ネクタイが暗黙のうちに
強制されているという理不尽・・・

雄がでしゃばるな雄がでしゃばるな
雄がでしゃばるな雄がでしゃばるな
雄がでしゃばるな雄がでしゃばるな
雄がでしゃばるな雄がでしゃばるな
雄がでしゃばるな雄がでしゃばるな
雄がでしゃばるな雄がでしゃばるな

>>710
どうでもいいけど、「私服」って「制服」と相対する単語で、別にスーツだろうがアロハだろうが私服は私服なんじゃないの？
私服刑事って警官の制服を着ないで勤務してる刑事のことでしょ。

ほんとにどうでもいいな

>>714
「スーツ」に対比する語としては、「普段着」（カジュアル・ウェア）が正しいな

ところで、↓のような画像を入手したんだが・・・自衛隊って女は茶髪可なの？
ttp://8517.teacup.com/nonsense613/img/bbs/0000018.jpg
ttp://8517.teacup.com/nonsense613/img/bbs/0000010.jpg
ttp://8517.teacup.com/nonsense613/img/bbs/0000011.jpg

メカニックか？長髪で良いのか。

>>712
>まぁ、被告とかの当事者はスーツが何故か多いけど・・・
事件によりけりじゃない?
殺人、暴行の香具師はジャージが多かったような希ガス

>>718
ああ、そういえば、覚せい剤で起訴された女は
ジャージに茶髪だったな

あと、裁判官や検事、死刑求刑されている殺人事件の国選弁護人でも
女は茶髪ＤＱＮだった・・・アレは、嫌だね
とてもじゃないが、自分の例えば、交通事故とかの過失で刑事裁判を
受ける立場になったことを想像すると、そんな茶髪ＤＱＮ女の弁護なんて受けたくないし、
茶髪ＤＱＮ女検事から求刑されたくないし、茶髪ＤＱＮ女裁判官から判決を言い渡されたくない

ＤＱＮＤＱＮＤＱＮ

なぜ女の制服廃止はすんなり行ったケースが大半なのに，
男性のスーツ義務廃止はなかなか進まないんだろうね？

>>721
女優遇・男性差別社会だから
ブルマー廃止も同じだな
男子に対する丸刈りはそのまま放置
何でも、女に対してばかり甘く、男性には厳しい世の中だ
許せないね

気になったんだけど、スーツってフォーマルだよね？
だったら女性もカジュアルじゃなくて、フォーマルにするのが妥当だとおもう。

>>721
制服を管理する側に男子社員が多く、制服のサイズ、要するに体型把握することがセクハラに値するのでは？という噂。

セクハラwww

>>721
企業のものに限っていえば、
女性の制服廃止は経費削減につながる
（というか、バブル崩壊以降の制服廃止はほとんどが「経費削減のため」）
男性のスーツ廃止は企業にとって特に得が無いからでしょ。

>>726
制服廃止なら廃止でいい。なぜそのときに女たちにスーツ着用を
義務付けるか、男性の服装自由化のうち、いずれかにしなかったのか。
どっちもせず、結局女だけが優遇されたってわけか。

>>724
馬鹿か！いちいちチェックするかよ？

そりゃ、企業そのものにとっては男女同権とかより
「経費をいかに削減するか」の方が大事だったからじゃないですか。

ちなみに、女の立場からしたら、制服の方がよかったんだけど…正直言うと。

★☆
性別を理由とする差別の禁止等に関する規定について
政府が意見を募集している。
現状の男性差別について文句のある人は言ったほうがいい。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495060092&OBJCD=&GROUP=
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495060093&OBJCD=&GROUP=

>>729
制服を無くせば更衣室も不要になるしね。
小売業やサービス業関連以外では制服を着る必要性も特に無さそうだし。

うちの職場の女は皆、私服ではなくレディーススーツ着用だ。

しかし思うことがある
男もタイトスカートを穿いてもいいじゃないか、と
男は暑苦しいスーツで女は涼しいスカートなんてズルいではないか、男女差別だ
ストッキング穿いて、無駄毛処理するから俺にも穿かせろ！！

えぇぇ

>>732
スカートはいいけどストッキングは蒸れて暑いよ。
水虫になるよ…

男がスカートはくと股間のもっこりが目立つお

>>730
よし、早速使ってみよう。返事は？来るのかどうか。
もし来たところで、いい加減な回答だったとか？

>>732
営業？

>>729
制服廃止、更衣室廃止は一理ある。男性のスーツ着用義務撤廃でも
企業側はメリットないだろうけれど、そしたらなぜ女に自分勝手な服認めて
スーツ強制しなかったのかは超疑問。

世の中の男性の３分の２が「男性スーツ、女私服」に対して「悔しい。納得できない」
そう考えてるらしい。このデータは以前ネットで見た（多少うろ覚え）が。

>>724
じゃあ、セクハラ（果たしてそうなのか疑問だが・・・）になる可能性のある制服廃止の代わりに
スーツ・ネクタイを女に義務付けるべきじゃないのか？
ただ、制服廃止で男性に対するスーツだけ残存じゃおかしいだろう

>>729
いや、女にもスーツを義務付けないのがおかしいわけで・・・
男性にだけスーツ義務付けってどういうことだよ？
コストの問題じゃなく、男女平等の問題だ
大体、男女同権がどうでも良いなら、女に対するスーツ義務付けがセクハラであろうとどうでもいいはずなんだが・・・
>>731
じゃあ、男性に対するスーツも廃止すればいい
あるいは、女にもスーツを義務付けるか

>>732
女物のスーツってネクタイがないからな・・・
あれは不公平だ
ネクタイを女にも義務付けろと言いたい

>740
女にもネクタイあってもいいんじゃないか?
学校の制服でも、リボンないしネクタイが存在してるわけだし。

　ネクタイなしでもシャツ（ブラウス）着るだけでもだいぶ違うが。
内勤だけならシャツ（ブラウス）だけ必須でもいい。

>739
男女同権＝女に不利な扱いが無いこと。
　　　　　有利な分にはいくらでも有利でも構わない。

これが正解だから、よく覚えとき。

サイテーだな。

>>736
>>730について出した?
漏れも今日出してみます。

>>745
うん。昨日の夕方前ぐらいに送っといたよ。
「当システムのご意見ご感想」とかいう所に送れるシステムだったから
そこに出したよ。君も？
>>741
そうだね。基本的に高校までは制服があって、完全男女平等だった。
社会人になった途端にこの惨状だもんね。
社会人の規範やモラルは学生以下？

でも女性がネクタイすると、威厳がついて
女性優位の人間関係になりそう。
女性上司や先輩がネクタイなら絶対逆らえなくなりそう。

精神病でもなきゃ、んなことはない。

>>736
大代の問い合わせにどこに送ればよいか問い合わせたら
厚生労働省の担当大代のメルアド教えてもらって送付しました。

今までどうり、男＝スーツ黒髪、女性＝私服茶髪。
それで十分だよ。

>>750
十分じゃねえよ

>>750
IDがウゼー

スーツは男性の為のもの。女性の為のフォーマルな服装を考案するべき。

>>750は死ね。今までどおりを今までどうり等と書いてる時点でお前の知能はたかが知れてる。

スーツが男物として作られてきたのは事実だな。
女もスーツ着ろと言うのは、女社会で男もスカート穿けと言うようなもの。
レディーススーツは男のスーツに近いものを擬似的に作っただけだし。
中はキャミやTシャツで許されるいい加減さがあるし、私服にジャケットを
羽織るだけで正式な場にも女は出させてもらえるのが現状だからなあ。
ただ「女性のためのフォーマルな服装」は既にあるよ、ドレスという形で。
職業婦人向けという意味でのフォーマルでは全然ないけどね。

いや、レディーススーツでも、スカートじゃないものもあるだろう
ネクタイを強制して、ワイシャツを着せればいい

>>756
限りなく制服に近い形にするわけね。

果たしてどっちがいいんだろ？
男性にも私服染髪認める、女性にもスーツ黒髪強制。

スーツは気候に合わん。

女にスーツ着せるんじゃなくて、男も私服にしたらダメか。

男もスーツ着たいよ。

>>759
それいい意見だけど、ある程度規律は必要だろうね。
ジャラジャラ付けてキンパで営業とか無理だろう。

>>760
また来たのかキチガイ

>>755
実際女性がスーツ着るのに抵抗ないだろ。

643です。
>>763
抵抗は無いはず。それが決まりであれば。

男性のように半ば義務化されているような状況じゃないから。うちの会社は性別問わず義務だけど。
>>757
＞果たしてどっちがいいんだろ？
＞男性にも私服染髪認める、女性にもスーツ黒髪強制。
私は前者。
男性並とは言わないけど、私もスーツでの動きにくさとか非機能的な部分わかるから絶対前者。
みんなが快適な服装で仕事するのが1番。
スーツが快適と思う奴はそれでいいけど、そう思わない奴のほうが現実多いんだから、女はキャミソール、Tシャツ+ジーンズで
仕事する人が出ているんでしょ。
強制はしないで欲しい。
厨房、攻防じゃないんだから。

男が私服でもいいけど、仕事なんだからジーンズは不可だよな。
それでいてジジ臭くならないようにって結構メンドい。

>>765
仕事でジーンズ穿いてる女はいいのか？

>>766
派遣とかでもジーンズの女って少数派だと思うが
それが許される会社なら男もジーンズでおｋじゃね

＞仕事なんだからジーンズは不可
＞仕事なんだからジーンズは不可
＞仕事なんだからジーンズは不可
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

まぁ、とりあえず理由を聞いとこうか。

俺が勤める会社では女性社員用に事務服というものが売られてて、
それを着て仕事する人が多い。（着用義務は無い）
庶務の人（派遣女）はＴシャツの上にそれを着て仕事してる。
その人はいつもジーンズで出社してます。

>>764
賛成。禿堂。いい大人が服装頭髪で色々とやかく言われるのって
何だろうって思う。
スーツ強制には大反対（しかもたいていは男性にだけ）。
ちなみにあなたは営業職？

>>768
仕事中ジーンズって男女問わずDQNっぽくないか？

>>765
＞男が私服でもいいけど、仕事なんだからジーンズは不可だよな。
＞それでいてジジ臭くならないようにって結構メンドい。
下のような服装でどう？

上　http://store.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u34404
下　http://store.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u51303

ここってもてない男のヒト多いでしょ？

↑大丈夫！君に興味がある人は誰一人としていないから_(^_^)_

>>772
上等。これなら見苦しいとか、相手に対して失礼なこと全然ない。
十分じゃん。これでも中年以上のヲヤヂどもが反対すんのかな？
ホント、ネックだよね。あいつら。

目上がスーツ着てるのに下っ端が楽な格好をするとは何事だ、の世界だし。
男の中の上下関係とは別枠だから女の子にはうるさいこと言わないけどね。
言ったら総スカン、絶対勝てないこと分かってるとも言うw

>>776
スーツかカジュアルかって以前に、男女の服装格差の
是正求めても無駄っぽい？

朝の新宿副都心みてみな。
通勤の女はジーンズにカーゴパンツ山ほどいるぞ。

　女性用に安いスーツとワイシャツかブラウスを販売すべき。
男性から女性に女性用ワイシャツをプレゼントする運動するべき。

「男女ともスーツ着用」または「男女とも私服可」なら文句はない。
しかし、女性だけ私服ＯＫというのはおかしいよな。
私服ＯＫなのをいいことに、ジーパン出勤してくるやつもいるし。
こういう非常識なやつがいるところでは、全員スーツ強制がいいと思う。

>>780
>私服ＯＫなのをいいことに、ジーパン出勤してくるやつもいるし。

そんなのもいるのか・・・。

昔本屋でバイトした時
ジーパンで行ったらバイト初日、社長に怒られた。
てゆーか『スラックス必須』なんて合格連絡時無かったのですが。
ネクタイ・上着は貸与とは言われたが。
(ネクタイならワイシャツだなと常識判断したけどスラックスも、とは思わなかったねー。倉庫仕事有ると言われてたし)
勿論面接の時もジーパンスタイルで受けたし、
店長も常務も何も言わなかったのに。
てゆーかその時初めて社長に会った訳で『何じゃこのデブは』としか思わなかったし。
朝礼にも来ないようなヤツなんて知ったこっちゃねーな、ともね。
そもそもジーパンて労働着じゃなかったんですかね。ヘビーデューティな。
ゴミ回収のバイトの時もジーパンでやってたんですが。
人の数だけ、国の数だけ、時代の数だけ常識はあるのね、と学んだ一件。

>>781
うちの職場には居ますよ

>>781
んなもん私服OKなら山程…てかほとんどそんなんだろ。

男女の服装格差は仕方ないだろうよ。
女は私服でいろいろおめかししたほうがかわいいし、
男は制服やスーツでバリっとしたほうがカッコイイから。

・・・というのは局地的な意見か（笑

男性は丁髷限定、女は全裸可

男も全裸OKにしないとバランスが取れない。

丁髷強制は男性差別にもなる。

>>778　っていうか、色々な会社案内のＨＰを見れば一目瞭然だよな
例えば、↓みたいな新入社員の紹介なんか見ていると・・・女は全員、普段着で茶髪ＤＱＮなのに、男性はスーツ・ネクタイに黒髪だ
茶髪ＤＱＮ女社員その１　ttp://jp.fujitsu.com/group/fns/employment/newgraduate/employee
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/nishimura/0101bg.jpg
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/nishimura/02ph01.jpg
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/nishimura/02ph02.jpg
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/nishimura/02ph03.jpg
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/nishimura/02ph04.jpg
茶髪ＤＱＮ女社員その２　ttp://jp.fujitsu.com/group/fns/employment/newgraduate/employee/miyazawa01.html
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/miyazawa/01bg.jpg
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/miyazawa/0100.jpg　←注目！奥の男性の格好と手前の女の格好の違いに唖然
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/miyazawa/02ph034.jpg　←注目！奥の男性の格好と手前の女の格好の違いに唖然
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
上の女社員２名に対して・・・男性社員は↓のように、黒髪＆スーツ強制だ
ttp://jp.fujitsu.com/group/fns/employment/newgraduate/employee/abe01.htm
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/abe/0100.jpg
ttp://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fns/employment/engineer/abe/0100.jpg

★☆ 締め切りは明日です。
性別を理由とする差別の禁止等に関する規定について
政府が意見を募集している。
現状の男性差別について文句のある人は言ったほうがいい。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495060092&OBJCD=&GROUP=
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=495060093&OBJCD=&GROUP=

>>785
だからさ、それじゃ完全な差別に決まってんじゃん？
男性がスーツなら女もスーツ強制、女が私服なら男性にも私服ＯＫ
のどっちかにしなきゃ筋が通らないわけでさ。
>>788
雑誌やネットでの会社紹介で思うんだけど、「服装頭髪自由」とか書いといて、
画像で見る限り男性はほとんどがスーツ黒髪、女は私服カラーリングって
ケースは確かに目立つよね。
実際入社した男性には後になってスーツ黒髪強要するやり方もあんのかな？
説明会や面接で「服装頭髪、自由なんですよね？」って質問したところが
「ええ、しかし女性だけです」なんて覆したり。

あー、駅と家の間くらいで急に雨が強くなった。
ラメのサンダルで仕事してる女どもめ、思い知ったか。

>>770
764です。
営業事務です、形だけ。
支社勤めで小さな所帯なんでいろいろやってます、荷物運びも。

>>781 税金労働者がそのザマだから呆れる。
男性は仕事中はもちろん行き帰りもスーツしか選択はない。
女性は仕事中も行き帰りも遊び着みたいな格好（昔あった制服の代替か）。

ジーパンで何が逝けないんだ

見た目が粗末

古着・穴あきとかケミカルウォッシュとかのことか？

穴あいていたり、ぼろくなっていたりするのはジーンズだろうがスーツだろうがNG

自分の在住する市役所にメール３回送ったらやっと返事来た。
「現在制服規定はなく、制服は着用してない。だが、来庁者に誤解や
不快感を与えないように、公務員の身だしなみに留意する」って回答。
答えになってなくっぽくない？
男性がスーツネクタイなのに、女はファッションショー会場みたいで。

しょうがないじゃん。
男女で服装が違うのが当たり前、っていうのが今の日本の常識なんだから。
50年もすれば男女ともカジュアルでOKな時代がくるかもしれないね。

女性用に国民服みたいなの制定すればいい。

>>798
どんな内容を送ったのかが分からんと、答えになってるかどうか判断つかんよ。

>>801
うん。「市役所市民部を訪れて、男女の頭髪服装格差に驚きを隠せなかった。
特に女性はあまりにも乱れすぎている。男性がスーツ黒髪なのに対し、女性は
カジュアル、派手な染髪、アクセサリー。男女差別もいいとこだ。格差是正せよ。
男性がスーツ黒髪なら女性にも同様に義務付けるべきだし、女性に服装頭髪自由
を認めるなら、同じく男性にも認めないと差別だ。客に接するのは同じことだし、
男女でマナー差があってもならないはず」って内容。

>>802
答えになっていない。
公務員の阿保どもだからそれが精一杯かな。

男だって髪くらい染めたいよな。

>>804
年配組みは結構染めてるよ、黒が色落ちしてやや茶色になっているがそれはおｋなのか？

>>802
>来庁者に誤解や
誤解与えまくり。どこの役所?

>>802(798)
ということは、来庁者に誤解を不快感を与えぬように、女性職員も
男性職員と同様に、黒髪およびスーツ着用で対応するということですね。
早急なる改善を期待いたします。


こんな感じで釘刺すような返信してくれ。

>>804 >>805
俺は私服勤務、カジュアルデーを批判してるわけじゃない。
男性の皆様がスーツ黒髪で勤務していらっしゃるのに、女どものあのザマは許せない。
それだけ。少なくとも男女で統一してバランスを取ればいいとだけ思う。
それだったらスーツ、私服、黒髪、カラーリング問わない。

>>807
自分もそう思います。基準を統一して欲しい。

男性をスーツ、ネクタイから解放するために
男性は丸刈り、国民服を義務化して違反者は投獄
とすればいい。

はいはいバロスバロス

>795
昭和ヒトケタの社長様によると
ジーパンは『オサレ着』
だそうです。

ビンテージ有り難がってる連中のはオサレかもしれませんが
汚れを厭わずタフに働きたいときの服装で且つ
対面販売時無礼にならないつもりの服装だったのですけどね。

男性スーツ差別に通じる結論。
頭固いバカは要脳改造

http://www.ikegamigakuin.co.jp/gakuincho/kyoikuron/kyoikuron12.html
これについてどう思われますかね
大手だと女性もちゃんとしたもの？

>>806
それはちょっとおかしい。

誰が職員で仕事をしているのか、遊びにきているかわからない。
男性はスーツで働き、女性は意味不明な格好で働いているのはおかしな光景である。
服装における差別をなくし、男性はもっと軽装で、女性は働くにふさわしい格好にするように
職場環境を改善すべき。

でそうふだろ。

>>812
>>788
富士通って一応、大手だよね？
そこでも、女は茶髪ＤＱＮだらけだぞ
大体、ＮＨＫから女アナは茶髪ＤＱＮじゃないかｗ
警官でも女は茶髪ＤＱＮが多い
この人事担当者の言い分が正しいなら、何で世の中にこんなに茶髪ＤＱＮ女が
溢れているのだろうか・・・

>>814
ずばり、その基準は「男性のみ」に適用されているとしか思えない。

>>814
不治痛とその系列はいろんな意味でやばい会社です…
取引相手としても係わり合いになりたくない。

>>816
【社会】 "富士通で" 派遣社員の男、女性社員を切る→直後に胸を刺し自殺…神奈川★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159255800/l50
★男性派遣社員が女性社員刺し直後に自殺

・２５日午後０時半ごろ、川崎市中原区の富士通川崎工場５階オフィスで、派遣社員の
　男が同社社員の女性（３０）の背中を包丁で刺し、直後に自分の胸を刺した。女性は
　軽いけが。男は病院に搬送されたが、約１時間半後に死亡した。

　死亡したのは東京都調布市布田の佐藤晶派遣社員（２９）。中原署は被疑者死亡の
　まま殺人未遂容疑で書類送検する方針。

　調べでは、２人は商品の品質管理を担当する同じ職場の同僚。佐藤派遣社員は、
　昼休みで自分の席にいた女性に背後から近づき、いきなり背中を２カ所刺したという。
　女性は席から逃げ、直後に佐藤派遣社員が自分の左胸を刺したという。
　同署は２人にトラブルがなかったか、同僚から詳しく事情を聴いている。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060925-95221.html

>>814
ポジション次第だろう。少なくとも大手で営業なら女性もスーツなはず。
髪も黒で、長さも肩ぐらい？
酷いのは中小企業だろう。こんなんじゃ男性にニートが増えるのも無理ないね。

>>813
当面の課題は男女格差をなくすことだな。
現状じゃ男性は堅すぎ、女が柔らかすぎる。
でも石頭のオヤジは「いや、男は堅く見えるぐらいがいい！」なんて言いそうな予感。

頭が固くなっているからそんな発想しか出来ないんだね

団塊世代があと数年で一掃されたら問題解決？
甘い？若くても体育会系連中がネックとか？

亭主関白的な勘違いオジさん連中が多いので会社はなかなか変わらないよね・・・。

会社では服装自由にしてるのに、冠婚葬祭（主に葬式）には男女ともにバッチリ
スーツだよね？？
考え方が硬いというか、昔かたぎ過ぎるんだよね・・あぁ〜面倒な社会だ・・・

>>822
高校までもね。制服で男女釣り合い取れてた。

>>818

>>788の画像を見てみろよ
富士通の関連企業のSEの紹介だけど、女は皆、茶髪だ
男性社員は黒髪に正装が強制されている

SEってことは営業というか顧客と打ち合わせとかも頻繁にするだろうから
ポジションの問題じゃないと思うぞ・・・
ま、俺は営業は男女とも自由でいいと思っているけど

ともかく、同じ職種なのに男性はドレスコードが厳しくて、女は自由っていうのがおかしい
今日なんて、路上で女の警官を見かけたんだが、見事に茶髪だったぞｗ
男性警官で茶髪なんて見たことないだろ？

なんで同じ状況でも男女で基準が変わるのが耐えられないんんだ？
服装に限らずいくらでもあるだろ、そういうの。
何でもガチガチに同じにしようとするとかえって疲れるよ。
手段が目的になるってやつ。
つまらないこと気にしてないで、人生気楽にいこうよ。

そういう説もあります。

男は気楽にスーツにネクタイ着るのが粋ですよ。
ノータイなんて下着姿は見苦しいです。

>>825
何も考えず、お気楽に現状追認できる鈍感な神経の持ち主がうらやましい。

全くだ。>>825みたいな何も考えられない鈍い脳みそに生まれたかった。

大手メーカーの子会社に総務職として勤めている。

これまでに何度か正社員の事務員（女が対象）を募集したが、
面接にやってくる女どもの服装には、毎回あきれ返っていた。

どいつもこいつもカジュアルと五十歩百歩の服姿。
ひどいのになると、ミニスカにロングブーツで現れたバカ女もいた。
「仕事をナメてるんじゃないの？」
「真面目に就職する気があるのか？」
「パートの面接と勘違いしているのでは？」
とみんなで憤っていた。

カジュアルで面接に来た女など、問題外。
当然のことながらその場で不採用決定。
面接も「簡潔に」終了。
二次面接に呼んだ女も、最終的に採用した女も「スーツ着用」の女だった。

>>827
またまた芸さん登場ですか?
>>685さんのおっしゃるとおり、玉とってパンプスはいたらどうでしょうか?

>>825
女だけ有利で、男性ばかり不利な状況が全般化していることをおかしいと思わないのか？
いくらでもあるから何？
それこそが、まさに問題だろ

女に比べて装いの多様性が低い…
別に全然汚かったりしないのに
小さいピアス一つや多少の染髪で
チャラチャラしてる、見た目ばかり気にしてるとか言ってる人
女はかなり激しく染めて巻き髪にしてもそんな事言われないけど

>>830
お宅の会社のスタッフ、どんな感じの服装で勤務してます？
やっぱり男女で差があるとか？ポジションで差を設けるのは仕方ないが、
性別で格差をつけるのはどうもね。
たかがファッションだろうけど、充分「表現の自由、性差別」に抵触してる。
事務は解らないが、服装自由でも「社員」なら面接ぐらいはスーツ常識とは思うが。

常識も何も、面接にスーツで来いと明記しなきゃ、新入りには責任も発生しないと思うのだが。

男性のワイシャツ、スーツ、ネクタイは「準制服」、実質制服で
そのような場合は女性の制服は、同等と考えるべき
（男性が準制服なら、女性が制服でも「男性のみ私服ではない」と）
デパートのように「制服かそれに準ずる服装」とすべき。
（デパートの女性はスーツを着るか、白いブラウスか制服のどれか）

追伸
デパートのお歳暮のパートやアルバイト女性はたいていそうなっている。

団塊世代があと数年で一掃されたら問題解決かな？

男女雇用機会均等法改正で変わるかな？

>>835
アルバイトの面接や派遣の登録会なんかじゃ、普段着で面接が普通だしな
あと、あえて正社員でもスーツ以外で面接に来いっていう企業もあるね

まぁ、この板は男女論なんで、スーツの是非を論じる場じゃないので、それはともかく
男女で異なる基準を適用することはおかしいよな

新聞の投書に投稿した椰子いますか？

>>827
君の様な精神異常者は世の中から消えるべきだと思います

準制服という概念認めるべき。
制服と私服という二つしかない
という考えが女性が自由、男性はスーツ、ネクタイ
という状態にしている。
男性は「準制服」状態。
そのような場合は女性のみの制服も可とすべき。

女が私服で仕事して良いなら、男も私服で問題ないだろ。

一方が「準制服」の場合に他方に制服というのもＯＫにすべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） 　>>1-844
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／
年収2000万円以下の貧民が、くだらん書き込みしやがって面白くないんじゃこのアホンダラ！
税理士に愛され多大な税金収めてからホザけよこのアホンダラ！安い税金いれてんじゃねぇぞ。ボケ!
国産車に乗ってる貧民共、頭が高いぞボケ! 　ニートはいますぐ氏ね。

>>840
環境問題を踏まえた投稿なら毎年幾らでもある。
一度だけだが，多分読売だったと思われ。
「夏にスーツは必要か？〜　女性ばかり涼しそうな格好で〜本当に羨ましい限りだ」
って内容のを読んだ記憶ならある。

>>843
「男性はスーツ黒髪，女性は私服染髪ＯＫ」
諸問題に対して，「本音と建前」が存在するが，これはどっちだろうね？
あと，違反行為に対して「処分が必要か，黙認でいいか」だったら
どうだろうかって考えることが多い。
果たして皆さんの考えは？

>>845
お前が今すぐ死ねよ

>>847
何が言いたいのか分からないんだが・・・

>>847
私もよくわからんが、
本音の差別を「良くない」とみなす建前が重要。

>>849-850
言葉をちょっと変えようか。
「男性はスーツ黒髪、女性は私服洗髪でいい」って規則は、会社サイドから
みて「本音、建前」のどっちのつもりで決めたのかってこと。
次の違反行為ね。その中でスーツ着てこない、私服の男性に対しては
「これは処分に値するか、黙認で済むか」って意味。

>>838
え？男性にだけスーツ着用強制や洗髪禁止行為も違反になるわけ？

>>851
＞え？男性にだけスーツ着用強制や洗髪禁止行為も違反になるわけ？

雇用均等室によると話し合っているところだそうです。

>>851
何が言いたいのか分からんｗ

>>852
話合うほど難しいことじゃないと思うのだがなぁ。
差別か差別じゃないかと問われたら、そりゃ差別間違いなし。

この差別を許容するのかしないのか、結論が待ち遠しいな。

こんな状況だからニートやフリーターが男性ばかりなんだろう？
ただ「スーツ着たくない。髪染めたい」だけじゃ話にならないが、
それを元にした男性差別が横行してるわけだしな。
イヤになる気持ちわかる。

男は丁髷、褌、筋肉

>>856
江戸時代？

共産党のチラシが郵便受けに入っていたんだが・・・
男性候補はみんなスーツにネクタイ＆黒髪で、女候補はカジュアルでノーネクタイ＆茶髪ＤＱＮだった・・・

共産党まで女優遇・男性差別とは・・・終わっているね

共産党なんて屑の吹き溜まり

さいたま市の緑区役所も差別的だった

>>838
服装頭髪自由とか明記しといて、実際に入社した男性には入社後になって
スーツ黒髪強制とかありそうな予感。
求人情報で服装頭髪自由を謳いながら、画像見れば>>788みたいに男性は
スーツ黒髪ばかりって例もあるからな。
会社説明会では一切触れず、面接になって「私服OKなんですよね、カラーリングも」
そんで答えは「ええ、女性だけですが」なんて汚い手を使うやつも？
実際にそうなら内部告発ものだけど。そもそもこの差別スタイルの意義、価値が
全く見出せない。

＞意義、価値が全く見出せない。
ファッションの幅が社会の意識として容認されているかどうかの違いだな。
常識として許される範囲でどちらも最大限自由なところまで許されてるのは同じ。
逆に言えば男なのにスーツ程度で許されるんだよ、色も柄も幅あるし。
全員軍服or国民服以外ありえないとしたら、スーツOKなのがどれだけ自由か。

女性＝制服　男性＝ワイシャツにネクタイ　スーツというのは
女性の方が不利な差別、ということ？

>>862
＞逆に言えば男なのにスーツ程度で許されるんだよ、色も柄も幅あるし。
全員軍服or国民服以外ありえないとしたら、スーツOKなのがどれだけ自由か。

意味不明だｗ
北朝鮮と比べれば、どこの社会も良いだろうよｗ
男性に対しては北朝鮮と比較して「丸刈り、軍服強制じゃないから良いじゃないか」って
スーツ・ネクタイ・染髪禁止を正当化し、女には普段着OK、化粧OK、茶髪OKってｗ
むちゃくちゃな論理だなｗ

軍服で街を歩くと職務質問食らうぜ。

女性がワイシャツ、ネクタイして紺やグレ−のスーツ着ると
軍服みたいになるが。

>>862
その常識が偏っているという批判だろ。このスレは。
男女での偏りが常識となってしまっていることが問題だという話なんだけど。

>>862は何を無茶苦茶で意味不明な事を言って得意気になっとるんだかｗ

>>862はタイムスリップしてきたばかりだからしょうがないよ。

クールビズ終了でまたネクタイを
しなければならなくなった。
いままで通りの服装での出勤が許される女を見てると
どうも気にいらないな。

スーツだと仕事をしづらいのもそうだが、
会社帰りに身軽にどこかに行きたくても行けないんだよな。

「男性に厳しく、女に寛容な日本社会」外国人女起業家の見方ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160160146
日本の大卒後、日本と中国で事業展開してる30歳代中国人女性から、日本社会は「女だから得することが多い」という意見を聞きました。
国内の議論では「日本は男社会で女が不利だ」という意見が多いので、彼女の指摘する「男性に厳しく、女に寛容な日本社会」という見方に、
ちょっと戸惑ってしまいます。しかし、話を聞いてみると、なるほどとうなずける点が多々あります。「会社の売上が年商1億円に達した」
「上場した」「大手企業の取締役になった」「銀行の支店長になった」「ビジネスが軌道に乗った」など、男性の場合であれば話題に上らないことでも
ニュースになったりします。女社長をわざわざ「女性社長」と呼ぶのも、日本独特の現象のようです。海外メーカーの工場や倉庫に行くと、
男女関係なく、さまざまな現場作業を担当しているのを目にします。先日も、スウェーデンのポスター製作メーカーの倉庫で、40〜50キロある紙束を
肩に担いで運んでいる女を見た私が「重くありませんか？」と声をかけると、けげんそうな様子で「なぜそんなことを聞くの？」と逆に質問されました。
中国のメーカーはクルマで空港から往復4時間の道のりですが、いつも運転してくれるのは経理や営業の女です。
私の荷物を積んだり降ろしたりするのも彼女の仕事。私が「荷物を持ってもらうのは気が引ける」と言うと、「それは男女差別では」と言い返されました。
また、ドイツの中堅家電メーカーの輸出部長である40代ドイツ人女は、年間60日以上も一人で世界中の見本市に参加し、休憩も取らずに
自社製品を一日中実演宣伝してます。香港の国際見本市会場で、製品の運び込みから搬出まで、一人でこなしてたので、助けしようとしましたが、
「私の仕事。余計なお世話」と断られました。中国、ドイツ、北欧の女起業家に聞いてみると、母国では仕事上特別扱いされることは無いと言い切ります。
日本で事業を起こしてみて初めて「自分が女だということ」を強く意識させられたというのです。「男性に厳しく、女に寛容な日本社会」という指摘が
正しいかどうかの判断は別としても、社会で存分に力を発揮できるチャンスを提供してくれる場所といえます。
ttp://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395

>>864
その通りだ。女が良くて男性は禁止って論理が通用しないわけで。
ていうより、無理やり通用させてる馬鹿がいるからなんだけどね。
無茶苦茶もいいとこ。たかがファッションでも「表現の自由」が
男性にはかなり制限されてるのが現状。これじゃ人権侵害にあたる
可能性もあるのでは？
>>870
これも同じだね。男性がフォーマルもしくはセミフォーマルなのに対して、
なぜ女はカジュアルかって。
どう考えてもおかしく、無意味な差違。

2001年ごろの話。ブルータス読んでる途中に見つけたんだが、
「最近の若者はすぐに会社を辞めてしまう」ってトピックがあって、
その理由の一つに「私服で行ったら注意されたから」ってものがあった。
一口に私服でもいろいろ千差万別だし、その本人の職種、どういう服装してたか
とかまでは書かれてなかったが。きっとものすごいファッションだったんだろうなあと
想像するよ。

>>873
勝手な想像は止めろ

辛抱が足りないってことじゃ？

>870
えっネクタイしてなかったの？
格好わるいなあ
別にネクタイでもどこにも行けるじゃん

はだかにネクタイかっこいいい

決定権あるヤツらは全て女のいいなり？男性は無視した上で。
ブルマは女達が文句つけたら早期になくなったが、男の子の丸刈り問題は
時間がかかったように。
社会人になると、女の制服はいろいろ適当な理由で急激に減ったが、
男性のスーツ問題はなかなか解消されない。
他にも女だけ優遇はあるんだが。とにかく異性に媚び諂う団塊世代はクズ！

有るか無いかようワカラン需要獲得の為の涙ぐましい営業努力。
と腹いせの体育会系型いじめ構造かな。>団塊以上世代による男女差別

>>876
死ね

876は阿保藝

はいはい差別差別　男は腰パンすれば良し

団塊世代は嫉妬心が強いから。

>>876>>882
殺す

札外予告ktkr

スーツにネクタイでオシャレができる男の人は最高よ！

>>886
ゲイはキモイよ

>>870
俺も同じような状況。
スーツ・制服否定はもとより、肯定派にしても、
この違和感にどうして気がつかないんだろうね。

気持ちはわかるけどスーツでネクタイしないのはきもい

別にクールピズとか、スーツでネクタイじゃない人もいたけど
きもいとか思わないけど。釣りか。。

きもー
Ｖゾーンが下着姿は超きもす

>>890

ID:Krcp1Lh4＝>>669-670

ここに来てるゲイ死ね

なぜ男性だけが服装頭髪でいちいち注意されなきゃいけないのかって思う。
それ以前に、団塊世代がそこまで言う権利あるのかって。

>>894
中高年男性のバカマッチョ思想も問題だが、それ以上に悪質なのは
優遇を黙って享受していながら、同年代の男性が不遇を受けていても
無視して放置している若い女だろう

若い女と書くのは団塊か中年の兄貴ですか
女もスーツ着た男が気に入るようだからしかたないんじゃね

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>896
> 女もスーツ着た男が気に入るようだからしかたないんじゃね
ガテン系など、スーツに無縁の職種も女受けがいいようですが？

それはそれで受けがいいんだろ
スーツ着る会社男は着てネクタイないと受けがよくないんじゃね

>>899
で、君は女受けが目的でスーツを着るのかい？

会社だからスーツ着る。ストレスにならないようには着れる。

>>896
仕方ないって何だ？
女優遇・男性差別主義者は死ね

でも女も喜ぶしさあ

だからなんだ？

＞wLKVGCTN

他人に貴方の流儀を押し付けないで下さい。
貴方がスーツを着たいなら一人でそうすればいい。

別に着たいというほどでもないよ

いいからゲイは黙れ

かといってスーツ着てストレスになるわけでもないし女は喜ぶし

ID:wLKVGCTN
一生スーツ着てろｗ

それはヤダね

ゲイ？何ですか？

ID:wLKVGCTN ＝荒らし乙

wLKVGCTN
いい加減ウザイよ、お前！
人に押し付けんな！

ID:wLKVGCTN ＝荒らしはやめろ

兄貴たち俺あらしてねえよ押し付けてねえよゲイと一緒にすんなよスーツなんか着てねえよ

>>915
自作自演乙
>>891のID:Krcp1Lh4とID:wLKVGCTNの名前が全く一緒なんですがｗ
レスアンカーも打てないのも相変わらずですねｗ


・「ノー上着ノータイ＝下着」ってキチガイ理論の持ち主
・夢は何時もスーツ着用強制
・粘着・荒らし　
・レスアンカーひとつまともにできない　
・基本的に同じことしか言えない、ってか常にループ　
・自作自演
・時には大阪弁、ある時は女の振りをする
・スーツ強制着用にはだんまりだが、クールビズは任意なのに係わらず
　勝手に強制と解釈する被害妄想野郎
・以前に書いたことと違う事を平気で書く大嘘つき野郎
・ＨＮを微妙に変える姑息な奴

>>895
どうやらオヤジと若女の共謀って感じか。
女が「男性の無意味で不必要なスーツのせいでクーラー２０度。
寒すぎて冷房病になった。こんな悪習即座に改善してほしい」とでも
声を挙げてくれればいいが、それすらしようとしないとか？

会社ではスーツが必要だし意味もあるから着てる

>>917
それだけじゃなく、「スーツを着た男はカッコいい。スーツ着ていないチャラチャラした男は嫌だ」とか
自分は茶髪ＤＱＮのピアスにマニキュアのチャラチャラ女の癖に言うｗ

>>918
そうか、そんなふうに洗脳されてしまったか・・

確かにシャツだけの人や半袖の人はすれ違う時触れて迷惑だからスーツ着たほうが紳士的でもてる。

ID:6OrczOZs
またお前か・・・
日本語勉強してから来いｗ

触れるのがキモいんだってさ。

ID:6OrczOZs
おまえ早く働けよ

ウィーすっ

そろそろ第６弾だな。
冒頭はこれにちょっとプラスアルファぐらいでいいか。

藝はお断りのローカルルールを入れて！

キチガイゲイ死ね

俺が上司の立場だったら男女とも一緒の条件にするね。
間違っても女だけ自由ってことはしない。

「会社辞めたい、転職したい」「サラリーマンなんかになりたくない」
これらもニートと並んで男性が多いようだが、この差別スタイルが
少なからしず影響してんだろうな？

↓を使って誰か新スレ頼む。スレ立てれなかったのでよろしく。

【服装】男性はスーツ限定、女は私服可【差別】�E

企業に就職すると、男性はスーツにネクタイの着用を義務付けられ、
嫌々着用しているのに対し、なぜか女供だけ、まるでどこかへ遊びに
行くかのようなチャラチャラした私服で勤務している現状。
しかも、服装以外でもカラーリング、アクセサリー等、男性は一切不可
なのに対し、女は相当自由にしてる。
こういう事に疑問を感じませんか？私は上記のような男性差別に断固反対です。
尚、関連サイトは以下。　
［過去スレ］
�@　http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10260/1026090037.html
�A　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081267953/
�B　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113379723/
�C　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137914812/
�D　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153526237/
スーツ、ネクタイなんて要らない　（２ｃｈスレ集）
http://www.geocites.co.jp/Stylish/5643/2ch.html
厚生労働省メール受付（改正男女均等法関係）
http://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
関連スレ　男⇒短髪、女⇒長髪は差別じゃないか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148989528/

【書き込みお断り＆スルー推奨】
※シャツは下着、ネクタイは上着の発言者
※粘着・荒らし・レスアンカーをできない者　
※基本的に同じことしか言えないゲイ・自作自演の者
※男性のみスーツ＆ネクタイ推進派の者