【雌車】　女性専用車総合スレッド2　【差別】

雌車ニュース、是非についての議論、批判等全てここでお願いします。
同種のスレが立たないようにするためにも常時age進行でお願いします。

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1042638780/

【関連】
男性論女性論
【痴漢冤罪から】男性専用車両を作ろう！【守れ！】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112630130/
イベント輸送時くらいは女性専用車両やめろ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059701299/
　　　　女性専用車両は差別　　　　　　　　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084084725/
「女専用は女隔離」と言うスリ替えを封じるスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081721314/
【じゃあ】女性専用車両【失くせよ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052902681/
ＪＲ西日本「女性専用車」を拡大します part４
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098628631/
その他
女性専用車両なんていらないと思う女が集うスレ　2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1113227615/
【ＧＪ！】｢女性専用車両に反対する会｣集会を開催！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1092400619/

2

3

4

5


つか総合スレいるのかねぇ。

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　　

7

専用車スレあげまくってるきちがいはここ使えよ

女性専用車両賛成派の方は、
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
　痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
この２点については、どのようにお考えなのであろうか。
現に、埼京線では、専用車が一番空いてて、一般車両にも平気で
女性客が乗ってくるんだが・・・。

私の疑問

よく、多くの女性が痴漢に遭った事があるというが、
じゃあ何で、痴漢ワースト１位の埼京線ですら、
９のような状況になるんですか？
本当に痴漢に悩んでるなら、一本遅らせてでも、
専用車に乗ってください。
それとも、痴漢に遭った事があるというのは、実はウソなんですか？
それとも、痴漢対策よりも、ほんの数分早く電車に乗る事の方が、大事なんですか？
まさかこんな方はいないと信じていますが、一般車両で、痴漢でっちあげ
を計画するなんて事は、考えていませんよね？
いやなにしろ、専用車に乗れば、空いててしかも絶対痴漢に遭わなくてすむのに、
わざわざ専用車の隣の、超満員・男性客だらけの一般車両に、
自分の意思で乗車する女性客が、何人もいたので・・・。

男性専用車を作れというけどその専用車ができる理由が
痴漢対策だったら意味ないような・・・。

＞１１
男性専用車を要望する方の理由は、痴漢冤罪対策ですよ。

そもそも痴漢なんて対策する必要あるの?

女を通勤列車に乗せるな、働かせるな。
タリバン政権は意外と正しいかも。

>>11
あるね、絶対に。遅すぎたくらい。

ひょっとして君たちは、何か勘違いしていないか？
世の中にそんなに沢山の痴漢男がいるとは思っていないのか？
または･･･ひょっとして、「女は男が好きに決まっている」、
「いきなり知らない男に触られてもそんなに嫌じゃない」
などと、トンデモナイ誤解をしているのではないかね？
女は、知らない男にいきなり触られると、ものすごく気持ち悪いんだ。
君たちは痴漢される女の身になったことがなく、
想像力が及ばないようだから、質問をします。
「あなたは、ホモの男性に痴漢されてみたいと思いますか？」。
よく考えてから、下を読んでくれたまえ。

電車の中にはゲイがたくさんいて、いつ痴漢されるかわからない。
自分がそれほど派手じゃなくても、イケメンやマッチョじゃなくても、
いつ触られるか、いつ握られるか、わからない。
夜道にもゲイはいる。かなりアクティブなゲイもいるし、変態のゲイもいる。
夜歩いてると見せてくれるゲイ、見せてくれて追いかけてくるゲイ、場合によっては
おまえのケツを狙って襲ってくるかも知れない。そのゲイはお前より身体がでかくて
体力もあって、絶対抵抗してもしきれないようなものだ。最悪、殺される。

これが女が置かれている状況だ。

>>16
それを考慮してもいいが平等ではなくなる。

おまいは、その気がないのに襲われる状態を「ゲイ」
としたかったのだろうことは解る。
しかし、これは女の立場を理解するにはの
手段であり、元々男性の立場を理解していない
のに、一方的に「理解しろ！」というのである意見なら、
平等ではないので、考える必要もない。

相互理解のもとでなら、考慮しよう。

>それを考慮してもいいが平等ではなくなる。
なんで？普通、女は電車の中で男に痴漢しないので、
男が女から身を守る必要はないと思いますが？
（男性専用車両を作る必要はないのでは？つー意味です）

>元々男性の立場を理解していない
もともとの男性の立場とは？説明しておくんなまし？

>>16
勘違いしてるのは君ではないのかね？
ここの反対派の人達の総意は、「痴漢くらい我慢しろ」ではなく、「自己
防衛策くらい取れ」であると読めるが。
誰か「女は男が好き」とか「触られても嫌じゃない」と言ってたか？
全ては君の妄想じゃないのか？

あと、「世の中にそんなに沢山の痴漢男がいるとは思っていないのか？ 」
について詳細を説明してくれ。
ほとんどの人は痴漢を働く男など極々だと思っている。
沢山いるというなら根拠を示してくれ。

>絶対抵抗してもしきれないようなものだ。最悪、殺される。
>これが女が置かれている状況だ。

へ〜え。
日本の女性は随分己の命を軽んじるんだね。
せっかく女性専用があるのに乗らないなんて。
早起きしてラッシュを避けるよりも、そんな危険な状況に身を置く事を選ぶ
なんて。
ご立派ですね。

16＝コテ外してきたkenta

>>20
それっぽいね。マジレスして馬鹿みたかな？

>>21
kentaを相手にするのは暇つぶしにはいいよね。
ストレス溜まって疲れるけど。

>>22
他の板の男性差別を主張するやつらを粉砕する
練習台としては丁度いいと思われｗ

男であろうが女であろうが自分自身は自分で守るしかないだろ
それよか、化粧や香水してる女のほうがどうかと思うけど

＞なんで？普通、女は電車の中で男に痴漢しないので、

いや、オバサンとかは結構やる奴いるよ。
男は大抵の場合、被害届けを出さないだけだ罠。

国土交通省は、何が何でも男性専用車両の導入は、したくない様子です。

女性専用車両路線拡大モデル調査報告書

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209/02.pdf

上記の報告書の中の２１ページと１０８ページにて、
わざわざ男性専用車両の必要性を否定しています。

徹底的に抗議しよう!!

公明新聞　「女性専用車両 一気に開花」

公明新聞：2005年3月29日付

「首都圏９社が新たに導入
公明の署名運動が“追い風”に

ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0329_02.html

女性専用車両には、
・男性客全員を犯罪者予備軍扱いしている
・男女同額の運賃を支払っているにもかかわらず、
　男性客にだけ、一方的に乗車制限を課している
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
　痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
・高齢男性よりも、健康な女性を、優先的に保護している
等の問題点があり、事実上の、女性優遇・男性差別サービスになっています。

公明党が、国土交通省に要請したことにより、女性専用車両の導入拡大が
首都圏にて行われたのですが、記事によると、安全・安心のためと称して、
さらなる拡大を目指して、署名活動を継続するとの事です。

公明党は、女性の権利が優遇されれば、男性の安全・安心などどうでもよい、
と考えているとしか思えません。安全・安心なら、増発や車両数の増加等による
混雑の緩和、警備員の増加等、男女差別にならない方法により、実現するべきです。

公明党が行っている事は、男性に対する人権侵害としか思えません。
上記の事を、「男女逆」にして考えていただければ、男性差別について、
理解していただけると思います。　　　　　　　　　　　　　

16は、健太とみやぶられてこなくなったな。

>>30
公明党みたいなバカは言葉がわからんのだから何言っても無駄かと。

創価学会の男性達よ、今こそ立ち上がれ！

国土交通省にも抗議しないとな。

>>30
公明党が悪いといってもそれを実際に執行したJRの責任だよ。
JRはこれからかかる慰謝料や料金差額などを今後公明党に求めていけばよい。

ＪＲ東日本は、池袋駅埼京線深夜下りの女性専用車両において、
専用車の実施のせいで終電や終バスに乗れなかった男性客に対し、
タクシー代は自分で払えと、当然のごとくおっしゃるそうです。
池袋駅利用者さんのコメントをお読み下さい。

反・男性差別ｂｌｏｇＡＮＮＥＸ［女性専用車問題館]
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/2004/12/post.html#comments

>33
学会のフェミマッチョ思想も個人になると一般人と大差ないんだわ。
それが組織化してるってだけでさ。

雌車スレ多すぎ
どうにかしれ

>>37
いやここは公明党がターゲットだから。

>>37
間違えた。
ここが統一スレってことでいいでしょう。

必死こいて雌車スレ上げてるやつもどうにかならんのか

テーマの無い雌車スレはどれも「総合スレ」のような気がする、
総合スレより個別テーマスレが必要では？
特に「雌車内マナー問題討論スレ」や「関東の各線別雌車スレ」は必要です。

スレタイに総合とかつける椰子ってなんか好かない。

女性専用車両に反対する会 関東支部集会

４月２４日（日）目黒駅、ＪＲ・東急連絡改札口前（地下）１２時３０分集合、
（ＪＲ目黒駅の一番品川寄りの階段を降りて、地下の改札口）
http://www.geocities.jp/otimusya5799/hantaikai01.htm


女性専用車両反対デモ決行スレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114009168/l50

４月２２日付の日本経済新聞夕刊にて、女性専用車両についての特集記事が
掲載されています。今回は、女性専用車両の「痴漢対策」としての一面だけではなく、
悪い面についても指摘しています。

また、この記事の中でＪＲ東日本は、「男性専用車両のニーズはさほどない」
とコメントしてますが、これは大ウソです。というのは、私がＪＲ東日本
池袋お客様相談室に、女性専用車両の件で苦情を言うため電話したとき、
オペレーターが「男性専用車両を作ってほしいという要望はかなりきている」
と、私が男性専用車両という言葉を口にしていないにもかかわらず、
私に言ってきたからです。ＪＲ東日本は、ウソつき男性差別企業です。

>>43
その「悪い面」はなんて書いてありましたか？

逆に痴漢、痴女車両を作ればまるく収まるだろ

>>44
今回の特集記事は、読者から寄せられた意見の紹介がメインでした。
悪い面は、私が読んだ限り、以下の四つです。
�@同一サービスには、同一料金であるべき
�A男女共同参画社会にあって、釈然としない
�B専用車両に乗らない女性は痴漢にあってもやむを得ない、となりかねない
�Cラッシュのピークが過ぎると、専用車両の方がすいているケースもある

記事中には、「男性差別」という単語は出てこないものの、
見出しに大きな文字で「『不公平』との指摘も」と書いてありました。

>>46
ありがと。画期的だな。

>>43
男性専用車両のニーズがないというより、女性が被害者なので必要がない
というスタンスでしたよ。でも>46の�@と�Bの意見が女から出されていました。
それと女性専用車両を設置してからも継続的に痴漢対策をしてほしいって
いう意見もありました。これって女が痴漢を訴えても何で専用車に乗っていなかったの。
貴方にも不注意があった。って警察と鉄道会社が言うんでしょうね。

あたりまえだ！
わざわざ設置したんだからな。

なんか思ったのだが
女はさ、「校則」があってもやぶるんだよな？
女専用車両も
同じことになってる悪寒しないか？？？

age

まずJRは慰謝料と差額を返還しろ。

鉄板♀車スレよりコピペ。

924 ：名無しでGO!：2005/04/24(日) 23:23:19 ID:dUXDY+6O0
日テレで松本人志が
「隣の車両が満員なのに、女性専用車両に乗っている人は文庫本を読んでいるくらい空いている。
それに、女性専用車両ができてうれしいって言っている人は全員○○(伏せられていたがブスってことがいいたいんだろ)。
隣の車両のサラリーマンがかわいそう。」
という発言をしていた。

実際電車に乗るかどうかは別として、こういうことをいってくれるのは嬉しいな。

>>53
松本の言う事なんて、半分ネタ扱いだからな。
ただの笑い話にしかならんし、明日には忘れられてるようなもんだよ。

尼崎の事故は女性専用車両を直撃したらしい

天罰だな

今日のJR宝塚線の事故女性専用車も含まれている模様。
女性専用車の呪いか?

女性専用車両は３両目で脱線はしたものの無事
潰れた先頭車両は女性専用車両を避けて乗った
オス豚どもがミンチになっただけﾌﾟﾌﾟ━━━（　´,_ゝ`）━━━ｯ

>>57
事故車は、宝塚9時3分発だから専用車はない。共同通信は間違っている。

>>58
時間的に女性専用車両が終了した直後だから
男は女性専用車両を避けているはず
つまり女性専用車両を避けて前のほうに乗った男は
負け犬ｗ

なんか、人格破綻者がいるなｗ

五月九日東京メトロ・田園都市線に専用車両導入だってよ
ぽまいらなんとかしる

とりあえず事故と専用車を結びつけるのはやめれ。
今は一人でも助かる事を祈るだけ。

女性2人が死亡

被害に遭った男性はかわいそうと思うが、女だと「ざまあみろ」としか思えんね。

男性１０人以上死亡　
わしょーい！！ざまあみろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>65
気違い。死ね。

おまえらアホだろｗ

>>66
キチガイはお前

名無しスフ、必死だな。

男だろうが女だろうが、亡くなった人がいることに喜んでる時点で終わってる

男全体を痴漢扱いした車両に乗る女なんか氏んでもいいよ。

>>71
ガキは寝てろ

>>71
激しく同意。
女性専用車を擁護するフェミも同様死ね。

あはは。

>>54
有名人による『♀車批判』を矮小化したいアフォが必死(ｗ

とりあえず女性専用車に賛成する女はまずどの男からも結婚の対象からは外れる。
これは仕方がない。

女はもっと大量に死ね
これから、女の死者数が増えることを願う

死んでほしくない女もいるが、死んでほしい女も居るのも事実だ。

死んで欲しくない女は極めて少ない

ID:AoNRR3J3もネナベ

雌車スレ乱立しすぎ！！

レディーファースト埼京戦。これならなっとく。
次は通勤時間帯の埼京戦で事故ってほしいものだ。先頭の死者。

この度の福知山線の脱線事故で女性専用車に反対する大義名分ができました。
通常車輌？の混雑率の上昇で事故が起きた時に被害が拡大する可能性が高くなります。

水間鉄道の会社更生法申請は、貝塚で接続する
南海♀車と、途中で下をくぐる阪和線♀車の呪いという事で宜しいか?

ヴィッセル楽天は最強線より強力な♀車ののろいで低迷。監督解任もありました。

↓明日から東武線各駅は、女性専用車両を待つ女性で飽和状態になるそうです。
明日が楽しみですね。

ttp://blog.goo.ne.jp/yasunarit2005/3

082.女性専用車両の詳細発表

コメントでも頂いたが、東武では号車表示が無い為「1号車が女性専用です」のような案内ができない。
駅のホーム側での案内に力を入れるしかない。設定が全ての列車でなければ朝のラッシュ時に各駅では
女性専用車両が来るまで待つ女性が増え、女性専用車両が飽和状態になるのも容易に想像できる。
しばらくは論議をかもしそうだね。

真っ先に導入したDQN　KO電鉄。

反対する男性よ、
ぜひ平日夜時間帯急行京王八王子行きor高幡不動行きに
調布駅から最後尾車両に乗り込んでみてくれ。
電車のステッカーには区間まで表示されていないから
DQNな女は”ここ女性専用なんですけど！”
とわめくものと思われ。
※KOが釣り広告と並べて表示していたポスターによれば
夜の下り電車は、女性専用は新宿〜調布までです。

積み残しにも負けず、一般車両に力ずくで乗れるように体を鍛える。
また職員に腕を掴まれたり、また車内で喧嘩に巻き込まれた時の為に
格闘技でも習っておくと良いだろう。

女性専用車両に乗る女達のホンネがココに！！

http://wibo.m78.com/clip/img/50047.jpg

　 　　　　　　　　　　〜女性専用車両中止のお知らせ〜

　　　　　　JR福知山線の事故による運休に伴い、阪神高速池田線の渋滞激化と
　　　　　　阪急宝塚線の混雑激化により、伊丹空港へのアクセスに影響が
　　　　　　出ていますので、当分の間、地下鉄御堂筋線と北急線の女性専用車両は中止いたします。
　　　　　　乗客の皆様のご理解とご協力をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪市交通局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北大阪急行電鉄

現実にならんかな？これ(＾＾;

現在、小田急成城学園前駅で観察中

1本目
一般車:積み残し若干あり
雌車:昼間の急行並
めっちゃすいてまつ。


放送を聞いて慌てて最後尾に行く雌が少し。
混雑してるのに走って危ない！

その後の列車も同様。
ホームの最後尾付近は雌車つきの急行に乗る雌らと看板やらで設定されていない準急に男性が乗りづらい。

下北沢は駅員4人、本社の人1人、警官2人

代々木上原駅は駅員4人、本社の人3人、警官3人です。

こんなに駅員があまっているのなら停留所駅の無人化やめれ･･･

今のところマスゴミはいません。
上原での後続準急からの乗り換えで最後尾から２番目の一般車は大混雑。
ちなみに車両間に仕切りのない車両も、何の処置もなし。
連結部の幌内は男が占領www

家畜列車について論議するスレはここですか？

フジのとくダネで女専用車両の男性差別について喋ってましたね

悪魔は消滅して下さい。
毎日死ぬ思いで通勤しています。
全ての女性は悪魔です。人間を苦しめているだけです。
悪魔が崩壊に導いています。
女性は全員料金値上げ当然です。
男性や人間が抗議すべきです。すいている電車に乗るのは当り前
運賃を支払っている。悪魔のやりたい放題です。
冷静に目を覚まして下さい。女の子は悪魔です。
レイプ願望、痴漢願望、挑発的な行為、挑発的な服装が原因です。
全ての男性を消滅しようとしている。人間を悪魔化させている。

都営新宿線、京王線の影響で遅れ。ぷんぷん！

こんなに酷い混雑初めてだ。
無理して乗ったら腕時計の金属の金具で手首切れた。
積み残し多数発生。やってられん。

俺は学生で痴漢の冤罪とか気にしてなかったが、
登校中の電車の中で女の周りになっちゃったオッサンたちが
混雑している中で両手を挙げ必死に自分と女性の間に空間をつくっている
姿を見て悲しい気持ちになった。よっぽど冤罪が恐いんだろうなぁと思った。

でもさ、こういうラッシュってさー、日本だけなんじゃないの？
何とかなんないのかね?

>>100
日本は会社が都市部に集中し過ぎている。
労働開始時刻にばらつきがない。
よってラッシュがおきる

＞登校中の電車の中で女の周りになっちゃったオッサンたちが
＞混雑している中で両手を挙げ必死に自分と女性の間に空間をつくっている
＞姿を見て悲しい気持ちになった。よっぽど冤罪が恐いんだろうなぁと思った。
自分の人生を潰したくない人は当然のような気がする。
だから細心の注意を払うだろ。

【社会】女性専用車両　首都圏私鉄９社など　通勤時間帯に一斉導入　５月９日より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115566069/
＞「安心できるから必ず乗る。 男性も疑われることがないので安心でしょ。もっと専用車両を増やしてほしい」

メスの要求はとどまるところを知りませんね。


＞「階段から遠いし不便。女性を隔離して被害を防止するという発想では、痴漢撲滅なんて
＞できないのではないか」

しかも不便だとホザキますか？
メスは何所まで要求するんですか？
専用車両用意してもらった上階段の近くにしろとか言うんですか？
だれもてめえなんかに痴漢しないから不便だったら普通車両に乗れや 。

>>99>>102
会社に行くまでに精神的にやられますね。
かといって会社に着いても今度は仕事上のプレッシャー。
家では家族からのプレッシャー。
こりゃ中高年の自殺者が増えるのもうなづけてしまう

文句ばっかたれてないで　会社で職種別時差出勤提案するとか
具体的な案でも考えて行動しないと。女性専用車両を増やすぐらいしか
対策なくなっちゃうんじゃないの？

>>99>>102>>104
国土交通省は痴漢冤罪対策としての男性専用車両の必要性を
自らが出した報告書の中でわざわざ否定しています。
国土交通省は、鉄道事業者に男性専用車両は一切導入させたくないようです。

国土交通省の報告書
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209/02.pdf


★２１ページ
問：男性専用車両は設けないのか。
答：通勤時間帯の運用なので男性旅客が圧倒的に多いことを勘
案し、男性専用車両の運用は考えていない。また、迷惑行為の
被害者はほとんどが女性である。

★１０８ページ
一方、男性専用車両導入について、反対する女性参加者はいな
かった。また、今回の試験導入におけるアンケート結果を見て
から痴漢冤罪防止のために設けるべきとの意見もあった。これ
については、鉄道会社側では留意しているものの現時点ではそ
れほどニーズが高いとは判断しておらず、導入は予定していな
い。

★１１４ページ
また、痴漢冤罪については、男性から日頃から誤解されないよう防御策はとって
いるものの、被害に遭ったら違うと主張するしかないとの意見が出された。ただし、
男性専用車両については、導入されてもわざわざ利用しないとの意見が大半であった。

一応腕っ節には自信があるけど
ほんとに乗ろうとしたら警備員とかに引きづり出されるのかねえ？

GW明け久々に電車に乗った。痴漢撲滅運動だか何だか知らんけど車内アナウンスで
車掌が「痴漢」の連呼。（たまたま今朝乗った電車は女性車掌だった）
あれははっきり言って逆効果。車内の女性が過剰に反応しちゃってる。
電車が揺れ後ろの人にちょっと触れただけであわてて後ろを振り返り相手を確認、
触れた相手が女性だと安心した表情、相手が男性だと睨めつけてる。

確かに痴漢は卑劣極まりない犯罪だが、あまり過剰に報道すると今まで痴漢だとは
思わなかった事さえ痴漢に思えてくるんじゃないか？
この調子だと痴漢は減るどころか逆に増えていくような気がする。

＞102
お前はこのお父さんが精神的に痴漢被害を受けている
女性と同じくらいのストレスを受けていることがわかっているのか？

なにが当たり前のように語るな。
お前は痴漢されても我慢しろと言っているに等しい。

>>106
>>また、迷惑行為の被害者はほとんどが女性である。

ここで言う「迷惑行為」ってのは「痴漢」のみを指すのか？
それならば「痴漢行為の被害者は女性である」としてほしい

単に「迷惑」と言うのであれば、若い女が座り込んでデカイ声で
騒いだり、携帯で話したり、メイクしたり、カバンで席を余分に取ったり
香水、厚化粧が臭かったり、痴漢冤罪で男を嵌める事も「迷惑」だからだ

たとえ男性の証言であっても女性専用車両反対の声は流さないマスゴミ！
情報統制してんじゃねー！

>>111
そのうち、専用車両終日化や２両化の話が出るだろう。
そうなると、今まで「女性専用車両は痴漢対策の切り札だ、効果抜群だ！」
みたいな報道をしていたマスコミが今度は

「今の（一部時間帯に一両しかない）女性専用車両がいかに効果が薄いか」
をやたらに宣伝しはじめると思われる。

私鉄にやっと女性専用車＝痴漢撲滅でキャンペーンも−東京

電車内や駅構内での痴漢行為の撲滅を目指し、
首都圏の私鉄と都営地下鉄の１０事業者が９日、
一斉に朝のラッシュ時の女性専用車両を導入した。
関西の鉄道各社は数年前から走らせており、首都圏もようやく追いついた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これに合わせて、警視庁と鉄道各社は共同で同日、初の統一キャンペーンを始めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女性専用車両は始発から午前９時半ごろまでの上り線が中心で、
１列車につき１両。ＪＲ東日本は先月４日に、埼京線に導入している。
キャンペーンは重点路線・駅を設定し、２０日まで実施。
警察官を増員して取り締まりを強化するほか、
被害を受けた女性の「勇気ある一言」と、周囲の乗客の協力を呼び掛ける。
新宿駅東口では「出陣式」が行われ、「痴漢・盗撮行為を絶対に許しません」などと
する共同宣言が読み上げられた。　
（時事通信） - 5月9日12時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000413-jij-soci

痴漢犯罪撲滅するなら極悪違法痴漢野郎を逮捕死刑にするべきです！痴漢防止を騙った女性の利権確保女性専用車両を今すぐ撤廃するべきです！
痴漢被害防止を理由に男性排除が許されるなら、激増する中国韓国朝鮮人犯罪防止を理由に日本人専用車両を設置するべきです！
黒人の犯罪発生率が高ければ白人専用車両を設置してアパルトヘイト！女は名誉白人！女は特権階級！女はわがままやりたい放題！
部落差別が酷いから部落民専用税金投入格安改良住宅！外国人差別が酷いから朝鮮人専用通名脱税口座税金投入北朝鮮送金銀行！
ナチスに迫害差別されるからパレスチナ人撃ち殺しユダヤ人専用国家を設立！パレスチナ人と男は引越し！今すぐ引越し！しばくぞ！
差別をネタに無理なごり押し、鉄ヲタ差別が酷いから運転席背後に鉄ヲタ専用席を設置するべきです！私のわがままの要求では有馬線！
極悪違法2ちゃんねるメンバーズのみな鉄迫害防止を理由にみな鉄さま専用車両を設置するべきです！裁判を前提とした抗議の要求でアリアス！
下賎な臣民の蛮行を理由に天皇陛下専用車両を…お召し列車がありますた！皇族はもっと鉄道利用しろ！カップルクルマ族禁止！日の丸掲揚するべきです！
真の社会的弱者に配慮するならキチガイ童貞ニート無職ヒキコモリ2ちゃんねるメンバーズ専用車両を設置するべきです！
弱者を騙って利権をせしめ、被害者をダシにゴネ得三昧、挙句の果てには中村幸子メンバーが痴漢被害をでっち上げ！さくらたん以外の女性は皆等しく価値が有馬線！
女は朝鮮人！女は部落民！女は九条のエゴ住民！犯罪捏造謝罪と賠償極悪違法悪の枢軸痴漢利権集団女性メンバーは首を吊って死ぬべきです！
私は20数年生きてきた中で女性に全く縁が無く過去現在未来に渡って女性と付き合った（付き合う）ことは有馬線し、女性の助けを借りずとも自分だけの力で立派に生きて逝きます！
電車内に女性がいるのは女性に縁の無いみな鉄さまに対する迷惑行為なので、今すぐ雌豚を駆除するべきです！創価学会池田大作公明党メンバーズの異議は一切認めない！
文句がある野村沙知代クソ女は伊丹市西野矢野専用みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

その路線の利用者の男女比率に応じて、
一編成中の何割かを男性専用、何割かを女性専用とし、
男女を完全に分離隔離してしまえばよろしい。
そうすれば痴漢も痴漢冤罪もなくなる。

ブサイクはつまみ出せ。

痴漢被害に遭いそうな女性専用車両というのを作ったらどうか？

まあ、混雑が増えるって言っても一車両当たり10人ぐらい余分に乗っけても
あのギューギューさの中では変わらんだろう。大した事ないだろ。

実害はともかくとして、アメリカとかヨーロッパでは女性専用車両なんて
やったら訴えられるんじゃなかろうか。すべての男性を犯罪者扱いとは侮辱的とか

そもそも女性を隔離するのじゃ解決にならんと思う。車内アナウンスで、
「最近痴漢の被害が増えています。痴漢にあわれましたら大声を出すようお願いします」
とか流せばいいんじゃね？

第一痴漢にあって黙っている女性が多すぎるから専用車両なんて運びになったんだし、
泥棒に入られて警察に届けないような物、法治国家の根本から考えても
女性専用車両導入は何かおかしいと思う。

Yahooニュースである女性の声、
「階段から遠いし」

．．．女性専用車両って言うサービスを享受しているのだから
代価として歩けよ、いやならサービス受けるな。
サービスってのは代価を払う人間に提供されるものだろ

第一女性専用車が階段に近かったら一等国民と二等国民じゃないか。
公民権法前のアメリカの白人車と有色人車みたいにあからさまに女性優遇
しろと言うのか？

まあ、DQNはいつの時代にもいるものだな．．．

http://up.nm78.com/data/up099240.jpg
http://up.nm78.com/data/up099283.jpg

女性専用車両：
首都圏で一斉導入　記者が“乗車検証”
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050509k0000e040043000c.html

ブスは女性専用車両　美少女は「どうでもいい」

http://up.nm78.com/data/up099240.jpg
http://up.nm78.com/data/up099283.jpg


腹痛い

>>118
まるっきり白人専用、黒人禁止と同じ発想だからね

今ＮＨＫで女性車両映してたけど
女がみんな顔伏せてたぞ

女性専用車って男嫌いの女が乗るんだろ

男だけど、痴漢って全然楽しくないよね
女の人に触っても何にもうれしくない。触られたいとは思うけど
まあ僕は基本的に日常生活で女性と関わりを持ちたくないし、視野に入ってくることも不快といえば不快なんで、女性のいない車両は理想かな

女性専用車両が乗客率が低いことを考えれば、
必要ないのが良くわかる。

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050509185109.jpg

女車両も他の車両と同じくギュギュー詰めっていうのなら分かるのよ
それからババアが乗ってるでしょ。
だからみんな反対してる

ttp://rutohime.hp.infoseek.co.jp/up10895.jpg
ttp://yukawanet.com/cgi-yukawanet/file/data/dansei2.jpg
http://god.jikkyo.org/src/cap20051814.jpg

激しくﾜﾛﾀ

今日、初めて女性専用車両に乗ったけど、他の車両同様ぎゅーぎゅーだったよ？
ここを見て、空いてるかなぁと思って乗ったのに(｀〜´)
女性の方が男性より体格が小さいことから、人数なら女性専用車両の方が多いのではと思うくらいだった。
多少他の車両より空いてるかもしれないけど、おしあいへしあい乗らずに次の電車を待つ人もたくさん居たし。
男みたいに力ずくで乗り込もうとする人が見られなかったから、そのせいかなと思った。
ぐいぐい押してくる奴は超ウザキモ。
女性はそういうことする人少ないみたいで、イライラもあまりなかった。
やっぱり女性専用車両は落ち着きますよ♪
座席も、７人掛けに７人座っても、全員女性なのでで体格いい人が少ないのでゆったり。さすがに８人は座れなかったけど。
女性の方々は是非女性専用車両に乗りましょう☆☆
他車両の混雑軽減の為にもね☆
ここに、女性専用車両が空いているなんて書いている人は、ニュースやネットでなく一度生で女性専用車両を見てみて下さい。
ちなみに私が乗ったのは夕方ラッシュ時、新宿からの京王線。

>>131
じゃあ調布駅に着いたら女性専用車両に殴りこみにいってやるよ。
おっと、おどしは無駄だぜ。
夕ラッシュは新宿〜調布までだからな。

>>131
その調子で有効活用してくださいね。

基本的には女性車両あって良いと思うが、運用の仕方だろうね。

例えば、男性を伴わない女性が一般車両に乗るべきではない
雰囲気を作っていけば良いのではないだろうか？
結果、パートナーのいない女性は社会に出て来れない世の中になる。
女性専用車両はそんな社会の第一歩と言えなくもない。

一部の厳格なイスラム社会では、女性専用車両って
かなりの意味を持つと思われる。

絶対居ると思った、>>132みたいな変態ｗ
朝は全区域なのにね。
こういうキモいのがまだまだ居そうだから、中途半端にしないで、女性専用車両は全ての時間女性専用車両にして欲しい。
変なこと考えてない真っ当な男性まで変態なんじゃないかって目で見てしまうし…。
と、京王に言ってみようかな？

女性専用車擁護するブス・ババアはみんなポア（刺殺）しろ。
もしくは女性専用車にサリン撒いたれ。
頼むぞオウム真理教（現アレフ）信者。

>>119
関西の雌車は、階段近くの乗りやすいところに設置してますが何か。
にもかかわらずわざわざ隣の車両にのるアフォ女がたくさんいますが何か

抗議送り先一覧
JR東日本　https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
東急　http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/otoiawase/otoiawase.htm
小田急　http://www.odakyu-co.com/voice/index.html
京王　https://www.keio.co.jp/view/form/top01.html
西武　http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html
東武　http://tobu.quick-a.net/fMain.php?cid=66
京急　https://ssl.quick-a.net/keikyu/fQuestion.php?back=fMain.php
京成　http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/form.htm
相鉄　http://www.sotetsu.co.jp/contents/contents5.html
メトロ　http://www.tokyometro.jp/eigyo/tel_center/tel_center.html
横浜市　https://cgi.city.yokohama.jp/koutuu/enquete/enquete801.html
名古屋市　[email protected]
JR西日本　https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html
阪急　https://www.hankyu.co.jp/goiken/
京阪　https://www.okeihan.net/skoho/cs-form/cs-form.html
阪神　https://www.hanshin.co.jp/company/voice/index.html
近鉄　https://www2.kintetsu.co.jp/cs/form.html
南海　http://www.nankai.co.jp/opinion/opinion/index.html
大阪市　https://www.kotsu.city.osaka.jp/ssl/koe/form.html
北大阪急行電鉄
神戸市　[email protected]
神戸電鉄　[email protected]
北神急行電鉄
西鉄　[email protected]
公明党　http://www.komei.or.jp/announcement.html
株式会社オリエンタル・ガード・リサーチ(警備員はここの)　http://www.ogr-jp.com/home.html
国土交通省　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
警視庁　https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

しかし男のレスは幼稚なのが多いね。
メンタリティが小学生のガキレベル。

京急は、始発駅から激混みだったみたいね。

>>135
夢壊すようで悪いが、夜も前までは全区間だったのが、新宿〜調布間のみになったんだぞ。
それになぜ女性専用車両が解除されてから乗るのが変態なのか理解できん。

あ、専用車両がね。

>>139
お前を真っ先に殺ル!

>>139
自分がそうだからって他人に当たるなよ

>>135
それに私は京王線を使うことはめったにありませんからそんなおどしは無駄です。

>>143
殺人予告につき通報しましたｗ

平気な顔で車内でパンやオニギリをむさぼる女を見なくて済むのなら
常時女性専用車両があってもいいかも。と思った。

今日ニュースで見たんだが、さっそく女性専用車両が少な過ぎると文句逝ってるうんこブスがいたんだが…orz

>>138
ありがとうー☆
おつです！！☆
京王に送ろうとしたけどメアド書かないといけないのか…。
とりあえずやめておいた。
でもマジさんくす♪

さらに先頭車両が遠すぎるとかほざいてんだぜー。もう泣きたくなってくるな。

>>149
私も京王には抗議したのだけど結局全然音沙汰なしです。

いかに男性客を蔑ろにしているかわかりますね。

こんな糞会社潰れてしまえ。

>>151
京王線を潰すって事は・・・・都営新宿線もつぶれる結果になるのかな？

>>145
どの部分ををおどしだと言っているの？おどしてなんかいないよ？
意味ぷー。

>>151
返事なんてたいていは滅多にくるものではないでしょう。
内容にもよると思うけど。
なのになんでメアド書かなきゃいかんのだ。ﾌﾟﾝｽｶ

>>143
こういうお子ちゃまは一生女性に相手にされないまま
性欲だけは有り余ってる危険な存在だから
どこかに隔離するか去勢でもしない限り安心できないね。
女性専用車両はその一歩として大いに評価できるね。

>>151

いや京王以外にも抗議メール出したけど返事が無かったのは京王だけだった。

京王だけだよ誠意が無いのは。

女性専用車両はみてるとおもしろいから超賛成
毎朝爽やかに笑える。

>>156
どこが笑えるのですか？

>>153
通報してもどうってことないってこと（京王はね）。

>>158
お前みたいな決め付け勘違い野郎は本当に馬鹿で愚かだな。

>>159
馬鹿で愚かで結構。

女性専用車に適した広告
■RiUP Lady（中高年ババァ用育毛剤）・・・埼京線の車体広告に導入済み
□美容整形　あなたも鼻高美人になれます
□ダイエット食品　体重が100Kg->50Kgに！
□30代独身女性向けファッション広告　テーマは「結婚だけが幸せじゃない」

あてつけでRiUP Ladyを車体広告として貼り付けた埼京線はネ申！

>>134
＞一部の厳格なイスラム社会では、女性専用車両って
＞かなりの意味を持つと思われる

それは一般車両に乗ってはいけないという意味の専用だろ

自覚しているなら自粛してもらいたいものだ。

これって男を隔離する為の車両がいっぱいあるだけだろ？

>>161
それにひきかえ、♀車『以外』も『リアップレディ』の広告に貼り替えた
御堂筋線のバカチンぶりときたら･･･orz

http://up.nm78.com/data/up099386.jpg

今朝（10日付）の朝日新聞神奈川面より。

「相鉄には導入決定から１日２〜３件の割合で反対の声が寄せられているが、
なぜか、ほとんどが関西方面からで、県内の顧客からの反対意見は少ないという。」

今朝（10日付）の東京新聞社説「女性専用車　真の乗客サービスとは」

「首都圏大手私鉄と東京都営地下鉄などに女性専用車が登場した。
痴漢対策として歓迎する声が上がる一方、ほかの車両が混雑するなど批判もある。
・・・・・・女性車両は一時的措置であってほしい。」

>>147
東京の通勤ラッシュじゃ座っていようと飯を食うのは無理だろ。

今日も混雑が激しい。
駅のホームは積み残しでいっぱいだぞ。
しかも男性ばっか･･･
雌車はすいているよ。
黄金週間前はここまでひどくなかったぞorz

外国に学ぼうとおもっても朝のラッシュ自体が日本独特だもんね。
こういう電車、学生のときにあったらよかったのに。
ずいぶん泣き寝入りしてました。腹立つ。

痴漢はけしからんけど頭の悪い回避策で
一方的に男がしわ寄せ食うというのはおかしな話だな。
連帯責任だとでも言うのだろうか。

俺は井の頭線沿線住民なのだが、KOの対応を見ていると5両編成の井の頭線にも隔離車両が導入されそうで怖い。
ていうか小田急に隔離車両導入とかって暴動おきないのか？
あの混雑で隔離車両導入はやばいっしょ。

積み残しの在る路線で導入なんてそりゃキレるよな。
関西はどんなに混んでても積み残しなんてあり得ないから。
いや､専用車両はむかつくんだけどね。

女性専用車擁護するブス・ババアはみんなポア（刺殺）しろ。
もしくは女性専用車にサリン撒いたれ。
頼むぞオウム真理教（現アレフ）信者。

西武線も女性専用車両☆超かいてきぃー♪♪(*^_^*)(^0_0^)(~o~)(^^♪
(#^.^#)(*^^)v(^。^)^m^(*^^)v(^・^)（＾３＾）（＾ｂ＾）（＾B^)（＾＿＾）
v(^・^)（＾３＾）（＾ｂ＾）（＾B^)（＾＿＾）♪♪(*^_^*)(^0_0^)(~o~)(^^♪

一旦楽な水準にすると、そう簡単に元には戻れない。
この女性専用車両の影響は、単に痴漢対策にとどまらないだろうな。
「女の優遇＝当たり前」の意識を助長させて、これからは電車だけでなく、バス、タクシー、飛行機、船、、、ありとあらゆる交通機関が同じような傾向になるだろう。
いや〜日本は素晴らしい国ですね。

>>175
首吊って死ね。

>>176
痴漢さえいなければ…　いや、なくせないまでももっと男性がこの被害に
「本気で対応してくれていれば」こんな車両は不要だったかも、ね。

>>178
今でも不要
一般市民に犯罪を防止する責任は無い
文句があるなら警察検察に言え

頭悪いね

>一般市民に犯罪を防止する責任は無い

……

治安ってのは「みんなで維持するもの」だと思いますが？

>>178
「男性が」ってのは、ちょっと偏ってるかもよ？
もちろん痴漢する男があれなのだが、女も不満だけ言えばいいもんじゃない。
それでは何の解決にもならない。

男女双方の、より多くの意見を警察などが参考にするべきだった。
少数の偏った主張を鵜呑みにしてるから、話がこじれてるわけで。

>>181
ごめん。たぶん論点が違うと思う。君と俺。

女性専用車に乗るデブスはこれでも銜えてろ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ● 　　
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●　　
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　＿＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::: 　　　　　　 ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ● ::::::::::;;;;;,,---"""
　　　　　　　　　　　　●●●●●

そして９５９６は女性のために今すぐ死んでくれ。

断る。

とりあえず雌車は電車の進行方向の一番前にしろ。特にＪＲ。

>>9596
＞なくせないまでももっと男性がこの被害に「本気で対応してくれていれば」

＞治安ってのは「みんなで維持するもの」だと思いますが？

みんなって言いつつ男性だけに責任を押し付けている。
あと181氏と君の論点が違うとは思えない。君が反論できないだけとみた。

現実問題男性の（現在怠っている）痴漢対策って一体何？
事が発覚して犯人取り押さえるくらいのことはそれなりにやってるんじゃないの。
一般車両で出来ることがあるなら協力するに吝かではないが。

>>186-187
9596は無視すりゃいいんじゃね？たぶん頭悪そうだから
議論するだけ無駄っぽい

別に議論するつもりはないが。
何もしない事と、男性だというだけで存在自体を排除される事の中間に
テクニカルに対策できる事はないかと思って聞いてるだけ。

うーん、女性の周りに痴漢がいないか見渡すくらいしか見当たらないし
それこそ不審者扱いされそうで俺はやらないな。

痴漢は良くないけど、その責任を一方的に何の罪も無い男性全員にまで押し付け
女性優遇しているのが気に食わないだけ。しかも勘違いデブスが男が居なくて快適だとか
痴漢にも遭っていないのに痴漢に遭ったなどと被害妄想を言って、それを真に受けた国土交通省（特に北側のクソ野郎）
や鉄道会社・公明党などが、好意的なウケ狙いで女性専用車を導入しているのがむかつく。

kentaの発言はいつも矛盾まみれ。
突っ込まれれば、それを必死に誤魔化そうとするから更に破綻する。
でも本人は論に筋が通っていると思い込んでいるから、
マヌケなことこの上ない。

女性専用車両は特別扱いしてもらってるんだから、有料か、座席無しにするべき。

同意。座席無しで十分だ。

つまり、同じお金を払っているのにｽﾞﾙｨ！　って考えね。

>>193〜>>195
気持ちはわかりますが、そんなことしたら女性が誰も乗らなくなるし、それ以前に国土交通省もこの意見は大反対している。
これは絶対おきないと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000515-yom-soci
カッター持ち込み、女性客が自傷騒ぎ…日航機

　成田発サンフランシスコ行き日航機内に今年３月、乗客の日本人女性がカッターナイフ（刃渡り約８センチ）を持ち込み、自らを傷つける騒ぎを起こしていたことが９日、わかった。
成田国際空港会社は、搭乗前検査に不備があったとして、検査を担当する日航側に再発防止を指示した。
日航によると、女性は２０歳代で、３月２３日、日航２便（ボーイング７４７―４００型）に搭乗。
離陸後間もない午後６時半ごろ、カッターナイフで手首を傷つけてトイレから出て倒れたところを客室乗務員に発見された。
女性は軽傷で、客室乗務員がカッターナイフを取り上げた。機長はほかの乗客に危害を加える恐れはないと判断、
手当てをしたうえで飛行を続け、サンフランシスコで女性を病院に運んだという。
ナイフ類の機内持ち込みは禁止されており、成田空港では航空機に手荷物を持ち込む場合、エックス線による検査を実施している。
日航は「検査員の再教育などで、今後このようなことがないようにしたい」と話している。
（読売新聞） - 5月10日1時54分更新

女性専用車両路線拡大モデル調査報告書
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209/02.pdf

女性専用車両は痴漢対策じゃないよ。
単なる女性専用車両、言い換えれば男性排除車両。それ以上でも以下でもない。

痴漢の話は専用車両とは別にやるべきだね。

ヌー速＋のスレネナベ多すぎｗ

男性の犯罪者が多いから、女性保護のために女性専用車両を作る

外人の犯罪者が多いから、日本人保護のために日本人専用車両を作る。

下が差別で、上が差別でないという納得いく説明をして欲しい。

>>199
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sha/20050510/col_____sha_____001.shtml

＞女性専用車の導入について私鉄各社や警視庁は「痴漢対策」とはっきり説明する。

中日の報道だけど、関係機関は
「専用車両」の「設置目的」をﾊｯｷｼ打ち出してきてるみたいだよ。

>>202
それは大本営発表。
事実は単なる「女性専用車両」。それ以上でも以下でもない。

>>202
むしろ、「他に何の意味が？」と訊きたいくらいだが。
なのに何故だか「女性優遇のため」という幻想を抱く奴が後を絶たない。
不思議な板だ。男女板。

>>203
ﾏﾏ氏にとってわ　だしょ？

>>204
「女性ばっかりｽﾞﾙｲｯ！」　所謂、知らぬ間のﾒﾝﾘｳﾞｧかも・・・

>>205
誰にとっても、だよ。

たしかに痴漢対策は必要だが
痴漢対策だから男性差別してもOK！
には納得いかん。

>>207
利用者全て？
設置側は目的を明確にし始めたけど、いかがなものか・・・？

まぁどこの車両でもいい女と痴漢以外の男には迷惑な話だ

>>201
説明するのは無理だろうね。

>外人の犯罪者が多いから、日本人保護のために日本人専用車両を作る。

日本人専用にした瞬間、それは単なる日本人専用（外国人排除）であって、
外国人犯罪は関係なくなる。

＞私立高校２年生（１６）は「嫌なにおいがしないだけでも救われる。
＞安心して居眠りもできる」と話した。
痴漢対策ね。何でこういった発言がマスコミで流されるのだか。
わざとだろうか。

因みに
＞昨年２回も痴漢被害に遭ったという東京都北区の看護師（２３）は「階段から遠いし不便。
＞女性を隔離して被害を防止するという発想では、痴漢撲滅なんてできないのではないか」と話した。
なんて意見もあるね。

>>212
>痴漢対策ね。何でこういった発言がマスコミで流されるのだか。
>わざとだろうか。

わざとじゃないだろう。
単なる「女性専用」には、単なる「女性専用」に伴う様々なメリット・デメリットが
生じているだけだと思われる。

ブサイク専用車両、
ババァ専用車両、
オヤジ専用車両、
デブ男専用車両、
デブ女専用車両、
ワッキー専用車両、
酔客専用車両、
身障者専用車両、
痴漢専用車両、
なども設けるべきだ。

>>212
臭いはともかく、いくら女性専用車両だからって、「居眠り」はまずいよね。
スリは女性だっているし、男性から雇われた女性盗撮者だっている。
むしろ、専用車両で緊張感がなくなり居眠りする客がでてくるから、
犯人にとっては格好のターゲットとも言える。

女性は女性専用車両にしか乗れないという風にしたらどうか。

>>211
言わんとする事は解るけど、
犯罪の発生場所や隔離時間なんかも鑑みなきゃね。

目的が「〜から守る」のであれば、「専用」は排除でわなぃと思うよ。

>>217
どう言い繕っても、「専用」は「排除」。
排除しないってことは「専用｣ではないってこと。

>>218
老人専用、幼児専用　も排除ととるん？
おまけ付きお子様ﾗﾝﾁが就学前しか頼めないって聞いて
悲しい気持ちになるみたいなものなのかしら・・。

>>219
>老人専用、幼児専用　も排除ととるん？

排除でなかったら何？
専用とは排除すること。

>おまけ付きお子様ﾗﾝﾁが就学前しか頼めないって聞いて
>悲しい気持ちになるみたいなものなのかしら・・。

これは全然関係のない話。

すふお得意な話のすり替えも、
見当ハズレ過ぎて馬鹿を晒しただけでした。

>>219
老人専用、幼児専用は年齢次第で誰でもその権利を
享受出来るわけだが。

排除と専用の意味の違いなんてどうでも良くないか。
ともかく先頭車両は男がガードマンにつまみ出される
女性専用車両になってるわけで。

痴漢冤罪被害者救済ネットワークは女性専用車両賛成だってよ。
がっかり。長崎某が逮捕されてからも応援してたのに、痴漢冤罪
には何の対策にもならない女性専用車両に賛成なんて。専用車両
が痴漢冤罪対策にならないことは一般車両に乗ってくる女がいる
だけで証明済みなのに。まして余計混むようになってるし。

>>223
うん、どうでもいい。
誰が見ても事実なのは、それが女性専用車両すなわち男性排除車両であるということ。
「意図」は関係ないんだよな。重視する人は重視する、しない人はしない。

大東亜戦争が「良き意図」だったかどうかなんて「やったことの事実」とは関係ない。
重視する人はする。しない人はしない。

「良き意図」は「事実」によって事後的に評価されるべきもの。評価の出発点は表に
現れた「事実」。今の場合、女性専用車両＝男性排除車両がその事実だ。

俺は満員のときに女のってきたら女性専用車両にいけって言うけどね。

http://blog.mantiddesign.com/imagearchives/chikandensya975841456465.jpg
なんか見つけたから貼っておきますね。

女性専用車両の流れ

痴漢被害を盾に女性専用車両をつくる→階段から遠いと文句をいい階段の
近くに専用車両をつくる→男と同じ電車に乗るのは恐いといい女性専用列車をつくる
→男と同じプラットホームを利用するのは恐いといって女性専用ホームをつくる→
男と同じ駅を利用するのは恐いといって女性駅をつくる
→・・・・・・・・・・・・・・・・・・→
男と同じ国に住むのは恐いから女性専用国家をつくる
→男と同じ惑星に住むのは恐いから女性専用惑星をつくる
男と同じこの世に住むのは恐いから女性専ｙ（ｒｙ

「専用」と「排除」は表裏一体。

専用の対象者として利用権を得ている者にとっては「専用」だが、利用を望むにも関わらず
対象者ではないために権利を拒否されれば、それは「排除」に他ならない。

専用っちゅーものを、それ以外のｶﾃｺﾞﾘの排除って考えた事なかったよ。
「ｺﾝﾀｸﾄ専用」「ETC車専用」ｼﾝｸﾞﾙﾗｲﾄﾞ専用」「食器洗い機専用」
ｲﾊﾟｰｲ、ｱﾁｺﾁにあるでな。

ﾏﾏ氏の論は、それらを
単なる区別とだけ捉えちゃｲｶﾝって事なのね。
重視しない人にとっては、「排除」っちゅー感覚もﾈし
故に「特待/優遇」とゆー感覚も湧かないのだろぅな。

「排除」を伴わない「専用」はない。

「排除」がなければ「専用」の意味がない。

>>230
対象が物か者かでは違う。

>>227
1番下以外、ありえないぐらいブサイクきわまりないし、下から2番目は誰も相手
んしなんかしないよ。。よく言えるなって関心するよ。

すふの言ってることはただの言葉遊びに過ぎない。

専用＝排除　の方が言葉遊びっぽぃねー。

物か人か　　
前者は目的や対象　　　　　　 入れ歯専用接着剤
後者は人間　　　　　　　　　　　千葉県民専用憩いの家

あんまし変わりﾅｻｿだな・・・。

必死に屁理屈垂れ流す馬鹿すふであった。

前者と後者では専用の意味が違うよ。

入れ歯専用接着剤は他用途に使っても構わないが、
入れ歯をつなげるのに便利なものだから他に使っても
あんまりいいことはないと思いますよ。　って感じかと。

千葉県民専用は文字通り千葉県民以外使ってはいけません。
意味としては女性専用に近いが、こういう施設は千葉県の税金
で賄ってるから成り立つし合点もいく。県民以外も料金余計に
払えば利用できることも多いしね。

馬鹿女はまともな理屈がないから
「排除」、「専用」なんて不毛で決着不可能なコンニャク問答に持ち込み
馬鹿な男がそれにまんまとはまり込んで当初の論点を忘れて延々脱線し続けてるな。
このスレでは馬鹿女が一枚上手。

>>202
> >>199
> ttp://www.chunichi.co.jp/00/sha/20050510/col_____sha_____001.shtml
>
> ＞女性専用車の導入について私鉄各社や警視庁は「痴漢対策」とはっきり説明する。
>
> 中日の報道だけど、関係機関は
> 「専用車両」の「設置目的」をﾊｯｷｼ打ち出してきてるみたいだよ。

面白いなぁ。痴漢対策なら完全に男女分けなきゃ意味ないのにな。
ただの建前かよほど頭が悪いかのどちらかなんだろうね。

>>230
君が専用の意味を履き違えているだけ。

専用とは特定の人間だけが使用すること。
裏返せば特定の人間以外は使用できないこと。
女性専用と銘打った以上それは女性だけが使用する車両になるし
裏返せば女性以外の人間（男性）が排除されている車両に過ぎない。

このすふって人は、結局何がやりたいのだろうか・・・・
火に油を注いで、楽しんでいるだけにしかみえないんだけど。

> 裏返せば特定の人間以外は使用できないこと。

使用しないこと。だね。くだらない揚げ足取りされてもつまらんしな。

>>237
ﾅﾙｰ。

人間ｶﾃｺﾞﾘの「専用」は、その人間の資質の区分け
正当性がある　っちゅー事か。
ﾏﾏ氏の論だと、区分けの理由など関係なく、その状態を排除だで、
正当性になど関係ないっちゅー風に言われそうだな。

専用と排除まだやってんのか。せっかく223が「どうでも良い」と正しく書いてくれたのに。

「専用＝排除」に決まってるでしょ。正当性なんて関係ない。語義・文法の問題。
「すふがパーティーに行く」はホストから見れば「すふがパーティーに来る」になる。
「行く」と「来る」は視点の違いに過ぎず、指している事実は同じ。専用と排除も同様。

>ﾏﾏ氏の論は、それらを単なる区別とだけ捉えちゃｲｶﾝって事なのね。

区別だよ。ただ言葉はすべて区別（差異化）するものだから、区別と言っただけでは
あたりまえすぎて何も言ったことにならない。

>>244
加担している自分が書くのもなんだが
議論の些細な表現やたとえに延々と噛み付いて
議論を発散させる（ぐだぐだにするとも言うがw)のが
すふのやりかただよ。それでもだめなときは
「貴方の意見は貴方の意見。私の意見は私の意見。
人それぞれだでな」で逃げるのがお決まりのパターン。

痴漢対策っていうなら一般車両に女のれないようにしろよ。邪魔。

>>182
「論点が違うと思う」んなら「どこが違うのか」指摘しろよ。
>>178で「もっと男性が」と男性に限定しておきながら、
>>180では「みんなで維持するもの」なんて言ってることの
矛盾についてもちゃんとコメントしなさいよクズ。

>>196
>そんなことしたら女性が誰も乗らなくなるし

本当に痴漢に困っているだけの人なら座れなくても乗るでしょ。

同意

女性専用車両の真実
http://wibo.m78.com/clip/img/50734.jpg

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

何両あるの？この専用車両って？

>いつか電車で、急停車のために私は隣りに立っている若い女性のほうによろめいた事があった。
>するとその女性は、けがらわしいとでもいうようなひどい嫌悪（けんお）と侮蔑（ぶべつ）の眼つきで、
>いつまでも私を睨（にら）んでいた。たまりかねて私は、その女性の方に向き直り、まじめに、
>低い声で言ってやった。「僕が何かあなたに猥褻（わいせつ）な事でもしたのですか？
>自惚（うぬぼ）れてはいけません。誰があなたみたいな女に、わざとしなだれかかるものですか。
>あなたご自身、性慾が強いから、そんなへんな気のまわし方をするのだと思います。」
http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/244.html

太宰いいねえ、わが意を得たりだな。

「株式投資・今朝のレッスン」Ｎo.1013（2005.05.12）

執筆　東保裕之（とうぼ・ゆうじ）

【本日の一言】想定外の大ヒット
==============================================================
昨夜のJP初ホームランもそうだが、「会社の商品」や「国の政策」
などでも期待していることは案外で、全く期待していないことから
思わぬ大ヒットが飛び出すケースも少なくない。

【見解】東保の遠吠え
===============================================================
・「ゴールデンウィークあけから通勤ラッシュがきつくなった」と
ぼやく首都圏のお父さん多数。そりゃそうだろう。総車両数は
増えていないのに、女性専用車両だけが増えたら、男性に
シワ寄せがくることくらい、誰だってわかる。

・別に野党を応援するわけではないが、政府与党は7月の
都議選前に、「わが党は女性専用車両を導入させました」とか
宣伝して女性票を獲得するつもりだろう。でも有権者は騙され
ちゃいけない。

・「女性専用車両」を1〜2両作ることよりも、通勤通学時の
混雑緩和を実現することこそ、国土交通省の課題だと思う。
大臣や議員さんは黒塗りのお車でラクラク通勤だから
通勤通学の大変さがわからないかもね。


投資家は、女性専用車両なる愚行の程が分かるようであります。

>>253
幼稚園生以上の頭を持った人間なら誰でも分かる

>>244
かつての「釈迦ｽﾚ」みたいな感じだけど、
・正当性など関係ない　　
は、理解したよん。

「男性専用ｶﾌﾟﾎ」の存在を、すふが「女性排除」と
感じないだけ　　っちゅーお話。
差別は「する側」にある　　ってｽﾀﾝｽだでな。

差別の判断に「する側（される側）が差別と感じるか」は無関係。
基本的に差別ってのは一般的に排除するために
（主にその差別における弱者が）訴えるという使われ方をすることが多い。
そのため「差別はする側の感性による」という判断基準を用いた場合
この社会のどこにも差別は存在しないなんてばかげた結論しか導かれないだろうね。

同時に「される側の〜」としてもこれまたまずい（フェミはこう勘違いしているのでは？
が説明するのも面倒なのでかける人がいたら書いてください。

>>254
確かに。
で、それを理解できない女性の知性はどの程度か？

・・・日本は既に破滅へまっしぐらのようですな。

>>252
太宰といえば『人間失格』の有名な場面を思い出す。

＊「そんなことは世間が許さない」と批判された主人公が
＊『世間が許さない？世間じゃない、あ　な　た　が許さないんでしょう？』と心の中でつぶやく。

この板にも相手を貶めたいという欲望を満たすために「世間」を出す奴がいるね。
太宰は好きじゃないが、一流作家だけあって慧眼だよ。

>>255
>「男性専用ｶﾌﾟﾎ」の存在を、すふが「女性排除」と
>感じないだけ　　っちゅーお話。

キミが「感じない」のは分かった。でも感じようと感じまいと、「専用」は対象を
特化することであり、必然的に「排除」を伴うのは自明の事実。

>差別は「する側」にある　　ってｽﾀﾝｽだでな。

意味不明。
つうか、なぜキミが「排除」を否定したがるかが分かった。「排除」という語が
「差別」とセットになってるんだな、キミの頭の中では。
「専用」と「排除」は切り離せない表裏一体のものだが、「差別」はそれとは
別の概念だから安心しなされ。

>>256
誰が「感性による」とー？

女性専用者に乗って「いい気分」とのたまった女性には
明らかな差別意識や優越感があると見てるで、
専用車は差別行為に値する人種も確かにおるよ。
否定などしとらんですわ。

専用車両を設置する側は、この「差別している側の意識」を
省みなけりゃｲｶﾝですわ。

>>258
＞、「差別」はそれとは 別の概念だから安心しなされ。

そぅなのかー。
そりゃ、ﾄﾝﾀﾞ先走りしちってｽﾏｿ。

こっちでは言葉遊びか。

専用車両の撤廃を求めるにわ、
「差別されている俺達」でわなく、「差別している女性たち」に
焦点を当てた方が、物事は動くと思うけどなー。

いいよなぁ、女って
「〜だと思う。」って言って根拠示さなくていいんだから。
でもさ、ここは君の感想を垂れ流す所じゃないから。
意見したいなら根拠示してね。

>>263
すふに言ってるのか？
被差別部落の糾弾会に出席してると、そぅ感じるで、
根拠と言ったら、実体験かも（ｗ

専用車両廃止を求めるなら、企業側の「差別心」への糾弾が大切よ。

> 誰が「感性による」とー？

お前。

「差別」かどうかは社会構造がどうなっているかを見なきゃいけない。
言葉でいえば、パロール（個々の発話）よりもラング（言語体系）の方。

すふの言う「差別心」はパロールに当たるもので、それがどの程度社会構造を
背景としているかで扱いは変わる。つまりいわゆる「差別心」だけでは「差別」と
いえるかどうかは判断できない。

「おまえキモイから氏ね」がただの罵倒なら偶発的・個人的パロールだが、
相手が部落出身という理由でそう言ったのなら、部落差別という社会構造を
背景としたパロールであるがゆえに「差別」と見なせる。

女性専用車両を憲法レベルでの「差別」といえるかというと、さすがに無理だろう。
不適切な専用化（＝男性排除）である、というレベル。

＊もちろん「差別」の意味用法は多様なので使い方による。

男嫌いの教師が男子生徒みんなを不利に扱ったら差別か。
上の立場でいえば、それだけでは差別ではない。単に異常な教師が不適切な
学級運営をした、というだけ。
（したがって、差別でないならＯＫというわけではない）。

女性専用車に乗り込もうとした（外見が男っぽい）女性を、警備員が
「ここは女性専用車です！あなたは隣の車両にしか乗れません！！」
と言ってしまい、女性がとてつもなく怒って鉄道会社を訴え、問題にならないかなあ・・・。

>>268
元宝塚男役とか、和田アキ子あたりに期待したいところであります。

>>268
「痴漢対策」が建前でないのなら現状でも十分起こりえる事態ですな。
実際女性専用車両に乗ろうとした男性が同様の扱いを受けたのだから
警備員による排除自体は問題ないのだろうしね。

レズの女が女性専用車両で痴漢（痴女？）行為を乱発して男の痴漢より
被害件数が多くなっちゃったらどうするんだろ？

>>268-269
神取忍にも期待できそう。

つか、実際朝の専用車両に乗ってるのは座りたがりのババーかドブス
ばっかなんだよな。俺の車両には一番痴漢被害に合いそうな女子高生や
かわいいOLが前と変わらず乗ってるよ。
でも席が空いたらまるでキチガイみたいに必死で人を掻き分けて席を
奪うドブスが減ったから俺はいいけど。

一般車両にいる女はどうにかしろ。てか、女車両なんてどーでもいいから、男性専用車両を作れ。
ここの人間全員で国交省や鉄道会社に抗議しまくれば少しはどうにかなるんじゃない？それで女車
両を減らしたって例もあるらしいし。JRの答えも前よりはましだったし。
あと、女車両が本気で冤罪防止になると考える男が多いのはホントバカみたい。女車両に賛成する
痴漢冤罪被害者ネットワークも、しょせんはこの程度だったか。

>>266
＞不適切な専用化（＝男性排除）である、というレベル。

これだと、ﾔﾊﾟ「不適切か否か」の問題が重要ぢゃﾈ？
正当な専用化≠男性排除　とゆー図式も可能だしょ。
事の是非はおいておいて、何が何でも専用とは排除である　式
論調は、いかがなものか・・・・と思ったでｼﾂｺｸてｽﾏｿね。

> 正当な専用化≠男性排除　とゆー図式も可能だしょ。

じゃ君が説明したまえ。

>>275
いんこ同様説明がほしいところだが、とりあえず、

>正当な専用化≠男性排除　とゆー図式も可能だしょ。

これが可能なら、
正当な専用化は男性を排除しない、よって男性も乗ってよい、ということになるね。
つまり「専用」に「正当な」がくっつけば、専用は専用でなくなるわけだ。

めちゃくちゃな理屈だが、全車両に男女とも乗れるという正常状態に戻るわけだから、
「白い猫も黒い猫も鼠を捕る猫は良い猫」の伝でキミのめちゃくちゃな理屈を支持しよう。

不適切な専用化は男性排除である

と読んだのよ。
ならば、適切な専用化は区別という見方もあるかしらん？

って意味よん。

>>278
で、適切な（正当な）専用化≠男性排除　ってどんなの？

>>279
女性専用浴室とかー。

>>280
いえ、適切な女性専用化≠男性排除でない例を聞いているのですけど？

>>281
???◎???

>>278
逆戻り？　以下再掲。

>「専用＝排除」に決まってるでしょ。正当性なんて関係ない。語義・文法の問題。
>「すふがパーティーに行く」はホストから見れば「すふがパーティーに来る」になる。
>「行く」と「来る」は視点の違いに過ぎず、指している事実は同じ。専用と排除も同様。(244)

これを踏まえて

>女性専用車両を憲法レベルでの「差別」といえるかというと、さすがに無理だろう。
>不適切な専用化（＝男性排除）である、というレベル。(266)

を読まれし。

>>280
当然、女性「専用」浴室は男性を「排除」する浴室のこと。

専用＝排除の件はこれでもういいか？

>>283
正当性なんか関係ないっておっさってるのに
不適切な専用化は排除である　っておっさるので

????◎????
ぢゃあ、適切な専用化は排除だなぃん？

ってなってるだけー。

正当性ない＝不適切＝不当＝不適切
って読んでるのだけど・・・・ちゃぅ？

>>284
>不適切な専用化は排除である　っておっさるので

言ってない。あるなら引用よろしく。

社会において適切か不適切かという意味で
付け加えられているだけあって、
専用の意味自体が変わるわけではないだろう。
適切な専用化＝適切な男性排除と書いているにすぎない。

＞不適切な専用化は排除である　っておっさるので

捏造乙。どこにそんな文があるんだ？
専用＝排除ならいくらでもあったが。

読み間違いかなぁ・・・・

>>266
＞不適切な専用化（＝男性排除）である

この意味がﾜｶﾝﾈｪ･･･

>>287
だから283で説明してんじゃん。当該箇所はそこだけ読めば読み間違えても仕方ないけど、
244と266を整合させれば、

　　不適切な 「 専 用 化 （ ＝ 男 性 排 除 ）」

ってこと。ＯＫだね？

>>288
了解了解。
ｱﾀﾏﾜﾙｰでｽﾏｿね。

すふは自分のスレに篭ってろ

平成１７年５月１４日(土曜日)､読売新聞の夕刊１８面を
見てください｡女性専用車両についての意見を募集しています！
皆さんもぜひ自分の意見を投稿してみましょう！！

今日放送された「エンタの神様」（日テレ系）
だいたひかる
「ど〜でもい〜いですよ
女性専用車両にKABAちゃんを乗せる」

女は私の方をちらりと見た後、女性専用車両にかけこんでいった。（２６歳・会社員）

痴漢問題から女性専用車両は肯定しても、男ばかりの車両は殺伐としそうだ。

満員電車ではモノのような他人との身体接触は避けがたいのが実状であり、
男女の分類は無効化されてしまいがちだが、実際はそうではない。

オバサンはえてして満員電車でも無遠慮であることに変わりないが、
女性としての意識がある女ならば、多少なりとも身体の接触を遠慮するだろう。
ただでさえ暑苦しいのに、代謝量が大きく体温の高い男ばかりが
無遠慮に身体を接触させてくるというのは、男としても気持ち悪いし耐えがたい。
口臭やワキガが酷い男ならば尚更である。

現在でさえ他人の感情を意に介さない輩は少なくない。
周囲の人間の迷惑にもかかわらず、
新聞や雑誌をわざわざ満員電車の中で広げて読む必要があるのだろうか？
ヘッドフォンステレオを数メートル先まで響かせる必要があるのだろうか？
そして、そのような他人の感情を汲まない輩に限って、余計に暑苦しいのに
自重を支えることすらせずに他人に平気で寄りかかっていたりする。
おまけに、鉄道会社はそのような行為を遠慮するように車内放送で流す始末だ。
いつから日本社会は小学校のようになってしまったのだ？

私としては、女性専用車両を導入するのも結構だが、
通勤時間には季節を問わず常時エアコンを入れるようにしてくれたり、
満員電車の中央寄りに吊革をもっと増やしてくれた方がありがたい。
女性専用車両付近でない車両においては何も変わっていない。

鉄板♀車スレよりコピペ。

473 ：名無しでGO!：2005/05/14(土) 23:36:01 ID:raSUSBe10
いつも乗っていた車両が女性専用になったので、今週から隣の車両に乗り、
女性客が乗り込んで来るのを殆どブロックしてやった。
流石に、遠くの車両でやるのは何だが、こうやって実力行使しないとダメだな。

今、ふと思ったのだが……
女性が男性特有の気持ちや感じ方、男性に不得手とされるものに
対して配慮や気配り、善意、好意で行動としておこしてるものって
何だろう？
些細なことでも、女性専用車両に共感、協力している男性のような
比較的大きなものも含めて。なにかある？

>>92
女性専用車の導入の根幹そのもののを否定する発言だったな。
まとめると。

男女の専用車両を交互に並べればいいでしょ

１，２両は家族と、カップルにしてな。

>>296
個人レベルでならそれぞれあるだろうけど、女って逆の立場になると
途端に数の大小の問題ではないとか、性別で対策をわけるのはどうか
と思う、とか言うからなぁ

この専用車両問題だって、もし痴漢が男性のされるもので男性専用
車両が出来たら女は「女性にだって被害者（冤罪）はいるんだ！性別で
わけるな！」とか絶っっっっっっっっっっ対に言ってたと思う。

デブスは「安心」美人は「どこでもいい」
まさしく女の自意識過剰な所を見事に引き出していますね。
女にこびまくる民放各社をよそに美人の放送をしたNHKは神。

ていうかお前ら、警備員がなんたらっていってるがそれは憲法違反。
ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
第11条から第14条に違反。
「女性専用車両」に男性が「乗ってはいけない」とは言えない。
あくまで「のらないようにしてくださいどうかお願いします」としかいえない。
因みに鉄道営業法にのっとり・・・とかいわれても憲法がどの法律よりも上なんだからそれを主張すればいい。

>>298
それは絶対に不可能。
例え一両でも男性専用なんかがあったら
一部の女性専用賛成女から猛烈な文句が出る。

結局、女性専用と男女共用を交互に並べるしかなくなる。

>>302
>>302
女性専用車両にはずいぶん積極的に反対するくせに、
なぜかそこにくるといきなり消極的になるんだね。
文句が出たら反論すればいいだけの話でしょ。
それとも、反論しても負けるという確信があるのかな？（恵美

今朝の通勤で女性専用車両見て、
>250の書き込み思い出して不覚にも思いだし笑いしてしまった。
まわりに居た人は、変なヤツだと思ったろうな・・・

>>303
でも302さんが言っていることはありえるのではないでしょうか？

ニュースニュース

京王線人身事故起こしたぞ。

>>306
専用車絡みならいいな。不謹慎だが。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050516dde012040045000c.html

この女最悪。

>>306
詳細キボン

>>308
リンクしてみたが、「男は全員が犯罪者予備軍」
「男が女性様のために協力するのは当たり前」と言わんばかりの、
男性差別記事だな・・・。子供のころどういう教育を受ければ、
こういう記事を平気で書けるようになるのだろうか。

>>309
京王線のホームページにいって見ろ。

>>309

ソース　http://www.keio.co.jp/

>>311
了解。

>>310
国や、女性軍は男性差別を正当化しようとしている。

女性にとって、なにか起こったときの逃げ場は必要だと思います。
いざというとき、逃げ場があるというだけで、精神的安定につながると思います。

満員電車対策はぜんぜん別の問題。
企業がオフピークの導入を徹底すればいいだけでは？。

>>315
なら男性にも逃げ場を作る権利があるはずだろ？

>>316
おっしゃるとおりだと思います。なんでそうしなかったのか不思議です。

まあ、男性専用車両は作ったところで運用が面倒くさいだけですし、もともと男性専用車両みたいなものですよね。どこへでも逃げられるという見方もありかと。

女性専用車両に男性が乗っても法的に罰せられるなんて事は無いですよね？

なんか女はこの社会を言いように利用してるな。社会的弱者として保護すべきなのはこの高齢者社会のなかでは高齢者だと思うのだが。女性専用車両がもし男性専用だったら、どうなっていたか。また、あのなんとかって言う婦人会みたいのがごちゃごちゃ言い出すんだろ

まあ…必要だと思います。痴漢に遭っても何も言えないショボい女の為に。慈悲。遭ったら勇気出して言えば周りは協力してくれるのに。結局男性専用車も作ればいい話。それより朝の駅のトイレ、男性は腸弱い方多いのに並んでて気の毒。個室増やしてあげないと。

>>320
勇気出して言ったけど周りはみんな見てみぬふりだったよ
世間は冷たい

まぁ　「こいつ一人でﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞそうだな」
と思われてたといわれてしまえばそれまでだけどね
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

>>321 ﾄﾞﾝ米。w 私はいつも周りのサラリーマンの方とか助けてくれるなあ。まあ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚー

>>317
痴漢冤罪被害者からみれば
どの車両に移っても痴漢冤罪犯予備軍が乗り込んでくるから
逃げ場なんて無い、と感じるだろう

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050516dde012040045000c.html

そもそも「この人痴漢です！」これ自体がとんでもない甘え。 
その人が痴漢だから何だというのか。 
暗に他の人に「捕まえてください」と言いたいのだろうが、 
「この人痴漢です！」とアピールするだけ。理由は二つ。 

・「〜して下さい」と頼む事は自分に責任が発する事になる。それはいや。 
　私は頼んでいないが他の人が自分の責任において勝手に捕まえたという事にしたい。 

・こんな時ですら、人に頼み事をしたくない。頭を下げたくない。 

もしアゴ突き出して「この人痴漢です！」と言いながら周りを見回している女がいたら、 
「へ〜。この人は痴漢なんですか。ふうん。教えてくれてありがとう。あ、降りる駅だ。じゃあね」 
と優しくお返事して電車を降りるようにしましょう。 

>>326
いいんぢゃﾈの？それで。
そーゆー若いおにぃちゃんもｲﾊﾟｰｲおるし。
普通に皆さんやてらっさるよ。

>>321
女性専用車両のせいだろう。

>>318
法的に罰せられることはない。罰する法律が存在しない。

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>320
まあ、あれだ。かわいそうな花粉症の人のために森林を伐採しましょうということ。
喜ぶのは一部の花粉症の人たちと、それ以上にそこにゴルフ場やスキー場やリゾート施設を
作って得をする人たち。

森林伐採はただの自然破壊なのに、「花粉症救済」のお題目で実行されてしまうという
現代日本の弱者救済病。

>>324
それはそのとおり。
でも「痴漢冤罪予備軍」には逃げ道が用意されているので、そういう人は「女性専用車両」にいってもらえばいいでしょう。女性には心の余裕が少しはあるはずです。この余裕が「冤罪」を減らす方向につながると思います。これは男の側としてはハッピーなことだと思います。
男の側に逃げ場はなくとも、女性の側にはあるのだから、適切な行動を起こすべきなのは、男性ではなく女性です。

ていうか、女性専用車両は痴漢対策となってるが、国土交通省の
「女性専用車両に女性が乗るか否かは女性が決めることである」と言うセリフで矛盾してるよね。

>>333
そんなこと馬鹿なこと言ってるの？

>>333
言ってるよ。

うそだと思うんなら国土交通省の女性専用車両に対する企画書を読め。

>>335
別に喧嘩売ったわけじゃなく、普通に質問しただけなのに。
キレルナヨ。

>>333
「女性専用車両は痴漢対策」が嘘。

ぜんぶ男女別車両にすれば矛盾しないでしょ

名称を専用女性車にしてみたらどうなる。

女性専用車両なんぞ痴漢にとっては痛くもかゆくもない。
ただ、一般車両（ほかの車両）に乗ってくる女性に痴漢すればいいだけの話だ。

これのどこが「女性専用車両は痴漢対策」だ？
逆に痴漢被害が増えるだろが？

で、警察、国土交通省、フェミ、公明党、駅員、女性軍の意見
「女性専用車両が導入されたことにより、（痴漢は犯罪だと浸透してきた為、）女性が被害を訴えることが出来るようになったから、痴漢被害件数が増えたのだ。」ですよ。

これは明らかに話がうますぎると思いませんか？

ちなみに、（）内の言葉は言ってしまうと墓穴を掘ってしまう可能性がある為か、言わないことが多いです。

どの程度までが痴漢なんだ　肘当たっただけで痴漢って困るんだけど
つかわざと狙ってますが　最近は難しいな　学生とかやってる香具師絶対多いぞ

>>340
なんでﾎﾞｹﾂなの？

>>340
>で、警察、国土交通省、フェミ、公明党、駅員、女性軍の意見

俺の知ってる範囲では、
駅員は会社がやれというから仕方なくやってるのが多いと思われる。
士気が下がるわけだ。

>>342
女性専用車両導入ぐらいで痴漢が犯罪であると浸透するか？

>>344
痴漢は自然災害のようなもの、避難するのがよい、という意識が浸透するだろうね。

>>333
「女性が決めること」のどこが矛盾なのかわかりません。
女性専用車両の導入でできる（女性の側の）心の余裕が、トラブルの発生を減らすために有効かと思います。

痴漢行為それ自体の数を減らすという意味での「痴漢対策」はまた別の問題だと思います。

>>346
うん、全然矛盾してない。なんせ「女性専用車両」だもんね。

>>344
ﾅﾙｰ。
つまり女性専用っちゅーのわ、通勤形態の異常な混雑の交通網から
目をそむける為の・・・（ｒｙ

まさかね・・・・　◎”

>>346
私の言う痴漢対策はあなたの言うとおり「痴漢行為それ自体の数を減らすという意味」の方です。

でもなぜ別の問題なのですか？

>>346
それに、トラブルの発生を減らす？？
どこが減らしてるんだ？
女性は一般車両にも乗ってくるのに？

それに、心の余裕は女性だけでなく、男性にも権利があるはずだろ？

>>350
痴漢に遭いたくない女が避難できるというごく単純なことを言ってるだけだろ。

>>346
矛盾してないというのなら、なぜ警備員や駅員は女性を出来るだけ女性専用車両に乗ってくださいっていうアナウンスをしないのだ？

「男性は女性専用車両には乗れません」は耳にたこができるほど聞かされてるがな。

>>351
確かに、痴漢に遭いたくない女が避難できるのはとてもいいことである。

じゃ聞くが、痴漢冤罪に遭いたくない男が避難できないのはなんでだ？

>>353
そんなの知ったこっちゃないから、じゃない？

>>346
＞心の余裕が、トラブルの発生を減らすために有効かと思います。

これは何となく解るなぁ。
被害妄想からの、一端の遮断（避難）場所の確保は
無用な冤罪被害には効果的なよぅな気もするな。
>>332の焼き直しだけど（ｗ

↑の続き

それに、他のレスのサイトで見たのだが、痴漢に遭いたくない女っていうか痴漢に遭いようがない女ばかり乗ってるのだが、これは何でだ？

>>352
それ絶対ﾏｽﾞｰだよねぇ・・・・。
かといって、そのｱﾅｳﾝｽの強化は
「男は皆得たいが知れないので、専用車両に避難してください」とも
捉えかねないで、難しいところだなぁ。

>>353
なるほど、男性が冤罪に会っても国の知ったこっちゃないと。
国は何様のつもりなんだろうね。

あれ、さっきあなたは「女性専用車両は痴漢対策」は嘘って言ってませんでしたか？

>>356
痴漢は顔で選ぶ訳ぢゃﾈからぢゃなぃ？
近くのﾑｯﾁﾘﾎﾞﾃﾞｨとかー、背の低い女性とかー・・・・

これは痴漢さんからのお答え待ちだなー。

>>356
女性専用車両だから。

「意図」（痴漢被害からの救済）を考えるから矛盾に見える。
「女性専用車両」という事実から出発して考えなきゃ。

話しを変えますが、私は噂で、置換の原因を作ってるのは女性であるっと聞いたのですが、これは本当なのかなぁ？

>>349
340、342であなたが言われているように、私も「女性専用車両の導入」が、「痴漢行為それ自体をへらす」ということにはつながるとまったく思えません。（むしろ逆効果か？）

とりあえず逃げ場をつくっただけ。でもその逃げ場があるというだけで生まれる心の余裕もあるので、これはこれで重要。

痴漢行為そのものを減らすためには、別の対策を考えないといけないだろう、と思います。では、どうすればいいのか・・・？？
341のような考え方を安易にしてしまう人間がいわゆる「痴漢予備軍」だと思いますので、これらもなんとかしないと。

なにか良いアイディアありませんかね？難しいです。

>>360
なるほど、私が考えていたのは「意図」の方だったのですか？

>>362
あのー。342はともかく340は自分なのですが。

↑
詳しく言いますと、
340は自分ですが、342は私ではありませんよ。

でも男性にも逃げ場を導入する権利があるはずなのだが・・。

>>362
そうですね。確かにいい方法がないものか。
あなたは何か思いつきませんか？

男性の社会ﾓﾗﾙ向上しかﾈｸﾈ？
痴漢は犯罪　これの徹底かなー？

>>367
正攻法は、「痴漢は卑劣な犯罪行為だ、許さない」を共通了解とすることだろうね。
自然現象「痴漢」をお上に何とかしてもらおうと思っている限りはどうしようもない。

>>369
自然現象「痴漢」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎ｴｴのかょ・・・・？

風呂やトイレみたいに男女別々はどうだろう？
奇数号車は男性専用車両。
偶数号車は女性専用車両。
で、奇数編成（3両編成とか７両編成みたいなやつ）は１両だけ男女共用車両とする。

でも、こうするとフェミが、「女性が乗れない車両があるのは却下」だから困る。

>>369
痴漢でっち上げも自然現象になりつつあるのだが、これは共通了解としないのか？

>>372
言ってることがねじれてる。
でっち上げは幸い自然現象になっていない。

それから、
共通了解とすべきは
「痴漢は卑劣な犯罪行為、許さない」だけでなく、
「痴漢でっち上げは卑劣な犯罪行為、許さない」もだ。

前者は希薄になりつつあるが、後者は健在と思われる。

>>373
後者対策の為にも、専用車両は有効ぢゃなぃかなー？
ﾔﾊﾟ、女性側の被害妄想意識への緩和に「避難場所」っちゅーのは
有効そぅなんだけど・・・・。

>>374
>後者対策の為にも、専用車両は有効ぢゃなぃかなー？

そういう、犯罪の自然現象化を助長する方法はダメというのが俺の意見なわけ。

>女性側の被害妄想意識への緩和に「避難場所」

被害妄想ならさすがに俺も「声を上げろ」と言うつもりはない。
電車ではなくすみやかに病院に行くことを勧める。

>>368
>男性の社会ﾓﾗﾙ向上しかﾈｸﾈ？

そんなに大勢の男が痴漢をしてるのか？

まあ今ところ組織票もなく当たり前の結果だろう。

h ttp://www.dotch.org/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=48


>>376
私を持ち上げない男＝モラルがない

>>365
ごめんなさい。レス番間違えました。
340, 344 のつもりでした。
女性専用車両が「痴漢（を減らすための）対策」になってないという意見には同意です。

極小数の「痴漢」という人種がいて、それが「満員電車」という環境を隠れ蓑（温床）として「痴漢行為」を行っているのが問題だと思います。

なんかそんな小数の変態のために行動を制限されるのはしゃくですが、痴漢根絶のために男女の分離はやむを得ないのかなぁ、という感じもします。

世界中の男性が、「日本女性は、しつこくすればセックスできる、やったらお金を貢いでくれる。
強姦しても事件にならない」と思い込んでいて、それで片っ端から声をかけてくるとしたら、
それは日本女性に対する、一種の人種差別なんじゃないかな。

女性専用車両を特集したあるニュース番組の風景
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
　女性専用車両をマンセーする女に限って男に接点のない不細工であることが判明。
　これは普段男から相手にされないため男への嫌悪感や劣等感が招く意識である。

>>375-376

自然現象の一つに痴漢があるなら、ﾔﾊﾟ強制隔離/強制排除　しかﾅｸﾈ？

そういや５月22日に何かあるのかなぁ？
５月２２日よ早くこいって言ってた人がいたのだが。

「痴漢という行為を犯罪から自然現象にしてはいけない」」
「痴漢が自然現象なら、ﾔﾊﾟ強制隔離/強制排除　しかﾅｸﾈ？」

いやあ、またまた曲解&捏造ですかいの〜

>>383
>>369でﾏﾏ氏が面白い事ゆーなーと思ってたのでー。

>>381
＞強制隔離/強制排除

ずいぶん差別的な発言ですね。
女ってこんなのぱっか。

>>385
専用車両の事言ってるのよん。

痴漢が自然であるのだとしたら、排除隔離されるのは
女性の方だしょ？（ｗ
自然の流れに逆らわないのが一番よん。

どこが排除？

>>387
一般車両からのだよん。

女は全員専用車両に乗ってるのか？

>>389
だから「私は」専用車に乗るように「奨めている」でしょ。


とかくるんだろーな。

>>384
>>386

> 痴漢が自然であるのだとしたら、排除隔離されるのは
> 女性の方だしょ？（ｗ
> 自然の流れに逆らわないのが一番よん。

君ひとりが痴漢は自然現象だといっているだけで
ママ、おしっこ氏も含めて「痴漢は自然現象」だとは言ってないようだよ。
むしろ逆に「痴漢を自然現象として扱うような女性専用車両」に
苦言を呈していると見るべきだろう

>>369は痴漢行為を減らす方法は？という問いに対して
「痴漢を自然現象として扱うようではどうしようもないね」といっているだけで
ここからどう曲解すれば「痴漢は自然現象なのだ！」となるのかしら。
お得意の曲解&捏造なのでしょうが。

それとも痴漢が自然現象だというのが君の主張なのかい？

「痴漢行為を減らす方法は?」

「痴漢行為を犯罪行為として許さないものと共通了解をするのが正攻法
　『痴漢』を自然現象としてお上に何とかしてもらおうと思っている限りはどうしようもない」

「へぇ〜痴漢は自然現象かぁ　◎ﾒﾓﾒﾓ」

いやあ本当くだらないすり替えですわ。何が面白いんだか。

いずれも、すふのこの上なく負けず嫌いな性分がなせる技か。

また逃げたのかあの荒らしはｗ

>>380
雌車と呼ぶのやめてブス車と呼ぼう

ブサ車でもよし。

>>391
ﾅﾙｰ。そぅ読むのかぁ。誤読しとったかも・・・。
ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘしちったので>>370のお返事待ちだなー。

でもﾏﾏ氏ゆーよーに女性側の意識が「自然現象」なら
対策的には被害者側が、自らｼｪﾙﾀｰに入るのが当たり前だろ？っちゅー
持っていき方でｲｸﾈ？

痴漢には
・本物の痴漢
・「ちょっとくらいなら偶然に見せかけて触ってもいいだろう」という痴漢
の２通りがいると思います。

前者が犯罪者であるのはもちろん、後者も犯罪者である、という認識が男性側に欠如しているような気がします(例: 341のような発言)。

「身体接触」は自然現象ですが、「痴漢行為」は自然現象ではないです。「痴漢行為」を安易に「自然現象」に見せかけて逃げようとする卑劣さが男性側にはあると思います。

「ちょっとくらい・・・も、ダメ、ゼッタイ」
みたいな感じのPR広告をうつのはひとつの手かと思います。男性の痴漢に対する意識レベルがあがったことをアピールすることができます。

その一方で「痴漢冤罪」の卑劣さをアピールすることも必要だと思いますが、こちらはまた別の問題です。

>>397
>ﾅﾙｰ。そぅ読むのかぁ。誤読しとったかも・・・。
>ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘしちったので>>370のお返事待ちだなー。

誤読にもホドがある（もちろん七色いんこが正しい）。
その上、「370のお返事待ち」とはどういうことだ？
370は何も書いてないに等しい。返事を待つなら返事できるような文章を書きなさい。

甘ったれるのもいい加減に。

>>397
>対策的には被害者側が、自らｼｪﾙﾀｰに入るのが当たり前だろ？っちゅー
>持っていき方でｲｸﾈ？

シェルターには賛成。>>375に書いた通り、すみやかに病院に。
誤った意識や被害妄想が軽減してから公共の場に復帰してほしい。

>>398
まず、ほとんどの男が痴漢を許容しているというキミの妄想前提を正す方が先決かと思われる。

>後者も犯罪者である、という認識が男性側に欠如しているような

>「痴漢行為」を安易に「自然現象」に見せかけて逃げようとする卑劣さが男性側にはある
>男性の痴漢に対する意識レベル

>>401
＞まず、ほとんどの男が痴漢を許容しているというキミの妄想前提を正す方が先決かと思われる。

何らかの方法で、341のような人間を減らすのは必要だと思います。

普通の人間は痴漢なんかしないと思いますし、許容もしてないでしょう。
でも、極小数混ざってしまった痴漢を少しでも減らすためにはどうすればいいのか？

それを考えましょうよ。

>>402
痴漢の故意が無く、誤って当たったようなものでも痴漢として取り扱うことを止めれば、覿面に被害件数は減るかと思いますが。

そもそも、「『過失』痴漢罪」なぞ存在しないにも関わらず、痴漢の故意を立証することなく処罰している現状は出鱈目以外の何者でもありません。

>>402
>普通の人間は痴漢なんかしないと思いますし、許容もしてないでしょう。

普通の人間って？
398と合わせると、「男性」は「普通の人間」じゃないということ？
そこ（前提）をはっきりさせないと、

>それを考えましょうよ。

と言っても変な話にしかならないぞ。

>>404
＞普通の人間って？
＞ 398と合わせると、「男性」は「普通の人間」じゃないということ？

いいえ、わかりにくい文章で失礼しました。書き直します。

普通（大多数）の男性は痴漢なんかしないと思いますし、許容もしていないと思います。
でも、少数ながら変な人が混ざっているのではないか？という疑問があるのです。
その少数をより少なくするにはどうしたらいいか、ということです。

>>403
＞ 痴漢の故意が無く、誤って当たったようなものでも痴漢として取り扱うことを止めれば、覿面に被害件数は減るかと思いますが。

そうですね。でも、それを言い訳として使おうとする 341 のような人間がいるのはどうしたらいいでしょう？
まずは、そういう軽い気持ちの人間をなくすことからはじめられないかな、と思います。

ttp://blog.ocn.ne.jp/toraba/toraba.php?t=014
おまいら、OCNじゃこんなことになってますよ。

>>399-400

ﾅﾙｰ。完璧な誤読しとったよん。ｽﾏｿ。

すふゆーｼｪﾙﾀｰとわ、専用車両の事よん。
被害妄想始め痴漢行為に恐れおののく人わ、率先してｼｪﾙﾀ行きって
ことで。

>>405
ＯＫ．
言葉が丁寧なだけで頭は厨のｳﾞｧｶかと疑っとった。
中身についての返事は後ほど。

>>405
> ＞ 痴漢の故意が無く、誤って当たったようなものでも痴漢として取り扱うことを止めれば、覿面に被害件数は減るかと思いますが。
>
> そうですね。でも、それを言い訳として使おうとする 341 のような人間がいるのはどうしたらいいでしょう？
> まずは、そういう軽い気持ちの人間をなくすことからはじめられないかな、と思います。
>
痴漢の故意を、「痴漢です」と訴えた側が立証すれば問題ないでしょうが。
そもそも普通の犯罪では、訴追を起こす側（警察・検察など）に立証責任があるのが当然。

痴漢だけ特別扱いしなければならない理由は何処に有るというのだろうか。

>>407

> 被害妄想始め痴漢行為に恐れおののく人わ、率先してｼｪﾙﾀ行きって
> ことで。

貴方が>>375の被害妄想に陥っている女性の意味を理解しているのか
確かめたいがゆえの質問なのだが
痴漢行為に恐れおののく人って具体的に誰を恐れているのかな？

「被害妄想始め痴漢行為に恐れおののく人」でしたね。

>>410
かつての痴漢経験者は、同じ年頃風体の男性に
密着状態の限られた空間では
恐怖を抱かないかしらん？

>>412
で、痴漢行為に恐れおののく人って具体的に誰を恐れているのかな？
被害妄想に陥っている人ってのは具体的に誰を恐れているのかな？

>>413
答えになってなぃかしらん？

誰：密着する加害者に似た風体の男性

>>414

それって男が犯罪を犯したから男はみな犯罪者に違いない
と思い込むということかな？なるほど、たしかに被害妄想だ。
僕も専用車両よりも病院を薦めるよ。

そぅね。
病院もいいけれど、性犯罪はﾄﾗｳﾏになる傾向がどぅしてもあるからね。
治ったとしても、電車に乗らなければ、通常の一般の社会生活は
送れないだろうしね。

つまり貴方が病院行った方がいいと判断するくらい
「弱者」だって事だね。

>>416
うんうん。男と見れば犯罪者と思い込んでしまうような人間は
キチガイとして精神病院に隔離したほうが良い程度の弱者じゃないのかな？
まともな社会生活が送れないのだから。

負けず嫌いすふの捨て台詞は何度みても滑稽だ。

すふは執拗に「弱者」という言葉に拘ってるのが笑える。

>>409
＞痴漢の故意を、「痴漢です」と訴えた側が立証すれば問題ないでしょうが。

それはそのとおりですね。

でも故意でやったのに「故意じゃない」と言い張られたらおしまいです。
そういう逃げ道があるのが、痴漢の側の心の余裕になって、平然と犯罪を繰り返しているのだろうなと推測します。だからといって、痴漢だけ特別扱いできないのはあなたの言うとおり。つらいところです。

痴漢をしてしまう心理というのはよくわかりませんが、どうやったら軽い気持ちでそういう行為に移ることを防げる（減らせる）でしょうか？

例えば中国の反日ﾃﾞﾓや9.11の米国ﾃﾛで
被害を受けた人たちは、中国やｱﾗﾌﾞそのものに恐怖を感じなかったのかなぁ？

中学生の時、前から来た自転車に乗った男に
胸をﾑﾝﾂﾞとつかまれた時、当分自転車が怖かった覚えがあるよ。
ｷﾁｶﾞｲと言うのは勝手だけれどね（ｗ

七色さん、

私が答えても意味ないと思うのですが、
具体的に誰を恐れるというのではなく、どこかに痴漢が隠れているかもしれない空間そのものを怖がっているのだと思います。
男性全体を不信に思っているわけではないかと。

今度は反米デモだってさ。

痴漢をしない一般男性まで怖くなってしまった被害女性に必要なのは
男性排除車両じゃなくて心のケアだろう。

>>422
隔離されることが必要なまでに
他人への不信感がつのっているという状態は病気なのでは？
どこにレイプ犯がいるかわからないのでお外に出られません！隔離して！って
それじゃあ社会生活送れませんよね。

>>421
> 中学生の時、前から来た自転車に乗った男に
> 胸をﾑﾝﾂﾞとつかまれた時、当分自転車が怖かった覚えがあるよ。
> ｷﾁｶﾞｲと言うのは勝手だけれどね（ｗ

だからお外は歩けませんでしたということかい？キチガイ乙。

>>420
１、痴漢の定義を明確に定める。
２、痴漢の証拠を得る技術を確立する。
３、その技術をあらゆる人間に浸透させる。

痴漢の定義が曖昧なままだと、痴漢は「この程度なら騒がれないかな。
いや、もうちょっといけるか？」とエスカレートするし、女性側も「これは
痴漢のなのか自分の自意識過剰なのか」と迷う。

証拠がないとやったやってないの水掛け論になるので、証拠を得ることは必須。

痴漢をすれば必ず証拠を押さえられる状況になれば、出来心なんて
そうそう起こらない。

>>424
処女が大好きな人もｲﾊﾟｰｲおる板だで解ってくれると思うけれど
処女は女が「守るもの」でもあるけれど、
また同時に、男性側も守ってあげなければｲｶﾝものでわ？

だからこそ価値があり、異性の体でありながら
ﾄﾔｶｸ言いたいのでしょ？ちゃぅ？

小中高生のﾅﾝﾊﾟｰｾﾝﾄがまだ処女かは知らんですが、
あなた方男性が守ってあげなくて、誰が守りまするのか？

自分で守れ。

電車内で犯されるわけでもなぃくせに

っちゅー反論もありますが、
女性「性」そのものが「守る性」であると認識されてるなら
（つまり処女わ大切であり価値がある）
精神的にも、守ってあげたいと望むのが、
真の処女派っぽぃなー。　　とすふは思うのでした。

ﾀｲﾑｱﾌﾟ

痴漢の定義を明確にしろと言うと、痴漢の定義に含まれなかった
軽いタッチなどは許可されるのか、とのたまう人がいるが、それは
単純に大音量ヘッドフォンや新聞広げと同じく犯罪ではない
迷惑行為に分類されるようになるだけ。

処女派って誰のことだ？

見当はずれなことを言うだけ言い、レッテル貼りや決めつけをするだけして、
タイムアップで逃げるのがすふのパターンの一つだな。

>>427>>429
あまりにも論点ずれてるけど…まるで誤爆だな

>>425
＞どこにレイプ犯がいるかわからないのでお外に出られません！隔離して！って
＞ それじゃあ社会生活送れませんよね。

いいたいことはわからないでもないのですが、たとえ話が極端すぎて、素直に受け入れるのが難しいです。レイプと痴漢は別問題なんでそれは別の機会にしましょう。

（すふさんも、中国とか、適当なたとえ話をださないほうがいいかとおもいます。）

痴漢からの避難場所が一切ない、通勤電車という空間は異常だと思います。そういう中に避難場所をつくって、というのは病的な主張だとは思えないです。

もちろん痴漢冤罪からの避難場所もあればそれでいいと思います。運用をどうするか、というのはまた別の問題だと思います。

>>405
>少数ながら変な人が混ざっているのではないか？という疑問があるのです。
>その少数をより少なくするにはどうしたらいいか、ということです。

他のスレでも書いたんだけど、痴漢は「捕まらない」と思うからやる。
小金を恐喝する奴らは「あいつなら脅せば黙って金払うだろう」という小心者を狙う。
それと同じで、痴漢は捕まらないからやるのであって、捕まることを覚悟した上で犯す
ある種の犯罪（積年の恨み、異常な性欲、政治的確信犯等）とは質が違う。

この手の軽犯罪を減らすには、「痴漢は悪いこと」という啓蒙だけでは不十分で（そんな
ことは誰でも知ってるのだから）、「痴漢したら捕まる」という事実でもって発生を
抑制しなければならない。結局のところモラルを作るのは説教ではなく事実の積み重ねなんだ。

そのために何よりも必要なのが、被害に遭ったらその場で声を上げるということ。
まずこれがなきゃ「痴漢は捕まる」という事実は生じようがない。
むしろ「痴漢は捕まらない」という事実の方が肥大しているのが実情なわけで、この
悪しき事実は痴漢と被害者とのいわば「共犯」の上に成立し、モラルの低さを招いている。

「声を上げる」ことに付随して、それをサポートする周囲の協力体勢が要請される。
現状では残念ながら「声を上げる」ことすら求められていない。よって協力体勢に
ついて話し合うこともほとんど意味をなさない状況。低いモラルを招いているのは
こういう状況自体であり、この状況に荷担している男女みんなに責任がある。

ついでに専用車両について。

痴漢は自然現象じゃない。みんなで起こさせないように努力していくべきこと。
「避難」のみを考える女性専用車両はあたかも地震か何かのように痴漢を自然現象化
するものであり、ますます人々を「声を上げる、周囲はサポートする」という努力から
遠ざけ、モラルの低下を招くだけだと思う。

>>420
> でも故意でやったのに「故意じゃない」と言い張られたらおしまいです。
> そういう逃げ道があるのが、痴漢の側の心の余裕になって、平然と犯罪を繰り返しているのだろうなと推測します。だからといって、痴漢だけ特別扱いできないのはあなたの言うとおり。つらいところです。

・下着に付着した犯人の指紋
・被害者の衣服に付着した犯人の精液

など、故意でなければ通常残りえない証拠を示せば全く問題ないでしょう。

で、そういった証拠が示せない以上無罪とするのが法治国家の原則です。
その原則を踏み外している現行の痴漢捜査は、寧ろ痴漢でっち上げ推奨の行為に等しい悪行です。

そもそも、痴漢など「やっていない」ということを物証を挙げて証明するのは著しい困難を伴います。
（「悪魔の証明」で調べて見て下さい。又、痴漢の冤罪を晴らす為の費用で１００万円単位などザラ）
それを含めて、現状のような女の証言で痴漢と断定されてしまう事態が問題になっているわけですが。
（痴漢冤罪ネタの振り込め詐欺も大流行ですし。冤罪被害の恐怖感は当掲示板の認識以上に広まっているかと）

> 痴漢をしてしまう心理というのはよくわかりませんが、どうやったら軽い気持ちでそういう行為に移ることを防げる（減らせる）でしょうか？

女が適当なのを痴漢で捕まえるから、巧妙にやればばれないとでも思っているのでは？
女（の短絡的思考、刹那的な男憎しの感情）が痴漢を手助けしている側面もあるかと。女も金さえ分捕れれば満足なのでしょうし。
（女が痴漢を実際は深刻に感じていないのは、『痴漢対策名目』（実際は違うが）の女性専用車両の利用率が示している）

>>436
ママさん、

理にかなっています。納得です。
現状では声があがったとしても、どう協力すればいいのかわからないですから。

そういう協力体制が作られる空気を作っていければいいのですね。
女性専用車両に害がある、というのも良くわかりました。
ただ、そういう協力体制ができていない現状では、やむを得ないことかな、と考えます。

>>438
>ただ、そういう協力体制ができていない現状では、やむを得ないことかな、と考えます。

順序が逆だと思う。
声を上げ、協力する、というモラル向上の努力の過程で、何らかの緊急避難策が合わせて
講じられるのなら話はわかる。
ところが最初に専用車ありきでそれ以外は何もしないのが「女性専用車両」。
つまりこれは緊急避難的な車両ではなく、ただ女が専用に使えるというだけの車両でしかない。
協力体勢どころか、「じゃあ一般車両に乗る女は痴漢していいんだな」といった
とんでもないモラル低下を招くだけ。

俺は緊急避難の必要性をまったく否定していない。
批判しているのは現状の女性専用車両。

>>437
痴漢冤罪はなんとかしないといけない問題だと思います。
痴漢冤罪をする人間は痴漢同様卑劣な人間だと思います。

＞女が適当なのを痴漢で捕まえるから、巧妙にやればばれないとでも思っているのでは？

なるほど確かにそのとおりかも。
ママさんの言っているような、痴漢をちゃんと捕まえる仕組みをつくれればいいですね。
みんなが痴漢および痴漢冤罪許すまじの思いをもって、しっかり協力すれば、いいかげんな見逃しや、冤罪をなくせるはずですね。

この声をもっと広げて行きたいです。

東京都のプリンス黒田氏が乗れない車両があるのはおかしいので11月15日から関東地区の女性専用車を廃止します。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ＪＲ東日本・東京臨海高速鉄道・東京都交通局・東京地下鉄他

実現すればなあ。(その前に廃止又は男女分離乗車車両に変わっている可能性も有り。)終日化していそうなＪＲ仁志の女性専用車を潰すきっかけにもなるし。

>>441
　　　　　　　　 　 　 　 ｜ソースも無い、現実性の無い不謹慎レスで
　　　　　　　　 　 　 　 ｜迷惑行為を続ける粘着不謹慎厨・蘇我行快速を
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┏━━━┓╋━╋ ┃ 　 ━╋┫┃　 　 　┳┻━━
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┃　 　 　 ┃┏┳┓ ╋┓ ┳┻┻┣┳┳　┻━━┫
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┣━━━┫┗╋┛ ┃┃ ┣┳┓ 　┃┃　 ┏━┓
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┃　 　 　 ┃━╋━ ┃┃ ━╋┻ 　┣┫　 ┣━┫
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┗━━━┛━┻━ ┛┛ 　 ┛　 ━┛┗　 ┣━┫
　|＼＿／￣￣＼_／| ｜ . _　　 ＿＿___　＿ｎ＿　　.. ｎ
　＼＿|　 ▼　▼ |_／／　.|.|　 └―, , ┘.ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　　　　＼　 皿 ／ 　 ￣|　|.|　 n　 //　　 ＾コ lニ＾　 （0 |
　　　.'⌒i.、! ノ7ｌヽ　　..｜ 、ー'ノ　゛`‐┐（ｏ_,ヘ.〉　　、ソ　 ◎
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿￣　　　 ￣
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

今某アンケートサイト(登録制・アンケート答えるとポイントはいるやつ)で女性専用車両のアンケート行っていたので自由意見欄に書きまくっといてやった。
これで少しでも是正されればいいのだが･･･。

だから、男性専用車両をつくればいいだろうが
おつむが悪いんですねえ、ぼくたちは

>>444
同じことばかりいってもな。

女性専用車両に乗れるのは最低でも井上ワカ程度の「触りたい〜」と男に思わせる容姿・若さ
を持った女専用にすれば納得できる。

鬼瓦化粧・土偶体系の年増の癖に無許可で女性専用車両に乗ろうとする香具師は実刑に処すべき。

公明党にサイバー攻撃しましょう。
日時：６月９日（あの悲劇から１ヶ月）ならいつでもＯＫ。
方法：田代砲系のものを使う。

>>439

>>ところが最初に専用車ありきでそれ以外は何もしないのが「女性専用車両」。

当たり前。
専用車両があれば、何もする必要がない。
非難したい奴が乗ればいい。

今週の週刊文春に女性専用車両の記事があったぞ。

688 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/19(木) 20:37:10 ID:IqgvRTb7
文春、酷い妄想記事だった。
あれが事実だと言うなら、いつ何線のどの区間に乗ったのか
明らかにするべき。文春アホ

今週の週刊文春
同乗ルポ「女性専用車両はオンナの無法地帯」大開脚に香水地獄
内容はタイトル通り。

AERAにも似た記事が中づりで出ていたような。
曰く、「女性専用車両『私の部屋』気分」だそうだ。

>>450
あーそれ読んだー
マナーめちゃ悪いみたいねー

>>442
男性差別会社の合言葉を出すのも不謹慎です。

まだやってんの？
だから、男性専用車両も導入すればいいだけの話でしょ。
「大開脚に香水地獄」の「マナーめちゃ悪い」女から逃れられるし
いうことないじゃん（恵美

>>454
それを国土交通省が大反対してるから問題なんじゃないか？

>>450　>>452
女性のマナー悪いですよね。やっぱり。
でも、フェミ、公明党は「マナーの悪い女性はこの世に1人もいない」とか「男性の存在そのものがマナーを悪くしている」とでっち上げてたり、男性に罪を着せてでも女性専用車両廃止を阻止するでしょう。

こういうのは男性の意見は無視し、女性の意見は通りますからね。

>>455
国交省が大反対すると、なぜおとなしくなっちゃうの？

>>457
そんなに言うんならあなたがやってください

別に大人しくはないですよ、
不用意に騒いだりもしませんが

>>448

> >>ところが最初に専用車ありきでそれ以外は何もしないのが「女性専用車両」。
>
> 当たり前。
> 専用車両があれば、（痴漢行為対策は）何もする必要がない。
> 非難したい奴が乗ればいい。

いんこ注：（）内は七色いんこの補足。

君、>>439すら読まないでレスしてるでしょ。
「痴漢に遭いたくない女性が専用車両に載ればよいだけの話」というのは
「一般車両に乗っている女性は痴漢に遭ってもかまわないから」と言っているのと変わらんよ。
そしてそういう意識の氾濫は痴漢行為の撲滅には逆効果なので
そういう意識を生んでしまうような「女性専用車」の現状を批判しているんでしょ。

>>456
女性専用車両のトラブル
bbs2ch:thread:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1070969697/
専用車両の女同士で喧嘩。
こんなことをするために男性は排除されたわけだ・・・・

男性専用車両も導入すれば解決する問題なのに、
なぜ要求しないんですかと問うと、
------------------------------------
>>458->>459
「そんなに言うんならあなたがやってください」
「別に大人しくはないですよ、不用意に騒いだりもしませんが」
------------------------------------
だってさ。
要は、反対のための反対なんだね（恵美

公明党にサイバー攻撃しましょう。
日時：６月９日（あの悲劇から１ヶ月）ならいつでもＯＫ。
方法：田代砲系のものを使う。

あんなフェミ許せるわけがありません。
明日は目黒で「反対する会」の集会があります。
関東の人は参加してみてください。
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

日刊ゲンダイより

──────────────────────────────────────
■ 〈公明党〉国交省握り鉄道「私物化」　
女性専用車両は都議選向けの人気取り
──────────────────────────────────────

▼ 民主党都議のアイデアをパクり、成果アピール ▼

　今週から朝のラッシュ時に首都圏で一斉に走り始めた「女性専用車両」。
早くも周囲の車両が混雑するなど不満が出始めているが、実はこのプラン、
公明党のゴリ押しで決まったことをご存じか。
公明党は今年２月から青年局と女性委員会が、都内を中心に早期導入
を求めるモーレツな署名活動を展開。約８万人分の署名をカキ集め、
国交省に要望書を提出していた。
「その間、国会でも女性議員が相次いで質問に立ち、早期導入を主張。
それに公明党大臣の北側国交相が『順次実施を促す』などと答える
“デキレース”を重ね、省内に『女性等に配慮した車両の導入促進に
　　関する協議会』をトップダウンで設置させたのです」（国交省関係者）
関西は女性専用車両が当たり前だが、首都圏の鉄道各社が導入を
渋ってきたのは、混雑度の違いからだ。

今日の読売新聞「土曜茶論」はひどい。
一応反対意見も一応取り上げているが、後でそれを否定することで巧みに賛成への世論誘導をやっている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/features/salon/fe_sa_05052101.htm

>>464
キチガイすぎるな公明党は

>>465
意見を言っている人の年齢と職業をみて。
賛成派は痴漢にあう若い女性、反対派はサラリーマンの男性が中心なんだ
と思うけど、その中心となる層の意見が一つづつしかのっていない。
女２１歳と男性４７歳は別にして、主婦とか老人とかイーデスハンソンとか
おまいらラッシュとは関係ねーだろ。心理学者なんて電車通勤じゃねーだろが。
人選偏りすぎ。

「クギをさす」となどと称して、「論点のすり替え」をしているところが特に痛い。

女性専用車両は素晴らしいだろ。
それに乗らずに普通車両に乗るって事は、痴漢ＯＫって宣言してるわけなんだし。

>>497
心理学者の中には男フェミも結構いるからな。
この記事に出ていた富田もそうだが、国分などもそうだ。
スレちがいになるが、男性は結婚したら「相手の女性が
結婚後に自分より高い学歴や収入を得る機会を与え、
そして得ても不満をいうべきではない」なんてことを
著書に書いていた。

アンカーまちがった…
×>>497
○>>467

国分＝国分康孝のこと。あとはぐぐるなりしてくれ。

エセ心理学者なんぞ女に媚びて何ぼだからな
未だに恥ずかしげも無くフロイトマンセーしてたりするし

フロイトの理論は非科学的だな

富田隆って元白百合女子大文学部助教授。その後フリーの心理コンサルタント
よくお手軽な心理学の本を書いている。購読者は女性だろ。
女性相手に仕事をしてきたから食い扶持を減らすまねはしないと思われ。
スレ違いスマソ

読売側も、それをわかってて富田にコメントを依頼したんだな。
計画的だ。
許せん

>>436
それは的を射た意見だと思う。
実際に私の会社でも女性専用車両に乗車しない女性は痴漢を自力で撃退できるので、
一切周りの男性は手助けする必要はないという認識が出来上がりつつある。
もちろん、実際には痴漢に遭わない自信のある女性も含まれているだろうが、
どちらにしても女性を助ける必要が無いので男性にも女性専用車両の存在は嬉しい
という意見の男性が主流派になりつつあるのは間違いないね。

>>477
＞女性を助ける必要が無いので男性にも女性専用車両の存在は嬉しい
＞という意見の男性が主流派になりつつあるのは間違いないね。

は？

おい、国土交通省は男性専用車を否定しているだけでなく、「一般車両の混雑がひどくなった」ってのも否定しているぞ。

国土交通省の報告書
○１１２ページ
男性からは、朝はまんべんなく混んでおり、混雑度合いが変化したとは思わないとの意見が多かった。
女性が女性専用車両に乗車せず一般車両を利用することについては、
女性にとっての選択権であり、女性専用車両の利用者がいる限りは気にならないとされた。

●１１３ページ
女性専用車両と一般車両に運賃格差をつけることについては、
そういう考え方自体がそぐわないとの理由で女性全員が反対であった。

これはウソの理由を作っているとしか思えません。

「痴漢のぬれぎぬを着せられて、人生棒に振ることを考えれば、混雑悪化など小さなことではありませんか」
どうして賛成派の連中はさも男性に利点があるというような嘘を平気で言うんだろうね。
一般車から女が居なくなってはじめてぬれぎぬが無くなるんだろうに。
まあ男女別という話もちょっと出てるみたいだけど。

>>480
同意です。

>>480
専用車両で痴漢冤罪が減る、そう考える人は多いように思えてきた
（勘違いだけど）
専用車両関連のスレでもときどき見かける（すぐにツッコまれているけど）

>>465
めちゃくちゃな意見だな。
読売は糞だな。
二度ととらん。
ってもともととっていないけど。(W

女性専用車両に反対する会関東集会の日なのでａｇｅてみます

更新とか遅くてマジごめんなさい

ここにも書いておく。
女性専用車両が始まってから一般車両の混雑が明らかに酷くなった。
毎日が疲労困ぱいで週末は寝込んでます。
みんなイライラしてるんですね。一般車両での喧嘩も以前より増えたし。
満員で身動きできないせいで巻きぞい喰って鼻血出た。
もうこんな毎日嫌だ。
せめて喧嘩になったとき圧勝できるようにパワーつけて格闘技でも習おうかと。

だから男性専用車両の導入を求めればいいだろうが。
ここの男って頭わるいね。
あ、頭わるいからここ来るのか。

時間が有り余っている人たちはうらやましいね

だからここは「雌車ってどうよ？」って事を議論する場だろうが。
ここの女って頭わるいね。 
あ、頭わるいから議論できずに煽るしかできないのか。

>>486
女性専用車両をなくされたくないのなら正直にそう言えよｗ
つまらん煽りしか出来ない低脳メス豚は
既得権益の防衛に必死だなｗ（嘲笑）

>>478
つまり、女性専用車両に乗車する気のない女性は痴漢ごとき他人に頼らずとも撃退できるという奴だろ。
それなら男性も痴漢に襲われている女性がいても無視することができるので負担が減る
ということ。

女性専用車両は男女双方に効用があるよ。
女にとっては痴漢に遭わないという効用、男にとっては痴漢にでっちあげられないという効用。
もし女性専用車両しかないことで男の乗車可能面積が減ったというなら、
男性専用車両を同じだけ増やせばいいだけの話。
これで問題ないじゃん。

>>465
国土交通省は何様のつもりなんだ？
男性専用車両を作って欲しいと女性も要求してるんだぞ。
それを、「裏切り者」扱いかよ・・・・。

>>491
コピペ乙

>>491
男性専用車両については要求がかなりあるはずなのに各社は導入の気配が無いね。

>>491
でっち上げ女が専用車に乗るわけ無いだろ！

>>495
じゃあ全部性別車両にすればいい。
何か問題ありますか？

>>496
混雑時に車内での痴漢を全廃するなら実際問題それしかないね。
夫婦や恋人どうしで乗車できなくなるけど痴漢を無くす為なら誰でも
その程度のことなら喜んで協力するだろうからね。

男性専用は不可能。
そんな物を作る余裕があれば、きっと女性専用車両を２両に
増やしてくることだろう。
女性専用だけなら大した文句は出ないが、男性専用を併設したら
絶対にフェミから猛烈な文句が出る。
だからできない。

女性客に、なるべく女性専用車両をご利用下さいというアナウンスさえ
できないくらいなのだから。

>>498
御堂筋線では駅によってだけどその程度のアナウンスはしているぞ。

>>498
>女性専用だけなら大した文句は出ないが、男性専用を併設したら
>絶対にフェミから猛烈な文句が出る。

女性専用をなくすよりは簡単だよね。
女性専用をなくすことのほうがフェミから猛烈な文句が出ると思いますが。
そもそも、フェミから猛烈な文句が出たら引っ込めるような弱腰でいられるの
はなぜなんでしょうかね。口だけだからなんですかね。

じゃ、男性専用車両導入は女性の思うつぼってことですか？

男性専用車両を導入したがる女性の本音。
「女性専用車両もっと増えて欲しい」
　　　　　　　↓
「そうだ、国土交通省に男性専用車両を導入してもらえばいいんだ」
　　　　　　　↓
　　男性専用車両の導入
　　　　　　　↓
「そんなどうでもいいの導入する余裕ありまくりじゃない。余裕ないとか言っといて。
これで、女性専用車両はもう１両増やせることが証明されたわ。とっととこれを廃止し、女性専用車両をもう1両増やしなさい。」
　　　　　　　↓
結局、男性専用車両はなくなり、女性専用車両が2両に増えてしまった。
　　　　　　　↓
女性はますます調子こき放題。

になりかねないから、男性専用車両導入は・・・・・してほしいのかしてほしくないのか分からなくなった・・・。

>>500
両方に関して文句を言うと思うぞ。
女性専用車両なくすと、「女性が安全に電車に乗れない」
これはわかるぞ。
男性専用車両導入も、「たとえ女性専用車両があろうが、1両でも女子が乗れない車両があるのは女性差別。それに、女性専用車両があるのは常識。」
そして、>>498みたいな文句。

ハァ？わがままほざくなよボケ（怒）。女性専用車両作っても乗らない女性がいるんだぞ。痴漢はそいつらに痴漢すりゃいいだけの話。
なにが、「男性専用車両は女性差別」だ？　調子のんなクソフェミ。

って訴えたくなる。

>>496　>>497
フェミは「1両でも女性が乗れない車両があるのは女性差別」と訴えてくる。

そりゃそうだ。女性専用車両は女性優遇・男性差別目的で導入したのだから。

>>501
だから、なぜ要求する前から勝手に弱気になって矛を納めるんだよ？
そんなんだから、フェミに馬鹿にされるんじゃないの？恵美

>>503
>フェミは「1両でも女性が乗れない車両があるのは女性差別」と訴えてくる。

だから君の弱気な妄想はいいから、まずは行動を起こせばいいじゃん。
それで反論されらら、こっちから再反論していけばいいだけでしょうが。
なんか引きこもりから社会に出たくない言い訳を聞かされてる感じだわ（恵美

つーかメス車に対する抗議が数千、数万とあるのに女の抗議も何もねーだろｗ

＞そもそも、フェミから猛烈な文句が出たら引っ込めるような弱腰でいられるの
はなぜなんでしょうかね。口だけだからなんですかね。

お前はアホか？
フェミから猛烈な文句が出るから、「鉄道会社のほうが何もしようとしないに決まっている」
と言っているのが分からんのか？

さすがは低脳メス豚ｗ
読解能力がないのう（嘲笑）

専用車をなくすだけなら鉄道会社もいろいろ言い訳できるだろうが、
男性車を併設したらフェミに言い訳が立たない。
だから俺達から鉄道会社に専用車両の廃止を言ったほうが効果的だってこと。

>>505
「反論されたら」とも打てない奴に言われるとムカっとくるな。

>>507
でも、男性専用車両導入は女性も望んでいるが、廃止を望んでいる女性はいるのか？

＞なんか引きこもりから社会に出たくない
言い訳を聞かされてる感じだわ（恵美

引きこもりの基地外はお前の方じゃないのか？
女性専用を何が何でも守りたいのはよく分かったから、それならそうと
正直に言えばいい。

それをそんな低レベルな煽り出しか表現できないなんて
本当にバカな奴だなｗ
これだから女はバカだとか低脳だとか言われるんだろうがｗ

まあ俺は、世の中の女がみんなお前のようなバカばっかりだとは
思ってないけどな。

>>507
あのさ、
１．女性専用車両が廃止されて元の形に戻るだけ。
２．男性専用と女性専用の２種類の車両が導入される。
１と２の効用を比べれば、女性専用車両を欲する女にとっては
２＞１であることは明白だろうが。

もうちょっと知的レベル上げましょうよ。たのむから（恵美

>>508
はいはいミスタッチだね。「反論されたら」

>>511
＞もうちょっと知的レベル上げましょうよ。たのむから（恵美

ちょっと煽られたからと言ってバカ丸出しの低脳レスつけてくるなよ、このメス豚ｗ
文章読解能力の欠如した犬畜生にも劣る低脳メス豚が
「もうちょっと知的レベルをあげましょうよ」などとホザいたところで
説得力のかけらも無い。

バカが人のことを馬鹿呼ばわりしたところで、恥をかくのはお前の方（嘲笑）

＞１と２の効用を比べれば、女性専用車両を欲する女にとっては
２＞１であることは明白だろうが。

では、女性専用車両を欲する女が男性専用車両の存在を認めると言うのか？
女性専用車両は絶対必要だが、男性専用車絶対に認めないというバカ
も結構多いだろうが。そんな状況で男性専用車両も作れと言ったところで
フェミには逆らえない女の飼い犬みたいな鉄道会社がそんなことを
実行するとでも思うのか？

お前の方こそ知的レベル上げろ、ばーかｗｗｗ

専用車廃止でも、一気に廃止するのではなく少しづつ分からないように
減らしていった方が鉄道会社としても、事を穏便に済ませることが出来る。

男性専用車両を、という声は
「はい、女性専用車両の賛成者また一人追加」とカウントされて終わり。

>>511
１．女性専用車両が廃止されて元の形に戻るだけ。
２．男性専用と女性専用の２種類の車両が導入される。
３．男性専用車両を作らず女性専用車両をもう１両増やす
１と２と３の効用を比べれば、女性専用車両を欲する女にとっては
３＞２＞１であることは明白だろうが。
もうちょっと知的レベル上げましょうよ。たのむからｗ

痴漢する男の人は男性専用車両には乗らないから作っても
一緒なんじゃないの？

>>515
男性専用車両があるにもかかわらず、一般車両を利用する男性は「痴漢」である可能性が高い、と。

来週タックルで女性専用車両やるみたいだよ

ってことは、もし男性専用車両ができたとしますよね。
一般車両に乗ってる人は痴漢の可能性がちょことあるから
女の人は女性専用車両しかのれなくなったりしません？

いや男性車両に乗らない人間は痴漢だ！位のことは言われるよw

>>514

糞レスするのもいいけど、相手のレスくらいちゃんと読もうね。
>>511の2つの選択肢は、女性専用車両に反対する男性側から出されている２つの要求を挙げたもの。
それに対する女性側の選好は１＞２であるということにすぎない。
「男性専用車両を作らず女性専用車両をもう１両増やす」という案については、
乗車可能面積の不平等性を理由に反対すればいいでしょ。
何か問題ありますか？ぼくちゃん（わ

>>520訂正
×　１＞２
○　２＞１

>>515
ぜんぶ性別車両にすればいい。
乗車中の男女間の会話が必要というなら、
一定割合を共用すればいい。
何か問題ありますか？

>>520

糞レスするのもいいけど、相手のレスくらいちゃんと読もうね。
>>514の3つの選択肢は、女性専用車両に反対する男性側から出されている２つの要求を挙げたのと拡大推進派の本音を掲げたもの。
それに対する実現性は３＞２＞１であるということにすぎない。
「男性専用車両を作らず女性専用車両を設置する」という件については、
乗車可能面積の不平等性を理由に反対しているでしょ。
何か問題ありますか？おじょうちゃん（わ

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>523
そういうおこちゃまみたいな鸚鵡返しのレスしか書けないのは、
小学生だからかな？わ

＞「男性専用車両を作らず女性専用車両を設置する」という件については、
＞乗車可能面積の不平等性を理由に反対しているでしょ。

かなりのアホ？　てか、頭つかってないでしょ。
だから男性専用設置も求めればいいじゃん。
いいかげん疲れるわ（わ

>>525
そういうおこちゃまみたいな鸚鵡返しのレスしか書けないのは、
小学生だからかな？わ

＞「男性専用車両を作らず女性専用車両を設置する」という件については、
＞乗車可能面積の不平等性を理由に反対しているでしょ。

かなりのアホ？　てか、頭つかってないでしょ。
だから国土交通省が反対しているじゃん。
いいかげん疲れるわ（わ

>>526
また繰り返しか。小学生と会話している感じだな。
国交省が反対しているから、それでもうあきらめるわけか。
２ちゃんねるで虚勢はってるわりにはお上には従順なんだね（冷笑
ところで、ほかの論者はおらんの？　この人がこの板の最高レベル？ｗ

>>527
また繰り返しか。小学生と会話している感じだな。
公明党やフェミ団体がゴリ押ししてくれるから自分では何もしなくて済むね。
２ちゃんねるで虚勢はってられるね（冷笑
ところで、ほかの釣りはおらんの？　この人がこの板の最高レベル？ｗ

>>524 の右下のモテモテ系女は色々な面で満たされているので、こんなスレで
鬱憤晴らしをする事はないのは確かだな(笑)

↓この画像ってコラージュ？とか思っちゃったよｗ
ttp://tobeten.dyndns.org/~master/up/img/914.jpg

女性専用があるのなら男性専用車両もあって然るべきだよね。
トイレと同じ。
でも、そーいう風にしても無神経なオバハンとかは向こうは混んでるからとか言いながら
男性専用車両にも乗り込んで来るんだろうなぁｗ
でも、痴漢に対する罰則を厳しくしても冤罪とかだったりする事もあるしね。
各性別の専用車両を作って欲しいな。
見た目が男か女かわかり難い人とかはちょっと苦労するかも知れないけど。

>>530
トイレでさえ潜入してくるからなぁババァは。

『女性専用車両』というネーミングは絶対おかしいだろ。
厳密には『女性専用』では無いんだから。
障害者、お年寄り、幼児などはＯＫなわけでしょ？
なのに、そういった人達の居心地に何の配慮もない『女性専用』
という看板。まずは何より「女性専用」だぞ！的な威圧感がある
ような。もし自分が男性老人だったとしても、ちょっと乗り難い
から遠慮しがち。また「あの人、年寄りとはいえ男のくせに乗っ
てるわ……ﾋｿﾋｿ」という要らぬ誤解や偏見を生むきっかけにもな
るのに何故あえて『女性専用』なのだろうか？
こういったケースでは「覚え易いネーミング」だとか「親しみ易
いネーミング」なんてものは要らん。ただ出来る限り適格な表現
がされているのが然るべき名前なのでは？

男の子を連れたママンが乗ったら、乗ってた他の客から
「ここは女性専用車両だから、子どもであっても男は乗ってくるな出ていけ」
と言われたって話をどこかで聞いた様な気が…

>>533
変な権利意識が芽生えている証拠だな。困ったものだ。

>>528
>公明党やフェミ団体がゴリ押ししてくれるから自分では何もしなくて済むね。

この返しは弱さは知性の弱さかな。

>>535
書いた奴の知性の程度がわかる文章だなｗ

来週の「たけしのＴＶタックル」
マナー特集みたいだけど、女性専用車両の映像と、
女性が化粧してる姿が写ってた・・・

あと、オジサン向けの雑誌に、
「痴漢冤罪男性から見た女性専用車両」って記事があるみたい
週刊現代だったか、週刊宝石だったか、
そういう系だったと思うけど・・

埼京雌車の廃止案
1.女性専用車→男女分離車(１車両を左側男性用・右側女性用などに仕切る。
　６ドア車がベスト)
2.２階建て車両を導入し、男性用・女性用に分ける
3.車内の人口密度を減らす
　3-1 昼間時以外、りんかい線乗り入れ中止で池袋折り返し(りんかい線は大崎
　　　折り返し)
　3-2 朝ラッシュ時通勤快速をなくし、全列車普通にして全体の本数増
　3-3 ６ドア車を全列車に設定し車内面積を増やす
　3-4 205系をE231系に置き換え車内面積を増やす
4.女性専用車の変わりに２階建てグリーン車導入＋｢3-1&3-2｣
5.ラッシュ時・深夜に｢埼京ライナー(乗車整理券必要)｣を導入＋｢3-1&3-2｣

埼京雌車を廃止させたら、他の路線も追随すると思います。

>>537
>週刊現代だったか、週刊宝石だったか、

週刊朝日に載ってたよ。

電車混雑にともなう男女間の身体接触が当たり前に起こる環境が
問題視されるべきではないでしょうか？
そうすると当然対策は電車混雑の解消に向けられるべき。

もちろん、蘇我行き快速さんの言うような鉄道会社の対策が必要だと
思います。混雑時間帯の通勤定期券の値段を吊り上げる、という手もある
かと思います。

一方、企業・学校の協力なしには電車混雑の問題は解決できないでしょう。
たとえば、通勤環境の整備を何らかの法律を設けて各企業の責任にする。
オフピーク、シフト制の勤務形態などを導入しなくてはならない
という形にする。導入していない企業からは違反金を取るようにする。

混雑の程度が改善されるまでの暫定的な措置として女性隔離車両を
用意する。

なんてのがいいんじゃないかしら？

JRで時差通勤を呼びかけるノボリを見たことがある。企業でもシフト制とか
導入して協力してたとこがあったような。不景気でなくなったと思った。
不景気なんで少ない人間を長時間働かせるようになったとか。
詳しい人あとよろしく。

一方では確実に混雑の改善へ向けた対策が練られているなら、それまでの暫定的な措置として
女性専用車両を〜というなら理解できるんだが……

そういった対策が何ら、、気配すら見えない中で「これはあくまで暫定的でして」と言われて
も辛いね。まぁ暫定的であれ何であれ『不平等』であって良い理由はどこにも無いんだけどね。
でも……根本にあるのは痴漢対策より『女性様専用』であって、フェミや政治的思惑のほうが
色濃いよね。

早く女装かましてメス専用車両に進入し痴漢して壮絶な逮捕劇くらいワイドショーを賑わす
香具師が現れるのを心待ちにしているのは俺だけ?
　　「電車男」を倒すのは「電車オカマ」しかない。間違いない。

混雑で触れるのが嫌なら歩いて逝けYO
穴どもｗ

混雑で触れるのも嫌……って女の主張、実際にあるからね。
（男性だって嫌だっての）
女としては見知らぬ人（男性）と密着せざるえない環境は苦痛なのです！みたいな。
恐怖感があるのです　ヒイィィィイ！　みたいな。
そんな時ばかりここぞとばかりに『女性は男性と違うんですぅ！』と性差をアピール。

>>539
うｐきぼん

そういや東武鉄道は女性専用車両に反対してたんだよな。
それなのに、導入されたわけだ。
公明党は、「東武伊勢崎線竹ノ塚駅付近で踏み切り時事故」っというのを利用したのかな？

>>545
>混雑で触れるのも嫌……って女の主張、実際にあるからね。

それは男性に対する偏見だから、女性が意識改革をすべき。

↑これは推測にすぎませんが。

女性専用車両とフェミファシズムを批判する掲示板
http://www3.azaq.net/bbs/850/abyz/

女性は専用車があるんだから、一般車両に来ないで欲しい

>>542
＞ 一方では確実に混雑の改善へ向けた対策が練られているなら、それまでの暫定的な措置として
＞ 女性専用車両を〜というなら理解できるんだが……

同意します。

混雑の改善、という問題がそう容易な問題ではないというのは明らかなのですが、それを棚にあげていいとはならないはずですよね。

過剰な通勤混雑を緩和することは、労働環境の改善し、人間らしい生活を実現するために、解決の必要が不可欠な問題。
これを解決することにより、同時に女性の社会進出の阻害の原因のひとつを除外することができる。

時差通勤の法制化こそ、本来講じられるべき対策ではないのでしょうか？

鉄道会社が時差通勤ののぼりを立てたところでそれに協力する人間はほとんどいない。
労働者を雇うところの会社経営層が変わらなければならない。
そのために、国が（女性専用車両を強制導入させたように、健康増進法を強制導入したように）積極的にかつ強制的に介入する必要がある。

>>538
そんな面倒なことをしなくても、
1両ごとに性別車両にすればよし（男女男女・・・）。
そうすれば、間違って異性車両に飛び込んでもすぐ隣に移ればいい。
どうしても先頭がほしいというなら、
1日か1週おきに男女で位置を入れ替えればよし。

↓って女性車のある時間に起きたのでは・・・？

---------------------------------------------------

東急線電車内で痴漢

　高津署は26日、横浜市青葉区美しが丘2丁目、会社員三沢公一容疑者（43）を
県迷惑防止条例（痴漢行為）違反の疑いで逮捕した。
　調べでは、三沢容疑者は26日午前8時45分ごろ、東急田園都市線
たまプラーザ〜鷺沼間を走行中の急行電車内で、横浜市内に住む
県立高校2年の女子生徒（16）の下半身を触った疑い。女子生徒が
同容疑者の右手をつかんで溝の口駅で下車させ、駅員の通報で
駆け付けた同署員に引き渡した。

http://www.kanalog.jp/news/jiken/entry_6910.html

仮に男性専用車両を作ってそれを先頭車両にしようものなら
「男性専用車両を先頭にするのは女性は男の後ろにいるべきだという
思想の表れであり、女性蔑視の表れである！　だから先頭車両は
女性専用車両にしる！」
とか言いそうだなー、T嶋先生辺りなんかは特に。

女性専用車両のごれが現実（ワラ
http://gach.exblog.jp/1963185
↑上からゆっくり見てねｗ
最後に必ず納得いくから。

皆、一人で1.5人分のスペースとりそうなオバンそのまんまだな。

>>554
一般車両で冤罪が起きても男性は即逮捕ですからね。
国土交通省が「女性専用車両に乗る乗らないは女性の選択権である」て言ってるから。

これじゃ一般車両に乗る女は全員痴漢でっち上げ予備軍だな。

↑これじゃ完全にに誰が同見ても男性差別だな。
女性専用車両に乗らない女子高生が悪いのに・・・。

警察も共犯者だな。警察も犯罪者だ。

>>556下の段にいくほど、女の顔がよーなっていくわ！
朴はこのけんにかんしては中立けど痴漢も相手えらぶやろから>>556に少し同意。

わいせつ(冤罪)行為はおじさんと女子高生の間が多いので、一番前(一番後)
を学生専用車両、一番後(一番前）を一般車両(学生乗車禁止)にするのも
１つの方法です。(春・夏・冬期休暇時は設定無し、私服姿の学生は一般扱い、
小学生以下はどちらも乗車可)

理由
｢制服姿の女子高生が犯されるＡＶが多いので、おじさん達はＡＶと現実を
一緒の世界にしてわいせつ、女子高生は金目当てやいやがらせの為にこれを
逆利用｣と問題が多い(推測)ので、女子高生のおじさんからの避難所と
おじさんの女子高生からの避難所を両方作ればいいと思います｡専用車両で
なくても学生スペース・一般スペースに分けたら良いと思います。男女分離
の方法もありますが、｢ＡＶ女優で犯される役のかっこをしている人｣と
｢犯す役のかっこをしている人｣分離するのも１つの方法だと思います。
メディアの影響を受けやすい世の中です。雌車より効果的だと思います。

>>553
> 1両ごとに性別車両にすればよし（男女男女・・・）
>1日か1週おきに男女で位置を入れ替えればよし。
よしじゃねーよ。そんなころころ変わったら乗るほうだって混乱するだろ。
乗車位置を知らせるペイントはどーすんだよ。
誤って乗らないように警備員を配置するにも車両ごとに必要だろが。

連結、切り離しがあるときはどうすんの
男女男女男女男女・・を５両目で切り離すと
男女男女男　と　女男女男・・後ろの車両は逆になんじゃねーか

そもそも男女比を調べて車両数を割り当てないと片方混雑、片方スカスカ
になんだろーが
男女比の変化も予想して対応しないと駄目だろが。
定期を使った通勤通学はいいとして切符を使った買い物客（主に女性）
なんてどう調査予想して対応すんだよ。ある程度デカイ駅の切符売り場
は夕方以降混んでるぞ。

女性専用車両１両でも車両ごとの混雑にばらつきがでるからという理由で
専用車両なくす（特定の時間だけ）鉄道会社さえあるのに、そんなに何両
も専用車両作れると思うのか？

今朝の毎日新聞。1面に賛否両論あるようだと書いてあるが中身は賛成のみ。
特に女二人の意見には呆れる。

>>563
【フェミ】バカ女のバカ発言・バカ記事【マスコミ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093615153/l50

できましたら、こちらにｳpをよろしく

仕事は車通勤だから女性専用車両なんて関係ないのでよかったわ

外国で女性専用者なんてできたら　男が黙ってないだろう
日本の男が女に甘すぎる
だから女はそれを当然だと思って調子乗ってるんだよ
もういいかげん女に制裁加えていかないと
日本は大変なことになるぞ・・

>>566
確かにそれは一理あるな。
とっととしないとフェミが「生類憐みの令」をやるぞ。絶対。

↑普通は犬だが、今回は女性。つまり、大事にするのが犬から女性全員に代わっただけ。

産経新聞で女性専用車両についてのアンケートをしています。
ttps://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
６月１日までです。
新聞に結果が出ます。

>>567
フェミナチは綱吉公の生まれ変わりですね。

毎日新聞コラムより要約して抜粋。

男の都合による対処療法は差別を助長、問題を自覚させる為に男性車両を−中山千夏

（前略）
「女性専用車両に反対する会」なるHPを見ると唖然とする。
通勤通学でいつも女性専用車両付近を利用する男にとっては
女性専用車は非常に苦痛・不便で、全ての男を痴漢扱いしているのが侮辱的」
だから反対なのだそうだ。
そして痴漢解決策として警備強化などを挙げているが、
私があきれるのは、よくもこう他人事のように元凶を棚上げして、男の都合ばかり主張できるなあ、ということだ。
ここから「女は邪魔、出歩くな」という感覚まではほんの一歩だろう。

俺は痴漢しない、だから俺の問題ではない。
と男たちが考えている限り、問題の根本は絶対に解決しない。
痴漢はしないものの、「痴漢もされなくなったら女も終わりだろう」と
笑っている男が大半では絶対に解決しない。
これは実に男たちが我が事として真摯に取り組むべき問題なのだ。
女性専用車両は、みんながその認識を持つのに役立たない。
むしろ、女に問題があるかのような錯覚を世の中に与える。

そこで提案がある。
関係者よ、ただちに女性専用車を廃止して男性専用車両を作れ。
冤罪を恐れるのなら男性専用車両に乗る。
差別だ、侮辱的だと思うのなら、勇気を出して一般車両に乗る。
あなたには選択の自由がある。
ちなみに便利な車両はもちろん一般車両である。


これなら、車体に貼られた「男性専用」のシールが、
この恥ずべき策の元凶は男たちである事実を、内外に印象付けてくれるだろう。
選択に少し悩んで、痴漢問題を他人事として語る男も減るだろう。
それこそ痴漢撲滅の第一歩だ。

そもそも加害者と被害者をやむなく分離する場合、加害者を隔離するのが当然である。
被害者側には、社会は自由で正常な生活を保障しなければならない。
女こそが一般車両を使うべきである。

>>571
｢リュックを背負ったオタクや、臭いオヤジは専用車両にしか乗れない｣という
ルールがあれば賛成という女性が多分居るでしょう。

>>571
それに、一般車両に乗る男性は「痴漢予備軍」と決め付けられ、精神的に一般車両に乗りづらそー。

>>570

＞私があきれるのは、よくもこう他人事のように元凶を棚上げして、男の都合ばかり主張できるなあ、ということだ。

それは女にも当てはまるぞ。しかもそういうのは女が多すぎる

元凶の意味を調べて使えってんだ
痴漢の犯人以外の一般男性は元凶じゃないだろ。
男性＝元凶と主張する事自体が冤罪だ。

>>575
そんなおまいに対して
>俺は痴漢しない、だから俺の問題ではない。
>と男たちが考えている限り、問題の根本は絶対に解決しない。
と言っているんだろうけどな。

572の追記
>>571
上記のルールがあっても、オタク・臭いオヤジ以外の♂優遇になってしまう
ので、これも差別でしょう。

> そもそも加害者と被害者をやむなく分離する場合、加害者を隔離するのが当然である。
これを人種別でやると国際問題になるんだが、この女は理解してるのか？

>>578
あ、「千夏」って名前だけど、この人一応男だよw

わるい間違えた。よく見たら女だった。

問題の根本って男女別にわけるか密着状態がないくらい
混雑緩和しなきゃ根本も何もないよなぁ。

毎日新聞とってないから見てないけど、三人が女性専用車両について語って
たらしいね。これもそうなの？

荷宮和子
・・・現在地下鉄等に貼られているポスターのコピーは「今朝、痴漢の
現行犯逮捕を目撃した。人として情けないと思う」というものだ。フツーの
男の素朴な感情を言語化したものだろう。が、痴漢の現行犯逮捕を目撃
した女ならば絶対にこんな感じ方はしない。つまりこのコピーには「被害者の
視点」がないのである。言い換えれば「俺は男だが痴漢をするような輩では
ない！」という意味での、所詮は「加害者側に立った上での物言い」で
しかないのだ。

・・・なぜ日本の社会では「痴漢は悪質な犯罪である」というコンセンサスが
ないのかと言えば、そもそも日本には「強姦・買春は悪質な犯罪である」と
いうコンセンサス自体がないからだ。所詮この国は「犯す側の立場」でしか
物事を考えようとしない人間によって仕切られてしまっているのである。

>>582
そうそう、この記事も同じコラム。
でもこの女は完全にイッちゃってるので、抜粋する価値も無いと思った。

ちなみに>>570-571の中山千夏は、女性専用車には悩んだ挙句「反対」という事らしい。
"女を特別扱いするその対処療法は嫌いだから"との事。

>>576
まあそういう事を言ってるんだろうな。
実際は痴漢は全て男のせいだと言い張るほうがよほど問題解決になってない…
こう言うと痴漢を擁護するとか言う奴が出てくるけど
男全員のせいだと言うのがおかしいと言ってるだけ。
痴漢問題は男性vs女性ではなく痴漢vs一般男性・女性だろうに。

馬鹿女にそんなこと到底理解できんだろ

>>585
まあこれもセクハラやＤＶの問題と同じ。
被害者救済・問題解決のためと言いながら
実際にはフェミが男を叩くための道具として利用されている。

ジカダンパン〜責任者出て来い〜が復活してくれたら
こんなのすぐに総務省のお偉いさん辺りを呼び出して直接審議できんのに
こういう問題提起番組は残して欲しい

【みのもんた】新番組ジカダンパン【最悪】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1034602137/l50
↑これしか見あらんかった

女性専用車両ができてから凄い混雑。
痛い！ 痛い！　毎日痛すぎる！

田園都市線・半蔵門線・東武線直通列車は雌車シール付車両が２両もあります。
(場所によって雌車の位置が違う為)
関西のフェミナチがあれを見たら、雌車２両あって素晴らしいなんていいかね
ません。あれは、最低です。平日昼以降や土休日でも雌車シールをうっとしが
って男性客が逃げますぞ。

>>590
少しは逃げてくれたほうが混雑緩和する。

>>590
でもホームには１両分しか貼られてないから言い訳できるぞ。

今日のＴＶタックルで女性専用車両やるぞ。
（コピペ支援求む）

田嶋はやはり田嶋なのか見物だな。
女は〜みたいな馬鹿な意見はなしに論理的に差別であることを議論してほしい。

実際どうなんだろ、女性専用車両？
男性による痴漢が圧倒的に多い現状では仕方のない措置であることは間違いないと思うがな。
世界を例に、とか言っても、ぎゅうぎゅう詰めラッシュは日本特有のものだしな。
男性差別って言うけど、どこが差別なのか？
確かに同じ料金でサービスの違いが発生するのはまずいかもしれないが
似たような例で、女性だから料金安くするサービスなんて今やどこにでもある。
どこにでもあるから、ＯＫだ、なんていう短絡的思考はしたくないが
時代の流れからしてしょうがないと思うね。

>593
Thanx。わすれるとこだったよ。

子供専用車なら許せるんだがなー

＞595
釣れますか？
下手くそな釣りは釣り堀でやってくださいね^^

>>595
尼崎事故で女性専用バブルは終焉です。

>>598
釣りでもなんでもなく、俺の意見を言っただけなんだが。
てかこれ周りもこんな意見だから、至極一般的な意見だと思ってたんだが
勘違いだったか？意見もトム。

>600
疑問を感じない貴方は幸せ

>>600
貴方自身はどんな疑問を抱いてるの？

ぜひそのまま自問自答してください

>>603
まともに疑問を明文化できない低脳だったんだねｗ

TVタックルで田嶋が
女性専用車両について語ってたぞｗ

田島はやはり田島だったな

期待に答えてくれる田嶋は偉い

田嶋氏ね！

今日の田嶋の名言
「女性専用車両が端っこにあるのは差別」
「（痴漢）被害者が
　端っこに移動しないといけないのは二重苦」

ニュアンスは違うかもしれんが
こんな感じの事、言ってた

ってか男陣
「女性専用車両は男性差別ではないのですか？」って質問しろよ
そこまでマスゴミでは
『男性差別』って言葉はタブーなのか？

後「被害者を　隔　離　」とも言ってたな
あいつ隔離って意味知ってるのか？

２ｃｈでなら即釣り認定ものだ

擁護すればするほど追い込まれると言うことがわからないのな。

>>595 ID:HIS91QHi
＞男性による痴漢が圧倒的に多い現状では仕方のない措置であることは間違いないと思うがな

多くの男性が痴漢しているからすべての男性を痴漢していると断定するのですか？
まあそうしているから平気で差別列車の発想になるんだろうけど。
ごく少数の男性が痴漢してるんだろ。
さも過半数の男性が痴漢だのような言い方はやめてもらいたい。なにか証拠でもあるのか。

＞男性差別って言うけど、どこが差別なのか？

南里の罪も犯していない一般客である男性に対し、すべての男性を
一方的に乗車不可能にしている車両を作っている点。
立派な性差別であると思いますが。

＞確かに同じ料金でサービスの違いが発生するのはまずいかもしれないが

悪い。当たり前。

＞似たような例で、女性だから料金安くするサービスなんて今やどこにでもある。

公共機関だからこそ、そういうことは行ってはいけない。
そもそもそのサービスすらもおかしいと思うが。
なにがしょうがないだ。どこの工作員ですか。

タックルよ　筒井康隆　なぜ出さぬ　田嶋へこます　言葉聞きたし

使えない奴は女性に多いんだから
就職面で差別されても仕方ない

犯罪は黒人の方が良く起こすんだから
黒人は差別されても仕方ない

犯罪は外人の方が良く起こすんだから
外人は差別されても仕方ない

女性専用車両って在った方がいいね。
うち、金曜日辺りに帰りに混合の方に乗ったら痴漢に在ったよ。
朝は女性専用車両に乗るから大丈夫だけど、帰りが無いから困る。

しっかし田嶋は毎回毎回笑わせてくれるｗｗ今日も快調に電波出てたな

あれが居るから女はバカだと思われがちなんだよな・・・
まぁ、笑わせてくれなきゃ田嶋が田嶋である理由無くなっちゃうけどねｗｗｗｗｗｗ


女性専用車両の名言は歴史の教科書に載せていいくらい、すばらしい発言ｗｗいやマジでｗｗｗｗ笑えるし

>>613
田嶋のアレって演技なのだろうか？
演技なのならある意味尊敬するが
真性ならさっさと氏すべき。

>>615
だから安易な釣りはやめろ
荒らしはカエレ

どーでもよーなってきた・・・・・・・・・・・・・
もう疲れた・・・・・
勝手にしろい

女性専用車はあって当然。
あんな密室に男女が大勢いるのは良くない。
男は痴漢しなくても頭の中ではすごい事を考えていると思われる。

女性専用車なんか作ってる暇あったら
なんでお年寄り・障害者専用車作らないんだ？！
女は自分だけいい思いして許されると思ってんのか？

それが女の権利って普通に思ってそう

>>620
印象操作乙
所詮擁護派意見に論理展開なんかできやしない。

話は変わるが
・東海道新幹線(新大阪・京都間)で阪急雌車を追い越し
・東北・上越・北陸新幹線(上野・大宮間)で埼京雌車を追い越し
＊男性差別シールをすっと追い越すのが快適です。

本当は女性専用とかしなくてもうまくやれればいいんだけど、
残念ながらそれができない故のこの結果。
女性専用車を擁護するならそれに変わる別の案が必要。

625だけど、擁護じゃなくて否定の間違い。すまん。

・グリーン車
・早く出ろ
・彼氏と通勤しろ
・指定席

>>625
もう腐るほど既出されてる。

>>627
あと
･マイカー通勤
･ショートカット･ズボン着用･眼鏡　の3点セットで通勤
･職住近接
･フレックスタイム
･自宅勤務
も忘れずに。

国土交通省は男性専用車両の導入を否定しておきながら
痴漢冤罪被害の代案を提出していません

・監視カメラ
もあるな

半蔵雌車にはニセ雌車があるのか。
（設定時間だが雌車ではない）

>>632
東武線との乗り入れ関係等で、走行箇所によって雌車の位置が違うのです。
従って、最前・最後部車両の２両に雌車シールがある不謹慎電車です。

>>630
痴漢冤罪なんて最初っから存在しないみたいな態度だよな。

痴漢なんて存在しないと言う奴
痴漢冤罪なんて存在しないという奴
どっちも居るな。
ただ叩かれるのは前者だけだが。

>635
痴漢なんて存在しないといってるのって、
痴漢かどうかの証拠提示しないで逮捕。
自白させようというのが現状だからだろ。

本来なら証拠ないから痴漢の存在として確定しえないんだよ。
証拠あれば別として、証拠のない件は冤罪である可能性もあって当然。

女性には近付かないのが一番の痴漢冤罪防御法だよね。
大きく揺れた時によろめいた女性をひょいっと避けた時がある。
女性は見事にコケておれを恨めしそうな目で見上げてきたんだが・・・
こーいう場合でも何かで訴えられたりする事があるんだろうか？

てゆうか痴漢された側のも責任ある訳だし女性専用車両早く廃止して欲しい。
女性車両に乗らずに痴漢にあったとしても、
それはある種自己責任だと思います
車両盗難の多い駐車場で鍵もかけず車盗られて嘆いているのはバカだとおもいませんか？

痴漢に過敏な自意識過剰のバカ女に喜ばれる商品を企画したら良い。゜

例えば尻・下半身周辺のパンツにセンサーをつけて起き、明らかに不自然な触られ方を
したらパチンコのようなフィーバー音が鳴るなんてどうだろう。

　　　「公安連行・マスコミ報道にリ〜チ!!!」と大きな音が鳴り、尻から光りがでる仕掛け
なら余程、度胸のある男でない限り、痴漢継続は出来ないと思われる。

全車両2階建てにして
男女階別に分ければ

とりあえず雌車なくして

「彼女が痴漢されたと言ってるだろうが　ゴルァ!!!!!!!!ヾ(;゜曲゜)ノ」
「ええ ｼｸｼｸ 間違いありません ｼｸｼｸ この人、痴漢です ｼｸｼｸ」
「泣いてるじゃないか!!!!男として恥ずかしくないのかゴルァ!!!!!!ヾ(;゜曲゜)ノ]
女の言い分＝偽りの無い証拠、、みたいな認識って恐いよね。

BSで女性専用車両についてのアンケートが行われます。締め切りは6月6日です。
1、BS766チャンネルにあわせる
2、「アカデミー世論調査」を選択し決定ボタン
3、8の選択肢の中から最も適当なものを選んで決定ボタン
(BS-iクラブに入会しないと投票できません)
結果は6月12日午後9時の「NEWSアカデミー」（BS-i)で発表されます

だから女「専用」は憲法違反。別料金をとっているわけでもないのに
性によって差別している。法律的に保証されないものを守る必要なし。

>>640
資金面の問題をクリアできさえすれば、最高の提案かも！

・・つーか、無限資金ならなんでもアリだって事に今気付いた。

>>640
MAX埼京、MAXおけいはん、MAX阪急、MAX京王といったところですか。
現雌車だけでも２階建にして男女分離もいいかも。

しかし、
「女性専用車両が一両だけでしかも不便な位置にあるのは、女性隔離で差別だ。男性の方こそ隔離されるべき。」
という意見が出てきたということは、賛成派が女性専用車両が一両出来たからと言って喜んでいる段階は
もう過ぎ去ろうとしているということか？

これからは女性専用車両ではなく、男性が乗れる車両の方を必要最小限にして、”男性を隔離”し、
女性専用車両を可能な限り増やした上で、さらに女性専用車両が、どの駅でも乗り降りに便利な位置に
来るようにしないと賛成派は満足しないということか？

日テレ見てる？

田島がヒステリー起こしてる

痴漢するやつさえ一人もいなければこんな話にはならないんだよな。男や女が悪いわけではなくて痴漢するバカが悪い。それは俺にもわかる理論なんだが。もう完全に分けてくれよ。リサーチして車両を分配。これで痴漢が劇的に減らないかな？

日テレ見た感想だが、
御堂筋線に乗ったとき痴漢を見たが、助ける男性はいなかった
→いつの話かはわからないが、終日女性専用車があるのだから仕方ない

痴漢は周りの男性が捕まえるべき
→なぜ男性に限定するのか

>650
＞リサーチして車両を分配。

専用車両を導入している鉄道会社の脳波が正常であれば、
そういう事はこれから行われてゆくのでしょうな。
専用車両導入したから、ハイおしまい解決無問題では余りにもアレだよな。

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050603171658.jpg

例えばなんだけど10両編成なら男車両6両、女車両3両、混合車両1両とかね。混合車両はカップルや夫婦、家族などに乗ってもらって一人では乗れないように駅員が見張る。子連れの親は親の性別によって乗ってもらう。息苦しい世の中だけど痴漢に間違われたりしたら困るから

>>651
10年後には、最早痴漢なんかで騒いでる場合ではなくなってるだろう。

久しぶりに田嶋見たけど、すごかった・・・

室井佑月も、ひどかったな。痴漢を捕まえてくれない男は痴漢と同罪という
趣旨のことを、基地外のように連呼してた。何故か室井の奴は、全責任を、
男性のみにとらせようとしてた。

>>657
「痴漢を捕まえてくれない女」の責任は問わない点、偏ってるよな。
こいつ元ホステスだろ？
こういうパープリン女に店通って金落としてた男ってのも馬鹿だよな。
そういう行為はこの手の女を図に乗らせるだけだ。

>>658
全く同感です。もっと言うと室井は、伊集院光氏に、「男性にだけ
責任追及するのは、おかしいですよ」と指摘されると、おもちゃを
買ってもらえなくて怒ってる子供みたいに、ふてくされた顔を
してました。

>>659
伊集院氏、GJですね。
彼の正論に室井がふて腐れるのも変な話ですね。
「そうです。周りの女性にも責任があります。」
とでも言えないもんかね。
繰り返すけど、こんな女に金落としてた男性客達って一体・・・。

>660
オマンコの魅力には勝てないのれす

>>658
室井は、元ホステスなんですか・・・。あばずれ女が男性にばかり
責任をなすりつけても、説得力ゼロですね。

>>661
といっても風俗ではないからね。

>>662
http://funky802.com/hfr/innersketches/precioustime/precioustime_january.html

>>650
>痴漢するやつさえ一人もいなければこんな話にはならないんだよな。男や女が悪いわけではなくて痴漢するバカが悪い。

痴漢になってしまう人はフェミの責任です。

>>650
＞痴漢するやつさえ一人もいなければこんな話にはならないんだよな。
＞男や女が悪いわけではなくて痴漢するバカが悪い。
痴漢をでっちあげるやつも悪い。

どうして痴漢がいるのか考えたことはあるだろうか。
痴漢というのは、女性から相手にされなかったり、裏切られたりなどの苦痛を経験したことのある男性が陥りやすい。
これは女性の我侭を事実上野放しにしているために、女性が相手の気持ちを考えることなく男性を粗末にしているからだ。
彼らの加害者である女たちの罪を問わずして女性だけを一方的にかくまう社会システムそのものが矛盾である。

今の世の中
　警察(又は権力者):♀:♂＝波平:ワカメ:カツオ
　　1.警察(又は権力者)の♀びいき♂いじめ
　　2.波平のワカメびいきカツオいじめ
　1.と2.は同類です

つーか５月９日に東日本で雌車が一斉に導入されたときに
ニュース(局は忘れた)で駅の人々にインタビューしてたんだけど、雌車を利用した女が
「乗り心地いいです。特に夏場になったら快適だと思います」と平気で答えていた。
痴漢から逃れるためにあるんじゃなかったのかねえ、雌車は。
いつから体臭のキツイ人から逃れることが目的になったんだ？
クサイ女は雌車乗車禁止だな。もちろん体臭も香水臭もな。

それから男にもインタビューしてたが
「いいと思います。香水臭い女がいなくなるし」と答えてた。
言うまでもなく雌車があっても乗ってくる女は山ほどいるから関係ない。

一体なぜこんな的外れな意見ばかりを全国ネットで放送するんだ？
しかもＷＥＢの雌車に反対する会の存在に触れたんだが、
「こういう意見もあるんですね」の一言で、全く吟味検討せずに流してた。

>>668
マスコミは雌車に肯定的なヴァカ女の意見しか放送しないですね。

>>669
あとよくマスコミが用いる手法は、「女性専用車両は冤罪防止に効果がある」
という、大嘘。一般車両で男女一緒になる以上、冤罪には、全く無意味。
ウソをタレ流すことで、賛成派を増やそうとしてる。

男性専用車両も必要だよね…

ttp://blog.goo.ne.jp/yasunarit2005/m/200503

082.女性専用車両の詳細発表

コメントでも頂いたが、東武では号車表示が無い為「1号車が女性専用です」のような案内ができない。
駅のホーム側での案内に力を入れるしかない。設定が全ての列車でなければ朝のラッシュ時に各駅では
女性専用車両が来るまで待つ女性が増え、女性専用車両が飽和状態になるのも容易に想像できる。
しばらくは論議をかもしそうだね。




女性専用車両の飽和状態ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>670
確かに、それは正論です。
冤罪どころか痴漢も減りませんよ。

マスコミ、ホントに冤罪防止にもなるのか証明しろ。

↑
で、そこをつかれると「女性はそんなことするわけないだろ。バカかお前？」
みたいに、冤罪の存在は初めからなかったみたいにでっちあげる。

世界一受けたい授業のばい菌の奴見て思ったんだけど、

女性専用車って結局は　潔癖性の女の保護　のためがあるんじゃないか？
そんなくだらねー理由で男性差別するのはおかしいと思うが。

俺も見てた。オヤジは臭いから、汚いから、一緒の車両に居たくない、という
レスをいくつか見たことがある。それって女の本音じゃねーの。
そのくせ専用車両では香水臭かったり、中には鼻くそほじくっている女も
いるそうだ。乗車レポで読んだ。

冤罪は冤罪で問題だと思うのですが、
「痴漢対策をどうにかしないと」→「痴漢冤罪はどうなんだ？」
というぜんぜんかみあわない口論を繰り返すのはどうかと思います。
（霧丸とか蘇我とか）

>>672
あなたは、終日化を要望している女性ですか？
終日女性専用車を期待している女性は男性に相手にされませんと思います。
又、男性に相手にされないむつっとしたオバサンが終日女性専用を崇拝して
いると思います。

>>677
略さないでちゃんと書けよ

冤罪は冤罪で問題だと思うのですが、私はどうでも良いと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


氏ね

女性専用車両は痴漢防止を第一の目的として設けられたものである。
これは女性にはみんな専用車両に乗ってもらうことが大前提となっている。
男女混合である限り絶対に痴漢はなくならない。当然、冤罪防止にもならない。
だから女性は専用車両にのるべきなのである。
そうしなければ男女を物理的に隔離する意味がなくなってしまう。
もし一般車両に乗った女性が痴漢被害に合ったとしても
それは専用車両に乗らないのが悪いのだから、誰も助けてやる必要はない。

>>679
痴漢する男性、も痴漢冤罪を作ろうとしている女性も、どちらも、極小数の変人のはず。その点では、痴漢も痴漢冤罪もどうでもいい。

氏ねという言葉で片付けようとするあなたは頭が悪い。

あまねく男性を痴漢予備軍だとみる見方と同様に、あまねく女性を痴漢冤罪予備軍とみるような議論の仕方は、頭が悪い、と思っています。

>>681
しかし現に優遇状態で導入されている以上、男性を痴漢予備軍だとみる見方
は論理的に成り立つ。

>>682
あなたが何がいいたいのかわからない。

男性＝痴漢予備軍という見方が論理的に成り立つと思っているような人に話す言葉はない。

>>682
私は思うのです。男性を痴漢予備軍にしているのがこういうことなのではないかと。
「レイプされた女性が男性恐怖症になって、男性全員を怖がるのと同様、痴漢された女性も男性恐怖症になり、男性全員に怯えてしまう。だから、男性を痴漢予備軍だと見るのはしかたのないことだ。」
って、国土交通省、警察は男性全員をなぜ痴漢予備軍とするのかと聞くと、こう答えるかもしれません。

>>684
男性の国土交通省の役人・警察は次の路線を完乗しなければいけませんね。
　１．北大阪急行全線
　２．大阪市交通局御堂筋線
　３．北神急行全線
　４．神戸市交通局地下鉄全線
　５．公園都市線を除く神戸電鉄
　６．神戸高速南北線
屈辱感を大いに味わうでしょう。

>>685
奴らの思い通りには絶対させない。
お互いストレスに負けずに行き続けましょう。
心の中で（女性専用車両は1両ぐらい屁でもねーや）と思いながら。

↑
１行目の意味は、
男性をストレスで全員死なせようとする国土交通省の狙いにです。

>>670
推進派マスコミの手口をまとめてみた。

●女性専用車両を導入すると痴漢は必ず減るかのようなイメージを垂れ流す。
（実際には減っていないところも多いがそれは伝えない。）

●痴漢対策として有効なのだから、男性が何を言おうが反対しても仕方が無い。
というイメージを垂れ流す。（専用車導入＝痴漢減　というイメージを
先に社会に植えつけておくことによって、反対派が専用車に疑問をはさめなくする。）

●男性の痴漢冤罪防止にも効果があるというウソを垂れ流す。
（男性にもメリットがあると思わせて、さらに反対派を減らそうとする。）

●女性専用車両が「唯一絶対の痴漢対策」であるかのようなイメージを垂れ流す。
（専用車両を守るため、それ以外の方法で痴漢対策をするべきではないか、
という意見を遠まわしに否定する。）

●女性専用車両は本当に痴漢対策なのか？　という懐疑の声は絶対に伝えない。
（専用車両は痴漢対策という前提で話を進め、読み手に専用車両推進のウラを
悟らせないようにする。）

●「他の車両が混雑する」という反対派の意見も一応取り上げ、賛否両論公平に
紹介したフリをし、実際には、読み手に反対派のことを、「混雑率が少々違うくらいの
くだらない理由で文句を言う、痴漢被害者のことも全く考えられない幼稚な人間の集まり」
と思わせるような印象操作をする。
（賛成派は正当、反対派は間違っていると思わせ、さらに反対派を追い詰めようとする。）

減ってたらニュースでるだろ。
大阪の方は専用できてから、結構たってるべ

>>688
乙
>>689
関東で一斉に導入された時のニュースでは関西では効果が上がっている
（マスコミの報道を信用するとして）というのが伝えられた。
正確に言うと、効果が上がっている路線だけを紹介した。
それ以外の路線では痴漢が増えているところもある。
国土交通省に言わせると泣き寝入りしてた女性が声をあげ易くなったから
なんだそうだ。おまけに推進派に言わせると、警察ががんばったので検挙率
が上がっただけで、痴漢の件数自体は減っている？のだそうだ。

>>690

＞国土交通省に言わせると泣き寝入りしてた女性が声をあげ易くなったから
＞なんだそうだ。おまけに推進派に言わせると、警察ががんばったので検挙率
＞が上がっただけで、痴漢の件数自体は減っている？のだそうだ。

これは話がうますぎるとしか思えません。

>>691
そう思うｗ
国土交通省のは例の報告書にあったやつ。試験導入して月別の痴漢の
件数の統計を取ったら導入前より増えている月がでてしまった。
反対派に突っ込まれる前に言い訳書いとこうって思って書いた
（としか思えない）。次の
>警察ががんばったので検挙率が上がっただけで、痴漢の件数自体は
>減っている？
というのはあるスレで効果があるないで議論になったとき、関西で専用車両
導入後に痴漢が増えた路線をあげたら、相手が苦し紛れにこんなレスを
返してきたｗ

女性専用は、人権侵害ってジェンダーフリーに訴えてやろう

>>688
｢終日女性専用車｣の場合は全然推進理由になっていません!!

>>694
確かに、

>>693
ダメだって。
ジェンダーフリーも女性専用車両も推進しているのは同じフェミだから。

>>683
実際問題その通りだから男性差別列車なんて走らせるのでしょ。
それを前提にあるから私は女性専用車を叩く。

関東の私鉄は渋々やってるな（京王の俗）
フェミ野郎が死んだら一斉にやめるだろうな。

>>698
京王の他、ＪＲ東日本も、今回の一斉導入の前から、
深夜の埼京線下りにて、専用車を実施してたよ

京王とＪＲ東日本は、金をかけて警備員まで配置し、
男性限定で、乗車拒否を行っているクズ企業だな

＞683
それは理論的な話し合いをする気がないという意味か。
当たり前だな、明らかな差別なのだから感情論以外に意見しようがないもんな。

の俗→除く

鉄道会社は混雑を理由に拒否していたが
公明党が創価の女会員だけ集めて何万の工作署名集めて無理やり導入させたらしいぞ

>>701
んーちょっと違います。
そもそも「男性→痴漢予備軍」という見方が論理的に成り立つなどと言い放つ妄想ゆんゆんな人と語り合うだけの言葉を、私は持ち合わせていないです。

>>704
結果的にすべての男性を隔離しているだろ。協力と言って無償で。
故に男性全体を痴漢予備軍・痴漢者とみている事になるだろ。

>>657について、補足情報。室井は、肩が露出した衣装を着用してた。

痴漢冤罪被害の方が問題だろうに。先に男性専用車両作れよ。冤罪というの
近代法治国家において絶対にあってはならない

>>707
だから力づくで認めさせてるだろ。
冤罪としてカウントされているのかというとそうでないのが腹が立つ。

>>707
すまん>>708の口調が無意味に荒かった。
ちょっと頭冷やしてきます。

>>700
土休日のＫＯや最強線の駅を見ていると本当に平和を感じます。
ＫＯのしても最強線にしても、｢男性排除警備員｣を雇うならラッシュ時
の電車にその警備員を乗り込ませれば、雌車より効果的だと思います。

>>710
ＪＲ東日本は、深夜の埼京線下りの専用車において、
警備員の乗車拒否によりタクシーで帰るハメになった男性客に対して、
「タクシー代は、自分で払え」とほざくそうです。
これはあまりにも、ひどすぎます。

>>710
｢男性排除警備員｣は、給料のもとである運賃を支払ってる男性客に対して、
強制排除を行っているんですからね・・・。
まさに、非人道的行為です。

女性専用車両という言い方がいかんのだろうな。
「暴走族」ではなく「珍走団」と言った方がいいように、
>>710が言うように
「女性専用車両」ではなく「男性排除車両」と言った方がよい。

殆どの女性専用車両は、始発から9時半までと時間制限があるが、
他の時間帯に男は女性専用車両のステッカーが張ってある車両によく乗れるね。
恥ずかしくないのか？
せっかく専用車両ができたのに、男が乗ったらその分汚れて女性に不快な思いを
させてると考えられないのか？
それと、女性専用車両と書かれたプラカードを持ている男の駅員も情けないね。
男のくせに恥ずかしくないのか？
まあ、最底辺の男だからあんなことやらされてるんでしょうけど。

>>705
ならないと思いますが。被害妄想じゃないですか？

そもそも、男性全体＝痴漢予備軍という見方は間違っていると、私は思います。

痴漢防止、痴漢冤罪防止のために男性女性ともに何ができるか考えないと、何も前に進まない。
女性専用車両はなんの解決にもならないかも知れない。それは多くの人が主張されているとおり。
しかし、廃止したところでなんの解決にもならないし、ましてや、男性専用車両の導入も、本質的にはなんの解決策にもならない。

変な所で頭を使うのをやめて、もっと前向きな対策を考えることに頭をつかったらどう？

>>713
グッドアイディアですね。

>>715
つ[監視カメラ]

>>715
対策になってないんだろ。だったらやめろよ。

＞今女性専用車を外したらなんの解決にもならない、だから外さない。

それが更におかしい。
藻前にとって男性の負担は考えないだろうな。

＞男性全体＝痴漢予備軍という見方は間違っていると、私は思います

じゃあ乗って良いんだな。
まずは俺等の運賃から給与が出ている警備員外せ。撤去しろ。
このまま続けるのなら列車の座席等級として乗れないのだから
その分の割引、割増は適当だろ。私は筋が通ると思う。

何が変なところだ。
おかしなところをおかしいと言って何が悪い。

痴漢は死刑でいいよ。
専用車両に反対する男も同罪だ！

>>719
Why?

>>718
＞ 対策になってないんだろ。だったらやめろよ。

そのためにはなんらかの代替案がいるかな。

＞＞今女性専用車を外したらなんの解決にもならない、だから外さない。

あなたは、妄想で人の発言を補完したり、書きかえるのが好き？

＞ ＞男性全体＝痴漢予備軍という見方は間違っていると、私は思います
＞
＞ じゃあ乗って良いんだな。

乗っていいと思います。
それでこそ日本男児だと思います。

＞何が変なところだ。
＞ おかしなところをおかしいと言って何が悪い。

悪くないです。でももっと前向きにあなたの頭の良さをつかってほしい。

>>721
>>717さんが監視カメラという案を出してくれているだろ。
他にもまだある。
男性のみが負担をするのではなくて平等な負担をするのが平等と言えるだろ。

＞＞＞今女性専用車を外したらなんの解決にもならない、だから外さない。
＞あなたは、妄想で人の発言を補完したり、書きかえるのが好き？

じゃあこれはどういう意味だ。

＞しかし、廃止したところでなんの解決にもならないし

廃止するべきだと思うが。

＞ましてや、男性専用車両の導入も、本質的にはなんの解決策にもならない

完全隔離する方が本質的解決だと思うがね。
あくまで異性間のみに犯罪者がいるという女性専用車の導入経緯に乗っ取るとな。

>>714
勝手に終日化してはいけません!!
あなたは間違いなく草加系フェミナチ(又は、極マッチョ)ですね。

>女性専用車両はなんの解決にもならないかも知れない。

せっかくの女性専用車両の効果を薄れさせているのは、「女性の非協力」だと
思われ。
男性はいやがおうにもこの施策に協力させられているが、当の女性が積極的に
女性専用に乗ってくれなければ、男性の協力も空しく、施策が無意味になって
しまう。
その現状が不思議でならない。
なんで本来無関係な男性が忠実で、当事者であるはずの女性が無協力なのか？
本当に女性専用に賛同し、存続させたいと思うなら、それなりの誠意を見せろ
よと。
階段・エレベータの前や、休日・終日運行は女性自身が自発的に否定しろよと。
今の女性達の態度では、女性専用の必要性が全然伝わりませんよ。

>>722
人の発言を勝手に書き換えて引用したことに対するわびをまずいれてください。

監視カメラが対策になると本気で考えてますか？
どう配置する？どうメンテする？どう運用する？
私は頭が悪いせいかわからないよ。

完全隔離は、悪くないかもしれないと、私も思います。でも、本当にそれしか方法がない、という確証がほしいです。

現行の女性専用車両は問題大ありだと思います。ただ、どうやってそれを廃止するかは、もっと論理的に考える必要があると思います。

>>725
＞完全隔離は、悪くないかもしれないと、私も思います。でも、本当にそれしか方法がない、という確証がほしいです。

女性専用車の導入時にも同様の綿密な調査を行ってからにしてください。

＞現行の女性専用車両は問題大ありだと思います。ただ、どうやってそれを廃止するかは、もっと論理的に考える必要があると思います。

男性差別だろ

＞完全隔離は、悪くないかもしれないと、私も思います。でも、本当にそれしか方法がない、
＞という確証がほしいです。

上にもあるように、だったらまずは「女性専用車両の導入に際しては『本当にそれしか
方法がないという確証』」があったのかどうか示して欲しいね。

>>726
なんか発言が子供なんだよなぁ。ひょっとして厨？
人の発言を捏造して引用したことのわびも無いし。

過去にさかのぼって　〜してからにしてください、って言われても、詮無し。

男性差別だろ、の一言で痴漢対策、痴漢冤罪対策を放棄していいことにはならないでしょ。
女性専用車両には曲がりなりにも痴漢被害に会いたくない人が避難できる場所、という意味付けがある。（それが本質的かどうかはともかくとして。）
より本質的で、より差別的でなく、現実的に実現可能な代替案を考えようよ。

>715
>そもそも、男性全体＝痴漢予備軍という見方は間違っていると、私は思います。
これはあなたの感じた感想。

結果は、あくまで男性全体＝痴漢予備軍。
ちがうなら、予備軍にならない痴漢しない男性まで排除されることはないよ。

age

>>724
女性が積極的に専用車両に乗らない方が良いと思います
１．女性が専用車両に積極的に乗った場合
　　おそらく、｢女性専用車は好評につき、終日化します｣のようなことに
　なり、男性はもっとひどい差別を受けるでしょう。
２．女性が積極的に専用車両に乗らない(現状)の場合
　　女性専用車がスカスカになり、男性にとっては苦痛でしょうが、
　｢専用車の効果が出ていない｣ということになり、専用車をなくして
　他の方法でということになり、下記のようなことを考え出すでしょう。
　・６扉車の増備で車内面積の増加
　・女性専用車→男児分離車(１車両のスペースを男女で分ける)に変更
　・２階建車両を導入し車内面積の増加
　・２階建車両を導入し男女ごとに階を分ける
　・女性専用車から男性を追い出す為の警備員がその車両にに乗車するよう
　　にする(女性専用はなくします)
　　すなわち女性専用車両を警備重点車両に変更するということです。

関西の場合、専用車にやさしく女性を誘導したらしく、その結果が
乱拡大や終日化につながっているように思えます。

731の訂正
　誤：男児分離車
　正：男女分離者
です。

この前雌車実施時間帯に半蔵門線に乗ってたら、抗議乗車っぽい男性客がいたな。
この男性のことを、ネ申認定したい。

>>728
つ[監視カメラ100台]

>>715
女性専用車両は何の解決にもならないどころか
一般男性を全て痴漢予備軍と決めつける車両であり、
偏見の元です。
この偏見が生み出すのはさらなる痴漢冤罪です。
さらに一般車両は導入前より混雑し、男女比の傾きも増し、
痴漢の真犯人は見つかりにくく、冤罪はより起こりやすくなります。

代案などと言う言葉は女性専用車両に確かな効果があった事を示してから
言って下さい。現時点では女性専用車両を廃止する事が痴漢・痴漢冤罪を減らす
代案として十分です。

どうせ代替案についても
「私たちが優越感を得られないから却下」なんだろうな。

蘇我さんの、２階車両導入などの案はすごく魅力的だと思います。
痴漢および冤罪被害を減らすための本質的対策のひとつは混雑解消にあると思います。

代替案を考えもせずに、ぼうっとしている人や、ただ廃止すればよいと口先だけでいうのはどうかと思います。

あと、気になるのですが、「男性＝痴漢予備軍」の見方は定着させてよいのでしょうか。
廃止したところで、その誤解はぬぐえない。
そうじゃない、ということをもっともっと主張する方が前向きだと思う。

>>737
＞「男性＝痴漢予備軍」の見方は

見方が違う。
女性専用車を導入しているからこそ、男性全員が痴漢であるということ。
全車一般車ならば、そう言う見方にはならない。

混雑緩和は男女問わず皆の願い。
男性のみにより狭い思いをさせ、その空間を作り出している今の女性専用車は問題があると言うこと。

またこのスレは、そういう偏向報道があることを広め、間違いを正し、
別の対策を考えるところだと思う。

田嶋陽子と室井佑月が、一昨日の日テレのニュースプラスワンで、
基地外ぶりを発揮してた

田嶋は、「男は混んでる電車に乗るな」とほざき、また、
警視庁の女性に対する防犯の呼びかけに対しても、文句をつけてた。
室井は、「痴漢を捕まえない男は痴漢と同罪」を連呼し（何故か男性にだけ
責任を負わせようとする）、伊集院光氏が、「男性にだけ責任を負わせるのは
おかしいですよ」と指摘すると、ふてくされた顔をしてた。
ちなみに室井は、肩が露出した衣装を着用してた。

>>738
＞
＞ またこのスレは、そういう偏向報道があることを広め、間違いを正し、
＞ 別の対策を考えるところだと思う。

そのとおりだと思います。
でも、女性専用車両を廃止したとしても「男性＝痴漢予備軍」という間違った認識は無くならないですよ。何でこんな簡単なことがわからないかなぁ？

その間違いを正すための手段はほかにかんがえなきゃいけないと思います。

>>740
>でも、女性専用車両を廃止したとしても「男性＝痴漢予備軍」という間違った認識は無くならないですよ。

「認識」じゃなくて「構造」の問題だと思うよ。
各人の認識は頭の中のことだから強引に変えることはできない。

女性専用＝男性排除によって「痴漢防止」とする対策は、
構造的に男性全体を「痴漢or痴漢予備軍」として扱うことになる、ということ。

>>741
＞ 「認識」じゃなくて「構造」の問題だと思うよ。

なるほど。

以下、わかりにくい表現になることをご容赦ください。

非痴漢である大部分の男性、非痴漢冤罪引き起こし魔である大部分の女性がどういう行動をとれば、痴漢および痴漢冤罪を撲滅することができるのでしょうか？私は行動指針がほしい。

痴漢騒ぎを目撃したことがありますが、冤罪か、本当の痴漢かわからなかったので協力できませんでした。どちらもなんか怖そうな人だったし。

そういう場合、どういう行動をとるべきなのでしょうか？誰かがルールを決めてくれているのなら行動をとりやすいのですが。

>>742

痴漢騒ぎがあれば、俺なら当然痴漢被害者の立場に立って行動するが。
そんなに考えなきゃいけないことかな？

>>743
でっち上げの肩をもつ可能性もありますよね？

>>744
そういうこともありうる。
ただ、bestを求めるとgoodも失われるんだよ。

>>745
なるほど。
私も、友人の話を聞くと、冤罪してるって人はいなく、痴漢にあってる人はいるので、個人的な経験の範囲内では、被害者側にたって協力すべきかな、と思います。
今後はそうしよう。

片手でつり革握っててもう片方で文庫本とか持ってても、
傍にいた女性に「この人痴漢です！」って言われたら加害者になっちゃうの？
なんか女の人の傍にいるのが怖いなぁ…
男性専用車両も作って欲しいよやっぱり。

>>747
こういった場合は、この人痴漢ですとは言わないで、この人、下半身出している
って言ってその女が男のズボンのファスナーを下げます。すると迷惑行為でアウト。

今日のフェミ瓜新聞にも、性懲りも無く雌車マンセーの基地外記事あり。

　「問題なく運行できるのだからさらなる拡大を」

という、あまりにも予想通りの展開。
また、下記のような論理歪曲表現もあり。

　＞ただし、専用車両には、特に男性客から「不公平」「男性専用車両の導入を」といった意見も多い。
　＞女性客からは「乗り換えに便利な位置に変えて」といった要望もある。
　＞しかし、快適さ、使い勝手の良さの実現が専用車両の目的ではない。
　＞痴漢被害に苦しむ女性を守る措置として導入された経緯を忘れてはならない。

男性差別である、という事実の指摘までをも、３行目「しかし」以下で否定される内容に
意図的に含ませて、こうした反対意見を封じ込めようという意図が見受けられる。
正しい表現は以下のようなものでなければならない。


女性客からは「乗り換えに便利な位置に変えて」といった要望もある。
また「空いてて快適」「すし詰めになった男性客が、うらめしそうに見ている。ちょっといい気分。」
などといった、単なる優遇措置と勘違いしているかのような態度を示す女性客も少なくない。
しかし、快適さ、使い勝手の良さの実現が専用車両の目的ではない。
痴漢被害に苦しむ女性を守る措置として導入された経緯を忘れてはならない。
それを履き違えたような態度を取る者がいる以上、特に男性客から「不公平」といった意見や、
「痴漢対策」という大義名分に疑問を示す声が出るのも当然である。

>>742
＞痴漢騒ぎを目撃したことがありますが、冤罪か、本当の痴漢かわからなかったので協力できませんでした。

これって危険な内容じゃないですか？
下手したら男性の人生を狂わす事に荷担しかねない。
何も見ていないのならば、中立を保つのが当たり前でしょう。
100％痴漢を目撃したのなら、それは言うべきですが。

痴漢が悪い。これは善良な人間ならば誰もが認識している。
同じように冤罪も同じく悪。

うーん。結局行動指針はなしかぁ。

きっと私は痴漢の現場を目撃したとしても気が弱いから何にも言えないんだろうなぁ。。。。
痴漢するような変態に顔でも覚えられた日には、怖くて夜道を歩けませんから。誰も守ってくれないし。かかわらないのが一番。

という考えでいるのが、とっても卑怯な気がして、なにか堂々と行動を起こしたいのにできない、いらいらが募っています。

何も目撃していない
→何もしない

自分が痴漢を目撃した
→痴漢被害者の立場に立ち証言をする

明らかに痴漢をしていないのに痴漢だと決めつけている女を目撃した
→冤罪被害者になりかけている側に立ち、証言をする

>>749
フェミナチは昔に今の爺さんから差別されてきた復讐をしたくてしょうがない
のでしょう。でも、被害にあうのはその爺さんだけではありません。

＞
＞ 何も目撃していない
＞ →何もしない
＞
＞ 自分が痴漢を目撃した
＞ →痴漢被害者の立場に立ち証言をする

復讐が怖いので何もしない。

＞ 明らかに痴漢をしていないのに痴漢だと決めつけている女を目撃した
＞ →冤罪被害者になりかけている側に立ち、証言をする

復讐が怖いので何もしない。

鉄道会社や警察や国土交通省が、痴漢および痴漢冤罪を目撃したら声をあげましょう。
というキャンペーンをしてくれれば、私でも協力できるかもしれません。

自分が直接の被害者でない場合、目立つのはいやです。

周りの人間の監視の目が有効に機能すればどんな監視カメラよりも優秀なはず。
女性専用車両じゃなくて、痴漢および冤罪、迷惑行為撲滅車両を作ればいいんだ。
この車両ではあらゆる迷惑行為を注意、指摘してかまいません、ということにすればいい。

たぶん正当な痴漢撲滅運動を定着させることに成功すれば、女性専用車両は淘汰できるよ。

たぶんだろ

>>758
うん

>>752さんの提示した行動指針
--
何も目撃していない
→何もしない

自分が痴漢を目撃した
→痴漢被害者の立場に立ち証言をする

明らかに痴漢をしていないのに痴漢だと決めつけている女を目撃した
→冤罪被害者になりかけている側に立ち、証言をする
--

を特定の車両で「確実に」実践することをキャンペーンする。潜在的に声をあげられない人でも声をあげられる環境を作る。満員電車を、犯罪の温床にするのではなく。

７５２さんのだされたようないいアイディアは絵に書いた餅で終わらせないことが大事。

７５２さんの明晰な頭脳が埋もれていってしまうのは本当にもったいない。

関東雌車路線沿線の方・関東雌車路線ファンの方へ
女性専用車が混雑時限定の時に、しつこいぐらい｢男性差別｣｢不公平｣等
と騒ぎ続けていないと関西みたいに｢乱拡大｣・｢終日雌車｣といったひど
い仕打ちにあうでしょう。(時々代替案を出しながら)

関西の場合、ＪＲ仁志が大阪環状線・片町線(京橋方面行)に朝ラッシュ時
に限定で導入して時に騒がなかったのが、今の惨めな姿になったように思い
ます。(関東の場合と違って混雑度が違うのと、終日化や乱拡大の怖さを知ら
なかったのが原因でしょうが。気づかないうちに、あっという間に広がり
一部路線では終日という現実になってしまいました。)
　今年の冬の土休日ダイヤ時に神戸の地下鉄に乗ったら、女性専用車が｢年中無
休(書き方は違いますが意味は一緒です)｣のと書いてあるのを見てびっくりしま
した。大阪市交御堂筋線の｢平日ダイヤ時終日｣より上手が、こんなところにある
とは思ってもいませんでした。
　｢平日ダイヤ時終日｣ぐらいに拡大されると、たとえ解除時間帯でも屈辱感で
一杯になり、その路線は乗車する気になれません。(できるだけ他の路線・バス
等を選びます)
　現在の関西終日全列車女性専用車路線
　　大阪市交通局御堂筋線・北大阪急行(土休日ダイヤ時は除く)
　　神戸市交通局全線・北神急行(正月から大晦日まで無休)
　　公園都市線以外の神戸電鉄(早朝時・土休日ダイヤ時を除く４両編成
　　　　　　　　　　　　　全ての列車、４両以外の列車はほとんどない
　　　　　　　　　　　　　のでほぼ全ての列車ということになる)

追記：
京都の女性専用バス・神戸のマック女性専用フロアが廃止になったという
事実があります。
神戸電鉄の女性専用車が｢平日終日の４両編成→現在(761に記載)｣に縮小
したという事実がありますが、これは｢あまり使わない時間帯を解除｣で
ごまかしているとしか思いません。(レディースサービスを意地でも辞めた
くないのでしょう)
　せめて、｢昼間時間帯｣と｢ラッシュと逆方向｣を解除しないと縮小したとは
いえないでしょう。

女性専用車両やめて
痴漢対策車両にしたほうがイイ。

略して、地対車両。

これで決まり。

痴漢対策車両と痴漢専用車両

>>763
賛成です。

ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/chikan/intro.html

なんていう電波ぎみなページもあるのですね。。。。

>>761
今は公明党が国交省と連動しているから、公明党がその気になりさえすれば、
どんなムチャなことでも国交省経由で鉄道事業者に対し、いくらでも圧力をかけて
実行させることが出来るからね。

そのうち関東地区専用車一斉終日化、さらに路線によっては２両化・３両化
全車女性専用列車の登場というようなことにも本当になりかねんぞ。

↓死神

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=53339&GENRE=sougou
とんび 2005-06-02 01:32:19 　No.167787

女性優遇で日本男児がストレス溜まって自殺？
そのような男達は女性優遇があってもなくても自殺しそうな気がしますが。男も弱くなったのですね・・・。

>>767
元々男は女より弱い生き物。平均寿命も７年短い。乳幼児の死亡率も男の子の
ほうが高い。女は芋のシッポ食ってもしぶとく生きられる生き物。
もっと女は雑に扱い、男は丹精込めて育てるべき。

>>ヴァカ女
和式便所のタンポン女がサイコー！
膣から抜いた後の2〜3倍に膨れ上がった
真っ赤に染まった臭そうなタンポン。
一回でいいからくわえてみたいな。
タンポンを抜く時に時間のかかる女が多いね。
歯を食いしばったり、変な声を出したり、
いろんな女がいて楽しい、最高に楽しい。

キョロキョロしてから安心したようにパンツを下ろす女、
カメラが無いと思ったのかな？
ざんねーん、ハズレ！ヒッヒッヒッ

>>768
女はメンタル面でも強い、というより図太くないか。
この板でもいいけど、例えば、占領車両についての議論でよくある、
「一両ぐらいでガタガタいうな、被害者の女の気持ちになってみろ、反対するのは
痴漢、悪いのは痴漢をする男」という意見に反論する。
延々と議論して結論でるかなと思ったら
「・・・でも悪いのは痴漢をする男・・・」
で議論は無限ループ。ここが詳しい。
男女板的｢女の詭弁のガイドライン｣
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092735686/

頭の中は責任回避や責任転換だもの。ある意味強いというのは当然だわな。

>>739はマジ？なんで2chってニートとか昼間も家にいる奴らばかりなのに
抗議しないの？情けない　読売は結構意見を聞く態度があるから日テレも
ある程度そういう態度なはず

644 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/02(木) 16:44:44 ID:5zn/zRVi
だから女「専用」は憲法違反。別料金をとっているわけでもないのに
性によって差別している。法律的に保証されないものを守る必要なし。

憲法違反というのは言いいれない　文にある性別、社会的身分〜差別されない
ってあるけど微妙だと思う　ただし雌車両に関してはいえる　公共性の
低いサービスを展開してるところは別

私は普段あまり混んでる電車に乗らないけど、
やっぱり混んでる電車に乗ると痴漢には遭う。
気分悪いけど、女性専用車両なんていらないと思う。
男の人だって気分悪いと思うし。
電車内に駅員乗せるとか、
駅では各車両先頭の扉の位置に必ず駅員配置して痴漢を捕まえ易くするとか・・・。
まず先頭・最後尾車両なんて乗り換えしやすいから
男の人だって絶対使いたいはずだし。
かと言って途中車両にすると通過出来ないし。
もしかしたら冤罪の被害が減るってことで
必要とする男の人いるかも知れないけどね。

長文すいません。

>>772
本当は女子大なんかも憲法違反なんだよな。
経済的、社会的関係において差別されているもの。

刑法の強姦罪にいたっては言うに及ばず。

>>773
>冤罪の被害が減るってことで
>必要とする男の人いるかも知れないけどね。
でたよ、いつものが・・・

ほんと女って男の犠牲の上で生きてるよな

>>771
オイラは日テレとＢＰＯに、抗議しときますた

>>771
マジレスだが、あの番組はひどかったよ。「専用車は冤罪防止効果がある」
などという大嘘を、公共の電波で流してたし

>>774
｢女子大｣が緩和されているのに、｢女性専用車｣が増殖しているのは
矛盾した世の中です。

>>775

感じ悪いね。
私は実際テレビのインタビューで見たことを例に挙げただけ。

>>780
あのなあ．．

>>781
何？

冤罪で関係ない男の人を犯罪者呼ばわりする人が
（それは男の人であれ、女の人であれ、男女共犯であれ）
一番タチ悪いって言うのはよく分かってる。
敢えて書いてないんだよ。

ただ、冤罪がなくなるって言った男の人は実際いるんだよ。
本当に、皮肉でも何でもなく率直に、可哀想なことに。
女性専用車両に賛成しようが乗ろうが、それ自体は人に迷惑掛けてないけど
冤罪で人を犯罪者に仕立て上げるなんて自意識過剰な女の人は最低だと思う。

書かなくても分かるだろうから省略したら、
読解力ないバカが喜んで挙げ足取る・・・。

とにかく、痴漢に関する犯罪者は男の人だけじゃないんだから、
女性専用車両なんか意味ない。
ホームと車両に乗るに駅員増やせばいいのに・・・。

>>769
お前は変態か？
そんなものくわえたいなんていう人初めて見た。汚すぎます。

女性専用車両の真実
http://wibo.m78.com/clip/img/50734.jpg

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>778
ホントに冤罪防止に効果あるの？
一般車両にも女性が乗れるんだからそんなのありえないよね。

マスコミはよっぽど女性専用車両を手放したくないんだな。

↑
おい、マスコミ

ウソツキは泥棒のはじまりってことわざを知らないのか？

マスコミの言う、専用車両は冤罪防止効果がある？

そりゃそうだ。マスコミ、貴様らは専用車両の効果をでっちあげてるんだからな。
「女が冤罪など働くわけがない」みたいなことを言わんばかりに。

>>785
専用車は冤罪防止には、全く無意味だよ。この前雌車実施時間帯に
田園都市線の一般車両に乗ったけど、至近距離に常時、女性客がいたから。

>>782
＞ただ、冤罪がなくなるって言った男の人は実際いるんだよ。
＞本当に、皮肉でも何でもなく率直に、可哀想なことに

それは藻前が直接聞いたのか？
それは藻前の意見ではないのか？まさかな。

>>788
半蔵門線でもいたよ。そういうバカ女。

↑
そりゃいるわな。

東急田園都市線＝東京メトロ半蔵門線なのだから。

>>789

冤罪に効果が・・・
って言ってたのはテレビで見た。
それも３、４回。
だから実際聞いたと言えば聞いてるし、
人と会話してたワケではないから実際というか直接は聞いていないと言えば聞いていない。
私も普通に考えて一般車両に乗る女しか
冤罪、冤罪って騒がないから意味ないだろ？！
って思ったけどね。
まず普段電車に乗ってる女の人が全員女性専用車両に乗ることが
物理的に無理だし。

可哀想っていうのは私の意見だけど。
この可哀想は本当に嫌な意味としては受け取らないで欲しい。

女性専用車両導入を伝える新聞記事、アンケートなどに必ずと言っていいほど
書いてあるのは知ってる。
「男性の意見としては痴漢に間違われなくて済む」と言うのがね。
マスコミの意見ではなく、その男性の意見をそのまま流しただけと、好意的に
受け取って置くとして、それをそのまま記事にしたり、放送することが正しいのか？
「男性側からは痴漢に間違われなくて済むという意見もありますが、
正しくは一般車両で痴漢に間違われる可能性があります」と訂正すべきでは。
わざわざ訂正しないのは、何かしら意図があると思われてもしかたがない。

>>792
> 冤罪に効果が・・・
> って言ってたのはテレビで見た。
> それも３、４回。

男性と女性が物理的に接触可能な状況を放置しておいて、
「痴漢冤罪対策になる」
（痴漢と間違われる状況、つまり男女が相互に接触する状況が生じえなくなる）
などと主張すること自体が寝ぼけているとしか思えませんが。

マスゴミの寝言を真に受ける、これぞ将に女なりけり。

私は女性専用車両には乗りません。

>>795
> 私は女性専用車両には乗りません。

そりゃそうだ。おまんまの食い上げでしょうし。
（でっち上げ天国マンセー！てところか、バカオンナよ）

>>791
ところで、押上方面の半蔵門線の雌車って、表参道から先は、
痴漢対策ではなく、ただの女優遇だよね。
何しろ、立ってる人がまばらなんだから・・・。

>>794

・・・最後まで読んだ？

今時マスコミの言うこと鵜呑みにしてんの、男の人でも女の人でも関係なくあんまりいないでしょυ

>>797
中央林間方面の半蔵門線のメス者はもっと女優遇ですよ。
永田町駅で南北線に乗り換えるのに１号車が便利だったのにそこを専用車両にしやがってぇぇぇ・・・。
許さないぜ。鉄道会社

>>797
あと、永田町駅と三越前駅はホント、イジメに値するよ。
女性専用車両が一番便利な所にしか階段がないんだからね。

↑
８００ゲトー

>>799
半蔵門線の雌車自体、ただの女優遇ですよね。そういえば、朝ラッシュ時に、
中央林間方面の半蔵門線自体、混んでるのをみたことがないな・・・。

>>798
> >>794
>
> ・・・最後まで読んだ？

読んでますが何か？
で、マスゴミの戯言で「聞いたこと」にカウントしている時点で論外。

ではついでに

＞まず普段電車に乗ってる女の人が全員女性専用車両に乗ることが
物理的に無理だし。

ラッシュアワー時間帯に空席まで残っている状況で何をぬかす！

＞可哀想っていうのは私の意見だけど。
この可哀想は本当に嫌な意味としては受け取らないで欲しい。

男って可哀想。女に生まれて良かったわ。の意にしか取れませんがね。
上記（マスゴミ発言をそのままソースに使う）のような寝言書かれては何万言連ねられたところで本心は透けて見えますな。

なんか千代田線にも雌車を導入するつもりだよ。鉄道会社は。

これじゃ、町屋、千駄木〜二重橋前（ただし、大手町は除く）、国会議事堂前、乃木坂、代々木公園は端にしか階段がない。
えらいことだぞ。

>>802
私はいつも中央林間方面の半蔵門線に乗ってますが、
雌車導入前からガラガラですよ。私が乗る駅では。

>>800
雌車は、男性イジメですよね・・・。ちなみに私が乗り降りする駅は、
神保町です。そういえば中央林間方面の半蔵門線のメス者は、
神保町の押上よりの階段近くにあたるな・・・orz

>>803

もういいよ・・・。
何言っても無駄だね。
そうやって卑屈でヒネてると友達なくすよ・・・。

>>804
男性十数人で雌車めがけて駆け込み乗車したいところですな。
「いや〜、気付きませんでした。ハッハッハ」とでも言い放ちつつ。

>>805
雌車は、全廃になってほしいですよね

あと、東西線にもだ。
東西線は、落合〜竹橋（ただし、西船橋方面の高田馬場、飯田橋、九段下は除く。）、門前仲町〜南砂町（ただし、東陽町は例外）が危険だ。
端にしか階段がない。
マジ、最悪・・・。

>>807
> もういいよ・・・。
> 何言っても無駄だね。

ええ、確かに無駄ですな。
これまでの女の悪行の酷さを見れば、何を言っても通用しないと考えるのが普通。

> そうやって卑屈でヒネてると友達なくすよ・・・。

ヒネるというよりは、完全に見限っているだけですが。
女が犯罪に巻き込まれようが野垂れ死のうが知ったことじゃない。
（男なら救うが、女なら確実に放置しますな）

男がみんな車か自転車通勤にすれば良い。
そうすれば鉄道会社も男性客の激減に困り、
この制度をやめるだろう。

>>807
そんな弱音を吐かずにガンガレ！
粘っていればきっとコテが数字の人が現れて、助けてくれる。
ついでにその人から会わないか？とか言ってネトナンされる。
それまでの辛抱だ。

東西線と千代田線にもやられるってことは・・・・。
ＪＲ常磐線（各駅停車）にも、ＪＲ中央・総武線にも、小田急線（千代田線直通）にも、東葉高速鉄道にも女性専用車両がやられる。

ＪＲ常磐線各駅停車＝東京メトロ千代田線
　　　東葉高速鉄道＝東京メトロ東西線
ですからね。

ていうか、東葉高速鉄道にも女性専用車両も導入する気だよ。相手は

↑
私の推測ですが、千代田線の雌車は半蔵門線みたいに

代々木上原方面：10号車が雌車（取手〜代々木上原、小田急線内では実施しない）
綾瀬方面：１号車が雌車（小田急は1号車が女性専用車両になってるから。）（唐木田・本厚木〜綾瀬、ＪＲ常磐線各駅停車内では実施しない）

ってなると思う。
千代田線も半蔵門線みたいに２両に雌車シールが張られると思う。

雌車マンセーーーーーーー
>>807 ガンガレ！


>>807 、１回やらせてくれ。

この女性専用車というのは今後全国に広がるのでしょうか？

私の住んでいるところには1両編成の電車が普通に走っていますが、
これにも女性専用車両が導入されるんでしょうか？

>>813
正解！

今までは自宅からチャリで通勤していたので朝夕の時間帯に電車に乗ることは
なかったんで女性専用車両と言われても実感湧かなかった。差別だよなと思いながらも
本当に痴漢とかで困ってる女性に役立ってるなら仕方ないかと信じ込んでいたのだが
６月から勤務場所が変わって電車通勤になってすぐに現実を見たよ
俺の利用してる線は各停以外が朝の時間のみ女性専用なんだが路線の途中駅の為
俺の駅から乗っても座るのはまず無理なんだ、するとホームにいた２−３人の女が
「え〜女性専用なのに座れないやん！○○線はもっと空いてるって言ってたで」
最後は駅員にまで「各停は女性専用にでけへんの？」と文句を言う始末
おいおいどこが痴漢対策やねん・・・

>>816
何か、口調がいつもと違うような、でも内容は同じｗ
>>817
1両編成を雌車にしたら、男性はどこに乗れば・・・屋根か？

「痴漢にあってる」という女のかなりが思いこみもあると思う。
満員電車で体が密着するのは当たり前。
自意識過剰の潜在的な欲求不満女のバカ共が、罪もない善良な男を痴漢呼ばわりして
人生を台無しにする冤罪事件を起こすケースも多数あるはず。

いや、つり革をハンカチで覆うような潔癖性の女保護が目的の一つに入っているんだろ。
くだらなすぎ。そしてそんな女のために犠牲にさせられる漏れ等不憫すぎる。

優遇されてる女は黙って雌車乗って恩恵受けとけ
ムリして一人前の社会人面して、発言しなくてイーよｗ
そのうちもっと雌車も増えるし、それでいーじゃんｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050520k0000m040098000c.html

暴力はいかんが、事故の際に乗客救出もできない非力な女性は、
安全確保のために運転士からも車掌からも外して欲しいね。

利用もしないで賛成賛成いってる馬鹿は男女共に死んでこい。
本来の意味も履き違えている利用者の女も氏ね。
ラッシュ時に該当路線を利用している、一般車しか利用できない
立場にある男性のみが賛成できるだろ。
現場を見て使用したうえで考えてほしい。
それとも負担は賛成の藻前がするのか？

解決策：女専用に特別料金５００円を徴収する。これでだれも文句
いわないだろう

マスゴミがキモブサババァの「男がいなくて快適」ってのをあえて取り上げるのが悲惨だよな。
痴漢対策の為に作って、現実に痴漢対策になっているというなら、
いかにも痴漢に狙われそうな、美人でか弱い女性が喜んでいるところを取り上げるはずじゃん。
だけど、そういう人の多くは、実際には雌車なんか利用してないんだよな。通勤電車自体を利用してないから。
雌車をいくら作ってもそれは変わらない。
だから取り上げようがない。

でも、ちゃんと利用している女を取り上げておかなきゃ、「多くの女性から支持されている」という事を証明できず、
雌車の存在意義が問われる。
そこで、仕方なく、ああいうキモブサババァを取り上げるしかなくなるんだよな。

ブスか美人かは駅員の判断に委ねる

>>827

雌車導入が痴漢対策はタテマエ。
本当は腹黒い思惑があるのさ。

今思ったけどさ強姦罪は本当に男に適用されないのか？
拡大解釈の余地はあるのではないか？そういう裁判ないの？
女が男を犯したって言うのは　外国だと稀にあるよな　
女でそんなことするのは病気だな　男性ホルモンが全然少ないのに
なんでそんな行為に及ぶのか　よく考えたのだが男が痴漢やセクハラや
女を性の対象としてしかみないのは女性蔑視とかいうけど男は
性欲が強いからしょうがないんじゃないの？女で性犯罪を犯す奴は
女なんてオナニーしない奴も大勢いるぐらいだから我慢できないほど
興奮しないだろ　それなのに犯罪に及ぶって言うのはそれこそ男性蔑視
男なら触っても文句言わないと思ってる

>>830
どっちにしろ雌車問題を強姦罪で解決することはできないんだが。
誤爆か？池沼か？

>>829
どういう思惑？

>>832
男性軽視・女性優遇政策の思惑

>>825
以前誰かがそのネタで9565とやりやってたな。
藻前の論は正論だ。

専用車両の隣の車両に乗ってたら、オヤジと馬鹿女が言い争っていた。
そこでオヤジが馬鹿女に放った言葉。
「女性が女性専用車両を利用するのは当然のモラルだ。
だから専用車両に乗らないのは『違法』ではないが『モラル違反』。
それが分からないようなら小学校からやり直した方が良いね」と。
馬鹿女すごい剣幕でキレまくってた。ヽ(ﾒ｀皿´)ﾉ ｷｰ!
女って「違反」という言葉に弱いもんなのかね。

>>829
もちろんフェミナチが｢自分達の空間｣をつくるためです。だから、終日化
したがるのです。

>>835
埼京線で１０号車が女性専用の時、９号車が男性専用化しているという
うわさをネットで見たことがあります。(この不文律により男女平等？)

>>837
渋谷で埼京線を観察したんですが、専用車の隣の車両にも、
平気で女が乗ってますよ

>>837
10号車のように表立って禁止を表明していないと到底平等とは言えない。

去年『おじゃる丸』エンディングテーマ『われら月光町ちっちゃいものクラブ』の
替え歌をあちこちの『♀車スレ』にコピペした者だが、今年も作ってみました。
元歌は『おじゃる丸』エンディングテーマ『月光町のうた』です。
キスケとおじゃるが♀車に遭遇したらどう思うか、想像して作りました。


(キスケパート)
雌車輌は　男性差別だッピ〜〜〜
オラはちっちゃいから　雌車輌に　乗れるけど
トミーさんは　乗れないっピ〜〜〜〜
エンマ大王様も　乗れないっピ〜〜〜〜
雌車輌　止めるッピ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

(おじゃる丸パート)
雌車輌は　男性差別で　おじゃる〜〜〜〜〜
やんごとなきマロは　雌車輌に　乗れるけど
パパ殿　トミー　乗れはせぬ
うすいや　オカメ　ばっかりで　おじゃる〜〜〜
雌車輌　やめい!　やめい!　やめ〜〜〜〜〜〜い!!

どんなもんでしょ？(＾＾；

９５９６はうんこ。
マジ逝ってよし。

>>835

>>女性が女性専用車両を利用するのは当然のモラルだ。

間違い。
専用車両は女が全員乗れるほど用意されてない。

乗りたい奴だけ乗れるように用意されているものだから、乗らなくてもモラル違反とはいえない。

＞842
それも不適切。
女性専用者の定員をオーバーして初めて一般車両に女が乗れる。
モラルを論理的に導くとこんなかんじか。

>>842
だが女性専用車ががら空きなら話は別。
空いてる内は乗らないのはマナー違反だろ。

>>835がどんな状況だか知らんし、フェミだか創価だか知らんが
女性専用車を入れさせた以上、使うのは当然。


それで「痴漢」とか言い腐ったら、俺はそいつを殺しかねないと思うな。

私は自分の娘を女性専用車両には乗せません。

専用車に乗らない賛成派の考え方は、
「女性専用車両はほしい、でも使う使わないは私の勝手！」

ということなんだろうな。

>>831
なんか強姦の話が出てたから　お前らも結局フェミと同じなんじゃない？
気持ち悪い　2chで騒いでも変わりません　電話の一本や二本入れろ　当然いれてるよな？

言い負かされそうになったときの反応がいつもどおりたな。

東武野田線にも、雌車が入るらしい。

ttp://www.tobuland.com/riding/

ここは天才の私が一刀両断で解決してあげよう。
ずばり痴漢専用車を儲ければ良い。
こいつらは自分の性欲を満たすためには私財はおろか人生も投げ出すマニアなDQN。

ピンサロやソープのネーチャンをパートタイマーで採用し痴漢５人に一人の割合で特別料金を痴漢共から
徴収し完全予約制で運営する。彼女らにとったら服の上から触られる程度の刺激は刺激では無い。
触り放題・抜き放題という大盤振る舞いの制度だ。
これで収益を上げれば良いではないか。痴漢を捕まえてもどうせ病気は治らないしな。

ピンサロやソープのねーちゃんが乗れるなら、痴漢専用じゃねーじゃん。

>>846
国土交通省自体がそういう考えですからね・・・。

>>849
どんどん雌車が導入されていくね。
「男性などどうでもいい」これが国土交通省、警察、フェミ、公明党、女性全員の意見

男のせいで導入され、好評を得ている女性専用車両廃止の意味は？
お前らが精神的な満足を得たい意外になんかあるの？痴漢したいとか？

？

東武が第２のＪＲ西になりつつありますね。
車両がＪＲ西雌車路線(尼崎事故現場に近い)で製造されているから？
それとも、垣内氏が辞めて東武の顧問にでもなるのですか？

>>856
東武が拡大するのを見て他の鉄道会社もどんどん便乗拡大する可能性大。
そのうちごく一部の例外を除き、首都圏全路線全列車で終日実施ということにも
なりかねんぞ。

赤信号、みんなで渡れば怖くない。

ざけんなよ東武鉄道。
「男女で乗れる車両数が違うのはおかしい」なんて調子のいいこといいやがって・・・・。
もう鉄道会社は信用しねーからな。

>>857
なんか消費税と似ているね。３％から５％、いずれはもっとあがるのだろうけど、
反発が大きいのでちびちび上げていく。
雌車も路線拡大、終日化、だんだん本数を増やしていく。
もともとそのつもりだったんだろ。反対派の意見など聞く気なんてなかったくせに、
一応アンケートを取ったりポーズだけは取ってる。

>>856
頭部は竹の塚の手動踏切人身事故でJR西なみの不祥事おこしてるからね〜。
安易に女に媚び売ってイメージ回復できるというDQN発想だろう。