女性の社会進出は悪か必要悪か? part4

少子化、犯罪（性犯罪を含む）の低年齢化・増加をもたらした女性の社会進出の拡大。
さらに、離婚者・未婚者の増加をもたらした女性の社会進出の増大。
もちろん、社会進出せざるえない事情のある女性の存在を否定はしないが・・・。

社会的に、社会にとっての女性の社会進出ってどうよ？　　
悪？それとも社会が許容せねばならない女性のわがまま？

過去スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082548681
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094606086
前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104824862

女性の権利・少子化対策として、働く女性の労働環境が急ピッチで整えられています。
これに比例するかのように、少子化は進んでいます。
政府のこれまでの少子化対策は全く効果がない、むしろ少子化を悪化させているだけの結果になっています。
この現状を心配し、熱い議論が交わされています。
女性の社会進出を必要以上に促進しない。
これに対しては、具体的な反対意見はありませんでした。

また、雇用を増やす効果的な政策をとらず、いたずらに女性の社会進出を促進させても
失業者・パートをだけの結果に終わっています。
女性の社会進出を促進するなら、ワークシェアリング・公務員の増員等が必要です。

女性の社会進出を押さえる意見として代表的なレスを紹介。

女性の社会進出を押さえる具体的な意見提示として
１：家事育児は仕事と同等の尊い行為との啓蒙教育
２：貞操・貞節重視教育
３：お見合い制度の復権。男女とも行き遅れをなくす
４：女性の就業禁止
５：女性の高等教育禁止（例外的に教養芸術部門なら可。実学系は絶対に不可）
６：男性の給与を底上げ。最底辺でも嫁＋子が養えるようにする
７：男性独身税の創設＆主婦・子供手当拡充（手取りの半分程度がこの名目での支給とする）
８：男性からの離婚申し立て禁止、もしくは離婚裁判における破綻主義の撤廃＆離別女性の
　生活保障（年金・収容施設等）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104824862/707

基本は、ガチンコ実力主義で行く。
性差に基づく適応不適応が自然に存在するのだから、
政策として人為的に操作を加えなければ、自然と男が働いて妻子を養うという方向に動く。
しかし、あらゆる男性に妻子を養うことを求めるのは不可能。
伝統的農耕社会においては、家督である長兄以外の男子は家庭を持ち得なかった。
それに比べれば、現代は実力と努力でなんとかはい上がれるだけマシであろう。
育児外注についてだが、公的サービスとしてはいっさい廃止し、
税金の投入をやめにする。存在形態としては、純粋な民間産業だけとなる。
外注しても採算がとれる家庭は、それでも外注するだろうし、採算が合わないところは
自分でするしかない。不公平が生じず、誰も文句を言うまい。
育児手当だが、収入格差とどう折り合いをつけるのか問題が多い。
裕福な人間にわずかな金銭を配っても無意味だし、
かといって形を変えた生活保護世帯を増やすのもどうかと思う。
よって、扶養控除の増大は賛成だが、至急はむしろ圧縮して、
生活保護レベルの家庭にだけ使途制限を付けて支給すべき。
アメリカには、フードチケットや医療サービスしかない。
誰ももらえないのなら、もらえるかもらえないかで、不公平議論がわき起こることもない。
独身税というより、子供の数に応じた扶養控除をもっと大胆に導入すること。
税自体は、福祉のドラスティックな切り下げによって支出を圧縮できるので、
それほど増やす必要もないだろうが、科学技術を発展させるために投入が必要なので、
多少は増やしても良い。
現行と比べて、小梨なら増税、子蟻なら減税となるように整えればよい。
教育費だが、義務教育レベルから給付奨学金と連動した全国統一定期試験を実施して、
勉強して結果を出せればお金がもらえるという意識を子供のうちから植え付けるのが良い。
家が貧しいので歯ぎしりしながら勉強して良い成績を維持する子供も出てくるだろうから、
ドキュンの発生も少し抑えられる。まあ、教育論は微妙にスレ違いかもしれないが、
仕事を辞めて我が子に勉強を仕込む母親のモチベーションを高めるだろうから、
悪い話ではない。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104824862/769

女上司が産休で休むと困る

３は中東、４は飴。

でもな、女の社会進出が悪だとか騒いでも、いまさらとめられないしな。
現実的には、ワクシェとかみとめるしかないんでないか？

有限の雇用をすこしずつ、みんなで分け合って。
産休・育児休暇もちゃんと制度としてあたりまえに取って。
サービス残業はもちろんしない、有給は全部取る。
育児手当ても、ちゃんとして福祉も充実させて。

もうここまでしないと、女は結婚してくれないし、子供生んでくれないよ。

ていうか働かなくて良いですから。

黙っても専業主婦になってくれる女ばっかりならいいよ。
でも、そんな女性が全部じゃないんだよ。

となると、社会は頼んで子供生んでもらうしかないだろ。
子供を生んで育てることが女にとって特になる社会。
同時に
子供を生むことが、賃金労働する・キャリアを積むことの邪魔にならない社会にするしかないだろ？

現実的に、なんか方法あるか？

女の社会進出の制限？
女の社会進出の援助をしない？

無理無理。

>>9
それで解決すれば、何も問題はないよ。

それではもうすまないんだよ。
フェミニズムはとめられないんだよ。

ジェンダーフリーって言うと叩かれるけどさ。
男女の性的役割分担なんて、どんどん価値が無くなっていくんだよ。

もう専業主婦にあこがれる時代じゃあないんだよ。

潜在的に専業主婦に憧れる女は多いように見受けられるも、
何となく大学に行ったらなんとなく就職せねば、と
流されるかのように就職活動ってのが実態じゃないのかね

>>10
それ完璧に間違い。
ほとんどの女は、それなりの収入を得る又はそれなりのキャリアを積むと、結婚をしない又は子供を生まないという選択をします。

>>11
ジェンダーフリー。

>>12
何も考えていないのかもな・・・平和なんだな・・・

>>12
それが本当だと仮定しても、専業主婦を養える男の数が足りないという罠

>>13
そうですか。
なら、女の社会進出を禁止するしかないですね。

女が大学の医学部や大学院で学問を学んでも、自ら望んで賤業主婦になるんだから意味ないよな

>>17
日本は高学歴女ほど、専業になるからな。

何が意味が無いかわからないが。
高学歴女性は大きく２極化しているな、専業主婦になるor負け犬になる

＞１８
高学歴高収入の男性と出会い、結婚するには、
女も高学歴になる必要があるからな。
女は、一生楽ができる男を見つけるために高学歴を目指す。

高収入の男と結婚して専業主夫になって安心して子育てを楽しむか、
うだつのあがらない男と結婚して、一生働きつづけるか。。。。。

どう考えても勝ち組は前者。

＞高収入の男と結婚して専業主夫
おまいはﾎﾓか。ちょっとうけた。

まあ、そんなことより。
＞女は、一生楽ができる男を見つけるために高学歴を目指す。
すべての女がそうだとはいわないが、そういう傾向はある。
しかし、その女の傾向にこたえる事ができる男の数が足りない。

ウホッの勝ち組

あのさぁ、フェミニズム云々より、
経済のグローバリズムを受け入れ、規制が緩和されたこと、
財界が安価な労働力を欲した。政治家もやつらの言いなり・・・。
というかまぁ、外圧を考えると受け入れざるを得なかったか・・・。

そうなると富をもつもの・持たざるもの２極化が加速し、そうなると
多数派は負け組みと…、それが今の日本。
女性な社会進出を止めたいならこの流れを何とかしないと。
まぁ、止めようはないような気がする。

>>21
おれもちょっとうけたｗ
一生楽ができるならウホッでもいいかもなｗ

>>22
そのとおりなんだが、そこにフェミニズムが拍車をかけているわけ。

>>24
それをとめることはもはや不可能なわけで。
黙って家事育児してくれる女がむしろ貴重に感じられる世の中で。

どうしましょ。

�@高収入の男と結婚して専業主婦になって安心して子育てを楽しむか、
�Aうだつのあがらない男と結婚して、一生働きつづけるか。。。。。

のほかに、組み合わせ可能性としては、

�B低収入の男と結婚して専業主婦になって貧乏にあえぎながら子育てはもう沢山で虐待
�C高収入の男と結婚して自分も高収入で大金持ち、夫は愛人作るけど、まいいか

なんてものがありますなあ、いや、別に煽りでもなんでもなくて、
今出た二極化ってことでいうと。

医学部の定員が100人だとして、30年前は男性95人女5人だったのが、今は男性55人女45人にまでなってきている。
昔なら、この医学部を卒業した甲斐性のある男性が高卒や専門卒の女を賤業主婦として養った。
しかし、現在の日本では、上述したように医学部卒業の甲斐性のある男性が、女の医学部進学者の増加により、昔より40人減少している。

とにかく女性が「実力」で社会進出するなら、
その実力は日本経済の発展に寄与するからいいことなんだが、
実力は劣るのにポジティブアクションで出てくるもんだから、

�@企業の国際競争力を低下させる→国力を落とし、税収減→社会保障も後退
�A働くために保育所に湯水のように税金を使わせ、国家財政を困窮させる
�B限られた労働市場に無理に入り込むので、男の職場がなくなる
→不安定収入の男が増え、結婚難→少子化→国力減退


などなどマイナスばかり。
これが回りまわって、女自身の生活水準の低下
つまり、働けど働けどわが暮らし楽にならず・・・となることすら理解できないバカ女が
社会進出などと吼えているわけだ。　

＞子育てはもう沢山で虐待
いや、これは少数だと思う。

少数だからこそニュースになるわけで。
君のあげたのは２極化というより、そういった特例もあるってことじゃないかな。

ちなみにこれも少数
＞高収入の男と結婚して自分も高収入で大金持ち
大金持ちの男は少数だよ

>>26
男女共同参画が支援しているのは�Cだな。
�Bも�Cもどっちも家庭崩壊　フェミの思う壺

>>27
そうそう。
男の代わりに社会進出してきたのなら、いままで男が負って来た責任を女も負わなければ
ならない・・・・・・はずなのに、女は自分より高収入の男を選ぶ。

男があぶれれば同数の女も結婚からあぶれる。
無責任に社会進出する女によって、非婚化が」進み、少子化も進む。

>>28
正論だ。
だがむなしく響く。

君の叫びは虚無にこだまする。

>>27
昔だって、さすがに高卒となんて結婚しなかったと思うけど、
女子大出のお嬢様が多かったよね。
今は、同業者結婚がすごく多い。
ていうか、出演者が限られたラブコメのように、
狭い大学内でくっついたり切れたりして、
まるで『ビバリーヒルズ青春白書』状態で、地域の医者はみな兄弟姉妹ｗ。

たしかに以前はいいとこのお嬢様用の大学があって、古い言葉で言うと「良妻賢母」とか
もっと古いと「婦道」みたいのが教えられたわけだが、
女子大に入り込んだ（というか負け組みの女教授たち＝フェミ）がこれをぶち壊し、
女子大をフェミニズム大学化させてしまったな。

>>27

で、君は。
＞賤業主婦
と書いているが、女性は賃金労働するべきという考えの持ち主か？

女性の社会進出をむやみに煽ることは感心しない。
女の社会進出を煽るなら、まず、雇用の確保をしないと。
ワクシェ・公務員の増員。
じゃないと、失業者が増えるだけだぞ。

フェミニズムってのは負け組み女の怨念そのもの。
わたしがこんなに苦労しているのに、楽している女が許せない！！！！！
ってなものなんだが、これを理解できないバカ女も多いので、
どっちもどっち。というか賢い女は今も昔も稀少なわけだが。

なんか女が多くなる仕事って楽な仕事が多いからなあ。
結局女が嫌がる仕事を男がやるようになるんじゃないの？
で、結果男が過労死、自殺。

>>34
>>27ではないが、ワクシェ・公務員の増員では職は増えても
収入の総額は同じだからだめだろう。
貧乏を分かち合うことにしかならない。

現代の産業の生産性が高く・雇用が限られている社会において。
女性の社会進出が高まるほど、男の価値は相対的に低下する。
女の社会進出が進む＝少子化＝失業率アップ＝社会の衰退
これを防ぐには。

「相対的価値の高まった女性様に、結婚・出産を頼むしか社会維持の方法は無い」

ワクシェで良いのでは？

>>39
理由は？

あるいは、甲斐性のある女が専業主夫を養うか

>>37
当然そうなる。
ワークシェアリングとは、職をすこしずつわけあうこと。

>>36
当然そうなる。
それでも、少子化甲斐性の為には、>>38

だからどうする。
どうしたらいいと思う。

>>38
頼まなくとも、女性優遇策をやめれば、
多くの女性は家庭育児に自身の価値を見出し、結婚出産するようになる。
よい妻・母たろうとするだろう。
男もそのような女を大切に尊重する社会風土をつくるべきだ。

>>41
ワクシェ・女の社会進出割合が８割を超える国でもそんな現象はおきていない。

>>33
それでなあ、女子大出の医者ねらい女ってのが、これまたたいてい性悪で、
見栄っ張りの金食い虫なんだわ。医者＝金だと思っているもんな。
大学病院なんかに勤務していたら給料なんて少ないのに、おかまいなしに要求して、
週末は当直バイトに出て家には帰ってくるなと、それはもう地獄のような．．．

てな状況を見てるから、後輩医師は同僚女医とくっつく、という流れになってますな。

フェミニズムは悪である、という結論ですかなあ

>>45
なっていない。

ネタはお腹いっぱい

女子大が悪いのと、お嬢様の親がじゅうぶん持参金をつけないのも悪い。

女子短大をなくせば多少変化が起きそうですが

>>44
そう。専業主夫は増えないだろうな。
日本でもフェミは盛んにシングルマザー礼賛、奨励、支援措置の要求をやっているが、
低収入男と結婚するくらいなら、シングルマザーになる、
ただし、国が男のかわりに金をよこせ！！というわけだ。

どこまでも自分勝手なヤツラだ！

ワークシェア＝国民総共産性だが、それでいいんだね？
一人当たりの生産性は落ちるよ？
国際社会での日本の競争力も落ちるよ？
それでいいんだね？

>>51
いいわけない。
連合も日本経団連も事実上拒絶している。

ワクシェ進めようとしているのはフェミだけだ。

今の日本の食料需給率では国民はぜんぜん養えないよ？
国際競争力が落ちたら、貿易立国の日本の国民はすぐ飢えてしまうよ？
自分が飢えてもワークシェアを優先したいんですね？？？
それでいいですね？？？

>>47
しかし、俺の知ってる女医は、医師以外と結婚したのはわずかに１人。
それはおまえの狭い範囲の世界と突っ込みたいのだろうが、
女医が医師以外とは結婚しない傾向があるというのは、
みんな納得するんじゃないのか？違うかい？

別にネタというわけじゃない。
まあ、どうでも良い話だけどな。

まあ合理化した男女共同参画の形ではあるんだけどね＞ワークシェア
でもなあ……効率・能力の低下は免れない訳で

女性が社会進出しても良いが、それを社会全体で後押しする必要はまったくない。
政府は干渉するな。

＞５３
フェミにそこまで考える頭はないからなぁ

結局は、フェミも、今まで何の心配も無く国と社会と男に守られ、
食わせてもらってきた女にすぎないからな。

金や食い物は天から降ってくるとでも思っているんだろう。
要求すればいくらでも引き出せると。

>>56
そういうこと。

フェミは、男の家庭、育児への協力が少ないと憤るが、
じゃあ、女は家族を養うと言う責任をどれだけ負っているのかと。。。
専業主夫がいないことを見れば、明らかなんだが、

>女性が社会進出しても良いが、それを社会全体で後押しする必要はまったくない。
これについて、例えば以下。

ttp://www.athill.com/INFO/NEWS/main_050114.html
2004年6月に、16歳〜19歳の首都圏に住む女子200人を対象に、
彼女たちの意識を探る調査を実施致しました。

将来なりたい職業
１：保育士
２：学校の先生
３：キャビンアテンダント
３：医師
５：お嫁さん（３％）
６：イラストレーター
　　・
　　・
これでも分かるが、お嫁さんと答えたのはわずかに３％。
９７％は賃金労働を選択している。

どっぷりと、フェミニズムに影響されている。
幼少期からの学校教育・家庭にもフェミニズムは深刻な影響を及ぼしている。

アホくさｗ
リンク先見てないけど、

＞将来なりたい職業

こう質問されて、「お嫁さん」という答えが出る方がおかしい。
最初から選択肢があって、この中から選びなさいってことなら、
ちゃんと現状を反映する結果になるっちゅうの。

ワークシェアって、フェミだけのものじゃないよ。
年金制度破綻したら、爺さんばあさんも動けるうちは働かないといけない
だろうし。きっと男性社員の今の給料の水準も維持できないだろうから、
結果的に妻働かないと食ってけない状況になるって事でしょ？
すでに低所得層では妻働いて家計助けてるよ。
ワクシェは何とかして阻止したいもの・・でも多分進んじゃうと思われる
もの。フェミのおかげで進むんじゃないと思う。

>59
それってもっと深刻な話だと思う。フェミに影響されてるのもあるかも
だけど、娘が母の人生（主婦の部分）を肯定してないってことだよ。
文化継承の点からも深刻だね。お袋の味とか。
もしくは楽観的に考えると、単にお嫁さんは「職業」としてとらえてない
だけなのかもしれないけど。
（ある意味、職業としての嫁ってコワクないか？）

母数が２００人というのもアレなので、３０００人くらいの母数で、
偏差値も４０〜６０くらいにばらけさせた高校生相手に質問すべし。
上のようなアホな事態にならないように、選択肢方式でいくとして、
俺が予想結果を書いてやる。

１位　セレブなマダム
２位　芸能人
３位　お店を持つ
４位　教師・保育士
５位　教師以外の公務員（ガテン系除く）
６位　ナース系（Comedical)
７位　医師
８位　水商売・風俗系
９位　自衛隊・消防・警察などガテン系公務員
10位　民間ガテン系

おっと、通常のＯＬを忘れたぜ。ま、通過点なので１位と混在ってことだ。

フェミじゃないけど、男性が子育て参加した方がいいと思う。
だって、今、実質的に次世代の教育を握ってるのが女なんだよ。
フェミ育てるなって言う方が無理ないか？
男がどんなに叫んだって、不満胸いっぱい溜め込んだ団塊の母
が今の若い男女を育て、こうなっちゃったんだよ〜。
団塊の男達が教育を妻に丸投げしちゃったからぁ〜。
だから、次世代を幸せにするために、子育てに参加して、いかに
自分の妻が女としてすばらしいか洗脳（←ポイント）してこ。

>62
おおむね同意。
でも問題は、大勢の人はその中のどれにも当てはまらない、
「普通の旦那の妻」って職業？につくことなのでは。
ちなみに何位になるんだろう？

ちなみに「男女共生」についての小学校のアンケート
ttp://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sankaku/eruport41/eruhp2/lhp2hyou.htm

正しい男女共生教育が必要（大人の偏った性差の意識で子どもたち間違った価値観が刷り込まれる）
男女意識することなく自然に学校生活を送っているので意識していない
性にとらわれない生き方や仕事への夢ができ、固定観念にとらわれない考え方ができるようになる
等々

だめだこりゃ、>>59のようなアンケート結果になるのは必然だろうと。

>>61
ワクシェは蛸が自分の足を食うようなものだ。
総額人件費は一定なのに、労働者を増やしたらどうなるか
子供でもわかることだ。

>>63
男は男親として子育てを行うべきだろう。
母親には母親の、父親には父親の役割がある。

男性労働の「女性化」と女性労働の「男性化」競争に乗るor「女性のまま」競争から降りる

90年代〜現在
→若年層の離職率UP　フリーター・ニートなど男性労働の「女性化」
（女性の主な労働形態のメタファー：一般職、派遣など非正規雇用、パートアルバイト、
など男性中心の正規雇用の隙間をうめる低賃金補助労働、また家事手伝いという名の無職）
→女性総合職が一般化するにつれ女性性と労働が対立しなくなる：優等生女の子の憧れ
→一方で女性排除の慣習は根深い：差別の実感―降りる選択肢
→女女格差　降りた女の子の憧れ「新専業主婦」階級変数

小倉千加子流に（フェミニスト）
上記はフェミニズムの視点で書かれているので、一般的な感覚（ニート以外の男では）ではあまり理解できないが、
小倉信者にとっては当たり前な感覚。女と女の格差により消える言葉「家事手伝い」
女女格差と書かれているが、これは女対女（ニート男含む）差別だと言いたいのだろう。

視点は「なぜ女が男のように働けないか・働かないか？」

で、政府は何がしたいのかと激しく疑問。

家事手伝い（今の定義でニート　３４歳までの賃金労働・賃金労働をする意欲のない若者）を
働かせる為に、税金で援助するのかと？
アホかと馬鹿かと。

雇用の確保・失業者対策が目的でニートの呼称をもうけたのではないのかと？
増えもしない雇用に対して、職を求める労働者だけ増やしてどうする？
もはや、もともとの意義すら見失ってないか？

別に社会進出にしろなんにしろ多数の女は無能だから無理。

ま、無能な男も多いがな。
それに女は社会性というものを兼ね備えてない。

女はジェンダーフリー・男女雇用機会均等法の優遇策に乗じてキャリアになることも出来れば、従来の価値観に従って賤業主婦になることもできる。
だが、男性は専業主夫になることは従来通り許されず、サービス残業・休日出勤の正社員になって過労死・自殺への道しか用意されていない。

小倉の『結婚の条件』だが、あくまでも女にとって都合の良い視点で書かれていて違和感を覚えざるを得ない。

そっ。くだらないから考えるの辞めたほうがいいんじゃね。
俺は己の才覚でさっさと金貯めてのんびり暮らすよ。

女の事をどうこう言ってもしょうがない。脳の構造的、遺伝的問題だから。あるがまま受け入れるしかないよ。
まあ、俺は関わりたくないからさっさと引退するさ。

>>70
で、女の社会進出煽りたいのか？
ワクシェ推進したいのか？

＞小倉の『結婚の条件』だが、あくまでも女にとって都合の良い視点で書かれていて違和感を覚えざるを得ない。
これは当たり前。フェミニストに都合がよい脳内論理にすぎない。

ちなみに「働いたら負けかなと思ってる」「今の自分は勝ってると思います」等
の元ネタ
http://www.geocities.jp/soso_evolution_x/kaisetsu.html
朝のワイドショー「とくダネ！」のニートの特集なのです。

ニートの分類
�Tヤンキー型
　反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
�Uひきこもり型
　社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
�V立ちすくみ型
　就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
�Wつまずき型
　いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ

女性専用車両だの女性専用ビジネスホテルだの
直接仕事とは関わらないところで
男性に負担をかけるなよ
それだけしてもらって社会進出して
それだけのものを社会に還元できるのか女よ

女性専用車両や、女性用ホテルが男に負担をかけてるってよりも、
企業が利益を追求したら女性重視になっちゃう側面が強いんだと思う。
てことは、男性従業員の給料や福利厚生にも関わっているんだから
目くじら立てなくていいんじゃない？企業のマーケティング部長の
大部分が男性なのにこうなってるんだから。
そりゃそうだ。子供を育てるのが女である以上未来の顧客に（子供）
印象良くしてもらわないと困るからなぁ。

デパートに男性用の休息室作っても、男性用トイレにベビーベッド
作ってもちっとも利用しないやんけ？欲しかったら声をあげないと。
黙っていてもお膳立てしてもらえるのに男は慣れすぎていませんか？

大体、女性専用車両があれば、痴漢とかあらぬ疑いがかけられる
可能性が減るし、（そっちに行けって言えるし）本来男性も喜んで
いいんじゃないか？

>>75
>女性専用車両や、女性用ホテルが男に負担をかけてる

時々そういう意見を目にしますね。

女性専用車両に対する異議をよく見かけるけれど、満員電車の痴漢は
昔からものすごく多いんです。ここ１０年程ヨーロッパに住んでいましたが、
痴漢はいても、こんなに社会問題になるほどではないし、少なくとも
私は被害に遭ったことはなかった。

この痴漢共を何とかして欲しい。
男に負担をかけてる、とか、痴漢被害に比べてはるかに被害の少ない冤罪の
話を持ち出して、専用車両に異議を唱えるのはおかしくない？

>企業が利益を追求したら女性重視になっちゃう側面が強いんだと思う。
>企業のマーケティング部長の 大部分が男性なのにこうなってるんだから。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

女性が社会に進出するのは大いに結構。
ただわがままは辞めて欲しいとは思う。
不満を感じるのは女性だけじゃなく男性も同じ訳だしね。

関連スレ
キャリアウーマンなんていらない！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112371395/

>>77
>女性が社会に進出するのは大いに結構。
このスレ的にどうして、大いに結構と思うのか話して欲しいところだ。

★働く女性：「Ｍ字」改善…要因は未婚増　厚労省

・厚生労働省は２８日、０４版「働く女性の実情」を公表した。労働力人口は２７３７万人で３年ぶりに増加。１５歳以上に占める割合（労働力率）は前年と同じ４８．３％だが、
２０〜５９歳のうち最も低い３０〜３４歳層は１．１ポイント増の６１．４％だった。同省は「結婚せず仕事を続ける人の増加が要因」と分析している。・・・・

　厚労省は仕事と子育てを両立させ、（M字カーブを）台形パターンへ変えることが少子化改善のカギと見る。ただ、３０〜３４歳の労働力率は９４年に比べると７．９ポイント上昇、
一方この間、１０００人当たり婚姻率は６．３から５．７へ低下し、その７、８割はこの年代の未婚率の増加が影響しているといい、Ｍ字のくぼみが小さくなっても出生数増に結びつかない皮肉な結果となっている。

　地域別では、東京２３区や政令市は概して女性の就業意欲が高いが、実際の就労割合は東京２３区を除き全国平均以下で、Ｍ字のくぼみも大きい。
厚労省は、都市部は通勤時間が長く仕事と子育てを両立しにくい状況がうかがえるとしている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050329k0000m040027000c.html

高校生の「結婚後の生活意識」に対するアンケート
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/KOU/VOL570/GIF/S8570052.PDF

結婚したら家庭に入る
男１５．２％　女９．１％
子供が生まれるまで働く
男２７．５％　女１６．５％
子育てを終えたらまた働く
男３１．４％　女３８．８％
ずっと仕事を持ち続ける
男２１．４％　女３３．９％

この結果を見る限り、高校生の性的役割意識は風前の灯火。
強いて言うなら男が女に専業を望んでも、女はもはやそれに従ってくれそうにない。
子供が生まれるた後
男は女に専業であれと望む４２．７％
しかし女が専業をしていと言う答えは２５．６％

現実的な話として。女の社会進出意欲は止められない

子育てを終えたらまた働く：女３８．８％
ずっと仕事を持ち続ける：女３３．９％
７３％女が働く意志を示している。

現実的な所として、ワークシェアリング等の対策を急がないと、
失業者を大量に産むことになる。

アンチフェミの保守の人達へ。
お前らが望む社会は現実的に「無理」
（すくなくとも今の高校生世等には対応できない。）

子育てを終えたら働かない　が62％
仕事を持ち続けない　が67％もいるわけかｗ

>>83
君、明らかに間違ってる。

>>84
何が間違ってるのか言いましょうね

>>81　の意識調査は複数回答ではなく、答えを一つ求めた回答。
不詳の２％を除くと。
男・女それぞれ１００％になる。

結婚後ずっと働く意志にない女は９．１％しかいない。

となると、そのアンケートの人々の世界を男女１０００人ずつ暮らす国だとすると、
４２７人の男が２５６人の女を取り合うことになるから、
最初から働かないもんねを宣言した女の値段がつり上がり、
主婦願望女の側から見れば、男はよりどりみどりの理想郷になる？

現実にはそれほど単純ではないだろうが、
この結果を多いに宣伝してみれば？

もっとも、男のほうから見れば、
専業主婦を望むと結婚弱者になるということでもあるので、
宣伝は諸刃の刃かもしれないがね。

>>87　何が言いたいのかよくわかんねー。

中高年フリーター、２０２１年には２００万人突破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000014-yom-bus_all
大手調査研究機関のＵＦＪ総合研究所は４日、３５歳以上でフリーターをしている
「中高年フリーター」が、２００１年の４６万人から、２０１１年には１３２万人に増え、
２０２１年には２００万人を超える見通しだとする推計を発表した。
フリーターの多くはいずれ定職を持ちたいと考えているものの、年齢が高くなるほど正社員になるのが難しく、
この状況は変わらないとの前提で推計した。
フリーターは、パートやアルバイトなどのうち、主婦や学生を除いた人を指す。

とりあえず、女の社会進出を抑制できないのなら、ワクシェ等政策をとらないと
上記、予想が現実になる。

>>88
わからんかい？
女子高生にとってモテルモテナイは死活問題、命の次に大事なことだから、
「お嫁さんになりたい主義」を標榜すれば倍の男から買いが入ると教えれば、
あっというまに専業主婦派が増えるんじゃないのと言ったわけ。

>>89
妻に専業を求めない男も５割いるわけだから、効果がない（薄い）と思われ

専業主婦になりたいが、やむなく労働者していますよ。友人は看護系大卒が多く就職率高いです。時代も女性を求めはじめたしね……

いい意味でも求め始めたけど、イクナイ意味でも女性労働者求められてると思う。
物流の仕事で女性パート使ってたんだけど、近くに高給団地があって、いくら
でも応募してくるんだよね。残業なしで、年間１０３万円の枠で、交番制で働ける
条件なんだけど。（子供の学校のイベントなど融通きく）
もう、すごいのが応募してくるんよ。一流大学卒で、ＰＣでも何でも使えて、
顧客との打ち合わせでも時には営業でも何でもこなし、私ら正社員ｲﾗﾈって
感じの人たちが。その方達それまでは専業主婦で、実際旦那の給料も高く、
働く必要も無い感じ。（お友達つくりにきてるのかなぁ）仕事速いし、人あたり
よく使いやすいし。一回教えればすむし、生産性むっちゃ高！！
出世欲無く、親切で、報告も上手で。
・・・で、自給８５０円。えー私達正社員は人数減らされる一方です。
企業としてはこういう労働力使うのが理想的？
でも、回りまわって世の旦那たちの職や給料が減るんだなと思った。
こういうのをワークシェアって言うんだよね？
ていうか、やっぱりワクシェ推進してるのは企業だと思う。

当のおばさま（マダム？）達曰く、
「毎日が夢のように楽しくなった。」
そりゃ、家庭も完璧にこなしてるし、彼女ら悪くない。

で、実質私達の仕事は9時前が忙しく、5時以降に再度本格化するため、
毎日すげー遅くまで残業してるの。（←ｺｺが欧米諸国との違い？）

企業組織のダウンサイジング反対。（正社員と管理職減らし、流動戦力
とグループによる運営を推進すること）
女性が能力で社会進出してるんじゃなくて、単に金食い虫の正社員（男）
減らしたいだけなんだよ。福利厚生高くつくし、長く働けば昇給するし。

>>91
専業主婦になるには、高所得男を捕まえる必要有り。
すくなくともある程度名の売れた学卒じゃないと難しい。

>>93
企業サイドの本音だろうね。
子育てを終えた、高学歴女は使い勝手がよく、低賃金で働いてくれる。
つかえない新卒と比較すると、低コスト、高効率で使い捨てにできる。
これも（女性の）正社員割合を引き下げている原因なのだが。
失業率が低下しない原因なのだが。>>88

企業論理のワークシェア（正社員の首切りとパート雇用）は、デパート・量販店などで
進んでいるが、国の政策としては無策。

金を稼ぐことが目的ではなく、暇つぶしが目的の主婦労働者が
若者の雇用を奪う皮肉な結果。
これが、賃金（女性）の低下をデフレの一端を担っている。

しかし、ここで悪者探しをして、パートに出る主婦が悪いという結論にしても
あまり意味はない罠。
おばさんたちにしてみれば、空いた時間を利用して子どもの塾代でも稼げれば、
テレビ見たり茶飲みしたりして無駄な時間を過ごすより良い、
家族のためにも役立っていると考えて行動しているのだろうからね。
では、パートへシフトするような人事システムを作り上げたやつが悪いのか？
それはその会社の人事担当者で正社員。
作業効率を上げて経費を圧縮することに成功すれば、評価が上がって出世する。
利益を追求するという民間会社の理念からすれば至極当然の行為。
これだって責められない。
ならば、派遣社員やパート労働者という雇用形態をとりやすい仕組みを作った
政府与党が悪いのか？ある意味そうだが、ある意味そうでもない。
財界からの要請がなければ、どういう方向へは進まなかったのだから。
では、財界が悪いのか？
しかし、財界とは、われわれの多くが働いている民間会社の総体だ。
会社経営が順調であるようにと考えて出すのがその意見だとすれば、
労使に利害の一致はあり得ないとするマルクス主義的な立場に立たない限り、
社員を含めた民間会社全体の意見を代表しているとも考えられる。
では、労使対立路線再びということで、パート排除と賃上げの闘争を進めるか？
しかし、闘争の代価を誰が払うのかという問題が残る。

>>96
その通りだと思う。
その利害関係を調整するのが行政の役割。

各団体の圧力と思惑により、現状はほぼ無策。←これがいけない。

フェミ団体→女の社会進出煽る。等々
資本側→廉価で優秀な労働力欲しい。等々
一般国民→賃金の低下・税率のアップ困る・パートの不安定な身分をどうにかしろ。等々
行政→失業率の増加困る。少子化による経済・社会の衰退・税収の落ち込み困る。等々

【海外】女性のビジネス成功、男性と比べ厳しい現実、米調査 [03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110986313/

ビジネスの世界において女性が成功するには、男性と比べて非常に厳しい現実がある──。
米経済誌ハーバード・ビジネス・レビューの最新号に掲載された調査結果で、
ビジネス界における男女を取り巻く環境の違いが、改めて浮き彫りになった。

職場における問題を調査する非営利団体ＣＷＬＰが、昨年６月から７月にかけて、
２８─５５歳の女性２４４３人と男性６５３人を対象に、仕事のキャリアに関して調べた。

その結果、いろいろな事情で退職する女性は約４０％に達するのに対し、男性は約２５％で、
仕事を辞めざるを得ない場面が、男性よりも高いことが判明。

一方、女性幹部の割合が高い企業ほど経営業績は良いとの相関関係も明らかになった。

CNN
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200503160011.html

＞一方、女性幹部の割合が高い企業ほど経営業績は良いとの相関関係も明らかになった。
↑これは抗議回避のために入れたそれのような気がするが・・・

参照
男女共同参画社会がインチキ電波流す
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056895768/

>いろいろな事情で退職する女性は約４０％に達するのに対し、男性は約２５％で、
>仕事を辞めざるを得ない場面が、男性よりも高いことが判明。
>一方、女性幹部の割合が高い企業ほど経営業績は良いとの相関関係も明らかになった。

仕事を辞めざるを得ない場面がすくない企業→経営業績が良い企業
普通こう考えるよな。
当然、女の割合が多くなる。

日本でも、女性社員の割合が多かったのはバブルの頃で、後は下がりっぱなし。
（有力企業の除く）
女性の正社員割合は、景気と企業の経営に支えられるということだね。
無為に女に働けといっても、パート女が増えるだけの現実

アメリカなんて服を誉めるだけでセクハラと訴えられる始末だから
（多分敗訴したんだろうけどほとんど金稼ぎにしか思えない）
経営者があまり女を入れたがらないのだそうな（メリットも少ないし）

ちなみに・・・アメリカのトップ企業500のうち男が社長なのは490近い数
だそうで。上司ならまだしも女が社長となるとついていく人間が少ないのだろうか。

ちなみにアメリカでは、人種・宗教・性別・肌の色等で
企業等で出世できない事を、見えない天井と言うらしい。

表面的には差別がないが、（宗教等の影響で）保守的な考え方が幅をきかしている国。

>>101　アメリカ人は裁判が好きだからねｗ
イメージとして、不快なことがあったら、とりあえず訴えてみるかって感じ。

>>100
女性幹部の割合をあげれば企業の成績が上がるならどこもそうするわな。
実際は逆で余裕があるから対面を考えた結果にすぎないだろうな。

これは余談で冗談半分だが。

ソニーの雇われ社長（CEO）の就任のコメントだったっけかな？
この会社には英語を話せる女性社員がたくさんいる。
これが褒め言葉だったのか今でも疑問に感じる。

二カ国語が話せる奴だけが欲しいのなら、フィリピンパブから
スカウトしたほうがはるかに安い値段で、流暢な２カ国語を話すｗ

>105
ほめられた気はしないが、他社に比べて日本の割には多いって事でしょ。
だから本人は褒めているつもりなんだよ。
男性社員に英語を話せる人がいるかというのは考えるだけナンセンスで
多分、話せてあたりまえだからコメントしていないんじゃなくて、
（どちらかと言うと、女性ほど英語力が要求されないからと言う理由で）
話せる絶対数が少ないんじゃないかなぁ。女性のほうが英語勉強比率が
高いのは事実。男性はもっと他に専門を持った人が多いでしょ？

まぁ、ＣＥＯが外国人になったってことは、英語が有利にまではならない
にしろ、英語の出来ない男性が実力のあるにも関わらず、そのたくさんの
女性より不利にさせられる可能性が大だから、必死に練習するしかないね。

フィリピンパブ意味なし。あのさ、私英国の留学生だけどさ、英国人でも
一般の労働者階級の人ではアカデミックな会話にはついていけないし、
論文も読めないんだよ。流暢でなくてもロジックのある外国人はついて
いけるの。ＣＥＯが褒めてたってことはコミュニケーションとロジックを
持ち合わせたのがたくさんいるってことでしょ？ビジネスレベルで。

冗談・・言ってる場合じゃないよ。英語は女の道楽だと思わずに練習して
おいた方がいいよ。
（あえて勉強とは思わないし書きたくないが、上達には時間がかかるから）
辞書引かないと読めない人と、普通に読める人とでは、情報量もそうだし
生活ストレスの強度ででカナリ不利になるから、仕事の出来や結果にかなり
影響してきます。いくらいい仕事してもそれをプレゼンできないとだめでしょ。

いい加減認めろよ。

>>106
君もいくらか誤解している。
会話とプレゼンテーションができないと売り上げにならないのですから、
徹底して訓練されている。アカデミックな話ができるかは知らないが。
アカデミックな話の前に、会話ができなきゃ話にならないと思うが。

あと、ソニーの会社の内情は知らない。

>108
しってるよ。だからいってんの。貴方はいいかもしれんが。
いくら日本語で能力があっても、プレゼンできても、それを英語で
質問されたときに、しかも専門家以外の人にもわかるように英語で
説明できる男のひとを増やさないと、普段「あんなパープリンが・・」
って思ってる姉ちゃんより仕事で不利になったら悲しいだろ。
大手企業なら、特に女性は英語くらい出来ないと就職ですごく不利。
だから、他の技術的なことは強くなくても英語だけは強いのがいる
ってことなんよ。（だって英語力は頭じゃなくて量じゃん）
男の人の方が勉強時間作るの難しいでしょ？残業とか付き合いとか。
だからもし社会が英語を要求すると。大変だねぇ。（←疲れるの）
今週中にこれまとめといてって分厚い英語のビジネス書渡されたら
嫌じゃないですか。

私もソニーの中は知らないけど、もし、英語力必須な会社が増えたら
またカンチガイ女性の進出を助けちゃうよ。それを心配しているの。

とりあえず、朗報！

ttp://www.sanspo.com/sokuho/0405sokuho104.html
＞社会的・文化的につくられた性差を表す「ジェンダー」という言葉が、中学教科書から消える。

＞教科書会社関係者や識者は「男女平等教育が行きすぎている」との批判が広がっているためとみており、
＞ジェンダーという概念が使われなくなることを懸念している。
後は、その識者（男女共同参画ごと）を消せば良し。

ttp://rutohime.hp.infoseek.co.jp/kaiteki.html
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0004.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0005.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0006.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0007.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0009.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0002.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1106987807_0033.jpg
埼京線汚物専用車
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

111を見て。
誰が触るかこのアマ。
チカンはボランティアではないと、小一時間。

>>111
下から2番目ってどうやって取ったの？

>>110
ジェンダーとは、男女間に「差別」という概念を確立させるために存在する。
全く不用な、むしろ社会秩序を乱す悪意にみちた概念

専用車は痴漢防止なんて最初から眼中にないよ。
男女間の決裂を煽りたいだけ

>>115
痴漢防止はおいといて。
男と女の対立を煽る効果は抜群だろうな。

専業主婦は三食雑炊でガ・マ・ン・・・しろ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112962694/l50
1 ：ランボさん ：2005/04/08(金) 21:18:14 ID:FljKJSHL
ええ加減にしとき！
うちにおるもんは三食雑炊や
お国のために働いてる男性の食事と
一日中 ブラブラしとるあんたらと
なんで 同じや思うの
専業さんな
あんたらもう成人やねんから
等価交換いうこと考えてくれな
あんたらは税金ちっとも納めんと
それで男性と同じ物食べたい言うても
そらいけませんよ

　　　と　　〜　　り　　ま　　せ　　ん

ちょっと国が経済発展して
良い物食べさせたったら
まあ口が肥えてしまいよってからに！

専業「そやかて一応家事してるのに・・・」

なんやそんならその家事が男性の賃金労働と
同等や言うの？
えらいこというねえ
居候ニート女を養ってやって
そう言われたら世話ないわ

また、糞フェミが糞スレ立てたな。
論破しても論破してもウジのようにわいてくる

>>117
フェミニスト（メンフェミ含む）が、専業罵倒・女性労働の煽りをやめたら、他にやることがない。
この板にレスするネタがなくなる。

中国・韓国が反日。
これにはもはや理由がない、刷り込まれた反日教育の結果。
日本が嫌いだから反日をしている。
別に、外交・経済手段のためではない。
強いて言うなら、仮想敵国が必要な国内事情のため。

フェミが女の社会進出を煽る・専業を叩く。
これももはや理由はないだろう、自分達の生き方の反対をしている女性が憎いだけ。
強いて言うなら、フェミニズムの存在理由としての仮想の敵が必要なだけ。

対男（概念としての男社会）では、もはやフェミニズムは成り立たない。

言い換えると、対男戦略では、女の労働力割合はこれ以上向上しない。

惚れられてると勘違いしてる女はコワイ

進出したい人間はすれば良いと思うぞ。
ただその人間を過剰に優遇したりすることは、
辞めたほうが良いだろうな。

>>122
百歩譲って。

やることだけちゃんとすれば、ちゃんと義務を果たすなら、育児の外注代ぐらい
社会は支払うべきだし、個人的も異論ない。

やること＝出産

>>123
出産がやるべきことなのか？
俺はそうは考えていないんだが。

>>124
君は少子高齢化、それにともなう社会福祉崩壊について何を思う？

>>125
社会福祉の崩壊は少子高齢化だけが破綻の原因ではないだろうな。
もし子供を作ることで国に利益があると判断するのなら、
子供を産んだ家庭もしくは子供そのものを優遇すれば良いわけだ。
また労働力と言う点においては海外から優秀な労働者を、
移民と言う形で引き受けても良いわけだ。

>>126
社会福祉の崩壊の第一原因は少子高齢化なわけだが。

＞もし子供を作ることで国に利益があると判断するのなら、
もしではなく、利益でもなく、今の出生率では、社会の衰退というより社会の崩壊なのだが。
君が話の前提においた仮定条件は、間違っているわけだが。

＞労働力と言う点においては海外から優秀な労働者
足りないモノは輸入すればよいという、他力的な依存的な考えは個人的に賛成しかねるが。
そもそも労働力は足りなくなるのか？
社会の衰退により、労働力は余るのでは？

優秀な労働者の輸入。

豊かな国には、移民の制限を緩めれば、頼まなくてもむこうから勝手にやってくる。
衰退した社会・貧しい社会には頼んでもやってこない。

新○銀行（平成17年4月01日）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050401-1.html

この記事読むと、女性の社会進出がこの余の中を不正と疑惑と
怨恨まみれにしてしまったとしか思えないのだが…
利己主義、信義を無視して自分のことしか考えず、
自分さえよければ他はどうなったって構わないという思想。。。
残忍性、非情さ、これは男にはない感覚だと思う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

苦情とか社内での疑惑があったため、支店長と彼女が調査をしたところ、
お年寄りなどに不正に保険などの （正確にはどの商品かは不明） 商品を
売りつけ、成績をのばしている人物が存在することがわかったという。
（略）
その女性は、以前からいかなるノルマも前述のような方法で好成績をあげてきたらしい。

しかし、その不正を暴こうとした以前の支店長は、解雇されてしまった
らしい。　そう、その女性は上層部のオジサマ方に女の武器を使って、
味方につけてしまっているらしいのだ。　
その女性は、この春、渋谷支店の支店長に昇進するという。

おかげで、やめざるを得なくなったり苦汁を飲んでいる社員がゴマンと
いるという。　知人も窓際へ追いやられる事になったという。　
彼女の同僚や上司、事情を知る物は 「パンドラの箱を開けてしまった」
といっているらしい。

それから「極道の妻達」「イエローキャブ」の
作家の家田荘子、この人は処女作から一環して
ゴーストライターを起用し、自分では一行も書いていない。
かくと言えば、出版社の御偉いさん方の
チンポをくわえていただけだそうです。
天性のフェラテクで有名だったそうな（本当の話）

しかし近年、HIVの黒人男性と愛人関係にあり、それを
恐れた関係者たちが彼女から手を引いたために
彼女はあの歳にして自分で文章を書かなければならなくなった
そうなんですけど、小学生並みの文章で、どうしようもなく
インタビューやらなんやなの形式で女性紙にコラムを発表する他
ないそうです。

それから、キム原、いや、芥川賞作家の金原ひとみ
も父親がほとんど書いてるそうです。
しかもあの受賞はマッチポンプです。
ここ数年、連続して在日朝鮮人や日系朝鮮人が
受賞してます。

マッチポンプの使い方あってるか？

正社員の女性の多い職場は、仕事にならない。
休みは多くとるわ、出産育児休暇はとるわ、残業嫌がるわ。
しかしそれよりも一番の問題は、女性同士の人間関係。
仕事以前の問題でふりまわされる。
はっきし言って、女性を雇うことは、企業にとって大きなリスクとコストがかかるのは間違いない。

うん、せいぜいアク抜き程度で入れろよな

>>133
女は縦の人間関関係というか、組織が苦手なんだろうな。

>>127
何を勘違いしたことを言っているんだ。
ネズミコウと一緒だ人数を増加させないと、
維持できないと言う状況が狂っているわけなんだが。

>>136
何に反論しているんだ？
年金の制度は、人口増及び経済の拡大。

少子化高齢化によってその二つとも崩れた。
だから、少子高齢化についてどう思うんだって聞いているんだろ。ﾀﾌﾞﾝ

>>126
＞また労働力と言う点においては海外から優秀な労働者を、
＞移民と言う形で引き受けても良いわけだ。

それを実行してしまうと日本社会がますます在日に乗っ取られてしまうよ

>>138
かの、タジマ大先生の説だよ。

必要悪。

必要ないからただのワガママ。

悪だな。

いんにゃ、家族の為に働かざる得ない場合は必要悪だ、、、

>>142
ならパートでいいじゃん。社会進出までする必要ないよ。

母子家庭などの例外を除き、ポジティブアクションや保育所などの働く女性支援策を
一切やめること。
これで、すべて秩序が回復する。
これでも正規に働きたい女は男と同じように残業も転勤もするがいい。
主婦のかたわら家計の足しにしたい女はパートをすればいい。

男女共同参画が社会の秩序を乱し、経済を混乱させている。

>144
逆に、男女とも、通常業務内の仕事の責任はとってもらうことにし、
幹部候補生希望者のみ（えらくなりたい人のみ）7時以降の残業と
転勤を課すようにすれば、父子家庭も暮らしやすくなるし、男性でも
自分のペースで働いて趣味がライフワークってのもありになるし。

フルタイムとパートの違いが大きすぎるのもなんだかなって思うよ。
そんな踏み絵みたいなやりかたしたっていけないと思う。
今のままじゃないでしょうか。そんな究極の選択を迷っているうちに
ますます晩婚化がすすんだり、兼業主婦家庭の旦那がかわいそくなったり
するのでは。
あ、そうか。女はパートしましょ。なんて考え方にはいかない。

>>145
残業・転勤拒否する男の正社員は少ないからな。
別に問題ないと思うが、男も当然自身で選択していいだろうな。
女が正社員で男がパート＋家事育児でもいい。
とにかく、政府が余計な手を出さなければいい。

>>145
＞あ、そうか。女はパートしましょ。なんて考え方にはいかない。

女で正社員やりたい奴はやればいい。
だが、男なみの働きをしたいと思う女がどれだけいるだろうか疑問だ。
女が正社員したいのなら家族を養う務めを担う気概が必要だろう。
正社員の給料もらいながら、夫に扶養してもらうという今の甘えた「働く女」では
男の負担が増えるばかりだし、正社員になれない男女は結婚すらできない。
正社員の枠は労働力人口分あるわけではないからな。

>147
でもさ。
企業にしてみれば、給料に対していくら貢献するかで純粋に採用し、
昇進させるわけだから、家庭に対する覚悟のある人を優先採用しろ
っていっても、むりだよ。その判断は営利に基づいて企業がするの
だから。でも、行政が余計なことしなければ、必然的に、まともな
女だけ残るでしょう。
でも、転勤と遅い時間の残業だけは、物理的にむりだから。

>男なみの働きをしたいと思う女がどれだけいるだろうか疑問だ。
３割いたら大問題、少子高齢化によって社会は衰退する。

？もうなってるか・・・

一個人の希望・一家族の希望・夫婦の希望・子供の希望・企業の希望
食い違うのは当然で、そこを調整し方向付けするのも行政の仕事なわけで・・。

>>148
ちょっとよくわかんないけど、>>148のとおりだと思う。
なんで「でもさ」と言われるのかわからない・・・・

転勤と遅い時間の残業が無理なら、企業への貢献度の価値尺度になることが
あるでしょうね。
その場合は、企業の利益に貢献した人を優遇するのは当然のことで・・・

>>151
企業的にはそうだろうね。

余談だけど、大手食料品スーパーではパートの上司が正社員の部下を使うなんてこともあるみたい。

>>152
で、その余談の意味はなに？

余談なんだけど、
スーパーで長く務めているおばちゃんは確かにいて、それを若い店長が使う場合が多い。
俺の聞いた話だが、惣菜コーナーのおばちゃんが○○を加えて方がおいしいと、
商品に勝手に手を加えたんだそうだ。
それを店長が叱っても、せっかくいいことをしたのにと反省しないどころか、
役場に相談（抗議）に言ったとのこと。ﾔﾚﾔﾚ。

>>153
業界にもよるけど、既存の企業のスタイルは崩れているってこと言いたかったの。
ここまでくると、政策的になんとかしないと、賃金バランスは崩れてしうんじゃないかなって。
パートの身分保障の確立＝パートの賃上げ
賃金＝企業の貢献度が崩れている特例。

余談だけに、つっこまれると話の流れをぶった切るからちょっとだけ。

>>155
転勤、残業をこなす幹部候補よりも、パートのおばちゃんが企業に貢献していると
思う企業は、パートのおばちゃんを優遇すればいいんでない？
まあ、パートのおばちゃんはいつでもどこでも調達できるから、そんな企業は多くは
ないと思うが。

それに、パートが店長を使うというより、
長くいる女をおだててうまく扱いのも幹部候補の条件だよ。

朝鮮半島って女性みたいな国だよね。
なんか女って感じがする。
カタチからしてナヨってるし。日本に寄生してくる感じが
なんかそのまんま女性のイメージ。

＞でも、転勤と遅い時間の残業だけは、物理的にむりだから。

でも企業としては絶対必要なわけ。
それを男が肩代わりしているだけ。
結局女は社会に出ても寄生虫なわけ。
それも他人の男や家族や企業に寄生している最悪な寄生虫。
女は結局自立もしていないのに、えらそうなことを言うべきでない。

>>158　
その考え方は性的役割という概念が全く欠落している。
ジェンダーフリーに染まりすぎていないか？

もうすこしだけ、男女の性的役割を考えるべきだろう。
君は男だけで、子孫を増やし社会を維持できると考えているのなら別だが。

子供が生まれないことには社会は維持できない。

これについては異論はあるか？なければ下記。
工場製品として、工場規格としての出産なら、女性の社会進出を
頼むしか方法はない。

しかし、そんな考え方に賛同する人はごく少数であろう。
となると、やはり出産は個別なモノ、理想としては家庭で行われるべきであろう。

これについて異論はあるか？なければ下記。
母子家庭（シングルマザー）としての子供の誕生を望むのなら、男の役割は納税と種まき。
家庭での出産を望むのなら男の役割は、家庭に金を入れることと、父性。

ID:PT5W1/QG

君に欠落しているのは社会的な視点。
君が把握している、言及しているのは、自分だけの身の回りの事だけ。
それもごく短期的な視点しか持ち得ていない。

自分さえよければなんでもいい。
これが君の言いたいことであろう。
また、そういった自己中な奴は増えている。
くわえて、君には中長期的な視点が全く欠落しており、異常なまでのマイナス思考。

そんな考え方で生きていると苦しくないか？
人は金を稼ぐこと、効率の為に生きているのではあるまい。

>147さん。
ごめんよ。日本語下手だった。

>女が正社員したいのなら家族を養う務めを担う気概が必要だろう。

に対しての「でもさ」なのさ。
会社にとっては責任感さえあれば気概は関係ない。むしろ気概のない
社員の方が経費が掛からない（福利厚生など）

私は、その残業とか、転勤に関する企業への貢献は、昇進による優遇で
いいと思う。
一時期家庭を優先した場合、遅い時間の日常的残業と転居を伴う転勤
だけは免除していいと思う。男性だって、万年平社員で家庭のゆとりを
大事にしたい層がいるんじゃないのか？
かつかつ働いても全員が偉くなれるわけじゃないんだし。
７時退社だって、一日２時間の残業をしているわけで。給料分の責任は
果たせると思う。

本当は、子育て終わったあとでまた再スタートできるといいいけどね。

女って経済的に自立しても、男を養うとか家庭を持つなんて考え方しないだろ。

これは性差なのかジェンダーなのかわからないが。
世界のどの国見渡しても、主夫が増えたなんて話聞かないから。
性差なんだろうね。

性差に文句を言っても何も始まらないぞ。

時代はフェミニズムに屈した（ﾜﾗ
善悪とは多数派が決める、アンチフェミは悪になる時代。

>>164
まーたおまえのようなキチガイなほどマイナス思考な奴が定期的に邪魔する

下がり続ける既婚率
改善しない少子化
増える母子家庭
増加するパート女性

で、どうするんだ？
罵倒すればフェミは衰退するのか？

＞罵倒すればフェミは衰退するのか？

する。
ついでに男女共同参画も廃止すれば確実に息の根を止められる。

<<165
>>164は、決して基地外なんぞではないし、的を射ていると思う。
歓迎すべからざる意見かもしれんが、現実はそんなもんだろう。
そういうどうしようもない現実をただ呆然と見送るしかないのが
なんとも歯がゆいと思う今日この頃ではある。

フェミニズムは多数派ではない。
単に政府官僚に姑息に入り込み、国策に取り入っているだけ。
寄生虫・・いや、癌のようなもの。
転移する前に腫瘍を取り出せば、治る可能性もある。
そのためにもネットなどを使い、フェミニストの実態をどんどん暴露していく必要がある。

>>169
同意

http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_04_5.pdf
嬰児殺害の職業別。
有職の女性が嬰児を殺害した件数：８件
高校生・大学生：４件
無職：６件（うち専業主婦３件）
専業主婦が嬰児を殺した割合：３／１８
有職の人が嬰児を殺した割合：８／１８
学生が嬰児を殺した件数：３／１８

嬰児殺し犯人の年齢１７歳〜３９歳

女性の社会進出は殺人事件（嬰児殺し）も増やしている

>>167
罵倒じゃ無理だろ。
理路整然とした、誰でも納得できる論理じゃないと。

罵倒では逆効果になるんでは？

>>172
ガツンと言ってやることも必要だよ。
放っておくと図に乗るからな。

罵倒はともかく、女は周りの評価を第一に考えるから
効果はあるだろうね。

働く女は負け犬予備軍ｗ

勿論男女同等に扱うべきだ（成るべきだとは一言も言っていない、本人が決めれ）。

>>175
実際に働いている人なら分かると思うが、男女平等に扱う・・無理だぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000019-spn-ent
電撃結婚の小倉アナ　仕事は継続
＞交際中だったＴＢＳ人気アナウンサー・小倉弘子アナ（３０）と元Ｊリーガーでスポーツキャスターの水内猛氏（３２）が１４日、電撃結婚した。
オメー
＞小倉アナは妊娠はしておらず、結婚後も仕事を続ける。
電撃入籍＝デキコンを疑う世の中にワラ。どーでもいいがはやくつくらないと出産適齢期過ぎるぞ、不妊になるぞ。

小倉アナは「想像以上に真っすぐ、前向きに人や物事に向き合う水内の姿に最初は戸惑いすら覚えました。
しかし、時がたつにつれ、安心して２人の時間のハンドルを預けるようになっていました」

水内氏は「２人でいる時間、そして彼女と彼女の夢を大切にしながらお互いに協力し合いたい」

小倉アナは、仕事をしている水内氏に惚れ
水内氏は、小倉アナの仕事に一定に理解を示しつつ、二人のプライベートな時間を大切にしたいらしい。
この食い違っている価値観を乗り越え、かみ合わない私的時間を乗り越えてがんばれなと。

平成16年版働く女性の実情（概要）
厚生労働省雇用均等・児童家庭局では、毎年、働く女性に関する動きを取りまとめ、
「働く女性の実情」（女性労働白書）として紹介しています。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/03/h0328-7.html

ここで子供を持つほど、子供をたくさん抱えるほど就労意欲が高いデーターをあげている。
男女共同参画及び少子化対策はそれを論拠とした、女性が働くことに対する優遇政策をあげ、
それを少子化対策だとしている。

●子供を持つ女性（子供をたくさん持つほど）女性の就労意欲は高い。
しかし、この逆は成り立たない。むしろ逆効果を及ぼす。
子供を持つ母親は、生活の為に働くのであって、女性は子供を産むために働くのではない。

●女性を働かせれば、女性を働かせるような優遇をすれば、子供を産む。
は間違い。すくなくとも正しくない。（少子化対策としては）

あと、学歴が高い女性ほど、職に就いており、就職意欲が高い。（このデーターは存在）
日本においては結婚すると、学歴が高いほど職を持たない。（このデーターは無い）

少子化対策法：子持ち女性の働く環境を整えること。
ニート：無職の男・家事手伝いを賃金労働するように啓蒙する為に作られた言葉。

ワークシェアリング：数に限りがある雇用をみんなで分け合うこと。

>>176
どういう意味だ

>>179
家庭で子育てに専念できる環境を整えることこそが少子化対策だ。
働かなくとも子育て支援ができるよう、男女共同参画の巨額の無駄遣いをやめ
育児支援と結婚家庭への減税にまわすことこそが少子化対策。

ワクシェは仕事をわけあたえるが、収入も分け与えるので、一人分の給料では
自身の生活すらできなくなり、子供を持つことなど不可能になる。

wikiでトルコ調べて見たんだが。

>しかし近年、トルコ人男性とセックスする事を目的にやって来る日本人女性
>の観光客が増加しており、特にイスタンブールはそのような日本人女性が好
>むセックス観光地として有名になっている。この為、日本人に対して軽蔑的
>な感情を懐くトルコ人も現れている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3

折角の親日国に日本の恥晒すな、ボケ。

>>181
贅沢になった日本人・日本女。
いくら援助したら、出産し、黙って育児してくれるかが問題。

>>182
世界で股を開く日本人女

>>10
政府も厚生労働省もアホばっか。
少子化対策って、小梨の専業主婦はともかく、子供生んで少なくとも学齢まで
育てたら、それをキャリアとして認めればいいんだよ。

高学歴でも女性は一旦家庭に入って社会的ブランクがあると、だんながリストラとかされても
なかなか次に自立することができないもんね。
子供を５年間育てましたってこと、堂々とキャリアに加えればいいんだよね。
昔大学でてすぐ結婚した友達がいってたな。１人５年二人で１０年自分の時間がなくなるよ。って。
そういう風にとらえている女がいっぱいいる限りは、無理だろうな。少子化のストップは。

>>184
股は開きやすいが、いかんせん年間２０万人以上も中絶してては
何の効果も無し。

>>185
仕事のキャリアと育児の能力は比較するものじゃないだろ。
比較できるものじゃないだろ。

>>186
日本の中絶件数は年間で、公式では30万件ちょっと。
違法中絶（３ヶ月以上の胎児）を含めると70万件は超えるといわれている。
年間に生まれる子供が１１０万人程度と比べるといかに多いかがわかる。

確かに育児の適性と仕事のキャリアは関係ないね。
仕事がバリバリ出来ても母親失格の女は多いし。
保育士の適性には関係あるからブランク関係ないだろうけど。

>>188
極端でないかい？
７／１１が殺される？

普通の算数では、７／２１＝１／３となるよね。

罪のない胎児を殺してまで働きたいのか・・

社会進出している女は悪魔だな。

女は社会にでなくても、育児中に殺しているから悪魔なのは同じだな。
いや、虐待により長期間苦しめるよりマシか？ｗ

>>187
なんでやねん。　男女共同参画にすりゃ子供が勝手に育つとでも？
保育園や幼稚園で働く奴は別にボランティアじゃないだろうが。

育児だって掃除だって料理だって夜のお相手だってメイドさんだって
全て金に換算可能な「お仕事」という意味ではリーマンと変わらん
キャリアだ。　どんな道にもプロというものは存在する。

>>194
いいこというねぇ！
まぁ、掃除のプロ、料理のプロ、育児のプロ、介護のプロ、ＳＥＸのプロ（下世話でスマソ）
などなどいろいろいるが。
仕事特に、単純労働なら、決められた種類の仕事に８時間とか、厚生労働省が決めた時間働くわけだが。

主婦（主夫か？）はどれも並列でやらなくてはならない。けど、どれもプロ並にやったら
身体がもたんというこって。
まじめにやればやろうとする人ほど、ストレスとか、ノイローゼになるんじゃないのか（想像の範囲だが）。
どれもほどほどやったとしても、こういう種類の並列作業は、できばえは(例えば、子供のできの良し悪しとか、
だんなの満足度とか）チト置いといて、やっぱ大変なんだろうよ。

屁こいてごろ寝しとる怠け主婦・ブタ主婦は別。

屁こいてごろ寝しとる怠け主婦・ブタ主婦

と

屁こきながら子供産まず・結婚もせず働く女

どっちが社会にとって悪い・迷惑なんだ？

>>196
どっちも十分迷惑だ

共働きと子供をダシにして、産休育休有給で休みまくる女も迷惑。
そのしわ寄せは結局男。
他人の女の面倒どうして見ないといけないんだ？
他人の男に寄生する寄生虫の中の寄生虫。

>>198
男は子供を生まないから偉いという論理でつか？

数々の女を働かせる為に税金は使われています。
でも、働く女がそれを全て享受しているわけではありません。

女の労働者の半分以上はパートなのです。
正社員の数は、ほとんど増えていません。
産休等、一部の優良企業・公務員の話です。

働いて、金を稼ぐことが偉いと考える風潮が続く限り、少子化は絶対に改善しません。

どんな政策をとろうと、専業主夫は増えません。
強力な逆ジェンダー（男は川に洗濯・女は山に・・）を刷り込まない限り無理です。

働くことが偉い・育児出産が軽視される限り、出生率は上がりません。
虐待は増えます。

育児に対して金をいくらばらまいても、増えるのはシングルマザー、出生率はせいぜい１．７程度。

フェミニズム＝女権拡大思想

現代社会における権利＝金（これは悲しいかな事実）

女権拡大＝女が金銭的に独立すること＝女の社会進出

これが現代、この十年・二十年のフェミニズム。

女性が社会進出することに邪魔なもの

結婚制度
子供
出産

ここまで書けば、いかに愚鈍な男でも理解できるだろう。

今の社会は食べていくだけなら、経済的に自立するだけなら、可能。
男の庇護・経済的援助にすがる必要はまったくない。

男が社会の維持をつかさどり主導する立場なら。

男は女性に媚びるしかない。
「子供を生んでください、結婚してください」
「育児出産環境は、税金で援助しますと」

さもなくば、少子高齢化で社会は激しく衰退しますよと。
しかし男は媚びることはできない、しかも、金を稼ぐことが偉大だという価値観も捨てることができない。
なぜならば、金を稼ぐことが男を順位づけ、男のステイタスなのだから。

愚かな男。
フェミニズム＝女権拡大は男には止めれない。
これが男社会の限界。

男は自らの価値観ゆえに社会を滅ぼす宿命
先進国・文明の発達ゆえに、男は自らの限界を少子高齢化によって証明する。

追記
専業主婦を求めるメンフェミはそれ以下の存在。
女は男を扶養するという価値観を生まれながらに持っていない

>>204
＞男は女性に媚びるしかない。
＞「子供を生んでください、結婚してください」
＞「育児出産環境は、税金で援助しますと」

これはない。男が子供を欲しがる欲求と女のそれを比較すれば、遥かに後者が大きい。
女は男に媚びるしかない。
だが、媚びることができない、あるいは媚びても相手にしてもらえない女が
フェミニズムを起こしている。
男に依存する代わりに社会に依存するのがフェミニズムだ。
フェミニズムが浸透すれば男は女に魅力を感じなくなる。子供もいらない。
困るのは女だ。

>>200
これが正解。
正社員など一部の特権階級の女を楽にするために、男と大多数の女が犠牲に
なる。これが男女共同参画だ。

ちなみに、フェミニズム＝女権拡大を止めるには、
男女共同参画をやめることだ。保育所もやめる。
そうすればたいていの女は社会には出たがらなくなる。
実力では男にはかなわない。
夫と子供、家庭を重視することこそが女の生きる道となる。
男もそのような女なら結婚しても割に合うだろう。

また男女共同参画か

変なスレだ。

例えば神のように「人間以外」の「当事者でないもの」が、
「女性の社会進出は〜」と語るのなら問題ないが。
同等に社会人である男性と女性が「異性の社会進出を良しとするか？」
なんて、コンテストにエントリーしてるものが審査員を兼ねるようなもの。
男性が女性の社会進出の良し悪しを論じるなど驕りもいいところ。
まず、自分達男性の社会的な価値を評価し直すべき。

変なレスだ。

例えば神のように「人間以外」の「当事者でないもの」が、
「男性の社会的な価値を〜」と語るのなら問題ないが。
キチガイでしかない9596が「男性の社会的な価値はどうか？」
なんて、メンタルなホスピタルに入院してるのが裁判官をやるようなもの。
9596が男性の社会的な価値の良し悪しを論じるなど驕りもいいところ。
まず、9596の知能的な水準を評価し直すべき。

人事担当者がエントリーしてきた希望者を審査する
当たり前にあることじゃねーか
後から入ってこようという者がふさわしいか審査されるというのは仕方ないな

>>210
君の頭がビックリするほど悪いことは、一行で証明できる。

神でない君が、２ｃｈのスレを同等に２ｃｈネラーの立場で批判することに「矛盾」を感じていない事。

＞私は、子が産まれることを前提とした、
＞社会保障制度自体に重大な欠点があると思います。

典型的な馬鹿レスなんだが。
社会保障ではなく、社会そのものが、子供が生まれてくることを前提として
存在しているのだが。

こういう、レスの矛盾を感じられるだけの知恵とは言わないが
「羞恥心」ぐらいはもって欲しいモノだ。
「羞恥心の無さ」が、自己詭弁の馬鹿レスを産むんだよ。

てっか、厚生労働省なにやってる？
税金使って何やってる。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/05/h0528-3.html


第１９回男女雇用機会均等月間について
あなたが変えれば、会社も変わる
−カギはポジティブ・アクション−

ふざけるなと。
一企業の経営判断をなんで、厚生労働省が税金つかって表彰しているんだと。

>>1
今のままじゃ悪。
いや、大迷惑。

>>215
厚生労働省はフェミ汚染官庁
もうどうにもならない
女が多いと企業が儲かるとか、女を優遇するのはCSRとか、キチガイフェミの巣窟

>>217
手段を問わず、結果を考えず。むやみに煽っている感じがする。
女の社会進出煽る前に、サービス残業問題・失業問題。

ほかに税金を使って対策すべき急務はいくらでもあると思うが。

厚生労働省。
ＡＩＤＳ・社会保険庁・インフルエンザ脳症

もはや、組織ごと腐っていることはいうまでもない。
社会保険庁が槍玉にあがっているが、社会保険庁とは、厚生労働省の天下り先でしかない
主体的意見を持たぬ組織。
社会保険庁が悪いのではなく、厚生労働省の腐敗ぶりをあらわした一組織に過ぎない。

>>219
先日１億の売り上げのために人件費など２０億以上もかけていると「私の仕事館」事業が
批判されていた雇用・能力開発機構はじめ
21世紀職業財団、雇用開発協会など厚生労働省の外郭団体は山のようにある。
しかも各都道府県ごとにあって、プロパー職員などほとんどいなくて天下りばかり。
仕事は厚生労働省から貰う金で補助金やら丸投げの委託訓練やら。
恐ろしいほどの無駄遣いだよ。

「私の仕事館」
厚生労働省周辺の人の雇用を確保する以外に、ほとんど意味のない組織だったね。
ニート・フリーターに対する仕事の啓蒙とやらは、自分達の仕事をつくる為の事でしか
ないのかもしれないね。

男のニートに結婚願望はあるのか？

ついでに、女に家庭を養う、男を養う、生まれ持った本能なんてないだろ。
一部の負け犬がニート男に成りすまし、既婚女性を煽っているだけだろ。
「主夫」とかなんとか、それが証拠に、男の育児休暇の企業給付金、
利用者が全くいないので廃止になったんだろ。

ふぅ・・・やりにくくなったな・・・

女性が家事・育児に適しているかどうかははっきりしないが、フェミニストはこれが、ジェンダーの結果だと言う。
母性本能はジェンダーであり本能ではないと言います。
メンフェミはさらに、女性に賃金労働させ主夫を広めようと啓蒙しています。
ここまでくると、性差でも既存のジェンダーでもありません。
既存のジェンダーを廃止し、男性は家事・女性は賃金労働といった、既存のジェンダーとは
逆のジェンダーを広めようとしています。

めちゃくちゃですね。

『子どもが減って何が悪いか！』（ちくま新書）赤川学

「女子の労働力率が上がると出生率も高くなる」は大ウソ
フェミと男女共同参画の統計の大ウソがきっちりと暴露されています。
読むべし！！

http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/?amzid=merunohondana-22

>>226
全く効果のない、政府の少子化対策になぜおかしいのでは？
という運動がおきないのでしょうか？
減少する既婚率・女性の社会進出の増大になぜ疑問をはさまないのでしょうか？

もしかして、社会はフェミニストに屈しているのでしょうか？
それとも、潜在的な破滅願望を持っているのでしょうか、日本人は？

社会を存続させる意識がないのでしょうか？
危機意識のなさでしょうか？

>>227
昨年末、厚生労働省が少子化対策として新新エンゼルプランを説明したとき、
自民党厚生労働部会は、いつまで効果のないことをやっているのか！
女性はそんなことを望んでいない！という声が多数出されました。

その後の経緯は不明ですが同プランは通ってしまった。予算要求時期ギリギリであったことは
厚生労働省の策略の可能性もある。

厚生労働省の女官僚は完全にフェミ。その意味でフェミニストに屈しているといえる。
さらに保育所建設運営の利権はフェミ以外の厚生労働省役人にもおいしい話だ。
男女共同参画（少子化対策）以前の利権は「生涯学習」だった。
少なくとも次の飯の種ができるまで、厚生労働省は保育所と男女共同参画の利権に
血税を垂れ流しつづけるだろう。

>>228
博学な方ですね。

＞女性はそんなことを望んでいない！
男もそんなことは望んでいないでしょうね。

年金利権が怪しくなった今、男女参画利権の重要性は厚生労働省にとって存在が大きくなるでしょうね。

財務省は3月22日の参院財政金融委員会で、2005年度末の国と地方の借金総額が1093兆円になるとの見通しを明らかにした。
同省は期間1年を超す長期の債務残高は計774兆円になると説明していたが、
政府短期証券（ＦＢ）など短期の債務や原則として返済に税金を充てない財政投融資債は含んでいなかった。

せめて、少子化対策に全く効果がない働く女性の環境作りを
少子化対策だと騙って、税金を垂れ流すのはやめて欲しいな。
これは２重に国民を騙している事になる。（騙される国民が悪いと言うことならしょうがないが。）
少子化対策を騙り、働く女性の援助をしている。少子化対策を騙り、少子化を促進している。
それにより、本来の少子化対策が行われない。

働く女性の優遇を行いたいのなら、せめて少子化対策を騙るなと。

性的役割からの解放

男性：賃金労働からの解放・父性からの解放→無職になる・結婚しない・女子供を養わない
　　　↑
ここまでは性差かジェンダーフリーかしらんが、フェミニストが訴えている事。
ここからは、逆のジェンダーを男に強いる電波系フェミが訴えている事。
　　　↓
男も主婦をしろ、家事育児をしろ。

ついでに。
中絶経験、６人に１人　１６〜４９歳、厚労省調査
http://www.asahi.com/life/update/0425/005.html

仕事・学業を中断したくないから胎児を殺した（９．０％）
こんな理由で、毎年２万人の胎児が殺されている。

>>233
アホゥの俺でも想像できるフェミの言い訳ｗ
　　　　　　　　　↓
だからこそ、女性の仕事を中断させない保育所の増設や企業の取り組みが今こそ必要なのです！！
また、シングルマザーをどんどんと認めてあげるような社会が必要なのです！！

アホゥの俺に見切られているフェミはもっとアホゥｗｗｗ

>>234
さすがにいくらフェミでも言い出さないぞｗ
けど、笑えた。

>>235
いや、それフェミは大真面目に言っているぞ。
シングルマザーへの手厚い支援は、今フェミの重要課題だ。
民主党の円より子なんか典型。

>>235
いやぁ、俺がフェミになった気分で書いたけど、さすがのフェミもここまではイワンか〜うひょひょｗ

>>236
マジ？

>>236
働く環境を整備しろ・ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰを優遇しろ。
さもなくば中絶するぞ。

そこまでは言わないでしょう。
女性はそんなひどいことはしません。

中絶するのも男に無理やり…

>>238
マジ。
特にフランスや北欧などを引き合いに出して、少子化対策にはシングルマザー支援が有効という
論調は、今のフェミのトレンド。
離婚を奨励して、シングルマザーを薦めるような記述は高校の家庭科教科書にもあるようだ。
先月、国会で山谷えり子が、これでは家庭科ではなく、家庭崩壊科だと政府の姿勢を追及した。

>>239
＞中絶するのも男に無理やり…
性懲りも無くまた男性批判かよ。情けない。女性には意思が無いんか？
>>240
山谷えり子さんみたいなまともな女性国会議員がもっともっと増えますように！

>>241
自民党の西川京子（参院比例）も山谷と同じくらい素晴らしい。
そのため、両者ともフェミの攻撃対象となっている。
山谷の知名度にくらべ西川は知られていないので、応援ヨロ。

最後の一線で避妊を決断する責任は男にあります。
言いたくないのですが、女性が正常な判断を失ってい時につけこおむのが男です。
女性が自衛の為に、避妊をしようとしても協力しないのが男では？

欲望の為に避妊を拒否して、女性が正常な判断をできないことにつけこみ、中で出すのが卑怯な手口です。
中絶でつらい思いをするのはいつも女性。

>>240
冗談のつもりだったが、あまりにもひどい。orz

そしてまた、男女基本、共同参画基本計画の中にある家庭科の教科書、
家庭崩壊科じゃないかと申しましたが、ちょっと紹介させていただきます。

資料５というところでございます。これも、私がＰＴＡの講演に行って、お父様がくださったものなんです。
うちの娘がこんな本を読まされている、おかしいと言って下すったものです。
左側のページ。次の疑問に答えてみましょう。Ａ子さんとＢ夫さんは結婚して二十年、
八年前から別居中、きっかけはＡ子さんに別の好きな人ができたから。
この二人は離婚できるでしょうか。
サッチャーが政権に就いたとき、こんな演説をいたしました。イギリスの子供たちは英語で自分のことを
的確に表現できない、伝統、道徳の価値を教わっていない、浮気をする権利があると教わっている、
とんでもない、教育改革しなければいけない。

私は、浮気をする権利なんて学校で教えるわけがないでしょうと思いました。
しかし今、日本で、家庭科の教科書で、このような文章があるわけでございます。

そしてまた、右のページ、下の方でございます。例えば祖母は孫を家族と考えていても、
孫は祖母を家族と考えない場合もあるだろう、犬や猫のペットを大切な家族の一員と考える人も
あるというふうに書いております。

別のところでは、従来は未婚の母という言葉が使われてきた、しかし最近は、法律的に結婚せずに
子供を産み育てることを自らの意思で選び取って母親になる女性を非婚の母、
シングルマザーと呼ぶようになっていると。

自らの意思で選び取るシングルマザーというのをあたかもお勧めするかのように、
その差別とかそういう問題ではなくて、お勧めするかのように書いていると、
これは問題ではないかと思いますが、このような家庭科の教科書、御存じでしたでしょうか、小泉総理。

http://www.yamatani-eriko.com/news/2005/news01.html

【シングルマザー】
従来は未婚の母」という言葉が使われてきた。しかし最近は、法律的に結婚せずに、
子どもを生み育てることを自らの意志で選び取って母親になる女性を、
「非婚の母」「シングルマザー」と呼ぶようになっている。
結婚によらないで生まれる子どもが結婚によって生まれる子どもより多い国(フランスやスウェーデンなど)もある。（Ｐ７２）

http://homepage2.nifty.com/antifemi/kyoukasyo1.html
http://homepage2.nifty.com/antifemi/kyoukasyo5.html

これなんかは、シングルマザー支援⇒少子化解決の典型的な例


もう一つは、嫡子絶対主義を辞めることです。
フランスの例をみても分かるように、シングルマザーの支援を厚くすれば出生率はあがります。
最近私のまわりにも、最初からシングルマザーという方が結構いますし、独身の女性の中にも、
結婚はしたくないけど子供は欲しいのよね、という人も増えています。
でも、今はまだシングルマザーのハードルは高いのが現状です。
経済的な問題や育児の手の不足の問題など、女性が一人で抱えるには荷が重いというのが
現状でしょう。
少子化が日本の将来の問題というのならば、シングルマザーでも安心して子育てができる環境を
整えることが大切だと思います。
そういう環境は、きっと共働きの夫婦にとっても、専業主婦の人にとっても、
子育てしやすい社会なんだと思うのです。

http://mymirage.blog6.fc2.com/blog-entry-42.html


まるでフェミの教科書のようｗ　おまけに「女性が暮らしやすい社会は男性も暮らしやすいはず」
という詭弁の変形バージョン、「シングルマザーが暮らしやすければ、共働きも専業も働きやすい」
が使われているｗ　あまりにも頭が悪く幼稚すぎるｗ　こんなものに騙されるのはバカフェミだけ。

女性優遇政策を推し進めて、男性は暮らしやすくなったのか？？？？？？
しわよせが全て男性に押しかぶされたのはご承知のとおり。

ひどいもんだな。
＞こんなものに騙されるのはバカフェミだけ。
そのバカが男女問わず一定数いることが問題。

>>247
女の事しか書かれてないが、シングルマザーが増えると男の役割はどうなるんだと。
税金を払うことにより、間接的に育児を支援することか？？

男には納税以外社会的に求めることはありませんと言うことか？

　http://www.asahi.com/health/news/TKY200504250215.html
年間t中絶数の約３４万人
中絶理由の９％：仕事・学業を中断したくない。
年間約１２万人の胎児が、学歴をつむ・仕事の邪魔と言う理由で殺されている。
やはり女の社会進出は「悪」ということですか？

フェミニストのみなさん答えてください。

女性の人権＞＞＞＞∞＞＞＞子供の生命

これが現実

小林製薬の調査によると、「仕事が原因で睡眠にトラブルがある」と感じている
20歳代の働く女性が約5割に達していることが分かった。一方で「恋愛」を原因
に挙げた女性は約1割。私事よりも仕事で悩み・・・
http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/woman_news_view.cfm?pos=4&genre=w6

>年間中絶数の約３４万人

非合法（3ヶ月以上の胎児の中絶）を含むと、倍以上に膨れ上がるらしい。

とすると、最も効果的な少子化対策は、堕胎罪の厳格な運用
（堕胎医の厳罰）だな。

女性の社会進出＝売春および援助交際の合法化
なんだけどな、現状の政策は。
まあ女子差別撤廃条約がある限り続くよ、この合法化は
社会進出のほうが社会貢献より得だしね、
もはや女性らしさとは損得で性を活用する事となりつつある
派手だろうと地味だろうと。

社会的にいうなら「女性の社会進出」なんて特に必要ない。
共産国じゃないからね日本は。
「女性の社会進出」によって得られるものはあくまでも、フェミニストの言うところの「女性の経済的自立」のみ。

反面、晩婚化で結婚や子供、家庭といったものを犠牲にする。
仕事と家庭の両立など無理。
結婚は一人ではできない。男は家庭や子供をないがしろにする女、
男から収入を取り上げ、家事の分担まで求めるような「両立」女と結婚する意味などない。
男にとっては家庭のやすらぎが一番の結婚のメリットだ。

>男から収入を取り上げ、家事の分担まで求めるような「両立」女と結婚する意味などない。
子供を作ることができるというメリットがあるが、子供がいない奴には子供を持つことのやすらぎ、
癒し・満足感などわからない。
ましてや、フェミニズムは子育ての苦労を、強調し。
専業家庭は兼業家庭と比較して虐待する割合が多いというような嘘を刷り込んでいる。

子供・家庭は女性が社会進出する足かせに過ぎないからね。

社会でカスみてえな仕事して働いてる気になってねえで
おとなしく家で子供作ってろ

　　女の特徴　その３
・利己主義。自分が良ければ基本的にＯＫ。そこで終わり。
・なので、相手に対する感謝および恩返し的概念に欠ける。
・自分を大目に見て貰うことは普通で当然の事だと思ってる。
・なのに、人に対してはできない。
・基本的に薄情なので、なにかしら実利が伴わないとイヤ。
・なので、くだらないつまらない計算をすぐする。
・人には情を求め、それを与えてくれない人間は否定。
・なのに、自分が求められるとそれは拒否。
・厚かましい、傲慢なやつは嫌いなくせに、自分はそう。
・権利と義務の関係をわかっていない。いや、わからない。
・なのに、権利だけを求める。
・自分が嫌なことをされたら泣く。文句、不満を言う。恨む。
・なのに、人に対しては平気で同じ事をすることができる。
・出る杭は打つ。実力があるのに、それを素直に認めない。
・仕向け、誘導し、促すだけでは責任がないと思っている。
・なので、それにより行動した人間に責任をすべて押しつける。
・いや、基本的に何事も自分に責任はないものであるという認識。
・なので、揉め事が起きるとお互いに責任の押し付け合い。
・そこから、基本的に「論理による会話はできない」ので、
　至って自然に「感情論」に発展する。論点がズレるのはデフォルト。
・なので、基本的に収拾がつかなくなる。または、
　明らかにおかしい決着もしくは妥協点を見いだし、
　それでなぜか自然にお互い納得、満足する。

>>259
女の特徴というか欠点を羅列しただけだろ。
長所も書けよｗ

>>260

ご自分でお書きくださいまし。
自分たちにも納得できるような女性の長所を教えてください。

少子化問題で、女は「自分たちに何ができるか」って発想は全くない。
常に、社会や企業は「私たちに何をしてくれるの？」って考えばかり。

じゃあ男は何ができる？

>>262は何気に核心突いてる

>>263
すくなくとも、女の社会進出を法的に・財政的に優遇することができる

女性の社会進出の援助は、先進国で必要とされる福祉政策の一環。
過度な福祉は国を滅ぼす。
これだけのこと。

適度な福祉を望む。

仕事できる女は社会進出を支援しろ。
そうでない女はほっとけ。
仕事できない男もほっとけ。

＞仕事できる女は社会進出を支援しろ。

できる女の支援なんていらねぇって言うの（ｗ
実力あるんだから。
論理矛盾おこすなｗｗｗ
ついでに日本語おかしいぞｗｗｗｗ

女性の社会進出は悪ではない。
足を引っ張るしか出来なかった女の中にも
社会に進出できる優秀な女性が出てくるのは歓迎したい所だ

しかし、実力も無い女に形だけの社会進出をさせる為の「ゲタ履かせ」は
「悪」だ。必要もクソも無い、純粋な「悪」だ。

>>269
優秀な女は結構いるが、組織を動かせる女はほとんどいない。
女は本能的に自己中心的で全体を見渡せない、感情的になりやすい、人望に欠ける。
一流企業の管理職に就かすには「ゲタ履かせ」無くしては絶対無理。

なにこの核心的>>262

>>269
>足を引っ張るしか出来なかった女の中にも
何の足を引っ張るんだ？
少子高齢化促進の邪魔をすることか？

少子化対策：内閣府、仏独の育児支援制度などを調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050505k0000m010030000c.html

内閣府は、今後の少子化対策の参考にするため、フランスとドイツの
育児支援制度や家庭生活状況を調査した。
フランスでは、家族手当、保育サービス、出産後の就労など多岐にわたって、
働く夫婦を支援する制度が充実しており、欧州の中でも高い出生率に
つながっているという。
他方、出生率が低いドイツでは、手厚い家族手当はあるものの、
保育サービスが不足しており、母親がフルタイムで復職しづらい背景となっていた。

フランスの出生率（０３年）は１．８９で、約２０年前の８５年の１．８３からほぼ横ばいで推移。
第二次世界大戦前に導入された育児支援制度が定着し、出生率の落ち込みを防いでいる。
家族手当は、子供が２０歳になるまで支給され、子供２人で月約１万５０００円、３人で約３万５０００円と、
数が増えるにつれ、手厚い支給額になる。
さらに所得に応じ、出産手当、新学期手当などさまざまな手当が設けられている。

方、出生率が１．３４（同）と約２０年前の１．４からじりじりと下がっているドイツでは、
家族手当の支給額はフランスより多いが、保育サービスが不足。
母親はフルタイムで復職しにくく、仕事と子育ての二者択一を迫られる傾向が強いという。

>>273
で、既存の少子化対策の失敗に対して、誰も責任取らないのかな？
それとも、女の社会進出を煽ることに対して、まだ失敗と認めていないのかな？

とりあえず、女の社会進出を煽ることは踏襲して、さらに女に子供を生んでくださいと
媚びる両面の作戦に出たようだね。

一度は謝罪したすふ
しかし一晩たってまた思考がループ。
何度も法律論から人道論へ論点のすり替えを計るも尽く失敗、
しまいにゃ「最初から女性も事件を見て見ぬ振りしたら罪になると思ってた」と
昨日と真逆の発言。
それを追求されたら謎の暗号　((ヾ◎ 　を残し現在逃走中…

詳しくは↓
女性専用車両で事故ったら男に助けを求めるヴァカ女
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114480626/

ドイツ
旧東ドイツ地区では、共産主義（フェミニズム）の影響もあり女性の社会進出割合は９割以上。
当然のこととして、出生率は１．０を下回っている。

旧西ドイツ地区では、出生率は１．５程度。
男女の役割分担は比較的しっかりしている。

フランスの出生率が比較的高いのは母子家庭が多いから。
男は納税・女が育児という役割分担ができている。

こういうソースなしのカキコ見ると、
調べたい衝動が抑えきれなくなるなあ。
忙しいのに。ｗ

>>277
ドイツ　出生率で検索すればすぐ出てくるぞ。

Googleに"Geburtenziffer Ländervergleich"と２個入れて検索し、
一番上にあったBundesministeriums für Familie, Senioren, Frauen und Jugend の
委託研究の結果発表ファイルをチェック。
パワポで中身がなく、HTMLファイルを見ると数値がわからん。これだけ：
Schrumpfung greift über auf den Westen　西部は減少

Norden: Flensburg -8%, Kiel - 7 %, Wilhelmshaven -19,9 %, Bremen -9 %
Westen: Ruhrgebiet fast durchweg: Gelsenkirchen - 16,1 %, Wuppertal, -16,6 %,
Südwesten: Saarbrücken -9,8 %
Süden: Hof -14,2 %, Bayreuth - 10,6 %, Nürnberg -6,3 %
代表的な都市名が並んでいるので、わかるよな。
ヴィルヘルムスハーフェンが高い減少値を示しているのは、アスカの呪い。

Starke Abnahme im Osten 東部は大減少。

Ausnahme: Umlandkreise großer Ballungsräume (Berlin, Dresden, Leipzig, Halle, Rostock)
しかし大都市圏の周辺部は例外。

地域比較が欲しかったのでね。

Industrieländer　産業が発達している地域では
Je größer Wohlstand (Pro-Kopf-Einkommen), desto geringer Geburtenrate (demografisch-ökonomisches Paradoxon)
１人あたりの収入が多いと、出生率は少ない。（人口論的-経済的パラドクス）
Alte Bundesländer:（旧西独）
Steigendes Einkommen/Bildung, sinkende Kinderzahl (DINKS; DCC)　高収入高学歴、子どもの数が減少
DinksはともかくDCCは何じゃ？　ダブルキャリアカップルとか？ｗ
Transformationsländer:（移行期にある旧東独）
(Wirtschafts)krisen schweißen die Paare zusammen 経済危機がカップルの仲を緊密にしている。
(Scheidungsrate), aber Kinder kommen dabei nicht heraus　（離婚率）、しかし子どもはできない。
（　　）の中の離婚率って何ですかな？ここを押すと、減少しているという表が出たんですかな？

Brandenburg/Neue Länder: ブランデンブルク。（旧東独で遅れている辺境、ネオナチの巣窟）
Nicht Arbeitslose wandern, sondern gut Qualifizierte 失業者は出て行かず、能力のある者が出る。
Brandenburg hat negativen Wanderungssaldo bei　Frauen zwischen 18-23 Jahre (Ausbildungswanderung)
Männer zwischen 25-30 Jahre (Erwerbswanderung). Höhere Verdienstmöglichkeiten
女は教育のため、男は就職のため他の州に移る。
Je mehr wir in Bildung investieren, umso größer die Gefahr der Abwanderung
教育環境に投資すればするほど、他の州に移動される危険が増す。（ドキュンが残る）
Trotz Kinderbetreuung Geburtenrate niedriger als im (schlecht betreuten) Südwesten
南西部よりも保育環境は良いのに、子どもは生まれない。

うわ〜、あといろいろ書いてあるけど、ﾏﾝﾄﾞｸｾ
南西部の農業地帯などは、労働力にもなる子どもをたくさん作るんだとさ。カトリックだし。

悪

「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

�@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

�A私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

�B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房 ）

�C子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）
（ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/family/huuhuQA.htmより）

公務員＝殿様
経営者＝地主様
自営業＝百姓
リーマン＝水飲み百姓
専業主婦＝繁殖専用家畜
兼業主婦（公務員を除く）＝使役繁殖用家畜






産んで働いたら負けかなって思う。

結婚前の若い女性はほとんど就職しています。
そして、結婚して子どもが生まれると3ヵ月程度休んで、
その後はおばあちゃんやベビーシッターに子どもを預けて、
仕事に復帰します。復帰する場合はフルタイマーとしてより、
フレキシブルタイムのパートタイマーが主です。
行政も女性の就労についてはかなり配慮をしており、
現在では子育て休職した人たちの80％以上が、何らかの形で再就職しています。
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/dewks/trend/germany/germany.html

女性が社会進出しても出生率増えてないじゃん。ドイツ。

東ドイツではすでに就業年齢（15〜60歳）女性の約９割が働き、離婚や未婚の割合は高かった。
しかし、彼女達は離婚や未婚の母となってもそれについて全く気にせずむしろ堂々としていた。
東ドイツ：いかなる理由でも夫婦五分五分の共同責任。慰謝料の問題なし。

西ドイツ：「離婚法」1977年成立→離婚が簡単に。
しかし、離婚前の生活水準を保証しなければならず慰謝料だけでは済まされなくなった。
…離婚率の減少

東ドイツではすでに就業年齢（15〜60歳）女性の約９割が働き、
離婚や未婚の割合は高かった。
しかし、彼女達は離婚や未婚の母となってもそれについて全く気にせず
むしろ堂々としていた。

http://www.fl.reitaku-u.ac.jp/~yokuno/Semi/04ikezawa.htm

検索してみた。旧東ドイツ・西ドイツの出生率については探せませんでした。

別にいいんじゃねーの。
人間多すぎるんだし。
一部の国の少子化で人類がいなくなるわけじゃないし。
そもそも少子化の原因は、昔みたいに女を踏み台にできなくなった
男が現実をうけいれずいつまでもわがままいってるからだろｗ
黒人を奴隷にできなくなったって、いまや白人は別にこまってねーだろ。
平等なのがフツーなんだからさ。

>>286
住むところによるよ。
都会（東京）とかだと、人多すぎるけど、田舎（人口１０万人ぐらいの市）だと、子供いないし老人が多い。

女性が社会に必要か否かではなく、男でも女でもなりたいものを
目指せるっていうのがまず大事なんだとおもうけど・・・勿論
男女に限らず。この前テレビで在日コリアンの女性が、「日本国籍でない」
ていうだけで管理職になれるところを　国籍の問題でなれなかったとか。
泣いて訴えてましたしね〜　

>>288
君の意見は、社会が衰退しないということが前提になっている。
高齢化社会で、社会福祉・経済が衰退したら「目指せるっていうのがまず大事」なんて
奇麗ごとに過ぎないよ。

君の欠点は中期的な視点でものを考えることができないこと。

「目指せるっていうのがまず大事」
ちなみにバブル崩壊以降、女性の正社員割合は増加していないというか低下しているよ。

目指したいというか、女性の社会進出なんて主要国の女性に対する福祉に過ぎないよ。

>>285
関心があるのなら、ドイツ連邦統計局のサイトの英語のページ。
http://www.destatis.de/e_home.htm
ここでpopulationから入って、いろいろ調べられますぜ。
わしゃ、そこまでつきあうヒマがないので、やる気があるならどぞ。

で、女の社会進出割合が９割以上の旧東ドイツと、保守的な西ドイツの出生率割合のソースはどうなった？

>>289
そりゃそうだな　そんなこといってらんないなぁ

英語ぐらい読めるだろ、気になるなら上のサイトで調べなさい。

>>290
乙。ていうかそんなやる気はない。
東西ドイツの出生率割合が明らかになれば、また糞フェミの嘘が明らかになるんだよね。

女の社会進出だと？悪だろ。
今、第三号（厚生年金に加入している夫の妻の年収が130万未満なら妻は年金と健康保険料を自分で納めなくて良い）の年収制限引き下げる話でてるよな。
お偉方は独身女と既婚女の税制の歪みを是正し女の就労を促すためとか言ってたよな。
働きたくて働いてるんだから税金ぐらい払えってか。そんなん税収を増やす為のええ口実やんけ。
この話聞いた時妻は、皆、現状でも家計が苦しいからパートに出てる。
そうでもない限り家事、育児、その上仕事と三重の負担を自ら進んで請け負う奇特な奴はそうおらんと言っとった。
政府に貧乏人から金を搾り取る口実を与えたのは頭の悪いフェミ女だろ。
少子化の原因もそこにあると俺は思っている。男の収入だけじゃ苦しいから自分も働きに出る。
さらに子供を産めば自分の負担が増えること位、ちょっと考えればわかるからな。
実際、景気よかった頃って少子化なんてなかったやんけ。
タフな女は自らいばらの道を進めばよし。生き方は自由だからな。だがそこに普通の女まで巻き込むな。

男と対等な実績出せるなら良

ふむ。296その通り。今の時代能力さえあれば性差なんて関係ないよな。女というだけでいい人材を埋もれさせるのは会社にとっても国にとっても大きな損失。
それを皆に気付かせたのはフェミの功績。これは認める。だがフェミ論ふりかざして仕事しない使えない独身女にはマジ消えてもらいたい。
てめぇら社員だろ。パートよりよっぽどええ給料貰ってるくせに。
シングルマザーや貧乏男←俺（自爆）の妻のほうがよっぽど真面目に仕事するぞ。なにせ金が切実。
パラサイトシングル女よりそういう女のほうが能力アップに励むと思うんだが。
そしたら能力のある人材が増えて会社の利益になるのになぁ。きっと景気もよくなるぞい。
あと専業主婦無用論の女にも消えてもらいたい。こいつのせいで噂話をするしか能がないクソババァが職場に増殖した。
こういう人種はおとなしく主婦やっててくれたほうが社会のためだ。自分磨きをする気などさらさらないくせに自立だなんてほざきやがって。こいつらが居座ってるせいで若者に椅子が回ってこないんだから。

>297
何で噂話しかしない無能をクビにしないの？

>>297
＞専業主婦無用論の女にも消えてもらいたい。こいつのせいで噂話をするしか能がないクソババァが職場に増殖した。
低所得層の主婦はほぼ兼業主婦だからね。
夫の低所得で、低学歴既婚女は働きに出なくちゃいけない。
かくして、職場に低学歴女があふれる。

>>298
非常に安い人件費で使えるから。

社会全体の雇用人数は増えないのだから
女性の社会進出は男性の雇用機会を奪っている。
社会進出しようとする女性は将来自分が家計を支える意思がないとダメ。
しかし実際は女性の社会進出に比べ、専業主夫は少ない。
ということは職に就けず結婚も出来ない男性が増えている。

>>277　すこしは自分で努力しろ。
東ドイツ・西ドイツの出生率。（チト古い）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0111/s1129-3h.html

１９９８
西ドイツ１．４１東ドイツ１．０９ドイツ全体１．３６

先進国としては
今は女性も能力をつけて競争させたほうが国が強くよくなると
考えてるでしょ。
で事実そういう国のがむりなく競争力がある感じ。

>>302
そんな国はお前のイメージの中だけに存在するんじゃないのか？
抽象論過ぎて、ほとんど意味不明。

それはそうと、補欠選挙で全敗した民主党。

働く女性に不利な税制を改め、個人所得税を性的役割分業に固定しないジェンダーフリーの税制に変えます。
配偶者控除・配偶者特別控除を廃止して、税の増収分で子ども手当（児童手当）を充実します。
手当は義務教育終了年齢までの支給とし、食費、被服費をまかなえる水準とします。

民主党の税制に対する考え方。
世帯型の課税方式を個人型に変えて、女性が働きやすい環境をととのえたいらしい。
めざせ家族解体・ジェンダーフリーって所ですかね。

こんなのあるから、堂々と意見言ってきたらどうよ。

国民の意見を求める公聴会だと。

ttp://www.pref.shiga.jp/bunya/01_oshirase/050610_am0001/

>>305
ほう。

家族解体したら国力落ちるだろ。どこに投票しようか。小泉のほうがマシかも。
働きやすい環境整えたところで女の全員がマトモな仕事できるとは限らんし、雇用口は増えないんだから。税制優遇の廃止で追い詰められた女はこぞって働きに出るぞ。カスのような仕事しかしないくそババァをこれ以上増やすな。ますます若者の就職口がなくなるぞ。
わざわざ環境整えてもらわなくても能力のある女は独身時代から引き続いて仕事してるよ。この時代、優秀な人材を結婚したという理由だけで逃がすはずがないからな。
独身時代に会社で実績だせなくて必要とされなかったから退職に追い込まれたんだろ。フェミ馬鹿女、現実を受け止めろ。

子供が生まれるとまず雇ってくれないよ。認識違いもいいとこ。
男だって全員がまともな仕事してるわけでもなかろに。
競争相手が増えるのが余ほどいやなのか。

>>308
＞競争相手が増えるのが余ほどいやなのか。
社会的な視点をもてないことが、君（女性）の最大の悲劇だね。
個人（ミクロ）が失職するか、競争に敗れるとかそんな次元でしか社会を
見ることができないんだね。

スレ違いだが。

天皇退位した方がよかった　歴史認識問題で菅氏
・民主党の菅直人前代表は８日午前、フジテレビの報道番組で、日中間の歴史認識
　問題に関連し「戦争をした責任を、日本人がどう判断するかが問われている」と指摘、
　日本人自身による戦争責任の明確化が不十分だったとの考えを強調した。
　その上で昭和天皇の責任に関し「（敗戦時に）天皇陛下は退位した方がよかった。
　明治憲法下で基本的には天皇機関説的に動いていたから、直接的な政治責任はない。
　しかし象徴的にはある。政治的にも象徴的にも、ひとつのけじめをつけるべきだった」
　と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000025-kyodo-pol

本気で政権を取るつもりはあるのかと、政権イラネと言っているのと同義語に聞こえる。

だから問題なのは本来男と女は張り合うために存在するのか、それが平和なのか、ということ。
結局女は「同等の権利」と「女の権利」のダブル・スタンダードを要求するだけでしょ。
男と女が本気で潰し合いする社会を肯定するなら宅間みたいな女児７人殺す奴を批判するなよ。
そこで規範を持ち出すということは本当の男女戦争から逃げているのは女の方なんじゃないの？
男に争いを挑んでおいて、一方では男に保護や女というカードが通用する余地を求める。
社会規範の混乱の方が長期的に見て国家（どころか人類社会そのもの）にダメージを与えることになるのは火を見るより明らか。
キリスト教的文化はその場その場の対症療法しか示せれない。
女は本当の所自分のしたいことだけできれば社会なんかどうなろうと知ったことではないと思っているから、キリスト教的文化の非社会性非科学性に気が付かない。

みんながみんなそういうわけではないと思うが、
女の「こうしたい」っていうのは「女がこうしたい」以上のものではなく、女にとって「気に入らない」っていうのは「女にとって気に入らない」以上のものではないような気がする。

>>311
下３行が難しい。
意味わかんね。

>>313
キリスト教的文化というのは世の中の秩序を言い当てる（智恵）ものではなく、秩序はさて置いて、意味なく「祝福される→自己肯定」が前提になっているということさ。
宇宙からではなく、自分の権利から始まるということ。
その非科学性や洗脳は女にとっては耳障りがいいし都合がいいんだな。世の中はメチャクチャになるけど。
般若心経の科学的整合性を説明している本等を読んでみろ。

組織や社会を作るのは男性の性の一つである。
男性社会というのは、男性が支配していると言うよりは、
社会自体が人間（男）の性質の延長上にあるようなイメージ。
そこへ専ら独立自尊的性質が見られる女が完全にとけこむのは、
難しい。
と言うのも、男は尊敬できる人間に対しては、どこまでも従うし、ついて行き、
自らの命も呈する程の団結力、主従関係力がある。（過去にあった。）
一方、女が相手に対して尊敬の念を抱いたとしても、どこかで一番重要なのは、
自分自身であると認識している。なぜなら、一人の女が子供を持てる数は、
他の哺乳類と比べて少なく、子を確実に持ちたいと思うからである。

男女の生まれもった性から来る感覚や習性を変更するのは、
そう簡単なものではない。

315万歳！キャリアウーマンすら経済的余裕さえあれば働かずに母でいることを望む。現代においても約八割の女はそうだと「話を聞かない男地図を読めない女」の本で裏付けられている。ここでフェミ女の嘘が明らかになる。
315の時点でなんかまとめにはいっちゃったけど、差別さえなくなれば自分もデキル女になれるって思ってる勘違い女が多くね？
差別があったとしてもだよ、歴史上に名を残してる女っていたじゃん。彼女らは男的感性の持ち主だったかもしれないな。要するに本当に能力のある奴はどんな時代であれ男女関係なく実績を残せるってことだよ。
本来の生物的欲求にのっとって生きるのが一番平和的かつ種が栄えるんだって。
女がマトモに仕事してくれるなら社会進出も大歓迎だけど。会社の利益もあがるしね。でも何だかんだ言っても腰掛けＯＬと文句だけ一人前のオバハン多いし。
仕事する気がないならおとなしく主婦して家と子供を守ってくれたほうが社会のため。その椅子を若い男に回せ。

＞組織や社会を作るのは男性の性の一つである。

うちの会社でもそうなんだけど、女性が少ないうちはまだしも、多くなると女同士でぐちゃぐちゃになる。
いくら個人的に優秀な女でも組織以前にまとまることすらできない・・・
女を管理職にしろって国はいうけど、管理者以前の問題。

>>314
面白いけど難しい。
猿でもわかるようにもっと簡単に書いてほしい。

>>309
ウチの会社の男性、そんな感じですけど。
あなたは違うのかも知れません。

>>1
悪です。

>>320
必要悪です。

民度度が高まった先進国において、たとえ福祉的意味があろうとも、
一律に規制するのはイクナイ。

遺伝子差別人権侵害企業資生堂


●資生堂vsハゲ まとめサイト
http://drive.kakiko.com/2ch/news/shiseido.HTML

おそらく女は家庭にいて子供や身の回りのことを見るように本能ができているんだろうけど、
職場に家庭やら個人の話、感情をすぐ持ち込む。
公私の区別がつかない。
べらべら話すことによってストレスを解消しようとする。
社会人として最低。
仕事の効率が極端に落ちる。
男は非常に迷惑、お前の旦那じゃないんだ。

>>323
女の人は職場のように縦のつながりが苦手なんだよ。
横のつながりのような仲間意識を職場にも持ち込むからね。
女の人に重要なのは仲間からはみ出さないようにすることなんだよ。

この板で論破されまくったフェミニストの最後の砦は、結婚制度を否定することだね。

>>321
結局世の中の責任感覚の所在を否定しておいて、その風潮を受け起こる事態に責任を問うているんだから、規制しているのは結局は女なんだよ。
引きこもりだのニートだの男にかかる言葉は、結局結論は男に責任を問い掛けるということで、始まりにある男女対等だの男の責任領域の否定だのは真っ赤な嘘だということだ。
その女の矛盾・事実を言い当てることのどこが男のなす「規制」なのか。
物事の道理（科学）は女の社会進出を悪と言っているだけ。
それが気に入らないとして、始まりにある女の間違いに女は自分で文句を言っているようなもの。気持ちの持って行きどころのない不満や矛盾を、理由は分からないがすべて男に流してしまえという安直な生き方をしてて恥ずかしくないのか？
なぜまず自分の矛盾を問わない？
それが本当に「自立した」人間のやることなのか？
なぜそれの指摘が男のなす規制になるのか？
科学がなぜ善悪にすり替わるのか？
社会に責任感覚の核となる父性を作る女の責任立場は、「結果」に男の責任を求める女の要求によるもので、別に男の要求非要求によるものではない。
別に男の意志で発されているわけではないものなのに男に責任転嫁してもしようがない。
だから自覚なんだよ。
それが自立、しかも女の本当の自立ってことなの。
それが分かれば、パート等を除き、男が女の社会進出を悪と言うのは別に男の要求でも思想でも何でもないことが分かる。

男と同じ程度できる女はそれだけで周りからチヤホヤされる。 女は得な生き物だよ。女尊男卑の世の中だよ。｢男のくせに｣は肯定されて｢女のくせに｣はセクハラ。ビッチが住みやすい世の中になったもんだ

高給ほしい、出世もしたい、男性から一目置かれたい、恋愛もしたい、結婚したい、子供ほしい、時間ほしい
っていう女性が癌なんだと。

>>327
前半に激しく同意。
男は当然のようにやってることなのに、女がやると絶賛されるような
ことが世の中に多すぎ。

>>329
逆にいい奥様をやって誉められる機会が減ったから
社会進出、というか賃金労働者の道を選んだのかも。
もっとも世の中そう甘くないのだが。

>>328
男なら社会と家庭、公と私をきっちり分けられるんだけど、女は分けられない。
この辺が問題なんだよね。
高給も出世も恋愛も結婚も子供も一緒くたなんだよね。
他人の中で生きるには重い責任がついて回ることを意識していないんだよね。

まあ、女は頭が悪いから、仕方ないと言えば仕方ない。

>>331
「仕事と私、どっちが大事なの？」という女性ならではの台詞に、如実に現れていると思います。
当方女性ですが、そういう台詞を吐ける人の頭の中を見てみたい。ぜひ見てみたい。

日本社会が「家」を中心とした農耕社会であった。
江戸時代においても、８０％近い人々が農民であり、２、３％の人々が武士。
残りの１０数％が工商、えた、ひにん。
当時、女も家庭外の労働に従事するというのは、普通にあった。
現在では家事が楽になった分、仕事を持ちたいとおもうのは、当然のように思われる。
（長い間、蓄積された経験というのは、遺伝すると感じる）
しかし、過去の農耕社会において、現在の会社に相当するのは、「家」
である。女が仕事をする上で仲間になるのは、血縁関係にある者や、
配偶者に当たり、仕事をする上でのコミュニケーションは、そういった関係が
前提の上に成り立っていた。外部との人間関係は専ら男の役割であり、問題に対して、
男同士の感覚の上に、対処されてきた。
>>323
>お前の旦那じゃないんだ。
現代社会の会社は、他人（外部との人間関係）同士の上に成り立っており、
そこへ女が入ってくると、男とっても、女にとっても、半意識的、半無意識的にも、
緊張感が生まれるように思える。エンジンに例えると、オイル（男の集団）に何かが混入
したかのような感じだ。エンジン（会社）は動くけれども、エンジン内部は徐々に傷が見つかり、
その能力が半減されてしまう。
>>316
>彼女らは男的感性の持ち主だったかもしれないな。
男同士の感覚の上に成り立っていた「流れのよい」組織に、緊張感、違和感が生まれるような気がする。
その緊張感が今後、新しいものとして、良い要素になってくれれば良いのだが…。

>>333
小説とかテレビのネタでよく聞くねそのセリフ。
リアルでは聞いたこと無いけど。

ハローワークにフリーター専用窓口　予約制で個別相談

全国で２００万人を超えるとされるフリーターを減らすため、
厚生労働省は、正社員の職を探すフリーター専用の窓口を、
１０日から順次、全国のハローワーク（公共職業安定所）に設ける。

同省は、このままでは技能が身につかず、人材が育たないことで、
将来、産業の活力を弱める…
http://www.asahi.com/life/update/0509/005.html?t1

厚生労働省へ、労働者ばかり増やしておいて…
雇用（正社員職）を増やさないと無理だって。

>>334
逆。
時間を掛けて手間暇愛情かけて家事をやろうとすればできるはず。
ダブスタが暗黙される女が男集団に入ると長期的に見て緊張感が半減する。
何より、負う責任も負わず、産むものも産まず、伝えるものも伝えず、社会全体の活力を低下させる。
基準を時流から社会規範にシフトできないかぎり、その女の社会性は本物ではない。
まぁ本物ということはつまり良妻賢母になるのだけれど。

家事に手抜きはありません。外食は家族でしか行きません。
何か文句ありますか？

>>338
人の個人個人の家庭のことなどどーでもいい。
てっか、興味がない。
好きにしろ。

てっかさん？ですか。
でも、社会進出しちゃっているので、
文句言われるのかなと思って聞いてみました。
失礼しました。

家事に手抜きはなくても、便利な世の中になってるからね。
例えば洗濯なんて今やボタン１つだし。これは手抜きではないけど
家事の負担がなくなってきている。というか全自動洗濯機、食器洗い機とか
家事も、主婦の負担→夫の経済力の負担に移行してきている。

>>341
だから何だ。
子育て終わった女も働けと言うことか？

で、>>336。
で、どーしたいんだ。

>>341
で、多くのサラリーマン家庭（とくに若年層）でその負担を夫だけの
収入では賄いきれず、好き嫌いに関わらず妻も「働きに出る」という
事態になっているので、結局「妻だけが楽、夫だけが負担増」とは
ならない。
妻が働かずに余裕のある生活を営める家庭などほんの一握りだろう。

>>343
余裕を求めなければ夫一人の稼ぎで生活できる家庭は多いかもね。
心のゆとりを買うために金を払う、その金を捻出するために妻も働きに出る。
その結果家事がおざなりになり、心のゆとりがなくなる。
本末転倒だけど、そういう家庭は周りに多い。

で、離婚が増える兼業家庭。
まあ、そんなことはどうでもいいが。

＞妻が働かずに余裕のある生活を営める家庭などほんの一握りだろう。
で、妻が兼業にある。労働者増。

結果として
労働者あまり・低賃金化の悪循環

で、多くのサラリーマン家庭（とくに若年層）でその負担を夫だけの収入では賄いきれない、
ということにしないと都合が悪いので、イデオロギーに基づいて妻も「働きに出る」という
事態にもっていくつもりだが、女権拡張が目的だから、専用車両のように、結局もっと
「妻だけが楽、夫だけが負担増」となるように工作する。
妻が働かずに余裕のある生活を営める家庭などほんの一握りに決まっているしイデオロギー
に反するから認めたくない。

消費税増税へ動き本格化　個人の負担増一段と強まる

　財政再建をめぐり、谷垣禎一財務相らが国民と意見交換するシンポジウムが
９日、都内で開かれ、消費税率引き上げに向けた動きがいよいよ本格化してきた。
年金や医療費といった社会保障費の抑制は、自己負担への付け替えに終わる恐れも
あるだけに、個人の負担感は強まるばかりだ。

　財務省が財政再建の議論を急ぐのは、少子高齢化を背景に一般会計で毎年１兆円
規模で膨らむ社会保障費への対応を迫られているためだ。国と地方の借金も危機的な
水準まで累増。１％の税率アップで、約２兆４０００億円の税収となる消費税増税に
理解を求めるしかないとの危機感は強い。

>結果として労働者あまり・低賃金化の悪循環

それも時給800円とか超低賃金なわけ。
正社員のボーナス、社保、福利厚生、退職金などを考えると人件費1/5以下。
その上いつでもリストラできる。

そして税収面から考えると、低賃金労働者が増えて、課税最低限にも満たない労働者が増えて税収は伸びない。
社会保険も伸びない。
税金、社会保険も空洞化する。

結果、正社員の負担が増大し、リストラ、低賃金化がどんどん進む。

フェミはそこで、不安に漬け込んで一言。

「雇用は不安定化し、低賃金がどんどん進行しています。さあ、みなさん、奥さんに働いてもらいましょう！」

>>348
個人個人の行動に善悪を言うことは不毛。
どういった政策をとるかが重要。
個人の行動をあおり規制するのはフェミニストといっしょ。
個人の家庭における行動まで洗脳しようとする糞フェミなみ。

とりあえず、今の政策は、女の社会進出を無駄にあおり、有効な雇用対策を取れないダメダメ政策。

>個人の行動に善悪を言うことは不毛。

俺は個人の行動の善悪なんて一切言ってないよ。
現状の日本をわかりやすく言っただけ。

>個人の家庭における行動まで洗脳しようとする

洗脳なんてしてないよ。
どうやってするか知らないしｗ
洗脳するのはフェミとカルトだけｗｗ

女が男より馬鹿だと言われる理由は

「自分が馬鹿だということをわかっていないから」です。

馬鹿を馬鹿だと思わないのは馬鹿だからです。

もともと「馬鹿」という言葉は
「馬なのにそれを鹿だと思っている人間」のことを
言ったものです。

簡単にいえば、
「ＡはＡ」なのに、「ＡをＢ」だと思ってるということです。
例を挙げれば、
「イチゴはイチゴ」なのに、
「イチゴをリンゴ」だと思ってるということです。

こういう人間を馬鹿というのです。

ガシュツかもしれませんが、
>>1
犯罪は低年齢化していません。

>>352
教育関係のHPからだけど・・・
　　　　↓
・刑法犯少年の１４歳から１９歳までの人口比は，増え続けている。
・１４歳，１５歳が増えている。（全体の４２％）

青少年白書の刑法犯少年検挙人員・人口比の推移
http://www.npb.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/seisyonen/041124/si112406.htm

同じく青少年白書より
刑法犯少年を年齢別にみると、十六歳が最も多く、次に十五歳、十四歳の順となっており、十四歳から十六歳までの低年齢層で刑法犯少年全体の六三・〇％を占めている。

>>334の
>>316
>彼女らは男的感性の持ち主だったかもしれないな。
男同士（もしくは上記のような男的感性持ち主）の感覚の上に成り立っていた「流れのよい」組織に、緊張感、違和感が生まれるような気がする。
その緊張感が今後、新しいものとして、良い要素になってくれれば良いのだが…。
内容が複数の意味を含有していたのを修正しますた。スマソ

母親による虐待が最も多い、これにはフェミニズムと関係があると推測される

�@「母性本能はない」という考え方が広まったために、「子どもをかわいく思えなくても別によい」と感じることが容認された。
�A「女性は働くべき」という考えが浸透し、仕事をすることが素晴らしいという思想が普及したが、子どもは仕事の邪魔になる存在である。
�B近代特有の理性重視･仕事重視･文化重視（日常蔑視･本能蔑視）という思想が、女性にも広まったために、育児という本能的活動に喜びを
見出すことが難しくなり、イライラするようになった。
�Cゼロ歳児保育によって母子分離が進み、子どもの出すシグナルを読み取れなくなり、育児が困難になった。
�D高学歴女性の間では、自己実現･社会参加という欲求があるのに、子どもが障壁になってそれができないというもどかしさが人一倍存在する。
このような傾向は児童虐待の発生を容易にする方向に作用しているとも考えられる。

フェミニズムによるこういった虐待の増加・虐待とまではいかないが
育児の外注・手抜きなどによって育った子供の増加と犯罪の増加に影響があるのかも

女が働いて母子一体がなくなることでマザコンが減るなら歓迎する。
日本はマザコンが多すぎ

>358
特に、女が酷いよな
友達母子、一卵性母子が増殖しているもんな
マザコンかつファザコンだもんな

女の甘ったれた根性を叩き直す必要あるな

【マザコン】にはいくつかのタイプがあると思うので、母親がどういう関わりをすると、
どういうマザコンになるかをあげてみたいと思います。

１、男の子にしっかりしてほしい、男らしくなってほしいという願望から子供に厳しく、
口やかましく、何にでも口出しをしてしまう場合。
結果として子供を情緒不安定にし、意気地がなく、消極的で、母親の前だけ良い子になり、
集団生活の中で逸脱してしまう。

２、母親が女の子に口やかましく、厳しく、過干渉になる場合。
結果として、しっかり者で、努力家だが、反面、頑固で融通がきかない子になる。
また、ある時期から猛烈に反発し、口げんかでは母を上回るようになり、手がつけられなくなる。

３、母親がヒステリーを子供に向けている場合。
結果として、子供は縮み上がり、恐怖心が植えつけられ、わけもわからずに母親の気分と母の目だけを
意識する。また、愛されたいと思う反面甘えることができない。

４、母親が過度に愛情を注ぐ場合。
結果として母親への依存心が潜在的に内在化し、成長に従って反発しつつも愛情を求め続ける。
成長しても自分はか弱く、１人では何もできないという被害妄想のかたまりになってしまう。

>360
そんな類型化って余りにも乱暴な分け方じゃないのか

友達母子、一卵性母子ってどれに含まれるのかな

>>360
ほぼ半分以上の男がどれかに当てはまると思う。
原因は「母親の愛情」という３歳で抜け出さなきゃならんものに何十年も執着しすぎなため。

>>362
もともとはフロイトだと思う。マザーコンプレックス。

フロイトによると、ようは男が最初に惚れる異性は母親。
そして一生その影響からは逃げ出せないと。

昭和のような総マザコンになったらその男は止められない。幼児回帰がはじまって
母親がないと生きられないという妄想にしがみつき、女、彼女といふ母親の代理を何が何でも欲しがる。
自分でできるはずの家事料理掃除なども一切やらなくなる。
つまりは一生「母親の愛情」の中で生きるわけ。
これ生物として異常なことじゃないかね。

おいおい
…どうして、男性のマザコンばかり言及して、女のマザコンには言及しないんだ

>>365
最近の女の場合はファザコン気味なのでは？（家庭内のことは無価値だと思い込んでるし）
フェミは間違いなくファザコンだなｗ

>>364
そんな特例のことはどーでもいい。
ちなみに家事育児出産は女の仕事だ。

君の頭が悪い理由は、ごく一部の例を引き合いに出し、それをもとに社会を語ることだ。

友達母娘、一卵性母娘はマザコンではないのか

マザコンなのは男にとってマイナスなことだらけ。仕事は無価値だと思いこみ
果ては仕事が強制される男なことに嫌悪を抱き、女装願望まで芽生え始める。
（ニートのほとんどはマザコンであるという）
フェミナチが専業主婦大嫌いなのはマザコンの男が大量生産されるから。

「女は男が結婚すれば変わると思ってる」らしいのだが
要は結婚すれば父親になってマザコンから抜け出して、一人前になれる・・・
と女は思ってるらしいのだが、実際はまったく逆で更に体たらくになる可能性のが大きい。
これは父親や大人の男が悲惨だったことに原因があり
昔は戦争に駆り出され殺され、今では一日中仕事に振り回され、更に家庭でも虐げられるというサマ。
それになるのを嫌がってマザコンになるのかもしれない。

マザコンに関して言われているのが。

男についてなら
３歳児までに健全な母子密着が行われないために、その後の母子関係に歪みを生じさせ。
（その後の母親から離れる心理的な成長がうまくいかない）
母親に対する異常な執着心が生まれるそうだ。

女についてなら、逆に女性である事を自分で疎ましく思い、男への同化願望。
チンポへのコンプレックスを生じさせる。

>>370
お粗末な日本語と貧困な語彙だな。
ゆとり教育の被害者か？

あわれだな。
大臣がゆとり教育世代に謝罪するのも当たり前か。

>368で述べた質問には一切答えない件について

>369
オマイむちゃくちゃだな。
専業嫌いなわけないじゃんマザコンが。

>>374
マザーコンプレックスの定義の問題だよ。

マザーコンプレックスとは、母親に対して、子ども（特に男子）が強い愛着・執着を持つ状態。
フロイト（心理学者：女は男性器に劣等感を抱いていると考える人）が言い出した考え方。

男根期（４歳〜５歳）
男
エディプス・コンプレックス：母親に愛情を抱き、その反動で父親を憎むようになる心理。
女
エレクトラコンプレックス：父親に愛情を抱き、その反動で母親を憎むようになる心理。

日本だと、「母親離れしていない」「自己決断力に欠ける」息子、
と言う感じでとらえられて本来の意味からすこし違う。

マザコンとは、マザーコンプレックス。
幼児期などに受けるべき母親の愛情をしっかりと受けれなかったために、その後にも幼児期のような愛情を母親に求めることになる。
反抗期とは親の愛情を最終的に確かめる行動。
この時期に親が不在だったりすると、反抗期が通り過ぎ、いつまでたっても自立できない大きな子供になる。
ニートなどはその典型例。
共働き家庭などに多い。

ジェンダーフリーでフェミニストのトンデモぶりが明らかになったわけだが、マザーコンプレックスでも同じようなトンデモ解釈ぶりが見受けられるねｗ

>>378
？
日本で一般的に使われているマザコンのこと？
それともフロイトが言い出したことに文句があるのかな？

コンとはコンプレックスのこと。
日本では略称としてのマザコンとして使われることが多く。
嫁姑問題として使用されることが多いのかな。

マザーコンプレックスとは、正式な心理学的用語ではないよ。

幼児期は母親べったり
そのご成長するにしたがって母親から離れるものだが、
幼児期の母親のスキンシップ不足などにより、その後の母親から離れる
時期を逸することにより母親にコンプレックスを抱く。

>>378
どんなマザコンの定義を望んでいるのかな？

「コンプレックス」精神分析学の定義に従って・・・
本当は経験するべき情動を、自我の防衛機能によって自我が避けた（抑圧した）ために、自我が知らない間に心の底に徐々に蓄積してしまった感情のかたまり

ってとこかな。

>>381
人によりさまざまなコンプレックスの形があるから。
一律の言葉で記すのは難しいのでしょうね。

「母親離れしていない」「自己決断力に欠ける」のは、
母親の不在、ヒステリー、過度に厳しいなどで、幼児期のスキンシップ不足、愛情不足からおこる。
その結果、反抗期に反抗できず、母親から乳離れできない状態が続くんだ。

>>383
個人的に、俺もそう思う。

いつまでたっても自立できない大きな子供
ニート
「母親離れしていない」「自己決断力に欠ける」
母親から乳離れできない状態

これって、まさに友達母娘、一卵性母娘だな

ちなみに、児童虐待は激増したのは、育児の価値が軽視され
働くことが良いとされた時期と一致している。

児童虐待家庭に兼業家庭はすくなくないのだが、フェミニズムにより
虐待家庭は専業であるようなイメージを植えつけられている。

一番の被害者はもちろん虐待される児童なのだが、それすらフェミニズムにとって
女の社会進出を促進する「道具」に成り果てている。

経験上、過保護だと「母親離れしていない」「自己決断力に欠ける」でなく
万能感が強すぎるのが問題として目に付く感じがするな。

＞これって、まさに友達母娘、一卵性母娘だな

娘の場合、若干違うんだよ。
そのベクトルは父親に向かうんだよね。

話の流れを切ってしまいますが…。

社会進出はいらないので、性犯罪とりしまりのほうを
ガッツリやってほしいんですが…。あと暴力とか。
良くわからないけど、社会進出なんでもが女性にいいなんて
思った事はありません。
多分考え方がちがうんだろうけど。

自分は女だからって定時に帰してもらえるので(そんな問題じゃ
ないんだろうけど)その分給料は少なくても納得できます。
女は家事、男は仕事も良いと思うんですが…。
女だからって損に思った事はありません。
フェミの人たちの主張も私には解りません。

あの、なにかご意見ありましたらどうぞ。


優しい男性、なにかご意見を……。

>>388
女はマザコンかつファザコンだと思うのだが？
>>389
じゃ、いますぐ仕事をやめろ

＞社会進出はいらないので、性犯罪とりしまりのほうを
全部がリンクしているんだよ。
また刑罰が重ければよいというわけでもない。
これだけ、社会的制裁が多い日本でも性犯罪は減らない。
また、初期のアメリカなどではレイプがあまりにも重罪であったために、
かえって刑罰を課すのに慎重でほとんど有罪にならなかった。
それでレイプの刑罰を引き下げたらしい。

教育と家庭によるしつけ、安定した家庭環境。
これが犯罪を減らす一番のことかもしれないよ。

＞社会進出なんでもが女性にいいなんて思った事はありません。
女性に良いか悪いかは主観の入る余地があるけど、社会のためには間違いなく悪影響。

>>390
そうだね。
その結晶がフェミニストだな。

>>391

>また、初期のアメリカなどではレイプがあまりにも重罪であったために、
>かえって刑罰を課すのに慎重でほとんど有罪にならなかった。
>それでレイプの刑罰を引き下げたらしい。

なるほど。刑罰の引き下げ、そういう事もあるんですか…。

>女性に良いか悪いかは主観の入る余地があるけど、
>社会のためには間違いなく悪影響。

煽りではないんですが、社会のためには間違いなく悪影響
というのをちょっと教えていただけないでしょうか…。

ほかのスレからコピペです。
　　　　↓
レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、 女性の社会参画を積極的に推し進めたが
（実際は革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため生産力をあげる必要のため国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう）
女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、 離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。
これは非常に有名な話。
その方針に基づいて学生運動世代が男女共同参画を行い、崩壊への道を爆走しているのが現代日本。

>>393
＞刑罰の引き下げ、そういう事もあるんですか…。
レイプ犯＝重罪では
陪審制度の影響もあるかもしれないけど、ほとんど有罪にならなかったらしい。

＞煽りではないんですが、社会のためには間違いなく悪影響
悪影響
なにが悪影響か主観の入る余地はやっぱりあるか？

質問に質問で返すが、女性の社会進出が進んだ事によるメリットとデメリットを
個人的に天秤にかけての判断。
何がメリットで何がデメリットなのかは、気が向いたらこのスレを読んでいただければ。
反証するメリットがあれば、主観を可能な限り捨てて、客観的なソースを。

すくなくとも女性の社会進出による（少子）高齢化による社会の疲弊。
少子を（　）にしたわけは日本の適正人口に対する主観を除いたため。
高齢化が社会にとって良いという人はいないと思うから、（　）を除外。

高齢化による各種社会保障の破綻を良しとする人はいないと思う。
女性の社会進出が進まないから、少子化だというならそれは議論の対象。

あと、性犯罪の増加・少年犯罪の増加ｅｔｃに対して疑問があるのならそれも議論の対象。

>>395

>すくなくとも女性の社会進出による（少子）高齢化による社会の疲弊。

女性の社会進出だけの問題ではなく、色々他の要素な事がからんできている
様なきもしますが(だから「少なくとも」を使用されているのかもしれません)、
確かに納得できます。

>性犯罪の増加・少年犯罪の増加ｅｔｃに対して疑問

これも女性の社会進出だけの問題ではなないような気もします(マスコミとか…)。
ですが、>>394さんのレスで頷ける部分はあります。

冷静に対処していただき有り難うございました。

男女雇用機会均等法だけで充分じゃない？均等法以前は女というだけで雇ってもらいにくかったかもしれんけど、これで能力のある女はチャンスを得れたわけだから。
そういう女の多くは地位を手に入れたけれど婚期を逃してる。何かを手に入れるには何かを犠牲にしなくちゃならないことぐらい大人ならわかる。女の私から見ても仕事も結婚も子供もってムシがよすぎると思う。
景気が悪くなって男の給料だけじゃ食べて行けない世帯が増えたから。会社も手間ひまかけて正社を育て年数ごとに賃金を上げていくより、何年働かせても安くで使えるパートのほうが節約になるから。見事な利害の一致。そこをフェミに付け込まれた。

失業の改善のため女はすべてクビにして結婚相談所に登録させよう

機構流ムダ金術…全職員に配布の金バッジ→延べ板に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050512i207.htm
独立行政法人「雇用・能力開発機構」が特殊法人だった１９９９年から昨年までの５年間、
金入りのバッジを約７１００個作製し、全職員に支給していたことが分かった。

　機構では、バッジを回収して金部分を抽出し、今年３月に売却したが、作製費の約半額
でしか売れなかった。金バッジを導入したのは、勤労者福祉施設の“投げ売り”を始めたのと同じ年。
識者からは「コスト意識のない機構の体質を象徴している」との声が出ている。

398同意。ただし家事も立派な仕事だという認識が浸透してから。だいぶ前、主婦の家事を家政婦にやらせたら幾らかかるかやってた。

よっしゃ、400や

ドイツの出生率について、西ドイツの出生率が１．４まで落ちた理由は
ピルの普及もあるが、そのへんからジェンダーフリー思想に汚染されたから
男親が遺伝子検査を求めることを規制しようとする法案がでた現状を見ても
納得いただけるだろう。

ワーカーズコレクティブを作りましょう。
家庭運営、介護･看護その他　業務内容と勤務時間は自己申告制。
料金は最低賃金以上を自己設定。運営経費として毎月会費納入を義務つける。
年金、保険、労災など、希望者は加入。その経費＋事務手続料を徴収。
社会的な肩書きも希望次第。

性別年齢不問。

会社の総務に長けている方、管理職としてお迎えしたいのですがいかが。

収入はどこから？　あなたがお世話をしてしている方に会社から請求します。

>>403
『主婦を中心に「ワーカーズコレクティブ」による起業が増えている。
ワーカーズコレクティブとは、メンバー全員が出資、経営、労働の一人三役を担う協同組合方式の非営利事業である。
他人に雇われない」という点で、NPO法人などほかの非営利事業とは一線を画している。
育児が一段落した主婦たちが、少しずつ出資金を出し、長年培った家事・育児・介護などの技能を生かした非営利の
事業を起こす。
地域への貢献を旨とし、人のつながりが希薄になりがちなコミュニテイーにおいて、新たな共助の力となっている。
生協業務の受託に始まり、無添加のパンや総菜、弁当の製造販売、リサイクル品やエコグッズ、途上国女性の手工芸品
の販売、編集・印刷・翻訳など多様な業種に広がった。特に、高齢者や産後の母子、障害児者などの在宅介護・保育の
分野で急成長している。2000年度実績で、約１万2千人の女性たちが463の事業を興し、年間73億円近い事業高をあげた。
失業の時代に、地域での起業や就労の機会を拡大する。グローバリゼーションに対時して、地域経済を活性化する。
さらに、介護や保育などの公共サービスの担い手として、豊かなコミュニティーを創造するとともに行財政改革に寄与する。
ワーカーズコレクティブにはこうした今日的価値がある。

397の言うとおり。
この時代やっと男女雇用機会均等法というチャンスが
できたんだから、働きたい女はがんばるべし！

>>404
本気です。　きちんつぃた組織にして、社会性の未成熟な方でも、自律して仕事ができるようなモデルが
ありませんか。　大もうけなどではなく、採算が取れて、継続できるようにしたい。

>>405
で、働きたい女ががんばるとどうなるか。
働きたい女ががんばりやすい環境を作ると、社会はどうなるのかを話すスレだ。
（働きたい女ががんばれるように援助すると社会はどうなるか）

>>406
採算を目指さない会社の存在が一番迷惑な罠。
道路の清掃を無償でするというなら、話は別だけど。
雇用は有限・仕事も有限だからそこに採算を目指さない会社組織が広まったら…。
それなら、まだ公務員を税金で養ったほうがましでは？

>>406
もちろん個人としては立派なことをしていると思うが。
多くの人がそれをやりだした時に、社会的影響はどうよって話ね。

>>403
> 運営経費として毎月会費納入を義務つける。
ぁゃιぃ商法？

>>409
それは勘違い

何故運営経費を取る必要があるのか……？

>>411

>>404に
＞ワーカーズコレクティブとは、メンバー全員が出資、経営、労働の一人三役を担う協同組合方式の非営利事業である。
とかいてあるぞ。
つまり誰からも出資を求めず、労働者自ら出資をするということらしいぞ。

理解できるかな？
君にはちょっと難しいかな？

>>404
> 生協業務の受託に始まり
共産党関係かねえ？

>>412
ああ、そうね。何でそんな事するのかって思うだけだな。

>>408
仕事がない、昇進できない、賃金が上がらない、上司が経営者がだめだから・・・
そうですか。共同経営の厳しさを知って、今の仕事がどんなに楽かもわかります。
かかわってくださる方がたにとって社会的影響は大でしょう。
あなたも近い将来　事業部長　管理職です。
利益を上げて、会社にも社会にも貢献できる人を目指しましょう。
良い部下を育てましょう。
得意分野で思いのままに、活躍してください。

>>415
どうしても女は私・あなたの話にもっていくんだね。
女は社会を語る事ができないのかな？

★主要５８カ国の男女格差、日本は３８位

・世界の政財界の指導者が集う「ダボス会議」の主催者である民間研究機関「世界経済
　フォーラム」（本部・ジュネーブ）は１６日、主要５８カ国の男女格差（ジェンダー・
　ギャップ）を指数化してランキングで示した報告書を発表した。格差が少なく男女
　平等に近い社会として上位を占めたのは北欧諸国で、日本は３８位だった。

　国連のデータや聞き取り調査などに基づき、女性に関する経済への参加度、雇用
　機会の均等性、政治的な決定権限、教育機会の均等性、健康への配慮の５分野を
　指数化して算出した。

　１位のスウェーデンをはじめ、北欧５カ国が上位を独占。米国は教育では８位と高位
　だったが、出産・育児休暇の少なさなどから１７位に。全体的にイスラム教の国々は
　下位で、最下位はエジプト。アジアのトップは中国の３３位だった。
　日本は、健康分野ではスウェーデン、デンマークに次ぐ３位だったが、政治的な
　決定権限で５４位、雇用機会の均等性では５２位と低迷した。

　http://www.asahi.com/life/update/0517/003.html?t5

中絶大国日本で健康分野３位？
雇用機会の均等性では５２位？

■男女平均ランキング
　１　スウェーデン
　２　ノルウェー
　３　アイスランド
　４　デンマーク
　５　フィンランド
　６　ニュージーランド
　７　カナダ
　８　英国
　９　ドイツ
　１０　オーストラリア
　１３　フランス
　１７　米国
　３１　ロシア
　３３　中国
　３８　日本
　５４　韓国
　５８　エジプト

だって。
母子家庭（シングルマザー）の多い国のランキングの間違いだろｗ

育休があること自体疑問なんだけど。子供を産むか産まないかは自分で選べるわけでしょ？
ハンデがある人を社会が支援するのはわかるけど、個人で勝手に決めた事を何で社会で支援しなきゃならないわけ？働きもしない人のために席を空けておくなんて企業は慈善事業じゃないっての。
中途半端にそんなことするから仕事に就けない男が増えて結婚したくてもできない男女がふえるんだって。
ワーカーズコレクティブについては採算が取れるなら賛成。雇用の拡大にもつながるから。

>>419
意図的に企業と社会という言葉を混同させているのか？
そんなロジックではダメダメ。

恋人には言えない…働く女性の３人に１人は水虫？

・働く若い女性の３人に１人は水虫か水虫と思われる状態になったことが、製薬会社の
　アンケートで明らかになった。
　水虫は、男性だけでなく女性にとっても悩ましい存在のようだ。

　ヤンセンファーマ（本社・東京都千代田区）が昨年１２月、首都圏在住の２０〜３０歳代の
　働く独身女性５１９人にインターネットを通じてアンケートを行った。
　その結果、「水虫と病院で診断されたことがある」と１１・２％が回答、「多分水虫だったと
　思う」の２５・４％と合わせると、３人に１人が「水虫経験」があった。８割以上は「水虫に
　なったことを恋人や友達に知られたくない」と答えており、水虫のイメージの悪さは
　相変わらずだ。

　近年、水虫や、爪の中に原因菌が入り込む「爪水虫」は塗り薬や飲み薬で確実に治る
　ようになっている。

　杉浦丹（まこと）・静岡市立清水病院皮膚科長は「ＯＬなど一日中靴を履く女性が増えて
　いるのに伴い、患者数も増えていると思われる。水虫は見た目だけでは診断できない
　ので、必ず皮膚科専門医に診てもらってほしい」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000513-yom-soci

働いている女の３人に1人は水虫

>>418
中国より下なのが笑える
欧米では育児支援が女性の社会進出を助け、結果的に少子化を進める事は
広く知られています、現に育児支援を行っている会社の多くは
女性がメインで働いている一部の会社にすぎないのです

これが堂々１位の国「スウェーデン」だ！！

●人口８９４万人東京都より少ない。
●ＧＤＰ比では、日本の１／２０。
●女性の就労率は高いが、公務員に偏っている。
●労働者人口の半数が公務員か準公務員
●GDPの63%が、公共の支出に使われいる。
●10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である。
●移民は非常に多く、移民二世も含めれば、その数は160万人になり、全人口の約18%に上る。
●男には徴兵制がある。
●スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ。
●スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」。
●スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
●スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある。
●最も多いのが「母子のみの家庭」、次が再婚同士の夫婦と連れ子の「混合家族」。
●離婚率は100カップル当たり65、平均的な婚姻年数はわずか10年。
●片親家族の子供は、5人に１人の割合。
●20歳から24歳の同棲が61％。
●新生児の56%が非嫡出子。
●消費税率（付加価値税率）は25％
●国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は76.5％。
●日本の年金制度は、スウェーデンの制度を手本としている。
●殺人未遂事件発生率はOECDで第二位。
●自動車盗難事件発生率はOECDで第一位。
●増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人。
●子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達。
●そういう母親に育てられる子供は、母親からの愛情が少なく、セロトニンの分泌が未発達、切れる子供が多い。
●スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％

>423
>中国より下なのが笑える
いったいどいった基準で選んだのだろうか？
本当に不思議。

民主化よりも言論の自由よりも、女の社会進出割合だけが重要視された結果のかな？

日本女で、かつフェミニストに聞いても
中国に移住したい奴なんていないだろうね。

中国の死刑って年間３万人以上って聞いたことあるよ。
ほとんどが政治犯らしい。
また、農村部では女の子が生まれると赤ちゃんのうちから人身売買するらしい。
この前、新聞で病院から直接大量に買いとってた業者が捕まったって、書いてあった。
ひどい人権侵害国らしい。
その国より下って言われても・・・ｗ

離婚率が高い国・性的役割があいまいな国ほど上位にある傾向。
男の社会的役割が労働と納税とされる国が男女格差のない国という定義だろう。

言い換えると、男が家庭・家族から離れるほど上位になるのでは？

男が家族に接する機会が増え、
女が社会に接する機会が増えたのが上位に来てるんでしょ

>>430
ちゃうだろ、シングルマザーの比率が高い国・離婚率が高い国ほど
上位にきているだろ。

男女ともに、生き方の選択枝が豊富になることは当然の流れです。
その時、経済的に自立できるようなシステムを整備するための税金をどうするか。
母子家庭、　父子家庭、平等にサポートされるように。

選択枝が増えて　結局離婚率が上がったり、困窮を伴う母子家庭や父子家庭が増えると言うなら、
結婚という制度を見直す段階になるはず。
愛　＋　社会的契約　　どちらも　アイマイ　

女性として、勝ち組とか、負け犬とかカテゴリーを分けている場合じゃないとは　思い、自省します。

＞生き方の選択枝が豊富になることは当然の流れです。

価値観の多様化＝価値観の乱れ
生き方の多様化＝道徳・社会規範の乱れ

まあ、言い回しの違いなんだが、サヨクはよくこういった詭弁を使うよね。

このランキングで上位の国は、少子高齢化による各種社会福祉・社会維持が
いずれ困難になり、現状のままでは崩壊する国などだが。

自分達さえ良ければよい・将来の世代のことなど知ったことではない。
今の自分に都合がよいほうがいい。

つまりそういった事なんだろうが、女性の社会進出・高学歴化の弊害の答えは
どんな社会でも出していないんだよね。都合の悪いことは先送りなんだよね。

女が社会進出多いに結構。
そんで男の価値観多様化多いに結構。
どっちみちプーか政治かぶれの学生が国単位で心配しているように見せかけ、理屈をこねられるだけで迷惑。
そっちの害悪も考えろ。

社会が進化してくるといままではまずいことをひたかくしで
いいことばっかりいってたのがまずいことも浮き彫りになってくるから
問題点がはっきりしてくるだけで、
昔のシステムでもやはり弊害はあった。
ただ強いほうに一方的に権力があったから黙らされてただけ。

＞４３４
現代機器も産業廃棄物も都合の悪いことの先送りだし、過去の歴史にないシステムだよ。
プラスチックなど使用しない原始の時代にでも戻らないとね。

>>437
頭悪いでしょ。
よく言われない？

>438
同じたとえじゃん。
おめーの都合にあわせんなよ。政治ヲタが！
どっちみちプーか政治かぶれの学生が国単位で心配しているように見せかけ、理屈をこねられるだけで迷惑。
そっちの害悪も考えろ

>>439おじさん、会社にいながら２ＣＨばっかしてて
高い給料もらってんのは害悪じゃないの?
ＰＣの通信料と電気代ぐらい払ったほうがいいよ。

>440
いやそれむしろお前だってｗ

ワークシェアリングとか言ってるけど、
それって有能な人間の食い扶持を減らして
無能な人間をわざわざ雇うってことだろ？
共産主義と同じで崩壊が見えてるじゃん。
有能な人間を雇い、無能な人間は切り捨てる。
それが当然のことだべ。
社会進出なんて好きにすればいいけど、無能で使えなければ職は得られない。
そこのところを無視して職を与えろというのはおかしな話だべ？
男女関わらず、有能な人間が職を得、出世するというのが男女平等だべ？
女性枠を作れとか特別な措置をしろとか、それはただの女性優遇であって
男女平等じゃないよ。その結果失業者があふれたとしても、それは自分が
選択した生き方と能力不足の結果で、自分以外の誰のせいでもない。
少子化？それも女性が選択したことだろ。男性にはどうすることもできない。
効果があるかどうかもあやしい少子化対策とやらのために平等を曲げて
社会が崩壊したんじゃ全く意味がない。
できることはひたすらに、努力したものが報われる平等な社会を目指すことだけだ。

努力したものが報われる？
じゃ、日系の会社から離れて外資系にいくとか。
途中で転職するとか。
年功序列であがってくのを待ってるのは実力じゃないよん。
アメリカでもどこでも通用するのが実力で
日本に男に生まれたことが実力だと思ってるなら
違うんじゃないかと思います。

>>443
> 日本に男に生まれたことが実力だと思ってるなら
ほう、お前は外国人なのか。
どうりで日本語が下手くそなわけだ。

年功序列とかいつの話をしてるの？
何もしない無能が給料もらってるだけなら
日本なんて国はとっくに崩壊してるよ。
そういう妄想に頼って女性優遇を主張してるんだから
すでに出発点からして違うよね。
自分の無能を誰かのせいにしてるだけ。

もともと一部の有能な男と単純作業の男女が世の中を回してきたわけで
違う会社に行くと給料下がっちゃうような男は
それは実力じゃありませんからね。

>>446
> もともと一部の偉大なる将軍様とプロレタリアートの男女が世の中を回してきたわけで
はあ、なるほど。

>>446
妄想を真実だと信じ込むのが上手だね。
企業にそんな余裕があればリストラなんてそもそもないよ。

Bang　Banng　Bang　しばくぞ！

女も男に頼らず働け
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1116397840/l50
今の女は働きもせず、親の仕送りと、男に寄生して毎日遊び暮らし
ているのが現状。　
頭の中はからっぽで、男とブランド・お洒落と遊ぶことしか興味な
し。自分の権利ばかり主張し、男に文句ばかり言うが、責任はすべ
て男に押し付ける。
しかも、マスコミは男性軽視をおこない、なにかと「働く女性」
「女の時代」と女を持ち上げる。
それに対して、男性は毎日命を投げ出すほどの競争社会にさらさ
れている。
これが今の女優遇社会の現状。

笑えるスレがありましたので紹介しますｗ
ここまであたま悪いとかえってすがすがしい。

>>442
＞男女関わらず、有能な人間が職を得、出世するというのが男女平等だべ？
正しいようで正しくない。

半分の人間が職を得ようが得まいが社会は滅びない。
半分の人間が性的役割を放棄したら、確実に社会は崩壊する。

何が重要なのかが問題なのかも知れない。
男女平等（君の定義による男女平等）が重要なのか、社会の維持か。

すくなくとも、社会福祉が崩壊し、少子高齢化社会が到来するような事態は正しくはない。
俺の定義。

でも国際的にみとめられないと国の評価も低くなると思うよ。
日本のシステムは海外先進国からは高く評価されてはいないんだよ。

>>451
うん。俺の書いたことは投げやりな詭弁だってのは分かってるよ。
だけど、それでどうしろってんだ？
ヨーロッパみたいに性的役割を男女で共有すれば、
社会の効率は悪くなるし根本的な解決に至らないうえ不安定になる。
社会の効率と安定を求めればそれぞれが一番向いた性的役割をこなすしかない。
かといって、女の性的役割の放棄は止まらない。
それなら、一度男と同じ土俵に立たせて自分の能力を体で理解させるしかないじゃないか。
なんたって頭ではまるで理解できないんだから。
ID:8DiwD8Cmみたいな自分を過大評価して妄想で生きてるようなのばっかなんだぞ。

２０１５年５月１９日　●●新聞　朝刊　三面記事

野田×子、男女平等完遂に向けて意気揚々と宣言。
『今後はポルノ一切禁止。ってゆーかセックス一切禁止。
　子供が欲しい人はみんな人工受精でヨロ』

>>453
すくなくとも、フェミニズムというか女性の社会進出が正しいことのように
奨励される社会で、ちょっと待て。
女性の社会進出は正しいことなのか？むしろ悪なのでは？と
疑問を投げかけるだけでも価値はあると思う。

解決策など誰も持っていないだろう。

>でも国際的にみとめられないと国の評価も低くなると思うよ。
>日本のシステムは海外先進国からは高く評価されてはいないんだよ。

ハァ？
欧米のシステムを無理やり入れる必要なんてまったくないよ。
日本の文化も伝統も高く評価されているし、アメリカもヨーロッパも日本製品ばっかだよｗ

日本はまだ離婚率が低すぎるな。
そのへんが評価されない原因。

あと、既婚率が高すぎる・シングルマザーが少ない。

少子化対策促進を要請へ　関係閣僚が経済界、労組に

厚生労働相と南野知恵子少子化対策相は２７日、横浜市で開かれた少子化をテーマにした
政府のタウンミーティングで、企業が育児休業取得の促進など少子化対策を進めるよう
経済団体や労働組合に、関係閣僚が近く共同で要請することを明らかにした。
両相のほか中川昭一経済産業相と細田博之官房長官が、出産を機に退職する女性が
多い実態を改め、育児休業のほか再就職支援など、子育てしながら女性がキャリアを
伸ばせる取り組みを求める。
要請先は日本経団連、日本商工会議所、経済同友会のほか連合などを予定している

経団連：少子化対策で委員会　企業内保育所など検討
日本経団連は１４日、少子化対策を専門的に議論する委員会を新設する方針を
明らかにした。２６日の総会後に設置する。子供を増やすには、仕事と子育てを
両立しやすい環境の整備が不可欠。大企業中心に約１６５０の企業・団体会員を
もつ経団連が本格的に取り組むことで、企業への後押し効果も期待できそうだ。
新委員会では、父親が育児休暇を取得しやすくなる体制や、産休明けの母親が
仕事に復帰しやすくなる企業内保育所の整備促進策などを検討。そのための
財政的支援や規制緩和など政府に対する要望も議論することになりそうだ。
今年４月、次世代育成支援対策推進法が施行され、企業（従業員３０１人以上）は、
従業員が子育てしやすい環境を作るための行動計画策定を義務付けられた。
政府も企業の取り組みを促すため、今月１０日に奥田碩（ひろし）経団連会長など
経済界や労働界のトップを集め、「子育て支援官民トップ懇談会」の初会合を開いている

婚外子も少ない。
出生率に婚外子の占める割合。
日本・・・１.６％
スウェーデン・・・５６％

子育て支援、官民で促進　政府の懇談会初会合
企業の子育て支援策を促進するため、政府は１０日、経済、労働団体の
トップを集めた「子育て支援官民トップ懇談会」の初会合を開いた。
４月の次世代育成支援対策推進法（次世代法）の施行を踏まえ、
官民挙げて仕事と子育てが両立しやすい社会づくりを進めることを確認。
政府に対しては子育てへの財政支援を求める声が出た。

男性の育児休業取得の促進などを要請した。

次世代法は従業員３０１人以上の企業に対して０４年度中に、
育休取得率や【短時間勤務】の適用拡大など行動計画を策定し、
各労働局に届け出るよう義務付けている。

企業内保育所・・・・仕事と育児（公私のの区別）がつきにくくなり、職場に非常に迷惑。
職場の人間は、見たくもない他人の子供を毎日見せられる羽目になるｗ

長々と記事を貼ったが。
理由・いきさつはともかく。

日本はワクシェと男女の役割分担廃止の方向へ向かっている。

＞男性の育児休業取得の促進などを要請した。

まぁ勝手に取れｗ
その間に同僚に抜かされ、リストラされろって感じだね。
女みたいな言い訳きかないし、ライバル減るしいいよ。

政府（もしくはその一部）は、少子化改善の名前の元に、
企業にワークシェリング・ジェンダーフリー（女の社会進出・男の育児）を迫っている。

ちなみに南野知恵子少子化対策相とは、南野法務大臣のことでありジェンダーフリー推進に熱心で
男性助産師導入にも積極的だった人。

少子化対策の基本方針は、働く既婚女性の育児援助というスタンスを変更しないようだ。
過去膨大な税金を使った少子化対策（結果は少子化を悪化させた）の反省は全くないように見受けられる。

ほんとにスゥエーデンになりつつあるね。
ポルノと風俗大国だし。
少子化だし
女性の社会進出の仕方が間違ってると思うよ。

>>464
過去に厚生労働省が育児休暇をとった会社に対して報奨金を設けた政策を
つくり全く利用されず税金を無駄使いした。

今度は目に見える形で、露骨な形で企業に圧力をかける政策に変更したようだ。

＞男性助産師導入にも積極的だった

そうだったんだ
是非、実現していただきたいね

男性が育児休業取得したら少子化が解消する。
ってのは因果関係からしてもまったく意味不明ｗ
こんなあほな因果関係なら俺でも言える。
俺が朝快便ならその日は阪神が勝つ！とかｗ

少子化の名の下に女性政策進めているだけ。

なんでもかんでも少子化にしてしまえ〜！
アホな国民は気づかんだろｗ
保守も文句言えんしなｗｗ

って言うのがミエミエ。

「女性が働けるように保育所増設汁！」な〜んて言って、既に多額の税金投入しているのに、「育児休暇の拡充を！」ですか・・・・
完全なダブルスタンダードじゃあ〜りませんかｗ

男女雇用機会均等法施行以来２０年間、ず〜とこの政策続けてきて、どんどん出生率下がっているだけ。
特に男女雇用機会均等法施行年は「１．５７ショック」といわれるくらい一気に出生率が下がったのにねｗ

連続ウザイとか言われそうなので失礼します。

男女共同参画
http://www.iijnet.or.jp/cao/danjyo/opinion-danjyo.html

共生社会政策担当（青少年、少子・高齢化、障害者、交通安全等）
http://www.iijnet.or.jp/cao/kikaku/opinion-kikaku.html

ご意見はここへどうぞ

意見ごとに振り分けて各省庁に送ってくれるからここが一番いいかも

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

【重要】女封じ込め計画の必要性【コピペ推奨】

http://www.npo-ochanomizu.org/ellipse/ellipse3.pdf
イギリスでは、学力や就職が、女＞＞＞男になってるらしい。
アメリカも女優勢らしいし、日本もそうなるのは時間の問題だ。
このままでいくと、数十年後には、男は劣等生物という評価が定着するのは
ほぼ確実とみていい。
そもそも、今まで、男はなぜ女に平等に権利を与えなかったか？
対等に競争したら女が勝つに決まってるからだ。
その事を知らない純粋まっすぐ君が女に権利を与えてしまった。
こうなると将来起こる事は何か。
普通の男は全く職につけなくなる。そんな男達を女が養うか？
答えはノーだ。男達はホームレスになるしかない。
そして、貧困により男達の犯罪が多発するだろう。
ますます男が隔離され、ありとあらゆるものに女性専用ができる。
その延長線上には、過去の黒人奴隷と同じ扱いが待っている。
今ならまだ立場は男が有利だ。女達に気づかれないように女を差別するしかない。
女を家庭に閉じ込めるしか俺達の生きる道はないのだ。

>>476
激藁
妄想乙

ポジティブアクションなしで正々堂々競って見ろやｗ
卑怯なことばかりしやがって

【調査】「生まれ変わってもまた女性に」 日本、東アジアで最高★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116511967/l50

普通の女は、四大を出て就職して結婚する前までくらいが
一番キレイで清楚で華やか。そして異常にモテる。
女としても人間としても最も価値が高い。
一番人生を楽しめる。


高卒や短大卒で就職した女は、四大に比べ若さを労働に費やしてる点で割りが悪い。
賃金も低いし、総じて損なことが多い。
人間の幅も狭いままだしね。


何が言いたいかっつーと、女は学歴つけてもっと堂々と世間を渡れ

>>476
男の振りして、男性差別を訴える振りして、フェミニズムを蔓延させる。
最低最悪の人間だ罠。
人間として男として絶対ゆるさねえ。

>>480
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

アニメの主人公にでもなったつもりか

ぶわっはっはっはｈっはっはっははははっははは

>>481
よっ！うんこゆか！

その前に、何も悪いことしとらん奴を
ムキになってデカイ声で、陰口叩くのを
必要悪と考えてるバカをなんとかしろ。

>>483
>何も悪いことしとらん奴
とは誰のことか？

> ムキになってデカイ声で、陰口叩く
何を指しているのか？

> 必要悪と考えてるバカ
誰を指すのか？

すべてにおいて意味不明なので、もう少し明瞭に頼む。。。。
（どうでもいいんだけど、突っ込みたくなった）

>>472　へぇー知らなかった。調べてみた。
【１．５７ショック】
　出産率は第二次ベビーブーム期の1973（昭和48）年をピークに下がりはじめ、
「多産多死から少産少死へ」と変化。1990年6月、89年の人口動態統計で
合計特殊出生率が 1.57ま で落ち込んだことが発表されると、政財界を中心に
高齢者扶養の負担増大や社会の活力低下の懸念から、1.57ショックが起きました。
出生率低下の原因は、教育や住宅事情などによる経済的・精神的負担、出産・育児と
仕事の両立の困難さなどがありますが、女性の晩婚化、シングル志向も原因の一つと
いわれています。
この女性の晩婚化、シングル志向の要因を探ると女性問題につながっています。

>476
＞そもそも、今まで、男はなぜ女に平等に権利を与えなかったか？
フェミニズムのいう平等という概念がわかんないが。

男が妊娠しないこと・男に母乳が出ないことが女性差別とか言い出しそうでコワイ

>>485
男女雇用機会均等法施行は、１９８５年。
それに伴う１．５７ショック。
これによって日本の少子化問題は始まった。
これを隠そうとするから少子化政策は、迷走する。

ニュー速よりここのがむちゃくちゃそうなのはわかってたけど
それにしても凄いな。

>>488
何がむちゃくちゃ何だ？
何が凄いんだ？

お前の貧困な語彙はたしかに「凄い」が。

>>489
人を非誹謗・中傷する語彙がめちゃくちゃ豊富なキャラな予感。

語彙が貧困だと、人に対する中傷もレッテル貼りを繰り返すことしかできないよ。
あと言葉を回すだけで議論の中身が空白。
もしくは、すぐ議題をすり替える。

「生まれ変わってもまた女性に」日本、東アジアで最高
http://www.asahi.com/life/update/0519/008.html?t
「生まれ変わっても、また女性に」という女性の割合は、日本では約７割で最も高い。
「人生をやり直せるとしたら、男と女のどちらに生まれていた方がよかったか」との質問を、
日本、中国、韓国、台湾、香港の男女にしたところ、そんな結果が出た。
男性では「男に」がいずれも多数を占めた。日本、香港、韓国は約９割と高く、中国と台湾は３分の２前後だった。

つまり日本では７割の女が男に生まれ変わりたく思い、９割の男が男に生まれ変わりたいと思っている。
http://www.asahi.com/life/update/0519/008.html?t

違うアンケートより既婚女性のカテゴリーで
次は男に生まれたい女性
フルタイム兼業：２９．１％
パート主婦：３２．５％
専業主婦：２６．９％
自営業：２６．１％
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/CYUU/VOL670/GIF/S5670009.PDF

フルタイム兼業・パート兼業から専業主婦が妬まれる理由はこのにあるかもしれない。
ちなみに今既婚女性板には、専業主婦叩きすれが４つ乱立しています。
リンクをたどって着ました。（鬼女板のレス改）

ちなみに次も男に生まれ変わりたいと思う男が９割いるににはびっくり。
負け犬（高齢独身女性）が次に生まれ変わるとしたら男？女？

世の中に非常にアホなものが流行るときは
たいてい女が中心的なはたらきをしている

>>493
職を持つ女の人は自分が女であることを嫌うのかな？

>>417 マジレス

女の絶対的な幸せのランキングではない。
その国における男と女の社会進出率を比較しただけである。

言い切れば、女性の「絶対的な地位」を示したものではなく。
その国の男女の相対的な社会進出率を比較しただけだ。
ジェンダーフリー（フェミニズム）のカルトぶりを示す一つの指標。

フェミニズムは国・社会の事なんかなんにも考えていない。
女を社会に進出させることしか考えていない。

>>493
＞負け犬（高齢独身女性）が次に生まれ変わるとしたら男？女？
やることは買い物と旅行ぐらいだしどっちでも変わらんのじゃないか。

>>497
働いている負け犬の方が多いと思われるが。
子持ち既婚女性同様、職を持つ女は女であることを嫌うんでないかい？

（財）連合総合生活開発研究所より。

前回97年の推計よりさらに平均寿命が伸び、出生率は下がり、「少子･高齢化」が一段と進むという。
今回のこの推計は、将来世代にいっそう重い負担を負わせるものと受け取られ、今年の医療保険、
来年の介護保険、再来年の年金と続く社会保障制度の見直し議論に悲観的な材料として扱われると
予想される。お年寄り1人を支える現役の数が減るという割算は、単純明快なものにみえる。

ところで、1970年代から今日までに15―64歳の「生産年齢人口」は半減したが、
この間に生活水準が大幅に下ったとか「労働力不足で経済が制約されたとかの実感は薄い。」
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no159/siten.htm

「労働力不足で経済が制約されたとかの実感は薄い。」
控えめな表現であるが、むしろ労働者は余っている。これが労働者の低賃金化の要因でもあるが。

女性の社会進出を煽ることが、本当に社会にとって有益なのか？
女の社会進出を煽ることでいったい誰が得をするのか？
一般の働きたい女は、「女性の社会進出を煽った事」の恩恵は全く受けていない。
バブル以降女性の正社員割合は増えていない。むしろ減った。

では、いったい誰が得をした？何のために煽る？
国民の無知につけ込んだ、社会衰退政策を煽っているのは何の目的だ？

悪だよ、悪。

女も社会進出するのが当然だと煽ってごらんなさい。
ヨン様おっかけのおば様たちがあのエネルギーを社会性のあることに向けられますか。女だとか男だとかより、個人差でしょう　やはり。
社会に出ない生き方しかできないひきこもりママンが子供をいためつけ、ダンナの食事に毒をもり、近所の住人に被害妄想をいだくのです。

そういう女性は一見控えめでおとなしい。社会性の無いオトコが惹かれるのはこのタイプ。寝首をかかれるのがオチ。あげくにDV。

確かに・・生活環が縮退すれば、個人の視野も狭量になる場合が多いようですな
幼年期の思い出が殊更に濃く残っているのも、当時は生活核から派生している
リンクが寡少だったからだとも感じますし

男だけで働いてきた昭和の時代。
女も働くのが当たり前になってきた平成。
単純に考えたら労働力が２倍になり、産業が発展する筈なのに
むしろ経済発展の妨げになっている現実

「女性も積極的な社会進出を！！」
「閉じこもってばかりの女性にも生きがいを！！」
「女性が働きやすい環境の整備が必要！！」

はあ？
サークル活動気分で社会に出てくんじゃねーよ。
責任がないなら出てくるな。社会は「自覚と責任を持って働く場所」だ

女は結婚したら家庭に入るのが当然だった昭和の状況に戻ったほうが
経済的には良いんじゃねーの？

母乳育児支援へ全国の専門家集う
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0523/nto0523_2.asp
日本母乳の会（東京）の第五回母乳育児ワークショップが二十一、二十二の両日、
青森市浅虫の南部屋を会場に開かれた。県内をはじめ全国から産科医、小児科医、
助産師ら約百人が集い、母乳育児をすすめるための具体的な支援策について、
熱心な議論を繰り広げた。

初日は「なぜ今母乳育児か」と題し、運営委員長の橋本武夫氏（福岡県・聖マリア病院副院長）が講演。
橋本氏は、日本の母乳育児率が五割に満たず、母乳指導にばらつきがある現状などに触れながら、
母乳に含まれる免疫物質や母子の生理面からみた効用について解説。

「強い体をつくるだけでなく、母子のきずなを築き、子どもの心の発達を促し、育児不安の脱却とも無縁ではないことも強調していかなければならない」
と語った。

フェミニストが聞いたらムキィーって話だよね。
今ははやく職場復帰しなくてはいけないから、薬とかで母乳止めちゃうんだよね。
絆やら子供の発達なんて言ってもダメだろうね。

2004年の出生率1.28、最低更新・４年連続で低下
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050525AT1F2401M24052005.html
厚生労働省が近くまとめる2004年の人口動態統計で、
1人の女性が生涯に産むとされる子どもの数（合計特殊出生率）が過去最低の1.28となることが明らかになった。
過去最低の更新は4年連続。政府は保育所の整備など育児支援策に重点を置いた少子化対策をとってきたが、
十分な効果があがっていない。少子化は政府の想定を上回るペースで進んでいる。

　出生率の低下ペースは鈍ってきたものの、このまま少子化の流れが続けば
　社会保障や経済社会に大きな影響を及ぼすことは避けられない。
　政府の少子化対策の見直し論が強まるのは確実

大丈夫か日本。
ダメポの悪寒がする。

官房長官が主宰する「社会保障の在り方に関する懇談会」は17日、
経済と社会保障との関係などこれまでの議論をまとめた論点整理の
報告書を公表した。懇談会メンバーは少子化対策が重要として財源
を集中投入する考えでおおむね一致した。
同懇談会は昨年7月から九回にわたり社会保障制度の一体的な見直し
について議論を重ねてきた。今回の論点整理は政府が6月に決める
経済財政の基本方針（骨太の方針2005）にも反映させる。
報告書によると懇談会は高齢者給付の比重が高い社会保障給付費の
現状を見直し、児童家庭給付に軸足を移して少子化対策を強化する
方針で大筋一致。働きながら子供を産み育てやすい就労環境づくりも確認した。

＞働きながら子供を産み育てやすい就労環境づくりも確認した。
こういった働く女優遇政策を続けて少子化を悪化させたんだとすこしは反省しろと。

>>504
図らずもそんな社会へ回帰するのでは？もう間もなく国家破産が襲って来れば…。

出産以外、女に何をさせても男の足元にも及ばないことは
はっきりしている。もちろん例外的によくできる女はいるが
ほんのわずかな例外にすぎない。
女を職場に入れて規律が乱れる弊害が大きいので
今日まで女は職場から締め出されてきた。およそ
真剣なことをする空間から女は締め出されてきた。
これは歴史的な事実で、生活上の知恵でもあった。
現在のバカな流行は次第に下火になって
職場から女が消える日が帰ってくるだろう。
大衆は愚かだが、長い道草をくったあとで
やがては正しい道に戻る。

>>504
＞単純に考えたら労働力が２倍になり、産業が発展する筈なのに
＞むしろ経済発展の妨げになっている現実

男女関係なく国民全てが働くことをモットーとする共産主義が
多くの社会主義国で破綻してるのがそれを証明してるよな

結婚したがらないスレであったけど、結婚はともかく（共働きなら）
やはり子供を作るとなると、多大な犠牲なのよ。いろんな面で。
独身税なんて言葉が出てたけど、既婚未婚問わず、小梨税でも導入すればいいんじゃない？
で子ｱﾘは人数に応じて優遇すると。

それだけじゃたりないから、家族手当、扶養控除枠を拡大する。
（子供一人の専業主婦じゃﾋﾏだろうから、もうちょっとパートできるように
かといってフルタイム援護は、どうやっても子供生まなくなると思うので）
あと、ＤＱＮばかり子供を産まないように、高学歴ほど国の補助を厚くする
小学校は最高値、東大は月々学費が「もらえる」（！）とかいかがでしょう。

やっぱり女性の社会進出は必要悪なんじゃないかしら。やる気と能力のある一部の女性には悪いけど・・・
単に少子高齢化で働き手が少なくなったから女でもなんでも借り出そうとしてるだけに見える

今日の日経見るとついに出生率は１．２８まで下がったとかなんとか・・・？

打つ手なし、おとなしく社会福祉というか社会の衰退を享受しようとする覚悟。
なんとなく悲壮感がバックグランドに流れているスレ。

>>509
育児を忘れているよ。

自分の得意なことをすればいいんだ！
無理して人が余っている分野に、それも自分が苦手とする分野に、わざわざ税金で援助までしてもらって進出してこなくても。
男と同じようなことがしたい！！って言うかもしれないが
「子供じゃないんだから、社会に迷惑なんだからすこしは我慢しなさい。」ってところ

普通に考えて→社会に対する嫌がらせ＝女の社会進出の増大

>>511
既婚子持ち女性か？
いくら託児所つくってもフルタイムで働いたら家事・育児と仕事の両立なんて
無理だからな。家事も育児も仕事も中途半端に終わるのがオチだ。

＞もうちょっとパートできるように
これが最悪だ、いたずらに労働者を増やすと賃金低下と失業率を増やすだけだ。

＞単に少子高齢化で働き手が少なくなったから女でもなんでも借り出そうとしてるだけに見える
これが非常に怪しい。
いま騒がれているのは一部企業の話で団塊の世代の退職による労働者不足（予測）なんだ。
新卒の内定率は増えていない、少子化の影響で新卒の人数は減っているにもかかわらずだ。

>>512 これはまずいね。俺が政治家だったらイタリアから日本人を口説く達人のジゴロ
を大量に輸入し女に子供を産ませ国の支援で優秀児教育をするしかないよね。
それか諸外国のように一夫多妻制。これは猿山みたいな動物界からみたらごく自然。

結婚して扶養すべき女の数　= (年収 / 3000万) で法律化してはどうか。
今話題のサラリーマン投資家の清原さんは１００億円の収入があるから333人ほど
オールドミスを引き取っていただくことになるが。

ものごとを公平・公正にやりとおすにはある程度の知性がいる。
女にはたいていそれが欠けている。
くだらない女の好き嫌いで仕事の内容に歪みが生じやすい。

>>516
オールドミスを引き取っても孕む能力がないとマジレス
少子化改善につながらない。

＜小泉首相＞笹森連合会長らと会談、若年層の雇用強化で一致

小泉純一郎首相は２５日、連合の笹森清会長らと首相官邸で会談し、
「（就学も就職活動もしない）ニートの問題は深刻だ。
職場に合った技術を習得し、長期雇用される体制を整備する必要がある」と述べ、
若年層の雇用対策を強化していく方針で一致した。

連合側は「失業率は改善しているが、パートタイマー労働が増え、雇用の中身が悪くなっている」
と指摘、常用雇用の拡大に向けて政府の取り組みを求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000073-mai-pol

５１９に関しての感想

＞失業率は改善しているが、
職を求めない人・職探しを諦めた人・職を求めているが一定期間以上職が見つからなかった人は
失業者にカウントされないからね。
＞パートタイマー労働が増え、雇用の中身が悪くなっている
短時間労働者として、身分保障を求めている。

労働者余る、パート大量採用・正社員リストラ（採用しない）の悪循環。
明確なビジョンもなく女性の社会進出を啓蒙した結果だね。
この首相と連合の結論を見てももはやワークシェアリングしか解決策はないね。
小泉首相はパートの身分保障の結論を避けているみたいだけどね。

ニートの啓蒙に成功して、彼らが勤労意欲を出したとしても…
そもそもニートを雇用できる職場がないのが現実。

>>418->>417に関して。
ちょっと亀レスだけど。

【国際】国連、人権侵害対処に失敗　アムネスティの年次報告
ブッシュ米政権について、米軍によるイラクの旧アブグレイブ刑務所などでの収容者虐待で
「安全保障の名の下であれば人権は犠牲にできるとのメッセージを世界に送ってしまった」と強く非難した。
　報告書は、ロシア南部チェチェン共和国でロシア兵が、スーダン西部ダルフール地方で民兵が、
それぞれ行った拷問、強姦（ごうかん）について、国連の人権面での活動は「失敗だった」と強調した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005052501002764

中国のはなしもだけど、こんなロシアより女性の地位が低いというのもちょっと疑問

>518 鋭い意見。
優秀な子種をもらって試験管ベイビーでも生ませるしかないな。
肉体的な欲求は金持ち旦那が美形・肉体派の若い男をオババ達にあてがってやれば
文句は出まい。

資本主義・現代版「大奥」だな。遺産も公平に分配してあげればお世継ぎ争いも
ないだろうし。

>>515
＞これが最悪だ、いたずらに労働者を増やすと賃金低下と失業率を増やすだけだ
そうだわ。あなたの言うとおりね。
出生率が1.28と聞いて、勝手に一人しか子供がいない家庭を想像したみたいね
それなら結婚したがらない男スレで良くある「子供一人だけで後は遊び暮らすなんて女はずるい！」
といわれるかと思ったわｗ２ｃｈやり杉ね

でも子無し税、子ｱﾘ家庭（非ＤＱＮ）を優遇すれば、3人でも4人でも産んで育児も完璧、
ダンナ様の世話もバッチリ完璧、家事も勿論パーフェクト！しかもそれほど経済的負担ない！
と言う家庭が増える方がずっといいに決まってるわね
ただ、
＞新卒の内定率は増えていない
これはｳｿよ、統計でも昨年比１０％増、上場企業に限れば２０％近い増加率だし
今日の日経金融をみると（新聞引用ばかりでｽﾏｿ）トップじゃないけど、一面で
「金融業界、第二新卒者、中途採用を増加」とあったわよ。
今までは　普通の新卒＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞優秀な既卒
だったけど、採用氷河期時代の優秀な人材（20代半ば位まで）のとりこぼしまで募集してるらしいわ。

ただ、私も言葉足りずだったけど、それはあくまで「優秀な人材」の募集が集中してるだけで、
全部ではない。話は戻るけど、これが女性の社会進出という悪（か必要悪かは微妙）の原因だと思うのね

というのは、昔なら、東大出の女性より明治の男性を取る企業のほうが多かったはず
いくら優秀でも女性はすぐ辞めてしまう。深夜や肉体労働ができない。将来性がない・・・・
それに比べて男性は家族を養うから、一生辞めないし、忠誠心もあるだろう。鍛えられるだろう。
女性が扱いにくいとか、優秀な女性を使える環境に無いとか、そういう理由をぬきにしても
上記のような理由で男性を取ったはずなのね。

でも、いまは会社も社員を育てようなんて思ってない。いいとこ、5年後・10年後しか見ていない
そうなると、今すぐ役に立ちそうな即戦力の方が良いわけ。
学歴のいい女性のほうが、試験も優秀だし瞬発力はありそうだし。
それにいまは東大出で鳴り物入りで入ってきた男性でさえ、あっけなく２，３年で辞めちゃう例も珍しくないから
企業は余計社員に投資なんてしなくなる。
そういう理由もあって「その場限り優秀な」女性を企業が欲しがる（普通以下の男性に比べて）と言う事情もあるかと

>>522
女性は３５歳を過ぎると不妊治療の成功率も３割程度です。

＞新卒の内定率は増えていない
これはｳｿよ、統計でも昨年比１０％増、上場企業に限れば２０％近い増加率だし

へーそうなのか。
俺が知っているのは高卒の内定率があがったということだったけど。
新卒者の数が減っていて、内定者数は減っているという、インチキ臭いニュースだった。
できればソース頼む。

まあ、団塊の大量退職に備えての一時的なことでないことを祈る。

>>524
確か企業に対する社員の忠誠心はいつのまにか、主要国の中で最下位。
ちょっと前のニュースな。
転職・外資で煽った結果か簡単に首を切るか会社という組織に対して
忠誠を尽くせとは無理な話だが。
日本人の会社に対する忠誠心は１０％をきったそうだ。

俺も人のこといえないけどｗ
前の会社で１０年修行して、技術力をつけてもらってさっさと給料の良い会社に
転職。薄情なもんだｗ
まあ、使い捨てにするなら男女関係ないわな。

あと、パートの問題がある。
子育ての為に勤めをやめていた高学歴女をパートで雇用すれば、時間給なんぼで使える世界だからな。
賃金の低下はすすむわけだ。

なんか文字多すぎてレス見る気にならんがな

>>524
＞深夜や肉体労働ができない。
いつもこういうの見て思うけどさ、肉体労働は分からんが深夜働くのは出来るだろ？短大や女子学生なんてキャーキャー騒いでるぞ

男女共同参画の言うように・・
男も女も国民全員が働けるようにして、子育てを社会化して、福祉を充実したいなら、「完全共産国」にまずするべきだ罠。

↑斬新な提案。一票いれてあげよう。

現在の男女平等思想を一気に加速したのは
さきの世界戦争である。
戦争で若い男が出はらって、女しか働き手がない状況になり
そのまま戦後に尾をひいている。
今の男女平等はいわば戦後の後遺症みたいなものだ。
したがって、ふたたび女が職場から消える日がくる。

単純に全ての労働比率に女も半数投入してみれば答えは即出る。

工場、肉体労働、深夜労働、原発、自衛隊等。

生産が激減するからさ。

>>532
ソ連の崩壊の影響が一番大きいと思うね。
行き場をなくした共産思想が、形を変えて西欧諸国に男女共同参画として流れ込んだ。

男も女も、とにかく、みんなで税金を払い、
力を合わせて日本という国を何とか維持していこう！
ニートも何か生産的なことをして、
税金を払って欲しい。
それから、高額所得者は、もっと沢山税金を払って！
日本国の経済って火の車なんじゃないの？

＞男も女も、とにかく、みんなで税金を払い

男女共同参画推進者＝国家総労働者思想、ご苦労さまｗ
日本は共産国とちがって国民全員が労働者にはなれないんだよ？

＞高額所得者は、もっと沢山税金を払って！

共産党の政策だね。

ビンボーなので、税金払うのは辛いです。

>>538
スウェーデンよりはよっぽどまし。
今のまま、福祉重視政策を続けるなら、税金は２倍３倍ですぞ、

これからは、税金をいくら払うかっていうより、税金の支出をいくら抑えられるかっていうのにかかっているわけ。
男女共同参画に毎年十兆円も使っているようじゃどうしようもないでしょ？

十兆円の中身ってほとんど年金らしいから、
年金を廃止すれば解決するんじゃないのかい？

日本の年金制度は、スウェーデンの制度そのまま。

それに、保育所に確か１兆円ほど使っていたはず。

＞東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も一か月約２０万円である。
＞ゼロ歳児では、なんと一か月約６０万円である。他の地域も全国的にもほぼ同様である。
＞保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。

保育所にゼロ歳児１人当たり、月６０万円も税金が投入されているのですぞ？
男女共同参画の名目で・・・

今の国の予算は厚労省偏り杉。
これでは、厚労省利権がどんどん大きくなるだけ。

女は化粧せず
高いヒールを履かず
素のままで男と勝負しなさい

チビでブサイクなバカ
それが女の正体だ

>546
底上げの分を色々な意味評価にいれなければいいだけだが、
それが無理なら上の3行同意。

>>548
男性サラリーマンがスーツなどの
きちんとした格好で出勤するのは常識でしょ。
女性の化粧もそれと同じだと思います。
別に不細工を隠すためではなく、
社会人としての常識、最低限のマナーだと思います。

>>548
＞男性サラリーマンがスーツなどの
＞きちんとした格好で出勤するのは常識でしょ。
＞女性の化粧もそれと同じだと思います。

工場や土木の男性現業職はどうするよ？
彼らには常識やマナーもないといいたいのか？
女は汚れ仕事を嫌うからそういう発想しかできないんだろ？

>>548
マスコミ業界人ですが、我々の業界は服装は自由ですね。
スーツは男性サラリーマンの「きちんとした格好」というよりも、
ユニフォーム的要素が強いんじゃないのかな。
我々の業界には、スッピンの女性も、けっこういるが、
女性には、ある程度、化粧していてほしいと思うね。スッピンはどうもねぇ・・・

>>546
＞女は化粧せず
＞高いヒールを履かず
＞素のままで男と勝負しなさい

うちらの業界には、こういう女、多いよ。

>551
化粧がただのユニフォームというなら、なんら問題がないけど。
それでなんらかの評価を望むなってこと。
化粧がユニフォームならしてなければ、上司などからのマイナス評価は当然だろ。

>>552
マスコミはスーツも化粧も評価に影響しないだろ。

>553
マスコミに限定しなくていいよ。

>>535
みんなで税金を納めるには、みんなが仕事を持つ必要があります。
しかし、そんなにたくさんの仕事は日本にはありません。
みんなで少しずつ仕事を分け合うと、効率が落ち、経費もたくさんかかりますので
税収の総額は低下します。

そんな簡単な問題ではありません。

今地区センターにいて若いママさんたちがスポーツしにきたみたいなんだがなんと美しく、輝かしいことだろう。

>>545
まずは社会保険庁解体だよね。
あと、男女共同参画の名前の元にわけわかめな支出が大杉

へたな男よりも女のほうが定型業務をこなす能力、
同時処理能力は優れている。

できるオバサンパートを活かせる会社は繁栄するよね。
マザコンのヤワなボクチャン社員が一番使いづらい。
　　ちょっと叱れば退社する、ノイローゼ、さすがに俺の部下には自殺は出てないが････

結論: 韓国のように徴兵制の期間を１０代で設けて男を鍛えるしかないね。

>>558
繁栄してないよ。
衰退してるじゃん。

それに韓国は日本より少子化だよ。

>>558

まずお前がいけｗ
口だけか？

「俺は３０代だからもういいの。」と勝手なこと言ってみる。

徴兵でなくても鍛える方法はほかにあるだろ。

>>558

おまえ女だろ。

俺俺フェミ疑惑

化粧しないと世間に出られない女は
自分ができそこないのブスだと
認めているわけだ

だったら家にいればいいのに
社会生活なんて100年早いと思うよ

職業を聞かれ専業主婦ですと答える女に一言
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117209575/l50
専業主婦は職業なのか、どうなのかだれか教えてくれ。
そもそも共働きでやっている家庭もあるのにその片手間で
家庭の事をやっている人がいるんだしどう考えても変でないかと。
ニート、無職とどうレベルで扱ってもよくないか？

若干あたま悪そうだけど、このスレの正反対のスレがありましたので。
相互リンクです。（あっちにこのスレのアドレス貼り付けてしまったので…）

「ご職業は」と聞かれたた時

　　　間違った言い方　　　　　　　正しい言い方
　−−−−−−−−−−−−　　　−−−−−−−−−−−−−−−−
　フリーターどぉうぇーす。　==> 若年日雇い労働者と言いましょう。(「ニコヨンでーす」というと年配者にもわかりやすい)
　家事手伝いやってま〜す。　==> 親離れ不全寄生症候群と言いましょう。
　ニートでぇーす。　　　　　==> 若年性・失業者と言いましょう。

労働者マンセーは、共産労働国の思想。
資本主義国では、資産家マンセーが正しい。

>>567
ぜんぜん違うと思われ。
そのスレは専業に対する妬みだけで、その後が全くないスレ。
このスレはカテゴリー罵倒ではなく、社会を考えようとするスレ。

>>508
駄目な香具師は、何をやっても無駄。
私の職場にも使えないヴァカ男が二人もいますが、
出来るだけ簡単な仕事のみで
ひっそりとしていてもらう
というのがベストのようです。
責任のある仕事など与えたら
それこそ大混乱。
ゴメン、でも精神が弱いのと頭が弱いのとでは大違いですね。
僕ちゃんたりをビシバシやって鍛えてあげてください。

http://onnagumi.jp/NewFiles/pickup.html
の詳細ｷﾎﾞﾝ

>>529
だからそれ以前に「女性の社会進出」は悪なんでないかしらと。
一歩譲って「必要悪」（本来は望ましくないが、現況をカバーするためにやむをえない）
能力とやる気が（深夜労働でも）ある女性に対しては例外だけど、
それは男性にも専業主夫がいるのと同じくらいで。

女性の社会進出が悪というより、先進国の福祉の一環。

差別主義の売国奴と遊ぼうｗ

＞401 ｦｻｰﾝ ◆vpbO.cfkvU 2005/05/29(日) 12:27:16 ID:5TXayQfe
＞
＞もえちゃんいいなあ。
＞
＞でも、金があると女がついてくるというのも、まぎれもない現実。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1117437279/

悪

女性の社会進出が悪というより、先進国の福祉の一環？
スウェーデンの現状を見て君は言ってるのか？

女は自制がきかない生き物だから、なまじ仕事させて金もたせたら、
わがまま、自己チュー、自分だけ幸せになれば良いという考えで
欲望につっぱしるから、それが感染して日本も人の心を忘れた腐った国に
もうなってるしな。

男と女が完全平等になったら、国は崩壊するんだよ。
スウェーデンの例があるのに、誰もフェミや人権団体が怖くて
口に出せないこの不健全な状況。
女の権利主張ばっか通してきたおかげで日本ももうすぐ三流国家。

＞スウェーデンの例があるのに、誰もフェミや人権団体が怖くて
＞口に出せないこの不健全な状況。

日本は健全だね。
阿倍のジェンダーフリー批判発言を聞いてほっとしたよ。

マスゴミ、公共性とかほざいてんなら、吉本やジャニタレの
糞番組垂れ流さないで、硬派な報道番組増やして見やがれ！

いい加減、日本の崩壊っぷりを騒げよ。

テレビでは、少子化の原因が女性の社会進出だ。
なんて言えないよ。
田原宗一郎がぼそっと独り言のようにサンデーモーニングで言ったことはあるけどね。
あとは全く聞いたことがない。

>>580
でも、田原も人の事言えん立場やろ。
娘、テレ朝にコネ入社してプロデューサで、結婚も子供もいないはず。

他の報道番組の安藤も小宮も日テレのなんとかさんも、子なしだしな。
どーすだ、コレ。問題ありありだろー

>>580
遠まわしに言ってたのは過去にいくらでもあったけどね

報道、子なし女達が仕切ってんだもんー
女の行き過ぎを報道できる番組なんて、皆無だよなー
まともに考えたら、健全じゃないよぉ。

マスゴミのプロデューサーも子なし結婚しない女達ばかりだし、
頭の悪い女達はテレビしか情報源ないのに、
気づいたときには日本崩壊。...っていうか、もう崩壊しかけてるよな。

テレビがバカくさいのは女のせいか

>>577
もう間もなく２年後にはやって来るだろう、それが一気に大津波の様に…。
今の、女が何でも好き勝手にしていられる社会は間違いなく木っ端微塵にされてしまう事だろう。
女にとって今の反動は途轍もなく凄まじいものになるに違いない…。

>>584
PTAのせい。おかげで何にも面白くない普通の番組で、
芸人が出ると、無理やりリアクションつけて
大はしゃぎするのがギャグみたいな、クソな風潮が増えてきた気がする。
何もおかしくないのにな。

友人（毒女）から電話があったけど、いまは500人以上の会社では男性の育急をとらせなくちゃならないとかで
会社が躍起になってるんですって。
でも、一年以上も休みをとれば、出世も遅れるし、第一無給。
リストラ候補が無理やり取らされるくらいかしら・・・
そもそも男性と女性は違う。育児も違う
男性がだっこすればいいというもんではない
女性は母乳が出る体のように日常の成長を担い、男性は生き方を示したり形而上の育児を担当する
まあ男性が育休とろうが、少子化はとまらないと思うけど

>>581
逆に考えると田原の偉いところ、主観を排して客観で発言できる。
（だからぼそぼそとしかいえないのかもしれない）

主観とか客観とか
ものを考えたことのないやつの用語

勝ち栗に共感したわけではないけど、なんでフェミニズムは女しか
できないことに女の地位向上を位置づけせずに、男の真似を（賃金労働）善としたのだろう。

女の男に対する闘争ははなっから敗北なのに、女の得意分野で勝負しなかったのだろう？

>>588
確かに、それは言えるな。

>>587
育休とらせて少子化防げるなんて思ってないよ、政府の本心は。
ただ、金を出し惜しみしてるだけ。
企業に、肩代わりしてねーと押し付けてるだけ。

現実直視したくない、国のバカさ加減もなんとかしなきゃだな。
自分ら公務員の高給を死守するため、余計な出費＝子供に対して払う金
出す気さらさらないから。自分守る為で精一杯。
そんなことしてるうちに国は沈みかけてるのに。

男性に育児休業とらせれば、少子化解消って・・・全く因果関係ないじゃん。
フェミのトンデモ屁理屈信じる国も企業も完全なアホ。
金を出す出さない以前の問題。

男性の育児休業を取らせる真の目的は、「男性の労働効率を下げること」
少子化なんて、はなっから関係ない。
少子化対策にぶっこめば世間は気づかないだろうっていうフェミの完全な浅知恵。

>593
ニュータイプのテロリストみたいだな。フェミの行動ってのは。

フェミニストのジレンマは女のsy回進出の向上と少子化の改善が比例しないこと。

このフェミの矛盾に意義を堂々と唱える唱えることができあないことに危うさを感じる

>>592
こんなあたりまえのこと、なぜ、マスゴミはバカにして報道しない？
もう、国もマスゴミも詐欺的なことやってもごまかせないとこまできたじゃん。
あんまし、日本国民のことバカにしてっとマジ、やばいでしょ。
つーか、もう十分やばいとこまできてるけどね。

日本って海外比べても住みいい国（＆飯がうまいっ）だったから、
出て行きたくはないんだけどね。
国民減って，三流国家になって、破綻したらおしまいじゃんー

「少子化解消」「人権」「女性差別解消」なんて美名のもとに、内容もなにも考えずに乗ってしまう国民も悪い。
特に保守なんてへらへらして乗ってしまっている。
それをフェミは完全に見透かしているわけ。
キャッチフレーズさえよければ何でも通ると知っているんだよ。

>>589
ぜひ、ものを考えたことのあるあなたのレスを熟読したい

２００６年卒業予定の大学生・大学院生に対する全国の民間企業による求人総数が６９万９０００人と、
バブル経済がピークに達しつつあった１９８９年の７０万４０００人に迫る水準に達したことが、
民間調査機関のリクルート・ワークス研究所の調べで３１日分かった。
昨年の調査と比べ１７・１％増と大幅な伸びで、同研究所は要因について
（１）景気回復による企業側の求人意欲の活発化
（２）個人情報保護法の施行などで派遣社員などに置き換えられない人材需要が発生
（３）団塊世代の大量退職が始まる２００７年問題への対応と将来の少子化への備え
−などを指摘している。

団塊の大量退職と、少子化を同項目にあげていることにフェミのバイアスが感じれれる。
この二つは全く関係が無い事であるはず。

少子化による経済の衰退と団塊の大量退職になんお関係があるんだ？

>>526 遅くなってごめんなさい。この辺で。

★大卒求人数がバブル期並み　０６年、約７０万人

・２００６年卒業予定の大学生・大学院生に対する全国の民間企業による求人総数が
　６９万９０００人と、バブル経済がピークに達しつつあった１９８９年の７０万４０００人に
　迫る水準に達したことが、民間調査機関のリクルート・ワークス研究所の調べで
　３１日分かった。

　昨年の調査と比べ１７・１％増と大幅な伸びで、同研究所は要因について
　（１）景気回復による企業側の求人意欲の活発化（２）個人情報保護法の施行などで
　派遣社員などに置き換えられない人材需要が発生（３）団塊世代の大量退職が
　始まる２００７年問題への対応と将来の少子化への備え−などを指摘している。

　また、昨年は大手企業中心だった求人増が、今年は中小企業に広がってきている
　という。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005053101003390

かぶった？！
これだけのレス数と時間差なのに、不思議なこともあるものだわ

＞なんでフェミニズムは女しかできないことに女の地位向上を位置づけせずに、男の真似を（賃金労働）善としたのだろう。
＞女の男に対する闘争ははなっから敗北なのに、女の得意分野で勝負しなかったのだろう？

それがわかればフェミが何を考えてるかわかるかもしれないわ。
正直フェミさんがどうしてああいう考えになるのかわからないから、対策の立てようもない
（まともな理論的な反論が封ぜられるのは知ってのとおりなので・・・）

割合でごまかさずに、ちゃんと実数をだしてるね。
これでニート・フリーター増加に歯止めがかかるのかな？

女性研究職の環境改善を　政府の男女参画白書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000036-kyodo-pol

政府は２７日午前の閣議で、２００５年度版の「男女共同参画白書」を了承した。
少子化や理科離れが進み、科学技術分野の研究者で女性が占める割合は１１・６％に
とどまっている実態を踏まえ、子育てと研究が両立できるよう労働環境改善の必要性を強調した。

なんでも少子化にひっかけてもうむちゃくちゃ・言いたい放題だね。：男女共同参画

女の粗雑な脳みそに何もできないことは歴史が証明している
これからももっと証明する必要があると言うのだろうか

>>586
そのPTAを動かしてるのはほとんどが女なんだが

>>585
禿同。今のこんな状態の反動は凄まじいものになる様な気がする…。

絶対に忘れてはいけないことは、ついこの前まで、「不況だから」女性も働くべきだ。
という主張をフェミが何回も何回も繰り返していたこと。
景気が良くなったから女性も働くべきだ。という完全ダブスタ、どちらに転んでもフェミに利益を取れる論法に耳を貸さないことだ。
これは少子化対策にも言える。
少子化が進行すれば、もっともっと働く女性を優遇しなさい。
少子化が少しでも解消されれば、女性の社会進出を優先する少子化対策が実を結んだのです。
と絶対に言う。
どちらに転んでも自分たちの都合のいい解釈のプロパガンダしか絶対にしない。
こんな子供だましの嘘、詭弁に絶対に耳を貸さない毅然とした態度こそが必要。

>>607
まあ間もなく国家破産がやって来て予算なんかもまともに組めなくなれば、
政府もフェミの言う事など耳を貸す事はなくなる、と言うより貸せなくなる
のは間違いない。国家破産の大津波は現在のフェミ支配の社会など呆気ない
迄に木っ端微塵にしてしまう事だろう…。

スレタイの女性の社会進出は誤解を招く、マンコの社会進出は悪か必要悪か？だろ？

>>607
何でも利用して女を働かせようとするたくましさがフェミにはある。
女の社会進出率の割合を上げることが目的であり、それ以外のことは後回しなのであろう。
いくら間違いを指摘されようが、反省とか立ち止まるということは考えないようだ。

>>608
日本が破綻しようが、おそらくフェミニズムはとまらないような気がしてきた。

核戦争がおこってもゴキブリとフェミニズムは滅びないｗ

気の狂ってる団体は世界中にいくらでもあるんだから糞フェミ限定で言うこと聞くのが悪い

>>601
もっと女を優遇しないと子供生んでやらない。
育児手当はフランスみたいに直接母親に渡すような制度にすべき。
とうとう、訴えたほうがいいような気がする。

なぜフェミニストは、育児手当は女性の社会進出の意欲をそぐなんて訴えるんだろうね？

社会進出という言葉自体秋田

>>585=>>606=>>608
なに自作自演しているんだｗ　気持ち悪いやつだなｗ

［家庭内の暴力］男性優位の風潮にメスを
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20050524.html#no_1

家庭という密室での暴力がやまない。
那覇地方法務局が昨年一年間に扱った人権侵犯事件のうち、夫から妻への暴力、
いわゆるドメスティックバイオレンス（ＤＶ）が百十件と最も多く、全体の３１・６％を占めていたことが分かった。
着目したいのは、その比率だ。全国の二・五倍、昨年までの五年間も二―三倍で推移している。
振り込め詐欺など強制・強要事案がトップという全国とは異なる動きで、沖縄の特徴的な傾向になっている。
ＤＶの深刻さは、県警に寄せられたＤＶ相談が全国平均を大きく上回っていることからも明らかだ。

男女をめぐる暴力が、沖縄の社会や伝統的な家族制度の中に潜んでいるとするならば、
その仕組みにメスを入れ、意識を変えていかなければならない。

沖縄には古き良きものが残っているな

＞男女をめぐる暴力が、沖縄の社会や伝統的な家族制度の中に潜んでいるとするならば、
そんなとこには潜んでないだろ。
ＤＶの多いアメリカ等に家制度があるのか？
女子供を殴ってはいけないってジェンダーが希薄になった結果じゃないのか？

間違った仮定から・間違った政策を決めるからこの手の（男女共同参画）政策はいつも全く効果がない。
むしろ事態を悪化させている。
少子化対策しかり。

>>614
ま、勝手にほざいてれば？この今のぬるま湯の様な平和が永遠に続く、とでも
思ってるのだろう…。
>>610
国家破産の恐ろしさは絶対そんな甘っちょろいものではない筈。
そんな社会になればフェミなんかがのうのうとしてられる筈はあるまい…。

　総務省が３１日発表した労働力調査によると、４月の完全失業率（季節調整値）は４．４％
で、４．５％だった３月より０．１ポイント改善した。男性４．５％。女性４．３％。完全失業者
数は前年同月より２５万人少ない３１０万人、世帯主の失業者数は７４万人だった。ま
た、厚生労働省が同日発表した４月の有効求人倍率（同）は、前月を０．０３ポイント上回る０．９４倍だった。

　定年などを含めた非自発的失業者数は１０４万人で、このうち倒産やリストラなど会
社の都合で離職した人が７４万人。自己都合で失業した人は１１１万人だった。就業者
数は６３５２万人で、前年同月と比べて２万人減った。
http://www.asahi.com/business/update/0531/055.html?t1

一見失業者問題は改善したかに見えたが、この分母にはフリーター・ニート・
家事手伝いは入っていない。
この上家事手伝い（自称含む）まで働かせるのかどうかは意見が分かれると思うが、そんなに雇用がないだろ。

>>618
そいうえば、最近韓国は国家破産を経験したね。

ところで、君は国家破産はどうやっても避けられないと考えているのかかい？
それとも避けられると考えているのかい？

>>610=>>612
フェミ工作員乙

>>621
？
３６０度どっから見ても、アンチフェミだと思うが。

>>620
国家破産は最早１００％不可避の現実となったと言っていいだろう。
じゃあ君は今のもうすぐ国地方合わせて１０００兆円を突破する借金を
どうやったら減らせる、と思ってる訳？

>>618
フェミなんて、それを支えている政府が滅茶苦茶になってしまえばそれ迄だろうが。

婦女子も男性と同じく働くべきである。
家事もろくに出来ないくせに、家庭婦人（今は専業主婦とな）だ
などと笑わせるんぢゃナイぜ。
「職業婦人として職責をまっとうさせヨ！」
能力次第で賃金を取らせよう程に。

>>625
保守のふりしたフェミ。

>>626
３６０度どっからみてもフェミ。

気色悪いし気味悪い。
寒気するよ。
男のフリしたフェミ。
こいつら女としてのプライドもなにもねえんだろうなｗ
だから糞なんだな。糞糞

>>628
職業を持つ女ほど次は男に生まれ変わりたいらしいからね。
女のママでは男の分野に進出することの限界を感じるのだろうね。

職業をもつほど「女のプライド」というのは無くなるということかな。
女としての機能が不利に働く分野に進出すれば当たり前か。

>>629
男に生まれ変わったら、確実に暴君になりそうだよな。
人の悪口言って喜んでるやつは、男になったら暴力的になるだろうよ。

女はてめえの感情で物事判断するからなぁ

とりあえず女は死んでくれ

一夫一婦制や嫡出子と非嫡出子の区別など・・・は、女にとってのメリット
ところが、生涯男に縁のないフェミニストどもは幸せな家庭を壊したいという怨念や
自分が結婚しなかった（実はできなかった）のは、結婚制度への反発であるということにしたい。
だから結婚制度を否定することに血道をあげる。

フェミニズムとは男と女の戦争というのは表向き。
実は男に相手にされなかった女が、幸せな女に仕掛けている戦争だ。

ただ、いまのフェミニズム男女参画社会になりかけてる世の中を作ったのは、女性だけの責任じゃない
男性の責任も大きいと思う

「結婚したがらない男」スレを見ればわかるけど、あそこにいる男性はほとんどフェミ。
男のフェミというだけで、言ってることの内容は田嶋陽子と（男女をひっくり返しただけで）ほとんど同じ

結婚は金をとられる、ひとりの女に縛られたくない、結婚制度を離れてこそ人間らしい生活がある、
子供は不良債権、家庭などには価値がない、金で計算、日本の女はクズ、ETC
・・・これって男女を入れ替えると、まんま田嶋さんのいってることと同じなのね。

要は自分（の性別）だけの限りない利権を求めるということ。子供たちや社会・国家の未来など少しも斟酌しない。
あちらのスレで私もよく経済面の試算をやってたけど、本当はそれ以前の問題なのね。
でも（男）フェミさんにそういう論議をしても無駄だけから、その点には触れないけどｗ

優遇されてる女への復讐、男の権利の復権という以前に、男フェミも同じように警戒すべきだと思う
ここで女フェミを叩いてるのはいいけど、男フェミには拍手を贈ったりしているようじゃ
結局いまのゆがんだ社会は直っていかないと思うわ

ニュー速＋のスレですが。
【調査】"２５〜３４歳のニート、激増" ニート高齢化で、日本の経済に損失★７
二年以上の長期失業男性は、今年一−三月期で四十六万人。
このうち約３３％にあたる十五万人が二十五歳−三十四歳で、
政府が問題視してきた十五−二十四歳の失業者三万人よりも多い。
厚労省は「過去の氷河期と呼ばれた就職難の時代に定職につそびれた男性が、その
ままニート化し、年齢を重ねている可能性が高い」と分析。
また、
●厚生労働省は家事手伝いをニートに含めない。
●内閣府は家事手伝いをニートに含める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000000-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000011-yom-pol

ちなみに読売・産経は家事手伝いはニートに含めていないようです。

ちなみに内閣府とは。
「人々が生きがいと共助の念を持って安心して暮らせる「共生社会」の構築は、
21世紀における我が国の重要課題であり、政府全体で一体的に取り組むことが必要とされております。
この政策目標を実現する施策を政府全体で推進するため、
内閣府には国民生活局、男女共同参画局、政策統括官（共生社会政策担当）があり、
この3つの部局が密接に連係することで、政策効果を高めることを目指しております。」

だそうです。
内閣府は男女共同参局の影響が強いんでしょうね。というか男女共同参画そのものかもしれませんね。

中山成彬文科相は５日、宮崎県西都市で開かれた教育関連のフォーラムに出席し、
「教育の世界においてもジェンダーフリー教育だとか過激な性教育とかがはびこっている。
日本をダメにしたいかのようなグループがある」と述べ、文化的・社会的に形成された
性差の解消を目指すジェンダーフリーの教育などを批判した。

フォーラムは日本青年会議所九州地区宮崎ブロック協議会が主催。中山文科相は
「私たちはこれからの日本で生きていく子どもたちを素直に育てたい。できれば
世の中のために貢献できるようになってほしいと思っています」と続けた。
朝日新聞　http://www.asahi.com/life/update/0605/005.html?t

ジェンダーフリー教育は、社会悪であり世の中のためにならないと言うことですかね。

>>632−633
それはあるだろうが、説明しきれないところもある。
福島瑞穂は男がいて子供もいる・辻本しかり。かの田嶋先生ですら子持ち。

男がいて、子供を生んでなお有り余る既存社会への怨念といったところか。
並みの女なら男ができ子供を作った時点で無理やりだろうがその怨念は昇華されることだとは思うが。

>フェミニズムとは男と女の戦争というのは表向き。
この板で時々見ることができるが、何でも男vs女に結びつける短絡思考があるが、
君が指摘するとおりもはやフェミニズムは男vs女ではない。
というか、この世に男vs女の２元論で割り切れることなど何も無い。
例えば。
フェミニストの小倉（新専業主婦の概念を創作した人）
これは非知的階級層に口当たりの良い言葉で、既存の性的役割の否定を薦める概念。
これ・これと同等の概念に染まった男も多い。主に非知的階級層・低所得層の男をも巻き込んでいる。
マルクスが予言した革命が、マルクスの予言した当時の先進国家で行われずに、
後進国でおこった事を、歴史から知ったか、どうかは知らないが。
フェミニズムを受け入れない上流階級より非知的階級にターゲットを絞ったところがあくどい。

結婚したがらない男こそ、フェミニズム・唯物論の一番の被害者なのだが、
結婚したがらない男のスレの住人は結婚しないことに理由と言い訳を必要としている。
なぜ必要化は書く必要はないと思うが…
その結婚しないことの理由・言い訳にフェミニズムの論理を使わざる得ないことに同情を覚える。

男女ともに通じるように構築されたフェミズム論理を使わざる得ないほど、必要とされた彼らの現状に同情。

これはコピペだが
607 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/06/07(火) 23:16:56 ID:n8dbTZiO
>>606
いやいや、近所内で「あの子は○○に入った」とか子供山車に見栄の張り合いすんだよ


経験したことも無い、マスコミの刷り込みで得た知識すら。
結婚しないことの理由に必要なのか？
酔っ払いながらレスしていると、本当にかわいそうになる。

山口県光市議会で、新 「おっぱい都市宣言」 を採択する動きが出ている。
昨年 10月の合併に伴い、全国的に注目を集めた旧光市の宣言が失効したためだ。
「おっぱいという胸のぬくもりの中で、子どもをしっかりと抱き」 との一文を加え、
早ければ今月中に採択される。

旧光市では 1995年に 「おっぱい都市宣言」。 おっぱいまつりなどイベントはもちろん、
政策の柱となった。 「母乳の出ない人はどうするのか」などの誤解もあり、新宣言には
胸に抱くことで心豊かで健やかな子どもを育てることを明記する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200506080008.html

旧光市では一九九五年に「おっぱい都市宣言」。胸に抱く穏やかな親子のふれあいが、
お年寄りに手を差し伸べる若者を育てるとうたい、育児を皆で手助けして
「母と子と父そして人にやさしいまち光」をつくると宣言した。
　おっぱいまつりなどイベントはもちろん、政策の柱となった。
三カ月検診時で母乳だけで育てている率は昨年度６５・９％で、
３０％台後半で推移する全国平均をはるかに上回る。

フェミがムキィーと怒りそうw
母乳なんて働くことの邪魔にしかならないもんね。

旧光市は偉い。田●を筆頭とする醜いフェミ共をなんとかしないと日本は滅びる。

>>615
夫も夫だ。妻がウザイなら結婚するな

共同参画で使っている予算を育児手当に当てるべき。それだけで
少子化は解決する。

１９７０年代母乳育児は欧米の主要国においては、
２０％台を割りかねないレベルにまでに陥りましたが、
その後この危機的状況に気づいた各国政府や関係者の努力により、
近年では７０％から９０％台への回復も報じられるようになりました。
しかしわが国の現状を見れば、今日に至っても産後一ケ月時の母乳率は、
依然として４０％台にとどまるという悲惨な現状。

この原因の一つにフェミニズムによる家庭・家族の破壊があるのでは？
母子密着・女の社会進出への方向性無き煽りが原因ではないだろうか？

女性のみのプロジェクトで商品開発をすると悲惨らしいよ。
彼女たちは理想論を掲げ、絵空事のような案を作成。
しかし、実際に商品として成立する様に努力を強いられるのは
男女問わず他部門になるんだよね。
材料と清算コスト、販売価格などを思案しながら
女性のプロジェクトチームと調整を図るのだが
チームの女共にボロカスに文句を言われるらしい。
「なんでアタシ達の要求を実現できないの？」
と無能呼ばわりされ、材料、コストの話では
「それはアナタ達の仕事でしょ？」と言われる。
こうして周囲の助力・努力が伴って製品が完成すると、
プロジェクトは総て自分達が知恵を絞って完成させたと
得意げで、調整に翻弄した他部門への労いもまるっきりなのだと・・・
しかし、せっかくの商品もハズレてしまうと
失敗の原因は総て他部門にあるような口ぶりなのだと。

人からのまた聞きなので詳しい内容が書けなくて申し訳無いが。

強度計算も出来ず、
サーボと減速機の選定も出来ない。
そんなレベルで設計を名乗るな。
cad使えたるから設計じゃなくて、
根拠のある値を出せるから設計なんだよ。
俺の１０倍以上のキャリアがあるなら、
その差を見せてみい。


とは、怖くて言えません。
それが今日の男女の力関係なのです。

男相手なら怒ることができるが、相手が女だとセクハラ・パワハラ言われそうで何も言えない罠。

キャドオペは設計ではありません。
ただの小間使い。

女はやはり職場においておくと邪魔ということで
ふあいなるあんさ

どうよこれ。

294 ：名無しさん ：2005/06/08(水) 01:12:17
せお（青山学院大学助教授）、最近のブログでまた吠えてます。別に民主党に肩入れするわけじゃないが、ｶﾅｰﾘひどすぎないか？

2005-06-05 22:45:28 / Weblog
民主党の女性議員
５児の母とかいうビラが入っていた（兵庫県）　。
5人の頭の悪そうな子供と写っているオバハンの写真がキモイ。　
（中略）
それにしても5人も子供つくっておいて、『温暖化に歯止め』だなんて笑えます（具体策だせ）。
（中略）
気っ色悪い上に地球の資源がもったいないよ（私の見るところこいつの政策なんか名刺大のわら半紙で充分）
（中略）
ちなみに、子供の数と母親の教育レベルについては、統計的に有意な負の相関があることが広く知られています。これは日本だけではなく、世界的に認められる現象です。

文の汚さと卑しさも凄いが、思い上がりと決めつけと本人の知性のなさが凄過ぎ。
何よりこれって明確な差別じゃね？俺ｻﾖじゃないけどさー。子供作る女は環境に悪いし、教育レベルが低いんだってよ
こういう人が大学の教壇に立つんだー。

青学、実はモノスゲーまずくね？

オリジナルはここ
ttp://blog.goo.ne.jp/kamiseo/

>>650
すごいな。
まさに鬼ババ。

>>646>>647
１０年後には恐らくそんなものも完全に寝言となってる事だろう。ま、６４６の様な
例にしても、如何にもちやほやされたい一心なのがありありである。

>>652
君が想定する１０年後の世界はどんなんなの？
ぜひ、聞きたいな。

具体的に教えてくれないかい？

その破綻した社会で、君は男の地位だけは安泰としているなんて考えてないよな。

その破綻を避ける方法を考えた方が建設的ではないか？

>>653
恐らく、国家破産が完全に制御不可能の蟻地獄状態になり、ハイパーインフレが
猛烈な勢いで進行し始めている可能性は大である。当然そうなれば国民の資産など
見る見る内に紙屑同然になって行くのである。そして国民の４割程は殆ど乞食同然に
なっている事だろう…。これを単なる妄想などと片付けるのは勿論勝手だが…。
>>654
勿論現時点で、「日本が破産なんかする訳ねーだろ」なんて高を括ってる男は、６５３の
様になってしまえば当然多くの女と共に地獄へ突き落とされる事であろう。今からしっかりと
準備している少なからぬ男にとっては寧ろチャンスになる筈。「破綻を避ける方法」なんて
言っても…悲しいかな日本人全員が皆平等に助かる可能性は最早無くなったと断言」する。

>>650
助教授というより人として何か間違ってる。

政府税制調査会（首相の諮問機関）は１０日に総会を開き、配偶者控除をはじめとした
所得課税の各種控除の抜本的な見直しを、２１日にまとめる報告書で提言することを決めた。
サラリーマンの給与所得控除は縮小し、配偶者控除は廃止を視野に、５〜６年後の具体化に
向けて検討を進める。

一方、減税につながる数少ない見直しは少子化対策。
子育てを行う世帯の納税額を一部減額する税額控除など、子育て支援の優遇措置について今秋にも本格検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000415-yom-bus_all

日本も家族型税制を抜本的に廃止して、個人型税制へと突入か？
目指すはスウェーデン？増えるのは母子家庭、男の義務は家長ではなく納税か？

スウェーデンモデルの破綻
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
スウェーデン女性の特質
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
菱木昭八朗・専修大学名誉教授の解説
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm

以下スウェーデンスレよりスウェーデンの実情。

●人口８９４万人東京都より少ない。
●ＧＤＰ比では、日本の１／２０。
●労働者人口の半数が公務員か準公務員
●女性の就労率は高いが、公務員に偏っている。
●GDPの63%が、公共の支出に使われいる。
●10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である。
●移民は非常に多く、移民二世も含めれば、その数は160万人になり、全人口の約18%に上る。
●男には徴兵制がある。
●企業は主に冷戦時代の軍事産業が中心。
●法人税が高いので、エリクソンは出て行くと言っている。
●スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ。
●スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」。
●スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
●スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある。
●最も多いのが「母子のみの家庭」、次が再婚同士の夫婦と連れ子の「混合家族」。
●離婚率は100カップル当たり65、平均的な婚姻年数はわずか10年。
●片親家族の子供は、5人に１人の割合。
●20歳から24歳の同棲が61％。
●新生児の56%が非嫡出子。
●消費税率（付加価値税率）は25％
●国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は76.5％。
●日本の年金制度は、スウェーデンの制度を手本としている。
●殺人未遂事件発生率はOECDで第二位。
●自動車盗難事件発生率はOECDで第一位。
●増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人。
●子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達。
●そういう母親に育てられる子供は、母親からの愛情が少なく、セロトニンの分泌が未発達、切れる子供が多い。
●スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％
●優生学に基づく断種法（強制不妊手術）があった。

>>659
将来のことを考えたら、仕事をやめずに。
育児は外注・仕事が本業の世の中になるのかな…。
増える雇用確保のための無理なﾜｸｼｪと公務員増員…。

やばいって。マジで。
日本にそんな財政的余力はないって、本当に破綻する。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おまんこ!おまんこ!
　⊂彡

なんだかね〜。

女に社会進出を許すと
日本みたいになるぞ


女の粗雑な脳みそに発言権を与えるな

>>664
女の粗雑な脳みそに発言権を与えるな ×
女の脳みそに社会的発言権を与えすぎると、社会が衰退する　○

少子化対策

２００７年度から国家公務員に対して、育児支援の為に
一日４時間労働を認める方針＞政府

どうあがこうが、時代は家長復活・性的役割重視ではなくワークシェアリングの方向に向かっているよ

>>659 理想的福祉の国スウェーデンの実態はこれか???　驚いたな。
とんでもない国なんだ。

そして確かスウェーデンも、国家破産寸前迄行ったのだが、何とかそれを免れた…。

★食育基本法が成立　食生活改善・伝統食復活へ取り組み
・子どもの「食」に関する教育に国や自治体が取り組むことを定めた
「食育基本法」が１０日午前の参院本会議で自民、公明、共産各党などの
賛成多数で可決、成立した。 民主、社民両党は反対した。
　http://www.asahi.com/life/update/0610/005.html?t

民主・社民はなぜ反対するのかな？
子供にご飯食べさせるのは、女性を家庭に縛り付けるからかな。

>>666
★国家公務員に短時間勤務の導入検討・政府、子育て支援で

　政府は少子化対策として常勤の国家公務員も1日8時間働かなくてよい
「短時間勤務制度」を2007年度にも導入する。育児中は4時間勤務を認める
案が有力だ。保育園の送り迎えなどの時間ができれば、子育てと仕事の
両立がしやすくなると判断した。8月に人事院が給与勧告と同時に示す
報告に明記する。

　新制度の中身は、内閣府、総務省、人事院で詰めており、10年度の完全実施を目指す。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050612AT1E1001811062005.html

一日４時間程度。
家事育児の邪魔にならなければ悪ではないと思います。

女性専用ジム続々登場　東京(共同通信)
　女性専用ジムが急増している。化粧くずれや異性の存在を気にせず、ダイエットや運動に集中できるのが人気の理由だ。
鏡をなくしたり、肥満タイプ別にプログラムを組むジムも東京に進出。関係者は「女性の心をつかめば口コミで爆発的に増える」とみている。
千葉市の女性会社員(56)は「おばさんが何やってるんだよ、という視線が嫌だったけど女性だけなら気楽だわ」と期待する｡

[共同通信社：2005年06月15日 16時15分]


http://newsflash.nifty.com/news/tt/tt__kyodo_20050615tt006.htm

テレビが１００％バックアップ。
男性意見無視＝性差別！
反対意見無視＝放送法違反！
テレビ自由化させろや！俺らにも使わせろ！！でないと永遠に無理ですな。

>>672
それはおばちゃん隔離ジムかと。
冗談はさておき、いかがなもんかと。

それは性差別だろと、言いたくなる。

調査】「子育て世代」の８５％が少子化の進行に危機感…自民党女性局が調査

★＜少子化＞「子育て世代」の８５％が危機感　自民党調査

「子育て世代」の８５％が少子化の進行に危機感を抱き、７７％が
出産・子育てに関する経済支援策を求めていることが、自民党女性局が
実施した「結婚・出産・子育てに関するアンケート」で分かった。

調査は今年３月から４月にかけて、同党員が全国の１０代後半から
３０代前半の男女約７７００人を対象に実施。回答者の約７割は女性だった。
子供を持った感想は「人生が豊かになった」（５３％）など肯定的な声が
多いが、一方で子育て中の悩みとして「自由な時間が持てない」（５３％）
「身体の疲れ」（３６％）「仕事との両立が難しい」（２７％）――などが
挙げられた。

子供が生まれた時に「育児休業の取得」「保育所に預ける」のどちらを
選ぶかについては、育児休業７７％、保育所２２％。
育児休業を選ぶ理由は自分の手で直接育てたい」（７１％）など子育てに関与したいとの理由が目立った。
これに対し、
保育所を選ぶ理由については「育児休業を取ると収入が減る」（５４％）
「育児休業を取れる職場の雰囲気ではない」（４１％） などだった。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000085-mai-pol

育児を外注する人でも
本当は自分達（母親）でそだてたいのだが、やむを得ず育児を外注するということですね。

家事手伝いをニートと定義し、女の社会進出啓蒙にに税金を垂れ流そうとする
男女共同参画の野望は他省庁・マスコミに無視されている現実

権利の平等のみで義務を伴わない女の進出は悪
しかし
義務をしっかりと男性と同等以上に履行した上での権利主張ならば良い

悪。
＜朝起き会（実践倫理宏正会）＞

>>679
何ですか？
朝起き会って？

>>678
その義務とは、女性の義務のことだと思いますが。

女性の義務とは（この場合は男の義務と比較するのが良いと思いますが）
出産育児のことでしょうか？

出産育児をこなして初めて、女は社会進出をする権利があるとお考えですか？

女性の社会進出が少子化の第一原因だともはや男女共同参画は隠せないようですし。

>>681
出産は今のところ女にしかできないが、育児は男性にも可能
出産時以外は女も男性同様働くべきだ

共働きはエエドー。
二馬力でうはうは。

子供が吸い取っていくが(;´ﾟ'ωﾟ`)
子供服たけぇ。

>>682
男には母乳がでません。
男には母性本能がありません。

これを無理に補正すれば、それは社会経費の増大となってかえってきます。
個人の意思で主夫・育児休暇をとって男も育児をするということについては
なんら問題はないと思っていますし。むしろ応援したいと思っています。

最近の子供は贅沢。なに小学生が服に2万とか

小学生は元気よくどろだらけになって遊ぶんだから

汚れてもいいかっこで登校汁

>>685
最近の子供はどろだらけになってこないのがまた悲しいところ。
ちっとは怪我するくらいがいいだがなー・。

>>684
母性本能って何？
母乳は出ないがね
でも、出産みたいに女でなければ不可能っていうわけでもない

公園で小学生がいるなと思うと、走り回って
遊ぶんではなくわざわざ公園でみんな無言で
漫画読んでるかゲームやってるんだよ

ナニアレ?

>>687
女性が持っている本能です。
この本能のおかげで、人間はいままで淘汰されずに存続できたようです。

フェミニズムでは絶対に認められない概念でしょうね。

>>688
なんかよー、友達と遊ぶはずなのに個人で遊んでるわけよ。
うち友達きてもなんか友達どうしの会話がすくねーの。
うちの子も大丈夫か心配だ(´ﾟ'ωﾟ`)

>>689
だから、何？
じゃ、なんで女本能っていわないんだ？

>>690
そうなんだよなぁ・・・

一緒になんかするわけじゃなくただ

隣あわせにいるだけなんだよね＾＾；

私は人事部の人間なんですが、この１０年間で、明らかに女性新入社員、就職活動をする大卒女性の能力、及び人間的資質が下がっていると実感しています。
確かに最近の男性には頼りなさも感じます。男性の能力も下がっている。
ただ、では女性がしっかりしているかといえば、プライドが高いばかりで中身が＝何も＝無い女性があまりにも多い。
意欲は見えるが、その方向がずれている。
それは特に、自らの犯したミスに対する態度に現れます。
男性社員が失敗を通じて世間に揉まれ、自分を磨きながら伸びていく（確かに挫折する子も多いですが・・）
のに対し、女性はまず自分で責任を取らない。
日本がアメリカナイズされたとは言え、謝らない人間が信頼を得る社会ではない。能力が無いのなら尚更。
仕事でのミスを隠匿する女性の多さには、正直開いた口が塞がらない。それで誤魔化せるわけがないことさえわからない・・。
それを問い詰めれば、逆に指摘した方の資質を問いかけてくる子までいる。
「あなたにそんなこと言われたくない」
私も新入社員にこの開き直りを言われたことがありますが、
こんな甘えた言葉が通じてしまうのが、今の甘やかされ社会なんでしょう。
そして女性の方がよりその社会で甘えていると感じます。
甘えているから、努力しないから、仕事を通じて個人の能力が伸びない。これは会社にとって本当に頭が痛い・・。
今年入った女性社員も、人事部では誰も期待していない、できないのが現状です。それでも取らないといけないのが辛い・・・。
私は、能力があれば男女などくだらない垣根だと思います。
だがこれだけ女性の資質が下がると・・
昔は男性が表で、女性が陰で社会を支えていた。
今女性に陰になれとは思いません。社会を裏から支えることに適した男性は、そうするべき。
だが、女性の方も表舞台に出てきたのなら、自らのことばかりでなくもう少し会社を、そして社会を支えて欲しいと思います。

>>693
うわ、突然凄いマジだ
優しい口調だが怒ってらっしゃる
なんか２ちゃんねらーの文章じゃない
ところで仕事のミスを隠匿する女性・・てのはウチにもいた
たまらないよ、こっちまで迷惑かかってるのに
やった本人が一番平気な顔してる
今は仕事やめてイギリスに行ったけどな
なにを勉強するのかは知らんが、もう２度と顔も見たくない

>>693
「あなたにそんなことをいわれたくない」
新入社員にそんなこと言われたら、俺ならぶっ殺す。
まあどこの会社も、トラブルの種はやっぱり女性社員。
能力以前の、人間的資質に問題というのも同感。
真面目に働いている女もいるがな。
ある意味、そういう有能な女性が可哀相だとも思う。
馬鹿女どものせいで「女のくせに」と思われてしまう。
だから女は、女が教育しないと。
だが、そういうしっかりした女は、
馬鹿女どもに「うっとうしいお局」だと煙たがられ、陰湿な仕返しされたりする。
そんな状況である限り、女性の地位は上がらないだろうね。

公私混同する奴は、圧倒的に女の方が多いよな・・・orz
>>693氏のレスは、良レスだな

　　　　★★★★★　恥知らずのウソつき＝ゆか ◆vkSUbcHrtA　の低能晒し劇場（ﾌﾟｯ　　★★★★★

は〜〜〜〜い、皆さん、こんにちは〜〜〜？
今回の低能は　読み書きもろくにできないクズ　ゆか ◆vkSUbcHrtA　だよ〜〜〜。
今回はウソが暴露されて必死で逃げまわる　ゆか ◆vkSUbcHrtA　の無様な姿が鑑賞できるよ〜〜。〜♪
まずは書き込みを来てみよう。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
＞583 名前：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/06/15(水) 20:11:57 ID:OPGrEXEA
＞実際、女子サッカーが１男子高サッカー部に
＞勝ったからって必死で事実を否定しようとする低脳ばかり。
女子日本代表、磐城高男子サッカー部に圧勝！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109571725/l50
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
スレを読んでみればわかるとおり、
「女子サッカー日本代表が高校生男子に勝った事実」を否定するレスなんて一個もない。
にもかかわらず恥知らずなウソをついて、そのウソが指摘されると、ピントはずれなレスを示したり、
能書きたれて逃げまわる　ゆか ◆vkSUbcHrtA　の知恵遅れ丸出しの姿を見て笑おう！（ﾌﾟｯ　〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

★中学生向けに牛丼屋経営シミュレーション…内閣府

　制度に関する知識の詰め込みに偏りがちな日本の経済教育を改革しようと、
内閣府が１４日、中学生向けのゲーム型の教材「牛丼屋経営シミュレーション」
を作成した。
　教材は、会社に勤める夫婦が脱サラして牛丼屋を開店する設定で、牛丼１杯の
値段や、夫婦ともに牛丼屋で働くか、１人は外で働くかどうかを生徒が選択する。
１年間の売り上げの中から、開店資金を借りた銀行に返済する利子や材料費を
差し引いた利益を競う仕組みだ。売り上げは牛丼の値段や働き方に応じて
変わるほか、近所の飲食店の安売りや自然災害の発生などで減少したり、
近所に大型団地や工場が進出して増加することもある。

讀賣新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000313-yom-bus_all

さすが内閣府。女が働くことがデフォルトになっている。
ニート問題より大事な少子化はどうすると？
ニートではなく、女を働かせたいだけじゃないのか？

結婚・育児・出産シミュレーションはどうだ。
結婚できるか？負け犬になって人生失敗？
結婚できても。
出産適齢期を過ぎてしまっていたら、不妊になるとか？

>>693を保守

>>700
＜日本語の語彙力＞私大生の１９％「中学生並み」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050608-00000013-mai-soci
ゆとり教育・ジェンダーフリー教育の成果。

＜中１＞重視　（１）重たいこと（２）大事だと考えること（３）目が疲れること（４）見えにくいこと（５）じっと見ること
＜中２＞さじを投げる　（１）ひどく怒る（２）乱暴な様子（３）非常識（４）あきらめる（５）好き嫌いをする
＜中３＞一目置く　（１）周囲をみわたすうちに目を留める（２）検分していた目を休める（３）大勢で特定の人物を凝視する
　　　（４）相手の目をじっと見て真意を確かめる（５）相手を自分より優れたものと認める
＜高１＞露骨に　（１）ためらいがちに（２）おおげさに（３）あらわに（４）下品に（５）ひそかに
＜高２＞奔走する　（１）逃げ出す（２）競争する（３）忙しく立ち回る（４）無駄な努力をする（５）大変な目にあう
＜高３以上＞嫡流　（１）激しい流れ（２）正当な流れ（３）清らかな流れ（４）よどんだ流れ（５）亜流
＜同＞憂える　（１）うとましく思う（２）たじろぐ（３）喜ぶ（４）心配する（５）進歩する
＜同＞懐柔する　（１）賄賂（わいろ）をもらう（２）気持ちを落ち着ける（３）優しくいたわる（４）手なずける（５）抱きしめる

＝答えは上から順に（２）、（４）、（５）、（３）、（３）、（２）、（４）、（４）

>>693
＞それを問い詰めれば、逆に指摘した方の資質を問いかけてくる子までいる。
＞「あなたにそんなこと言われたくない」
＞私も新入社員にこの開き直りを言われたことがありますが、
＞こんな甘えた言葉が通じてしまうのが、今の甘やかされ社会なんでしょう。

うわ、上司に逆ギレかよ･･･新人の癖にオマエ何様のつもりだって言いたいね。
こういう奴って社会に出る以前に学校とか今までの生活の中で
上下関係の厳しさとか学んだことなんてないのかねぇ。
社会に出る出ない以前の、基本中の基本だと思うんだが。
でも今の若い世代って先生に対し平気でタメ口で話しかけたりとか
友達感覚で接してたりしてるのがやたら多くなってきてると聞くからな。
そういうのに慣れてしまってるから目上の者に従う、尊敬するという意識に欠けてるんだろうか。

なにはともあれ>>693、現場からの貴重な意見ありがとうございました。

そんなんでも就職できるのか
いいね　女の人は

職場ではダメな奴でも、家では良い家族員だと言うこともある。
（職場では良くても、家ではダメな奴もいる）

群れる事だけが得意で、（群れることすらできず）
社会性もなく、学力もなく、家でも職場でも居場所のない奴もいる。
最近そういった奴が増えているような気がする。

生きていてどこにも居場所のなさそうな奴。

>>703
ま、５年後１０年後には先ずそんな奴はまともに働く場所さえありはしないだろう。

>>705
いいかげんｳｻﾞｲから消えろや！厨房！

>>706
団塊の世代の集団退職て一時的に雇用は増えているが、
数年後・５年後はそうなるかもよ。

おそらく雇用はすくなくなり、現状のまま労働者を増やす政策を続けると
失業者は数年後には又増え出すと思う。

>>707
それについては、異論はない。ありうる事態だ。

>>693は最悪男の典型
男社会で差別されている女性が、
どうして謝らなければいけないの
単に立場の弱い女性にミスの責任を押し付けてるくせに
>>693こそ男社会を作り出す諸悪の根源
女性が無能なんてことはありえない
元来女性が男より有能だというのは当たり前
世界共通の話
嘘つくなキモデブ

>>709
男社会と批判しているが、正確には大人社会。
子供の感覚で出てくる女は、無能と評価されて当然。

>>706
お前が単にこれからやって来るであろう恐ろしい現実を見たくないだけだろうが！

>>710
お〜い、アレだと分かっててレスしてるのか？

シンポジウム「女性の生殖と健康における人権」
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10-25/10ss1.htm
最近になって性暴力という言葉を新聞などでも時々見かけるようになりました。
この言葉は実は大変に新しい言葉で，80年代以降，日本における女性の人権を
確立していくための様々な女性運動の高まりの中で作られてきた言葉だと思います。

貞操とは，男性中心の性秩序を守ることであり，みなさんの日常的な仕事に引きつけて考えるなら，
家父長制社会の中で血統を守るために女性の性，とりわけ妊娠・出産を男性の都合に合わせて管理する
ものだったでしょう。そこでの出産は，女性が間違いなく夫の子供を産むことが保証されなければならない。
その手段として強姦罪が考えられたのです。

>>712
だったら、何が起こるのか説明しろよ厨房。
もっとも板違いだがな。

問題は今起こっている男女共同参画やフェミニズムの害悪を除去することだ。
お前が言っているのは、どうせ経済破綻するのだから、フェミニズムなどほっておけというのに等しい。
だから、フェミ工作員と言われるのがまだわからないのか？！

>>714
アレ＝ﾒﾙ欄

>>711氏、７０６の脳は、自分に都合が悪いことは理解できないようにできてるのですよ。
こういう者は、放っておきましょう・・・。

>>716
自演してんなよ厨房（藁

>>714
お前の様な無知には日本がこれから１０年の間に陥るであろう悲惨な地獄など
想像出来ないのだろう。国家破産、そして時間差攻撃でやって来るであろう
ハイパーインフレによって国民生活なんか滅茶苦茶になってしまえば、最早
フェミ二ズムの害悪除去どころですらなくなってしまうんだが…まあそうなれば
当然フェミ共も事実上政府の後ろ盾を失い、一気に地獄へ突き落とされる事も
先ず間違いないであろう。まあ俺のこう言ってる事を嘲笑するのは勿論お前の勝手だが、
この１０年の間に、社会そのものがあれよあれよと言う間に凄まじい勢いで激変して行く
のは間違いないと俺は確信している。じゃあお前、５年後１０年後、例えまともに食う物さえ
ない様な状態になっていても今と同じ様な事を言っててくれんか？
それに…７１７で７１６氏のレスを自演なんて決め付けようとしてるとこが、お前の馬鹿振りを
思いっきり露呈させてるな…。
>>716
本当にそうですね。まあ私は７１７のレス見て思わず上のレス書いてやりましたが…。
まあocBUOW/Oなんかも、遅かれ早かれ思い知らされる事でしょうね…。日々の
食う物にも事欠く様になれば…。

>>718
ころころIDかえてるんじゃねえよ厨房。
そんなレスは経済板でやってろと言っている。
それとも、どうせﾊｲパーインフレになるから、フェミナチどもの好きにさせておけといいたいのか？

お前の寝言は聞き飽きたと言っているんだよ。

どう考えても、このインフレ厨はフェミの工作員かキチガイのどちらかだろう。
碌な説明もせずに、同じレスを毎日繰り返しているだけ
ここまで男女板に執着するのは、フェミ工作員の可能性が高い。

>>718
ついでに言うと、日本が滅茶苦茶になる前に
害悪でしかない男女共同参画を全廃させることが必要だ。
だからこの板でフェミが批判されている。
こんなことも、この厨房はわからんらしい。

いくらやっても経済破綻するというのなら、どうすればいいのかくらい提案してみろ。
無駄だと言うなら、消えろ。

インフレ厨のロジックのウザイ点は、可能性の一つとして確実に存在する、
日本の財政破綻を避けられぬ事実としているところ。

日本の破産の可能性を全否定するのは愚か者のすることだが、日本の破産を
可能性に一つとして捉え、どうしたらその破産を避けられるかを考えるべき。

どういった政策・方向付けが日本を救うのかは誰にもわからない。

しかし、男女共同参画が進める、あるいは少子化対策として子持ち女性の
働く環境援助として税金が大量に使われている。
この現状に対して、北欧などの国では女性が高学歴になるほど、専業主婦率は下がる。
しかし日本では女性が高学歴なほど、結婚すると専業主婦になる。

この日本の社会に照らし合わせて、女性の社会進出を啓蒙して援助することが本当に
少子化対策になるのかと。少子化を加速させているのでは？

複合的に考えるべき。
今、本気で考えないと、本当に取り返しのつかない事態になるかも知れない。

日本でなし崩し的に進んでいるワークシェアリング容認は正しいのか？
今の少子化対策は少子化をむしろ悪化させていないか？
雇用を増やす対策は皆無なくせに、ニート・フリーター・女性の社会進出をむやみに煽る政策は正しいのか？

技術なしに国を維持することはできない日本。
進む理系離れ・中小企業の技術者不足。
国債償却期間が目前に迫る。
団塊世代の大量退職。（雇用を一時的に増やすが、実は社会保障費の膨大な増加のデメリットがはるかに大きい）
少子高齢化、それによる経済・社会の縮小・社会保障の破綻・増税
人口減による内需縮小
産業の空洞化
etc

不安要素は山ほどある。

独身中年男の雇用機会均等を!!

>>725
たしかに。
男の雇用に対しては、政府は税金を使ってまで、立法化してまでは優遇していない。

が、独身に限定するなら、「現状の日本」なら優遇しなくても生きていくだけなら、何とかなる。
独身中年層に対する優遇は特に必要ないのでは？

緊急に必要なことは。
若年男子の雇用に対する援助だと思う。

>>726>>727
差別だ、人権問題だ、
生きていくだけがなんともならならんのですよ、もはや。
例え生きていけるとしても、独身女性、若年男子、既婚男性の保護は叫ばれているが
独身中年保護は全く出ていない。
明らかに差別だ。

>>728
国の財政にも限界があるよ
少子高齢化によりますます社会保障は貧弱になっていくよ。

>>729
差別を引き起こす社会保障は税収減を引き起こすから余計貧弱になりそうだな。
自殺者毎年３万人だし。

>>723
日本の場合真に頭のいい女はフェミの欺瞞に早くから気付くから
フェミの洗脳に染まらない、あるいは染まりにくい。
そして大学や会社で甲斐性のある高学歴男と出会い結婚すればあくせく働く必要がなくなるから
専業主婦になる。

>>730
そうだね。それも本腰を入れて対策をしないといけないね。
でも、今後少子化による人口減は毎年３０万人以上になる。

財源が足りないんだよ。
みんな結婚できれば自殺者は、半減…それ以下になるのにね。
独身の人・離婚者…自殺者多いから（男も女も）

年齢制限撤廃希望、
あと１０年もすると無くなるかと思ってたけど
正社員雇用を盾に取った最近の反動傾向には恐怖してる。
年齢制限はおかしい制度と誰も思わなくなってきてるよな
若年雇用差別解消政策で。
何でこんなやり方しかできないんだろうな。

>>731
そうでもないんだよね。
高学歴女性には未婚も多いんだよね。
乱暴な分類だけど…高学歴女性は専業になるか、結婚しないかなんだよね。

>>733
儒教的な考え方の影響もあるかもしれないね。
年上の人に指示を出す・命令をするとか割り切れない人多いでしょ。日本。
年齢に応じた役割が期待されているから、例えばアメリカのように年齢を超えた
ビジネスだけの関係というのが構築しにくいんじゃないかな。

もちろん…ほかの理由もあると思うけど。

>>732
35過ぎの風俗嬢と結婚したら自殺する独身中年男多いと思うよ。
結婚できればじゃないよ、雇用差別から来る収入差別の為だよ、結婚しないのは。
低所得中年男が専業主婦結婚できるわけなかろう。
若年共働き夫婦ならだいじょうぶだろうけど。

>>735
上司が社内結婚のときは仲人になるとか家族背景がその人の人間性を判断して
会社の人間関係を築いているとか。
資本主義競争原理だけまねてないで制度だけでも変えたほうが良いよ
また年功序列賃金復活じゃあね、馬鹿らしいだろ。

>>718
mW+tpaHAとocBUOW/Oは、同類のようですね・・・。

>>737
年功序列をやめたのは、賃金カットの為だと思うのですが。

>>719>>720>>721
何を基地外の様に喚いてんだ？バーカ！そんなレスしか出来ん頭のレベルの奴が
やろうとしてる事のレベルなんざ高が知れてると思うがな…。はっきり言ってやろう
お前の頭のレベルの方がフェミ以下なんじゃないのか？
>>738
あんな奴等も、自分が死ぬ目に遭う時が来る迄何を言っても無駄でしょうね…。


>>738

>>740
論破されたからといって小学生並の反論に移行するのはやめて下さい。
とても見苦しいですｗ

>>741
もともと論などない。
ただのオカルト。

日本の破綻。
女の社会進出の優遇の破綻を全く考慮しないのもいかがなものか

>>740
スレ違いのｷﾁｶﾞｲは市ね！

>>736
風俗嬢だろうと、フルタイム兼業だろうと
金には代えられない安らぎを感じる事ができれば男は離婚はしないよ。
金の為に結婚するのではなく、家庭を持つ為に結婚するんだよ。
安らぎと安定の為に人は結婚するんだよ。

金をためること自体に人は生きがいを見出すのではないよ。（一部例外を除く）
何の為に金を稼ぐかを考えないと、人生寂しいよ。

独身者の自殺率が既婚者と比較して圧倒的に高い理由を考えた豊富がいいよ。

>>740
fvxwgghDにも、何を言っても無駄でしょうね・・・。

>>747
インフレ厨は予言以外何もいっていないが？
ここは男女板だ。完全なスレ違い。荒らしでしかない。

>>739
自己実現のない村社会がいいの?
賃金カット目的なら人減らしと競合外注でしょ。
年功序列は閉鎖的な社会で過酷な労働を正当化するアンフェアな制度だと
ブラザ合意で認定されました。

つまりだ、インフレ厨はどうしろと言っているのかだ。
どうせフェミは経済破綻で活動できなくなるから、放置しろというのか？
それなら答えはNOだ。
フェミは今すぐにも退散願わねばならない。
５年も10年も待ってなどいられない。

>>750
彼はどうやっても避けられぬと思いこんでしまい。
対策を立てることすら諦めてしまってるね。

危機感を強く持つからこそ、対策を考えたほうが良いと思うのだが。
対策を考えるということは彼のキャパを超えているんだろうね

>>744
破綻厨の意見がそんなに嫌ならスルーしてしまえばいい事だろうが。
>>719>>720>>721の、一連のmW+tpaHAのレス見てると、何をそんなにムキにならんと
いかんのかね、なんて思ってしまうが…。

例のうざがられる「破綻厨」だが…一気に空しくなってしまった…。最後に
この板の過去の某スレにあったレスをここに書いて最後にしよう。

近い将来の財政破綻は、もう決定的だろう。
そうなれば失業者は数千万人単位。
もちろん社会保障など機能する筈がない。
年金も貰えなければ生活保障も受けられない。
男女雇用機会均等法などは寝言になる。
知恵と腕力のある者だけが生き残れる世界。
女と老人天国のソドムとゴモラは必ず滅びる。
思慮のある漢は準備する時期である。

これで俺もスカッとしたから、嫌なんだったらどうかスルーしてくれ。

mW+tpaHAは、何故あんなに激怒したのだろうか？
まったくもって、不可解である・・・。

平成１３年度において、２歳児の育児に保育所・託児所を利用している割合は２割

託児所に２歳児を預ける事による、公的な補助金を４０万／１人とする。
もし、この家庭が託児所に育児を外注することを辞め、自分で育てるのなら、
２歳児を持つ家庭に、月８万円の育児手当を与えることができる。

これは算数の問題。

２０万／人の援助としても、２歳児の託児所を廃止すれば、援助金を育児手当として
平等に配れば４万円／月となる。

女の社会進出は
不倫を増産した
よって女はもっと進出してください

７５５の続き。

社会悪かどうかは別にして。

８割９割の人間が託児所使い出したら…
少子化の前に、託児所に対する援助金で財政が破綻するのではと。

素朴に思う。

>>754
禿同。あの激怒ぶりは実に異常だな…

>>758
おそらくmW+tpaHAは、精神的余裕がゼロなんでしょう・・・。

>>759
心に余裕があるんだったら、７５２さんの言う通りにすべきだと思いますがね…。

例の奴は実生活でこのスレの内容に思い当たるような
何か嫌な体験でもあったんじゃないのかね。

>>760
全くその通りです・・・。

・・・が多杉ｗ

　「デートの時、残業を命じられたら」という設問では、
仕事を選ぶ人が７９％、デート派は２１％。仕事派は女性が８２％で、
男性（７６％）を上回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000171-kyodo-soci

ほんの１０年位前まで、仕事に生きる男は屑、濡れ落ち葉。
仕事以外に趣味も生きがいもない。
「生ごみ」とまで言われたもんだｗ

そこで・・・男と女を入れ替えてみる。

家庭を顧みず、仕事のみに生きる女は屑。
濡れ落ち葉、仕事以外の友人は誰もいない。
社会の生ごみ。
仕事辞めたら、邪魔だから社会のためにとっとと逝ってくれ。

如何に女が自分勝手で自己中心的な見方しかできないかよくわかるだろ？

>>763
禿同ｗ
いずれにせよ議論をぶったぎるウザイ破綻厨が消えてよかった
本題に戻そう

無理して社会進出する必要はないとこの作家さんは言っています。
http://fromiga.s14.xrea.com/cgi/navi//navi.cgi?links=18

>>766
そう思うんなら、スルーすりゃあいいのに。激怒するのは、どうかと思うぞ

>>768
相当痛い所突かれたのかもな。
奴を擁護するつもりは全くないが
あのキチガイっぷりからしてフェミや社会に対して
相当恨みつらみがあるように感じたんだが。
ただの構ってちゃんなだけかもしれんけど

・・・。

>>769
そうかも知れんな。破綻厨が単にうざいだけならスルーすりゃいいだけの事だろうが。
奴は何か触れられたくない事を思いっきり突かれたんだろうな。あの>>719>>720>>721のレス、
俺も見てて気分悪くなる。

破綻厨が自演するスレ・・・

　見た目は元気でも、本当は不安で孤独−。小中学生の女子は学級委員などに意欲的で一見元気だが、
実は、男子より強い孤独感を内面に抱え、自己評価も低いことが東京成徳大の
深谷和子教授（児童臨床心理学）らの調査で分かった。
　２５日から大阪市で開かれる日本子ども社会学会で発表する。
　調査は昨年６月−今年２月、首都圏の小学５年生から中学３年生までの
男女約１８００人を対象に、日ごろ抱いている感情などをアンケートした。
　学級委員や運動会の応援団などの仕事別に「とても好き」「わりと好き」と
答えた割合を男女で比べると、小学生は１０項目中、給食係を除く９つで
女子が男子を上回った。中学生も７つで女子が上回り、社会的場面での
積極性が目立った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000147-kyodo-soci

私はキャリアウーマンとか勝手に思ってるバカ女は
将来リストラにあってホームレスになるんだろうなあ・・・

http://ironclinic.com/images/olympia2002/069.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/075.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/074.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/080.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/071.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/098.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/068.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/082.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/105.jpg
http://ironclinic.com/images/olympia2002/108.jpg
↑
これが　あたしらよ
てめーら男なんてひとひねりよ

ボディビル女ならベンチ１００以上とか片手懸垂とか
片手腕立て１００回逆立ちで１００メートルとかできんだよ
嘘だと思うなら色々検索してみろや　
女なめんなよ　こら

女　弱いと思ってるやつら下記見てみろよ。

http://ironclinic.com/photo1.htm
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096916143/l50

>>766
俺は別に破綻厨なんかに肩入れする気などないが、>>719>>720>>721の
レスがお前のであることを前提として書くと、自分にとって都合の悪い事を
書かれるとあんなに基地外のごとく破綻厨を罵倒しながら、そして
「議論をぶった切る」だと…？要するにお前はこのスレでは自分にとって
都合のいい議論しかしたくないって事か？そんなに自分がしたい議論だけが
したいんだったら自分でHP作ってそこでやればいいだろうが。ここは
お前のHPじゃないんだからな。それぐらい弁えろよな。