女性の社会進出は悪か必要悪か? part6

少子化、犯罪（性犯罪を含む）の低年齢化・増加をもたらした女性の社会進出の拡大。
さらに、離婚者・未婚者の増加をもたらした女性の社会進出の増大。
もちろん、社会進出せざるえない事情のある女性の存在を否定はしないが・・・。

社会的に、社会にとっての女性の社会進出ってどうよ？　　
悪？それとも社会が許容せねばならない女性のわがまま？

過去スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082548681
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094606086
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104824862
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112234403
前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121547143

おんなはかちく

専業主夫の進出こそ促進しろ

★「ジェンダーフリー蔓延度」　文科省　初の実態調査通達

・男らしさや女らしさなど性差を否定したり、伝統文化を否定するジェンダーフリー教育が
　学校に持ち込まれている問題で、文部科学省は都道府県教委と政令市の教育委員会に
　文書を通知、全国の公立学校と幼稚園の実態調査に乗り出した。ジェンダーフリー教育を
　めぐっては過激な性教育とともに同省が設置した「教育御意見箱」に苦情や通報があり、
　自民党による調査でも全国から約三千五百件の保護者の苦情や告発が相次いでいる。
　具体的な「ジェンダーフリー蔓延度」を初めて調べるもので十二月半ばまでの回答を求めている。

　今回の調査対象はすでに行われている性教育の実態調査は含まれておらず、学校に
　おける男女の取り扱いが中心。
（１）小中高校などの調査項目では静岡や山形、宮城県などで明るみに出た「キャンプや林間学校、修学旅行などのさいの男女同室の宿泊」の実態
（２）川崎市の高校で判明した「体育の授業や身体測定のさいの男女同室での着替え」の状況などを全国規模で調べる。

　　文部科学省では三月から五月にかけて「教育御意見箱」を設置。手紙や電子メールなどで
　全国の保護者などからジェンダーフリー教育に関する苦情が数百件に及んだ。

　自民党も並行する形で「過激な性教育・ジェンダーフリー教育に関する実態調査プロジェクトチーム」が情報提供を呼びかけたところ、
　学校の性教育や男女の取り扱いに対する保護者らの不平不満が三千五百件にも達していた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000006-san-pol

＜犯罪白書＞少年院教官７３％「処遇困難な少年増えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000036-mai-soci
法務省は８日、少年非行を特集した０５年版犯罪白書を公表した。
少年院の教官を対象に初めて実施した調査では、７３％の教官が「最近、処遇困難な非行少年が増えた」と回答した。

「以前より大きくなっている少年の問題」を聞いたところ、
「思いやりや人の痛みへの理解力・想像力に欠ける」（６３％）
「対人関係を円滑に結べない」（５８％）
「感情をコントロールできない」（５５％）

８３％の教官が「指導力に問題のある保護者が増えた」と答え、
白書は「少年への処遇だけでなく、保護者に自覚を促す働きかけの強化も重要」と分析している。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110901.html
猪口ＶＳ山谷、性の不一致「ジェンダー」めぐり火花“推進”の担当相と“問題視”の政務官

政治信条的に「水と油」に近い、猪口邦子担当相と、山谷えり子政務官
小泉シスターズから唯一入閣した猪口邦子男女共同参画担当相が、ジェンダーフリーをめぐって、
山谷えり子担当政務官と緊張状態に入りつつある。政治信条的にも「水と油」に近い２人。
起用の背景なども重なり、今後、水面下で激しいバトルが繰り広げられそうだ。

「ジェンダーという概念が重要なことは理解してもらえると信じている。政府の要職につくと柔軟な立場になることはよくあること」。
猪口氏は８日の記者会見で、政務官に就任した山谷氏をこう牽制（けんせい）した。
猪口氏は橋本龍太郎内閣時代から、行革委員として「男女の差を無くす社会を創る」というジェンダーフリー推進のため積極的に活動してきた人物。
「男女共同参画は２１世紀の最重要課題」などと訴えている。
これに対し、山谷氏は自民党の「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクトチーム」の事務局長として、いくつかの教育現場で
生物学的な男女の違いを無視した子供の扱いや、行き過ぎた性教育が行われていることを問題視してきた。
自身のＨＰでも「男女の区別は差別というジェンダーフリー教育をやめ、道徳教育、生命尊重教育、宗教情操教育の充実を図る」と主張しており、
内閣府男女共同参画局が年内にもとりまとめを目指している基本計画に批判的な立場。猪口氏は、山谷氏起用に強い難色を示したという。
問題が複雑なのは、猪口氏が最初にジェンダーフリーをアピールしたのは、小泉純一郎首相の仇敵ともいえる橋本元首相や野中広務元官房長官だということ。
その太いパイプもあって、男女共同参画は内閣府が所管することになったといわれる。
一方、山谷氏の政務官起用は、前出のプロジェクトチーム座長だった安倍晋三官房長官が「猪口氏が前のめりにならないように」とねじ込んだといわれており、
男女共同参画問題と関係の深い文科省政務官にも、山谷氏と足並みをそろえる有村治子参院議員を起用している。
この２人のバトルから目が離せそうにない。

猪口議員の発言「我々新議員３人が団結してジェンダーバッシングを許しません！」
http://www.rosetta.jp/fccj/

猪口議員は講演の中で何度もジェンダーという言葉を使っており、基本法は「私が創ったものだ」

片山議員は「ファミリー・バリュー(家族中心主義)とジェンダーが相反するものとされているのは残念。両者は補完すべきだ」

佐藤議員は「ジェンダーは中立的な言葉として認識している。ジェンダー問題はこれから勉強します」

悪か必要悪か？・・・って悪しかないじゃないか！
善ではないのか？

953 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/04(金) 08:41:18 ID:iHQqpdgE
フェミ＝男女共同参画が無駄に女の社会進出を煽る

労働者の増加＝失業者の増加・賃金の低下・失業者の増加・パート（フリーターの増加）
若者の所得の低下＝既婚率の低下・少子化の増加etc
とこのスレにはマルチのようにしつこく類似レスがある。

こういったマルチのようなレスをすることは、無駄にスレを消費することは悪か必要悪か？
（age荒らしではないと自分で信じている）まあ、どうせ残り５０を切った。
もし次スレが立つならその布石ということで。

無駄にレスをするより、女性の社会進出が社会的に（個人的に出はない）善である事を考えてみるか。
１００害の中にもなにか、若干の善の部分もあるかもしれない。

>>8
あたりまえ

女は元々育児をするもの。それが嫌だから差別とか言って社会にでてくる。そんなら子供作るな。

人権思想に嫌悪を感じている方へ。
この本の復刊にご協力ください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1101
この「フランス革命と左翼全体主義の源流」は、戦後の日本が左傾化していたせいか、
邦訳は過去三千部ほど出ただけです。
人権思想と共産主義思想はフランス革命から発生した思想であること示唆しています。
人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
広く読まれれば世論にも多少の動きが出るかもしれません。
あと8票で復刊交渉開始です！投票お願いします。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129123943/l50
ゆかいなフェミ男さんが来てるんだけど
引き取ってくれない？このバカ

>>13
ID:H3GTWx/6のことか？　
住人がスルーできないで構ってるから居座ってるんだろ。　
　
徹底放置すらできもしないで他の板に泣きつくなや。

働かなくて済む専業主婦まで、金ほしさに子ども預けて
働きに出てるから問題なんでは？

仕事を理由にまともに子どもを躾ない教育しない
仕事を理由に保育園に預ける＝多額な税金が投入される。
仕事を理由に何に関しても非協力的
仕事を理由に自分に都合いい理論を展開する
仕事を理由に結局仕事も家事も子育ても中途半端

教育上も悪ければ、社会的にも迷惑物
これがフェミ兼業主婦じゃね

なんでもかんでも男と同じにしろってのは
男女同権でなくて男女同一では？

生物学的に男は
妊娠も出産もできないし母乳も出ないし母性本能も無い
そのかわり長い年月病気でもしない限り継続的に働くことができる

そして女には出産という男には絶対できない社会的役割がある

そのことを無視して共同参画やら雇用機会均等やらするから
少子化になってるのじゃないのか？

男女同権ならまず主婦業を
社会的責任と地位のある立派な仕事だと世間に認めさせるべきじゃないのか?
権利を要求して義務を放棄するからおかしくなる。

元々、男女共同参画は男女平等のスタートラインに立たせることが大義名分の筈が、
いつのまにか一部の狂信的なフェミニスト達の干渉により、女性は男性に邪魔されて
不利だから女性を一定数管理職（ゴールライン）に採用しろ、採用したら報奨金は
国民の税金から出せ、という人権ゴロ寄生願望丸出しの様相になっているのである。

そもそも女性が上位職に採用されないのは女性差別でもなんでもなく、日本の中産
階級出身の女性自身が時代が変化していることを否定し（女であることを大義名分として）、
男女分業、こしかけ時代の高待遇をフェミニズムを通して再取得しようとしている姿が
余りにも露骨であからさまであり、雇用者側から信用されていないだけの話なのだ。

その証拠に男女平等体質が強固な派遣業界では若い女性の雇用が激しく進んでいる。
つまり、女性の雇用が進んでいないのは中産階級育ちのフェミ女が押し寄せている
「上位職」だけでありこれは差別でもなんでもない、「世間知らずイキオクレお姫様、
なんちゃって社会進出」の自業自得の結果なのだ。

悪

猪口大臣は、こりもせずに、新エンゼルプランの方針を引き継ぐらしい。
普通に考えて、再来年の出生率を０．０１引き下げるだけだろう。

しかし、最悪のパターンを考えると。
毎年微減している出生率だが、一年で０．０５以上〜０．１低度出生率が激減する場合がある。
状態が臨界状態に達すると、瞬間的に状況が変わる場合がある。

何年もかけて、女の社会進出をあおり、状態は臨界状態寸前なのかもしれない。
最悪の場合は、猪口は出生率を一気に０．０５以上引き下げる可能性がる。
日本社会を崩壊に導いた、史上最悪の日本人の一人になるかもしれない。

とりあえず、誰もエンゼルプラン・新エンゼルプランの失敗の責任は取らないようだ。
さらに猪口は新エンゼルプランの方針をパワーアップして推進するらしい。

猪口は本当に来年・再来年の出生率を０．０５以上引き下げる「歴史に名を残す最悪の人間」になるかもしれない。

「銀行員に必要な能力」を考えると、
いくつかの場合で女性の役員が居た方が良い訳だが。

日本の銀行を「無茶苦茶な状態」にしたのは、
やはり「無能」な男性なワケだしな。
女性役員が居れば銀行の「倒産状態」を防げた
可能性も否定は出来ないはず。あ、俺は男性ですから。

>>21
ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>21
銀行の倒産ではなく、少子高齢化による国家の倒産を話しましょう。

■過激な性教育とジェンダーフリー教育を考えるシンポジウムが盛大に開催　　2005年05月28日
http://blog.livedoor.jp/hagiuda1/archives/23351851.html
山谷えり子衆議院議員（当時 保守党）のみが危機感を感じて国会で採り上げていただきました。
全都の公立学校の調査をし、６００体を超える不適切なセックス人形等が押収され大きな問題となり、
ジェンダーフリー思想のフェミニスト達もしばらくは鳴りを潜めていたのですがここへ来て又教育現場で
モゾモゾと動き始めたのを受け、党内に『過激な性教育とジェンダーフリー教育の実態調査プロジェクトチーム』
を組織し安倍代理が座長に就任し私がシンポジウムの責任者を仰せつかり実施した次第です。

男女の性の同一化や家族崩壊を目論む運動家達の魔の手に子供達をおとすわけには絶対にいかず、
今後も粘り強く全国的な運動を進める決意です。

ttp://tetralog.mydns.jp:8080/goggole/img-box/img20051030222824.jpg
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市民から相手にされない男女共同参画の実態
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000013-khk-toh

「男の家事大賞」応募２件だけ　締め切り延期　仙台市
市男女共同参画課は「今回は昨年以上の参加者を期待していたのだが…。
ＰＲ不足だったのか問い合わせも少ない。関心がないはずはないと思う。
締め切りを延ばし、ＰＲ活動に努めるしかない」と頭を抱えている。

＞関心がないはずはないと思う。
市民の意識から乖離した、男女共同参画の独りよがりが明らかになったようだ。
税金の無駄遣いはやめたほうがいいでしょうね。

「過剰な自己顕示欲」「深層心理の中の敵意が表出しやすくなっている」…。

「同性の親への敵意自体はどの子供にも起き得る。
娘の母親への敵意は『エレクトラコンプレックス』と呼ばれるが、通常は強く抑圧されるもの。
しかし最近の教育の中で、親への孝行ということが軽視されるように
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051114-00000000-san-soci

父性・母性から親の役割・家庭の役割を軽視するジェンダーフリー教育の成果でしょうか？

女の社会進出には
●男の仕事が減るので反対
●女性の心身に負担のかかることをやらしたくない。金もちの男と結婚させることにより、
自分らブサイクにも結婚のチャンスが生まれるし、男同士を競わせることにより女を楽させたい（フェミニスト）
●社会の役割分担（少しフェミにも共通）

こんな感じで男の意識がいかにバラバラであるかがわかりますが、敵を女と決めつけることにより
議論の発展が阻害されます。

女性は組織思考ではない、向いてない、と演説すれば（職場から閉め出せば）
それで出産率が上がるとはとても思えないが
むしろそんなことを言う男とは結婚せず、ますます独身率が上がるだけ

>>28
君は２７で述べたタイプの男のうちどれですか？
またあてはまらない場合には、どういうタイプかおしえてください。

女性の社会進出を促進しても、少子高齢化を防止できる方法があれば、しいて反対しない男もいる。

日本の場合、女の働く環境・働きながら仕事をする環境を整えて、膨大な税金を使った
その結果少子化は”悪化”した。
さらに、若年層の失業・低賃金化をもたらし、非婚化による少子化を加速させた。

日本で女性の社会進出を促進させて、少子高齢化を回避する方法はあるのか？

無能なのは仕事しかできない男

あとちょっとで団塊世代が退職するけど、
今のままじゃ不安だな・・・

>>31
日本女はどれだけ育児・雇用をしても私生児を産み育てない。
フランス女・スウェーデン女を見習え。

フェミニストって二言目には「スウェーデンを見習え」だな。

>>33
でも正直旦那の稼ぎだけでは不安で子供が作れない、という家庭も多いだろう。
少子化の悪化←女性の社会進出←子供を育てるだけの稼ぎを捻出できない←旦那の収入の低下←？？？
？？？の部分がフェミが行った「女性の社会進出増進」のせいなのか「不況のあおり」だったのかによって
話は違ってくると思う。
実際の所、女の社会進出が叫ばれたことで、家計に関係なく働き出した女がどれだけいたんだろうか。

>>35
そうだと思う。よっぽどやりたい仕事でも無い限り既婚なのにわざわざ働きたいと
思う女性はそんなにいないと思う。家計が逼迫しているのに働かない女性の
方が問題だろう。そんな危機感もあって独身のうちから働ける能力を身に付け
ようと思うのは自然なことではないか？

男のする苦労や嫌な思いなど女性が人生で与えられる苦痛に比べたら微々たるもの
女は女として産まれてきた時点で負け組で挫折したようなものだから
男と同じ立場で仕事をするというのはマイナスをプラスにしたようなもので、優遇されて然るべき

テレビで誰かが、日本の男性は情けない
女性に結婚してほしいと思われなくなった男が悪い

って言ってたな

考えたら、みんな女から生まれたのにね。

>>35
君の論理と合致できるところは、男女共同参画などイラネって事だね。

中国は男性教諭はわずか13.1％・・・
女優遇じゃないか

北京で「男性教諭増加計画」がスタート
北京市東城区教育委員会はこのほど、さまざまな優遇策を通して
小中学校の男性教員、特に小学校男性教諭の割合を引き上げる「陽剛計画」をスタートさせた。
北京市の基礎教育、特に小学校では男性教諭の比率が極めて低い。
同区の小学校では男性教諭はわずか13.1％だ。
「これでも2003年からは3ポイント増えたんです」同区教育委員会の馬杏芳副主任は言う。
「子どもの成長には、女性の細やかさやソフトさだけなく、男性の力強さも同じくらいに必要です」
小学校における女性教諭の「独占」状況を変えるため、同区教育委員会は男性教諭を優先的に採用し、
研修の機会をより多く与えるなどの対策によって、その比率を現在の13％から50％にまで引き上げる計画だ。（編集NA）
「人民網日本語版」2005年11月14日


男性優遇こそ必要
女ばっかりだ
何が「男社会」だ
女社会　ってのが実態だろ

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが６０数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される未だ世間さえ知らない子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
信じられないことに母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
その残酷さに較べれば２００５年の子供虐待など未だカワイイもんです。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』永六輔１９８７〕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

>男性優遇こそ必要
>女ばっかりだ
>何が「男社会」だ
>女社会　ってのが実態だろ

マァそうなんだよねぇ。
子どもは母親についていくし、社会は子ども中心にできてるから。
シングルマザーが増え、社会進出した女同士で横の連携を取り始める
と手に負えない。
”父親不在”。
男の子は母の背から自分の将来や性質を常に否定されているような
感じを受けて育ちひねくれる。

「男など要らない」
「女だけでやっていける」
「父親の代わりなど自分でも出来る」

現代女の持つこのオーラが、
そういう女を母に持ってしまった男の子に常にジャブを浴びせ続けている。

女の社会進出には
●男の仕事が減るので反対
●女性の心身に負担のかかることをやらしたくない。金もちの男と結婚させることにより、
自分らブサイクにも結婚のチャンスが生まれるし、男同士を競わせることにより女を楽させたい（フェミニスト）
●社会の役割分担（少しフェミにも共通）

こんな感じで男の意識がいかにバラバラであるかがわかりますが、敵を女と決めつけることにより
議論の発展が阻害されます。

>>45
男女共同参画の目的とする国は私生児の増加で社会保証の崩壊を防止しようとしているのだが。

>>46
女の社会進出により減るのは雇用というパイ。
増えるのは失業者。

＞●男の仕事が減るので反対
減るのは男の仕事だけではなく、女の仕事も減っている

>>40
イラネと思う。
「男に劣らないために女も社会に出る」という思想そのものが性差に対する偏見だと思う。
女は子を孕み産む能力を持っている限り社会において「男より劣っている」と考える必要は無い
ように思うんだけどねぇ。「社会で男に劣る」という思想は卑屈だと思う。

>>45
＞「男など要らない」
＞「女だけでやっていける」
＞「父親の代わりなど自分でも出来る」
そういう考えになった女は何に影響を与えられたんだろう？

>>48
そう。男女の「差別」と「区別」を履き違えちゃ困るんだよね。
そこら辺をいっしょくたにして本来の性差を否定して
「女性は社会で差別されてる！」とヒスを起こすというのが間違ってる。

＞そういう考えになった女は何に影響を与えられたんだろう？
ここ数十年間の男女平等教育とメディアを通じたフェミ洗脳の成果だな。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>49
ちょっと違うね。私は昔、一般職で、彼もいた。嬉しくって弁当を作ってみたり
お菓子を作ってみたりしたが「まずい」と言われた。料理教室にも通ってみた。
が、上達しなかった…。「仕事は出来るのになぜ？」と思い、方向転換。
今は技術を身に付けバリバリ仕事。

男性の皆さん、彼女の料理が不味くても「まずい」と言うのは控えましょう。
そうしないと仕事に走るかもよ。なんてね。

>>51
仕事はして当たり前だろ
何言ってるんだ？

>>52
そう。今思えば当たり前なんだけどね。その頃は一般職で男性の
サブ的仕事でいいやって思ってたわけ。でも今は専門職で一生の仕事を
するぞって感じ。当たり前って言われちゃ当たり前かもしれないけどね。

深夜に語り合う奴らにとっての「当たり前な常識と」
深夜に語り合う奴らの「仕事」にじゃかん興味がある。

ひきこもりではないらしい。

>>42
新華社電によると、中国では男女の出生比率の差が年々広がり社会
問題になっているが、河南省鄭州市のある幼稚園では男児百六十人に
対し女児が七十人しかいないことが分かり関係者に衝撃を与えている。
違法な性別判定が実施されていることが原因という。

　中国の出生比率は、女一〇〇に対して男一一六・八と既に大きな開き
がある。約八億人が生活する農村部では男児を尊重する慣習が残り、
「一人っ子政策」の進行とともに格差は深刻になるばかりで、当局は
出生前の性別判定を禁止している。

　しかし、河南省に限らず農村部では超音波機器を使った胎児の性別
判定が横行。男の子を産むための「秘薬」まで売られ、人口構成を
ゆがめているという。専門家は「二〇二〇年には農村部の若者は結婚
できず、売買婚や不倫の増加が懸念される」と警告した。

ソース（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20051114/eve_____kok_____004.shtml

今の日本は５％しか男が余っていないのが、ここまで来ると異常な事態が起こるだろうね

なあみんな聞いてくれ。不景気っつうけど、
結局、若い女がカネぶんどってるだけじゃないの？

世の中のカネの総額って、そうそう変動するもんじゃないよな？
お偉いさんも、貧乏人も、借金も、貯金も、ぜーんぶ合計した額、それが日本経済のカタマリだ。

不景気不景気ってあるが

確かに家計を支えている男性は、なんだか大多数は窮屈そうだ。
満員電車で毎日通勤して、お昼はマックのお得セットで腹を満たす。

でも若い女の羽振りっぷりはどうよ。
ブランド物これ見よがしにギラ�Aさせて、服だデートだ遊びだ・・・

別に若い女に遊ぶなっつってる訳じゃないけどさ、
女性の社会進出、とかいって、今まで家計を支える為に働く男の居場所が減り、
遊ぶ為に働く女がムダに幅きかせてるんじゃないのか？って。

俺大学で経済勉強したてだから、稚拙な文章かもしれないけどさ。
ロクに知識も無いし。でも、今は本気でこう思うんだ。

みんなはどう思いますか？

>>56
貨幣価値の変動と言う事も考慮した方が良い。

それと、同じ額のお金でも流通しているものと
流れが滞っているものではその価値はぜんぜん違う。

円を流出させるブランド女は長期的に見れば国家経済のマイナスだな。
しかし当世派手に金が動くのはその周辺だからハイエナ企業が群がるのはやむなしだ。

外貨は入ってきているけど、いまはそれらが潤滑油になっておらず、
一部の人間の保険になっている。この辺が市場に出回れば、
お昼にマックじゃなくてモスバーガーくらい食えるかもな。

ああそれから
スレタイに関して

女性の社会進出は悪でも必要悪でもないと言ってみる。

あえて言うなら不要善だな。

>>56
これ見よがしにブランド物ぶらさげてる女にはそれを与えている男の影があるもんだ。
そして、そんな女は一部だよ。

料理の出来ない女には出来るように教えてやるから大丈夫。

>>58
不用なのかどうかは別にして。
どのへんが「善」なんだ？

周囲をみてると、医師やエリートサラリーマンの妻は専業主婦が多い。
やっぱダンナがじゅうぶん稼げる人だから、あえて働く必要がない
のかね。
女は家庭だ！というのなら男たちはじゃんじゃん稼いでください。

ちょっとつまらない事なんだが・・・
隣の席の女子が鬱陶しいんだよ・・・
とにかく仕事中「あぁぁぁ･･･」、「えぇぇぇ･･･」、「うわ･･･」
「はぁ･･･（ため息）」とか、なんかしら口にしてる。
よーするに「アタシこんなに苦労して一生懸命なの♪」ってのを主張してるんだ。
その証拠に役職者がいないと逆に無口になるよ。
すごく辛そうな感じでＰＣの入力をしてるっぽい時、少し離れたとこから
何気に見たらインターネットでチャットしてやがった・・・
その娘の直属の上司はそんなの知らんらしく、
「あんまり根つめるなよ」、とか労をねぎらってる・・・

>>62
いや、女の社会進出が増え労働者が過剰になり
所得が低下したことを、所得が増えないことを語ろう。

少子高齢化による、社会の衰退・経済の衰退により
ますます雇用が減り・賃金が下がることを語ろう。

そういったスレだ。

>>63
ちなみに俺は後ろの席の独り言が鬱陶しい。
この世の中で他人の独り言を快く思う奴はいないだろうね。

面白い独り言ならいいのになあ。

嫁の意味不明な寝言ほど面白いものはないからなあ。

「違うよ、進軍ラッパだよ〜Zzzzz」

なぜラッパ？それも進軍？

少子化を憂う超悲観主義者スーパーペシミスト。略してスーぺーさんがいるのはここですか？
現在の少年人口は大正時代のレベルに戻っただけですよ。
少子化報道のトリックに洗脳されていませんか？
それで(子供を産む＝義務←ｱﾌｫな考え)女を叩くなんて脳内狭すぎ

女の社会進出には
●男の仕事が減るので反対
●女性の心身に負担のかかることをやらしたくない。金もちの男と結婚させることにより、
自分らブサイクにも結婚のチャンスが生まれるし、男同士を競わせることにより女を楽させたい（フェミニスト）
●社会の役割分担（少しフェミにも共通）

こんな感じで男の意識がいかにバラバラであるかがわかりますが、敵を女と決めつけることにより
議論の発展が阻害されます。

>>66
問題点としているのは、人口の大小でも適正人口でもなく。

少子高齢化なんだが。
問題点は理解できるかな？
高齢化による社会保障の崩壊等を心配しているんだぞ。

それに女を叩いているわけではなく、男女共同参画・フェミニズム・ジェンダーフリーを
叩いているんだぞ。

ついでに、報道に騙されているわけでなく、男女共同参画の嘘を垂れ流し
女性の社会進出が善であるかのように報道する、政府（内閣府）に対してなんら
チェック機能を果たさないマスコミに疑問を感じているんだぞ。

君は３重に間違っている、何一つ正しくないぞ。

社会保障なんか崩壊すればいい。
別にそんなもんに頼る気無いし。

>>61
明示的な悪意が有るわけでは無い点。
毒にも薬にもならない点。

悪だと言って叩く必要は無い、
不要だときって捨てれば事足りる。

いきがいやらなんやらで働くのは悪。
生活のためなら必要悪。
どっちにしろ善ではないのだが…。

>>71
ばかだなー。
おまえ善＝良い事、悪＝悪い事。だと思ってるだろ。

ばかだなー。

>>72
日本人は日本語を一般的にそのように使う。

なんか聞きかじりで申し訳ないんだが、
父子家庭は母子家庭に対して生活保護とか無いってホント？
子供を育てる為に仕事をして家事もこなすって事に
男も女も無いと思うんだが、これも公平じゃないよね。

小学生を夜まで預かります　共働き家庭の子育て支援
　厚生労働省は共働き家庭の子育てを支援するため、ボランティアで募った地域の
家庭が、小学生を放課後に親が帰宅するまで預かる「生活塾」の普及に乗り出す。
　本年度中にさいたま市、東京都新宿区、神奈川県川崎市、同県平塚市の４カ所で
試験実施。運営上のルールを整備した上で来年度以降、全国に広げたい考えだ。
　小学校低学年の終業時刻は午後２時ごろ。共働きの家庭では夫婦ともフルタイム
勤務の場合、親の平均的な帰宅時刻の午後８時から１０時までの間、子どもは１人で
過ごす。このため、犯罪に巻き込まれるケースも少なくない。自治体によっては、小学校
などで放課後も児童を預かる「学童保育」を行っているが、大半は午後６、７時までだ。
　生活塾は、この空白時間の解消が目的。具体的には、子どもを預けたい家庭と
預かりたい家庭に登録してもらい、地域や利用時間帯などの条件を考慮して組み
合わせる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000021-kyodo-soci

ここまでくると、ほぼ家族・親子の意味など無いな。
女を働かせるためなら、もう方法も手段も選ばないね。

最も幸せな日本人像は　３０代、都会暮らし、専業主婦
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti001.htm

男性よりも女性、高齢層よりも若年層のほうが幸せを感じているが、
所得の高さと幸せは必ずしも比例しない−。
大阪大学社会経済学研究所が全国の六千人を対象に行ったアンケートで、
日本人の考えるこんな「幸福感」が浮かび上がった。

職業別では学生（六・九）▽管理職（六・八）▽専門技術職（六・七）▽事務職（六・五）−などの順。
専業主婦（六・七）とパート主婦（六・一）で差が開いた。


フェミにとって、憎悪の対象である専業主婦が幸せである件。
男女共同参画にとって不幸で、家庭に押し込められ救済すべき対象の専業主婦が幸せである件。

さらに
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/rcbe/gyoseki/fukou.pdf
男性の方が女性より幸福を感じない理由を考察している。

メンリブ。メンズフェミの論理で男は不幸である。
「男は社会的責任が重く・家庭を養わなければならないから」

とあり、女性の社会進出促進・結婚制度批判のロジックの一つにあげられるが、
そのへんも科学的に反論している。

不幸な人間の姿は。
低学歴
田舎に住む
老人
貧乏人
借家住まい
他人の生活が気になる
人に施すことが嫌い
無宗教
ヘビースモーカー
心配性（危険回避的な人）

能力がある女性ならば社会進出をしてもよいと思う。
そうでない女性は・・・引退してポストを若い子に譲ってください。
だれでもできるような仕事にしがみつかれても困ります。
給料だけは高くて文句だけは一人前。
一緒に働いている若い子は何も言わずに哀れみの目で見ています。
３０過ぎで子供を産んでいない女性と仕事をするのは疲れるんです、私。

>>76
女性差別なんて大嘘ってことだな

>>74
いや、無くは無いよ。少ないけど。どうしてかというと、
子供を持つ年齢の場合男性の方が正社員としての雇用で優遇されたり、収入が多く得られたりする
からじゃないかな。
子供の面倒を見るためにパートとしてしか働かない女は多かれど、
子供の面倒を見るためにパートとしてしか働かない男は少ない世の中なんだな。

>>75
所詮親が家にいる生活には及ばないんだから、本当に家計の苦しい家庭だけをちゃんと選別して
生活補助してやった方がよほどいいんじゃないかと思うけどね。

>>78
まーそれと同じような男もいるわけだがな。
年功序列は日本の根底にあるが、必ずしも良いことでは無いと思う。
で、このスレでの問題は、
「働けるから働く」女や「必要とされて働く」女は善か悪か、ということだと思う。

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

>>81
惜しいな。
せっかくリズムが良いんだから、１箇所だけ時系列が乱れるのは美味くない。

＞＞しんどい時には生理休暇
＞＞育児休暇もたっぷりとって
＞＞キリのいいところで結婚退職して
＞＞家事育児は平等に分担で

これは

しんどい時には生理休暇
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
でも育児休暇はしっかりとって

の方が読んでてしっくり来る。

>>81
男は正社員雇用では有利だし、長く働いても「お局」だの何だの言われないし、
いつも化粧をしてろだの、胸が大きい女がいいだの若い方が良いだの
美人かブスか、スタイルがどうかで雇われるかどうかが変わったりすることも無く
「どうせ女はできないだろう」とか言って才能の芽を摘み取られることも無く、働いていれば結構順調に収入伸びて
生理も無ければ生理痛や出産の苦しみも一生味わわなくて済むし、
稼ぎ頭である夫の顔色伺って金使わなくても自分が頑張って働けば良いし、
育児とパート仕事と家事いっぺんにこなさなくちゃいけない事も無く、結構年いってても正社員雇用があったり
男の方がよっぽど良いと思うけどなー。

・・・ま、隣の芝生は青く見えるってこったね。

男と女がよちどちらが差別されているか競争するスレでも、
男と女どちらが被害者かというスレでも無し。

被害者認定されると、みんなが同情してくれるスレでもなし。

猪口邦子少子化担当相は２２日、年末の２００６年度予算編成に向け、
児童手当や待機児童解消のための保育所整備費など少子化対策関連
予算の拡充に積極的に取り組むことを宣言した。

　猪口氏は同日の記者会見などで厚生労働省や少子化対策に熱心な
公明党との“共闘”も視野に、谷垣禎一財務相との予算折衝にも「必要
があれば出て行く」と自ら乗り出す構えを表明。初めての政治折衝となるが
「担当相として当然の責務だ」と強調した。

　だが、財務省は財政規律を重視する立場から児童手当などの増額
には慎重だ。政府、与党内では「猪口氏が財務省と戦って予算を分捕って
くれるなら歓迎するが、できっこない」（厚生労働省幹部）と冷ややかな声
も上がっている。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005112201004518

誘い受けカコワルイ。
正論でダメなものにはダメと言うのが２ちゃんスタイル。

★少子化専門委初会合　猪口大臣「子育てと仕事両立できる改革を」

・政府は２５日、少子化対策会議の初会合を開いた。会議では６月までに具体策を
　とりまとめる方針で、猪口少子化・男女参画相はそのための予算を再来年度の
　予算案に盛り込みたいとの考えを示した。

　猪口少子化・男女参画相は、２５日午前に内閣府で行われた少子化対策専門委で
　「おそらく男女共同参画とあわせて考えないと、この問題は解決しないだろう。
　『女性たちよ、家庭に戻って産めよ増やせよ』の復古調にするのは、絶対、避け
　なければならず、そのようなことにはおそらく解決策はないだろう」と述べ、少子化
　問題の解決には、子育てと仕事を両立できるような改革が必要との認識を示した。

　また、少子化対策を「国の最優先事項」と位置づけ、関係省庁の協力を得ながら
　スピード感を持って実施していく姿勢を明らかにした。
　http://www.nnn24.com/47503.html

いくら頑張っても物理的に無理なもんは無理なわけで、
そこをあきらめた上での話なら構わんのだけどな

本当に両立させたいのは仕事ではなくて、収入だろうね

女からはいくらしぼっても「システム」と「恋愛」しか出てこないよ。
子どもという部分では、男の負う責任（「規範」）次第だから。
女から「規範」なんて出てくるわけない。
女から男に対する規範なんて聞いたことあるか？
産む性に産ませる事を考えさせてどうするんだ？

男が「産めよ増やせよ」と断固押し通せばいいだけ。
掛け声が耳障りなら、風潮さえ作れば掛け声なんて必要ない。
女の行動原因は規範ではなく風潮（制度・システム）なんだよ。
恋愛観・人生観はそこから取り出す。
女が責任的に主体的な生き物だと思ったら駄目。

レールに乗ってきて普通だと思って学歴や職歴を得たら、気が付いたら叩かれていて得心するまでしばらく時間がかかったと言う女は多い。雅子なんてまさにそのタイプだ。
女自身、思春期に細木みたいな婆さんにあれやこれや言われたいと思っているんだよ。
結局母という現実、土壇場に直面したときに自分で辻褄合わせをしなければならなくなるから。

前、監察保護司の知り合いからブックレットを見せてもらったが、そこでとある女教授が何て言ってたと思う？
女の責任に言及しながら、「しかし私たちはそういう教育を受けなかったので出来ない！」と言ってるんだぜ。
女っつうのはまさにそういう生き物。

このスレの>>1がストーキングされている件

悪

>>89
女が男性を押しのけて学歴をつけたことであぶれた男性に対する保障が必要だな

>>83
え？
男性は仕事していないとニートって罵られて、徴兵してしまえって
暴力的な意見に晒されて、毎日夜も眠れない生活が待っているんだが？

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 01:59:04 ID:iLfohi1t
「女が外に出て働くなんて生意気」なのか「専業主婦は寄生虫」なのか、どっちだろう。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132825569/l50

>>83
　典型的なヴァカ女の思考パターンだな。
　・社会で働くことの厳しさに対する想像力が著しく欠け、それを軽んじるような世間知らずぶりが随所に現れている
　・性別以外の要素に理由があるものを、性別を理由とするかのように曲解している。

そのレスの一字一句残さず全てが突っ込みどころとなるが、とりあえず適当に数点。

＞男は正社員雇用では有利だし
まったく事実無根だな。
君がそのように「錯覚」している男性のあり方は、単に「やるべきことをやっている」だけに過ぎない。
「やるべきことをやれる人材」が男性のほうが多いというだけ。
男性であるというだけで有利などというほど甘いものではない。

＞長く働いても「お局」だの何だの言われないし、
　「お局」だの何だの言われるのは、「長く働いてるから」でもなければ「女だから」でもないだろ。

＞稼ぎ頭である夫の顔色伺って金使わなくても自分が頑張って働けば良いし、
夫が昼食代まで必要最低限の額にしぼって懸命に働いている間、夫の稼いだ貴重なお金を
我が物顔で湯水のようにばらまいて遊びほうけている賎業主婦がのさばっている、そんな世の中で何を言ってんだか

女は無能なうえ、仕事をなめてるからなあ。勿論例外もいるけどね。

>>1
極悪非道そのものだろ。
男の仕事を奪っておいて、それでいて専業主夫を認めないなんて
これ以上ない男性差別がどこにあるんだ。

>>96
そもそも>>81が女に対する偏見に満ちてるがな。世の中にこんな生活してる女がどれだけいるんだよｗｗｗ
女だというだけでこんな楽な生活できてると思ってるんならとんだ偏見だな。
所詮個体差でしかないんだよ。
＞我が物顔で湯水のようにばらまいて遊びほうけている賎業主婦
こんな馬鹿ばっかりだったらどうして「女の社会進出」でもめるような事態になるんだ？
パートタイマーで働いてる女の数を見てみろよ。

>>98
＞専業主夫を認めないなんて
だれが認め無いの？

・０４年の出生率は１．９０（日本は１．２９）。フランスも少子化傾向に悩んでいたのが、９５年
　から反転に成功させ、人口を増やす目安である出生率２．１０も「達成できそう」というから
　驚いてしまう。パリ在住の翻訳家、中島さおりさんに聞いてみた。

　「フランスでは１年間企業で働くと、子供が３歳になるまで育児休業制度があり、この間は仕事を
　しなくてもいいし、パートタイムでもＯＫ。３年たつと前職に復職できる保障があるんです。だから
　女性が子供か仕事かで悩むことがない。当たり前のように子供を産み、当たり前のように働き
　続ける。子供２人の母親の４人に３人は働いています。休業期間中、第２子からは育児手当が
　月７万２０００円ほど出るし、託児所も充実している。日本のように『母親はこうあるべきだ』などと
　いう過度の期待もない。

フランスの母親はおしゃれですよ」

　フランスには驚くべき社会保険がある。産後の「膣の緩み」改善のリハビリに公的助成が
　あるのである。１０回分までタダ。それ以降も６５％が保険でカバーしてくれる。膣のリハビリには
　プラスチックの棒状の器具を使い、運動療法士が出し入れし、「その調子その調子、締めて
　締めて」とか言うそうだ。
　「フランスでは男性も女性もセクシーさを求められる。それが身だしなみなのです。オジサン、
　オバサンのような恋愛対象から外れた人を指す言葉はありません。フランス社会はカップルが
　基本単位として根付いている。日本のようにサラリーマン男性が５、６人で飲んでいるのは異様に
　見える。いくつになっても恋愛をするし、夫婦でもデートを楽しむのです」（中島さおりさん）

フランスの第１子の５６％が実は婚外子である。つまり、半分は「できちゃった」ことになる。
　フランスでは非嫡出子と嫡出子が相続などで差別されることはないので、そのまま結婚しない
　カップルもいる。もちろん、子供ができたので結婚を決めるカップルもいる。（一部略）
　http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8Fo%90%B6%97%A6&q=01gendainet05116363&cat=30

◆国内フェミニストの目的を予想してみる◆

○「少子化」→「移民受け入れ」→「外国人参政権の成立」の流れを作る為
　１、日本人女の社会進出率が高くなる
　２、日本人男の職が減り、結婚する人間が減る
　３、結婚しないわけだから、子供も生まれないし、少子化がよりいっそう加速する
　４、人口減となり「移民受け入れ」の大義名分ができ、マスコミが世論形成しやすくなる
　５、韓国人、中国人中心に移民受け入れ決定
　６、韓国人を韓国民潭、朝鮮総連の構成員にして、「外国人参政権」成立運動などの反日活動に参加させる。
　　◇得する勢力◇　反日活動をする人間が減っている在日団体（韓国民潭、朝鮮総連）、民主党、

○韓国の少子化対策の為、韓国人男と日本人女が結婚するように仕向ける
　１、日本人男は犯罪者であるかのような事件を無理矢理でっちあげ、犯罪データとして記録に
　　　残るようにする
　　（痴漢免罪、ＤＶ免罪、児童ポルノ作品所持のみでの逮捕、朝鮮人犯罪を日本人男になすりつける工作）
　２、マスコミを使い、都合のいいジェンダー思想を刷り込む
　　・男の犯罪者は「男」、女の犯罪者は「女性」とやわらかい表現で報道する。
　　・南野陽子出演ドラマ「ヤクソク」（日本人同士の家庭で妻が不倫して韓国男とくっつく内容）
　　・夫婦交換番組「ラブチェン」（依頼者は本物夫婦で片一方は偽夫婦との噂もアリ）
　　・リセッシュのＣＭでスーツ編「我が家の男はなんだかにおう」と声に出して言わせる
　　ttp://www.kao.co.jp/resesh/cm/index.html
　３、マスコミや日本人女に成り済ました在日女を使って韓国人男はかっこいい、結婚したいと煽る。
　４、日本人女性が日本人男に失望し、結婚しなくなる。
　５、韓国人男と日本人女が結婚し子供が生まれる。
　　◇得する勢力◇　韓国政府、統一教会、電通＆マスコミ上層部

なんでおまいらはそんなに女性に対して敵対心を抱いているんだ
能力ある男ならば考えもしないようなことを。女を自分を脅かす存在だと思ってるのか

＞なんでおまいらはそんなに女性に対して敵対心を抱いているんだ 　×
＞なんでおまえらはそんなにフェミニズムに対して敵対心を抱いているんだ　○

女性＝フェミニストではない、女にこそフェミニズムは嫌われているのではないか？

Ｑ：なんでおまえらはそんなにフェミニズムに対して敵対心を抱いているんだ　
Ａ：社会と人々に悪影響を与える、間違った考え方だからです。

>>104
はぁ？
能力ある男性って？
何で一握りの超人的な能力を持つ男性しか考えないんだ?

早く男性自殺者と女性自殺者の数が平等になりますように。
早く男性の過労死と女性の過労死の数が平等になりますように。
早く男性ホームレスと女性ホームレスの数が平等になりますように。
早く男性犯罪者と女性犯罪者の数が平等になりますように。

早く男性の人権と女性の人権が平等になりますように。

自殺者の数が平等になるには男が女を買わなければいい話
少しでも金があると人間は絶対に自殺しない
中国の女性自殺者の数が多いのは向こうでは女の価値が極端に低いため女を買う男すら少ない

>>108
てかそうなるのは中国ではエロが国家統制されててタブーになってるからだろ

少しでも金があると人間は絶対に自殺しない

お前アホだろ？

>>110
自殺の半分以上は借金関係、あとは病気等だ
大半は金が原因なんだよアホ

>>110
するする自殺に金関係ないから。
金が無くて追い込まれて自殺ってのと
他には脳内麻薬系自殺（鬱、クスリ)って種類が
あるしね。

少しでも金があると人間は絶対に自殺しない

絶対に自殺しない・・・おまえアホだろ？

例えば月曜日の朝に仕事が嫌になり自殺する男が多いと聞くが
その仕事を嫌々やってるのも金を得るためなのであって
金がありゃ絶対に自殺なんてしない。
9割は金絡みなんだよ。

>>113
言葉の例えだよお前国語の成績いくつだった？

長引く不況に貸し剥がしくらった中小企業の経営者などは
借金が苦だろうな。気の毒に。
病気の中の鬱病に関しては
男は人に相談しない、弱みをみせない
女のようにすぐ精神科に行くこともない。
ハンガリーの自殺率が高いのも似たような事情だと聞いた。
男が自分で自分を追い込んでるところがないか
考えてみるのもよいやも。全てが女のせいじゃない…。
考えようによっちゃ女の社会進出はありがたい。
嫌だったら会社辞めて暫く嫁さんに食わせて貰え。
そんな例はいくらでもある。

>>114
いや、会社に行く前ってのは人間関係の重さで苦痛になる。
人間関係だよ。
ていうか社会人になった事ナシですか？

絶対という言葉を辞書で調べろ

>>117
会社に行く理由を考えろ

>>117
ID:7qn4UVwoは社会経験のないニートだからでしょ

言葉の例えだよお前国語の成績いくつだった？

言葉の例え？そんな言い訳通用しねーよ。おまえアホだろ？

>>119
仕事は金のためもあるけど、
人生の流れをよくするために金を持ってる奴でも行くしｗ

>>122
>人生の流れをよくするために金を持ってる奴でも行くしｗ
そんな奴は、ほとんどいない
言い訳にならない

>>123
お前のがいいわけになってないし。
バカには漠然と死にたくなる恐怖の瞬間が
わかんねーだろうよ。

＞少しでも金があると人間は絶対に自殺しない 7qn4UVwo

おまえアホだろ？

7qn4UVwoが未成年ならカワイイと思うけどw

なぜに自殺してはいけないのか　　PART２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132915149/l50
生きていることが辛い人part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1131455795/l50
人が怖いよ人が怖いよ・・もう死にたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081128748/l50
仕事場の人間関係で…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121812617/l50

人生板上位にはこんなスレばっか。
とりあえず読んでみなよ。＞:7qn4UVwo

早く男性自殺者と女性自殺者の数が平等になりますように。
早く男性の過労死と女性の過労死の数が平等になりますように。
早く男性ホームレスと女性ホームレスの数が平等になりますように。
早く男性犯罪者と女性犯罪者の数が平等になりますように。

早く男性の人権と女性の人権が平等になりますように。

>>127
だから学校行くのも仕事行くのも全部金を得るためだろ
金がありゃ誰もそんな辛いことしねーよあほ

>>129
おい、話すり替えんだよ。
金があれば絶対なんだろ？

上読めば誰でも金と関係ナシに漠然とした
不安を常に持ってんだよ。

しかもお前の理論は、
リストカッターの現実で
ガラガラと崩れるわなｗ

>>130
だから収入源があれば辛いことなんてしなくて済むんだって
アホかお前は

だから学校行くのも仕事行くのも全部金を得るためだろ
金がありゃ誰もそんな辛いことしねーよあほ

さっきは乱暴な言葉使ってゴメンな。確かに君の言うとおり経済的理由で人を死に追い込むことは多いよ。

アホはテメーじゃん。
自殺に美学が絡んでる時代に何言ってんの？
金が無いと生活出来ないってのは時代遅れ。

若者で自殺する大半は
「生きている意味」
「生きる希望」の中で迷った子羊

バカに言った所で不毛だね。じゃあバイバイ

自殺に美学が絡んでる時代？そんなもんしらねーよハゲ
何勝手に一人の世界入ってるんだ

安藤さん、感情的にならないで。

まぁまぁ、自殺にも殺人にも理由なんて無いんですよ。
ただ何もかも面倒なだけ。仕事するのも恋愛するのも生きるのも。
そういう時ってあるじゃん。

自殺に理由がないとかイッちゃってるなこいつ

7qn4UVwo、おまえホントにガキだな。

一部無いです。
常に書いて自分を客観的に見る人間に訪れる不幸なんですよ。
押し寄せる空虚感に漠然とした不安。
今の生活がずっと続くと思うと怖くなるでしょ？
そんな時人間って消えたくなるから。

安藤さんは鬱屈してるの？

そんな戯言はお前のかかりつけの精神病医にでも言っておけ

>>140
いや、親友が自殺で死んだだけ。
だけじゃないか。
大体リストラよりイジメで自殺する奴大半なのにさｗ

>>141
ハイ？行ってますが。
ただのカタプです。鬱じゃねぇ。

ID:7qn4UVwoが世の中金が全てなお花畑厨であることは分かった

早く男性自殺者と女性自殺者の数が平等になりますように。
早く男性の過労死と女性の過労死の数が平等になりますように。
早く男性ホームレスと女性ホームレスの数が平等になりますように。
早く男性犯罪者と女性犯罪者の数が平等になりますように。

早く男性の人権と女性の人権が平等になりますように。

まぁこんなスレがあります。

世の中は金とか言ってるやつマジで言ってるの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121796290/l100

金持ちにしかわかんないのかな。

金がありすぎて平和ボケして死ぬヤツもまぁいるね。
毎日生きる（生かす）ことに必死で死なんて考えられない人も多いだろう。

金があろうと無かろうと、心にスキマができたその瞬間が一番危ないな。

差別という言葉を悪用して振りかざし優遇・特別待遇を当たり前のように享受し
自己の横暴・わがまま・欲望・乱心で男性をはじめとする弱者を追い込み苦しめ
社会に著しい悪影響を及ぼし破壊する、
このような悪人は必ず追放する必要がある。

■　警察庁の犯罪統計（ＤＶ：児童虐待）
ポイント：日本国内だからといっても日本人だけのデータではなく外国人も含まれている。

○ＤＶ（子供虐待）加害者のトップは実母
実母が７４人（３４．３％）と最も多く、次いで実父が５０人（２３．１％)、
実母の内縁関係者が４６人（２１．３％)、養・継父が３１人（１４．４％）等の
順となっている。子供殺しの犯人の多くは実父より、実母である。
※日本国内のデータだからといって日本人だけのデータではない。外国人のデータも含まれる。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

フェミが熱心に専業主婦を貶めるのも、狙い撃ちにしたい実父（男）よりも、
実母の犯罪の方が多いから、社会進出を促して実父（男）の犯罪率をトップにさせようという
魂胆を感じる。

¢豆知識¢
1.韓国・朝鮮系の人間（男も女も）は幼い頃に親に虐待されたケースが多いため
自分が親になった時にも同じような行動を起こす確率が高くなる。
2.日本人男性と外国人女性の結婚を調べると、韓国人女性と結婚するケースが一番多い。

>>147
＞男性をはじめとする弱者
それを言い切っちゃうんすかｗ

例えば小売店やファーストフードで働いているフリーター。
時給８００円で毎日８時間週５日働いて約１６７万円。
この給与水準は生活保護以下。

無策に女性の社会進出を煽る一方のこういった現実。
余った労働者・フリーターの現状

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101551550/l50

ほらぁ〜、上記のスレとこのスレにID:nmsOfEjKは書き込んでるなぁw。
>>91で他人の様に装っているけどw。

>>150
「安い賃金で働く」のと「安い賃金でしか働けない」のは違うよ。

真の男女平等なら結構。
しかし、だ。

オレの会社は、１千万プレイヤーがごろごろいる。
女性社員は、それでも「やっぱ、自分より給料の高い男でないと」と宣う。
結局、独身、もしくは小梨か離婚。高給旦那だと仕事も忙しいので、夫婦共
に忙しいのでそうなっちまう。

この「旦那は、自分より上」でなきゃというのが、女性の本能だとするのならば、や
はりフェミの理論は矛盾しているね。

>>153
真の男女平等がいいか悪いかなんてどうでもよい。
ここは女の社会進出の弊害を議論しよう。

フェミドラマ敗退？
「恋の時間」低迷

黒木は独身のキャリアウーマン役。家庭に不満を持つ専業主婦の妹（大塚寧々）を絡ませた恋物語だ。

低迷の理由
「（ドラマの設定が）取っつきにくいし、ピンとこない。だから、親近感もわかないんです」と分析。「女優本人の孤独、寂しさが伝わってこないですね」

>>155
しかし同じフェミドラマである「熟年離婚」や「鬼嫁日記」は高視聴率となってるんだがな。
フェミとか以前に単にストーリーが面白くないからでしょ

「鬼嫁日記」は別にフェミドラマじゃないだろ。
専業主婦なんだしさ。
社会進出しなけりゃフェミじゃないんだろ。

>>157
あのドラマは専業主婦が主人公だが完全に女尊男卑を煽ってるだろ。
あんな女性様マンセーの男性差別ドラマのどこがフェミじゃないというんだ
女が社会進出することだけがフェミじゃないということはこの板見てたらわかる事だと思うが

>>158
「フェミニズムって何ですか」というスレ知ってるか？
女性の社会進出と経済的自立が今のフェミニズムだってことになっとるぞ。
それ以外の女権拡大とかに文句を言うのは間違いだそうだよ。
みんな言ってるぞ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077616843/l50

>>159
君の読解力のレベルは？？？？

鬼嫁日記の原作者は男性だよ。鬼嫁に苦しむ夫。
彼がフェミニストだってこと？

専業主婦は勝ち組ですよ。正義の勝ち犬。
負け犬がフェミになって社会進出を煽って、
女も経済的自立をと呼びかけて家庭を壊す。
鬼嫁だろうが、家族の健康を守って料理や育児に専念する専業主婦は
フェミニズムの対極にある「性的役割」を遵守する正義でしょう。
この基本線を歪める発言はどこかしらフェミ臭い。

>>161
生意気な女に虐げられてることに苦しんでる一男性って感じだね。
フェミニストじゃなくて寧ろ男性差別を訴えてる側になるのでは？

>>162
ヴァカ専業乙

最近バカが増えているようなので、単純化して書いてやろう。
「女性の社会進出は悪」＝「専業主婦は正義」。
この基本図式をしっかりと守って、フェ理屈に耳を貸さないこと。
それさえしっかりできていればフェミはいつしか潰える。
よく覚えておくように。

>>164
専業主婦でも従順に家族や夫に尽くして何一つ文句言わずに大人しくせっせと家事をするならいいが
実際は夫に色々文句付けて財布の紐握ってるもののその金で好き放題やって夫を奴隷化して
自分は女王様気分で楽してるってのが現状だからな
社会進出という男の領域に土足で上がりこもうとするフェミも当然大嫌いだが
こういう自分勝手なクズ専業も大嫌いだ

己の信ずる価値観のみが正義で、他のものを同じ価値観に
巻き込もうという努力は　徒労に終わるだろう。
なぜなら自分自身も　己の信ずる価値観のみが正義　と思う
人間が同じ価値観に巻き込もうとしてもそのようにならないのだから。
特定の性が特定の職業につくことが正義でありまともと思うのはやめよう。
自分だってある価値観の人から見たらまともな職業と思われて無いかもしれない。
人を許容しないことは、自分も許容しないことに跳ね返ってくる。

専門板のくせにこのレベルの低さは何だ

★男性に対する怨恨と偏見のかたまり、
年間１０兆円の税金の無駄遣い、働く女性だけを支援する悪策、
更にその悪策が増税を呼び、庶民の家計を圧迫する、
そして女性を働かせるように仕向ける悪循環、
未婚女性や非婚を奨励し、家庭を崩壊に導く、
そして家族崩壊の暁には、年金福祉という名の下、
他人の税金と人手で介護をされる人間味の欠落した生活

男 女 共 同 参 画 社 会 基 本 法 を 撤 廃 せ よ ！！！

★集団で政治に圧力をかけ、一方的なフェミニストだけのご都合主義を押し付け、
活動費用を税金からむさぼり拡大し続ける暴挙集団、

女 性 団 体 、 女 性 セ ン タ ー を 撲 滅 せ よ ！！！

★フェミニストの国際的活動拠点、
悪名高き男女共同参画の国際基盤、
様々な女性利権の中枢、

国 連 女 子 差 別 撤 廃 条 約 を 破 棄 せ よ ！！！

「女性の社会進出は悪」＝「専業主婦と家事手伝いは正義」

>>169
だが男の人権を踏みつけにし夫に敬意を払わない専業は悪

>>169は実は反専業なだけな予感

日本語に不自由なバカがいるようなのでもう１度。

「女性の社会進出は悪」＝「専業主婦と家事手伝いは正義」

小学生でもわかる論理である。

>>172
いや、もしかしたら、社会進出も家庭に入るのもどっちも悪だと思ってるのかもよ。

要するに女なんか売春婦とﾏﾏﾝ以外は全部野たれ死んでしまえと。

「女性の社会進出は悪」＝「専業主婦と家事手伝いは正義」
それもそうだが　中途半端に兼業して一人前の仕事もしないくせに
人一倍給料取り、他の男女問わず有給なしで残業続きな中
ノウノウと子供の熱だなんだでシャアシャアと帰宅する
それで社会進出とのたまうバカが最悪だ。

「専業主婦と家事手伝いは正義」
この正義を貫くためには、女よりはむしろ男の覚悟が必要なのは言うまでもない。
夫としては、女房子どもを養う度量と甲斐性、
父親としては、娘を働かせない学ばせない志操。

兼業　給料泥棒を横行させないためにもぜひともそうしてくれ。
女で働いていいのは一生子供産まない結婚しない奴か
よっぽどの高収入で家事育児のせいで会社や同僚に迷惑かけない奴
に限定する。

子供を産まない女は性的役割を全うしない悪。
障害者のようなものだ。

となると生き方は限定された。
「専業主婦と家事手伝いは正義」
夫としては、女房子どもを養う度量と甲斐性、
それ以外は悪だな。
確かに昔の男は自分の妻を社会で働かせる＝自分の女を社会の
荒波にもませる事を　男の恥と考えた。
まあ　昔から　女を社会に出す甲斐性なしのバカ男もいたんだろうが
少なくとも自分の父親はそんな事よく言ってた。

悪の反対だから正義かね。
小学生並みの単純な思考ですね。

>>178
もうすこし、柔軟な思考を持っても良いのでは。

>>1
ジェンフリ全般に言えることだけど
得するのは
1:法律業界（弁護士＆検察・裁判所と大学の法学部・ロースクールなど）
＜M&A、知的所有権と言っても関われる人に限りがあるので
あぶれた人間が仕事にありつこうとしたら、本音はともかく女性・ジュン
フリネタで食ってくしかない＞
2:企業（特に大企業）
＜特に小売やサービス業などのコストダウン・人員確保のための「海外進出」
と言う選択肢が取れないとこは、女性を進出させて「失業率」を上げないと
企業にとって有利＝労働者にとって劣悪な労働条件で働かせることができない
ため＞

大手量販店では、従業員の８割〜９割をパートにしているみたいだしね。
正社員の首を切ってパートに置き換えている現状

>>177
それ例えば旦那の体質のせいで妊娠できないんだったらどうするの？
同様に、
旦那の稼ぎが悪くて自分も働きにでないといけない（＝悪？）場合は
男と女、どっちが悪なわけ？

男と女がどっちが悪いとかどうでもいい、女の社会進出の弊害について語るところだ
女の社会進出を煽る奴が男か女かなどはどうでも良い

たとえ弊害があったとしても、それが「仕方ないこと」であったらどうしようもないんじゃまいか？

専業主婦は勝ち組。なぜなら正義は勝つから。
負け犬は悪なので負ける。
働く女、妻や娘を働かせる夫や父は、悪であり敗北者である。
必要にかられてだとしても敗北者に違いはなく、悪者を自覚して生きるベきだ。

【政治】 「ジェンダー削れば痛い目に」 男女共同参画で攻防…安倍氏、問われる手腕
政府の「男女共同参画基本計画」をめぐり、政府・自民党内で激しい駆け引きが始まった。
　今後十五年間の政府の指針となるもので、猪口邦子男女共同参画担当相は年内の閣議
　決定に強い意欲を示しているが、自民党の一部は、現行の基本計画が教育現場を混乱
　させたとして「ジェンダー」の表記を削除するように要求。年末にかけて攻防は激しさを増し
　そうで、「調整役」となる安倍晋三官房長官の手腕も問われている。

　逢沢一郎幹事長代理　「男女共同参画社会には賛成だ。ただ、ジェンダーというあいまいな
　言葉が独り歩きし、教育現場がどんなに混乱したか。ジェンダーの五文字は絶対に認められない」
　猪口氏　「ジェンダーとジェンダーフリーは違う概念です。もし自民党がジェンダーを無理に
　削れば、手痛いしっぺ返しにあいますよ」

　十二日午後、自民党の「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクトチーム
　（ＰＴ）」座長として内閣府を訪ねた逢沢氏は、猪口氏と激しい応酬を繰り広げた。

　ＰＴは「男らしさ」「女らしさ」を否定するジェンダーフリー教育の実態を調査。平成十二年に
　策定された現行計画に盛り込まれた「ジェンダーに敏感な視点を定着させる」との文言が
　恣意（しい）的に解釈されたことが、教育現場の混乱に拍車をかけたと結論づけている。
　ＰＴでは「ジェンダー」を「社会的な性差別」などに言い換えるように求めていく考えだが、
　猪口氏は、男女混合騎馬戦などを「非常識な例」として明記することを条件に「ジェンダー」を
　盛り込む考えだ。

　基本計画をめぐっては、藤野真紀子、佐藤ゆかり両氏ら新人議員有志がジェンダーの
　正しい理解の徹底を求めた上で、猪口氏を後押しする提言をまとめるなど自民党内でも
　意見が割れている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000005-san-pol

働きたくないから結婚した女も多いはず。
でも子育ても家事も面倒だと気づき、
そんなんなら子供を預けて働いた方が、まだマシと思いパートをやる。
そのときの気分と思いつきで生きている女は悪。

>>187
＞働きたくないから結婚
このスレは女が不必要に働くことが悪か必要悪かを話している。

>>184
それは必要悪としての「女性の社会進出」の一部肯定だね。

男が悪い、女が悪い、ではなく、専業主婦という正義を実現させない男女が悪い。
女が働くことの弊害は、働く女、働かせる男の両者の罪だ。
甲斐性がないくせに結婚する男は非国民だし、
贅沢を望んで働く女も同じく悪人である。

>>189
賎業主婦は悪だろ
何で正義なんだ?ｗ

男性にばかり甲斐性を求めるなよ

>>190
なんで専業（主婦・主夫）が悪なんだ？
男性に甲斐性を求めて何が悪なんだ？

それとも、性的役割を果たすこと、性的役割区分が悪というフェミニズム（ジェンダーフリー）に基づく判断なのか？

甲斐性は男の性的役割であり、甲斐性のない男は役立たずである。
同じことが、子なし女、家事育児のできない女にも言える。

>>192
働けない・子がない、というのも病気などが原因ならいたし方あるまい。
仕事ができない・家事育児ができない、というのは努力次第のような気がしないでもない。

カタワ者やゴクツブシ、敗残者を呼ぶ名前はたくさんある。
遠慮なしに使えば良い。
産まず女はカタワ、稼げない男は社会のお荷物。
妻子を養ってはじめて一人前の男である。

>>194
その思想こそ　当に共産主義そのものなのだが・・・
そんな事を テープレコーダーのように書ける､あなたが 怖いね

まぁ…　女性だったら､甲斐性がない証拠の顕れなんだけれどね〜

>>194
それと､同じ発想があったよ　そう､女性が支持したナチス

カタワと言うなと？さすが人権派はご立派だな。w
ならばあえて言おう、カスであると。

馬鹿にもわかるように教えてやろうか？
女の社会進出とは、女が働いて金を稼ぐという意味だ。
そしてそれは社会に弊害をもたらす悪である。
悪をおこなう者、それを幇助する者、容認する者は
すべて悪人である。
生きるためにパンを盗むことも悪に変わりはない。
堂々と、貧乏が悪いと言うのは半島人の発想だ。
甲斐性なしの男は、女の社会進出の言い訳にされるのだから悪に荷担している。
だからこそ、あえて言おう、カスであると。

ID:4B28nUCB
こいつ相当のキチガイだな
てかこいつ、男にばかり甲斐性を求めて自分は楽して
タカることしか考えてない依存女のネナベが偉そうに言うんじゃねえよ

男が悪い、女が悪い、という切り分けは意味がないと>>183にも>>189にも書いてある。
このスレは、女に働かせることの弊害を語る場だ。
性的役割をわきまえない、あるいは受け入れない立場をジェンフリと言う。
女の役割は何だ？子供を産むことだ。
男の役割は何だ？働いて妻子を養うことであり、それができない場合、甲斐性なしのカスと呼ばれる。
よく覚えておくがいい。
悪の片棒を担がぬようになw

>>199
お前が専業の女性様の奴隷になりたがってる専業マンセー男
もしくは専業になって男を自分の都合のいい奴隷にしたがってる馬鹿女のネナベ
であることはわかった

>>200
農家・商家・政治家の嫁は主婦である事が労働だ。
職人・サラリーマン・軍人の嫁は専業主婦だろう。
それにおいてもケースバイケースで実際全く働かない女が
どれほど居るのだろうか？
実際つまらぬお茶汲みやコピーとりで会社の経費を食いつぶす人間より
家庭で雑事を切り盛りする方が生産的なのだがな・・
社会全体の需給バランスと就労単位の推移を見ても専業主婦は貴重だろう。

このスレは、女を働かせる社会は間違っているという前提から出発している。
その基本線を理解しない馬鹿がいつまでも湧いてくるようだ。
理屈が通じないので、個人攻撃に終始するのが哀れ。
専業主婦は悪の反対の正義だということも理解せずに、いや理解できないふりをして、
フェミニストの片棒担ぎの非国民。
甲斐性なしはこれだから困る。www

女を働かせようなんて最低じゃん。
若いうちは家事手伝いと習い事、適齢期が来たらお嫁さんで良いよ。
みんながそうすれば、社会進出の弊害もなくなって丸く収まる。

男は歯を食いしばって働いて妻子を養え。
女はそれに感謝して優しさと温かさで報い、子供を産んで育てろ。それが基本だ。
これに異を唱えるのは非国民であり、これができないのはカタワのカスであると自覚せよ。

女は暖かいお家で子育て、男は外でエサの調達。
それが社会の基本ってこと。
甲斐性なしは氏んで良いよ。

１２月に入り、街がクリスマスムードに染まってきた。今年は１２月２３日が祝日のため、
３連休の人も多いはず。そんなクリスマスをみんなはどう過ごすのか？　夕刊フジとインター
ネット調査のｉＭｉ（いみ）ネットでは、全国３０代のサラリーマン男性１２９２人を対象に、「クリ
スマス」についての調査を行った。
　「クリスマスを誰と過ごすか」という質問には６割以上が「家族」と回答。調査対象が３０代なので、
マジメな（？）妻帯者が多いようだ。ただ、「クリスマスイベントの予定はない」人も２割。

>>204
＞女はそれに感謝して優しさと温かさで報い、子供を産んで育てろ

それが大多数を占めてるんならお前の言い分にも同意できるんだが
実際は夫を立てるどころか稼ぎにケチをつけまくりで小遣いもロクにやらず
自分のこととなると夫の稼いだ金でブランドやらグルメやらで使い倒す自己中な悪妻が大多数なんだがな
女なら女らしく文句言わず黙って男に尽くせよと。勿論社会進出する必要はない。
女が生意気に社会進出なんてするもんじゃない。

どうせおまいはそんな都合の悪い現実はスルーするんだろうけど

>>197
弊害について話し合うより、女を働かせないためにどういう対処が必要なのかを
話し合い方が建設的じゃないか？

あまり言及されることがないので注意を喚起しておきたい。
自分の妻を働かせる甲斐性なしも悪だが、
社会進出の手立てとなる学歴を娘に付与する父親も、
社会的観点からすれば悪の片棒担ぎだ。

だから愚にも付かない女学校を保護すればいい。

>>207
家庭内の愚痴はスレ違いだな。
嫁の躾も甲斐性のうちだ。まあ頑張れ。w

>>210
今の女子校・女子大は半ばフェミ養成所と化している件について。

>>211
どんなに稼ぎが良くても豊かな暮らしをしてても悪妻を躾けられない男は甲斐性なしですかそうですかｗ

>>212
味方のレスにそんな事言ってどうする？
愚にも付かない女学校って言ってるのにorz

>>213スマソ
多数のフェミ女学校じゃなくてそういうごく希少な女学校を保護すればいいということか

これを最低でも１０個のスレに貼ってください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1134226573/

専業主婦は勝ち組です。
専業主婦を養える男も勝ち組です。
負け犬は屁理屈を言わないで、勝てるように努力してください。
努力してもダメなら社会を恨まず自分を恨んで寂しく氏んでください。

>>211
原因はすべて男にある、と言ってるフェミと何も変わらん

>>214
っていうか女学校って言う言葉で時代背景を察せよ。
フェミの席巻する前の、旧き良きお嬢様の学校である。

探せば未だにそんな女学校はあるよ

人を殺すのは誰にやってもいけないけど、
人を犯すのは特定の人にはやってもよい（例えば自分の女
つまり、人を犯す行為自体には問題ないわけだ。考えてみれば単にセックスしただけだし。
それが相手を違えただけで、こんな重い罪になるのは妥当だろうか？

ところで、強姦って、傷害致死と同じって重さ知ってた？
傷害致死は人に怪我させて殺す、とっても酷い罪（リンチ殺人とか
なのに、強姦がこれと同じ酷さって・・ありえない・・
未成年誘拐、脅迫、遺棄等致死、暴行、監禁、業務上過失致死、窃盗、詐欺、恐喝
これら全部、強姦よりずっと軽い罪に　なってるよ
つまり、これらは強姦より被害が少ない、と思われてるんだ
強姦の方が、未成年誘拐、遺棄等致死（例えば年寄りや病人をほったらかしにして殺す）や業務上過失致死より重いって信じられないね
後ろ二つなんか、被害者死んでるのに、強姦の方が重いのかよ
強姦の罪明らかに重すぎる

このことを知ってるのにいつまでも改正されないのは、フェミの歪曲男女平等の圧力か女性優遇のせいだろうな

118 名前： FROM名無しさan 投稿日： 05/12/04(日) 15:26:15

ババァむかつく。
男が製品を組み立てて女が袋に入れるバイトをしてるんだが
ババァが男の給料を下げろと文句を言っている。
女の給料を上げるのではなく、男の給料を下げろと。

社員のオッサンが、もし給料が一緒になったら女が組み立ての仕事をして、
男が袋詰めをやると言ったら「なんで女性が力仕事しなきゃなんないのよ！
力仕事は男がやるのが当たり前でしょ！」だってさ。

自分が頑張って男並みの給料を貰うのではなく、相手を非難して給料
を下げ自分と同格にして優越感に浸ろうとしてる。
女って食べるために働くのではなく、優越感に浸るために
働いてるんだなと思った。

>>220
スレ違いだけど。
強姦は万が一妊娠した際に中絶に繋がるケースが高いからじゃないかな？
できた子供には何の罪も無いけど、その妊娠に関して女性の自主性は無いし選択権は全く行使できないし。
被害者の女性の人生を大きく変えるような行為だし
女性の人生＋子供の命という二重被害だからじゃない？しかも過失ってわけでもないし。
遺棄等致死は状況次第で罪は重くなりそう。業務上過失致死はあくまで過失だからね…。

>>222
なら、強姦罪に
妊娠した場合
と
妊娠しなかった場合
にわけで、罪の重さを変えればいいと思う。
強盗罪に、相手が怪我した場合、死んだ場合で罪の重さが変わるように

>>220
強姦の苦痛は理屈じゃないでしょ。
束縛されて貞操奪われるってのは屈辱であり、
「穢れモノ」のレッテルを貼られるからね。
付き合ってる奴と見ず知らずの相手ではその
精神的度合いが違いすぎるし、心的外傷で外や
喧騒だけでストレス溜める奴もいるし、傷害とは
違ってその人の人生を大きく変えるよね。

俺はリンチに遭ってたし、今は笑い話のネタにできるけど、
レイプじゃそうはいかないでしょ。

それにレイプだと
誘拐、脅迫、暴行、監禁、恐喝
がセットになってる場合多いよね。
セカンドレイプはレイプと同等に扱う
のはちょっと変な話しだと思うけど。

>>224
傷害致死では人生そのものが終わるんだが・・

君は男だから、強姦が実際どれほどの精神的苦痛を受けるかわからないだろ？
実はそれほど（懲役２年以上ほど・・２年と言われれば軽いと思うかもしれないが、２年以上というのはかなり重い方です）でもないんじゃない？
もちろん、俺も男だから、君と同じく正確にはわからない。
ただ、傷害致死やリンチの方が酷いと思う。

あと、強姦の被害にあった女性に「穢れモノ」のレッテル貼って見下す人はそう無いと思うよ
今はだいぶ貞操自体の価値観が薄れてきてるし

>>226
強姦されて死んだ人いるし。
俺は強姦の罪が軽すぎるとさえ思うよ。

＞強姦の被害にあった女性に「穢れモノ」のレッテル貼って見下す人はそう無い
実際「レイプは女に非がある」って言う奴もいるくらいだからね。
傷害と違って泣き寝入りの多い原因だよ。
「証拠は何もないだろう」
「そんな格好して、君にも落ち度はあったんじゃないかね」
そんな事言われたら人間不信にまで陥るだろうね。
そんな事言う人は居ないって思わない？
友達が死んだ後警察に言ったら
『他の理由で自殺したんだろ。帰った帰った』
こんなもんですよ。
レイプで怖いのはそういう『穢れた』って思う世間の目
じゃないのかね。レイプを苦に自殺じゃ殺人なんて
物的証拠は何も残らないしね。

たしかにレイプされた女みんなが自殺するわけでも無いし、
特殊なケースってのはわかってるけど、
こういう経験をした人じゃないとわかんないじゃん。
欝病患者や自殺者を「甘え」「弱い」ってののしる人もいるけど、
そういうのを考えられないから「欝」なんだよね。
心の喪失っていうの？
レッテルを背負って生きるのは辛いと思うよ。

>>227
被害者が死んだら強姦致死（強制わいせつ等致死）でもっと重い罪だよ

それと昭和の初め頃〜中頃までは、君の言うとおり、強姦は認められにくかったけど、現代は全く逆だよ。

あと、鬱と強姦の精神苦痛を同等に言ってるけど、
相手をそういう鬱にすると傷害罪
でもこっちの罰は強姦よりかなり軽い。

強姦で鬱みないな障害が残る方が、
他の方法（暴行や傷害）で同じ状態にするより圧倒的に重いんだから。

てかね、そもそも強姦の罪が成立した時、
男と同等の権利が認められなかった頃で
「女は守られるべき存在」っていう意識がいっそう強かったんだ
罰を極端に重くして、犯罪を抑制してたわけ
時代も変わり社会が男女平等を掲げているのなら、こういった法を改正していかないと

>>182
女が働いて男性を養うのが当然だろ
カタワか？

>>185
ID:4B28nUCB

意味が分からん
何で怠け者糞賎業主婦は正義なんだ?
パラサイトワイフ＝寄生虫のゴク潰しは死ね

>>189
何で賎業主婦が正義なんだ?
悪そのものだろ
非国民って何だ?

国民かどうか以前に賎業主婦は生きる資格がないだろ

>>191
何で男性にばかり「甲斐性」を求めるんだ?
おかしいだろ

>>192
性的役割？
だったら女の高等教育は当然禁止なんだろうな?
男性にばかり負担を背負わせておいて権利は女も同等っておかしくないか?
お前、何で男性にばかり義務とか負担を当然視する?
昔はその代わり女の権利も制限されていたから均衡が取れていたが今は
男性以上に権利や自由を享受しているんだから、女が責任を果たさないで
男性にのみ甲斐性を強要するのはおかしくないか?
お前キチガイだろ？
カタワはおまえじゃないのか？

>>194
じゃあ、今の日本は子供を２人以上産んでいないカタワ女だらけだな
早く処分してくれよ

>>197
文章の意味が不明なんだが?

>>199
今は男性はみんな過労死するまで働いているだろ
問題は子供を産まない女だろ
責めるなら男性じゃなくて女だろ

あと、女の性的役割が働くことじゃなく、子供を産むことなら、女の大学進学も禁止なんだろうな?
女が学歴をつけて資格を取得して男性の職を奪っていることはどう考えているんだ?
そういう状況を無視して、男性だけを責めるのは頭がどうかしてるとしか思えん

>>201
おいおい
賎業主婦は働いていないだろ
農家の嫁なら専業主婦じゃなくて自営業なんだろうが

>>202
何で賎業主婦が正義なんだ?
悪に他ならないだろ

お前キチガイか？

非国民　ってなによ？

>>203
はぁ？
大学進学率がこれほど高まって女の医師免許や薬剤師免許所持者が多くなっているのに
働かなくていいってか？

おかしくないか?
だったら最初から大学進学いや高校進学も必要ないだろ?

何で女ばかり甘やかす?

お前おかしいんじゃないのか?

>>204
何で男性ばかり歯を食いしばって耐えなければならないんだ?
女は全然子供を産んでいないんだが?
それはどう考えているんだ?

非国民　非国民　て連呼しているが何なんだ？

非国民　って？

右翼は死ねよ

>>205
だったら何で男性ばかり　甲斐性なしは死んでいい　って責めるんだ?
女が家で子供を産んで育てることが基本なら大学進学の必要ないだろ?
学歴をつけて男性の席を奪っておいて男性にだけ甲斐性を強制するのはおかしくないか?

それに女は子供を産んでも働くべきだろ
子育てなんて男性でもできるだろうが

何で基本なんだ？
お前の独りよがりな独善的な美学を押し付けるな

>>209
後者が主要因じゃないのか？
何で前者を過大視して後者を無視して男性ばかり責める？
おかしいだろ

支離滅裂だぞ

>>210
女学校なんていらないだろ
何しに女が学校に行く必要がある？

女の高校以上の進学を禁止すればいいだろ
アホ

>>211
何でも男性の責任か?
おかしいだろ

女をしかるとDVに問われかねない社会状況・ご時勢なのを理解できてないな
ヒキコモリのキチガイか？

おそらく、建前社会による障害

>>212
お前何歳?
今の女子大学の実情を分かっているのか?
一昔前の状況で勝手に想像してないか?
今の女子大はフェミニズムを信奉している女子学生なんて極わずかしか居ないぞ

>>213
味方　とか　敵　とか何だよ
バカ?

女子大なんて百害あって一理なしだろ
第一、男子大学がないのに女子大があることがおかしい
>>214
男子大学がないのはおかしくないのか?

>>229
＞実際「レイプは女に非がある」って言う奴もいるくらいだからね。
＞傷害と違って泣き寝入りの多い原因だよ。
＞「証拠は何もないだろう」
＞「そんな格好して、君にも落ち度はあったんじゃないかね」

＞友達が死んだ後警察に言ったら
＞『他の理由で自殺したんだろ。帰った帰った』
＞こんなもんですよ。
＞レイプで怖いのはそういう『穢れた』って思う世間の目

視点が違う。それ以前の問題。
こういう犯罪に対しての警察は消極的でしょ。
告発して負けたら？
心的外傷を負った被害者が証言台でマトモに発言
はできないだろうし、負ければ
「冤罪」のレッテルを貼られるね。
被害者が加害者に写真を撮られて脅されてた場合は？

ここに居る人って、警察や弁護士にお世話になった事ない人ばかりなのかね。

イジメられてる人間が、それを親に訴えられない
原因とか考えた事ある？

>>216
何言っているんだ?
何でも個人の努力の足りないことに還元できるのか？

>>216
お前こそ死ねよ
人間の人生は社会環境とか社会制度で変わるだろ
何でうまくいかないことは自己の努力が足りなかったことだって
諦観して死ななければならない?
>>218
女学校の存在意義って何よ？
意味ないだろ

>>227
死んだら殺人か傷害致死だろ
強姦だけ重いってのはおかしい
>>249
だからこそ何で女の強姦だけ重いわけ?
おかしくないか？
男性のアカハラとか自殺やいじめとかこそ何とかすべきだろ
強姦ばかり特に重くするっておかしいだろ

>>252
男への強姦は数が少ないから。
多くなれば罪も重くなるだろうよ。
＞男性のアカハラとか自殺やいじめとかこそ何とかすべきだろ
俺ずっと受けて、自殺させられそうになったりもしたけど、
暴力を振るわれる事と自分の何かが奪われる事は違うから。

ていうか強姦に遭った事も無い奴が
男の強姦の罪が軽いから女も軽くしろ。それが平等だ。
じゃなくて
男への強制わいせつも強姦と認め、
女への強姦と同じくらいの罪にしろ
が通常考えるモラルのある主張だろ。

誰がどこで死のうが何も思わないくせに、
何被害者ヅラしてぶっこいてんの？
被害者の気持ちになんてなった事もねーくせにさ。

>>253
は？
強姦だけ重いのはおかしいだろ？

自分の何かが奪われる　って何だよ?
詭弁を弄するなって

強姦ってそんなに重大なことなのか？
殺人こそ問題だろ
殺人よりも量刑が重いってありえないだろ

殺人はまさに自分が奪われるんだぞ?
永遠に

被害者面しているのはお前だろ
何で強姦が他の犯罪被害に比較して重大なんだ?

>>254
いいからお前はとりあえず死ねって。
蛇のつぼに入れてあぶってやる。
どうなると思う？蛇が熱さに耐え切れなくなって
テメーの腹食いちぎるんだわ。

つぅか俺は被害者だから。
イケメン面が変形するほどボッコボコ
今思えば正当防衛理由に一人くらいの
脳みそ見たかったね。

今お前は脳内麻薬に犯された俺の被害者。
あとで謝るから、とりあえず良い頭痛薬はないかね。

猫の王子様はどこにいったんだよｗｗ

＞強姦ってそんなに重大なことなのか？
オメ俺んとこ来いや。
それを分からせてやるからさ。

あ、そうそう。片足で生きるってどんな気分だと思う？
俺はさ、片耳しか聞こえない障害者だから
五体満足な奴がアレコレ弱音だけで生きてるのがむかつくんだけど。
ただむかつくだけね。
ようするに死ねっつーくらい。

>>256
「ねこ」の王子様な。

とりあえず消えました。ﾁｰﾝ

トリップなしの安藤と同一か？

>>255
お前が死ねよ
俺は今まさに被害に苦しんでいる
何かはここで書けないくらいの深刻さだ

>>257
あ？
強姦ばかり重大視することはおかしいだろ
強姦が他の理不尽な事柄よりも重大なのかよ

&◆tItUs.FVM.　これも俺だから。
トリップナシはわからんね。
俺かもしれんし。俺じゃない奴かもしれんし。
ﾃｨｰﾝﾃｨｰﾝ

社会進出したい女性は家事や育児を放棄しようとしているのか？！
そんなんであったら自殺してしまえー！

>>261
何こいつ
本当に働いているのか？
ヒキコモリの障害者か?

口ばっかりだな
お前だけが苦労してると思っているのか?

>>260
殺人じゃ証明できない事が
レイプじゃ「証拠ナシ」に証明できるだろうがｗ
お前の身体で試してやりゃいいんだろ？

どうせブタなんだから死んでも鍋に
投入しちゃえばいいんだし。

>>263
うるせーな。
四日も寝ずに働くと多少壊れて当然だろうが。
伊達に自立してねーんだよ。

>>264
は？
意味が分からん

お前社会の中で生きていないだろ？
抽象的な言葉ばっかりで具体的なイメージがないんだよな

豚?
お前は豚ゴリラか？
早く死ねよ

>>265
言い訳するなよ
働いて苦しいから壊れて犯罪しましたってか？

>>266
バカにはわかんねーんだよ。
所詮ブタだからな。
ブタブタブタァ。

何か悩み言ってみろよブー
ん？変な人に絡まれてるって？
それは大変だなぁ。まぁ頑張れよ。

>>267
犯罪してねーじゃんｗ
ブタはブタでも相当頭悪いブタっすね。

>>254
とりあえずあとで謝罪も含め真面目なレス書くから。

>>268
あ？
お前の文章がバカだから分からんのだよｗ
そんなことも分からないのか?
豚ゴリラ

意味が分からんｗ
本当に豚ゴリラ並みの脳みそだな

>>267
いや、壊れることを正当化してるじゃないかw
壊れたから何してもいいってか?ｗ

>>270
え？
何言ってるんだ?
今は真面目じゃないのか?
いい加減しろや

ふざけんなよ

HNをコロコロ変えて何してるの?

ID:UkopFk4z

お前ネコじゃなくてブタゴリラだろｗ
死ねよ

>>272
気分がコロコロ変わるからハンドルもコロコロかえてんだよ。
いきなり「死ね」が真面目かよｗアホか。かっかっかだな。

とりあえず今から原確だから、
今度来る時覚えてたらね。

>>273
いやいや、顔見た奴はイケメンって言うしｗ
だからブタをののしる権利があんだよ、ブタ

>>274
いきなり　ブタ　って不真面目な奴に言う資格はないだろ
死ねよ
人に言う前に
>>275
だから、そんなに自身あるなら晒してミロやｗ

女性の社会進出は悪で〜す♪

これは良いよね？
社会進出って、働いて金を稼ぐってこと、これも良いよね？
となると、働く女は悪を犯す悪人、これもわかるよね？
さあ、論理的結論はどうなるでしょう。

働かない女が正義、つまり家事手伝いと専業主婦が正義なのですよ。
正義は必ず勝つ。

専業主婦は勝ち組で〜す♪

あと、強姦だの何だのとスレ違いのたわごとはよそでやってね。

では最後にもう１度ご唱和ください。

働く女は悪で〜す♪専業主婦は正義で〜す♪
これが本当のファイナルアンサーで〜す♪

346 名前：名無しの心子知らず ：2005/12/15(木) 10:53:30 ID:GAF2Zqa3
横浜消防は厳しいですよねぇ。
ウチは３０歳で年収４２０万円（税込み）。
昇任試験も３回パスしていますが、給料上がらない。
どんどん改革が進んでいて、減給・・・減給・・・
住宅ローンが年々負担増に・・・・
マイホームを手放そうかと考えています。
救急救命士を目指して頑張っていた旦那もやる気無し。
来年からは救急手当ても全て無しに・・・・
市長は『その職種
を希望してやっているのに、何故資格手当がいるのか。』と・・・
コレでは二人で生活するのがやっとの事。
子供が欲しいけど、諦めなければとも思っています。
未来は暗闇。

公務員甘すぎ。
だから女がおおいんだねｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100691137/l50

ID:THpmT3dC

お前が相当暇な奴ということは分かった

女を働かせようなんて発想が貧しすぎる。
働かせてその稼ぎをあてにしようという甲斐性なしは氏んでね。
そういうやつらがいるかぎり、女性の社会進出という悪がはびこるんだから。

働く女は悪、働かない女が正義。

女が家事手伝いや専業主婦で生きていける社会を実現させなきゃ。
あと、男のくせに女の真似して主夫やりたいとかほざくチンカスは、
自衛隊にでも入れて徹底的に鍛えなおすべき。
働く男は正義、働かない男は悪だからね。

それが「性的役割」の正義。
それに反対するのがジェンダーフリーという悪。

>>282
もうわかったからお前はそろそろ自分の巣に帰れ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098767975/

はぁ？
悪と正義を論じようというのに、
なぜ勝ち負けを論じるところへ誘導しようと言うのだ？

そうやってsageているところを見ると、
このように真っ向から正論を語られると何か都合が悪いのか？

文句があるならはっきりと言えよ。

>>284
だからここはスレタイ通り女性の社会進出は悪か必要悪か？を語るスレであって
女性の社会進出は正義と認めてるなんて誰も言ってないし
専業主婦は悪か正義かをここで語るのはそもそもスレ違いだ。
てか勝ち負けがどうのこうのを一番言ってるのはおまえだろ。
>>283のスレがあるのにも関わらずわざわざここまで来て
社会進出は悪と唱えるのはいいがそれ以上にひたすら独りよがりの専業マンセーのレスを投下し続けて
話を脱線させてるのは余程このスレがお前にとって都合が悪いからじゃないのか？

>>284
世の中すべてが善悪に分かれると思ったら大間違いだよ。
所詮個人の主観でしかないのだよ。

悪か必要悪か？って結局悪を前提にしてるんだから、社会進出しない女を善としなきゃ論理的にオカシイだろ。

女はみんな死んでくれ…

女性が働かなくなったのは、高度成長期以降しばらくのほんの短い期間だけだよね。
江戸時代の女性も働いてた。
労働が悪なんてよく言えるよね。

>>288
数十年後に人類滅亡wwww

一次産業ならねぇ

>>285
社会進出する女が悪ならば、
しない女が善でなければ善悪の対立軸が成り立たないわな。
「専業マンセー」に何の文句があるのかわからないが、
社会進出が「働いて金を稼ぐこと」である以上、
その否定は、働かないこと、つまり専業＆家事手伝い以外にない。
それを認めなくないおまえはどういう魂胆を抱いているんだ？
専業マンセー以外の選択肢があるなら聞かせてもらおうか？

>>290
「生命は道を探し出す」

しかし女限定でしか繁殖できないらしい。
残念。

>>292
この世に善と悪しか存在しないと言う考え方の人ですね。
詳しくはありませんが、キリスト教的な価値観の影響を強く受けたたのでしょうか。

あと、論理的な事として。
事象の属性の判断に必ずしも対立軸は必要ないと思いますよ。

>>294
キリストの価値観は善悪というより
「罪」と「美学」のような気がする。

>>294
悪を糾弾するなら、それを是正するための対案を提示すべきであろう。
さもなければ、単なる愚痴や虚しい咆哮となり果てる。
対立軸を持ち込まずに悪について語るのは無意味。

まともな日本語も書けないくせに、
論理的だの事象だのとしゃらくさいことを書くなよ、見苦しい。
善悪の判断を下すのに、対立の構図がなくてどうする。

>>295
おまえも、妙なところで「美学」などとアホ丸出しなことを言うな。
痛々しいから。

>>296
ゴメンゴメン。美徳の間違いｗ

どんどん社会進出すればよい
お金をじゃんじゃん稼いで、家事や雑用は下みたいなところで
やってくれるところを探せばよい
http://mente.iikurashi.net/　（雑用サーチエンジン）

雇用も増えてみんなハッピー

家と家庭は別だということもわからないとは哀れ。
そういうサービスは主婦をサポートするものですよ。
社会進出で主婦が昼間に家にいなくなると世の中が歪みます。
専業主婦が大人の女の基本形だと認めてもらわないと困ります。

専業マンセーを批判するレスもあるみたいですが、
寝言は寝てから言えと思いますね。

>>299
まだ夢の中なんだよ。（朝だし）

【動画】　リアルファイト　男一人　ＶＳ　女性二人


男一人と女性二人とで勝負しています。女なんてしょせんこんなもんｗｗｗ
男に勝てるわけねーだろ糞ボケｗｗｗ

※お子様はご遠慮下さい。


ttp://www.shooshtime.com/clips/video.php?id=6885

3P動画じゃないじゃんかよ。

>>296
君は勘違いしているよ。
ぼくは君と議論をしているのではなく、君の論の間違いを教えているだけ。

お猿さんでも理解できるようにたとえ話で。
ゴミを道に捨てる人は悪い人
ゴミを道に捨てない人は普通の人
ゴミを道に捨てない人は善？

泥棒をする人は悪・しない人は善
etc
世の中にはいくらでも善悪の対立軸抜き出で語っている事はあるよ。

議論内容としては、専業を善だと思うことは大事だと思うので否定はしないよ。
むしろ良いこと何じゃないかな。

>>303
犯罪やモラル違反に喩えるのはオカシイだろ。
女の社会進出は違法行為ではないのだから。

>>304
違法行為でないたとえ話にしようか？
といいますか、言いたいことは。
女性の社会進出は悪であると言うことについて議論する場合は、
必ずしも対立軸を用意しなくても可能だと言うことを言いたかったのです。

もちろん、対立軸を強く肯定することも、女性の社会進出が悪であるとを肯定する強いロジックである思います。

フェミニズムを批判する最も有効な手段の一つは専業主婦の肯定だと思いますから
専業を正義であると語る、あまり批判する気はありません。
（必ずしも専業主婦が正義だとは思いませんが）

下から３行目訂正

フェミニズムを批判する最も有効な手段の一つは専業主婦の肯定だと思いますから
専業を正義であると考えることを、あまり批判する気はありません。

>>305
専業＝「正義」だなんて、ここでも一人しか言ってないんじゃね？

喫煙者は悪である

という命題では「非喫煙者は善」とならざるを得ないだろ？

生きるのが先ず大変な社会は、男は家系を残す為に
自己の命を賭けて戦い、父と息子は紐帯で結ばれ、
男系・父系の社会の上で大家族が形成されて行き、
家父長制度の下専業主婦は労働となる。

生きるのが容易い社会は、男は仕事をする為に働き
父と息子はばつが悪くなり、母娘の絆が強まり、
母系社会の下、核家族化が進み、親爺の肩身が狭くなり、
女権が台頭し、専業主婦は安穏を貪る様になる。

安閑とした暮らしを享受する事を辞めずに、
女に「専業主婦として働け」と言うのは男の卑怯。
そんなことばかり言ってるやつは、いざと言う時が来たら
牙も抜け、爪もぼろぼろの食われるだけの豚に成り下がっているだろう。

>>308
何時代から来なすったん？

女性の社会進出？寝言は寝てから言ってくれ。
何年、出生率が２を切ってると思ってるんだ。
３０年だぞ。
今の人口を維持しようと思ったら逆鼠算でやってきた３０年を鼠算つまり出生率４以上でやってかないとダメなんだぞ。
少々減ってもいいとしても少なくとも２０年以上は出生率４以上でやってかないといけないんだぞ。

>>309
紙に記された日本史の98%くらいの時代だ。

「ぞ」を多様するとこがかわいい。

>>310
アメリカ以外の先進国はどこも同じ悩みを抱えてるだろ。

>>310
大量に拵えて、戦争で大量に消費するよりは
最初から製造しない方が賢明だろう。
食料自給率100%にする為には、この列島の人口
どれくらいが適当なんだろうね？

>>314
今は40%くらいだっけ？自給率。
だとしたら半分でもまだ多いくらいか。

アメリカは潜在的なものを含めると
食料自給率だけは桁違いにでかいからな。

いや〜、食料自給率に関しては、多分に「アメリカ様に逆らえない」という事情があるからなあ。

悩ましい問題だな。

>>303
君こそ勘違いしているよ。
こちらこそ君と議論するつもりはなく、ただ単に君がバカであると指摘しているにすぎない。
善悪の判断がつかない者に「ゴミを捨てるのは悪だ」と指摘するとき、
「ゴミを捨てるな」という命令は善という価値に従えということにほかならない。
自分で持ち出した例が自分自身の足をすくっていることにも気づかないようだな。
誤変換もひどいし、句読点もいいかげん。
そのうえ理屈がへなちょこなくせに、馬鹿面下げて他人に説教など片腹痛いわ。
その不自由な日本語を公共の場に出すなよ。

>>317
んだな。
でもかの国はいざとなると引篭もるという奥の手があるので、
そのとき慌てない様な準備は必要だな。

>>319
食料もそうだが、なにより日本は原油を断たれたら終わりだからなあ。

どんなことをしてでもシーレーンだけは他国に守ってもらわなアカンという致命的な弱点を抱えてるということだ。

ってことは、威勢のいい引篭もりのヒーロー君が
正義感を燃え滾らせるように、悪役覆面レスラーが
常に弱いもの虐めをしている状況を、影で作り出し
演出して行くしかないのかな？

非常にスレ違いだけど。一言だけ。
食糧自給の問題なら、人口問題より今の農政を先に考えるべきではと。

原油供給についてシーレーンはアジアのややこしいところを多数通過しなくてはいけない。
その地域の安定は大事だろうね。
大陸からのパイプラインにすがるのは、大陸からのパイプラインに一部でも頼るという計画は危険。
生命線を大陸に握られることになるし、あの国の正常は将来的に不安。

専業マンセー最強〜www

負け犬と甲斐性なしは社会進出の原因になるのて、
迷惑だから早く氏んでね♪

農政なあ。よう分からんが。

田んぼ守ってるよりマンション建てた方が儲かるんじゃ、どーしようもねーわな。

>>322
農政って？
食料輸入した見返りに、自動車や家電を売ってもうけた金を
農村にばら撒く事？

つーかさ、
女って出産と家事と育児する以外に価値あるの？

子供というのは母親の愛が必要なんです。

>>326
それだけでかなりの価値じゃないかね。

ってゆうかさ、これまでのこの国が奇跡的だったんだよ。
戦国の結実とも言える徳川時代の、封建社会に似合わぬ
全国的知的レベルの高さ。近代国家明治への変貌。
短時間での先進国入り。大敗北して尚、高度成長できる
人的ポテンシャルの高さと幸運。

これからは、そうは行かない。
国土と資源の身の丈に合った人口と生活レベルへと収斂するさ。
そしたら、女は家庭を守る事が大切な仕事として定着するよ。

>>329
２０年後には市場規模だか価値だかが中国に追い抜かれる、という試算もあるようだしな。

まあ人口考えりゃ当たり前の話なんだろうが。

「オマーン国際女子駅伝」のほうがしっくりくると思うが、
生活レベルはともかく、あまり人口減を容認するのはいかがなものかと。
老人医療を打ち切るとか、働けなくなったら氏ねとでもしないと、
単純に下から減って行かれるとつらいのではないか？

>>331
疑義の方は即答は避けるが、

＞＞「オマーン国際女子駅伝」

突込みが足りない。

「オーメこ・くさい女子、摩羅損」である

それはさておき>>331
君の懸念の通り、下から減るのがつらいところだ。

厳正な監視下において、移民を導入できれば良いが
これは、国際世論が許してくれないだろう。

やはり一度がくんと落ちて、そこから立て直すしかなさそうだ。

遥洋子『東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ』の「ケンカの仕方・十か条」という章があって、
その中に「攻撃された時、それに対して、反論、弁明、などのリアクションをとるのではなく、
相手が無自覚に安易に使用している言葉や表現に対し、質問する。たとえば「国家」「愛」
「家族」「人権」「血」「母性」「本能」「自然」「文化」。あらゆるイデオロギー装置を
問いただす方法だ。この質問に答えられる人はなかなかいない」と書いてある(p.219-221)。
これはテレビ討論のときなど、とっさに答えなければならない場合、しかも後からでは間に
合わぬときにきわめて有効である。「本能とは何?」「自然とは何?」「文化とは何?」
「定義してください」と言われて、簡単に言える人はまずいない。言葉につまった方が
「負けた」という印象を与えられてしまう。こういう目くらましのような戦術を駆使する
相手だということを、我々はよく承知していなければならないのである。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

もういちどスレの流れをぶった切るけど、フェミニストの印象操作の方法。
掲示板でこれを行うと阿呆だが（詭弁のガイドラインのようになるが）
討論などではある程度の効果はあるだろうね。

>>334
春馬鹿ようこの記事は発見できなかったが、
フランスの移民の問題とか、面白かったよ。
また気が向いたら行くかもね。

QnnCFKvz
ただ頭の悪さを指摘されただけなのに、空気も読めずに恥の上塗りｶｺﾜﾙｲ。
反論ないなら粘着やめれｗ

日本の隣は支那だぞ。
今のまま逆鼠算で人口が減り続けたらどうなるか考えてみろ。
ただでさえ東シナ海の油田盗掘されたり、尖閣領有宣言されたり、支那人の犯罪が増えてるというのに
あいつらあらゆる物量だけは桁違いだからな。いくら質で補えばいいといっても限度がある。

スレ違いの話ばかりになるのはなぜ？

若い世代の女性は専業主婦になりたがっているらしいから、
もっと専業主婦マンセーの世論を盛り上げて、
予算も付けて制度的にも優遇して、
気持ち良く主婦になれるようにすればいいじゃん。
その金は非国民の負け犬や甲斐性なし（妻子を養わないやつ）から取る。

これでうまく行くはず。

>>337
そうだよ。実質1,500,000,000人くらい居るんだよね、あちらは。

こっちが30,000,00人でも200,000,000人でもさしたる違いは無いわな。人口では。
むしろ小さな所帯でこじんまり行くほうが、いいと思うな。外交次第だが。
少々人間を製造したところで、現状の彼我の差を見れば、それこそ旅順の埋め草にもならない。

>>339でもこのまま逆鼠算状態が続いたら日本人は絶滅するぞ。少々減ってもいいという段階はとっくにこした。そんぐらい少子化は進んでる。何せ３０年連続で出生率は２を切ってるんだからな。

ふたりっこ政策を実施すべきだ

>>340
とりあえず、↓ここの住人を説得してみたら？

結婚したがらない男が増えている Part196
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1134132235/

>>340
ある所まで減少し、社会もそれなりに沈滞すれば盛り返すのが自然の摂理。
人口動態のみの要因で滅亡する事は有り得ない。

米中露韓を手玉に取る外交を槍の穂先のごとくに研ぎ澄ませるべし。

非処女は中古　Part 232
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1134550451/

こことか。

>>338
おかしいだろ
今の女は男性以上に権利を得ているんだぞ？
その上、賤業主婦も肯定したら女はいいとこ取りじゃないか
男性差別はやめろ
何で男性ばかり「甲斐性」を押し付けられねばならない？

結局女は黙って男に従うってのが理想の関係なんだよね。

甲斐性なしは巣に帰ってね♪
社会進出という悪をはびこらせる元凶の一つだと自覚してね。

>>345
別冊宝島Ｒｅａｌ０６９　「　男　女　平　等　バ　カ　」
を思い出すね。

何かわけのわからない差別概念を捏造して、女性の社会進出優遇の理由を作り出す。
社会がどうなろうとまるでおかまいなし。

>>347
甲斐性って？
何で男性にばかり何かを要求する？

社会進出したら悪、つまり働く女は悪いということでＦＡだとして、
専業主婦は必要悪ってのはどうよ？
つまり、どう転んでも女は悪いと。
これなら誰も文句はあんめえ。（笑）

賤業主婦は要らないだろ
女の労働禁止なら女の高等教育も禁止しないとおかしいだろ

ジェンダーフリーの隆盛は専業主婦叩きから
始まったことをまず知れ。

　男の真似をしてネクタイとスラックスを着込んで
キャリアウーマン気取りの女が増えたことがそもそもの元凶。

はぁ？
専業主婦を蔑むのはフェミだぞ、おまえ非国民か？

女を働かせようってのは、ブサヨの共産主義者で、国を滅ぼす売国奴だ。

働けイデオロギーって知っているか？

あまりバカばかり書くなよ、被差別非国民ww

女を働かせるのは悪。
娘なら父親が、妻なら夫が、家で責任を持って飼育すべし。
家の中で労役に使うのはかまわないがな。

それでおとなしく文句を言わずに男の言うことを聞く女だけが善。
甲斐性とは、女に文句を言わせないだけの度量や器量だな。
男にだけ、と馬鹿なことを言うやつがいるようだが、
男にしかないもの、いわば男らしさと表裏一体なのだから、
女に甲斐性などあるわけがない。
逆に、甲斐性のない男は男として一人前ではない。
性的役割とはそういうことだ。

>>350
専業主婦は必要悪ではないよ。
正しい女の生き方だ。貶めてはいけない。
女の存在として必要悪と言えるのは、
愛人、芸者、風俗嬢、水商売女の類だな。
男にとっていないと困るが、
主婦と家庭にとっては敵なのだから悪、
すなわち必要悪。

>>352〜355
そのとおりだ。
お前らの言うことは全く持って正しい。

しかし、男女版でこういうまっとうな意見はあまり見ないな。

この男女版では、こういう正しい性差に対して、「男性差別だ」「女だけずるい」「女も仕事しろ」
とかいう軟弱男の意見ばっかりだしな。非常に嘆かわしい。
肝心の男がそんな考えではジェンダフリーに付けいれられるだけだ。

>>356
職場でも女だからという理由で優遇され保護されていたら当然。

>>356
だからそういう考えこそが軟弱であり、ジェンダフリーに付けいれられる
隙だと言っているんだ。
女の仕事は程ほどでいいんだ。

正しいとか間違ってるとか悪とか必要悪以前に
能力的に不可能であることが証明されました。

爆弾岩の誤算〜宮里藍のアジア・ジャパン沖縄OP挑戦
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1134702555/

女は残業してまでバリバリ働く必要もない。
力仕事もする必要はない。
程ほどに仕事をして定時にすぱっと帰る。
そして早いとこ男を捜して結婚すればいいのだ。

それこそが正しい女の姿だ。

それにも関わらず、ジェンフリに洗脳されてか男女版の連中ときたら、
叩く相手を間違えやがって。
男に対向意識を持つキャリアウーマンこそ真の敵だ。

>>360
同意しておこう。

360
敵にしなくたっていいだろ。
普通にほっておけばいい。
正しい姿だとかおしつけがましいｵｯｻﾝはよくないと思うよ。

360は肉体を使った重労働をするべきだ。
性差を否定するなんてとんでもない。
男は肉体を使った重労働をするべきなのだ。
昼間は頭脳労働をしていてもいい。
ただ男女の筋力差を考えたとき、その無駄にありあまった筋肉を使わないでどうするのか？
腐ったｼﾞｪﾝﾌﾘなんかにまどわされるべきではない。
男は苦痛にあえぎながらも肉体を使った労働にささげるべきなのだ。

>>360
おい
だったら女が大学や大学院行く必要ないだろ
そういうところ行っていながら、数年で賤業主婦か？
馬鹿じゃないのか？

お前発言が無茶苦茶

だったらまず女の高等教育を禁止すべきだろ
順序が逆だ

>>362
まあ、そりゃ自分達だけが勝手に頑張るだけなら別にほっておいても
いい。

しかし、ジェンフリ思想を広めているのは主にそういう連中だからな。
そういう連中により、正しい女のあり方をしている人たちが不当に攻撃
されている現状はよろしくないと思う。ほっておけんだろう。

>>363
なんか変じゃね。頭脳も一般的には男性が上。重労働なんて機械が取って代わっている。
特に自動化が進んだ最近の機械は複雑で機械の設計から製作、運用、保守なども全部男性。
仕事において肉体的筋力も脳力も総合的能力は一般的に男性が上だが肉体労働そのものは
現在かなり不要になってきている。

>>362
そうそう。ほっときゃいいんだよ。
キャリアウーマンは社会で男に勝とうとすればするほど
皮肉にも負け犬と呼ばれる運命にあるのがオチだから。

いや別に高等教育はいいだろ。
例外を発掘するぐらいの余裕がなくてどうする？

それを選別する為の女学校ですよ。

>>361
何が同意なんだよ
>>363
何でだよ
ふざけるなよ
何で男性ばかり地獄の苦痛に苦しまねばならないんだよ
性差を否定する？何言ってるんだ？
だったら女に出産義務付けとレイプ合法化しろよ
男性にばかり負担を強要するな

男性でも筋力がない人間だっているだろ？それはどうなる？
女だって筋力がある人間もいるだろうが

女を甘やかすな

>>364
＞だったらまず女の高等教育を禁止すべきだろ
さらに同意。ついでに参政権もいらないよな。

>>368
はぁ？
おかしくないか？女は例外を認めて男性は認めないのか？

>>370
性差原理主義者っておかしいな
男性に「男らしさ」を強要するばかりで
女に義務を要求しないんだよな
順序が間違っている

>>364
　お前言ってることが支離滅裂だ。
　いつ俺が、女が大学行く事を進めたんだ?　

　お前は女の高等教育を禁止できないから
ジェンフリ思想に同意してるのか?訳分からんぞ

　お前はまず、一つ一つの物事を順序だてて考えろ。

>>372
＞女に義務を要求しないんだよな
＞順序が間違っている
良き嫁、良き母、結婚を前提とした性交渉のみ、出来れば結婚するまで処女でいろ。
「非処女は中古スレ」で当方の主張は一貫していますよ。

>>373
キチガイに何言っても無駄。スルー推奨。
ID:vwzWqdGJは、↓ここの[ JU.OwkFw ]。抽出して発言を見てみるといいよ。議論する気なんか鼻毛のキューティクルほども持ち合わせない。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134384516/

366
いや肉体労働の市場はなくならんよ。
ｷﾐみたいに頭の中だけで労働市場見てる人間はわからんだろうけど。
性差というのを強調するんであれば自分からすすんで、そういう労働市場に身を置かなくてはならない。
あたりまえのこと。

>373
ｵﾏｴどんな仕事してんの？
他人をああだこうだ言うまえにまず自分はどうなのってことだ。

>>366
＞＞最近の機械は複雑で機械の設計から製作、運用、保守なども全部男性。

運用・保守は管理者は別にして、実務は女でも出来るけどね。

＞＞肉体労働そのものは 現在かなり不要になってきている。

業界による。未だ硬派の男の世界もある→重量鳶・橋梁鳶・ダム工事・一部の漁業など
今後も不要になることは無いし、なかなかスゴイ世界だ。

375
いやｵﾚには彼だけがまともに見えるよ。

>>378
彼は脳内で社会を見てるから、世の中機械化が進んだっての間に受けてんだろｗ
家に宅急便とかもこないんだろうなｗ

>>376
＞いや肉体労働の市場はなくならんよ。
当方はそういう業界の人ですよ。

>>378
＞実務は女でも出来るけどね。
えっ。事務じゃなくて？失敗は許されない世界なんだけど。

＞業界による。未だ硬派の男の世界もある→重量鳶・橋梁鳶・ダム工事・一部の漁業など
ですからこういった業界の話なんですが。（＾＾；

>>373
え？
お前って性差肯定なんだろ？
だったら何で女の教育を肯定する？
最低限の中卒で十分じゃないのか？

>>380
＞彼は脳内で社会を見てるから、世の中機械化が進んだっての間に受けてんだろｗ
あのー大丈夫ですか。当方はこの男女板のオフにも出ていてどんな仕事をしているのか
オフに出てきている人はしっていますよ。

>>３８１
業界の話してんじゃなくて職種だろここで言ってるのは？
頭大丈夫か？
運送業や建設業の事務員を対象にしてどうするよ。
そういう幼稚な揚げ足とりするから基地っぽい発言になるんじゃね？

>>383
まじ！！！
ｵﾌなんてしてんのｗｗ
ぶはｗ

>>382
男には男向けの教育（社会に出るための知識と教養）、
女には女向けの教育（花嫁修業）を受けさせるという意味では
べつに女の教育を認めてもいいけどな

386
すげー共産クサイおっさんだね。
生理的に好かない。

>>384
＞業界の話してんじゃなくて職種だろここで言ってるのは？
＞頭大丈夫か？
肉体労働という職種が必要な業界では、実は昔ほど肉体労働そのものに対する
需要が減っているのを実際の現場で理解していますよ。

386
ヤマギシズムってのがあるよ。
そこ入ったらいい。
社会から隔離されてるから一般に悪影響ないと思うし。
まあ、あるかもしれんけど。

>>381
この執務の正確さは性別に依存しないと思う。

全体を見る目、流れを把握する力は男が勝ると思うが・

＞＞ですからこういった業界の話なんですが。（＾＾；

なんと！そうですか。
おれは、保守運用を離れて、現場に出て身体一つで稼ぐ世界に憧れる。
体力が許せばの話だがorz

>>387
生理的に好かないという物言いがどうにもな。

>>376
>性差というのを強調するんであれば自分からすすんで、そういう労働市場に身を置かなくてはならない。
>あたりまえのこと。

　男は肉体だけではなく頭脳にも優れている。
だからこのどちらかを活かせる仕事に就くのが望ましい。

また、女は男を和ませる力があるので、
受付とか一般事務とか職場の潤滑油となる仕事をするのが
望ましい。

まあ要は、男はきつい仕事を担当して女はできるだけ負担の軽い仕事を担当する
というわけだが、それが性差というものだ。

>>387
え？俺のレスのどこが共産なの？
性差を肯定した上でそれ相応の教育を受けさせたほうがいいということを言ってんだけど。
つまり男には社会人になるための教育、女には良妻賢母を育成するための教育が必要と言ってんだよ。

>>386
＞男には男向けの教育（社会に出るための知識と教養）、
＞女には女向けの教育（花嫁修業）を受けさせるという意味では
＞べつに女の教育を認めてもいいけどな
そういう教育が最も理想でしたね。

>>392
ｱﾝﾀどんな仕事してんすか？
なんども聞くけど。

>>395
あんたの仕事は実はどこかの思想団体の2ch工作員でないの。w

>>388
あのさ、家の外壁を塗装するとき足場組まなきゃならん。
内装するとき石膏ボードかつがんといかん。
トラッカーは手積み手卸当たり前もある。
こういう需要はなくならないんですけど。
おれはそういうこと言ってるの。

396
はいはいわろすわろす

>>395
知財関係だよ。

>>390
＞全体を見る目、流れを把握する力は男が勝ると思うが・
最低でも十数人の男性でオペレートする複雑な機械が世の中にはあります。
かつ、やり直し不可で失敗が許されない世界です。

頭脳ってのはさ、女でも変わらないと思う。
普通に考えて変わらない。
女社長っているしね。
３９２は社長なれる器じゃないだろ。だから性差ではない。感情的になってはいかんよ。

399
なんすかそれ・・・

>>401
科学的データがこの板のスレのリンクでたくさんあるのに変わらないというのは
変な話ですね。

>>403
は頭脳のことね。

男は甲斐性、女は愛嬌でちょうどいいんだよ〜。

女を働かせるなんてサイテー♪

ID:DO+/EE4mがレスアンカー付けてないのは意図的なのかただの厨房なのか・・・

400
それ言ったらバイトでも担当できるオペレーターが一般の求人でほとんどなんですけど。
403
科学的データがでてんのにｵﾏｲが社長になれないのはどうしてでしょう。

>>394
男にとっての理想だね。

>>397
ビケくらい女でも組める（遅いが）
プラスターボード担げる女は少ないが、25tレッカーのOPなら女も居る。
雌トラの荷卸を喜んで手伝うDQNには事欠かない。

言いたい事は分からんでも無いが、橋梁・重量の世界は
男の俺でも恐れを抱く特殊な世界。
女が逆立ちしても立ち入る事の出来ない”絶対男の世界”

仕事ってのは行き着くところこういう世界なんだから女はすっこんでろ
ってのが、女に言いたい事。

406
アンカーつける手間がおしいのです

>>405
賛同しますが結婚を前提とした性交渉か、出来れば処女で結婚する
啓蒙活動にご協力お願いいたします。

>>410
なんで？数字に>>つけるくらい簡単だろうが
それとも本当にこの板に来て間もない厨か？

４０９
じゃあｷﾐがそこの職についてるんすか？
部外者じゃなんか違うよね。

>>407
＞それ言ったらバイトでも担当できるオペレーターが一般の求人でほとんどなんですけど。
オペレートするのにそれぞれの分野の専門知識が必要でそういった十数人が
あつまってオペレートする機械なんだからバイトが操作出来るわけない。

＞科学的データがでてんのにｵﾏｲが社長になれないのはどうしてでしょう。
リスクが大きいから。所詮ハイリスクハイリターンですよ。

>>407
一般的な話と個別の話も区別がつかない程度の頭なら書き込まないほうがいいよ。

412
たぶんアンカーつける価値がないと見込んでるではないでしょうか
で、仕事の内容説明してくれ。
なんとかっての。

つっか血剤関係ってなに・・・

>>405
その通り。
>>411
俺は別にそれは要求しないけどな。
女は程ほどに仕事してアフターファイブは好きに遊べばいいんだ。
要は女は仕事より恋愛に走れと俺は言いたい。

膜オタは氏ねよ。ｗ

甲斐性あれば処女ゲットできるんじゃないの、あほらし、ﾌﾟｹﾞﾗW

418
もてなさそうねｷﾐ。
まあ、いいよ出会いの場を必至で作ろうとしてるんだろうから。
それを素直に先に言えばいい。
そこを理論武装しようとするから基地っぽくなるんだ。

>>400
＞＞最低でも十数人の男性でオペレートする複雑な機械が世の中にはあります。

いや、俺がそんな機械触ってるんだけど。（十数台の汎用機）

束ねは男じゃないと無理だが、兵隊は別に女でも出来るよ（ポジションによる）
「絶対失敗できない」ってなると、ｶﾞｸﾌﾞﾙになるのはむしろ男の方が多い。

つっか血剤関係っって・・・なに？？？？
誰か説明してくれ。

>>418
＞要は女は仕事より恋愛に走れと俺は言いたい。
せめて自己満足やストレス解消、性欲発散の恋愛ではなく、
結婚に繋がる恋愛にしときませんかね。（＾＾；

419
膜ｦﾀってなんか言ってることずれてるべ。

>>418
ただでさえアレなおつむがさらにひどくなりそうな気がするのは私だけですか？

ところで今日みなさんはアキバでなにをしていましたか？

421
どんなの？その汎用っての。
おしえてケロケロ

いかにも女か・・・ってレスが続くなぁ。いいサンプルかもしれんが（笑）

血　剤　かんけい　ってな　に！！！！！！！！！！

ID:DO+/EE4mはおそらく学生かニート臭いな。
仕事の内容説明しろとか知ったかなレス連発する辺りに
そういう厨臭さを感じずにはいられんのだが

>>418
どんなに顔やスタイルが良くても仕事一筋で決してヤラせてくれない女は可愛げがないもんな

辛抱たらんなぁ。

つうか仕事の内容知りたがるのが不思議。
そんなもん知ってどうすんだろう？

428
膜ヲタってなんで糞真面目なんだろうね。
おしえてケロッピ

女は社会に出てはいけない
なんて社会はお前らだって住みたくないだろ

430
ｷﾐ血剤関係ってわかる？
ｵﾚわからんのだけどｗ

>>428
あ・・・そういうことかｗ

>>434
そうだね。でもちったぁ身の程わきまえろとは思うね。

つっか町歩いてる人にﾁｻﾞｲｶﾝｹｲを説明しなさいって言って、何人答えられるだろうか？

>>437
激しく同意。本当に身の程をわきまえてくれということだね。

知財関係が血剤関係になっている。

知的財産の略
工業所有権（特許、実用新案など）をさす。

こんなことも知らん社会人なんているのか？

ti-
za-
i-
ka-nnke-i

>>437
そのためにどんな対策を施せばいいと思う？

>>441
ヒント：ニート

>>440
なにを聞いているのかさっきわかった（＾＾；

441
おおー天才。

>>443
私みたいに女に接していればいいんじゃない？（笑）

「血剤」でググったらスッポンパワーとかいうサイトが出てきた。

＞血毒を広範囲に改善するために使われる天然剤のことを血剤といいます。

だってさ。よう分からん。

>>446
さ、こどもはもう寝る時間だ。

>>421
＞「絶対失敗できない」ってなると、ｶﾞｸﾌﾞﾙになるのはむしろ男の方が多い。
当方の知っている客先の現場ではやらなきゃいけない時にはみんな腹くくってますよ。
（事務以外は当然男性しかいません。）

知的財産なら女でもできるべ。
税理士とかなら。
つっか性差を言う職か？

具体的に

449
調子のんなよこんくらいでアホ

ちなみに知財を扱う職種で一番有名なのが弁理士。
理系の弁護士とも言われ、法律を用い企業の知的所有権等を保護する。

政治家で言うと甘利明衆議院議員とかが熱心。

450
ねえデブ？

>>451
・・・ギャグか？

特許なんかおれとらんもーん

知的財産と聞いて税理士とか答えちゃう？？？
マジで？？？
高校くらい出たのか？？？
へそで茶を沸かすよ？？？

>>420
　訳の分からん捨て台詞はいいから、
　結局お前は何を言いたいんだ?
　
　で、人の仕事聞いてばかりいないでお前の仕事も教えろよ。

>>423
　晩婚化の主な原因の一つとして、一部のキャリア志向組みが
　女の興味を恋愛や結婚よりも仕事に向けさせているのが原因。

　もともと今でも大半の女は結婚願望が強い。女の興味をどんどん
恋愛や結婚に持っていかせればいいのさ。

456はアホの特許とってるの？

>>455
前に男女板にいたコテで「チキータ」氏と当方は違うので間違えないでくれ。

458
しまった！！！

実用新案とか商標登録とかだろ。

ナオンにモテたければサヨクになることである。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

ナオンにモテたければサヨクになることである。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

>>460
このスレの中でもっともアホに近いのは知的財産も知らんし、説明され
てもそれが税理士だと思い込んでしまうところも全部含めて君だと思うよ♪

461
でもデブだろ？
発言がデブ臭ある

465
しまった！！！

>>466
笑える（笑）

>>459
奴はどうせニートか冬厨なんでしょ
しかもおん（ｒｙ

税理士って以来金すげー金かかるらしいね。
あたらんかったらどうすんのよ。

468
わらえわらえ。おさん笑え
おっさんの笑顔

税理士って意外ともてないんだね。
顔によるか。

しかしまあ、今度はデブのレッテル張り。当方は明日も仕事なので落ちる。

ブサ税理士ってとこ？
＞血剤関係

>>450

＞＞腹くくる

それ！若い奴とメスに出来るのに、なんでおっさんは怖じるのか？

473
レッテルじゃなく聞いてるんだよ。
違うなら違うでいいじゃん。

夜になってアラシ発生。昼間はアホの粘着。
このスレも多難ですなあ。

>>469
これでおと（ｒｙで通ると思ってるからおもしろいわな。

>>477
だがそこがおもしろい。

ぶは
嵐も楽しいよ

おばちゃんはさー歳いくつ？

ついに本性表しやがったな糞ニート
こりゃスルー推奨だな

アタシは女だよ。
文句あっか？

>>481
13歳

>>482
まぁまぁ、屑には屑の言い分もあろうさ。

橋梁・重量の世界が女立ち入り禁止と言いながら、
失敗の許されないOPでおっさんよりメスの腹が据わっている。
・・・と、おれの主張は矛盾がある。
しかし、現実を見るとやはりこうだ。何とかならんか？

まあ、元々今の現実その物の上で専業主婦まんせーしてるわけでなく、
専業が貴重な労働になる世の中の到来を主張しているので、微妙だが・・

>>486
＞専業が貴重な労働になる世の中

無理じゃね？イメージできん。

>>486
そこで>>437>>439の言ってることが生かされてくる。
身の程知らずだからこそのことだろう。

>>486
　まあ、主婦でもパートとかそういう負担の軽い仕事だったら
どんどんすればよいよ。
　
肩肘張って男と同じような負担を背負わなければいいだけさ。
女でもできるんだとか無理して頑張るのはお互い不幸になるだけだから。

>487
おまえさ、前から不思議に思ってんだけど専業には賛成なの？

>>490
ｵﾚにむかってｵﾏｴとか言うんじゃねーよﾎﾞｹｸｽﾞ死ね

>>487
こんな資源の無い島国がいつまでも超一流であるほど
後から後から人材が出るのかね？

>>488
身の程知らずの実務美学か？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おｎ（ｒｙっぽい対応をしてみました♪

>>492
出るかどうかじゃない、出すしか生き残る道がない。
まぁ中流国になっても生きていければ上等かもよ。

先進国として頑張れる環境は必要だな
でも女がみんな頑張ると既存の社会が危ぶまれるしなぁ

過渡期にいるね、男女とも
愚痴ってるだけの連中もなんか考えれ

>>494
中流国になれば、女は家庭で働いてもらわないと困る
と、思うんだが？

実力あるやつがやればいいんだよ
なんぼでも
実力のない女用にポスト開けるのは男性差別

＞＞４９７
だろ？
適材適所で考えれば男だからといってこうしろだのあてはめる考えは普通に考えればおかしいだろ？

＞＞４９１
ぶは
ｵﾚのﾏﾈしやがって。
でもｵｶﾏみたいなｷｬﾗだけど男らしさにこだわるのね。
そこが２ちゃんの不思議なとこ。
男らしくない性格ほど男らしさにこだわる。
世界７不思議やね。

500♪

あのｷｬﾊとかいうやつもそう。
あれも男らしさにこだわっている。
男のｸｽﾞみたく粘着してｺﾋﾟﾍﾟにこだわっているけども
あれで男らしさを主張している。

さっきご飯タイムだったもので荒らしてごめんね。
真面目に議論しよう。

議論する脳味噌がないのはすでに明らかだと思うんだが・・・。
恥の上塗りを希望で？

＞＞５０３
そう言わずにさ、知的財産だっけ？
聞かれれば、ああというくらいの助言してくれてありがとうね。
それだけで知性派気取りっていうのもどうかと思うけどね。
おれ弁理士とかだったら知ってるよ？
血剤って言われ方あんまりしなかったもので。

>>503
ところでさ、なんでおばちゃんなの？

>>505
例えば
小場とか小幡とか緒端とか・・・

>>332
「オマーンコ・臭い・女子・液出ん」でどうっすか？

>>507
おやま













遊園地

そもそも必要悪って何ですか？
良いこと？悪いこと？

>>509
二元論でしか物事を評価できない人に対して
多角的なものの見方を説くより、手っ取り早く
アウトラインを納得してもらう為の方便なり。

＞＞良い事？悪い事？

こういう形で疑問が起こるのを卒業しましょう。

>>510
じゃあどうゆう事なの？

>>511
単に必要悪という言葉の意味が知りたいのか？

辞書引け。



そうではなくて多面的なものの見方を知りたいなら、
君自身が対象を善悪以外の観点でみる事を
善悪でみる事と同時進行する訓練をすればよい。

どっちにしろ人に聞くようなことじゃあない。

>>512
ごめんなさい
このスレッドでは
女性の社会進出が悪でも善でもないって事になるんでしょうか？

>>513
それは君が読んで君が判断する事。
個々のレスへの疑問点は「具体的な指摘」
を添えて質問すればいいことだし、
もっと積極的に意見を書いてもいい。

だいたい「善悪」なんて選択肢が二つしか無いんだぜ。
こんなんで世の中回るわきゃ無いだろ。
様々な意見を見聞きして、自分で考えて、
当面世の中はこうある方が良いのではないかとか、
当面自分はこうした方がよさそうだ・・というのを発見できれば良いんじゃないかな？

イソップに『馬鹿なロバ引きの親子』というのがありますな。
実に啓発的なお話ですね、オメコクサイさん。

遥洋子『東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ』の「ケンカの仕方・十か条」という章があって、
その中に「攻撃された時、それに対して、反論、弁明、などのリアクションをとるのではなく、
相手が無自覚に安易に使用している言葉や表現に対し、質問する。たとえば「国家」「愛」
「家族」「人権」「血」「母性」「本能」「自然」「文化」。あらゆるイデオロギー装置を
問いただす方法だ。この質問に答えられる人はなかなかいない」と書いてある(p.219-221)。
これはテレビ討論のときなど、とっさに答えなければならない場合、しかも後からでは間に
合わぬときにきわめて有効である。「本能とは何?」「自然とは何?」「文化とは何?」
「定義してください」と言われて、簡単に言える人はまずいない。言葉につまった方が
「負けた」という印象を与えられてしまう。こういう目くらましのような戦術を駆使する
相手だということを、我々はよく承知していなければならないのである。

本当に下らない

>>516
そういやフェミに対し何か質問しても
わけのわからん質問返ししてくることが多いよな
正直「はあ？」って感じなんだｋど

>>515

ロパを歩かせるなんてかわいそう！抱っこしたりおんぶしてあげなよ〜！

女性を働かせるなんてかわいそう！
ちゃんとおんぶにだっこで養ってあげなよ〜！

今回のジェイコム誤発注事件
日経新聞に、女性アシスタント（オペレーター）の入力ミスって書いてあったね。


　やっぱりメスはダメですね


社会に多大な損害を与える
家に篭ってろメスは

>>515
だれが、ロバで、だれが人間？

ところで、その題名で合ってるの？
その題名で検索して、みつからなかった。

三年目くらいのOLがかっこいい大人の女性になりたい！とかいって結局お茶とコピーの仕事だけ与えられてすぐに寿退社　女うざい！

働かしても使えない､主婦でも金食い虫の寄生虫
女性の生きる道はコレしかなさそうだね〜

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131666157/173

姉羽は男性だったが､これから女性でもこのような問題が出てきそうだね〜

あの事件にしても､証人喚問でわかったが
親玉の総研では 女性絡みの問題が浮上してきたし
また民主党が提出した組織図の中に女性の名前が入っていたのを
私は見逃さなかったぞ

>>520
あ、ごめん。流通している題名は『粉屋とロバ』だった。
http://d.hatena.ne.jp/n0035055200/

ロバはそもそもバカの代表なんだけど、
そのロバを連れた親子が他人の話に惑わされて、もっとバカだと。

>>522
だったらもう結婚制度なんていらないよね

>>520
素直すぎると言う事は、その親子と同じような感覚ですよ。
イソップ ロバ 親子 で一番初めにヒットするでしょう。

>>515
＞＞オメコクサイさん。

いや、あの、その・・・幼稚な駄洒落だと言う事は充分自覚しているので
・・・・そんなに露骨にカタカナで書かないでください。

●命題→２ 論理学で、判断を言語で表したもので、真または偽という性質をもつもの。
（真または儀という性質を持たない性質のモ判断は命題ではない。）

悪にたいして善は真・偽の関係は成立
必要悪に対して真・偽の関係を構築できるものは何だろう。

必要⊆善・・・最初の命題・・・偽
善⊆必要・・・これが逆・・・偽
不要⊆悪・・・これが裏・・・偽
悪⊆不要・・・これが対偶・・・偽

・・・で、全部偽なので
要不要と善悪は論理学的にはには無関係である事が分かる。

>>519
そんなたまたま女だったような事例えに出されてもｗｗｗ

>>530
あれは男性社員だったようだ。

＞始まりは、みずほの営業部門の男性社員が「１円で６１万株」と誤入力した午前９時２７分。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051218-00000009-mai-bus_all

論理だの判断だの命題だのって、おまえらなあ、
上に２回もしつこく同じコピペが貼られているだろうが。
屁理屈言って翻弄するのはフェミの常套手段なんだよ。
いいかげんにしろや。＞ID:hATakuDw
そういうこと言い出せば、１の「悪orわがまま」だって成り立たなくなるだろうが。
屁理屈こねまわすんじゃなくて、不満と怒りを書くスレなんだよ。
妙なものを紛れ込ませるな！

女性のためのコンビニ　ａｍ／ｐｍ、都内で１号店

ａｍ／ｐｍジャパンは１９日、東京都港区虎ノ門に女性が利用しやすいよう工夫した新型コンビニ「ＨＡＰＰＩＬＹ（ハピリィ）」の第１号店を開いた。化粧品やサプリメント（健康補助食品）などの品ぞろえを充実させ、ＯＬ層などの集客を高めたい考え。
　化粧品は普通のコンビニの約１０倍の２５００種類を扱うほか、サプリメントも約２４０種類。自然食を意識した弁当、小分けした総菜や健康・美容によいジュース、焼き芋や高級肉まんなど、女性に人気の商品をそろえた。
　深夜を除き店員も女性のみ。女性専用トイレを設置し、雑誌も基本的に女性誌のみ。来年２月までに首都圏に３店舗を「実験的に」展開。その後の反応を見て、地方の店にも広げていく方針だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000161-kyodo-soci

>>529
若干一名ほど、無理な善の概念を持ち出したい人がいるみたいで。
悪を語らずに、無理な善を語ることに固執している人がいるようなので。

↑「無理な善」って何だ？誰か池沼の翻訳できる人、よろしく。

>>535　君は何やりたいの？

文意の通らぬ文章の翻訳はできませんな。
ただし、古人曰く、

智といふは、道理と無理、善と悪、是と非を分別するを初として、
耳に聞かず、目に見ぬことまでも、考へ知りわきまふるを智といふなり。

こうありますから、無理と善は相容れませんな。

ちなみに、智は、「五常」と呼ばれる仁義禮智信の1つで、
このスレで問題となるのはむしろ義、
すなわち、

我勝手にわろくして、迷惑に思ふことも、すべき筋のことをば、必ずする、
我勝手に能くとも、迷惑に思ふとも、すまじき筋のことをば、決してせぬを義といふなり。

わがままや俄利俄利亡者を戒めることに意義がありますぞ。

だんだんくだらなくなるね。

だから>>532で注意したんだろが。

>>537
かっけぇ

たしかに、西洋語の翻訳で消化不良の世迷いごとよりは、
>>537の話には同意できるな。

親に孝行、子に慈愛、他者に礼儀、
そういう当たり前のことに筋を通してわがままを律する。
そういうことが理屈とは違う次元でできることが大切ってことだ。

＞親に孝行、子に慈愛、他者に礼儀、
＞そういう当たり前のことに筋を通してわがままを律する。
＞そういうことが理屈とは違う次元でできることが大切ってことだ。

どっかのある種類の人間の皮かぶった連中にはわからんだろうな。

社会に出てこなくてもこういうのも問題

878 ('A`) 2005/12/19(月) 19:00:26 0
【秘密】鬼嫁のおこずかい【搾取】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1133577721/

879 ('A`) 2005/12/19(月) 19:01:09 0
14 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2005/12/03(土) 13:46:43
「お父さんに内緒で時計買っちゃったー♪あ、黙っときなさいよアンタ」
と、ウチの母

15 名前：14[sage] 投稿日：2005/12/03(土) 13:48:10
じゅーまんえんほどの時計、ね


17 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2005/12/03(土) 14:06:23
手取り　２８万
月、旦那に２万
わたし　３万

主に、平日映画とカラオケ
化粧品、服、雑貨に使っております


36 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2005/12/03(土) 15:07:37
うちは共稼ぎなんだけど
夫には「お小遣いはそれぞれ５万」と言っている。

実際は夫５万、私１５万ってとこかな。
はたして夫は気づいているのでしょうか？

56 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2005/12/03(土) 17:36:22
手取り23〜25万(残業手当で若干変動があるので)
夫2万円　私1万円
夫にはお小遣いの他にタバコ代を1万円程渡してます。
忘・新年会、歓送迎会シーズンには宴会が多いので5千〜1万
くらい別に渡す時も有ります。

私は1万円のお小遣いでおやつや友達と出かける時にかかる
食事代や買い物代、双方の両親へのプレゼント代などを出してます。
両親へのプレゼントは夫と割り勘ですけど。

100 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 19:20:18
10万くらいかなよ
くいくら使っているかよくわからない
20万位のときもあるし
いくらかなんてわからない人多いような

103 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2005/12/05(月) 12:29:49
小遣い6万と旦那には思わせて10万つかってる私がきましたよ〜給料日後は気分がよ〜い。

144 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2005/12/08(木) 11:48:10
小遣い10万の私がきたお。
今月はさらに旦那に節約させて、子供達にお金をまわす〜旦那の妹達の子供へのお金だから旦那が節約して当たり前！
さ〜てケーキ予約してこなくちゃ〜！パーティーパーティー

148 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2005/12/09(金) 01:08:11
旦那は小遣いなし(タバコ代とジュース代のみ酒はやらない)以外で生活費差し引いた分全て自由のお金。
ボーナスも一円もやらない。さすがに結婚七年目ボーナスからちょっと小遣い貯金してあげてる。
なにか買いたいって言ったらあげようかな。

フェミニズムは存在する為に「仮想敵」が必要です。
「男に依存する女性」（子育てやリアリティーが無いので仲間内のネタにしかなりませんが）

有名なところでは。
フェミニストの小倉千加子のが低学歴向けに創作した「新専業主婦論理」などがありあす。

フェミニストは脳内で理想的な仮想敵を創作し攻撃することにより自らの存在意義を肯定します。

>>545
なるほど、「男に依存する女性」は捏造された妄想なんだ。
目からウロコの鋭い指摘だね。
夫を苦しめる鬼嫁も絵空事のお話で、現実には存在しないのか。ふーん。

でも「男に依存する女性」ではなくて、「男性に依存するクソ女」は、掃いて捨てるほどいますからー、残念！

>>546
おまえ細かいなあ。
さぞや立派な姑になれることであろう。

>>546
ナイス！
男性に寄生して養分を搾り取るだけ搾り取り、
用がなくなったら、
「早く氏んでね、保険金入るから」という糞女だよな。

>>547
鬼女乙。巣に帰れ！

>>548
ハズレ。気団だよw
増長する毒男を叩きに主張してる。

クリスマス特別警戒期間中だからな。

>>549
なんだよぉ、同じとこから出張してんじゃん。w

悪妻や糞嫁は妄想だとか書かれたら黙ってられないってことだ、既男としては。

ﾌﾟ
悪妻餅かよww
あ、もしやこのスレの住人？w

【マジカル】妻がブスで毎日が辛いです（13ﾌﾞｽ目）【エブリデー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1134021629/

容姿はこの話題とまったく関係ないわけだが、その煽りは限りなくマンコ臭いな。wwww
まあスレ違いもほどほどにな。

女性は損な振りして何でもかんでも欲張ろーとしている
何が「考えすぎだ」よ
考えすぎでなくて女性の方が無謀ってこと

負け犬の地雷を踏んだのか？

負け犬は妙な同情心を既婚男性に持つし、妙な嫉妬心を既婚女性にも持つからな。
その醜く歪んだ感情がフェミニズムを後押しする要因の一つなんだろうね。

男女平等だからスポーツ競技も男女の境を無くそう！

・・・

さあ、何人の女性が生き残れるかな？

プロ野球に女いたら萎える

「男女共同参画」やら「育児休暇への協力がうんたら」
の職場内議論をしてチェック表に記入しろ、というお達しがあった。

そこに記入された育休女の一言に唖然呆然。。。

「育児のために早退するのに後ろめたさを感じさせられる。
これは女性差別だ」




。。。

>>554
まったく負け犬の跳梁には困ったものですね。
勝ち犬への怨念だけに引きずられて、
専業主婦の悪口ばかり書いて、女性の社会進出を煽るしかない。
男に依存する女性なんてフェミニストの妄想でしかないのに、
健全な男性の心を惑わす行為は許せない。
負け犬・勝ち犬と勝ち負けははっきりしているのだから、
いい加減に負けを認めてシッポを巻けば良いのに。
社会進出という甘美な名前で女性を労働に駆り立てる社会は病んでいます。
男は、父や夫としての役目を自覚して、女性を家にとどめてください。

ここではっきりと書いておきますが、
男に依存する女性なんてフェミの捏造にすぎません。
そういう捏造された妄想に巻き込まれて、
専業主婦を寄生虫扱いする態度こそフェミと軌を一にしているのです。

>>555
それって
「男も女と平等になるように同じくらい長生きしろよ。」
・・・というくらい勘違いした意見に感じるんだが。

性差と性差別は別物じゃまいか？

負け犬だのなんだのって、キジョ臭いスレだな、ここは。wwww

マン臭きつくてたまらん。

>>556
球界破滅のもと

さっき日テレ見たけど敢えて言わせてくれ

都心のオフィスビルの中に保育所作って、子連れで通勤して云々
だなんて、そんなに男女問わず２４時間サービス残業込みで
社員をこき使いたいのか？

やっぱり、男女共同参画って従業員をこき使うことしか能の無い
悪徳大企業＆経団連の陰謀だなｗ

>>561
フェミニズムに反対するのは、鬼女より男の方が多いぞ。
女は専業でもリベラルな奴が多いだろ。

>>563
企業が本心でオフィスビルに託児所を作りたいわけではないだろ。


兼業叩きより、男女共同参画に騙されて「お一人様」の道を選んでしまう、
自立した女性に対する同情心。

フェミ対アンチフェミの対立を

負け犬対鬼女
なんて図式にしてなにかフェミは得するのか？
そんな対立軸リアルで聞いたこと無いが。

負け犬女と嫁を働きに出す甲斐性なし男は早く氏んでね。
女性の社会進出の二大原因だということは誰の目にも明らか。
悪の元凶ざんす。

社会に進出したい女性は家事や育児を放棄したいのか？！

社会に進出っていうか単に労働がしたいんだろ？
させてやればいいじゃん

★若年者就労対策：実践型人材養成システムの創設盛る

・労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）は２１日、若年者の就労対策として、企業が
　主体となる「実践型人材養成システム」の創設などを盛り込んだ建議を川崎二郎・厚労相
　に提出した。同省は、同システムを企業が実施する新たな職業訓練と位置付けるため、
　職業能力開発促進法の改正案を次期通常国会に提出する。

　建議では、通学せず働いてもいない「ニート」（６４万人）、フリーター（２１３万人）、若年
　失業者（１５０万人）の合計が４００万人を超える現状について、企業のニーズと若年者の
　意識や職業能力とのミスマッチが要因との認識を示した。

……ミスマッチって…ひたすら低賃金で過酷な労働条件をミスマッチと呼んでもね。
とにかくもの凄い数の労働者が余っていることだけは事実だね。
（男女共同参画の、家事手伝いをニートに含めると言った定義はどこからも無視されているね）

>>560
スポーツは体力差に従って男女で分けるべきだと思うが


＞「男も女と平等になるように同じくらい長生きしろよ。」

これのどこが勘違い？
なんで同じ生物でしかも同じ国民で1割も平均寿命が短いのを
最初から性差として疑わないわけ？
男性のおかれてる状況考えたら、
なるべくしてなった男性差別の産物と考えるほうが
遥かに妥当なんだが。

平均寿命が短いことまで男性差別かw
もはやｷﾞｬｸﾞの世界だな。

平均寿命の男女格差を図にした。これをみると、男性は平均して１割ほど女性より平均寿命が短い。
これは生物学的な理由によるものであろう。
ただ、平均寿命の短い貧困国では、やや男女の平均寿命が近づく傾向が見られる（出産時の母体リスクの高さからか）。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1670.html

平均寿命が長い国ベスト２０における男女の寿命比率（男／女）
イスラエル95
シンガポール94.7
スウェーデン94.4
ニュージーランド94.3
英国94.2
オーストラリア93.9
カナダ93.8
オランダ93.7
ノルウェー93.5
ギリシャ93.5
米国93.5
スイス93.3
イタリア93.1
オーストリア92.9
ドイツ92.6
ベルギー92.3
日本91.9
フィンランド91.8
スペイン91.7
フランス90.9

ぶっちゃけ平等とかぬかすならなぜ土木作業員に女が少なすぎるのかききたい。平等なんだろ、力だって平等だろが。女はホント勝手だぜ。

>>574
非力な奴に力仕事は危険。（けがをする可能性が高い）
作業効率が悪い。
コストパホーマンスが悪い。

よって事業主が好んで使わない。
男女平等馬鹿のイデオロギーは、営利団体を完全には突き崩せない。

>>574
あと、助産士もな・・・
♂の保育士はいいけど、助産士は嫌だとぬかしてるから

　二十一世紀初頭のニッポンに訪れた「人口減少社会」。女性が生涯に
産む子どもの数（合計特殊出生率）は１・２９まで低落、下げ止まる気配
を見せない。晩婚化、晩産化…。子育てにどのような支援が必要なのか。
少子高齢化時代に、若い世代を支える新たなデザインが問われている。　

　阿部正浩・独協大助教授（労働経済学）は「一九九〇年代後半からの
景気低迷のしわ寄せが、若年層の結婚や出産に影響している」と分析。
「所得が伸び悩み、結婚や出産に踏み切れない。夫一人の稼ぎで生計
を維持できなくなっている」とも。
　その上で、優先課題について「所得を含めて、若年層の雇用環境を
政策的に整えるかが重要。児童手当の拡充よりも、議論を急ぐべきだ。
共働き世帯が安心して子育てできる環境を整えることも必要だ」と話す。
　大日向雅美・恵泉女学園大教授（発達心理学）は「政府の人口減対策
はこれまで、効果があるとはいえなかった。次世代育成支援などでようやく
スタートラインに立った」と分析。では、出生率はどうすれば上がるのか。
「子育てのコストをいかに減らせるか。教育費など直接の支出だけでは
なく、女性にとって育児休業で所得が減るなど逸失利益を少なくするよう、
企業が働きやすい環境を整えること。子どもを安心して預けられる保育所
の整備も最優先の課題だ」と指摘する。
　奥山千鶴子・子育てＮＰＯ法人「びーのびーの」（横浜市）理事長は
「子育ては家族に任せきりで、社会で支える発想が薄かった。今も少子化
は大変と言いながら、予算は少なく、危機感はまだ薄いのではないか」と
指摘し、「介護の社会化と同じように、若い世代の子育ても社会全体で
支え合うシステムづくりを急ぐべきだ」と話す。

ソース（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051222/eve_____sya_____002.shtml

ニュー速報＋等を見ても、誰も男女共同参画の方針
（女性の社会進出の支援）で少子化が解決するなんて信じていない、

日本の人口減を願う考えを持つ人が男女共同参画を支援し、
少子高齢化を心配する人が男女共同参画に反対する議論をしている。

誰か男女共同参画をとめないのか？

女性の社会進出支援で少子化がとまるなんて誰が信じているんだ？
日本ではどんなに女性の就労支援・育児支援をしてもフランスのように
私生児なんて増えないだろ、移民が子供を生まないだろ。

どうなってるんだ？

子供は作りたいが、子供を養っていく為の貯金が貯まるまでは安易には作れない。
不況が悪いんだよ。
まずは税金の行方の見直しを（ｒｙ

女をつけあがるだけつけあがらせてるから
社会が狂ってるのに女性の社会進出支援で少子化がとまる
なんてよくいうよ、だな。

うちの職場の男女共同参画育休女を見るだけで気が遠くなるもん

「別に子供はほしく無かったんだけど生まれた」

「育児のために早退するのに後ろめたさを感じさせられる。
これは女性差別だ」

あんたが育休取ったために、後に残った人間がかなり残業増えて
大変だったんですけど。。

どこまで図々しいのか、女性なら何をやっても許されると
本気で信じ込んでる。
子供がほしくても出来ない、結婚したくても相手に恵まれない
人のことなんか何も考えてない。
ほんと、呆れかえるよ

あんたが育休取ったために、後に残った人間がかなり残業増えて
大変だったんですけど。。 >どこの会社も同じだな。今週はずっと
１１時まで残業だった。勿論同僚には独身女も居るので女が全員悪い
とは言わないが。（奴は今日徹夜だろう。）男女共同参画育休女は
ほんと腹立つ。さんざん産休とって復活しても帰り4時だもんな。
他の同僚そのあと7時間は働いてるっちゅ〜の。それで固定給変わらず。
あいつらほんと会社の寄生虫だよ。専業はパラサイトだが兼業は会社の
ウジ虫だ。要するに女は絶対結婚してはいけない。

>>571-572
そうかね〜　生物学的な理由で片付けていいのかね〜
歴史的に見ても現状を見ても
男性の方が女性よりも酷使されているから短い筈なんだけれど…

だからある種差別の要因として考えても
ギャグにはならないが…

女がわがままだから
男が結婚しないということに
政府は早く気づくべきだな

専業主婦を軽視する社会を作り上げた現代人(国民･政府）が悪いのだ。
女も、自由な金が入り、遊び放題で子育てなんて馬鹿らしいと感じるの
も無理は無い。団塊世代が結婚したてのころかな、ＴＶの宣伝で「ダブル・
インカム、ノーキッヅ」て美男美女の優雅な生活を放映していた。
それを見て、我輩は将来子供を生まない社会が来ることを予感した。

おそらく日本は今後人口減少で衰退することは間違いないだろう。
女の子供を生まない未必の反抗は男社会への警鐘であろう。
男が家庭の主婦業を軽く評価した結果だ、また、女も男たちの社会
進出的価値観に憧れて社会の荒波にもまれる事を好むようになり、
女の中にも主婦のことを三食昼寝付きと揶揄する風潮が出て、更に専
業主婦を屋敷豚と称し、社会進出が義務のように仕向けた結果が少子化に
繋がった。
　女が家に居て子育てをしながら高度な労働力となるシステムを創造すれ
ばよいと考えている。「内職」と言うような生活苦のイメージが伴うもの
でなく、もっと発展的な。そうすれば、大学教育を受けた優秀な女性も
優秀な子育てに力を発揮できるであろう。やがてそれが国力になり、社会
が精神的にも経済的にも豊かになるだろう。

>>583
いや、それは大半の人が気づいてる。
問題なのは男性がきちんと結束しないこと。
男性が結束して、ちゃんと本当の意味で男女平等な意識をもてば、
自分の主張ができるわけよ。
今の社会と言うのは女性に不利なこと、女性を批判すること自体を
許さない社会。
だから気づいてても表では口にできない。
在日・部落批判と同じ。
だからネットではここまで本音が爆発してる。
急速に韓国・中国・女がらみの感情は悪化してるね。
いい傾向。ただ、男性はどうしても性欲からか
思い込み偽善からか、裏切り者が出て女の味方をするから
そこに女がつけこんで女批判ができない空気を作る。

>>580
>結婚したくても相手に恵まれない人

なんでそんな奴の事考えなきゃならんのだ
恵まれてないんじゃなくて努力してないだけだろそいつはｗ
結婚できない事を正当化する発言は痛いからやめてね

>>585

ずれてる。子育てする=女いう固定観念から、早く自由になってくださいね。

女全般を非難する気は無いが　仕事か家庭かを選択しない女は
はた迷惑だ。兼業主婦は社会悪だ。会社の人事規定は子育て中の
女を優遇するが　結局人件費に費やせる金額は限られてるので
奴らに自由に休ませたり　時間短縮業務を許容することで
独身男女に過当労働を強いる。今の制度だと努力するより
好きでSEXして子供産んだ方が特になる。
アホらしい女性優遇はさっさと廃止して働かざるもの食うべからず
勝手に子供産んだ奴は他の同僚と同等に働け！！！それが嫌なら
結婚出産するな。人生のいいとこどりするような甘ったるい
今の風潮はやめにしてほしい。

やっぱり子供も欲しい、仕事は続けたい、自由なお金も得たい、家事はほどほどに、って無理だと思う。仕事で生きるのかな、主婦となるか選択するべき。

日本女はわがまま

>>591
勿論、全世界の女を自分の目でしかと見てきたうえでそう思うんだよな？
一目じゃないぞ
人の性格なんて何年も一緒にいないとわからないからな

本気で考えるなら
性格じゃなくて性質じゃないかな
集団心理とか

>>588
その固定観念のおかげで
この資源の無いちっぽけな島国が
生きてこられたわけだが・・

それがなくなったら、物理的国力の差が
もろに出て、日本なんてあぼんしちゃうのだが・・

まあ売国奴の狙いはそこなんだろうがな。

>>589
よくわからんが、結婚しない・子供産まない女が増えたことによる
社会福祉の崩壊を心配しているスレだぞ。

女が本気で働こうが、適当に働こうがそんなことは、女と雇った企業の自由では？

★政府・与党で協議し強力な少子化対策を打ち出す＝官房長官

　［東京　２２日　ロイター］　安倍官房長官は、閣議後の記者会見で、
厚生労働省が発表した人口動態統計で初の「自然減」となったことについて、
政府・与党間で今後、強力な少子化対策を打ち出したいとの考えを示した。

　安倍官房長官は、政府として有識者で構成する少子化社会対策
推進会議を設置し、子育て支援などを検討しているとしたうえで
「政府・与党で協議をしながら強力な少子化対策を打ち出したい」と述べた。

　また「少子化に歯止めがかかり、増加に転じる（即効作用のある）政策は
なかなか見当たらない」とし「総合的な政策が必要だ」との考えを述べた。
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2005-12-22T122009Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-197764-1.xml

アンチフェミである安部官房長官が打ち出す強力な少子化対策案とは？

政府の男女共同参画会議（議長・安倍官房長官）は２６日、今年度に策定する
第２次男女共同参画基本計画（２００６〜１０年度）案を小泉首相に答申した。
計画案は２７日に閣議決定される。

計画案は、
＜１＞社会のあらゆる分野において、２０年までに指導的地位の女性の割合を３０％程度になるよう期待する
＜２＞１０年までに女性教員の割合を２０％に引き上げる
＜３＞常勤の国家公務員に育児・介護のための短時間勤務制度を導入する――など、
１０年度末までに実施する施策と２０年までの方向性を提示している。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051226it11.htm?from=top

安部…何やってるんだ。
フェミの言いなりになって何言ってるんだ…本当にそれでいいのか？

>>572
本来、女は出産に耐えられるように体が男性よりも強くできているんだよ
だから、出産が義務付けられていない今の先進国の女は楽をして寿命が延びている
男性以上に土木作業などで働くべき
死の下の平等を考えるべき

死刑執行官は、是非とも女性に執行してもらいたい

女は死刑、男性は恩赦で終身刑に減刑でいい

バカ女は死ね…

>>589
そんなこと言ってた結果が今の世じゃないのか？
専業になって子供を産めば満足に生活できる収入を得られない。
働き通しになれば子供は産めない。
少子化も進む罠。

>>590
それで女が仕事一辺倒になったら結局日本は少子化の一途をたどって崩壊するんだぞ？
結局女に選択権なんて無いんだよな。子供生んでナンボ。
でも、今の世は女が子供産んだって男の収入だけじゃ育てていけない。それじゃ子供は産めないよ。

>>598
平均して力の無い女に土木作業させたがる意味がわからん。
寿命が長いことと力仕事ができる事はイコールじゃないだろ。
女の方が寿命が長いなら、女の定年を延ばすとかの方が平等じゃないかな。
また、出産を義務付けると差別に繋がる（本人の意思に反して出産できない場合がある）から
ムリじゃないか？

>>602
よくわからんが、女の社会進出を増やして少子化で日本国滅亡というシナリオが
望みなのか？

能力の低い女をわざわざ雇う必要なし

悩の性能の差がモロに出ていますｗｗ

東京大学 男 12,468 女 2,790　　男5桁女4桁
京都大学 男 10,744 女 2,530　　男5桁女4桁
大阪大学 男 9,139 女 3,247
一橋大学 男 3,443 女 1,302
東京工業大学 男 4,425 女 550
東北大学 男 8,419 女 2,197
九州大学 男 8,374 女 3,309
神戸大学 男 7,997 女 4,251
北海道大学　　　　男 7,789 女 2,847
横浜国立大学 男 5,703 女 1,946
慶應義塾大学 男 19,348 女 8,678
早稲田大学 男 30,011 女 11,768
同志社大学 男 13,256 女 7,099
立命館大学 男 19,677 女 11,598
名古屋大学 男 6,958 女 2,980
筑波大学 男 5,637 女 3,478
東京都立大学 男 2,721 女 1,221
東京農工大学 男 3,038 女 1,230
電気通信大学 男 3,170 女 281

・「ジェンダーは男女共同参画を進めるために必要な概念。私が先頭に立って正しい普及
　啓発を進めていきたい」
　二十六日の男女共同参画会議で、猪口邦子担当相はこう抱負を述べたが、笑顔はなく、
　基本計画をめぐる政府・自民党のせめぎ合いの激しさをうかがわせた。

　自民党が内閣府の男女共同参画局の動きに警戒感を示しだしたのは昨年秋のこと。
　「過激な性教育やジェンダーフリー教育が教育現場に混乱をもたらしている」との山谷えり子
　参院議員の告発が始まりだった。
　これを受け、幹事長代理だった安倍氏が、今年一月に実態調査プロジェクトチーム（ＰＴ）を発足。
　現行の基本計画の「ジェンダーに敏感な視点を定着させる」という文言が、ジェンダーフリー
　思想を信奉する勢力に「お墨付き」を与えていたことを突き止めた。
　十月末に官房長官に就任した安倍氏は、山谷氏を担当政務官に起用し、猪口氏に次期
　基本計画の大幅修正を迫った。
　しかし、猪口氏は「ジェンダー」の文言削除を拒み、十二日にＰＴ座長の逢沢一郎幹事長代理らと
　協議した際には「自民党は女性を敵に回し、次の選挙で大敗しますよ」と言い放った。

　最終的に安倍氏の裁定で、猪口氏は「ジェンダーフリー」を否定する注釈を入れるなど修正を
　受け入れたが、二十二日に開かれた自民党の合同部会はまたもや紛糾した。新たな問題点が
　見つかったからだ。中でも「慰安婦問題が多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけたとの認識に立ち、
　アジア女性基金に引き続き協力する」との施策が盛り込まれたことに、「男女共同参画と関係が
　あるのか」との批判が集中した。

　「私が官僚の文章を一から書き直した。これは政治主導です。どうかご理解ください」との猪口氏の
　訴えを受け、部会は打ち切られたが、党と政府側の折衝は翌日の総務会直前まで続いた。
　結局、「慰安婦」の文言は消え、「アジア女性基金の解散に向けた総括への支援など引き続き
　協力する」という表現に変わり、了承された。ＰＴは、今後も計画に基づいた施策の実施状況を
　監視する方針だが、推進、慎重両派とも不満はくすぶっている。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/27pol002.htm

>>604
女のなかにも男のマネをするのが得意な奴はいる、

男のマネをするのが得意な女を捜すには、男の３倍の人数の女の中から探さないと
見つからない。
女の管理職を３０％にするというのは、経費と時間が余分にかかり社会に負担を与える。

>>602
男性は男性というだけで差別されているんだが？
女の差別は駄目で男性の差別はいいのか？
それに、出産は女の宿命だろ
それをまともにこなさないから少子化が進行する
もう、義務付けるしかないだろ
差別じゃないよ
差別だと感じないように教育する必要がある

女は力あるぞ
無いっていうのは嘘
そんなに腕力が無ければ子供を抱けない
甘やかすな

>>586
＞今の社会と言うのは女性に不利なこと、女性を批判すること自体を
＞許さない社会。

女が自ら「負け犬」などと自虐的に批判している例もあるがな。
まあ、ありゃ開き直りとも言えるが、女たちが必ずしも現状を全肯定しているわけではないという例ではあろうな。

>>608
現状を全肯定していないって言っても、女に得なことは批判しないよ
あくまでも女にとって有利になるように、男性を叩く方向からの現状批判だけ

>>609
女に得なことって例えばなんだ？

>>610
就職で女が有利とか、社会保障制度で優遇されているとか
女子大学があるとか・・・

詳しくはウィキペディアの男性差別って項目を参照

キャバレーでギャルにモテているのは左翼だけだ！！

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1135770494/l50

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就職で女が有利ったって、依然として男女の平均給与格差は大きく隔たりがあるし、
社会制度が母子を優遇してきたのは歴史的必然によるものだし、
女子大は女子にも高等教育の機会を与える目的で生まれたものだ。

…女子大って批判されなければならない代物なのか？
その発想は私立エリート養成男子校設立にクレームを付けたフェミニストと同じアホさを露呈しているだけではないのか？

>>613
男女雇用機会均等法を知らないのか？
男女間で給与に差をつけて募集したら違法なんだが？
お前、求人広告見たこと無いのか？
ニート？ヒキコモリ？

歴史的必然？何で？何で女を優遇することが歴史的必然なんだ？
昔は男尊女卑で、進学率も男女でかなりの開きもあったし、均等法ができる前は
実際、雇用分野でも男女差別は違法じゃなかったから、大々的に行われていた

それと、母子って言うけど、母と子供は別人格
一緒にするな

女子大学が生まれたのはいつの時代だ？
今は、とっくの昔に女にも高等教育の門戸が開かれているじゃないか？
いつの時代の話をお前はしているんだ？

俺は女子大を批判しているのではなく、男子大学が存在していないことを
批判しているんだが？
なぜ、それがお前の言う、フェミニストと同等の理屈になる？
そいつらは、女子学校は認めておきながら、男子学校のみ禁止するっていう
主張をするからおかしいわけで、今の日本に女子大学が多くあるにもかかわらず
男子大学が一校も無いことがおかしいと指摘することのどこがおかしい？

母子家庭が優遇されて、父子家庭が無視されていることがおかしくは無いのか？

>>614
そもそも雇均法ができた理由は女子が就職時に不利だったからだろう。
今は解釈の幅も広まって、国籍・学歴・年齢差別も禁止される方向に向かうようだが、果たしてそこまで企業社会が柔軟に変われるものかどうかは疑問だな。

男子大学を設立してほしいのなら、そう要請すればよかろうて。

>>615
父子家庭が福祉の恩恵に与れないことによるデメリットを訴える人々が増えれば、国も動くと思うよ。
個人的には母子父子関係なく「一人親家庭」への補助とすべきだと思うが…って、今はそう変わってるんじゃなかったか？

>>616
だったから何？
今はすでに女が逆に優遇されているんだが？
企業社会に限った問題じゃなくて、公務員や大学なども問題
むしろ、企業以上に女優遇だぞ
名古屋大学を見てみろ
要請すればいいって
人事だな
男子大学が無いことがおかしいってかきこみを見るなり
フェミニストの主張と同等だと勝手に決め付け、男性差別を認めようとしない

最低な輩だ
お前みたいな奴がいるから男性差別がなくならない
男性差別を無くす第一歩はお前が死ぬこと
有害な思想を撒き散らすな
国も動くよ？
また他人事か？
今は何も対策がなされていないだろ
で、どうしろと？
おかしいことを俺は上で主張しただけなのに、お前は屁理屈をこねて
それにケチをつけ、で、〜すれば〜じゃないか？っていう無責任な発言を
放つのみ
変わってねえよ
だから、ウィキペディアの男性差別って項目見ろよ
まとめられているから

俺がここに述べていないことも
お前は男性差別が無いって勝手に考えているのか？
いい加減にしろよ

疲れてくるわ
根本から認識が間違っている

>>617
民間企業ではどうしても女子が不利にならざるを得ない実情があるから、公的機関で優遇せざるを得ないのだろう。
公的機関は昔から福祉的側面を有していた。
小学校の教師に女性が多いことなどがそうだ。

知ってるか？公立保育園には母子家庭・公務員・看護婦の子供が優先的に入れるんだよ。
空きが無いことで有名になってしまったが、基本的には自助努力で共働きせよ、という方針なんだよこの国は。

★出生率１・２６前後に、過去最低を更新

・２００５年の合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産む子どもの数）が１・２６前後に
　落ち込み、過去最低となることが２８日、明らかになった。
　厚生労働省が先に発表した人口動態統計（年間推計）の分析で判明したもので、
　これまで最低だった０３、０４年の１・２９を大きく下回る。

　この統計では、０５年に初めて死亡数が出生数を上回る「自然減」となったことが
　わかったが、その根本原因である少子化が、予想以上の速さで進展していることが
　明確になった。
　人口動態統計によると、０５年の出生数は１０６万７０００人で、前年より４万４０００人
　減少した。合計特殊出生率が前年比で０・０８ポイントの大幅減となった９５年の５万
　１０００人減以来の下げ幅だ。

　出生率を正確に出すには、推計だった統計の数字を実数で把握し直したうえで、
　年齢層ごとの女性の数やそのうち出産した女性の数、出生数などを用いて計算する
　必要がある。厚労省は正確な出生率を０６年５〜６月に発表する予定だが、「１・２６前後
　まで低下が見込まれ、さらに落ち込む可能性もある」と見ている。

　合計特殊出生率は、７０年代前半まではほぼ毎年、２・０を上回っていたが、９０年代
　前半に１・５前後まで低下した。最近では、２０００年の「ミレニアム出産ブーム」で１・３６
　となって以降、微減が続いており、０３年は１・２９１、０４年は１・２８９となっていた。
　国立社会保障・人口問題研究所は０２年に公表した中位推計で、「００年の１・３６から
　０７年に１・３０６まで低下するが、下げ止まり、３５年ごろから１・３８７で安定的に推移する」
　としていた。
　内閣府によると、先進国の０３年の合計特殊出生率は、アメリカ２・０４、フランス１・８９、
　ドイツ１・３４、イタリア１・２９など。日本は各国の中で、特に低下のペースが速くなっている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000001-yom-soci

>>607
差はあってしかるべきだが、差別はあってはいけないと思う。という事を言ってるんだが。
「女であるから子供を産むべきだ」というが、女＝メスである以上
「相手がいないと子供は作れない」「子孫繁栄のためにも『良質な遺伝子』を選びたい」
という本能的欲求があるんじゃないか？また
「産みたくても産めない身体である」場合はどうするんだ？
義務付けが難しいと言ってるんだよ。
男だって、生まれながらに働けないヤツに仕事は義務付けられないだろう。

それに、子供なんて精々１０数キロ程度だろ。
男が持てる平均値と女が持てる平均値を考えたら「平均して力が無い女」より「力のある男」を選んだ方が
『効率が良い』だけの話。女が甘やかされているわけではなく、会社が雇わないだけだろ。

>>614
だが、結局フタを空けて見ると女の給与には差が付けられているもんだ。
＞何で女を優遇することが歴史的必然なんだ？
昔は男を優遇することが歴史的必然とされてきた。女の「子を産み育てる、家庭を守る」という仕事が
ないがしろにされてきたんだろう。「女を優遇」というが「均等」であれば何も問題は無い。
モノにもよるが、主観の問題であると思う。

＞男子大学が存在していないことを批判しているんだが？
逆だろ。「女子大学」があることが女性差別なんだよ。

>>614
追記。そもそも「女子大」って男も入れなかったっけ？

>>615
最近は父子家庭が増えてきたことで、対策が始まっているよ。父子家庭だけの措置はまだ無いけどね。
女性は働けない事が多いから資金援助、男性は働いて育児ができない事が多そうだから育児援助が
必要、と、違いがありそうだね。

>>617
「女が優遇されている」と感じる事の過去を見て見ると、「女性差別だった」ものが多いよ。
つまりそういう事だ。今まで男として優遇されすぎて、女性差別に気付いてなかったんじゃないか？

・文部科学省の学校基本調査によれば、大学（学部）に進んだ女子は二十年前に比べ、
　十四万人増加。難関の医師国家試験の合格者でも、女性の伸びがめざましい。働く女性が
　特殊な存在ではなくなり、目標に向けて努力する女の子が増えたことを裏付けている。

　一方、男性の側はどうも元気がないようだ。
　総務省の就業構造基本調査では、働いていない若者（十五−三十四歳）は、長く女性が
　過半数を占めていたが、最近は男性が逆転した。増え続けるニートの中で、男性の割合が
　高いことを示している。
　http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20060104/ftu_____kur_____000.shtml

格差社会の「自分探し」―　オトコが揺らぐ
男女雇用機会均等法の施行（一九八六年四月）から、ことしで二十年になる。この間に女性たちの生き方は大きく変わった。

・増え続けるニートの中で、男性の割合が高いことを示している。
・二十年前に比べると女性の自殺者数はほぼ同じなのに、男性は約六千人増えた。
・昔は、小学校高学年まで女の子の方が“お姉さん”で、中学校に入ると男の子も
　成長して追いついていった。それが今はいつまでたっても、弟みたいに幼い。
　女の子の後ろに隠れている。高校や大学でもみられる現象だ
・女子が積極的に他者とのコミュニケーションをしているのにひきかえ、男子は常に受動的。
　“男らしくなければ”という伝統的な意識に縛られ、自分から働きかけることができない」
・学習面でも、文章の読解力、きちんと書く能力、家事の力などが女性より劣っているという。
・生徒会のリーダーも、合唱会の指揮者も、最近は女の子ばかり」

…男がだらしなくなったのはどうやらジェンダーフリーが広まっていないかららしい。
…ほっておくと社会の悪化も自民圧勝も中国関係悪化もジェンダーフリーが広まらないからだと言い出しそうだ。

ついに「人口減社会」に突入した日本。その大きな理由に挙げられるのが「未婚、晩婚化」だ。
女性の社会進出が原因とされがちだが、三十−三十四歳の未婚率の推移を見ると、
上昇は男性が際だっている。二〇〇〇年時点で４２・９％と、三十年間で四倍近くに。
同じ年の三十五−三十九歳の未婚率も男性２５・７％、女性１３・８％の大差だ。
…未婚率の上昇を男のコミュニケーション能力の未熟さに転嫁している。
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20060103/ftu_____kur_____000.shtml

糞フェミはついに少子化の原因まで男の責任に転嫁してきたな。
未婚率の上昇まで男の責任かい？
女が経済的に自立して、男に頼らずにすむように、女の社会進出を煽ったんだろ？

そのうち、女が働きだしたのは男がだらしがないからとか言い出しそうだな。

結局一流企業でも女を採用するときは特に
かわいいか、ぶっちゃけフェロモンを感じるかで採用してるぞえ
管理職でも一般職でもﾅ

フェミなどは男女を「区別」して考えることさえ差別に繋がるからけしからんと言う。
にもかかわらず、現実には世に増加中の女性のみに特定のサービスや厚遇を認めるケースは
明らかに性別の「区別」を前提にしているにもかかわらず、批判を受けないどころか賞賛さえ
受ける始末。
しかし男性の厚遇ならば即「女性差別」として扱われる。

歴史的にも、女性側が背負わされてきた重荷は声高に叫ばれるが、男が負担した重荷は無かった
ことになっている。
災害の時等、何故男だけが先に命を張らないといけないのか、などと言ったら「男らしくない」(!)
と白い目で見られたり、力ある男が守る側で当然と言い返されるだけ。
生命が関わる場面ですら、男は先に命の危険に立ち向かわなければならない暗黙の了解が、社会
にはある（これ自体、性差を考えれば止むを得ない）。

では性差による役割分担という発想は認められるのかといえば、それは女性差別とされる。
即ち、男性が重い負担を背負う時は性差による役割分担であり、女性が重い負担を背負う時は、
女性差別なのである。

事実上、性の平等とは「女性が損をしない」という意味で機能しており、本当の男女平等は存在
していない。
目指されているのは「女性上位社会」である。男性差別は今後も平然と行われるであろう。

特にフェミニストたちの言葉には一切耳は傾けてはいけない。
田嶋陽子「いつも虐げる男が被害者だといい気味だなあ」(TV番組にて詐欺事件紹介時のコメント）
これが彼女たちの本音である。
男嫌いという個人的怨念を晴らす為に「男女平等」という批判されにくい言葉を利用しているに
過ぎない。

●男女共同参画及びその周辺の人の最近の考え方
・男がだらしなくなった、男のコミュニケーション能力が低下し（異性との）意思疎通が下手になったのは
　ジェンダーフリーが浸透していないから。
・男らしさに縛られた男が働きもせずに、結婚もしない。
　少子高齢化は女の責任ではなく、男の非婚化が進んだから、つまり男の責任。
etc
……こう言いたいのだろう→悪いのは男であり、ジェンダーフリーが広まらないから男がダメになった。

いよいよフェミ（男女共同参画付近の人）は本音を言い出すかも知れないな。
「家庭に父性・家長は必要ない！！」
「結婚制度は時代遅れであり、日本も欧米のように私生児を増加させよう！！」

（男女共同参画及びその付近の人の本音）
「男が社会運営をすると間違った方向に社会が進む」
「家庭・社会から男の影響力を排除しよう」

>>621
男性教授と勘違いしてないか？

>>625
女子アナがいい例だな

>>623
むしろ男よりも女の方にジェンダーフリーが浸透してるからだと思う。
で、一方男は「男らしさに嫌気がさしているがなかなか男らしさの呪縛から抜け出すことが出来ない」
という意味でジェンフリの影響を受けてる反面、男らしさに非常にこだわっているように思える。
本心では男らしくなくてももいいと思ってるのに社会では相変わらず男らしさを強要されるジレンマに悩むあまり
かえって自立できない無気力な男が増えてしまったという結果になったのではないだろうか。

>>629
カンケーないな。自立と男らしさは別に考えるべきだ。

>>630
では「男なら甘えるな」という暗黙の了解が社会に未だに存在するのはなぜ？
「自立心がある＝男らしさの一つ」としてみなされてる証拠じゃないのか？

そうか、スマン。ニートの問題と勘違いしていた。
冷静に考えたら漏れもバカマッチョ思考がどこかに残ってたな。
女の場合ジェンフリ＝自己利益至上主義でOK?

工作員

女の本質がケチと言うか、貯蓄なので
社会進出したところで何も無いな

頼むからフェミ思想＝女の思想だと思わないでくれ。
フェミ思想っていうのは、性差と性差別の違いも分らない自己中女と、女に媚売りたがってる男の思想
じゃないかと思うよ。

>>653
女に媚売りたがる男ではなく、左翼思想に傾倒してる男かな。
自由だの平和だの平等だのに過敏な男。

>>626
有難う。俺の鬱屈した気持ちを全て言葉にしてくれた。
これを女に見せたら、沈黙せざる得ないだろう。

>>636
逆に言えばそれだけ闘争が大好きなんだよな。クソサヨは物の見方が全て
逆な奴等だからな。
相容れるわけない。

★派遣社員の不安、５割超が「安心な老後もてない」
・「派遣」でも仕事にやりがいを感じている半面、収入の低さから生活設計が描けず、
　「結婚できない」「子どもを育てられない」と不安を抱いている人も多い――。派遣社員を
　対象にした労働組合のアンケートで、派遣社員たちのそんな姿が浮き彫りになった。

　派遣社員の労組を０４年に立ち上げた連合傘下のＵＩゼンセン同盟（組合員８６万４０００人）
　が昨年３月、加盟企業で働く派遣社員らに実態調査を実施。男女計約６００人の回答を分析した。

　平均年齢は男性３５．５歳、女性３２．７歳。男女とも８割近くが正社員として働いた経験が
　あったが、うち男性の３割が倒産・解雇で、女性の２割が結婚・出産を理由に正社員をやめていた。
　平均時給は男性１２８５円、女性１２４７円。ほとんどが１日８時間、週５日勤務だったが、
　年収ベース（年１９００時間、残業除く）で計算すると、男性は２４４万円、女性は２３７万円に
　とどまる。
　このため将来に対する不安（複数回答）ではほとんどが経済問題をあげ、「経済的に
　安心な老後がもてない」が男女とも５割を超えてトップ。「生活費をまかなえない」
　（男性４５．４％、女性３９．５％）が続いた。

年齢別では、３４歳以下の男性の４１．５％が「今の状態では結婚できない」とし、２０代の
　女性の２０．７％が「子どもを産み育てることができない」と答えた。
　一方で、今の仕事に「やりがいを感じる」人は男性８１．５％、女性７２．２％にのぼった。
　「派遣という働き方に期待すること」は、「自分への評価」（３２．０％）、「能力発揮」
　（３０．４％）が高かった。
　http://www.asahi.com/life/update/0106/001.html


女性の社会進出が盛んで、ワークシェエアリングが行われている国では
これぐらいの年収は当たり前だろ。
＞「子どもを産み育てることができない」
日本女は我が儘、これぐらいの年収なら欧米の女はシングルマザーで子育てしてるぞ。
（女に対する、育児環境と雇用の援助が若干足りないけど）

日本女は欧米並みの高社会進出率を誇る社会に住んでいるんだ。

いつまでも、結婚とか古くさいことを言ってないでシングルマザーで子供を産めよ。

政府はもっと女の雇用と育児の外注を援助しろよ。

ヒステリーを抑える抗ヒステリー薬が開発されてからでいい。

>>642
意味がわからない

フェミ以外の人間が「女性の社会進出」という言葉に違和感を覚えるのは
妻という存在が家庭で主導権を握っていたからでしょう、社会進出も何も裏で社会を操っていたのだから。
それが一向に理解できないフェミは家庭に閉じ込められていると勘違いし労働に駆り出す。

>>642
向精神薬みたいなもんか？　覚せい剤の常用も義務付けたいね〜

キャリア女性は、毒まんじゅうみたいなもの。
一見、魅力的だが、食らうと人生ボロボロ。

オレの同期の話をしよう。
彼は、イケメンで仕事も出来る男。恐らく、同期でナンバー１。
そんな彼が、社内の総合職の女とひっついた。子供がいないうちは、
仲良くやっていた。しかし、子供が出来てから、彼はやつれる一方。

ある時、彼に海外出張の命令が下った。しかし、彼の表情は暗かった。
なぜかと思っていたら、嫁が許してくれないという。嫁の言い分は「
一体、誰が子育てするのか？」というもの。何でも半分半分にしないと
気が済まない彼女の性格ゆえ、出張も交代制（双方で交代で断る）。前
回の出張は、彼女が辞退したので、今度は旦那の番だと譲らない。
保育園の送迎があるため、日ごろの残業も交代制。

そんな男が、会社に信頼されるはずもなく、重要な仕事は任せられなく
なっていった。もちろん、彼女もだ。夫婦ともどもため息をつく姿が
、頻繁に見られるようになった。そんな、ある日、子供が病気となり、
入院することになった。彼女は、やはり交代制を主張。ついに、キレタ
彼はそのままうずくまり、涙をぼろぼろ流していたことを覚えている。

現在、彼は精神病治療で長期休職中だ。
仕事も、家庭も、子育ても、すべてが中途半端になり、彼の、彼女の人生
は全てパー。

おまいさん、文章作りなかなかウマいな。
そういう読み手を意識した真摯でわかりやすい文章、おいらは好きだ。
で、それはどうなんだろう。
嫁に問題があったのは言うまでもないが、どちらも子育てを
「何らかの義務」
「手間」
「煩わしいもの」
と考えてしまっていたってぇのは無ぇのかなぁ？

６４６＞６４７
いい質問ですね。

実は、オレとこの同期は仲良しだからいろんな話をしていました。
話を聞いて感じたのは、男と女では、取り巻く環境が違うということ。
そして、大前提として、子育ては女性がメインの仕事ということ。子育て
してみれば分かるけど、どんなにオヤジが面倒をみても、子供は母親の元
へいく。これは、経験者ならば肯定してくれるはず。

彼も、保育園の送迎とかを張り切ってやっていた。その彼の姿に同情的だ
ったのは、面白いことに保育園の先生方。先生方は、子育てにかける労力
が同じであれば、社会のプレッシャーはより男にかかることを体験的に知
っているのだろう。本当に優しい男で、責任感がある男だから、頑張って
いた。しかし、嫁の方がフィフティフィフティ原則にそばられ、「当たり
前」というような態度を見せていたね。最終的には、彼は専業主夫も考えた
ようだが、やはり嫁が認めなかった。

オレは、ダチだから彼の味方だ。
彼が、普通の女性とケコーンすれば、本当に理想的な亭主となっていただろう
にと思うと口惜しい。まあ、彼が自分の選択を誤ったと言えば、それまでなの
だが・・。

646>647
この彼の話に近いものは、それほど珍しくないと思う。

高学歴夫婦で、学生時代からの付き合いでそのままケコーンした場合に、こう
いう悲劇を招きやすいような気がするね。共通するのは、どこの夫婦も疲れ切って
いて、仕事も子育ても楽しめていないということ。

言いたい事、わかる気がする。

>男と女では、取り巻く環境が違うということ。
これは物理的な事はもちろん、周りの目「保育園の送迎とかを張り切ってやっていた」
にも関わらず「その彼の姿に同情的だった」というようなものもあるんだろうな。
もちろん本人は「煩わしい」というのを必死で考えないようにしていたんだろうが
わかる人には悲しくとも隠したいその真実、そう見られてしまう。

>どこの夫婦も疲れ切っていて、仕事も子育ても楽しめていないということ。
さすがよくわかっている。読んでて気持ちいいくらいだ。それが言いたかった。

>>644
フェミは家庭で主導権を握る自信がないあるいは男をコントロールする能力がないから
それをごまかすために労働して男に勝つことでしか自分のアイデンティティを見出せない。
フェミはそういう意味でも女として負け組だからそういう考え方に走るんだよな。

原始時代から人類がずーーーーーーーーっと
基本的に、男：家庭外労働、女：家庭内労働
でやってきたのを「女性が家庭に押し込められた」という発想でとらえている時点で、
フェミとはまともな話は出来ない。
価値観と言うのはその時代に忽然と現れるものじゃない。
「女性は家庭に」という発想は今までの長い歴史に立脚している。
どうしてそういう男女の役割が分かれたか、ほんのわずかでも想像力を働かせて欲しい
もんだ。

女が家庭から出て活躍できるようになったのは、発達した現代社会ゆえ。
どうすればフェミたちに「女性の社会進出」が本来持ってる権利を取り戻す事じゃなく
て、全く新しい生き方を手に入れる事だって理解させられるんだろう。

>>651
フェミはそもそも家庭とか結婚とか無くしたいんだろ。

税制面では家族型の年金制度を個人型に切り替え、年金分割を提案している。
（３号廃止と離婚後の年金分割）

育児手当の拡充に反対していたのはフェミニスト。
理由は女性の社会進出の邪魔をするから。

最近のフェミは家庭・結婚制度を一定割合破壊してきたので、もうこのセリフは言わないようだ。
むしろ、シングルマザーにとって育児手当の拡充は無くてはならないモノ。

>>653
フェミは男にモテなかったまたは家庭環境に問題があったから
家庭と結婚にあまりいいイメージを持てない
自分の思い通りに生きることができなくなってしまうのがイヤなんだろう

医学部の推薦って
女有利ってマジなのか？

こんなに弱くて経済力も無く周辺国からは嫌われて、小子化高齢化の国なんだから女性も必要でしょうＷＷ
まぁ、どっちにしろやばいな。

つか、専業主婦の歴史は一時期で、女性はずっと働いてきたとか言うけど、
６５２の指摘通り、かつての共働きは家庭内労働であって農業や商業など自
営業なんだよね。

そして、戦後は「あこがれは、都会のサラリーマンの妻」という風潮から、
自ら家庭内労働を放棄して専業主婦になったというのが真実なんだな。その
結果、地域社会は崩壊していった。

言っちゃ悪いが、朝鮮と日本の歴史に近い様なもんを感じてしまう。
恐らく、男の使命は、まず女を押さえ付け種の保存を計ることなんだろうが
、戦争に負けてしまって見限られたということなんだろな。

子だくさんの男ほど暴力的というのは、世界中で真実だと感じるよ。

>657
もうちょっと新聞の国際面とか、ネットで海外紙を呼んだ方がいいよ。日本の
新聞ばかり読んでいると、情勢を見誤ると思うね。

周辺国といがみあうなんてのは、そんなの当たり前。特に日本がどうとかいう
問題ではないよ。そりゃ、主張を始めたらいがみあうのは当たり前。それでも、
どこの国でも商売だけは仲良くやるもの。意地より金。

第一、その周辺国自体が、日本以上に少子高齢化の国なんだよ。それぐらい知って
おいてください。

普通に知ってるＣ〜

>>659
いや〜、日本の高齢化はダントツ世界一だろー。
超高齢化と言われるくらいだ。