なぜに自殺してはいけないのか  PART2

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677マジレスさん:2005/12/07(水) 00:10:58 ID:0g1cpiX7
自然の法則に逆らう事になるの?自殺が???
人は誰でも死ぬものだし、自然の法則に逆らう事を根拠に
反対するなら、延命する事にも反対するべきだろう。
自分の都合だけで、一方だけを否定するのが自然の法則とはね。。。
678マジレスさん:2005/12/07(水) 00:24:05 ID:PFmXvsy5
死にたければ勝手に死ね。
人に迷惑だけはかけるなよ。死ぬことにも責任もて
679マジレスさん:2005/12/07(水) 00:24:40 ID:0g1cpiX7
自然の法則と、ご都合主義がごちゃごちゃになってるんだろうね・・
680マジレスさん:2005/12/07(水) 00:40:32 ID:0g1cpiX7
>>678
お前が生きている事が迷惑だから、迷惑かけてもいいから
勝手に死ね。生きることにも責任もて
681マジレスさん:2005/12/07(水) 00:43:28 ID:0g1cpiX7
死ぬのは自然の摂理だから個人が責任をもつ必要はありません。
自殺は犯罪に当たりませんし、ただの感情問題ですから。
682マジレスさん:2005/12/07(水) 00:47:12 ID:0g1cpiX7
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051206-0037.html
実際死にたい感情に満たされた人は生きている奴の迷惑論など、無視して死んでます。
683マジレスさん:2005/12/07(水) 00:48:15 ID:JqjbQtkl
たかが歯車
毎日無数の命が生まれ
同じ数だけ散る
生きるのも死ぬのも自己満しだい
他人が血圧を上げて論じることに意味など皆無
684マジレスさん:2005/12/07(水) 01:09:23 ID:Sl7VRMZC
なんで自殺したらいけないのかなんて、そりゃ蕎麦アレルギーみたいなものだからだよ。
死にたくない人とか死ななくていい人に自殺していいよなんて言わないから。
685マジレスさん:2005/12/07(水) 01:10:14 ID:89E0lpz0
なら書かなきゃいいのに・・・
686マジレスさん:2005/12/07(水) 09:50:32 ID:7Yzxijah
逆に聞きたいんだけど
今「死にたい」と思ってる人は、どうして自殺しないの?
687マジレスさん:2005/12/07(水) 12:43:47 ID:kfYQBufl
>>686 やっぱ残された人が悲しむかなぁ、とか迷惑かなぁとかで葛藤も
あるだろうし、単純に生理的な恐怖とかもあるんじゃないの。
688マジレスさん:2005/12/07(水) 14:13:59 ID:qHMFtvdF
死にたい人が「自殺したい」と言うのを周囲の人は「自殺はダメ」って
言う。自分に近い間柄の人ほど熱心に言う。
それはなぜか?

理由は簡単!周囲の人間で自分に因果関係のある人が死んだら「自分が
気持ち悪いから」である。葬式はなぜするのか?それは生きている人間
側がそれをすることにより「満足する」から。死んだ人間なんか意識も
魂もないんだし確認しようがない。つまり生きている人間のエゴってわけ。
それと同じこと。自分の家族や友人が死んでも自分は痛くはないけど心理的
に負担を感じるから。

その証拠に自殺したい人となんの因果関係もない他人ほど「死ねば?」と
突き放す傾向があるだろ?
689マジレスさん:2005/12/07(水) 14:46:25 ID:rCXuu5/3
死にたい奴だって生きている奴なんだからw生きている人同士のエゴが
ぶつかりあってるだけ(^Д^)しかも好き好んでわざわざ掲示板に書き込み
している者同士は何の因果関係もなかったのにwwww
ただの暇つぶしか、自殺者をつまみにストレスを発散しているんだなw俺らわw
690マジレスさん:2005/12/07(水) 14:51:17 ID:FgGXXh3c
>>688
死にたいと言う人を止めるなら何と言おうがそれはエゴだよ。
誰かが困る、誰かが悲しむ、なんて言ったって逝く人には関係ないんだから。
691マジレスさん:2005/12/07(水) 14:55:42 ID:LbS/Q+Y+
自殺するんやったら今まで自分に
架かった金と時間を親にかえせ。それができたら全然死んでもいいよ

692マジレスさん:2005/12/07(水) 14:57:22 ID:0uETbBzK
自殺は良いんだと言っている人達は、
自分の親や子供、友達が自殺すると言っても、
止めないのだろうか?
目の前に窓から飛び降りようとしている人を見ても
止めないのだろうか?
個人の自由だから好きにさせると思えるのかな、
平気でいられるのかな?
693マジレスさん:2005/12/07(水) 14:59:00 ID:rCXuu5/3
>>691
お前が、自殺する前にやるべきことだわなw
694マジレスさん:2005/12/07(水) 15:03:48 ID:rCXuu5/3
目の前でワザワザ窓から飛び降りようとする馬鹿な知り合い居ないし
自殺すると口先だけで迷惑かけるような馬鹿な知り合いもいない。

695マジレスさん:2005/12/07(水) 15:06:24 ID:C1Dla9ks
696マジレスさん:2005/12/07(水) 15:11:53 ID:7Yzxijah
家族や友人が自殺しようとしたら止める
同じフロアの窓から飛び降りようとしてたら止める
でも
知らない人が「死にたい」と言ってた事を聞いても止めない
比較的近所のビルの窓から飛び降りようとしてる人をテレビで見ても止めない

違いは何かと言えば 「責任」
「なぜ止めなかった」や「どうして気付かなかった」と言われるかかどうか
全く責任が無い状態なら、生きてほしい人や大切な人じゃない限り止めない
問題解決より責任追及が大好き(まず先) それが日本人
697マジレスさん:2005/12/07(水) 15:14:56 ID:rCXuu5/3
肝っ玉の小さな日本人思想でワロタ
698マジレスさん:2005/12/07(水) 15:19:41 ID:7Yzxijah
みんなそうさ
699マジレスさん:2005/12/07(水) 15:22:06 ID:rCXuu5/3
気づいたかどうかで責任問われる事にビクビクしている奴なんか
日本人でも稀だろう?
700マジレスさん:2005/12/07(水) 15:25:54 ID:7Yzxijah
近場の人が死ぬと些細なことでも「あのときこうしてれば・・・」と思うもんだよ
ビクビクはしないw 言われるのが嫌なのと、そう思ってしまう自分が嫌
701マジレスさん:2005/12/07(水) 15:33:03 ID:Iis2EbIa
>>692 自分の親や友達、愛している人が自殺をしたいと思っているなら
必死になって理由を聴き、どうにかその辛さを軽減出来ないか、
楽しく生きて行く方法はないか考え、それができないなら自殺は止めない。
解決しようのない苦しみがあるのなら、一刻も早くその大切な人が苦しみから
開放されるよう願うのみ。きっと楽になれる、自殺は悪いことではない、
少なくとも無になってこれ以上は苦しまずに済むだろう、と言う。
罪悪感を感じさせるようなことは絶対に言わない。
そしてその時自分が悲しいかどうかと言えば当然悲しいだろう、
救うすべを持たない自分の力なさに歯噛みするだろう。
けれどもだからと言ってその人にこれ以上苦しみ続けることを要求
するのはもっと耐え難い。
702マジレスさん:2005/12/07(水) 15:49:56 ID:0uETbBzK
701意見は正直な意見だと思います、好感が持てますね。
でも701さんの思いは自殺は良いんだと言う考えにはならないと思います、
自殺は良くないが仕方がないという意見、考えに思える。
自殺が心の底から良いと思っているなら、自殺者の理由など関係なく、
喜んで自殺させるはずだと思います、最終的に本人の意見を尊重するにしても
一旦は止めると言うことは自殺が生き続ける事と
比較すれば選ぶ道でないとの判断が、
701さん本人は意識できていなくても
頭の何処かに有るから一旦は止めるんだと思う。
結局、701さの行動は、自殺は良くないことだが仕方ないと言う考えだと思う。
自殺を100%良しとしていないと思います。
703マジレスさん:2005/12/07(水) 15:56:17 ID:FgGXXh3c
>>701
まぁそこまで考えてるならどんな答えが出ようと最後は
止めると思うよ。そう簡単に割り切れるとは思えない。
704マジレスさん:2005/12/07(水) 15:58:21 ID:rjY1Yhnm
生きたいか、死にたいか決めるのは各自の自由なの。
705マジレスさん:2005/12/07(水) 15:59:58 ID:rjY1Yhnm
死にたいともらす人は苦しい助けてと言っているだけ。
706マジレスさん:2005/12/07(水) 16:01:36 ID:0uETbBzK
>>705
そうだね、実際に死にたいんじゃなくて
助けて欲しいんでしょうね。
707マジレスさん:2005/12/07(水) 16:05:10 ID:Iis2EbIa
>>702 >自殺は良くないが仕方がないという意見
その通りですね。ただしこれだけは曲げませんが、苦しくてもとにかく生きろ
というのは間違っていると思っています。できれば生まれて来た以上、
楽しく生きれたらよいと思います。でも義務だとか、「それが自然」だとか
いう枷で、無理やり生きるくらいなら、死なせて上げた方がいいと思っています。
>>703 割り切れます。というか、事実割り切りました。
708マジレスさん:2005/12/07(水) 16:06:00 ID:7Yzxijah
もしくは そう言えば構ってもらえる事を知った人
709マジレスさん:2005/12/07(水) 16:08:04 ID:rjY1Yhnm
問題なのは社会的に自殺の選択権と、ホスピスなどで人間らしい
死に方をサポートしてくれる場所を国が機構を確立せずに放置している事。
710マジレスさん:2005/12/07(水) 16:20:10 ID:LbS/Q+Y+
私はアル中で死のうと思ってコンビ二で買った2?の焼酎を夜中の公園でがぶのみしたが死ねなかった。
酔ってくると何も考えなくなりどんどん飲めるようになる。吐き気が来るまでに常がぶのみ。
しばらくして立てなくなって犬みたいに息が荒くなって、のたうち廻った。
別に苦しいとかは思わなかった。体がいうことを利かなくなって意味も無く地面にかじりついてた。
しばらくしたらまったく体が動かなくなり散々荒かった呼吸も急に止まったのがわかった。
その時やっと終れると思った。それからは記憶がない。
目が覚めたら病院にいた。
話に聞いたらその後自分で助けを呼んで誰かが救急車を呼んでくれたらしい。
ここまでやったのに死ねなかった。
アル中で死のうってのが間違ってたが私には飛び降りたりする勇気もなかった。
結果人間そう簡単には死ねないんだなと思った。
ほんと人間身勝手で死に掛けたら生きたいとおもう。
生きてると死にたいと思う。ほんと身勝手
711マジレスさん:2005/12/07(水) 16:20:50 ID:rjY1Yhnm
国がそういった対策を実行すれば
傍からすれば迷惑な自殺の殆どを防げるようになるでしょうね。
そして、こういった掲示板で死にたいと言うだけの人は馴れ合いか
未成年の判断力で自殺の選択権は認められないでしょうから、未成年
自殺志願者の集いの場になるでしょう。
突発的な心神喪失状態で成人が起こす自殺や成熟していない未成年が
起こす自殺まで迷惑だと言い出すようでは、人間失格でしょう。
712マジレスさん:2005/12/07(水) 16:33:15 ID:rjY1Yhnm
>>710のような計画性も判断力も薄い人がやる自殺未遂は自分が苦しむだけ
なので、身勝手の代償は自分で払っているようなものでしょう。
713マジレスさん:2005/12/07(水) 16:50:28 ID:zLwDnnWP
国が苦痛少なく自殺できる施設作ればいいのに。
ただし養育義務のある人はダメ・臓器移植が条件。

714マジレスさん:2005/12/07(水) 16:53:29 ID:tkLMHnb9
養育義務のある人は分かるけど、臓器移植の強制力など国に持たせるのは愚か
715マジレスさん:2005/12/07(水) 16:55:06 ID:tkLMHnb9
いらない道路なんぞ作ってる金をまわして、ホスピスに併設すれば
良いんだよ。
716マジレスさん:2005/12/07(水) 16:55:19 ID:zLwDnnWP
>>714
強制力なんて持たせてないよ。移植するのが嫌なら、自分で自殺すればいいだから。
717マジレスさん:2005/12/07(水) 16:57:55 ID:tkLMHnb9
JRや鉄道関係の大手がスポンサーになっても良いだろう。事実これまで飛び込み自殺者
に被害を蒙っているのだから、利用者から利益を得る権利もあるし。
718マジレスさん:2005/12/07(水) 16:59:41 ID:tkLMHnb9
>>716
あっそ
719マジレスさん:2005/12/07(水) 17:01:23 ID:tkLMHnb9
国が条件付けをしたら、強制力を持つ事と同義なことぐらい・・・ねぇ・・・
720マジレスさん:2005/12/07(水) 17:08:55 ID:BV7ryFsL
>>719
言い返せてないぜwww
721マジレスさん:2005/12/07(水) 17:10:27 ID:zLwDnnWP
>>719
まぁ別にいいんだよ。普通に苦痛なく自殺できる施設さえつくれば・・。
ただ勿体無いでしょ?移植希望してる人救えるんだから。
722マジレスさん:2005/12/07(水) 17:11:49 ID:tkLMHnb9
>>720
言い返して欲しいの?
723マジレスさん:2005/12/07(水) 17:16:35 ID:tkLMHnb9
>>721
まぁね。でも提供するかどうかは自分で決めらたほうがいいだろ
724マジレスさん:2005/12/07(水) 17:20:48 ID:zLwDnnWP
>提供するかどうかは自分で決めらたほうがいいだろ

それは個々の考え方の違いかな?
俺は「できる限り苦痛なく死なせてあげるかわりに、臓器移植で他人を生かしてね。」って思う。
725マジレスさん:2005/12/07(水) 17:31:16 ID:tkLMHnb9
個々の考え方を尊重するなら、条件付けするより自由にしておくべき。
成人が平等に選択権を持てば、他者の個人的感情はただのエゴ。
金払って設備を利用する利用者の臓器は売り物じゃないし、臓器提供したい人がす
るのが倫理的だと思う。まぁ個々の考え方の違いであって君の考え
を否定しているわけじゃないからね。
726マジレスさん
>個々の考え方を尊重するなら、条件付けするより自由にしておくべき。
個々の考え方を尊重するのならね。
>成人が平等に選択権を持てば、他者の個人的感情はただのエゴ。
他者の個人的感情って、俺の考え方のこと?感情で物を言ってはいないよ。
>金払って設備を利用する利用者の臓器は売り物じゃないし、
全然売り物なんて思ってないよ。他人の命生かせるのに勿体無いだけ。売るつもりはないよ。