*** 韓国の徴兵制度は男女差別 ***

意見をどうぞ．

男性差別に決まっとる。これが原因でチョソ嫌いになった、と言っても過言ではない。�AGET！！

貴重な意見をありがとう。残念！！

クズか？

これらのページもとても参考になります。
変な偏見を持たないで、読んでみたら、もっと色々なことが分かってくると思います。
ttp://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/korean/present003/conscription.htm
ttp://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/danjo/guntai-1.html
ttp://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/danjo/guntai-2.html
ttp://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/kocls2004/week10/week10.html

age

韓国が差別国家であろうと知ったこっちゃないが徴兵がいやで日本に密入国するのはやめろ

7>死刑

>>1
良スレ立て乙彼！

こういう意見は韓国では「過激」とされるそうだよ。

遠い昔から男は大人になったら国を守るために汗を流すもの、という常識が韓国ではできあがっていたから。
そういう事に異議をはさむ事はもちろん、「女も徴兵に」なんてあってはならない意見と。
典型的なマッチョ思想だな。

ちなみにさかもと未明は「韓国の男は徴兵で鍛えられているから精神的にたくましい。日本でも徴兵制を取り入れればいいのに」とか書いてた。
さすがにこれはネタだと思うが。

女も兵役に行け！
甘えるな！！！！！！

>>10
これを読んで思い出したこと。

大学を出て最初に勤めた会社で、僕は鍛えられた。
勤務時間は一応朝8時から5時までとなっているが、それは名目だけであって
実情は朝7時前には会社に来て、掃除などに精を出さねばならなかった。

研究職という名目ではあったが、工場に応援に行くこともあった。
工場の人たちは気が荒く、少しでも動作がのろかったりすると、
怒鳴られ、ひどいときは殴られたり蹴飛ばされたりしたときもあった。
30キロや40キロのモノを持ち上げることもあり、そんな動作が何度も続いて
ふらふらになったこともあった。
粘り強く物事に取り組む姿勢を学び、体力的にも精神的にも鍛えられた。

毎週、月曜日と金曜日には朝礼があり、社長の話を立ったままで長い間聞かされた。
長いときは30〜40分くらい。しっかりとメモを取らなければならなかった。
入社1年目から3年目までで構成される「●△会（名前は伏せる）」という会があった。
毎週月曜日の朝7時から、社長の本を輪読したり、自己啓発を行ったりするものだった。
入社2年目のときは、その会のリーダーを任された。人の上に立つ難しさを学んだ。

結局その会社は5年で辞めたが、とてもいい経験だったと思う。
今思えば、僕にとっての「兵役」のような役割だったと思う。

>>12
それはどこからのコピペですか？

>>13
コピペじゃないの！
自分の体験談を打ったの！

>>14
自虐的な書き込み、あまりにもネタっぽい。

>>10

なのに「韓国は男尊女卑」と言われるでしょ。
要するに、いつの時代も本当に男尊女卑なんてことはないの。
女の不都合がわずかなものでも、それは女性差別。
だけどその10倍の男性差別は無視される。
そう言うもの。日本もこれと同じ。

>>10
ハングルわかれば、韓国の掲示板に書いてやるのに。
「韓国の徴兵制度は男性差別だ」って。

>>17
他国の国政に対してあれこれ言うのもどうかと思うが。

逆の立場で考えてみれ。

>>18
いや、これは別問題だろ。
民間で表現の自由は保障されるべきだ。

>>18
掲示板に国政のこと書いてなんでいけないの？
別に問題ないでしょ。

>>19>>20
逆に韓国人が日本の掲示板に日本人のふりして「日本も徴兵制を導入すべきだ」とか書いたらウザいだろ。
相手に何かを要求するなら自分との利害関係をはっきりさせないと。

でも「日本人として韓国の経済発展に何が必要かをアドバイスする」という書き方ならＯＫだと思う。

＜韓国兵役逃れ＞俳優の宋承憲さんら５２人に入隊命令

【ソウル堀山明子】韓国の兵務庁は２０日、最近兵役逃れが発覚した１３０人のうち、
兵役法違反の時効（３年）成立のため刑事処分を受けなかった
俳優の宋承憲（ソンスンホン）さん（２８）や
プロ野球選手ら５２人に対し、来月中の入隊を命ずる措置を発表した。
時効前の４０人はすでに逮捕された。ブローカー逮捕をきっかけに
芸能界や野球界の大規模な兵役逃れが発覚、
社会的関心を集めた事件は、今回の一斉措置により、収束に向かう方向だ。
宋さんの入隊をめぐっては、来年１月から放映予定の
ＭＢＣ連続ドラマ「悲しい恋歌」に出演が内定していたことから、
「入隊は撮影を終えた３月以降に延ばして」と訴える
ファンからの嘆願メールが兵務庁などに殺到していた。
しかし同庁は「徴兵に例外はない」と延期を認めなかった。
「悲しい恋歌」の制作発表記者会見が２１日に行われるが、
当初会見に出る予定だった宋さんは欠席する方針。
宋さんの所属事務所は毎日新聞の取材に対し、
「入隊までの１カ月の間に彼のシーンだけ先に撮影できるか、
ギリギリまで検討している」と述べた。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000075-mai-int

とにかく気に食わんからやめれ、みたいな感情論では相手につけいる隙を与える。
あちらさんは徴兵制が必要だと思ってやってるわけだから。

>>21
他国の差別を該当国の人達に訴えることは、該当国の人達にとって利益でしょ。

>>24
この件に関しては日本人が差別されてるわけじゃないし、利害関係はない。
どちらかと言うと文化風習の問題だからケチはつけにくい。

むしろ他国の差別文化に外人が口を出す風潮ができると危険。
日本のポルノ文化なんて外人から見れば女性差別の極みだよ。

>>16
どっちに負担があるかどうかと
｢尊｣｢卑｣の差は別の話かと思います。

韓国で男の子の方が喜ばれ
男性が重んじられる傾向があるのは事実ですから。

>>23
とにかく気に食わんからやめれ、みたいな感情論で言ってるわけではない。
徴兵免除の女性達が無償で恩給もらえるなど言語道断だよ。

>>25
＞日本のポルノ文化なんて外人から見れば女性差別の極みだよ。
この一文であなたがフェミだってことがわかった。
マジレスして損した気分。

「ポルノが、女性を苦しめるー法規制へ」のスレ主かな？

>>28
ちがーよ。
むしろポルノファンだからこそ言ってる。

外人の偏見で業界が潰されるのはたまらん。

それに男子のみ徴兵の国は韓国だけじゃないぞ。

>>30
ポルノは女性差別じゃないし。
言わせとけばいいじゃん。

>>31
けど、あの恩給制度となると韓国のほかは知らない。
といっても、恩給制度が解決すれば男性のみ徴兵でもいいって言ってるわけじゃないですから。

当のちょんがイイって言うんなら別にイイんでね？
ちょんへいせいなんてどうでもいい罠。
ばかまっちょん。

シンガポールが一番男性差別的な気がする。

>>21
なんでやねん。ちょっと・・・だいじょぶか？？
「日本人のふりして書き込む」ことと、
便宜上「日本人以外の書き込みは目障りだから禁止してる」サイトに
韓国人が書き込むのが問題なのであって、
他国が日本に対して表現の自由がないわけがない。
韓国のサイトでは普通に日々日本の体制やシステムに
羨望のまなざしだったり批判したりしてるでしょ。

われわれが韓国のサイトに出向いて、
不自然な韓国語を使いながら相手に迷惑をかけてるわけじゃないんだよ。
なんで日本国内で韓国の政策の是非を一切語ったらいけないんだよ。
２CHや翻訳でちゃんと日韓交流する目的で造られたNAVERなどで
意見を発する事は何も問題じゃない。

>>26
区別したところで、
双方の不利益を客観的に比較してみれば、
どう考えたって「女性差別」どころか、「男性差別」が
声高に叫ばれないとおかしいはずだが？
女への差別は「精神的差別」で、男への差別は「実際的差別」とでも
いえるだろう。
「生まれたとき男の子の方が喜ばれる」程度で
2年間の地獄の徴兵、戦争の際に犠牲にさせられるのを一切免除され
恩給までもらえる女と、
生まれたとき喜ばれるだけであとはすべてにおいて苦痛・義務・犠牲の嵐の
男性と、どちらが人権侵害が酷いか、
女の不利益が一つでもあったら、
それでもって男性の壮絶な不利益と対等に扱い、相殺できると言うのは、
まさに女優遇思想。
女が女性差別を訴えてるときに、
なんでもない男性側のちょっとした不利益を用いて
「どっちもどっち」でなんでも解決しようとしたら怒るくせに、
男性には平気でそれをする。

>>27
禿げどう。

naverに書き込めばいい。

>>25
女性差別に関しては、国際なんたらいう機関が積極的に介入しようとしてるよね。　
イスラム教国やインドはもちろん、日本にまで口出ししてる。　
そこには国家間の利害は関係なく、単純に世界中の女性の地位向上を目指しているだけだろうね。　
　
利害関係で語れるのは捕鯨問題とか靖国問題とか、外交に直接響いてくる問題ではなかろうか。　
　
とはいえ、個人的には隣の国の徴兵制には正直さほど興味無し。　
なぜに傭兵(職業軍人)制にしないのだ？と疑問に思うくらい。

age

>>25
＞むしろ他国の差別文化に外人が口を出す風潮ができると危険。
差別を肯定してるよ、最低なやつ！

>>39
だったらその国際なんたら機関が男性差別にも口を出してくれたらいいんだが。

＞＞３４
そうそう、あそこの場合リークアンユーが国策として進めて来ましたからね。

>>34>>43
ではシンガポールの深刻な男性差別も必要なんですかね？

↑
「男性差別」の後に「スレ」を書き忘れた。

男子生徒は全員、丸刈。

　韓国では兵士の待遇を上げることを主張するのは「北のスパイ」か「日帝
の手先」のように扱われる。韓国では日本は「軍人恩給などで旧日本軍人
ー日本国籍限定ーを厚遇してるから軍国主義的」という主張が相当根強い。
「戦後補償」の要求も表面には出ないが根にあるのは「軍人への手厚さ」への
反発。だから自国でも兵士の待遇を上げろなどというのは、敵視される。

>>47
兵士の待遇と男性限定の徴兵制度は関係ない。

＞４８
兵役をしたことに特典を与えることは軍国主義的、という考え。

ドラマ「冬のソナタ」で、高校の同級生だったサンヒョクとユジンが婚約することに
なったが、（結局最終的には別れてしまうことになるが･･･）
サンヒョクも婚約までの間におそらく兵役に行ったであろう。
（韓国人が作ったドラマなんだから、絶対そういうことは頭にあるはず）
サンヒョクの兵役中の２年間も、ユジンの心は離れなかったのであろうか？
今ネットで冬ソナを見ていますが、ふとそんなことを考えました。

冬ソナツアーで韓国へ出かけて、改めて日本の男たちの魅力のなさを実感。
たまたま、滞在中ホテルのテレビでドラマをみた。
言葉はわからないんだけど、日本の男じゃありえないことにビックリ！
たとえば、屋台で花屋をしていた男女が誰かにおっかけられて逃げていくシーンで
女の子が裸足で逃げていった後、連れの男の子が優しく女の子の汚れた足を白い
タオルでふいていた。

日本のドラマにはこんな思いやりのある優しい男の子はいない。
こういうことをごく自然にやれる男性にソナチアン達は虜にされている。

やっぱり、兵役で男女が２年も別れ別れになる国では、
女の子には優しくしてないと、男は捨てられてしまうでしょ。

日本の男たちには、そういう切ない危機感みたいなモン、全く感じない！
ソナチアンの眼にうつる、韓国の男性のカッコ良さは本物だよ。

もう10年以上前になると思うけど「101回目のプロポーズ」ってドラマ、ありましたよね。
あれは、韓国でも結構、前評判が高かったみたいです。
韓国では日本のドラマをそのまま放送することは禁止されているので（いたので）
韓国で、韓国語で、あのドラマをそっくりそのまま作り直して放送したそうです。
でも結果は･･･
見事、空振りだったそうです。
なぜかというと、韓国では　よくある話であって、
（例えば「僕はしにましぇ〜ん!!」と叫んでダンプの前に立ちはだかる姿にしても）
そんなに珍しくないそうです。韓国の男性は色んな面において情熱的なんです。

韓国は男性だけでなくて、女性も勇ましいですよ！
ニュースで見たけど、銀行強盗が入って銃を向けたとき、
女子行員が飛びかかって強盗を取り押さえた･･･なんて話もありましたからね。

北朝鮮の徴兵期間は最低十三年ださうですが
兵役が男性だけの義務ならば相当の男性差別国家ですね。

＞＞５１
要するに何でも自分達女の言う事を痒い所に手が届くかの如く聞いてくれる
男は最高って事かい？所詮日本に居ても叶わぬ夢だろうからそんなに向こうの男が
素晴らしいのなら、いっその事あちらに移住すれば？

>>51
冬ソナツアーってもしかして・・・
オバサンたち（失礼）ばかりで、冬のソナタの名所に出向いていって
塀の前で馬乗りになってオバサン同士でみんなで塀を越えることを体験してみたり
夜の山小屋で遭難体験をしてみたりするの？
（懐中電灯で顔を照らして「やっと見つけた！」とかやったりするのかな？）

ぽ

誤爆です。失礼しました。

>>51
「ソナチアン」……5へぇ
　
へんなの

イスラエルでは現在、18歳に達したすべての健康な人は、男性は3年間、女性は約2年間、
兵役につくことになっている。
女性への兵役は21ヶ月である。女性は、宗教的理由から徴兵に反対であることを明言す
れば、兵役を免除される。既婚女性も兵役を免除され、兵役中に結婚した女性は、ただ
ちに除隊になる。
ＩＤＦ(イスラエル国防軍)の創設後すぐに、すべての女性を前線への配置から免除する
規則が、法によって定められた。この決定の決め手となったのは、捕虜となって敵の手
に落ちる危険が、きわめて現実的である事実だった。女性にも男性と同じ犠牲や危険を
要求すべきだという議論もあった。しかし女性捕虜がレイプや性的凌辱を受ける危険性
が、男性捕虜の場合とは比較にならないほど高い。

>>59
まったくバカユダヤは。

>しかし女性捕虜がレイプや性的凌辱を受ける危険性
>が、男性捕虜の場合とは比較にならないほど高い。

この一文を入れればどんな優遇も通過するのは、
本当に最低なほど卑怯だよな。
そんなことを言えば、
「男性と言うだけで一切の容赦がなく、男性差別の下に
行われる拷問の数々は凄惨極まりなく、女性が捕虜になる方が
穏便に終わることが多い」とか、いくらでも女を前線に出す理由なんか
出てくるのに、男性が不利になり、女性が得することだけがスラスラと通る。

>>55 　冬ソナ・ツアーって超おもしろいよ。

ナミソム（ポスターとかよく出てくる並木道）とか景色がキレイだし、
中島で冬ソナのように、二人乗り自転車に乗ったり、ちょっと、ふつうのツアーじゃ
まず、行かないような所へ船に乗って、行けるから人気なんだよ。

１００年くらい前の伝統的な韓国の家に行けるツアーなんて、そうそうないでしょ？
冬ソナを通して、現代韓国の文化を体験して刺激を受けてるんだよ。

例えば、高速道路なんか日本よりもメチャクチャ、立派だよ。
やっぱり、有事の際の軍用道路で戦車が走れるようなインフラを整備してる。
日本では金ばっかりかけて、貧弱な道路ばっかり。
トンネル会社に丸投げでいかに儲けてる悪い奴が多いか、実感したよ。
韓国の公共事業は、日本よりチャンとしててるよ。

韓国から日本に密入国するより
きちんと亡命して来い
しかし個人的に言う
密入国したことを後悔したことがあるのか？
もう一度あのときに戻れるとしたらしなかったといえるのか？
よく考えてみるとこれは当然の結果だ
いうべきことは大日本帝国総理大臣への処遇変化（罰則強化と猶予期間広報）と
今後密入国したくなくなるように大韓民国での広報である

冬ソナの話も>>63もスレ違い。
ここは韓国の男性差別を話し合う場。
韓国の話であってもスレと関係ないことは、
ハングル板にでも行ってやって。

ハングル板
http://ex5.2ch.net/korea/

>>64
ごめん。自分がきっかけだった。悪かったよ。
でも>>50の疑問を感じたのは事実だった。

監視中

>>61
すごく同意。


いろんなところで韓国の兵役の話がでてくるのを見るが、
女が男性差別を感じていないのは驚きだ。

>>67
もちろん
「男の人って大変だなぁ〜」
とは感じていると思うけど、
これじゃあ、男性差別を感じているとはいえないよね。

とりあえず、俺が徴兵されたら確実に死んでしまうな。
別に病気ではないけどな。
嫁は嫌がるな。

まあ>>5のリンクを読んでみれば
徴兵の実態がよく分かりますよ

きっと日本で男子のみ徴兵の法案が提出されると、
軍備に関する嫌悪感からの反対意見はたくさん出て、
男性差別、という意見は出ないんだろうな…

今日テレで脱北者のニュースやってた・・・
「女性や子供（だけ）は保護されて、
あとの人（男性とさえ言わず）は電圧のきいた棍棒で殴られ取り押さえられた」
って・・・。
なんで男性ってだけでここまで命の差別までされるんだ・・・。

親に頼んで男に生まれてきたわけではなし・・・・
選択肢がなく、気がついたらちんちんが付いてただけなのにどうしてこうもひどい扱いなんだ？？？？

韓国の女はユンソナを筆頭に白骨部隊で鍛えなおして来い！

　男性は兵役や肉体労働。女性は将校や知的職業。これが韓国
の素晴らしさ。

兵役で国防が義務なら、出産も義務が平等ってものだ。
２０歳以上の女性は３０歳までの間に少なくとも二人の子供を産むこと！
これなら納得する。

まあ韓国においては、子供を生まない、増してや結婚もしようとしない女は
男の場合の兵役忌避と同じ様な目で見られる様ですが…。
出産の時の女の苦しみってのは、男の場合の兵役における辛さが一気に襲い掛かって
来る様なものなんでしょうね…。

>>59
女の捕虜だと強姦される＞男の捕虜だと殺される
こういう事かな？
イスラエルだと殺人罪より強姦罪の方が重罪なのかね？

>>77
だったら出産逃れるために男と一緒に兵役に行きたがる女が大量にいても良さそうだな。

>>75
プ

>>77
＞まあ韓国においては、子供を生まない、増してや結婚もしようとしない女は
男の場合の兵役忌避と同じ様な目で見られる様ですが…。
出産

出生率１．３切ってるんですが。
おっしゃってることと中身がまったく違うんですが。
大半の女が1匹しか生んでないんですが。
その女全員が男性のように、メディアでさらし者にされて拷問のごとく差別の目で見られてますか？
安易に「女も差別されてる」と言う嘘を広めるのはやめるべき。

>>77
＞出産の時の女の苦しみってのは、男の場合の兵役における辛さが一気に襲い掛かって
＞来る様なものなんでしょうね…。



( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　頭沸いてんのかおめー？

　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃ 　　もういくつ寝ると　出て行くの
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛　朝鮮人は　ウソついて　
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃　　　日本に居座り　たかります
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш　　早く出て行け　朝鮮人♪
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 <゜Д゜ > 元歌：童謡「お正月」
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ノ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

○2チャン運営は、創価と統一の朝鮮人脈に乗っ取られた！....宗教鮮人がスレスト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096699253/l50

>>62

日本の土木技術や防災思想を誤解させかねない発言なので，一応反論しておきます。

>例えば、高速道路なんか日本よりもメチャクチャ、立派だよ。

東名高速や首都高速が造られた時代のことを考慮に入れてませんね。
３０年以上前の道路と現在造られた道路を同一に比較するのはおかしい。

>やっぱり、有事の際の軍用道路で戦車が走れるようなインフラを整備してる。
>日本では金ばっかりかけて、貧弱な道路ばっかり。

確かに有事のために，戦車も通れるような設計になっている韓国の道路は一見頑丈ですが，
法面が長大すぎる，法面保護工が施されていない（あるいは貧弱）など，
自然災害に対しては極めて脆弱です。
要するに，自然災害に備える日本と，有事に備える韓国との，お国柄の違いであって，
金のかけ方が違うと考えることができます。

>トンネル会社に丸投げでいかに儲けてる悪い奴が多いか、実感したよ。

これには同意するけど

>韓国の公共事業は、日本よりチャンとしててるよ。

これには同意できません。どっちもどっち。

私個人の意見としては，日本に比較すると，地質調査や環境影響調査などをないがしろにしているし
あまり韓国の公共事業にはいい評価がありません。

【朝鮮退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

法則発動 偽日本人 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 白丁奴隷
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 生活保護
反日工作 我流展開 洗脳教育 常識遺脱 左翼新聞 錯誤報道
責任転嫁 内政干渉 従軍娼婦 謝罪賠償 寄生精神 幼児輸出
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 兵役拒否 圧殺差別
通名犯罪 団体職員 朝鮮万歳 歴史歪曲 自爆民族 精神異常
地球市民 調達失敗 糞舐遊戯 誤算敷設 唯一自慢 乳出韓服
国宝強奪 贋作貨幣 強盗恐喝 婦女暴行 帰国事業 鮮人暴動
漫画動画 海賊複製 味覚障害 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 差別主義
常時火病 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 同族対立 犬鍋定食
熱烈待望 国民覚醒 竹島奪還 国交断絶 一心賛同 武装強盗
文化破壊 強姦天国 闇市繁盛 脅迫抗議 土地強奪 拉致加担

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経

>>76
＞兵役で国防が義務なら、出産も義務が平等ってものだ。
＞２０歳以上の女性は３０歳までの間に少なくとも二人の子供を産むこと！
＞これなら納得する。
全然納得できない。

>>87
強制だぞ？
相手選べないんだぞ？

>>88
人命が関わる方が・・・・・・。
わからん。
比べられんかな。
でも命に関わる方が深刻だと思うがな。

>>89
俺も大人だ。
１００：８０程度で女の負担が軽い程度は容認してもいいと思ってる。
そういう意味で徴兵と強制出産はいいバランスだとおもうけどな。
もちろん、強制出産がいやなら、兵役に出れば免除って制度もあっていいし。
子供を産まない女は女じゃない。

>>90
＞もちろん、強制出産がいやなら、兵役に出れば免除って制度もあっていいし。

また女だけどっちも選択肢ありのパターン？

＞１００：８０程度で女の負担が軽い程度は容認してもいいと思ってる。

でもさ、男性ってあらゆる議論で常にこうじゃない？
どんなに要求しても男女平等で、
たいがいは男性の方が損するのはかまわないから、
ちょっとでもその損の割合を減らす程度と言うか・・・
各分野ごとに見れば「ちょっと」かもしれないが、
あらゆる分野で常に男性の方が責任や犠牲が多いんだよ。
ちりも積もれば山となる。
安易な妥協と言うのは、まさに男性の悪いところだと思うんだが。
特定の一分野ぐらい、思いっきり女の方が損でもいいと思う。

その、「女の方が不当に損なケースは一切作らない」と言う
姿勢こそが、男女を平等に見てないと思うし、男性差別をある意味
悪気なしでもしてると思う。
ほんのちょっとの体力差で、ここまで扱い違うかと思う。
しかも体力関係ないことでも。

感動した！！

ここで強制出産だと言ってる奴は脳が腐ってるな。
下らん。

女にも全く同じ兵役を課すか、全部徴兵制を廃止するかのどっちかしか有り得ない。

>>93
寧ろ、志願制にして兵役経験者のみ選挙権や立候補権さらに公務員になる権利を
与えるというのはどうかな。

戯言事抜かしてんじゃねーよ・・・
韓国は勘違い野郎ばっかりだろ。韓国の男が日本でモテるとか魅力的なんじゃ全然無い。
一部の俳優と歌手がブームで売れただけ。一般の韓国の男なんて、頭の先まで筋肉のムセー野郎と
ネットゲームオタクしか実際いねーだろ。
後、「鍛えられた」とか自慢する男は日本にも居るけど、周囲はそんな事マジどーでもいい。
腹筋とか腕筋見せてきたり、中坊並の小僧相手の武勇伝を語ってきたり。
こっちぁ、テメーの御遊戯に何の興味もねーんだよと代弁。
先に感性鍛えろよ、時代遅れ。男の意味はき違えてんじゃねーよウケねーよ、と思ってる。
「灰」にしてやるよ・・・

>>93
なんで？
現実問題として、
戦争になったら体力を理由に男性のみが徴兵され、
女性は「人口増加の主役」であるのを理由に免除されるんだから、
その対価として強制出産ぐらいのことは、
当たり前にするべきことだと思うんだけど。
たかが出産ぐらいを、男性を徴兵して皆殺しにできるぐらいの国が
どうして倫理的にできないのか、その方がおかしい。
だって、同じ命にかかわることなら、
命を失わせる徴兵よりも、せめて生産する強制出産の方が、
倫理的には遥かに人権尊重してるでしょ。

「強い国」を目指そうとすれば男の負担が重くなるんだと思う。

ここのスレの人たちは、徴兵制を肯定しているのですか？
憲法第9条を否定しているのですか？
その理由は何ですか？

私はこう思います。
男性であれ、女性であれ、徴兵は行われるべきではない。
韓国も早く、徴兵制から解放されるべきである。と。
（これならこのスレの主題である男女差別も解消されるはずです。）

これに反論される方、男女差別は云々として
具体的な理由を教えて頂きたい。

http://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/korean/present003/conscription.htm
http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/danjo/guntai-1.html
http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/danjo/guntai-2.html
http://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/kocls2004/week10/week10.html

>>99
このリンクは、以前私が貼ったものです。
（直リンクしてよかったのかな？）
だからこそ、韓国が早く解放されるようにと願っているのです。

>>91
理想はあんたの言うとおりだけどな、そんなのは素人がいきなりエベレストの頂上目指すようなもんだ。

>>91
マクロの問題じゃなくて，個人的な話になるが，

他人よりある程度負担が重くないと，相手を非難しにくい。
言い換えれば，楽な立場で他人を非難するのは格好悪い
という意識が，大抵の男にはあるから（少なくとも自分はある），
男は自らの負担を少しは重くしようとするんじゃないのかね？

そして，それがいわゆる「男性差別」とこの板で言うものの温床になっているのかも・・・
と思うことがある。

>>102
格好どうこうでなくて、いきなり完全な平等は不可能だからあくまでも譲歩案。
そりゃいずれ１００％平等が理想だけどまずは・・・・って話。

感動した！！

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098977119/

>>98

韓国って、兵役を終えた男性に対する恩給の様な制度を、
女性については何もしなくても無条件で適用するように
なったけど、この後いつの日か男性が兵役から解放された
とき、どうなるだろうか？


私の予想では、「兵役についてない男に恩給だなんてケシカラン！」
と韓国のフェミが騒ぎ出して、恩給=女性だけが無条件で貰え、
男性には一銭も与えるべきでないもの、という図式に持っていこう
とするだろう。

>>106
だから恩給も一律廃止するようにすればいいじゃんか。

韓国を廃止すればいいだろ。

トリップを◆MORIWItxDYにへんこうします。
戦争を起こさなければよい。おきてしまったら男女ともに徴兵すべき。
それでこそ男女平等だ。男女共同参画社会って女の提案なんだろ?

>>98
ここの住人は何より「女への嫉妬」が最優先するタイプが多い。
徴兵制に関しても是非の議論よりも「なぜ女だけ楽できるんだ」という部分から入る。それはしょうがない。

韓国の徴兵制の場合、国防目的よりも民族意識や愛国心を育てるという意義が強いらしい。
それに韓国は巨大なムラ社会だから、慣習となっている事に対して意義を申し立てる事は難しいのだろう。
男女の扱いの差に関しても、「男は女を守るもの。多少の苦労は我慢せい」という考えが根付いているならみんなそれに従ってしまうのだろう。

日本の場合そういった右よりの思想は敬遠されてしまう。

個人的にはタイの徴兵制に興味がある。
タイといえばゲイ文化が盛んだが、そういうのと徴兵制にどう関係があるのか。
韓国の場合マッチョ主義と徴兵が結び付いているように感じるが、どうしてタイではゲイ文化が盛んになったんだろうね。

>>111
＞日本の場合そういった右よりの思想は敬遠されてしまう。

敬遠などされてないと思うが。
今は必要でないからしてないだけで、
戦争中一番男性犠牲強要差別が酷かったのはこの国。

あぼーん

>>112
タイの徴兵制は、くじ引きで決めるというのを
テレビで見たことがある。

>>115
あの残虐行為されてるの男性ばかりで、
当たって失神した男の子みて涙が出た。。

>>116
海軍が一番きつくて、陸軍がその次、「免除」なんていうのもあったね。
いきなり「海軍」が当たって、失神したんだよね。

どっかの国（忘れた）のように、
｢兵役　と｢ボランティア｣から選べるようにしたら良し。
ただし、ボランティアは兵役より期間は長く、老人介護等をしてもらう。

>>117
しかも自分がみたそのテレビ、
その失神した姿を笑いものにしてたよ。
爆笑の声が入ってた。
本人にしたらどれだけ恐ろしいことか・・・かわいそうに。。。

>>118
表向きそう言うのができても、
これまでの男性社会を見てたら、
絶対DQN番長タイプが「男なら徴兵取らないと恥ずかしいよな」とか
言い出すに決まってる。
そしてテレビでも、一斉にボランティアを取る男性を
「女性にボランティアを譲らない男なんて、キンタマ取ればいい」とか、
同性の男芸人から言わせるんだよ。

それでもボランティアに集中したら、
男性は生まれつき筋力があるのにボランティア取るのは卑怯ってことで
露骨に待遇差をもうけて、やる仕事も倍ぐらい重労働で死にそうになるぐらいで、
なおかつそれでもボランティアに集中して人数が足りなかったら・・・

結局わずかな体力差を表向きの理由で人権迫害、男性徴兵の再来と。

どう？本当にありそうじゃない・・・？書いてて自分でもありそうだと思った。。。

つーか、そんなことになったらストライキでも起こせ！
少しは政府も見直すべきだ

http://www.repertory.co.kr/bbs/data/freebbs/rev_21.WMV

>>118 >>120
多分ドイツのことだと思う。
日本にもボランティアでドイツ人が来てる。
>>120 の指摘の様なことはない。
またフランスなど徴兵制の国でも、視力などの問題で兵役に就かない男は多い。
韓国の様な異常な国の兵役と比較すること事態が間違っている。

>>123
＞またフランスなど徴兵制の国でも、視力などの問題で兵役に就かない男は多い。

フランスはそもそもちゃんと女も徴兵してるの？？聞いたことないんだが。
徴兵してないのなら問題外だが、
徴兵していたとしても
「そう言う人が男性にもいる」だけでは、
「多い」と言う事実にはならないと思う。
女お得意の「２，３人でもいる」と言うだけで
あたかも男性が女性と等しい確率で免除されてるかのようにするのは
当然間違ってるわけで。
なんだかんだと因縁つけて男性の方が徴兵されたり、厳しい要求をされてると言う
事実が一切ないと言うソースが欲しい。

ジェンキンスさんが脱走で罪になりました。
男性が兵役を逃れるとこうなるのに、女はいかなくてもいいからな。おかしいよ。どうせ権利は同じなんだろ。

男性のほうが体力は平均的にあるという考え方からそうなったんだろう。
でもピンキリだし、女はそういうのが劣っている事実は認めていないからね。

＞１１８
ヨーロッパでは実質そうなっているが（冷戦終結で必要兵員減のため）、男性限定のまま。
徴兵廃止を主張すると、福祉関係が反対している。
また韓国については最近「少子化」の影響で兵役につく確率が上昇していることが
兵役逃れへの追及につながっている。これはあまり若い人には知られていないが戦前の日本
でも昭和１０年くらいまでは兵役につかないほうが多かった。徴兵されるのは「健康優良」
な人のみだった（とくに農村に籍のある人は）だから兵役についてなくても変な目
で見られたりしなかった。ただし、そういった人は昭和１８年や１９年に年をとってから
２等兵で召集され大変苦労したが、帝大出でも年齢オーバーで幹部候補になれずに。

＞＞１２３
フランスの徴兵制は確か９７年に廃止されましたよ。フランスに倣う様に、確かスペイン、
イタリアも廃止しました。オランダ、ベルギーはフランスより以前に廃止してます。

＞＞１２７
中国の場合だと、表向きは徴兵制、とはなっていても事実上志願制同然の状態の
様です。何せ徴兵されるのは事実上農村からで、徴兵適齢者の１０人に１人だそう
ですからね。まあ今の中国の農村は昭和初期の日本の様な感じなんでしょうね。

徴兵の是非より
権利と義務のアンバランスさが問題なんだろ

変な方向に流れを持っていくなよ

坊主変態先生！！

>>130
徴兵の是非も大切だと思うが。

>>128
逆に言えば最近まで男性だけにそんな地獄を味あわせておいて、
女があんなに偉そうに出来ること自体がおかしいと思う。

http://www.shogidojo.com/
http://www.infoseek.co.jp/Maniac?pg=maniac_top.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9689/
http://www.gazo-ch.net/ga_ch.html
http://www.lab10000.com/main.html

>>125
ジェンキンスは志願兵じゃなかったのか？
脱走すれば女兵士でも厳罰だろ。

＞＞１３２
その意味で言うならスウェーデンを始めとする北欧諸国は男性にとってまさに地獄と
言う他はないでしょうね。

感動した

＞＞１３６
何に？

>>101
じゃあ段階的にいけば頂上までいずれいくように見せかけて、
決して最終的に頂上までいかせないのがフェミ男なんですよ。
「最低でも男女平等、普通は男の方が大なり小なり損で普通」
の感覚がある限り。

>韓国って、兵役を終えた男性に対する恩給の様な制度を
>女性については何もしなくても無条件で適用するようになった

マ　ジ　で　す　か　・　・　・　？

韓国のフェミも中々強敵だな・・・
ってか、韓国の男はバカマッチョばっかりか？

>>139
徴兵が嫌で逃げ出すﾁｮｿは大勢いるらしい。

>>140
その徴兵逃れをした男性が、
（それも芸能関係とかスポーツ選手などの、
一線でいられる寿命が短いから切実という可愛そうな事情を抱える男の子が）

何もしていない、何もしなくても同じだけの待遇をもらえる女に、
ボロクソに言われるのが韓国社会ですよ。
偉そうに、「韓国の男性として軽蔑します」とか言って、
待ち構えて「消えろ！！」とか罵声を浴びせます。

何　も　し　て　な　い　女　が　そ　の　面　　で

今年の世相を漢字一字で表現する「今年の漢字」の応募受付中です。
最も応募の多い漢字が今年の漢字となりますが、それを韓国の
「韓」にしようという運動を展開している人達がいるようです。
ソース: ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://japanese.joins.com/html/2004/1110/20041110192237700.html

もし「韓」に決まると発表日の 12月13日、京都・清水寺の和尚さんが公の前で
大きい紙に「韓」と書き、それがニュースとして流されるという悪夢が起きます。

「寒流捏風」にいい加減うんざりしている方も多いことと思います。そこで、
「韓」が今年の漢字になるのを阻止するため、皆で「災」に投票しましょう。
向こうは「韓」一つに絞って投票していますので、票の分散を避けて「災」に
統一しましょう。
────────────────────────────────
投票: http://210.173.75.150/kanji/kanji2004/
締切: 12月6日 (月)　　発表: 12月13日 (月)
────────────────────────────────
【韓】2004年を象徴した漢字は【韓】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100133705/l50
【寒流】ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100137742/l50
ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1100233357/l50
【DQN主婦】ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」【組織票阻止】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100259351/l50

＞＞１３９
それにしても、何故それ程迄の不条理がまかり通るのには、一体どんな背景が
あるのだろう？日本以上に社会の寄生虫以外の何者でもないあちらの糞フェミ共の
言う事が何故受け入れられるのか私には全く理解出来ない…。じゃああちらのフェミ共は
「男性のみの兵役義務」について聞かれたら一体どう答えているのだろうか？
その点はどうしても知りたいものである。

>>143
最も根源にあるのは、フェミ男だと思う。
フェミ男の許容があるから、女の発言がある。

要するに今の日本では馬鹿マッチョだけが持っている様なその点の極端な考えが、
あちらでは「当然の常識」として社会全体を支配している、って訳？

感動した

>>146
何に？

>>145
いや、日本でも決して人事じゃないよ。
その思想が日本でも大半を占めてるから。
まだまだフェミしそうに染まりきった自己犠牲男が8割以上。
今は制度としてないから表面化してないけど、
韓国の徴兵逃れを男性差別として一切語らない日本を見たら、
潜在的には全く同じであることを示してる。
で、徴兵が無いならないなりに、代わりに日常生活で
どれだけそれに近い差別や冷遇、忍耐を要求されてるか。

バカマッチョが問題なのかフェミが問題なのかはっきりさせないと。
そもそもマッチョとフェミは相反する概念だろ。

マッチョの考えは、「女を守るのが男の役目。そのためには少々の損も引き受けないと」というもの。
フェミはいろんな分派があるからわかりにくいが、基本的には女の利益拡大を考えている層。

この２つは違うと思う。

まあマッチョ＝右翼、フェミ＝左翼、の図式で考えれば実に分かり易い。

>>149
根源は違っても、目指す結果が同じならば、
表面化する結果は同じ。

その点はまさに、極右も極左も政権を握れば結局行き着く先は似たり寄ったりなのと同じ。

>>152
どっちにしても独裁政権になってしまう罠。

今ニュー速+の徴兵記事で筋肉男と男性人権擁護派で大論争になってる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100867796/

韓国人女性はイラクに行ってる自衛隊の従軍慰安婦になってください。

>>155
また３０年後に外交カードにされるぞ。

感動した

フィンランドも男女平等先進国といいながら、男性のみに１年近くの
徴兵制が課されているな。

だが、もっと深刻なのは韓国だ。韓国は、北と緊張関係にあり徴兵された
兵士はいつ死んでもおかしくない。その証拠に１，２年前に国境付近で
銃撃戦があり韓国兵士が死んでるよね。
これは、極端な言い方をすれば、男性のみに「死ぬ義務」が課されているという
ことだ。なぜなら、場合によっては死ぬ可能性が高い現場に行かされるわけだからな。
この命の差別ほど、深刻な差別は無いといえるだろう。

こういうと、女性は子供を生むから国力維持のために戦争に行かすことはできない。
だから徴兵制を課さないんだという反論が考えられる。
しかし、戦場に送られなくても、国内で子供を守り国力を維持するためには
有事で男性の人手が足りない国内の防衛や、国内の災害救援は女性がやらなければ
ならない。その事態を想定して、徴兵制の代わりに災害救助訓練などを１年
やらせるべきであるし、それを否定する理由は無いと思う。そうすることで
男性の１年間の懲役と女性の１年間の災害救援活動の訓練でちょうど義務が平等に
なるからだ。

あげ

>>158
「女性は子供を生むから免除」されてる国韓国が、
日本よりも出生率低下で少子化深刻度世界トップと言う事実。
女が口先だけで義務を一切果たしてない実態が明らかになってるのに、
それを追及しない矛盾。
結局、「子供を生むから」云々は、単に女を優遇したいがための詭弁。

　でも女性の社会進出のためには男性の徴兵はあったほうがいい。
イギリス以外のヨーロッパで女性進出が進んでいるのはそのため。
だから韓国は日本より女性の社会進出進みつつある。

>>161
女のみ徴兵すれば一番女の社会進出につながる。

>>162
その通り。

女だけ17歳から13年間徴兵。
来る日朝戦争時には特攻隊として国家に命を
ささげる。

さかもと未明は特攻隊として御国のために死ぬべきだな。

「子供を産むから」女性は兵役義務なし？
おかしくないか？
子供を産まない女性はどうなるんだ？
最低２人は産まないと人口は維持できない。
男性に国家のために命を懸けて戦うことを強要するのならば
女性に対しても、人口維持のために強制妊娠・出産を義務づけなければ
おかしいのではないか？
韓国では、女性が兵役から免除されているからといって、出生率は
日本より低い状態にある。全くばかげているとしかいいようがない。
さかもと未明は韓国のように徴兵制があれば男性がたくましくなり、
魅力的となり、国をまもって、それでこそ家庭の中で女性は子供を
産み育てることができると述べているが、兵役のある韓国では出生率
は日本より低い。いってる内容がでたらめなのにもほどがある。
さかもとこそ、特攻隊になって死ぬべきだろう。

家庭制度を維持するために、男だけが魅力的にならなければならないという理屈はおかしい。
女も平等に魅力的になるべきだろうし、そのために何らかの義務を施すべきである。

例えば女は昼は花嫁修行、夜はSEXの修行のためにソープで働くことを義務づける、ぐらいでないと。
そうすればさかもとの意見にも少しは説得力が出てくる。

ちょんならいいや・・・・

１６６の前半部に同意。

男に命を賭けさせるなら女も命を賭けないと納得できん

徴兵された奴らの内数百人は自殺してるらしい。
マジで厳しいらしいよ韓国軍は。
とりあえずユンソナは白骨部隊へ行けよう。

チョンの差別的徴兵制度は異常。
でも、チョンだからどうでもいいや。

>>171
罪のない男性をヤツらなんて扱いしてるうちは、
男性冷遇はなくならないっぽい・・・。

人種差別主義者に用は無し。
過酷な男性差別について真面目に考えるべし。

>>174
？？

>>175
そのまんま。
性差別と同様、人種差別もいかんと言っておる。

>>176
ここで突然発言した意図は？？

まあ確かにチョンチョンチョンチョンうざいよな。
そんな奴らが男性差別とか言っても説得力ないよ。

>>178
同意。

>>178
理論の上では同意。

ただ，俺は例え韓国に男性差別があったとしてもあまり関わらない方がいいのでは？という気も少しある。
日本人が韓国の男性差別に口を挟んだとして，なんか得があるか？
「日帝が内政干渉ニダ！」と言われて拒否されて新たな外交カードに使われるのがオチ。
また，もしもだが（まずありえないが）うまく日本の意見を受け容れて，男性差別がなくなったとしても
斜め上の解釈で３０年後にまた外交カードにされるのがオチ。

韓国の同人作家がこう言っていた
「韓国は専業漫画家・イラストレーターが日本に比べ物凄く少ない！
何故ならそれは兵役のせい！感性が豊富で貴重な貴重な将来を左右する
ウルトラ大事な2年半を・・・兵役という戦争がおきなければまったく意味の無い
知識も技能も何にも満たされない時間に費やされる！これは懲役を受けてるのと一緒！

この期間中にみんな夢を諦めてしまう・・・との弁

日本人的立場から言えばいい気味
この調子で兵役をつづけ、韓国の国力を落とし続けてくれ

>>181
韓国が崩壊したら連中が津波のように押し寄せてくるわけだが

＞＞１６６
既婚女性の出生率がそんなに下がってるとは思えんが、矢張り日本の場合と同様、
出生率を思いっきり押し下げてるのは２０代後半過ぎても未婚の女の激増なのだろう。
韓国政府はこの寄生虫連中に何らかの懲役とか義務を課さないとマジであの国も
やばいと思うのだが…。

>>180
＞ただ，俺は例え韓国に男性差別があったとしてもあまり関わらない方がいいのでは？という気も少しある。
＞日本人が韓国の男性差別に口を挟んだとして，なんか得があるか？
＞「日帝が内政干渉ニダ！」と言われて拒否されて新たな外交カードに使われるのがオチ。
いや韓国人男性にとってメリットになることならば、向こうも「内政干渉」だなんて言ってこないだろう。
それこそここは「男性差別撤廃」という同じ目標の元、日本人男性と韓国人男性で手を組むべきではないか。
その方が日韓関係という広い意味でもプラスになると思う。
敵（日韓のフェミ）の敵（韓国人男性）は味方の論理だ。

>>184
＞いや韓国人男性にとってメリットになることならば、向こうも「内政干渉」だなんて言ってこないだろう。

ちと甘いかと。
メリットに従って男性が動くのなら、そもそも男性だけ徴兵なんて差別は
絶対に許さなかっただろうし。
あんだけイラクの人質でも物乞いして命を助けてくれといったり、
感情的に動く民族ならとっくにデモしまくりだろうし。
なんせ命を粗末に扱われるかどうかの瀬戸際なんだから。

その韓国人でも一言も男性差別と言う言葉が出ないのは、
日本と同じく、或いはそれ以上に刷り込みが酷いんだと思われ。
情報統制も酷いし。男性差別は日本以上に一切取り上げさせない。
要するに「国を守るため」に男性の人権をおざなりにしてる
前時代的な体制のまんまってことですよ。

>>185
そうだとも。
だからこそ韓国人男性も日本人男性と同じく
男性差別的な今の国家体制と戦うべきところにきているんだ。

韓国に限らず、外国の男性と手を組むのは有益だと思われ。
トルコは強制兵役があるがみんな男性差別だと実感しているらしい。
ただ政府の力が強いんで公には言えないが。

>>187
スウェーデン人男性も引き込みたいところだね。
かなり鬱憤溜まってるだろうし。

そういえばどこかのスレでイギリス版落武者へのリンクがあったな。

>>184
甘い。
韓国人の男は，同胞の女以上に日本人を嫌っていると思う。
こちらが男性差別撤廃を申し出れば味方になるだろう，なんて脳天気に近づかない方がいい。

>>188スウェーデン男性はニュースで見たけどみんな鬱病みたいな感じだったよ・・
無表情で動きが緩慢で小声で覇気が無いの・・

娯楽が少ない中国人と韓国人にとって
反日オナニーは最大の楽しみなんです

>>190
でもトルコは親日だから仲間にしないとな。

>>191
とするとノルウェーもその可能性が高いな。

>>193
外国人の男の，日本女性への幻想は簡単に無くならないよ。
日本人の男が男性差別を訴えても相手にもされなそうだ。

>>194
例えば北朝鮮版落武者が、「将軍は男性だけに１３年の兵役を課して差別するニダ！」
と言って日本に支援を求めてきたら、協力とはいかずとも多少は利用するだろ。
これと同じで向こうもせめて表面上では仲間になってくれる。

>>195
甘い。
北朝鮮や韓国は，日本を利用することはあるだろうが
日本を助けることはまずない。
仮に，北朝鮮版落ち武者に協力（少し利用）しても，
問題が解決すれば，日本が関わったところをスケールアップしてすぐに差別に結びつけ，新たな外交カードにするだけ。

ハンミちゃん一家の事件を思い出せよ。
日本政府が韓国に亡命するのにあれだけ骨を折っていたのに，ＴＶで言った言葉は「日本は何もしてくれなかった」だったじゃないか。

まあ，本音は共闘できたらいいんだけどね。
しかしいくら味方が欲しいからといって，小早川秀秋を味方にするのは下策だ，というのが俺の意見ね。

>>194
男･女性をやめろっちゅーに。

>>198
俺は男だから自分の属する性を謙譲するのが礼儀だと思っているだけ。

よし200get

ギロンさん、韓国人男性に懐疑的ですね。
彼らを信じましょうよ。
同じ目的達成のもと。

>>199
自分の属する性って言っても、
他の男性はあかの他人。
自分のことじゃない。

>>199
少なくとも、

＞外国人の男の，日本女性への幻想は簡単に無くならないよ。
＞日本人の男が男性差別を訴えても相手にもされなそうだ。

こう言う文章で「男・女性」とするのは絶対間違ってると思う。
そんなこといったらどんな場面でも「男・女性」にされてしまう。
せめて「俺は男だからわからんけど、あんたら女性陣は・・・」
とか言うのなら分かるけど、
こう言う客観視点で男性と女性を取り上げるとき、
片方だけ性を省くのは絶対差別だって。
教科書の作り手が男性だからって、「俺は男だから自分の属する性を謙譲モードで」
とか言って、男性の登場人物を全て男呼ばわりするようなもん。

やっぱり女性ならではのやり方がいいわね。
女性に兵隊は似合わない。
女性の場合諜報員として敵のボスを色仕掛けで油断させて殺すｗ
勿論変装も自由自在ｗ

>>201
彼らが男性差別を解消するだろう，ということは信じる。
でも手を貸す気も手を結ぶ気もない。
自分を守るためだ，勘弁してくれ。

>>202-203
見解の違いだな。
少なくとも，男性差別をするために「男」と言っているわけではない。

>そんなこといったらどんな場面でも「男・女性」にされてしまう。

いや，女性が発言するときは「男性・女」とするのが妥当ではないかと思っている。
そうでない女性をみると，「こいつは男性蔑視しているな」と思う。

>>205
自分を守るため，というのはジョークねｗ

本音は「自分の国を守るため」

あたし前々から思ってたんだけど、何故こんなに韓国が嫌われるの？
多少歴史なんかは調べてみたけど、あたしから見たら姿格好がほとんど変わらない
者同士、近親憎悪なのかしら？
勿論文化的にはカナダとアメリカが違うように、一緒にはできないされたくないと
いうのはあるだろうけど、不思議というか馬鹿げてる気がしちゃう。

>>207
隣の住人がいきなり自分の家に押し掛けてきて，
「うちが生活が苦しいのは，お前のせいだ。金をよこせ」
と言い出して，うるさいからくれてやったら，
自分の家の子供には「うちのパパが偉いから，隣のオヤジ（あなたのこと）がお金を献上してくれたんだよ」
なんて言っている家と仲良くできますか？

カナダとアメリカの例とは違う。
姿格好が一緒なのに差別するのがおかしい？
ほう，貴女は姿格好で相手を差別するのですかな？
恐ろしい差別主義者ですね。

日本人も韓国人もそういう感情的な理由で嫌ってるのね。

＞ほう，貴女は姿格好で相手を差別するのですかな？
恐ろしい差別主義者ですね。

これは大げさ。私はそうとは言ってない。

>>205
＞いや，女性が発言するときは「男性・女」とするのが妥当ではないかと思っている。
＞そうでない女性をみると，「こいつは男性蔑視しているな」と思う。
そんなこと言ったらほとんどがそうじゃん。
せめて「男性・女」表現する女性が、「男・女性」表現する男性と同等な数になるまでは、
男性として「男・女性」表現は意識的に控えた方がいいと思う。

>>209
いや・・・・あの・・・・マジで知らないのかな・・・。日韓の異常な関係を。
本当にフランス在住みたいですね。

>>210
是非，あなたはそうしてください。
あなたの考えはそれなりに根拠があると思いますよ。

その一方，俺の考えも認めてください。

>>211
私母方が日本なのだけど、日本に住んでいたときもずっと港区で
インターナショナルスクールだったりでいまいちそういう勉強してないから
疎いのよｗ気に障ったら申し訳ないけど、本当に知りたくて。詳しくネ。
うちの母方の祖父は満州鉄道に勤めた経歴があるらしいんだけど、
もう亡くなっちゃってて色々な話聞けなかったの。

>>213
やはり，インターナショナルスクールなどでは日韓基本条約とか日韓併合とかは教えないでしょうからね。
（もっとも日本の学校でも教えないけどｗ）
俺も韓国人の学者に知り合いいるし，個人的には好きな人はたくさんいますよ。
ただ，まずすべての韓国人がそういうわけではないし，
あと（これは日本人にも言えるけど），個人では日本が好きでも集団になると反日になる傾向があるみたいです。
そして，デフォルトで「日本人は信用できない」という意識（すり込み？）があるので
それまでうまくつき合ってきたのが突然裏切られることがある。
これは，国同士でも，個人同士でも起こること。（実際に経験がある）

だから，頑張っていれば応援はするし，心ばかりの助けをしてもいい。また妨害も別にしない。
ただ，絶対に味方にだけはするまい，と強く思います。
韓国とは，「好意的中立」という関係がベストだと思いますよ。

>>214
ﾌﾑﾌﾑ、対韓国ということだけではなく、貴方の基本的な考え方が
垣間見れる内容ですわ。
殊更韓国はというのは、それなりの特殊な事情があるのですね。
まあ歩み寄りがないと成り立たないものだから、裏切りがあったりそっぽ向かれて
ていちゃ手の施しようもないだろうし＾-＾；

スレ違い

>>205
>>203の下半分の文章みてみなよ。

日本女性への幻想の崩壊はすなわち
女の時代の崩壊を意味するわけだが。

>>217
見たよ。だから>>212

http://440.teacup.com/ykomo/bbs

↑スウェーデン在住の方の掲示板で兵役について議論されています。

>>1
台湾は？

222

男女平等先進国といいながら、北欧諸国では平然と男性のみに
兵役が課されている。
一年間、一定の場所に隔離され、強制的に労働（訓練）させられ
名前ではなく番号で呼ばれる。
これは、まさに強制収容所に送るようなものだ。これだけの重い義務を
男性のみに課して、何が男女平等先進国だ。単に男性差別を問題にしないから
男女平等がなりなっているにすぎない。

確かに、国を守るために兵役は飛鳥かもしれない。
また、何も女に兵役を課せとはわないが、兵役にかかっている金を女だけが税金で
負担するとか、兵役に相当する義務を女にも課すのが平等ってもんだと思う。

女を国のために強制収容所で働かせるなんて言ったら、世界中から非難轟々だよね。
そう考えると、男性のみに兵役を課すということがどれほど深刻な差別が
わかると思う。

徴兵制が男のみって、女に銃器を持たせたら危険だから、そうなってるんでしょ。

>>224
そんなの何の正当性もないし、
大人しい男の子に持たせる方が危険だろ。
そんな理由で、人の命を左右するようなことを
安易に決められること自体、男性にじゃないと考えられないな。
女に同じ理由で何かを強制できるか？
合理的な理由だけで。
だったら従軍慰安婦があったかどうかは別にして、
そう言うのだって需要にこたえたんだから女が差別と言う権利なんかないはず。

>>223
いや、女も兵役じゃないといけないと思う。
命を失うと言うリスクは、どんな相当の対価も見つけられない。

別に嫌韓ではないけど共闘とかそういうのはちょっとな・・・。

所詮別の国同士なんだし、理解しあえる部分もあるだろうけど相入れない部分もあるだろうしな。
むしろ韓国をフィルターにして日本の男性差別を考えた方がいいと思う。

韓国の徴兵制を支えるマッチョ主義が日本における男性差別の根源にあるのなら、それを研究する余地はあると思うし。

ただ世界的に見て日本は男性差別は少ないと感じた。
確かに男が損をする部分もあるけど、その分得する部分もあるし、逆に女が損する部分もある。

>>226
命以前に、その税金は誰の財布から払う気なのか疑問に思ひます。

>>228
消費税からでいいんじゃない？

それを口実に男性を買い物に行かせる風潮が広まりませんか。

おまいら韓国の兵役をナメてないか。
言っておくけど韓国の兵役は世界一厳しいらしいぞ。

朝は６時半起床。
起きたあとは一日中体力トレーニングが続くそうだ。
腕立て伏せ、腹筋、スクワット、しゃがみ歩き、ウサギ跳び、重い物を持たせて何キロも歩かせる、寒中に冷水づけ。
そして帰ったら部屋掃除やなにやで就寝は夜の１時をまわるらしい。
そういう生活を２年以上、毎日毎日続けるわけだ。

韓国の若者がそんな事をやってる間、同世代の日本男はクラブやコンパで女とイチャイチャしてるか、家でゴロゴロしながらドラクエやったりAV見たりしてるわけだろ。
そりゃ日韓両国で「男の質」に差が出るのは当然だよ。

韓国スターに群がるババァも兵役を経た韓国男に「古き良き日本男児像」を見ているのかもしれない。
現に若い女にはそういう魅力は伝わらないみたいだし。

訓練にはウェジュルタギと呼ばれる、高い綱に登らせる命がけのトレーニングがある。
あまりにハードなのでそれをやってる最中の男はみんな恋人の名を叫んだりするそうだ。
そうやって「男は女を命がけで守るもの」という価値観が醸成されていくみたい。
一方この板の住人はネットで女の悪口書いて憂さ晴らししている。

両者は永遠に合い入れないと見た。

>>231
別に好きで男に生まれるわけでなし、男らしくなりたいとも思ったことないのにそんなこと言われたって…。

しかしそういう事は言っておられないのが韓国だ。

>>231
世界一厳しいのは、むしろ北朝鮮の兵役のような希ガス
ただし、あまりにも秘密のヴェールに包まれていて謎だらけだが･･･。

そもそも期間が世界で一番長くなかったっけ＞１３年

>>231は釣りか？

>>236
事実を書いたまで。
「だから韓国の男はしっかりしている。日本の男も見習わないと」なんて書いてはいない。
どちらかが正しくてどちらかが間違っているなんて思わない。
しかし韓国男が日本人の想像を絶するトレーニングをくぐりぬけている事は事実だ。

ヒサシブリニ感動した！！

韓国って、女に生まれた方が絶対圧倒的に得なんだな。
韓国の女は間違いなくそう思っているんじゃないの？
漏れは日本に居たってそう思うんだから…。

欧州などの徴兵は、韓国より楽なんだろうな。個人主義だし。
まあ、日本の昔の徴兵も韓国くらい厳しかったろう。
逆に言うとそれで日本ではもう二度と徴兵は採用するべきでないとい
うことになったのかもしれない。
なぜか日韓と、海外の徴兵は質の違う物になってしまうから。

＞＞２３９
特に最近だと、男女比の極端なアンバランスが女の方のそう云う考えに益々拍車を
掛けてる様な気がするが…。
＞＞２４０
台湾の徴兵の場合も、少なくとも今は韓国よりは遥かに楽になった様である。

韓国の徴兵制についてはこちらを参考にされてくださるように。
ttp://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/korean/present003/conscription.htm

韓国は「軍隊の兵の扱いは日本軍」それ以外はアメリカ式と考えるといい．
ここにこれ（女性優遇と男性徴兵と日本軍型）が現れてる．軍も
下士官や将校は女性を増やそうとしている．

>>241
＞特に最近だと、男女比の極端なアンバランスが女の方のそう云う考えに益々拍車を掛けてる様な気がするが…。

結局、女に生まれて来るのも才能の内なんだな。男に生まれて来た漏れ達って一体…＿|￣|○

韓国の徴兵制度について男性差別だという世論は一切無いの？

>>237
その6時半起床1時就寝のソースない？
プログラムぐらいどっかに転がってると思うんだけど。

これが本当なら、寝つきの悪い人や、普段そうでなくても
たまたま寝られなかった子死亡確定じゃん。
ちょっと考えられないよ。

>>245
未だに「反日」に賛同しないことは許されないような
程度の言論統制の国で、
国家保全のための男性人権蹂躙など当たり前のように無視されます。

>>247
…で、韓国女は自国の徴兵制度についてどう思ってるの？

>>246
先週の週刊ポストに載ってた。
在日ドキュメンタリーでも放映してた。
あと上のリンクにも書いてあった。
とにかく厳しいらしい。

レイプ婚の承認と徴兵制度はセットだろ。
ギブアンドテイクだ。

核心スレって、何で伸びないの？

そもそも核心でないスレも本当の意味では伸びていないよ。
コピペと「同意！」と「フェミ死ね」をレス数に入れなければ
何も発展していないことが分かる。

>>249
マジで？？
遊び時間がろくにないのはまだしも、睡眠時間だけは
普通余裕を持って取るだろ。。。
ある意味究極のアホだ。。。

>>247
＞未だに「反日」に賛同しないことは許されないような
＞程度の言論統制の国で、
＞国家保全のための男性人権蹂躙など当たり前のように無視されます。
すげー説得力だ！！

女は何もしてない訳でしょ？男が兵役でヒーヒー言ってるのに…。不公平じゃないの？

何故このスレ、女の書き込みが無いの？

＞＞２５５
韓国にしたって６０年代迄の貧しい時代には女は適齢期にはほぼ皆結婚し、
大体４、５人の子供を生み育ててたんですよね。だからこそ男だけに兵役義務が
あっても、不公平感は男の方も今程は感じなかったのでしょう。然るに韓国が急激に
豊かになってしまったが故に、日本以上に男性の人権など無視された侭、
女性の人権だけが凄まじい勢いで罷り通る様になってしまった感があります…。

>>257
韓国は今でも貧しい国だよ。
反日教育をしているのは、例外無く何かの問題の意識を反らす為。
悪者「日本」を作らなければ、やって行けない。

女が権利を主張しているのは都市部だけ。田舎は今でも昔のまま。
都市部ですら「女を甘やかす事はない！」など、日本なら放送禁止になる様な事は
当然の様にあちらこちらで聞かれる。
そして最終的には「軍隊に行ってもいないくせに、偉そうな事を言うな！」で
総て終わりに出来る。それでも黙らなければ、殴られるだけ。これが韓国の普通。

根本的に徴兵制度が不公平な制度なのは韓国のみではなく、地球上の殆どの国で
不公平な制度として採用されている。また１０に満たない数だが女に兵役の義務のある
国も存在している。しかし男とは期間が違うなど、同様の徴兵制度の国は事実上ない。
韓国にしても長男とそれ以外は期間が違うなど、男の間でも平等ではない。

>>258
韓国の現状、そうだったの？
でも、日本にいる限りは全く分からない。
それと念のため

男性を「男」というな、女を「女性」というな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102692481/

徴兵制度が太古の昔から一貫して「不公平」であったのは、結局女は戦場においては
男の場合の精神障害者と同様に見做されていたからなんでしょうね…。

>>256
女の書き込みなんか必ず潔の悪い、
自己擁護のための詭弁しか言わないからない方がいい。

先週のたかじんのそこまで言って委員会。

71 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/12 15:11:45 ID:lS/ljJ52
と言うかこの番組男性差別酷すぎ・・・
常に男・女性表現で
「火事なんかの時は（同じ給料もらってる）消防隊でも
男だけが前線に行って死ぬべき。」
「男は顔がやけどだらけになってもどうでもいいけど
女性は一生の傷でしょうが。」 （三宅）
「男は死んでもいいんですよ！女性は子供生んで育てるから死んだらいけないんですよ」（橋下）



・・・これだけ男性には男性による男性差別があることを目の当たりにして、
それでも「女性ばかりが差別されてる」とその場で言える田島がすごい。
こう言うフェミ男・筋肉男によって
か弱い男性までがみな男性と言うだけで徴兵されたり、殺されるようなことまで
されてきた歴史なんだぞ・・・。

＞＞２６２
＞男は顔がやけどだらけになってもどうでもいいけど女性は一生の傷でしょうが

じゃあ三宅の奴はてめえの顔が若い頃にその様な事故で二目と見られない様な顔と
なっても気にせずに生きて来れたとでも言う積もりなのだろうか？

＞男は死んでもいいんですよ！女性は子供生んで育てるから死んだらいけないんですよ

じゃあ、結婚して子供を生み育てるどころか、３０過ぎても親にパラサイトして、
しかもかなりの割合の奴がＮＥＥＴ状態である筈の女共に対しては橋下某は是非
こう言って欲しい。「女性にしても、子供を生み育てなきゃ生きてる資格なんか
ありませんよ。」

>「火事なんかの時は（同じ給料もらってる）消防隊でも
>男だけが前線に行って死ぬべき。」
よし！
消防署で寝泊りして火事現場に行き
女が逃げ後れていたら、お前が死ぬまで助け続けろ

>「男は顔がやけどだらけになってもどうでもいいけど
>女性は一生の傷でしょうが。」 （三宅）
顔なんてどうでも良いんだな
だったら今直ぐコンロで顔面焼け

>「男は死んでもいいんですよ！女性は子供生んで育てるから死んだらいけないんですよ」（橋下）
よっしゃ肝臓移植を待ってる女共に全ての肝臓分けて来い


バカマッチョって、いっつも口だけ
ヤヴァクなったら直ぐに逃げ出す腰抜け

>>263->>264
三宅の消防隊で男が死ぬべきって発言は
二度目だね。少なくとも漏れが知りうる限り。
社会を憂慮するテーマになったら何の前触れもなく、
「大体最近の男がなってないんですよ！！」
と、とりあえず男性批判。男性に責任の所在を置く。今回もそうでした。
でその後に消防隊の話。
男女共同参画で消防隊に自分からなった女なのに、
その女に現場の仕事をさせることによほど立腹してるらしい。
女は働いてもいいし、同じ給料もらっても良いけど、
危険だったり汚かったり、しんどい仕事は全部男がやらせろっていつも言う。
男は死んでもいいし傷ついてもいいけど、女性はダメだと。
要するに権利や報酬は男並みにもらっておきながら、
女性様は嫌な仕事や危険な仕事は全部男にやらせなさいって発想。
女性だけのあらゆる願望をかなえる、まさに究極のフェミ男思想。

フェミと行き過ぎた馬鹿マッチョは同罪でつよ

>>263->>264
この番組では、フリーターやニートなどを
一面的な見方で、社会の雇用の厳しさなど考慮もせず
ありえないような一日中のんきに遊び倒してるVTRなどを用いて
こう言う層に対するゲストの過激な発言を引き出そうとするんだけど、
その「フリーターやニート」のVTRの出演者は、
必ず全員若い男の子。
あほそうな身なりで、いかにもあほそうなコンビニにたむろしてるような
画を「男性」でとる。
んで、VTRが終わったあとのゲストの話がいつも当事者が「男性」を前提にした批判。
そこでセットになるのが三宅と橋下。
橋下は先週、他にも「この間学生に講演してきたんだけど、
俺やりたい仕事がみつからないとか悩んでるって言うんですけど、
働いてる時間は5時までとか言うんですよ。
もっと朝から夜中まで働けよ！って感じですよ」
みたいなことを言ってた。若者の労働意欲の低下の話題で。
一人称を「俺」としてるから、明らかに批判対象は男性を想像してもらうと。
と言うか、橋下は絶対に女性を真っ向から批判はしない。
するとしても「悪い男にひっかからないために、可愛そうな女性も
自分で対策しないといけない」とか、
「男が根本的に一番悪い」とすることを免罪符にして、女を少し批判する程度。
女だけが一方的に悪いといったことなど一度も聞いたことがない。
日本人の若者の少年のみ徴兵されるべきだと思うとか言ってるしね。
男は有事の際に犠牲になるべきだと。

ちなみに、橋下はもう自分は徴兵されるような年ではないから
若者の男の子だけが徴兵されると思ってるみたいね。

徴兵経験のある爺さんや
徴兵される可能性がある男性に
「最近の若い男は徴兵された方が良い」
と言われたら納得いくけど

徴兵される危険性の無いオッサンや女に
「最近の若い男は徴兵された方が良い」と言われたら
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　
だよな
安全な場所に身を置きながら、何言ってるんだか(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

そういえば
韓国男優の徴兵逃れがニュースで流れた時
【絶対に徴兵される危険性の無い韓国の雌】が
「彼のファンだったのでがっかりしました
　彼は許されないことをしたんだから罰せられるべきです」
みたいな事言ってたな

なら、お前も罰せられろよ
だって徴兵されてないんだからよｗ

>>269
彼女らにとっては、兵役経験を通ることが「男の勲章」のように感じているんだろ。
♪つっぱることが男の〜･･･じゃないけど

＞２５７
女性に兵役がないのは２，３人子どもを産み育てるのが前提としてある．
そのための拘束期間は２年から3年になり死ぬリスクもそれなりにあるから．
子どもを産まないか1人しかつくらないなら前提崩れる．

>>267
多くの男性たちも、メディアリテラシーを持たなあかんよね
あんたのように

マスゴミは、男性を笑いのネタ・間違え存在として
笑うことが常套手段だから・・・

>>269
いくら徴兵されたからといって、
バカマッチョが男性差別することが正義になるわけではない

じゃあ、日本人で自殺願望のある奴が、
「日本人はみんな自殺すべきだ」と言えば、
それが正しい意見になるのかと

いくら自分が「一緒に危険な目にあう」と言っても、
男性が、他の男性を道連れにする権利などない

バカマッチョに、百害あって一利なし

>>272
2chが普及してから大分改善はされてきたよね。
マスゴミとの付き合い方。
ただ、まだまだ男性差別にはなぜか全く疎い男性が多いのも事実。
男性差別といったらその場で叩かれることもあるしね。
「男のくせに」とか。
徴兵を男子だけするべきだみたいなことを実況で批判したら、
「女々しいこと言うな」「それでも男か」みたいなのは
今でもまだ言う男いるし、
何より自分以外の男性では一人ぐらいしか指摘してないのが悲しい・・・。
まんまとVTRに騙されて「ニートのこいつらまとめて徴兵しろよ」とか、
平気で言ってる。
中国や韓国の見方はあんなに鋭くなったのに、
ふと分野を変えればまだマスゴミにいいように騙されてるのが悲しいね・・・。

「徴兵した方が良い」とぬかす
マッチョに限って、いざ徴兵されそうになったら
泣き叫んで拒む罠ｗ

今までフェミが男の敵だと思ってたけど、真の敵はマッチョだね。
「男だけ徴兵」「ポルノはけしからん」「今の男はだらしない」の３点セットだよ。
一番いけないのは他の男に自分の思想を押し付けようとするとこ。
国だとか女だとかを守りたいなら一人で自衛隊にでも入って一人でやってください。

三宅はナベツネの友達らしいけど、老醜をさらすほどに立場がヤバくなってるとこは一緒だね。
さかもと未明までが最近はマッチョ思想に染まってるし。

こういうのは一掃してほしいよ。

>>276
でも、その三宅の言う女優遇・男性差別発言に
観客の女が拍手するありさま。
こいつらにはプライドも減ったくれもない。

>>277
そういうゴミでしかない女らは日本から出てってもらいたいな。

結局馬鹿マッチョだけが志願兵となればそれこそ理想の軍隊になる筈だが…。

>>277>>278
馬鹿マッチョとそれに賛同する女だけが軍隊に行けばいい。
それで解決だよ。

＞＞２７５
そしていざ極限状態ともなれば、その時に女に対してどんな態度に出るか…？
敗戦間際の満州や沖縄における歴史的事実は何やら暗示的である。

>>280
女を行かせないために色んな理屈、
しまいには生物学の話しまで持ち込んで男性を狩り出そうとする
バカマッチョが女を連れて行くわけないよ。

そこまでして女を連れていく事に反対なら、どうして「戦場に行きたくない男」を必死こいて連れだそうとするのか。
モチベーションなら
やる気のある女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やるきのない男
じゃん。

>>283
そう。
つまりそこにバカマッチョの「嘘」と「本音」が見えてるんだよね。
要するに「女は足手まとい」「男の体の方が平均的に上」
「生物学的に男は女を守る本能があって、戦場で女かばって共倒れ」
「女は子供を生む必要があるから」
などなど、あらゆる理屈をこねくりまわすが、
「体力を理由にするなら、明確に測定器などを用いて
筋力のある上位の人間を男女なくきちんと取るべき。いい加減な勘定で
男性だけ全員などと言う差別はいけない」とか
「とか言って女子供生まないだろ。じゃあ女には必ず配偶者の、あるいは配偶者のいないものは適当に
誰かの精子を注入して全員妊娠して必ず人口増加に貢献させる義務を課すべき」とか、
「痩せ型や肥満型の男の子は体育会系の女より明らかに足手まといだが、
その子も連れて行くのはどういうことだ？」
などと論理的な質問や反論をぶつけても一切返答せず、
結局最後は「男は女を守るもんなんだよ！！それでも男か！」に逃げる。
（これを書いてるのが男のふりした女と言う可能性もあり）

要するに、ただ女を行かせたくない、男の命は軽視して死んでもいいと思ってる
自分のキチガイ価値観を正当化するための後付け理論。

＞男は女を守る本能

聞いた事ない。
動物の雄が動物の雌をかばって死ぬのかよ。

今はヒーロー物でも男が女をかばう表現は古くさい。

結局マッチョの脳内世界だけにある理想の男女論だな。

＞男は女を守る本能
本能で言うなら子を親が守るのが本能であるっぽいですが、
今の女は平気で子供を殺すしな・・・・
子供を殺す女の数＞＞＞＞＞＞子供を殺す男の数
大人を殺す男の数＞＞＞＞＞＞大人を殺す女の数
全く手出しできない子供を平気で殺して執行猶予。

【北朝鮮】経済制裁されたら宣戦布告とみなし強力な物理的攻撃 ★9[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103180597/l20

マッチョがマッチョでありたいなら、「女を守る」ではなく、「子供、老人、女、体力のない弱い男など、自分より弱いものすべてを守る」と言ってほしい。
女だけえこひいきして守り、しかもそれを弱い男にまで押し付けるから嫌われるんだよ。

弱い男にも生きる権利はある。

>>288
そのとおり。
本当に強い男は、男女かかわりなく守る。
こういう事書くと「情けない事言うな」とか言うやつ出てくるけど
「私を守れ」と言っているわけではない。
それぞれが庇えるときに庇おう、その時に男女で対応を変えるな、というだけの事。

ttp://blog.livedoor.jp/tiya/archives/8881697.html#comments
晒しage
最後の一文が誠に香ばしい。

＞＞２８４
要するに馬鹿マッチョの連中にとっては女性様＝教祖様、って図式なのだろう。
この思考回路はそれこそカルトの末端信者のそれと全く同じである。

>>290
韓国俳優はかっこいいけど日本の男はか弱い。
だから男を鍛えるために日本にも徴兵制作れだと。ふざけんな。

だったら女にも魅力を高めるための強制収容所作れという話になる。

名前：自国政府からずーっと経済制裁され続けている日朝奴隷国民 ：
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とジョージ・ブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
軍事利権の拡大を図っているのである。

こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
Ｐｏｔｅｃｈｉｎ！！
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm

ttp://parkyongha.tea-nifty.com/yongha/2004/09/post_6.html

>でも兵役逃れなどせずに国民の義務は果たしてもらいたいです。
>芸能人の影響がどの国でも大きいと思います。
>みんなの見本になるようになってほしいです

こんな意見ばっかだ。
激しい嫌悪を感じるのは何故だろう・・？

アメリカですら
志願兵なんだから全国全て志願兵で良いじゃ〜ん

とりあえず、徴兵されない女の癖に
「徴兵マンセー」する馬鹿は１度、徴兵経験してから語ってください
自分は絶対安全な場所から口出すのって卑怯でカッコ悪いよ。

感動した

仮に軍事訓練経験者が鍛えられていてかっこいいなら
自衛官を好きになればいいのに。
自分の男性の好みで日本に兵役を、なんてわがまま過ぎ。

ところが国際情勢板の奴らはそうは思っていないんだな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1103268723/

＞＞２９５
まあ女に限らず、人間自分がそう云う危険に晒される事が絶対に無い、と１００％
保障されている安全な場所に居れば、どんな好き勝手な事もはざいてしまいがちである。
その点は日本における２０年程前迄の「進歩的文化人」連中もそうだった。

>>299
女に限ると思うよ。
男性は自分が身の危険にさらされるのに
男性だけ徴兵されるべきとか言う性だし。

>>298
男女板はこうやって評判を落としていく。
相当頭が悪いか、サヨ関係の人権屋かなんかと思われているんだろうね。

>>301
評判を落としてくって、バカマッチョに合わせないと
評判落ちるのならこれ以上ない名誉でしょ。

>>301
評判を落としてくって、バカマッチョに合わせないと
評判落ちるのならこれ以上ない名誉でしょ。

本当に意味が分からない。

>>304
意味が分からないことの意味が分からない

>>298
と言うかむしろ男女板に近いみたいだが・・・

ID:CtLr8XaR
君は精神的に不安定なところがあるのかね？
小学生みたいな印象を受けるのだが。

>>306
違う。そういう発言をしたのは俺とこのスレから遠征した皆さん、
つまり男女板の住民だ。

>>308
と言うか分析するほどレスの数がないだろｗ。

>>307
こっちの方がよく分からんよ。
なんか間違ったこと言った？？

＞相当頭が悪いか、サヨ関係の人権屋かなんかと思われているんだろうね。

これに対し、
バカマッチョに「頭が悪い」「人権屋」と言われたって名誉なことであって
まともな人の評判落ちてるなんて思う必要はないって意味でいったんだけど。
何か間違ってる？

何も知らない一般人はバカマッチョの言葉を真に受けて悪印象を持つ。
それに、いくら相手がアホでも侮辱されて喜ぶ神経はおかしい。

フェミのサイトから


　どうやらダブル・フロントで戦争しちゃっているアメリカでは兵隊さんが不足しているらしい。
　で、徴兵制の再導入が検討されているとかいないとか（国防省は公式には現在のところ否定しているとのこと）。
　で、もし導入ということになると、おそらくはレズビアンやゲイ男性も（言及されていないけれども、おそらくバイセクシュアルは言うまでもなしということでしょう。
　トランスはどうなるんだ？）かっちり徴兵されることになるのではと予想されている、らしい。

　もちろんアメリカの軍隊には例の'don't ask, don't tell'のルールがあるわけで、これがある限り徴兵制はうまく機能しないだろうということは簡単に予想できる。
　結局のところ、徴兵されたなくなかったらヘテロの人間でも「ゲイです」と言ってしまえば、それでおしまいなのだから。

　けれども一見「ゲイだとお得？」に感じられるこの状態、もちろん実際はそんなことはないわけで、例えば、除隊理由として（徴兵前だったら免除理由になるのかしら）性的指向が明記されてしまって、後々の就職が大変になったりする。
　それが嫌だったらゲイであることを黙って徴兵されなくてはならない。
http://tummygirl.exblog.jp/d2004-07-10

>>312
自分達のことを棚に上げて
性同一性障害や同性愛の脳に生まれてきた人に
あたかも優先して徴兵されるかのような扇動か？

>>312

というより、「ゲイや性同一障害の人も男と同じように徴兵されてしまうなんて酷！」
と主張したいフェミなのではないかと。
男性ばかりが徴兵されるという世界的な傾向には一切問題意識を持たぬまま、ね。

性差による兵士のコストパホーマンス・適性・風紀維持の難易等
全く無視して話できるのも一種の才能なんだろうね。

>>315
風紀維持のためには性欲のはけ口も必要なわけで。
女にはそういう面で役にたってもらいたい。

>>314
それは正しいけどな。
実際大学のクラスメイトに性同一性障害の子がいて
在学当時は仲良かったが、
あの子らが徴兵されてもとても勤まるとは思わない。
確かこの理由でバカマッチョは女を徴兵するなとか言ってたよな。
だったら同じようにするべき。
逆にこの子らを徴兵するなら女も全員徴兵するべき。

>>317

なるほど。
身体的な性が男性でも、ジェンダーアイデンティティが女性だと男性と同様の働きができない
という実例が一般的なことなのだとすると、女性というジェンダーを理由として職業上の
不利益を被ってもそれは極めて合理的な判断の結果である、と主張し得ますね。

よいことを聞いた。

感動した

>>298
>78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 13:03:24 ID:Xl0A727f
>男が女を守るのは当然のこと。
>たとえ女が出産しなくなったからといって女が戦地で死ぬことはない。

>79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 15:26:20 ID:W/46757T
>男が戦争を始めるんだから戦地で死ぬのも当然男だよね

馬鹿マッチョ＆糞フェミのお手本の様なレスｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

良スレ揚げ

野田聖子衆議院議員の発言



野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
　　　　　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」


･･･・・・・・・・・・・・・・・・
NAVERでこう言うスレが立ってるのを見たんだが、マジ？
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1067019&work=list&st=&sw=&cp=1
自分が何を言ってるのか分かってるんだろうか。
自分達女を徴兵から除外しておいて、男の子にだけそういうことをさせようと
本気で言ってるのか？
男性議員が「日本の女の子達には徴兵を・・・」なんて言われて
自分達女だけが徴兵される身分にさせられた時のことを想像してるんだろうか。

>>322
もし本当に言ったとしたら祭りだぞ。
森総理の失言どころの話じゃない。

そもそもヨンは兵役行ってないし。
芸能人と犯罪者をそれぞれの国の代表としてしまうのは狂ってる。

ヨン様を引き合いに出すなら日本側は氷川きよしあたりを引き合いに出すべきだし。
韓国にだって連続レイプ犯とか売春婦殺しとかいろいろいただろ。

そもそも「男を魅力的にする」というだけのために兵役義務を作るのが何を意味しているのかわかっているのか。

ま、ネタだろうけど。

>>322
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何で韓国代表が(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯで
日本代表が犯罪者なんだ意味不明　痴呆か？

僕も徴兵して！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103774122/614

毎日新聞　１月３日　東京11版
『ヒラリー大統領誕生まで生きる』　無職　山本政代　81歳　神奈川県藤沢市

　私はうっかり自分の年を忘れているためか、実に一日が充実していて、
やることや出かけることがいっぱいです。
　戦争の世紀がゆき、世界中が新世紀の平和を祈ったのもむなしく、
世界に冠たる平和憲法が風前のともしびのようにゆらいでいます。
かたずをのんで見守ったアメリカ大統領選挙もかくのごときで、
イラクに派遣されている自衛隊の方々の帰還もままならず、
結局戦禍は拡大している様子。私たち無力な民には祈ることしかできません。
　３年後にヒラリー・クリントンさんが大統領に立候補するという話があります。
女性は戦争はしません。私は決めました。その日まで絶対死なないと。
　自分の年齢を忘れているということをモットーに、５年、いいえ10年も長生きして、
本当の穏やかな平和の日に旅立ちたいと願っています。

おい、おまいら！
徴兵制のない時代に生きててよかったな。

朝鮮（韓国）の悲劇は、大東亜戦争の結果日本が内地・朝鮮・その他に分断されてしまったことである。
俺が若い頃朝鮮は日本の一部であり、朝鮮人は日本人であった。
朝鮮を再併合し日本を再統一すれば、朝鮮の徴兵制は廃止される。
これは多くの朝鮮人が望んでいることであろう。
よって、日本を再統一すべし！内鮮一体！

>>322に内容について
４様は（目が悪いとかで）兵役についてないぞ、ゴルァ！(ﾟДﾟ)

http://internet2.shogidojo.net/dojo/dojo556a.htm

>>322
何言ってる、あの糞ババァ！
テレビタックルでも”お約束”とはいえ、
ポスト小泉候補の7人のうちの1人に入ってやがるし。
女性候補挙げたいってんなら、小池百合子とかまともなのしとけや、タックルのスタッフよ！

4様は視力が悪くて徴兵免除になったのに、
何も知らんで何言ってんの、このババア！
男性差別発言は控えろや！

■ブッシュ親子の自作自演テロ69部■＠２チョンネル鮮人掲示板

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100696094/l50

なんでこれ、男女差別？
１は女か？

>>331

>>331
ではどこが男女平等なのか説明してくれ！

読みが浅い。
今回だけは特別に時間をわざわざ割いて説明しよう。

「男女差別」では、男女どちらが差別されているかが不明確。
だから、女は女性差別という言葉を用いる。

同じような事柄を問題にされるなら、このスレタイの方が女にとっていいだろう。

>>331>>334　←　ひねくれ野郎（プ

女も兵役を負うのが男女平等だな

今時徴兵制やってる国は痛い。
徴兵制は２０世紀の遺品なんだよ。プッ

201 ：名無しさん ：05/01/09 14:08:50 ID:DDBbWOqK
徴兵ってさ悪いイメージばかり強調されるけど
良いイメージで見れば家族を地域を国を守る為に戦うってことで男としての義務を果たすって事だよな

国際情勢板の遠征スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1103268723/

運動音痴板の遠征スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1101199805/

>>1
馬鹿じゃねーの？
徴兵制の国では、それが男の仕事であり、義務なんだよ。
国でなくとも家とか家族を外敵から守り、食い物を持ってくる
のが男だろ。

でなけりゃいらないな。

>>340
メール欄にセコいこと書いてんじゃねーよ！　馬鹿野郎！！

３３１＞男です，悪いか！！

朝日の報道には気をつけろ〜〜〜〜〜〜、まぁちがいない！
これが朝日新聞の報道の自由。　これが朝日の偏向クオリティ。

▼日経新聞　
　>在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
　　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
▼読売新聞
　>カジノで在日韓国人の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
　　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
▼毎日新聞
　>ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
▼産経新聞
　>ホテルのカジノで在日韓国人が両替した現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札
　　http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
●朝日新聞
　>偽札はすべて、★日本から来た男性観光客★１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
　　http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html

■朝鮮日報
　>ソウル・江南（カンナム）警察署は今月11日、在日韓国人のチョン某氏が
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html
■中央日報
　>ソウル江南（カンナム）警察署は１１日、在日韓国人のチョン氏が
　　http://japanese.joins.com/html/2005/0114/20050114195757400.html

徴兵制は勘弁だな。
だが、右思想は少し魅力的だ。右思想の国は男性の強い国が多いからな。

まあ、日本の場合、右翼はいつまでたっても鼻つまみものだから海外
みたいになることはないと思うけど。

常々思うんだけど、なんで日本の右翼は外国人受け入れに反対するんだ？
日本で右派が強くなるためには、国内に外国人が多くなるケースしかもはや
考えられないんだが。日本の右翼は自ら強くなるチャンスを逃している。
外国人が少ない段階から、外国人排斥運動してどうするんだよ。
外国人、特に見た目ではっきりと日本人と区別ができる外国人（だから、
在日や東アジア系では力不足、東南アジア系が望ましいか）が増えれば、
不況になったときに右の力が強くなるのに。しかも、簡単に国外へ追い出せる
不法入国じゃなく、永住権を持っていなければならない。
なぜなら、すぐに追い出せないからこそ、右翼の継続的な役割が重要視
されるようになるからだ。

ドイツで右派が強くなったのは、国内の居住権を有するトルコ人が４００
万人、ドイツ人の失業者が４００万人という面白い数字が出てきたためだ。

よって、見た目ではっきりと日本人と違うとわかる、東南アジア系あたりの
外国人が大量になだれ込んできて、永住権を取得した場合に、日本の
右翼は強くなる。よって、それまでは外国人排斥運動はするべきではないだろう。

井筒監督が在日映画の記者会見で、

「（俳優人に対して）女性陣には優しくｗ、男性陣には厳しくｗｗ！
それは私のモットーですからｗｗｗ」

だってさ！
・・・全然笑えなかったし腹が立った。

韓国の出生率が１・２０を割ったぞ。
日本より低い。

韓国の女は遊び呆けているみたいだな。

>>345
女を私は甘やかしますｗｗｗｗってか？
プロの女優にたいして、失礼だと思ってないんだろうなｗ
もし、それに甘んじる女優がいるなら、それは糞だがｗ

宮崎、佐藤、宅間、小林

>>344
右思想はエロに厳しいから嫌だ。

なんだかんだ言って日本はエロの国なんだから、国を愛することはエロを愛することだと思う。
エロを排除して何が愛国だと言いたい。

>>349

エロは我慢しろ。
どのみち、右に傾こうが、左に傾こうが規制される運命にある。
なら、右に傾いた方がいいよ。
それに、ドイツは右よりだけど、大人が見る分にはエロは認められているしな。

外国人が増えて、治安が悪化すると、
男性が力強く、頼りがいがある存在として地位があがる
もんなんだよ。アメリカだってそうだし。

もちろん、外国人が増え、治安が悪化すると、
右翼に対する国民の支持が高まる。
それの是非は別として、その傾向があるのは確かだけどな。
逆に男性が弱くなればなるほど、右翼は衰退していく。

西日本新聞　1月18日

「泣くのは女性 戦争は困る！」川津京子＝44（大分県大山町・家事手伝い）

　年若い従妹が正月に来た。看護師の免許を持っているだけに、近ごろの若者には
珍しく考え方はしっかりしていたが、新聞はあまり読まないのか、私が「自衛隊は
イージス艦を持っている」とか「最近は改憲論者が多い」とか話すと「すげえ、京
子姉。何でも知ってるね」と妙に感心した。
　その彼女に「日本も集団的自衛権を持つようになると、戦争になるかもしれない。
そのうち徴兵制も復活するかもしれない」というと「それは困る！」と声を大きく
した。年ごろの男性が兵役に就いたら、結婚の対象となる異性が少なくなる、とい
うのだ。
　彼女は戦中の女性の悲哀を知っているらしい。いつの世も、戦争で泣かされるの
は女である。夫や恋人や子どもの安否を気づかいながら、寂しく暮らさねばならな
い。
　戦争への準備を始めているとしか思えない小泉総理よ。あなたは若い女性の憂い
をどう受け止めますか。女のたわごとと笑ってすませるか。

個人的には韓国嫌いだが、
苦しい徴兵を潜り抜けた男性は、それをしていない女性を見下す。
なぜ男性だけ苦しい徴兵をしなければならないんだという怒りが、
その義務はないのに同等の権利を得る女性に向けられる。

もちろん強姦を肯定はしないが、この人権無視の男性差別制度をなくせば
強姦は随分減ると思う。

>>349

エロなんて別にどうでもいいだろ。

どうしても、エロが見たいなら、自分で活動して勝ち取れ。

仲間でも募ってＡＶ擁護論を広めれば？
↓のサイトでも参考にしる。性表現に厳しい国は性犯罪が高いわけだしな。
ＡＶは性欲のガス抜きになる。

http://asitaka.gozaru.jp/hanron.html

アンケート　男性の女性への暴力
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1105187938/

女に支配されるくらいだったら、右寄りで結構。

お前ら、とにかく英語だけは勉強しとけ。男性人権団体で
力を持っているのは、海外の国、特にアメリカだからな。
何かしらの差別を訴えるのなら、この団体とのコミュニケーションを
とれるだけの英語力は必要だろう。

>>351
男性の地位があがったところで実利は？
地位があがるといい女とやりまくれるとかエロが氾濫するとかそういう事があるのか。

韓国は男尊女卑だそうだがエロには厳しい。
日本の戦中もそうだった。

女の地位があがった方が性的に満足できるならその方がいいよ。
もちろんエロ規制女には人権などなくてよい。

ﾏｼﾞﾚｽ

このスレには存在意義がない
人の国のことを何も知らないヤツが言う方がアホ

糞の国はほっとけ

>>358
そういってる貴方が
なぜ「糞の国」と、見てもないのに言うの？

糞の国ケテーイ！！ｗ

日本で徴兵制が復活することは１００％ありえないんだからどうでもいいじゃん。
てかその前に日本には兵隊さんはいないしね。

>>356
この板初心者のネットウヨに言いたいんだけど。

ここは「男性の地位を上げるためにがんがる板」ではないよ。
板の住人の大半は男性の地位なんてどうでもいいと思ってる。
戦中のような男尊女卑にはだれも憧れてない。

むしろここの板は「男であるが故に起こる不利益、不都合」をなくしたいという意見が大半。
レディースデー、女性専用車、男子トイレや風呂場に入る女性従業員など。

これらは男女の地位とは関係ない。単なる扱いの差だ。
しかしこの扱いの差を男性の不利益と感じる層が多いからこの板は賑わう。

たとえば徴兵制になると男の地位はあがるだろうが、そのために男だけ非人道的な扱いを受けるのは嫌だというのがここの意見。

女は立場を逆転させたいみたい
んじゃ男性専用車両を導入してくれｗ
男のサービスデーも導入
こういった感じでどんどんやってくれ

＞３５７
入試や大学や大学院での勉強や研究，職場での経験を積む上で女性が有利
になりかえって女性の地位が上がり，男性には不利になる．
２年間頭を使わない肉体労働すれば，復学後の大学での成績や大学院や就職
も女性より不利になる．

ちきい

少なくとも、国内に外国人が増えた方がバランス良く男女平等が実現される
と思うよ。
男女共通の敵がいる方が、「同じ味方同士、がんばっていこう」ってことで
権利を主張しやすくなる。ドイツとかアメリカを見るとその傾向が強い。

もちろん、一目で日本人じゃないって外人（東南アジア系？）が国内
に増えれば、右寄りの人達の発言力が増すだろうけど。

↓韓国の軍隊でクソを食わせた。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

忠清（チュンチョン）南道・論山（ノンサン）に位置する陸軍訓練所（前論山訓練所）の中隊長が
訓練兵らに過酷行為を行なったことが明らかになり、波紋が広がっている。

　20日、陸軍によれば、陸軍訓練所のイ某（35期/28）大尉は今月10日午後3時30分頃、
訓練所内の化粧室点検を実施した後、座便器20台中2台で水が流れなかったことを確認し、
午後4時頃、訓練兵192人に人糞を指に取って口に入れるよう強要していたことが明らかになった。

　当時、訓練兵の中で半数程度がこの命令を実行したことが明らかになったと陸軍は伝えている。
これら訓練兵は最後の5週間の訓練を受けている途中だった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/20/20050120000072.html

367>だから、チョン太郎はいやだぁ。。。。のほほん。

↓ 朝鮮人は、>>367の糞のことまで日本のせいにしてやがる。プッ

依然として、日本による植民支配時代（約１９１０〜４５年）の虐待文化が、
軍内部には生きていた、との証拠だ。
http://japanese.joins.com/html/2005/0121/20050121184842100.html

だから、チョン太郎はいやだぁ。。。。のほほん。

チョンがどうとかやめろ！
差別を無くそうってスレなのに差別を煽るようなことやるな！

＞３６９
韓国と北朝鮮は１８０度違う面もある（一緒にして攻撃するのは単なるバカ）
韓国は軍隊の兵の世界は旧日本軍式．将校はそうではない（だから女性将校がたくさん）
一般社会は日本式を否定．
北朝鮮はむしろ日本式（個人崇拝とか軍国主義）

371>チョンはオトナシクシテロ

>>371

　　　朝鮮人　ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

まぁ、半島は所詮半島であろう。

チョンチョンチョン。。。。チョンがきた。。。。♪

>>372
兵役義務は男性だけなのに上司になるのは女性が多い？
ふざけるなチョン民国。

＞３７７
でも男性兵士は女性上官を喜ぶ．
「もっと増やしてほしい」という声が多数．

>>378
女の兵士を喜ぶなら、女も徴兵の対象にすればいい。

上官が女性がいいということ．
男性上官だと旧日本軍のような男だけの陰湿な世界になる．
女性上官なら，憧れのマドンナ状態．
男子校でも生徒は女性教師を喜び，言う事を良く効き
授業態度も成績もいい．

>>374
違うわ、ボケｗ
差別を無くそうって板の人間が人種差別してどうすんねんって言っとんじゃ。

>>380
勝手に自分で女の価値を高めるな。
見苦しい。

>>380
まさに平和ボケのたまものだな
最近の韓国を見りゃ確かにそうだ

【韓国】韓国で戸籍制廃止の動き　「男女差別」批判受け[02/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107255882/

1 擬古牛φ ★ 05/02/01 20:04:42 ID:???
★韓国で戸籍制廃止の動き　「男女差別」批判受け

　韓国で、日本が植民地時代に皇民化政策に沿って改変した戸籍制をめぐって、
「人権侵害と男女差別のもとになっている」との批判が高まり、制度を事実上、
廃止する民法改正案が今月にも成立しそうな勢いだ。
　儒教思想の影響が生活の隅々に残り、今でも先祖や家系を重視する韓国社会
だけに、一部保守層からは「家族のつながりが弱まる」との反発も出ているが、
専門家は「日本より進んだ制度になる」と評価している。
　韓国の戸籍制は、日本では戦後に廃止された「戸主制」を今も維持している。
もともと夫婦別姓のため日本のような「別姓論議」は起きていないが、一家を
代表する戸主は男性の継承が優先されて権限も強い。
　子供の姓は父方のものを強制されるなど性差別的な要素が色濃く残るため、
人権や男女平等意識の高まりを背景に、女性団体や人権団体は新制度の
創設を訴えてきた。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005020101002992.htm


韓国の女も権利を叫ぶのは大好きみたいですね

>>384
戸籍の前に何故兵役のことについては触れないのだろうか？ご都（ry

>３６７
こういう男の上官より女の上官がいい．

>>225

久しぶりに、ここに来たのでもういないかもしれませんが。

>>そんなの何の正当性もないし、
>>大人しい男の子に持たせる方が危険だろ。

そういう意味ではなく、今の湾岸戦争ではなく、パパ・ブッシュの時の湾岸戦争。
確か、女を前戦に配置したら、パニックになって同士討ちしたことなかったっけ？

そういう意味での危ないの意味。
俺は背中から味方に撃たれたかないよ。

>>386
女のスカトロリンチが多いのを知らんのか？それともそれが好きなのか？
>>387
男の同士討ちなど数限りなくある、女だから多いという根拠はあるのか

>>387
それってオンナを甘やかして徴兵しないために
オンナとフェミ男が共謀してでっち上げた
作り話の可能性高い。

実際オンナでも宗教の力があれば
中東なんかでは自爆テロすら平気でするわけで。

ロシア学校占拠事件でもオンナが犯行グループにいたよな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 02:59:58 ID:C8J2P6Ma
というか、>>203>>206がこのスレの答えだから。
別に女性が兵隊になっちゃイケナイって法は無い。
しかし生産という観点から見て、人数比は女性を多くしなくちゃならない。
だから戦闘をする男＋女性の志願者にだけ兵隊になってもらう。

戦いもしない女性にまで訓練させるだなんて金のかかることやってられっかっての
戦える兵隊作るのもタダじゃねーっての

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1103268723/
他板に行ってDQNと握手！

あげ

＞＞３９１
確かに新兵訓練なんかは志願制よりも徴兵制の方が遥かにコストが掛かるそうだが…。

　韓国軍は女性が歩兵小隊長、中隊長、大隊長、連隊長もやっている。
将校は全部女性がいい。

>>394
プッお前バカじゃねーの

age

愛知県の学校では生徒とくに男子生徒は兵隊、教師は下士官か将校
という感じでしたが、女性教師のほうが男性教師よりもカッコよかった。
またビンタしても怪我することはなかった。

>>394
「女性」て

>>397
女と書きなさい

日韓友好のため日本人男性は韓国軍で女性将校のもとでの新兵訓練を受けることを
義務化すべき。

>>400
つまらない。

今ある程度以上の年齢の男性は家庭や学校で女性教官（母親や女性教師）によって
軍隊式に躾られている（ビンタや運動場２０周とかザラ）そういう女性による躾がなくなってから
成人式が荒れたりキレたりするようになった．

女どもは、女差別など元々無いことをわかっているはず。
人類史上、女差別など存在したことがないのだ。
昔から現在まで、男性差別・女の優遇が続いている。
女が悪いということは、当の女自体がよくわかっている。

メスには性を付けずに女と書いてください。
よけいメスが付け上がりますので。

ttp://www.geocities.jp/otimusya5799/

犯罪者の女を「女性」と呼んだり表記し、男性はたとえ被害者でも「男」と言う。

はい、真面目なはずのニュースからしてこれ。どういう規定になってんだ？
犯罪者（女）を「さん付け」ににしていたときもあった。
「女性暴走族」「刃物女性」「ひき逃げ女性」「女性二人組強盗」「覚醒剤女性」
「盗み読み女性」「女性大物密売人」「着服女性」「売春女性」「無期懲役女性」
もう笑うしかない。
ＮＨＫからして「女性・男」と言う呼び分けだからテレビはまるで信用ならない。

ニュース以外でも、例えばはぐれ刑事純情派で「女性・男」を連発。
日テレ・びっくり人間ギネススペシャル「○○の男・○○の女性」
世界丸見えテレビ特捜部「女性囚人」
差別的なのは文字表記や呼び方だけではない
番組内容も当然男性差別的。
男の犯罪者に対しては叩きまくりの罵倒しまくりだが
女の犯罪者にはなんとかして同情を引く報道をしている。
子供殺しですら「女」ではなく「母親」しかも育児ノイローゼだったなどと
弁護までしている。それどころか女の犯罪は報道しない事まで多々あるのだ。
そもそも女の犯罪者を女性なんて書くのは一般女に対して失礼だろうが。
この数年、抗議は大量に行ってるはずだが未だに改善されていない。

上の方でも書かれてることだが共同体を守る為に男が命がけで兵隊になることを
強要されるとすれば、全く同じ理屈で女には結婚・出産の義務を与えても良いと
思う。
まあ、現実的にやるとすれば
「18歳以上の男性には2年間の兵役を課す」
「30歳以上の独身女性には独身税課す」ぐらい
になるんだろうが。
男だけ死ぬ危険を強要されるとすれば女にもこのくらいの義務は課すべきだろう。

「日本の男も徴兵で男らしく鍛えてもらえばいい」とか言ってるヴァカ女は子供を
3人以上産んでちゃんと育て上げてから寝言を言えという感じ。

>>405
独身+未出産

だろうな。
子供を二人以上産まない女は年金も与えるべきじゃない。

無知な女による差別発言発見。

ttp://www.ni.bekkoame.ne.jp/oyanz/etc/TougeBBS/20050123Touge.txt

韓国は受験戦争もあったり、学歴社会だったり、日本にかなり近いと言われていますが、
絶対的に違う点があります。韓国人男性が「凛々しい」訳。女性が美しい訳。

韓国には徴兵制度があり、よほどの理由が無い限り（オリンピック選手とか）健康などん
な男子も必ずある年齢になると軍隊に入らねばなりません。そこでは「男」を教育します。
「愛するものを守る」意識がはぐくまれます。良い意味で亭主関白な夫が育ちます。女性
は「男らしい」夫に尽くします。そうですね、昔の日本みたいなのでしょうね。最近は変
わりつつあると言われてますが、徴兵制度がある限り「男」は育つでしょうね。

徴兵制度の話などすると物々しい感じがしますが「守るために戦う」わけですから、永世
中立国のスイスにだってあるし、考えようによっては日本も、なんていう意見があっても
おかしくないと私は思います。そりゃもちろん戦いなんてないほうが一番良いに決まって
ますが・・・。

韓国の陸上記録は日本のｊｒ記録以下

あげ。

女性に代替義務を課さなくても、男性に兵役に見合った特権を与えれば
よいのでは？

なんで女性は戦争にいかなくていいの？男だけつらい目にあわなきゃいけないなんておかしい！

なんで男性は自分で出産しないで子孫を残せるの？女だけ痛い思いしなきゃいけないなんておかしい！

凛々しい男がレイプ魔で
美しい女が整形と言うのが韓国です

>>408
スイスには､1971年まで女に参政権が無かったわけだが。
理由は､女には兵役の義務が無いから。

>>413
そんなに産みたくないんだったら産まなきゃいいじゃん！

参考資料
「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）による韓国人の欠点
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

>>413
神にでも言って下さい

>>415
これで男女平等になりますね…。

>>411
男性にたとえ金銭を与えてもそれを
嫁が吸い取るシステムができあがってるんだから無意味。
女に兵役を課すということに意味がある

http://onna-yonde-monde-daite-iikimochi.com/photo/cap/data/tv3333.jpg

これ酷い・・・。
韓国の4歳の子供の反日教育の末路なんだけど、
「日本人と戦う」「ぶん殴ってやるかな」
などの信じられ名発言の数々に、
質問者の自己保身女が、
「日本人には子供や女の人もいるのよ」と
自分から子供と同じ特権階級扱い。
男性だけを狙うべきだと主張。
キチガイか？この女

ったく……韓国のボケどもは……

第一、「大韓民国」という名前からして気に入らない

>>422
その名前で呼んでいるのは、南朝鮮だけと言うのがﾜﾗｴﾙｗ

もしもこれから仮に男女平等になったとしても、それでは平等にも公平にもならない。
例えばある人が何の罪もない人（女ではなく男性と考えるとわかりやすい）から金品を奪ったり、暴力をふるいまくっていたとする。
それで仮に20年そんな状態が続いた末に、これからは俺たち平等だから俺もお前も貸し借無しだ、と言っても、相手は気がすむはずはない。

女には男性への損害賠償責任、男性から復讐される義務がある。
それに損な立場の性別を優遇するべきという女どもの理屈なら、男性こそを優遇しまくって、やっと平等ということになる。
だから、女の理屈なら、たとえ最初から男女平等の世の中だとしても、損な性別である男性優遇が行われなかったことがすでに男性差別ということになる。

そうすると平等のためには、今までの女優遇、男性虐めをそのまま男女逆にしたところで公平ではない。
最低限、男性には女が優遇されてきた倍の優遇をして、女には、男性がされてきた倍の差別をするべき。

>>421
フェミとサヨって、重なってる部分が多いんだよなあ。
何でかな？

＞４２５
最近は親米右翼と手を組んでいる。
小泉竹中タイプと。
韓国はＩＭＦ受け入れたように日本以上にアメリカ崇拝
（反米強いようだが経済や会社経営、学者はアメリカ流）
だからアメリカ流ということで女性優遇は日本以上に進んでいる。
軍隊でも将校は女性が多く歩兵小隊長中隊長、連隊長もいる。

>>426
デタラメ書くな！

>>426
ＩＭＦは受け入れたんじゃないだろ！ｗ

アメリカは女性優遇ではなく実力主義。
日本人のような極端な勘違い猿とは違います♪

それに向こうは腐れ思想が無い上主張が強いので男性の人権団体も大きな力があるんだな〜。
ここまであからさまな男性差別をやらかすのは日本だけ。
そして極端から極端な日本人の性分を考えると男性の我慢が限界に達した時。。。。。楽しみだな〜♪

野田聖子「ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入」
11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

boaとユンソナが嫌いになった

アバルトヘイトで有名だった南アフリカ共和国は、白人、黒人関係なしで
男女共に徴兵制があるよ。
国を守るのなら男女関係なし。
今の日本の自衛隊みたいに志願制にするべき。
所詮、戦争って大量虐殺なので、男女関係ない。
だから南アフリカ共和国みたいに男女平等に徴兵するべきか
日本みたいに志願制にするかだ。
韓国は男性差別が日本よりひどいぞ。
日本は現在では全国で、丸刈り校則の学校は５％も満たないそうだが、
韓国はかなり丸刈り校則の学校が多いそうだ。

>>431
それって本当に言ったのか。
勘違いババァの戯言レベルをはるかに超えてるぞ。

母親の男の子虐待死事件2連発の1シーン。

351 ：名無しさんにズームイン！ ：05/03/07 23:05:47 ID:0f9WWCoY
オス餓鬼だったのはせめてもの救いか

南アフリカって、男女共、徴兵制なんですか

>>435
これは男がいってるのかな？
それともただのファニエストか

>>436
外務省によると志願制のやうです。

韓国には慰安婦と炭鉱夫と警察リンチ被害者のための福祉ボランティアをすべきだった

金ではない心からの償いをすべきだった。一方、北朝鮮には３０年前から経済封鎖し、韓国の工業製品には３５０％関税をかけるべきだった。内戦当事者には日本の科学技術の譲渡禁止

いざとなったら侵略共犯の事実を言って経済摩擦に対処すればいい

こうしなければ戦争が起こる

徴兵制しているくにに援助した日本は終りだ。

徴兵制は差別ではない

日本の教科書は悪政リンチごまかし、韓国教科書は侵略共犯ごまかす。だからヨン様友好は、表だけ

３０年前にやりかたまちがえた。一方、女を兵士にしないのは足手まといになるからだ

戦場で足手まといになる者は、射殺または、特攻隊として使えばいい

>>437
そう言うのは大概男

※人種＆男女＆学歴差別撤廃運動中！！
【例】社会的評価・批評（言い得てるけど…）↓

　　 　　　■■■難関私立大学　最新格付け　2005年度版■■■


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、2科目入学可能のSFCは、「マーチ下位レベル」。
２位　：　早稲田・・・自称「私学の雄」だが、色々「下品」な話題が挙がる恥ずかしい大学。別称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・国際派大学ではあるが、軟弱なイメージは今も昔も変わらず。男子受験生には不人気。
４位　：　明治大・・・御茶ノ水を本丸とし、知名度・資格実績・存在感がある。「伝統のライバル校」は法政。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ 　・・・基督教徒念願の末に創立され、歴史が浅く、過大評価が激しい。外国スタイルの大学。
７位　：　立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位　：　法政大・・・「大学改革」のリーダー的存在で、最古の法律学校が前身。人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。白い巨塔的校舎。
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は早慶に並ぶが、他学部は絶不調。資格実績は高い、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・都会派難関私大群「ＭＡＲＣＨ」の母音として重宝されるが、人気は女子受験生限定。

13位 ：　学習院・・・誇れるものは「皇室オーラ」のみ、という実力的には「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 ：　関学大・・・最近偏差値の凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価・人気は高いが、万年最下位の「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

マレーシアのように男女共徴兵制があるのではなく、男性にのみ徴兵制という過酷な義務を強制するのは差別以外の何物でもない
現在の男性差別に溢れた世界を一新し、女に対してのみ徴兵を課そう
なぜなら、女は男性より寿命が長いのだから

>>450
すげえ皮肉だな。

>>433
義務は白人男性のみに課されているよ。

韓国が兵役をやめられない理由。
いつ、北朝鮮との戦が再開するか分からないから。
自衛隊が有事法案可決で北朝鮮をかりにぶっとばせば、韓国の兵役義務は終わる。

核兵器を開発して、もし敵が攻めてきたら相手国の首都にぶっ放してやればよい
よって、兵役は不要

>>452
男性だけ義務を課す理由にはならないよな。
韓国は今世界一の少子化であえいでる国なんだから、
女に二人以上子供産ます義務ぐらい課すべきだと思うんだけど。
男性に地獄の苦しみと命の犠牲を強要してるのに。

ドイツは男女平等を売りにしているが
男性のみに徴兵制度がある罠
何でこの地上最悪の性差別が
世間一般では性差別として扱われないのか謎だ・・・

台湾でさえ良心的兵役拒否権が2、3年前に認められて代替役務（公益、消防、福祉など）が選択可能になっている
現在の世界で良心的兵役拒否権が認められてないのは、北朝鮮と韓国のみで、国連からも人権侵害だと勧告を受けている

>>455

出産が「女性のみのハンデ」として昇進などを不利に扱わない（＝優遇しろ）ようにしろと言うのは聞くが
徴兵が「男性のみのハンデ」として昇進などを不利に扱わない（＝優遇しろ）ようにしろと言うのは聞かないな。

いかに女が「腐った根性の持ち主か」良く分かるね。

>>456
知ってるよ
でもやはり男性のみ
何でそんなことを強制されないといけないんだろ？
福祉なんて男女関係無くできるのに

>>457
んで、女は

＞いかに女が「腐った根性の持ち主か」良く分かるね。

と言うと
「文句を言わない男が悪い」と言う。

>>432
それ、分かる。BoAなんて「漏れ、いつも男の子のように扱われてるんでつYO」なんて雑誌のインタビューで言ってるけど、嘘ばっかって感じだよな。
もし本当にそうなら軍隊に逝けっての。

>>460
ね。消滅して欲しいよ

女は子供生めるから大切なんだよ。種馬男は沢山死んでも多少いればこまんね〜だろ。男は子供生めないから数はいらねんだよ。

バイオテクノロジーの力で人工子宮が開発されれば女は不要になる

そうなれば、女は全員死刑で処分

>>462
じゃあさ、その「子供有無から大切に扱われてる」
はずの女が少子化で国が本気であえぐ状況になるまで
なんで子供生むこと強制されないの？おかしくない？
まさに出番じゃん。
男性は命を犠牲にさせられたでしょ。国家が戦争で危険になったとき。
次女の番じゃん。

あと、閉経した女までなんで「女の子」って特権階級が続くわけ？
用がなくなったら元に戻すのが資本主義社会じゃないの？
金のない人間に警護はつかないよ。
それと同じ。守る必要のない女を過剰に守るおかしさ。
犠牲になれるような年じゃない男性を最後まで冷たく厳しくあつかい
ホームレスは男性ばかりで見殺す国。

女に2人以上の子供を出産することを義務付ける
30歳までに従わない女は強制的に医療刑務所に収監して、精子バンクから取り寄せた精液を膣内に注入して妊娠させる
そうしないとおかしいよな
何故、男性ばかり過酷な義務を負わされなけければならないのか

お前ら！　子供は宝だぞ！
てきとーに育てちゃ駄目じゃないか！

>>467
子供なんてものは本当はほっといても育つ。
欧米なんかでは養子が過半数の国だってあるんだぞ。
親の愛情が云々言ってるのは、全くもって幻想。
それが普通になり「親係」と言うのが社会的に認められれば
子供がぐれるとか成長に異常をきたすとかそんなものはない。

つーか、どう考えてもこれから人間が22世紀に向かって求めていくのは
「労働の短縮」「責任の軽減」「子供を産むことによるメリットだけの享受」
だろ。
「親」ビジネスはそう遠くない話しだと思われ。
少子化がもっと現実味を帯びてきた頃に必ずそうなってくる。
基本的に子供は国が管理・面倒見て、
会いたいときだけ親が引き取るとか、そう言う形しか
楽することを覚えた人間はもう子供を産まないと思われ。

>>468
いやそんな事は無いぞ
親でなくてもいいが完全にほっとかれても歪む
団塊世代が証明してる

女が悪い

【韓国】「男もつらいよ」　職場の性差別に苦しむ男性社員たち[4/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113223445/

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000056.html

>>471
うわついに来てしまったか
（男がつらいよとかいう糞フレーズがふざけてるみたいでムカツクが）

>>469
その団塊世代の努力でここまで豊かな国になったんだろうが。

韓国で血液型占いブーム、Ｂ型男性への偏見広がる

［ソウル　１４日　ロイター］韓国の雑誌やテレビ番組、インターネット上ではここ数年、
血液型占いが大流行しており、Ｂ型の男性について「自己中心的で短気」とする偏見が広がっている。
研究者は血液型と性格の相関関係を否定するが、自称専門家の説が下火になる気配はなく、
Ｂ型男性は恋人に不向きなタイプと決めつけられている。
この影響は大衆文化に反映され、これまでに「Ｂ型の男」というヒット曲やＢ型男性との交際術の本、
Ｂ型男性とＡ型女性の恋を描くラブコメディー映画が世に送り出された。
血液型による性格分類は、日本人の古川竹二によって１９２７年に初めて発表され、
１９７１年に能見正比古が復活させた。
能見の著作などは韓国語に翻訳されており、首都ソウル市内の書店にも翻訳本が並ぶ。
韓国カトリック大学の精神医学研究者は、血液型と性格の関係を裏付ける
科学的な証拠はないと明言し、こうした説を盲信する若い世代に冷静な対応を呼びかけている。
（ロイター） - 4月14日20時43分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000686-reu-ent

>>473
今は性格や倫理観の形成の話をしているわけで。
努力だの豊かだの語るのは筋違い。

これを韓国の例だからと見過ごしたくないな。

>>431
じゃあネバダはどうすんだよ。人殺してんのは今や男だけではありません。女も徴兵制実施すんのか？

あ、記事に対する意見ね。431さんはコピペして下さってGJです。

大体、徴兵制の韓国では強姦が多発してるのに、「徴兵制で鍛えれば立派な男になる」って考え方がおかしいよな
自衛隊出身だって、犯罪者は多いぞ
宅間も航空自衛隊だ
そもそも、軍隊って根性を叩き直すためのものじゃないだろ
教育機関や刑務所じゃないだろ
それに、現在の世界で自国の防衛を考えるなら、徴兵制よりも核武装だろ
核があれば、少なくとも侵略は防げる
海外派兵などしなくてよい

野田聖子氏はヨン様を引き合いに出しているけど、ヨン様は兵役には行ってませんよ。
小さいころ、テコンドーで目を怪我したとかで、兵役は免除されております。

>>455

ドイツでもかなり反発は起きているよ。もっとも、ドイツは代替義務はあるが。
ドイツは、アメリカ同様かなり男性の権利主張が強い。

>>446

なるほど、一理ある。
しかし、渋谷にいるようなガングロギャルを鍛えなおした方がいいという
意見もあるｗ
別に戦争で戦わせるだけが兵役じゃない。２次大戦がそうだったように、戦争に
なると男手が不足して、国内の警察活動や、災害救援活動、土木工事などを女が
やることになったし、結局、子供を災害や空襲から守るためには子供を抱いて
あちこち逃げまわるだけの体力をもった強い女は必要だ。男手が不足している
以上、国内を守り、子供を守るのは女にしかできないからな。
その場合、渋谷のガングロギャルみたいなのしか残っていなかったら日本は滅びる
だろｗ
だから、仮に男に兵役を課すのなら、女には国内の災害救援活動の訓練とか怪我した
時の看護技術の訓練だとか、子供をおぶって走り回るだけの体力をつけるための
訓練だとか戦闘行為以外の面での訓練を課すことが国にとって最大の利益になると
思うけど。援交やっているガングロ女が増えまくれば、日本は滅びるだろうし。

しかし、悲しいかな、男女板はフェミ嫌い。しかし、右翼もフェミ嫌いなんだなー。
フェミ嫌いという点では、共通の利害があり、ともに抗議できるんだが。
まあ、フェミはいわゆる極左思想だから、右翼が嫌うのもわかるが。
「生殖能力の無くなった女はゴミ」（いわゆるババア発言）発言をした石原都知事
は、この発言でもわかるようにババア嫌い、フェミ嫌いで有名だが、右翼のアイドル。
この点は右翼にも賛同できるんだが。
女が強くなればフェミが強くなり右翼が衰退する。男が強くなれば右翼が強くなり
フェミが衰退する。まさに、両すくみ状態だなｗ

お前らもあんまり右翼を刺激するなよ。刺激しすぎると逆効果だぞ。こっそり
抗議しろ、こっそりｗまあ、俺は石原さんは好きだけどね。

まあ、今はロボット技術がどんどん進化しているからな。
あと、５０年もすれば、最強のロボット部隊が作れるんじゃないか？

>>482
なにを馬鹿なｗ

まあ、右翼化はもう防げないだろ。２ｃｈがつぶれない限りはな。

韓国にも男女平等という意識が一応存在するらしいね。でも男子の兵役は相変わらずだ。
これはまだ過渡期ということなのですか？それともただの二重基準なのですか？

お前ら、お隣の国のことまで口出す必要はないと思うぞ。忙しい奴等だな。

近年は軍備がどんどん複雑化、専門化していって、兵役なんかよりも職業軍人
が必要とされているから、欧米ではどんどん兵役が廃止されている。兵役は金も
かかるし、素人を一年間鍛えても全然物にならないしってことでね。
そんな時代に逆行するようなことしている韓国は相変わらず民度の低い馬鹿な
国なんだよ。そんなことやっているから国力がどんどん衰退し、少子化も日本よりも
深刻な状況らしいじゃないか。

日本みたいに頭の良い右翼は兵役にかかるだけのお金を軍備増強や少子化対策に
使うもんだ。

単純計算で、成人男子に一年の兵役を課すとした場合、日本の場合、
年間６０万人程度か。
食費や光熱費、水道代、洗濯なども含め衣服にかかる費用、弾薬費等、施設
維持費、一年中かかりっきりになる教官の給料等々を考えると、一人当たり
少なくとも２００万かかるだろ。そうなると、年間１兆２千億。さらに、一年間
社会人になるのが遅れるのでその分の労働力の不足を考えると、さらに上乗
せされる。
それだけの金を無駄に消費するくらいなら、軍備を増強し、兵器の扱いに長けた
専門の軍人をもっと増やし、少子化対策に金を使う。それが国を一番強くする方法だし、
それが韓国と違い日本ような頭の良い右翼がやることだ。
韓国は、もうダメだろ。そのうち中国に飲み込まれるよ。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050418/mng_____kok_____010.shtml
>関係者によると十五日昼、上海市の中心部で、中国人の中年男性が
>日本人だと確認した後、十代後半の女生徒を殴った。
>生徒は路線バスに逃げ込んだため、けがはなかったという。

日本人というだけで、女性、子供、容赦なく暴行されます。
GWに中国旅行へ逝く方、ご愁傷様デス





また男性の命はどうでもいい、ですか。

まあ、お前らにも色々と言いたいことはあるだろうが、兵役が復活する
ということはまずない。
先進国に限定していえば、世界的に「金の無駄」として、どんどん
廃れている兵役をわざわざ復活させるということは、軍国主義復活を
強くアピールすることになってしまう。そうすれば、世界的に顰蹙をか
ってしまう。日本の右翼もわざわざそんなわかりやすい方法で軍国主義を
復活させようとして、世界中の顰蹙を買うなんて馬鹿なことはしない。
世界から孤立すれば、資源が無く、海外貿易で成り立っている日本の国力
は急激に衰退し、その結果、資源の豊富な中国に飲み込まれてしまう。
それだったら、世界から顰蹙を買わない方法でこっそりと軍事力を増強するのが
かしこいやり方だ。前にも書いたけど、１兆円規模の金をそんな無駄なこと
に使うのなら、最新鋭の兵器を増強し、自衛隊員の給料を増やし、専門の職業
軍人を増やすというのが国を強くするための、最も最適な方法だ。

それにな、日本で男性が強くなるには、ほどよく保守的な風潮が大事なんだよ。
ジェンダーフリーだとか訳のわからんこと言ってるクソフェミを抑え付けて、
男性は外で働き、女性は専業主婦として子供を多く育てるという風潮を維持する
ことが、国を強くし、かつ男性上位を維持する最短の近道だ。

>>488
こないだ筑紫さんのニュースだったかで、我らがアイドル土井たか子ﾀﾝが　
「このままでは徴兵制復活が懸念される」　
みたいなこと言ってたよ。　
　
まだ憲法改正に抵抗してるんだね。

>>486
そのさ、「合理性の観点から結果的に徴兵はされないですむよ。よかったな」
って言うのと、
ちゃんと「男性の人権上問題ある」って観点から
徴兵が廃止されるのとでは、全く意味が違うし、
前者なんかじゃ、結果論として徴兵「は」されなくても、
結局今の日本のようにあらゆる面で女性優遇・男性差別だらけの社会になるよ。
つまり、男性の人権など全く改善してないと言うこと。
徴兵がないのもただ単に合理性であって、男性がかわいそうだからじゃない。
そうなれば、あらゆる局面で結局男性が犠牲にさせられるのは変わらない。

>480
お前の時間は5、6年前で止まっているのか？
「渋谷を歩いているガングロ援助交際ギャル」なんて人種は今は殆どいないぞ
女の義務が国内での土木警察消防活動で、男性の義務が兵役というのは均衡が取れていないのではないか？
第二次世界大戦（大東亜戦争）における状況と現在の状況は全く異なる。大日本帝国憲法においては、日本国籍を有する男性臣民は家督相続権、戸主権、参政権などを有する特権階級であった。
その権利と表裏一体のものとして武士道的観点（特権を享受する貴族の義務、ノーブリッシュオブリージュ）から徴兵制が課せられていた。
従って、これらの権利が与えられていなかった女や朝鮮人、満州人などには兵役の義務は存在しなかった。
現在の日本国憲法においては、参政権を始めとする権利は男女平等に与えられている。権利が対等に授与されているからには義務や責任も対等に負担するのが筋ではないのか？

みんな、表記は「男性」「女」に統一してください。

>>491

いや、俺が言いたいのはさ、徴兵制を堅持する頭の硬い韓国の保守的な
オッサンに「男性差別！」なんて言っても、感情的になって逆効果だって
こと。

今の若者の心を動かすには、やはり経済的な視点から批判することが大事なんだよ。
前にも書いたけど、日本に置き換えたら兵役だけで１兆円近くかかる。また、
兵役を設ければ刺激を受けた近隣諸国はどんどん軍拡してくるだろうし、軍
拡競争になって軍事費がどんどんかさみ、日本はどんどん経済状況が悪化して
いくのは目に見えている。経済状況が悪化すれば、就職難になる。兵役だなんだ
って言ってても、誰も相手にしないけど、就職難ってことになると話は別。
皆、真剣に考え始める。
だから、俺は経済的な観点から批判するべきだと思うんだよ。

そして、いくら軍拡しても、中国は核をもっているんだから、それ一発打ち込まれたら
おしまいだろ。

だから、兵役だとか軍拡だとか言って、そんなもんに莫大な金をつぎ込んだら
日本は衰退するし、まさに中国の思う壷だ。
俺は、それらにかかる莫大な金を核を開発する費用に費やすべきだし、少子高齢化
対策に費やすべきだよ。
結局、いくら女性の権利を厚く保護しても、権利意識の高くなった先進国の
女性は最大２人程度しか子供生まないんだから、子供２人産ませることに
全精力を注ぐべきだ。世界一女性の権利が保護されているスウェーデンですら
出生率１・６人だからな。そっちに金を費やすべきだろ。

とにかく、経済的な観点から批判するのがいいし、一番効果的だ。
中国に飲み込まれないためにも、日本が誤った方向へ行くことを防がないとな。

それに、軍ってのは基本的に人を殺すことを教えるところだからな。
人を物としか思わなくなる。韓国のレイプ率が日本の７倍もあるのは、
中途半端に軍に叩き込んで、人を殺す思想、人を物としか思わなくなる思想が
浸透しているからだろう。

ま、そんなお隣の事情はどうでもよい。
とにかく、中国に飲み込まれないように、兵役みたいなもんに無駄な金を大量に
使うような愚考だけは避けねばならん。金は核開発に費やせ。

>>493
添削します。以後気をつけてください。

>>491

〜中略〜

だから、兵役だとか軍拡だとか言って、そんなもんに莫大な金をつぎ込んだら
結局、いくら女の権利を厚く保護しても、権利意識の高くなった先進国の
女は最大２人程度しか子供生まないんだから、子供２人産ませることに
全精力を注ぐべきだ。世界一女の権利が保護されているスウェーデンですら
出生率１・６人だからな。そっちに金を費やすべきだろ。

とにかく、経済的な観点から批判するのがいいし、一番効果的だ。
中国に飲み込まれないためにも、日本が誤った方向へ行くことを防がないとな。

この手のスレは軍ヲタが混じってくるからな

【韓国/少子化】働く女性に対し産休手当てを全額支給[04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114564408/

>1 ：筆返しφ ★ ：2005/04/27(水) 10:13:28 ID:???
>
>　政府と与党ウリ党は、木曜日（4月21日）に産休期間中に
>雇用保険制度が給与を補填することで、産休の女性労働者に
>対して全面的な支援を行うことで合意した。
>
>　国会の政策協議会において、双方は、女性従業員の福祉を
>管理する法を改訂する決定を下した。
>
>　改訂されると、女性労働者は政府と国営の保険制度からの
>支援を受け、90日間産休を取ることができる。
>
>　現在、保険制度により30日間分が支払われ、雇用主が残りの
>60日間分を支払う。この構造によると、雇用主は金銭面での
>負担が増えることを恐れて女性従業員の雇用を躊躇し、女性の
>職が確保できない、しいては国の出生率低下を招くという問題が
>発生する。
>（略）
>
>http://www.mofat.go.kr/mission/emb/jp_menuadd_view.mof?seq_no=3575&menu_add=243&ipage=1&si_dcode=JP-JP&m_title
>
>関連スレ
>【シンガポール】少子化対策を追加　第1子にも奨励金・出産休暇の延長など[08/23]
>http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093265288/

男性には徴兵制
女には手当金か

おかしいよな

男性に命を賭ける義務を負担させるにも関わらず、女には出産の義務を課さない
でたらめもいいところだな

しかし、韓国、台湾、シンガポールと男性のみに徴兵制が課されている国家は皆、徴兵制のない日本より出生率が低い

女を優遇したからと言って、出生率は上昇しないことは明らか

男性に義務を課すのではなく、女にこそ妊娠、出産の義務を課すべきだろう

それに、兵役よりも核開発の方が国防にとって重要だ

核武装すれば、兵役は不要

>>498
>女にこそ妊娠、出産の義務を課すべきだろう
それもいいが、それ以前に女にこそ兵役を課すべき。

ヨーロッパで兵役ない国って少ないんじゃない。

フランスは最近止めたけど、軍隊に行くと特典あるし、
おれの知ってる限りではスペインとかギリシャとかスウェーデンとかかな。
世界的にも日本は例外だと思う。

ドイツもあるけど、代換で社会活動できるね。審問受けなきゃいけないんで、
賢い奴らは社会活動選んでた。一月３万円ぐらいで１4ヶ月こき使われるけど。

何年か前、日本の国会議員が叫んでいた案がこれ。兵役12ヶ月も嫌だけど、これも嫌なもの。
結局、若い時代の１年を捧げなくてはならない。

兵役があると男性優位になるのは事実で、女がコンプレックス持つから、控えめになる。
舐めたフェミニン女がいなくなるのは良いよ。

出産を義務にするのは、全体主義国家じゃないんだから、余計に出産率が下がると思う。
失業減らして、若いうちに家庭持ちやすい環境にしないとダメでしょう。
アルバイトやパート、派遣を推進する国策では、出生率回復しないよ。

最後に、アメリカに防衛を頼ってるから、アメリカが撤退しない限り、徴兵は復活しないでしょう。

ヨーロッパは現在殆どの国家で徴兵制が廃止されているぞ。未だに存置している国家はスイス、スウェーデン、ドイツ、ロシアなど数えるだけで、これらの国家でも良心的兵役拒否権が認められている。
ドイツでは、福祉などの代替役務が認められていて今は1／3の男性が選択している。
軍事訓練は1／3しか行かない。審問っていつの話？今は良心的兵役拒否権が広く認められていて本人が希望すれば無条件で許可されている。
更には、全体拒否者っていう軍事訓練も代替役務も拒否する男性が1／3も存在している。
このような状態で、実質的にドイツの兵役制度は日本の年金制度の如く崩壊している。徴兵制が廃止されるのも時間の問題となっている。
選挙のマニフェストにも兵役廃止を掲げる政党が多くなってきている。ドイチュラントって雑誌を見てみろ。
兵役の有無は女の舐めた態度とは関係ない。
男性にのみ兵役があれば、女がコンプレックスを持ち、控えめになるという思い込みは間違いだぞ。
そもそも、兵役って女に尊敬されるために存在するものじゃない。

>>501
"Zivildiest（社会福祉義務）"か"Beardiest(兵役）"か選ばなければならないの。
大変だぜ。
良心的兵役拒否は諮問があって、審査官を論破できないようだったらアボーンなの。
言うほど簡単じゃない。ただ「兵役嫌い」ってだけでは逃れらない。その為に、89年
以前は兵役免除されるベルリンに皆逃げてた。

兵役が嫌われているのは事実。12ヶ月も拘束される。２０歳前後の楽しい時間に
１２ヶ月も集団生活だぜ。嫌になるよ。
しかし、話を聞くと、内容自体は志願制の警察学校とか自衛隊の方が遥かに厳しいようだ。
東京で警察の研修を受けた友人が言っていた。

社会福祉義務も大変で、本当に薄給で１4ヶ月も拘束されるんだぜ。皆、嫌がってる。
まあ、中にはやりたいことをやれる場合があるが…　日本で社会福祉やってOKてのがあったな。

兵役拒否する人は、俺の周りでは半々。社会福祉義務を嫌そーにする友人もいれば、
国防に義務感を持って行く人もいる。

続き

日本は兵役が無いからわからんかも知れないが、国防は基本的に自国で賄うもので、
兵隊さんが絶対に必要。日本の場合は日米安保でアメさん代わりにやってくれてるだけ。
アメさんがいないと、兵隊さんの絶対数が足りないため、兵役は必定なの。

ヨーロッパは中小国の寄り合い所帯で、アメさんの駐留はドイツ、イギリスぐらいなので、
それぞれ兵隊さんは自国で賄わなければならないの。志願兵では足りないの。
兵役の面倒さは結構話題に上り、「兵役だから帰国なんだ」と日本では思いつかない
話を聞く。

フェミニンな政策を出すのはGreune(緑の党)、SPD(社会民主党）で、
政権与党だが、衰退傾向にあるのを記しておこう。CDU・CSU（キリスト教民主同盟）、
FDP（自由民主党）、PDS（民主社会党）の右派、中道、極右は反対だ。

兵役が与えるフェミニンな影響は、男性のみが義務を負っているため、
その不平等さからくる男性からの不満だ。不平等は反射効として男性優位のバックボーンとなる。
これは日本ではわかりづらいと思うが、例えば、警察や自衛隊といった組織が
男女平等を建前にしても、男性社会になってしまうのと似ている。
尊敬を得るというより、社会がそういう風に変化してくる。

まあ、日本と比べて戦争が身近にあるし（コソボ、チェチェン、パレスチナとか）、
ユーゴの難民とかもまだいるし、戦争が身近に感じられるので、
日本よりも戦争について切実に考えると思うぞ。

しかし、日本の女性は、そういった影響を受けないので、物凄く自由なのだとも思う。

長文失礼

『ドイチュランド』という雑誌は、確かドイツ大使館が発行している雑誌なので、
公報ならともかく、解説は疑って読んだ方がいいぞ。
どうせドイツ・マンセーなことしか書いてないから･･･

ドイツ事情に大分詳しいようだが、ドイツ在住？

ヨーロッパは兵役が一般的ってことはないのでは？
イタリアやフランスでも廃止だし

イタリアは聞かんな。フランスは最近止めたが、優遇制度（大学の奨学金等）がある。
知人では、スペイン、スウェーデン、ギリシャ、オーストリアは兵役行った。
オーストリアはドイツと同じく、社会福祉義務か兵役の選択がある。
知人の兄ちゃんは救急隊の仕事をしていて、結構かっこよかった。ああいうのは良いね。
ヨーロッパ一般に普遍化されると、ちと困る。しかし、上記の俺の周りでは、大変
切実な問題だった。
ちなみに、ロシアを例に出されても、あそこはヨーロッパではないし…

日本にいるとアメさんのおかげで徴兵がないのを解ってない人多いよ。
在日米軍10万人で自衛隊が30万人だったか？その10万人を集めて来なきゃ
いけないんだよ。大変だよ。

ちなみに、今は日本に帰って来ている。

>502
ちょっと昔のドイツ事情なのでは？
http://www.tatsachen-ueber-deutschland.de/2295.99.html
http://www.fl.reitaku-u.ac.jp/~yokuno/Semi/ishii.html
http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw010519/nw3.html
現在のブンデスウ゛ェーアのあり方は刻々と変化している
ちょっとググれば分かることだ

期間は短縮されているね。
しかし"zivildienst"(社会福祉活動への代換義務）は大いにファンタジーが入っている。
大体、月3万〜4万で12ヶ月も拘束されて不満をもたない男がいようか？
仕事にも就けないし、大学にも行けない。
「安価なホームヘルパー」だよ。

大体、迷彩服着たに人間が中央駅でウロウロしている光景を日本で見れるか？
兵役が身近なんだよ。

留学か何かでドイツに滞在していたのか？

いた時期はいつ頃なんだ？

502の兵役が熊役になっている。ｗ
Wehrdienstですよん。

Zivildienstの詳細はここにすべて書いてある。
http://www.zivildienst.de/

熊役…(；･(ｪ)･)

兵役逃れ国籍放棄急増　韓国、法改正前に駆け込み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000153-kyodo-int

男にとっては人生を左右する深刻な問題も、女にとっては対岸の火事に過ぎないんだもんなぁ。気楽なもんだよ。
何も兵役に限った話じゃないけど…。日本には兵役こそ無いけど似たような構造の理不尽は沢山あるよ。
漏れ、本当女に生まれたかったなぁ…。もし漏れが韓国人に生まれてたら尚更だよ…。何でこれは性差別にならないんだ？

＞５１３
一般に先進国では徴兵制の国でも一定の時期（成人前後）に国籍選択可能で
放棄すれば兵役はないものだが。韓国は男性の兵役だけは独裁国なみ
女性の地位向上や優遇は先進国なみ、ということか？

>>514
ぃゃ、国籍放棄がどうのというよりも、リンクの件はただ兵役関連のニュースがトピックスに出てたから貼っただけ。

＞韓国は男性の兵役だけは独裁国なみ　女性の地位向上や優遇は先進国なみ

韓国でも男女平等を掲げる動きもあると聞くのに、男子の兵役だけは頑なに貫こうという二重基準。
女に生まれるのって本当に凄い才能なんだなって改めて思うよ。確率は２分の１なのにね。
本当に男女平等を謳うのならば、男女の義務も同じにするべきだ。何故なら、性別は自分で選べないのだから。
「ぉまぃは男に生まれて来たんだから仕方が無いんだよ、諦めろ」では人格の否定を意味すると思う。

戦争における男性差別を語れ！スレって落ちちゃったの？

>>516
不明

徴兵制自体の問題点はこの板的ではないからおいとくとして、
結局男が徴兵などでがんばっても大部分の女は感謝するどころか
知らん振りでさらなる優遇を要求するだろうな。
男だけが徴兵に行く韓国でさえ、男尊女卑だなんて言う人いるんだからな。

男性のみに対する徴兵制は究極の男性差別であり、この掲示板の問題ではないのか？
国籍放棄って二重国籍者のみ可能なんだな、
韓国籍のみの男性は放棄できないのか・・・

しかし、現在の世界で最も男性差別が酷いのは、北朝鮮
その次に酷いのが韓国だな・・・

なにしろ、良心的兵役拒否権すら認められてない数少ない国家だからな・・・

＞＞男性のみに対する徴兵制は究極の男性差別
そうだね、そう考えるとこの板的だ。
韓国では徴兵逃れしてた俳優だかなんだかのことを
韓国の女が批判してたのがビビッタ。

>>520
イスラエルみたいに女にも徴兵制が課せられていて、自分は兵役義務を果たしてるんなら
ともかく、自分は銃弾の飛び交う最前線に２年以上も配置される兵役を経験していない
くせにそういうことを言う権利は無いだろう

まず、自分が国家のために死んでから寝言を言え、と言いたいな

兵役逃れ国籍放棄急増　韓国、法改正前に駆け込み

【ソウル１１日共同】韓国で、米国などとの二重国籍を持つ人が
韓国籍を放棄する例が急増している。
兵役逃れ防止を目的とした改正国籍法が６月に施行されるのを前にした“駆け込み放棄”で、
多くはエリート層の子弟とみられることから批判の声も出ている。
今月４日に成立した改正国籍法は、出生地主義を取る米国などで生まれ
二重国籍を持つ韓国人について、兵役義務を終えない限り韓国籍を放棄できない
との新規定を盛り込んだ。
１９歳からの兵役義務年齢直前に韓国籍を放棄する二重国籍者が少なくなかったからだ。
（共同通信） - 5月11日18時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000153-kyodo-int

本当に韓国はひどいよな・・・
ロシアや台湾だって良心的兵役拒否権が認められているのにな・・・

現在の地球上で合法的に良心的兵役拒否が認められてないのって
北朝鮮と韓国ぐらいだもんな

国連からも、兵役拒否が全く認められていないのは（代替役務さえ
認められていない）のは人権侵害だって勧告が出されている

>>522
しかも韓国で生まれたアメリカ人の息子や、逆にアメリカに住む韓国人の息子にも
徴兵が終わるまではアメリカ国籍を取れなくなるとは…。

>524
韓国で生まれたアメリカ人って、韓国籍？アメリカ国籍？

どうすれば女に生まれて来れるの？

＞５２５
2重国籍。
アメリカでは徴兵登録制あるが、放棄は可能（一定の時点で本人に選択制）
また逆に2重国籍（アメリカ国籍含む）が他国の兵役につくとアメリカ国籍
剥奪される可能性もある。

>>500
確かに８０年代迄は、大陸部の国々の殆どが徴兵制だった筈。然し９７年に
あの近代徴兵制の生みの親であるフランスが廃止して以来、廃止する国が相次いでいる。

>>521
日本における在日チョンの場合も、自分達の果たすべき責任などは一切
果たそうともせず、権利だけを声高に出張してるのは周知の通りである。
況や本国のチョンの女の場合は…。

今9時前のフジテレビのフラッシュニュースで
「17人が死亡、女性や子供を含む65人が負傷しました」って言ってたぞ！！
なんで「女性や子供を含む」と言う表現？
男性のみ死ぬべきなの？！

>528
500の脳内は80年代の冷戦時代でストップしてるってとことか？

冷戦崩壊後に次々とヨーロッパは徴兵制を廃止していったな
イタリアは現在凍結でもうすぐ廃止だし、ドイツやロシアでも廃止の議論が噴出している
現在の世界で徴兵制のある国家ってかなり少なくなってきている
あったとしても、北朝鮮や韓国といった例外を除いて、良心的兵役拒否権が認められている
台湾でさえも、兵役拒否権を認めて、代替役務に就くことができる
北朝鮮や韓国は酷い男性差別国家だ

>>530
通常「人」という場合は、成人男子のことだから。

>532
フランス革命ではな
だから、参政権という権利や徴兵制という義務は成人男性のみが対象だった

だが、現在では女にも権利が男性と対等に与えられているのだから、女が特別扱いを受けるのはおかしい

>>532
男性差別を女性差別でもあると言う言い方についてのスレそのものだな。

>527
放棄って、徴兵義務の放棄、良心的兵役拒否のこと？
アメリカ国籍の放棄？

アメリカ国籍の放棄。つまり成人に達する（頃）までは両国籍ともある意味
「保留」のような状態で、そこで放棄すれば、義務は生じないとする考え、ということ。
出生地主義の国（アメリカなど）で血統主義の国の国民の子供が出生した
場合、そのとき親が届けなければ国籍（血統主義の）は消滅（日本でもそう）
本人に選択権を与えるには、成人前後に選択の機会を与えるもの。先進国
はそうしている。韓国はまるで戦時中のように兵不足で、範囲をなりふり構わぬ
に拡大しているとしか思えないが。かつては5割くらいしか現役で兵役につか
なかったのに。

>>526
前世で決まります。このあたりは霊能力者に見てもらうことが良いでしょう。
ただ、霊能力者により考え方は違います。
交互に男女に生まれ変わると考える人もいれば、前世の因果で決まると考える人もいて、
いくら輪廻転生しても性別は絶対に変わらないと考える人もいます。

韓国で男性として生まれてきた時点で人生終わりだよな
兵隊が足りないなら女を徴兵しろよな

南アフリカ共和国は男性も女性も強制的に徴兵制があります。
東南アジアのある国（国名忘れた）は男女平等に志願制だが、女性の志願が多いそうです。
理由は、貧しい家族を養う為、兵隊に志願し給料を生活費に回してるから。

ところで、韓国は日本以上に男女差が激しく、公立の中学や高校も男女別が多く、
女子は自由だが、殆どの学校は男子は強制丸刈りと言うこと。
今の日本は丸刈り強制校則の学校は、全国の５％未満だよ。日本でもまだ残ってるんだね。

男女平等に徴兵制がある国って、イスラエルと南アフリカ、マレーシアだけだな…
まぁ、現在は志願制の国が多いんだがな
中国やインド、アメリカ、ブラジルなんかも志願だし


韓国は酷い男性差別国家だよ
男子のみ丸刈り、男子のみ徴兵（良心的兵役拒否権が合法的に認められていない数少ない国家）だもんな
自由や権利が男女平等に与えられているのなら、義務や責任も男女平等に与えられていないとおかしいだろ

要するに今や韓国の様な感じの厳格な徴兵制（男性のみを有無を言わせず兵役に就かせる）
を採用してる国の方が今や国の数からすれば少数派になりつつある様である。多くの国が
徴兵制を採ってるエリアとしては矢張り中東、欧州大陸、そして東アジア、南米だろう。

＞韓国は酷い男性差別国家だよ

結局それは、貧しい時代には男性側も「女もあんなに苦労してんだからまあ仕方ないか」って
感じで割り切っていた事と思われる事が、急激にあれよあれよと言う間に社会が豊かになって
しまったが故に「女性の権利云々」だけが気がつけば罷り通る様になってしまっていた…と云う
事になるのでは？

要は、男性は義務ばかり一方的に課せられ、女は権利ばかり一方的に享受する状態がおかしいんだよな

>>541
＞「女もあんなに苦労してんだからまあ仕方ないか」って

男性がそう言うことを感じてたのは事実かもしれないが、
それが現実的に正しかったかどうかは別だよ。
それはこの男性差別最強国家ですら、
男性自身が今なお女性差別にしか興味がない男がわんさかいるのと同じように。

いつの時代も、男性は自身が課されてる責任の大きさや
立場的な不遇を無視して、単に女がちょっと苦労しただけで
相対視せず、絶対視で女性も苦労してるなどと決め付けて
男性をさらに苦労させるように貶めようとするものなんだよ。

戦争が行われる直前でも、男性の方が楽をしてた、
責任から逃げられてた時代なんか唯の一つもない。
一番辛いこと、一番苦しいことは全部男性が責任を負わされてたのに、
戦争になって女もちょっと食べ物に困ったりしたら、
自分もそうなのに、「女だけ」かわいそうと思うのが男。
それで女も苦労してるとか言い出して、もっと苦労してる男性をさらに追い詰める。
その末路が男性だけ徴兵とかね。

韓国の徴兵期間が終了した男性に対して軍人恩給が支給されるんだっけ。
それに対して韓国のフェミがギャ−ギャ−わめいて女性にも支給させたという話。
徴兵もされていないくせに恩給貰おうって方がおかしい。
フェミがどんな屁理屈を使って文句垂れたのか興味は少しある。

ごめん。この板でその話をでっちあげたの、俺。
でも、どっかでそれ系のこと聞いたことあるんだよな〜。
どっかソースない？

女は徴兵制、男性は志願にしよう

>>546
それ当然です。
女どもが女の責任でやれ。
早くやれ、女！

女を徴兵しても大して役には立ちませんよ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　チョンと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾆｦｸｯﾃｲﾙﾝﾀﾞ　　ｸｻｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩糞嘗めだろ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
チョンが食糞だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『糞嘗国家』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ チ　ま ＞ 韓国は世界でも希有なウンコを食す国家
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ョ　 　 ＞ 人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ン　た ＞ 遊びが流行った偉大な朝鮮文化をもつ国である
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ウンコ　 　 　　＜ か　　 ＞ 　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）食っている… 　 ∨∨∨∨ 　 　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜チョン必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧姦＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）酷 　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼チョン　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107555162/l50

そういう意味では男性差別最強国一位は韓国なのかもなあ。
それとも他の面では男性差別は日本と比べてましなのかな。。

天皇に豚のクソを食わせたら、皇太子が羨ましそうに見ている。部落鬼畜の丸焼きより、好物のようだ。
ジャップは家畜にふさわしい。
皇太子妃の屍に基地外チョンの雄が糞を垂れている。
交尾する気にもなれぬ悪臭がプンプンするのだろう。
奇形の愛子は豚の餌にする。

>548
足手まといは銃殺すれば良い
そうなれば、普段から想像できない位の能力を発揮するだろう

>550
男性差別1位は北朝鮮
男性のみ、17歳から7〜10年の徴兵制が義務付けられており、金正日ロイヤルファミリー、一部外国人、医学生、原子核工学専攻学生（数年前から対象になったらしい）を除いて、徴兵検査に合格した者は皆、強制的に地獄の兵役に就かされる。
世界最悪の男性抑圧国家だ

韓国が徴兵制以外で男性が優遇されてることなどない
大体、男性のみ徴兵制を義務付けられてること自体、最悪の男性差別としか言いようがない
それがある限り、その他がどうであろうと男性に対する抑圧国家である事実は変わらない

義務
義務付けしないと兵役に応ずる韓国男性はいないのでは？

男性だけに義務付けられているのがおかしい
女も現在は男性と同等な権利を享受しているのだから、イスラエルのように女にも兵役の義務がないとおかしい

↑正論だけど、あのくには男尊女卑が強いから女がいると
風紀が乱れるのではないでしょうか？
在日の人は徴兵は免除ですか？

風紀が乱れるのならば、その女を銃殺すれば良い

一緒に風紀を乱した男も銃殺ですか？男女同権だし・・

想像してごらん　マスゴミなんてない世界を
その気になれば簡単だよ
ワイドショーなんてなくなり
頭の上に　ただ青い空があるだけ
想像してごらん　マスゴミのない世界で皆が皆のために生きていることを

想像してごらん　サヨクなんてない世界を
難しいことじゃないよ
罵り合いの元凶がなくなり
反戦平和団体だってなくなるさ
想像してごらん　全ての人がサヨクのいない平和な人生を生きていることを

君はボクのことを夢想家と言うだろう
でもボクは夢想家なだけじゃない
いつか君がボク達と手をつないだ時
世界はひとつになるよ


想像してごらん　フェミニストなんていない世界を
君にできるだろうか
痴漢デッチアゲやレディースデーがなくなり
皆が姉妹兄弟のように仲良くなるね
想像してごらん　男女を喧嘩させるフェミニストがいない世界に皆がいることを


君はボクのことを夢想家と言うだろう
でもボクは夢想家なだけじゃない
いつか君がボク達と手をつないだ時
世界はひとつになるよ

兵役を務めたり、戦死傷者に（日本人から考えて）冷たいのは
むしろ当り前。フセイン時代のイラク、北朝鮮、戦中から戦後（現在も
含む）の日本は手厚すぎる。そのために日本も軍国主義的と見られている。
韓国はむしろ世界標準。

韓国のどこが世界標準だよ

>>559
文章の意味が分からない

>>543
がむちゃくちゃいい事言った。
全員みろ。

東京新聞の韓流通信とかいうコラムの5/26

「お母さん、僕も大人になったら軍隊に行かなきゃ駄目？」
「そうだよ。韓国人であれば必ず行かなきゃ駄目なの」
「へえー、いやだな」
：
ウォンビン、イ・ドンゴンも、今年中には軍隊に行くそうだ。
さっさと済ませたい、というのが本音だろう。
軍隊に行きたくないため、韓国国籍を捨てる人も増えているが、
軍隊に行った恋人を待つ女性、妻や母親はみんな同じ気持ちだ。
「あなたたちが、守ってくれて幸せ」と。

・・・だって。
日本人も徴兵があったら同じ事言い出すんだとうなorz

「韓国人であれば必ず行かなきゃ駄目なの」
は詭弁だな
韓国人であっても女は徴兵制がないんだからな

本当に、韓国・北朝鮮は最悪の男性差別国家だな

>>563
＞「そうだよ。韓国人であれば必ず行かなきゃ駄目なの」

なんでこんな嘘を平気で言うんだろう・・・。
韓国人男性だろうが。

＞５６１
兵役をしたことによって一般社会で優遇したりしないから。
兵役中に仕事してないのに給料払ったり、兵役期間を仕事
していたように扱ったり、除隊したら復職させるのは軍国主義的風潮（最近のアメリカは
そうなってしまった。昔（ベトナム戦争のころ）のアメリカは徴兵されれば退職し
給与払ったり、帰還してから復職なんてしなかった。戦後も軍国主義的な風潮
のままの日本では復員者を（仕事もない状態なのに）復職させたり、出征中の未帰還者
に給料払ったりしていた。

>566
男性はなんの優遇もなく、ただ男性としてこの世に生を受けたという事実のみで、地獄の徴兵を強要され、犬コロのように死んでも良いというのか？
一般社会と軍隊を区分して、一般社会が非軍国主義的だからって徴兵制がある国家が軍国主義的じゃないわけないだろ
軍隊も社会の一部だろ
その地獄を男性のみに強要し、良心的兵役拒否権という世界標準を頑なに拒む韓国はおかしいだろ

改善する場合の変更は、以下の二通りに限られるだろう。

�@徴兵制自体を廃止する。職業軍人のみとする。

�A徴兵制は維持しながらも、女にも全く同じ条件の兵役義務を課す。


これは推測でしかないが、徴兵をいまだにやっている所を見ると、
職業軍人だけを集めても必要数に達しないと思われる。
徴兵制度がどうしても必要だとするならば、女にもやらせる以外に無い。

>>566
徴兵された人に何の優遇措置も取らないのが非軍国主義だって？
真性だろ。

>568
そうだよな
イスラエルみたいに女も徴兵制がないとおかしいよな
しかし、志願の方が良いと思うんだが、人数が足りないのか？アメリカは冷戦の最中に徴兵制を廃止したんだが…
いずれにしても、良心的兵役拒否権は認めるべきではないのだろうか
台湾でも近年認めたのだから

しねよ、ばかちょん！！
ほんと、早く殺させろ。もうゆるさねえ。
在日全員消滅させてやる！！！！！！！！

>571
通報した

>>568
>�A徴兵制は維持しながらも、女にも全く同じ条件の兵役義務を課す。
それではあいかわらずメスは得したままだぞ。
これからは永久に兵役は女のみの義務にする。

日本には兵役義務ないんだからいいじゃないのさ!！

フランスで徴兵制が廃止された理由は、冷戦が終わったためです。
それが周辺にも広がりましたが、韓国と北朝鮮ではいまだに冷戦が続いていますからね…。

>>573
同意
これまでの地球上のあらゆる歴史は男性抑圧の歴史だったからな
これからは女が義務と責任を負担し、男性が権利と自由を享受する番だ
我々男性は銃後の守りを固めよう

>>574
これから、５年後どうなってるか分からない
北朝鮮や中国との緊張が高まる中、憲法改正論議が進行している
9条が廃止され、徴兵制が復活するのも、時間の問題かもしれない
自民党の草案は、当初盛り込まれていた徴兵制禁止条項が削除されている

>>575
アメリカは冷戦の最中に徴兵制を廃止し、完全志願制に切り替えたんだが・・・
台湾は中国と緊張状態にあるが、良心的兵役拒否権を数年前に認めた
現在の世界で、良心的兵役拒否権を合法的に認めていないのは、北朝鮮と韓国
位で、国連からも人権侵害だと勧告が出されている
いずれにしても、男性のみに地獄の徴兵制を強制的に義務付けているのはおかしい

7 兵役と妊娠

　日本を除く大部分の国、および50年前までの日本には兵役があった
。兵役の期間は国によって異なるが、おおよそ2年から3年であり、
年齢は18才から 25才程度となる。この数年のブランクは青年期の
男子にとって痛手であるが、国を守る義務と女性の妊娠出産との
バランス上、認められるものである。女性は妊娠が判明する3ヶ月目
から10ヶ月までの7ヶ月と、乳を飲ませるなど身体的拘束を伴う半年
程度は、子供を生むという民族的義務のもとで個人の活動は制限される。
そして平均2人の子供を作るとすると、男女の社会分担は平等になる。

　しかし、戦後の日本は平和憲法のもとで男子兵役の義務がなくなった。
このこと自体は平和に向かう事として評価するべきだが、女性の妊娠との
関係において不平等が生じている。現在一人の女性が生む子供の数は1．3人
なので、女性の社会的義務による損失は約1．5年だからである。これをどの
ようにカバーするかについて男性の育児休暇などが考案されているが、育児
は本来、夫婦の相談で決めるもので、大学から見ると男性と女性の区別は不要
である。「夫婦」に「子供」が出来たとき、それをプライベートと見ずに社会
的義務としてみて、それに対して大学がその社会的責任として特別な措置をする必要を認める場合には、病欠と同等の処理をするのが適当であろう。

　男性の兵役が無くなったことに対して、女性がその分の補償を求めるのは
危険も伴う。仮に「子供を産まない」ということが理由で、なにかの具体的
負荷を男性にかける場合には、子供を産まない女性、結婚しない女性は男性と
同じ負荷を掛ける必要が生じる。

ヨーロッパや東南アジアで女性進出が進んだのは
男性の兵役によることが大きい。
（それプラス「階級社会」であること
つまり金持ちや上流階級の出身なら男でも女でも
そうでい人の上に立つから）
日本で最近女性進出増えたのは「階級社会化」していることの
現われでもある。

昨日、爆笑問題のススメで、
向井千秋の旦那が出てたが、

「嫁が死んでから自分が死にたい」と言った。
大田などは「ええー」と言った。
その理由は
「だって、後に死ぬ方が（一人で自活を余儀なくされるから）辛いわけでしょ。
だったら男がするべき。それが男らしさでしょ。男なら男の心意気を見せるべき。」
と言ったことを言った。

〜をするのが男性の義務と言う明確な基準もなく、
「一番辛いこと」は男性が何でも引き受けるべきと言う考え方なわけ。
こんなんじゃそりゃ徴兵は男性だけに強制させるわ。

ID:gFIHbpq+は何が主張したいんだ？
何かのコピーを貼り付けているようだが・・・
いまいち、何を言いたいのか不明確なんだが？

徴兵と出産は等価ではない

>579
いや、その発言はなかなか良いと思うぞ
今の日本は、高齢者は殆ど女ばかりで男性は女より8年も早死にだ
こういう状況に対する優れたアンチテーゼだと思う

>>579
そう思うのは勝手だが
公共の電波で「死なない男は男じゃない」
みたいな事は言わないでほしいな

ジェンフリも馬鹿マッチョもそうだが
人に自分の考えを押し付けるから嫌われる

死にたいなら勝手に１人で死になさい。

自己の美学を他者に押し付けるのは良くないな

男性にのみ自己犠牲を求める奴は万死に値する

>>583
本当にその通りだよ。
それを「男」といえばなんでも通用してしまうのが現在なわけ。

言ってることはむちゃくちゃなのに
なんで男性だけがそんなことされないといけない・・・と言おうとしたら
「男だろうが！」と言われれば反論できないことってよくあるじゃないですか。
これほど理由になってない理由はないのに、
これを使えば男性の首根っこつかんだのと同じ。
この言葉さえも振り切って反論したら＝男性じゃないと言う扱いで
軽蔑される、と。
そう言うシステムが出来上がってた。

だから誰か一人、「こんな辛い事があるわけだ。これは一番辛いことだから男が引き受けるべきだよな。それが男だろ。」
と言えば誰も反論できず、
男性の義務、犠牲強要のパターンがどんどん無限大に増えていく。

今日から韓国とその他の二重国籍者に対し、徴兵が終わるまで韓国籍を放棄できなくなりました。

>586
正確には、韓国籍の「男性」な
女が一切の義務を免除されているのはおかしいな
しかし、ドンドン徴兵制が廃止される世界の潮流に逆行して、ドンドン徴兵制がキツくなってるな
台湾でも、数年前に良心的兵役拒否権が認められたってのに

>>577
これはどこのコピペだ？
何の目的で貼り付けたんだ？

＞５８８
西欧や東南アジアと比べて日本での女性進出が進んでいない本当の原因だから．

>>589
徴兵制って女を社会進出させるために行われるものなのか？
それに、どうして西欧や東南アジアのみと比較するわけ？
男性にのみ義務を課すのはおかしくないのか？

＞５９０
徴兵制なし状態が続いている英米と徴兵（男性のみ）が続いてきた欧州大陸
とを比較すると、大陸系の方が女性の高学歴率や管理職とか学者の割合は高い。

>>576は「戦争で大勢殺されたから日本で犯罪をやっても報復というだけで悪くない」
という中国人どもに通ずるものがあるな。
一言で言えば低次元な脳しか持っていない、と。

>591
だから、何なんだ？
男性のみ徴兵して、女が得をしたいというのかよ？
ふざけるなよ

おかしくないか？
女は義務を何も課せられることなく、権利を享受するのみか？
大体、男性のみに対する徴兵制のないイギリスも女の社会進出が激しく進んでいるんだが
それに、そもそも、女の社会進出のために徴兵制って行うものじゃないだろ

>592
男性のみ徴兵で特攻隊や玉砕の地獄を経験させられたのはおかしくないのかよ
おかしい低次元の思考能力しかないのは、むしろ591のような主張じゃないのか

>>594が本気で言ってるとしたらかなりの精神病だが・・・・
それじゃあもっと判り易く言うか。
女どもが「今まで男尊女卑だったから(江戸時代以前等)これからはそれと同じ期間女尊男卑にするべきだ」
って言うのを肯定するのと同じ意味だ。まあ肯定するんならもう何も言う事は無い。
一人で暴走したまえ。

それまで男だけが徴兵されてようと現在の男が損害を被った訳じゃないだろうが。
どっちも徴兵されれば済む事だ。
今度は「女だけ狩り出されるのは差別だ」となるだけ。

>>595
女のみ差別されるってこともやむを得ないのではなかろうか
それだけ、男性差別が苛烈だってことだ

確か東京の方には流れてないけど、たかじんの番組で徴兵制について
議論してて台湾人の金美齢と言う女性が『当然男女共に徴兵されるべき。
権利を主張しておいて義務を負わないのは無責任』みたいな意見を真顔
で言ってくれたので感動した。

こういう意見を男が言うと直ぐ攻撃される空気があるけど女が言うと
凄く説得力があるよね。この人は以前から骨のある人だと思ってたけど
心から尊敬できる女性だ。

それは中々出来た人だ。
女には｀極めて’珍しい。

>>597
ふ〜ん・・・その意見は筋が通っているな
イスラエルなんかもそういう観点から、女にも兵役義務が存在する

しかし、当の金美齢自身は軍隊に志願したのだろうか？

金美齢は台湾人で日本人じゃないのが残念
この人男に対して意見いうことあるけど、筋が通っているから納得しちゃうことが多い
田嶋陽子と大違いだ。今日は田嶋陽子がいなかったから、そのことネタにされてた
>>599
国家防衛顧問（？）についてるみたい

>>600
国家防衛顧問って何だ？
・・・どうせ、最前線で戦う戦闘職種じゃないんだろ？
口だけだな

太平洋戦争中に、アメリカは実際に、妻子持ちの男性に代えて独身女性を
徴兵することを検討したそうだ。
これが実施されていたら、女性徴兵は定着していただろう。

>>595
戦争でも戦後補償はするもんだよ。遺族に。
自分自身はなんの被害も受けてなくても、
先祖の名誉のため、また遺族として
補償として今度は女を徴兵すべきというのもありかと。
ただ、戦争が現実味を帯びた場合に限ってでいい。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117703297/
ニュー速+のこのスレで、
>>886が、「男性に国を守るのを名目に徴兵を強制し、地獄の苦痛を与え、
死の強制までしたんだから、女は国家の危機に瀕してる今子供を二人以上生ませるべき。
命を奪う事が平気なら、望まぬ命を作るぐらいなんともないでしょ」との指摘に対し、女の言い訳がこれ。

＞徴兵されたところで「死ぬのが必定」でない。だとするなら、「命をつくるのは必定」にする必要も無い。

いや、それ以前に「徴兵」という地獄の苦しみを強制されてるんですが。
それは完全無視で同じようなペナルティを女性に与える必要はないと。
しかも、必定ではないというのは言い換えれば
十分に死ぬ可能性のあることなわけで、男性は実際それで数百万死んだわけで。
必定じゃないことを理由に女だけがなんお義務も背負わないでいいなんて、自分ばっかりおいしすぎだろ。

さらには、徴兵についてまた女が

＞仮に女に徴兵義務があってもいいですよ。

絶対にないことが分かってるから、口先だけで案の定議論を有利に進めるために徴兵を構わないという。
しかし、

＞しかし女が男社会に入った時の男の嫉妬が激しい。
＞軍隊で女が男並みの成績をあげると酷い嫌がらせを受ける。
＞もうほんとうにボロカス言われて女は止めざる得ない男は無罪放免。
＞だから女が入れないっていう理由もあるのです。
＞有能な女に負けるのが許せない劣等感丸出しの男の人権は常に保護される。有能な女の人権はどうでもいいわけ。

わずか1件の異例中の異例の例をもちだして、
全ての男性がそうであるかのように決めつけ、結局女の徴兵を否定。

イスラエルやマレーシアを見習わないとダメだな

>>586の件ですが、法律を改正した本当の理由がわかる人！

303 ：名無し三等兵 ：2005/06/07(火) 07:08:19 ID:???
●韓国国軍のしくみ

韓国国軍は総兵力６６万２千人で、陸軍に５６万人、海軍に５万２千人、
空軍に６万人を配備している。この他にも、米軍の第二歩兵師団、
陸軍第８軍、空軍第７軍などおよそ４万人の軍隊が韓国に駐屯している。
韓国には在韓米軍司令部や米韓連合軍司令部などがあり、
米国以外に英国など９カ国の軍人が駐屯している。
韓国国軍の統帥権は当初国連軍にあったが、１９７８年に米韓連合軍司令部に移り、
現在は、国連軍司令部と在韓米軍司令部ならびに、
米韓連合軍司令部の司令官を兼任する在韓米国陸軍司令部が、
韓国国軍の統帥権を持っている。
すなわち、韓国の大統領には韓国国軍の統帥権はなかったのである。
１９９４年になり、平時における韓国国軍の統帥権が韓国大統領に委譲され、
やっと自国の大統領による自国軍隊の統帥権を持つに至った。
しかし、有事における韓国国軍の統帥権については、
いまだに在韓米国陸軍司令官が持っている。
韓国で戦争が起きれば、韓国の大統領は自国の韓国国軍を動かす権限がないという状況は現在も続いている。

>>606
ノ・ムヒョンの悪平等主義だろう
徴兵の下の平等ってか

だったら女も徴兵しろよな

米国は韓国の人権侵害に対し内政干渉すべし

思ったんだけど、男性のみ徴兵制の可能性がある憲法改正法案が提出されて、
国民投票をする場合、それに対して女も投票することになるのか？？
恐ろしいことだなあ。
今の世の中も男が頑張って無理して働いてても、
実際に働いてない主婦とかは労働問題とか気にしないで投票してそうだし。
女性の参政権ってあたりまえのように思えてきたけど、
やばい面もあるよな。
本当に男女平等な世の中だったら女性の参政権に疑問をもたないけど、
これだけ女性優遇になってくると微妙に思えてきたよ。

>>610
そうそう・・・
人口は女のほうが多いからな・・・
有権者も女が過半数を占める

つまり、女が全員一致団結して政治行動すれば、
男性のみ徴兵したり、無権利状態に追いやることも可能ってことだ

極めて、危険なことだ
多数者（女）の少数者（男性）に対するファシズムが起こる危険性がある
特に、民主主義をただの多数決と考えている人間の多い未成熟な社会である日本では

男性党が必要だな

>>604
のクソ女
ワラタ

>>600
昔は日本のフェミ(平塚らいてうとか)もそう(権利とともに義務も要求)してたのに嘆かわしいことだ…。

>>602
戦争が長引いていたら、日本も女性徴兵が定着していたよね。
ロシアが参戦していなければ…。マンハッタン計画にアインシュタインやフェルミが参加していなければ…。

>>610
一方的に不利益を被る人種、性別がある場合、その側の票は２倍で計算する、って手法というか原則があったような、なかったような…(全くの勘違いだったらすまん)

>610
そうだよな、まあそうなったとしても断固拒否するけどね
無理やり連れて行こうとしたら女を殺すかもしれん

>>614
同意
もし、徴兵制が男性のみに導入されれば、大量強姦殺人を実行するよ

>>614
>>615
マンコに思い切り蹴りを入れて同意します。
しかし、今まで（今も）男性のみが徴兵されている（一部の女徴兵といっても安全で楽な今年貸していない）のだから、
これからは女のみを強制徴兵、強制戦死させなければ、女どもを大量に殺すしかないな。

６１６って知能が低過ぎてどこにも生きる隙間が無さそうな廃人だろうね。
こいつの生きる場所はこの世に無しって感じだな。
まあそんな事はどうでもいいや。

韓国だけじゃなくスイスも不当に男だけが徴兵されている。

>>617
スイスは良心的兵役拒否権が認められている分、韓国や北朝鮮よりマシ

韓国の男性は皆、１９歳になると徴兵検査を受けます。
徴兵検査とは兵役関係の行政を担当する兵務庁が実施するもので、
身体測定や体力測定を行い軍隊の訓練に耐えうるかどうかを判断します。
視力が悪い人や異常に太っている人、病気にかかっている人などは入隊できません。
若者のほどんどが兵役をできるなら避けたいと思っており、
わざと太ったり痩せたりして兵役を免れようとする人もいる

また、韓国の軍隊は高校卒業以上の学歴を持つ人しか入隊できません。
他に韓国では「跡取り息子」が非常に重視されており
一人息子が死んでしまったら子孫が途絶えてしまうという場合も免除されるそうです。
兵役を免除された人は代わりに公益勤務要員になります。
公益勤務要員というのは家から通いながら兵役の義務を果たす人のことで、
彼らは主に区役所や市役所の補助業務をすることになります。
ちなみに兵役につく人は「捨てられた子供」、公益勤務要員は「将軍の息子」、
免除された人は「神様の息子」だと冗談まじりに言われている

入隊する時期は１９歳から２９歳までの間から選ぶことができます。
高校を卒業してからか、大学2年を終えてから入隊するケースが多いそうです。
基本的に選ぶことができる入隊時期ですが、大学受験に失敗した浪人生は、３浪になると入隊の先送りは許されない

兵役の期間は場合によって異なりますが大体陸軍で２６ヶ月、海軍で２８ヶ月、空軍で３０ヶ月

韓国の男子大学生は大学２年の課程が終わってから入隊し、
兵役を終えてからまた大学で勉強する人が多いです。
そのため、韓国では女性の方が男性より早く社会にでることになります。
普通、男性が社会にでるのは２６、７才になってから

韓国の法律では怪我や病気を偽わったり、脱走などで兵役から免れようとすると、
それに対する懲罰の厳しさは殺人や放火に匹敵する程重く定められている

北朝鮮との国境に近ければ近いほど厳しい訓練と生活環境が待っています。特に国境警備の基地は厳しく、北朝鮮に亡命する兵士がいるほどです。
それゆえ軍は兵士が逃げ出さぬよう、高学歴で身元のはっきりしている者を国境付近に配属することが多い

軍隊での厳しい訓練に耐えられず、自殺したり訓練途中に死んでしまう人もいます

韓国の女性は２年強も離れて暮すのを避けたくて、兵役を終えた男性と付き合いたがる
韓国では兵役を済ませたか、あるいは免除された人でないと採用しない企業が多い

だた、徴兵制への反対の声は国内でも少なくありません。
韓国と同じく徴兵制を持っている台湾では「どんな状況でも人を殺害するのを 絶対的に 反対する、純粋な平和主義者」は
兵役を免除されます。これを良心的兵役拒否と言うのですが、韓国ではこれが認められておらず、
宗教上の理由から徴兵を拒否したため７年間牢獄に入れられた人がいます。
これらの問題は今も社会問題として議論が絶えない

数学的教養（リテラシー）試験結果
2位 韓国 547
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ed02-1&RG=
科学的教養（リテラシー）試験結果
1位 韓国 552
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ed02-2&RG=
過去２週間以内に無遅刻だった者の割合
1位 韓国 94.4%
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ed04-1&RG=
日本への輸出
2位 韓国 2071,182
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=tr03-1
日本からの輸入
2位 韓国 4022,469
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=tr03-2
インターネット利用者
3位 韓国 55.2
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=it02-1
ブロードバンド加入者
1位 韓国 93.9
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=it02-2&RG=
軍事支出
7位 韓国 13,094.3
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=go03-1&RG=

＞６２１
現在の韓国での40代や５０代で高級官僚とか企業幹部になっている男性は
兵役をしていないか、していても「将校」として務めている人が多い。
最近は「兵」として兵役を受けることが多くなり。そぷいう傾向が続けば
兵をして頭が固くなった男性より柔軟な頭で勉強や仕事のキャリアを積んだ
女性の進出がますます増えそう。

>621
殺人と罪が同じぐらいだったら抗議として徴兵されたくない、徴兵されない女がムカつくから
女を殺したって言う犯罪でもおきれば問題になりそうだな

韓国軍部隊で８人死亡 いじめ受け兵士銃乱射

【ソウル１９日共同】韓国の聯合ニュースによると、
韓国京畿道漣川郡の同国軍部隊で１９日午前２時半（日本時間同）ごろ、
部隊所属の兵士（２２）が手りゅう弾を投げて銃を乱射、
８人が死亡し、２人が重傷を負った。兵士は日ごろのいじめを恨み、
就寝していた兵士らを襲撃したとみられている。（共同通信）

結局こうなるわけだな。

>>577
それってここのコピペだろ？
ttp://www.numse.nagoya-u.ac.jp/F1/proftakeda/danjokyoudou/danjo.htm
ＵＲＬ書いとけよ

>>621
いつも思うんだけど、
結局、男性の人権を主張することは許されず、
間接的な、「人を殺すこと云々」などの論理を借りないと
男性差別をなくす方向で動かせないわけよ。
この恐ろしさになぜみんなもっと恐怖しないんだろう。

私はこの表現の自由すらない男性差別に鳥肌が立つ。
誰がどう見ても、片方の性にこんな残酷なことをしていたら
「差別」になるでしょ。
でも、それが男性なら皆がタブーに触れまいとするかのように
「男性差別だ」と言う誰もが最初に思い浮かべる言葉を一切口にしない。
全くわけのわからない「人を殺すことを正当化」云々の
地球市民っぽい信条論まで出さないと徴兵を拒否できない現実・・・。
つまり、世界中共通して
「男性差別は見て見ぬふり」「男性差別はあることを認めてはいけない」
ことがまかり通ってる。
それは何故かと言うと、結局有事の際に、
犠牲にする予定なのが男性だからだ。
いざと言うときには一切文句を言わせず犠牲に出来るのは
自己犠牲の精神を持つ男性。
その精神をうまく利用して、女子供を守るための戦いって理屈で
洗脳して男性の人権をなくす。そして男性を犠牲にする。

いつの時代も、結局男性と言うのは犠牲を強要するための
アイテム程度に考えてるから、
男性差別を軽々しく口にされ、人権侵害を
女性のようにしにくくなるような状況は、絶対にあっては困るわけだ。

>>627
恥ずかしいことだが・・・
実は、数年前まで自分は社会主義者だった・・・
資本主義の諸矛盾が様々な社会問題の根本原因だって考えていた
革命を起こせば、矛盾が解決されて理想の社会が訪れるって思ってた

だが、よく考えれば・・・
かつてのソ連、ベトナム、北朝鮮、キューバなど社会主義国には
男性に対してのみ徴兵制が敷かれている
この、事実を直視したとき・・・
本当に社会主義国とは平等な社会なのだろうか？
という疑問を感じずにはいられなかった

そうなんだ！
既存の社会主義国は、経済格差はなくなったが、
男女平等は実現されてなかった・・・
いや、男性のみ地獄の兵役に強制的に駆り出す
恐怖の男性差別国家だということに気が付いた・・・

北朝鮮などはまさに地上最悪の男性差別国家だ
男性は１７歳から、７〜１３年（陸海空軍によって違いがある）に渡って
地獄の徴兵を強要される・・・

結局男の命は女より軽いってことだね。

男性差別は現代におけるもっとも酷い差別だと思うな。
（昔からかもしれないが）
なぜなら声を上げてこれは差別だといえない雰囲気を
世の中が作り出してる。

韓国なんて、「女は三日殴らないと天に昇る」なんてことわざあるみたいだし
なんでフェミが擁護するのかわからない。

フェミは他国の女に取って都合の良いところだけを取り上げて伝えるから。

徴兵制という現代における奴隷制度に対しては、
資本主義・社会主義という思想の違いや、
右や左に関わらず、男性は一致団結して連帯しないとダメだな

　韓国は将校と下士官の女性を大幅に増やす計画進行中。
これで昔なら将校になれた男性が二等兵として兵役勤めるケース増える。
このことは一般企業や学者、官僚ぬおいても、女性有利になる。
（以前なら将校として、知的仕事をしていた男性のエリートが兵として
過ごして、頭の消耗等や年を取ることになる）

>>634
韓国だけ、世界の潮流に逆行して、ドンドン男性に対する兵役が厳しくなっていくよな
台湾でも認められた、良心的兵役拒否権も認めてないし・・・
北朝鮮と韓国は最悪の男性差別国家だな

>>634
何でそんなことするんだろうね？
むしろ、女に徴兵制を義務付けるべきじゃないのか

＞６３４、６３５
おそらく、韓国は今後１０年か２０年で最も女性管理職や学者
官僚の多い国になる。

>>637
おかしいよな
こんな状況が許されていいのか？
でも、女を優遇しても、出生率は徴兵制のないイギリスや日本より低いよな
韓国は、おかしいな

＞６３８
昭和４０年ごろ日本で大学の女性教授が増えた。
それは戦時中徴兵が強化されてそれまでなら免除か
楽な将校務めるだけのエリートが召集され戦死したり
学者コースからは脱落したため。彼女らの世代がリタイアすると
女性の割合は低下した時期があった。

男性差別に関しては世界的に酷いってことだね。
韓国異常だけど、日本だっていろんな面で酷い。
逆に男性差別の少ない国ってどこなんだろう。

>>639
う〜ん・・・
いま、アメリカやイギリスでは学士や修士は女の方が多いんだが・・・
やっぱり、男性は世間の過酷な締め付けで、絶望しドロップアウトを余儀なくされているからか？
現代の世界は男性差別が酷くなってるな

>>640
アイスランドだよ
現在、世界で最も男性差別が少ない国家
あと、中国は女の地位が低く、相対的に男性が幸福な人生を送れる
徴兵制もないしね

>>610
いいところに気がついたね。

女性参政権というのを「男女平等」と当たり前のように教えられてきたけど、果たしてあっていいものなのか?
事実日本は公明党(支持者は圧倒的に女)が政権を支配し、めちゃくちゃ。
実際、家庭で主婦をやっている女に選挙権が必要なのかと問いたい。
いい加減この辺も議論しないとまずいと思う。
そもそも女性参政権なんてアメリカが導入したものだからね。
日本人に根付いていないと思う。

朝鮮のことなどどーでもいいのだが。
ハン板でやれば？

すくなくとも、他の国の内政に口を出すなと。
在日は日本で男女論を語るな、さっさと国に帰れ。

なんで在日とか分かるのだ。
俺は在日じゃないけど、
差別を無くそうということに国とか関係ないと思うぞ。

＞６３９
私の学生時代（昭和の終りから平成初め）
教授が３０人弱の理系学部で戦中に徴兵された男性の代わり
に助手（大学や研究所の）になった女性の教授が３人いた。
同世代の男性教授は軍では「技術系将校」してた人で
「兵」の経験者（将校になるまでの短期間は別）は一人も
いなかった。彼女らが退職してから10年近く女性教授は
出なかった（教授の半数以上は他大学出身の大学だったが）
韓国はいずれそういう状態、つまり女性教授だらけになるのでは？

>>646
それって本当に酷い状態だなあ。
女ばかり良い立場になれて、男は奴隷みたいだ。
韓国は日本のことをとやかく言う前に、
自分の国の男性差別を批判すれば良いのに。

>>646
３０代後半？

>>627がいいこと言ってる・・・

>>646
この先も半島に曲がりなりにも平和な状態が続くのならそうなってしまう可能性は
かなり高いのでは？然しひとたび事が起これば…状況はあっと言う間に一変するだろうが…。

>>650
事が起こったら、
・・・男性が犬コロのように大量に死ぬだろ？

尤も男だけが遠い異国の戦地に赴く訳ではないからな…半島でコトが起きれば。
女だけ高見の見物なんて事はまさかあり得ないだろう。

>>652
いや、大東亜戦争では・・・
若い男子が特攻・玉砕という地獄の状況に置かれる中、
女は安全な疎開地帯で、防空壕に隠れていただけなんだが？

>>653
だから半島の場合って言ってるだろうが。
まあ大東亜戦争にしたって、アメリカの場合なんかと違って全ての女が、
って訳ではなかったからな…。

>>654
マッチョ男どもも、自分の命が本当にやばくなれば、
約６０年前に日本軍が女に対してとったのと同じような行動を、
確実に取るでしょう。連中は今が平和だからこそ、
偽善者面して、女を甘やかしていられるのです・・・。

もし日本が将来男性のみの徴兵を成立させたら
男性の人権を守るために、国と戦う大規模なデモ組織を作ろうか。

どれくらい集まるんだろうね？

>>656
俺は国家に徴兵されて殺されるくらいなら、国家と戦って死にたい

>>657
ああ、最終的には国家と戦うことになるだろうね。
俺も全く同じ意見。
自分の納得いく、正しいと思った方向に突き進むべき。

昔、女性は社会的に素質がある奴でも進出することができなかったし、
男性だけ社会的な地位を与えられた代わりに、その地位でいる義務を
果たさなくてはっていうのが、昔の男の中にはあったでしょうね。
だから昔は男自身も徴兵に対し男性差別であるとは誰も思わなかった。

でも今は女性も立派に社会に進出しているから、
もう女性は「社会的弱者」とはいえない。
男は女を社会的に守る義理なんて感じないだろうから、
予想以上にデモが大きくなるでしょうね。

>>655
60年前に男性が女性に一体何をした？

まあ　「国家と戦う」とか息巻く奴に限って、街のヤンキーにすらビビッているわけだが。ｗ

>651
ドイツ，ソ連の戦場となった東欧では，戦中世代に学者は
女性が圧倒的に多数．（戦後の政策のせいではない）
日本の場合は戦中も理系は兵役猶予が最後まであった（２７歳まで）
また理系の場合文系と違って，政治的に登用とかはしにくい
（ある程度のトレーニング受けてないと）ヨーロッパでは男性がほとんど徴兵
や独などによる強制労働でそういうことができなかったため，戦後そういうことになった．

>>661
お前発言内容が支離滅裂じゃないか？
戦争が起これば女も高みの見物ってわけにはいかないって発言したり、
戦争で男性が徴兵されて、女が利益を得たって発言したりさ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/24/20030824000042.html

>>660
何か根本的に違うような気がするが。

>>663
女も２等兵として強制的に無理やり徴兵すべきだよな
どうせ、自衛隊や警察みたいにマスコットだろうな

666

>>659
要するに丁度６０年前の敗戦間際、先ず満州においてはソ連の参戦直前、関東軍は
自国民の女を置き去りにした侭自分達だけさっさと逃亡した（特に将校等幹部）。
更に沖縄戦においては、地元の大勢の女（特に女子挺身隊）に手榴弾自決を強要したり、
防空壕に避難していた大勢の地元住民の女を日本軍の守備部隊兵士は自分達が避難する
為に一人残らず追い出したりした事は御存知の方も多いだろう…。
この様な歴史的事実はこれから日本で１０年間に起こるかも知れない事態を考える上で
何やら暗示的な様な気がする。

>>667
お前は何が主張したいんだ？
戦争になれば、男性よりも女が多く死ぬっていいたいのか？
だったら、間違えだぞ
大東亜戦争では、男性は特攻・玉砕など激戦地に次々、送り込まれ
（敗戦間近では７５０万人以上徴兵されていた）
女の４倍以上も戦死しているんだぞ？
満州だって、女は徴兵されたわけじゃないし、
沖縄だって男性の死者のほうが遥かに多い

>>668
要するに６６７氏は、マッチョ男どもは偽善者であると、言いたいんだよ。

＞６６３
男性は徴兵されて，新兵訓練で女性将校にしごかれ
部隊でも女性将校にしごかれたり，リンチされたりするんですね．
そういう経験すると，除隊後も女性上位に慣れてしまって，管理的地位
になるのには不利ですね．女性上司に慣れてしまって，そうなってしまう男性
はそこそこいますから．
＞６６７
敗残兵や敗色濃厚で追い詰められた兵ほど残虐で有害な者はない．
原住民を巻き添えにせずに早く自分たちだけで自決してくれればよかった．

韓国女は理屈こねてないで兵役にいけ！
いってからものを言え！

結局、女性を優遇しているはずの韓国なのに
なぜ出生率が低いかというと、
男たちが次世代に男として生まれる子が、自分と同じ地獄を受けないために
あえて子供を作ることを拒否しているからこそだと思う。

結局消耗品扱いでは俺達に価値はない。
消耗品として生まれるなら最初から生まない方がいいという考えがあるから
だと思う。

まあつまり女性さえ優遇すれば、子孫が繁栄するというのは
大間違いということだね。
現実では男女共に同じ社会的負担を背負って、子供を生み、
育てるんですから。

優遇しないで黙って男についてこい離婚は許さん！
みたいな世の中になった方が出生率増えるに決まってるよ。
別に結婚したくないがwww

>>674
女を優遇すればするほど出生率は減少することは
兵役国家で出生率が、徴兵制のない日本・アメリカ・イギリス・中国より
兵役義務が男性にのみ課せられている台湾・韓国・シンガポールの
方が少ないことからも明らか

女を優遇したからって、出生率は上がらないことは証明されている
むしろ、男性を大切にすることが必要

まあ、優遇に関してはどちらも対等にしないとね。
一方に偏っていたら、もう一方の方に劣等感と社会的負担を余分に
課せるという事になるからね。

ところで、その台湾・韓国・シンガポールは
少子化にどれほどお困りなのか？

まあ「種は少量でも、社会は維持できる。」という考えじゃあ
問題として取り上げても無視だろうけど。

女から頼んだわけじゃないんだろうが、
結果的に兵士は男だな。
また過去に男が兵士となることに昨今のように男女差別だ
と糾弾する女々しい男が居なかったことが
この男女差別の結果だな。
まあ女も徴兵制するべきだと、言える立場になれるのも
男の特権なのでその立場になれるよう、高級官僚や政治家
日本経済を揺るがす位の大企業の社長を目指してがんばろう。

>また過去に男が兵士となることに昨今のように男女差別だ
>と糾弾する女々しい男が居なかったことが

昔は
男＝女には絶対に存在しない社会的価値がある。
女＝男には絶対に存在しない生物的価値がある。

と物理的には対等に扱われてたので誰も文句は言わなかったでしょうし、
バランスが取れてたんでしょうね。

ただ今の韓国のように、女性ばかりが一方的に優遇されるようになると、
男性に負担と劣等感が大きくなり、結果繁栄に効率が下がるということ
であると思う。

もしそうだとすると政治はどの国でも男が主導権を握り
政策、法律も男が決定するわけだから、
男子徴兵制に異議を唱える世代の男が台頭したら
女の徴兵制の法制化も時間の問題だろ。
心配するな。結局女は馬鹿だから法律も政治も主導権握れず
従うのみなんだから。チェジュウが徴兵されるのも直近だよ。
男子徴兵反対の男が国の主導権にぎればね。

もしかして韓国の徴兵された男性には女をレイプする権利が与えられてるのかな？

>>678
韓国も少なくとも７０年代迄は男女が物理的に対等に扱われていた時代だった筈。
韓国にせよ、台湾にしろシンガポールにしろ、余りに急速に今の様な豊かな社会に
なってしまったが故の悲劇だといえなくもない。

>>677
＞男女差別だと糾弾する女々しい男が居なかったことが

この言い方凄く不快なんだが。

如何にも馬鹿マッチョの言いそうな言葉だな…。

何されても耐えるマゾヒズム＝男らしい　なのか？こりゃ古臭いといわれても仕方ないなｗ

>>682
「女々しい男」という物言いに嫌悪感を覚えざるを得ない

>>685
だよね

「いじめ」から兵士による殺傷事件が起きた．
その対策として「女性将校の各部隊への配置」とかにならないか？
「男性だけの世界だから陰湿ないじめ発生する」という分析で．

>>677

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103189576/169
169 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/05(日) 15:50:41 ID:7+gkClXF
今日の金美齢氏の発言

「今の日本はこれだけ男女共同参画といっているのだから、当然、徴兵制においても女性をも徴兵対象に含むべきだ」

>>687
だったら、女も志願じゃなくて徴兵すべきじゃないのか？

でも女も徴兵されたら残された子どもとかは大変ですよね。
でも徴収されてもいいと思いますよ。安全な場所で事務するくらいなら、あたしも。

安全な場所で事務する？それのどこが徴兵だよ！
プライベート・ライアンの最初の戦闘シーンに女が登場して、初めて男女平等。

＞６８９
韓国では兵役経験のある男性は女性将校がいてよかった
と考えている．女性将校がいればある程度「暴発」を防げる．
相撲部屋の「おかみさん」のように，励ましたり，時には慰めたり
して．

女性将校よ。前戦で死ぬ男の悲しみを知りなさい。
偉そうにお母さんぶってないで。

＞６９３
女性の歩兵小隊長もいるんだけど・・

６９４、それは男にとって朗報です！スカっとしました。
女も男と同じように虫けらみたいに前戦で死ぬ覚悟があるのですね。

SMクラブみたいですね。でも女性教師（最近の甘いのではなく昔の
体罰あり、教師絶対のように）や女性上司は最初嫌でも、慣れてしまう
と飼い慣らされてしまう男性多いから（男性教師や上司と比較して）
軍隊のような上官絶対の世界では女性上官がいいかも。

そのとおりだ！プライベートライアンの最初のシーンの半分は女性兵士で
占められるべきだ。なぜ男性しかいない!
これはこの世の中でもっとも恐ろしい差別のひとつだ。
女性も手足がもげ内臓が出て初めて男女平等といえるのである。
男性も女性も等しく生きそして死んでいく社会であるべきだ。

６９６、男性が多いの当たり前じゃん。
徴兵されるの殆ど男性なんだから。

俺が言ってるのは男と女、権利も義務も平等にしろということ。

ごめん。徴兵されるのは殆ど男でなく全て男の間違いです。

>>694
志願だろ？
義務じゃなきゃおかしいよ

>>696
気持ちわりーな女ってこんなこと考えてるのかよ

>>692
そう言う固定的な価値観にとらわれない方がいいと思う。
男性でもよかったねって優しく励ます若い子もいるし、
女性でもどぎついのはいる。
男性ばかりだから励ましあう事がないとか、
そう言う風に思い込む事が逆に
男性の男性に対する接し方の差別の助長になる。

>>690
＞でも女も徴兵されたら残された子どもとかは大変ですよね。
＞でも徴収されてもいいと思いますよ。安全な場所で事務するくらいなら、あたしも。

女が徴兵された分男が半分残るんだが。
女を徴兵してはいけない理由には残念ながらなりませんでした。

女性米兵ら６人死亡か　イラク中部で自爆攻撃

　【カイロ２５日共同】イラク駐留米軍は２４日、イラク中部ファルージャで２３日に米海兵隊部隊の車列が
自動車爆弾による自爆攻撃を受け、海兵隊員２人が死亡、１３人が負傷したと発表した。さらに４人が死亡したとみられるという。
　死者１人と負傷者１１人は女性兵士という。海兵隊部隊はファルージャの検問所での勤務を終え近くの米軍基地に戻る途中で、
女性兵士はイラク人女性の身体検査などの任務に就いていた。死亡したとみられる４人の遺体は見つかっていない。
　ＡＰ通信によると、「イラク聖戦アルカイダ組織」を名乗るグループがイスラム系ウェブサイトで犯行声明を出し、
「十字軍戦士」６人を殺害、車両２台を破壊したと主張した。
（共同通信） - 6月25日8時0分更新

つうか適正検査みたいなのがもっと重要になるだろ。
男だろうと女だろうと、戦える奴は兵役を義務付け、
体力的に無理な奴は免除、あるいは別の仕事を与える。

韓国の女に生まれれば勝ち組

>>706
やっぱり女は、滅亡させる必要があるな

全くその通りだ。
女が次々刺し殺されてもかまわない、というよりそうなってほしい。

>>708
同意

>>705
免除はあり得ないな。
不平等極まりないから。
兵役行かないなら、一日18時間労働だろうね。
造船とか兵器製造で。

>>710
兵役代替役務として、土木・建築作業、兵器・造船、原発勤務やホットラボラトリーでの過酷で危険な作業を課せばいいね
ただし、期間は兵役が2年だったら、代替役務は最低5年から7年は課すべきだろうね（勤務時間は、１６時間/日で休みは年5日）
女も同様（子供1人産むごとに1年期間削減にして）にすればいい

＞７０２
家庭から離れて生活する男性新兵には女性の方が効果的。
（母親からも離れるわけだし）どぎつくても女性の方がいい。
（とくに新兵教育は教官全部女性でもいい、昔の騎士も最初は
先輩騎士の母親が教育した、企業でも（均等法よりずっと前）
新人は大卒男性も女性中心で教育していたところもある
（流通、銀行）「教育課長」が女性の最高ポストで、ベテラン女性
が教育課に集まって、厳しい母親やお姉さんのように躾た。
今の銀行やデパートの男性トップも最初はそこからスタートしていた。

712お前、マザコンか？

まあ、女は義務から逃げる為に必死だよね。
いろんな言い訳して逃げようとする。

徴兵が軍事・国防目的でないなら，学校教育で代用できないかな？
それなら男女問わず体力によって振り分けることもできるし，
女は子供を生むから徴兵反対等逃げも通用しないし

ニュースジャパンで
サイパンでの犠牲を示す時に
「女性や子供を含む」発言。

5万5000人のうち、大半の4万3000人は心ならずも徴兵された
男性の命。
その上、民間人にも多数男性が含まれ、
女性や子供の割合なんかほんのわずかなのに、
この一言でまるで男性のせいで
女性や子供ばかりが犠牲になったかのような印象を与えた。

しかも大人の女と未熟な子供を都合のいいときだけは同じ扱いにし、
女性だけは子供並に死んではいけない存在で、
女性や子供ではなく男性が死ねばよかったと言ってるに等しい。
ニュースジャパンには失望した。

毎日新聞なんか、イラクの自爆テロで死んだって時に必ず「女子供を含む」が決り文句だったぞ。
毎日新聞も、居ない時は「女子供を含まない〜人が死亡」って書かないと駄目じゃないかｗ

>>716
みのもんたも酷い発言をしていた
「非戦闘員が何故死ななければならなかったのか！！！！！」
とか、徴兵された非自発的戦闘員の悲劇については死んでもいいかのような発言だ

韓国は男性の性犯罪率が異常に高い。
これはほとんど男性だけ世界となる兵役の影響。
将校と下士官の半分を女性にして、女性＝上官
という生活をさせれば、性犯罪の減少にもつながる。
「上官が女性」に反抗するようなら、徹底的にしごき
場合によっては「自殺」や「事故死」させればいいわけだし。
（そうして性犯罪予備軍を淘汰する）

>>719
女を徴兵すればいいだろ

＞７２０
女性将校や下士官が７２０のような男性を教育して
（矯正不能なら「自殺」か「事故死」させる）
女性のいうことを聞くようにするのも大切。

>>721
男性将校や下士官が７２１のような奴を教育して
（矯正不能なら「自殺」か「事故死」させる）
男性のいうことを聞くようにするのも大切。

＞７２２
それなら今までと同じ。
性犯罪者増やす結果となっている。

>>719
韓国は女の出産率が異常に低い。
これは男性のみに課せられている男性差別の極地となる地獄の兵役の影響。
将校と下士官の一部に女がいるが、自由意志による志願であり嫌な輩は避けることが可能
このような男性差別がレイプの温床
女が生意気なら、徹底的に生中田氏で強姦し、反抗するようなら、徹底的にしごき
場合によっては「自殺」や「事故死」させればいい。
（そうして男性差別予備軍を淘汰する）

>>723
女を徴兵すれば問題なし

＞７２４
将校大幅増計画がある（とくに新兵訓練、会計、徴兵業務ー不正の起こりやすい
ところは半分にする）今後はキャリア志向の高学歴女性が大卒→将校→民間
や官僚のキャリア、というコースが増えそう。そういう女性は男性部下を
扱う管理職にとってのいい訓練になるし、男性も将来女性上司に仕えるときの
練習になり一石二鳥

>>726
７２６みたいな奴はしっかり「教育」する必要があるな
矯正が不可能なら、「事故死・自殺」として処理するしかあるまい
女にとって都合のよいことばかり主張する男性差別主義予備軍は
絶滅させる必要がある

>>726
今後は、女は全員1人の例外もなく徴兵と出産の義務を強制し、
高等教育の禁止、レイプ合法化する必要があるな
そうすれば、出生率もあがり、女も始末できて一石二鳥

>727
母親や女性教師にきちんとしつけられてないから
こうなってしまうんでしょうね。

>>729
母親から自立できてないんだな
マザコンはやだなぁ
男性の苦しみが分かってないからこうなるんだろう
やっぱり、女を徴兵する必要があるんだな

guest_guest@enusedoha_ariamo

>>727
違うだろ。
>>726は地雷原の中心地にヘリで降下させて放置だろう。
最低限、一個の地雷は処理出来る。
その程度の命の価値だよ、>>726はな。

女性と子供を含む
はやめた方がいいな
意味が無い

弱者というイメージから、そういった発言をしている
と願いたい。

なぁおまえ等、日本が将来徴兵制になったときゃ、女はどうなるんだろうな

>>735
女も対象にならなければおかしい

>736
まったく同意見なんだが、そうならない可能性の方が高いだろうな。
想像上の話だが、女も徴兵制になってほしいと思う。

徴兵制実施してる国ってどうなんだろうな？
男女差別反対と連呼してる国で、男だけ徴兵されてるなんて理不尽なことはない。

>>737
イスラエルやマレーシアは女も対象
しかし、あれほど男女平等にこだわるスウェーデンやノルウェーやフィンランドは
男性のみに徴兵制が存在する・・・
最悪の男性差別国家

＞７３７　７３８
北欧等は逆にかなり前のスレであったように「出産のない男性
に義務課さないと不公平」と考えてるから。

>>739
そんな理由で徴兵されたら女がガキ産むのは当然って思うわなーｗ

＞７４０
男女平等、福祉マンセーでヨーロッパ生活のある女性には
ドイツ方式の「兵役か代わりの福祉などの義務」を男性
に課せという論者がいる。
ドイツは冷戦終結で徴兵廃止となってもいいのに福祉関係
の要員確保で福祉関係（福祉重視派）の政治家等が廃止に反対
して立ち消えになっている。

めっちゃ厳しかったら暴動が起きるだろうしそれなりに楽しいのかな。韓国は地獄らしいが・・・想像もつかない

＞７４２
だから女性の将校や下士官増やしてるんでしょう。

>>743
関係ねーだろってかまたお前か
レスアンカーで分かるしｗ　>>726　>>721

>740
ということは、子供産まない女は徴兵されるべきだな。

つうか、そんな不公平な理屈で日本の男がみすみす徴兵されるわけないだろ。
ただでさえ、対等に徴兵が課せられても、逃げ出す男は多いと予想できるのに。
女に参政権を剥奪するか、同じように徴兵されるかじゃないと
７割以上の男は抵抗するか、山に引きこもるか、国から逃げるか
どちらか。強制的に軍施設に入れられても、まともに訓練受けるわけねえ・・。
ヤンキーあたりが暴走して、どうしようもなくなってしまう。

俺は国を出るよ。情のかけらもない、只社会のために国民である男性を
犠牲にしてでも維持しようとする国にいるなら、アフリカに暮らすほうが
ましだ。

>>739
だったら女が一生で二人以上産むのを義務にしないとおかしい。

>>747
そう！
男性に義務を課すのなら女にも義務が課されないとおかしい
しかし、兵役は義務なのに、出産は義務じゃないところがおかしいわけだ

まあとりあえず男性だけに兵役を課せられるのはごめんだ。
自分から望んで男になったわけでないのに、なぜ強制させられるんだ？

俺達は誰一人、未来の繁栄のための消耗品になることは望まない。
子供を作るっていうのは男にとっても女にとっても新しい人生の幸福を手にするために作るんだ。
だが基本的な人権を男から剥奪すれば、男はもっとも基本である幸福
を手に入れられなくなる。その男が子供を作ることを望むかね？
ましては男の子を作ろうなんて、絶対に思わないだろうな。
理不尽なことをしては、結局国を滅ぼすだけ。

この↓外国人参政権の提出の記事マダー？
やばいよ、やばいよー！
産経あたりとりあげてくれよ！



407 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/07/10(日) 16:57:11 ID:qi1LqUE0
【資料】　第162回国会　衆法議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji162.htm#01

（議案件名）
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案
（審議状況）
衆議院で審議中
（経過情報）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9A9CA.htm
（本文情報）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15901003.htm

7月７日に出されたそうです。
郵政、ビザ拡大、人権擁護法案と一時期に比べて忘れられた存在になった感じですが
電凸、メル凸、こちらもよろしくお願いします。

つーかよ、もし兵役が採用されたら、若者の不満は爆発するだろうな。
そうなるとどうなる？
例によって例のごとく、普段から平和主義を掲げる創価学会・公明党が兵役の
廃止を訴える。そうなると、公明党が一気に票を稼ぎ公明党が第一党なんて
ことにもなりかねないぞ。そうなったら、日本はおしまいだ。
よって、兵役は絶対にしてはならん。

特に、公明党はどのような公約を掲げても、支持基盤はゆるがないので、
自由に公約を掲げることができる。そのへんが他の政党と違う。
だから、兵役廃止も簡単に公約にできる強みがある。

公明党の躍進を防ぎたいなら、創価学会が嫌いなら、兵役は絶対に
阻止せよ。

２ｃｈは創価嫌いが多いから、俺の意見に賛同してくれると思うけど。

【国内・マンガ】 「マンガ嫌韓流」 ２年の沈黙を破り、ついに発売へ★６【7/15】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121425829/

【ｱﾒﾘｶで】韓国人女体盛りで抗議受ける【ｽｼ屋】
http://korea-log-01.hp.infoseek.co.jp/1069163755.html

たかが男に徴兵制があるぐらいでグダグダ言うなっつーの！
まったく男のくせに情けない。

>>754
男性差別主義者氏ね！

>>754
女の癖に男性に逆らうな。

>>756

は〜い。

>>755
怒っちゃダメ。

故意に罪のない男性だけが同情の対象から省かれてる。

8 ：名無しさん＠６周年 ：2005/07/24(日) 20:35:02 ID:On7AXKX+0

元軍人が、ますます老醜をさらしてますね。
女性や老人や赤ちゃんが戦闘に巻き込まれて死んだのは
厳然たる事実ですよ！

人間、死ぬ前は
謙虚になりましょう。認知症でしょうか・・・

もし俺が徴兵され戦争から生還できたら、日本の女を宅間式で殺しまくります。
死刑なんて糞くらいです。本当に殺るでしょう。普段男に偉そうなこと言ってるのに義務は逃げる。
ツケをきっちり払わせる。男性差別は絶対許さない。

>>754
たかが女に徴兵制があるくらいでグダグダ言うなっつーの！
まったく女のくせに情けない。

ミサさんが女なら頼もしいですね。勇敢な兵士になるでしょうからwww

>>761

はげどう

つくる会の教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF ・２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123088643/

つくる会の教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF ・3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123123389/150

マスゴミは日中韓の教科書の比較報道をしろよ！ 7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113989535/l50

http://www.kyouiku.city.suginami.tokyo.jp/
↑の教育委員会も重要。
下の方に電話番号があるんで、出来る人は電凸するのも良いかと。

「嫌韓流」、主要紙すべてが広告掲載拒否！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122402106/l50

　現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
　ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
　国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
　しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待　(2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大　(4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

女にも兵役させないとやってられないぞ。
女に権利ができてきたなら、今度は義務と責任だ。

あなたがこの先、ＮＨＫに投資する金額を算定
http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/howmuch/nhk.htm

↑
薄型テレビが買えちゃいますね。(コピペ推奨)

人間は男→女と転生し、男のときに努力した結果が女になって返ってきます。
「男」という苦痛に耐えてから、「女」という蜜を据えます。

知れば知るほど嫌いになる歴史捏造韓国
聞けば聞くほど虐殺人数が増える白髪三千畳中国
恵んでやればやるほどせびってくる乞食北朝鮮

またイラクの1000人死亡の件についての
イラク人のインタビューで、
「女性や子供、老人がたくさん倒れていた」
って男性が意図的に男性だけ存在をないことにして
女子供等を優先して被害を伝えてたね。
こうやって戦争の歴史とかも捏造されてきた。
本当は男性が一番死んでるのに、
男性の犠牲は当たり前で、いかに女子供が殺されたか
だけを問題視する。

アラブ系の国は二言目には「女性や子供が・・・だった」と言う。
面白いぐらいに。
彼らの自爆テロ事件起こるたびに面白いぐらいそう言って誇張するから
注意深く意識してみたらよくわかるよん。

>>760
戦場に行く前に女を大量強姦殺人しないとダメだって
もしかすると特攻隊って可能性もあるんだぞ
俺は徴兵制が制定されて、自宅に召集令状がきたら
決行する

又もや勘違い女の糞ブログを発見
http://onnanonaizo.blog16.fc2.com/blog-entry-15.html

本気で自分が正しいと思い込んでる女ってなんかちょっと怖い。
こういう人って無意識に差別意識を持ってるんだろうな。
男女平等だけは主張しておいて女性だから得してる部分だけは
ちゃっかり享受する女の典型。久々に腹が立った。

男を徴兵されて命を落としても当然のように扱われるのに、
女を強制連行して従軍慰安婦にしたことぐらいでなんであんなに問題視するのだろう？

【韓国】「女性に兵役の義務がないのは違憲。女性も軍隊に」…女子高生が憲法裁に訴え [09/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125801434/

>1 ：犇＠犇φ ★ ：2005/09/04(日) 11:37:14 ID:??? BE:158393055-
>
>　 「真の男女平等のため、男女の兵役義務が必要です。」
>女子高生が「男性だけが現役兵として入隊できるようにしているのは、男女平等原則に
>違反する」と憲法裁判所に憲法訴願を提起し、憲法裁判所の決定がどのように出るか
>注目される。
>
>　 一山(ｲﾙｻﾝ)の某高校の３年生である高某さん(18)が先月18日、兵役法３条１項と２項
>が男女平等原則、および全ての国民が国防の義務を負うとした憲法39条に違反する、
>と憲法訴願を提起した事実が、４日確認された。
>
>　 兵役法３条は、大韓民国国民の男性は憲法と兵役法が定めるところにより兵役の義務
>を誠実に遂行することとし、女性は志願によって現役に入営することができる、と規定し
>ている。したがって男性は国防の義務を遂行するため原則として全員が入隊するのに
>対し、女性は志願者に限って下士官や将校を務めることができ、男女平等原則に違反
>している、というのが高さんの主張だ。
>　 高さんは連合ニュースとの電話インタビューで、「幼いころ父の軍服姿に魅了されて、
>大人になったら軍人になりたいという夢を抱いて来た。兵役法のせいで、国防の義務
>を果たしたくても女性だという理由で逆差別を受けているのが現実だ」と語った。
>　 高さんは、「兵士としての入隊が元から駄目だという事実が分かり、下士官募集にでも
>志願してみるつもりで国防省を訪れたが、条件があまりに厳しくて自分が挑戦するのは
>容易ではない分野と判断して、最後は憲法訴願に賭けた」と伝えた。
>　 高さんは訴願の中で、「南北が対峙した状況で男性だけが兵役の義務を担当すること
>で、個人の人権や幸福追求権の侵害・剥奪まで生じている。真の男女平等実現のため
>にも、男女とも兵役の義務を負うことが最善の代案だ」と主張した。
>
>▽ソース：Yahoo!Koreaニュース／聯合ニュース（韓国語）
>http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005090409012276301&linkid=33&moduleid=541&newssetid=16
>http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050904/030000000020050904090141K8.html

これは尊敬に値する女性だな
現在の日本の女とは違う
BoAにも兵役を受けさせるべきだよな

BoAには兵役より懲役を受けさせるべき

>>777
この女性は男女平等をいう資格がある。
これに比べ、日本の女は、女が得をする男女平等には賛成だが、
徴兵のように女が損する男女平等には反対するエセ平等主義者だ。

韓国では兵役中の男性にとっては女性＝上官なんですね。

デフテックっつーアーティストは「男が醜い戦争をして女性に迷惑をかけた」みたいなことほざいてるけど
人殺しなんかしたくないのに戦争に駆り出された男もいるっつのーな

男性みんなが戦争を望んでるとでも思ってるのかよ

>>781
が何を言いたいのかわからない

>>782
じゃあ戦争を回避するとして、
戦争に必至の状況をどう回避するかの具体策は一切示さないんだよな。
女や男性批判の男は。

キチガイ独裁国家が侵略してこようとしてるのに、
それから国を守るために戦争しても、
感謝され倒すべきなのに「そのせいで女性ばかりが被害を」とかいいやがる。
じゃあそのキチガイ国家からの侵略どうやって防いでたのか言えよ。

だから子供なんだよな。

def tech の「Quality Of Life」の歌詞

「今の今の今まで女性は差別されてて」
「女であることに誇りを持て」
「女という字は祈る姿　形からできた文字」
「この奴隷制から逃げて」
「戦争好む男バカども」









はぁ？？男は戦争したくてしてんじゃねーよ

>>785
核武装が解決策

>>787
核に反対する市民団体は女性ですよ

土曜日にテレ朝で放送される終戦60年記念の
戦争ドラマの予告でいきなり

兵隊の男性が「男はいつの時代も家族を守るために死ぬんだよ」

まだこんな男性差別思想を植えつけますか？
こういうのを正しいかのように、男性はこうじゃないと許さない
この世界では生きていかせない、怖がる男性の存在そのものを否定するかのような
男性犠牲主義の発言ってなんで取り締まらないんだろう。

慰安婦の女が「女はいつの時代も殿方のために奉仕するもの」
とでもいい、今でもセックス含めなんでも夫のために奉仕するだろうか？
そして人口増加のために子供3,4人生み育てるのを女の義務にすえるだろうか？
そんなのを言わせたら真っ先に女性の人権を無視した女性差別になるだろうに、
男性の犠牲主義は戦後も未だ美化されたまま。
このままじゃ、絶対繰り返すよ。
また男性のみ徴兵、犠牲の繰り返し。

んじゃ女も戦争行け

男性だけ強制の兵役義務ついたら出身校（小中高）で希望の同級の女子を一名娼婦にできるとすればいいんじゃない？

>>791
いや、娼婦なんかいらないから徴兵なんかしない。

>>773
報ステでまたイラクのテロ行為の事件で
数十人が死んだってやってたけど、
本当にイラク人の男が
男性が犠牲者の大半だろうに、
ものすごい勢いで訴えるのは
「女性や子供がなぜ犠牲にならないといけないんだ！」って
カメラ意識してしゃべってた。

自分の被害を誇張するのにやってるのかね。
ほんとに分かり易いくらい「女性や子供」って確実に言うね。
二言目どころか一言目に「女性や子供ばかりが・・・」。
女の価値を上に見て、男性の命を軽視してるからこういう発言が出てくるわけで。


どこがイスラム社会は女性差別ですか？
「女性差別にみえる」ことだけしかあえて見ない振りしてるでしょ？
って言いたいよ。
なにが女性や子供だ。
罪のない男性でも、男性なら死んでいいのか！
今そうやって子供だから助けてる少年にも
大人になったら死んでも同情もされないのでいいのか？って思う。

統計的に見れば女性や子供は男性よりも抵抗力がないから
という意味もあるだろうね。

しかしやはり男性にも弱い奴はいるから、これを完全に軽視していることに
なる。
社会という固定観念ってどうもこういう傾向があるけど、
個人個人を尊重しようとしないんだなあ。
まあそんな人間の性を身に付けていない人間の命令など聞かぬがな。

>>794
＞統計的に見れば女性や子供は男性よりも抵抗力がないからという意味もあるだろうね

でもさ、それは殴るだとか、
ちょっとの身体的差でダメージがだいぶ違ってくる場合にのみ正論になるもので、
銃や爆弾の前では男も女も大人も子供もなんにも関係ないわけじゃん。
みんな同じように傷つき、死ぬ。
そんなの誰が見ても分かりきってることなのにそれでもこういう発言が出るってことは、
実際男性だ大半「死ぬ」と言う結果が出てるのに、
それでも少数の女性と子供の命だけを発言に取り上げ、
「なぜ女性と子供を犠牲にするんだ！男だけ狙え！！」
と言う発言をする。
やっぱり命を差別してるんだよ。
容姿とか声とかもろもろの印象から。知的障害者差別と同じようなもの。
みためが健常者と同じじゃなかったらキモイとかいって迫害しようとする、ね。
もう宗教からしてそう言う差別思想だから、
ものすごい異常な男らしさで思想からして男性は縛られてるんだよね。

＞まあそんな人間の性を身に付けていない人間の命令など聞かぬがな。

どういうこと？？弱い男性を認めないと言うこと？？

イスラム諸国の女は普段から男に従順なんだからいいだろ
欧米(特に北欧)で「なぜ女性と子供を犠牲にするんだ！男だけ狙え！！」 と叫ぶフェミナチが真の敵

>>796
従順と言う証拠はどこにもないんだけど。
イスラムの教えに従って被り物等は守ってるがな。

あと、従順にするからって男性の命が粗末に扱われていい根拠にはならない。
要するに男性だって命を大切にしたい人がいるんだから、
ああ言う言い方はあまりに不謹慎なんだよ。人間の根幹の話。生命の価値って言うのは。
男性が従順にしててもそんな扱いしてもらえないのなら、それは問題。
その意見が通るなら、結局日本でも戦争直前になって
急に女が女をアピールしだして従順になったら
男性だけ徴兵でいいだろって話になる。

朝鮮のことなどどうでもいいのだが、それに内政干渉なのだが。

女から憲法改正の国民投票の権利を剥奪すべきだな・・・

もし、男性にのみ徴兵制が強制的に義務付けられるならば、俺は
女を大量強姦殺人する

たとえ男性のみ徴兵制をしたところで
大規模なデモ運動が始まるだろうな？
強引に引きずりこんでも、誰もまともに訓練を受けない。
昔みたいに体裁して服従させるみたいなことはできないだろうしね。

>>795
元々そういう発言をしている奴は実際被害にあっているわけ
じゃないから、
そういうところまで頭が回らないんだよ。

実物で男の死体と女の死体を見て、女の方だけ哀れんで
男の方を無視する奴は人間として異常だろうけど。

どうだろう・・・
今回の選挙は女の投票率がわずかに高かったらしい・・・
国民投票でも女が男性よりも高かったら・・・
男性のみの徴兵制が制定される恐れがある・・・
抵抗するにも・・・国家権力が相手だからな・・・
警察は召集令状が来ても自衛軍の営舎に出頭しない２０歳から35歳
の男性を強制連行するだろうな・・・

今度の憲法改正で9条が改悪されたら、悪夢の再来だ

強制連行して、豚箱入りか？
それじゃ徴兵制度の意味がなくなる。
無理やり訓練させることも不可能。
男性一人一人が憲法制度に納得が付く限り、まともに身に付けようとしない。
男性の基本的人権の尊重まで変えてしまったら別だけどね。
いくら国家権利でも完全に束縛するなんて恐らく無理。

そういや憲法改正を考慮に入れている自民党が圧勝したんだね。
今回の選挙は「郵政民営化」がテーマだったから自民党の方針
全てに賛同したわけじゃないと思うよ。
平和主義な人は男も女も反対するし、女性側でも自分が母親で
息子がいたりしたら多分反対すると思うけどねえ。

選挙が郵政のみの国民投票なんて思ってた奴はアホだろ
衆議院選挙は国民投票じゃなくて国会議員を選出する行為だろ
選ばれた国会議員は国民を代表して法律の制定をする

基本的人権なんて簡単に踏みにじられる恐れがあるよ・・・
韓国なんて良心的兵役拒否した男性が警察に逮捕されて連行されて
有罪判決を受けて刑務所に数年間服役している

北朝鮮みたいに徴兵検査や召集令状が自宅に来てるのに、出頭しなかったら
国家反逆罪とか命令不服従、敵前逃亡、徴兵忌避罪とかで銃殺なんて可能性もある
今の日本はワイマール共和国にヒトラーが登場してナチスが台頭する直前の状況に
酷似しているよ

>>802
イラクの男がそれだよ？

男性だけ死んだときは、一応人が死んだとして
それなりに悲しむし怒るが、
一緒に女性が死んだら、男性なんかほったらかしで
テレビに必死に女性が死んだことだけをしゃべるしゃべる。

みのもんたの
「女性や子供などの非戦闘員が多数亡くなったのが許せない」
って発言には怒りを通り越して殺意がこみ上げてきた
自発的戦闘員（志願兵）はともかく、無理矢理、国家権力によって
徴兵制という男性の人権無視の制度を押し付けて兵役義務を強制して
軍隊に引っ張ってきた男性兵士（非自発的戦闘員）は許せなくないのか？
ああいう、男性の命をなんとも思っていない鬼畜は死んでほしい

>>807
それ朝ズバ？いつ放送したの？
抗議しないと。さすがに許せない。

サイパンに天皇が行ったときの放送
言葉は一字一句同じではないがこんな感じの罵詈雑言を吐いていた

テレ朝の小宮のニュースで
アメリカの銃売り上げがハリケーンの後に30倍になったって話で、

「白人も、黒人も、女性も子供も・・・」
「女性や子供のすがたまで・・・」

と言う言い方。
女性や子供まで悪い男犯罪者から身を守るために
手にしないといけない残酷な光景・・・的な伝え方で、
男性が悪者で、また男性だけは↑の通り一覧から意図的に省かれた。

軍女性幹部比率を７％まで増やす

副士官を含む軍内の女性幹部の比率が２０２０年まで２倍に増える見通しだ。現在は３％程度である。

国防部関係者は「現在、現役と軍務員および一般職公務員など全軍の人員が７４万人」とし「国防改革の一環で、女性幹部の比率を２０２０年まで５〜７％水準に拡大する方針だ」とした。

この関係者は「男性兵役志願数が減っている傾向を考慮し、女性の社会参加機会を拡大するという側面から女性幹部の比率を増やすことにした」と説明している。

>>811
意味不明

男性兵役志願数が減っているなら女を徴兵すればいいだろ
何で幹部だけなんだ?
女こそ２等兵として最前線で死ぬべき

同情から男性除外

44 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/22(木) 09:28:47 ID:1Iccf/AL0
今この瞬間に１００名以上の人の生死がかかってるんだな。
中には子供や若い女性もいるだろうに。
ちょっとマジで無事を祈ろうや。

>>803
その場合まさか幾ら何でも徴兵適齢年齢の息子を持つ母親が賛成票を投じるなどとは思えんが…。

>>814
いや、大東亜戦争の際、母親たちは
息子を積極的に徴兵検査を受けさせて
お国のために頑張って来いと送り出した

母親だからって戦争反対ってのは根拠がない

今の韓国でもhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000079.html
にあるように、親が「軍隊に行って男になって来い」と
手術まで受けさせて、視力を高めて、入隊させる鬼母がいる

日本に男性のみの徴兵制ができたら・・・？
その前に中国・朝鮮にちくるよね。
そして脅してもらうよね。

何で？

男性のみの徴兵制はおかしい。
女の主張は男女平等なんだろ。
幹部ばかり同数とか叫んでないで、
兵役も平等に徴兵されないと話が合いません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%AF%E5%BF%83%E7%9A%84%E5%85%B5%E5%BD%B9%E6%8B%92%E5%90%A6

一般的に、良心的兵役拒否とは、
組織的な暴力、とりわけあらゆる形態ないしは特定の状況下の戦争に参加したくないという、
当人の良心に基づく真摯な信念のことである。
良心的兵役拒否はたいていが宗教信条に基づくが、
民族的、政治的、哲学的な背景に基づくこともある。
良心的兵役拒否の最も一般的な形態は強制的な兵役（徴兵）
に対するものである。兵役拒否者は召集前に軍務を拒むのがほとんどだが、
軍務中や戦争中でさえ兵役を拒否する場合も少なくない。

良心的兵役拒否は強制的な兵役を導入した時から存在しているが、
20世紀まで公的に認知されてこなかった。
20世紀に基本的人権の良心の自由の一部として徐々に認知されるようになった。
しかし、良心的兵役拒否は国際連合（国連）やヨーロッパ評議会（CoE）のような国際機関では人権と認められ推奨されているが、
多くの国々でいまだ法的基盤がないというのも事実である。
百ほどの国々に徴兵制度があるが、そのうちわずか30カ国、ヨーロッパでは25カ国しか法的な対策を取っていない。
今日（ギリシャ、キプロス、トルコ、フィンランド、ロシアを除く）ヨーロッパの徴兵制度を持つほとんどの国は、
多かれ少なかれ良心的兵役拒否法に関する国際的な指針を満たしている。
ヨーロッパ以外の多くの国、とりわけ戦闘激化地域（イスラエル/パレスチナ、コンゴ）では、良心的兵役拒否は厳罰となる。
良心的兵役拒否者（英語： conscientious objectors； 略してCO's）は、脱走兵、反逆者、臆病者、のろま、単なる非国民と見られることが多かったが、
西洋では、ここ二十数年でそうした印象が急激に変化した。
とりわけヨーロッパで、良心的兵役拒否者が代替市民労役を命じられているところでは、
徴集兵と同様、社会に重要な貢献をしているとみなされている。
それと同時に、兵役拒否者の数が著しく上昇してもいる。
例えば、ドイツでは以前は資格にかなった男子の１パーセント未満に過ぎなかったが、
2003年には50パーセント以上を占めるようになった。

良心的兵役拒否の現代思想は、すべての者は神のみ前で個々の行動に対して責任を負うというプロテスタントの信仰に起源を有している。
それゆえ最初の法の規定が、1900年にプロテスタント教国のノルウェーで紹介されたことは驚くべきことではない
（デンマークとスウェーデンが1917年と1921年に後に続いた）。
続く二十数年の間に、ヨーロッパの他のプロテスタント教国も徐々に良心的兵役拒否をする権利を認めるようになった。
個人の罪や国家に対する忠誠に関する異なった見解ゆえに、カトリック教国では五十年を経て1963年にフランスやルクセンブルグで始まった。
冷戦中西欧での地位は向上したが、旧ソ連や東欧の衛星国はレーニンの意見を無視して良心的兵役拒否を認めなかった。
冷戦が終わり、ほとんどの東欧諸国が良心的兵役拒否を認めるようになった。
特殊なケースとして挙げられるのが東方正教会の伝統を持つギリシャである。
ギリシャには伝統的に不滅の道徳的義務として国家に対する忠誠と「正当防衛」がある。
ギリシャは良心的兵役拒否と代替労役に関する不当な法を有するヨーロッパの数少ない国の一つである。
最近ヨーロッパで良心的兵役拒否の権利を認めたのは2003年のセルビア・モンテネグロが挙げられる。
第二次世界大戦中、良心的兵役拒否は、とりわけナチス・ドイツ占領下のヨーロッパにおいてレジスタンスの危険な形態の一つであった。
日本においても、灯台社の明石順三が兵役を拒否、収監されている。
続く冷戦中、それは政治的・反軍国主義的宣言と見られるようになり、
勇気や粘り強さを必要とした。今日ほとんどのEU諸国で東西対決や徴兵制が終わり、その理想的な機能が大きく失われた。
とはいえ、イラク戦争やそれに続く占領は、イスラエルの状況と同じで、その話題が未だに最新であることを示している。
徴兵制のある大韓民国においては2004年に良心的兵役拒否を行った者が地方裁判所では無罪になったが、
最高裁判所で有罪の判決を受けた。日本でもたびたび良心的兵役拒否者が講演を行っている。
かつては韓国での兵役拒否者は、エホバの証人の信者に限られたが、現在では徴兵制度に反対する団体も結成されている。
ちなみに、韓国での兵役法違反者の量刑は、懲役1年6ヶ月が相場である。

http://en.wikipedia.org/wiki/conscientious_objector
http://en.wikipedia.org/wiki/Conscientious_objection_in_East_Germany
http://www.ebco-beoc.org/
http://www.objector.org/
http://www.wri-irg.org/

日本では1873年に国民皆兵を目指す徴兵令が出され、のち兵役法になったが、1945年の終戦後、廃止された。
内閣法制局も「徴兵・兵役は日本国憲法で禁じる“意に反する苦役”である」との見解を示している。
一部の保守系論客による復活を望む声があるが、一般世論では反対論・嫌悪感が根強い。
また、復活論には第二次大戦後の軍事技術の高度化・専門化を理解していないと言う批判もある。
アメリカではSelective Serviceと呼ばれる制度があり、
市民及び永住権を持っている在住者の男子は原則として18歳になった時点で郵便局にて登録する義務がある。
市民は登録しないと処罰の対象になる他各種の不利益が科される。
永住資格者は拒否権があるが、この場合、逆に市民権は取得出来ない
（本来は5年在住で申請資格が出来る）。なお、この制度による徴兵はベトナム戦争以後停止されたものの、
名簿は作成され続けている。
イギリスでは第一次大戦までは志願制だったが、第一次大戦中に兵士不足を補うために徴兵制となった。
1963年に廃止されるまで続いた。
フランスはフランス革命で徴兵制を作り上げたが、
近年軍事が複雑化・専門技能化したことにより徴兵制を廃止した。
ドイツ連邦共和国では1968年に徴兵制度が復活し、ドイツ連邦共和国基本法で満18歳以上の男子に兵役の義務が定められた。
具体的には軍での10ヶ月間の生活と、その後2ヶ月間いつでも軍に復帰できるように待機する待機期間との2つになっている。
また兵役を選んだ場合随時おこなわれる訓練に参加する義務も発生する。兵役は良心を理由に拒否することも可能で、
その場合は13ヶ月間の社会福祉活動従事が義務づけられている。この義務は25歳までに果たす必要がある。
韓国では徴兵制度が厳しいため、大学浪人が制限されるなどの影響がある。
兵士の義務期間は24ヶ月(陸軍、海兵隊)、26ヶ月(海軍)、27ヶ月(空軍)。ある俳優が兵役忌避をしていた事が発覚し、
罪を不問に付す代わりに即時入営の憂き目に遭ったという例がある。
ジェンダー論としては、唯一「女性差別」を認める制度である。

国民に兵役を義務として課す制度は古代にさかのぼる。中国では戦国時代から存在し、日本では奈良時代に実施された。
中世初期の西ヨーロッパでは封建軍隊とは別に自由民に兵役義務が課され、戦時に動員された。
近世には三十年戦争当時のスウェーデンが採用して、人口の少なさを補い大軍を編成した。
ただし、この制度には経済的・心理的負担が大きく、部隊の質が低くなりがちという欠点があった。
ヨーロッパでは、中世は騎士や傭兵中心の軍制だった。
これは国王と貴族を中心とした制度で、国王が地方の領主･貴族の地位を保証する見返りとして軍事力を国王に提供する、
あるいは財力によって軍事力を購入するという形式である。
プロイセン王国（ドイツ）ではフリードリヒ大王が軍事的拡張主義を採り、人口の4％に当たる常備軍を作ったが、
そのような大規模な傭兵を養える財政も無く、志願制にしてもそれほど集まる訳ではないので、
徴兵制を敷いて農民を強制的に軍隊に組み込んだ。質が悪いため、厳罰主義によって規律を保った。
いわゆる国民皆兵による徴兵制はフランス革命から始まる。
フランス革命以降、ナポレオンなどによって国民軍（大陸軍・グラン・ダルメ）が作られ、
戦争には全国民が一致して当たるようになり、大規模な会戦が起きるようになる。
これは、フランス革命によって成立した革命政府は既存の国王軍を当てにできないことから、
自前の軍隊を持つ必要に迫られたこと、及びフランスが革命の波及を恐れる周辺各国と戦争を行なったため、
兵士不足を補う必要があったことによる。
ありていに言えば、戦争の近代化に伴って戦死者が非常に多くなり、志願制では補充できなくなったために徴兵制が生み出された。
アメリカは南北戦争の激戦によって大量の兵士が死亡し、その欠員を補うために徴兵制が敷かれ、
イギリスでは第一次大戦半ばにソンムの戦いなどで大量の死亡者を出し、戦争を継続するために徴兵制を敷いたのである。
現在、兵器は昔に比べ遥かにハイテク化したため、徴兵という短い期間で使用方法を習得するのは難しく、
また兵士の数で戦況が決まるものでもなくなってきたため、徴兵制は一部の国を除き廃止にする動きが強くなってきている。
これは逆に言えば、徴兵制を廃止しない国は徴兵に兵力増強以外の意味を見出していると見ることができる。
しかし、兵役を採用している一部の国では兵役は莫大な費用がかかり、無駄ではないのかという批判も出てきている。
若い時期に２年、３年と兵役を課すことによって、その間の学力や技術の向上が妨げられる。
そのため、莫大な損失が出ているのではとの指摘もある。
ドイツなどでは、兵役は若者の学問的向上期間を制約するものであるとの認識があり、そういった批判が根強い。

第二次大戦末期になると、工場の熟練工も徴兵されたので兵器生産能力は激減した。
日本国民の男性は、20歳のときに受ける徴兵検査によって身体能力別に甲乙丙丁戊の5種類に分けられた。
甲がもっとも健康で、ついで乙、丙の順に健康である。丁は徴兵に不適格な場合、戊は療養中に付き翌年再検査という意味である。
戦争が激化するにつれ、甲から順次徴兵されていった。当初、一番体格がよい甲の国民が抽選で選ばれた場合に「現役兵」として徴兵されるにとどまっていたが、
戦争が激化するにつれ、それ以外の国民も召集令状によって徴兵された。
この召集令状（徴兵時に来る命令書）は赤いので、赤紙と呼ばれた。令状が来た人は「出征兵士を送る歌」などが流れる中、地区を挙げて送り出された。

韓国軍は徴兵制度が厳しく、韓国の若者達が行かなければならない宿命でもある。
しかし有力家出身者の兵役回避が問題となり、また、身体検査や等級判断が厳しくなり、
時には行ってはならぬ者までが行くことを余儀なくされる場合もあって、問題を指摘されたりする。
核家族化が進み、その召集での困難、そして軍隊の施設や生活においてほとんど1960年代そのままの風習が残る中、
韓国の若者にとっては適応が一層困難となっている。
2005年9月より、二重国籍の場合は義務兵役を消化しなければ韓国籍放棄を承認しない制度に改められる事に決まった為、
駆け込みでの国籍放棄が相次いでいるという。
更に、重大な部隊内での自殺が増加している事実が表面化してきており、兵務庁や国防部への信用が低下の状況にある
（韓国語が満足に話せない在日韓国人3世のような者までが強制入隊させられ、文化の面でも異とされる者が部隊内で事故を起こし、問題が相次いだ）。
ソウル方面では議政府市にある306補充隊と言われる配置待機所と、春川市の102補充隊の2つが有名である。
1-3級までが現役、4級（補充役。公益勤務）、5級（免除。有事時出動）、6級（身体異常による完全免除）等が、19歳の男子への身体検査によって判定される。
こういった無理な入隊により、戦闘能力に低下を与えるような者が現れる為、早期除隊させる不適格処理が用意されている。
月に2回、部隊内での不適格者を決定した後、指揮官確認書（大隊長−陸軍中佐と中隊長-陸軍大尉）と同期確認書（同僚兵士）を作成し、
軍医官の診断書などを作成した後、師団本部の副官参謀が（陸軍少佐）軍法会議を開き、処理を決定する。
この処理は軍法務官と憲兵隊長と作戦参謀、そして人事参謀に副士官が加わる。この後、軍団と言われる上級部隊での除隊命令を受け陸軍参謀総長がいる陸軍本部から早期除隊が可能となる
（志願入隊する海軍や空軍、海兵隊にはこの不適格処理がない）。
韓国で有名な部隊として、軍紀が厳格で事故の多い第3師団の「白骨部隊」や、（第3師団は陸軍2003年最多の事故率）
1980年の光州事件で多くの死者を出した全斗煥大統領（当時保安司令部中央情報部長）が発令した第20師団ヤンピョン（楊平）機械化決戦部隊や攻守第1-3-7-11旅団が有名。
そして0師団と言われる大型師団の首都機械化部隊が有名である。
この首都機械化部隊は1980年代にサムチョン教育隊と言われる全斗喚大統領時代の恐怖政治の一環で、
秩序を乱す犯罪者を特別教育すると言う名目の教育部隊であった。
しかし実情は全く関係ない高校生から高齢者までを強制的に無差別連行し、6ヶ月間の想像を絶する暴力と過酷な訓練により、
多くの死者や精神疾患を起こし、未だ現在補償が行われておらず、国家の責任の声が高い。
現在韓国全軍は過酷行為と言われる暴力などを一切使用できぬよう、国防部から強制命令として暴力禁止を掲げている。

徴兵を導入するなら女も兵役を課せ

話はそれからだ

帝国陸軍身体検査規則(ていこくりくぐんしんたいけんさきそく)とは、
陸軍において、徴兵検査の際に軍医が徴兵された新兵の身体を検査する手順を定めた規則である。
昭和三年（1928年）に発令された陸軍省令の第九号にて規定される。
徴兵で兵にとられることに本心で喜ぶものはいるはずもなく、
徴兵制度が開始されて以降、なんとかして徴兵を逃れようとする者は後を絶たなかった。
陸軍側は兵数を確保するためにも、偽装徴兵逃れを許すわけにはいかず、それらを看破する手段を持つことが強く望まれていた。
本規則はこのような陸軍の意向に沿う形で作られた軍医のための、身体検査マニュアルである。

徴兵された新兵は、まず軍医の前に立たされ、一切の衣類を脱ぎさる旨の指示を受ける。
丸裸にされた新兵は体の隅々の器官を軍医の鋭い目のもとにて観察検査されることになる。
特に、陰部および肛門部は詳細に検査され、性病や痔疾の有無がチェックされた。
従わぬ、あるいは躊躇する新兵には容赦なく罵声が浴びせられ、
さらには木刀で強打されることもあったという

陰部之検査
陰部を検査する際には、新兵に褌を取るように指示し、両足を開き、軍医の前に立つように命令した。
鼠蹊部・陰茎・陰嚢・精系・睾丸・副睾丸の異常の有無を慎重に観察・触診し検査する。
その後「排尿に困難はないか、残尿はないか」と詰問する。 続いて、軍医は自らの手を用いて、
新兵の陰茎の尿道球部より口部に向かって尿道を按圧して、膿が無きこと硬結の無きことを検査する。
必要があるならば、その場で排尿を指示し、その尿の性状を検査した。
肛門之検査
肛門と会陰を検査する際には、丸裸の新兵に体を前屈して両手を床上にて支えて臀部を高く上げるようにまず指示する。
軍医は、自らの両手で臀部におき、肛門部を大きく左右に開いて、痔核・痔瘻・脱肛、その他病変の有無を詳細に検査した。

この陸軍式身体検査は、それまで一般社会にて生活してきた新兵にとっては、初めての屈辱体験であった。
人間の扱いというよりも、むしろ牛馬の品定めのごとく体の各器官を点検されるという体験は、
軍に入隊することがどのようなことであるのか、まず最初の段階で体験としてたたきこまれることになった。
新兵は、これ以降、自由意志が尊重される人間としてではなく、人に使役される牛馬に等しい扱いを受け、
戦場にては使い捨ての駒のひとつになりきることを求められるわけである。
陸軍式身体検査はもはや自らが一般社会から切り離されたことを、新兵に悟らせるに十分な効果があったという

>>828
女は徴兵、男性は志願が適当
不平等・優遇でこそ、これまで差別されてきた男性に対する本質的平等が実現される

常設軍は放棄されているが、コスタリカでは警察力と防衛・軍事力が「公安警察 」に同時に含まれている。
よって予算も単に軍事費ではなく、防衛・国内治安予算として計上されている。
「公安警察」は約8,000人の警察官により構成され、市民に対する一般的な警察サービス の提供、治安維持、国境警備等の任務に当たっている。
その他、沿岸警備隊、空港警備隊があり、麻薬取締、特殊襲撃、イベント対策 （大規模群集のコントロール）等の特別部隊も存在する。
それらの中には国防を専らの目的とした組織は存在しないが、ロケット砲や機関銃などのそれなりの装備を有したものもある。
なお非常時に軍隊を組織することは憲法で認められているため、隣国ニカラグアの内戦のときに非武装の原則は一時揺らいだが、
アリアス大統領によって立て直された。
1983年に永世非武装中立を宣言。2003年にパチェコ大統領がアメリカ合衆国によるイラク攻撃を支持したが、
護民官や市民団体の提訴を受けて翌2004年12月に最高裁が大統領決定を違憲判定、支持は撤回される。

【ワシントン２４日共同】ブッシュ米大統領が踏み切ったイラク戦争に反対し、駐留米軍の即時撤退を訴える反戦デモが２４日、ワシントンのホワイトハウス周辺で行われ、「推定１５万人」（ワシントン・ポスト紙電子版）の参加者が「兵士を故郷に帰せ」と大合唱した。
　２００３年３月のイラク開戦以降、首都での反戦デモとしては最大。主催者の米反戦・人権団体で組織する「インターナショナルＡＮＳＷＥＲ連合」が予想した１０万人を超える規模に膨れ上がり、米国内での反戦機運の高まりを示した。
　ロンドンでも同日、１万人が参加し、イラクからの英軍撤退を求めるデモが行われた。
　米国のデモには、息子をイラクで失い反戦運動のシンボル的存在となったシンディー・シーハンさんらも合流。シーハンさんが「あと何人の子供を（イラクの戦闘で）犠牲にしたいのか」と訴えると、参加者は「犠牲者を出すな」とシュプレヒコールを繰り返した。
（共同通信） - 9月25日12時38分更新

男性の人権には一言も触れてない・・・

シンディー・シーハンはどうして息子が死ぬまで反戦活動をしなかったんだろう？
息子を行かせなければ良かったのに

やっぱり女には徴兵制の導入が必要

死んでからどうこうわめく母親とかって、何で縛り付けてでも

戦争に行くのを阻止しなかったんだろうかって思う

勧告が男性差別徴兵とその後の男性差別社会をしているかどうかは
どうでもいいが、日本で同じことをするな、させるな、企てるな。

男性のみ懲役の時点でおかしい
その見返りとしての制度を差別といい見返りだけを強奪する女は更におかしい

この２点で結論でしょ。何正当化しているんだ女は。

>>840
最近は、「韓国の男性は徴兵で鍛え上げられているから、逞しくて
男らしくて頼りがいがあっていい」、とか抜かすフザケタ女がいるから
韓国の事情を無視できない

韓国の間違った現状を否定することが必要

＞８３２
女性軍医殿がそういうことをすることも多いのですね。
軍医は半分以上女性の国もあるし。

>>842
そう
第二次世界大戦のころは軍医は殆ど男性だった
だから、医学部に入学することで事実上の兵役逃れ（軍医として
後方部隊につける）という抜け道が存在した
しかし、今では医学部は女が極めて多くなってきている
国によってもかなり割合は違うが、日本でも30％くらいは女だし
イギリスなんかは50％をこえているし、フィンランドは70％以上が女

こういう状況で、男性は2等兵として捨て駒として殺されるばかりに
なってきている

女こそ2等兵として徴兵して、人格・人権を無視して特攻・玉砕させるべき