男女板ローカルルールを決めよう

1 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 10:33:37 ID:bpWSzxEC

男女板のローカルルールをつくってみませんか？
どんどん意見出して下さい。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/

2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/08/03 18:30 ID:QXW01jKL
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
　　　(1)　自板のURL
　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

なお、当スレは
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062645695/567
の依頼で建てました。

2 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 10:39:11 ID:VymSqRAO

やはり、私は女性にいやらしい言葉
を浴びせるのは禁止がいいと思う。

3 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 10:48:52 ID:bpWSzxEC

>>2
男女板の正式名称は「女性論、男性論、セクハラ」板なんだけど、そのせいか、
「この板はセクハラをしていい板なんだ」と勘違いした馬鹿が、しょっちゅう
セクハラまがいのスレを建てているからねぇ。

「この板はセクハラについて語る板であって、セクハラをする板ではありません」
と明言しておく必要があるかな。

4 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 11:25:41 ID:bpWSzxEC

それから、いつぞやの●による男女論関連ニューススレの乱立対策のために、

　男女論に関連するニュースは、資料＆データベースとして集積するなら
　◆◆◆◆　　男女論関連ニュース　　◆◆◆◆part２
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094721241/
　上記スレへ報告。
　個別のニュースについて語りたい時は、ニュース議論板
　http://news17.2ch.net/news2/ で行なう。

というのをローカルルールの文面に入れようと思う。

現在では、削除海王氏がこまめに男女板のスレッド削除依頼を見てくれているから、
ニューススレ乱立については「ニュース議論板向きの板違い」として削除依頼を
出すだけで対処出来るし。

5 ：ξξ@ё@)ξｒ鹵~＜巛巛巛ﾎﾞﾇｰﾙ☆粗悪男撲滅! ◆orz..Be.II ：04/10/24 11:48:09 ID:lFndcWPv

>>2
賛成～。
あたしがいくら逆ｾｸﾊﾗ発言で、他人の振りみて我がふり直せ作戦しても
いたちごっこでつｗ

6 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/24 12:45:45 ID:MSL5EUrX

>>5
逆セクハラという言葉を二度と使わないように。

7 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/24 12:46:48 ID:MSL5EUrX

>>1
スレ立て熱烈感謝！！

8 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 14:31:09 ID:VymSqRAO

>>1

大事な事を忘れていました。スレ立て、ありがとうございました。

出かけて来ますので、また今度。

9 ：福原のｶﾙﾏｽｰﾄﾗな雄猫：04/10/24 15:04:06 ID:BxzBRFSO

>>5
＞他人の振りみて我がふり直せ作戦してもいたちごっこでつｗ
趣味じゃなかったのでつか。ｗ

10 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 17:27:38 ID:68gavIdb

ずーと問題だと思ってるのは

スレタイとその内容があきらかに違う場合
内容の真意とそのスレタイが違うのに
煽りたいためなのかあきらかに嘘でスレタイをつくりそれに粘着する状態。

まあ一番分かりやすいのは。
↓これとか。

会社でも学校でも優秀なのは女性！ round2

こんなピンポンダシュみたいのは、ローカルールで規制しないと駄目だろ
ピンポンダッシュでage荒らし続けてround2 だってよ死ねと！
まあこれらの糞スレと、いわゆるマインドコントロール的な常識感を払拭した上で
人間の根源的見地から思考して行こうって感じのスレとの選別が難しいんだがな。

11 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 20:09:40 ID:gtEWsFd5

放置すればいいだろ
ローカルルールがあっても立てる香具師は立てる

12 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 22:02:34 ID:XxoHKw9o

>>11
放置してのさばってるからこの有り様なんだろうが。
ちゃんと削除対象にする必要がある。

13 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/24 23:15:34 ID:oMPwbiqW

タブーがないから面白いんだよ、この板
不快に思う奴はわざわざ見るな、でおしまい。

よってローカルルールなんていりません。

14 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 00:09:24 ID:rKIhw8E7

タブーがないのと
ピンポンダッシュで嘘スレを保守するのとではぜんぜん違う。
タブーを排除した核心すら足を引っ張られネタ扱いになりかねないから
ピンポンダッシュアラシを排除する必要があるんだっての。

15 ：美しき諍い女☆エマﾆｭエル ◆orz..Be.II ：04/10/25 00:23:04 ID:6w/b/xuA

>>13
それが最悪板かなんかだったら貴方の仰る事もわからなくはないけどｗ

16 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/25 00:34:11 ID:3Vv2Gfen

基本的留意事項
・この掲示板に無関係なスレを立てないで下さい。
・この板はセクハラをする板ではありません。
・この板では、主に性差について議論して下さい。
・特徴あるコテハンが多いので注意する。

17 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 00:40:01 ID:0MCqhG1x

ローカルルールがあろうがなかろうが立てる香具師は立てるし

さくらが削除荒らしをするからローカルルールは作らんとこうと言う話になったんとちがったか？
あとアホラリ、非常識な埋め立てはするな

18 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/25 00:42:47 ID:3Vv2Gfen

>>17
はい、もう先週やめました。

19 ：ｼｬﾝﾃｨ ◆48VHV2/lKY ：04/10/25 00:43:24 ID:5pQNz5WD

ある程度のルールは必要かもしれないけど？
私は、
・非常識な中傷や罵倒はしない。
というルールが必要だと思うのですが
たぶん無意味じゃないかな？
って思います。

20 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/25 00:44:54 ID:3Vv2Gfen

>>17
あと、

＞ローカルルールがあろうがなかろうが立てる香具師は立てるし

ちょっとまって下さい…

これは、「法律があろうがなかろうが犯罪する奴はする」と同じ理屈ですよ

21 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 00:46:24 ID:0MCqhG1x

ローカルルールがあっても守らん香具師は守らん
２ちゃんのガイドラインのままでいいんと違うか？

非常識な事書くなと言っても荒らしは無視する品

22 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 00:47:33 ID:0MCqhG1x

どこが一緒だ？
言ってみ

23 ：ｼｬﾝﾃｨ ◆48VHV2/lKY ：04/10/25 00:47:34 ID:5pQNz5WD

>>20
そだね。
無意味かもしれないけど？
作る価値はあるかもね？
でも罰則はないんだよね？

24 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 01:07:04 ID:MObm8psK

>>23
ローカルルールに反したスレは削除してもらう事ができる。

25 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/25 01:07:47 ID:3Vv2Gfen

>>23
ありません。残念無念又今度…

26 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 01:13:25 ID:q19XoKrm

>>16
あきらかに事実に反し
それを論理建てて証明出来ないスレ
初期のころ証明に近い内容であったが完全に間違いである事が
完全に証明されてもなおピンポンダッシュで保守しつづけたり
反論を装ったage荒らしをしたり、全く同じ内容でパート2などとしつこいのも。
も加えたいな。

非常識な中傷？
ぞれはぜんぜん問題ないだろ。そもそも常識の概念って何？

27 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 01:13:45 ID:0MCqhG1x

今でも板違いスレとかは削除してもらえるぞ

28 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 01:15:56 ID:MObm8psK

>>25
ここを読みなさい。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

29 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 01:19:49 ID:Qa1lT4rq

月見、つみき、さくら組がいなくなったと思ったらまた変なのが出てきたな。
過去に決着ついてるんじゃなかったのか？それとも新しい問題が出来たのか？

【賛成・反対】男女板自治議論 Part 1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055093197/

ローカルルール作ろう。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060048350/

【注意】男女板に自治やローカルルールは不要です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061375299/

30 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/25 01:20:35 ID:3Vv2Gfen

スレ削除は>>23の言っていた「罰則」に含むんですか

31 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/25 01:21:00 ID:3Vv2Gfen

>>30は>>28へのレスです。

32 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 01:22:13 ID:MObm8psK

>>30
削除されるスレばっかり作り続ける行為
それはアラシに該当するでしょ。

そしてらさらに進んだ罰則が適用できるようになってくる。

33 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：04/10/25 01:30:10 ID:VRrUMdoX

>>2
> やはり、私は女性にいやらしい言葉
> を浴びせるのは禁止がいいと思う。

反対します。
「女性に」限定する正当な理由が思い当たりませんので。

34 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 01:51:18 ID:iK5xYL6X

>>33に賛成

35 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 01:58:23 ID:MObm8psK

そう自分も>>33
的なのは賛成、短絡的すぎ
じゃあやらしい言葉って何よ？
そのやらしい存在として価値高くいることを甘受しているのはだれ？

ローカルルールをつくるにあたって
こういう御都合主義の意見を如何に排除するかが重要。

36 ：福原のｶﾙﾏｽｰﾄﾗな雄猫：04/10/25 02:04:07 ID:70omEUl8

無意味なコピペの禁止
上げ荒しの禁止
スレ立て荒しの禁止
以上3点で十分。

37 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 02:31:16 ID:0K7No1kD

糞スレ判定のために
３日で２０レスいかなかったら削除

38 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 23:48:23 ID:MObm8psK

相変わらずKチガイが糞スレに粘着してageあらしてるな。

39 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 23:52:12 ID:nUmSABTX

糞すれなくなったらこの板閑古鳥が鳴くよ

40 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 00:16:23 ID:OrUhuyNs

>>38がage荒らし常習犯だけどな。

41 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 00:24:53 ID:VWbTYLzP

>>39
そういう事が目当てで来てる奴がいなくなって
何の問題も無い。
むしろとっとといなくなってくれ。

42 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 00:27:09 ID:EHjvnrV/

で、どうすんの？
荒らすなと書いても荒らしはそんなもん守りやしない

43 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 00:37:53 ID:VWbTYLzP

>>42
ここを嫁
http://info.2ch.net/guide/adv.html

44 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 00:40:33 ID:EHjvnrV/

何が言いたいのかよく分からん
読んだ事あるけど、それが何なの？

45 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 00:45:32 ID:VWbTYLzP

>>44
だから糞スレを削除対象に出来るんだって。
もともとここはおかしいの

ニュー速板で、まったく事実無根のデマスレ立てたり
それを必用に粘着してageてたら速効で削除されるだろ

規制をするんじゃなく、普通にするだけ。
まあ削除人が頭悪すぎるってのも原因なんだけどな。

46 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 00:49:51 ID:EHjvnrV/

別にローカルルール無くても削除されとると思うが

削除対象にする糞スレって例えばどんなん？

47 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:02:07 ID:VWbTYLzP

会社でも学校でも優秀なのは女性！ round2
“男不要の時代”来る？

あと変態が粘着してる↓これ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/4-5

そのスレの主張とは”間逆な事”で決着がついてるのに
ピンポンダッシュで粘着ageが続くスレ。

48 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:11:24 ID:EHjvnrV/

削除以来したんか？

よく見たらａｇｅ荒らし報告とかいう変なのが張り付いていたスレじゃねぇか
age荒らしするなとか書くと荒らしが喜ぶだけだぞ

49 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:22:40 ID:VWbTYLzP

>>48
＞削除以来したんか？
いろいろな人が何回もしている。

50 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:29:51 ID:EHjvnrV/

何度も出てた？

そういう事なら削除する必要がないと判断されたのだろう

51 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:38:58 ID:VWbTYLzP

>>50
アホ削除人になんでこんな問題のある煽り目的だけのスレを
削除しないのかと聞いたら
ローカルールがないので削除対象にならないと言っておった
だからこそよ。

52 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:41:21 ID:ghJRPnJp

>>48
張り付いている「ａｇｅ荒らし報告」が47だよ。

53 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:53:10 ID:EHjvnrV/

さくらが削除荒らししたいからローカルルール作れといっとったしな
悪用されるから作らんとこうという話になったような気がするが……

>52
やはりそうなのだろうか

54 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:59:15 ID:VWbTYLzP

>>53
だから悪用されないように注意する必要がある
自分は根拠ある罵倒はOKだと思うしな。

もんだいは根拠ない煽りだけのスレ。
或いは事実と全く異なった嘘スレ、
しかも真逆の内容で決着がついているのに
ピンポンダッシュでageられつづけてるスレ。

55 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 01:59:44 ID:Xg2wnkM1

>>53
>やはりそうなのだろうか
そう。

56 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 12:27:41 ID:hNVmLllP

ＩＤ変えて必死な奴がいるな

57 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 17:54:20 ID:hGtt3VAH

>>54

確かに。決着がついているのを、何の為に保守しているのか。
ただでさえ、動いているスレは少ないのに。
板の流れを止めていると思います。

58 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/26 23:15:47 ID:sRIIX0cf

age荒らしするなと言ってまわる変なのが張り付いているからじゃねぇの？

59 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/27 01:06:00 ID:NH3Ti0a/

>>53
>悪用される

「ａｇｅ荒らし報告」のヤシは、
自分の気にいらないスレに対しては「ａｇｅ荒らし報告」で粘着しつつ、
自分がageたいスレについては、長期間誰も書き込んでいないスレをage荒らし（保守荒らし）
しているよ。

「ａｇｅ荒らし報告」が張り付いているスレには、ひとりでage続けられているのも多いのは
確かだが、他人からのレスがついているスレについても「糞スレだから」と言って攻撃している。

「長期間誰もレスしていないのをage荒らしする」のような物理的基準を自他に等しく適用
するというならいいわけだが、「ａｇｅ荒らし報告」のヤシは、「自分が決めた良スレだから保守」
「自分が決めた糞スレだから攻撃」といったマイルールで勝手に動いている。

こういう性根の人物にローカルルールを語らせるのはどうかとは思う。

60 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/29 22:15:58 ID:dBkFm0l0

語らせるぐらいはいいと思う

工作員が立てたから書き込むなとか言っても無視するけど

61 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/29 22:42:55 ID:TMoXna9T

問題はスレの内容を肯定する方向で進んでる、
或いは回答に近い物が出ているスレを核心スレとして
保守ギミにすすめる事は何の問題も無い。

問題があるのはスレの内容と真逆な事で
そのスレは間違ってると決着がついているのに
粘着して保守する行為に問題があり
それはローカルルールで規制しなければならない。

62 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/29 22:45:22 ID:dBkFm0l0

決着がついてると思ってるだけじゃ？

決着のついてない普通のスレでもage荒らし報告は張り付いていたぞ
だいたい決着がついたって誰が決めるんだね？

63 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/29 22:46:52 ID:TMoXna9T

ここでいうローカルルールの悪用とは
女を中傷する内容が含まれるとか、その事実関係を無視し
言論統制する事であり
事実や事例を踏まえて論じる中でそれらは寧ろ必用なスパイスですらある。

64 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/29 22:47:14 ID:fw1FLneX

>>61
何を基準にして核心スレと糞スレを決めるかだな。
タイトルが悪くても後半から良スレになる場合もあるし逆も然り。

65 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/29 22:55:17 ID:TMoXna9T

>>62
＞決着のついてない普通のスレでもage荒らし報告は張り付いていたぞ
上げ荒らしだと騒いでるのは１人じゃ無い
結構内容的に興味深い核心的スレでもインターバルが長いと
ageアラシだと騒ぐ変な奴もいるからなw

＞だいたい決着がついたって誰が決めるんだね？
今までだって誰が削除対象かどうか決めてたんだて話しだ。
それはそれに従うしかないだろ。

なぜ学校の成績は女子gt;gt;gt;gt;男子なのか？2gt;
会社でも学校でも優秀なのは女性！ round2

例えばこれらのスレは明らかに真逆の内容で決着がついてるだろ。
わざわざ困る事例をさがすよりも、できる事から
チャクチャクとやって行くべきなのだ。

66 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/29 22:57:08 ID:TMoXna9T

＞タイトルが悪くても後半から良スレになる場合もあるし逆も然り。
タイトル、その>1によりけり
基本的にそれはありえない。

67 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/29 22:59:02 ID:dBkFm0l0

決着がついたと思ってないからそいつらは書き込んでるんだろ
糞スレ立てるよりコピペ荒らししている方がどうかと思うぞ

68 ：64：04/10/29 23:03:24 ID:fw1FLneX

>>66
実例があるわけだが。

69 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/30 22:26:25 ID:dg1GBw1q

ここは「男性論女性論」という板です。以下の注意を守りましょう。
・異性への中傷はやめましょう。
・男女差別はやめましょう。
・差別を差別で返さないようにしましょう。
・恩を仇で返さないようにしましょう。
・この板に関係のないスレッドは立てないようにしましょう。
・連続投稿はやめましょう。（特にコピペ・age・保守等）

70 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 22:36:41 ID:QLbQvB8n

ローカルルールにするような事じゃねぇーだろ
アホか

71 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 22:37:17 ID:frqZWHPK

>>69
上の３つは悪用される可能性があると思われ。

72 ：月見 ◆SOBACYsGOo ：04/10/30 22:45:41 ID:mdzRMnoE

久々に戻ってきたらこんなスレが

>>69
わざわざローカルルール作らなくても十分に全体ルールに含まれる内容。
基本的にローカルルールはこの板にいらないと思われる。

73 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 22:47:14 ID:3hGcVCIj

削除依頼スレ見たら
明らかに削除対象のスレなのに放置してるな
今男女板にいる削除人は何がやりたいのか意味がわからない

74 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 22:48:28 ID:frqZWHPK

>>72
同意。立てて荒れたら元も子もない。

75 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 22:58:25 ID:mdzRMnoE

この手のスレの流れは大体
荒らしや罵倒レスが多い
↓
ローカルルールを作ろう
↓
根本的な解決にならない
↓
話し合って削除依頼を出すのはどうだ？
↓
スレ内の話し合いにより削除依頼が出される
↓
削除依頼が削除人不足で放置される
↓
問題が削除人とわかり、削除人が原因では解決策がないとわかり、スレが寂れる

76 ：月見 ◆SOBACYsGOo ：04/10/30 23:00:36 ID:mdzRMnoE

おっと、名前が㌧だ

と、まぁこんな感じでいつも行き詰ってしまうんだよな。
ここだけじゃなく、その他の板の自治系統スレも

77 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 23:05:41 ID:QLbQvB8n

本物の月見かい？

ローカルルール作ろうと言ってる香具師自体にも問題ある
「age荒らし報告」とか

78 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 23:19:35 ID:MhbN5RS7

今、削除依頼を出されたのに削除されないスレッドが男女板には多いけど、
男女板にローカルルールがないから、削除海王さんも
削除していいのかどうかわからないのかもしれない。
だから、「これこれこういうスレは男女板では禁止です」というローカルルールを
作っておけば、削除依頼の際にそれを依頼理由に出来るし、
そうすれば削除海王さんも削除してくれるようになるかも。

削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/87
87 名前：※以下引用[] 投稿日：04/10/30 11:12:39 ID:+/UWS2ck
◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940-944

940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。

943 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 10:56:08 ID:HX2gsGmt
>>940
もっとわかりやすい所に書かないとまた同じことの繰り返しになりそう

944 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:57:20 ID:???
んじゃ、どっかにかいといてくださいー。

＿＿＿＿＿＿＿＿

概要：　ローカルルールが削除ガイドラインと衝突する場合、ローカルルールを優先すべき。
（ただし、重要削除対象はこの限りではない。）

79 ：月見 ◆SOBACYsGOo ：04/10/30 23:30:20 ID:mdzRMnoE

＞だから、「これこれこういうスレは男女板では禁止です」というローカルルールを
＞作っておけば、削除依頼の際にそれを依頼理由に出来るし、
簡単に言うけど隔離板にローカルルールを作る事自体至難。
＞男女板にローカルルールがないから、削除海王さんも
＞削除していいのかどうかわからないのかもしれない。
そんな事はないと思うよ、明確にガイドラインに示されたルール違反も削除されずに残っている。
一旦削除板見てみ、1ヶ月放置なんて事態ざらだから。

80 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 23:34:46 ID:mdzRMnoE

>>79
付け足し
（1ヶ月放置されている板は男女板ではなく、その他の隔離スレです）

81 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 23:36:28 ID:MhbN5RS7

>>79
あの～、一昔前ならともかく今の男女板のスレッド削除依頼は
かなり頻繁に削除海王さんが処理してくれているんだけど。
それから隔離板云々も全く意味不明。
運用情報板のローカルルール申請スレを見ても、
一見いかにも隔離板らしい板でも、決まるときはきちんと決まるよ。

82 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 23:47:14 ID:n/8bfTOA

このスレには素晴らしいルールが設定されてます。参考にしてねぇ（はぁと
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1096146651/l50

83 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/30 23:48:00 ID:dg1GBw1q

どの板にスレ立てすれば良いか迷ったら、まずはスレ立て案内所へ。

削除ガイドライン以外でも、以下のものは削除対象です。（→削除依頼へ）
・異性全体への中傷、重複スレッド、板批判

84 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 23:48:48 ID:3hGcVCIj

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099029673/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099035378/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098841421/

少なくともこの３個を削除しない削除人などいらん
変更希望

85 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/30 23:54:59 ID:mdzRMnoE

>>81
＞あの～、一昔前ならともかく今の男女板のスレッド削除依頼は
＞かなり頻繁に削除海王さんが処理してくれているんだけど。
削除海王さんがこの板に飽きていない「今現在」の状態を保っていられればね。
ある一例として
俺の良く行く板は昔削除人がいたが、現在その削除人に飽きられてしまっていないに等しい状態になってしまった。
現在その板は、ガイドラインに沿って削除依頼を大量に出しても
一ヶ月以上放置され、挙句の果てにたまに来た削除人が
「ここまで見ました、消してないのは残しで」の一言で一蹴・・・。

根本的な原因はローカルルール云々よりも、削除人の都合にあると俺は思う。
この板の削除人である削除海王さんが飽きて居なくなったら暫くは削除依頼は滞ると思うよ。

86 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 00:01:48 ID:U/dYHaI7

とりあえず、今の段階で出ている案をまとめておく。

・この板はセクハラを語る板であって、セクハラする板ではない　>3 >16
・男女論関連ニュースについて語る・議論する場合はニュース議論板で　>4
・異性が不愉快になる発言は禁止 >2 >5 >33 >69
・無意味なコピペ・上げ荒らし・スレ建て荒らし禁止 >36 >69
・３日で２０レスいかなかったら削除 >37
・根拠なき煽りスレ・事実と全く異なる嘘スレ・真逆の内容で決着がついているスレの上げ禁止 >54 >57 >61 >65
・男女差別禁止・差別を差別で返さない・恩を仇で返さない・板違いスレ禁止　>69

それから、
・煽り目的だけのスレでも、ローカルルールがないと削除対象にならない >51
ソースが不明、かつどの削除人が言った言葉かわからないが、あえて入れておく。

87 ：月見 ◆SOBACYsGOo ：04/10/31 00:03:46 ID:3p9BztZ5

っと、また名前が㌧でしまった。
>>81
＞運用情報板のローカルルール申請スレを見ても、
＞一見いかにも隔離板らしい板でも、決まるときはきちんと決まるよ。
俺は一度も見たことないからわからないんですが、最近ではそういう流れになってきているのですか？
昔の尺度で物を言っていましたｽｲﾏｾﾝ。

88 ：通りがかりの東京特許許可局：04/10/31 00:14:39 ID:5/yDu6qd

「恩を仇で返さない」って何や？

89 ：月見 ◆SOBACYsGOo ：04/10/31 00:18:05 ID:3p9BztZ5

>>86
もし、ローカルルールの項目にそれらを入れるなら
・異性が不愉快になる発言は禁止
・無意味なコピペ・上げ荒らし・スレ建て荒らし禁止
・男女差別禁止・差別を差別で返さない・恩を仇で返さない・板違いスレ禁止
これらはガイドラインに含まれているのでいらない。

・根拠なき煽りスレ・事実と全く異なる嘘スレ・真逆の内容で決着がついているスレの上げ禁止
これはローカルルールにしたところでageられたスレは後に処理できないと思うのだがどうすんの？

以上俺の見解でした。

90 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 00:18:53 ID:GrgGLCv7

まだこういうことやってたんだねｗ

91 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 00:20:28 ID:KX8+/IfC

>>83
重複スレッドの定義は？
男性が受けた男女差別（学校編）と
現役生徒児童のための学校男女差別対策スレッドのように
同じ話題を扱っていながら重複とは言い切れないものもあるわけだが。

92 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 00:45:50 ID:U/dYHaI7

>>85
削除海王さんが男女板の削除依頼を今後も続けて見てくれるかどうか、については、
正直言って、本人の都合と「運」の要素もあるから、男女板住人に出来ることは、

・このスレでの海王さん叩きを控える（叩きは最悪板の海王さん叩きスレでやってもらう）
・夢・独り言板の海王さんのスレで、定期的に男女板の自治スレを見てもらうように呼びかける
・（かなり難しいのを承知であえて書く）男女板住人で信頼出来そうな人に、削除人になってもらう

これぐらいかな？

とにかく、「現時点では」男女板のスレ削除依頼は、海王さん以外の誰にも見てもらえていない以上、
「男女板での海王さん叩き＝男女板荒らし」も同然。

>>91
実際に「同じ話題を扱っていながら重複とは言い切れない」スレッドが重複として削除依頼を出されてから、
削除依頼スレ内で反論すればいいと思う。
自治スレなどで削除依頼に反対する理由を書いて、そのレスへのリンクを貼って。

ということで、そろそろ私は落ちるので再度、ローカルルール案のまとめ。

１．この板はセクハラを語る板であって、セクハラする板ではない　>3 >16
２．男女論関連ニュースについて語る・議論する場合はニュース議論板で　>4
３．異性が不愉快になる発言は禁止 >2 >5 >33 >69
４．無意味なコピペ・上げ荒らし・スレ建て荒らし禁止 >36 >69
５．３日で２０レスいかなかったら削除 >37
６．根拠なき煽りスレ・事実と全く異なる嘘スレ・真逆の内容で決着がついているスレの上げ禁止 >54 >57 >61 >65
７．男女差別禁止・差別を差別で返さない・恩を仇で返さない・板違いスレ禁止　>69
８．どの板にスレ立てすればよいか迷ったら、スレ立て案内所へ。異性中傷、重複スレ、板批判は禁止　>83
以上のうち、３．４．６．７．については>89で反論あり。

続きはまた後日考えます。では。

93 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 00:49:56 ID:aTKfBif7

俺は荒らしにきてるんだからルールなんか考慮しない

94 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 01:13:23 ID:PoJXXEVR

>>92

2は絶対悪用されるので
強く反対、不愉快になるにも理由があり
その理由が重要であり不愉快になる事自体はなんら根拠にならない。

撤回を求める。

95 ：94：04/10/31 01:14:35 ID:PoJXXEVR

↑間違った・・・
>>92

3は絶対悪用されるので
強く反対、不愉快になるにも理由があり
その理由が重要であり不愉快になる事自体はなんら根拠にならない。

撤回を求める。でした・・・

96 ：名無し：04/10/31 01:21:36 ID:5/yDu6qd

１はともかく他はいらないと思う

97 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 01:24:57 ID:+E6o/WEe

>>95
そう。不愉快などという主観的な理由での削除は良くない。
それ以前に>>96の言う通りローカルルール自体不要。

98 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 01:37:23 ID:PoJXXEVR

ローカルルールは必用だと思う、
とくに日本語が通じない人はこのようにルールで規制していくしかない。

言葉のやりとりが通じない
完全に間違ってるという結果が出ているのに
ピンポンダッシュのようなあらしを続けるような族とか。
嘘臭い反論に見せかけた糞スレageあらしとか
このへんどう扱っていくか。

99 ：名無し：04/10/31 01:48:02 ID:5/yDu6qd

放置すれば？
だいたい糞スレage荒らし報告に意味あるの？

100 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 01:51:44 ID:PoJXXEVR

>>99
放置するからやりたい放題なんじゃん
だいたいこの板以外だったら本来削除されてるスレでしょそれらわ。

101 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 01:58:44 ID:7fOcXAS5

>>98

同意。日本語の通じない者は確かにいる。

深い所に休眠スレがあるにも関わらず、さらに立てる輩はどうしたものか。

102 ：名無しの少女：04/10/31 02:09:12 ID:wMnzo4q0

単なる糞スレでしょ
削除する必要があるとは思えない
「自分が気に入らないから削除して」ってのは通らないよ

103 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 02:17:59 ID:PoJXXEVR

糞スレも粘着し
長期的にageたり長期保守すれば立派なアラシ。

自分が気に入らないとかいう感覚がわからん
なんだそれ？
問題はその論旨がオカシイか否か。

認めれるるだけの内容を継続しているか。
全く認めざる内容なのに、あるいは初めからそんな物ないのに粘着
それがいけないと言っている。

その状態を言葉が通じない状態という
言葉が通じないのにBBSを続ける意味を見つける事が出来ない
これそのまま削除対象となりえる。

104 ：名無しの少女：04/10/31 02:21:52 ID:wMnzo4q0

だから削除する必要がないといってるの
だいたい決着がついたってのは誰が決めるの？

105 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 02:28:26 ID:PoJXXEVR

＞会社でも学校でも優秀なのは女性！ round2

例えば、この糞スレは間違ってるといった方向で
決着がついているが。

まあ最終的には削除人が判断するのは現状通りだが
それを削除対象させるのがローカルルールなんだよ。
おまえがこの板をどうでもいいと思っている事をおしつけるなよ。
良くなる事を拒むなら、それこそ２度とくるな。

106 ：名無しの少女：04/10/31 02:34:02 ID:wMnzo4q0

逆ギレ？
自分の意見と違うと荒らしという人にはローカルルール語る資格は無いと思うよ

決着がついてないと思ってる人がいるから書き込んでるんでしょ
まあ、あれはスレタイがおかしいとは思うけどね

107 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 02:52:14 ID:PoJXXEVR

>>106
逆ギレって誰のことだ？
もう日本語通じて無いじゃん

言葉が理解出来ないから続ける奴がいる
ぜんぜん根拠にならない。

ここに意見と違うとか、好きとか嫌いとかはまったく含まれて無い。
これが理解出来ない、それは言葉が通じない状態
BBS不適合者。

108 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 07:31:02 ID:aTKfBif7

削除なんて困る。せっかく荒らしてるのに

109 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 12:44:59 ID:ucodV1SI

俺は>>107のような粘着を削除してほしい。

110 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 21:04:59 ID:54Noq0QZ

>>61
>或いは回答に近い物が出ているスレを核心スレとして
>保守ギミにすすめる事は何の問題も無い。

>問題があるのはスレの内容と真逆な事で
>そのスレは間違ってると決着がついているのに
>粘着して保守する行為に問題があり

>>65

>結構内容的に興味深い核心的スレでもインターバルが長いと
>ageアラシだと騒ぐ変な奴もいるからなw

>例えばこれらのスレは明らかに真逆の内容で決着がついてるだろ。

「長期間誰もレスしていないのをage荒らしする行為」のような
物理的基準を自他に等しく適用するというのではなく、
「自分が決めた良スレだから保守」「自分が決めた糞スレだから攻撃」といった
マイルールで勝手に動いている。（>>59）
というのが、まさに上記引用に表れているんですけど・・・。

111 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/10/31 22:10:28 ID:cSo0w1EZ

111Get♪

112 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 23:53:48 ID:PoJXXEVR

>>110
＞「自分が決めた良スレだから保守」「自分が決めた糞スレだから攻撃」といった
お前がそう思ってるだけだろ、
スレの流れで決着がついてるくらい普通わかるだろ。
わざわざわからない例でも出してきて全体化させるつもりか？

お前はここに何しにやってきてるの？
何を語りにきてるんだいったい？
そんな内容的な意志の分別がわからなくて何しにきているの？

それだったら削除依頼出してる奴もそうだろ
自分が気に入らないから出してるにすぎないのかよ？

113 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 23:57:55 ID:PoJXXEVR

真逆の内容で決着がつきそのい内容に正面から反論出来ない状態で
保守しつづけるのはアラシでしか無い。
それはそのアラシてる本人だって自覚している所だろ
無意識にやってるのだとしたらそれこそ言葉の通じないBBS不適合者
BBSには必要の無い人だということだ。

それらと、ゆっくり進行しているスレを一緒にあつかうのは違うだろ。
何でもかんでも規制すればよう遠い事では無い
それこそ悪用というものだ。

114 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/31 23:59:51 ID:PoJXXEVR

しかし
>>110はどこから、マイルールだの、自分が気に入らないだの出して来るんだ？
そんな内容は何所にも含まれていない

115 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 00:00:44 ID:mDqbcYgz

ローカルルールというか、看板的なものは作ってもいいかもね。
中古スレのまとめサイトのような。
さまざまな見解や、板の歴史とか。

116 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 00:59:40 ID:ZXoivgYr

頭が悪いのか荒らしか分からんがマジレスしてやる。
決着がついたと誰が決めるかと聞いているのだ。
お前以外の誰かが決着がついてないと言ったら終りだろうが。

例えば「ローカルルールは作らんとだいぶ前に決まった。決着がついてる。」と言われたらどうする気だ。
お前は決着がついてないと思ってるから書き込んでるんだろうが。
お前の理論だとこのスレに書き込むものは全員荒らしになるぞ。

117 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:10:29 ID:jnY6OPTM

＞お前以外の誰かが決着がついてないと言ったら終りだろうが。
ぜんぜん。
例えば
『女はなんでうんこが主食なの？』
ってスレが立って、どんなそんな事は無いというレスのなか。
いいや女はうんこが主食がと言う奴がいたところで決着はついてる、
そういうことだ。
それ解らない奴は必要無い。

そのくらい程度でわかるだろ
わざわざわからないかも知れないを引き合いに出して来ても
何の否定にならない。

言葉が通じない、その決着がついていないと言ってる奴こそ規制対象だからな。
そんなBBS不適合者を排除するためにローカルルールが必用なんだろ。

118 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:14:56 ID:ZXoivgYr

age荒らし報告は言う事がいつも同じだな
前から言う事が全然変わってないぞ

そんなスレができてもマンゴキスレと同じで削除してもらえるだろ
例えぐらい変えろよ

119 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:17:30 ID:jnY6OPTM

だいち前に似たようなローカルルールスレがあたったが
あれは、自治荒らしともいえる奴が、
さらに言論規制を目的とした内容だったから。
それならば絶対反対だが。

今回の流れは日本語が通じないやつを規制しようと
そういうスタンスだ。

120 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:18:44 ID:jnY6OPTM

>>118
結局おまえはダダをこねてるだけだなw

121 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:23:13 ID:ZXoivgYr

だからだな
人によって基準が異なるのだ
お前が決着がついたと思っても他の人はそうとは限らないだろ

それとマンゴキスレや肉便器スレは削除してもらえるようになっただろ
お前が例えに出しているようなスレも削除してもらえるはずだ

122 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:26:40 ID:ZXoivgYr

話し合う気が無いのに自分はこう思うからローカルルールを作れと言っても理解は得られないぞ。

123 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:32:25 ID:jnY6OPTM

＞話し合う気が無いのに自分はこう思うからローカルルールを作れと言っても理解は得られないぞ。

それはおまえだろw
じゃ否定決着がついたようなスレが削除対象になることに
なんの不満があるんだよ？
なんか疾しいことでもあるのかおまえw

明らかに否定決着がついたスレあるよな
それをダダこねて続けるのは荒らしでしかない。
悪意とも言える、悪意はいらない。
気付かずにやっているならばBBS不適合者。
ともに規制するに相当する。

124 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:34:02 ID:jnY6OPTM

＞お前が決着がついたと思っても他の人はそうとは限らないだろ

だkら、わざわざそうじゃ無い例を出したところで、例外を出したところで
それに相当する物の否定にはならない。

あきらかに否定決着ついたスレは存在する。

125 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:48:55 ID:ZXoivgYr

どうも真面目に話す気が無いようだね。
マジレスにｗ入れるようになったらおしまいだよ。

決着がついたと誰が決めるかという事に答えられないのかね？
自治スレで話し合って決めるとか言うのかと思ったのにそういうことすら言わない。
意味不明の例えを出して誤魔化そうとする。
本当に作る気があるのか？

一先ず寝る。

126 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 01:58:26 ID:jnY6OPTM

>>125
＞決着がついたと誰が決めるかという事に答えられないのかね？
なんだよそんなのだいぶ前に答えただろ削除人。
何を期待してるんだおまえは？
それあまりに馬鹿な事言い出せばwもつけるさ。
全く言葉が通じてないんだもんおまえ。

それで否定決着がついたようなスレが削除対象になることに
なんの不満があるんだよ？

の回答は？？？

127 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 02:03:28 ID:jnY6OPTM

だって、ローカルルール決まったら
提案者に決定権とかなんか権力でもつくのかと
勘違いしてるんだか、思い込んでるだか
とにかく否定する事に必死なんだもんそりゃ笑うよなw

だから好きだとか、気に入らないとか言ってるんだろこいつ。
もう・・・

128 ：（´・ω・`）ノ７７７７さん：04/11/01 06:16:45 ID:p0EH3zZR

実にこのスレは長寿スレだな。
2年前も見た気がする。

129 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 06:54:38 ID:jnY6OPTM

今までのは、女性を気分悪くさせるのを止めさせようという
実にくだらないものだったけど今回の趣旨は違うよ。

130 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 07:44:19 ID:p0EH3zZR

ふーん。

１．この板はセクハラを語る板であって、セクハラする板ではない　>3 >16
２．男女論関連ニュースについて語る・議論する場合はニュース議論板で　>4
３．異性が不愉快になる発言は禁止 >2 >5 >33 >69
４．無意味なコピペ・上げ荒らし・スレ建て荒らし禁止 >36 >69
５．３日で２０レスいかなかったら削除 >37
６．根拠なき煽りスレ・事実と全く異なる嘘スレ・真逆の内容で決着がついているスレの上げ禁止 >54 >57 >61 >65
７．男女差別禁止・差別を差別で返さない・恩を仇で返さない・板違いスレ禁止　>69
８．どの板にスレ立てすればよいか迷ったら、スレ立て案内所へ。異性中傷、重複スレ、板批判は禁止　>83

これが？今までと違うの？

131 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/01 07:56:33 ID:p0EH3zZR

１、ルールにしては抽象的すぎ。意味不明。どういう意味？
　　セクハラの認定なんてできるの？それ自体を議論するのに。
２、男女関連ニュースについてはニュース議論板？
　　じゃぁ、この板なにを話すの？
　　一応分類で【社会】。ほとんどのネタがニュースから出るんでは
　　さもなくば【学問・文系】へ移動だな
３、自分が不快になればすぐに話が止まるな。
４、それは共通のルールだな
５、ただでさえ人がそれほど多くないのにその基準はどうかね。
６、決着？誰が決めるの？
　　昔からの住人しかわからなくなるな。テンプレサイトをちゃんと作らないと。
７、意味不明。男女差別が是か非かも議論の内容になってるのに。あとの文も意味不明
８、これも共通のルール

同じ流れになると思うけど・・・。

132 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 16:19:34 ID:gdb09FPN

110ですが。

>>127
116や118の人は、110とは別人。

>>61
>回答に近い物が出ているスレを核心スレとして
>保守ギミにすすめる事は何の問題も無い。

>問題があるのはスレの内容と真逆な事で
>そのスレは間違ってると決着がついているのに
>粘着して保守する行為に問題があり

上：決着がついているスレを保守するのは問題がない
下：決着がついているスレを保守するのは問題がある

自分で何を言っているかわかるか？

133 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 21:34:14 ID:RoikK8Au

>>132
ぜんぜん解りますが？
問題はスレの趣旨が間違ってると決着がついているのにもかかわらず
テロのように保守しつづけるのと。

またひとつ格言的な物が生み出されたスレとして
保守するのとではまるで違う。
それこそBBSの醍醐味の一つでもあるわけだ。

134 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 21:35:20 ID:RoikK8Au

ようするに>>132みたいな奴は
論議する内容などどうでもいいというわけか？

135 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 21:55:19 ID:t5+S/O8k

>>133
>問題はスレの趣旨が間違ってると決着がついているのにもかかわらず
>テロのように保守しつづけるのと。

>またひとつ格言的な物が生み出されたスレとして
>保守するのとではまるで違う。

「決着がついた」と誰が決めるのか？
また、決着がついていると仮定した場合「議論されていないスレを保守する」というところに何の違いがあるのか？

136 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 21:57:02 ID:t5+S/O8k

>>133
>それこそBBSの醍醐味の一つでもあるわけだ。

保守が醍醐味？
掲示板の目的は議論じゃないのか？

137 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 22:27:44 ID:qGYLyxPo

BBSの殆どの利用者は、読むだけ
書き込む奴の方が少ない。

その書き込み内容意見に意義があるかないか。

常識的に考えて決着がついてるかどうかくらい解るだろ
そもそも削除人がわかればいい。
そもそもローカルルールは削除人が提案したようなもんだ。
今までのじゃ対処できないんだと。

138 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 22:41:01 ID:aVMNUnUQ

>>136
半分半分くらいじゃね？
>>137
じゃぁこのスレも何度も決着してるな。
必要なし。

139 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 23:16:16 ID:LwLjIq3p

いいかげん嫌になってきたな……。

「決着がついたから書き込むなと」言ってまわるおかしいのがいるから聞いているんだよ。
「こういう理由で決着がついたと思う」というのならともかく、
「糞スレだから」「工作員が立てたから」と言われて納得できるやつがいるか。

140 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 23:24:33 ID:LwLjIq3p

はっきりいや、権力がどうたらじゃなくスレが荒れるのが嫌だから言ってるわけだが。

141 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/03 11:04:44 ID:nt94/rSe

>>130
異性が不快になる発言は禁止？
そんなことを言ったらこの板のスレ全部消えるな。

142 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 00:59:46 ID:35jWbtfF

まとまらんな、こりゃ

143 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 03:53:14 ID:a9250ksQ

では私の案を。

（ここから）
■性別・恋愛が関連する社会事象・学問・ニュースについて語り合う板です。

★以下の話題は板違いです。よりふさわしい場所でどうぞ。
　　・異性全般、および特定の固定ハンドルを建設的議論無しに叩きたいだけ　→　【最悪板】
　　・過度なエロ・下品ネタ　→　【PINKちゃんねる】
　　・固定ハンドル同士の馴れ合い、固定ハンドル占用スレッド　→　【自己紹介板】または【夢・独り言板】

★この板に対する批判要望や、自治・板設定変更依頼などは【自治スレッド】で受け付けています。

★サーバー負荷軽減のために【２ちゃんねる専用ブラウザ】の導入をおすすめします。
（ここまで）
これでどうでしょ？追加・変更などあればご自由にどうぞ。

144 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 04:13:53 ID:RmtGTgMS

その程度でいいんじゃないの。
固定ハンドル同士の馴れ合いの場は多少あってもいいと思う。
なくなるとちとつまらんくなる。

145 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 04:30:03 ID:a9250ksQ

>>144
んだね。じゃ、固定ハンドル云々～は削除、と。
でも、コテハン同士の馴れ合いスレはsage進行でやってほしい、とは思っていたり。

ついでに、タグをつけてみました。
（ここから）

■性別・恋愛が関連する社会事象・学問・ニュースについて語り合う板です。

★以下の話題は板違いです。よりふさわしい場所でどうぞ。
<ul><li>異性全般、および特定の固定ハンドルを建設的議論無しに叩きたいだけ→
<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a></li>
<li>過度なエロ・下品ネタ→
<a href="http://www.bbspink.com/">PINKちゃんねる</a></li></ul>
★この板に対する批判要望や、自治・板設定変更依頼などは
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">
自治スレッド</a>で受け付けています。
★サーバー負荷軽減のために
<a href="http://www.monazilla.org/">
２ちゃんねる専用ブラウザ</a>の導入をおすすめします。
（ここまで）

146 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 05:50:42 ID:RmtGTgMS

いいね～。
俺はそれで十分と思う。

147 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 06:22:25 ID:Or9+ZUkO

★間違いだと結論が出たスレッドに執着して継続するのは止めましょう。

は必用。

逆に
★サーバー負荷軽減のために
２ちゃんねる専用ブラウザの導入をおすすめします。

はわざわざこの板で主張する事柄でないと思われ。

148 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 06:26:51 ID:Or9+ZUkO

＞異性全般、および特定の固定ハンドルを建設的議論無しに叩きたいだけ→

建設的議論無しってのが悪用されそうなので反対
被害者としてどうにも困ってるような状態の時に
建設的議論も糞も無いケースは多々あり
その実情を報告しただけでも女は叩かれたとしか感じ無さそうだしな。

149 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 06:29:54 ID:Or9+ZUkO

問題は叩かれる内容か否かであり、その根拠が問題、
解消する事がどうにも見付からなそうだったり
現状を報告する、認識させる事が相手にふかいかんを感じるどうのこうのは
言論規制でしかない。

150 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 20:13:38 ID:Mn7F5zox

>間違いだと結論が出たスレッドに執着して継続するのは止めましょう。

いらねぇ。荒れるもとだ。
気に入らないスレに「決着がついたから書き込むな」といってまわるやつが出るのは分かりきっている。

151 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/04 20:40:19 ID:pTdMMoNV

>>150
俺も同意。
作ることで荒れるルールなんかいらない。

152 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/05 00:08:08 ID:ILeYJJUt

>間違いだと結論が出たスレッドに執着して継続するのは止めましょう。
賛成！
気に入るとか気に入らないとか意味不明。

そういうレベルの話しではない。
だいち反論も出来ないで決着だどうこういう奴が来ても
むしろ決着がついていない証明になるだけ。

これからは内容で判断すると削除人も言ってるだろ。

153 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/05 01:48:25 ID:0jKGmxN+

男女板にこそ、専用ブラウザ導入の推奨は必須と思われ。

「スレッド一覧の題名順、レス数順、スレ作成順のソート機能」
「気に入らないスレッドのローカルあぼーん機能」
「スレッドごとのお気に入り設定機能」

専用ブラウザについている以上の機能をフル活用すれば、
スレッド乱立やage荒らしにより、スレ一覧の上位が
クソスレで埋まっても、全然気にならなくなる。
すなわち、男女板独自が抱える問題のほとんどは
専用ブラウザ導入だけで解決出来てしまう。

だからこそなおさら、ローカルルールによって
専用ブラウザ導入を呼びかけることが、
初めて２ｃｈ男女板に来る人への配慮にもなると思うし。

154 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/05 02:04:16 ID:0jKGmxN+

ということで、>>145を訂正。

（ここから）

■性別・恋愛が関連する社会事象・学問・ニュースについて語り合う板です。

★以下の話題は板違いです。よりふさわしい場所でどうぞ。
<ul><li>特定の固定ハンドルを建設的議論無しに叩きたいだけ→
<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a></li>
<li>過度なエロ・下品ネタ→
<a href="http://www.bbspink.com/">PINKちゃんねる</a></li></ul>
★以下の話題は、総合スレッドにてお願いします。
<ul>li>この板に対する批判要望や、自治・板設定変更依頼など→
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a></li>
<li>新規スレッド作成依頼・相談→
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062645695/">スレッド作成依頼・相談所</a></li>
<li>独り言・日記を書きたい、雑談したい→
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078116924/">独り言・雑談スレッド</a></li>
★サーバー負荷軽減のために
<a href="http://www.monazilla.org/">
２ちゃんねる専用ブラウザ</a>の導入をおすすめします。
（ここまで）

155 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/05 02:10:21 ID:0jKGmxN+

今確認したら少し表示がおかしかったので訂正…


■性別・恋愛が関連する社会事象・学問・ニュースについて語り合う板です。

★以下の話題は板違いです。よりふさわしい場所でどうぞ。
<ul><li>特定の固定ハンドルを建設的議論無しに叩きたいだけ→
<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a></li>
<li>過度なエロ・下品ネタ→
<a href="http://www.bbspink.com/">PINKちゃんねる</a></li></ul>
★以下の話題は、総合スレッドにてお願いします。
<ul><li>この板に対する批判要望や、自治・板設定変更依頼など→
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a></li>
<li>新規スレッド作成依頼・相談→
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062645695/">スレッド作成依頼・相談所</a></li>
<li>独り言・日記を書きたい、雑談したい→
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078116924/">独り言・雑談スレッド</a></li></ul>
★サーバー負荷軽減のために
<a href="http://www.monazilla.org/">
２ちゃんねる専用ブラウザ</a>の導入をおすすめします。

156 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/05 03:21:44 ID:htF83ffw

＞<li>過度なエロ・下品ネタ→
誰が判断するのか？
＞特定の固定ハンドルを建設的議論無しに叩きたいだけ
１１？？とか
建設的議論が成り立たないやつとか、
いるわけですけれど、
それに建設って誰が決めるの？

157 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/05 06:43:45 ID:kfaQyvTx

>>155
しつこいなお前、建設的ってなんだよ？

どうにも解決策がでてこない重大問題を
把握させる事だって重要だろうが。

過激なエロ下品ってなんだよ？

問題はそう感じるとか、感じる側ではなく

その根拠が需要だろうが、
その根拠よりも感じる側の視点で規制するのはあってはならないって言ってるだろうが！！！！

158 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/06 13:04:10 ID:/QL606CE

まとまらねぇなぁ
コテも殆どこないし

粘着は自分が荒らしだと言う事に気づいてないし

159 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/13 17:57:44 ID:yFTbBc4D

んじゃもう>>155の案でＯＫだよ。

160 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/13 19:27:24 ID:sF1MCCdV

>方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/11/13 00:21:45 ID:s7sAL80F
>保守

このコテハンが、半月～1ヶ月以上書き込みのないスレッドのスレの保守荒らしを
頻繁にやっている。

161 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/13 20:08:57 ID:YWi6jx2A

そんなに見ないけど

162 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/14 00:10:18 ID:zwU8GVX7

>>115
は、大反対
どうせ現状の男女問題を説明したような女には当然耳がいたい核心スレまで
基地外が
女性を中傷するだけの建設性のないスレッドだとか
書き込み荒らしまくる姿が容易に想像出来る。

とくに>>116あたりは大喜びでやりそうだなw

163 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/14 00:14:35 ID:UiJRCBSb

>>160
保守がすなわち荒らしであるという記述が
２ｃｈのどこに書いてあるか教えてくれ

164 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/14 00:20:37 ID:FFWUCeSP

>>160
決着のついたスレの保守云々はローカルルールに入れないと決まっただろ。

165 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/14 19:18:50 ID:lmRW1lNY

>>163
2ちゃんねるガイド：基本
「むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、
なども荒らしとみなされる場合があります。」

昔はage荒らしだけが認識されていたが、後にsage保守をやり出すのが現れたため、現在は
そちらも荒らしに含まれている（荒らし報告板で扱う対象（報告対象）になっている。

>>164
まあ、ローカルルールに入れなくても、現状でも荒らしに認定されているけど。

166 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/14 19:39:49 ID:v4LS9fHw

>>162
自分の人格を他人に投射するなよ。
気にいらないスレに「ａｇｅ荒らし報告」を貼りつけて荒らし、
気にいったスレをage荒らす、のようなマネをしているのは君自身だろ？

167 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/14 19:50:22 ID:v4LS9fHw

誤解されそうなので断っておくが、>>166は、>>116とは別人ね。

168 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 06:04:25 ID:sLlnR58Q

>>166
お前、まだ気に入るとか気に入らないとか言ってるのか？
お前には良識という概念さえないんだな。
ていうか皆に言われた事を統べてスルーしてそれか

169 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 10:14:55 ID:uqDdHOEn

糞スレだから削除しろと言う方がおかしいの
良スレでも大量空ageはいかんの

しかしガイドライン無視して、「age荒らし報告」してた香具師が良識とか言えるんかね？

170 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 14:03:45 ID:ZLql+qS+

＞糞スレだから削除しろと言う方がおかしいの

大丈夫かこいつ？
この板ぐらいだぞ糞スレがさくじょされないのは
それも煽りを目的として無い愉快犯系のですらがんがn削除されている。

171 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 14:10:40 ID:qzllhZ5K

ガイドラインに違反してなければ削除されんよ
糞スレだからではなくガイドラインに違反していたから削除されてるんだし
糞スレだから削除しろと言ってる変なのがいるけど君かね？

それと「決着がついたから」と言う理由でも削除はされんよ

172 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 14:25:03 ID:IpR9VBBL

>>171
決着ついたかどうかは問題じゃないだろ
それがいわゆる常識的に考えておかしいって事が証明された事を判断するには、
完全に否定されたといった意味での決着と言う事だろう。
この板は有り得ない事での定義を元にして罵倒目的のスレが平気でのしてるだろ、
しかも嘘臭い定期的な

>>1
それはおかしい、それは～～～～～～
～～だから。

みたいな、何で20日以上もたっていきなり反論でageてくるんだ？
嘘臭い作意の繰り返しだろ。
例えば、
「男は全ての面で女に劣っている」という有り得ない煽りスレが
あってもこの板では削除されないだろ。
だからそんな糞スレを削除する網が必用なのだ、その為の定義

173 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 14:39:09 ID:qzllhZ5K

何でＩＤを変えるのか分からんが・・・

明らかにおかしいと言ってもガイドラインに違反していない書き込みが
続いている以上どうにもならんわけだわ。
他の板も似たようなもんだと思うが？

174 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 14:44:52 ID:2JE48faz

>>173
いいや削除されている所は厳しく削除されている
カレー板など、内容にうんこが入っているだけど無条件で削除される。
車や鉄道板系などは住人煽り要素があればガンガン削除。
ニュー速もかなり厳しく削除されてる。

175 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 22:49:37 ID:OsC+HkXB

>>172

>>168を見ろ
1ヶ月以上たってるぞ・・・
なんか可哀想になってきたな

176 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 00:48:53 ID:1KYFXMWM

>>175
一ヶ月ぶりに来たらいけないのか？
内容の善悪の判断さえもお前には感じられないのか？
なんか糞スレがやたらagaってるがまたかよおまえ。

177 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 00:59:57 ID:0XjHvHTr

>>176

>>172に文句家
20日以上たってからageで反論書き込みする香具師が荒らしだと言ってるのはそいつ

178 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 01:11:44 ID:7WXCPaX8

>>177
それは単なるレスに反論じゃなくて
スレの趣向自体を反論するためにって事だろ。
>>172　はスレの趣向には肯定にみえる

今そのスレをageることは悪意につながるかどうじゃ
この板を良くしようとする気がないのか？

179 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 01:25:39 ID:0XjHvHTr

何で一々ＩＤ変えるんだよ・・・。

>>172は時間たってからage書き込みで反論するする香具師が荒らしだと言ってるように思えるんだが。
それとも君が>>172だと言うのか？

はっきり言えば２ちゃんに張り付いてる香具師ばかりじゃねぇの。
時間がたってからスレ立て人に反論してもおかしくはあるまい。

180 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 01:32:43 ID:0XjHvHTr

まぁわしが言えることは糞スレは放置しろという事だ。
糞スレをage書き込みする香具師がムカツクというのは分からんでもないがどうにもならん。
諦めろ。

181 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 01:35:45 ID:0XjHvHTr

タイプミスがあったが気にするな。
では。

182 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 01:39:11 ID:/GfhUS9t

>>179
だから悪意はあるかどうかって事でしょ
過去ログにさんざん反論されて有り得ないと言われ続け
それにまともな正論も言えずいる状態の
罵倒煽り目的スレをDAT落ち間近になって最下層から
スレの内容、定義そのものに反論してくるのは明らかに不自然
悪意があるとしか取れない。
それじゃなければ問題も無いだろ。
>>172
はその悪意じゃないだろ。

183 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 01:42:34 ID:qgWucZJk

＞まぁわしが言えることは糞スレは放置しろという事だ。
それはちゃんと糞スレ削除が機能して始めて言える事
ここでは放置あれていることを良いことに暴れまくりだな。
ようするに糞スレを作ってageる事そのものが楽しみなやつには放置は何の意味も成さない。

184 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 21:08:13 ID:dKB4ESdX

えーとだな。ガイドラインに違反していないスレは削除されんのだ。
糞スレであったとしてもガイドラインに違反していないなら削除はされんの。
書き込みも同じ。
ガイドラインに違反していないならage，sage関係なく削除はされんの。
どうにもならんから放置しろと言ってるわけ。

185 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 23:46:25 ID:daCUSv1H

（>172）
>それはおかしい、それは～～～～～～
>～～だから。
>みたいな、何で20日以上もたっていきなり反論でageてくるんだ？
（>176）
>一ヶ月ぶりに来たらいけないのか？
>内容の善悪の判断さえもお前には感じられないのか？

この人、いつまでたっても同じなんだよね。
「自分がやるのはよくて、他人が同じ事をやるのはだめ。」

他人がやるのは、「決着がついたスレをageるのは悪意だ」
自分がやるのは、「悪意がない。善行だ」

何を言っているんだか。

186 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 03:51:07 ID:CdgTV7wu

>>185
お前は糞スレと、正論・意見スレの見分けもつかないと
何度も指摘されているわけだが
（自分でも公言してるよな）

今度は悪意とそれ以外の区別も付かないのか？
なんだ善行って？

だれが気に行ってるかどうかよりお前はそれを見て
糞スレかどうか判断できねえのか？
例えば、この現スレをageることは悪意だと思うのかお前は？

この質問からは必ず逃げるよな
そしてしらばっくれて、
気に入るからどうかとか、とぼけた質問返してくるのな。

しかし今日はやたら糞スレがあげられているが
どうせお前なんだろw

187 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 03:55:28 ID:CdgTV7wu

>>184
他の板ではガイドライン違反だと
当たり前のように削除されるスレさえも削除されないから問題にるのだ

そのことを削除人に聞いたら
ローカルルールが無いから動きづらいと言いおったので
必用なのだローカルルールが。
（まあ他の板は無くても削除されえいるのに意味不明だが）

188 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 12:12:32 ID:VvdJauat

良スレか糞スレかなんて関係ないの
有用な書き込みがあるかどうかなの

君は『良スレと糞スレの区別』ができる人間なのか？
何で荒らしているのか分からないスレがかなりあったんだけど・・・

『住人を煽ってる』とか『決着がついてる』とかいってもねぇ・・・
他のスレとたいして変わらんような気がするんだが

面倒くさくなってきた・・・

189 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 13:32:04 ID:SJV5lIDh

「自分が良スレだと思ったスレのageは善行なのでしてよい、書き込みがなくとも」
「自分が糞スレだと思ったスレは糞スレなので攻撃をしていい、他人が議論していても」
と思い込んでいるんだよ。

190 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 14:38:32 ID:NtZjC/oM

>>109
自分がって必死だが
それが本当に良すれならいだろが
その判断力がないのかと？

決着にしてもスレの趣旨の肯定内容で決着してるなら問題ないが
DAT落ち間近でわざわざ１行等で
スレの内容を否定する為にage保守してくるのは明らかにおかしいだろ。

191 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 14:39:40 ID:NtZjC/oM

上のは>>189にな

192 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 14:42:21 ID:ts3og5E2

>DAT落ち間近でわざわざ１行等で
>スレの内容を否定する為にage保守してくるのは明らかにおかしいだろ。

それはどんな内容であれ不自然でおかしいよ。

193 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 14:50:42 ID:fWdJPuD7

>>189
君もしつこいなぁ
何が荒らしで何が荒らしでないか区別がつかないなら
掲示板なんて使うなよと
ガイドライン違反かガイドライン違反でないかも区別できないんだろ？

キサマのような杓子定規なヤツのためにローカルルールは完全必須だと確信したよ。

ほれ、これでも糞スレage荒らしを肯定するのかい？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103629112/8-12

194 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 14:56:11 ID:zPtXjIHT

>193

>189はage荒らし報告に対しての意見じゃねぇの？
普通の書き込みに対してもage荒らしするなといってくる変なのがいるんだわ

195 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 15:04:49 ID:8mwe2jo7

>>194
普通の書き込み風でも
悪質なスレをageてりゃしようがねえだろうが。

196 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 15:13:03 ID:zPtXjIHT

悪質なスレって何だよ？
住人を煽ってるとか言っていたが他のスレと大して変わらんぞ

197 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 07:42:50 ID:nf64n0+w

客観的な事実に基づかない
嘘を元にした煽りスレは削除対象にするべきだな。

198 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 08:09:34 ID:sdaAHoGJ

落ちかけているスレを何故あげるかね？

199 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 08:19:21 ID:5FnE7gTr

>>197
そうそう、論議のしようがないし
完全に間違ってる事を指摘しても日本語が通じないのか
そうじゃないもん～みたいな書き込みで終わり。
馬鹿な厨房が必死に食いついたところで板が更に荒れるだけていうか
そういう板妨害スレを喜ぶ奴の温床になってるよな完全に。

200 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 10:29:43 ID:/Umpmeyd

あの6つくらいある金玉スレはどうにかならんのか？

201 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 18:55:29 ID:zSXCiR2K

age荒らしかよ

202 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 20:53:45 ID:8ORTexOR

>>200
そういうのを取り締まるにも
ローカルルールが必用になってくるわけだよ

203 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 21:01:30 ID:sdaAHoGJ

そういって早２年以上たつわけだが。
このスレもいらねーんじゃねーか？

204 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 21:25:21 ID:8ORTexOR

>>203
いいや煽りが駄目とかいう短絡的なのはあったが
客観的な事実に基づくというような具体的な所まで言ったのは今回がはじめてだ
そしてとても良い切り口だと思う。

205 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 21:30:54 ID:sdaAHoGJ

初めてかなぁ？かなりまとまっていた時期もあったと思うけど。
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃよ。
もう2ヶ月半たつんだし。

206 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/11 01:02:29 ID:j87akMss

皆興味ないようだし、いらんのではないか？

ところで客観的な事実に基づかないスレって何や？

207 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/10 16:59:26 ID:aSFmrAcD

削除整理板で削除人が言ってるように
ローカルルールが必要なんだってよ

嘘を根拠にした物は
嘘だと言うことが照明されたものは削除対象でいいじゃね？

反対がなければこれをお願いするのでよろ。

208 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/10 17:20:17 ID:U2PJBi4U

「男女板ではこれこれこういう話題を扱います」
「こういう話題は総合スレでどうぞ。新たに新規スレを建てると重複スレとみなされます」
「こういう話題は板違い。他の板でどうぞ」

こんな感じが（特に、初めて男女板に来た削除人さんにも）わかりやすいと思われ。

>>207
実は現在、ローカルルールには「●●な書き込み・スレッドは削除対象となります」
という文面は入れられないことになっているらしい。（ソースを持っていなくて申し訳ないが）

209 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：05/02/10 19:24:32 ID:/C+cPCYp

とりあえず、当分決まりそうもないので、こうしましょう。

２ちゃんねる＆この板は民主主義です。 
現在、男女板のローカルルールに関して<a href="">このスレッド</a>にて議論中です。 
男女板の将来はあなたにかかっています。是非参加してください！

これでＯＫなら「>>209賛成」と書き込んで下さい。

210 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/10 19:28:05 ID:heD23Qt4

｢>>209却下｣で1000を目指すスレ

211 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：05/02/10 19:38:41 ID:/C+cPCYp

訂正

○　現在、男女板のローカルルールに関して<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/">このスレッド</a>にて議論中です。 
×　現在、男女板のローカルルールに関して<a href="">このスレッド</a>にて議論中です。

212 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：05/02/10 20:07:26 ID:G+6zJYvH

>>208をベースにして煮詰めればいいんじゃないかなあ。　
他の板もだいたいそんな感じみたいだし。　　
　　
板違い誘導先は、カテゴリ雑談の恋愛サロン・女性・モテない男性などや、ピンク板(あるのか？)など。　
　
ただ、マス板や社会・世評板との違いを打ち出すためには、話題をかなり絞り込む必要があるのかなあ。　
うああ、やっぱ難しいッスね。

213 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/10 21:33:56 ID:U2PJBi4U

>>209
うーん、とりあえず時間がかかりそうなんで、>>209に賛成。

214 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/10 21:43:35 ID:UE7WefzU

>>207
一月も書き込みがない糞スレageんな！氏ね！
男女板にローカルルールは不要。

>>209却下
まだウロウロしてんのかこの低脳自治厨が、さっさと死ねや。

215 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 01:49:19 ID:l30F2iwC

男性と女性の性差について語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
◆誹謗中傷やソースの無いレッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません）
◆タイトルに関わらず、男性論女性論の話題に主眼を置いていないスレッドは、板違いスレッドと
　判断される場合があります。
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

こんな感じか

216 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 01:50:48 ID:l30F2iwC

いや
男女の性差、フェミニズム、ジェンダーフリーについて語る板？

217 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 01:52:29 ID:l30F2iwC

フェミニズム＝ジェンダーフリーか？

男女の性差及び男女差別、フェミニズムについて語る板？

218 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 01:55:59 ID:l30F2iwC

乱立している上にage荒らしが90％の、金玉スレは削除対象とせねば
なるまい、◆誹謗中傷やソースの無いレッテル貼りは禁止です。
に当てはまるか？

219 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 02:05:51 ID:l30F2iwC

男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。

◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。

◆誹謗中傷やソースの無いレッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません）

◆タイトルに関わらず、男性論女性論の話題に主眼を置いていないスレッドは、板違いスレッドと
　判断される場合があります。

◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。

荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

220 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 02:11:33 ID:l30F2iwC

男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。

◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。

◆誹謗中傷やソースの無いレッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません）

◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。

◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。

◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは【削除依頼】してください
削除依頼される方は必ず【削除ガイドライン】を読んでください

荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

221 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 02:15:00 ID:l30F2iwC

★男性論女性論板ローカルルール★

男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
重複スレッドは新しい方が削除対象となります。

◆誹謗中傷やソースの無いレッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません）

◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。

◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。

◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは【削除依頼】してください
削除依頼される方は必ず【削除ガイドライン】を読んでください

荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

でOK?

222 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 02:39:23 ID:NA0NU9lW

ありえない嘘定義で何故か
勝ち誇って煽りまくてるスレがあるじゃない
ああいうのはどうすればいいんだろ？

223 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 04:41:42 ID:l30F2iwC

>>222
例えばどんな？

224 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 10:35:40 ID:Nc2Q3okT

>>223
ざっと見てこのへんとか

なぜ学校の成績は女子gt;gt;gt;gt;男子なのか？2gt;
どうして男ってマイナス思考なの？
“男不要の時代”来る？
女性が認めない男は社会落伍者！
どうして男を差別してはいけないの？

元々の定義が悪意を持った大嘘で根本から間違ってるんだから
論議のしようがない内容のもの。
そしてそのスレ主と思われる奴が根本的な内容で論議しようとしない。
どうして男を差別してはいけないの？
（例えば、↑これで何故男を差別していいと言うのだ？と聞けば
差別してもいい存在だからみたいにしか答えないような奴）

あとAROのスレもそうだな、
結局女は優れてる男は劣ってると連呼してるだけで
内容が無い。内容についてレスしてもスルーしてまた勝ち誇るだけ。

●　男の脳は効率が悪い道具脳
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1107805925/33-39

225 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 11:37:31 ID:8G7CKNnO

★男性論女性論板ローカルルール★

男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム、セクハラ）について語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
　必ず類似スレッドがないかを確かめて下さい。
　重複スレッドは新しい方が削除対象となります。

◆誹謗中傷やソースの無いレッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません）

◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは基本的に削除対象です。
（例外：この板の活性化を目的に作られたスレ）

◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯です。
　荒らしへのレスも禁止です。完全無視してください。
　連続投稿等、議論を妨げる荒らしは削除依頼をして下さい。

◆駄スレはレスをつけないでいると自然に下がって消えます。
　荒らしが駄スレを上げているときは【削除依頼】してください
　削除依頼される方は必ず【削除ガイドライン】を読んでください

荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

226 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 11:38:35 ID:8G7CKNnO

★男性論女性論板ローカルルール★

男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム、セクハラ）について語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
　セクハラをする板ではありません。
　必ず類似スレッドがないかを確かめて下さい。
　重複スレッドは新しい方が削除対象となります。

◆誹謗中傷やソースの無いレッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません）

◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは基本的に削除対象です。
（例外：この板の活性化を目的に作られたスレ）

◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯です。
　荒らしへのレスも禁止です。完全無視してください。
　連続投稿等、議論を妨げる荒らしは削除依頼をして下さい。

◆駄スレはレスをつけないでいると自然に下がって消えます。
　荒らしが駄スレを上げているときは【削除依頼】してください
　削除依頼される方は必ず【削除ガイドライン】を読んでください

荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

227 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 12:14:28 ID:W4EFHUUs

例えばソースがあってもさ

たまたまあった凶悪犯罪を例にとって
だから男全体は犯罪者なんで奴隷になるべき
みたいに強引に結んでるのは？

ミクロからマクロに力ずくで論付け
関連性のあるマクロ的全体を都合良く無視してるようなの
これもなんとかしないと。

228 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 15:23:25 ID:l30F2iwC

>>224

★男性論女性論板ローカルルール★

男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
重複スレッドは新しい方が削除対象となります。

◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません）

◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。

◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。

◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは【削除依頼】してください
削除依頼される方は必ず【削除ガイドライン】を読んでください

荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

＞ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。
にあてはまる

229 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 15:25:56 ID:l30F2iwC

いや、ソースがあるなら誹謗中傷してもいいということに
なりかねんな・・・

230 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：05/02/11 15:36:51 ID:oHMk0OG7

>>227　
事件・ニュースネタはニュース板に行ってもらうか、　
「男女関連ニューススレ」かなんかで統一してもらうよう誘導すれば？　
(大手小町ネタもなんだかんだで結局一本化されたし。)　
　
ありゃ、確か今でもそんなスレがあったような…

231 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 18:50:34 ID:l30F2iwC

男女板の住民の皆さんクソスレにレスしてる暇があったら
こっちに参加してください。

232 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 18:56:19 ID:l30F2iwC

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
重複スレッドは新しい方が削除対象となります。 
◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません） 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。 
◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。 
◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼】</a>してください
削除依頼される方は必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a>を読んでください 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

233 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:01:20 ID:l30F2iwC

こんな感じか

234 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:04:58 ID:l30F2iwC

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
重複スレッドは新しい方が削除対象となります。 
◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません） 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。 
◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。 
◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼】</a>してください
削除依頼される方は必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a>を読んでください 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

235 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:07:09 ID:l30F2iwC

とりあえず議論しないとローカルルール申請できないので
女のクソスレ乱立を防ぐためにも協力お願いします。

236 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:13:04 ID:l30F2iwC

板違いの、固定叩きやオフスレが多いこの現状を
解決するためのローカルルールでもあります。
最悪板とオフ板もリンクに入れるべきでしょうか？

237 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:15:06 ID:l30F2iwC

それから、急所スレについて削除人が
「男女の肉体的な性差」は基本的に1つと言っているので
それも加えるべきでしょうか。

238 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:18:38 ID:l30F2iwC

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
重複スレッドは新しい方が削除対象となります。 
◆男女の急所論のスレは基本的に1つです。 
◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません） 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。
固定ネタ、固定叩き→自己紹介板　最悪板　　オフ会→ 大規模OFF　定期OFF
◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。 
◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼】</a>してください
削除依頼される方は必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a>を読んでください 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

ローカルルールに急所論という言葉を入れていいものか・・・うーむ。

239 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:21:20 ID:l30F2iwC

これでいいと思いますか？いいなら申請したいと思いますけど。

男性の急所スレが乱立しているこの状況を改善しないとだめでしょうし
女性の急所スレは1つだけです。

ＮＥＯ・女性の股間急所論　【11発目】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1107586980/

240 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:23:02 ID:l30F2iwC

あと言っておきますが、ルールというよりは基本的に削除人が
削除しやすくするためのものなので、
乱立する誹謗中傷スレ、急所スレは確実に削除対象にしないと。

241 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 19:32:40 ID:l30F2iwC

■男女板住民間トラブルに関する議論スレッド4■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099807751/
↑トラブルに関する議論などと言っておいて中身は固定同士の
中傷合戦です。このようなスレを撲滅するためにも議論に参加して下さい。

242 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:07:52 ID:lrBW022c

えっと、いくつか訂正したほうがいいと思われる点を…

まず、
１．現在はローカルルールに「●●は削除対象」という文面は入れられないことになっているらしい。
（ソースが手元にないんで申し訳ないけど）
２．オフ会関連のスレッドは、告知用として１板に１スレは認められている。ただしオフ会そのものの話題はオフ系の板で。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a05_01.html#07

ということで、
「◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象」を、
「◆固定ネタ、男女論に関係のないスレは禁止（ｏｒ板違い）、オフ会ネタは【オフ会スレin男女板】または大規模OFF、定期OFF板で」
に変更きぼんぬ。

243 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:10:51 ID:lrBW022c

あ、>>242の１．は↓これね。
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/96

244 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:20:47 ID:l30F2iwC

>>242
1は「○○なら禁止」なら大丈夫なのですか？

245 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:23:01 ID:lrBW022c

>>244
「○○は禁止」なら大丈夫です。

あと、ローカルルールの全文（タグも含めて）の容量が2KB以内に収まっている必要があります。

246 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:23:03 ID:l30F2iwC

削除対象という言葉が禁止と言いますが
例えば　議論・選挙板のローカルルールは

●議員･選挙板公約
　・質問スレは立てないで【スレ立てるほどでもない質問スレ】を利用
　・１にソースか詳細のない訃報･政局等のスレは削除対象になります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~
◎重複（類似）スレッドは削除対象です
　・議員･政党･大臣･選挙区･政策等の話題は出来るだけまとめてください
　　(支持・不支持・雑談等がそれぞれ１～２つぐらいで）
　・重複スレは新しいものが削除対象になります
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
　　見つけたらsageでやさしく本スレに誘導してあげましょう

と、ちゃんと、削除対象という言葉が入ってますよ。
「●●は削除対象」という文面～　の話は何処で聞いたのですか？

247 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:28:48 ID:l30F2iwC

とりあえず　告知スレは許可　の文面を入れました。

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
重複スレッドは新しい方が削除対象となります。 
◆男女の急所論のスレは基本的に1つです。 
◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません） 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています。）
固定ネタ、固定叩き→自己紹介板　最悪板　　オフ会→ 大規模OFF　定期OFF
◆荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。 
◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼】</a>してください
削除依頼される方は必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a>を読んでください 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

248 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:31:42 ID:lrBW022c

>>246
いつ頃かわからないけど、ある時期までは
ローカルルールに「○○は削除対象」という文面も入れることが許されていたらしいです。
議員・選挙板のローカルルールはまだそれがＯＫな時期に決まったものだそうで。
それが、いつのまにやら（理由もわからないけど）
ローカルルールに「○○は削除対象」という文面を入れることが許されなくなってしまったらしいです。
私にも、いつ何故そうなったのか全くわからないんですけど。

249 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:35:41 ID:l30F2iwC

とりあえず　削除対象は～　禁止ソースが
ないと修正できませんね。

250 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:36:11 ID:l30F2iwC

大体修正しました。

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
重複スレッドは新しい方が削除対象となります。 
◆男女の急所論のスレは基本的に1つです。 
◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。 
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています。） 
固定ネタ、固定叩き→自己紹介板　最悪板　　オフ会→大規模OFF　定期OFF 
◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼】</a>してください 
削除依頼される方は必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a>を読んでください 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ

251 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:37:41 ID:l30F2iwC

＞既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です
があるから急所論どうこうの話はいらないか？

252 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:41:05 ID:l30F2iwC

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
重複スレッドは新しい方が削除対象となります。 
◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。 
（ソースのあるスレは基本的に削除対象にはなりません。 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは削除対象です。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ、叩き→自己紹介板・最悪板　　オフ会→大規模OFF・定期OFF 
◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼】</a>してください。 
削除依頼される方は必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a>を読んでください。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ。

253 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 20:43:17 ID:l30F2iwC

ついで
にサイズは1KBなので問題なし>>245

254 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 21:00:46 ID:l30F2iwC

とりあえず削除対象の話が終わったら申請したいと思います。

255 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 21:11:09 ID:lrBW022c

■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1012/10127/1012720524.html
931 名前：実験中毒 ★[sage] 投稿日：02/09/04(水) 13:59 ID:???
「削除対象です」が禁止なのは、ルールに削除対象の話を
持ちこんではいけないという意味です。
なので、注意書きはいいかと。
ただ、
＞以上のローカルルール及び<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">ガイドライン</a>に違反するスレッドは、 
＞有益なレスが多数ついていても削除または移動対象になることがありますので御注意ください。 
この「以上のローカルルール」に問題があります。
ローカルルールはあくまでも補助的なものに過ぎませんから、この記述はNGです。
どうしても入れたいなら、板違い、禁止程度にとどめてください。

256 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 21:19:53 ID:l30F2iwC

>>255
注意書きはいい？

257 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 21:37:42 ID:l30F2iwC

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
重複スレッドは新しい方が削除となります。 
◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。 
（ソースのあるスレは許可されています） 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ、叩き→自己紹介板・最悪板　　オフ会→大規模OFF・定期OFF 
◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
荒らしが駄スレを上げているときは<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">【削除依頼】</a>してください。 
削除依頼される方は必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">【削除ガイドライン】</a>を読んでください。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、自治スレッド等へどうぞ。

こんな感じか？

258 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：05/02/11 21:39:55 ID:oHMk0OG7

＞◆ソースの無い誹謗中傷・レッテル貼りは禁止です。 　
　
これだと、「非処女は中古」スレも対象になっちゃうけど、いいの？

259 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 21:53:15 ID:9bt7FOwf

なんでローカルルールを作ろうとしてるのか疑問だったが、
非処女は中古スレを潰したいからなのかｗ

ジェンフリが△作るのと同じようなもんだな。

260 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 22:02:02 ID:MVhVI8ao

ょぅιﾞょ板から来ました。

ご参考までに

まず
> 重複スレッドは新しい方が削除となります。 
新しく立ったスレの方が必ず削除されるというわけではありません。
詳しくは鷺板もしくは削除知恵袋にスレがあると思うので読みたいなら読んでください。
そんで削除という文字は控えてください。
という事でこの文は消していいと思います。

> （ソースのあるスレは許可されています）
この文面はいくらか抵抗があります。誹謗中傷などを肯定するような。。
雑談カテゴリではないのでこの文は消した方が無難です。

> ◆駄スレはレスをつけないでいると自然に沈んで消えます。
これは「不適切なスレッドには書き込まないようにしましょう」等の方が良いでしょう。
即死判定の事を言ってるかと思われますが、微妙に違うしLRで語るべき事でもないような気がします。
> 荒らしが駄スレを上げているときは
「不適切なスレッドを見つけたら～」等の方が良いでしょう。

では

261 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 22:25:24 ID:lrBW022c

>>260
お手数をおかけします…m(_ _)m
では今から訂正してみますね。

262 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 22:36:29 ID:YXAQFgRD

>>259
いやローカルルール作ってもそえは削除対象にならんだろ
やみくもに女を叩いてる物では無いんだから
そのなかで自堕落に快楽に溺れた末の物を指摘してるんだから
そのへん自覚が無いのならばお前のモチベーションと思想自体がが問題と言えよう。

263 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 22:38:18 ID:YXAQFgRD

そんで性器関係のスレは一つもいらねえだろ。
なんでわざわざ許す方向でいくわけ？
性器そのものじゃなくてその扱いや価値観を論じるなら
例外的に許すでいいだろ。

264 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 22:42:46 ID:YXAQFgRD

それでさ中傷内容がどうとか言うの自体反対
例えば知り合いが殺されたとしよう
その殺した殺人鬼を罵倒するくらいは許すべきだ。

しかしその殺人鬼を槍玉にだしてその性別において
性別全体を叩くのは禁止
しかしその殺人鬼がその性別において甘く扱われ大目に見られているようなら
状況が変わってくるわけだ。

このへんのさじ加減が完璧じゃ無いと、へたに規制するのは大反対！！！！

265 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 22:45:58 ID:9bt7FOwf

>>262-263
重複スレはいらんね。

ただ、糞スレかそうではないかの判断などできんかと。

266 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 22:58:50 ID:lrBW022c

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）ついて語る板です。 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
（「○○人の男は××」「○○をする女は××」など、対象が特定の属性によって絞りこまれていても同様です） 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ→<a href="http://life7.2ch.net/intro/">自己紹介板</a> 
固定叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a> 
オフ会→<a href="http://off3.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF</a>・<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF</a> 
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">
削除ガイドライン</a>を読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>して下さい。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a>等へどうぞ。

267 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:03:18 ID:lrBW022c

>>266で1649バイトです。

>>263
では、性器の扱いや価値観を論じるためのスレッドを建てて、
その後性器スレが建ったら重複スレとして削除依頼を出す、というふうにしたらいいかと。
>>264
その手のスレの建て主の目的が、ただの性別全体叩きか真面目な問題提起かは、
スレタイやレス１を読んで判断する、ということでどうでしょうか？

268 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:04:00 ID:l30F2iwC

>>266
よしそれで申請してくるんだ

269 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:10:12 ID:lrBW022c

>>268
ホスト規制にかかりました…orz
どなたか↓のテンプレで建ててください。m(_ _)m
スレッドタイトル：男性論女性論板ローカルルール申請
名前・メール欄：空欄で結構です
本文：
～～～～～～～～～ここから～～～～～～～～～～～
１．対象となる板のURL
http://love3.2ch.net/gender/
２．板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
男女板ローカルルールを決めよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/
３．ローカルルール本文
>>2に書きます
～～～～～～～～～ここまで～～～～～～～～～～～

270 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:22:09 ID:Rd/0qvnT

>>267
＞その手のスレの建て主の目的が、ただの性別全体叩きか真面目な問題提起かは、
＞スレタイやレス１を読んで判断する、ということでどうでしょうか？

その公正な判断力を導けるかどうか
そういう所なのだ。

ミクロからマクロへの強引な悪意の飛躍みたいなのがさ理解出来ない者が多すぎる。
飛躍してる段階でどんなソースがあろうとその根拠は嘘になり
それは客観的なソースとはなりえないわけだ
そこを判断できるかどうかなんだよな。

271 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:28:50 ID:9bt7FOwf

このまま進めてみるのも面白いな。
ローカルルールが決まってから中古スレを
削除しろとか言い出したら祭りになるし。
何も起こらなきゃ糞スレが減るだけでいいし。

272 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:34:11 ID:kDeAtRPL

しかし何で削除人はこうも意固地になるわけ？
今まで削除してきた性器スレを全部残しやがった

そしてキチガイが図に乗る最悪の流れ。

こういう所が削除人を信用出来ない所。

273 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：05/02/11 23:46:14 ID:oHMk0OG7

「男女論に関係ない」「固定ネタ」で引っかかりそうなのを抽出してみた。

（　´_ゝ`）流石だよな俺ら＠男女板Part2
ケンカしているようで実はしりとりしてるスレ11
12343;12343;美しすぎて俺が怖いぜ12343;12343;
コテハン大辞典をつくろう in 男女板
ここだけ１０年進んでるスレ
架空請求業者をからかおう♪
男女板住人ののろけ話 Part2　
好きなアニメ/ゲームキャラクターは？
さようなら2004　男女板年越しスレ
☆男女板コテハンファンクラブ☆
だだんじょろんじょろんろん　だっだー
言いたいことを途中で止めるス
テスト・ザ・ネイション　全国一斉IQテスト 2004！
独り言、雑談スレ　４
【新本】男女板読書傾向【古本】
【吽】十拾ドツレス談雜【阿】
【冥府】雑談スレッドPart15【魔道】

274 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:52:25 ID:l30F2iwC

>>273
雑スレは消されないと思うが
他はまさに糞スレそのものだから
消されるべき。

275 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:53:33 ID:l30F2iwC

>>269
男性論女性論板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108133606/

276 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/11 23:57:44 ID:lrBW022c

>>275
ありがとうございます。m(_ _)m

>>272
対応された削除人は削除桃さんですが…
どうしても処理に不満があるのでしたら
gender：男性論女性論[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070720931/
↑のスレで質問して、
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
↑のスレで呼び出してみてください。

277 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/12 00:31:19 ID:HGOGgaA3

>>276
削除議論板はHOSTが出るから嫌
HOST出る設定で意見がどうこういうのはおかしい
つうかここを見れば済む話しだし。
実際知っててわざとやてんだろうよ。

そんもへんも含めてなんで削除人が悪意に加担するのか全く理解出来ない。
まるで依頼したほうを嘘つき呼ばわり状態だ。

278 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/12 21:01:06 ID:OfSNyyY+

運営情報板のローカルスレ荒らしてるクズは何者？

279 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/13 20:20:23 ID:Ps2/vdEp

ローカルルールが不要と主張してる人達の気持ちは解るけど、もう少し冷静に対処して説得しないと・・・・

また、提起してる人間には板分割などの道も有るとだけ提起しておこう。

で、自治を馬鹿にしてる貴方等も立派に「自治行為（自慰行為じゃないよ）」してる事を自覚するように。

>>266　
＞◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
議論とは「主観」から始まるものだから、それは不可能。
そもそも「男性論女性論」の板名からして・・・・矛盾するし。
＞◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
雑談系スレを認めない板は無いでしょ？
ちなみに「コテ叩き」は２ちゃんルール自体が許してません。最悪板への誘導は常識ですから。

まずは誰でも納得出来るローカルルール作成を目指したら？
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
まずは、これくらいかな？

280 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/16 01:53:48 ID:x9Bj9GCq

実況禁止も入れたほうがいいべ
知らん人が多いみたいだし

281 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/16 07:22:36 ID:ntklvqQ6

実況する馬鹿が居るんだったら必須でしょうね。

282 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/16 10:49:39 ID:XB6TFiWL

＞＞◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
＞議論とは「主観」から始まるものだから、それは不可能。
＞そもそも「男性論女性論」の板名からして・・・・矛盾するし。

なんでこう言葉遊びに走る奴が出てくるんだろうか？
こんな言葉遊びに何の意味が？

そのほかにもなんだこいつ？

283 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/16 12:01:19 ID:VPt3Cfpo

男性論女性論でネナベやられるとぐじゃぐじゃになるんですけど。
男の意見と女の意見で議論するのに、男の意見を装った女の意見が入ってるとぐじゃぐじゃになる。
書いてあってもどうせやるだろうけど、とりあえず書いといた方がいいと思う。

284 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/16 12:30:10 ID:Z8N+ChQ5

女を庇う意見は全部ネナベにされるから意味がないだろうな

285 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/16 13:00:46 ID:VPt3Cfpo

ネナベ判定の仕方が問題なんじゃない。どうせ他人が止めることは不可能。
ネナベ禁止を謳っても、本人の良心を問うことしかできない。
少なくとも正論志向の女には、自分自身の中で多少のブレーキになる。ならない気もするけど。

286 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 13:16:43 ID:53keev53

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/208

208 名前：まほら ★[sage] 投稿日：05/02/17(木) 07:19:29 ID:??? ?##

>>201さん：男性論女性論
お疲れ様です。
まだお話し合い中だと思いますので、現時点での対応は控えさせて頂きます。

また、ローカルルールは、
特定個人が削除依頼をされたいがためにあるものではないと思います。
板の皆さんがご利用になるということをお考えの上で、
お話し合いくださるようお願い致します。

287 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 15:24:23 ID:Wwg7qJGk

ぜんぜん特定個人じゃないし
もう完成してるだろ
言葉遊びする奴はいたが全面的に賛成状態だろ。
いいじゃん＞266で

288 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 17:03:44 ID:lk4tmRYE

>>286
＞特定個人が削除依頼をされたいがためにあるものではないと思います。
＞板の皆さんがご利用になるということをお考えの上で、

さすが運営側の人間は違うな。状況をよくわかっている。
他スレへの告知も何もやらず、大多数の板住人の支持もなく、
一部少数派の密室談義で話が進められてることをよく理解してくれている。

わかってないのが>>287みたいなお子様ということだなｗ

289 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 17:05:20 ID:lk4tmRYE

さてこっちにも貼っとくか。

18 名無しさん　～君の性差～ 03/08/20 21:11 ID:pOo6CtLE
ＦＡＱ　追加お願いします。

Ｑ.自治って何ですか
Ａ.各板の利用者の総意により、板独自のローカルルールなどを決めて運営を行っていく事です。

Ｑ.ローカルルールって何ですか
Ａ.各板の利用者の総意により、板固有の決まり事や判断基準を示すものです。

Ｑ.荒らしやクソスレが多すぎますがローカルルールでなんとかなりませんか？
Ａ.仮にアクセス禁止処分を行っても別のＩＳＰからアクセスされれば無意味です。
　ローカルルールは善意の方しか遵守してくれません。

Ｑ.削除依頼の仕方やCTRL+Fやスレッドのたてかたなど基本的な事は板トップに掲示した方がいいのでは？
Ａ.２ちゃんねるの使い方のＦＡＱは「書き込む前に読んでね｜２ちゃんねるガイド」等・・板のトップ
　にリンクが置かれています。削除依頼の仕方やCTRL+FなどだけがＦＡＱとして特別なのではありません。

Ｑ.自治によって快適な板になるのでは・・・
Ａ.快適な板・・という概念は多種多様です。なにを持って自治となすのか、他人のスレが気に入らないから
　と削除の言い訳にする輩などの存在を考えれば必ずしも「快適」とは言えません。荒らしやクソスレも減り
　ません。自治は善意の方しか遵守してくれません。

Ｑ.自治厨房はなにがしたいのでしょうか？
Ａ.ローカルルールなどを作り、彼らの考える「狭い範囲の常識」でスレッドの削除や存続を決め、恣意的な
　運営を他人に押しつけることです。

Ｑ.自治・ローカルルールのメリットは
Ａ.参加者の属性や板の性質により特殊なルールを決めた方が快適な場合に限定してローカルルールは機能しま
　すが、ガイドラインにあることを抜粋して強調しただけでは意味がありません。
　自治厨はなんでもいいから一度でも板にのってしまえば、後は消費税のように追加していけると考えています。

290 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 17:08:03 ID:lk4tmRYE

【注意】男女板に自治やローカルルールは不要です
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0502/16/1061375299.html

自治厨共はよーく考えるようにｗ

291 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 18:04:57 ID:53keev53

ちなみに、↓これが「まほら ★」氏の個人スレッドです。
まほらま
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/
今回のまほら氏の判断に不満のある方は↑でどうぞ。

292 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 19:00:36 ID:Wwg7qJGk

そう大多数がこのスレの意見に賛成してるし
この板で男女の意見を話し合う場を悪意で妨害される状況を遺憾に思ってるなかで
こういう>>288
みたいな一部の悪感情を喜ぶやからが妨害する図式なわけだ。
いったいこういう奴は何しにこの板に来てるんだろうな。

293 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 19:08:14 ID:53keev53

>>292
よっぽど男女板を無法地帯にしたいんでしょうね。
実際問題として、この板の自治が本当の意味で機能するようになって困るのは、
くだらない男女罵倒スレや品のないエロスレやらを乱立させては
嬉しそうに無駄レスをつけ続ける荒らし連中だけでしょうし。

とりあえず、もう１回考え直してから決めませんか？＞ローカルルール
そして、次は案が決まってから１週間くらいは様子を見て、それで反論がなければ
再び申請する、というふうにしてはいかがでしょうか。
今回は案が決まってから申請までの期間が短すぎた感はあるので。

294 ：プロフェッサー（ふたばの朝比奈）：05/02/17 19:13:05 ID:LzSDKJCa

あたまおかしいな　ｗ

http://tmp.2chan.net/guro-gazou/futaba.htm
文句があるならグロ画像掲示板　朝比奈まで

295 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 19:17:02 ID:Wwg7qJGk

>>293
なるほどね。
しかし根本の内容的には>>266
ベースで良いと思うが。

たとえば客観性ていう言葉を使ったとして
客観性などというのは人間が脳で処理している以上
ありえない概念だみたいな言葉遊びしてる族を相手にしてたら絶対決まらないでしょ。
おそらくそんなのは決まらせない事が目的なんだろうがね。

296 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 20:18:52 ID:lk4tmRYE

>>292
>そう大多数がこのスレの意見に賛成してるし
馬鹿、板の大多数が興味ないんだよ。だからこそこのスレが過疎ってるんだろうが。
賛成ってのはせいぜいこのスレの中だけの話だろｗオマエラみたいな厨房を隔離するのは絶好の場所ってわけだｗ

>男女の意見を話し合う場を悪意で妨害される状況を遺憾に思ってるなかで
荒らし煽りはスルーってルール知ってるか？テメエがスルー出来ないから邪魔なモノを排除しようってのは
明らかに独裁者の考え方だぞ。

>>293
>よっぽど男女板を無法地帯にしたいんでしょうね。
無法地帯ではなく話題のカテゴリーが広いんだよここは。
だからこそグレーゾーンに近い内容のスレまで個人的嗜好で削除権が行使されるローカルルール
みたいなものは住人に嫌われ必要ないと決まったわけだ。それを今になって必要というからにはよっぽど
切実な問題が出たってことなのか？ならばそれを具体的に示してみな。それが本当にローカルルールが
必要なほど切実な問題なのかどうなのかを住人に問うてみればよかろう。

いずれにしろ現在の２ちゃんのガイドラインで全て解決する問題だと思うがなｗ

297 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 20:21:37 ID:xbCSirn8

興味をなくしたのは>>296のような荒らしがうざかったからなんだが。
その後進展してるようでなにより。もちろんローカルルールの作成には賛成。
ときどきのぞいて意見出すようにするよ。

298 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:04:12 ID:INAGYmNB

やっぱし、非処女は中古スレを潰すためだけに
ルール作りしているとしか思えないなあ。

女性専用車両反対OFFもダメなの？

韓国人の男は男尊女卑
仕事をする女は結婚できない

こういうスレッドはどうなの？

299 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:08:51 ID:xwjZ0ZE6

>>298
潰されたら困ることあるのか？

300 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:14:56 ID:INAGYmNB

>>299
なんだそりゃ・・

上記の二つのスレは白、グレー、黒のどれ？

301 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:18:28 ID:lk4tmRYE

>>297
結局自分の意に沿わない意見は荒らし扱いか。自治厨の底の浅さはいつもこんなもんだｗ

>>299
>>298が挙げたスレが存在すると困ることあるのか？

302 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:23:07 ID:INAGYmNB

>>301
なんで困る事が前提なんだ？俺的に伸びそうで266の
ルールにひっかかりそうなスレを考えてみたんだが、
グレーでなんでもかんでも削除されたら困るな。

303 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:23:49 ID:xbCSirn8

>>301
ローカルルールがないから各人が各人の定義で荒らしと判断するしか
ないじゃないか。それがいやならルール作れよ。

304 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:24:32 ID:INAGYmNB

>>301
ああ、他人だったか。301は忘れてくれ。
しかし、ローカルルールについて議論する気はないのだろうか？

305 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:28:06 ID:lk4tmRYE

>>302
いや俺は>>299に聞いてるんだが。

>>303
俺はローカルルールはいらないと思う。あんたが言うように各人の定義で荒らしと判断するのには賛成だよ。
２ちゃんのガイドラインに沿った形でやっていければ充分。

306 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:28:33 ID:lk4tmRYE

>>304
リロード忘れたｗすまないｗ

307 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:29:44 ID:xwjZ0ZE6

>>302
266のるーるなら中古スレはどうみても黒だと思うが。
女性専用車両反対ＯＦＦは微妙じゃないか？俺なら白に近いグレーだと判断するけど。

308 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:30:59 ID:lk4tmRYE

>>304
始めから読んでいっても議論する気があるとは思えないね。
もう最初からローカルルールありきで話を進めてるようにしか見えない。

309 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:35:26 ID:INAGYmNB

>>306
元は俺のミスだし気にしないで。

>>307
だよねえ。昔あった議論は知らないけど
結局、中古スレを無くしたいだけかと。

グレーな物も削除対象にするのか、
完全に黒と判断できるものだけを削除するのか
そういう所を決めずに先にルールだけ決めるのは
おかしいと思う。

糞スレも定期的に削除されているようだし、
ルールは必要ないと思う。

310 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:37:31 ID:U+JZiA8S

削除板ざっと見てきた。　
なんで消さないんだ！？とキレてる香具師が削除申請してるスレ一覧。　
ちなみに削除を催促したり繰り返し同じ申請を出したり削除人の判断にキレたりするのは逆効果らしいから気をつけろ。　

チンコがない状態って爽快だろうな
童貞は生きる価値なし！素人童貞は日本の恥！
【野蛮】現代に男性の存在意義はあるの【遺物】
¶女の悪口を言うくせに〓女を見て勃起する雄達¶
なぜ日本人女性は美人なのに男は不細工ばかりなの？
女子高生コンクリ詰め殺人事件の被害者について
男より女の方が強い。女の時代。男はひ弱
ニート男を強制労働させましょう。
どうして男に人権があるの?

ローカルルールでこれらを消せるように決めたとしたら、女を中傷してるスレも当然消せることになるから、　
この板のスレは1/3くらいに減るかもね。

311 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:39:48 ID:xwjZ0ZE6

>>309
よく知らんのだが他の板はそういうこと決められてたか？
んなもん削除人の裁量だろ。第一完全に黒なんてだれが決めるんだ？
前提がおかしい。

312 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:45:32 ID:lk4tmRYE

>ローカルルールでこれらを消せるように決めたとしたら、女を中傷してるスレも当然消せることになるから、　
>この板のスレは1/3くらいに減るかもね。

ローカルルールに目をつけた特定団体からの圧力で女性を誹謗中傷すると目をつけられたスレは
根こそぎあぼーんなんてことにもなるだろうね。言いたいことも一切言えなくなると。

313 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:47:43 ID:INAGYmNB

>>312
まさにフェミズム。

314 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 21:53:07 ID:lk4tmRYE

>>313
そうまさにフェミニズム=自治厨=ローカルルール。それくらいの危険性を含むことをわかってやってるのかどうか
大いに疑問。まぁ最初から糞スレ一掃、板浄化に名を借りたフェミの暗躍と考えれば納得はするが。

315 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 22:20:34 ID:53keev53

「非処女は中古」スレは隔離スレみたいな形で残しておいていいと思うよ。

316 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 23:39:21 ID:DQcFe/Zx

何でローカルルールで非処女は中古スレが無くなると思ってるんだ？
どう考えてもありえないだろ
それは、自堕落な性欲をに落ちた女のマクロ的思考
でもってそれが当たり前のように野放しに貞操観念下落させている
それを良しとしている事を問題視しているのであり
事実だし、女全体を根拠なく叩いているわけではない
その行為に自信が本当にあったら中古的である事を
使い込まれた良品のように自信を持つはずだし
事実その自堕落な落ちどを自分で認めているから嫌なだけだろ。

なんだ中古スレの住人を見方に付けたつもりか粘着よw

317 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 23:42:56 ID:DQcFe/Zx

女を中傷しているのと

女のマクロ的行為によって悪化していることの
行為を批難している

違いがわかららない、あるいは一色太にして
この憎い男女板を荒らしたいだけなんだろ。

どうやら最近は、男性の正当な主張をフェミとか強引に結びつけて
強引にうやむやしようとするのがマイブームなんだろ
kenta崩れよw

318 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 23:45:46 ID:DQcFe/Zx

問題は根拠があるかどうか
嘘かどうかだ。
筋が通ってるかどうか
道理かどうかだ。

それをどう計るかだ。

同様にミクロとマクロをごっちゃにして
やみくもに叩くのは、筋違いなのだから
非道理なわけだ。

319 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 00:07:32 ID:VMo2Cyh9

ローカルルールにその文を入れんの？　
　
・根拠がない、嘘、筋や道理が通らない、ミクロとマクロを混同しているスレッドは原則禁止です
　
そしてそれをいちいち削除人さんに判断してもらうの？　
削除人さんがいちいちそんなしちめんどくさいこと考えながら削除できるわけない。　
いくつも板を掛け持ちしてるボランティアなんだから。　
　
ローカルルールはその板独自のルールでしょ。　
例えば喪板は原則女人禁制だが、それは「その方が板をより快適に使える」という住民の総意だから。

320 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 11:13:41 ID:SvsfC5ut

>>319
直接的に表記しないでも
そういった事を促す為のローカルルールだろうよ
根本にそれがないと論議など出来るはずがない。
もう、快適以前の問題だ。

しかも、他の板では常識的に削除される種のものが
何を勘違いされるのか保留される傾向がこの板にはあり
そのへんを踏まえてもらうためにも必要なので

そもそも他の板にしたってそれを根本において削除人は判断しているはずなのだ。
しかしこの板においては更にそこに拘る必要があるのだ。
それがこの板の独自性とも言える。

321 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 11:20:18 ID:VMo2Cyh9

>>320
＞他の板では常識的に削除される種のものが何を勘違いされるのか保留される傾向がこの板にはあり　
　
具体的にどのスレのことだろう。　
カテによっても削除人さんの判断は異なるよ。　　
ここは社会カテだから、話題の範囲が広いことが前提だろうね。　

322 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 12:19:48 ID:SvsfC5ut

>>321
そんなスレいくらでもあるだろ。
わざとすっとぼけてるのか？
例えばこの手のスレの極一例

どうして男に人権があるの?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1108152850/1

なんの根拠も無く、落ち度も無い者を対象にした
悪意のみで住人煽り目的のスレ、
他の板でこの手のスレは削除される。

323 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 12:54:22 ID:VMo2Cyh9

>>322 　
削除依頼出したの昨日だね。とりあえずそんなにすぐには削除されないよ。
スレ内容見てみた。今142レス付いてて、ほとんど煽りだけどそれなりに真面目なレスもちらほら。　
あと、確かカウンターで「どうして女に人権があるの？」スレが立ってたけど、レスが付かずに即死したよね。　
　
＞なんの根拠も無く、落ち度も無い者を対象にした悪意のみで住人煽り目的のスレ　

非処女は中古
なんで女は糞スレしか立てられないの？
【性欲】なんで女は性行動しちゃうの？【本能】
なんで女は自己中なのか！？【核心スレ】
【猿】なんで女は変わらないの？【豚】　
「Bitch」に代わる日本語を考案しよう　
★★★★★なぜ女は学習能力がないのか★★★★★
何で馬鹿女はこの板見て女叩きだとしか感じないの？　
【劣等感】女はペニスが無い事がトラウマ　　
どうして女はパンティが食い込んでるの？　
なぜ女はまんこにうんこを詰め込むのか？　
日本の女は口が臭い　
　
↑これらはあてはまるのかな。

324 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 12:59:42 ID:SvsfC5ut

>>323
どう当てはまると思うんだ？
指摘されている者に落ち度があるか否かだろ

325 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 13:13:40 ID:VMo2Cyh9

>>324 　
>>323はOKだが>>322はNGとなると、　
「対象に落ち度があるか否か」は削除人さんが公平に判断できる性質の基準ではないということになるよ。　
俺様基準はローカルルールに乗せる性質の基準ではないんだ。　
　
「カウンターで立ったスレが即死した」ってちゃんと読んだ？　
住人の多数がクソスレだと判断して徹底放置すればほっといても勝手に落ちるんだ。　
それができずに100以上レスが付いているということは、それなりに楽しんでる住人がいるんだろう。

326 ：朝比奈（グロ画像掲示板）ﾈｶﾏ：05/02/18 13:17:19 ID:KwisDg7k

あたまおかしいな　ｗ

http://tmp.2chan.net/guro-gazou/futaba.htm

327 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 13:20:49 ID:Ah8eF30H

【劣等感】女はペニスが無い事がトラウマ・・フロイトまで否定するなよｗ
「Bitch」に代わる日本語を考案しよう・・個人的主観で糞スレだと思うし、このスレにいる糞コテごとアボーンしたいが、現実として判断は難しいだろうね　

328 ：朝比奈（グロ画像掲示板）ﾈｶﾏ：05/02/18 13:22:41 ID:KwisDg7k

あたまおかしいな　ｗ　　　

329 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 13:23:43 ID:SvsfC5ut

>>325
お前は住人と、この板を荒らして喜ぶ粘着の違いがわからないのか？
糞スレにいるのはいつも同じ極少数の面子。
荒らす事を喜ぶ奴がいる事に何の根拠が？

そして何が俺様基準だ？
広く一般的に見てだろうがお前は日本語もわからないのか？
しかも>>322のスレをいっしょくたにする意味がわからん。
糞もあれば良もある、そしてどのスレを指しても一言もＯＫとは言っていない。

330 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 13:25:54 ID:SvsfC5ut

修正
>>322のスレをいっしょくたにする意味がわからん。
↓
>>323のすれを全て同列に

331 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 13:37:47 ID:VMo2Cyh9

>>329
わからないよ。>>322には１スレしか提示されていないから。１個だけなら放置か削除依頼すればいい。　
運営の削除の基本姿勢は「NGワードもしくは脳内アボーン推奨」だって知ってる？　
　
50～100スレ以上乱立して常時荒れているようならローカルルールを決める必要も出てくるだろうが。　
たとえば毒男板では電車男関連で観光客が増えて困るという声が多数出たため、　
ローカルルールを決めようと盛り上がったんだが、　
「恋愛話スレを禁止するかどうか？」で意見がまとまらずグダグダになってる。　
　

332 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 16:54:41 ID:VMo2Cyh9

それと、誤解されてるみたいだから付け加えておく。　
　
ガイドラインとローカルルールは、スレ・レスを「削除しなければならない基準」ではなくて　
「(触れなければ)削除してはいけない基準」なんだ。　
　
ちょっと考えれば分かると思うんだが。　
運営にはたまに「依頼されたものは全部削除すべきだ」と文句を言う香具師がいるんだが、　
そいつらはそう言われて一蹴されてる。　　
（削除人さんは「それができればどんなに楽か・・」と言ってるがw）
　
あと、たとえば(´･ω･｀)知らんがなスレをマルチポストで報告したり板違いで削除依頼する香具師はスルーされてる。　
どの板にもあるネタスレ雑談スレは原則容認というのが運営の基本スタンス。　
　
あんまりうるさく言い続けると「転んでも泣かない」の原則を持ち出されて　
○そんなに嫌なら見ない方が精神衛生上好ましいと思うです　2chだけがネット掲示板ではないです
と相手にされなくなる。

333 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 17:13:45 ID:SvsfC5ut

だから削除人自身が
ローカルルールが無いから削除作業がしずらいと
言ってるんだろうが、何言ってるんだかこいつ。

334 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 17:30:45 ID:VMo2Cyh9

>>333
>>286

335 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 17:51:46 ID:VMo2Cyh9

>>334追加
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/164+175
　
このような理由で削除されなかったスレは、よほど縛りのきついローカルルールが無い限り削除されない。　

336 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 18:16:15 ID:SvsfC5ut

なるほど。
ID:VMo2Cyh9はローカルルールを作る事を妨害したいだけなわけね。
一度した話を蒸し返してロールプレイングさせるのが目的か。

337 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 18:58:03 ID:VMo2Cyh9

>>336
男性論女性論板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108133606/

申請スレで揉めてるようじゃダメでしょ。

338 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 19:32:29 ID:SxEECOpB

ローカルルールについて多角的な議論をしようと努力するID:VMo2Cyh9

議論に詰まって
＞ローカルルールを作る事を妨害したいだけなわけね。
などとレッテル貼りを行うID:SvsfC5ut

339 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 22:33:43 ID:FvMWKF0L

このクソスレこそ板荒らし。
とっとと削除依頼出しとけよ。

340 ：外野から：05/02/18 22:44:07 ID:PlD/OE0f

おいおい・・・

ID:VMo2Cyh9 ・・・・前向きに議論できないなら運営から自治扱いされないよ。運営でも、こういう人間はスルーすれば良い事になってる。

ID:SvsfC5ut ・・・・・・煽ってるだけでは議論は進まない。煽りがある時は運営も申請を認めない。

ＡＬＬ・・・・互いに妥協できない点は、ローカルルールに組み込もうとしない事。
・・・・・・・・「自治を必要としない」なんて主張は認められません。荒らし報告等、これらの行動は自治的行動となります。これを否定したら２ちゃんねるは成立しません。
とにかく、煽りに煽りで返す奴も「荒らし」だと言う事です。

>>266も少しは考え直さないと無理ですよ。

341 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 23:30:32 ID:VMo2Cyh9

>>340　　
今までの中では>>279が一番前向きというか仕切り直し地点として現実的だと思うんだが。　　
>>282のような煽りが出て止まってる。
　
「自治はいらない」というのは、ローカルルールは不要という意味だろうね。　
ローカルルールが無い板もかなりあるから。

342 ：外野から：05/02/18 23:57:08 ID:PlD/OE0f

>>341
＞「自治はいらない」というのは、ローカルルールは不要という意味だろうね。　
それなら解ります。
じゃ、>>279を仕切りなおしとして、とりあえずコピペしときます。
これで荒れたら話になりませんな。

>>266　
＞◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
議論とは「主観」から始まるものだから、それは不可能。
そもそも「男性論女性論」の板名からして・・・・矛盾するし。
＞◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
雑談系スレを認めない板は無いでしょ？
ちなみに「コテ叩き」は２ちゃんルール自体が許してません。最悪板への誘導は常識ですから。

まずは誰でも納得出来るローカルルール作成を目指したら？
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
まずは、これくらいかな？

○実況禁止も入れたほうがいいべ
○男性論女性論でネナベやられるとぐじゃぐじゃになるんですけど。

○は以降で出てきた主張。
みんな仲良くやろうね。出来るところから。

343 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/19 00:20:27 ID:UtXrjklH

ひとつだけ言わせてくれ。　【急ぐな。落ち着け。】　
　
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/122　
　
ここで2月10日の17:54に男女板の板設定変更依頼が出されてるんだが、　
自治スレの中でこれに関する話題が出たのが、なんと2月10日の16:54。　
　
男女論＠自治【２】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/565-603　　
　
小一時間38レス3～4人の話し合いで出されている。　
　
いくらなんでも、これは急ぎすぎだ。
　

344 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/19 01:34:23 ID:4RJJkrni

だからその罵倒とやらに嘘があるかどうかでしょ
まさに
>>318
の事だ。
そしてその線引きをどう文面化するかだ。

345 ：外野から：05/02/19 10:40:15 ID:eZLszbGD

>>343
ここの住人とは別人なのかもね。
こちらに誘導する事を論じる事も必要でしょう。

ま、そんなに言わなくても運営さんは、しっかり考査しますから運営さんを信じましょう。

あと、このスレが自治の分派なら向こうに参加してない人間が悪いのかも。
いちおう上げて議論してれば、それに気付かない住人も悪いんですからね。

（つか、俺も気付かなかったからアレだが、無効が本スレでしょ。
だから、ここの住人が向こうに出張するのが筋では？ｗ）

346 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 08:26:26 ID:MmQ4hAj0

個人的な要望として
　
①性器のみを話題にするスレッドは禁止
②異性への暴力を肯定・示唆するようなスレッドは禁止
　
これを入れてほしいんだが。
両方を満たすキン蹴りスレはいつも伸びるから、無理かもな。

347 ：外野から：05/02/21 09:18:50 ID:yLpzJ3Kf

>>346
＞①性器のみを話題にするスレッドは禁止
あんまり激しいとピンク板だよね。本来は。
あんまり卑猥っぽいスレタイを制限するくらいで良いのでは？

＞②異性への暴力を肯定・示唆するようなスレッドは禁止
「嫁はＤＶで教育しろ。死ぬ寸前まで蹴飛ばせ」みたいなスレタイは明らかに犯罪教唆だしね。Ｗ

この辺の制限は・・・
「猥褻・不健全なスレタイ禁止」とか曖昧に制限するくらいで良いと思う。

348 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 09:25:15 ID:MmQ4hAj0

>>347
それだと、ガイドラインを少し強調してるだけみたいで、あんまり意味ないんじゃないかなあ。

349 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 09:32:53 ID:qgc1wFqi

＞＞◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
＞議論とは「主観」から始まるものだから、それは不可能。
＞そもそも「男性論女性論」の板名からして・・・・矛盾するし。

これは言葉遊びに近いと思うよ。「主観」が気に食わないなら外せばいい。
「一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です」
これでも何も問題ないと思うよ。

350 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 09:37:18 ID:qgc1wFqi

>>344
本当のことなら罵倒してもいいってことか？
かなり子供じみた理屈だと思うけどなあ
理由はなんであれ、罵倒することを目的としたスレは制限するべきと思うよ。
線引きが問題なのは、嘘か本当かではなくて、どこまでが罵倒かってところ。

351 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 10:43:38 ID:sz4dtBfT

>>348
ガイドラインに明らかに違反してるのが
保留になっちゃったり、流されちゃうんだから念押しのためにあったほうがいいべ。
>>350
カンタンに言えば見当違いな主張は論議になりようが無いってことだよ
方や実際被害者立場で、主張が道理にそっているならば
相手を罵倒表現になるのは否めない
そんな感じでしょ。

352 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 10:49:52 ID:sz4dtBfT

>>350
そんでやっぱり嘘はだめだろ
嘘を根拠にしてるんだから論議になりようがない。
そもそも嘘が元なんだから真面目に論議する気が無い、まず煽りが目的
スレ選別するのに良い切り口だと思うが。
しかもそういうスレにかぎって変な粘着が物凄く長期保守をする。

353 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 10:52:32 ID:sz4dtBfT

>>350
主観がどうのが言葉遊びというのは同意。
そんな事を言ってたら人間による裁判まで否定しなければ
ならなくなる。

354 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 11:02:08 ID:MmQ4hAj0

>>351
そうかなあ。そうかもなあ。　
　
一応、ここまでの要望その他を>>342をちと追加の形でまとめておく。　
　
○実況禁止
○ネナベ禁止　
○猥雑・不健全なスレ禁止　
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
　
あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
こんなとこかな。

355 ：外野から：05/02/21 12:17:06 ID:yLpzJ3Kf

ネナベ禁止もな～Ｗ
まあ、あれだけど。だって匿名掲示板だから分からないジャン？
きっと、認定厨が蠢くと思うよ。

だから、ネナベに用心とか・・・・うーん・・・・

あと、＞☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　これもスレ禁止と銘打ったほうが良いと思う。
スレ内の議論からスレ削除に導くの難しいしね。

あと、オレの意見はちょっとした疑問点を突付いてるだけだから皆さんが気にならないなら放置して貰って結構ですヨン。

356 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 12:35:37 ID:sz4dtBfT

>>355
は、「ネカマ禁止もな～W」って言いたかったと思われる・・・
ある程度わかるが最終判定するのは難しいな。

不健全って線引き難しそうだな、反対ではないけど
やっぱり自分は嘘、虚像を根拠での罵倒、煽りを問題視したいな
あと、「なんで女（or男）はうんこするの？」みたいな
お前の性もするだろ、むしろお前の性のが多くするだろ
みたいな自分の事を棚上げしまくったのもなんとかしたい。
論議になりようがない。
これも都合よく自分の立場を無視した嘘根拠なんだよね。

357 ：外野から：05/02/21 16:51:01 ID:yLpzJ3Kf

>>356
まあ、そんな馬鹿スレ立てる奴もそうそう居ないと思うよ。
これなんかは、立て過ぎ規制強化でも良さそう。
スレチガイだけど説明するが、緩いのは間違いないからね。
BBS_THREAD_TATESUGI=32

＞「なんで女（or男）はうんこするの？」
このスレタイを規制出来る言葉を思いつかない、、、馬鹿過ぎて。Ｗ

358 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 17:33:03 ID:sz4dtBfT

>>357
厳しくなって更に糞スレが削除されなかったら目も当てられない状態じゃん
「うんこするの～」ってのは極端な例でさ、、、
事実こんな感じの煽り目的のみで立ってるのは明白なのに
削除を免れる謎なスレがあるじゃん。
明らかにガイドラインからして違反なのに何故か免れるのが
これをなんとかしたい、つうかなんとかならない現状がおかしすぎ。

359 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 17:48:08 ID:sz4dtBfT

そんな感じの片方の性だけ引き合いに出して
自分の性の現状は完全に無視して棚上げしまくった上で
煽る系をもっと解りやすくスレタイ考えて例えてみると
「低学歴男は人権いらない」（←低学歴女はなんで無視するんだ？）
「甲斐性無い男は氏ね」（←甲斐性の無い多くの女や、養われている事に甘んじている女はなんで無視するんだ？）
みたいに定義がおかしいから、同姓の同様を無視している物は論議のしようがない。

360 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 21:21:43 ID:7JJ1Jbos

自分のスレを落としたくなかったらメンテするこった。
上げ荒らしで落ちるとか言ってる過疎スレは所詮自分のネタが
悪いことを棚にあげた自己満足。

中古スレと非婚スレの住人に見向きもされない理由を考えるこった。

迷惑度では　　自治厨房　＞　クソスレ

覚えろ馬鹿どもｗ

361 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 23:21:32 ID:PuTLOXvV

>>360
いや、落ちるとかそういうことじゃなくて
この板自体がネタ板にされかねないわけだよ
その中での中古スレや非婚スレだって意味合いが変わってくるだろ。

362 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 00:04:45 ID:IHs1syYg

>>360
「議論が続いているスレはいつも上がっているし、
そうでないスレは陶汰されるのがスレッドフロート式掲示板である」
から、正しい部分もある（「エロ・下品」とか、他での基準は別問題として）。

そもそも保守というものが問題ではある。「糞スレ」であろうと、「良スレだからage」
であろうと、無理に上げ続けるのは、いずれも荒らしといえる。

一方、「嘘根拠がどうだ」などと言っても、非常に主観的なので、削除人は受け付けない。
>>351の
「見当違いな主張は論議になりようがない」「"被害者"による、主張が道理にそっている
ものはよい」では、個人的判断で「道理にそっているから維持し続ける」「良スレだから保守し続ける」
「嘘根拠だから潰していい」というふうに、まさに、>>325が指摘している「俺様基準」になる。

「議論のないスレッドが無意味に保守されて困る」というなら、それの補助ルールを
作ればよい（保守禁止の板もあったはずだし）。

322が「嘘根拠」云々という基準にのみこだわっているのは、
男性攻撃のスレについては削除依頼する一方で、「なんで女は～」スレのほうを
上げ続けている（あるいは、他人が上げてもスルーしている）ところから見て、
客観的基準を採りたくないのだと考えられる。

363 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 00:44:14 ID:JNESP5Vg

とにかくいらないよ。
基本ルール、マナー程度なら２ちゃんのがあるんだし。
自治厨房がマイルールを板ルールにする筋道が断たれればそれが一番いい。
何度もコンセンサスされた事だ。
この板を見栄えよくする意味もない。もともとネタ、隔離板なんだから。
風紀が悪いとか言ってるのは他に行け。
コテハンに呼びかけてまた潰すぞ。クソ野郎共が。

364 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 01:05:57 ID:PggRADDl

～～～～～～自治は不要　　結論済み～～～～～～

当スレは先に結論が出た自治不要を無視して男女板のスレ規制を
自分の思うがままにしたい一部の仕切り屋症候群「自治厨房」の
捏造スレッドです。名無しの自作自演によって賛成があるかように
装われている可能性が非常に高いスレです。（過去３回発覚）

・以前に自治厨房が自作自演を暴かれ追い出された記録

【注意】男女板に自治やローカルルールは不要です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061375299/

一部の自治厨房の陽動に乗らないよう、このスレは無視してください。

名無しが自作自演で不自然極まりない進行をしますが放置で。

365 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 01:46:07 ID:bnBSIKhU

>>364みたいなのはローカルルール潰しの基本みたいなものなので、こういうものが
書かれても、運営の方々はちゃんと見抜いてスルーします。

「隔離板だから自治不要」「ルールを決めても守らない人がいるから自治不要」等は、
運営の方はスルーしてくれますので、運営の方が見て妥当なルールかどうかを明示する
ことに専念するのがよいでしょう。

366 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 01:47:31 ID:53+g3VQb

悪いけど破棄依頼出したよ。
勝手なことするなよおまえら。

■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/166-

このスレも自治の誤解や捏造に使われるから削除依頼出させて
もらうよ。

367 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 01:50:24 ID:Wy3x1FU8

>>365
そうね、淡々と進めましょうﾉｼ
できればそうやってレスするのも止めるべきかも。

368 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 01:53:30 ID:Wy3x1FU8

客観的にきめるのは判断者である削除人や運営の人
そのルールをどうするか。
これがキモだが、なにか見当違いな言葉遊びをしているのがいるのが
ずーっと貼り付いてるのなw

369 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 02:19:06 ID:T5rivBkF

で、客観的に適用されるルールを明示することが必要となります。

「嘘根拠がどうだ」等というのは、自治潰しの格好の材料になる（主観でスレの選別を
している、という指摘が当てはまるから）ので、問題ありといえます。

「こういう基準を決めたら、あらゆるスレにそれに適用される」、といったことが
運営の方々に対する妥当な提示となります。

370 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 03:14:13 ID:w7oM1VxP

>>369
どのスレがどうとか言ってないのに何が主観なんだ？

単にお前個人が主観的なだけだろ。
なんなんだお前の気持悪い被害妄想は？
お前のやってる事は言葉遊びで過去ログを流してるだけだろ

371 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 03:19:16 ID:w7oM1VxP

一つの見方として、嘘をベースにした煽りスレは
論議になりようがないのは事実だろ。
それをレッテルと表記するのも有りだし
根拠の無い罵倒と表記するのも有りだ
しかし元ずくそれは総て嘘であると言ってるだけ。

これを判断していこうって事の何所が主観なんだ？
人間の行動はすべて主観に基づいているから主観とか言い出し
客観性の全否定でもして言葉遊びに逃げるのか？

372 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 04:13:24 ID:zV/3nly/

>>371
「言葉遊び」・・・って。

1.ID:w7oM1VxPが言う「客観性」というものは何？

2.「嘘をベースにした煽りスレ」と、そうでないものを判断できるのか？
たとえば、嘘の「事実（「地球は四角い」のようなもの）」が書かれているというなら
わかるが、「価値判断（「男は馬鹿」「女は馬鹿」のようなもの）」の議論について、
「こっちは嘘で、こっちは嘘ではない」と判定するのか？

削除人は、「男は馬鹿だ」と「女は馬鹿」は同じレベルだと見て判断する。

そもそも、323、325の指摘についても具体的には答えられていないではないか。
（あと、念のためいっておくと、369（362）がこのスレに書き込んだのは今日が
今年初であり、323などとも別人だからね。）

373 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 06:58:14 ID:QEvsZU/J

＞たとえば、嘘の「事実（「地球は四角い」のようなもの）」が書かれているというならわかるが、
それが解れば充分だろ。
>>356や>>359みたいのも多いわけだ。

＞削除人は、「男は馬鹿だ」と「女は馬鹿」は同じレベルだと見て判断する。
同じ物は同じ、違う物は違うだろ
それだけの話しだ、何当たり前の事言ってるんだ？
だが男しかうんこをしない、とかになるとこれは明確な嘘だろ
こういうレベルの話しだ。
元を言えばおういうレベルのスレが保留になる事がおかしい
しかも
「男しかうんこをしない」「女しかうんこをしない」スレがあって
両方削除依頼をだしたらば後者しか削除されないような事が過去に数度あり
これも防止する必要があるわけだ。

374 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 07:08:00 ID:hDBum+o6

●自治行為に否定的な煽りは、スルーしましょう●

煽りに乗るのは荒らしと一緒です。
美しく軽やかにスルーしましょう。

「そうですね」と一言だけ切り替えしておけば良い。

そうすれば、運営サイドもきちんと判断してくださいます。

375 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 11:54:36 ID:PwwX1EaD

この板は無理な保守、ageがひどいので、その点について対策が必要。なぜならば、
議論があるかどうか（多くの人に興味を持たれているかどうか）は関係なく、
「こういうスレで板が埋まっているのがいいのだ」と操作する行為が行われている。
これは、2chが採用しているスレッドフロート式掲示板というシステム、
「掲示板は議論が目的であるということ」に反していると言える。

そして、「議論があるのに糞スレだ」「議論がないけど必要なスレだから保守する」
という意図でローカルルールを作ろうとするなら、意図が上記の保守行為と同じ。
妥当性がみられない。

もちろん、「性器を扱ったスレはルール違反」といったルールのようなものなら、
客観的に適用されるだろうから、そういうものは議論すればよい。

376 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:04:57 ID:PwwX1EaD

>>373
抽象的でわからず。

他のスレで以下のように書かれていたようだけど、

>これを見てくれよ
>
>【野蛮】現代に男性の存在意義はあるの【遺物】
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1107865175/82-83
>
>どうやら馬鹿女には以下のスレと↑この糞スレの違いが天然で解らないようだ。
>
（中略）
>"堕胎"経験がある女に人権はいらない【壱拾壱
>男をコケにする女は社会的死刑
（後略）

>女が女たたきだと思っているスレはたいてい男女問題を
>真剣に語るスレである、なのに女どもは女叩きだと信じて疑わない。
>女に不利なソースやスレはすべて叩きだとでも言いたいのだろうか？

「現代に男性の存在意義はあるの」は「糞スレ」で、
「男をコケにする女は社会的死刑」は「真剣に語るスレ」
というのは、どういった根拠なのだろうか？

どちらも同レベルに見えるのだが。

377 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:06:46 ID:ivAOae49

今回もやっぱり自治厨房月見ソバが名無しで自治捏造やってるんじゃないの。
強引に、独りよがりなところはそっくりすぎる。

378 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:11:32 ID:fsFf7hTv

>>377
その月見ソバ氏は、実際に運営に板設定変更依頼やローカルルール申請を行ったりしてた？　
今回の人はなんだかやたらせっかちで、板設定変更依頼は提案から小一時間、　
ローカルルールは３日で出してるんだよね。　
月見ソバ氏もせっかちだったのかな。

379 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:21:16 ID:PwwX1EaD

月見は・・・自治潰しの煽りに乗って、煽り返しで決着をつけようとして自滅だった。

・「隔離板だから自治不要」「ルールを決めても守らない人がいるから自治不要」等は、
　運営の方はスルーしてくれます。
・運営の方が見て妥当なルールかどうかを明示することに専念するのがよい。
ということを、徹底できなかったようだ。

380 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:33:22 ID:fny7l8oA

>>376
これでも解らないのか？
「現代に女性の存在意義はあるの」は「糞スレ」で、
「女をコケにする女は社会的死刑」は「真剣に語るスレ」
まあ後者も1の内容委細だけどな、現状はいまいちのすれではあるな。

しかも1の内容がこれだ、
なんだ百害あって一利なしって？もう大嘘じゃねえか。

＞始の時代、男は女よりも腕力が強く凶暴である性質を生かして群れを守ってきた。
＞？しかし今の時代、ありあまった凶暴性を犯罪や戦争で発散する男の存在は百害あって一利なし。
＞男がいてなにか意味あるの？

381 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:37:05 ID:ivAOae49

自治反対が多数だったに過ぎない。
今回は自治反対派に隠れてやる事にしただけ。
合意を得るための真面目な議論を目的にしていない。他人の意見を求めない
それが、今回の自治厨房方針ですね。運営はよく見ています。
自治厨房が少数（1-2人の自演）なのをリモートアドレスその他で確認したようだね。残念。

運営の裁定

＞■ ローカルルール申請・変更スレッド９
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/208
＞208 名前：まほら ★[sage] 投稿日：05/02/17(木) 07:19:29 ID:??? ?##
＞>>201さん：男性論女性論
＞お疲れ様です。
＞まだお話し合い中だと思いますので、現時点での対応は控えさせて頂きます。
＞また、ローカルルールは、
＞特定個人が削除依頼をされたいがためにあるものではないと思います。
＞板の皆さんがご利用になるということをお考えの上で、
＞お話し合いくださるようお願い致します。

382 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:40:49 ID:ivAOae49

所詮、ここの自治厨房の実態は

自分が嫌いなクソスレ潰し　と　粘着の喧嘩

板の健全化とはなんの関係も無い。

放置でよろしい。

383 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:47:12 ID:1Prw+jff

>>382
そうですね。

384 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:51:11 ID:fsFf7hTv

>>375　
＞「性器を扱ったスレはルール違反」といったルールのようなものなら,　
＞客観的に適用されるだろうから、そういうものは議論すればよい。　

>>346でそれを要望した者ですが。　
もう一年以上前になるかなあ。チソコマソコスレが乱立してた時期があってね。　
つい最近も金玉スレが乱立したしね。
だから是非入れてほしいとは思うんだが、まあそこまで限定していくこともなかろう、　
という>>347の意見ももっともなので、>>354のようにまとめたわけです。　
実際、今までガイドライン7「過度なエロ・下品」に抵触していると判断されれば削除されてきたしね。

385 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 12:54:10 ID:fny7l8oA

自分も>>354が
基本で良いとは思う

386 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 13:02:55 ID:fny7l8oA

このスレが上がると反発するように
性器ネタスレが上がってくるところが興味深いね。

387 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 13:55:02 ID:S8pBihLL

前回潰されたのも
個人的な喧嘩に自治を利用した事から潰れたんだったね。
荒らしを徹底放置できない人（自治厨）と荒らしの喧嘩だから
片方に変な権限与えちゃ駄目だね。
今回は、月見をよりパワーアップさせた唯我独尊でごり押しみたいだし。
荒らし側も余計に反応して迷惑なだけだな。
コテハンの殆どに無視されている状態で住民の話し合いを装うなどかなり悪質だね。

388 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 14:34:04 ID:fsFf7hTv

>>387
コテハンが来ないとローカルルールを決めてはいけないんですか？　

389 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 14:50:32 ID:1Prw+jff

>>387
そうですね

390 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 15:26:38 ID:KG3HjE+r

なんかまた荒らしが進入したな

391 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 17:48:04 ID:OmSXT5yB

叩きには抗議・批判目的と蔑視・差別目的の２種類があるのは確か。
抗議・批判目的には何らかの正論を訴える意思があるが、蔑視・差別目的には悪意しかない。

392 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 18:44:53 ID:fny7l8oA

>>391
その違いさえわからないのがいるんだよな
なんなんでしょうね？
わざとすっとぼけてるんでしょうか？

393 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 19:00:00 ID:dbUPLMar

「正論」「悪意」という、恒例の抽象的な分類と、「わからないのがおかしい」のような、
漠然と匂わせるだけのレスだけで、具体的な記述はあいかわらずないのな。
そんなもの、ローカルルールに記述できないよ。

ルールって、「運営サイド」に、「これを適用します」と判断してもらうものなんだよ。

394 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 19:04:31 ID:3Cx1Okdc

正論を訴えたいなら普通にすればよい。
正論を訴えるなら罵倒しても叩いてもよいというのはテロリストの論理。
第一正論か悪意かは誰が決めるの？

395 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 19:18:34 ID:FMxC9hqZ

>>394
>第一正論か悪意かは誰が決めるの？

だな。

396 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 20:13:29 ID:aJ/aK5/p

479 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ sage 05/02/06 16:34:40 ID:???0
ここまで見ました、迷ったのは様子見
ローカルルールが無いのでかなり残す方向で

男女論削除スレより抜粋。
よってクソスレが残っているのはローカルルールがないせいです。明白です。
「ルールは不要」「自治厨」ばかり連呼してないでちゃんと理由も述べてください。
以後「ルールは不要」「自治厨」はNGワードにして議論を進めましょう。

397 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 20:17:26 ID:aJ/aK5/p

基本的にソース（データ有）付のスレは削除対象にならないようにしましょう。
結婚したがらない男が増えているスレは実際に
未婚男性が増えているソースがありますし
非処女は中古スレ・・・はよくわかりませんが、日本は「結婚前は純潔を守るべきだ」という
数値が極端に低いソースがあるのでそれを1に付け加えれば
削除にはなりません。

398 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 20:22:56 ID:aJ/aK5/p

前回は基地害に妨害されたのでできるだけシンプルにしましょう。

>>397に付け加え、これと基本的なルール
・重複スレは禁止。
・糞スレは放置
・重複スレがないか検索すること
・荒らしは放置、上がってたら削除依頼
などを付け加えるだけでいいと思います。

399 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 20:31:32 ID:aJ/aK5/p

★男性論女性論板ローカルルール★ 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
ただしソース付のスレは議論スレと見なします。それ以外の罵倒中傷スレは禁止です。 
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ→<a href="http://life7.2ch.net/intro/">自己紹介板</a> 
固定叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a> 
オフ会→<a href="http://off3.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF</a>・<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF</a> 
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">
削除ガイドライン</a>を読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>して下さい。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a>等へどうぞ。

大体前のと変わりませんがこれでほぼ9割がたのクソスレは削除対象になります。
クソスレの条件としてあげられるのは、ソースがない、レッテル貼り、age荒らしだけ、などですから。

400 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 20:34:14 ID:aJ/aK5/p

530 男女板住民 sage 05/02/22 02:22:52 HOST:h193.p048.iij4u.or.jp
削除対象アドレス：
男女論＠自治【２】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/
削除理由・詳細・その他：
■4　真面目面目な議論や話し合いを目的としないもの、客観的な意見を求めないもの

自治スレの削除依頼して、さらにローカルルールスレを妨害してる
基地害なIP:h193.p048.iij4u.or.jpは反論するなら
さっさと理由を述べてください。dat落ちしてるスレを貼り付けるとかはなしで
（そのスレの内容を貼り付けるならわかりますが）
また後からガキのように騒がれると迷惑ですから。

401 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 20:42:49 ID:3Cx1Okdc

>>397
日本は「結婚前は純潔を守るべきだ」という数値が極端に低いソースがある
ってとこからなんで「非処女は中古」になるのかわからない。
タイトルだけ見れば罵倒スレと誤解されても仕方ないと思うよ。
そういうソースなら「日本人女性の性意識」とかにすべきじゃないかな。
ソースがあればタイトルはなににしてもいいってことなの？
だったら未婚男性が増えているって言うソースをはって、
「最近の男はヘタレ」っていうタイトルでもいいてことになる。
中古もヘタレも一方的な罵倒であることにかわりはないからね。

402 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 20:57:35 ID:aJ/aK5/p

>>401
いや、それ以前にあのスレはパート160以上も非処女は中古か否か議論されてきたので
まったく誹謗中傷や罵倒スレにはあてはまりません。
ソース以前の問題です。

403 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:02:23 ID:aJ/aK5/p

いや、「男女の貞操スレ、肉体的な性差スレは各種1つだけ許可されています。」を付け加えるべきかもしれない。

404 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:04:14 ID:aJ/aK5/p

★男性論女性論板ローカルルール★ 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
ただしソース付のスレは議論スレと見なします。それ以外の罵倒中傷スレは禁止です。 
（男女の貞操スレ、肉体的な性差スレは各種1つだけ許可されています）
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ→<a href="http://life7.2ch.net/intro/">自己紹介板</a> 
固定叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a> 
オフ会→<a href="http://off3.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF</a>・<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF</a> 
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">
削除ガイドライン</a>を読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>して下さい。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a>等

これで結婚～スレも非処女～スレも削除対象にはならない。

405 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:06:25 ID:aJ/aK5/p

いや、肉体的な性差スレ～はいらないか

★男性論女性論板ローカルルール★ 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
ただしソース付のスレは議論スレと見なします。それ以外の罵倒中傷スレは禁止です。 
（男女の貞操スレは各種1つだけ許可されています）
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ→<a href="http://life7.2ch.net/intro/">自己紹介板</a> 
固定叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a> 
オフ会→<a href="http://off3.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF</a>・<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF</a> 
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">
削除ガイドライン</a>を読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>して下さい。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a>等

406 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:11:24 ID:aJ/aK5/p

★男性論女性論板ローカルルール★ 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
ただしソース付のスレは議論スレと見なします。 
（男女の貞操スレは各種1つだけ許可されています）
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ→<a href="http://life7.2ch.net/intro/">自己紹介板</a> 
固定叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a> 
オフ会→<a href="http://off3.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF</a>・<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF</a> 
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">
削除ガイドライン</a>を読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>して下さい。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a>等

これで宜しいでしょうか？できるだけ多い住民の同意が必要です
あと読めない過去スレを貼り付けたり自治厨だなんだレッテル貼りするのは
反論になりませんのでちゃんと理由を述べてください。

407 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/22 21:15:25 ID:2d95vbO8

また自治厨の参上かよ。
童貞ルールキモ過ぎ。

408 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:17:40 ID:3Cx1Okdc

>>402
いや、内容じゃなくてタイトルの話ね。内容自体は全然問題ないと思う。
つか中古か否か議論するってどういう意味ｗ？

409 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/22 21:17:50 ID:2d95vbO8

質問１
「主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り」であると判断する基準はどこに定義されている？

質問２
「主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り」とは誰が判断するのか？

この判断が主観でなされるなら、この条項自体無用なので削除願いたい。

410 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:19:11 ID:aJ/aK5/p

>>408
非処女は中古 Part192
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1108911609/
ここの1を見ろ　こんなスレの説明させんな

411 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:22:31 ID:aJ/aK5/p

>>409
すべてソースがない、事実ではないレッテル貼りのことをいう
例えば↓のような

女の子に指で軽く弾かれただけでも金玉は痛い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105320118/
金玉スレをまとめるスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105497060/
誤解があるようだが金玉は金色ではなく白色
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105415737/
男より女の方が強い。女の時代。男はひ弱
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106130080/
男はキンタマ蹴られてうずくまる、女より弱い生物
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104599215/

412 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:24:46 ID:aJ/aK5/p

もしくは↓のような

痴漢で逮捕された男の反論を許すな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105737953/
女性は神です
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105285164/
なぜ学校の成績は女子gt;gt;gt;gt;男子なのか？2gt;
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098178384/
■ムカつく男のキンタマを潰そう PART 15
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101381678/
なぜ女性のほうが、容姿・頭脳・性格がいいのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105326491/

413 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:25:54 ID:aJ/aK5/p

ただ、何でもかんでも誹謗中傷スレだと決め付けて削除依頼する
キチガイが出るかもしれないので
＞ただしソース付のスレは議論スレと見なします。
を付け加えている。上記の糞スレは、全てソースなしのいわゆる
誹謗中傷、罵倒スレである。どう考えても消えるのはクソスレだけで
有益なスレは残るはずなのだ。分かっただろうか？

414 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:28:22 ID:3Cx1Okdc

>>410
いやだからさｗそこはいきなり一行目から「比喩」ってかいてあるのよ。
「中古」って侮蔑的表現だろ？
事実じゃなくて単なる比喩なんだから、侮蔑的表現は避けるべきってこと。
非処女が中古ってソースがどこにある？もともと事実じゃなくて比喩なんだからあるわけない。
女の貞操意識が低下してるってソースはあるみたいだけど。

415 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:29:49 ID:aJ/aK5/p

>>414
＞（男女の貞操スレは各種1つだけ許可されています）
のとおり、
女の貞操スレとして許可される。

416 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:30:18 ID:TyQfhQG2

>>406

以下について、変更・希望・削除希望。

１．「男女の性差、フェミニズム、男女差別など、性別が関連する社会事象・学問について語る板です。」の追加
　　（男女板そのものの趣旨をもっとはっきりさせたほうがよいため。）

２．「◆既存スレッドの～」と「◆固定ネタ、オフ会ネタ～」の削除
　　（現状では、この手のスレはわざわざローカルルールに定めなくても削除されている。）
　　（オフ会スレは告知スレのみ残しておき、新たに建った時に重複スレとして削除依頼すればよい。）

３．「◆不適切な～削除依頼して下さい」の削除
　　（削除依頼を前提としたローカルルール作成、と判断されかねないので）

本当はまだあるけど、いったんここで区切る。

417 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:32:18 ID:aJ/aK5/p

>>416
1に異論はないが、2については
【参加？】☆オフ会連絡スレッド 12★【募集？】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097922979/
などのオフスレおよび関連スレが多数存在し、削除依頼しても削除されない現状である
よってわざわざその文面を削除する必要は全く無い。

418 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:36:41 ID:3Cx1Okdc

>>415
だからｗ女の貞操スレはあっていいしあるべきだけど、
「非処女は中古」っていうタイトルが侮蔑的表現だから不適切ってこと。
元々ただの比喩なんだから変えてもなんの問題もないじゃん。
男の性意識を語るスレが「童貞はヘタレ」っていうのとなんら変わりない。
どっちも、ある側から見た侮蔑的な価値判断だから。

419 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:37:35 ID:aJ/aK5/p

3についてははっきり言って気にしすぎ。
ついこの前変更された各板のローカルルールにもほとんど
削除依頼をしてください　等の文が入っている。
それについて運営人も何も言っていない。

まだ何かあるだろうか？

420 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:38:28 ID:u8/sWzV7

>以後「ルールは不要」「自治厨」はNGワードにして議論を進めましょう。

すげーなｗ
NGワード使いながら議論だとよｗ
嫌なことには耳を塞いで自分のやりたいようにやると受け取っていいんだな。
自治反対派をテロリスト呼ばわりしてテメエは独裁者宣言ということだｗ

>>409
こいつら自分と意見の違う奴の言うことにはいっさい耳を貸さないですよｗ
住人の意見も聞かずテメエ勝手にローカル申請出してる奴等ですから。

421 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:40:06 ID:aJ/aK5/p

>>418
ではこれならどうだろうか。
男は貞操な女を求めるそうである。ソースは非処女は中古スレにも何度か張られていた。
そのソースを>>1につけくわえ、中古・・・というか本当に男は貞操な女を求めるのか？
などを議論するスレにする。（今とかわらないが）

422 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:41:40 ID:TyQfhQG2

４．>>416の１．に関連して、男女板よりふさわしい板への誘導。　で、それを踏まえて、

「◆男性および女性自体に対する～」を、以下のように。

◆男性および女性自体に対して何か一言言いたいだけの人は、
【独り言・雑談スレ】か、【恋愛サロン板】など【雑談系の掲示板】でどうぞ。
（「○○人の男は××」「○○をする女は××」など、対象が属性・行動等によって絞りこまれていても同様です）

これなら、ローカルルールに削除依頼志向を極力出さずに済みつつも、
いわゆる「主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り」のスレを
削除人さんが削除＆移動（例えば、男女板と同じ鯖の雑談板の恋愛サロン板への移動）してくれる確率はぐっと上がる。

423 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:43:10 ID:3Cx1Okdc

>>421
全然問題ない。賛成です。そういうことが言いたかった。
今のタイトルだと荒らしを招いてるみたいな気がしたから。

424 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:48:16 ID:aJ/aK5/p

>>422
削除依頼志向を連呼しすぎだ。
ローカルルール申請スレにお前の言う削除依頼志向のローカルルールはいくらでもある。
>>406は9割の文面は他の板からのコピペだから全く問題ないはずだ。

更に>>411-412のような糞スレは

◆男性および女性自体に対して何か一言言いたいだけの人は、
【独り言・雑談スレ】か、【恋愛サロン板】など【雑談系の掲示板】でどうぞ。
（「○○人の男は××」「○○をする女は××」など、対象が属性・行動等によって絞りこまれていても同様です）

に当てはまらない。よって逆効果となる。
主観的で一方的な罵倒～　で何か困ることがあるのか？

425 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:52:22 ID:aJ/aK5/p

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男女の性差、フェミニズム、男女差別など、性別が関連する社会事象・学問について語る板です。 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
ただしソース付のスレは議論スレと見なします。 
（男女の貞操スレは各種1つだけ許可されています）
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ→<a href="http://life7.2ch.net/intro/">自己紹介板</a> 
固定叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a> 
オフ会→<a href="http://off3.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF</a>・<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF</a> 
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">
削除ガイドライン</a>を読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>して下さい。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a>等

ID:TyQfhQG2の案を追加してみた。まだ何かあるだろうか？今決めるわけではないが。

426 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 21:59:50 ID:KG3HjE+r

＞407 名前：課長しこしこマン ◆ONANIES7go 投稿日：05/02/22 21:15:25 ID:2d95vbO8
＞また自治厨の参上かよ。
＞童貞ルールキモ過ぎ。

あーあ、中古スレ最大のゴミコテ目を付けられたのな
これはもうだめっぽいね

427 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/22 22:01:37 ID:2d95vbO8

このｽﾚは祭り予定地に決定しますた。多分。

428 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:04:04 ID:aJ/aK5/p

>>426
昔からいるみたいだなこの糞固定
ﾜﾛｽｗ

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%AA%B2%E9%95%B7%E3%81%97%E3%81%93%E3%81%97%E3%81%93%E3%83%9E%E3%83%B3&lr=

429 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:07:42 ID:U/mE0jBD

課長、補強氏も呼びましょうか。
スルー予定でしたが、祭りなら話は別です。

430 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:09:20 ID:TyQfhQG2

まほらま
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/391
391 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：05/02/19(土) 08:34:55 ID:??? ?##
最近、削除のためだけのようなローカルルールが目立っているように感じて、
少し気分が重くなります…。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/208
208 名前：まほら ★[sage] 投稿日：05/02/17(木) 07:19:29 ID:??? ?##
（前略）
また、ローカルルールは、
特定個人が削除依頼をされたいがためにあるものではないと思います。
板の皆さんがご利用になるということをお考えの上で、
お話し合いくださるようお願い致します。

他のローカルルール変更係の人はどうか知らないが、
少なくとも「まほら ★」氏は確実に、上記の文面を読む限り、
削除基準強化が前提でのローカルルールを嫌っているといっていい。
まして、今のここ男女板ローカルルール決定スレ自体が、
削除基準強化にばっかり重点が置かれている以上、
せめてローカルルール最終案では削除依頼志向を極力抑えないと、
ますますまほら氏の男女板に対する心象が悪くなる一方だと思う。

削除依頼志向を出したローカルルールが入った板は他にもあるけど、それはどれも
「十分な話し合いの期間が置かれており」
「反対者がいない、あるいはいても彼らを十分納得させられた上で」
申請されているから、申請スレでの反論も出ず、すんなりと通ったわけで。
前回、男女板のローカルルール申請の際には、上記２点のどちらも守られていなかった、と
まほら氏は判断したのだろうし、私もそう判断せざるを得ない。

それから、コテハン叩きは最悪板でやってね。ここではスレ違い＆板違い。

431 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:13:44 ID:aJ/aK5/p

>>430
クソスレを消すための削除依頼も含めているが、
>>396のような事態が現実におきているから
ローカルルールが必要だと説いているのだが。

最近変更されたローカルルールは↓参照

海外サッカー板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108649466/
派遣業界板ローカルルール申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1107938764/

432 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:14:27 ID:KG3HjE+r

マジレス
補強、犬、しこしこの3つの自作自演の仮面が集まったらこのスレは破滅
注意＊すでに活動中

363 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：05/02/22 00:44:14 ID:JNESP5Vg
とにかくいらないよ。
基本ルール、マナー程度なら２ちゃんのがあるんだし。
自治厨房がマイルールを板ルールにする筋道が断たれればそれが一番いい。
何度もコンセンサスされた事だ。
この板を見栄えよくする意味もない。もともとネタ、隔離板なんだから。
風紀が悪いとか言ってるのは他に行け。
コテハンに呼びかけてまた潰すぞ。クソ野郎共が。

429 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：05/02/22 22:07:42 ID:U/mE0jBD
課長、補強氏も呼びましょうか。
スルー予定でしたが、祭りなら話は別です。

433 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:14:48 ID:TyQfhQG2

話は変わるけど、

５．「荒らし対策＆サーバー負荷軽減のために２ちゃんねる専用ブラウザの導入をおすすめします」

これは絶対入れて欲しい。
今現在の男女板の問題点（駄スレ乱立・age荒らし等）は、じつは
２ちゃんねる専用ブラウザを導入すれば、ほとんど解決できるし。

（２ｃｈ専用ブラウザ導入スレを男女板に新たにたてて、そこへの誘導も貼っておくといいかも）

434 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:14:59 ID:aJ/aK5/p

しかもなんで誹謗中傷、罵倒禁止が削除依頼志向になるのか？
まほら ★の書き込みを利用してこじつけているようにしか見えないのだが？

435 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:17:07 ID:ksesxjTo

さて、しばらくなりを潜めていた月見ソバやつみきなど自治厨コテハン
が何匹混じっているでしょうね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
先程、変更依頼スレに以下のように書いて来ました。

174　男女板住民　05/02/22 21:50:12 ID:qb7TuOeU0
>>173
あのさぁ、曲がりなりにも>>169を読んでいるから、>>171-172みたいな
グダレスをスルーしているわけですよ。こっちはね。
あんたが熱くなってレス延ばすマネしてどうするの。
そもそもこっちは自治の必要など感じていないし、馬鹿共（自治厨vsクソスレ）
の喧嘩にも興味がないから、依頼事項の錯誤の指摘をして、もう下駄を預けているわけね。
その空気を読もうよ。俺をこいつらの喧嘩相手と錯誤するのは構わないが、

２ちゃんの基本ルール「荒らしは放置」これ守れないのが君とか>>122ね。

男女板の自治厨というのは何度荒らしやクソスレをスルーしろといっても
スルーできないで削除依頼はしちゃうわ、勝手に自治スレ作って、その中で
「クソスレ立てる奴らは～～」なんて罵倒しているからクソスレ魔もヒートが
収まらない。そんな構図なんですよ毎度毎度。

普通の住民にとってはどっちも相手するだけ無駄と徒労なのね。
自分のスレが落ちただの、ひどいスレタイがあるだの、削除された
のにまた立てやがった・・とか子供の喧嘩（笑）付き合ってられませんよ。

436 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:17:33 ID:aJ/aK5/p

★男性論女性論板ローカルルール★ 
男女の性差、フェミニズム、男女差別など、性別が関連する社会事象・学問について語る板です。 
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。 
新規スレッドを作成する前に<a href="http://love3.2ch.net/gender/subback.html">スレッド一覧</a>を検索しましょう。 
◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
ただしソース付のスレは議論スレと見なします。 
（男女の貞操スレは各種1つだけ許可されています）
◆固定ネタ、オフ会ネタ、男女論に関係のないスレは板違いです。 
（オフ会ネタは告知スレのみ許可されています） 
固定ネタ→<a href="http://life7.2ch.net/intro/">自己紹介板</a> 
固定叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a> 
オフ会→<a href="http://off3.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF</a>・<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF</a> 
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">
削除ガイドライン</a>を読んだ上で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>して下さい。 
荒らし目的、ルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。 
板についての話し合いは、<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/">自治スレッド</a>等 
荒らし対策＆サーバー負荷軽減のために２ちゃんねる専用ブラウザの導入をおすすめします。

更新

437 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:19:28 ID:aJ/aK5/p

>>435
キチガイ炸裂してあんまり迷惑かけるなよｗ

170 男女板住民 05/02/22 17:23:04 ID:frfvf0N40

173 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 sage 05/02/22 18:57:51 ID:bhKjq8X90
>>170-172 の両者
ここは「依頼」スレです。錯誤に関する指摘も、それに対する反論も、ここでやらないで下さい。

もう一度だけ書きます。議論スレへどうぞ。

174 男女板住民 sage 05/02/22 21:50:12 ID:qb7TuOeU0

175 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 05/02/22 21:52:54 ID:35QGNaZA0
なんでもいいからこっちにどうぞ

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/

438 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:20:32 ID:ksesxjTo

>>432
月見ソバはっけん。やっぱり潜伏していましたね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪
懲りずに男女板の仕切り作戦ですか。そうですか。
諦め悪いですね。

439 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:22:03 ID:aJ/aK5/p

440 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:23:40 ID:KG3HjE+r

ID:aJ/aK5/pはつみきかな？
つみき→ローカルルール申請賛成自治派
月見→ローカルルール申請賛成反対派
という設定があるのだが

441 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:24:11 ID:TyQfhQG2

>>431
ローカルルールが必要、には全面的に同意。
でも実際問題として、前回の男女板ローカルルール申請の際には、
「十分な話し合いの期間が置かれないまま、案が出てからわずか３日目に」
「反対者がいるにもかかわらず、彼らを十分に納得させられていないまま」
申請されていたのは残念ながら事実だし。

まあでも、とりあえずこの際、削除依頼志向云々はさておき。

女性板 http://human5.2ch.net/wom/ のローカルルールに習って、
「主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り」の定義を、
自治スレなりここ男女板ローカルルール決定スレなりに貼っておいて、
>>436の文面の「主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り」の部分に、
その定義レスへのリンクを貼っておく、というのはどう？

一度見ておくと参考になりますよ＞女性板ローカルルール

442 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:28:03 ID:aJ/aK5/p

>>440
全く意味がわからないのでレスできない

>>441
わざわざ糞スレを他の板に移動する必要性は？

443 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:29:02 ID:TyQfhQG2

ちなみに、現在「主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り」の定義を考え中。
完成したら書きます。

女性板の「女性に配慮できない書き込み」よろしく、かなりの長文になることが予想されそうなんで、
ローカルルールにまで入れたら2KBどころじゃおさまりそうにないし。

444 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:31:32 ID:ksesxjTo

この慌てようは前回潰された自治厨房たちですね。

新しいメンバーかと思えばやっぱりそうですか。
スレ立て依頼のスレひとつ続けられなかったあの連中。
板の為ではなく、私欲の削除権限強化を持ちたいだけの仕切りたがり。
わかってきましたねえ・・・・・。

まだわからないのですね。自治厨は。
おまいらがクソスレ魔と喧嘩するための武器にしようというゲスだから
他の住民が賛成しないのをね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

445 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:32:44 ID:aJ/aK5/p

基本的に書き換えたのは

◆男性および女性自体に対する、主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼りなどは厳禁です。 
ただしソース付のスレは議論スレと見なします。 
（男女の貞操スレは各種1つだけ許可されています）

だけ、よってこの文章以外は問題なし。
これ以外に難癖つける奴は運営人に難癖つけろ

446 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:33:57 ID:aJ/aK5/p

>>443
・・・そこまで長くする必要はあるのか？

447 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:34:38 ID:ksesxjTo

前回の議論経過を無視して突き進むなら、
参考意見として、全部貼り付けますがいかがですか？
同じ繰り返しのようですので。

yes/noでどうぞ。返答が無いようならば、議論の一環として張りますよ。

448 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:34:50 ID:OmSXT5yB

>>443
そうじゃないんだよね。論というのはそもそも主観が入るものだから主観が悪いということはない。
問題は論（批判する理由）があるかないか。
蔑視の流布を目的とする場合、何も論がない（あってもネタ）ので、反論のしようがないの。

449 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:36:57 ID:KG3HjE+r

誰も言わないならあえて言おう
どうせローカルルールなんて作っても削除依頼は滞るし、住人もローカルルールを守らない
過疎板だから特にね。
プロ野球板が見るが鏡だ。

450 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:37:26 ID:aJ/aK5/p

「ソース付のスレは許可する」って書いてるんだから
定義はいらない気もするが。
誹謗中傷する、さらにソースもない、議論系でもないスレで残すべきスレなんてあるか？
ほとんどがage荒らしだけで進んでるスレだぞ。

451 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:39:05 ID:aJ/aK5/p

>>449
過疎板か削除依頼が滞るかは関係ない。
ってか>>396見ろウンコ

452 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:43:38 ID:KG3HjE+r

>>451
んなもん削除人の言い訳だろ、見抜けるようになれよ
「ここまでみました」はごく一般的に使われるサボリ技、プロ野球板の削除スレ見て大体わかってきた

453 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:43:58 ID:ksesxjTo

さて、反対意見もないようですので貼る準備に入りますか。
合意を得てからやらないと荒らしだなんだとナンクセ入りますからね。

454 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:45:01 ID:aJ/aK5/p

>>452
プロ野球板なんか知らねぇよ、ウンコ

455 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:46:27 ID:KG3HjE+r

50レスくらい溜まってると
大抵「ここまでみました」で一気にかたずけられて
結局ローカルルールに違反しようがしまいが関係なく多くの糞スレが残る

456 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:47:37 ID:KG3HjE+r

ID:aJ/aK5/p←だめだコイツ

457 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:47:44 ID:u8/sWzV7

月見は一応スレ初期ではロカル反対の立場をとってるな。

>>72
>>75-76
>>79-80
>>85
>>87
>>89

しかし相変わらず名前欄が㌧でるのは自作自演の疑い大だけどなｗｗｗ
油断させようと思ったんだろうが元から信用されてないしｗ

あと自治厨コテというか立て逃げコテが>>7ラリえもん ◆RARI/ZA/Go
今回は我以外皆我師 ◆waga4TCom2とかいう削除魔も入ってる気がするな。

>>453
反対意見云々の前に住人から相手にされてないことぐらい察したらどうだ？

458 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:50:13 ID:OmSXT5yB

童貞スレじゃなくて別のところに現れたんだけど、
始めから議論の対象として意図してないもの↓と、議論としての批判とを区別して考えた方がいいよ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1108988308/224
>224 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 20:26:21 ID:r1nMzcfJ
>ゴキブリが嫌い、とか
>でかい蜘蛛やムカデがいたら不快だとか、
>そのくらいのレベルで
>「童貞はみっともない」と思うので、論理的に説明しろ、と言われても無理だけど。

459 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:53:12 ID:fsFf7hTv

>>452
無理ですよ。　
この人、自分の削除依頼が通らないのはローカルルールがないせいだと信じてるんですから。　
今でも削除知恵袋板でで削除桃★さん相手になんで↓コレを消さないんだ！って文句言ってるんですから、　
これでローカルルールができてもまた削除依頼が通らなかったら、いったいどうするんですかね。　
　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105285164/

460 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:53:30 ID:KG3HjE+r

>>457
コテハンの話題はやめようや
どうせ自治派も反対派も糞しかいないんだから
まぁ、「マシ」なのは
ラリえもん ◆RARI/ZA/Goくらいか

461 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:55:16 ID:aJ/aK5/p

>>459
最終手段↓
削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/sakukb/
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
困った削除人さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105992991/
削除人に物申す　パート2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/

462 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:56:31 ID:MjB7Jwgu

>>460はラリえもん。

463 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 22:58:43 ID:ksesxjTo

自治厨は一人か二人、それと月見ソバ（>>457）の君かな。

464 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 23:02:17 ID:ksesxjTo

>>449
ローカルルールを作り、運営に貼ってもらうこと自体が目的なんですよ。
板の住民自体に放置されているとか関係無いんです。
ここだけの狭い範囲の仕切り屋を目指しているんですよ。
だから全員名無しなんですこいつらは。

465 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 23:06:42 ID:u8/sWzV7

>>463
俺が月見かよ・・・orz
マジ逝ってくる・・・∧||∧

466 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 23:08:07 ID:8UXjGUYh

>>443
＞ちなみに、現在「主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り」の定義を考え中。
だからそれこそ何度も言ってる
現実にありえない嘘、ネタを根拠にしたものなんだよ。

それと自分等の事を根拠なく神的存在のように棚上げした上で異性を罵倒したもの。

467 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 23:10:51 ID:8UXjGUYh

おお、神的表現と書き込んでたら
>>459にそのまんまのスレがw

468 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 23:14:04 ID:u8/sWzV7

>>463
つか俺が>>453を誤読しとった・・・。
>ID:ksesxjTo、正直スマンかった。

469 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 23:16:25 ID:rHSuZ8MX

非処女は中古スレはなぜ完全に糞スレとなりえないかというと

非処女になった奴には選択権があったからだ
選択権どころか、自ら喜んでなってるからだ
レイプされたわけでもねえのに、
自堕落な快楽におぼれたマンコにちんこ入れてもらって
アンアンアン汁垂れ流して感じまくった結果だろ。

しかも使い込まれた良品的だと自負しているならまだしも
後ろめたさがあるから中古って呼ばれる事に過剰反応してるにすぎない
そう自分等の行動の末に落ち度がありそこに痛みがあるから止めろと言ってるだけ。

こんな現実、前提があるから。

470 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 23:22:55 ID:OmSXT5yB

>>469
あそこは完全に雑談スレでしょ。しかも実際には女が多いと思う。

471 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 23:59:20 ID:ksesxjTo

>>468
ドンマイｗ

472 ：外野から：05/02/23 00:17:23 ID:Q6BGj5r6

●自治行為に否定的な煽りは、スルーしましょう●

煽りに乗るのは荒らしと一緒です。
美しく軽やかにスルーしましょう。

「そうですね」と一言だけ切り替えしておけば良い。
そうすれば、運営サイドもきちんと判断してくださいます。

●で、あまりに酷い荒らしは直接にレス削除依頼や荒らし報告してスルーしましょう。
これを続ければアクセス禁止を考慮してくれます。

繰り返しますが、２ちゃんねるで自治行為は否定されてません。

473 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/02/23 00:22:49 ID:96zclCb1

呼ばれたから来たけど・・・。

474 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 00:26:26 ID:ZCbr4D86

>>473
御苦労w
なんかコテハンがどうの言うのがいるんで
どう思う？
率直な意見を。

475 ：外野から：05/02/23 00:27:11 ID:Q6BGj5r6

>>436

それと、あなたも自論を通すだけでコピペを繰り返すだけなら荒らしですよ。
少しは、あなたが折れない限り永久に議論は進みません。

通常、主張の半分も通ったら上出来だと思いましょう。

あと、削除になるか否かを判断するのは運営であって、貴方じゃ有りません。
貴方が「大丈夫」だといっても何の保証にもなりませんよ。

もう一つ。ここはローカルルールの文面を話し合ってるだけなんで申請書式そのものをコピペするのは止めてください。
誤解が誤解を生んでますよ。

476 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 00:30:21 ID:ZCbr4D86

＞もう一つ。ここはローカルルールの文面を話し合ってるだけなんで申請書式そのものをコピペするのは止めてください。
自分もそれは思った見づらいだけw

477 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 00:35:45 ID:zmrpCYDg

>>466
他、嘘を元に悪意ある煽リのスレには
何らかの配慮をしたい。

嘘か否かを考えようという視点でこだわりたい。

478 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 00:40:07 ID:6+XFZFNQ

2chの半分は嘘でできています。

479 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/02/23 00:41:02 ID:96zclCb1

>>474
ローカルルールの作成に関しては賛成。

それとクソスレ撲滅とか目指すと、人によって判断が分かれるところが
出てきて、いつまでたっても意見がまとまらないので、削除人の仕事を
手助けするとかいうそういう程度のルールでいいのではないかと。

そういった意味で、特定スレを狙い撃ちにするようなルールは、いらぬ
齟齬や誤解を招くので各人自粛したほうがいいんじゃないかな。

それと、Hネタとか性器ネタとか、他板なら削除対象でも、ここでは議論
スレ足りえる場合もあるので、そこは留意しておかないといけないかな
と思う。チンコはよくてマンコはだめなのかスレとか、以前見たときは
（最近見てない）まじめに盛り上がってたし。

とまぁ抽象的な意見ですまんがこんな感じ。
ちなみに発言はしなかったけど一応全部目を通しているので・・・。

480 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 00:49:43 ID:PAt7YXWZ

すみません、遅くなりました（汗）。ID:TyQfhQG2の者です。

ようするに、「主観的で一方的な罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り」のスレッドを建てる奴が、
何がしたいのか、何が目的なのか、というのが削除対象となるかどうかの鍵かな。

スレ建て主の目的が、

　・ただ単に、気に入らない男女を頭ごなしに叩きたいだけ
　・スレを建て逃げするだけで、あとは知らんぷり
　・自分への同調者とだけで盛り上がりたい、反論者は嘲笑するだけ、あるいは反論者の参加自体を認めない

などだったら、そういうスレは男女板では問答無用で削除対象となってしかるべきだろう。
それこそ、なんでもあり板やら最悪板やらで建てるか、あるいはチラシの裏にでも書いておけばすむ代物。
（一応、上記のスレは削除ガイドライン４「投稿目的による削除対象」に該当している）

一方、

　・「何故（○○の、○○をする）男女は××なのか？」という原因追求
　・批判対象となる人物に、（現実的に、一般的な男女に出来る形での）何らかの改善・対処を求めたい

このような、建設的な目的を建て主が持つスレは男女板に立ててもＯＫかと。

　たとえば「非処女は中古」については、（現状はさておき）
　「何故、結婚前に複数の男と性行為をおこなう女がいるのか？」という原因追求と、
　「『婚前性交は良い、純潔を守り抜く奴は馬鹿』と頭ごなしに主張するのはやめて」という要求を
　目的としたスレなら男女板でもＯＫ、ということで。

それから、スレ建て主が建設的な目的を持つか持たないか、の判断基準は
スレタイとレス１の本文、そしてその後のスレ建て主のレス状況を見て判定する、と。

やたら長いわ、まとまりは無いわですみませんが…

481 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 00:51:03 ID:ZCbr4D86

>>479
了解。
＞チンコはよくてマンコはだめなのかスレとか、
そういうのは良いって流れで過去に話題になったはず

手助け、
問題はここにある明らかにガイドラインに違反しているのに
免れる事が多いというか、一見の削除人が解らないようだからだ。
勘違いを無くすみたいなね。
男女の違いを扱っていればネタを元にした罵倒中傷でも
いいんじゃないかと思われてしまうのを防止する必要として。

482 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 00:55:30 ID:PAt7YXWZ

「◆男性および女性自体に対する～」の部分をちょっと変更。以下でどうかな？

　「◆男性および女性自体に対する、<a href="判定基準を書いたレスのURL">
　建設的な目的を持たない罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り</a>などは厳禁です。 
　（「○○人の男は××」「○○をする女は××」など、対象が属性・行動によって絞られていても同様です） 

男女の貞操スレについては、オフ会スレと同様、
あらかじめそれぞれの総合スレを建てておいて、
その後は新たに建ったら重複として削除依頼すればいいと思われ。

483 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 00:59:31 ID:nDOHqc+6

>>480
禿同。うまくまとめてくれた。
議論する姿勢があるかどうかが重要で、表現について細かく規定する必要はないと思う。
罵倒に当るかどうかなんて言ったら逆に議論にならないし。

484 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 01:10:57 ID:xaYxqY21

>>483
論議する、論議するってスレ内で言っているが
落ち度の無い人を、完全否定してくるようなのって
どういう扱いになるんだろ？
女性と付合って貰えない男は生きる価値無し系

論議などと言いつつ
いきなりロジカルな論議を全否定した結論が内容にふくまているもの

485 ：外野から：05/02/23 01:23:35 ID:Q6BGj5r6

>>479
お・・・どうも乙です。
充分、参考にさせていただきます。

486 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 01:25:36 ID:nDOHqc+6

>>484
だからそこが

＞・ただ単に、気に入らない男女を頭ごなしに叩きたいだけ

ここに入ってるから完璧じゃないかと。

487 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 01:27:37 ID:oVQfUp4x

>>479
名無しはやめたんですね。

488 ：外野から：05/02/23 01:36:51 ID:Q6BGj5r6

>>482
うーん・・・もう少し「わかりやすい」方が良いと思うよ。

＞建設的な目的を持たない罵倒・誹謗中傷・レッテル貼り</a>などは>479氏も似たようなこと言ってるよね。
「属性」「行動」といわれても削除人は困って削除なんか出来ませんし。

もう一つ言えば、＞男性および女性自体に対する・・・これも世の中には男女しかいないのだから限定する必要ないと思うよ。（男女板で人格が伴わないものを罵倒しないでしょ）

489 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 01:38:32 ID:nDOHqc+6

なんつーか、明らかに倫理の崩壊を目指すスレって珍しいんじゃない？
おかしなものもあるかもしれないけど、それぞれなりに何らかの倫理観を主張したいのがたいていじゃない？

490 ：外野から：05/02/23 01:48:50 ID:Q6BGj5r6

>>489
ここの住人に冷静に考えてもらいたいが、もともと当板の現状９００スレも男女論のネタが有る訳がない。
この容量は運営側が容認してるものだから（本当はもっと複雑な事情の結果だが）、多少のスレ乱立は目を塞ぐしかないです。
少しずつ変革する必要が有るってことですね。

９００ですよ、９００。
完全に変革するなら、これはスレタテ規制も考慮しなくちゃ無理です。

だからローカルルール作成だけで完璧な板を目指すのは諦めましょう。

491 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 01:50:59 ID:6+XFZFNQ

>>490
スレ立て規制値はもう96に上がってますよ。　
自治スレに報告が出てます。

492 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 01:51:32 ID:PAt7YXWZ

うーん、まだまだ改善の余地はあるそうですね…

とりあえず、私は今日はもうこのへんで落ちます。続きはまた後日…

493 ：外野から：05/02/23 01:58:23 ID:Q6BGj5r6

>>491
あ、ですか。
いつ変わったんだろ？

いや、調べたが・・・
BBS_THREAD_TATESUGI=32
だぞ。

494 ：外野から：05/02/23 02:03:02 ID:Q6BGj5r6

>>491
タイムラグなんかな？
運営が何も言わずに戻すことなんかないはずだけど・・・

495 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 02:24:58 ID:nDOHqc+6

>>490
>>486で「完璧」って言葉使っちゃったけど、表現がよくできてるという意味で、完璧な板っていう意味じゃないよ。
一過性のネタスレはほっといていいと思う。繰り返し粘着して立てる言論封殺に繋がる蔑視スレが一番問題。
ほっといてもいいけど、毒には毒をで、反撃する側も倫理を捨てざるを得なくて、エスカレートしてしまう。
そのために立ってるスレもあると思う。

496 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 02:44:36 ID:oVQfUp4x

また復活した自治厨房が活動を活発化しています。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/

既に、http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/565-603　　
において小一時間38レス自治厨名無し3～4人の話し合いで板のスレ立て規
制値変更依頼を出し、それが通ってしまった為、以前よりスレ立てができ
なくなっています。
今回も「荒らし対策」と表面上銘打ってはいますが、自治厨が削除依頼
したスレを削除人が消さないのでローカルールールを作るんだと無茶苦茶
な論理で突っ走っています。
一部の荒らしvs一部の自治厨という私的な喧嘩に板全体の運営を巻き込も
うとしています。
男女板は差別や性差などクルティカルな内容が多い特殊な板ですが、一部
の潔癖症自治厨が「自治不要」の過去議論を無かったものとして、恣意的
な選別で板を仕切ろう言う行動が明らかです。

この板の自治厨房の弊害

・こんな議論をしてみたいな　→　ネタや真面目でないと判断されスレ削除
・他人の立てた板を意見も聞かず黙って削除依頼　→　削除された住民が怒り荒らし化
・クソスレ乱立vs自治厨の削除合戦の慢性化
・荒らしをスルーできないで刺激ばかりしているおかげでage荒らしも勃発

・自治スレを勝手に立て、板住民の合議があるかのように偽装　→　勝手な設定変更やルール追加
・反対派の意見はスルーし賛成派だけの合議を偽装
・スレタイなど個人的好き嫌い　→　すぐに削除依頼
・削除依頼が通らないスレ　→　ローカルルールで狙い撃ち
・住民に呼びかけて賛否を取ろう　→　一切行わずsage進行で合議をやっている
・自治厨は全員名無し、名無しだけでなぜか異論なく進む。

以上の不自然極まりない活動が活発化しています。

497 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 02:55:38 ID:nDOHqc+6

>>496
こういうのは言論封殺厨って言うのか？
みながずっと昔から全部読んでるわけでなし、興味ある話題を見つけたらその場で議論に乗るでしょう。

498 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:03:58 ID:oVQfUp4x

君ら自治厨房は、クソスレや過激なスレタイを憎むあまり、
普通の住民やコテハンからそっぽ向かれていることを自覚した方がいいよ。

クソスレはクソスレで問題だが、どこのなんのスレでなにをやっているか
わからない恣意的な奴らに、勝手な事をされるのはウザイと思っている
住民の方が多くなってしまった。
それが一昨年の板を揺るがしたコテハン、名無したちの自治戦争だった。
結果として個別のクソスレを選別するのは無理となり、２ちゃん基本ルール
以上の規制は削除人に任せるという結末を見た。

その経過を無視し、削除人に削除を断られたからローカルルールを作ろう
などという短絡な行動の繰り返しはただの私闘に板住民の不便を強制する
事でしかない。
以下の議論経過以上の必要性が出ていない以上、明らかに恣意的な魂胆で
板を仕切ろう、板の話題性のコントロールを少数の人間でやろうとしている
と判断せざるを得ない。君達は荒らしとなんら変わりない｡自覚がないだけ
余計悪いと言えるだろう。

【賛成・反対】男女板自治議論 Part 1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055093197/
ローカルルール作ろう。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060048350/
【注意】男女板に自治やローカルルールは不要です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061375299/
[30]ラリえもん ◆RARI/ZA/Go <sage>

499 ：外野から：05/02/23 03:08:09 ID:Q6BGj5r6

>>497

●自治行為に否定的な煽りは、スルーしましょう●

煽りに乗るのは荒らしと一緒です。
美しく軽やかにスルーしましょう。
でないと議論そのものが進みませんから。

「そうですね」と一言だけ切り替えしておけば良い。
そうすれば、運営サイドもきちんと判断してくださいます。

●で、あまりに酷い荒らしは直接にレス削除依頼や荒らし報告してスルーしましょう。
これを続ければアクセス禁止を考慮してくれます。

繰り返しますが、２ちゃんねるで自治行為は否定されてません。

500 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:11:46 ID:rOu7GQqx

>>498
おまえ相当な嘘つきだな
つうか、お前がまさにその荒らしなわけだが・・・

前のローカルルールが流れたのは
罵倒や煽りは禁止レベルの底の浅いものだったから。
即言論統制にもむすびかねない内容だったから。

501 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:11:58 ID:nDOHqc+6

>>498
削除ガイドラインは読んだし削除依頼も出したことないよ。
議論は議論だよ。何か別の議論の邪魔をした覚えはない。
専用スレで当該議論をしてるだけでキレる方がおかしい。

502 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:12:24 ID:rOu7GQqx

>>499
あ、すまそ・・・・

503 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:12:44 ID:nDOHqc+6

>>499
あ、そういうのもあるんだ。失礼。スルーする。

504 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:13:54 ID:R61Fe4Xb

>>499
なんのために自治が必要なの？糞スレはスルーすればいいじゃん。
板の使い勝手が悪いと言うなら、2ｃｈブラウザ使えばいいだけだし。

505 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:20:15 ID:ZCbr4D86

>>502-503
おまいら・・・

506 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:22:35 ID:1DA8mOjq

もうひとつ付け加えておく、

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/565-603　　
において小一時間38レス自治厨名無し3～4人の話し合いで板のスレ立て規
制値変更依頼を出した件は、明らかに行き過ぎだった。

君らの本心が「板のため」ではなく「俺が思ったから」で自治の名を
騙り、勝手に突き進む人種であることを露呈した。
一昨年からやっていることはクソスレとの削除合戦だけで、板の活性化
や盛り上げなどなにもやってはいない。
実際にオフなどの交流など、板住民全体に向けた活動をしているのは
自治戦争で反対を表明したコテたちばかり。
できる範囲のことすらせず、荒らしを煽り、ただ削除バトルだけしていた君らに
私怨の動機は感じられても、板の民意を計ろうとする意志は見られない。
その証拠にこれだけクリティカルな話題にも関わらず賛同者は名無しばかり。
他の板の自治議論では発言責任を明示するためちゃんとした志の
ものはコテハンを名乗っていた。
それがどうだ、コテハンが多すぎると言われる板にも関わらず名無しばかり
という異常さ。こんなものを見ては誰も納得などしない。常識で考えろ。
前回もこれは何度も指摘されていたことだ。

507 ：外野から：05/02/23 03:28:30 ID:Q6BGj5r6

●自治行為に否定的な煽りは、スルーしましょう●

煽りに乗るのは荒らしと一緒です。
美しく軽やかにスルーしましょう。
でないと議論そのものが進みませんから。

「そうですね」と一言だけ切り替えしておけば良い。
そうすれば、運営サイドもきちんと判断してくださいます。

●で、あまりに酷い荒らしは直接にレス削除依頼や荒らし報告してスルーしましょう。
これを続ければアクセス禁止を考慮してくれます。

繰り返しますが、２ちゃんねるで自治行為は否定されてません。

508 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:40:49 ID:Ju0oFBPw

>>499
これがよい例。この外野なる自治厨のような、全く外野じゃない
関与をして来るうさん臭さが過去の自治戦争の最大原因。
自治とはコンセンサスの形成に他ならない。過去何度も流れた経緯
を知っているから自閉症のように固まるしか能がない。
こんな手腕で「自治やローカルルール」など同意を受けるわけがない。
当たり前の話。
運営に、きちんと話し合えと言われてもこの様（ｗ

過去数回も似たような形だったが、どうやら同じ人物のようだ。
今回も駄目だろうな。今までで一番悪い滑り出しだもの。
先日の先走った規制依頼をしているのもこいつだろう。
ローカルの申請が通らずカリカリ来ているのがよくわかる。当たり前だ。
運営はこのスレが実際何人が書き込んでいるのかわかっている。

こいつのように脊髄反射で荒らし荒らしとレッテルつけたがり、
意見集約を拒めば拒むほど、依頼を出す度に話し合いが行われていない
とクレームがでてくる。まったく好都合。
正常議論をできない人種のスレに見える限り進展はないから、これで
放置しても心配はない。この経過を定期的にコピペすればよいだけ。

それでは邪魔したね。話し合いの行われないローカルスレの自治厨さん。ｗ

509 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 03:58:20 ID:A2AiuePe

>>507
同意、問題はどういう切り口にするかだね
だれもどのスレが気に入らないとか言ってないのにな
基本的に>>480の流れでいいんじゃないだろうか？

変なのの意見が根本的におかしいのは
例えばやくざが大暴れしたと、
だがそれを規制するのはやくざだって大暴れするのが楽しいのだ
って言ってるにすぎないよな。

そんでやくざはいらないとか結論を出すと
お前等は自分等の身勝手な好き嫌いだけで排除しようとしてるだけだとか
言うんだろうね。
こういう上っ面の言葉遊びしてるだけで提案された物の論議には全く絡んで来ないのも、なんだかなあだよな。
ただ自治的な論議はするなと根本の全否定してるだけ・・・
なんだこいつって感じ。

510 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 04:00:15 ID:??? BE:40354092-

ここ見たら、韓国に嫌悪感が沸いてきた。。。
犬の解体画像。ちょいグロ。
http://www.koreananimals.org/dogs_p14.htm

511 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 04:31:54 ID:r/V4eFv4

>>508
同意。ローカルルールは不要。

512 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 04:55:51 ID:nDOHqc+6

>>509
よっぽど非道徳なスレを死守したいコテなんだと思う。
オフ会と言論の場の確保と何の関係があるんだろうね。
オフ会したいなら馴れ合い系板に行けばいいし。

少なくとも言論の場として言論封殺的なスレは避けても問題ないと思う。
似たような議題を扱う場合でも、お題の立て方によっては議論できるのに、
反論するだけで荒し扱いされるスレというのはもちろん議論されないわけで、
板の活性化という言葉があったけど、それにも反するんじゃないだろうか？

513 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 16:27:23 ID:Cg23eU3g

非道徳かどうかは削除人が２ちゃんルールに照らし判断すればよい。
お前らがのべつまくなしにキチガイのように削除依頼をしまくるから
削除人も呆れている。明らかに板違いと思われないスレまで削除依頼を
している。客観的に見て２割は行き過ぎた削除依頼をしているだろう。
まったく迷惑な話だ。

おまえ個人の感覚で削除依頼をするのは勝手にすればよいだろうが、
そういった評価の別れるところまで削除させたいという異常性に賛同
などあり得ない。今後も名無しで工作する可能性を考えればローカルール
自体を君らに作らせる方が危険だ。勝手に改ざんしかねないからな。

君らは削除荒らしと呼ばれる人種で自治厨房の中でももっとも始末の
悪い人間だ。引きこもって警察を気取ってないで消えうせろ。
住民は誰も君らを必要としていない。

※自治厨の行き過ぎた削除依頼荒らしを却下した削除人コメント

gender：男性論女性論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091606437/

[479]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/06 16:34:40 ID:???0
ここまで見ました、迷ったのは様子見
ローカルルールが無いのでかなり残す方向で

[493]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/11 18:09:41 ID:???0
ここまで見ました、板に関係ありそうなのは残しまくり

514 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 16:35:05 ID:Cg23eU3g

ローカルは必要なところもあるだろう。

しかし、その必要性と過激な仕切り屋気取りの異常者のリスクを考える局面だろう。

板のルールを決めるのに合議しているのは全員名無し。
削除依頼スレにはいつも同じ奴ばかり依頼を上げるのに張り付いている。

明らかに、自治の名を騙り私利私欲ので警察気取りをしている異常者だ。

このたちの悪い自治厨房が潜伏している限り、男女板に自治という権力
機構は不要だ。責任所在の確認のしようがない。

515 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 16:39:50 ID:Cg23eU3g

この板には２つの異常者がいる

クソスレを立てる異常者と

そのクソスレを立てる異常者を煽り喧嘩している自治厨という異常者。

どちらも異常者に変わりはない。迷惑するのは普通の住民。

クソスレ立てる異常者はスルーでよいが、自治厨は運営にまで手を出
すので最も悪質な異常者と言える。

516 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 16:58:16 ID:6+XFZFNQ

>>513-515
そうですね。普通、削除依頼なんてよほどのことがないと考えませんもんね。　
　
ただ、スレを荒らされたりして本当に困ってレス削除依頼するような人にとっては、　
今回の自治厨は迷惑以外のなにものでもないんですよ。　
　
なぜかといういと、今回の自治厨は、削除議論板と削除知恵袋板で、　
それぞれ何度も削除人さんに不遜な態度で削除理由を聞き出しては文句言ったり、　
「依頼がたまってるから早く仕事しろよクズ」といった暴言を書き込んでるんです。　
　
こんなことされたら、削除人さんに心証を害されて男女板全ての削除依頼が滞っていくだけなんです。　
　
何度も「催促するな、キレるな」と助言しているのに全く聞きません。　
これも荒らしと呼んでいいんじゃないでしょうか。

517 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 17:43:45 ID:+BzU0vmr

ソースがあるかないかで議論ｽﾚの判断材料になるとか言っていたが、
「こんなおかしなソースがある」って切り口で、ソースに真っ向から挑
戦するのも許されるのかな。許されて欲しいが。そうでないと、公知
の話しか題材にならないし、なんら進歩性がないね。

あと、自治行為を否定する奴は無視っていうのは左翼臭がするね。
自分は正義だから、それ以外は無視すればいいって、それが議論なのかな。
まず、ローカルルールが存在する必要すらこの板でコンセンサスがないのに、
「ローカルルール不要」の意見を無視する事になんら正当性もない。

518 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 17:50:57 ID:+BzU0vmr

それから、自治行為は否定されていないが、義務化されてもいない。
自治行為が必要か否かは規則ではなく、板住民の総意で決定するのだ。
「不要」という私の意見を無視して議論をするのは勝手だし、
運営側が君らにとって都合のいい判断をしてくれればいいね。

519 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 17:52:48 ID:1blbpzvU

なるほど、この必死にローカルルールに抵抗してるのが
この板の普通の住人をに迷惑かえる汚物どもか。
何か見当違いなレッテル貼りしかできないわけね
やっぱりローカルルールは必要だなと再確認ですね。

520 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 17:55:04 ID:+BzU0vmr

>>513

「ローカルルールが無いのでかなり残す方向で」

という却下が多いからローカルルールを立てようと、
削除厨がこのスレをはじめたのだろう。
自分の思い通りにいかないから、自分の思い通りのルールを
作ろうっていう思考が本末転倒だよ。

521 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 17:55:40 ID:+BzU0vmr

>>519
別に明日から名無しになってもかまわんがな。

522 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/23 18:07:17 ID:JY+1n/nR

でもローカルルールはあっても良いと思うんです。
男性を馬鹿にしたスレとか削除されてないのも多いですし。
折角の良スレが埋もれてしまうから良くないです。
それに最終的には削除人さんが判断する訳ですし。
でも男性を馬鹿にした差別スレとか削除しない理由がわかんないです。

523 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 18:11:01 ID:+BzU0vmr

>>522
じゃあ立てれば？でもいままで出てきた案は、削除厨が作ったものだし、
主観が入り込む余地ばかりで、とても同意できない。
かといって、俺はルールは要らないと思っているので
代案を作る気はない。

524 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 18:20:59 ID:oGfO/5dx

課長乙です。

525 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 18:27:52 ID:oGfO/5dx

>>522
あってもよいと、実際に作るは別でしょう。
明らかにルール違反のスレはちゃんと削除されている。
削除されないのは他人から見てグレーなものだ。
ローカルルールがなければ削除できないという「明らかにルール違反」のスレなど存在しない。
おまえが言っているのは、削除人が削除しないが、おまえが削除するべきと考えるスレだけだ。
ごまかすな。
おまえの基準で他人がスレを立てるわけではなく、おまえの基準でスレが削除されるわけでもない。
現状の雰囲気が嫌ならばおまえの嗜好に合っていないだけだ消えうせろ。

526 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 18:35:56 ID:oGfO/5dx

＞瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY

あんた過去ログの議論読んだのか。
その程度の脊髄反射の必要論などとっくに論破されている。
削除人が仕事をする、しないまで、恣意的に判断するのが大間違いだ。

どこかで誰かが判定はしなければならないが、人によって賛否は
あれど削除業務を日々やっている削除人以上のスキルがどこの誰に
あるんだ。
削除依頼をするにも、スレの住民にも知らせない、意見の交換もしない
スレタイを見ただけの脊髄反射で削除依頼をしている。
おまえにそういう馬鹿を排除し尚且つ「明らか」にルール違反だけ拾う
経験とスキルがあるのか。確認できる経歴を出せ。

527 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 18:46:35 ID:6+XFZFNQ

>>526
申し訳ありませんが教えてください。　　
削除依頼をするには、スレの住民に知らせて意見の交換をしなければならない　
というルールはどこに明示されているんでしょうか？

528 ：外野から：05/02/23 18:46:36 ID:Q6BGj5r6

529 ：外野から：05/02/23 18:54:14 ID:Q6BGj5r6

>>527
荒らしでないのなら、いちいち煽りに乗るのは止めてください。

>>518
＞それから、自治行為は否定されていないが、義務化されてもいない。
自治行為は「推奨」されてます。というより運営は自治行為を望んでますよ。
荒らしやマルチコピペ、違法レス・・・これら運営への報告は半ば義務付けられてるでしょ？
運営板に行って聞いてきましょう。

●基本は荒らしに乗らない、煽りに乗らない、３割望みを叶えれば満足するです。

次に、コテ叩きは最悪板でしか許されてませんから酷いレスは報告で済ませましょう。
特に、過去レスを繰り返しコピペする人間は荒らし報告すれば対処してくれます。

530 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 19:03:32 ID:+BzU0vmr

ほう。推奨されているのか。

だがな、お前らの思うままに削除リクエストが認められる
ようなルールを作りたいのが目的なんだろ？
お前らがやりたい事は自治でない。征服だ。

531 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:03:32 ID:R61Fe4Xb

男女板の不思議

●←を使うやつは2人しかいない。

一人はＦＡと呼ばれる名無し。
もう一人は糞スレのスレタイに使うやつ。

532 ：外野から：05/02/23 19:10:54 ID:Q6BGj5r6

354 名無しさん　～君の性差～ sage 05/02/21 11:02:08 ID:MmQ4hAj0
>>351
そうかなあ。そうかもなあ。　
　
一応、ここまでの要望その他を>>342をちと追加の形でまとめておく。　
　
○実況禁止
○ネナベ禁止　
○猥雑・不健全なスレ禁止　
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
　
あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
こんなとこかな。

>>447
それやられると、完全な荒らしとしてＩＰ掘って貰うように頼みますよ。
議論の妨げは２ちゃんねる本体の禁止事項です。

>>ａｌｌ
●むやみやたらにコピペしないように。

533 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 19:17:18 ID:+BzU0vmr

> 532

「ＩＰ掘って貰うように頼みますよ。」

ほう、恐喝か。「自治」の名を借りた征服とはこういう時に顔を出すものだな。

それから「ネナベ禁止」っていうのは何だ？
どうやってそいつが「ネナベ」と判断するのだ？
削除人がＩＰたどって、ＰＣの前に座っている奴が誰か確認できるのか？

お前らの事だから、「こいつは悪質なネナベです」と、
削除要請を出す気だろ。これがレッテル貼りでなくて何なのだ？

534 ：外野から：05/02/23 19:20:44 ID:Q6BGj5r6

>>530
私のレスを辿れば解りますが、削除は無関係ですよ。
ただ乱立を防ぐ必要は有ります。

（そもそも、この板の状況ですと削除は板容量により動くと思うので余程に意味不明のスレタイじゃない限り削除人も動きませんよ）

ちなみに現状の議論で動いてるのは>>532です。
９００もにスレが分散してる状況を考えると、誰にとっても「スレ乱立防止」は得になるはずです。
今の状況では、一見さんは戸惑って他板に逃げますよ。

あと、大半の論者はオフ会スレとかは触れてません。
オフ会スレを好む人たちにも若干のローカルルール設定は有効では？

ちょっと訂正。
　
○実況禁止
○猥雑・不健全なスレ禁止　
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル・ネカマ貼り禁止　
　
あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
こんなとこかな。

535 ：外野から：05/02/23 19:22:46 ID:Q6BGj5r6

>>533
まず、私のスレを遡りましょう。
＞それから「ネナベ禁止」っていうのは何だ？
知りません。私は議論が混迷してるので途中経過を貼り出しただけです。
私もその項目が無意味だとレスしてますよ。

536 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:23:36 ID:AjNRvpXV

>>533
後段はともかく、

>「ＩＰ掘って貰うように頼みますよ。」
>ほう、恐喝か。「自治」の名を借りた征服とはこういう時に顔を出すものだな。

運営サイドがこれを見たとして、自治妨害としか見られませんよ。
この手の煽りも、全部見られることがわかっていないんじゃないかと。

537 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:23:55 ID:JHJzUCzW

「自治を否定する煽り」と言っているが、ローカルルールの制定、強化に反対することも
「自治行為」の一環なのだが。
「自治行為」の意味をを曲解している人間がいるね。

538 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:34:37 ID:MEM45lnh

>>537
そうそう。ローカルルールに反対する人も立派な自治。
しかし自治そのものが必要無いって主張する人が居るからなぁ。（笑）

>>536
でも２ちゃんねるではコピペ貼りまくるのは絶対禁止だよ。

539 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 19:37:07 ID:+BzU0vmr

> 536

恐喝は恐喝だ。自治と関係が無い。
君らがこの板を征服しようとしている事が
「自治妨害」なのか。呆れたものだな。

540 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:37:47 ID:AjNRvpXV

>「自治」の名を借りた征服とはこういう時に顔を出すものだな。

というほうが、自治をやめさせようという脅しですよ、ということなんですが。

541 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:40:17 ID:MEM45lnh

とりあえず>>532 に議論を戻しましょう。（笑）
猥褻に関しては、ストレートに「性器」とか「排泄物」とか「犯罪」をスレタイに含めることを禁止するべきだと思う。
不快感から板を遠ざかる人も居ると思うからね。
まぁ、一つや二つなら仕方ないだろうがせめて伏字を促すべきでしょうね。

542 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 19:40:34 ID:+BzU0vmr

> 540

何度も言わせるな。君らがやっている事は自治ではない。
「征服」と「弾圧」だ。
正義の名を借りて自分の欲を満たそうとしているだけだ。
浅ましい。

543 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:40:41 ID:pyHmC3Ii

>>532
自治の議論に必要な意見をここに紹介するのがどんな荒らし行為なんだ。
おまえの視点で議論の妨げとは、過去議論で論破された数々が出ては困るからではないのか。
２ちゃんルールその他で、事前に断った上で、参考意見を紹介するのがどう荒らし行為なのか
説明してもらおうか。

言論封殺という意味を自分に都合よくしか解釈しないようだな
なぜか一人で頑張る不自然な「外野」さん

544 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:45:04 ID:pyHmC3Ii

>>527
最低の礼儀を説明しなければならないのか。
それもわからん馬鹿なのか。
それとも私がクソスレ判定したのでダマテンで依頼したって悪くない。
怒る方がおかしいと言うのか。

少なくとも削除人裁定で残ったスレ住民は頭にくるだろうな。
どうだ。それがおまえの言う「板の為か」
当たり前の社会常識持ってから寝言はほざけ。

最低限、他人に不快な思いをさせないという常識を持たずなんの自治行為だ。

545 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 19:45:31 ID:+BzU0vmr

>> 532

ここに議論を戻すのか。ＯＫ．

＞○ネナベ禁止　

削除人が「こいつはネナベだ」と判断できるのか？
無意味な事を条項に加えるな。削除要請人が「こいつはネナベです」と
言い、反証が無ければそれで「ネナベ」確定か？魔女狩りだ。

不思議な事だが「ネカマ」をなぜ禁止しない。
この条件を考えた人間の恣意は明らかである。公平さを著しく欠く上に客観性がない。

＞○猥雑・不健全なスレ禁止　

何が不健全で、何が猥雑なのか判断の基準はどこにある？
削除人が判断するのだろうか。無意味な事を条項に付け加えないでくれ。

546 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:47:39 ID:JHJzUCzW

ではローカルルールの制定に反対する。
2ちゃんの議論には多かれ少なかれ無責任な叩きや罵倒が入る。
しかも本人は真面目に議論しているつもりだから、たちが悪い、いや頭が悪い。
罵倒もなく淡々とソースを提示して議論しているスレなどどこにある？
ルールの制定によって示威的な判断が入ることは避けられない。
恣意的に判断しなければ、この板のおそらく半分以上が削除対象だ。

547 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:49:00 ID:pyHmC3Ii

自分らへの反対意見は　＝　荒らし

もう決定ですね。明らかな独断専行権限を得ようとしている。

さて、どうしますか。気違い自治厨と話し合いは無駄のようですが。

こうして、普通の住民がこいつらへの敵対心を増幅させるのに気が付いてない。

明らかに、引きこもりが自治に執着してしているパターンだね。

548 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:49:27 ID:xpcGctzA

「男女議論板」と「男女雑談板」に分割しなきゃダメダメ。

議論板では男女問題のお堅い議論を、
雑談板では性器ネタ・男女中傷合戦・馴れ合いをしなさい。

以上

549 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:49:31 ID:MEM45lnh

>>539
恐喝と思うなら恐喝でも構わないけど、それで騒ぎ立てるのも２ちゃんねるでは許されなかったと思うよ。
それを何度も繰り返されるとスレ進行が止まるから止めようね。
管理人は犯罪性が有れば警察に報告しろって言っている。言うまでもなく君が恐喝されたと考えるなら刑事告発すれば良いと思うよ。
それ以外なら他人を犯罪者扱いするのも好ましくないと思うな。
貴殿も立派なコテなんだから忘れたら？（笑）

それより、貴殿が望む当板ってどんな形なの？まさか当板を潰したいなんて考えないよね。
そこそこ伸ばしたいスレとかあるでしょう？もっと貴殿にとって住みやすい板を提案してくれればうれしい。

550 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:50:30 ID:AjNRvpXV

>>548
ここはもともと、社会問題を扱うところだからね。
ピンクBBSも、恋愛サロンもあるからね。

551 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:52:26 ID:pyHmC3Ii

自治厨房の本体はこの　「外野から」と名乗る奴ですな。

>>528　のコピペは明らかに議論の妨げを行っているからIP掘ってもらうか。

552 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:52:35 ID:MEM45lnh

>>545
冷静に。まだ議論の途中だし反論も多数出ているよ。きちんと。

553 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:52:51 ID:AjNRvpXV

>>547
というかさ、自治に反対するほうがものすごく熱心で、
板にはりついているほうが多いよ。

554 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 19:53:02 ID:+BzU0vmr

しかしな、ここで冷静にならないといけない。

実はこのスレッドは「おとり」なのかもしれない。
征服を目論む連中は、実はこのスレッド以外でsage進行をしつつ
ローカルルールや「自治基準」を議論している可能性がある。

そこで、自分たちの恣意的な議論を、あたかも「板の総意だ」と
デッチ上げて運営側に判断を委託し、自分勝手な征服ルールを
「事後承諾」で「ローカルルール」として成立する可能性がある。

とにかく気をつけることは、ひそかにローカルルール制定を目指す
スレッドを見つけて、age書き込みをし、このスレッドでその
企みを公表する事だ。皆さん気をつけろ。

555 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:55:14 ID:pyHmC3Ii

>>548
分けるだけ話題と人が分散するだけ。
運営の観点とただの整理好きは全く別物だな。

556 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:55:48 ID:MEM45lnh

>>548
分割論ですね。それも良いかも。（笑）
これは「ひろゆき」直轄だから効果あるかも。自治が機能しないなら、受け入れてくれる可能性も大きい。自治とは無関係だからね。
でも、それじゃあ互いに淋しくなると思うんだけどね。

557 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 19:56:54 ID:+BzU0vmr

> 553

なんだよ、ここの板の愛用者は「自治」に反対って事かい。
じゃあなんでこんな議論してるの？君らはその「愛用者」が
邪魔なだけなんでしょ？

558 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:57:02 ID:JHJzUCzW

>>546への反論がないようだが。

559 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:57:51 ID:JHJzUCzW

>>553
ではルール反対派が多数ということになるな。

560 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:58:25 ID:pyHmC3Ii

削除ガイドラインに乗っ取ってやれ。
現状で削除人が削除しないものは、諦めろ。

それだけだな。

561 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:58:50 ID:AjNRvpXV

>>559
いや、ひとりあたりの書き込み数が多いってことさ。

562 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 19:59:59 ID:MEM45lnh

>>554
そんなに心配いらないよ。運営もチェックするから。（笑）
それに征服なんて考えないよ。それなら分割すればいいだけ。
自治が機能しないなら、一定の人間を集めて「ひろゆき」直轄で決まる分割を頼めば片付く。
そうすればって言うなら、議論をそちらに移行するよ。そうすれば征服とも無関係だし。

563 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 20:00:47 ID:+BzU0vmr

> 558

俺は 546に賛成する。

564 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:01:55 ID:MEM45lnh

>>561
そろそろ、分割論に移行しましょうか？（笑）
これなら自治の多数決は無関係だから。

565 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 20:02:11 ID:+BzU0vmr

> 562

現に、月見とかいう奴がそれをやって失敗したんだよな去年。
あれは呆れた。

566 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:02:40 ID:pyHmC3Ii

>>549　それより、貴殿が望む当板ってどんな形なの？まさか当板を潰したいなんて考えないよね。

以前の結論は

　　自　治　厨　房　の　い　な　い　板

わかったか。

567 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:05:39 ID:MEM45lnh

>>566
わかった。わかった。
じゃ、並行して板分割に賛成する人間を集めましょう。

568 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:07:23 ID:pyHmC3Ii

おまえら馬鹿だね。課長はプログラマー束ねてるエンジニア
透過プロクシ使いなのしらんのか（ｗ

その気になれば、１時間で埋めちゃうよこんなスレ。

自治やろうというのにスキルの高い住民敵に回していい様だ。

569 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:09:08 ID:pyHmC3Ii

>>567
そうそう、ここ板の名前は変えちゃだめだからな。
勝手にやるのは結構。新たに板名作りなよ。

570 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:10:47 ID:AjNRvpXV

>>562
>自治が機能しないなら、一定の人間を集めて「ひろゆき」直轄で決まる分割を頼めば片付く。

そうなんだよね。
一定の人間による、運営サイドへのプレゼンテーション。
会社の自主的プロジェクトチームが「こういうルールを採用すると、使いやすくなる」
ということを立案して、管理者に陳情し、認めてもらうというもの。

だから、「ルールを守らない人がいる」とか、「板のすべての一致じゃない」とかは、
ルール反対の理由にならない。

「嘘根拠だから削除」とか、そんなものは認められないだろうが、
「男女共同参画」と「エロネタ」はまったく別なんですよ、のようなものなら、
根拠がある。

571 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:12:51 ID:AjNRvpXV

>>568
なるほど、よくわかったよ。

572 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:13:39 ID:pyHmC3Ii

じゃこのスレは終了でいいな。

板分割希望者スレは勝手に作ればいい。

こっちは今まで通り、訪れた人が男女論と判断したスレを自由に
立てるスレのままということで。

２ちゃんルールに抵触すると判断したスレがあれば誰かが削除依頼を
すればいい。

573 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:15:49 ID:JHJzUCzW

結局誰も反論できなかったか。

574 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:17:58 ID:AjNRvpXV

板違いをルール申請の例とすると、こんな感じかな？

※これは「例」であり、実際の申請ではないから、内容につっこまないように。

（例）
本板は、社会問題としての男性問題、女性問題を話し合う場として設置されていると
考えられます。
かつ、社会問題以外の男女ネタ（セックス行為等）、恋愛ネタ、性器ネタ等については
他に専用の板、BBSが設置されており、利用者に、それらと区別して利用していただく必要があります。
そこで、ローカルルールを提示することが重要であるとの意見が複数寄せられたので、
「～ネタは○○板、○○BBSへ」
というものを申請致します。

とかだな。

575 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:23:38 ID:pyHmC3Ii

まぁ、民意を仰がずに勝手なことをやるなと言うことだ。

それと、今回の弊害として「自治」名称のスレは誤解と錯誤を
生むから削除依頼させてもらった。

削除談義を君らがしたいなら、自治という言葉を使わずに、
別スレにして頂きたい。

君はどうか知らないが、自治という言葉は運営を直接に連想させ、
警察気取りと、荒らしのヒートアップを招いている。

はっきり言うが、自治厨が出てくるまで荒らしは散発的で、数個の
クソスレ放置しておけばそこから出てこなかったのだ。
そういう言わば隔離スレをおまえらが削除依頼をするから現状の
モンスターになってしまった。大きな反省点だと思う。

また、この板自体が２ちゃんのクソスレを隔離する意味合いで出来た
板だという事も知っておいた方がいい。削除人はけして語らないが
ここから追い出して他の板にこられても困るのだよ。
それを理解する器量のある奴だけが楽しめる板だ。
浄化というのが如何に本末転倒かよく考えた方がいい。

576 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:35:32 ID:pyHmC3Ii

知らない自治厨房に以下の歴史を教える。

男女板のスレタイ、下品さ、差別性、の許容範囲に関して
一つのコンセンサスされた基準は

「非処女は中古スレ」「結婚したがらない男が増えている」

だと思えばいい。これらのスレの女性蔑視、差別発言、女性憎悪
のラインがこのスレの平均値と考えればいい。

スレタイの下品さで中古スレは定評があるし、既婚者罵倒、女性憎悪
では非婚スレに定評がある。
どちらも１００を越えてる長寿スレだから手が出せないだろうが、
そんなスレの漂着場なのだよここは。

マンゴキスレにしても、チンコスレにしても荒らしやクソスレ魔は
数名なのだから一つか二つしかスレは伸ばせない。一時的に立てまくっても
スルーしておけばいずれは落ちる。餌をやらなければ他の場を探すしか
ないのだ。お前らが「削除依頼」という餌を与えるから育つのを忘れないでほしい。

そんな事すらスルー出来ないのならこの板に自分の性格がなじまないと
理解する方が正解だ。

577 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:39:48 ID:pyHmC3Ii

お後、ここ見ているクソスレ魔くん

かような形で、あんたの立てるクソスレ５個か１０個、削除魔
君も手を出さないという手打ち条件でいかがかな。
板全体の破壊が目的のヒス女というなら、どうにも出来ないが、

こいつらとの削除合戦ももう飽きてきている頃だろ。

どうだい。

578 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 20:49:52 ID:MEM45lnh

透過プロ串は引っ掛からないのかな？
暇な時に調べてみよう。
ともあれ、そこまで宣言されたら分割しかないだろうな。

それにしても、板住人が減るのを許容するなんて非常に珍しい板だよな。
なんの為に板に居座るんだろうか。（笑）

そもそも板名がそのまま使えるかどうかなんて、これも「ひろゆき直轄」なんだから決め付けて安心しているのも不思議だよな。

579 ：外野から：05/02/23 21:01:43 ID:Q6BGj5r6

うわ！！！

スゴイな、こりゃ・・・・
たった２時間で埋め尽くされてるよ。こりゃあ、議論以前だな。Ｗ

プロクシ使用宣言か・・・・こりゃ悪辣だね。Ｗ

>>578
うーん・・・出来ることから片付けていきますか。

580 ：外野から：05/02/23 21:06:41 ID:Q6BGj5r6

581 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 21:09:18 ID:JHJzUCzW

>>580
>>546について反論はないのか？

582 ：外野から：05/02/23 21:30:21 ID:Q6BGj5r6

>>581
＞ルールの制定によって示威的な判断が入ることは避けられない。
そりゃそうですよ。ルール自体が恣意的なんですから。
＞恣意的に判断しなければ、この板のおそらく半分以上が削除対象だ。
よく解らんが「恣意的に判断すれば」ある提案をそのまま生かせば削除対象に成るでしょうね。
削除人が伸びてるスレッドを、システム上、半分も削除することは有りませんけど・・・長い目で見ればそうでしょう。

しかし、スレタイ名の制限など話が進んでいた方向なら、1割も削除されることはないと思いますよ。
一見の住人を増やそうとスレ乱立を防止する為に議論してるんですから。

583 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 21:33:46 ID:a7JcO0uD

>>578
>板住人が減るのを許容するなんて非常に珍しい板だよな。

自治厨がカッコつけなきゃいいだけじゃん。
お前も>>546はスルーしてるな。

584 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 21:34:43 ID:+BzU0vmr

> 580

お前にとって関心のある事だけまとめてどうすんだよ。
ここはお前の落書き帳じゃないよ。広告の裏にでも書くんだな。

ちなみに、もうかつての情熱が無いので、透過串はいまこう
して使っているモノくらいしか知らない。透過串つっても、
Apacheのproxyモジュールを改造しただけだけどね。
今はネットカフェもルーターの中にかくれちゃってるから
昔みたいにプロキシーをネットカフェに仕掛けて帰るなんて
事はできなくなったよ。

585 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 21:37:51 ID:8VMq7ULv

男性差別の公的機関・日本中央競馬会（JRA）へ抗議のメールを！

公的機関なのに平気で性差別を行う考え方が時代遅れで法律違反です！

抗議内容の書き方：
「日本国憲法第14条に反する」「性差別」「公的機関が国の憲法違反」
「精神的苦痛と被害」「男女平等社会への挑戦状」
「考え方が古い、時代に逆行」「なぜ無料の男性専用ルーム（ジェントルメンルーム）がないのか」
「なぜ有料ではないのか」
「ほかにオークス時には女性が入場料半額なのに対してダービーには男性入場料半額はなし」
「不平等」

抗議メールアドレス　[email protected]
JRA東京競馬場のHP http://www.jra.go.jp/info/0502/20050216-tokyo.html

586 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 21:42:45 ID:+BzU0vmr

競馬とパチンコをやるのは芸能人だけでいいよ。
一喜一憂してるのテレビでみてるだけでおなかいっぱい。

587 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 21:48:07 ID:6+XFZFNQ

板分割は、以下を読む限りでは不可能でしょう。
　
■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/1
　
>最低でも以下の条件を満たして下さい。但し、条件を満たしていても必ず分割
>されるとは限りません。
>
>　１．板分割について、真剣に議論されているか。
>　２．板を分割する需要があるか。
>
>以上の条件が満たされているなら、板のURLと議論したスレッドを書いてご相談下さい。
>
>【必読】
>http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
>
>※　条件２についての補足
>Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
>
>A：（BG★の回答）
>　1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
>　2) 人口の多いと考えられる板。
>　　100位以下は必要ないんじゃない?
>　　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html/
>　3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)　
　
新板をねだるスレに少し近いものが申請されていますが、
半分ネタのように思われますので、通る可能性はゼロに近いでしょう。　
　
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105354344/464

588 ：外野から：05/02/23 21:58:37 ID:Q6BGj5r6

>>587
平行して議論するなりすれば良いんじゃない？
そもそも串使用を宣言してたら自治もへったくれも無いでしょ？
しかもスレ埋め立てを公言してるんだから。Ｗ

これはもう、荒らしをスルーするとかで治まる段階じゃない。Ｗ

最低限のローカルルール設置にもスレ埋め立てで反対されたら対処出来ないからね。

ちなみに、板分割は管理人が考慮する部分も大きいから気にしないで。Ｗ

589 ：外野から：05/02/23 22:05:19 ID:Q6BGj5r6

そんな事より透過串ってなんなんだ？

590 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 22:10:19 ID:+BzU0vmr

俺は埋め立てなんか宣言しちゃいないが。
埋め立てなんて馬鹿らしいさ。新スレが立つだけだもの。
俺は征服を目論む人には反論を継続するので、結果として
埋め立てられるのかもしれないがな。
せいぜい俺の書き込みは荒らしだから削除しろとか
要請を出しまくるがよい。

串と自治に何の関係があるかわからんが、
透過串を使うのは、今いる環境からFirewallを超えるために使っているだけだ。

591 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 22:17:38 ID:+BzU0vmr

別に透過串というのは広く認知された用語ではないから分からなくても仕方が無い。

たいていproxyというのは、「この接続はproxyを経由したものです」と示す情報を
HTTPヘッダーにつけてWebサーバーにデータを送信する。2chの串規制というのは、
このようなproxyに由来するヘッダーが付いたHTTPデータによる書き込みを禁止する
モノだ。

透過串は一般に、既存のproxyサーバーのコードを改造して、これらのHTTPヘッダー
が送信されないようになっているモノであったり、最初からこれらを送信せず、か
つ、他人のサーバーに仕掛けられるように細工されたモノであったりする。

592 ：外野から：05/02/23 22:25:48 ID:Q6BGj5r6

>>591
ま、そこまで宣言されたら無理だって事だ。
これをネタに分割を提起するなり何なりするしかない。

オレは元々、古参住人の意向を最大限尊重する姿勢を取ってたのだが、
「埋め立て」「コピペ貼り付け」「串使用」を断言された場合、議論自体が不可能だろう。
だから分割提起と平行して議論を進める。

しかもプロクシで調べたら反対してる書き込みは「がいしゅつ」ばかりだし・・・

まあいい。
２ちゃんねるで禁止されてる単なるコテ叩きもしてるし、こりゃ・・・・Ｗ

593 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:31:55 ID:r/V4eFv4

課長はみのりちゃんスレ以外は2chにいないんでつか？

594 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:32:47 ID:4mZmHBzy

なんだ話が付いたと思ったらまたこの　「外野」て馬鹿か。
透過プロクシも知らないで荒らし対策？ｗ
スキル不足もいいところだな。

しかも、課長の技術スキル教えてやったら　荒らし宣言ｗ
頭のショートしてるんじゃないかおまえ。
一人でコツコツ削除依頼やってろ。
ロカールの話は終わったんだよ。脳内妄想の敵といつまでも一人で
遊んでいればいいじゃないか。
どこに古参住民の意志なんか汲んだ後があるんだ。勘違いするなよ。
おまえがなにをどこの古参住民に委託されたのかスレとアンカー書いて見ろよ。
反対派でもないおまえが急に現れて、昨日までの名無しがナリを潜めるから
すぐにわかるんだよ自演が。
何年こっちが自演馬鹿を見ていると思っているんだ（ｗ

595 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:33:41 ID:4mZmHBzy

>>593
コソコソ嗅ぎ回る様はみっともない

596 ：外野から：05/02/23 22:34:38 ID:Q6BGj5r6

ま、そこまで宣言されたら無理だって事だ。
これをネタに分割を提起するなり何なりするしかない。

オレは元々、古参住人の意向を最大限尊重する姿勢を取ってたのだが、
「埋め立て」「コピペ貼り付け」「串使用」を断言された場合、議論自体が不可能だろう。
だから分割提起と平行して議論を進める。

しかもプロクシで調べたら反対してる書き込みは「がいしゅつ」ばかりだし・・・

まあいい。
２ちゃんねるで禁止されてる単なるコテ叩きもしてるし、こりゃ・・・・Ｗ

597 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 22:35:00 ID:+BzU0vmr

> 592

コピペ貼り付けをするなどと言った事は無い。

残念だが、征服を目論む人間の書き込みの数
以上に私の書き込み数が超えることはあり得
ない。せいぜい私の書き込みが「埋め立て」
であると削除人に申し立てられる理由を考え
てください。

議論自体が不可能というのは都合がいいな。
単に君は私と話をするのが嫌なだけだろう。
不可能だと思うなら、私を無視すればいい。

「プロクシで調べたら」

調べたんですか。あなたはもしかして、
スーパーハカーですね。

598 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:35:55 ID:4mZmHBzy

>>580
なにが興味深いんだ　精神病の自治厨房。
そろそろ内野になった方がいいんじゃないのか。もうバレバレだぞ。

599 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:37:23 ID:4mZmHBzy

>>578
>それにしても、板住人が減るのを許容するなんて非常に珍しい板だよな。

なんだその板住民が減るという話は。どこから沸いて来た。
それとローカルルールがどう関係あるんだ。

600 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:38:36 ID:a7JcO0uD

>>596
何>>592と同じものコピペ貼りしてんだ？

601 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 22:39:51 ID:+BzU0vmr

> 596 はコピペか。

何が無理なのかよくわからないが、
君が自治を目指しているのではなくて
征服を目指していることだけは分かった。
外野はなんだ？パワプロで外野の守備に
命かけてんのか。せいぜいガンガレ。

> 593

今日から2chにEmacsで書き込めるように
なったので、これから書き込みが増えるぞ。
仕事してるふりで参加できるからな。
ブラウザだと灰色の背景と緑の文字で
バレバレだからな。

602 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:40:00 ID:c6LMUArI

>>582
2chに存在するルールが「恣意的」というなら、ガイドライン自体が、運営サイドによって
決められたものですしね。「板違い」という概念だって、2chのシステムによるものですし。

無秩序が認められているわけではありません。

企業の運営方針も、基本的には社長・幹部の運営方針。非営利団体も、トップが
ある程度運営方針を決めます。
ローカルルールは、上記でいえば、一定の人間による、運営サイドへのプレゼンテーション。
会社の自主的プロジェクトチームが「こういうルールを採用すると、使いやすくなる」
ということを立案して、管理者に陳情し、認めてもらうというようなもの。

だから、「ルールを守らない人がいる」とか、「板のすべての一致じゃない」とかは、
ルール反対の理由にならない。

「他に適した板がある場合の誘導」「類似スレの制限」などは、実際に採用されている
ローカルルールの例です。
つまり、こういうものは、方向性として運営サイドが認めているということです。

603 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:41:00 ID:4mZmHBzy

おい、精神病の外野くん、早く以下に回答しろよ。妄想と捏造のレッテル張りばっかりじゃないか。
いつからこのスレでなにをやっているんだ。

>>532
自治の議論に必要な意見をここに紹介するのがどんな荒らし行為なんだ。
おまえの視点で議論の妨げとは、過去議論で論破された数々が出ては困るからではないのか。
２ちゃんルールその他で、事前に断った上で、参考意見を紹介するのがどう荒らし行為なのか
説明してもらおうか。

言論封殺という意味を自分に都合よくしか解釈しないようだな
なぜか一人で頑張る不自然な「外野」さん

604 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:43:10 ID:c6LMUArI

とりあえず、
「ルールを守らない人がいる」とか、「板のすべての一致じゃない」とかは、
意味が無いですしょうね。
運営サイドが見てもそう判断するものでしょうから。

605 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:46:03 ID:4mZmHBzy

>>602　
>つまり、こういうものは、方向性として運営サイドが認めているということです。

いいんだよそんなごたくは過去に散々やっているんだから。
2chが私企業、個人の物で有る限りなにをどう決めようが勝手だ。
おまえは課長でも社員でもなんでもない。
通りすがりで、金も払わず注文つけてるだけだ。
２ちゃんの基本ルール以上のルール制定以上の必要性を説けなければ
ただの削除厨のお題目とかわらん。

606 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:50:15 ID:4mZmHBzy

>>604
アホか。
板で総意を問えと言われたのにどこから沸いて来たその解釈は。
お前らがここでごにょごにょやってる限り同じループが続くだけだ。

さっさと合理的で問題の発生しない案でも言い訳でも出したらどうだ。
都合の悪いところは全部スルーじゃないか。

ほらこれはどうだ。お前らの感覚では削除されるところだったんだぞ。
こういう住民がおまえらに受ける迷惑をどうやってカバーするんだ。

gender：男性論女性論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091606437/

[479]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/06 16:34:40 ID:???0
ここまで見ました、迷ったのは様子見
ローカルルールが無いのでかなり残す方向で

[493]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/11 18:09:41 ID:???0
ここまで見ました、板に関係ありそうなのは残しまくり

607 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 22:50:45 ID:+BzU0vmr

> 602

当然です。2chの運営側が決めた規則に従うのは当然です。
それらの規則が恣意的であろうがなかろうが当然です。

では、男女板の中の”一定の人間”とは何ですか？
その中の一定の人間にわたしが居て何かまずいことがありますか？

>「他に適した板がある場合の誘導」「類似スレの制限」
> などは、実際に採用されているローカルルールの例です。

いいですね。それ採用すればいいですね。
でも、「ネナベ禁止」「猥雑・不健全なスレ禁止」「レッテル貼り禁止」
などを採用するのはあり得ませんね。こんなものまで運営サイドが認める以前に、
ここの「一定の人間」の間だけでも合意が取れるとは思いません。

608 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:51:22 ID:r/V4eFv4

>>601
ｷﾀｰ

609 ：外野から：05/02/23 22:51:50 ID:Q6BGj5r6

>>604
わたしゃ、
＞「ルールを守らない人がいる」とか、「板のすべての一致じゃない」とかは、
これをローカルルールに使用なんて一言も口にしてないんですがね～Ｗ

貴方が言うように、
＞「他に適した板がある場合の誘導」「類似スレの制限」などは、実際に採用されているローカルルールの例です。
これをメインに考えてる訳ですよ。
ってか、ここで冷静に設置議論してる人の大半はそういう提起しかしてませんよ。

従来の「ローカルルール申請書式」をコピペしてる方にも、その点を了承して貰うように話して説得してる段階ですし。
どの道、板に自治も存在できない状況なら現状を話して分割提起するしかないんでしょうけどね。「」

610 ：外野から：05/02/23 22:54:04 ID:Q6BGj5r6

>>604
あ、著しい猥雑系はＰＩＮＫ板への誘導も良いですね。

611 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:54:24 ID:a7JcO0uD

ID:MEM45lnhが>>578を最後に消えた件について。

・・・・・・・あっ>>594で答えが出てましたなｗ
>何年こっちが自演馬鹿を見ていると思っているんだ（ｗ

失礼しました。

612 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:55:07 ID:4mZmHBzy

>>601
課長、中古スレの住民が最近ろくな中古派がいないと嘆いておられます。
ほんとレベル低いので、補強も風俗女のコンテストとかわけわからない
遊びでだらけてます。時間がお在りでしたら中古スレにもご帰還下さい。

613 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 22:56:41 ID:+BzU0vmr

> 604

>「板のすべての一致じゃない」とかは意味が無いですしょうね。

そうだ。板住民全員の一致などはあり得ない。
全員一致でローカルルールが成立した板などないだろう。

だが、「プロジェクトチームとしての一定の人間」の中ですら
これだけローカルルールが男女板には不要だという人間が居る。
君らはこれらを封殺してでも自分にとって都合が良いローカル
ルールを成立させられると思っているのかね。

できると思っているなら、信念で頑張る事だ。
無駄だと俺は思うが。

614 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:58:35 ID:c6LMUArI

>>606
>ほらこれはどうだ。お前らの感覚では削除されるところだったんだぞ。

「お前らの感覚」など一緒にされても困りますが？
削除依頼も出してませんし。

615 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:59:09 ID:4mZmHBzy

>>609
>これをメインに考えてる訳ですよ。

おまえが気が付いたら誘導してやればいいだろ。
そんな一日に数件あるかないかわからんものにいちいち目くじら立てる
ケツの穴だからエスカレートして削除依頼ばかりするキチガイになるんだ。
そんな小さな話で騒ぎを大きくするんじゃない。

616 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 22:59:49 ID:6+XFZFNQ

私は「独自ルールは不要だが、初心者のための板説明と各種案内くらいはあった方がよい」派ですが、　
不要派の方々も>>209 >>479 >>522のようなコテハンさんの意見を無視するのは如何なものかと。　　
名無しさんの中からも「こんなの入れてほしい」という意見がちらほら出ています。
　
ルールって、議論の勝ち負けで決めるのではなく、　
広く意見を集めて調整してまとめ上げるものではないでしょうか。　
たとえその結果がローカルルール不要であれ板分割であれ。　

今までの流れでは完全にローカルルール容認派の意見を封殺しているだけのように見えます。　
(自治厨は論外ですが)　
　
極論を言えば「今まで無くてもなんとかなってたんだからこれからもなんとかなる」んですが、　
あったら困るというものでも無いはずですから。　

617 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:01:37 ID:4mZmHBzy

>>610
おまえの「著しい」は世間と感覚がずれているんだよ。

早く回答しろよ、おまえがレスして来たから書いたんだ。
スルー失敗したんだから、ダンマリというのは説明が出来ない
いいかげんな中傷と言うことになるぞ。

>>532
自治の議論に必要な意見をここに紹介するのがどんな荒らし行為なんだ。
おまえの視点で議論の妨げとは、過去議論で論破された数々が出ては困るからではないのか。
２ちゃんルールその他で、事前に断った上で、参考意見を紹介するのがどう荒らし行為なのか
説明してもらおうか。

618 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:02:38 ID:+BzU0vmr

> 612

すまない。わたしは「ローカルルールを決めよう」の一員として、
自治活動に邁進しているので、引き続きそちらには行けない。
まぁ処女と結婚すればいいですよ。非処女だって結婚してるんだから
関係ないんですよ結局。

619 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:03:36 ID:c6LMUArI

>>613
>だが、「プロジェクトチームとしての一定の人間」の中ですら
>これだけローカルルールが男女板には不要だという人間が居る。

ただ「要らない」というのは、「プロジェクトチーム」じゃありませんから。

もちろん、要らないという意見も運営サイドに見てもらえるんですから、そう思うなら、
書いておけばいいでしょう。
連投したり、煽ったりじゃなく、適切に書けばいいんじゃないですか。

620 ：外野から：05/02/23 23:05:05 ID:Q6BGj5r6

>>616
＞完全にローカルルール容認派の意見を封殺しているだけのように見えます。　
封殺してるんでしょう。
そもそもスレ埋め立てを宣言されたりしてる訳ですから。
それに１年前のコピペを連投貼り付けすると宣言されてるんですから。

少し辛いですよね。Ｗ

621 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:05:10 ID:MEM45lnh

>>611
ここに居ますが、何か？
（笑）
アラシはスルーですからね。付いていける訳がなかろう。
分割すればって言っているんだから、それで突き進みながら行くしかない。
自治さえ機能しないんだし、自治は要らないと２ちゃんねるを否定するレスで埋めるんだから、もう運営行きでしょう？
（笑）

622 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:06:10 ID:+BzU0vmr

> 616

×：今までの流れでは完全にローカルルール容認派の意見を封殺しているだけ
◎：今までの流れでは完全にローカルルール不要派の意見が多いだけ

623 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:06:54 ID:4mZmHBzy

>>616
>あったら困るというものでも無いはずですから。　

自治厨房が紛れてローカルルールを恣意的に操作する危険が
前からあるんだね。今回も勝手に規制値を変更した。なんの議論もなく。
理由は簡単だ、「自治スレ」という特殊なスレを勝手に立て、
工作に使われたわけだ。

その危険を排除する（自治厨房を排除する）とセットでなければ意味がない。
しかしこれは、板から荒らしを無くすのと同じくらい不可能。
よってローカルルールなるものを制定する場も不要。
以上は１００回以上既出。

624 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/23 23:07:16 ID:JY+1n/nR

ごめんなさい。過去ログ読んでなかったです。
でも、なんか自治厨房、自治厨房って言ってる人達が煽ってるように見えたんです。
だからローカルルールはあっても良いなって意見言ったんです。
男性を罵倒するスレとかは良くないと思いますし。

625 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:07:58 ID:a7JcO0uD

ローカル・ルールなんて一度制定されたらそれで終わりじゃなくて、「後からこういう不都合が出てきました、
これを直してください、次は・・・。」みたいな感じで次々と上乗せされていきそうで嫌ですねえ。

>>616
その中で議論が出来そうなのは>>479だけだと思う。

>>621
今までどこに隠れてたんだｗ

626 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:08:02 ID:nDOHqc+6

まあ実際、運営側が女なんだろうな。
批判の中に蔑視的表現も混入することと、と始めから蔑視目的であることの違いも分からない。
禁止事項に関して削除実施と注意喚起の違いも分からない。
実質最悪板となるしかないな。

それなら看板に
「ネナベは許可されてるので大量にいます」
「なんでもありですので蔑視スレも立ちます」
と書いておいた方が潔く、利用者も迷わない。

銃刀法を守るのは善人だけというジレンマ。
何も注意がなくても良心の呵責でブレーキのかかる人と、
ブレーキのかからない人では相手にならない。
始めからここはブレーキ不要と謳った方がむしろ健全かと。

627 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:09:33 ID:+BzU0vmr

> 621

自治は要る事は十分分かった。君らのような征服を目論む人間には
抵抗する事が大切だ。それがとても今日良く分かった。

自治は必要だ。だが「一定の人間の勝手」で征服されるのは御免だ。
君が手におえないというのなら運営にでも何でも行ってくれ。早く。

628 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:11:19 ID:4mZmHBzy

>>619
エンドレス議論は迷惑なだけだ。
今回も全く同じことしか繰り返されていない。
これに突き合わされる迷惑をどう担保してくれるのかね。

不要決定　→　ローカル提案　→　不要決定　→　ローカル提案　→
不要決定　→　ローカル提案　→不要決定　→　ローカル提案　→
エンドレス

ローカルルール制定で唯一賛成出来るのは以下の文だけだｗ

・この板に自治とローカルルールはありません。２ちゃんねるガイドライン
をよく読んで参加して下さい。

629 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:13:25 ID:4mZmHBzy

>>618
そうですか。
ではお暇な時に立ちよって下さい。

630 ：外野から：05/02/23 23:15:48 ID:Q6BGj5r6

>>625
＞その中で議論が出来そうなのは>>479だけだと思う。
途中まで、その路線で話が進んでいたと思うのですが・・・・
（伏字案は最近出たみたいだが、伏字でも良いと思う）

631 ：外野から：05/02/23 23:16:30 ID:Q6BGj5r6

>>627
＞自治は要る事は十分分かった。
いや・・・もう遅いよ。

632 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:19:00 ID:4mZmHBzy

>>620
おまえまだその捏造のレッテル貼りやるの？
どこに埋め立て宣言があるの？
脳内かい。早く回答くれよ。おまえのレスなんだがな（ｗ
要するに言いっ放しで逃げるんだろ。誰がなんと言おうと自演しながら
自分の意のままに板のルールが決めたいんだろ。
はっきりしろよ。議論の進行を故意に中傷しているのか？
次に回答がなければ、レス削除を出させてもらうが

※「外野」という自治厨房が中傷した内容についての反論

>>532
自治の議論に必要な意見をここに紹介するのがどんな荒らし行為なんだ。
おまえの視点で議論の妨げとは、過去議論で論破された数々が出ては困るからではないのか。
２ちゃんルールその他で、事前に断った上で、参考意見を紹介するのがどう荒らし行為なのか
説明してもらおうか。

633 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:19:23 ID:+BzU0vmr

> 619

君にプロジェクトチームの人員を選択する権利は無い。

> 623

そうそう。一部の人間の勝手な自治活動を放置しておくと、
運営側が動いて規制値を変えてしまえるというとんでもない
事例が出来てしまった。これで「自治なんか要らない」と
自治厨を放置していた人々も、自らも参加しないと思った
訳だ。今度はそういう「一部の人間」の好きにはさせたくない。

634 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:20:21 ID:4mZmHBzy

>> 616

×：今までの流れでは完全にローカルルール容認派の意見を封殺しているだけ
◎：今までの流れは、自治厨房が自演でスレを伸ばしていただけ。

635 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:21:12 ID:+BzU0vmr

> 625
> 「その中で議論が出来そうなのは>>479だけだと思う。」

そうか。君にとって都合がいい人はおばちゃんなのか。
記憶しておく。

636 ：外野から：05/02/23 23:25:50 ID:Q6BGj5r6

>>632
その話題もスルーしたいんだけどな。Ｗ
そもそも、課長しこしこマン ◆ONANIES7go がスレ埋め立てをすると断言したのは>>568でしょ？Ｗ

＞自治の議論に必要な意見をここに紹介するのがどんな荒らし行為なんだ
「参考意見として、全部貼り付けますがいかがですか？」と宣言されてます。「全部」ですよ。Ｗ
全部貼り付けたら明らかにコピペですよ。Ｗ
これ以前に運営に聞いてきたんで間違いないです。

637 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:26:29 ID:6+XFZFNQ

>>623
ローカルルールって、一度決めたらあとは一人二人で好き勝手にボコボコ追加できるようなものなんですか？

638 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:27:45 ID:a7JcO0uD

>>635
いやあくまで話が出来そうな奴っつーだけですよ。少なくとも自治反対派をスルーなんて言ってる奴よりはマシって程度。
俺はローカル・ルールなど反対です。必要ない。

639 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:29:45 ID:+BzU0vmr

> 636

出来るからといってやるとは限らない。

それに「全部」貼り付けても２０行だったらどうする？
それでも荒らしなのか？

640 ：反論どうぞ：05/02/23 23:30:00 ID:4mZmHBzy

■　自治厨房のねらうローカルルールの危険性について

　要するに他人から見れば板違いではないが、自分が削除したい
　スレを削除人に削除させる為のローカルルールが一番のねらい。

事　例-------------------------------------------------------

自治厨房の出しまくる削除依頼に対して
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

gender：男性論女性論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091606437/
---------------------------------------------------------------
[479]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/06 16:34:40 ID:???0
ここまで見ました、迷ったのは様子見
ローカルルールが無いのでかなり残す方向で
---------------------------------------------------------------
[493]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/11 18:09:41 ID:???0
ここまで見ました、板に関係ありそうなのは残しまくり
---------------------------------------------------------------

　　↓これに不満をもった自治厨房の思考↓

---------------------------------------------------------------
[576]名無しさん　～君の性差～　05/02/10 17:14:31 ID:U2PJBi4U
で、ついでにこの際、ローカルルールも一緒に決めたほうがいいと思われ。
削除人さんも「ローカルルールが無いのでかなり残す方向で」と言っているので。
---------------------------------------------------------------

641 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:32:33 ID:+BzU0vmr

> 637

いい質問。本来ローカルルールの更新・変更はできる。

でも、この板で自治の名を借りて征服をしようとしてい
る奴が作ったルールには後から何も追加できなければ、
削除もできない。

それらのリクエストは「ネナベの書き込みだ」
「レッテル貼りだ」という理由により、ローカル
ルールの定義に従い、削除の対象となる。

642 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:33:42 ID:4mZmHBzy

>>636
>その話題もスルーしたいんだけどな。Ｗ
>そもそも、課長しこしこマン ◆ONANIES7go がスレ埋め立てをすると断言したのは>>568でしょ？Ｗ

どこが課長の埋め立て宣言なんだ　目開いてるのか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞[568]名無しさん　～君の性差～　05/02/23 20:07:23 ID:pyHmC3Ii
＞
＞おまえら馬鹿だね。課長はプログラマー束ねてるエンジニア
＞透過プロクシ使いなのしらんのか（ｗ
＞
＞その気になれば、１時間で埋めちゃうよこんなスレ。
＞
＞自治やろうというのにスキルの高い住民敵に回していい様だ。

643 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:35:16 ID:+BzU0vmr

> 640

その通り。「ローカルルールを決めたい」という意思は、
「自分が削除したいレスやスレを削除人に削除してもらう」
という仕組みを成立させたいという動機によって発生している。
そもそも、動機が自治でもなんでもないのだ。よく見れば、
このスレッド自体、「自治」の名が無いではないか。

644 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:38:40 ID:4mZmHBzy

>>636
>「参考意見として、全部貼り付けますがいかがですか？」と宣言されてます。「全部」ですよ。Ｗ
>全部貼り付けたら明らかにコピペですよ。Ｗ
>これ以前に運営に聞いてきたんで間違いないです。

貼るに当たって前スレの意見を俺が選んだら”恣意的”だろうが。

おまえの頭には、なにが必要なコピペでなにが不要なコピペか
区分けする細胞はないのか馬鹿。
そういう、判断の出来ない馬鹿が自治を言い出すんじゃない。
ふざけるなよ小学生みたいな話ばかりしやがって。

おまえの誤読だろうが、その運営が言ったというurlソースとしてここに出せ。
おまえの適当な言い逃れでないなら。
　

645 ：外野から：05/02/23 23:39:40 ID:Q6BGj5r6

>>639
＞出来るからといってやるとは限らない。
もともと、あなたの発言じゃないでしょ？なんでそんなに拘るの？Ｗ
それに、いままでマルチコピペ形式で過去の議論が貼られてる現状は知ってますよね。
もちろん、これ荒らしです。

>>642
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そもそも「課長しこしこマン ◆ONANIES7go がスレ埋め立てをする」「と断言したのは>>568でしょ？」
「・・・する」、で文節が切れるのね。ま、どでも良いけど・・・Ｗ

オレ、一言も課長さんが埋め立てするなんて言ってないよ。Ｗ
「埋め立て宣言」ってのはその発言を容認して議論してるから話しただけ。
このケースは埋め立てだし、実際コピペで埋め尽くされてるから「埋め立て（容認）宣言」だね。
それよりクレームつけるなら>>568と思いますが、何か？Ｗ

646 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:41:22 ID:4mZmHBzy

この「外野」ってのは、自分の意見への反対者を荒らしとレッテル
貼るか、相手の文を誤読、曲解するか、捏造するかしかできないのか？

これは間違いなく、各地のスレで叩かれる厨房の特徴なんだが。

647 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/23 23:41:37 ID:JY+1n/nR

と言うか、なんでそんなに熱くなるのかわかんないです。
個人個人が申請しちゃえば良いと思うんです。

648 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:42:14 ID:4mZmHBzy

>>641
>それらのリクエストは「ネナベの書き込みだ」
>「レッテル貼りだ」という理由により、ローカル
>ルールの定義に従い、削除の対象となる。

ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

649 ：外野から：05/02/23 23:43:30 ID:Q6BGj5r6

>>647
＞個人個人が申請しちゃえば良いと思うんです。
個人個人の申請は無理ですね。ローカルルールに関しては。
本当に手が付けられない場合は別手段取るしか有りません。

650 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:44:11 ID:+BzU0vmr

だけどさー、きっとローカルルール成立すると思うんだよ。
こういう粘着連中は時間余ってるもんな。俺が夜のお務め
とかしてる間も、会議やってる時も、酒飲んでる時も、
一生懸命このスレで出来レースの議論やって、「運営」
やってる奴に「ルールできますた！」って言うんだろ。
そもそも金蹴りスレやらに目くじらたてるなよ、いい
大人が。そうやって無駄に女を憎悪してないで、仲良く
してやれよ、な。

651 ：外野から：05/02/23 23:51:37 ID:Q6BGj5r6

>>650
＞そもそも金蹴りスレやらに目くじらたてるなよ
あのう・・・ローカルルール設置を主張してる人間の大半がそういうスレを潰す方向で動いてると思いますか？
議論の流れから、そういうスレでも潰れないように配慮しますよ。
馬鹿じゃないから、そういう趣味の世界が有るのも知ってますし。

652 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:52:20 ID:a7JcO0uD

そもそも、課長しこしこマン ◆ONANIES7go がスレ埋め立てをすると断言したのは>>568でしょ？Ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そもそも「課長しこしこマン ◆ONANIES7go がスレ埋め立てをする」「と断言したのは>>568でしょ？」
「・・・する」、で文節が切れるのね。ま、どでも良いけど・・・Ｗ

誰か解読してくれ。俺には無理ｗ

653 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/23 23:52:26 ID:+BzU0vmr

ということで俺帰宅するわ。みんなもお疲れさん。
とてもじゃないが俺一人で、こんな粘着童貞キモ
自治征服女性憎悪馬鹿を相手に戦うなんて無理だわ。
だから、皆さんも名無しでもいいし、気が向いたとき
でもかまわないので、ローカルスレで勝手な議論をやって
いないか監視していただきたいものです。

さもないと、本当に彼らの征服は成功します。
彼らには規制値を変えた実績があるのです。
彼らを軽視してはいけません。

明日糞スレとののしられても、自分の思うスレを建てたい
と思うあなたも、このスレに参加して、彼らの野望から
男女板を守っていただきたいのです。

以上、課長しこしこマンがお送りしました。
また明日お目にかかりましょう。

Best regards,

Shiko

[email protected]

654 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 23:56:52 ID:a7JcO0uD

>>653
乙です。

655 ：外野から：05/02/24 00:00:10 ID:Q6BGj5r6

>>650
＞やってる奴に「ルールできますた！」って言うんだろ。
それと、もう一つ。
２ちゃんねるの運営って知ってますか？
そんなに簡単にローカルルールは成立しません。
各種の自治行為の中で、一番ハードルが高く運営の関与が厳しい物ですから。

ちなみに立て過ぎ規制は、申請→運営が気付いて考査・・・という過程のようですから、住人の依頼というより運営さんが独自判断してると考えたほうが良いでしょうね。
ですから例え一人が自演してても運営が納得すれば申請が通るものだと思いますよ。

656 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:05:06 ID:jJMhOUQ7

憎悪と批判の違いが分からないと話にならない。
「死ね」や「生きる価値なし」は批判じゃないでしょう。

４．投稿目的による削除対象/スレッド/利用者の気分を害するため
４．投稿目的による削除対象/スレッド/利用者を揶揄するため

これは批判的議論に対して不快に思っても対象にならないのは当然。

４．投稿目的による削除対象/スレッド/真面目な議論や話し合いを目的としないもの

でもこれも加わると対象になると思われる。
２ｃｈは基本的に無法地帯なので実際にはこの程度では問題にならないけど。

657 ：外野から：05/02/24 00:07:10 ID:CgmQoOgT

●548 名無しさん　～君の性差～ New! 05/02/23
19:49:27 ID:xpcGctzA
「男女議論板」と「男女雑談板」に分割しなきゃダメダメ。
議論板では男女問題のお堅い議論を、
雑談板では性器ネタ・男女中傷合戦・馴れ合いをしなさい。
● 550 名無しさん　～君の性差～ sage New! 05/02/23 19:50:30 ID:AjNRvpXV
>>548
ここはもともと、社会問題を扱うところだからね。
ピンクBBSも、恋愛サロンもあるからね。
●568 名無しさん　～君の性差～ sage New! 05/02/23 20:07:23 ID:pyHmC3Ii
おまえら馬鹿だね。課長はプログラマー束ねてるエンジニア
透過プロクシ使いなのしらんのか（ｗ
●>>574　板違いをルール申請の例とすると、こんな感じかな？

この二時間の間の興味深いレスまとめ

一応、ここまでの要望その他を>>342をちと追加の形でまとめておく。　
　
○実況禁止
○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
　ネナベ禁止・・・議論中・・・無理という発言の後は反論無しです　

あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導
こんなとこかな。

658 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:08:16 ID:VhYqCDDY

これにつきる自治を荒らす奴の正体

よっぽでお自分等の行為が後ろめたい事の裏がえしなんらろうね
自分等の行為が本当に自信あるなら
自治で等で規制されるなんて思わないものな。

もう自ら認めてるんじゃん。
自分の後ろめたさを理由に何？
自分等は気に入られないから排除だとか言いたい訳？

なんだよ気に入る気にいらないとか？
もう自分のなかで答え出してるんじゃんあほか

659 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 00:08:31 ID:liY3ny/c

みんなおはよう。

＞　”生きる価値なし”は批判じゃないでしょう

その通り。これは仮説であり、スレ自体はその検証に時間を費やしている。
何か問題があるかな？生きる価値があるのだから反論すればいい。
それが議論というものだ。

660 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:09:39 ID:VhYqCDDY

これにつきる自治を荒らす奴の正体

よっぽでお自分等の行為が後ろめたい事の裏がえしなんらろうね
自分等の行為が本当に自信あるなら
自治で等で規制されるなんて思わないものな。

もう自ら認めてるんじゃん。
自分の後ろめたさを理由に何？
自分等は気に入られないから排除だとか言いたい訳？

なんだよ気に入る気にいらないとか？
レッテル？何にたいsて？
もう自分のなかで答え出してるんじゃんあほか

661 ：外野から：05/02/24 00:12:12 ID:CgmQoOgT

>>656
＞２ｃｈは基本的に無法地帯なので実際にはこの程度では問題にならないけど。
わたしも、そう思います。
私も出来れば、こういう曖昧なルールは歓迎出来ませんね。Ｗ

662 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:12:44 ID:jJMhOUQ7

生きる価値なし＝死ね＝消えてくれ＝憎い
単なる感情。

663 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 00:14:36 ID:liY3ny/c

> 657

またお前にとって都合がいい事だけを切り取ったまとめか。
小学校の学級会みたいだな。面白いよ。

>○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
>☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　

まだ言うか？

> ネナベ禁止・・・議論中・・・無理という発言の後は反論無しです　

俺はこれが一番の鍵だと思っている。
削除人は「これがネナベだ」と判断する基準がない。
従って、全てこの条件を使って都合が悪い書き込みに
削除をかける可能性が高い。非常に危険だ。

664 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:14:41 ID:jH5E5n62

>657

>ネナベ禁止
これは無理やろ

665 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:18:26 ID:jJMhOUQ7

>>664
ネナベ禁止は削除対象事項じゃなくて、励行事項でいいでしょう。

666 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/02/24 00:19:29 ID:lsVPEZqp

>ネナベ禁止

これを削除基準にするのは私としてはありえない。
盛り込むとしても努力規定程度でしょう。

667 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:19:47 ID:VhYqCDDY

今までローカルルールが成立しなかったのは

人を罵倒したり不愉快にしたり
悪口をいうのは止めようレベルの底の浅い物だったから

言論統制にもなりかねないものだったから
だから自分もその内容には反対してた。

だけど今回の>>626の言ってるような
根底を置くながれなら賛成

668 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:20:35 ID:shnpaJ2M

反対意見が噴出した歳に

・荒らしの仕業だ
・荒らしたちの自演に違いない

以上に直結するのが自治厨房の特徴なんだが（ｗ

お前らが今まで削除合戦やっていて荒らしが理路整然と殴り込んで来たか？
おまえらが反論出来ないでスルーするしかないミスをついて来たか？

自分らの手法に間違いがあったことを振り返れない馬鹿にローカルルールなど
任せられるか？

以上が回答だよ。よく振り返るんだな前スレ眺めて。
そういう初期対応間違えてコテたちに火だるまにされた歴史を。

669 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:20:46 ID:JQGz2Qy7

ネナベ禁止なんて無理だがもし入れるなら
当然ネカマ禁止も入れなきゃいかんだろ。
こんなレベルでは思いやられるな

670 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:21:36 ID:VhYqCDDY

たしかにネナベだけ禁止する意味がわからん
ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう
程度ならまだ理解出来るが・・・

671 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:24:57 ID:jJMhOUQ7

>>670
それでいいんじゃない？

672 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:25:12 ID:shnpaJ2M

>>667
>言論統制にもなりかねないものだったから
>だから自分もその内容には反対してた。

dat落ちしているのをいいことに歪曲するんじゃない。
今回と同じように板を恣意的に仕切ろうとする自治厨房の名無し
が勝手を始めるからつぶれたんだよ。
やってることは同じだ。恣意的に他人の立てたスレを削除というのは
言論統制と同じだ。８割はクソスレでも２割はまとも、グレーな範囲。

過去ログ貼ればはっきりすることだぞ。どうする貼るのか。

673 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:25:21 ID:VhYqCDDY

んん？
こんだけ今ローカルルールに賛成しているん者がいるのに
なんで反対派のい奴のが一般論みたいなつもりでいるんだろうなw
反対してるやつなんでどうせ多くて4人くらいだろ
なんかこの板で暴れなきゃいけない超意識にでもとりつかれてんのか？？

674 ：外野から：05/02/24 00:27:28 ID:CgmQoOgT

>>663
＞またお前にとって都合がいい事だけを切り取ったまとめか。
あのな、オレは何度も言ってるが君は聞いてるか？
オレは「ネナベ禁止」をナンセンスだと思って異論唱えてるんだよ。
レスを遡れば解る。コテ抽出すれば一発だ。
しかし、オレが反対してるからって、オレにとって都合のいい纏めをする訳にゃいかんだろうが。
しかも「無理という発言の後に反論はない」と書き込んで、このままだと「採用しない方向だね」と暗に纏めてるのに、どうして蒸し返すんだ？

675 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:29:11 ID:shnpaJ2M

>>670-671
脳みそどうかしたのか。
ネナベ、ネカマをどうやって判定するんだ馬鹿もん。
出来もしないことを板に掲げるだけで、どうこうなるのか。
そんな低次元の理由をこじつけて自治の既成事実を捏造するから
反対されるんだよ。

責任もつ気があるなら、先頭に立つ奴が、名前と住所くらい晒して
リスク背負ってやってみろ。それぐらい気概を見せれば話は変わってくる。
できもしない癖に、仕切りだけやらせろなど通るはなしかよ。ｗ

676 ：外野から：05/02/24 00:30:14 ID:CgmQoOgT

>>669-671　あと課長さん

じゃ励行として「ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう」を一案として残しますね。
俺も励行としてが適当だと思います。

>>673
煽らない煽らない。Ｗ

677 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:30:28 ID:shnpaJ2M

>>673
どんだけいるんだよｗ
なんだよこのコテの多い板で名無しばかりってのはｗ

678 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:31:45 ID:VhYqCDDY

>>672
いいや、あんたが読解力ないだけだろ

自分は主張により相手が不愉快になるような
相手が不愉快になる事そのものにはにはなんら根拠をもたないとしてるし
今回の流れもそうだろ。

しかし不愉快にもいろいろあるわけだ。
極例をするならば
殺人鬼が、人殺しと罵倒された
殺人鬼はそんな子と言われて不愉快になった
（こんな事規制してたら話しすら出来ない）

しかしなんら関係ない健常者が無根拠で
おまえは殺人者に絶対なるから今すぐ死ねと言われた
（これは何の道理もないだろ）

こんな感じのものをどのような、切り口で選別するかみたいな事だ

679 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:33:38 ID:jJMhOUQ7

>>672
そりゃ言論じゃねーよって本人も分かってんだろって感じのものしか対象にならないと思う。
スレタイ工夫するだけで同じ内容のことは言えるって感じじゃないかな。
反論するだけで荒し扱いされるようなスレタイは、スレタイ自体が言論封殺だよ。

680 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:33:56 ID:JQGz2Qy7

>>678
アホ。
2ちゃんでは誰が「人殺し」で誰が「健常者」なんだ？
また「俺様基準か」？

681 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:34:15 ID:VhYqCDDY

>>667
はあ？
お前がコレが粘着するようなスレに入り浸ってるだけだろ、視野が狭過ぎ
この板に何年もいるような長期的にいる住人は俺も含めて名無しが多いぞ。

682 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:35:03 ID:shnpaJ2M

>>674
ｗ
おまえの以下もナンセンスだよ。どれも人間が判断しなきゃならんし
２ちゃんルール内の話だ。男女板でだけ殊更取り上げる必然がないｗ

＞○実況禁止
＞○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
＞☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
＞　ネナベ禁止・・・議論中・・・無理という発言の後は反論無しです　

683 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:36:38 ID:VhYqCDDY

>>680
おまえ天然で頭悪いのか？
例の中の意味もわからないの？

684 ：外野から：05/02/24 00:38:29 ID:CgmQoOgT

そういえば余談ですがローカルルールを固定することは、逆手にとって削除依頼を通りにくくする事が出来ます。
どの道、容量が超えればＤＡＴ落ちしたり整理されるのですから、その時に「削除されやすいスレ」を決めておくことはＤＡＴ落ちなどを防ぎ易い手法になると思いますよ。

685 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:40:08 ID:IAFO7JYE

コテの雑談と板違いなスレは即刻削除して欲しい。

686 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:40:18 ID:JQGz2Qy7

>>683
頭の悪い奴はすぐこうやって逃げるな。
匿名掲示板の使い方わかってる？

687 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:40:45 ID:shnpaJ2M

>>678
ほらよ前議論のまとめ。読解力だせよ。

【注意】男女板に自治やローカルルールは不要です
1 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 19:28 ID:RfVWQ56r

男女板は、参加者の自由な議論を尊重し、一部の参加者に偏る危険がある「自治体制」を取っていません。
男女板の進行は２ちゃんねるガイドライン（http://www.2ch.net/guide/）に沿って行われています。
スレッドの削除等は２ちゃんねるの運営側に判断をまかせています
勿論参加するにあたり、特別なローカルルールも存在しない自由な空間です。

しかし、自治スレをねつ造し自作自演で、あれこれ自分勝手なルールを板に掲げようと言う「自治厨房」が
存在します。
これは自治の名を騙り、恣意的に各スレッドに干渉する権利を得ようと目論む人々です。

688 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:42:51 ID:shnpaJ2M

もう一つ。なにが変わった？

6 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 19:33 ID:/MM7DEWk
★★★★★★★★★★自治厨房のよくやる行動（既出・失敗多数）★★★★★★★★★

　名無しでローカルルール・自治スレ立てる
　　　　　↓
自治賛成名無しの書き込み
　　　　　↓
初見参の自治賛成コテや自治厨コテが現れる
　　　　　↓
　　　以上sage進行
　　　　　↓
頃合いを見て自治賛成コテハンが仕切り始める
　　　　　
ローカルルール制定が同意されかのように振る舞う
　　　　　↓
　　常駐コテに見つかる
　　　　　↓
　　反対書き込みの嵐（ｗ
　　　　　↓
ぶち切れてＡＡで荒らすなど
　　　　　↓
　　　　潰れる
　　　　　↓
　　　最初に戻る

689 ：外野から：05/02/24 00:44:47 ID:CgmQoOgT

>>682
スルーするか、あぼんした方が良いのかな？Ｗ
＞２ちゃんルール内の話だ。男女板でだけ殊更取り上げる必然がないｗ
２ちゃんねるルールそのものを再度、ローカルルールに組み込むことは運営にも許されてますが、何か？

ちょっと以後はアボーンしますわ。
運営板で聞いてきたんですが、「自治不要」というのは明確な荒らしだそうです。
聞いてきてくださいね。自治励行が２ちゃんねるのルールです。

690 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:46:25 ID:S0NqDCzs

>>686
逃げるも何も頭わるすぎ
男・女にわけて双方にソレを指摘するような道理があるかってことだろ
おまえスレの話ししてるのに個人特定とかレスの話しになってるのか？
馬鹿も程々にしとけよな。

691 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:47:11 ID:shnpaJ2M

18 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 21:11 ID:pOo6CtLE
ＦＡＱ　追加お願いします。

Ｑ.自治って何ですか
Ａ.各板の利用者の総意により、板独自のローカルルールなどを決めて運営を行っていく事です。

Ｑ.ローカルルールって何ですか
Ａ.各板の利用者の総意により、板固有の決まり事や判断基準を示すものです。

Ｑ.荒らしやクソスレが多すぎますがローカルルールでなんとかなりませんか？
Ａ.仮にアクセス禁止処分を行っても別のＩＳＰからアクセスされれば無意味です。
　ローカルルールは善意の方しか遵守してくれません。

Ｑ.削除依頼の仕方やCTRL+Fやスレッドのたてかたなど基本的な事は板トップに掲示した方がいいのでは？
Ａ.２ちゃんねるの使い方のＦＡＱは「書き込む前に読んでね｜２ちゃんねるガイド」等・・板のトップ
　にリンクが置かれています。削除依頼の仕方やCTRL+FなどだけがＦＡＱとして特別なのではありません。

Ｑ.自治によって快適な板になるのでは・・・
Ａ.快適な板・・という概念は多種多様です。なにを持って自治となすのか、他人のスレが気に入らないから
　と削除の言い訳にする輩などの存在を考えれば必ずしも「快適」とは言えません。荒らしやクソスレも減り
　ません。自治は善意の方しか遵守してくれません。

Ｑ.自治厨房はなにがしたいのでしょうか？
Ａ.ローカルルールなどを作り、彼らの考える「狭い範囲の常識」でスレッドの削除や存続を決め、恣意的な
　運営を他人に押しつけることです。

Ｑ.自治・ローカルルールのメリットは
Ａ.参加者の属性や板の性質により特殊なルールを決めた方が快適な場合に限定してローカルルールは機能しま
　すが、ガイドラインにあることを抜粋して強調しただけでは意味がありません。
　自治厨はなんでもいいから一度でも板にのってしまえば、後は消費税のように追加していけると考えています。

692 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:48:37 ID:shnpaJ2M

>>689
だからそのurl貼れよ。
作るか作らないかの議論で不要と言ったら荒らしなる裁定を。
脳内でないなら。なんで出さないで言い張るだけなんだ。

693 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:49:14 ID:JQGz2Qy7

>>690
本物だったか・・。
「道理」を誰が判断すんだってことだぞ。「俺様」か？
あんなアホな例じゃなくて匿名掲示板に即した例をだせってこと。

694 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:52:26 ID:shnpaJ2M

おい、外野君。運営のお言葉が好きなようだが、
>>691　も運営のお言葉だぞ。以下もな。
おまえの言う運営ってのは、自分に都合がいい事を言った場合のみか？
どうなんだ。さっきから反論出来ないレスが多いようだが。

※自治厨の行き過ぎた削除依頼荒らしを却下した削除人コメント

gender：男性論女性論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091606437/

[479]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/06 16:34:40 ID:???0
ここまで見ました、迷ったのは様子見
ローカルルールが無いのでかなり残す方向で

[493]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/11 18:09:41 ID:???0
ここまで見ました、板に関係ありそうなのは残しまくり

695 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:53:12 ID:sFWAsxcP

その運営板で、自治への反対は荒しだ、と指摘している箇所のurlを教えてほしい

696 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:55:48 ID:shnpaJ2M

>>689
>ちょっと以後はアボーンしますわ。
>運営板で聞いてきたんですが、「自治不要」というのは明確な荒らしだそうです。
>聞いてきてくださいね。自治励行が２ちゃんねるのルールです。

自治励行は、こうやって自治厨房を監視し捏造自治を掃除することも
入っているのだよ。
お前らがちゃんと総意を集める努力をしていればこんな事にはならない。

勘違いするなよ、精神病の削除厨房が

697 ：616：05/02/24 00:57:05 ID:nM8oP8m0

>>692
今見てきましたが、ローカルルールではなくて「自治不要を自治スレでするのは荒らし」　
ということでした。　
　
質問・雑談スレ105＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109086890/310+312-313+318+326+342　
　
考えが変わりました。　
ID:VhYqCDDYのような自治厨が定期的に現れる限り、ローカルルールは作らない方がいいかもしれません。　
　
ローカルルール設定変更議論 ★ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/86-90

698 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 00:59:36 ID:shnpaJ2M

この「外野」という今回の自治厨房のステハンが完全にメインだな。
こいつが長文書くと他の名無しが黙る（ｗ
わかりやすすぎる。

。。。となると、こいつがだれなのかなんだが色々探って見るのも
おもしろいな。以前名無しで隠れていた自治厨房は以下だった。

8 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 20:37 ID:+tWB+lAO

◆◆◆◆◆◆◆◆自治厨房リスト◆◆◆◆◆◆◆◆

月見そば ◆SOBACYsGOo　：　自作自演自治スレ捏造ス前科３犯
つみき＠カレーライス　：　名無しで荒らし多数、自治反対派のスレ荒らし３犯
さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk　：　削除依頼厨房、前科１００犯以上

699 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:00:13 ID:L/cDMaAc

>>693、
当たり前の程度での話しだろうが。
おまえわざと理解出来ない事にしてるの？
そして何、俺様？
馬鹿じゃねえのおまえ？
むしろその俺様的な勝手な妨害行動にこそ問題視してるんだろうが

道理を判断するのは削除人だろうがあほかおまえ？
その道理的は概念をどんなスケールで盛り込むかてことだろ
そのスケールを照らし合わせるのは削除人や運営

『男は死ねと私が思った、だから男は人権なく死ね！』

例えば↑こういう俺様スレが問題
まあ馬鹿にはわからないかw

700 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:03:05 ID:L/cDMaAc

すげえな、さくら組みの馬鹿がやってた頃との違いがわからないんだ
こりゃ天然だw

あの馬鹿は女性が嫌がる猥褻表現や、女が嫌がる表現は
（現実がどうあれ）禁止しか言ってねえだろうが

701 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:04:10 ID:shnpaJ2M

>>697　今見てきましたが、ローカルルールではなくて「自治不要を自治スレでするのは荒らし」　
ということでした。　

そんな事でしょうね。
この板の場合は自治スレ自体が不要と結論された後、また勝手に
立てられているスレだから、そこで言う「自治スレ」にも該当は
しないね。

外野君が「運営」をカサにきて恫喝に使っただけだったわけだ。
ようするに、話し合いではなく運営のバックがほしいだけのチンピラだな。

702 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:04:19 ID:JQGz2Qy7

>>699
知能が劣っているようだな。
2ちゃんのしかもこの板は殆どお前が書いたレベルの話しかしてないこと理解できてる？

703 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:04:49 ID:L/cDMaAc

あきらかに荒らしてるのは、反対派なのだが何で気付かないんだろう？
その闇雲に反対してる姿勢そのものが
自らの行為の後ろめたさを証明してる事になんで気付かず
気付いてもすっとぼけてゴリ押しできるんだろうね？

704 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:06:19 ID:shnpaJ2M

>>700
同じだろうが馬鹿。違うと思ってるのは自分だけだろ。

なんだこの様は。依頼したスレッド３割も４割も跳ねられて

※自治厨の行き過ぎた削除依頼荒らしを却下した削除人コメント

gender：男性論女性論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091606437/

[479]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/06 16:34:40 ID:???0
ここまで見ました、迷ったのは様子見
ローカルルールが無いのでかなり残す方向で

[493]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/11 18:09:41 ID:???0
ここまで見ました、板に関係ありそうなのは残しまくり

705 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:06:59 ID:L/cDMaAc

>>702
はいはい、思い込みできましたか
それともお前が好き好んで食いついてるのがそれなだけだろw
なんだ俺様の楽しみを取るなってかwww
もういいよ君、痛々しい・・・

706 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:08:12 ID:jH5E5n62

君はage荒らし報告くんじゃねぇの？
書き方が良く似ているんだけど

707 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:08:59 ID:L/cDMaAc

>>704
それって何の根拠になるんだ、削除人が違えば
違ったくらいな事だろ
なんだその依頼されたスレに思い入れでもあるのか

やっぱおまえ自信に後ろめたさがある事の証明じゃねえかw

708 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:09:17 ID:shnpaJ2M

>>703
ほらほら騒ぎ始めた。まともな論拠が出せなくなるといつものことだ。
荒らしがどっちか、またヒックリかえされるんだろうな。

スキルも低いくせに、他人のスレの検閲やろうとするのはその程度かい。

709 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:09:54 ID:JQGz2Qy7

>>703
では君がまともな議論だと思っているスレをいくつか挙げてみろ。

710 ：外野から：05/02/24 01:10:35 ID:CgmQoOgT

>>694
あの～オレが削除依頼出してる訳では有りませんよ
そちらも煽りは無視するべきでしょう
>>703
荒らしを宣言してるんですからスルーしましょう。

711 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:10:40 ID:IAFO7JYE

はやくローカルルール決めろよ。

712 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:11:31 ID:shnpaJ2M

>>707
いつもこんなもんだろ。よくも考えないで脊髄反射の依頼ばかりしているのは。
後ろめたいのは、コッソリ削除依頼して跳ねられてる方だっての恥ずかしい。

713 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:13:07 ID:shnpaJ2M

>>710
遅いんだよ。今更言い訳しても。
削除厨房はおまえだって雰囲気がでちゃってるからな。

714 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:13:44 ID:shnpaJ2M

>>711
反対派が作るルール位でないとだめだね。

715 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:14:43 ID:L/cDMaAc

>>709
なんで特定のスレになるかわけ？
その特定する事に何の意味ももたない。

まともなスレ？
いくらでもあるだろ。
非処女が中古スレも嫌いじゃないぞ書き込んだ事は無いがな。

716 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:15:15 ID:JQGz2Qy7

後ろめたいも何もごり押し自分達に都合のいい危険なルールを通そうとしている
から反対するのは当然じゃないのか？
破防法に反対した人間はテロリスト、
女性専用車両に反対した人間は痴漢ってか・・

717 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:16:14 ID:shnpaJ2M

ほら、以前のお前らの仲間だ。言ってることがまるで同じ。
有名な削除厨だったな。仲よくしてただろ以前のスレで。

26 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 21:26 ID:85DQh61M
★自治厨房の世論工作事例

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060048350/

12 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/08/07 01:05 ID:c9oniTDb
糞スレの一層のためにもローカルルールは必要だとおもいまつ

17 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/08/10 00:45 ID:Pl7nN900
>>16
ローカルルールがあるとスレッド削除が通りやすくなるという利点があるのでつ。
なんとかならんのかな～

718 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:16:35 ID:IAFO7JYE

>>716
どんなのが危険なんだ？

719 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:16:51 ID:JQGz2Qy7

>>715
要するにまともなスレの例すら出せないわけだな。わかった。

720 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:19:13 ID:sFWAsxcP

外野くんは、ワンギリ携帯12台を使って自演中です。

721 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:19:36 ID:shnpaJ2M

あとクギを刺しておくが、世論工作の為に以下のような真似はするなよ自治厨房。
毎度この話になると不可解なクソスレ増えるからな。

37 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 21:48 ID:YKtgpamc
＞自治厨房の月見やつみきは自作自演でクソスレ作り、それを自治の口実にする活動を行っています。
＞クソスレの立て逃げが多いのはそのためです。
＞自治スレを作った直後に都合のいいクソスレが増えるのもそのためです

長年の疑惑の解はここにあったのか（；´ω｀）

722 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:21:22 ID:rpidPhnG

不毛だな・・・
とりあえず自作自演認定はやめれ
そんなことを言い出したらキリがない
そこまで自演にこだわるならIPが出るところを使うことだ

723 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:24:17 ID:L/cDMaAc

なんか俺の好きなスレを聞いて来る奴がいるので激しくスレ違いだし
なんのためになるのかまるでわからないので
教えてろうw
結構好きなすれは多いが好みはこのへんか？

▼何故チ○コはOKなのにマ○コはダメなの? Part14
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説5】
子殺し母の育児ノイローゼという言い訳を許すな！4

一番上のは今死亡状態だが元々は良かったよな
こんな切り口だと論議しやすいし
全ての異性を闇雲に否定しているものでもないかつ道理も一通り通ってる
その行為に対する代償みたいな感じが俺の好み。

そんで好みを聞いてどうした？
好み以外にもいいスレはたくさんあるよな
それだけだ？
で？
なんか好みのスレに文句でも付けて遊んでくれるのか？

724 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:24:48 ID:GTmpk4/j

まさにフェミ。女の腐ったような奴らだな。

725 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:24:52 ID:sFWAsxcP

不毛な事実だからしょうがない。

726 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:26:12 ID:JQGz2Qy7

>>718
「罵倒・中傷はいかなる理由でも禁止」ならまだいいんだよ。
しかしそんなこと2ちゃんでできるわけがない。
んで「道理」とか「根拠」とかあやしいものを持ち出そうとする輩がいる。
「道理のある側が罵倒してしまうのはしかたない」とかいってな。

727 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:27:12 ID:nM8oP8m0

>>723
誰も「あなたの好きなスレ」なんて聞いてませんが。

728 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:27:17 ID:L/cDMaAc

余談だが男を指摘したような
同様な女サイドの同種のスレが全くないのが残念だよな。

>>719
は？
基本的にこの板は良スレが多いと思うが何か？

そんでお前はどのスレが好きなの???

聞きっぱなしで逃げたりはまさかしないよなw

729 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:27:40 ID:rpidPhnG

>>725
そんなことを言ったらお互いが
「お前は自演してるんだ！」と言い合うだけで終わり
あまりにもくだらな過ぎる

では案を出そう

１、削除議論板などのIPが見える板を使う
２、このスレで常時IPを出す（携帯電話は受け付けない）
３、IRCを使って話す

730 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:28:39 ID:L/cDMaAc

>>727
なんだ、反論出来なくなたらそうやって逃げるわけだw

731 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:29:03 ID:wCkHzTWN

>>723
それがまともなスレかｗ
お前の知的レヴェルがわかった。
俺とは大分この板の使い方が違うようだ

732 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:30:22 ID:sFWAsxcP

なんで中古スレッドや結婚したくないスレッドは例外なの？不公平じゃん。

733 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:30:31 ID:nM8oP8m0

>>730　
>>709さんは「まともな議論だと思っているスレ」と書いてますよ。

734 ：外野から：05/02/24 01:30:32 ID:CgmQoOgT

>>716
あのさ、どこが「都合のいいルール」なのか指摘してくれ。
ローカルルールに反対するのは構わないのだから。Ｗ

>>723
悪いが相手にしなくて良いよ。Ｗ

735 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:30:41 ID:wCkHzTWN

>>728
まともなスレの例を聞いてるのになぜ好きなスレの話になるんだ？
この板にまともなスレなどほとんどないが
そういうものを楽しむ場だと思っているのだが。

736 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:31:01 ID:L/cDMaAc

>>731
だからお前は
どのスレが良いと思ってるんだよ
に～げ～ル～ナ～ヨ～～～～～

737 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:32:21 ID:wCkHzTWN

>>736
俺はお前のあげたスレ全部好きだぞ。罵倒スレだがな。
「まともだとおもってるスレ」を聞いたのだが。

738 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:33:01 ID:shnpaJ2M

>>723
おれは、中身が自分の知りたい情報か笑えるネタやっていれば
スレタイその他なにも問題にしないけどね。
最初に>>1が縛った内容で進むとも限らないし。
何度か大笑いしていたネタスレが消えていてこいつらに頭来たこともあったね。
ＡＲＯの立てる半脳スレとかこいつら削除依頼してたしな。
全く狭量な奴らだよ。

739 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:33:28 ID:L/cDMaAc

>>735
は？
殆どまともなスレの中で
更に好きなスレを出したわけだが
日本語わかる？

そんでお前のまともと思うスレは何？
好きなのだしてよ。

>>734
すまそ、朝早いのでこれで終わりにします。

740 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:34:26 ID:rpidPhnG

>>738
半脳スレは一つや二つではない
同時に７個も８個もあったこともある
ただのネタスレとは少し違うな

741 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:35:06 ID:shnpaJ2M

>>726　「道理のある側が罵倒してしまうのはしかたない」とかいってな。

ﾜﾛﾀ

正に板のためと言って、隠れて削除工作してる奴らのダブルスタンダードだな。

742 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:36:08 ID:rpidPhnG

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1108979985/
↑
と言ってる間にもゴミスレが建った

こういうゴミを迅速に廃棄するために
もっと建設的な議論をしなさい

743 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:37:27 ID:sFWAsxcP

AROﾜﾛｽ,,,

744 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:37:44 ID:shnpaJ2M

>>731
中古スレがどうまともなスレか説明してみろよｗ
世の中に中古女と肉便器を拡散させたスレだぞ。
なんで、一番長いんだ。

745 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:40:13 ID:shnpaJ2M

>>742
おまえが立てたんじゃないのか。>>721

746 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:40:23 ID:wCkHzTWN

>>744
俺か？あれこそルールができたら罵倒スレとして真っ先に削除されねばならんだろうな。

747 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:40:26 ID:rpidPhnG

>>744
タイトルと用語はとにかく
内容はまともであろう

748 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:40:34 ID:nM8oP8m0

>>742
誰もレスしなきゃいいんですよ。　
それでもしつこく>>1が上げ続けてきたら削除依頼されては如何ですか。　
ひとつやふたつなら専ブラであぼーんした方がはるかに快適だとは思いますが。　　
削除依頼したところで「必ず・すぐに」消えるわけではありませんから。

749 ：外野から：05/02/24 01:40:38 ID:CgmQoOgT

●荒らしは原則スルーしましょう。Ｗ

ここまでの議論で提示された意見
○548 「男女議論板」と「男女雑談板」に分割しなきゃダメダメ。
議論板では男女問題のお堅い議論を、
雑談板では性器ネタ・男女中傷合戦・馴れ合いをしなさい。
○550　>>548
ここはもともと、社会問題を扱うところだからね。
ピンクBBSも、恋愛サロンもあるからね。
○568 おまえら馬鹿だね。課長はプログラマー束ねてるエンジニア
透過プロクシ使いなのしらんのか（ｗ
○>>574　板違いをルール申請の例とすると、こんな感じかな？

一応、ここまでの要望その他をまとめておく。　
　
○実況禁止
○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
○じゃ励行として「ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう」を一案　

あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導
こんなとこかな。

750 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:42:10 ID:rpidPhnG

>>745
イヤむしろお前だろ
俺が工作をするためにやっているという捏造をするために

馬鹿馬鹿しい・・・・

751 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:42:44 ID:shnpaJ2M

>>740
それがどうしたんだ。今いくつ残ってる。
スレ主不在になれば落ちるし、一人が頑張っても２スレまでだ。
ＡＲＯくらい求心力あるコテなら人も集まるよ。
お前らが、何も考えずルールだルールとガキみたいなことやてるから
人が減るんだよ。

752 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:43:33 ID:rpidPhnG

>>748
この板の人間は糞スレに好んでレスする傾向があるからなぁ・・・
昔はこんなんじゃなかったのに・・・orz

753 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:43:43 ID:wCkHzTWN

>>734
>>726

つか君は「外野」じゃないだろどうみてもｗ
いや別にいいが

754 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:44:52 ID:rpidPhnG

>>751
何をわけのわからないことを言ってるのかね
大量に重複スレを建てれば削除依頼されて当然
２ｃｈのガイドラインを１から読んできなさい

755 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:44:53 ID:shnpaJ2M

>>747
>タイトルと用語はとにかく
>内容はまともであろう

中は肉便器なる用語が飛び交い、各地の中古女に差別だ童貞だキモヲタだと
罵声が飛び交っているが？
どこがまともなんだ、あの究極の怪物クソスレｗ

756 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:45:22 ID:sFWAsxcP

馬鹿が。板分割なぞ夢のまた夢。議論をはぐらかそうという意図がみえみえ。

757 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:46:13 ID:shnpaJ2M

>>749
おいおい、自分で同じコピペ繰り返すなよ　荒らし！！

758 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:46:44 ID:wCkHzTWN

中古スレが素でまともと思っている奴がいるとは・・

759 ：外野から：05/02/24 01:46:48 ID:CgmQoOgT

>>751
本当に人を減らすつもりならローカルルール議論なんかしない。
自治が機能しない、本物の男女論の板が無いことで管理人に直接分割を頼む。

>>744
自作自演で無いなら、頼むから煽りに乗らないで下さい。

760 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:46:59 ID:jJMhOUQ7

とりあえず単純に、スレタイだけの規制にするとか。
「死ね」「気持ち悪い」等の無内容で暴力的な感情表現をスレタイに入れてはいけないとか。
そうすれば内容の価値判断で悩まなくて済む。
それだけで結構心理的に影響して中身にも多少影響し、議論系の体裁を逸脱しにくくなると思うよ。
（性や社会的性について議論するため、性的に不快な表現は避けられないと思う。）

761 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:47:21 ID:rpidPhnG

板分割は現実的ではないね
この過疎板で新板をねだること自体がそもそも・・・

762 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:48:51 ID:wCkHzTWN

>>760
その方がまだ危険性は減るな。

763 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:49:19 ID:shnpaJ2M

>>750
おまえがそのクソスレを紹介したんだが？
おまえが紹介するのを見越して俺が立てたのか？ｗ

大体おまえは、なにしにこの板来ているんだ。
そんな監視がおまえとこの板の接点か？
プロ固定でもやってるのか？奇特な奴だな。

おまえが書き込んでるスレどこだよ。おまえのスレの楽しみ方を知りたいよｗ

764 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:49:27 ID:rpidPhnG

>>758
今の状態は見てないからわからないが
知っての通り初期の中古スレはひろゆきもカキコするなど、
議論としてはまともだったよ

ただ中古とか肉便器とか　用語はNGだな・・・

765 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:51:01 ID:shnpaJ2M

>>752
>昔はこんなんじゃなかったのに・・・orz

できた時から各地で弾かれたクソスレだらけだっての。
早く慣れろ（ｗ

766 ：外野から：05/02/24 01:52:23 ID:CgmQoOgT

>>760
＞とりあえず単純に、スレタイだけの規制にするとか。
基本的にその方向で話を進めています・・・というか、しばらくこの方向で話してました。
＞「死ね」「気持ち悪い」等の無内容で暴力的な感情表現をスレタイに入れてはいけないとか。
犯罪的なものは賛成です。「暴力を振るえ」とかね。Ｗ
「気持ち悪い」は微妙ですが「氏ね」は犯罪ですからね。Ｗ

>>761
そこまで過疎化してるスレでは有りませんし・・・・
ここまで自治が機能しないなら直接板分割を頼むのも有りでしょう。
ここより過疎板で分割された板も有りますよ。

767 ：外野から：05/02/24 01:54:12 ID:CgmQoOgT

>>764
>>760が言うように、とりあえず「スレタイ」で制限する案を中心にしましょう。
何も無いところからのルール設置ですから。

768 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:54:17 ID:sFWAsxcP

外野は本当に身勝手な人だ。

769 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:54:31 ID:rpidPhnG

>>587にもある通り
新板創設は現実的ではないよ
新板が作られる可能性は限りなくゼロに近い

770 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:57:16 ID:shnpaJ2M

>>754
だから馬鹿だというんだよ。さじ加減もわからんマニュアル人間に運営などできるか。
だから行き過ぎた削除依頼をして住民に反感を買って行くんだよ。
その結果が、お前らに当てつけのクソスレ魔だ。
警察がソープとパチンコ屋をどうして潰さないかわかるか。

子供が大人もいる場に口を出すんじゃない。
１スレ削除依頼する前に、一週間様子を見て、流れを読み、>>1が何やりたいのか
名無しで様子みの書き込みをして、それから半日悩むくらいの訓練積まないと
生きた裁定などできん。削除人がなぜすぐに削除しないのか、お前らは
サボってるとか思い込んでるが、わかってる削除人はそうやって仕事しているんだよ。

771 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:58:10 ID:wCkHzTWN

>>767
では具体案を出してみてくれ。

772 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:58:17 ID:jJMhOUQ7

>>758
あれはおそらく、歴史の長い童貞叩きに対抗して生れたものだと思う。
（最近は女同士の雑談スレのような使われ方をしてるけど。）

煽り合いはある意味活性化になるんだけど、ある程度議論系を保つ自浄作用がないなら、
ある程度の弱いルールが必要だと思う。行き過ぎると焼け野原になって、かえって過疎化する。
議論対象が抽象的な議論系板では、どんなに荒れても勝手に議論系に戻るのでルールがいらない。

773 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:59:38 ID:shnpaJ2M

>>758
>中古スレが素でまともと思っている奴がいるとは・・

住人だが激しく同意だよ（ｗ
完全に全員でまじめなネタスレやってるところだ。

774 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:01:52 ID:shnpaJ2M

>>759
>本物の男女論の板が無いことで管理人に直接分割を頼む。

おまえはyahooトピか大手小町にでも言った方がよい。
集団コミュニティに馴染むことをしらない人格障害もってるよ。
さよなら～～～

775 ：外野から：05/02/24 02:02:26 ID:CgmQoOgT

>>769
んな事はないよ。

＞新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
http://info.2ch.net/guide/faq.html

名目は「新板」でも可能ですし、得に「閑古鳥が鳴いてても良い」という発言も有ります。
不可能では有りません。
ただ難しいでしょうね・・・しかし、この板ではローカルルール設置と同じくらいのムズカシさでは？Ｗ

776 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:02:33 ID:sFWAsxcP

あれこれ理由をつけて結局好き放題に削除できるルールをつくりたいだけなんだよ。

777 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:03:40 ID:jOahtmfg

７７７ァ！

778 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:03:48 ID:shnpaJ2M

>>760
氏ね　はいいのか（ｗ
文言にこだわる限りループだな。
中身を見る運営スキルがないお子様がどう基準を考えても
幼稚なものしか出てこないよ。

779 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:03:50 ID:wCkHzTWN

>>772
少なくとも「罵倒禁止」は弱くもないし、恣意的な判断の危険がさけられんと思うぞ。
犯罪教唆まがいのものは禁止、なら賛成できる。

780 ：外野から：05/02/24 02:04:32 ID:CgmQoOgT

>>771
具体案？ここまでしか出てないよ。
ちなみに、これ複数の人の意見だからね。

一応、ここまでの要望その他をまとめておく。　
　
○実況禁止
○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
○じゃ励行として「ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう」を一案　

あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導
こんなとこかな。

781 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:05:37 ID:wCkHzTWN

>>773
だな。

782 ：外野から：05/02/24 02:07:08 ID:CgmQoOgT

>>779
＞犯罪教唆まがいのものは禁止、なら賛成できる。
賛成。

氏ね・・・や・・・暴力を・・・

783 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:07:12 ID:wCkHzTWN

>>780
で、「罵倒・中傷・レッテル貼り」かどうかははスレタイで決めるということか？

784 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:07:26 ID:jH5E5n62

＞ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう

これいらん

785 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:07:29 ID:shnpaJ2M

>>764　知っての通り初期の中古スレはひろゆきもカキコするなど、

過去ログ読んで来い、消化するのに１年もかかったクソスレだ（ｗ

http://blog.livedoor.jp/virjin/

786 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:10:40 ID:shnpaJ2M

>>767
駄目だね。勝手に削除依頼をお前らがやりたきゃやればいい。
スレタイ自体の規制が言論統制だ。

787 ：外野から：05/02/24 02:11:05 ID:CgmQoOgT

あと、書き忘れたが「性器」「排泄物」などの伏字化ってのも有ったな。
確かに初めて板に来た人は戸惑うだろうし。

一番重要なのは板に初めて遊びに来た人間から「今よりも少しだけ」引かれないようにスレタイを「少し」制限することでしょう。

788 ：外野から：05/02/24 02:12:52 ID:CgmQoOgT

>>783
＞で、「罵倒・中傷・レッテル貼り」かどうかははスレタイで決めるということか？
うん・・・多分そうだと思う。
俺としては具体性が無いんで>>779氏が言うように「犯罪教唆」くらいで良いと思うのだが・・・

789 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:13:58 ID:shnpaJ2M

>>772
>あれはおそらく、歴史の長い童貞叩きに対抗して生れたものだと思う。

童貞叩きに対抗するならくそで差別的なスレタイもオケーなんだな。

どうするんだ？

790 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:17:40 ID:shnpaJ2M

>>775
おい外野くんレスが無いようだが、全部論破されて引きこもりに
なったと理解していいかな。
どこまでも付き合うぞ。君の頭のネジ締めるなら。

791 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:18:02 ID:wCkHzTWN

>>788
でも実際そのスレが「罵倒・中傷・レッテル貼り」かどうかなんてスレタイだけでわかるわけないもんな。
で、結局「道理」とかを持ち出す輩がいる。
こんなすぐ想像できることを考えずにルールありきで進めるのが危険というのはおかしいかな？
スレタイの文章がが犯罪教唆まがいになっているものは禁止、で十分じゃないか？

792 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:22:48 ID:shnpaJ2M

>>787
>あと、書き忘れたが「性器」「排泄物」などの伏字化ってのも有ったな。

こんなやつはどうするんだｗ
穴がありまくりだろ。
2chはサーバーで単語規制できるが、それやって無いのはなぜなんだ。
住民全員にマスコミガイドブックでも守らせるのか馬鹿。

[220]性器の味方　05/02/22 15:58:27 ID:oonHgWvU
>>214
＞知能の発達と共に性欲は減少する方向にあるのだろう

知能の発達によって本番行為にこだわらないエロスの多様化があるんじゃね～か

793 ：外野から：05/02/24 02:24:33 ID:CgmQoOgT

>>791
＞こんなすぐ想像できることを考えずに
ローカルルール作成って半分は祭りだからね。気楽に書き込む人も居るしね。
ちょっとずつ修正すれば良いだろうね。

＞スレタイの文章がが犯罪教唆まがいになっているものは禁止、で十分じゃないか？
うん。俺も「深く」同意する。ちょっと曖昧だからね。
このスレで議論経過を纏める時はその点を強調しときます。
一応、俺の提案じゃないんで勝手に決められないからね。怒っちゃったら大変だし。Ｗ
しばらくは、その点を強調する形でいきましょう。

794 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:26:28 ID:wCkHzTWN

「道理」とかえらそうに言ってるやつに言いたいのは、この板のレスで現実社会で大きな声で言える
主張がどれだけあるんだよ！って事。道理のある罵倒ならいいっていうならリアルで言っておけばいいだろ。
現実社会で言えないことだからここで言ってるんだろ。
気に入らないスレもあるんだろうが、お互い様だぞ。
自分の首を絞めようとしてることを忘れるな。

795 ：外野から：05/02/24 02:26:36 ID:CgmQoOgT

>>792
悪い。

○「性器そのもの」「排泄物そのもの」などの伏字化。・・・だな。
ちなみスレタイのタイトル制限だから。レス内容は無関係。

796 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:26:49 ID:shnpaJ2M

>>787
>一番重要なのは板に初めて遊びに来た人間から「今よりも少しだけ」引かれない

引かれる・・自体がおまえの感覚論に過ぎない。
スレタイのお陰で人が寄り付かないというデータを示せ。
反論として述べるが、過激なスレタイが並んでいる事こそ男女板
の印象が人の頭に残るポイントになっている。
そもそも、くそだからどうこう言ってる連中は２ｃｈ自体を嫌っている。

どこだと勘違いしているんだ。言えば言うほど見識が浅いのが出てくるなおまえ。

797 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:26:50 ID:jJMhOUQ7

>>779
もちろん罵倒禁止は意味ないと思う。議論系というのはある意味罵倒的だから。

犯罪教唆という切り口は実は微妙。
議論対象を制限することになる。（具体的な犯罪教唆は別）
ムツゴロウなんかテレビで「動物のセックスは全てレイプ」と言ってた。
全てというのは間違いのようだが、それも一つの論だと思う。
板違いだけど体罰は現在禁止されてるが、体罰を復活する必要があるという論もある。

放置して増えると議論系でなくなってしまうような、
感情的でしかないようなスレタイを避けるという考え方でいいと思う。論として罵倒すればいい。

798 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:28:03 ID:jJMhOUQ7

>>789
ん？だからそういうエスカレート合戦を避けたいなら、ある程度弱いルールがいるだろうという論。

799 ：外野から：05/02/24 02:28:24 ID:CgmQoOgT

>>794
＞「道理」とかえらそうに言ってるやつに言いたいのは
まぁ、気軽に書き込んでる人も居るって事で・・・納得して怒りの鉾を下ろして下さい。Ｗ

800 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:28:58 ID:JJd1TYv/

★男性論女性論板専用　荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080832432/476

476 名無しの報告 New! 05/02/24 01:35:04 ID:+7rP1BUC
●スレ潰し、容量潰し等を行ってる荒らしさん達
（自治スレで自治不要なる主張を持ってスレ潰しを宣言。過去のレスをコピペ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/568
ここでスレ自治スレの埋め立てを煽る・宣言する発言も有ります）
精度が悪いかもしれませんが・・・

名前欄　名無しさん　～君の性差～　sage
ＩＤ　ID:4mZmHBzy　ID:shnpaJ2M

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/606 05/02/23 22:50:15 ID:4mZmHBzy　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/640 05/02/23 23:30:00 ID:4mZmHBzy
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/642 05/02/23 23:33:42 ID:4mZmHBzy
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/687 05/02/24 00:40:45 ID:shnpaJ2M
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/688 05/02/24 00:42:51 ID:shnpaJ2M

ﾊｹﾞﾜﾗｗ　誰だこれ？必死杉ｗｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/691 05/02/24 00:47:11 ID:shnpaJ2M
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/694 05/02/24 00:52:26 ID:shnpaJ2M
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/698 05/02/24 00:59:36 ID:shnpaJ2M
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/717 05/02/24 01:16:14 ID:shnpaJ2M
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/721 05/02/24 01:19:36 ID:shnpaJ2M

801 ：外野から：05/02/24 02:34:16 ID:CgmQoOgT

>>797
＞感情的でしかないようなスレタイを避けるという考え方でいいと思う。
それは「励行」ってことですかな？
感情的になったままスレッドを立てるな・・・という・・・

スレタイに関しては二通りの制限方法が有ると思います。

○励行、○禁止・・・この二つですね。
「犯罪教唆」は禁止の方で提起されてます。
「暴力を」とか「氏ね」とか「痴漢しよう」とかね。Ｗ

802 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:34:34 ID:wCkHzTWN

>>793
それなら一応賛成。それでも色々問題は出てきそうだが。

>>797
難しいかもしれんね。具体的な犯罪教唆だけに絞るか。
そうするとローカルルールにする意味がないきもするが・・

803 ：外野から：05/02/24 02:35:40 ID:CgmQoOgT

>>800
荒らしや煽りは放置しましょう。Ｗ

804 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:37:07 ID:shnpaJ2M

>>795
ｗ、運営がつかってるわ。泥縄だな馬鹿

「男性器を意味する英語は？」＠ニュース二軍＋
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103674096/l100

805 ：外野から：05/02/24 02:37:38 ID:CgmQoOgT

>>802
ま、実際に犯罪系は有るからね。
一から設置を始めるんだから、取り敢えずは・・・これでもね。Ｗ

806 ：外野から：05/02/24 02:39:23 ID:CgmQoOgT

>>804
「性器名称そのもの」や「排泄物名称そのもの」な。書き込んでるように。

807 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:45:32 ID:RUlmv5A+

>>800
ほらほら本性が出てきたな。
そうやって、自分らだけで恣意的に進めようという意図がありありだ。

反論ができなくなると、あらしにんてい

808 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:50:06 ID:RUlmv5A+

>>806
具体的にはなんなんだ。ぼやかさないで列記すればいいだろう。

809 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:50:58 ID:jJMhOUQ7

>>795
性に関する議論系だから、性器伏字はどうかと。
議論系の体裁を保てなくなるほどの影響があるとは思えない。

>>801
「氏ね」は言葉の暴力をスレタイを見せることで、その場で行使しちゃってるのね。
「痴漢しよう」という言葉自体は言葉の暴力じゃない。（こういうスレに賛同するという意味じゃないよ。）
つまり議論の対象ではなく、スレタイを使っての言葉の暴力を避けたいの。
議論系の体裁を保つ役に立つかどうかという意味で。

>>797の例にあるように、暴力を議題にすることに関しては真面目な議論もあり得るので、
それ以上の方向付けは言論統制的になると思う。

言葉の暴力というと曖昧だけど、かつ感情表現でしかないもの。
あとは例示で示せばいいと思う。

810 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:54:49 ID:RUlmv5A+

>>806　「排泄物名称そのもの」

泥縄だな

ニュース速報＠ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰする時によい香りや音楽が流れるﾄｲﾚ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108216959/

811 ：外野から：05/02/24 02:55:30 ID:CgmQoOgT

>>808
照れ屋ですから
>>809
＞性に関する議論系だから、性器伏字はどうかと。
ま、もともと俺の主張じゃないんだが・・・纏めてるだけだし。
「ま×こ」とか「ち×こ」・・・「ザー×ン」とかって事では？
これの効用は、一呼吸置いてスレタイを附けれるとこでは？
（別板でも意識して伏字にして有るのを見る）
＞あとは例示で示せばいいと思う。
たとえば？

812 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 02:57:52 ID:RUlmv5A+

>>800　本性出した自治厨房くん。恫喝はむだなんだが。
それをあ荒らし認定した根拠を示してもらおうか。

このスレの議論に重大な影響を与える行為だからな。

813 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:01:05 ID:RUlmv5A+

>>811
それじゃ話にならんだろ。性器や排泄物には日本語として表現が沢山ある。
曖昧なままなら２ちゃんルールの範囲内であり、尚且つそれを男女板で
殊更に禁止し無ければならない理由が立って無い。
あくまでおまえの感覚論の問題なら個別範囲の不快の域を出ない。

814 ：外野から：05/02/24 03:08:47 ID:CgmQoOgT

>>813
＞あくまでおまえの感覚論の問題なら
あのさ～レス読んでないの？「おれ」だけの意見じゃないの。
これが提示された段階で俺が「良いかも」と思っただけ。
「伏字」は言葉そのものを禁止してる訳ではない。
取り敢えず、そのままの字面を見て不快感を感じる人間には「伏字」が効果的だと言ってるだけです。
＞個別範囲の不快の域を出ない
そうですね。だから「伏字」なのでは？

815 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:09:36 ID:RUlmv5A+

大体、君達ね、この言葉が猥雑だからどうこうという現行２ちゃん
ルールでも削除判定できるものをわざわざ提示して削除人に強制しようという
思考そのものがこの板と合わないのだよ。

最初の話が吹き飛んで、どんどん小さな理由のこじつけに落ちている。
そんな事にトーン落としても、削除依頼を通り易くしようというところから
始まった魂胆は払拭できないのだがな。

正当な理由、掲示しないとどうしようもないデメリットをちゃんと説明してもらおうか。
肝心の論点をそらしている限り話はループのままだ。

816 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:09:56 ID:JJd1TYv/

★男性論女性論板専用　荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080832432/476

>476 名無しの報告 New! 05/02/24 01:35:04 ID:+7rP1BUC
>●スレ潰し、容量潰し等を行ってる荒らしさん達
>（自治スレで自治不要なる主張を持ってスレ潰しを宣言。過去のレスをコピペ
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/568
>ここでスレ自治スレの埋め立てを煽る・宣言する発言も有ります）
>精度が悪いかもしれませんが・・・

>名前欄　名無しさん　～君の性差～　sage
>ＩＤ　ID:4mZmHBzy　ID:shnpaJ2M

>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/606 05/02/23 22:50:15 ID:4mZmHBzy
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/640 05/02/23 23:30:00 ID:4mZmHBzy
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/642 05/02/23 23:33:42 ID:4mZmHBzy
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/687 05/02/24 00:40:45 ID:shnpaJ2M
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/688 05/02/24 00:42:51 ID:shnpaJ2M
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/691 05/02/24 00:47:11 ID:shnpaJ2M
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/694 05/02/24 00:52:26 ID:shnpaJ2M
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/698 05/02/24 00:59:36 ID:shnpaJ2M
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/717 05/02/24 01:16:14 ID:shnpaJ2M
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098581617/721 05/02/24 01:19:36 ID:shnpaJ2M

ﾊｹﾞﾜﾗｗ　誰だこれ？必死杉ｗｗ

こう書きたかった(つд`) Live2ch使いにくいなorz

817 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:12:17 ID:RUlmv5A+

>>814
お前らと言い直せばいいのか。
狭量で脊髄反射する連中の特性として。

伏せ字を選択しろ、それを守らせ、守っていないものを削除人に削除して
もらうためにローカルルールという小さな理由だと結論していいんだな。

818 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:14:06 ID:RUlmv5A+

>>816
そんな事やってるから、レスが遅くなるんだよ自治厨房くん。
とっとと回答してくれないかね。

819 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:17:59 ID:RUlmv5A+

>>688　はこう変わったな

★★★★★★★★★★自治厨房のよくやる行動（既出・失敗多数）★★★★★★★★★

　名無しでローカルルール・自治スレ立てる
　　　　　↓
自治賛成名無しの書き込み
　　　　　↓
初見参の自治賛成コテや自治厨コテが現れる
　　　　　↓
　　　以上sage進行
　　　　　↓
頃合いを見て自治賛成コテハンが仕切り始める
　　　　　
ローカルルール制定が同意されかのように振る舞う
　　　　　↓
　　常駐コテに見つかる
　　　　　↓
　　反対書き込みの嵐（ｗ
　　　　　↓
ぶち切れて荒らし削除依頼　・・・・今回更にタチ悪くなったポイント
　　　　　↓
　　　　潰れる
　　　　　↓
　　　最初に戻る

820 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:18:16 ID:JJd1TYv/

>>818
すんません、自治反対、ローカル・ルール反対の者でつ。
あまりに笑ってしまったので貼ってしまったのでつ。。。

821 ：外野から：05/02/24 03:19:36 ID:CgmQoOgT

>>815
＞現行２ちゃんルールでも削除判定できるものをわざわざ提示して
より強く促すという意味で、どこの板でも行なわれている事です。

＞正当な理由、掲示しないとどうしようもないデメリットをちゃんと説明してもらおうか。
ローカルルール設定に「どうしようもないデメリットが有る理由」なんて必要ないです。
正当な理由は何度もコメントしてるつもりです。

>>817
ちょっと意味不明です。
「ルール」はルールです。削除人がローカルルールに必ずしも従わないのは周知でしょ？

822 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:21:35 ID:RUlmv5A+

>>820
そいつはご親切にどうも。先程、抗議書いてきました。

１：３５分前後にレスが止まってる自治厨房君も隠密で通したかったのに
残念でしょう。

823 ：外野から：05/02/24 03:22:56 ID:CgmQoOgT

>>818

ま、このＩＤもアボンするわ。Ｗ
さよなら。

＞そういう人は内容についての具体的な意見を募りながら適度に放置して下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/91

私は、これを尊重して進めます。Ｗ

824 ：外野から：05/02/24 03:23:35 ID:CgmQoOgT

一応、ここまでの要望その他をまとめておく。　
　
最初はスレタイの制限から。

○実況禁止
○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
○じゃ励行として「ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう」を一案　
○「性器そのもの」「排泄物そのもの」などの伏字化。
○「氏ね」「暴力を」などの犯罪教唆

あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導
こんなとこかな。

825 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:25:08 ID:JJd1TYv/

>>822
乙です。スレ汚し失礼しますたm(__)m

826 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:42:31 ID:RUlmv5A+

>>824
なんだ逃走か？２０分も黙ってセコイことやってるようじゃ話に
ならんのだよ、自治厨房くん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080832432/476
>476 名無しの報告 New! 05/02/24 01:35:04 ID:+7rP1BUC
>●スレ潰し、容量潰し等を行ってる荒らしさん達

05/02/24 01:35:04　に書き込み、その前の様子は？
急にペース変わったポイントがやっぱりあるねえ（ｗ

[645]外野から　05/02/23 23:39:40 ID:Q6BGj5r6
[649]外野から　05/02/23 23:43:30 ID:Q6BGj5r6
[651]外野から　05/02/23 23:51:37 ID:Q6BGj5r6
[655]外野から　05/02/24 00:00:10 ID:Q6BGj5r6
[657]外野から　05/02/24 00:07:10 ID:CgmQoOgT
[661]外野から　05/02/24 00:12:12 ID:CgmQoOgT
[674]外野から　05/02/24 00:27:28 ID:CgmQoOgT
[676]外野から　05/02/24 00:30:14 ID:CgmQoOgT
[684]外野から　05/02/24 00:38:29 ID:CgmQoOgT
[689]外野から　05/02/24 00:44:47 ID:CgmQoOgT
[710]外野から　05/02/24 01:10:35 ID:CgmQoOgT
-------------いきなり　20分空き-----------------
[734]外野から　05/02/24 01:30:32 ID:CgmQoOgT
[749]外野から　05/02/24 01:40:38 ID:CgmQoOgT
[759]外野から　05/02/24 01:46:48 ID:CgmQoOgT
[766]外野から　05/02/24 01:52:23 ID:CgmQoOgT

827 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:46:19 ID:RUlmv5A+

おっと
[645]外野から　05/02/23 23:39:40 ID:Q6BGj5r6
[649]外野から　05/02/23 23:43:30 ID:Q6BGj5r6
[651]外野から　05/02/23 23:51:37 ID:Q6BGj5r6
[655]外野から　05/02/24 00:00:10 ID:Q6BGj5r6
[657]外野から　05/02/24 00:07:10 ID:CgmQoOgT
[661]外野から　05/02/24 00:12:12 ID:CgmQoOgT
[674]外野から　05/02/24 00:27:28 ID:CgmQoOgT
[676]外野から　05/02/24 00:30:14 ID:CgmQoOgT
[684]外野から　05/02/24 00:38:29 ID:CgmQoOgT
[689]外野から　05/02/24 00:44:47 ID:CgmQoOgT
-------------いきなり　25分空き-----------------
[710]外野から　05/02/24 01:10:35 ID:CgmQoOgT
-------------いきなり　20分空き-----------------
[734]外野から　05/02/24 01:30:32 ID:CgmQoOgT
[749]外野から　05/02/24 01:40:38 ID:CgmQoOgT
[759]外野から　05/02/24 01:46:48 ID:CgmQoOgT
[766]外野から　05/02/24 01:52:23 ID:CgmQoOgT

828 ：外野から：05/02/24 03:46:59 ID:CgmQoOgT

>>826

起きてるよ。Ｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

829 ：外野から：05/02/24 03:49:59 ID:CgmQoOgT

多分、俺を削除依頼者に仕立てたいんだろうが・・・・
こんな削除依頼になんで計４５分も掛ける必要が有るのかと・・・・ちと疑問。Ｗ

830 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:51:40 ID:RUlmv5A+

>>821
>より強く促すという意味で、どこの板でも行なわれている事です。

で、その効果は？

>ローカルルール設定に「どうしようもないデメリットが有る理由」なんて必要ないです。
>正当な理由は何度もコメントしてるつもりです。

じゃ、他のやってるところを真似しようってだけな。そんな動機だったんだな。
正当なコメントのつもりは全部論破されてるじゃないか、こじつけだと

>「ルール」はルールです。削除人がローカルルールに必ずしも従わないのは周知でしょ？

おまえがさじ加減をしらないだけだろ。警察官が刑法犯や怪しいのを全部捕まえてるか？
どこだと勘違いしているんだ。

831 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:53:27 ID:RUlmv5A+

>>829
疑問じゃ無いよ。手でチマチマ運営が荒らしと思ってくれそうな
レス選んでいたんだろうからな対象人物は。お馬鹿だな。

832 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:55:28 ID:jJMhOUQ7

>>811
>>760で挙げてるけど、それは過去例からみんなで考えればいい。

例えば「女にはガンガン暴力を振るうべき」は１を見ると、
「体罰を復活すべき」といった系統に近い主張みたいだけど、
「体罰」という言葉を使えばいいの？（主張の是非は別問題だよ。）
そういうことでいいなら犯罪教唆という絞り方でも問題ないかもしれない。

＞「ま×こ」とか「ち×こ」・・・「ザー×ン」とかって事では？

上品にすることじゃなくて、議論系を保つのを目的としたあたりで止めた方がいいと思う。

ちょっと各論は置いといて前提として考えてることを整理する。
１）議論系板としての荒廃を避ける
２）快不快・主張の是非で判断してはいけない
３）議論はそもそも罵倒的である
４）議論は上品である必要はない
５）議題の制限になってはいけない

833 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 03:59:50 ID:RUlmv5A+

>>829
それとな、頭に血がのぼったのはいいが、
お前ら自治厨房が唯我独尊で板の制圧目指してる切れやすい
荒らしに熱くなる特性をもつ一部のジャンキーだという証明になったんだよ。
どうみても、同じカキコないし、すべて議論の中で必要に応じて書いた
レスだからな。自分に都合が悪くなると、相手と議論を投げ出し削除だ
荒らしだとヒステリー起こすのだからな。
しかも今日はまだ初日だぜ（ｗ　

ほぼ確定的に、おまえらが住民にとって招かざる客だという事が示された訳だ。

834 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:02:22 ID:RUlmv5A+

>>832
＞ちょっと各論は置いといて前提として考えてることを整理する。
＞１）議論系板としての荒廃を避ける
＞２）快不快・主張の是非で判断してはいけない
＞３）議論はそもそも罵倒的である
＞４）議論は上品である必要はない
＞５）議題の制限になってはいけない

理想的な議論板の心得だね。
板に掲示しても効果は無いけど。よい意味でも悪い意味でも2chだよここは。

835 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:06:10 ID:RUlmv5A+

それで、けして君らが対策を考えない以下はどうして放置するんだね
こういう、削除人と相違が出るような削除依頼をする迷惑な輩が君らの中に
いる問題を（ｗ
ここは放置で、細かい諸注意の捻出に精だけ出すおかしな思考でなぜ一致するのかね
君らは。

※自治厨の行き過ぎた削除依頼荒らしを却下した削除人コメント

gender：男性論女性論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091606437/

[479]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/06 16:34:40 ID:???0
ここまで見ました、迷ったのは様子見
ローカルルールが無いのでかなり残す方向で

[493]桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★　05/02/11 18:09:41 ID:???0
ここまで見ました、板に関係ありそうなのは残しまくり

836 ：外野から：05/02/24 04:09:29 ID:CgmQoOgT

>>830
まだやるの？
＞で、その効果は？
ローカルルールの効果とか、無意味さを判断するのは全て運営です。
申請したものに意味が無ければ必ず、それは弾かれますよ。
＞おまえがさじ加減をしらないだけだろ
何度も言うように私は削除依頼なんか出しませんよ。

あの～貴方の書き込みの全ては私怨でしょ？なんか俺がスレ削除依頼出したことで話し進めてるし・・・

こういう人は無視して構わないって運営もいつも言ってるんだよね。とやかく因縁つける人ってどこの板にも居るの。
で運営で良く言われるのは、とりあえず君の希望を聞けってことなのね。そこから妥協できる案を探ってくしかない。

しかし、ローカルルールそのものに反対してるんでしょ？貴方はさ。
それじゃ議論する必要も無いんだよ。
とくに「認定厨」なんて全く不必要なんだよね。（ま、これは作成派にも言えるけど）

そもそも「論破」とか「理屈」とか無関係。全員の賛同なんか不要なんだからさ。

自治スレが、あまりに荒れるようだったら板分割か新板作成を願うだけ（わざわざ２ちゃんねる内から探してきたでしょ？ソースをＷ）。
どちらにしろ、現状放置で片付けるつもりは有りません。

だって、本来「社会」のカテゴリーの男女板がこれなら、男女論においてアカデミックな議論に特化する板が無いってことですから。
すでに賛同のレスもいくつか出てますし・・・・ただ、それじゃあ寂しいから両立目指してるだけです。
以降、反対したいなら勝手にどうぞ。

>>831
・・・・・ひょっとして２ちゃんプラウザ使ってないの？
>>834
議論板でそのようなローカルルールの設置を許した運営が馬鹿ってことですか？ＷＷＷ
じゃ。Ｗ

837 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:15:27 ID:jJMhOUQ7

>>834
２ｃｈだから基本的になんでもありという考えは同じ。
激論ならいいが無意味に荒廃し過ぎて議論系でもなくなってしまう可能性を心配するとすれば、
ちょっとだけ弱いルールを付けたらどうかと。
極端な話、「死ね」という意味のスレタイのみの禁止でも意味はあると思う。

838 ：外野から：05/02/24 04:16:47 ID:CgmQoOgT

>>835
＞こういう、削除人と相違が出るような削除依頼をする迷惑な輩が君らの中にいる問題を（ｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なんで粘着してるのかな？それこそ女々しいと思うが。Ｗ
普通はスルーだろうし、削除されたくないスレが有るなら、それを残せるようにルールを逆手に取れば良いだろうに・・・・・・Ｗ

>>832
「体罰」も犯罪だからね・・・一応さ。
ただ現時点で伸びてるスレは削除しないよ。普通は削除人さんも。

で、君はローカルルールに関して何を言いたい訳？
不要論なの？それなら何十回と言ってるように、もう話すつもりは無いから。
荒らすなら荒らして分割・新板論議に火をつけたりしてください。Ｗ

何人かが言ってるように、分割・新板設置かローカルルール設定の二者択一しか考えてませんから。Ｗ

839 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:16:55 ID:RUlmv5A+

>>836
おいおい、本音がまた出たな

＞そもそも「論破」とか「理屈」とか無関係。全員の賛同なんか不要なんだからさ。

ルール作るのにノールールかよ。おまけに住民の賛同もいらないと（呆

なにがやりたいんだよ（ｗ

840 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:19:51 ID:RUlmv5A+

おまけに

＞何人かが言ってるように、分割・新板設置かローカルルール設定の二者択一しか考えてませんから。Ｗ

何人かで決めるなよアホウ。お前らの専用板じゃねえだろが。
どこでそんな意識身につけてきたんだ。気違いかおまえは。
自治スレにいるうちに、俺が運営している板ですってか。
チンピラが拳銃もった時と何がちがうんだその意識。

841 ：外野から：05/02/24 04:20:37 ID:CgmQoOgT

>>839
おいおい、本音がまた出たな

全員の賛同なんか不要なんだからさ　　→　　住民の賛同もいらないと

君は恣意的に曲解して煽り立てる荒らしなのね。Ｗ

842 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:23:34 ID:RUlmv5A+

>>838
＞それを残せるようにルールを逆手に取れば良いだろうに・・・・・・Ｗ

逆手に？恣意的な選考優先させるおまえらに任せてか？
笑わせるな。
どうやって、こんな恣意的な削除依頼やるんだよ。
そろそろ>>1ですと正直に言ったらどうだ「外野」などとごまかして無いで。

＞ただ現時点で伸びてるスレは削除しないよ。普通は削除人さんも。

伸びる前に削除依頼出してるお前らの感覚はどうなってんだ？

843 ：外野から：05/02/24 04:23:56 ID:CgmQoOgT

>>840
＞何人かで決めるなよアホウ。
新板の設置は「何人か」で充分ですよ。あんた、ホントにレス読まないんだね。Ｗ
そんなに焦ってどうするの？Ｗ

それに運営が言うように「自治に興味の無い住人の意向は気にしなくて良い」が前提ですから。
取り敢えず、上げ議論で充分です。

844 ：外野から：05/02/24 04:25:15 ID:CgmQoOgT

>>842
＞そろそろ>>1ですと正直に言ったらどうだ「外野」などとごまかして無いで。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ホントにアボンしよう。アホラシ・・・バイバイ。Ｗ

845 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:26:10 ID:RUlmv5A+

>>841
どこが曲解なんだ

＞君は恣意的に曲解して煽り立てる荒らしなのね。Ｗ

その頭をどうにかしろと言ってるんだろ。
荒らしを作ってるのもそのお馬鹿な意識なんだよ。

さっさと、削除魔の自治厨房排除してローカルルールを妥当にキープする
方策を示せよ。

846 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:27:59 ID:RUlmv5A+

>>843
じゃぁ新板だけな。勝手にやっていいよ。
ローカルは終了な。

めでたしめでたし。結論が出たと。以後ぐだぐだやらんようにな。
このスレはスレ違いだから新しくスレ立てなさい。

847 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:30:24 ID:RUlmv5A+

>>843
>それに運営が言うように「自治に興味の無い住人の意向は気にしなくて良い」が前提ですから。

おまえの言う「運営は～～～」は上でもウソだってばれているんだよ。
意味を曲解して書いてるだけとな。
こうやって書き込まれる反対意見は気にしなくていいという運営のソースだせよ。
また出せないで言い張るだけか。

848 ：外野から：05/02/24 04:32:41 ID:CgmQoOgT

>>832
＞１）議論系板としての荒廃を避ける
２）快不快・主張の是非で判断してはいけない
３）議論はそもそも罵倒的である
４）議論は上品である必要はない
５）議題の制限になってはいけない

これは暫く考えて見ます。
ちなみに、ここで話されてるのは「スレタイ」ですんで「議論」に関してとは少し異なった認識を「俺は」持ってます。

②においては、気を付けてます。
⑤においては、それをここで論じてるので「行き過ぎた制限」に気を付けるとしかいえません。
③④は、議論の中身はここで論じてません。

①新板設置したら、どのみち過疎化するのでは？

849 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:33:02 ID:RUlmv5A+

>>843
ビビットに反応するなよ。肝心の>>1がダンマリなんてことは
ないんだからよ。おまえが突然現れて一番頑張ってるじゃないか。
空気読めよ、自治厨房の>>1。

バイバイを何回言っているんだ（ｗ

850 ：外野から：05/02/24 04:35:21 ID:CgmQoOgT

851 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:38:34 ID:RUlmv5A+

>>848
>これは暫く考えて見ます。

君に資質などないよ。

考えなければならないのは>>845-847への回答な。

852 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:40:29 ID:RUlmv5A+

>>850
何回も張るなコピペ荒らし。
自分で守れないことを他人に強制するというのは何事だ。

一日の終わりに一回で済むものを１時間おきに貼るのは荒らしじゃないのか。

853 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:44:40 ID:RUlmv5A+

○実況禁止
＞２ちゃんルール既存
○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
＞２ちゃんルール既存
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
＞２ちゃんルール既存
○じゃ励行として「ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう」を一案　
＞あほらしい
○「性器そのもの」「排泄物そのもの」などの伏字化。
＞２ちゃんルール既存
○「氏ね」「暴力を」などの犯罪教唆
＞２ちゃんルール既存

・専ブラ推奨　
＞個人の勝手
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
＞２ちゃんルール既存
・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導
＞２ちゃんルール既存

↑２ちゃんルールの再掲載ばかり。

※ローカルルールのガイドライン
Ｑ.自治・ローカルルールのメリットは
Ａ.参加者の属性や板の性質により特殊なルールを決めた方が快適な場合に限定してローカルルールは機能しま
　すが、ガイドラインにあることを抜粋して強調しただけでは意味がありません。

854 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:48:40 ID:RUlmv5A+

ほら全部論破したぞ。

唯一オリジナルはネナベへの注意だけか（ｗ

実効性を説明して見ろよ。ネナベ、ネカマの弊害がなんで、
掲示することによりなにがよくなるのか。

トーンダウンしまくって笑わすなよ

855 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:52:09 ID:jJMhOUQ7

>>848
> ①新板設置したら、どのみち過疎化するのでは？

新板の話はしてないよ。
興味ないけど、その話は別スレにしないとぐちゃぐちゃになりそうな気がする。

> ⑤においては、それをここで論じてるので「行き過ぎた制限」に気を付けるとしかいえません。

例えば「死ね」を禁止した場合、
「童貞は生きる価値なし！素人童貞は日本の恥！」は１に
「※童貞および素人童貞に関する問題を議論するスレッドです※」って書いてあるから、
「童貞および素人童貞に関する問題」というスレタイで立てることもできる。

でも「暴力を」と「体罰を」を禁止すると、
「女にはガンガン暴力を振るうべき」は１を見ると「体罰を復活すべき」といった系統に近い主張みたいだけど、
これはどう変えれば立てられるの？

856 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:54:07 ID:RUlmv5A+

君らのせせこましい諸注意を足掛かりというのはばれているんだよ。
前スレではこういう話にもなっていた。よく読みなさい。以下を

193 ：月見そば ◆SOBACYsGOo ：03/08/20 23:14 ID:NvxkySmm
■　________________________________________________________________________________
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　拝啓　男女板利用者各位--------このスレッドは偽物の「自治スレッド」である。
■　________________________________________________________________________________
■
■　男女板は、参加者の自由な議論を尊重し、一部の参加者に偏る危険がある「自治体制」を取
■
■　っていない。.
■
■　男女板の進行は２ちゃんねるガイドライン（http://www.2ch.net/guide/）に沿って行われ
■　　　　　　　.
■　、スレッドの削除等は２ちゃんねるの運営側に判断をまかせている。　　　　　　　　　.
■.
■　勿論参加するにあたり、特別なローカルルールも存在しない。.
■
■　しかし、ここに事もあろうか、自治を勝手に宣言し、己の恣意的な欲望を満たそうとする.
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　勢力が現れた。板に散見される「自治」と名の付いたスレッドである。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　これは自治の名を騙り、恣意的に各スレッドに干渉する権利を得ようと目論む、
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　腹黒き者が詐称する偽の自治スレッドである。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　その中で行われる、議論、或いは決められた事に何の効力もない。　　　　　　　　　　.
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　男女板は、一部の恣意的な意図を持つ者が唱える「エセ自治」に縛られることなく、誰で.
■　も板のタイトルに沿ったスレッドを作製し、議論ができる自由な空間である。　　　　　.

857 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:59:27 ID:RUlmv5A+

>>855
>でも「暴力を」と「体罰を」を禁止すると、
>「女にはガンガン暴力を振るうべき」は１を見ると「体罰を復活すべき」といった系統に近い主張みたいだけど、
>これはどう変えれば立てられるの？

ほら泥縄だろ。タイトルをちょっとこうすれば立てられるなんてのは
できる奴はできるし、ビギナーが来たらダマテンの削除を食らって怒るか
板から去る。コツがわかっているのは自治厨房だけ。
住民不在というんだよ。しかもそのレクチャーにお前らが時間を裂くのか？

858 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 04:59:35 ID:jJMhOUQ7

>>854
> 実効性を説明して見ろよ。ネナベ、ネカマの弊害がなんで、
> 掲示することによりなにがよくなるのか。

弊害：
男女に関する議論なので、男の意見なのか女の意見なのかは重要な要素だよ。
例えばネナベが立てたスレを男が立てたものとして男について考察すると無意味な考察になる。

掲示：
掲示すると本人の中で多少のブレーキになることは、この話題でキレる人がいることから明白。

859 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:02:29 ID:RUlmv5A+

言葉の印象の問題を単語封じで行い、
入って来た奴は、ウンコ、マンコ、のあふれたレスを見て引かないのか？
君らの頭はどうしてそんなに浅薄なんだ。

メクラはどうする、ウマヅメはどうする、ボボはどうする、メンチョは
どうする・・・

ん？

860 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:02:32 ID:jJMhOUQ7

>>857
それはそういう意味じゃなくて、スレタイの制限が言論の制限になってはいけないよということ。
抜ける方法を聞きたいわけじゃない。ｗ
そのスレ見たことないし、例として挙げられたから１を見ただけ。

861 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:04:11 ID:RUlmv5A+

>>860
ああ、ごめん、君へのレスになってるけど、外野の頭にない穴に
突っ込んだつもりだった。

862 ：外野から：05/02/24 05:04:20 ID:CgmQoOgT

>>855
＞その話は別スレにしないとぐちゃぐちゃになりそうな気がする。
これは散々「自治そのものが不要」という意見に惑わされたので、こういう手法も有ると平行して訴えます。
（そのまえに認定厨の方が問題でしょう。これと比べればですね。なんでそっちは放置するの？新板・分割提起くらいは続けさせて貰います）

＞「体罰を復活すべき」
成人女性に対する「体罰」は間違いなく犯罪です。
これが十代後半でも同じでしょう。
例えば極論として「在日には暴力・体罰を振るうべき」とか「被差別部落民には・・・・」とか置き換えれば解ると思います。不快そのものでしょ？
まぁ、身内だとしても「年寄りには・・・・振るうべき」「身体障害を持った・・・・」これも不快でしょ？
ま、少なくとも私は不快に感じます。
それでも、議論としてなら許容するべき範囲かもしれませんが。

863 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:13:38 ID:RUlmv5A+

>>862
>新板・分割提起くらいは続けさせて貰います）

スレ違いもいいところだろう。自分で基本ルール破ってどうするんだ？
「くらい」なのか？だれがここで新板の話をしているとスレタイから判断できるんだ？
言ってることとやってることがメチャクチャ過ぎないか。
おまえ一人がさっさとスレ作って移動しろよ。

>ま、少なくとも私は不快に感じます。
>それでも、議論としてなら許容するべき範囲かもしれませんが。

どっちにあっても、身体障害の奴が見たら不快だよ。
スレタイとレスで見ればなにが違うんだ。
おまえはスレタイ潔癖フェチなだけじゃないか。そんな個人的な
趣向を持ち込むなよあほらしい。
８割の住民に共通する話にしろ。なんどおまえの板じゃ無いと言えば分かるんだ。

864 ：外野から：05/02/24 05:15:33 ID:CgmQoOgT

>>855
ちなみに、簡単にざっと数えたんだが・・・・
スレタイに「女」が付くスレ・・・・４５０強
スレタイに「男」が付くスレ・・・・２７０強
・・・・・・・・「男女」・・・・・・・・・・・８０くらい

ま、何かの参考に。

865 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:16:32 ID:RUlmv5A+

結局だよ、削除のためにローカルを使おうというところだけで
来ているので、よく考えていなかった２の次３の次の話に突っ込まれて
こういうボロを出す。

真面目におかしいぞこの「外野」ってステハンは。＞ａｌｌ

866 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:20:51 ID:jJMhOUQ7

>>862
認定厨って何？スルーしろと言われた自治妨害はスルーしてるけど。

＞成人女性に対する「体罰」は間違いなく犯罪です。

主張の是非には抵触しない方がいいと思う。それに対し反論するのが議論だから。中で反論すればいい。
ところが、反論する場もなくすようなスレタイは議論系の維持にとって問題があると思う。

※法律は変わるので、是非はともかく超法規的な議論はあってもおかしくない。

867 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:22:00 ID:RUlmv5A+

>>864
>ま、何かの参考に。

なんの参考だよｗ

それと反論が無い
>>835　>>839　>>840　>>842　>>845　>>847　>>851　は全部俺の言った通りで良いってことだな。

おまえは運営の名まで出して適当に自説に織り込んで、自分がやりたいように
板の住民に強制するということなんだな。
ただの気違いと認識していいかな？

868 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:24:18 ID:RUlmv5A+

>>866　認定厨って何？スルーしろと言われた自治妨害はスルーしてるけど。

具体的に俺を煽ってるのかな？
それならそれでいいけども。

869 ：外野から：05/02/24 05:32:45 ID:CgmQoOgT

>>866
＞※法律は変わるので、是非はともかく超法規的な議論はあってもおかしくない
それは解るんだが・・・結局はローカルルール議論に関わってる人たちの動向次第じゃないの？
設置したいと考えてる人は何がしか板の現況を善処したいと考えてる訳だから、この辺は個人的嗜好を刷り合わせるしかないでしょう？
この対極が「誹謗・中傷の禁止」であって、それが曖昧だからと「犯罪」と限定するようになったのだから仕方ない。
でもまあ「暴力を振るえ」は明確に犯罪行為だからね・・・・現時点では。
法律は変わるので・・・・って言うなら、「被差別部落民に暴力を振るえ」も許容されるわけでしょ？
一番、制限が掛からないルールを模索してるんだから仕方無いと思うよ。
君も「目の前を横切る農民は殺せ」なんてスレは許したくないでしょ？
昔は、こういうのがＯＫだったんだけど・・・・

まあ、「愛の鞭」とか勝手に置き換えて貰うのが良いと思うがね。

870 ：外野から：05/02/24 05:33:43 ID:CgmQoOgT

>>866
ストンと落ちるかも知れんが、御容赦を。

871 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:51:57 ID:RUlmv5A+

>>870
さっさと落ちていいよ。
意味の無い話をこねくり回して反論もきちんとできないのだから。
議論が出来ない人間は議論板には向かないし、仕切ろうというのが間違いだね。
御苦労さん。不要なコピペは議論妨害として荒らし報告をおれもしておく。

872 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 05:58:12 ID:jJMhOUQ7

>>870
あ、ごめんもう落ちてた。

873 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 06:15:17 ID:RUlmv5A+

　　　　　◆◇　◆◇　ここまでのまとめ　◆◇　◆◇

ローカルルールを作りたい自治厨房、ステハン「外野から」と名乗る方の例

・行き過ぎたスレ削除依頼の対策　→　回答できず　　>>835

・皆の意見の集約が必要では？　→　住民の賛同がある必要もない　理由はいらない　>>839

・反対者の意見を荒らし報告で封殺工作　→　荒らし宣言したと捏造報告　>>800

・２ちゃんルールの抜粋では意味が無い　→　回答できず　>>853

・板分割の話はスレ違いでは　→　板分割の話「くらい」はここでやる（故意のスレ違い違反宣言）　>>863

社会カテゴリーに男女論のアカデミックな板がほしいので、
スレタイを規制して、それから外れたスレを全て削除人に削除させる為ローカルルール
が必要。よって数人の賛成者がいるので板住民の意向は関係なく運営に働きかけて行くそうです。
自分がほしい板を作成する為に現行の男女板を変えるか、板分割で新板を作るのが目標とのこと。

呆れました。目的はやはり私物化だそうです（本人自覚なし）。

874 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 06:52:32 ID:g9zTEHsg

2ちゃんるーる抜粋は意味があるよ
削除人によってはこの板なら甘くていいかという勘違いをなくすためにね。
そんなのまえから話し合ってた基本。
板の基本と違う勝手なこういが出来なくなることを危惧してるなら
それこそ私物化だろう。（本人自覚無し）

875 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 07:23:33 ID:RUlmv5A+

お疲れ。

※ローカルルールのガイドライン
Ｑ.自治・ローカルルールのメリットは
Ａ.参加者の属性や板の性質により特殊なルールを決めた方が快適な場合に限定してローカルルールは機能しま
　すが、ガイドラインにあることを抜粋して強調しただけでは意味がありません。

876 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 11:01:22 ID:jJMhOUQ7

この板は、最終的に議論はなくなって、
どっちの方が嫌がらせがうまいかっていう争いに収束するだろうな。
そしてマジレス率が低くなり、だんだん男がいなくなって、
女とネナベが予定調和で雑談するという恋愛系にありがちな状態に。
どうルールを作ってもその法則は避けられないような気もする。

877 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 13:23:39 ID:nM8oP8m0

>>526 >>527 >>544

大変な亀レスでしかも流れを無視して申し訳ないんですが、　
　
「削除依頼をするには、スレの住民に知らせて意見の交換をしなければならない」　
　
は最低の礼儀どころか「マナー違反」のようです。　　
　
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/769-774

878 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 14:15:39 ID:liY3ny/c

まだやんのかこのスレ。

879 ：外野から：05/02/24 14:21:57 ID:CgmQoOgT

>>887
せめてレス番号を指定しる。Ｗ

一応、ここまでの要望その他をまとめておく。　
　
最初はスレタイの制限から。

○実況禁止
○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
○じゃ励行として「ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう」を一案　
○「性器そのもの」「排泄物そのもの」などの伏字化。
○「氏ね」「暴力を」などの犯罪教唆

あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導
こんなとこかな。

880 ：外野から：05/02/24 14:24:07 ID:CgmQoOgT

>>ALL

それと昨日はお騒がせしました。
一度くらい正面から議論しようと思ったのですが・・・・

これからは、きちんと「あぼーん」しますので勘弁をば。

881 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 14:36:42 ID:NyQJSk9J

>>外野さん
そうです。スルーしていればＯＫ！それで纏めてれば適時、申請を出せばいいんですよ。

882 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 14:42:06 ID:gMG0TvzI

課長しこしこマン ◆ONANIES7go
↑こいつの糞固定っぷりにﾜﾛｽ

883 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 14:43:13 ID:liY3ny/c

またきたのか。

> ○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ

猥雑って何だ？猥褻の間違いじゃないのか？

わいざつ【猥雑】
本来そこに有るべきでないものが入りまじっていたりして、
もう少しどうにかならないのかという感じを起こさせる様子。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co

しかも不健全って何だ？判断の基準がない。
ともに客観性が無い基準なので削除願いたい。

> ○じゃ励行として「ネカマ・ネナベ行為をして異
> 性を煽るのは止めましょう」を一案　

「励行」という文字ががルール上記述に無いのでは、
禁止事項と変わらない。かつ、「ネカマ・ネナベ行為」
と判断する事は不可能なので削除願いたい。

> ・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導

これも駄目だ。男女を語る上でセックスは欠かせない。

> こんなとこかな。

お疲れさん。せいぜいガンガレ。

884 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 14:46:11 ID:liY3ny/c

>>881
> そうです。スルーしていればＯＫ！
> それで纏めてれば適時、申請を出せばいいんですよ。

ほう。それで申請して運営が呑むなら仕方が無いな。
都合が悪い意見は全て「荒らし」でスルーされている
議論に妥当性を見出すような運営に、何を期待しても
無駄だからな。

885 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 14:52:37 ID:liY3ny/c

よかろう。

”外野から”のように、自分にとって都合よく削除発動
ができるルールを成立させない人間が今までローカルルール
の案を作ってきたのだから、わたしのような「２ｃｈ板全て
に適用されるルール」以上の規則を望まない側のローカル
ルール案をここに提示していこう。

それでも「削除発動派」の案が運営側によって採用される
のであれば文句はないし、文句も言えないな。「仕方ない」
ッテ事で諦めるよ。

886 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 14:58:28 ID:liY3ny/c

あーあ、2ch運営情報板に
「男性論女性論板ローカルルール申請」
スレッドが立ってるじゃんよ。
でもこれはオトリなのかもしれんな。
他にチェックすべきスレッドがあるなら
教えてほしい。

887 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 15:01:36 ID:AkutXi+4

控えめに見ても危惧、反対する人が多いけど、住民に隠れて牛耳ろうと
言うのな。

こんな自治初めて見ましたよ。

888 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 15:02:58 ID:AkutXi+4

>>886
そのスレッドは話し合えと申請蹴られたスレですよ。

889 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 15:03:52 ID:nM8oP8m0

>>886
２月11日に申請したものの２月17日に却下されてます。>>286　

890 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 15:10:52 ID:liY3ny/c

>> 889

サンクス。さて、見るべきは、
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
の方だな。気をつけよう。

>> 887

”自分にとって都合が良い削除依頼が通るようにしたい”
と企む人間達がいるので、そういう連中の思い通りにさ
せない、というのも自治行為の一環と考えています。

891 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 15:28:02 ID:liY3ny/c

運営側は賢いな。削除発動派が誤魔化せる相手ではなさそうだ。

＞また、ローカルルールは、特定個人が削除依頼をされたいが
＞ためにあるものではないと思います。板の皆さんがご利用に
＞なるということをお考えの上で、お話し合いくださるようお
＞願い致します。

だってさ。

892 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 15:42:20 ID:liY3ny/c

削除発動派に対する俺のローカルルールの案はこうだ。

---

男性論女性論（男女の性差、男女差別、フェミニズム）つい
て語る板です。

◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
　新規スレッドを作成する前にスレッド一覧を検索しましょう。
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、削除
　ガイドラインを読んだ上で削除依頼して下さい。
◆それ以外のルールは、2ch全体に適用されるルールと同じです。
　節度を持った利用をお願い致します。

--

な、これでいいだろ。これで何か不都合があるかね？

893 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 15:55:29 ID:NyQJSk9J

ま、連投しまくる人間は放っておいて、とりあえず概出のスレタイ制限や誘導案を元に議論していきましょう。

妥協しないで自己主張を繰り返す人間はスルーしても運営は文句を言いません。

まぁ上のレスの前段はどこのスレッドでも飾り的にローカルルールに貼って有りますし、ほぼ概出の意見で揉める要素もない部分なので付記する方向で本来の議論に戻しましょう。

894 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 16:12:09 ID:liY3ny/c

>>893

> 概出のスレタイ制限や誘導案を元に議論していきましょう。

無理。

895 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 16:24:26 ID:74O2T0eS

過去ログ読みましたが以下過去スレ全部反対で埋め尽くされていますね。
この方たちの意見を無視して運営とだけネゴして進めようというやり方はおかしい。
反対されてはほとぼりを冷まし、また同じことの繰り返しでは不毛なだけで。
少なくとも自治とローカルルールを進めている方はコテハンをつけて
信頼を勝ち得る努力をしてみては。
削除人が削除をしないからと、削除を目的としたローカルルールには反対です。

男女論＠自治スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061654814/l50

【賛成・反対】男女板自治議論 Part 1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055093197/

ローカルルール作ろう。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060048350/

【注意】男女板に自治やローカルルールは不要です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061375299/

896 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 16:40:34 ID:RpfMqNnQ

削除人がどんな板なのか削除人によってわからない事があるので
勘違いしないうえでもローカルルールは必要ですな。
あまり面識の無い削除人いまいちつかみきれないからとりあえず保留になったりするような
無駄がなくなりますし削除人も仕事がしやすくなる。

897 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 16:43:25 ID:LhFBGBUy

またバカが出てきたな　ｗ

ネナベのプロフェッサー君の次はしこしこネナベ君か　ｗ　ｗ　ｗ

てゆうか　ま　だ　生　き　て　た　の　か　ｗ　ｗ　ｗ

898 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 16:53:11 ID:liY3ny/c

>>896

> 無駄がなくなりますし削除人も仕事がしやすくなる。

結局お前らは自分の保留・却下された削除要請を通し
たいからローカルルール作りたいだけなんだよ。
自治もこの板の快適さも、全然考慮してないんだ。

899 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 16:55:33 ID:liY3ny/c

>>897

> ネナベのプロフェッサー君の次はしこしこネナベ君か　ｗ　ｗ　ｗ

また”ネナベ”か。

「ネナベ行為禁止」というルールに固執する理由は一つ。
都合の悪い人間に「ネナベ」とラベルをつけて、さっさと
削除ができるようになるからだ。

900 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/24 17:03:32 ID:G5JoE/j3

>>532 >>892
そうですよね。私もそんな感じで良いと思います。
でも課長なんとかさんの味方する訳じゃないですけど、ネナベ禁止ってどうするのかわかんないです。
真面目に自治してる人達も混乱すると思いますし・・・
ネット上では性別はわかんないです。それよりは「ネカマ・ネナベのレッテル貼り禁止」とかの方が良いと思うんです。

901 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/24 17:07:06 ID:G5JoE/j3

後、個人個人が申請するのは無理なんですか・・・
こういうのは、あんまり議論しても良い事ないと思うんです。
政治板も荒らしに邪魔されまくってましたし、他の板の自治スレとか見ても対立してて片方が無茶苦茶やったりするんです。

902 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 17:11:41 ID:LhFBGBUy

>>899
い　つ　も　自　演　お　つ　か　れ　さ　ま　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

903 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/24 17:16:13 ID:G5JoE/j3

強制IDでも自作自演って出来るんですか・・・

904 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 17:18:32 ID:LhFBGBUy

>>903
健常者の漏れにはよくわからんが

重症オタクのしこしこ君、プロフェッサー君ならできるだろ

それだけが生き甲斐だからな　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

905 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 17:20:30 ID:liY3ny/c

>>903
> 強制IDでも自作自演って出来るんですか・・・

できます。一番簡単なのは、パソコンで書き込みながら、
携帯で書き込む事、AirH"などで書き込む事、プロキシー
経由で書き込む事、など方法はいくらでもある。技術は
さほど要らない、その人の情熱次第。

906 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 17:21:26 ID:liY3ny/c

わたしの生きがいは、家族とＡＶ鑑賞です。

907 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/24 17:22:25 ID:G5JoE/j3

>>904 >>905
そうなんですか。
でも他人が自作自演見抜くなんて出来るんですか。

908 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 17:26:03 ID:LhFBGBUy

>>906
そういう設定の役柄なのか　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

このネットという仮想空間の中では　ｗ

909 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 17:32:38 ID:liY3ny/c

さぁ、見抜けるのかもしれないけど、IDが違う以上
確実な証拠が無いですね。仮に状況証拠があろうとも、
「書き方が似ている」とか「言っている内容が同じ」
といった程度の物でしょう。しかし、洞察力の深い方
がかなり確信を持って指摘しているようで、実際その
指摘で書き込みが止まってしまったという事は多々あ
りました。

910 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 20:03:45 ID:hFcnA9RM

ネナベの禁止より、自治厨房の征服欲による板住民の迷惑が困る。

なぜ、隠密理に話を進めるのか、なぜ名無ししかいないのか、過去数回
以上繰り返された事が今回も再現されている。

他の板の自治スレも見ているが、これだけ不自然な展開で始まる自治は
珍しい。

なぜ堂々と正義を主張出来ないのか、板のため、荒らしは許せない。
この繰り返しであり、本題には黙り込み、徹底的な排除思考しかない
不思議な連中だ。

911 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 20:28:21 ID:+xxFIkzW

>668
>反対意見が噴出した歳に
>
>・荒らしの仕業だ
>・荒らしたちの自演に違いない

このスレ読んだ限りでは自治反対派のほうが自作自演決め付けを
好む傾向にあるみたいだな。人を批判する前に自分の行為を考えろ。

>名無しが自作自演で不自然極まりない進行をしますが放置で。
>自治厨房が少数（1-2人の自演）
>すぐにわかるんだよ自演が。
>誰がなんと言おうと自演しながら
>自治スレをねつ造し自作自演で、あれこれ自分勝手なルールを板に掲げようと言う「自治厨房」
>外野くんは、ワンギリ携帯12台を使って自演中です。
>自治厨房の月見やつみきは自作自演でクソスレ作り

912 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 20:40:22 ID:+xxFIkzW

それと、「自治不要という結論が出た」というのもデマに近いだろ。
「自治派」も「自治不要派」も板の総意を得たとは言えない状況で
自治不要論だけが「結論」になるってのは都合よすぎ。
この場合せいぜい「結論先送り」にすぎないと思われるが如何？

913 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 20:48:44 ID:rYlMuIoB

>>912
まともに議論してる人間で「自治不要」なんていってる奴は皆無。
まともに議論した時点で自治に参加しているんだから。
誤解を生む表現はやめたほうがいい。
「ローカルルール賛成派」か「ローカルルール反対派」だろ。

914 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 21:04:12 ID:jJMhOUQ7

>>883
883 名前：課長しこしこマン ◆ONANIES7go 投稿日：05/02/24 14:43:13 ID:liY3ny/c
> 「励行」という文字ががルール上記述に無いのでは、
> 禁止事項と変わらない。かつ、「ネカマ・ネナベ行為」
> と判断する事は不可能なので削除願いたい。

慌て過ぎ。やってないなら禁止されても全く困らないでしょう。

>>900
> ネット上では性別はわかんないです。それよりは「ネカマ・ネナベのレッテル貼り禁止」とかの方が良いと思うんです。

仮に、あなたが気が弱いために女として書けず、特に害もなくネナベやってる大人しい人だとしても、
下記のように物凄い弊害がある。

１）基本的に童貞叩きｖｓ中古叩きという構造の板なので、これは女対男の煽り合いだと見るのが自然
２）童貞叩きは他スレで女が叩かれてる時にも現れる
３）板全体で、童貞と非童貞が分かれて叩き合う構造がない
４）現在稼動中の童貞スレは２つとも自称男のコテハンが立てている
５）それを男が立てたと信じて（？）男だと説明するコテハンもいる

女がやってる男叩きを男がやってるというレッテルを貼られる、という下劣なやり方には、
対抗する側もレッテル貼りでもなんでもありでやらざるを得ない。
このまま行くと、童貞叩きする中古を叩くスレなんてのもできると思う。

915 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/24 21:28:07 ID:liY3ny/c

>>914

> 慌て過ぎ。やってないなら禁止されても全く困らないでしょう。

そうじゃないんだよ。ネナベでもネカマでもない人であっても、
削除厨に気に入られなかったら、「お前はネナベだ」と吊るし上げ
られて、削除要請が出され、ローカルルールに従って削除されるのだ。

916 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 21:32:04 ID:rYlMuIoB

>>914
お前みたいなことを言うやつがいるから「都合のいいルールを作ろうとしている」って言われるのが
わからんの？
ネカマネナベ禁止はナンセンス。どうやって削除人が本人の性別を確認するんだ？

917 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 21:40:13 ID:jJMhOUQ7

>>915

慌て過ぎ。ｗ
モラルとして禁止を呼びかけるだけで、完全な証明は不可能だから、削除対象にするという論は一度も出てないよ。
ありえないけど面接付きの登録制にしても、そのＩＤを使って自宅でＰＣを誰が使うかなんて監視不可能。
実際に無理なものを削除人が依頼されてもどうしようもない。

まあ禁止したところで大幅に減るということはないだろうけどね。
板の考え方としての表明かな。
逆に言うとたくさんいるよっていう注意にも取れるので、初心者向けの注意になる。

918 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 21:53:24 ID:jJMhOUQ7

>>914
> ３）板全体で、童貞と非童貞が分かれて叩き合う構造がない

補足。
童貞叩きは女への批判全般を童貞の仕業とするものなので、非童貞にとっても言論封殺となる。
出会い目的もなく女について議論する場面の多い板で、
自分で自分の発言範囲を狭めるようなことをするはずがない。

919 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 23:45:43 ID:X1ZnvLqQ

童貞叩きとかネナベとか後からグチャグチャどうでもいい。
そんな下らない掲示をしようという行動そのものが不要。
名無しで隠れてる自治厨房の動機はこれだよ。

男女論＠自治【２】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097846778/565

[565]名無しさん　～君の性差～　05/02/10 16:54:36 ID:GXy8GJal
一日一回はクソスレがたっているこの現状。
もう少しスレを立てづらくしませんか？

[566]名無しさん　～君の性差～　05/02/10 16:56:16 ID:aSFmrAcD
>>565
立てる基地外も悪いが
わざわざ相手をする厨房もわるい
何必死でＤＡＴ落ちを阻止してるんだか。

[567]名無しさん　～君の性差～　05/02/10 16:59:05 ID:GXy8GJal
>>566
それは削除依頼を出して地道に解決するしかない。
それより諸悪の根源であるクソスレを撤廃することが優先。

[568]名無しさん　～君の性差～　05/02/10 17:00:24 ID:aSFmrAcD
>>567
削除人が要領を得ないし、
仕事しねえし、
そもそも
公正じゃねえんだから話にならん。

920 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 23:55:47 ID:jJMhOUQ7

>>919
それのどこが重要なのかよく分からんが、ただ無視してれば済むクソスレと、
板全体で言論封殺に繋がるクソスレとは性質が違う。
しかも次スレは立つしコテまで「乙～」とか言う始末。

という考えをここで発表してるだけで、自分で削除依頼を出そうと思ったことはない。
毒には毒をで荒廃するのも面白いと思ってる。

921 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 00:26:20 ID:hngVw3Xv

って言うか、そろそろ議論に戻そうや。
アラシは自作自演で暴れているからな。（笑）

彼らはスレッドを埋め立てて喜んでいるだけです。

922 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 01:33:35 ID:k7gugRhc

>>892　を黙殺したがるところのに削除厨房の本音が（ｗ

>◆それ以外のルールは、2ch全体に適用されるルールと同じです。
>節度を持った利用をお願い致します。

これじゃ削除厨には意味が無いものな。

923 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 01:38:46 ID:k7gugRhc

>>893
>ま、連投しまくる人間は放っておいて、とりあえず概出のスレタイ制限や誘導案を元に議論していきましょう。

二言目には”荒らし”と言ってる限り進展はないでしょうね。
荒らし本人と自治厨嫌いの住民が反対するだけで。
普通住民が荒らしや反対厨にも変わって行くだけ。どんどん住民の為ではなくなるな。

924 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 01:42:24 ID:k7gugRhc

>>912
事実上議論継続、言い出しっぺ逃走で終わり。
まだ名無しでいるのかもしれないけど（笑）
もしかしたら、繰り返し繰り返し板の新人が立ち上がっているのかもね

925 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 01:47:00 ID:k7gugRhc

>>913
まともに議論してる人間で＝賛成の人という意味
言葉正しく使おうよ（笑）
君らが板全体に関わることに手を出そうと画策しなければ
反対派はすぐに消えると思うけど。
変な事するから、どこの馬の骨かわからない君に危機感もつんでしょ。
毎回ものすごくやり方が下手過ぎる。

926 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 01:51:01 ID:k7gugRhc

>>914
いいんじゃないのやりたい人の勝手で。
君が口を出すことでない。なにか一般常識でまずいことがあれば
今迄どおり通報すれば運営が判断する。
君と同じ判断が出なくても、それに文句つけるのはお門違い。

927 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 01:57:04 ID:k7gugRhc

反対派のポイントは

　普段の姿も見えない、おかしな削除依頼やっているヒキにあれこれ指示されるのは真っ平御免

　2chルール以上の規制に必要性は感じていない

　前者後者がセットなっているローカルルールや自治を騙るなど御免

　そういう事だから。荒らしを槍玉に揚げれば自治厨の信頼が上がるわけではないんだよ。

　君らの喧嘩は君らだけで始末をつけなさい。以上

928 ：913：05/02/25 02:04:02 ID:zR1+n+1K

>>925
ん？俺は反対派なのだが。
きちんと反対の主張をしているものを自治否定の荒らし扱いするなってことだぞ。
ついでにいうと君もすでに自治の一員。自治とはそういうもの。

929 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 03:44:33 ID:hngVw3Xv

ま、いいや。

これ、明らかに連投してスレッドを埋め立てている人がいる。
そういう事しているから、新板議論とか分割議論が噴出するんだよな。

930 ：外野から：05/02/25 04:51:37 ID:NIP418EH

●荒らしは原則スルーしましょう。Ｗ

ここまでの議論で提示された意見
○548 「男女議論板」と「男女雑談板」に分割しなきゃダメダメ。
議論板では男女問題のお堅い議論を、
雑談板では性器ネタ・男女中傷合戦・馴れ合いをしなさい。
○550　>>548
ここはもともと、社会問題を扱うところだからね。
ピンクBBSも、恋愛サロンもあるからね。
○568 おまえら馬鹿だね。課長はプログラマー束ねてるエンジニア
透過プロクシ使いなのしらんのか（ｗ
○>>574　板違いをルール申請の例とすると、こんな感じかな？

一応、ここまでの要望その他をまとめておく。　
　
最初はスレタイの制限から。

○実況禁止
○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　
○じゃ励行として「ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう」を一案　
○「性器そのもの」「排泄物そのもの」などの伏字化。
○「氏ね」「暴力を」などの犯罪教唆

あとは…他板を真似て　
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導
こんなとこかな。

931 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 04:54:25 ID:3IpVXts+

>>926
→>>920

932 ：外野から：05/02/25 05:04:24 ID:NIP418EH

>>914
ま、「ネナベ・ネカマ」これを「励行」だけでは納得できないでしょうか？

933 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 05:27:26 ID:3IpVXts+

>>930
板誘導で男女板固有としてあり得るのは、
-------------------------------------------------------
　★　下ネタ、フェチ関連は【フェチ板】【えっちねた板】
　★　固定ハンドルの馴れ合いは【自己紹介板】
　★　恋愛談義は【恋愛サロン】
　★　男性からの反論が嫌な女性は【女性板】【独身女性専用板】【もてない女】【既婚女性板】
　★　女性からの反論が嫌でモテない男性は【モテない男性板】
　★　女性からの反論が嫌でモテないわけでない男性は【該当板なし】
　★　ある身体的カテゴリを蔑視したいだけの人は【最悪板】
-------------------------------------------------------
こんなところかなあ。

ところで女性板はこうなってる。
-------------------------------------------------------
　女性に配慮できない書き込みは禁止です。

　☆　煽り・荒らしは徹底放置。荒らし・煽りへの反応も、荒らしの一部です。
　☆　スレッドの趣旨から離れた話題や、過度の馴れ合いは慎みましょう。
　☆　タイトルにコテハンの名前が入ったスレッドや、コテハン叩きスレッドは厳禁です。
　☆　わいせつなスレッド（エロ、性的、わいせつな単語や表現を含むもの）は一切禁止です。【bbspink】へいってらっしゃい。
　☆　主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは厳禁です。

　★　男性論・女性論の議論は【男性論女性論板】
　★　下ネタ、フェチ関連は【フェチ板】【えっちねた板】
　★　固定ハンドルの馴れ合いは【自己紹介板】
-------------------------------------------------------
言ってみれば女性板から見て男女板が追放先なのか？ｗ
そして、女性板的な趣旨にならないように注意ね。

934 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 05:29:28 ID:3IpVXts+

>>932
>>900に>>930の一つの項目の趣旨を説明しただけなんだけど。
疑問を持った人に各項目の趣旨を説明した方がいいでしょ？

935 ：外野から：05/02/25 05:54:26 ID:NIP418EH

>>934　　失礼。

>>933
＞言ってみれば女性板から見て男女板が追放先なのか？
そうですね・・・その意味でこのスレは下流だってことですね。
その理由の一つが運営の意向も有るでしょうが、そもそもローカルルールも無いことで荒れが拡大再生産されるのでしょう。

あと、誘導議論ですが・・・そこまで明文化する必要が有るかどうかが問題でしょうね。
ただ、激しいエロネタは本来は強制的に即ＰＩＮＫ板行きなのは確からしいですね。
ところで・・・・
★　下ネタ、フェチ関連は【フェチ板】【えっちねた板】（これ何処に有るの？ＰＩＮＫ系？）
★　恋愛談義は【恋愛サロン】
これには賛成できますが・・・・他は・・・
（男性論女性論を議論する場ですから、個人の個性によって誘導するのはいかがなものでしょうか？）

936 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 06:29:12 ID:3IpVXts+

>>935
> ★　下ネタ、フェチ関連は【フェチ板】【えっちねた板】（これ何処に有るの？ＰＩＮＫ系？）

女性板の文言をコピーしただけで、ＰＩＮＫ板の正式名称かと思った。よく知らない。

> これには賛成できますが・・・・他は・・・

「男女」だから、どっちかに限りたい人は他にいいのがあるよということなんだけど…
女性板との違いを出そうかなと。異性からの反論は覚悟しなさいねと。

> 　★　ある身体的カテゴリを蔑視したいだけの人は【最悪板】

これも反対なの？その板が適当なのかどうか知らないけど。適当な板があったら教えて。

937 ：外野から：05/02/25 07:05:30 ID:NIP418EH

>>936
＞「男女」だから、どっちかに限りたい人は他にいいのがあるよということなんだけど…
スレ住人がこなれてくれば良いんだろうけど、ローカルルールを一から作ってるんで反対派からも誤解を生みやすいと思う。
作るなら直接「異性からの反論は覚悟しなさいね」とするべき。警鐘の部類ですよね。

＞これも反対なの？
「ある身体的カテゴリの蔑視」が何を指すのか解らなかったんで・・・・
ひょっとして「チビ・禿げ・デブ」とかかな？
でも、これに「男・女・男女」が（スレタイにでも）絡められたら議論対象にも成りますし・・・・難しいですね。

938 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 07:55:13 ID:3IpVXts+

>>937
> スレ住人がこなれてくれば良いんだろうけど、ローカルルールを一から作ってるんで反対派からも誤解を生みやすいと思う。

何の誤解？

> 「ある身体的カテゴリの蔑視」が何を指すのか解らなかったんで・・・・

「したいだけ」が重要ね。
それは男性論女性論以前に、何の論でもないから。
ここが議論系板だとしたら、論でないものは何のジャンルでも議論系板として板違いだと思う。
普通の議論系はほっといても自然に議論系に収束するんだけど、
ここは普通の議論系に比べて感情の占める割合が大きいから、普通より逸脱しやすいということを想定した。

> でも、これに「男・女・男女」が（スレタイにでも）絡められたら議論対象にも成りますし・・・・難しいですね。

その単語を絡めただけで？ちょっと想像付かない。（どういう例？）
「ある身体的カテゴリを蔑視したいだけ」かどうかは一目瞭然だと思うけど、
よほどうまく工夫してあれば、知恵使ってるからいいんじゃない？
知恵を使うことは議論系にとっていいことだよ。
幼稚園の喧嘩にならなければ、大人の喧嘩であれば議論系の形を維持できる。

939 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/25 11:14:04 ID:cyI8ZQVd

>>932
> >>914
> ま、「ネナベ・ネカマ」これを「励行」だけでは納得できないでしょうか？

絶対に駄目。ネナベ・ネカマ行為というのは、判断ができない。
主観で「これはネナベ行為だ」「これはネカマ行為だ」と
決め付ける以外に判断の材料が無く、何の規制にもならない。
ローカルルールは削除の可否の規準である以上、そんな曖昧な
条項は残せない。

940 ：外野から：05/02/25 11:21:00 ID:NIP418EH

>>938
＞その単語を絡めただけで？ちょっと想像付かない。（どういう例？）
例えば俺は「禿げの男は・・・・」でも充分に論題になってると思います。
まあ、実際に動物行動学の側面から語ってる（もちろん人間学・男女論に結び付けて）学者も存在しますからね。

＞反対派からも誤解を生みやすいと思う。
＞よほどうまく工夫してあれば、知恵使ってるからいいんじゃない？

混乱してても現在までの話し合いの結果は、「反対派の懸念を最小限に抑えることを重要視しよう」と言う事ですね。
既存の住人に迷惑を掛けないように「最低限のルールで」って事です。
この「最低限」には幅が有るとは思うんですが、反対派が埋め立ててるレスの隙間を読んでると、この一案は絶対にコンセンサスが得られないでしょう。
と言う事は、「この一案を入れるとルールが成立しないのです」よ。
「それでも」と言われるなら、特段に俺に従えとは言いません。
俺は、ここで皆様の話し合いを纏めて、現在までの議論過程に沿った発言をしているだけですから、貴殿がそれを主張し続けるのを拘束するわけじゃ有りませんが。
ただ、ここまででの議論の結果、まとめとして（論題として）受け容れられる部分は残したいと思います。

941 ：外野から：05/02/25 11:23:53 ID:NIP418EH

942 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 11:29:07 ID:wI4G96IA

>>941
どうでもいいんですが、そのまとめを頻繁に貼るのを止めてもらえませんか。　
見づらいです。　
昨日から７回も貼っておられますよ。　
それでも続けられるのなら、貴方を荒らしと判断してレスをもう見ないようにするだけですが。

943 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/25 11:34:52 ID:cyI8ZQVd

いろいろこのスレッドで議論していて、中には真面目にルールを
作りたいと思っている人もいる事も分かった。自治が要ることも
分かった。

それと同時に、やはり削除を簡単に発動したいという人は、人の
意見を全く聞かないのだと再確認した。その理由というのは、単に
「自分は正義なのだから、それを邪魔する人は全員悪人で、反対
意見の書き込みは荒らしである。無視する理由はそれで十分だ」と
いう窮めて独善的な思考にあると思う。

このような自治議論スレッドで、そのような独善が運営側に受容
されてルールが作られてしまうのなら、それは仕方が無いというか、
「２ｃｈはそういうものだ」と納得しようと思う。

しかし、彼らの独善を放置したが故に「勝手なルール」が成立して
しまうのでは、私も怒るし、他の住民も怒ると思う。

それにしても、糞スレが立つのを防ぐのにローカルルールを使う事
の有効性を本当に検討した事があるだろうか？削除には時間がかる
上、荒らす目的であるなら「男女論」っぽいタイトルでスレッド
を立てて、中身を空のまま放置する事だって可能なのだ。これらを
防ぐために、「ネナベ・ネカマ」「シモネタ」「猥雑・不健全」と
いう具体的なキーワードで規制をかける事の理由が見出せない。
他に意図があるからこのような事を条項に盛り込みたいのだ、結局。

再度言うが「猥雑」という言葉を辞書で引きたまえ。
なんでこんな言葉を使うのか理解に苦しむ。

最後に、連投が見苦しいという意見を頂いたので、これからはまとめ
て書く事にする。プロキシーを使うのも止めた。今、家のFreeBSD
マシンにTelnetで入って、そこからEmacs+navi2chで書き込んでいる。

944 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 11:43:30 ID:3IpVXts+

>>940
> >>938
> ＞その単語を絡めただけで？ちょっと想像付かない。（どういう例？）
> 例えば俺は「禿げの男は・・・・」でも充分に論題になってると思います。

主語だけで論とは言わんでしょ。ｗ

「禿げの男は男性ホルモンが多いのか？」とかならいいけど、
「禿げの男はキモイ」では幼稚園児の喧嘩でしかないわけ。
そういうこと言ってるの。

>>941
> ・誘導・・・ＰＩＮＫ板への誘導
> ★　下ネタ、フェチ関連は【フェチ板】【えっちねた板】（これ何処に有るの？ＰＩＮＫ系？）

これ同じものだから気にしないで。ｗ
さっきも説明したけど何も知らずコピーしただけだから。

残し方が、女性板化しようとしてるように見えるよ？
少なくとも女性板への誘導は必須。
あそこは実質滅茶苦茶だけど、一応名称的にも禁止事項としてもフェミ系を狙ったものだから。
近似スレに誘導するのは当然でしょう。
ＰＩＮＫ板の誘導だけを残すと、女性様優遇系に見えるよ。

ところで、女性板の厳しい制限にも関わらず、ああいう状況でしょ。
だからこれで即削除だと思わない方がいいよ。
極端なエスカレートを防ぐためだと思った方がいいよ。

945 ：外野から：05/02/25 12:06:08 ID:NIP418EH

>>942
＞貴方を荒らしと判断してレスをもう見ないようにするだけですが
どうぞ、ご勝手に。
本論とは別にスレが流されてる現状、議論を維持させるのは重要ですからね。

＞再度言うが「猥雑」という言葉を辞書で引きたまえ。
あのな、何度も言うが・・・これは議論の上で出てきた発言だし、俺は単なるマトメ役しかしてない現状はこれを残すしかないんだよ。
いやなら「猥褻に置き換えろ」と提起しろ。そうすれば「そうだね」と善処するかも知れない。
マトメ役がそこまで能動的に動くべきだと思わないと、俺は何度も言ってる。
そうしないと、一方に加担することになり複雑なルールを提起する人間とのコンセンサスが作れないからだ。

946 ：外野から：05/02/25 12:16:38 ID:NIP418EH

>>944
＞「禿げの男はキモイ」では幼稚園児の喧嘩でしかないわけ。
「キモイ」は言いすぎだろうけど、「禿げの男はキモイのか」になれば、これは喧嘩ではなく立派な議論です。
動物行動学の分野では立派な学術論争に成り得てますよ。
ハゲは結核に強く、胃癌に強い（罹らないと言っても過言ではない）のに、生物行動から見て嫌われる歓迎されないのは矛盾してる訳です。
そこを中心に議論する人が居るかも知れませんしね。ｗ

947 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 12:23:02 ID:3IpVXts+

>>946
そうそう、その程度の意識の集積でも、全体として議論系を保つことになると考える。

女性板についてはスルー？
あなたが確信犯でないことを祈る。
ここを実質女性板にすると過疎化するか、女性板と同じようにもっと荒れることが予想される。

948 ：外野から：05/02/25 12:39:58 ID:NIP418EH

>>943
＞それにしても、糞スレが立つのを防ぐのにローカルルールを使う事の有効性を本当に検討した事があるだろうか？
「糞スレ」の存在は仕方ないのです。そもそも「糞スレ」なんか無いというのが私見ですし。
だからこそ極端な削除合戦に結びつかないようにコンセンサスを取ってるんですよ。
中身なんかも無関係と思ってます。個人的にはね。
じゃあ、何の為の議論かと言われれば、少しでもルールらしきものが有れば「自治」の概念が浸透し、「何でも有り」だと勘違いする人が増やせるからです。
板のモラルを１０％でも上げるつもりなら長期的に見て大変有効だと思ってるから提起されてるのでしょう。
＞これからはまとめて書く事にする。
歓迎します。得にコテ攻撃の連投は議論が妨げられますからね。

>>947
＞そうそう、その程度の意識の集積でも、全体として議論系を保つことになると考える。
しかし「禿げの男はキモイ」と「禿げの男はキモイのか」の差異をスレタイで制限するのは、明文化するのは難しいでしょう。
ここまでの議論が「制限は限りなく減らす」に主軸があるので、ここは辛抱して欲しいですね。
＞女性板についてはスルー？
私が女性板を知らないので何とも言えません。
ただ、男性論女性論を議論する場ですから、個人の個性によって誘導するのはいかがなものでしょうか？と思いますよ。
作るなら直接「異性からの反論は覚悟しなさいね」とするべき。警鐘の部類ですよね。
もしくは、ここが「議論板」である事を再度自覚させるためにも・・・・
「ここは議論板です。馴れ合い系は【女性板】【独身女性専用板】【もてない女】【既婚女性板】【モテない男性板】に、こんな物でしょうか？

」

949 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 12:40:16 ID:wI4G96IA

>>945
それは、ご自分は正しいと信じてやっていることが結果的に荒らし行為になっているということで、　
「テロリストの正義」と呼ばれています。　
　
それに、貴方は「外野から」と名乗っておられることから男女板の住人ではないようなのに、
なぜそこまでこの板のローカルルールスレに粘着して仕切ろうとするんですか？　

950 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 13:07:47 ID:3IpVXts+

>>948
> しかし「禿げの男はキモイ」と「禿げの男はキモイのか」の差異をスレタイで制限するのは、明文化するのは難しいでしょう。

「ある身体的カテゴリを蔑視したいだけの人は」の説明で十分分かるよ。
ちなみに「キモイのか」は感情的主観をイメージさせ、客観的事実としては認定されにくいと思う。ほんとはもう少し工夫しないと。
それでも実際に削除されるのは、運営側がよっぽどはっきりと悪意を認識した場合だと思う。
たいてはレスによる板誘導と、板違いじゃないという反論で済むでしょう。それでいいんだよ。

> ここまでの議論が「制限は限りなく減らす」に主軸があるので、ここは辛抱して欲しいですね。

物理的に減らすという意味じゃなくて、方向付け（色付け）をしないという意味だよ。
ニュートラルな議論にするにはどうすればいいかということだよ。
「不健全なスレ禁止」とかの表現の方が、むしろ主観的な方向付け（色付け）を感じさせるよ。
「不健全」って価値観だから。

> 「ここは議論板です。馴れ合い系は【女性板】【独身女性専用板】【もてない女】【既婚女性板】【モテない男性板】に、こんな物でしょうか？」

十分じゃない？類似板の名前が並んでるだけで、使用者が結構想像するものだから。

951 ：外野から：05/02/25 13:31:51 ID:NIP418EH

>>950
＞十分じゃない？
じゃ、女性板への誘導の「一案」は・・・
「ここは議論板です。馴れ合い系は【女性板】【独身女性専用板】【もてない女】【既婚女性板】【モテない男性板】に、こんな物でしょうか？」
・・・これで。あくまでも、まだ一案だよ。マトメをコピペするときに忘れずに入れます。

＞「不健全なスレ禁止」とかの表現の方が
かも、知れませんね。「猥雑」も問題視されてるので、ともに暫く様子をみて行きましょう。

＞「ある身体的カテゴリを蔑視したいだけの人は」の説明で十分分かるよ。
俺は、議論の経過からみて賛同出来ません。
すでに議論の経過でコンセンサスを出し、納得して貰った基本中の基本。骨格ですので、俺が勝手にこれを争点と認めると議論全部が崩壊します。
ですから、この件は貴殿が個人的に反対派に主張してみてください。
＞たいてはレスによる板誘導と、板違いじゃないという反論で済むでしょう。
の、はずかも知れませんが互いに不信感が増幅してる現在、中立的な立場として上に主張したように汲み出来ないと御承知下さい。

952 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 13:33:16 ID:U1S98/eF

ローカルルールだけで1000いくスレはじめてみたｗ

953 ：無規律の死霊：05/02/25 13:49:19 ID:/mx1WS36

>>952
お前みたいなのがいるからこういうヲタクスレが伸びるわけだ　ｗ

954 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 14:01:16 ID:3IpVXts+

-----------------------------------------------------
○実況禁止
○主観的な感情で蔑視したいだけで客観的事実の認められないスレタイ禁止
○ネカマ・ネナベは議論が混乱しますので控えてください
案内
　自治スレ・初心者の質問板・削除整理板・専ブラ推奨
板誘導
　★　下ネタ、フェチ関連は【フェチ板】【えっちねた板】
　★　恋愛談義【恋愛サロン】
　★　固定ハンドルの馴れ合いは【自己紹介板】
　★　異性からの反論を避けるには【女性板】【独身女性専用板】【もてない女】【既婚女性板】【モテない男性板】
　★　主観的な感情で蔑視したいだけの人は【最悪板】
-----------------------------------------------------
↑
今更困るだろうけど、こんな感じがすっきりしないかな？
（【フェチ板】【えっちねた板】は、ＰＩＮＫ系の中の板みたい。ＵＲＬを貼るならこっちかな。）
議論を守るためだけで、好き嫌いは一切入ってない。もちろんこれを押し付けたいのではなく、整理したかった。

○猥雑・不健全なスレ禁止　・・・　伏字ならＯＫ
○「性器そのもの」「排泄物そのもの」などの伏字化。
↑これは議論を守る以上の価値観（好き嫌い）が入ってる。
また、「不健全」をより狭い範囲に限定したものが上記２行目で、「不健全」では対象が大きくなり過ぎる。

☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止
↑どこにもあるので有名無実に近い。

○「氏ね」「暴力を」などの犯罪教唆
↑これは自分が提案したものだが、意図は議論系が焼け野原になるほどのエスカレートを防ぐことであり、
議題の制限を意図するものではない。また、上記２行目の注意で十分カバーできるので整理のため却下。

955 ：外野から：05/02/25 14:20:57 ID:NIP418EH

>>954
＞○主観的な感情で蔑視したいだけで客観的事実の認められないスレタイ禁止
何度も言うように、ここまでの議論が「個別具体性」を持たせる事に特化してる訳です。
そして、俺はその立場で反対派とコンセンサスを取ってる訳です。
なぜなら、ローカルルールは自治住人全員と言っても良いほどの後押しがないと設置なんか不可能ですからね。
そういう事ですから、その過程を無視して、この主張を続けるなら「コテ化」して俺とは別に自論を展開して貰うほか有りません。
【「氏ね」「暴力を」などの犯罪教唆】も【「性器そのもの」「排泄物そのもの」などの伏字化】も既に有る程度のコンセンサスは得られてます。

一応、ここまでの要望その他をまとめておく。　
○実況禁止（個人的に思うのだが男女議論板で実況なんか有るのか？無いなら見直したい）
☆議論中…罵倒・中傷・レッテル貼り禁止　・・・・
○「性器そのもの」「排泄物そのもの」などの伏字化。
○「氏ね」「暴力を」などの犯罪教唆
・専ブラ推奨　
・案内…自治スレ・初心者の質問板・削除整理板　
・誘導・・・猥褻なスレ・議論は、ＰＩＮＫ板への誘導
☆議論中・・・猥雑・不健全なスレ禁止　・・・猥雑は猥褻としてＰＩＮＫ系誘導するから不要。不健全は曖昧すぎるので「具体的事例を出して」撤去。（既に上記に具体例が出てます）
○励行
「ここは議論板です。馴れ合い系は【独身女性限定　既婚女性　女性　モテない男性　独身男性　既婚男性　もてない女　熟女】に、こんな物でしょうか？
「ネカマ・ネナベ行為をして異性を煽るのは止めましょう」を一案　

「課長さん」からの基本案でコンセンサスが取られるもので有る物。
◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。新規スレッドを作成する前にスレッド一覧を検索しましょう。
◆不適切なスレッド・レスには書き込み・反応をせず、削除ガイドラインを読んだ上で削除依頼して下さい。

>>954
あと、真にローカルルール設置を求めるなら自説の３割でも主張が通れば幸運だと思ってください。

★反対派が休憩中の様なんで、とりあえず登場するのを待ってから議論を再開しましょう。しばらく落ちます。

956 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/25 14:31:09 ID:cyI8ZQVd

>>954

かなりいい感じじゃん？
２点気になるがそこで議論が要ると思う。

> ○主観的な感情で蔑視したいだけで客観的事実の認められないスレタイ禁止

気持ちは十分分かるが微妙だー。仮説検証スレッドで問題が起きそう。
主観的な感情の蔑視を排除したいのは理解できるが、どう規制できるか。

> 　★　下ネタ、フェチ関連は【フェチ板】【えっちねた板】

フェチはＯＫとして、シモネタは難しい。
ここ１０年のフェミニズムは、エロ重視、肉体重視である以上、
シモネタを避けて通れると思えないし、まず男女間の関係で
セックスを抜きにして議論できるのだろうか？

代案を俺も考えるが、マシな代案が無い場合には、これらには反対する。

>> 945
> あのな、何度も言うが・・・これは議論の上で出てきた発言だし、
> 俺は単なるマトメ役しかしてない現状はこれを残すしかないんだよ。

君の今までの発言の中で一番いいレスだ。人間の素が出ていて好感が持てる。

957 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 14:36:51 ID:3IpVXts+

>>956
> 主観的な感情の蔑視を排除したいのは理解できるが、どう規制できるか。

文言は要検討だが、狙いとしては削除というよりもブレーキなので、削除に困るようなものでもいいと思う。

> > 　★　下ネタ、フェチ関連は【フェチ板】【えっちねた板】

これはコピーしたものなので、完全に間違えた。

　★　猥談したいだけの人は【フェチ板】【えっちねた板】

か、なくてもいいような気もするけどオリジナルにＰＩＮＫ系とあったので入れた。

958 ：外野から：05/02/25 14:43:24 ID:NIP418EH

>>956
＞代案を俺も考えるが、マシな代案が無い場合には、これらには反対する。
これは俺もＰＩＮＫ板への誘導で事が足りると考えます。
そもそも、２ちゃんねる本体が卑猥な議論・スレを「ＰＩＮＫ板」へ誘導してますから。
敢えて書かなくても、削除人も見苦しいのは削除してくれますからね。
要は本来、１８禁議論は２ちゃんねるは出来ないって事です。
良いんじゃないでしょうか？
「フェチ板誘導」・・・フェチに反対されないなら、これは組み込みたいと考えます。

>>957
言い忘れましたが、誘導先の板名で変わってるモノが有りますので調べて修正しました。
あと、コテの馴れ合いですが各板にいくつかの「雑談スレ」は認められてるので重複以外は規制できないでしょう。
これと同じ理由で「合コンスレ」（見た事無いが・・・）も許容するしかないですね。

★反対派が休憩中の様なんで、とりあえず登場するのを待ってから議論を再開しましょう。しばらく落ちます。

959 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 14:55:32 ID:3IpVXts+

>>955
> 「ここは議論板です。馴れ合い系は【独身女性限定　既婚女性　女性　モテない男性　独身男性　既婚男性　もてない女　熟女】に、こんな

熟女板は知らないけど、既婚男性板は実際には女に対する制限が全くないのね？
馴れ合い禁止じゃなくて、異性からの反論が嫌な人はこっちへどうぞということ。
既婚男性板は何も拒まないから。

960 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 14:57:04 ID:3IpVXts+

>>955
あと独身男性にはローカルルールそのものがない。

961 ：課長しこしこマン ◆ONANIES7go ：05/02/25 16:17:37 ID:cyI8ZQVd

みのりちゃん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

962 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 16:45:58 ID:ClJbnRK+

次スレです。

男女板ローカルルールを決めよう Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109317527/

963 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 18:14:02 ID:hngVw3Xv

>>959
異性からの反論されるのがキライ＝馴れ合いたい・・・
では？

文面は特定の人間を煽らないようにする方が喧嘩にならないような悪寒。
男性論女性論（セクハラ）板は、同性同士で語り合う事もＯＫだろうし、それがＯＫなら反論する異性を嫌うのもスレッド住人の自由だと思う罠。
もちろん男性論女性論を同性同士で議論する事は出来るわけですし。必ずしも異性が必要な訳では無い罠。

まぁ、異性を追い出しに掛かる連中が居るからこそ「ネナベ・ネカマ」がはびこり（そう思い込む）、その根本を規制したいって気持ちも分かる。でも難しい罠。
議論板でも、そもそも議論に付き合う必要はないわけで・・・
そもそも「男性論女性論板」は議論板なのかという疑問まで考える必要が出てくる罠。（ニュース議論板はニュース論板じゃないしね）そう思っている住人も多いのではないだろうかね？
序々に完全に議論板の形にしたいなら分かるがね。先住民を考えると急には無理でしょう。
まぁ揉めている間が議論板としても華って事で。

964 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 18:19:32 ID:hngVw3Xv

>>959
序々に議論板の形を作るってことで馴れ合いを適当スレへ誘導・紹介する形だけで良いと思う。
これだけでもルールとしては画期的だと思うよ。
馴れ合いたい住人にも配慮しなくては、ね。

965 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 18:39:21 ID:cM0pF9E2

反対意見の噴出、反論の噴出　＝　連投の荒らし
自治厨房のマイルールの典型ですね。追加しておきます。

　　　　　◆◇　◆◇　ここまでのまとめ　◆◇　◆◇

ローカルルールを作りたい自治厨房、ステハン「外野から」と名乗る方の例

・反対意見の噴出、反論の噴出　→　連投の荒らしです、スルーしましょう。>>893,948

・行き過ぎたスレ削除依頼の対策　→　回答できず　　>>835

・皆の意見の集約が必要では？　→　住民の賛同がある必要もない　理由はいらない　>>839

・反対者の意見を荒らし報告で封殺工作　→　荒らし宣言したと捏造報告　>>800

・２ちゃんルールの抜粋では意味が無い　→　回答できず　>>853

・板分割の話はスレ違いでは　→　板分割の話「くらい」はここでやる（故意のスレ違い違反宣言）　>>863

社会カテゴリーに男女論のアカデミックな板がほしいので、
スレタイを規制して、それから外れたスレを全て削除人に削除させる為ローカルルール
が必要。よって数人の賛成者がいるので板住民の意向は関係なく運営に働きかけて行くそうです。
自分がほしい板を作成する為に現行の男女板を変えるか、板分割で新板を作るのが目標とのこと。

呆れました。目的はやはり私物化だそうです（本人自覚なし）。

966 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 18:42:23 ID:cM0pF9E2

>>955
>なぜなら、ローカルルールは自治住人全員と言っても良いほどの後押しがないと設置なんか不可能ですからね。

いい加減、住民と自治厨を混同するのをやめましょう。
今回の騒ぎは、住民に広く呼びかけることすらやらないただの密室談儀ですよ。
現在もそう。

967 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 19:08:52 ID:wI4G96IA

今回の自治厨は「頭のおかしい人」だそうです。迷惑です。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/288-293

968 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 19:23:52 ID:CDlohlSx

>>672
＞言論統制と同じだ。８割はクソスレでも２割はまとも、グレーな範囲。

実際どの位、削除依頼がなされていてどの位削除処理されているか、
処分確定した　１／１～２／１１　全１０２件について調べました。

gender：男性論女性論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091606437/

削除依頼件数　１０２件　削除人残したスレ　４５件

削除依頼されて、「板に関係ありそう」として残されたスレは４５件に
でした。中には継続スレとしてスレッドを重ねているにも関わらず
何度も削除依頼が出されているものもあり、運営の手を借りてスレ潰し
を図っているとしか思えないものもありました。

他はどうかしりませんが、精度が余分な４０％は恣意的なスレ削除依頼
と言えます。

以上、主に２人の人間が削除依頼を重ねています。

969 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 19:24:52 ID:HQU3+WE/

>>967
それってあきらかに
頭がおかしと思わせたい奴の行為ジャン
ようするに最も悪質で効果のある削除の妨害。
こうやってとことん足を引っ張って破壊することが目的の奴がいるってこったな

どうやらこのスレにもいるようだが。。。
いったい何が目的なんだ？

970 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 19:27:40 ID:HQU3+WE/

＞中には継続スレとしてスレッドを重ねているにも
これって何度も削除されては
懲りずに立ててるのも含めてないか？
だったらマンコにゴキブリすれだってそうなるぞ。

971 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/25 19:48:38 ID:pb0DrORL

なんで個人個人が申請するのが駄目なのかわかんないです。
議論しても決着つかないなら個人個人が申請すればいいじゃないですか・・・

972 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 19:52:34 ID:hngVw3Xv

>>970
「マンコにゴキブリ」スレなんて存在していたんですか？
（笑）
まぁ、でも・・・こういうスレッドでも議論が伸びていれば削除はされないんですけどね・・・本来は。
しかしこれが今後、モグラ叩き状態になる事は少ないでしょう。立てすぎの設定が変わりましたから。
（だから運営が即効で設定を変えてくれたんでしょうね、きっと。普通は有り得ませんよ。あんな短期間の議論で変更なんて）

973 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 19:55:46 ID:Pwc/8HxP

>>969-970
>いったい何が目的なんだ？

自治を騙る迷惑な削除厨がいるからでしょうね。
あなたがそうでしょう。

974 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 19:59:42 ID:hngVw3Xv

>>971
どうぞ申請して下さい。そうすれば理由が分かります。
誰も止めないと思いますよ。
ただ、現時点で認められる可能性は少ないと思いますけど。
どうぞ、ご自由に。

975 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:04:55 ID:Pwc/8HxP

>「マンコにゴキブリ」スレなんて存在していたんですか？

>>970　には、「だったらマンコにゴキブリすれだってそうなるぞ。」

としか書かれていない。なぜ知らない人が
「マンコにゴキブリ」スレ　と正確に括弧付きで略称できるのか（笑）
実態を正確に>>968に晒されて慌てているのが丸判りですよ。

あなた達は、マンゴキスレの荒らしと喧嘩していた時代（以前の自治戦争時代）
の自治厨じゃないですか。
まだ板に個人的な喧嘩を持ち込んでんの？しかも迷惑度上がっちゃって。
以前に住民に袋だたきにされたにしつこいですね。

976 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/25 20:05:33 ID:pb0DrORL

>>974
認めてもらうんじゃなくて「こんなローカルルールが良いな」って意見を言うんです。

977 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:06:25 ID:hngVw3Xv

>>973
削除判断は全て運営さん。だけど、申請されてもスレが伸びてる分は削除はしない也。
しかもローカルルールがない板での削除は珍しいというか余程でないと行わない罠。
一度、「削除した理由」を削除議論板で聞いてみると良いかも。

978 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/25 20:07:38 ID:pb0DrORL

後、私は別に何も考えて無いです。
だから申請とかしないです。

979 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:08:42 ID:Pwc/8HxP

>>970

板全体に影響するローカルルールを住民の総意と無関係に個人で
やるのが馬鹿だと気が付かない人なんですね。

はっきりいって、常識に欠けていますから社会で色々勉強してか
ら出直した方がいいでしょうね。

980 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:13:32 ID:Pwc/8HxP

>>977
スレが伸びているからか、おもしろいからか、スレタイが関係ありそうか
観点は様々。

結果から言えるのは、削除厨は自分の好みでない、不快だという恣意で
削除依頼ばかりしているということ。
言い繕ってもむだだね。こんな精度の悪い事をやってる奴らでは。

スレッドが伸びているというのは、そのスレが住民に需要があること
なのに、おかまいなしに削除依頼をする神経をどうにかした方がいいよ。

気違いの削除厨、自治厨は最もタチの悪い板の害虫ですね。

981 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:27:38 ID:hngVw3Xv

>>976
運営さんはローカルルールを作ってくれませんから。板で決まった事にしか関与はしてくれません。
それは「新板」をねだる時では？

>>980
俺は運営さんを信用しているので何とも言えません。
一つ言えるのは、この規模の板ですと（カウンターから判断して）、削除依頼を繰り返す人間が居るのは当然だと思います。そうしないと、とんでもない思いもよらない即死、ＤＡＴ落ちが噴出しますから。まず、住人が慌て始めます
どちらにしろ同じでは？
その前に削除依頼が受け付けられるのが嫌なら、ここで「本来残したいスレ」の名前を出して貰って、ローカルルールでそのスレを削除されないように設定してもらうように議論すれば良いでしょう。
それが受け付けられるか分かりませんが、無駄だとは思わないよ。

982 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:34:54 ID:hngVw3Xv

>>979
あと追加。
自治住人と他住人は明らかに別物です。
これは運営の誰に聞いてもＯＫしますが、スレッドを上げて議論している限り板住人に告知している事になり、それだけで議論に参加しない人間は「自治に興味がない」とみなされます。
話が粗方まとまった段階で「俺は聞いてない」と言われても無視して構わない・・・これが運営の判断です。
自治が一定の人数いれば構わないらしいですよ。

983 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:36:17 ID:m2rqDfgK

　　～～～ローカルルールスレへ参加の皆様へ～～～

当スレがDAT落ちしますと、大事な議論経過がループすると思われますので、
以降の議論・意見は下の継続スレヘお願いします。

男女板ローカルルールを決めよう Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109317527/

よろしくお願い致します。

984 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:37:04 ID:pWyWIBkg

>>982
そのとおりです。

「ローカルルールを作ろう」という、ど真ん中のスレッドタイトルがついているうえ、
連日スレッド一覧の上位にある以上、「密室」であるはずがありません。

985 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:38:08 ID:pWyWIBkg

あ、「ローカルルールを決めよう」か。
どっちにしろ、ど真ん中のタイトルですね。

986 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 20:41:58 ID:pWyWIBkg

ルール議論反対に対する、ありがちな攻撃パターンについてですが、

「ルール設定を決めようとしているのは、少数ではないか？」
→どこの板でも、ルール設定に興味のある人しか参加しません。あとの人は興味がないからです。
また、はっきりいえば、「ルール設定絶対反対者」が、いちばん熱心に書き込んでいるといえます。

「決めても守らない人がいる」「どうせ俺は守らない」
→目的は、運営サイドが「これは運営上で妥当だな」と判断するルール案を創ることです。
はっきりいえば、「ルール設定希望者」「ルール設定絶対反対者」とも、「板住人全人口」から
見れば少数です。
「板住人の有志が、運営サイドに陳情する」という形で、運営サイドの承認を受けるという
形です（運営サイドがダメだというルールなら、そもそも認められません）。

987 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 22:06:37 ID:3IpVXts+

>>963
言いだしっぺの自分は、そういう考えなので、「外野から」が話し合いもなく急に意図を変えちゃったから説明したの。
議論は尽くすべきだと思う。

で、まさに>>963みたいな人はフェミ板（女性論板）を作るか、似たような趣旨の女性板を使えば？ってことなんだけど。
男女が入る板でわざわざ閉鎖的な意図を主張するのはおかしい。他に適当な板がある。
というのは、ここを女性板と似たようなルールにしようとする動きを感じたという部分もある。

どうしても閉鎖的なスレを閉鎖的でない板に混在させたいという、そこがいいんだということなら、別のアイデアもある。
スレタイの先頭に記号を付ける。「【男女】～」「【男】～」「【女】～」など。
でも男女が入っていい板で、片方に反論不可のスレを立てるというのは、一方的だね。やっぱりおかしい。

988 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/25 22:09:58 ID:ANl6LJlg

自治厨房か反対厨房かはわかりませんが
議論のＤＡＴ落ちを目指している荒らしがいるようです。
真面目に議論したい方は以降の以下でお願いします。

男女板ローカルルールを決めよう Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109317527/

989 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/26 00:44:37 ID:nyYFr10p

２ちゃんねるの問題削除人「削除海王」の削除アカウント停止処分
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109340709/