【倉田真由美】少子化は『いい男』が少ないのが一因

1月7日　朝日新聞より抜粋

-結婚しない男女、子供を作らないカップルが増えています。
恋愛観、結婚観は変わっているんでしょうか。
倉田　いい男が少ないですね。いい女は増えているから必然的に女が余ってしまう。
『いい』とは、うまく社会に適合できる能力があるとか、いろんな物差しがあると思うんですけど、
能力を発揮できる場が増えて女の人の『いい』度は相当上がっている。
その割りに男性は進化していない。
働く女性、経済力のある女性にとって結婚はメリットが少なすぎる。
男性は家事でも育児でも役に立たない。むしろ家のことは大変になる。
女性が経済力を持ってくると、結婚になかなか結びつかなくなる。
-男も変わらなければいけない？
女性に対する変な対抗意識、被害者意識、優越感や劣等感、支配者意識、
そういったものもから自由になれる男が、クローズアップされていく社会になってほしいですね。
-最後に男性の存在意義は
倉田　「オレ、料理ができてカッコいいでしょ」という意識が芽生えてきたことには可能性を感じますね。

これが本当なら一夫多妻制にするべきだが、実際いい女も少ないと思う。
でも２つめの穴ならブスでもいいか？

倉田氏ね

これ、９０年代じゃなくて今年？
１０年古いよこの女。
破壊思想家は逮捕すべし。

男女板は、こういう一部のﾊﾞｶを
すごい大々的に取り上げる
傾向にあると思うのは俺だけ？

倉田って漫画家だよね。
石坂啓みたいなフェミニストになる悪寒。
子供がいるところも石坂と一緒だし。

朝日新聞の影響力を一部と言い張る厚顔無恥も恐ろしいな。

>>5
馬鹿女と馬鹿新聞を取り締まるのは必要不可欠。

>>2
いや、穴は３つある。
熟練で上手な口はマンコにいれるより、気持ちいい。
色々ためしてみろ。
アナルは痔になると大変だからローション忘れずにな。
あと、無理して入れようとするなよ。
性嫌悪性にさせちまう。

>>7>>8
うち朝日新聞みたい

非処女はもちろん「いい女」のリストから外れてるよね

>>10
朝日ってテレビ欄と株情報しか見るところないだろｗ

っていうかそれ以外捏造記事だから。

>>12
あとはﾄｯﾌﾟﾆｭｰｽかな
ﾆｭｰ速+見てれば問題ないｗ

倉田は女のあらゆる優遇保護制度の排除を主張してから1人前のこと言え。
本当にこんな分をわきまえない勘違いクソ女をみると吐気がするよ。

>>1
つっこみどころがありすぎて男女板では伸びないかもしれない。
至極当たり前におかしな記事だ。

関係ないけどスポーツ欄は朝日が最も充実してると思う。質的に。

>>5
まず朝日新聞社が取り上げているのに、
男女板だけが取り上げていると捏造するのがおまえ。

http://homepage2.nifty.com/kuratama/prof/index.html
＃ダメ男を好きになる女たちを描く「だめんず・うぉ〜か〜」がブレイクし、２８歳で結婚し、
＃男の子が生まれ、今度こそ順風満帆の人生が訪れると思ったら、３０歳で離婚。

そんなマンガ書いてりゃ離婚になるに決まってるだろがｗｗｗｗｗｗ
自業自得。
結婚した男もアホだが。
３４にもなってイイ女とか言ってんじゃねーよすっとこどっこい。

>>18
男女板内での話をしているのに

>>20
「男女板は」といっているのだから、板外のなにかと比較していることになるだろ。
馬鹿か？

「俺」の捏造もやめな。ｗ
騙されてるやつなんか一人もいないよ。

>>21
強いて言うなら他板かもね

>>23
ニュー速でもスレ立ってる。

朝日、ニュー速、男女板、一番遅く取り上げたのは男女板。　以上。

>>24
遅い早いの問題でもないと思うけど

http://pr2.cgiboy.com/S/2248999

>>25
引き際悪いな。

まぁ女だからしかたないか。ホントどうしようもない生き物だ。

>>19
やはり離婚しているのか。こういうことを言う女は大概男性に憎悪をもってるキチガイが多い。

>>27
なんで女って言われないといけないんだか

倉田真由美ではなくて倉田佐祐理だったら良かったのに。

>>29
おまえいつも女を庇う捏造レスしているからなぁ。

女が起した事件でも「あれ男だろ？」なんてしれっとレスしてたりするからなｗ

>>31
あぁ
あれはﾆｭｰｽを見てなかっただけ
それに、いつでも女擁護をするわけでもない
で、女だと判断する理由はそれだけかな？

>>32
ニュースを見て無かっただけ←言い訳になってない

ニュース見てない場合は男のせいにするのがデフォルトか・・・

男じゃなかったっけ？って聞いただけで
男のせいにしているって思うのか

>>34
男のせいだと思っていたから、そういう聞き方になるわけだ。

女のせいだと思っていれば
そんな聞き方しないよ

糞スレ立てる汚物女は、そんなに少子化が心配なら
外人にでも精子を垂れ流してもらえばいいんじゃないか？

それにしても…
過去の…しかも聞き方まで引き合いに出してくるとは呆れる

>>36
女のせいだと思っていればそんな聞き方はしない
つまりニュースも見ずに男のせいだとおもっていた。

辻褄合うじゃん。

>>38
なぜ女と思うかという問いに答えただけだが。

今日のレスだけで決め付けても文句が出るだろう？
ついでに聞き方に拘ってるのはおまえ。

やっぱ女は引き際が悪いな。気持ち悪い。

5 ：畳 ◆Nagisa/PBQ ：2006/01/08(日) 10:05:49 ID:42Ji3Ymn
男女板は、こういう一部のﾊﾞｶを
すごい大々的に取り上げる
傾向にあると思うのは俺だけ？

24 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/08(日) 10:36:03 ID:Jo/8ZMiV
>>23
ニュー速でもスレ立ってる。

朝日、ニュー速、男女板、一番遅く取り上げたのは男女板。　以上。


よくよく調べもせずにテキトーなこと書いてるんじゃねぇよカスが

>>38
それは違うよネットは発言が残るし、首尾一貫した姿勢を保てなきゃ
叩かれる。
それは自分の自由に対する責任の部分だよ。
君が何歳だかしらないけど、小学生じゃないんだから理解したほうが
いい。
荒らし厨なら別だけどね。

参考までにN速ではもう次スレ立ってる。
男女論が本題の板じゃないのにね。

【漫画家】少子化は『いい男』が少ないのが一因【倉田真由美】２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136654163/

>>41
つか、わざわざ好き好んでコテハンやっている奴が過去の発言を

取り上げられて不満を漏らすのは道理もへったくれもないんだけどね。

>>39
説明不足だったね
もちろんﾆｭｰｽは見たよ
でも記憶がだいぶ薄れていた
それだけの話だよ。直感で質問したまで

にしても
一度、男じゃなかったか？と聞いただけで
男のせいにするのがﾃﾞﾌｫﾙﾄって…
事件が起きる度に
犯人って男だよな？って聞いているならまだ分かるが…
すごい発想の飛躍だ
その溢れる想像力を生かして
作家になった方が良いのではないか

>>39
あとさ、完全に女擁護をいつもしてるわけじゃないんだから
それで女と決めつけるのは止めて欲しい

もし畳が単にこの板の連中を罵って憎悪を喰らい報復されても、誰も同情
しないよ。
ここで発言したり、荒らす事は自己責任だしリアルで復讐喰らっても、み
んなから徹底的に軽蔑されバカにされる事あっても同情される事は殆ど無
いと言ってもいいだろう。
２ちゃんに限らず、不用意な発言で男が死んだってそれはタダのバカでし
かばいからね。
危険を感じたら２ちゃんに限らずネットやめて逃亡したほうがいいよ。

>>41
別に荒らしをしてるつもりはないけど
そう見えても不思議じゃなかったかもな
それはｽﾏｿ

>>46
しかばい＝×
しかない＝○

どうでもいいけど女とみられて不快感を与えられたというのは女に対して失礼ではないか？

>>49
だって俺は男だから。
自分の性別を強引に、しかも間違って決められたら
誰だって嫌だろうが

いちいち性別決め付けを気にしてたら、この板ではやっていけんぞ。
嫌韓厨を叩けば在日認定、学歴厨を叩けば高卒認定、お国厨を叩けば大阪人認定。
それが２ちゃんクオリティー。

>>44
まず、おまえの直感は男を犯人扱いするわけだ。
そして少なくとも俺はおまえのそんな風なレスを2度は見ている。

>>45
いつもじゃなければいいのか？
とりあえず止めて欲しいと言うおまえの願望は受け入れられない。

なぜなら直感で男を悪者にする癖という原因がおまえにあるからだ。

>>51
ある部分はそうだな。漏れも何故か非婚を主張したらチョン呼ばわり
された時あったな。
でも、それとは別に観察してる香具師いるしまあ、自己責任の世界だ
な。
それこそ女と違って世間じゃ同情されんしな。

証明ができない場所で証明ができないことを
声高に主張している人がいますね。

はっきり言って>>1に書いてある事は全部事実だろ。
男の｢女なら誰でもいい病｣のせいでそれなりに美人でそれなりに稼いでるだけでいい女扱いされるんだから。

こういうフェミ女のコラムは
なんでモテナイ男にむかってやれ糞男だのムチを打ちたがるんだろう
性格悪すぎ

お前ら女がいい男探せばいいだろｗ

終　　　　　　　　　　　　　了

西尾はハゲ
これだけはガチ

>>52
癖ね…ｗ
俺が、犯人が男か女か忘れた事件は
全て男が犯人じゃないのかと思うと思ってるのか

>>50
そらすまんかった。
レッテル張りはいくない。

>>56
二次元最高だけどな
えいえんの世界は居心地がいいよ

>>55
バブル世代は恵まれて良かったですね。
時代が違うんだよ。
女の下駄はかせも現代は酔狂的。

フェミ女のコラムの手法

女を金持ちとする。スーパーの安い肉＝男

その金持ちがスーパーの安い肉かって
この肉はまずいといっているようなもの
だったら最初から松坂牛とかの中から探せや

>>58
すべてとは書いてないが、男だと言える材料が無い状況でそう判断したのだから
常日頃からそうしているとみるべきだろうな。

っていうかこの倉田真由美も自分が散々ダメ男にひっかかったって
マンガかいといてイイ男がいないとか。
自分が男を見る目がないだけだろ。アホ過ぎる。

>女性に対する変な対抗意識、被害者意識、優越感や劣等感、支配者意識、
>そういったものもから自由になれる男が、クローズアップされていく社会になってほしいですね。
これ気に入らないな、男女に変な対抗意識作ってるのはマスコミとフェミだろ。自分等でやっておいて何言ってんだか・・・

名前： 畳 ◆Nagisa/PBQ 投稿日： 2006/01/08(日) 11:20:56 ID:42Ji3Ymn
↑
こいつ、大江健三郎の工作員だから。

最近、どこかで、何故、文章だけで「女」とわかるのかというスレッド
立ってなかったっけ？
あれ、大江の工作員が立てたものなのだけれど
盛んに、言い当てられるから、何故だろうとおもって立てたものなのね。
何故、女とわかるのかと。

「女」の性なのか、女は、「大江の工作員」は、男に成りすましたいんだよ。

>>54
これが、大江健三郎の強みｗ。大江健三郎の気持ちを自分で
言っちゃいましたねｗ。

ウィムはニート。
これもガチ。

>>61
まぁ思うのは勝手だよな
嫌だけど

>>66
嫌なのは仕方ないけどな。
自業自得だから

＞畳
あんまり無理すんな。お前に比べたら数字やふぁのカキコの方が
まだ男っぽく見えるぞｗ
ま、この板の荒らしコテで男の可能性があるのは数字位だろうがな。

ところで、倉田って今いくつだっけ？
言動からしてもろバブル世代(40前後)だと思うんだが。

朝日は終わってるな。男にまともに相手されなくなったから、女の劣
情持ち上げてるのか・・・
憐れだね。もう朝日一派としか思われんよ。
電波としての存在価値しかないんじゃない？

「オレ、料理ができてカッコいいでしょ」
↓
「オレ、家事なんか自分でできるから嫁雇う必要ない」

ダメ男に騙されまくった目でイイ男がいないっていっても
探せるわけないだろって話だ・・・
目が騙されてるならいいが下の口じゃないのか？

なんか、>>54以降、煙幕を張ってるみたいだなｗ。

56 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/01/08(日) 11:37:20 ID:jWxutUXr
こういうフェミ女のコラムは 
なんでモテナイ男にむかってやれ糞男だのムチを打ちたがるんだろう 
性格悪すぎ 

お前ら女がいい男探せばいいだろｗ 

終　　　　　　　　　　　　　了 
↑
おそらく、これも、大江の工作員。>>59も
恐らく、大江は週刊誌などを読んで、一生懸命社会を感知しようとしているから
雌誌などで、盛んに特集されていた、医師限定とのお見合いだとか
つまりは、女たちが既におこなっている、フェミが推奨している観念を
大江健三郎も、後から推奨しようとしてるんだよ。その表れ。
テレビなどでもやってたよね。それを、塩らしくもっともらしく
言って、つまり煙幕を張ってるのだよｗ。
 ID:Jo/8ZMiVさんの、追求がなかなか鋭かったから、煙幕を張ってるのだよｗ。

やれやれ　オレ喪板住人じゃ

>>68
無理はしてないんだけどな

>>72
？

>>72
つまり、すでに推奨されてるものだから、（女に！）害はないということでね。
つまり、一見女を批判しているようでいて、既にそれはおこなわれてること
つまり、なにもしてないということなのだよ。
煙幕にはもってこいの、ネタだということだな。
工作はしていないと。だが、そのなにもしていないということが、
あきらかに大江の工作（敵意）の表れなのだなｗ。

つまりは、大江は、フェミ（大江の工作員）を中心に従わせようとしてるのだよｗ。

>>44
これも、いかにも大江っぽいじゃないかｗ。「作家」ってｗ。

まぁ、うまく言えなかったが、そんなところだ。

おいおい、この擁護不可能な記事を擁護しようとしてるやつがまだ男だと言い張ってるのか？

>>68
> ところで、倉田って今いくつだっけ？
> 言動からしてもろバブル世代(40前後)だと思うんだが。

３４歳みたい。
団塊Ｊｒは、女だけバブル。
年上に奢ってもらってたのと、「甲斐性」は男の属性なので、
経済情勢の変化を感じるリアリティがなかったからだと思う。
未だに相場の分かってない女のレス見るし。

>>78
擁護したっけな

ttp://www.takaratoys.co.jp/damens/
ﾅﾆｺﾚ('A`)

ちなみに、藤原紀香と西川史子もこれと同い年。

>>79
すふと同じ境地に達しつつあるな。ｗ

>>81
だから、大江の工作員なんだって。

>>81
この板はいつも
一人のﾊﾞｶが出た時には
これだから○(性別)は〜…
みたいな流れになるから
>>5の発言をしたわけだが…

>>78
＞３４歳みたい。
トンクス。

＞団塊Ｊｒは、女だけバブル。
＞年上に奢ってもらってたのと、「甲斐性」は男の属性なので、
＞経済情勢の変化を感じるリアリティがなかったからだと思う。
なるほどな。確かにネット含むメディア見てると、30代前半でも
バブル世代みたいな妄言垂れ流してる勘違い女は多い。

で、こいつらの下の適齢期女はもろ円光世代だからなぁ。
20〜30代の男が女に愛想つかしてヲタ趣味に走るのは当然だろうて。

畳はどっかのスレで「大学受験する」とか言ってた記憶があるなあ。
それが確かなら、まだこいつは高校生か。

>>83
18 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/01/08(日) 10:25:15 ID:Jo/8ZMiV
>>5 
まず朝日新聞社が取り上げているのに、 
男女板だけが取り上げていると捏造するのがおまえ。 


24 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/01/08(日) 10:36:03 ID:Jo/8ZMiV
>>23 
ニュー速でもスレ立ってる。 

朝日、ニュー速、男女板、一番遅く取り上げたのは男女板。　以上。 

>>85
そうだね
受かるかどうかは微妙なわけだけど
あと二年あるから何とかしないとな

>>83
メジャー新聞記事、しかもこの２０年近く繰り返された類の記事の、
批判を批判するなんて暴挙は、擁護してるのと同じだよ。
女目線だから問題が見えない。

それにしても、なんで、女（フェミ）は、男に成りすましたがあるんだろうな。

それは、影響力を行使したいからだｗ。

女の「嫌う」というのは、社会に影響力を及ぼしたいからだという
論文をコピぺしてる人がいたが、それと同じことだろうか。

>>79
男女板叩きに摩り替えようとしたことは確かだなw

>>88
だから、大江の工作員なんだよ。
口八丁手八丁であるに、決まってるじゃん、やつら。

で、さっきもいったけど、良い男を選べばいいじゃないかといってるひとが
普通の人の、普通の意見なのかもしれないが
それを、大江の工作員だと言ったわけだが
なぜかといえば、それは女（特にフェミ）にとって、ちっとも痛くないわけだ。
すでに、週刊誌などで、取り上げられたりしている。
大江の工作員の特徴、究極のところで、女に不利益なことは決して
言わないというところにある。

肌をさらして、男を呼んで、女の地位をあげようという
いかにも、上野千鶴子っぽい考え方だとおもわないか？

>>88
真っ向から批判しようとしたつもりでもないんだけどな
煽りに反応した時点でﾏｽﾞかったかな
>>90
別にあれで磨り替わるとは思わないけど

>>92
思っていたから書き込んだんだろ。

>>87
そうか。君にまず必要なのは受験勉強よりも「己の発言に責任持つこと」だな。
でないと、すふやkentaみたいにいい歳して言いっ放し矛盾垂れ流しで
恥じもしないクズになってしまうぞ。
あとは、木を見て森を見ないような所も直すべきだ。もっと視野を広く持て。

>>89
ネット黎明期はまだアッシーメッシー貢君のバブラー（新人類）の男がいたのと、
議論系と出会い系の堺が曖昧だったので、
実在のバカマッチョとネナベの区別がしにくく、
騙される奴が多かったから、味をしめたんだろ。
もうとっくに終わってるのに、変化を感じ取ることができないで使い続けてる。

>>93
いや思ってないね
>>94
頭に叩きこんどくよ

バカニート女が言ういい男ってのはこんなんか？

�@年収1000マソ以上
�Aイケメン
�B身長175センチ以上
�Cマーチ以上の学歴
�D上場企業及び二種公務員以上
�E19：00には帰宅
�F小遣いを月3万しか渡さなくていい
�G家事の半分はしてくれる
�H次男
�I性格温厚で、自分の下らない話も聞いてくれる。

ちょっと、荒らしちゃったな。

鋭い追及の、邪魔をしちゃったようだ。スンマソ。

けれども、大江の工作員が居ることは、事実なのである。

>>95
なるほど。

>>96
こいつの、粘着っぽさは、いかにも左翼の大江の工作員っぽくないか？ｗ
まぁ、普通に女だとおもって、間違いないわけだが。

>>97
んな男、日本中探してもそう見つかるもんかね

>>96
なら意図が不明だな。

問い掛けまでして何を言っているやら。

>>99
だから、売れ残るのだろ下層上位は男女関係無く。
最下層ＤＱＮやＢや半島はそいつらの中でくっつき
ガキも作る。

>>100
ただ単純に>>5のように思ったからそう書き込んだだけ
話を磨り替えようとも、賛同を得ようとも、女擁護をしたわけでもない

それだけで十分だと思う

>>102
思ったことを脊髄反射で書いたというのなら混脳馬鹿女だな。

キーボードをのけて、去年のカレンダーを置いとけ。

思ったことがあったら好きなだけそれに書け。

>>102
偏見じゃねーか

>>104
なぜ偏見だと思う？

根拠も無い、思っただけのことじゃあ偏見以外のなにものでもないだろｗ

賛同を得る気もないというのなら、単なる差別発言、罵倒と変わらんｗ

>>106
まさかこの板で、差別発言や罵倒に関して
言われる事があるとは思わなかったな

>>107
＞まさかこの板で
↑
でた、差別発言があるとおもってるんだｗ。
どこかの、女（工作員が、差別発言を言うなら、他の差別発言をなんとかしろと
つまり「男」だろ？と、盛んに言ってたよなぁ）？ｗ

しかも、この板限定ｗ。

>>107
×言われる
○おまえの問いに答えただけ

被害妄想激しいな。

>>109
犯人が男じゃなかったか？
って質問しただけで、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐあんたも
被害妄想が激しいと思うが

いいかげん畳 ◆Nagisa/PBQはスルーしようぜ。

　　う　　ざ　　い

>>110
×ギャーギャー騒ぐ
○おまえの「なぜ女と思うのか」という問いに答えただけ

被害妄想激しいな。

>>112
言ってる意味がよく分からないな
なんで「なぜ女と思うのか」って問いが出てくる？

倉田真由美さん失礼ですよ

29 名前：畳 ◆Nagisa/PBQ 投稿日：2006/01/08(日) 10:43:05 ID:42Ji3Ymn
>>27
なんで女って言われないといけないんだか

>>115
で、結果的にあんたの脳内では
女って決まったわけか？

おそらく全員が普通にネナベだと思ってます。

>>117
男女板で勝手に決められてる
ﾈﾅﾍﾞの判断法に基づいてか

倉田真由美さんって面白いよね。
他スレにも書いたんだけど、確か東洋大の調査で
料理できない（しない？）女が増えているらしいんだよね、

料理できない女が増える＝いい女が増える・・・なのか？

それと彼女、噂の真相誌によると大手出版社の編集者と不倫
している（していた？）らしいんだよね、

モラルのない女＝いい女・・・？

>>117-118
お前等、まあ待て。
発言者が男だろうと女だろうと別にどうでもいいじゃん。
言っていることがおかしいか否か、そこが重要。

とりあえず男限定、女限定の場所での性の詐称ならともかく
ここは男女板だ。
ネカマ、ネナベ疑惑にこだわっていたら
論点がずれていくんじゃないか？
もっともそれが目的のことも多々あるが。

>>118
正常な人間の自然な感受性に従って。

感受性のない女って多いよね。
アリー・マクビールに色気があるとか思ってたり。

正常な人間の自然な感受性ね…ｗ

>>116
おまえの行動が原因でだけどな。

>>118
↓よりはマシな判別だろｗ

5 名前：畳 ◆Nagisa/PBQ 投稿日：2006/01/08(日) 10:05:49 ID:42Ji3Ymn
男女板は、こういう一部のﾊﾞｶを
すごい大々的に取り上げる
傾向にあると思うのは俺だけ？

いい男はいい女によって育つ。母親、恋人、女房など。つまり男は女の
関数です。
　　Ｙ＝αＸ+β
ここでＸはいい女の力、α、βは男の生来のポテンシャル、Ｙは男の出来具合

>>123
へぇ
で、なんでそんなに俺を女って事にしたいのかな？

>>124
男をナメ過ぎ。女にそこまでの力はない。
だからネナベもバレないと勘違いする。

>>125
×したい
○したくは無いがせざるを得ない、おまえの行動が原因

被害妄想がひどい上に、改める気力も無いようだ。

>>124
その式は β＞＞＞＞＞α　Ｘ＜1 という注意書きを忘れてないか？

>>127
はぁ
では、改めるとは具体的にどのような事か教えてくれませんか

http://www.wmstyle.jp/archives/2005/04/18_022221.php
これか。テレビで見たことある。
喪女の遠吠えだな。

>>129
>>103

>>129
LANｹｰﾌﾞﾙ引っこ抜いｔ（ｒｙ

女性は、まあわたしもそうだけど、若く見られたいから化粧とか工夫しますよね。
だけど、絶対に言えるのが、20歳の頃の私よりも絶対に今の私のほうがおもしろいし、魅力的。
これは絶対に自信がある。いろんな失敗をしてきたし、それによって学習してきた。
100人男がいたら、80人は20歳のわたしを選ぶかも知れないけど、残りの20人、
つまり今の私を選ぶ男のほうが遥かにイイ男！

たらればの話は現実にはありませんが100人中0人だからイイ男もくそもないと
思います。

>>119
そうなのか。危険だな。

確かにこの板女への中傷で溢れてるのもあるな。
だが、畳。昨日結婚したがらない男が増えているのスレでねこが
純血の日本人に対する憎悪を語った時、特に何も反論しなかった
よな。
それどころか、あちこちのスレで随分ねこと仲いいじゃないか。
ねこと争うとこ見た事ないしね。
大方日本の純血の男を憎んでる在日のチョンだろ？
白状しろよ、キムチ臭いぜ。女じゃないよな？

最近調子ぶっこいてるなこのアマ

＞確かにこの板女への中傷で溢れてるのもあるな。
かなり異常性が認められるものも存在します
＞昨日結婚したがらない男が増えているのスレでねこが
＞純血の日本人に対する憎悪を語った時、特に何も反論しなかった
俺にはしょっちゅう覗くｽﾚと全く覗かないｽﾚがあるんだけど(これは言い訳)
それに、純血の日本人に対する憎悪なんて
男女論以前の問題
反論する気にもならない

＞それどころか、あちこちのスレで随分ねこと仲いいじゃないか。
＞ねこと争うとこ見た事ないしね。

偶然話が合っただけにすぎない(単に暇だっただけってのもある)
別に意識して仲良くするつもりなんかない

ってか畳ってハンドルネームで分かりそうなもんだが。
大方由来は女房と畳は〜って諺からだろ。
性別どころか職業や年齢まで推察できるよ。

「起きて半畳 寝て一畳」から来てるもんだと勝手に思ってたw

>>135
僕は誰ともつるみません。
大体たたみが俺を攻撃しなくても、
俺がたたみを追求した事は何度もあるしｗｗ

それとも何？
純潔である事に劣等感でもあんのか？
不思議だよな。僕小学生の頃まで逆に白人との雑種で
あるのが劣等感だったのに、何故か日本人と白人の雑種
は羨ましがられるんだよな。皮肉。
理論的に言えば純潔種ほど価値はずっと劣るはずなのにね。
人間ってのは結局珍しく端麗なモノを求めるもんなんだろうね。

日本人は特に自分の庭の花を咲かせるより、
人の庭に憧れてる印象があるよね。

スレタイで興味引かれたから1だけ読んだ。
俺男だけど正直吹いたwここまで来るとなんか微笑ましい気分になるな。
男の側の言い分と全く同じなんだもん。男性の女性化、女性の男性化が進んでるんだろうね。
あと違いは女性は子を産める分、生理や出産で働く能力にムラができるってくらいか。

>>139
その可能性は今までのレスで否定されてるし
それであるならばわざわざ諺にする意味がない。
「女房は新しいほうがいい」って諺を嫌悪しているが
屈折しているか、もしくは性を悟られないために
あえて付けたネームだろ。

ハンドルネームのセンスから女っぽいって判るよな

センス無いね。
おっぱいマン、ちんぽーる、デブゴン、ぺぺろん
きゃんたま、カリむき出し、いも
とかに変えればいいじゃん。

ちんぽーるにはおったまたまげたｗ

ヒント　トリップ

>>141
>スレタイで興味引かれたから1だけ読んだ。

オレも・・・。
せめてＴ嶋みたいに、”公共の媒体でこの様な主張をする事へのためらい”が
あれば救えたかも知れないが。
びっくりだ。

ちんぽーるに改名しろ！！

ちんぽ無い奴にちんぽーると名乗らせるのもどうだろうな。

俺にだけでも顔さらしてくれりゃいいけどね。

【漫画家】少子化は『いい男』が少ないのが一因【倉田真由美】２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136654163/

次スレにも関わらず、男女板よりも良い伸びだね。

女ならチンポン屋、極チン快感、ぬっきーまうす

ちんぽーるより大分落ちるな。

そんなにちんぽーるが気に入ったなら、
お前が名前つけろよ。

お前が改名しろよ
ねこなんてセンスなさ杉

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　　　　　【ちんぽっぽ】
　(　　　) 　　　　　　　説明不要。僕らのアイドルちんぽっぽ。
　　v v

つか、これのパクリ

改名するならエロスの手先にするから。

女の劣化の方が問題。

男性は劣化してても、残念ながら
社会風潮てきに「殴られながら教わる」ってのがあるから
教えをきかせることができるが！

女に対しては「有無をいわせず聞かせる」と、いうこと
が、まったくできない(小さい時のしつけすら危険)
治せないものが、劣化してるわけだから
明らかに、女の劣化の方が問題。

＞『いい』とは、うまく社会に適合できる能力があるとか、
＞いろんな物差しがあると思うんですけど、

結局、男に寄生したいだけじゃんｗ
うまく社会に適応出来て、大企業で金稼げれば、攻撃的なゴリラ大男
でもいいんだだろ。

>>158
あと、何のかんの言っても、
「男は稼いで家族の面倒見なきゃね。」っていう伝統（風潮？）は残っ
てるからね。逃げ場がない。甘えられない状況で大抵育つんじゃないか
なぁ？

フェミ子ちゃんは、「面倒見なきゃだと・・？　偉そうな事言うなボケッ！
　　　　　　　　　　でもお金はしっかり稼いでね・・・・。
　　　　　　　　　　あっ、家事は女性抑圧だからしたくない。」
てのが本音ぽおい。

少子化は『いい男』が少ないのが一因 ?
いい女も少ないよ！！
でも今の社会、肉便器女が多い
金持ちやイケメンとしか結婚できないのバカ女が多いよ！！
あのバカ女達、自分もいい女ではないのくせに

ぼくがニンジンをたべないのはハンバーグみたいにおいしいニンジンがないのが原因

ホモは黙ってろ。
それにハンバーグは嫌い。

少子化は先進国に共通して見られる現象です
なぜ少子化になるのでしょう？理由は簡単です
先進国の国民は知能の高い人の割合が高いからです
自然界を見ると知能の低い生物ほど多くの子供を作ります
人間界も同様なのです
知能の低い人ほど多くの子供を作ります
逆に知能の高い人は子供をほとんど作りません
これが先進国の少子化の原因です

年間に中絶32万件だって、これは申請のあった件数で闇に葬り去られた件数はこの数倍。中絶禁止にしたら年間100万の子供が生まれてくるらしい。

曾野綾子によれば、戦後中絶された胎児の総数は３億人を超えるらしい。

>>166
闇の医者もいるくらいだからな。得体のしれない需要もあるだろう。

＞『いい』とは、うまく社会に適合できる能力があるとか、
＞いろんな物差しがあると思うんですけど、
＞能力を発揮できる場が増えて女の人の『いい』度は相当上がっている。
能力を発揮できる場が増えることによって失われるものも当然あるはずだから、
本来ならプラマイゼロかその辺りに落ち着くはずなんだが。
相当上がっているとか抜かすということは「いろんな物差し」の中にその失われる
ものは入ってないんだろうな。
つまり意識的にせよ無意識的にせよ、こいつは主婦業を低く見てるわけだ。

簡単に中絶できる環境になったからな。手術費だって高くないし。技術も進歩して死亡することもないし。安心して中絶できる環境だから問題なんだね

>>165
ただ増えて良くだけじゃダメです。

とりあえず倉田死ね
こんなやつに言論の自由を与えるな

どんなにいい男でも倉田みたいな女には寄ってくる訳が無い。
今はこいう女多いからな。

>>172
エロゲーオタが「俺がもてないのは二次元の女の子みたいに心が純粋な女が
いないからだ！」て言うのと同じ次元だな

>>165-167
男がちゃんとゴムしてくれれば中絶は減るよ

>>173
言われてみれば、クラタマの言っていることってその手のレベルだな。
しかしクラタマが言ったことは持ち上げるマスコミ
腐ってる

>>174
残念ながら、この板の連中は「女が避妊しないのが悪い・避妊しないような男とセックスする女が悪い」と考えているようだ。

>>173
そんなこと言ってるの？
漏れの周りにいるのは、「そういう女がいればいいなぁ〜」
で、実際の女にそれを求めてないけど？？

>>174
男女平等。
ピル、ペッサリー、女性用コンドーム、など避妊具の種類は女性の方が豊富。
なぜ避妊しないで、男のせいにするんだ？
しかも自分の体、自分の体質のことだろう？

花粉症なら花粉症対策をしましょう。

花束を贈った男性を逆恨みするのは間違いです。

>>177
いや、世間ではそんなこと言ってるイメージがあるかと
でも確かにエロゲーオタってあんまりそう言うこと言わないな
すまん、言葉足らずだった。

過去の資料あさったらこんなのが出てきた

間違いだらけの男女関係−で、お前は何をしてくれるんだ？
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-21.html

で、妻は何をしてくれるんだ？

畳みたいにネナベしないと女はこのスレに書き込めないのか？

ネナベしても意味はないんだけどなぁ。
少女漫画の男キャラ見ても解るとおり
まるっきり女だし。

>>174 してくれればってなんだよ。

「少子化は『いい男』が少ないのが一因」

というフレーズは、

「皇太子が結婚するまでは独身」
「紀宮が結婚するまでは独身」

と同じに聞こえるのは俺だけか

これって、「イイ女　＝　稼げる女」ってことだろ。
それは違うんじゃないか？

オレは、単に女性が男性化しているだけの話だと思うよ。
事実、家事が出来る女性も減少の一途だろう。

クラタマ自身も、子供を実家の福岡のばあさんに預けっぱなしではないか。
おまえがいうな、と感じるね。

>>181
お前もしつこいな

しつこいの意味がわからんな

あ、俺のﾄﾘｯﾌﾟがどうとか言う人がいたけど
ｶｯﾌﾟﾙ板くれば多分分かるよ
単に俺の彼女の名前だから

じゃ、今から少し出かけるから
とやかく言うなよ
答えられん
まぁ温泉行くだけだからすぐ帰るけど

くだねーこと言ってねーで倉田はマンガだけ書いてりゃいいんだよ

マンガだけじゃ、やってけないの分かってんじゃないのかな。
つまらんしさ。
フェミ議員のポジションとか狙ってそう・・

誰も、答えろとか明示的に召還したわけでもないのに…
どうしてこう判りやすいのかね。男女関係無く幼すぎ。

この板見てると、「女性心理は複雑」とか「男性は単純」とかいうのが
いかに現実離れした神話かというのが良く判るな。

意識してか無意識かは判らんが、特に若い女性は
己の「醜い欲望」を異性に指摘された場合
逆切れする時点で幼さを感じること多々。

男性の場合は、思春期に半強制的に己の欲望を意識させられて
それに適応することが通過儀礼になってるからなぁ。
女性も、ある程度の年齢になるときちんと「醜い欲望を持った自分」を
認められる場合が多いようだが、若いうちは難しいようだね。

初めて書き込みますφ(.. ) ｶｷｶｷ
わたし、【くらたま】は好きです。『だめんす・うぉ〜か〜』は、楽しく拝読していましたよ♪
ホント。いち漫画家の意見に、もう少し寛容になってもいいのでは…？

>192
ぢゃ、おまいさんもたかが2chの無名の一般人の書き込みに
寛容になってもいいのでは…？

この手の女性優位な無邪気なダブルスタンダードにはもううんざりだよ。
頼むから、男女逆だったらどうかな、とか一度考えてくれ。

まあこの倉田ナントカがどう思っていても構わないんだけどさ
愚痴というのは新聞に垂れ流すものではないよな。

>>192
新聞に載っちゃうから問題なんだよねえ。
しかもでかでかと。

>>188
で、しつこいってどういうこと？

とりあえずネナベご苦労さん。

あのアホマンガじゃね・・・
あいつ現実の国際政治の動きを解ってんのかね。
だから男も日本女とウダウダやってられないから色んな事に反応して
るんだがね。

【垂れ流し男たち】へ→
新聞に掲載されるほど、自分のレベルを上げればいかがですか？
実に簡単な道筋。
ホント。“たかが女ごとき”と侮っているから、いとも簡単に足元をすくわれるのです…よ（笑

>>198
釣れる？

>>198
お前いかれてんじゃないのか？
朝日は捏造新聞だぜ。典型的反日だ。お前フェミだな。
それを言うならお前等雌豚がどれほど価値あるわけ？（軽蔑

でもさあ。天声人語って入試で一番多く引用されてる社説なんだろ？

>>196
とりあえず、いつまでも俺が女だと主張し続ける事かな

どでもいいが、クラタマは自分の息子を、自分の手でちゃんと育てろや。
ばあやに預けっぱなしでは、そこらの何も出来ないオヤジと同じだ。

同県人として恥ずかしく思うぞ。

>>202
女を女扱いすることのどこが主張なの？

>>201
それは大学教授に左翼多いから。定年した新聞記者が大学の文系で教えて
るの多いんだ。
だから、日本の文系の学問の成果は海外の輸入物にちょっと手を加えただ
けで沈滞している。

>>204
あぁ分かった
今温泉の…なんて言うのかな…とりあえず着替える部屋から
携帯で書き込んでるんだが…
なにかうｐしてやろうか？
顔とか下系以外なら

>>206
では乳を。。。

ちょっと待てｗ
男だらけの着替え部屋で
自分の乳を撮影するとか
変態扱いされるだろうがｗ

>>200
それがどうしたの？
『朝日新聞』がどうこうではありませし、わたしは興味ありませんよ。
ただ‥。新聞紙面に書き込むぐらいに、あなた自身が影響力を持てばいいと感じているのです。
ホント。【垂れ流し男】って、能書きが多い…。


q(-_-) ﾌﾞｰ

>>205
よう分からんが、朝日の記者とそれ以外の記者とでは、扱いに差があるんだろうか？

そういえばどっかでそんなことを聞いたような記憶が…
記者自身が朝日を「別格」として位置づけているような内容だったな、確か。

Nagisa　が本名なのかな？

今このスレは注目されてるな。
畳が女かそれともチョンか？

>>208
では女湯を。。。
ただし、婆は写すなよ。ｗ

>>133
自分を女性と言って異性を男呼ばわりするなよ

>>206
じゃあ自分のチンコに油性マジックでIDとトリップと日付を書いてUPしろ。

つか、下と顔禁止かよ。
じゃあなんの意味もねぇな。

http://asapy.asahicom.com/01/asapy_multimedia001.htm
http://asapy.asahicom.com/02/asapy_story1074.htm
http://asapy.asahicom.com/01/asapy_multimedia005.htm
http://asapy.asahicom.com/01/asapy_multimedia003.htm

>>213
とりあえず、ここは男湯だ
http://l.pic.to/206t1
あと下系は嫌だと言ってるだろ
渚は彼女の名前！

>>209
はあ？あそこは自分の編集方針以外は受け付けない新聞なんですが。
それって常識だよ。
結婚したがらない男が増えているのスレでさんざんぶったたかれ、ス
ルーされて軽蔑されここに落ち延びてまだわからない訳？
ちなみに漏れはあそこの住人の一人。
目についたからここにきたんだ。

>>218
意味無いじゃん。

おまえがマンズリ用に集めた男の裸画像なんてみたくないって。

>>218
とりあえずはいいから。
早く覗きに池よ。

>>193
激しく同意！！！
無駄だと解ってても言いたくなる。
>>200
女って馬鹿だよ。
問題にしてることを〓わたしが得してること→うらやましいんでしょ？
→みっともないきゃはははは(勝ち誇り)
↑
問題にしてることをまるで「得してることのようにとらえて勝ち誇る」
orz

>>220
たった今自分で撮りましたが
じゃあ指定された手のﾎﾟｰｽﾞを写してやろうかｗ
男の裸を背景にｗｗ

>>221
そんな勇気俺にはない

>>223
まぁまぁ、そう言う時はOFFに限る。
酒を飲めば全て解決である。

>>223
手なんて男友達でもいいじゃん。

チンコだから意味あるんだろ？

指定された手のﾎﾟｰｽﾞ〜…でいいなら早く指定してくれ
親父が風呂あがった

マコトちゃんの「ぐわし」の手

なんだ、父親に頼むつもりだったのか・・・。

仲間と温泉旅行の間くらいは２ｃｈやめろよｗ

>>226
でも、男湯にいる事の証明にはなるだろ

>>231
どうしてなるんだ？

>>228
分からん
つか温泉が0時までなんだけど
時間がない！

>>219
アハハ‥。あそこは、わたしから見限ったの！いつも書き込んでいないと、いけないルールはありません。
もしルールがあるならば、好きなスレに自由な観点で書き込むぐらい。
ホント。その器の広さが必要です…ね。


(^.^)b ﾈ

>>224
ジェンフリ推進の一環としてやってこいよ。ｗ

「渚、愛してるぞ」と直筆で。

>>231
お前が男なのは解った。２３０の言う通りだ。
引っ込みつかなくなったのは解るが。

>>223
自分のてぃくび抓んで引っ張って。

いつのまにか、祭りに？？
福原氏も登場して、おおもりあがり？

「女湯」の画像をまつ！！！！！！

>>236
着替え部屋に紙とﾍﾟﾝがない！
つかもうﾀﾞﾒだ
部屋出るぞ

>>219
ものは言い様だな。火病しても軽蔑感わくだけだぜ。

妖怪人間ベムの手

なんだ、結局はったりか。

>>233
背景は映らなくていい。
自分のてぃくび抓んで引っ張って。

>>239
のりおくれorz

女湯まだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。ｗ

『畳！タシロってきまつ！』

>>246
ごめんなさい無理です

ああぁぁせっかく久々に温泉行ったのに
http://l.pic.to/206t1
もう死んじまえぃ

>>219
>>222のような解釈されるだけだ

だから、ほおっておいたほうが良い。

>>247
畳、お前って面白い奴

あ、今思いついた。
「畳」って、もしかして「タクミ」って名前をもじったんでない？

>>248
わかった。スルーしよあいつは。

>>250
ということは、神戸の893だろうか？ｗ

＞畳
紋々うｐ汁

>>252
まだ高校生なんだろ？w

はなくそほじりながらコーヒー牛乳飲んでくれ

>>249
俺は頑張ってるつもりだったんだけど…
>>250
そんな深い意味ないよ

この女って選挙のときに岡田さんはまじめで素敵な方って言ってた頭のおかしい女だよね？

>>253
近くに893いたら撮れるやろ。ｗ
まぁしばかれるかも知れんが。。。

>>255
深くはないと思うが…ハズレちゃったかorz

>>192
> ホント。いち漫画家の意見に、もう少し寛容になってもいいのでは…？

問題は、朝日新聞だよ。（新聞だけでなくテレビも雑誌もだけど）
もう２０年近く、こんな男性蔑視記事を繰り返してる。
結果、お前のようなクズが大量に生まれた。

もう一つには、自称いい女のドブスのオバハンが、いい男がいないとか言ってるのは晒されて当然。

>>255
侮辱して言ったわけじゃないよ。なんか笑っちまって。スマン。

>>258
んな難しく考える必要ないです
>>260
別いいよ

>>259
スルーした方がいいよ。

>>261
背景は映らなくていい。
自分のてぃくび抓んで引っ張ったのうｐして。

>>263
もう遅いよ

>>264
>>238の時点て言ってるんだけど？
それに、背景は映らなくていいんだから、場所関係ないよ。
男なら路上でもできるよ。

はなくそほじりながらコーヒー牛乳も忘れんなよ

>>265
ん〜…じゃあ単純に嫌だとも言っておこうかな

もはやスレのテーマとは関係ないお祭りになってるな。

お祭りとは言えないと思う
まぁここらで終わりにしよう

敗北宣言ですか。

いい加減ネットで拾ってきた画像を見るのも飽きたしな

>>262
【垂れ流し男たち】のスルー書き込みの理由は、いつも『喉ごしの悪さ』なのよねぇ〜。
【アインシュタイン】の『相対性理論』ではありませんが、物事には正不が存在します。何で、そんな簡単な道理がわからないの？
それなりに‥。社会経験（人間経験）を体験したのでしたら、そんな道理に合わない書き込みはしませんね。
ホント。あなたは、実は未成年…？

全くどうでもいいんだが
今現在温泉にいるのに「温泉に行ったのに」という発言が引っ掛かったな。
「温泉に来たのに」が妥当ではないか。

結局最後までなにもしないで終わりか。
はったりもいいとこだな。

ぐわしもわからんとかいって拒否ってたし、どうしようもない。

お子ちゃまの畳をからかうのはその辺にしといてあげろよ。
引っ込みがつかなくなって虚勢を張ることしかできなくなってるじゃないか（w

メディア２０年の歴史、１の具体例、を目の前にして、
必死で批判の批判をしてるのは、『喉ごしの悪さ』以外に理由がないな。

まぁまぁ今必死になって男が乳首引っ張ってる画像を
探しているんだから気長に待ってあげようよ。

間違えて向こうに誤爆しちゃった。

>>272
＞【アインシュタイン】の『相対性理論』ではありませんが、物事には正不が存在します。何で、そんな簡単な道理がわからないの？

【研究】 「放っておけない」 人をだます"ニセ科学"にどう対応するか…物理学会、３月にシンポ★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136732656/

>>274
最後に…ぐわしってなに？

自分がよく言われたんだろうな。
論点関係なく『喉ごしの悪さ』で感情的に拒否反応を示すのは女の特徴だから。
それを男に言い返したところで、女の特徴なので意味がない。

>>279
梅図かずお先生の漫画「マコトちゃん」の決めポーズ。
高校生は知らなくて当然だよ。

どれだけ男を叩いたところで、男は結婚する必要性が無いんだから、
奮起するどころかますます殻に閉じこもるだけ。
損をするのは女だよｗ

>>281
�dｸｽ

畳 ◆Nagisa/PBQ　と　◆mLJKBtzqoI 　がまさにその具体例だな。
毎度のことなので誰も言わないけど。
論点は、「一部の馬鹿女なんだから許してあげて」だけ。
これ自体論点として弱過ぎるが、
メディアの大きさ、歴史からして「一部」も成り立たないので、破綻した論点。
それでも『喉ごしの悪さ』で必死に抵抗を試みる。
片方は雑談、片方は壊れた罵倒。いずれも女の特徴。

関係ないが、漂流教室の盲腸手術がトラウマ

>>282
あの〜。
ここは、いつから『結婚したがらない男たちが増えている』スレに吸収されたのですか？
それとも、それが本筋です…か？？

しかし、少なくとも倉田が馬鹿女だということを
素直に認めるぐらいまでは改善されたようだね。
これもネットの力かな？
数年前まではこういう場合、本気で１の正当性を訴える女ばかりで、
馬鹿女であると認める女は皆無だったな。

>>286
確かに、本筋から反れてますな

>>279
おまえが知らないことは調べることだ。

だからぐわしはもちろん、

事件をググることなく男のせいにしたり、類似スレが他板で立ってないか確認せずに、男女板は特殊だとほざく。

>>287
ありきたりの『十人十色』の言葉が存在する以上、異性を攻める書き込みは風呂屋と同じで、『湯ばっか』なのです。
相手の嫌いな一面を指摘しても、後味が悪いだけ‥。
色々な人格の人たちと接するのですから、自分だけでも懐の広さを示すぐらいの度量が大切に感じますがぁ…？

>>180のブログが面白かった。考えさせられる。

>>290
まぁ。実際、相手のダメな所ばっか探しても不毛だしね。
だから、ここの書き込みに対しても懐を広く持っていいんじゃね？
度量大切だね。まったくもって俺もそう思う。

>>290
それとお前と喧嘩してた奴はお前を軽蔑してスルーしたあげく、寝ちまった
みたいだぜ。
少なくとも結婚したがらない男がふえているのスレの常駐住人はいないんじ
ゃね？

＞色々な人格の人たちと接するのですから、自分だけでも懐の広さを示す
ぐらいの度量が大切に感じますがぁ…？

こんなちっぽけな掲示板でさえも色々な考えを持つ人たちがいるのだから、
せめて君だけでも懐の広さを示すぐらいの度量があってもいいんｼﾞｬﾏｲｶ??
反対意見の人達の気持ちを逆撫でするような書き込みをすることないだろうに。

真理とか、偉人の言葉は引用する側も含まれる。
だから、真理であり、偉人の言葉なのだ。

そんなことより、女風呂はまだかーーーーーーーーーーーｯ

＞色々な人格の人たちと接するのですから、自分だけでも懐の広さを示す
＞ぐらいの度量が大切に感じますがぁ…？
懐の広さを示すねぇ・・・匿名掲示板に来てまで人の顔色伺ったり、格好つけたり
するほうが間違っていると思うが。

度量とか、適当な使用法かとかね。

ついでに、弱さをさらけ出せるのもある意味度量があると言えるだろう。

何でこの人こんなに偉そうにコメントしてんだろ、特別面白いマンガ書いた人でもないのになぁ…コネ？

倉田真由美て誰？

おばちゃん阻止３００

>>298
絵も糞下手だしね。
凡人だよね。

くらたまはこんな事言ってるからだめんずなんだと気づかないのか・・

誘導されてきました。
３行でお願いします＞＜

◆mLJKBtzqoI はスルーすること。ただの基地外荒らし。

>>304
火病してるのではなく、真性だあの女は。
半分現実・半分あっちに頭が行ってる。

>>290
>>292
相手のダメな所ばっか探しても不毛だとは、
倉田真由美他、類似メディアに言うことなんだな。
矛先が逆。

>>306
いや、向こうがダメだからと言って同じレベルに自分が下がってくこともあるまい。
不毛なことには変わりあるまいよ。

この記事は、ちょっとヘンだと思う。
日ごろのクラタマの言動とは、マータク違うのだな。
クラタマは、まともに働かない口ばっかりのハッタリ野郎に惹かれる自分を自虐的に
売ってきたと記憶している。

朝日フィルターで、内容が正反対になっているんじゃないか。

>>307
まだ全然同レベルでもないけど、男が同レベルに下がろうとしなかった時は、
もっと惨憺たるものだった。理解力は利用されるだけ。
不本意ながらどんどん同レベルに下がって同じものを反射することで、ここまで改善されてきた。
不毛どころか、唯一の改善手段。
メディア（政策さえも）の偏りからすると、まだまだ必要。

http://homepage2.nifty.com/kuratama/prof/index.html

>現在は両親と息子が住む福岡と、東京を往復する生活。

親に預けっぱなしか。

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員の募集をしてるけど、どうなんだろう。

>>304
こいつ【垂れ流し男】の粘着ですねぇ〜。
ホント。ひつこくてたまりません…よwww

昔ってそんなにいい男がいっぱい居たか？

仕事をする上で、子供がいたら邪魔になると今朝のめざましテレビの猪口が出演してるときにインタビューに答えた女がいたんだけど

>>313
馬鹿でもそれなりの金を稼げました

今日，メールを書いていて，「しつこい」と「ひつこい」のどちらが標準的なのか
分からなくなって，Googleで引きました．

「しつこい」の検索結果：約 814,000 件
「ひつこい」の検索結果：約 16,900 件

Googleで引いてみて，「しつこい」が多数派なんだと，自分を納得させつつ，
身に染み付いたものは変わらないなあと，しみじみ思いました．

関西では，「しつこい」ではなく，「ひつこい」と言います．わたしは，
関西で生まれ，育ったので，箱根の関の東に長く住んでいても，いまだに，
「ひつこい」と言ったり，書いたりしてしまいますし，どちらが方言で，
どちらが標準的な日本語のか，いまだに分からなくなってしまいます．

「ひつこい」が方言であると気づいたのは，30代も半ばを過ぎてからです．
それぐらい，自分にとっては身に染みついた，あまりに自然な言葉だったのでした．

「ひ」と「し」が交換することでよく知られている例は，「質屋」を「ひちや」，
「七」を「ひち」と読むことでしょう．「ひちや」の方は，最近の若い関西人は
もう言わないかもしれませんが，「ひちや」と書いた看板は今も関西方面には
あるかもしれません．昔はそれが標準的な光景だったそうです．

いい女はもっと少ないけどな

>>312
君、よく一言多いねって言われたことない？
君は自覚がないかもしれないけど、もしかしたら言われているかもしれないよ。
ご自分で懐の大きさを示すべきと発言したのだから、あなたもその実行をしたら如何ですか？

【重複スレです】

こっちが本スレです。
以後こちらへ書き込み下さい！
↓
だめんずウォーカーの作者がうぜえ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129879419/l50

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に? 　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>320
まだだよ

>>321
このスレは終了致しました！
話の続きは>>319でどうぞ！

‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
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　＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　＼このスレ終了だｺﾞﾙｧ!!　　／
　��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧( ﾟДﾟ)　∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧
　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　 （　　　　）　　　（　　　　）　　　　（　　 　）　　　 （　　　　）
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>323
まいった、本当に上手い。才能だね。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

男からみるとこういう女が最低

馬鹿女ID:o9RFMlq+が必死すぎて笑える、

>>326-327
あのな、言っとくが、くらたまについて話すな！と言ってるわけじゃないぞ！
>>319を読んだのか？

まぁ、ここは爆弾を一つ投入すりゃ
名無し住人が面白可笑しく踊ってくれる
板だからなぁ〜♪

今度はタコ踊り希望〜♪♪

>>329
アラえっさっさぁ〜♪


￣(=∵=)￣ ﾎﾚﾎﾚ

既婚女性板より転載

あなたの考える少子化対策は？＠既婚女性
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135664889/
(1000レス到達済)


987 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/01/09(月) 17:19:24 G0q26ihi
年金から食料、医療、生き方・・・・子供産まないって話題からどうやっても逸らしたいみたいだねｗ


996 名前：可愛い奥様 本日のレス 投稿日：2006/01/09(月) 17:31:33 d1aSIh+B
>>987
少子化問題とは、年金・医療・介護の問題、つまり高齢化社会問題だよ。
このポイントがどうしても分からない人がいるみたいだけど。
あなたみたいに。


この996、卵と鶏を逆にしてるよオイ。
さすがは電波ﾁｭﾌﾟｗ

少子化対策のヒントになるか。。。。？
http://blue.gazo-ch.net/bbs/9/img/200502/194469.jpg

>>332
ﾃﾗﾜﾛｽwww

http://www.whitefairies.net/bc_kpg091.html
少子化対策その2輸入は？

既婚女性板より転載

【前スレ】
あなたの考える少子化対策は？＠既婚女性
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135664889/　(1000レス到達済)
【現行スレ】
あなたの考える少子化対策は？★２＠既婚女性
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136800135/


987 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/01/09(月) 17:19:24 G0q26ihi
年金から食料、医療、生き方・・・・子供産まないって話題からどうやっても逸らしたいみたいだねｗ


996 名前：可愛い奥様 本日のレス 投稿日：2006/01/09(月) 17:31:33 d1aSIh+B
>>987
少子化問題とは、年金・医療・介護の問題、つまり高齢化社会問題だよ。
このポイントがどうしても分からない人がいるみたいだけど。
あなたみたいに。


この996、卵と鶏を逆にしてるよオイ。
さすがは電波ﾁｭﾌﾟｗ

外人が下心みえみえでサービスするのを、
レディーファーストと勘違いしているバカ女多し。
肉便器にされて喜んでいるんだから、開いた口がふさがらない

http://mokuren.sakura.ne.jp/~zigzag/leona_benki.html
肉便器ってこんなんですか？

>>337
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

>>338
酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢
酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢
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酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢
酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢酢

アハハ‥。笑えます…。

くらたまがイイ男と、やりまくるのは勝手だが
変な病気とか持ち込むなよ

くらたまの言う「いい男」を選ぶかどうかは、人の勝手。

「いい男」を選ばなければならないかのように洗脳するのは、

憲法の信条の自由に対して、憲法違反

倉田真由美といい、室井佑月といい、
×女のモノ書きにはどうしてこうもDQNしかおらんのだ？

くらたまってなに？ｗ
きもすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
まあ待て。
女の物書きにもいいヤツはいる。

ダメなのは奴らだ。

倉田さんいい度胸してますね
普通こんなこと書けないよ

とりあえず低脳な男の遺伝子は残すだけ損
よって少子かもしかたがないということだ

>>343
そう言えば、瀬戸内寂聴も元DQNだな。

>>1のくらたまの文って「男女」逆にしても成り立つじゃねーか？
むしろ、その方がまともな文に見える

結婚しない男女、子供を作らないカップルが増えています。
恋愛観、結婚観は変わっているんでしょうか。
倉田　いい女が少ないですね。いい男は増えているから必然的に男が余ってしまう。
『いい』とは、うまく社会に適合できる能力があるとか、いろんな物差しがあると思うんですけど、
能力を発揮できる場が増えて男の人の『いい』度は相当上がっている。
その割りに女性は進化していない。
一線で働く男性、経済力のある男性にとって結婚はメリットが少なすぎる。
女性は社会でも実生活でも役に立たない。むしろ尻拭いが大変になる。
男性が生活力を持ってくると、結婚になかなか結びつかなくなる。（女が要らないから）
-女も変わらなければいけない？
男性に対する変な対抗意識、被害者意識、優越感や劣等感、支配者意識、
そういったものもから自由になれる女が、クローズアップされていく社会になってほしいですね。
-最後に女性の存在意義は
倉田　「私、料理ができていいでしょ」という意識が芽生えてこないことには可能性を感じませんね。

逆なのでは。
いい女の数<<<<<いい男の数

>>女性に対する変な対抗意識、被害者意識、優越感や劣等感、支配者意識、
>>そういったものもから自由になれる男が〜

馬鹿丸出しｗ

結果を平等にしろ！そうじゃないと女性差別だ！
なーんて言ってるアホは女だけ。
平等にすべきところは突っ込まず、また自分たちは利益を得ようとし
そうでないところだけ、平等を叫ぶアホ脳ｗ

優越感も劣等感も対抗意識も持つなって？
それって感情を持たない、女性様の奴隷道具になれってことかｗ

>>349
明らかにこっちの方がしっくり来る件ｗｗｗ

どっちもどっち。いい女の数=いい男の数
頭使えばすぐ分かる事なんだが。

2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/09(月) 21:08:09 ID:aNg3JGs50
成人式の為に買ってもらったスーツを着て
かっこいいと言われ、何枚も写真を取られ
車で会場まで送ってもらい
「友達と飲むだろうけど、イッキなんてしたらいかんよ？
　遅くなるだろうから気をつけて帰ってらっしゃい」
そう言われた後一人で会場を一周し、中に入ることが出来ず
友達と飲みに行くことになっている手前、そのまま帰ることも出来ず
夜まで時間つぶすためにその足でスロット店へ行き
親からもらったお年玉を使い切るのに2時間も持たず
銀行から下ろした8万も消え
どうしようもなくなって、夕方頃に家に帰り
人が多すぎて友達と会えなかったと言う俺に
母さんは、じゃあ夕飯ちゃんとしたもの作らなきゃねと言い
俺は震えて声も出せないほど泣いた

男女平等と言うのなら女達にも、さらにきつい仕事をさせよう！
女だからと甘やかしは無用。ガテン仕事もやらせてみれば？

>>352
禿同

一因としてそうであっても、他に百因くらい原因あるんじゃね？

>>347
でも女はDQNが大好きだからな。

学生時代に不良がもてるし、今もDQNがガンガン子供産んでは殺してるからね。

小林王子は獄中で婚約だっけ？

宅間守は結婚したよね。


女は人殺しや犯罪者が大好きなんだろうね。

＞いい女は増えているから

はいはいわろすわろす。

倉田の言う事が正論だとしても



　　結　　婚　　に　　失　　敗　　し　　た　　バ　　ツ　　イ　　チ　　が　　言　　う　　な　　ｗ

今日の朝日にでてた中村うさぎっていうのもまたひどい・・・
こいつよりかなりﾏｼだが・・・

>>361
何面？

>>349
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぴったりだ！！ﾃﾗﾜﾛｽ。

やっぱり女は「対岸のかじ」で決定かな。

中村うさぎ！
存在自体が悲劇な女じゃん。マジそんな女の特集してるの？
朝日ってもはや反日でさえあれば何だっていいんだね。

その人の名前、聞いたことはあるよ

>>362
夕刊14面

自分のホスト遊びとホリエモンのM&Aを同一視して
扱き下ろしてるよ。ｵﾜｯﾄﾙ

朝刊しかない…orz

うち、読売だし。

>>354
登場キャラがDQNすぎ。一気とかスロットとか

マジで倉田の>>1の文よりも>>349の男女逆にした文の方が
筋が通ってるわｗｗｗ

>最後に男性の存在意義は
これはなんなんだ、倉田真由美にすべての男の存在価値を決定付けられるのか。朝日新聞はキチガイか。

魅力ある男以前に、魅力ある女もいない
都合悪くなれば女。女だから優しくしろ。女だから貢げ
女だから楽しませろ。

倉田は結婚目前だったいい男（真面目な銀行員）
蹴ってるんだよ。すっぱい葡萄の論理なんだろ。
いい男が居ないってのは。自分から振っといて名。
「今なら間違いなくそいつと結婚してる」なんて
負け惜しみ言ってる位だからｗ

負け犬の遠吠え

>>373
口ではいきがってるが、ブスは臆病なんだよ。
高望みだが、優位に立ちたいので相手は馬鹿がいい。
相手が立派だと優位に立てないばかりか、虐げられたり、浮気されたり、捨てられたり、何か裏があると考える。
何か弱みを握ってないと恐くてたまらない。
希望は立派で馬鹿な男ということになるが、あり得ない。

都合悪くなると女だからとか、みんなに同情されようと演技しそうね。
こーゆー女って、杉田かおるみたいな腐女よ

女はそもそも経済的に男に依存するために結婚をする。したがって、稼ぎのある女は結婚する必要性がない。女は別に「愛情」で男と結婚する訳ではないからだ。一方、風俗やコンビニ、家電の発達のお陰で男の方も結婚する必要性がなくなった。非婚は時代の流れだ

しかし、このまま行くと女そのものが必要なくなってくる可能性が
あるな・・・・・

それでいいのか？

　ＴＢＳ青木裕子アナウンサー（２３）との不倫が明らかになった同局情報
番組「サンデー・ジャポン」（日曜午前１０時）の男性ディレクターＡさん（３３）が、
同番組の担当を外れたことが１０日、分かった。Ａさんはフリーで、復帰の
めどは立っていない。

　２人の交際は写真誌フラッシュが、独身の青木アナの自宅マンションで
一夜を過ごしたと報じて発覚した。青木アナは「サンデー−」に出演している。
Ａさんは妻と子供２人がいるという。今回の騒動をめぐって、同局広報部は
「そのディレクターはしばらく番組をお休みします」と説明した。

　青木アナは、レギュラー番組にそのまま出演を続ける予定だ。「サンデー−」
のほかにも主婦層向けの情報番組「はなまるマーケット」（月〜金曜午前８時半）
に出演しているが、同局は「今のところ、出演自粛の予定はない」としている。

ソース（nikkansports）
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-060111-0005.html


ちょっとスレチガイかもしれませんが

「今のところ、出演自粛の予定はない」としている。
「今のところ、出演自粛の予定はない」としている。

ここが妙に引っかかる。いいのか？

今の男の殆どが出来れば結婚したくないと思ってるのに
いい女が多いのに男の魅力がどうのって、随分と遅れてると言うか
見当違いな思考ですな。結婚しなくていいので男の財に依存するのやめて
女は自分一人で生きていけるようになってくださいおねがいします。

>>1
倉田の、
>働く女性、経済力のある女性にとって結婚はメリットが少なすぎる。
>男性は家事でも育児でも役に立たない。むしろ家のことは大変になる。
>女性が経済力を持ってくると、結婚になかなか結びつかなくなる。
これはまあ同意。
実際には、働くの大変だからさっさと結婚して経済的に男に甘えたいって女が少なくないが。
まあ、ごく少数の優秀な女については言うとおりかも。

そんな事より、
>女性に対する変な対抗意識、被害者意識、優越感や劣等感、支配者意識、
>そういったものもから自由になれる男が、クローズアップされていく社会になってほしいですね。
って言うんだったら、男に告白やプロポーズさせたり、デートで奢らせたりといった
男役割を期待するのもやめろよ。

男女の役割の違いについて、女の行動を規制するものだけは嫌悪して
女が得する性役割だけはマンセーなんだもん。
まともに耳を傾ける価値ないよ

>>379
男性の方妻子持ちで
女なんか養ってる神なのに
クビ

>>380
自分ひとりが生きていけるのではなく
夫子供養う気概もたないとね。
男性が養いたくない人が半分ぐらい出たとしたら、
女性の働いてる人間がそれを穴埋めしないと。
本来それが平等なわけで。

＞デートで奢らせたり
そんな決まりはない。
タカリ女がそもそも問題だ。

>>383
禿げあがる程同意！！

>>380
意地でも「自分が頭を下げて下手に出る」と言うのは
避けたい民族だから。女と言うのは。
最初から自分が努力をしてお願いして結婚させていただくと言う
自分不利な考え方は除外してる。
だから、結局異性の決断に頼る。
そのために異性批判ばかりをする。
「自分だけじゃ何一つまともにできない」と言うのは
まさに真理。結婚すらできない。
自分から頭下げてお願いすることができないから。
だからいつまでも現実逃避して
「男らしくない男が増えた」だの「男のくせに女の子にそんなことさせて」だの
見苦しいったらありゃしない。
結局男性の寛容さに頼ってるわけでしょ？
男性が折れない限り永久に結婚できないよ。
そして男性は圧倒的に自分が苦労するのに、
わざわざ折れてまで結婚しなくなった。その流れをいまだ読めない女

>>384
決まりはないよ。
しかし女が期待してる。
それによって、自分をどれだけ大切にしてくれるか測るんだそうだ。
実質、彼女・妻といった個人的に親密な関係になるならマストになってくる。

そういう事だけ要求しておいて、女役割を男が求めるのはダメだとほざく倉田

>>386の書き込みはテンプレにしたいな。
禿げ銅な上によくまとまってる

>>385>>388


ありがとう。
最近ブログいい加減やろうかと思ってる。
色々テンプレとして自分の文章つくられてるんだよね。
どれがそうとは恥かしいから言わないけど。

つくられてるじゃなくて「使われてる」でした。

俺もブログやってるが、
イタい女や奴隷男とここの住人みたいな男のバトルなんかがあったりして(俺も参加)、
なかなか面白い

あと、女にも話のわかるのが結構いることに気付いたのもよかったかな

>>387
＞それによって、自分をどれだけ大切にしてくれるか測るんだそうだ。
そんなのタカるための言い訳に過ぎない。
それと等価価値のお返しをする気がないところが何よりの証拠。

女性には「等価交換」という考えがない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104014796/l50

>>392
そうだよ。
ルールズなんか読んでる女はそう。

欲しがるばかりで、その要求をかなえるために男にかかる負荷だとか、
自分も何かしてあげようとかは一切頭の中にないから。
考えるのは自分の幸せのみで、相手の男はどうでもいい。

「どうすれば愛されるか、愛されるか」だけで、自分は愛してあげない。
お返しは、と聞いても「見返りを求める男は魅力ない」「私は魅力があり、
愛される価値があるから愛された」「彼は、自発的にいろいろしてくれている」

ただ、そうじゃないまともな女は確実に今の日本社会にいるので、
そういう女を選べばいいんじゃないかな。
たかり女は次世代に遺伝子残しちゃいけない、生物として欠陥品なんだよ。

>>392
＞そんなのタカるための言い訳に過ぎない。

いや、そうじゃないよ。
言い訳じゃなく、
「それによって、自分をどれだけ大切にしてくれるか測る」＝「タカる」
なんだよ。
言い訳と言う形にそもそもなってない。
つまりはっきり「タカりたい」と言ってるんだよ。
別に言い訳すらしてない。
自分が「大切にされる側」にしてるんだから。
直接女性が醜く聞こえる言葉を好んで使わないだけで、
はっきりタカらせてちょうだいと言ってる。
だから「言い訳」ではなく、証拠も必要なく、
はっきり「タカらせろ」と女自身が言ってるわけね。

しかし、「タカりたいってこと？」とはっきり聞いたら聞いたで
「最っ低！！女心も分からない男って本当に最悪だよ」と怒るのが女。
実際そうなのに、それを言われるのも許さないのが女。
そうだと分かってるから、論理ではなく感情で怒る。
結局最後の拠り所は「女心」と「男らしさ」になってくる。
もちろん自分が得して異性が負担になる一方通行のね。

>>394
もしかして「お前は何してくれるのか？」のブログの人ですか？

>>395
「タカらせて！」ではなく「奢って！」ってところが言葉のカモフラージュ。

>>395
>「最っ低！！女心も分からない男って本当に最悪だよ」と怒るのが女
「女心」って、ただの女の要求であって、もちろん全てをタダで聞き入れてやる必要なんて
全くないのだが、「女心がわからない」＝人を理解できない、人間として大事な何かが欠けている
という方向に持っていきたがるよな。

もちろん、「それってただ要求してるだけだよね」「じゃあ、男心も分かってくれるんだ」
などと正論を吐こうものなら「人の意見を聞こうとしない」「言っても分からないならもういい」と
キレるw

だから、そういう女は生まれてきちゃいけなかったんだって。
だからといって彼女たちの人権を奪う権利は誰にもないから、
せめて子孫を残さない方向で・・・
男が賢い消費者になって、女を見極めていけばいいんだから。

>>396
あそこにも書き込みしたことある。
管理人ではない

>>395
＞結局最後の拠り所は「女心」と「男らしさ」になってくる。
これ自体が自分にとって都合をよくするための言い訳だから。

>>397
カモフラージュ、つまり言葉の選別であって、「言い訳」ではない。
ちなみに、この言葉の選別すらも、「自分が汚れるのが嫌」だからと言う
女の傲慢さの発露だったりする。
自分が楽するために異性を犠牲にさせたいけど、
その「犠牲にさせてる」「利用してる」「ヒモってる」
と言う事実を自分が指摘されるのは嫌、
そんな言い方されるのは嫌、ヒモなんて・・・と、
実際しているのにさらにそう言う扱いをされるのもいや。
だから言葉を変えてそんな自分を否定もせず、肯定してくれないと
「最低」になる。

言い訳と言うのは、
タカると言う行動そのものを何かを言い訳にして否定する行動。
「タカる目的？？そ、そんなことないよ！！私はあなたに・・・だと思ってそういっただけ！」
と言う場合などがそれであり、「・・・」の部分が言い訳に相当する。
つまりタカる気などないと言ってしまうことになる。
でも、女はタカる気満々なのだから、否定は絶対できない。
そこで、言葉を変えてタカると言う行動を「女心」だの「男らしさ」だのと
綺麗な言葉に変換して堂々とタカろうとした行動原理が
「それによって、自分をどれだけ大切にしてくれるか測る」なわけ。
綺麗な言葉だけど、言ってる事は自分の言うことをどれだけ利くか、
利用しやすいか、犠牲になってくれるか、つまりそういうことなわけで。

「言い訳」ではないんだよね。そんな綺麗なものじゃない。

>>399
ブログやってるとのことでそのうえ
ルールズとかが出てきたんであそこの管理人さんかと思ったｗ。

>>400
いやだから、>>401を読んでもらうとわかると思うが、
それは「言い訳」とは言わない。（女に味方する意味じゃないよ）

>>394
＞ただ、そうじゃないまともな女は確実に今の日本社会にいるので、
＞そういう女を選べばいいんじゃないかな。
＞たかり女は次世代に遺伝子残しちゃいけない、生物として欠陥品なんだよ。
禿同！！

言い訳と言うより「自己の最低な行動の美化」だろうね。

>>398

か く し ん

女こころ〓要求

流石だなぁ。
実際解ると「キモイ」となるのは誰でも同じだから。
解ってほしいのは、我が侭な要求のみ。

>>398
＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞だから、そういう女は生まれてきちゃいけなかったんだって。
＞だからといって彼女たちの人権を奪う権利は誰にもないから、
＞せめて子孫を残さない方向で・・・
＞男が賢い消費者になって、女を見極めていけばいいんだから。
後天的な部分も大きいと思う。
育て方が大問題。
親の顔が見てみたい。

>>394
＞ただ、そうじゃないまともな女は確実に今の日本社会にいるので、
＞そういう女を選べばいいんじゃないかな。
＞たかり女は次世代に遺伝子残しちゃいけない、生物として欠陥品なんだよ。

確かに日本全国くまなく探せばそう言う桜井よしこばりに
分野は違えど正論を語れる、物事の本質を読める女もいるかもしれないが・・・

「全ての女がタカりで、かつタカりをタカりと言うだけでも怒る女ではない」ではないにしても、
「タカり、タカりをタカりと言うだけで怒るのは必ず女しかいない」と言うのも事実。

つまり女にしかない特有の行動原理で、
女の本能の一面なわけで、
こうではない「女」を探すのは、容易でない気がするし、
実際相当少ないかと。
そのせいで、大半の男性は、男性側が折れることで結婚してきたわけですよ。

>>404
これも流石。そのとおりだと思う。

専業なのに不妊女＝タカリのツケを払っている

淘汰される劣性遺伝子

>>407
つーかやっぱ後天的な部分が大きいと思うよ。
タカリ女を作り上げた親の育て方に相当な問題があると思われ。

>>406
今時女を女らしく育ててる家庭のほうが少ないし、
やはり先天性のものだと思うよ。
と言うのは、女のそう言う主張をする大半は、
実は男の言ってる論理を理解してる。
分かってて反発するのよ。「男のくせに」って。

だって、女だけ主婦の逃げ道ありの上に社会進出許可で
男性は主夫にはいっこうになれてないのだって、
「私のものは私のもの　あんたのものは共同参画」ってことぐらい
小学生でもわかるでしょ。
女自身もそれぐらい分かってる。
でも、それを認めたら
「女が不利（と言うかはじめて対等なんだけどね。男性は対等以上を要求しない謙虚な生き物だから）」になる。
女が不利になることは認められない。だから、わかってるけどわからないふりして男性批判する。

結局のところ、これだけ同じ高等教育を受けていながら、
またどちらの性の生活も共学によって知りながら、
ここまで女優遇が成り立つのは、女の「生存本能」によるものであり、
先天性の女の自己優遇の結果だと思われる。

>>410はこれに対するレスです。
＞つまり女にしかない特有の行動原理で、
＞女の本能の一面なわけで、
＞こうではない「女」を探すのは、容易でない気がするし、
＞実際相当少ないかと。

>>406>>407>>409
ただ現実には、恋愛や結婚では、なぜか男はお願いする立場で、女に選択権がある場合が多い

だから、女のたかりというか、権利だけの平等、義務・負担の男への押しつけを
(内心不満だとしても)受け入れる男だけが結婚「できて」、で、
そういう夫婦は当然「男は男らしく」「女は女らしく」「でも権利だけは男女平等」という
子育てをするだろうから、現状では、逆に死滅しちゃうのは
この板の住人みたいに平等意識に目覚めちゃった男なんだろうな。

俺はこの流れに抵抗するつもり(子供作りたい)だが、ローンレンジャーかなw

>>410
育ちやら後天的でも20才以降はこの情報化社会、自分の意志ひとつで
どうにでもなる。
「タカれるのは女として価値がある証拠」という刷り込みを捨てて自律するか、妄信するかは
20才以降なら自分で選べるのでは

>>411
育て方が大きいと思うよ。
責任感の植付けとか育て方によるところが大きい。

>>407
本当に少ないだろうね。
宝くじの一等を７回連続とるようなものじゃないか？
(結婚してない等のきびしい条件での)

容姿による選択？えらばなけりゃ〜
宝くじ一等あたるくらいにはいるだろうけど。
(何かを妥協する)

>>411
男に依存するのは女の本能か、なるほど。

だとしても、その女の本能は後天的な学習で修正される必要がある。
男の、子孫を残したいからステディな相手以外の女と交尾したがったり、
力ずくで押さえつけてでも交尾したがる本能は、教育や社会ルールによって矯正されているわけだから。

女の自己中心性や依存性も、男の攻撃性と同じくらい「危険」であり「悪」であるという認識を
持ってもらいたいなあ。多くの人に

>>411
＞だって、女だけ主婦の逃げ道ありの上に社会進出許可で
＞男性は主夫にはいっこうになれてないのだって、
＞「私のものは私のもの　あんたのものは共同参画」ってことぐらい
＞小学生でもわかるでしょ。
＞女自身もそれぐらい分かってる。
女はそういうものなんだ。 （逆に男は・・・もしかり）
という親の観念によるところが多いでしょう。
だから「女は男に比べて責任感は必要とされない」という親の観念→本人の責任感が芽生えない

>>411+>>415で納得

まあ、男も男さ

ステディな彼女・妻がいるかどうかを「能力」ととらえ
「不平等な付き合い方は嫌」などと言っても「女にモテない言い訳だ」という次元でしか
とらえない浅はかな男が少なくないからね。

>>415
いやー・・・
ここは意見の相違だと思うが、
いくら男に女的な教育をしても、
女に男的な教育をしても、
所詮人間は本能にしたがって生きるから無駄と言うのが
私の今まで生きてきた感想。

いくら女は強くないとと言ったって、
女には甲斐性が存在せず自分を守るのが最優先なんだから、
頭では当然働く以上養う義務が出てくるのはわかってても、
とぼけて知らぬ存ぜぬで無視して共働き前提で話すように、
なんやかんやと女の本能がウソ、知らん振りを使ってでも
女有利に動かすんだよ。女の言動を。

もっと残酷な核心を言うならば、
その「真の平等教育」を実施すること自体が不可能だったりするんだけどね。
その時点で危機感抱いた女からも、
女を優遇したい男からも圧力が来るから。

でも、その程度を弱める事はできる。
それは匿名のネット掲示板のおかげでまともな男性が
本音を語ることができるようになって、理論で勝ることで実現した。

>>414
＞育ちやら後天的でも20才以降はこの情報化社会、自分の意志ひとつで
＞どうにでもなる。
＞「タカれるのは女として価値がある証拠」という刷り込みを捨てて自律するか、妄信するかは
＞20才以降なら自分で選べるのでは
つまりは洗脳だよ。
中韓の年少時代からの反日教育と一緒。
成人してからも日本について冷静に語る事が出来ないあれと一緒。

>>420つづき
で、結局「どんな付き合い方をするか」じゃなくて「とにかく彼女・妻がいれば幸せ」
となるから、奴隷のようになろうとも、「どうすれば付き合ってくれますか」
と恋愛のご指導を女に仰ぐことになる。

>>417
同意！

>>423つづき
で、くらたまみたいなのがメディアで偉そうに(ry

>>422
いまだに「男にタカれるのは女として価値のある証拠」と思ってる女が多い
女向けの雑誌の表紙の露骨さｗ

セレブ主婦やらスーパー読者という連中の経歴は
すべていかにタカってきたかの自慢パレードｗ
こういう雑誌作っている編集者も、買っている読者もどういう脳内なんだろう

つーかくらたまは、田舎の両親に息子の養育任せて
自分は都内で不倫、月に一回息子に会いに行くだけらしい。
金は送っているからアリと主張。くらたま、こいつはアホだ

自分で稼ぐってのはないの？
表紙すら見ないからさ

>>425
くらたまの発言は、男女逆にするんだよきっと藁

>>420>>423
マッチョ男の意識改革も必要だね。
いい加減自分で自分の首を絞めてる事に気づけよな、ほんとに・・・。

>>427
全然自立してないね
柴門ふみは、漫画書きながら子供の世話もしてたわけだが。
同じ国立大学卒の女漫画家でも、こうも違うのか
柴門ふみは離婚してないけど

>>425
＞で、くらたまみたいなのがメディアで偉そうに(ry
あーいう馬鹿を一向に叩こうとしないマスゴミもどうかしてる。
マスゴミの意識改革も必要なんだよな・・・。

>>426
うん、本当だよ・・・。

>>421
でも、教育するということは
なんらかが、男性化してたり、女化してたり、していると思う。

教育される対象者の年齢によって(年齢限定？)
その対象の環境が、そうなるから。

研究室で隔離して完ぺきに、環境をそうするわけじゃないから
強い影響はないかもしれないけど。

>>430
奴らは、女獲得は競争で(ある意味正解だが)、
ライバルと手を結んで労働運動みたいに集団で立場を強くするくらいだったら
抜け駆けして自分をディスカウントして女を獲得するのが「成功」だと思っているから。

まあ、バカマッチョは女の奴隷としてしねばいいと思っているので全然同情しないが
まともな女が増えてくれればねえ。

知人に、相手から露骨に「私に働かせるな。早く楽をしたい」的な事言われて
好きだったけど「君といてもメリットよりデメリットが多い」と離婚した男がいる。

>>432
マスゴミも、この板のような女批判・権利と義務の平等要求を
「モテない男の言い訳」としか思ってないから。

>>435
＞まあ、バカマッチョは女の奴隷としてしねばいいと思っているので
＞全然同情しないがまともな女が増えてくれればねえ。
バカマッチョ男が減れば、まともな女性は自然と増えてくると思う。
（本来的に）常識的な考え方してなければやってけなくなるからね。
マッチョ男の存在が自己中タカリ女の助け舟になってるのが今の現状でしょう。

＞知人に、相手から露骨に「私に働かせるな。早く楽をしたい」的な
＞事言われて好きだったけど「君といてもメリットよりデメリットが多い」
＞と離婚した男がいる。
その人離婚して間違いなく正解！

>>436
どう考えても偏向してるんだけどね、その考え方。
平等意識を持ち合わせてくれないと、マスコミには。

資本主義ですから
日本女のテレビ視聴時間は(ry

>>436
倉田真由美の写真見た？

>>439

＠＠＠夫への小遣い制が諸悪の根源＠＠＠
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053104888/l50

>>438
連中の中では未だに　女性＝弱者　なんだよ。
だから、弱者に同情して、「加害者」を批判すればそれが正義だと信じている。

>>442
一体どうすればいいんだろ？
彼らの目を覚ますには？

だいたい女性＝社会的弱者でない事は明らかなんだが・・・。
むしろ男性＝社会的弱者、女性＝社会的強者であって、
これも冷静に見れば容易に理解できる事なんだが・・・。

>>437
男が先か、女が先か・・・
人は楽なほうに流れがちだから、やっぱり男が変わらんと女も変わらないか

ただ、それを>>1のくらたまみたいに歪曲してとらえて、自分は悪くないと思う
イタい女がいるわけでしょ。で、マスゴミがそういったメッセージを流す。
女にも訴えかけんといかんな。

想像がつくのは、「それは不平等で男が抑圧されてるから変われ」と言っても女は変わらんということ。
「そういう事してると結婚できないよ」のほうがはるかに効果的だろうなあ。
とすると先に変わるべきなのは男か。

まあ、「どういう女がモテるか」なんてのは別に統計をとって言ってるわけじゃない、
ある意味言ったもん勝ちみたいな所があるから、平等な関係を築けるいい女像みたいなのを
男から提案すればいいのでは。
そういうスレ前あったような・・・

>>443
２ちゃんねるとか

W杯の時、マスコミは揃って「韓国を応援しましょう」と言ったが
一般市民が「なぜ?」と言えたのはインターネット、とくに２ちゃんの存在は大きかったと思う。

>>443
団塊Ｊｒあたりが実権を持つ年代になったら、変わってくると思う。
芸人も新人類以上か団塊Ｊｒ以下かで反応が違う。
久本の深夜番組で、青木さやかが男尊女卑とかについて口喧嘩する
「卑弥呼」って企画があったんだけど、どのお題も品川に秒殺されてた。

>>444
＞想像がつくのは、「それは不平等で男が抑圧されてるから変われ」と言っても女は変わらんということ。
＞「そういう事してると結婚できないよ」のほうがはるかに効果的だろうなあ。

でもそれはつまるところ
「女の自分最優先の思想」そのものを肯定し、
そちらにあわせてることになるわけで・・・。

あれだ、
「男性差別も女性差別と言って、間接的に男性差別を無くす」
と言う手法に賛同できるかどうか。
これはその場しのぎにはなっても、
根本的に「男性差別もいけないんだ」と言う意識の発露にはならないよ。

>>444
＞ある意味言ったもん勝ちみたいな所があるから、平等な関係を築けるいい女像みたいなのを
＞男から提案すればいいのでは。
＞そういうスレ前あったような・・・
そういう企画を大々的に特集組んでほしいんだよな。
電車の中吊り広告も出してる週刊SPA!みたいな男性向け雑誌で。

>>446
品川GJ！ｗ

>>447
>でもそれはつまるところ
>「女の自分最優先の思想」そのものを肯定し、
>そちらにあわせてることになるわけで・・・
これはちょっと違う。
男のリクエストに合わせて自分を変えるということだから。

つまり、女がわがままを言っていられるのは、わがままが許されてる(保護されてる)
からで、結局のところ、男に相手にされなくなったら終わりでしょう。
本能は簡単に変わらないとしても、それをどこまで出すか、の態度は
変わらざるをえないわけで。

まだワイドショーのコメンテーターとか朝生とかに団塊Ｊｒの男呼ばれないしな。
団塊Ｊｒの女はワイドショーでアナウンサーとして入ってるけど。
団塊Ｊｒの男は窓口のない状態だよ。
各世代、男女入れないと偏るのに、欠席裁判やってるよ。

何にしても女がまったく反省しないまま
男性が変わるなんてのは、あっちゃいけないし。
ありえない。

>>450
＞つまり、女がわがままを言っていられるのは、わがままが許されてる(保護されてる)
＞からで、結局のところ、男に相手にされなくなったら終わりでしょう。
＞本能は簡単に変わらないとしても、それをどこまで出すか、の態度は
＞変わらざるをえないわけで。
そうそうそのとおり！

>>437で自分が書いた
＞＞バカマッチョ男が減れば、まともな女性は自然と増えてくると思う。
＞＞（本来的に）常識的な考え方してなければやってけなくなるからね。
＞＞マッチョ男の存在が自己中タカリ女の助け舟になってるのが今の現状でしょう。
にリンクするね！

>>451
ホリエモンは、団塊Jrといってもね・・・。
頭ん中金儲けの事ばかりだからね。

スレタイだけ見てレス

昔はそんなに『いい男』だらけだったのかと

>>450
違うかな？本質的には結局女の甘えに対しては何も切り込んでないわけで、
それでも実利的に男女平等に近づくからそれでいいと言うのならそれでいいが、
結局本質的な女の自己最優先主義を薄める効果は期待できないと言うこと。
その発言が女の自分最優先の思想にあわせて
「女性の皆さん、あなたたちがそんなことしてたら
生活に困るんですよ？」と訴えるものであるかぎり、
結局「男性の為に少しでも譲る」わけではないから。

＞つまり、女がわがままを言っていられるのは、わがままが許されてる(保護されてる)
＞からで、結局のところ、男に相手にされなくなったら終わりでしょう。

この実現性もかなり薄い気が。
まず男性が全会一致レベルで団結して女に強く出られる
日が来るとは到底思えない。
まさに韓国に対する日本みたいなもので、
国内に売国奴がいくらでもいる。
男に性欲があり、女に「かわいさ」を求める本能があり、
そのかわいさのためになら犠牲になってもいいと言う安直な本能がある限り
まずその男性側の意思統一が相当の困難を予想させる。

>>455
昔の女が今の女よりはるかにましだったのと同じ理屈だろ。

>>454
あれはスパモニの団塊Ｊｒの女子アナも言ってたが、団塊Ｊｒのキャラじゃない。
中退してるから、バブってるうちに社会に出たので、新人類と同じ。

むしろホリエモンはバカマッチョ
金儲けだけの非道だ、と見られるのが嫌で
必要以上に女に対して紳士的であると示したいところがある。
こいつに改革は無理

>>453
それはその通りなんだけど、
その「バカマッチョを減らす」ための
具体的方策や、実現性の根拠が伴っていないため、
机上の空論に見えてしまう。申し訳ないが・・・。

女の勘違い・女優遇をなくすには
つまるところ「男の女に対する理不尽さえものむ寛容さ」か
「女の自分優遇本能」のどちらかさえ切り崩せば
この女優遇社会が機能しないのは自明の理だが、
男をかえるにしても女をかえるにしても
有効な手段と言うのがなかったからここまで異常社会がエスカレート・維持されてきたわけで。

>>458
彼が団塊Jrのキャラじゃないっていうのは同意。
ただホリエモンが大学入った頃には、すでに日本はバブルはじけてたよ。

>>454
堀江の男性と女性の扱い方の違いは凄まじいよ。
報道ステーションでの年上？かもしれない部下への
怒号はひいた。

>>460
だからそれを変えていくにはどうすればいいのか？
最初から諦めないで具体的に考えていきましょうよ。

団塊Jrの48％は人生に対する意力の少ない「下流人間」と言われている
そのダメ人間だらけの中にほりえもんのような成功者がいてもおかしくない

団塊ｊｒにやけに期待してる人がいるが、
団塊ｊｒのもう一つ下の今の大学生ですら、
「女の子」「男」表現で、
無職・ダメ板の男性ですら
自分達が無職にならざるをえない一方で
同じ無能の女が主婦になって中産階級以上の優雅な生活してることに
何の怒りも、不満も、矛盾も呈してないよ、
当たり前のように「いいなー」ぐらいで受け入れてる。
この板一歩出ればまだまだそんなのが当たり前にある。

>>461
地価、株価はそうなんだけど、まだ倒産ラッシュは始まらないし、
実際に氷河期に入るのは、卒業する頃だから。
それと、ＩＴはもっとはっきりしてて、それまでは、
素人みたいなホームページが１ページ１００万とか、法外な値段だった。
ドラマなんかも、崩壊後、９０年代の方がバブリーだったし。

>>464
は？何がダメ人間だよ。
一体どこからの資料だ？その48％って？

>>465
だから洗脳されてるんだよ。
この板には洗脳にかかっていない、もしくは解けた男性が多い。
この板以外にそういった男性が増えていけば、風向きは間違いなく変わる！

>>466
いやいや、すでに就職難の時代むかえてたよ。
ホリエモンが大学受験する頃には。

>>465
でも、仮に団塊Ｊｒの気の強い芸人あたりが論客として出たとすると、
今まで語られなかった話が出てくるのは間違いない。
去年１１月の朝生で、セックスレスの問題で「ワイルドな男性を育てる必要がある」と言った
オバサンに、誰も言い返さないというような異常な状態は避けられると思う。

>>467
下流社会 新たな階層集団の出現

「中流化」から「下流化」へ
「上」が15％、「中」が45％、「下」が40％の時代がやって来る！?
団塊ジュニア男性は「下」が48％！
「下流」の男性はひきこもり、女性は歌って踊る
「下」は自民党とフジテレビが好き
上流は女性らしさ、下流は自分らしさ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033210/503-0880076-9084762

>>470
あれは異常だったね。
観覧者が全て女ってひどい片寄りだった。
あの番組の方向性が最初から決められてたって事が明白だもん。
パネラーもひどかったし。
自称エコノミストのドラえもんとか・・・。

>>469
「就職氷河期」が流行語大賞になったのは９４年で、
それまでは、一応バブリーな遊び部署みたいなものが残ってて、そういうところへの就職もあったよ。
ましてＩＴはさっき説明したように、まだ法外な値段でやってた。
たしか現役だから、入ったのは９１年でしょ。

>>472
> 自称エコノミストのドラえもんとか・・・。

彼はフェミの思う壺だって自覚がないようだね。
困ったもんだ。

>>471
著者の三浦展って男、上野千鶴子と共著だとよ、キモい！

http://www.culturestudies.com/profile/carreer.html

>>473
IT企業についてはよくわからない。
そうだったかもしれない。

今の日本のマスゴミはまず自分達の結論から始まる捏造報道だな。

ジャーナリズムに捏造は永遠の汚名のような犯罪なんだが。

>>474
キモ面ばっかりだから女が結婚したがらない、とか馬鹿な事力説ｗしてたね。
おまえがキモ面だっつーの！ｗ

>>473
＞遊び部署みたいなものが残ってて

一番行きたくない・・・お金もらっても行きたくないな・・・

>>470
そうかなあ・・・根本的に「男は女に口出しできない」って
魔法の言葉が通用する間は、そう簡単にはいかないと思う。

>>480
その魔法を解くにはどうすればいいか考えようよ。

>>481
多分、「女の声が低くなって、ゴツゴツして、体格も対等で、乱暴な口調」になるか
「男の子の声が高くなって、やわらかくきれいな肌で、体格も小柄、優しい口調」にでも
ならない限り、無理だと思う。
もうね、「女を弱者・善者・被害者」に見えるのと
「男が強者・悪者・加害者」に見えるのは、
理屈じゃないんだよね。
トータル的な第一印象で、どうしても
女になにかたたみかけるように攻め入るだけで「かわいそう」に見えてくる。
だから言えない。

男ってプライドの生き物なのに、そのプライドずたずたに壊してどうするんだろ。
男はほめて伸ばす。
上手くほめたらどんどん自分色に染められるのに。

>>480
実際バラエティでたまに発言してるし、根性のあるやつがいるんだよ。
さっきの品川の例もあるけど、
「あり？なし？」みたいな企画で、西川史子（団塊Ｊｒ）に対して、
出演者唯一の団塊Ｊｒの男、ほっしゃんが、一人でがんばってた。

あと実は、二十歳前後の若い女。これもバブル女に厳しいのが多い。
特に若槻は、かなり反フェミ。「家事をやるのが主婦の仕事」って母親に説教してた。

若槻は、かわいいふりしてるだけだよ

>>485
実際料理うまいよ。
それにふりでもなんでも、正論を堂々と言えるパネリストであればなんでもいい。

>>483

おっしゃる通り。男性も女性も「上手くやっていこうと思うなら」お互いを
批難するんじゃなくて、ある意味「いい湯加減」にしてあげないと。

ただ、くらたまの場合、戦略として「解ってやっている」のだと思うよ。
商売上、自分の立ち位置は「多少男性に反感持たれたとしても、女性が盛り上がればOK」と。

まぁ、それだからこそ不快だってのも解りますが。男性として。

もものことはほめてくれないのに、若槻はほめるんだ。

>>487
本人は明らかにかわいそうな喪女なので、問題はどっちかというと、それを取り上げる朝日新聞。

>>483
> 上手くほめたらどんどん自分色に染められるのに。

あまり過信するとＤＶに引っかかるよ。
人間が人間をそう簡単に変えられなくて、変わったように見えても、慣れた頃（飽きた頃）に本性に戻るので。

>>432
でも女が勇敢で男が従順な部族だっているんだから、
やっぱり後天的なものを取っ払っていけば、
自ずと解決の道に進むと思うよ。

「過去と人は変えられないが、未来と自分は変えられる。」
らしいよ。

>>484
まー団塊Jr女もバブルの恩恵は受けてないんだけどね・・。

>>482
理屈じゃないのは分からんでもないけど、
でも、それも後天的な学習によって改善できるよ。
男女の態度とも。
たとえば、女って、男ほど女に甘くないでしょ。
男はなんか可哀想と感覚的に同情しちゃうところでも、女は許さなかったりする。

それは、自分も同じ女だから、女の、弱者のふりしてわがままを通す戦略を
知り抜いているからなんだよね。
男も、感覚的に可哀想じゃなくて、ダメなものはダメ、と毅然とした態度をとればいいし、
それは後天的な学習らによって可能。

あと、この板来たの久しぶりだが、気違い数字コテまだいるのな。
男もー、女もー、どっちもーって、相変わらず何も言っていないに等しい。
どっちがどうなのか理屈で検証しろ。じゃなかったら他の板逝け

わからずやっっっっっっっっっっ

>>493
＞理屈じゃないのは分からんでもないけど、
＞でも、それも後天的な学習によって改善できるよ。
＞男女の態度とも。
そうそうそのとおり！

>>493

>>男も、感覚的に可哀想じゃなくて、ダメなものはダメ、と毅然とした態度をとればいいし、

そりゃ女だって同じだろ。
いい男にはちやほや世話を焼いたりする。

しかたないじゃん。女は感情のかたまりなんだから。そこらへんの理解もなくちゃ、女が近よらないよ

>>497

正しいね。
男は逆にその感情すら理屈でねじ伏せ様とするから、失敗するケースが多い。

なんか数字以外にも間が抜けてるのが混じってるな。

モテるモテないの矮小な話に引っかからない冷静なパネリストが必要。

やった！！！！初めてみとめられた〜

>>497
全く同意。女性は扱いがホント難しい。故に楽しい。

（＾ー＾）

それを楽しいと思えない、あるいは面倒と感じる人が増えたんだろうな。
というか、そもそも昔はお見合いだったから関係ないか。

>>501
認めない。フェミ批判にモテるモテないを持ち込む腐った根性も、矯正の対象。

女をかわいがってあげて

ももって何なの？マジウザ

なんか馴れ合っちゃっるぞｗ

>>504
さらに言うと、彼女または妻に対して楽しくても、フェミ批判は必要。

うざいなんて、グスン、ひどくない？

>>504
だね。今は能動的・積極的じゃないと恋愛すら手に入らない。
増して結婚なんて…。
別に昔の人が偉かったとか立派だったとかじゃなくてさ、「まずカタチから」っていう
結婚生活の中から「男女の関わり方を体得していった」というのがあるんじゃないかな。
もちろん全員が上手くいくワケじゃないし、破綻するものもあっただろうけど。

個人的には「まずはカタチから」ってのはけっこう支持できるんだよね。

>>506
それとフェミ批判は別なの。
別だってことを教えることこそが、難しいテーマだね。
フェミ批判＝女をかわいがらない　じゃないの。
むしろ、フェミに染まって自分自身を不幸にしてる狂犬を女に戻すことなの。

さすが、分かってくれてる

>>509
それは同意。
フェミニズム（女権拡大）は事実上ほとんどの役割を終えたと思う。

>>478
的外れでもない。
朝まで生討論でのアンケートでは
どういう男性と結婚したいかスタジオの女性に聞くと第一に金。
キモメンでもいいかと聞くと関係ないと答えた。
そして「金のないキモメンと結婚してもいいか」とスタジオの女性に聞いて、
手を上げたのはゼロ。「金がないけど真面目な男性と結婚できるか」と聞いて、
手を上げたのは半分くらい？
どうみても金のないキモメンは救われません。本当にありがとうございました('A`)

あーあ、居座っちゃった・・・。
もものせいだ4！

>>509

というか、フェミ自体が感情（精神的支え合い）を無視した論なんだろうに。
反フェミは”合理性”だけを追求したフェミニズムを批判する論だ。

>>515
だからキモ面ばっかていう話の進め方が問題なわけ。
逆に男性ばかりにキモ面女はどうか聞かないと不公平だろ。

キモ面男が多い？じゃーキモ面女はどうなの？って事だ。

女の方が人数多いし、キモ面女の方が絶対多いって

つーか何でそんなに女にモテたいわけ？
マジでさ、女なんて糞しかいねーから、モテてどうすんの？結婚すんの？
結婚なんてバカのする事だよ

昔は例え相手がキモくても、結婚したほうがマシだった。
今は、キモイくらいなら結婚しないほうがマシになった。

悪いのはキモイことじゃなくて環境の変化。
キモイことを批判するのは自分の首を絞めるだけだよ。

>>520

モテる人生の方がモテない人生より楽しいからだろ。

>>518
は？何で無理に女の側の事まで語らなきゃならないの？
第一女が男に求めるハードルが高すぎて非結婚化が進んでるんだから。
そんなこと言ったら女ばっかで構成されてたパネリストは何？
それこそ不公平だろ。

>>519
あのドラえもんはキモ面女については何も言わなかった。

>>520
モテる必要はないけど、他者（異性を含む）との関係を円滑に進めることや、
特定の異性と濃密な関係を構築することは重要だと思うが。
人間として生まれた以上は。

>>522
ゴキブリに好かれてもしょうがない
>>525
男で十分。女と話しても何の建設的な事は無いね。社会出てればわかる
よって付き合う必要無し。

>>523
>第一女が男に求めるハードルが高すぎて非結婚化が進んでるんだから。

逆もまたしかり。男性はあらゆる面で「都合のいい女性」を要求してる。
または「そんなのいるはずないから面倒い」ので競技不参加。

大丈夫か？　日本。

一見議論しようとしてそうにみえて実は議論なんてさらさらする気がない人は
スルーよろしく！

>>526

>>ゴキブリに好かれてもしょうがない

んー人類の半分がゴキブリに見えてしまう自分を呪った方がいい。

フェミ汚染者には何言っても無駄だな
日本はこのまま女優遇社会になって崩壊するんだろうな。
先進国な日本を作り上げた先人の男達よ。ごめんよ

>>527
両者が得を求めようとして結果的には利得を得られないって状況が
囚人のジレンマ的と感じるがどうですか？

>>523
>>518のレスに何が不満なんだかわかりません。

国民生活・経済に関する調査報告
参議院国民生活・経済に関する調査会(平成十三年六月)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm

人を愛するとか生きるということを社会・家庭・教育の中で
体験しないできた状況下での未婚化、晩婚化の回復については、
現在は強者には幾らでも女性が寄ってくるが、
弱者には女性が寄っていかないむき出しの競争社会になっている。
競争や自己責任というイデオロギーが浸透する中で、
女性が相手の年収や学歴を問わずについていくことは今後あり得ず、
晩婚化、少子化は相当程度続くだろうとの見解が示された。
また、結婚は、男性にとっては性別役割分業がなくなったことにより
合理性がなくなり、女性にとってはすべてを失うことの方が
多いという意味でリスキーなものになっている。
合理性がなくリスクであると考えたときに、目に見えない信頼や
愛をどのように作り上げるかが必要との認識が示された。

>>523
＞は？何で無理に女の側の事まで語らなきゃならないの？
当たり前じゃん、そっち触れなかったら公平じゃないもん。

＞第一女が男に求めるハードルが高すぎて非結婚化が進んでるんだから。
逆もまた然り。結婚するに値しない女性が増加した事でハードルをパスする女性が激減した。

＞そんなこと言ったら女ばっかで構成されてたパネリストは何？
＞それこそ不公平だろ。
パネリストは男性の方が多かったが。
主張の路線はあれだったが・・・。

>>532
不公平も何も、番組に居たのは客から
出演者から女ばっかだった。端から
出来レース同然だったのに、ドラえもんにだけ
不当性を論われるのはおかしいってこと。

>>527
現実的なレベルでの魅力を持っている女性は実際に少ない。
それだけが問題とは言わないがそれは確か。

>>534
ちゃんと番組見てた？

（朝まで生テレビ　「激論　少子化の何が悪い」関連）

（参考：以下出演者。公式HPより）

司会： 田原 総一朗

進行： 長野智子、渡辺 宜嗣

パネリスト：
女
松島　みどり（衆議院・自民党）
蓮　舫（参議院議員・民主党）
福島　みずほ（参議院議員・社民党党首）
奥谷　禮子（ザ・アール社長、経済同友会理事）
長田　百合子（塾経営）
金　美齢（評論家、ＪＥＴ日本語学校理事長）
遙　洋子（タレント・作家）
ミュリエル・ジョリヴェ（上智大学教授）
男
勝谷　誠彦（コラムニスト）
松原　聡（東洋大学教授）
森永　卓郎（エコノミスト）
八木　秀次（高崎経済大学教授）

>>531
うん。そう思う。
だが、実はもっと深刻なのでは？という懸念もある。
「当人はジレンマとすら感じていない」という可能性だ。

>>536
男性の「君から見て」そう見えるというのは了解。
だが、多くの女性も男性を見て同じように感じてると思う。
「及第点の男性は少ない」と。

>>535
確かに女の方が多かった。
そこは謝る。
金美齢さんは完璧にまともだけどね。
ただ　だからといって森永の言った事が許されるとは思わない。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0511/program.html

>>497
<しかたないじゃん
あらがうことをしない、動物と一緒

>>538
責任レベルと依存レベルを比べてみよ！
男女別で。
話はそれからだ。

>>538
＞だが、多くの女性も男性を見て同じように感じてると思う。
＞「及第点の男性は少ない」と。

俺はわざわざ問題はそれだけでは無いと加えたはずなんだが
それは何のための発言なんだ？
まともに話をする気があるならば不必要な反論はしないことだな。

>>512
どっちかというとそうじゃないかな？

女にモテて何が嬉しいのかわからんね。
モテる＝たくさんセックス出来るってか？マンコって気持ち悪いしエイズ怖いし妊娠なんてしたら・・・etc
ほかには何だ？モテる事のメリットってあんの？

>>544

人間の社会的欲求として人から認めて貰う、愛されたいっていうのがあるからなあ。

理屈じゃない罠。脳の構造なんだから。

>>545
社会的地位が欲しいのはわかるが、女にモテたいとは思わないだろ

>>536

>>現実的なレベルでの魅力を持っている女性は実際に少ない。

主観でしかないな。

>>539
金さんは俺も好きだが、ドラえもんをそこまで憎む理由が
わからん。男にアンケートとらなかったのはどちらかと言えば
女の方に選ぶ権利があると判断したからじゃないか？だから選ばれる側の
実情を知らせる必要があったんだと思われる。他のＴＶとかでは
女の立場を重視する番組ばっかだからね。あと、
経済力重視が女のデフォルトじゃキモ貧乏の結婚は絶望的。
キモ女はハードル下げりゃチャンスはあると思うがね、
人口比では男のほうが多いし。

あぁでもどっちかというと囚人のジレンマより
合理的な豚の方がしっくりくるのかな
男性が結婚に感じるメリットが相対的に減った分
合理的な選択をした結果、落ち着くべきところに落ち着くべく
向かっているって感じかしら

>>546

否定したい気持ちもわかるがなｗ
実際脳内で愛されたり、愛したりすると人間は脳内物質が出て気持ちよくなっちゃうんだから仕方あるまい。

>>549
「合理的な選択」が必ずしも幸福を保証しないってのが人生の醍醐味。
もっとも人生が「計算通りにいく」ものだったら生きてる意味ないけど。

>>547
魅力の有無を判断するのなぞ全て主観だろうに。

>>552

したがって、｢いい女がいなくなった｣ではなく｢いい女がいないように見えるようになった｣かもしれん、というわけだ。

>>553
で？

>>548
＞金さんは俺も好きだが、ドラえもんをそこまで憎む理由が
＞わからん。
俺はドラえもんを弁護する君の気持ちの方がわからん。
「キモ面男が多いから、女は結婚しない」ってじゃー逆はどうなんだよ？
逆もちゃんと言及しろよ！っていうのは公平的にみて当然な気がするが。

＞男にアンケートとらなかったのはどちらかと言えば
＞女の方に選ぶ権利があると判断したからじゃないか？だから選ばれる側の
＞実情を知らせる必要があったんだと思われる。
だからそれが問題だっつーの！
男の立場について言及しようとしないマスコミばかりのなか、
よりにもよって、女の身勝手な意見しか取り上げないってどうよ？
そんなんで事の本質が見分けられるわけないだろ。

＞他のＴＶとかでは
＞女の立場を重視する番組ばっかだからね。
他もそうだが、あの番組もそうだっただろ。

＞あと、
＞経済力重視が女のデフォルトじゃキモ貧乏の結婚は絶望的。
＞キモ女はハードル下げりゃチャンスはあると思うがね、
＞人口比では男のほうが多いし。
じゃー経済力重視にしても美容重視にしても性格重視にしても
男のデフォルトじゃキモ女の結婚は絶望的なんだが・・。

＞人口比では男のほうが多いし。
単純過ぎる。ナンセンス。

>>554

>>536は正しいとはいえない。

>>551
全面的に同意ではあるんだけど
でも自分だったら大して考えもせず行動（結婚）を起こすような人よりかは
慎重に熟慮思考して結論（結婚するか否か）出す人間の方を信用するけどｗ

男女が結婚に慎重になる現状ってのは、無責任に結婚しまくるよりかはマシじゃないのかなぁ

ID:8BuhPUwKこれさっきから詭弁言ってる、注意！

>>556
では魅力の有無を語る事自体に意味が無いな。
終了。

>>559

そうだなｗ

>>557
>男女が結婚に慎重になる現状ってのは、無責任に結婚しまくるよりかはマシじゃないのかなぁ

そだね。俺もそう思うよ。
だから「慎重に検討して、どっかのタイミングで行動起こす」なら問題ない。
「たいして考えずに行動のみ起こす（これもアリだが）」よりは余程いいと思う。

問題は「考え中・待ち中」というポーズだけとって決断しない人や、自分が決断できないことを
「相手や周りの誰かのせい」にする人。
あと、論理的に正しいとか、合理的で矛盾がないとかを根拠に人生を渡っていけると思ってる人。

これらは「生きている意味がない」と感じる。個人的に…だけど。

つーか結婚しなくても生きていけるから。
何でそんなに真面目に考えるのかわからん
お前等よっぽど暇なんだなｗ

いい男は確かに減ったが、いい女も確実に減った。
結局「いい人間」が減ったという事で
男とか女とか言ってる時点でもう駄目。

>>563
そうなんかなぁ？
個人的な主観でいいなら自分の周りには「いい男」が少ないとは思わないんだけどなぁ
全体の傾向がそうだとしても、実体験で伴わないから正直実感わかない

>>549
>男性が結婚に感じるメリットが相対的に減った分
>合理的な選択をした結果、落ち着くべきところに落ち着くべく
>向かっているって感じかしら

それが大きいですね。

>>565
でもなぁ…
その「落ち着くべきところ」というのが「必然」と言う意味ではその通りなんだけど
それが「望ましいことなのか」と考えると…　「大丈夫か？日本」って思う。

＞「キモ面男が多いから、女は結婚しない」ってじゃー逆はどうなんだよ？
＞逆もちゃんと言及しろよ！っていうのは公平的にみて当然な気がするが。
＞男の立場について言及しようとしないマスコミばかりのなか、
＞よりにもよって、女の身勝手な意見しか取り上げないってどうよ？
＞そんなんで事の本質が見分けられるわけないだろ。

だから実際問題そうじゃん。マスコミが取り上げるの女の意見ばっかじゃん 。
だからドラえもんはキモメンの話したんだろ。男擁護のために。
女にアンケートとったのだって、自分のキモ面理論の証明のためだろ？
結果正しかったじゃん。後何度も言うけど、番組の構成自体女有利なんだから
ドラえもん一人に執拗に矛先向けるのはおかしいだろ。
男に対するアンケートならそれこそ女パネがやりゃあ良かったんじゃないの？
倍も人数いたのになんで思いつかんかねｗ


＞他もそうだが、あの番組もそうだっただろ。

朝ナマも女の立場重視ってことだろ？なら男の立場で
物を語るドラえもんはいい事してるじゃん。

＞じゃー経済力重視にしても美容重視にしても性格重視にしても
＞男のデフォルトじゃキモ女の結婚は絶望的なんだが・・。

キモ女＝性格ブスかいスゲエ偏見だな。見た目不利なら
家事とか他で補えばいい、キモメンが金で女つるみたく。
もっとも、それさえ難しいからキモ面は女に相手にされないって
のがドラえもんの主張なわけだが・・・。

＞単純過ぎる。ナンセンス。

うん、でもどちらに機会があるかといえば女だろ？

>>566
少子化による長期的な国力の低下は免れない趨勢だと思う
だから、新しい社会（福祉含めた）システムのモデルの構築と
個人個人の人間の質を高める教育システムの構築は急務だとおも

・・・どっちも厳しそうだけどね

質より量。少数精鋭。
そもそもこんな小さな島国に1億3000万は多すぎなんだよ
8000万で良い

>>567
＞だからドラえもんはキモメンの話したんだろ。男擁護のために。
は？どこが男性擁護だよ？
完全に逆やってんじゃん。
あの番組であいつ程男性を露骨に罵倒してたのはいなかったぞ！
「キモ面（男）」連発してたじゃねーか！
逆にキモ面女も取り上げろよ、って話だ！

>>555
あとさ、朝ナマ自体女重視の姿勢って
解ってるなら、何でそのこと批判しないの？
女重視の意見ばっかだった女パネリストは
何で批判しないの？ドラえもんだけに焦点絞るのは
なぜ？ぶっちゃけキモメンだからじゃないの？

1/10でいいよ

>>572
ニュージーランドみたいになるなｗ

>>567
＞他もそうだが、あの番組もそうだっただろ。

＞朝ナマも女の立場重視ってことだろ？なら男の立場で
＞物を語るドラえもんはいい事してるじゃん。
どこがいい事だよ？
キモ面男を取り上げるんだったらキモ面女を取り上げないと不公平だろ。
キモ面男だけを取り上げたら、女の方はまるで問題無しみたい取られるだろ。
実態は違うのに。

＞＞単純過ぎる。ナンセンス。
＞うん、でもどちらに機会があるかといえば女だろ？
いや、そうは思わん。

>>570
ええ？
だからそのキモメンが結婚できるような制度なり何なりを
作らなきゃ少子化は解決しないってのがドラえもんの
出した結論じゃん。ちゃんと番組見てた？あと、ドラえもんは
自分はキモメンで結婚できたのは終身雇用が健在だったお陰だ
って認めてるよ。今じゃ絶対結婚出来ないって事も、そこが
解決しなきゃ問題なんだってゆってる。これ批判か？

キモメンが結婚してキモい子供が産まれたらまた苦労の連鎖が起きるだろ
少しは自分以外の事も考えろよ

>>571
もちろんそのとおり。
ただ同性として徹底して男性を罵倒していた森永がとても理解できなく
許せなかったって話。
パネリストの人選とか番組自体にも大きな問題がある事はわかっている。
俺は森永を批判したが、森永以外は問題無いなんて一言も言った覚えはないよ。
森永批判したらID:wSNQzc4oが突如として噛み付いてきただけだよ。
ID:wSNQzc4oがなぜ森永を批判する？って言うから、森永は批判されて当然だろ！
って言っただけであって、森永に話をシフトさせてのはID:wSNQzc4oだよ。

それじゃあ
少子化解決しないだろ。

>>576
つ精子バンク卵子バンク
白人の子供マジおすすめ

人間なんて滅んだ方がいいんだよ。

>>579
それはますます結婚する必要がなくなる。精子バンクを利用したとして卵子は妻のものになるだろう、
他の男の子供を育てるつもりか、夫だけ一方的に損している
ではないか。

>>575
だいたいキモ面っていう表現自体が卑劣な感情の表れだろ。
この現代日本にキモ面男が多いっていうんなら
キモ面女の割合にも言及しろ！って事だ。
「キモ面」自体が罵倒表現って事わかってる？

>>577
ドラえもんなんか間違ったこと言ってる？
女パネのが酷いじゃん。型どおりの話しかできてないし。
それずっと前から言われてたことじゃん。しかも効果ないし。

>>581
ブサイクな遺伝子残すよりは遥かによくね？
俺はブサイクだから子供作るとしたら同じ思いはさせたくないね
あと日本女も醜いから卵子も買っとけ

>>583
キモ面男の事に言及するんだったらキモ面女にも言及するべきだろ！
キモ面男が多いっていんだったら、で、キモ面女はどうなの？って疑問は当然湧くだろ！

20代30代でいわゆる「オタク趣味」にハマっているのは全体の3割近くもいると言う、
容姿にコンプレックスを持っている男が少なくとも3割いるという事だ
こいつ等は現実世界を仮想世界、アニメやゲームを現実と捉えているために現実の人生に対する意欲が低い、
よって労働も最低限しかしないし、勿論結婚もしない

>>584
それは女が決める事だ　最も精子バンクの利用者は年々増えていると言うが・・・

森永の発言を額面どおりに捉えると
現代日本はキモ面男で溢れてるが、キモくない女がほとんどだ！
って読み取れるぞ！

一体どこが男性擁護Ｂになるんだか・・・？

>>582
そういう見方もあるかも知れんが、実際問題キモメン自体
実在するんだからどうしようもないだろ。
てか、俺もキモメンだから実情を世間に知らせてくれたのは
嬉しかったがね。しかも長男だから結婚しなきゃならんし・・・。
だからドラえもんの提案には正直期待してる。
どうでもいいけど、ほんとの卑劣って>>576みたいな奴の事じゃないの？

>>586
20代30代の「オタク趣味」≠容姿にコンプレックスを持っている男

>>589
卑劣もなにも皆少なからず思ってる事だろ、だから少子化になる

ブサイクな奴で子供欲しい奴はこれで決まり！
http://www.drakahige.com/FAMILY/SPECIAL/TOPICS/2001/2001100903.shtml
今の時代独身男性でも子供は作れます。
金髪蒼目高IQと拘ったら卵子500万精子100万ってとこか？
独身男性の場合は代理母も必要だな。でもブサイクな子供作るくらいならやる価値はある

>>589
＞そういう見方もあるかも知れんが、実際問題キモメン自体
＞実在するんだからどうしようもないだろ。
それを言うんだったらキモ面女も実在するだろ。
それについて言及しないで森永の発言は一方的だからおかしい！と
言っているのだ。

>>592
卵子バンクって主に不妊治療に使われるんじゃないっけ？
何せ元の母体がなきゃダメだから簡単に今の時代独身男性でも子供は作れますという訳にはいかんだろ。

>>588
キモイから結婚できないザマーとか言ったら批判だよ。

でも
キモイから結婚できない、じゃあ何とかするべきだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ批判か？　

>>589
つーか何自虐的になってるわけ？
朝日新聞の愛読者？

>>596
女の意見も取り上げなきゃって粘着する方が
朝日信者だろ。

精子バンクは夫のいない「合法的一夫多妻制」。優れた男の精子に女が群がる構図は変わらない。

>>595
キモい女とは結婚したくない男の増加→非婚化の一因
↑
これが抜け落ちているから森永の話は自虐的なだけで、
男性にとって利益にならないんだよ。

>>594
費用がかなりかかるから簡単は無理だな
やっぱ貧乏人はブサイクな子供産むしか道が無いかも・・・
まぁ、日本は人口多すぎだし丁度良いんじゃね？ｗ

>>597
女の意見じゃなくて男の意見だろ。
キモ面女について語る事は。
キモ面女が多いか？少ないか？を語るのは。

>>599続き
利益どころかむしろ害悪！

>>601
ここ読んで来い。

国民生活・経済に関する調査報告
参議院国民生活・経済に関する調査会(平成十三年六月)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm

人を愛するとか生きるということを社会・家庭・教育の中で
体験しないできた状況下での未婚化、晩婚化の回復については、
現在は強者には幾らでも女性が寄ってくるが、
弱者には女性が寄っていかないむき出しの競争社会になっている。
競争や自己責任というイデオロギーが浸透する中で、
女性が相手の年収や学歴を問わずについていくことは今後あり得ず、
晩婚化、少子化は相当程度続くだろうとの見解が示された。
また、結婚は、男性にとっては性別役割分業がなくなったことにより
合理性がなくなり、女性にとってはすべてを失うことの方が
多いという意味でリスキーなものになっている。
合理性がなくリスクであると考えたときに、目に見えない信頼や
愛をどのように作り上げるかが必要との認識が示された。

>>603
キモい女とは結婚したくない男の増加→非婚化の一因
↑
この視点が見事に抜け落ちてるな。
んで、それが何か？

>>592
確かに、無職・フリーターなら厳しいが、
意外に安いね、定職についてる毒男なら十分可能だね。

>>585
キモメンはイケメンの反語であって、メンは「メンズ」のメン。
キモ面女はおかしい罠

そもそも、外見の美しい男を形容する言葉だけが存在する事によって（イケメン）
「イケメンかそうでないか」でキッパリ２極化しやすくなって、女が男を外見で判断する事を
助長する事になってるだろ？

だから、絶対に「美人の女を形容する言葉」が必要だって。
…前に同じような事を他版で形容していくつか案が出たけど
女を侮蔑する事ばっかりで盛り上がって実際に流行る事を無視していた
今こそ、一般に受け入られそうな「美人の女性を限定する言葉」を２ｃｈから流行らせるべきである。

「イケメン」の女版で「イケウー」（イケてるウーマン）とかどうだろう？

>>592
同性愛結婚が許されるアメリカじゃ結構盛んらしいね
医療技術が開発されればその内精子or卵子だけで子供が作れちゃうかもなｗ人口子宮とかｗ

>>ID:67hOOMzE
この板の長寿スレにもタイトルがあるが、
「結婚したがらない男が増えている」
この視点やその原因を考えようとするアプローチがなされない
女から見た視点の一方通行のまんまなんだよ、日本のマスコミは。
森永の視点も結局は女の視点の一方だけなんだよ。
男にとってはデメリットなだけの発言。

つか日本女は結婚する価値なんてねーだろ

>>493
＞たとえば、女って、男ほど女に甘くないでしょ。
＞男はなんか可哀想と感覚的に同情しちゃうところでも、女は許さなかったりする。

いや、ここは明確に間違ってる。認識が甘い。
弱者に見える存在に対する見え方に、男女の差はない。
つまり、お年寄り（特におばあちゃん）や子供、女性に対する
攻撃への怒り・かわいそうって見え方に男女の差はない。
でなければ女は女同士で守りあって
「かわいそう！最低だねあの男」などと言う。
女自身が「女の子にそんなことするな」と言う。

女が同性だからって、
男性が男性を見るような厳しい見方をしてるなんて思うのは間違い。
男性のように深い友情関係がないのを「女に厳しい」と勘違いしてるのだと思われ。
女は日常生活において常に嫉妬周りの女より幸せになることを望んでる
希薄な友情が軸なのは間違いないが、
それと女が攻撃を受けるときの感情は全く別。

どんな人間でも、「可愛く見える」生き物への保護の精神はかわらない。
だから、女は異性なのに男性の弱者への残忍なまでの対応を取れる。

>>606
いや、イケ面の対語で来るんでしょう。
イケ面の面はつら、つまり顔の事。
ここのメンは男性の意ではないでしょう。
だってMENは複数形ですからね。
言うんだったらイケマン、キモマンとなるでしょうから。

>>606
＞「イケメン」の女版で「イケウー」（イケてるウーマン）とかどうだろう？
それだとキモい女は「キモウー」？w

>>527
＞逆もまたしかり。男性はあらゆる面で「都合のいい女性」を要求してる。
＞または「そんなのいるはずないから面倒い」ので競技不参加。


安易に既成事実化されると後々面倒なんで
今のうちに否定しとく。
男性もまた異様な要求をしてると言う根拠くださいな。
男性が求めてるのは、極めて普通の女像で、
「男性の収入を当てにするなら社会進出などしないような女性」
「女性が働かせろなどというなら、男性を責任もって養う女性」
極めて現実的で普通の女性だわな。
これのどこが「非現実的なわがまま」なの？
むしろ選択肢を女に自由に与えてやってるだけ寛容なぐらいだろ。

わがままを言ってるのは女だけ。
どちらも総合職共働きなんて転勤・育児がある以上絶対に家庭が成り立たないのに、
男性を養うのは嫌。絶対に収入のある男を求める。自分が家族を養うだけの収入もらいながら。
じゃあ働くなと言ったらそれは女性差別にする。

どっちがわがままかね？

>>610訂正
＞でなければ女は女同士で守りあって
＞「かわいそう！最低だねあの男」などと言う。

「言わない」ですね

>>608
じゃあとりあえず男の視点で語ってくれんかね。
男のメリットになる発言とやらを。
アプローチしてくれんかね。

>>613

>>これのどこが「非現実的なわがまま」なの？

いやいや、男がわがままなのは”顔”と”スタイル”と”年齢”だ。
女と求めるものが違うんだからそこは並べて扱えない。

>>1
その記事の人にあえて訊きたいｗ
その「いい」って何だろう？

>>617
くらたまにとって都合の「いい」男かしら？ｗ

社会的に能力を発揮するというのは、社会へのことは勿論個人に対しての
「甲斐性」につながることだと思うわｗ
本質的な話よｗ

今まで男性の領域だった部分に乗り込んで、自分の甲斐性を省みないのは
社会人としてもやっぱり「甘え」があるからだわｗ
男性と同じ壇上に上がるのなら当然特別扱いされるなんて思うのはあほｗ

なんか美味しい料理はバンバンつくるけど、後始末しない人みたいｗ

>618
そうねｗまちがいなくｗ

>>615
＞じゃあとりあえず男の視点で語ってくれんかね。
＞男のメリットになる発言とやらを。
＞アプローチしてくれんかね。
だからそれが
「結婚したがらない男が増えている」
この視点やその原因を考えようとするアプローチ

当該スレで勉強してみましょう！

>>616
だったらキモ面女について大々的に扱わなければならないな、マスコミは。

>>621
勉強しましょうじゃねえよ
そのスレ知ってるよ。
このスレの内容から鑑みりゃ
男が結婚しないのは
キモ女以前の問題だろうが。
＞キモい女とは結婚したくない男の増加→非婚化の一因
これの意味ねえじゃん。
だからお前が出した結論を言えって。

やっぱりどう考えても少子化の原因を男性のせいにするのは理解できないｗ

家族に主は二人はいらないわｗ
性別関係なく主導を取りたがる人物がかぶるとやがてその環境は壊れるものよｗ
これはビアンでもホモちゃんでもそうｗ

主にするには心もとないから？ｗなんて言いそうだけど、
道は２つ、自分が主になるか、主の成長を促す存在または助けるサブに
まわれるかしかないｗ

もし何でも自分の思い通りにしたいがために主の座を云々というのなら
それは恐ろしいわｗ
誰もついてこないわｗ

勉強してほしいものだわｗ

絶世の美女でも内容が悪けりゃ結婚なんてしないのが21世紀の男。

美人は恋人として楽しもうぜ。

結婚するなら、半端に美貌にこだわるより誠実な人選んだほうがいい。

これからどんどん世の中の男女間の問題はフェミによって悪化していくんだろうなぁ。


こういうのって男が文句言うのも「男らしくない」とか「男のくせに」とか
ダブスタで切り捨てられるか、あるいは

男の意見＝女性差別というフェミフィルターで解釈されるかどちらかなんだよね。


つまり、フェミの暴走を話し合いで止められるのは同性の女じゃなきゃダメなんじゃないか？
もっと女同士で内部批判しあって欲しいものだ。

>>624
まともだな。

マキンコなら下品な発言はしないように頼む。

>>626
同性批判できる女は、四面楚歌だし。
女は横一列多数派基準だからその内いなくなっていく。

残るには、相当強い意志が必要。
(本能とか性癖に関するものも残る)

>>626
その点だけは自浄努力求めても無理。

>>623
＞だからお前が出した結論を言えって。
結婚したがらない男性が増えている要因及び男性にとっての結婚デメリット

１ 　遺族基礎年金は妻だけである。
２ 　遺族厚生年金は事実上夫は無しである。（公務員は遺族共済年金）
３ 　労災遺族年金は妻だけである。
４ 　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない。
　 　上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
７ 　離婚の際、親権は女が持っていく。
８ 　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
20　女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い。逆は大問題となる。
36　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、
　　 女性が子供を作れない体の場合は認められない。
37　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立するが、
　　 夫が嫌がった場合性の不一致の恐れが有るとされる。
46　児童扶養手当。１８歳以下の子を養育する母のみに支給。
47　「寡婦控除」と「寡夫控除」の差。
　　 寡婦控除→http://www.taxanser.nta.go.jp/1170.HTM
　　 寡夫控除→http://www.taxanser.nta.go.jp/1172.HTM

>>629
いや常識的な女性に期待しよう。

>>630
上二つ目、うちの家庭がもろに体験した。
しかしよくまとめられているなあ。