子殺し母の育児ノイローゼと言う言い訳を許すな！２

何が育児ノイローゼだ！
テメーの手で殺めた子の墓前でその言葉を吐けんのか！？
確かに育児はいろいろ辛いこと多いのは常識だよ。
しかしな！子供を殺した後にその言葉が出るっつうのは、単なる
“お涙ちょうだい”“悲劇のヒロイン気取り”“情状酌量ねらい”
って事くらい、
『悪いのは全て社会や男のせい』
などとほざく一部の馬鹿以外の人間はお見通しだからな！
マスコミも法廷も、人殺し女を庇うな！

関連過去スレ

子殺し母の『育児ﾉｲﾛｰｾﾞ』といういい訳を許すな！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031679003/
【母性よ】子殺し【さらば！】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048119826/

余裕の２get

さてN速を漁ってくるか・・・

車内に子供を置き去りにして脱水死させる母
http://love.2ch.net/gender/kako/1023/10236/1023680305.html

こんなのが、　親　かわいそうな子供！！
http://yasai.2ch.net/net/kako/991/991416844.html

【社会】ピンク服の大柄男、１歳女児乗せたまま車盗む。母は逃げて無事…埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063699504/

母親が子供を殺しても、死刑になる事は無い。
第一に、女を死刑にする事は事実上ありえないから。
第二に、育児に疲れた可哀想な女として情状酌量の余地あり、とされるから。

しかし、アメリカだと少々事情が異なる。
母親が生活苦から「親子心中」を図り、運悪く、子供だけが死んでしまい、
母親が生き残ってしまった、という事件があった。

日本ならこの母親は同情を集め、軽い刑で済むのだが、
アメリカでは「第一級殺人罪」・・・つまり、殺人の中でも最も悪質なものとして
厳しく処罰された。

>>5
痴漢に関しては異常に五月蠅いのにな。意味不明

育児に疲れたとか言うけど、たいていそいつらよりもっと大変だっていう母親がたくさんいる。

池田愛を思い出すな。
６歳の息子がなかなか言う事を聞かず、出勤時間が来たので夫は
後の世話を池田愛に任せ出社。会社に着いたところ息子が気になって家に電話した。
すると池田愛は「息子が息をしてない」と答えた。
夫は救急車を呼び、駆けつけた救急隊員は池田愛が
「電気コードで首を締めた」と言ったので警察に通報した。ところが・・・

「まさか死ぬとは思わなかった」

この一言で池田愛は釈放。ちょっと待て。６歳の子供といえば体は出来あがっており
首を締めて死なすには、相当な”力”を、”長時間”込めなければ成し得ない筈だ。
なのになぜ「殺意」を否定し、それがまかり通るんだ？本来なら「反省の色なし」と
みなされないのか？

信じられないのはこれだけじゃない。池田愛は「不起訴処分」となって
なんの贖罪もすることなく、変わらぬ日々を送っている！！？

それどころか「夫の虐待から子供を救うために殺した」として
事後処理されたと言うではないか！？

普通、どんな心神耗弱状態であったとしても
自分の子供の首をを電気コードで締め、苦しんでいる表情を見ているうちに
ハッと我にかえらないものだろうか？

池田愛は小学校１年の息子を、岸田和枝は小学校６年の息子それも２人も殺している。

百歩譲って「傷害致死」と仮定しよう。
首を締められ苦悶の表情を浮かべ苦しんでいる我が子を目の前にして
手の力を緩めることはしないのだろうか？
しかも岸田和枝は１人殺した後、もう１人殺している。

息をしなくなるまで首を締める手の力を緩めずにいるためには、そこに『殺意』がなければ
成し遂げられないのではないかと俺は思うのだが、どうよ？
心神耗弱状態ならなおさら人を「死」に至らしめることなど不可能ではないのか？

賛否両論あると思うが、これは実際に人を殺した経験がある者でなければ知り得ないのだと思う。
名古屋では母親が子供２人を刺し殺しているが、これも「殺意」の存在を疑わずにはいられない。

単身赴任とは縁の無い者が岸田和枝を裁くように、
この事件を調べる者も弁護する者も裁く者も、「人を殺した経験のない」者ばかりだ。
傷害致死として判定されたり、池田愛のように不起訴処分となってもおかしく無いのが現状なのだ。

父親の場合･･･

http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/tm031025-842120.html

この事件は、春日井市の会社員・長屋佑容疑者（２５）が、生後４カ月の
長男・龍空（りく）ちゃんの頭を床に２、３回たたきつけて殺したもので、
長屋容疑者は２４日、殺人の疑いで逮捕されました。

　「ぶっ飛ばしてやりたい。初孫ですよ」（りくちゃんの祖父）
　
事件当時、妻はパートに出かけていて、長屋容疑者は「りくちゃんが泣きやまず
『なぜ一人で面倒をみなくてはいけないのか』と思った」と話しているという事です。
　
　また、これまでの調べで、りくちゃんの身体に古い傷などはなかったため、
警察は日常的な虐待はなく、育児に悩んだ長屋容疑者の突発的な犯行とみて調べています。
(25日 11:10)

我が子を「殺す」くらいなら、　
自分が家を出て行くなり、子供を他人に預けるなり、　
いくらでも他に手段はあったろうに…　
と思ってみても　
我が子を「殺す」まで追い詰められる精神状態というものが　
皆目見当もつかないので　
結局、どうすれば良いのかも分からない

耐える特訓というものをつまされていなかったのでちょっとしたことで、精神が追いつめられてしまうのではないか？

ｷﾀ-----76.70.44.61.ap.highway.ne.jpる-------
いま↑こいつが出没しているようなので、釣ってみっか！！(ﾌﾟ

命ってものがよくわからないんだと思うんですよ。
虫か小動物に思えるのでしょう。
小さいけれども意思のある人間であることを
思い出せないのか思い及びもしないのか。
与えられたいばかりで　与えることを知らない人は子ども作らない方がいい。

>>13の書き込みがあった場所・時刻
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058706419/128

なんであちこちのスレに貼って回ってんの？

立ててみました

{{女→男}}DV法を正しく運用するスレ{{男→女}}
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067581997/l50

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067581997/26
祭りだ〜

>>14
カッコイイ！

てゆーか　小動物虐待する女ってあんまり聞かないのに
なんで子どもを殺す女はいなくならないんだろ

>>19
木に登っちゃうぞぉ♪

内向しがちなのでしょうかね。。

常時あげ

女も外で遊んで虫を殺して楽しんだりして育てばいいのだな。

いいこととは言いがたいが、それでも
命に対する認識は生まれるのでは。。

「亀の甲羅の内側どうなってんだろう？」
とか、五十代の人は思ってたらしいし。
で、亀を壁に投げつけていたらしいし。

情操教育が出来ていないから、ペットを捨てる人がいるのかなあ？

子供を育てた事も無い人間の意見なんてなあ・・・・。

>>25
誰のことだょぅ？

聞かないで〜。ここに書いてる人はみんなそうでしょ？(ﾟ∇^d)ﾈｯ

少なくともおいらは子供いないですょぅ

>>27

aichi（。・＿・。）ノ　himajin ◆ZqKXyxxBn2

↑こやつは２児だか３児だかの母だが？

西尾さんには子供がいたかにゃ？

ボニータさんは確か二児の母だったような。。

>>25
子育てしてようがしてまいが
子供殺して育児ノイローゼなんて言い訳が
通るわけないという意見の正当性は少しも揺らがないですが

　懐かしいなぁ、確かオレも（別タイトルで）パート２スレ立てたんだけど、それはサルベージ
できない？

今子供が夜鳴きしてうっとうしくてしかたないんですが、
どのように処置すべきでしょうか？
やっぱ・・・・・・

>>32
とりあえず私ではできませんでした、

>>34
ちょっとした勇気と、自分に対する思いやりが欠けてますね
もう少し人間として成長して下さい。

>>35
わ、私ですか…ごめんなさい、努力します

>>36

おいおい、そんなことで努力せんでよろしい！ｗ

>>25
子殺し親の開き直りですか？みっともない。

まるで医療ミスをやらかした医師が
「外科手術の難しさも知らない一般人の意見なんてなぁ・・・」
と言ってるようなものだぞ。

「医師」になった以上失敗は許されない、自分達はプロだからだ。
これと同様「親」になった以上育児を投げ出したり殺してしまってはいけないんだよ！

被害者が男児だと尚更母親は罪が軽くなるのか。
やはり、被虐待児の性別によって状況は変わるのかな・・・

ニュー速@男女板　に　のっけたんですが　レスがつかないんで（汗
こっちにも貼らせて下さい。ごみんね。

31 ：aichi（。・＿・。）ノ　himajin ◆ZqKXyxxBn2 ：03/10/29 22:18 ID:m11xSSay
これでいいのかって放送を初めて見たよ。
日テレ朝８時半からの情報ツウ。
大分で６月に臨月の２２歳の母親が１歳４ヶ月の娘を殴る蹴るを２時間しつづけ殺してしまった。
１８日後に出産・産後の肥立ちも考慮されて逮捕は昨日だっけか。
近所づきあいもまったくなくて、子どもがなかなか言葉を発しないとかの発育の遅れを気にし、
追い詰められていたのではという同情の声ばかりで、非難の声はなかった。
峰竜太も麻木久仁子もレポーターの男も　
「周囲の強いサポートが望まれます」と。
殺人犯という捕らえ方を誰もしてなかった。
殺された子どもに同情する人はいなかったんだ。これでいいんかよ。信じられんかったよ。

「殺された子供ついてはどう思いますか？」とは聞かなかったのかな・・・

>>40

「社会的弱者である女性」という概念の前には、もはや撲殺された
子供への憐れみの感情すら認められなくなってしまったのか…。

日本は文化的にはもう殆ど滅亡寸前なのかも知れない。

>>40
臨月の身で「2時間」も暴行を続けるってのは、　
明らかに常軌を逸しているよね。　
このブっとんだ精神状態が、どうしても理解できないから、　
「育児のストレスで追い詰められて…」　
という感想に落ち着かざるを得ないのかも。　
　

ちとズレるが…音羽幼稚園事件、だっけか。　
母親と言えども知り合いの子でも殺せる、と証明してしまった。　
それも用意周到・計画的にね。　
彼女の刑も軽いんかしら？

他人の子を殺した時は被害者の両親や親族が犯人に対して
怒りのコメントや子供を失った悲しみの表情などがTV等に
露出するけど自分の子供を殺した場合はそれが無いからな。

もう、ＴＶ局に抗議するしかないんじゃない？ちっとも変わっていない。
殺人が正当化されるなんて絶対にありえない。おかしいぞ日本は。

このスレでどんどん晒して、抗議しようぜ。

フェミ司法は母親というだけで「温情判決」だもんな。
国が子殺し推奨しているようなもんだ。

>>43

常軌を逸した犯行に至る、ぶっ飛んだ精神状態について


　犯人が男の場合→人間とは思えない残虐な犯行！許すまじ！！

　犯人が女の場合→彼女をここまで追い詰めた心無い周囲の男性たちは猛省すべき！！

になるのが変なんですよね。

女の犯罪について周囲に責任を求める=女本人のResponsibilityを期待しないと
いうことになるので、この女犯人擁護の風潮に他ならぬ女性達自身が異議を唱えない
限り、女性の社会的地位が向上するなぞ百年早いとしか言いようがないのです。

うん。これでは女は未成年または準禁治産者扱いされているようなもんだ。女性はもっと怒り、同性に厳しくあるべきだ。

だから、根絶やしが有効だ。
父母・祖父母・曽祖父母・・・と遡ってね。
退職金・年金・保険の無駄な供給も止まり好都合だろ。

>>47
同意です。　
音羽幼稚園事件の時も、　
「犯行自体は決して許せない。でも…彼女の気持ちも分かる」　
という意見が多くて、aichiさん同様驚愕した覚えがあります。　
　
この「彼女(【母】)の気持ちも分かる」がクセモノなんですよね。　
「だって、母親業って大変だもんね」「24時間365日だもんね」　
etc…　
　
結局、同じ【母】たる自分を大目に見てほしいだけの言い訳ではないのか？　
とすら思えるんですよね。　
18歳高校生に蹴り殺された4歳男児の鬼畜母に対しても、　
「彼女も暴行を受けていた」という報道が出た途端、風向きが変わり始めています。

子殺しなんて昔からあったんだから
なんでこんなに騒ぐの？

>>51
頭大丈夫？

>>51
女性差別なんて昔からあったのに、　
なんでこんなに騒ぐの？

大体女に子育てのプッレシャ−かけすぎ、男はなにもしないで
虐待死させたからってギャーギャー言うなキチガイ共おまえらが
氏んじまえ

>>54
じゃあ女も男同様に過酷な労働サービス残業リストラにおびえる生活してみろよ

>>55
>>54みたいなのにそれは通用しないよ。
だって、本人は

　や　っ　て　る　つ　も　り

誰がつらい仕事なんかするかよ、いえで主婦に決まってんだろ
ま、男供はしっかり働いて稼いでね、子供って嫌いな人には見てるだけで
ストレスだから

>>57
仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
おまえは生きている存在自体邪魔ですな。

あんたもね(ワラ

定期的に人間のクズが訪れるのはこの板の宿命か

>>57
家出主婦、に見えて仕方がない。

>>59
仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
人間のクズと言うとあんたもね。根拠がまったくない反論。
まさに小学生レベルの知能。こいつ殺されてしまえ
なんでこんな馬鹿が男はキチガイ氏ねとほざけるんだろうな

仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
これに全く反論していないところが最高に笑える

なんだ、ﾍﾟｯﾄ希望者かｗ

＞＞６３
反論しないのはそう思ってるからだよ(藁

>>54
男はなにもしないで　
男はないもしないで　
男はなにもしないで　
　
被害妄想デムパ系ですね。
でも、実際に子供を虐待したり殺したりする母親って、　
こういう類の人間なのかも、と思わせてくれる。

仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
こんなわがまま抜かす動物に
「男はキチガイしね」とほざく資格はありません。
権利を主張する前に義務を果さない人間はうじ虫以下です

あんたはただの偽善者でしょう、男に生まれたからってひがむなよ

>>68
だれが？

ちゃんとレス番号書かないと。。

ID:xrjKdXH6は全く論理的に反論できない知能障害だから
仕方がありません。

お前ら全員に言ってんだよ＞＞６８馬鹿？

>>71
自分をよくわかってらっしゃるｗ

心配するな。おまいを見て羨む香具師はおらんよ。

何故マスコミは犯罪者でも女と言うだけで弁護するの？

68 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:59 ID:xrjKdXH6
あんたはただの偽善者でしょう、男に生まれたからってひがむなよ

71 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 14:01 ID:xrjKdXH6
お前ら全員に言ってんだよ＞＞６８馬鹿？

燃料投下してるだけなのか
真性なのか区別がつかんが

この板って基地外しかいないんだね

さすがにﾈﾀだな。やり杉。

他スレでは、
「とりあえず＞＞１はしね」と二度も発言していらっしゃいますね。

259 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 14:10 ID:xrjKdXH6
ここって基地外しかいないんだね

＞＞７８キモいよ

＞この板って基地外しかいないんだね
あっホントだ！！

　　　　　　　　>>76←

>>80
そいつは悪かったねー。



ｵﾏｴﾓﾅｰ

＞＞８１
もちろんあたし意外だよ(藁

68 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:59 ID:xrjKdXH6
あんたはただの偽善者でしょう、男に生まれたからってひがむなよ

71 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 14:01 ID:xrjKdXH6
お前ら全員に言ってんだよ＞＞６８馬鹿？

ネタ確定。

これ以上は放置ちましょう。

あっ、ごめん。

違うような気がしてきた。

きと天然マルチポスト屋。

私まじめに言ってるんですけど
＞＞８５何しっきってんの？

>>ヽ(´ー`)ノ ◆tsGpSwX8mo
そうだそうだ！しっきってんじゃねいよ！

>>88
おうそーりー。

しっきっちゃって済まぬ！

いや真面目に。

仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
こんなわがまま抜かすID:xrjKdXH6に
「男はキチガイしね」とほざく資格はありません。
権利を主張する前に義務を果さない人間はうじ虫以下です

68 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:59 ID:xrjKdXH6
あんたはただの偽善者でしょう、男に生まれたからってひがむなよ

71 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 14:01 ID:xrjKdXH6
お前ら全員に言ってんだよ＞＞６８馬鹿？

ID:6cjw6ND1は自らの馬鹿っぷりを自分で認めている知能障害です

>>91オマエは脳障害者だろ(藁

仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
こんなわがまま抜かすID:xrjKdXH6に
「男はキチガイしね」とほざく資格はありません。
権利を主張する前に義務を果さない人間はうじ虫以下です

残念な事に女の９割はID:xrjKdXH6のような基地外ばかりだよ。

＞＞９３
コピペうざい
＞＞９４
男もそうだよね

xrjKXH6
氏ね。
お前はどういう社会を望んでいるの？（ゲラ

>>95
コピペもなにも俺自身が書いたもんだしね
こういうまっとうなお前に対する批難はシカトか。はは。
でも俺はずっというよ。

仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
こんなわがまま抜かすID:xrjKdXH6に
「男はキチガイしね」とほざく資格はありません。
権利を主張する前に義務を果さない人間はうじ虫以下です

仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
こんなわがまま抜かすID:xrjKdXH6に
「男はキチガイしね」とほざく資格はありません。
権利を主張する前に義務を果さない人間はうじ虫以下です

68 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:59 ID:xrjKdXH6
あんたはただの偽善者でしょう、男に生まれたからってひがむなよ

71 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 14:01 ID:xrjKdXH6
お前ら全員に言ってんだよ＞＞６８馬鹿？

ID:6cjw6ND1は自らの馬鹿っぷりを自分で認めている知能障害です

>>98
コイツヤバいよ・・・

100だ！

まちがいない。

>>100
(・∀・)ﾇｯｺﾛｽ!!

>>101
うふふ。

権利を主張する前に義務を果たさなければならないという義務はない

>>99
http://www.kochi-web.com/cgi-bin/yomi-search/yomi.cgi?mode=kt&kt=06_01_11

>>99
やばいのはわがまま抜かすおまいです。はいもう一度。

仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
こんなわがまま抜かすID:xrjKdXH6に
「男はキチガイしね」とほざく資格はありません。
権利を主張する前に義務を果さない人間はうじ虫以下です

68 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:59 ID:xrjKdXH6
あんたはただの偽善者でしょう、男に生まれたからってひがむなよ

71 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 14:01 ID:xrjKdXH6
お前ら全員に言ってんだよ＞＞６８馬鹿？

ID:6cjw6ND1は自らの馬鹿っぷりを自分で認めている知能障害です

＞＞１０５
世間から見たらお前の方がよっぽどヤバイし。
いくつなんだよ(藁

>>106
http://www.kochi-web.com/cgi-bin/yomi-search/yomi.cgi?mode=kt&kt=06_01_11

世間の目、か。

意外と難しいものなんだが。

>>107
こんなのクリックするアホいねーよ(藁

>>106
なにひとつまともに反論できていないね。もっと理論的に反論してくれないと
釣りとしても面白くありません。

仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
こんなわがまま抜かすID:xrjKdXH6に
「男はキチガイしね」とほざく資格はありません。
権利を主張する前に義務を果さない人間はうじ虫以下です

68 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:59 ID:xrjKdXH6
あんたはただの偽善者でしょう、男に生まれたからってひがむなよ

71 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 14:01 ID:xrjKdXH6
お前ら全員に言ってんだよ＞＞６８馬鹿？

ID:6cjw6ND1は自らの馬鹿っぷりを自分で認めている知能障害です

111ﾊｲﾀﾀﾞｷﾏｽﾀ!!(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞＞１１０
だれもオメーの言うことなんて聞かねーよ

>>109
そう言わずに。
親切心でやってる事なんだからさ。藁

>>111
どうすべきかな。ID:xrjKdXH6はあっちこっちのスレで
キチガイぶりを発揮しているし。釣りと見るべきかな？

>>109
いい病院を紹介してくれてんだからさ。。

ほれ。
ttp://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi

BrowserCrasherCheckerだからこいつで調べてみれ。

http://www.aiseikai.or.jp/

54 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:32 ID:xrjKdXH6
大体女に子育てのプッレシャ−かけすぎ、男はなにもしないで
虐待死させたからってギャーギャー言うなキチガイ共おまえらが氏んじまえ

55 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:33 ID:6cjw6ND1
>>54じゃあ女も男同様に過酷な労働サービス残業リストラにおびえる生活してみろよ

57 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 13:39 ID:xrjKdXH6
誰がつらい仕事なんかするかよ、いえで主婦に決まってんだろ
ま、男供はしっかり働いて稼いでね、子供って嫌いな人には見てるだけでストレスだから

90 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 14:33 ID:6cjw6ND1
仕事はしたくない、子育てで重圧がかかるのはいやだ。
こんなわがまま抜かすID:xrjKdXH6に「男はキチガイしね」とほざく資格はありません。
権利を主張する前に義務を果さない人間はうじ虫以下です

マジレスしますが、
自分の子供がうざい、邪魔だと暴力に走る前に
自分からSOSを出せば、子供は死ななくて済む。
ちゃんと相談ダイヤルも各都道府県にあって
子供を保護してくれます。
ノイローゼだと自覚があればなおのこと。
何もしないで誰も私をわかってくれないと
ぐだぐだ言ってるヴァカばかりで腹たつ。
抱っこできる時期もほんの２年なんだから
子が満足するまで抱っこしてやれ、ヴァカ！
殺すなら、親権放棄してやれよ、まだましだ。

付き合ってる男なり旦那が
我が子に虐待しやがったら、
間違いなく私なら、盾になりきれる。
子育てに重圧感じるなら、えちすんな。
あんな可愛い無垢な命は愛しい、としか言えない。

はるなちゃんは可哀相だな。
殺した人は他人だけど、原因はヴァカ実母だから。
やだやだ、xrjKdXH６人型基地達ばかりが増殖してる。

>>118
どうせあんたが言うのと同じようなことを言われるだろうから相談ダイヤルなんかかける気にならない

>>119
カウンセリングの基本は聞くことです。
説教は絶対してはならないことのひとつです。
近くに心理学科などがある大学付のカウンセリングセンター
（比較的安い･･･院生とかがやってるからですが）
なんかに言ってみるといいかもしれません。
ただ、そこでも相性の悪い人間にあたってしまうことがありますが。

子供を虐待している自覚があるなら何らかの行動を起こすべきです。

>>119
ヴァカ発見！
虐待マミーだ！
んで、悪いのは自分じゃないと思ってるんだ！
悪いのは、自分自身の心だよ。
虐待してても辛いという気持ちがあれば、
匿名でかまわないんだから、
SOSするのが２人の将来の為だよ。
助けてと言わなきゃ、
誰も何もしてくれない。
逃げてると不幸に捕まえられちゃうよ。

>>121
煽っちゃだめだよ。。

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>>120
カウンセラーでもこうしてみれば？ということは言う。
追い詰められてれば説教に聞こえる。

子供なんていないよ。いい人そうだから誤解をさせて申し訳ない。

動機なぞ警察の都合で後付けされたようなもの。
無職であればむしゃくしゃしてやった
教員ならば頭が混乱してやった

煽ってないよ、別に。
一言、病院の心療内科精神科に相談しない方がいい。
警察に虐待通報義務があるので、
通報されます。
保健センターにも専門のカウンセラーが
いるし、電話で聞いてくれます。
こっちは虐待通報義務ないから。
無料だし。
意地にならんで、やってみて。
不安なら自分ちを番号非通知にして
かけてよ、お願いだから。
あたしのレスに反応したのは
なんで？
最後に子供を助けられるのは１１９さんしか
いないじゃん。
スルーできるのに。

>>124
カウンセラーでもほんといろいろだけど
まずは相手を受容する態度が必要なんです。
だから相手に意見を押し付けるような事は厳禁なんです。
でもメサイアコンプレクス持ってたり
未熟な人だったりするとできなかったりする人はいる。
私は相手を受容するということに耐えられるとは思えなくて目指すの辞めたけど。

>>126
ヴァカ発見！じゃ煽ってるようにしかみえないっすよ。

なんだ、ヴァカにされたのか。
２chだっけな、ここ。
寝ぼけてたな、あたし。

>>127
追い詰められた人は自分の主張に迎合してくんなきゃすべて説教。
カウンセラーの「別の視点」がもう説教。

>>128
あんたもいい人だな。まぎらわしい書き方正直すまんかった。

129さん、気にしてないので。

しっぽさん、あなたカウンセラーに
ならなくて正解ですよ。
器がない、全体を把握できない、
相談者より優位でいたい、から。

>>130
虚栄心はあなたも相当なものだと思うけれど。

>>129
難しいですね。
>>130
器が無いのではないかという疑いを持ったのでやめたのです。
そもそもそういう判断を下すのは自分自身に対してさえ
難しいものであるのですが。

131さん。
虚栄心の使い方違うよ。

>>133
お気になさらず。

ウルトラ亀です。
>>41
4ヶ月前の事件なのでかどうか、なくなった命に関しては突っ込んだ取材はなかった。たしか。
逮捕された母の今後のことを主にやってました。夫へのインタビューとかね。

>>42
やっぱり子どもの命は安いもの。とマスコミが宣伝してるようなもんです。

>>43
子を殺すという発想や感覚は、通常理解できないですね。
親自身が虐待経験を持っていたら、払拭しきれないものがあるかもしれないけど。
睡眠不足と疲労で、泣き止まない赤子をベランダから投げ落としたい衝動に駆られたという話は
身近でも雑誌・テレビなどでも聞きました。
幸いなことに私はそう思うことすらありませんでしたので、驚くばっかりです。

赤子は殺すことができても　子育てに失敗して将来凶暴な暴力息子になったら
逆に殺されるかもしれない。
そんなことが予測できる事態になったらそん時は
ほかに誰も殺すことがないように　警察にも一報いれておきたいです。
子育てはむずかしい。

母親が虐待してしまうのは夫にも責任がある２人で
作ったんだから

>>136
そう？

それはそれでなんだかなぁ。

何よ？

妻が夫に責任を擦り付けようとしているような気がしなくもないなぁ。

ま、とりあえず作ったら責任の一翼というのは強引だよ。

父親の虐待も母の責任です。

ID:xrjKdXH6がこんなにも狂った人非人になってしまったのは、
他でもない、ID:xrjKdXH6の責任です。

男こそ普段何もしないくせにそっちの方が義務を果たしてない

ID:xrjKdXH6が精神異常なのは、ID:xrjKdXH6の責任です。

>>142
戦おうよ、現実と！！
戦うなら…（略

ID:pS08yG8sッて・・・・(汗

義務ってなんですか？
>>142は女性ですか？

また脊髄反射レスか。

>>146
女ですが何か？

>>148
なんでもありません。頑張ってください。
ところで義務ってなんですか？

＞＞１４９
育児の義務ですよ。母親に義務があるなら父親に義務があるのは
当然でしょ

>>150
男性の育児は賛成です。
でも仕事しないと飯食えないから、育児時間は少なくなるんですよね。

＞＞１５１
少なくても育児する人より全くしないで偉そうにしている人
のが多いんですが

>>152
そりは君の周囲だけだ、に2ペソ

>>152
専業主婦と共働きの違いだと思います。
共働きの家庭では父親は育児してると思います。少なくとも私の周りでは。
ただ専業主婦の場合は母親に任せてる方が多いと思います。
専業なんだからね。

それと　「少なくても育児する人より全くしない人のが多いんですが」では
駄目ですか？「偉そうにしてる人」ってのは必要ですか？

＞＞１５４
実際いるよ。そういう人
彼方の周りにいないだけで

>>155
本当にお前は世間知らずのカスだな。
共働きでも、女の方が働く時間短かったら、
女の方が育児時間が長くなるのは当たり前だろ。

>>155
私は専業主婦なんですが、家事と子育てだけして、お金もらえるってすごく楽だと
思っています。できれば主人にも育児にもっと積極的になってほしいんですが、今
くらいで十分です。
社会人として勤務してた時と比べると、今はとても楽です。夜遅くまで仕事して、
休みの日も家に仕事持ち込んだりしてますが家族のためにやってくれています。
そんな旦那にこれ以上要求するのは酷だと思います。

>>156
だからって虐待の責任を母親だけに着せないで欲しい

>>158
「旦那が育児に非協力的だから」という理由で　
子供を虐待しないでほしい

この基地外は虐待を正当化してるのか？
驚いた・・・。ここまでのクズだとはな・・・。

＞＞１５９
何父親を棚上げしてんの？男がそんなに偉いの？

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偉いとか言っている時点でかなり

○○ですね。

＞＞１６３
本との事じゃん家で一日中子供といたら
気が狂うよ

ID:xrjKdXH6はおそらく虐待常習犯です。
このスレのみんなで通報しましょう。

ID:xrjKdXH6の理論で行くと宅間の責任も女全員が負うべきだな。
女が優遇されて、男性を抑圧したから犯罪に及んだ訳だしな。

>>164
君には愛が足りん。

自分の子なのか、それは？

子どもといっしょに散歩がいい。
10分ぐらいから始めて　自分で世界をひろげていくといい。
家にとじこもるのがいちばんよくないっす。

私子供いないよ。

>>161
私の個人的考え方ですが、男女差でなく役割分担だと考えています。
男が偉いとかではなく、男が働き家族を食べさせる。女は援護射撃って感じです。
ただし女性が働いて、男性が主夫の場合は逆になります。男女の差でなく役割分担です。

虐待について責任は虐待した本人にあります。
たとえば犯罪を起こした人がいた場合、犯罪を起こしたのは
その家族、周囲の人、しいては社会が悪いって論理は通らないと思います。
あくまでも当事者の責任だと思います。

>>161
君はﾋﾄを怒らせるのが上手だね。少し本気で腹がたってきた。　
そんなに旦那の育児不参加がムカつくのなら、　
「君の旦那にそう伝えればよい」　
　
なぜ、旦那への不満が子供に向けられるのだ？　
【君が産んだ子】だろう？育てあげる責任は　
【君にも】あるんだよ？

>>169
ただの子供嫌いか。。

子供を産めば可愛くなるのだそうだよ。最低限自分の子供は。

>>169
なんじゃそりゃーー！

こんなカスに子供が出来たら、子供が可哀想だよ。

>>172
それはならないと思う子供いるとあっち行けって思うもん

自分のことを書くと怒られたもんだ。
すぐ自分の話に持っていくなって。
でも、>>169は「へっ」と思いますね。
でもでも、
気が狂わなくても、子育てって煮詰まります。
そのへん理解してくれる夫だとめっちゃ助かるのは事実。

自分の子供でもない子供嫌いの人が、

何故、家で一日中子供といる状況に。。

親戚か何かから預けられた？

虐待は虐待した奴に責任がある。
殺人は殺人した奴に責任がある。

たとえどんな背景があってもだ。

>>175
んじゃ、君はなぜこのスレにいるのだ？？

ID:xrjKdXH6
一日中子供といたら気が狂うよ


どうやらID:xrjKdXH6は自分が子供だった時期はないようです。
いきなり成人女性として母親から産まれたと。

もしくは自分の母親から毎日
「お前と一緒にいると気が狂いそうだよ」、と言われたかのどちらか。

＞＞１７９
子供いない奴がいたら悪いの？

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>>181
まだ居たのか？
精神病院を紹介してやったのに。

175 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/01 21:02 ID:xrjKdXH6
>>172
それはならないと思う子供いるとあっち行けって思うもん


ID:xrjKdXH6は自分に幼少期がなかったわけです。
もしくは記憶から抹殺した。
子供の頃は周囲から守ってもらって成人まで育ててもらった。
ところがいざ自分が子供を守り育てる立場になると、急に放棄する。
人間のクズの極みです。早く自殺して下さい。

>>177
あれ？　意味不明。。

自分の子供のいない子供嫌いの人、だす。

>>176
それはありますね。　
シンドイ時期は、話を聞いてくれるだけで肩の荷が下りるような気がしたもん。　
　
ウチは、息子の夜泣きがひどくて、夫婦共に寝不足でフラフラしてる時期に　
息子が風邪薬を嫌がってガンとして飲まなかった時があってね。　
「とにかく、薬を飲めーー！」と絶叫した私に、旦那が　
「落ち着け。なんとか方法を考えよう」と言ってくれた時は、　
あたしゃ果報者だ、と思いますた。

>>184
何偉そうに分析してるの？

落ちが付いた様なので私は消えます。
またどこかでお会いしましょう。
>>181あなたは発言をする時、もう少し考えてした方がいいと思うよ。

誰もが生き生きと、自分らしく
「利己的」に「我儘」に生きよう！

と極左フェミ＆女性団体その他が
狂人イデオロギーを撒き散らした結果がこれです。

とりあえず自己実現ってなんですかという感じですねぇ。

>>186
いいご主人だ（感動
冷静を保ってくれる人が　やはり必要な時がある。
育児を手伝ってくれない旦那が悪い!という責任転嫁な書き方をするとoutだけど
こういう夫の手助けが、きっと必要な時があるんだよ。育児って。
このへんな微妙な感じを　
ちょっとしたことだけど手を差し伸べてくれると妻はほんとに助かるんだ!
といいたいのだす。

＞＞１８８
言いたいだけ言って逃げるの？むかつく

>>191
×このへんな微妙な感じ
○このへんの微妙な感じ

よくわからないが　「一行レス」ってのが続いている気がする
何がいいたくてここにいるのかわからないような感じ

・・・・・・やれやれ

復活です。

>>194
私はきちんとレスしたつもりですが・・・

>>197
ID:xrjKdXH6　この人の事だと思いますが。。

結局男がまともに育児しないのを棚上げして一方的に
女を悪者にして楽しんでるだけなんでしょ？

２００をもらっておくよ

>>199の書き込み自体が「棚上げ」。

>>199
女がマトモに育児しないのを責めてるんだよ

>>199
男並みに稼いでから言え。

＞＞２０１
どの辺が棚上げなんですか？
＞＞２０２
どうして女性だけに育児を強要するんですか？

>>204
「女性だけ」に育児を強要す、と私がいつ書いた!? 　
　
子供がいない人間が、なぜ子殺しのスレに巣食うのだ？

>>225
言ってるし、あなたは子供いるの？

　　育児が大変で、イライラ、そして子殺し→育児ノイローゼだから大目に

ってかなり変な理屈だ。

そんなのが通るなら、通り魔の言う「むしゃくしゃしていたから」を理由に
ノイローゼとみなして減刑すべきだってことになるし、痴漢はおそらく
満員出勤ノイローゼで…。

>>206
>>186を読め　
　
おまえ、頭オカシイって言われたことないか？

>>207
虐待は父親の協力があれば減らせるのに男がなにもしないから
増えて、それなのに女だけが叩かれるのはおかしいって言ってるの

>>209
> 虐待は父親の協力があれば減らせる

これは、虐待の現場に居合わせた父親が止めるというケース？
だとしたら確かに、虐待を目撃しながら放置する父親は問題ですね。

そうではなくて、母親の精神的な鬱屈をその夫が何とかしてやらない
のがケシカラン！とか言う話？だとしたら全く同意できない。

家族として協力できることは協力した方が良いのは当然だが、
心の中のことは基本的に「全部自分で何とかすべきこと」です。
大人ならば。

なるほど・・・噂通りの人物だ・・・

昼間は男は働いてるからどうしようもねーだろ
それとも「女だけじゃやっていけないんで面倒見てください男性様」ってか？

それは責任転嫁。何もしていないとは言い切れないし。

そもそも虐待自体・・・・・・まあいいか。

>>209
幼児虐待が「父親の協力がないから」増えた　
　
を、証明せよ

>>209
女だけが叩かれるのはおかしい？
ふざけるな。甘ったれるな。
どんなにつらくても犯罪虐待はしてはいけないんだよ。
逆の立場だったら「男のみ」を叩くんだろう（ｗ
お得意のダブルスタンダードでな（ｗ

＞＞２１０
いくら大人でも心の中のこと全部自分で解決するなんて無理じゃ
ないですか、そう言うことを思ってるからストレス溜まって
余計子供に虐待してしまうんですよ。

釣れますか？

>>216
ストレスが溜まれば子供を虐待してもよいのですか？

結局女って責任感ないから「何もしなかった夫が悪い！！」とか言うんだよな
男だったらまず自分を責めるね

一通り読んだけど。どう見ても釣（略・・
本気だったらそれはそれで哀れ。

>>220
他スレでも同趣旨の書き込みが。。
しかもなんだか刹那的というか。

２２２をもらうよ

>>216
それならあなたは自分の母親に虐待されても文句はありませんね？
母「私を恨まないでね、恨むなら私の虐待を止めなかったお父さんを恨んでね」
と言って殴られ蹴られても、母親を恨みませんね？

>>216
男にはストレスが無いとでも思ってるのか？

＞＞２２３
だから父親が問題なんだって！！

>>225
わかったから早く警察に出頭しなさい
虐待予備罪

あんまりxrjKdXH6を攻撃するとストレス溜めて子供殺しちゃうぞ！

虐待される子供が大人の事情を知るはずもない。

子供「お父さんはいつも仕事で忙しくて会えないけど、どうしてそのことで
ぼくがお母さんに殴られなきゃいけないの？」

ねぇ ID:xrjKdXH6さん教えて？

>>225
…ねぇ、アンタみたいな女、　
アンタの周りじゃ、普通なの？

>225 名無しさん　〜君の性差〜 New! 03/11/01 23:15 ID:xrjKdXH6
>＞＞２２３
>だから父親が問題なんだって！！

ほら　最後には自分の事を棚に上げて男が悪いって言い出したｗ

たぶんID:xrjKdXH6は幼い頃父親に虐待された経験があるのだろう

>>227
xrjKdXH6は子供はいないってさ

xrjKdXH6よ。
男の外での仕事も相当のストレスだと言うことは分かるよな。
長引く不況と倒産の恐怖にて
会社の経営者なり上司なりを刺し殺してしまった男がいるとする。
「不況が全て悪いのよね〜」
って殺人者の男をかばうのか？そんなはずはないだろ？
それと似たようなものだ。

>>232
子供いないの!?
あそこまで子供の虐待は父親が悪い！って言い切ってるから
てっきり子供がいて旦那が育児に非協力なのかと思ってた。

>>227
おいおい、そりゃシャレにならんな・・・。

子供「ねぇお母さん、ぼくなにか悪いことした？どうしてお母さんに殴られなきゃならないの？
ID:xrjKdXH6「>>228が私を攻撃するからよ。私を恨まないでね、
恨むなら私を攻撃した>>228と私の虐待を止めなかったお父さんを恨んでね」
子供「そんな！>>228さんって、誰なの？ねぇお母さん、ぼくおりこうにするから殴らないで！」
ID:xrjKdXH6「うるさい！あんたは黙って殴られていればいいのよ！悪いのは>>228と
あんたのお父さんなんだから。そうよ、>>228とあんたのお父さんがみんな悪いんだから！」

・・・こんなんで俺罪に問われたりするの？マヂですか？

>>234
子供がいないのに、なぜあそこまで　
「父親の責任」と強弁できるのか？　
と考えると、　
xrjKdXH6は不倫独身女の可能性が大きい

外でアクセク働いて、働いて、働き疲れて
仕事ノイローゼになった夫が妻を虐待しても、
「なんとかしなかった妻の自己責任」と
言わないと、xrjKdXH6はダブスタになってしまいますが、
その点如何でしょう？

>>237
xrjKdXH6は、バカだから　
そんな「ロジック」は理解できないと思うよ。　
　
ダブスタ、なんて知らないと思うw

ttp://aiko.fam.cx/

ID:xrjKdXH6
↑
なんだコイツ。
ネタか煽りのネカマだと・・・信じたいよ。

記念下記子

本物かい！？

だったらどうする！！？？

トリップを見るまで信用できませんね　ニヤリ

>>243
・・・・・・ちょっと、照れる？

本物っぽい。

トリップだせやあああああああああ
２ｃｈヘビーユーザーに戻れやあああああああ
盛り上がりに欠けるんだよおおおおお

うわああああああああああああ

悪ふざけもほどほどにしないとね

>>249
本物だろ？

>>249
なんじゃそのトリプーはあああああああ！
本物出せやあああ！

>>251
はい。

>>91
自分のIDコピペしちゃってるから、自分のことを
知能障害って書いちゃってるし・・・w

俺は子育ては女性の仕事だと断言する。
夫婦には役割というのがある。
仕事で男に本当に勝てる女など1割ぐらい。
今の世の中は女性をとことんあまやかす。
子育てに幸せも感じない女は人間失格だ。
こういうことを教育しない今の日本がおかしい。
204あたりで議論になってたが、
育児をしない女性などまじで逝ったほうがいい。

馬鹿女に制裁を！！

しかしこういうﾃﾞﾑﾊﾟ女ってぇのはそれこそうんざりするほどいるんだが、
煽りや下手な釣りばっかりで真性のﾃﾞﾑﾊﾟ男って見かけないよなぁ。
いればおいらなんぞ喜んでいぢっちまうんだけどなぁ。
あ。そうそう。
「オレは男だけれど、こういうスレたてる奴って男の恥だよな。オレが男だったら死んでるぜ。クソが」
とかいう自称男はいらねいから。

母親が子供を殺す現場に父親が居合わせておきながら何もしなかったのであれば
父親にも責任を問える。
だがほとんどの子殺しのケースが父親が出勤中におこなわれており、
１００�l責任は母親にあるはずだ。

しかし現実は前者の場合なぜか父親のほうが罪は重く、
後者の場合でも父親にも責任があるといった判例が存在する。
（ソースは過去スレを参照されたい。）

無知なID:xrjKdXH6が付け上がるのもこういった法曹界の馬鹿どもと
それを取り巻く報道の影響だろうな・・・。

>>257

それだけでも凄いが、男が子供を虐待する現場に何度も居合わせながら
止めようともしなかった連れ合い女が、単に虐待現場の目撃者として
捜査に応じたのみで何ら罪に問われなかった事例もありますから、もっと
凄い。

どうやら、日本では事実上、母親によるネグレクトは不問に処すらしい。

これからの男は可哀相だ。
金稼げとストレスかけられ、
電車も痴漢扱いされないように気を使い、
会社でもセクハラと言われないように気をつけ、
尚且つ、仕事でストレスを溜めていき、
安息の家で一息付こうとすると
「あんたのせいで虐待してしまう！」と
罵られ、
さあ寝ようと思ったら「もう一人欲しくない？」
とせがまれ…。
拒否したら、浮気され、「離婚したいの。」と
法で慰謝料・養育費取られ…。
結婚しない、子供作らないが増えるわけだ。

父親（＝夫）の協力、っていうけど、それはいわゆる分担って
ことじゃなくてもいいと思う。
育児に奮闘している妻に対して、ねぎらいの言葉をかける、
自分の身の回りのことは妻に負担をかけないよう自分でやる、
など「理解をしめす」態度があれば、大抵の母親（＝妻）は救われる。

逆に、乳幼児がいて生活のリズムもままならないのに
家事の不備を責められたり、泣き止ませようと頑張って
いるのに「何やってんだよ！うるせーんだよ！」などと
罵られたり、話し相手になって欲しいのに邪険にされたり・・・
なんてことがあると母親（＝妻）はあっという間に追い詰められる。
養ってる、という事実だけで役目は果たした、と思う夫は最低。

>>260
同意する。言っていることはよくわかる。

あえて一言いわせてもらうと、「男もスーパーマンではない」ということ。
仕事でクタクタになり、帰ってきても家でゆっくり休めない、明日も早いのに真夜中にたたき起こされるでは、
イライラしてあたってしまうこともあるだろう。
とても話などしたくない・聞きたくない時も多い。ましてや取り止めのない話やグチなど。
家に帰ってきても疲れるばかりで、癒えない。

お互いそういうことを理解したいね。

加えると、乳幼児の生活パターンに母親が合わせられるように夫は気遣ってやるべきでしょう。
母親がごろごろしていたりしても、それは夜睡眠がよくとれず、子供と一緒に寝起きする生活リズムになっているからだし。

２人で作ったのに妻だけに育児の負担を背をわすのは
あまりに無責任

>>263
はぁ？話の流れが読めないのあんた。
それなら２人で作った家庭なのに夫だけに仕事の負担を背負わすのは
あまりにも無責任なんだな？

「育児をしない男を『父親』と呼ばない」のであれば当然
「働かない女は『母親』とは呼ばない」んだな？

＞妻だけに育児の負担
ってどういうことだ？妻が日々の面倒も見ながら養育費や生活費も
稼いでるなら妻だけの負担だけど、ほとんどの場合は父ちゃんが
外で稼いでくるんだよね。
視野狭すぎ。

>>260
スレタイ、よく見てみ？　
育児の責任云々ではなくて、「虐待や子殺し」の【言い訳】に　
育児ノイローゼを挙げるな、だよ。　
　
旦那が育児に非協力的ならば、ジジババなり福祉施設なりに救いを求めてみればよい。　
そういうSOSを出さぬまま、我が子への虐待や殺人に向かう女を　
　
許　し　て　は　い　け　な　い　

夫が昼間育児をできないのは「働きに行っている」という大義名分があるから。
家庭で誰も働かず収入が無いのであれば育児どころではないからな。
しかし専業主婦が育児をしないのはあきらかな「保護責任遺棄」なのだ。

夫が育児を頑張るのであれば妻はそのぶん働け。

>>264、かぶってゴメン。
たぶん、263みたいな人は親元から嫁いで自立した生活をしたことが
ないんじゃないだろうか。
衣食住が提供されて当たり前と思ってるから、とんちんかんなこと
が平気で言えるのかも。

父親が子供を虐待しても「ノイローゼ」なんて言い訳は
できないだろ。　母親ならOKなのか？という話。

個人的なグチを書くなよ、オバサン。

育児に対しての夫婦の責任うんぬんに関してはわかるけど
それを理由に子供を虐待、殺人って言うのはちょっと話しが違うんじゃない？
どんなに夫が育児に非協力でも子供を殺しちゃダメでしょ。

>>165
そう言うＳＯＳが出せない環境の人だっていますよ。

>>268
ID:xrjKdXH6=ID:HI/OPkwFだと思いたいのだが、もしこいつらが別人なら
衣食住が提供されて当たり前と思っている馬鹿どもが大勢いることになるな。

いったいどのくらいの責任転嫁な無責任女がいることやら・・・。

＞＞２７２
ID:xrjKdXH6じゃありませんよ、責任転嫁しているのは
育児に無関心な父親の方じゃないんですか？

>>271　
へぇ。例えば？どんな環境の人？

つかさ、子供が食っていけるように働くのも「育児」だろ？
子供のミルク代やら医療費やらはどっから出てるはわかってるのか？

つがいの野鳥がいて雄は餌を取りにいって、
その間雌が巣で子供を守ってるのはさ、
子育てしてるって言えるのは雄も雌も両方だろ？

何で人間の場合だけそうならないんだ？
女（日本の）はもう本当に頭がおかしくなったのか？

誤字脱字が多すぎ
うえー

＞＞２７５
ただ金を入れていたら子供が育つなんておかしい
父親も子供や母親と触れ合わないと、
子供から見たら金だけ入れてる父親に育児されてたなんて思いませんよ

誰も金をいれなければ子供は育ちませんが？

金だけいれてても子供は育ちませんよ

＞子供から見たら金だけ入れてる父親に育児されてたなんて思いませんよ

そこは母親がフォローするんだよ。父ちゃんが一生懸命働いてくれる
から、みんなが安全に生活できるんだよってね。
父ちゃんだって家族分の責任がないなら健康損ねる様な働き方しなく
ていいのに、そんな簡単なことも見えないの？
ホントにフェミに毒された考え方だね。同じ女として恥ずかしいよ。

HI/OPkwF。>>274の答えはまだ？スルーなら　
「そんな環境の人間はいない」んだよね？

＞＞２８０
じゃあ父親は子供の育児を全くしないで
母親が思いつめて虐待させたとしても父親に責任がないと言えるんですか

「養育費捻出の軽視」は日本の女の特徴。
子供に霞でも食わせているのか？（それも虐待）

ところで、どういう言い訳をすれば
「子殺し」を正当化or責任転嫁できるのか？
ノイローゼになる責任は本人にもあるしな。

>>282
だから生活費を稼ぐということは育児の一環だと言ってるのに、
わからないかなぁ。
あと、思いつめて虐待って、母親だって分別のある大人でしょう。
自分の精神状態くらい管理しなきゃいけないんじゃないの？
ちょっと落ち着いた状態の時に反省して医者に行くなりして、
助けを求めるのが親としての責任だよ。
弱い立場の子供に矛先向ける卑怯者の擁護なんてできないよ。
夫に文句があるなら、夫を攻撃すればいいじゃん。

>>283
ノイローゼになる責任は少なくとも回りにある
都合のいいときだけ父親ぶる男とか普段は全く育児しないのに
あと、養育費を軽視なんてしていませんよ

＞＞２８４
いくら大人だからって何でも完璧に出来るわけじゃないいし
それにきずいて協力するのが大人じゃありませんか？

>>284
別居したらいいんじゃないすか。

お金稼いでるんだから、子育ての義務は果たしてるし

母親と子供で育児の世界は閉じてるっしょ。

君の言う夫婦・親子観なら父親別居の方が多分もめない。

何でこの板の人たちって育児を母親だけに押し付けるの？
こんな人たちがいるから母親が一人で思いつめて虐待してしまうんじゃない？

>>287
何で愛し合う夫婦が別居しなきゃいけないのか全く意味不明。

>>288
極端な意見のほうが吹き出やすいのです。
中立的な意見が聞きたかったら育児板にいけばいいじゃないか。と思う。

>>288
だいたい育児を母親に押し付けるってどういう意味よ。
あなたの思い描く父親っていうのは「ひも」な訳？
母親が生活費も全部稼いで、日々の子供の世話も担ってるの？

＞＞２９１
父親は金だけ稼いでいれればいいんなら
子供が虐待されててそれをただ母親のせいにするのはあまりにも
おかしいって話

>いくら大人だからって何でも完璧に出来るわけじゃないいし
>それにきずいて協力するのが大人じゃありませんか？

こういうこと言ってる時点ですでに子ども。
「きづく」のも完璧にはできないからね。
たとえ大人であれ。
だからこそ、自分から助けを求めることも重要になってくる。
それが本当の意味での大人。

>>266
夫の協力が得られなければ子殺しに至っても止むを得ない、
などとは私は書いてませんが？
無論許されることではないと思っています。
ただ、スレの流れが「父親（＝夫）の協力」について
語られていて、協力を求める側とそれを否定する側の間で
その具体的な協力方法の解釈が違っているんじゃ？
と思ったので書いたまでです。
スレの主旨に沿わないことを書いてしまってすみません。

>>293
なるほど『助けない』んじゃなくって
『助けを求めれば助ける』と言う姿勢なんだな。

ID:HI/OPkwFの人はその転を少し誤解しているのかもしれない。

ただそうは言っても、（本人が訴えず）周りが気付かないうちに進行するケースも多いよ。
育児ストレスに限らず、中高年の自殺とかも。

>>ID:HI/OPkwF
おいおい今度は「私のＳＯＳを出せない環境」に責任転嫁か？
そうやって「妻のＳＯＳに気づかない夫」を叩く、馬鹿女の常套手段。

あんたがＳＯＳを出す前に、虐待を受けている子供はとっくにＳＯＳを出しているよ！
出勤している父親と違って、いつも傍にいる母親がなんでそれに気づかない？

ここの板の人って何で女性ばかりを責めるの？

>>288
母親だけに育児の責任を押し付けているのでない。
母親の子殺しの責任をきちんと取れと言っているのだよ、この板の人たちは。

>>297
女性を責めてるんじゃない、殺人犯（および予備軍）を責めてるだけ。

>>297
無抵抗の弱者を殺す殺人犯、虐待の加害者に情け容赦などいらないといっているだけだ。

反論できないID:HI/OPkwFは
＞ここの板の人って何で女性ばかりを責めるの？
と、議論のすり替えをして誤魔化そうとしています。

子殺しの責任転嫁が認められないというだけで。

『ネグレクト』（放置。無視）も虐待になるらしいが。

>>295
うん、そんなことがあることもわかるよ。
だからこそ、こちらからも気づけるよう、努力はすべき
（子どもや妻の様子を見て、変化に気づく）だとは思うけどね。

でも、２４時間一緒にいるわけじゃないし、すべてを
見られるわけじゃない。それを何でもかんでも父親に
責任転嫁するHI/OPkwFみたいなのが腹立つだけ。

女性を責めているわけじゃない。
自己の責任をまったく自覚していない、「大人に
なりきれていない大人」を責めているだけ。

297の言うこともわからんでもない。
ところで297は、旦那にどうして欲しいんだ？

ほら、ID:HI/OPkwFさん

＞だからこそ、こちらからも気づけるよう、努力はすべき
＞（子どもや妻の様子を見て、変化に気づく）だとは思う

言葉尻はきつくても、みんなけっこうまっとうなことを言ってるよ。

母親だって完璧じゃない、と貴方が言うように
父親だって完璧じゃないんじゃないかな？

『こっちを見てくれない』と思ってるだけじゃなくて
何らかのアクションを自分からとるのは、必要なことだよ。

仕事を言い訳に育児参加しないのはいけないけど、
ｽﾄﾚｽを言い訳に虐待・父親を責めるのはＯＫ？

虐待は不可。
父親を責めるのは可。だってそれが「ＳＯＳ」でもあるわけだし。

ここってバカしかいないね（藁

>>307
責めないとＳＯＳ発信出来ない？
仕事から帰ってきて、がなりたてられても話を聞けないと思う…
いい大人が自分の辛さを理解してもらおうと思ったら、
理解してもらえる努力も必要じゃない？

まあ、育児の大変さは想像でしかわからないけどね。

時間を取ればいいんだよ。大事なことなんだから夫婦会議でも持てばいいんだよ。

それでも『家の仕事はお前の仕事』『働いてんだからそんな鬱陶しいことお前で処理しろ』
とか言ってくる父親なら、それは父親が悪いんだ。

でもそんな父親極少数でしょ。

わけわかんねーーーーーーー
いくらきつくたって八つ当たりする権利ない

仕事が辛かったら部下をいじめていいのか？
会社でストレスが溜まったら、家に帰って妻を殴ってもいいのか？
上司に小言を言われたからって子供を虐待してもいいのか？
↓
↓
育児が大変だからって子供を殺していいのか？

なんなんだこりゃ。
つまり女は何をしても許されるってことか？
こんな狂女が増えたのは紛れもなく異常フェミニストのせいじゃねーか。
あいつらを今すぐこの世から抹殺しねーとこの国はどんどん狂っていく

>>309
根本から理解してもらおうと思ったら冷静になるべきだと
思うけど、そもそもいっぱいいっぱいになってる正にその時
だったらとても無理かもしれない。

当たるのが子供か父親か、ということだったら、
父親に当たった方がよっぽど罪がないし。暴力はダメだけど。

>>312
まあ、まだﾏｼだわな。
ただな〜ﾘｰﾏｿ板みればわかると思うけど、
1日十何時間も働いてる人も幾らでもいる。
そんな家庭だと、ちゃんと役割分担しなきゃいけないと思う…

それと、ちょっとｽﾞﾚるかも知れないけど、
『同居は嫌だけど、育児は回りに協力して欲しい』
なんて意見がまかり通ってるのもおかしいと思うんだよな〜

>>308
あ〜あ
反論できないもんだから煽りに走っちゃったよ
事実上の敗北宣言ですな

>>308
正論に対して煽ることしかできないID:HI/OPkwF晒しage

>>オール

以下、HI/OPkwFは放置の方向で。
ねたにマヂレスｏｒ木治外をセトークしようとした漏れが馬鹿でした。

ID:HI/OPkwFは昨日のID:xrjKdXH6だろ・・・
タダの暇人電波ちゃん

>>313
その残業代で父親がやるべき育児時間分を
ベビーシッターでも頼めればいいんだがねえ。
サービス残業が多いからそうもいかない。
母親一人だけの育児って、子供にもよくないような気がするんだよな･･･

だがID:HI/OPkwFやID:xrjKdXH6のようなキチガイフェミの考えは
今日の社会に深く浸透しており、マスコミや裁判官までこれに汚染されている。

いまこいつを論破したという事実は、こういう社会を変えてゆくための
一歩前進だと捉えてゆこうと思う。

ID:HI/OPkwFやID:xrjKdXH6とのやりとりは、これから子殺し母を糾弾してゆくなかで
予測されるフェミどもの反論をシミュレーションしており、
このやりとりを研究することで対フェミ用の理論武装ができるというもの。

何でそんなにフェミを毛嫌いするんですか？

＜何でそんなにフェミを毛嫌いするんですか？


基地の外だから。

>>320
騙されちゃダメだよ。　
フェミは女性の味方なんかじゃないんだよ。　
他のフェミ関連のスレも眺めてみるといいよ。

＞ここの板の人って何で女性ばかりを責めるの？

　ﾌﾟ

育児ノイローゼという言葉自体、昔からあったものではなく
最近耳にするようになった言葉である。
しかし考えてもみろ。今と昔とでは家事育児が大きく変化したのだろうか、と。
夫が働き収入を得、妻は専業主婦で家事育児をしているごく一般的な家庭を見てみよう。

夫の「働く環境」というものはバブルが崩壊してからというもの給与・賞与などの賃金カット、
サービス残業あたりまえ、過酷な条件が受け入れられない者はリストラという
まさに地獄絵図となっている。
いつやってくるかもわからないリストラに怯えるあまり、仕事でのストレスから
ノイローゼになる人だっていることだろう。

一方妻の家事育児をする環境は昔と比べて変化があったのか。
炊事洗濯などはどの家庭でも電化製品が普及しているだろうし、
昔の子供に比べて今の子供は世話が焼けるようになったとも思えない。
思いつくのは核家族が増えたことくらいか。

今も昔も育児に関してはたいして変化がない。ベビー用品の普及から
多少楽になってるとも思える。
自分達で選んで核家族になったのだから、近所付き合いを密にして子供の面倒を頼める人を
作っておく必要があることくらい厨房でも思いつくことだ。
近所付き合いが億劫な人のために保育所なんてものもあるくらいだから、
妻の家事育児を取り巻く環境というものはむしろ恵まれている。

なのに子供を殺しておいて「育児に夫の協力が得られなかった」などと言うのは
責任転嫁以外の何者でもないのだ。

母親による子殺しの報道があるたびに
これに同情する女どもの声が多く寄せられているというが、
これってつまり育児に疲れて子供を殺したくなったという女が大勢いるってことだろ？

こういった子殺し予備軍の女ども、いったいどのくらいいるんだろう・・・？

マスコミも女と言うだけで叩かないからね・・・。
女は滅びるべき性だね。

> だからこそ、こちらからも気づけるよう、努力はすべき
> （子どもや妻の様子を見て、変化に気づく）だとは思う

こういう意見って母親自身の精神的な問題や子供への虐待に
関して決まって出てくるんだけど、父親の過労死問題に関して
「毎日家から送り出している夫の異変に気付きもしない妻ってどうよ？」
みたいな意見がでるや、「妻は夫の保護者じゃない！！心身の健康は
夫自身が管理すればいいのッ！！」みたいな反論が出まくったり
するんですよね…。

以前、この板にあった過労死スレもそうだった。

春名ちゃん殺害事件の犯人「山田みつ子」を擁護する報道は最高に酷かった。マスコミは
・母親同士トラブルになったことがあるか
・妻が主婦同士のトラブルで苦しんでいるのに何もしなかった夫の責任は重大だと思うか
などと、こぞってアンケートを取っていた。挙句の果てには

「被害者家族にも非がある」

といった内容の報道まで飛び出す始末。世間を賑わしたことは記憶に新しい。
あとで被害者家族に訴えられているが、まぁ自業自得だろうな。
ttp://www.mainichi.co.jp/women/news/200208/06-4.html

＞「被告の理不尽な言い分により、二重にも三重にも苦しめられてきた。責任転嫁をやめさせ、真実を語らせ、自己の所業がどのようなことであったか問いかけるために提訴した」
女どもの責任転嫁や女擁護社会を鋭く突いている。

　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 　
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 私達の大好きな日本が
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　　　フェミに汚されていく・・・・
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

山田みつ子に関する記述は俺がこのスレに何度か書き込んだので参照されたい。

連続通り魔が逮捕されないのは犯人が女だから
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1049385069/l50

HI/OPkwFのレスを読んでも殺されたり虐待されたりする子供の事は一切
触れてないね。主張してるのは男に責任転換する言い訳ばかりだ。

>>331
まぁ「子供が悪い」と言わないだけマシではあるが。

　　　　/+　 人　　＜この子も、どうして黙ってくれないのかしら・・・ｲﾗｲﾗ
　　　ヾ人>;'ヮ')> __＿　
　　　ﾉ*｡ ｙ ヽ　/ノへゝ
　　（)|ヽ_/ヽメ| ＼｀Д´）ゝ 　差別よぉぉ！！差別よぉぉ！！
　 　(| T＿__)　＼__￣￣ヾ.


フェミファシズム社会の保育園は冷蔵庫

>>313
同居というのはどちらの親とでしょうか？
何も書かれていないので、「夫の親」という前提でよろしいですか？

夫の親との同居ともなれば２４時間体制の「母」に加えて
住み込みでの「嫁」もやらなければいけなくなるわけで、
相性というものもあるでしょうが、大抵の場合、母親に
新たなストレスが加わるのは必須だと思います。
また、義理親と育児に対する見解が違ったり、子への接し方に
対する不満などあっても、意見するのは難しい間柄です。
ま、対する相手が子供だけでなく、家の中に人目がある、
という点で虐待などは避けられるかもしれませんが。

そもそも、母親が助けて欲しいと思っている「回りの人」に
夫の親が入っていない可能性も高いと思います。
冷たい話だと思うでしょうが、これが現実です。

>>334
> 冷たい話だと思うでしょうが、これが現実です。

冷たいのではなく、単に我侭、幼稚。

「助けて欲しいけど、同居の義母じゃ嫌なのッ！！実家の実母か
夫以外の助けなら要らないッ！！」

なんて、どんな面さげたアホなんだかって感じ。

それに、「育児に対する見解が違ったり、子への接し方に対する不満などあっても」って、
自分独りで子育てするのは酷だからと他者にも参画して欲しいんなら、参画する他者の
「育児に対する見解、子への接し方」が入ってくるのは当然のこととして覚悟すべきでは？

それとも「あくまでも母親の見解や接し方が正であって、他の参画者は黙ってそれに
従うべき」ってことなんだろうか？

馬鹿女に制裁を！！

要するに、一人っ子で、甘やかされてそだってるんだわ。
で、親になって、どうしていいかわからずに、虐待しちゃうんじゃない？

一人っ子で甘やかされてっていっちゃいけないと思うの
一人っ子さんがきいたら　気を悪くすると思うの

>>327
なるほど。そりゃひどいな。
「妻の不幸は夫の責任」
「夫の不幸は夫自身の責任」ってか・・

まるでジャイアンみたいだな。だからフェミは糞くらえ。

>>339
一人っ子さんが聞いたら気を悪くする。シングルマザーさんが聞いたら、
保育園児が聞いたら気を悪くする。育児ノイローゼの虐待親が聞いたら
追い詰められる、って正当な意見を閉じ込めてばかりいたら、
この国はホントにとんでもないことになっちゃうんじゃ？

>>341
一人っ子＝虐待母　
　
なーんて「決めつけ」は　イクナイ　
という軽い戒めだと思うよ。

>>339
そう思うね。
>>341
というか『一人っ子』とか兄弟の数なんて自分で選べないもんでしょ。
『女』だから
『黒人』だから
そういうのと同じ。
自分の努力で何ともできないことをいうほうがおかしい。

そんなに妻側が『周囲の協力が必要』、というなら
夫側が『姑と同居を嫌がるくせに』、というなら
マスオさんみたいに妻の実家で同居すればいいのではないか。

夫側が『それでは夫は妻側の家族に囲まれて、肩身が狭い』というなら
妻が夫の家族と同居したって、同じ肩身の狭さを経験してるということを
思いやれないのだろうか。

>>344
妻の実家で同居？
問題ない。むしろ大賛成だ。
他人に気を使うことに慣れている男性は意外と多い。
女よりも社交的かもしれないぞ。
妻側から文句や不平不満も聞かれずにフェミに付け入る隙を
与えないのだから、これほど男にとって素晴らしいことはない。



おっと、悪かったな。期待したレスが期待はずれでｗ

>>335
そのように思う人はそれなりの経緯があると思うんですよ。
いまだ「家」意識に凝り固まった夫の親に「もらった嫁」「内孫」扱いされ、
義理親の意に添わない言動は全否定される。
そういう経験をした妻が夫の親に助けを求めたり、
子供を託したりする気にはなれないと思うんですが。
ましてや一緒に暮らすのは難しい。
まぁこれも「我侭」だと言われるのかもしれませんけどね。

「子持ち専業主婦に休みはない？」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003110200005.htm

>ウチの旦那は子供が生まれても何ら生活習慣が変わりません。
>休みの日には朝からパチンコ（ひどい時は夜１１時まで帰ってきません）、
>子供の世話はほとんどしてくれません。
>赤ちゃんのお風呂でも私が「入れて」と頼まない限りは放ったらかしです。
>休みの日には朝から晩まで好きなことをしている旦那を見て
>なんだか虚しくなってしまいました。
>子供と一緒に実家に帰って癒されたい〜！
>みなさんはどうやって自分を癒しているのですか？

>>345
ウチは、私の母がつい最近同居することになったんだけど…　
ご近所や親戚・知人は判を押したように　
「旦那さん、よく同居に同意してくれたねー」　
だったよ。　
　
その反応を不思議がってる私ら夫婦の方がヘンなのか？と思ったくらい。

>>345
うにゃ、真面目な意見が聞きたかったから、
どういう意見であれ、あおりとか一行罵倒とかでなくってよかった。

ちゃんと会社で仕事したい男にとっては
家のことさえちゃんとしてくれれば、そんな不満は出ないはずだしね。

だがしかし「夫の親と同居する妻」と「妻の親と同居する夫」
では、立場や扱われ方は違うと思う罠・・・

>>350
婿養子という言葉は死語かもしれないが
やっぱり普通の扱いではないな

>>350
私は「夫の親と同居する妻」の経験もあるけど…　
姑舅がものすごく私に気を使ってくれてたな…　
そして今は、母がものすごく旦那に気を使ってる…　
　
今は、老人の方が「若いモンに迷惑をかけないように」と　
オドオドしてるような気がする。

嫁の実家では旦那は大事にされるとはよく聞くけどね。

>>352
その場合は君も旦那も、
相手の親の上をいくレベルで気を使わなければならなかったのだ

>>353
そういうこともあるかもしれないけど、一般化するのは妄想ですね
ＭＹ父親はあっさり６０前で死にました

>>355
そういうのって、婿養子扱いかマスオさん扱いかでまた違う気はしますね。
婿養子は、それはそれで辛い立場ですよね。

>>354
んー…どうだろう？　
「相性」の問題に帰結するのかもしれないけど…　
私も旦那もそれぞれの親との同居で　
さほど気を使ってはいないよ。　
少なくとも、ノイローゼになるほどはねw　
　
たぶん、両方ともジジババと一緒に暮らしてた経験があるからだと思う。

>>334
会社の上司がいけ好かない奴だからと言って
助けを請わないのが許せるのか？
女って良いね。わがまま放題だな。

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>>357
年長者でかつ配偶者の親だ！
平身低頭が基本じゃああああ！

>>360
平身低頭というよりはね、　
「年寄りは我侭で理不尽なことを言う」ってことを心得てるかどうか、　
だと思うのよ。　
まだらボケとか激しいモノ忘れとか、本気で付き合ってたらバテちゃう、なーんてこともね。　
　
それでなくても女ってね、つまらない「言葉尻」をいつまでも覚えてるもんなのよ。　
そこらへんをどれだけ割り切って、「迷惑はお互い様だもんねー」　
と達観できるかどうか、だと思うのよ。　
　
今の女には、そんな心境にまで至る忍耐力が欠如してるのよ。　

父親は大変なのだよ。会社でパワハラ・アカハラされて
家に帰って落ち着きたいと思ってもロクに育児もできない妻から
育児に非協力的だなどと文句言われたら、たまったものではない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000062-kyodo-soci
　横浜市の健康食品製造販売会社に勤務する３６歳と３５歳の男性社員２人が「会社内で仕事を与えられず、
うつ病になった」として出した労災申請について、横浜西労働基準監督署が８月、労災認定していたことが
２日分かった。
　うつ病の労災認定は長時間労働など過労を原因としたものが大半。労災申請を支援した岡田尚弁護士は
「仕事を与えられないことを原因とした認定は例がなく画期的な判断だ」としている。
　２人は２００１年４月、子会社への転籍を命じられ拒否。翌月から人事部付となったが仕事を与えられず、
数カ月後には、ついたてで仕切りをされた机で１日中座ったままの状態を余儀なくされた。
　それぞれ頭痛や吐き気などの症状が出てうつ病と診断され、２人は同年７月、労災申請。０２年１月には
会社側に損害賠償を求め提訴している。（共同通信）

世の中のお父さんって、大変だね〜。

>>361
> 今の女には、そんな心境にまで至る忍耐力が欠如してるのよ。

忍耐力とうか、達観とか諦観とかいった概念が欠落してる
女が異様に増えてる様な気がしてならない。

あるのはその場その場の共感ばっかりでね。

お父さんたちだって出来る限りのことをして頑張ってる。
一方でフェミはは女に「頑張れ」っていうのも禁句だって言う。
怠け者や卑怯者ばかりはびこる社会になってしまうんだろうか？

243 ：名無しの心子知らず ：03/10/28 23:36 ID:lZBIom1l
子供の夜泣きが一週間ぐらい続いて、嫁さんが限界を超えてしまい今夜実家に戻りました。
実家で母親に見てもらいながら療養しにです。嫁さんががんばっていたのも知っていましたし
夜泣きがひどいのも知っていましたが、早朝からの仕事と肉体労働なので（自分が）助けてあげること
ができませんでした。仕事にもいかなくてはならないし、自分で出来ることはできるだけしていた
つもりでしたが、こうなってみると自分の無力さに悲しくなってきます。何をどうすればいいのか
今でも分からないのです。仕事を休んで育児を代わっていればよかったのか・・しかし、家計も苦しく
日雇いのような仕事なので、休めば休んだだけ来月の収入にひびいてくるんです。仕事を理由に言い訳
がましいことを連ねてしまいました。また、嫁さんと子供が戻ってきても前と同じ事を繰り返すのかと
思うと、いつまで続くのかと思うと・・・

日本の女はポンコツになったなあ。
世界的にはどうなんだ？

>>369
男も十分ポンコツですよ（ゲラ

>>366
預言者

>>328
鬼女板で「かわいそうな山田みつ子“さん”」と敬称をつけてまで
擁護していた。
・懲役14年はあまりにも酷すぎる
・せめて10年は縮めるべき
・夫にも問題があるので夫も実刑が必要
挙句には
「彼女を無罪にし、夫を極刑にすべき」
頭おかしくなりそうだ・・・

育児板、家庭板では被害者が男児だと
「１００％男児の自業自得」とほざく香具師もいた

>>368
それってyamaguchiじゃないの？

>>318
>母親一人だけの育児って、子供にもよくないような気がするんだよな･･･
そこが、如何にして父親の背中を見せるかだろうね。
今までも実際にそれでやってきたんだし。


>>344
うん、どっちの家に入るのでも問題はないと思う。
>>313の発言はちょっと前に見た女性板の印象が強かったので、書いてみますた。

>>345
義父母との兼ね合いが難しいのなら、2人で住んでもいい。
ｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲになる前に助けを求めればいい。
それすら出来ないのであれば、親になる資格がないだけ。

生まれた赤子が肺に息を吸い込んで「おぎゃあ」と泣いてから
人間がどのようにして大きくなるか
寝返りもできず泣くことしかできず
最初は首も据わっていないことから
ほんとにひとつひとつ徐々にできるようになることを
視覚的に予習できるようなものがあれば
ノイローゼになることを少しは防げるかもしれない
子育てとはこういうものだと　わかっていないから　ノイロになるんだと思うの
おとなしい　育てやすい子から　とんでもない育てにくい子もいるわけで
予備知識があれば　ある程度の覚悟もできると思う

でも、子どもが苦手だった私だって育てられたし
子どもが大好きだった人も生んでみたら全然思い通りにいかないとか苦労の連続とかいう
パターンもあるし

とにかく　繰り返さないための何かは必要だと思う。
母親の覚悟・知識・忍耐力・責任感は「ある」と前提した後でね。

「子育てで悩み疲れてノイローゼ」

ポンコツ決定。

殺人は原則死刑
罪と罰のバランスを考えるとこれが当然

俺は父子家庭育ちで、親父が仕事行ってる間
妹と弟の面倒ずっとみてたぞ。
ガキにも出来たのに、なんで実の母親に出来ないのかわからん。

育児ノイローゼだかなんだか知らねーが、子供を殺す母親なんざ
ガキの頃の俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子殺し母
だな。

ゾウリムシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子殺し母。

俺の陰毛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子殺し母。

ゴルジ体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子殺し母。

女としての不適格固体だな

固体→個体

殺人犯人がカスなのは議論の余地無し

ミッチェル。

ﾗｸな家業選んでおいて殺すな

>>368たぶん↓こいつでしょ。

337 ：pl546.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp。 ：03/07/02 22:39 ID:RCPWKtKS
求刑６年に対し７年の判決　心中で糞ガキ２匹殺害のお母さん

　福島県新地町の相馬港で昨年１０月、海に飛び込み無理心中を図って糞ガキ２匹を水死させたとして、
殺人罪に問われた宮城県丸森町大張川張猫沢１７、主婦佐藤真理被告（３０）の判決公判で、福島地裁
の大沢広裁判長は３０日、求刑懲役６年に対し懲役７年の実刑判決を言い渡した。
　大沢裁判長は「糞ガキ２匹の気持ちを察すると懲役６年は短く７年が相当」と述べ、「夫の借金の
返済に悩み追い詰められたことは分かるが、２匹を道連れにするのは無思慮で自己中心的で責任は
重大」と指摘した。
　佐藤被告の佐藤安宏弁護人は「判決は重いのではないか。佐藤被告は刑に服したいとも話していた
が、控訴するかどうか検討する」としている。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000126-kyodo-soci

いくらなんでもあんまりです。佐藤真理さん、早く帰ってきて下さい！
そして死んだ生ゴミ２匹は地獄でえーんえーんと泣いているでしょう！
愉快！オスガキどもめ、永遠に苦しめ!!!あんたらのお母さんはあんたらが鬱陶しいから殺したんだ！！ﾌﾟ
おろかなオスガキが減っていくことにより、未来は明るくなるでしょう!!
これからは女性の時代です！オスガキどもは未来を破壊します!!!
佐藤さんはノーベル平和賞にかがやくと思います!!!
ぎゃははっはは！！

育児で疲れてるの、というシグナルを出せば　お前母親だろうと責められる。
シグナルを出さないまま悲劇を迎えてしまうこともあるでしょうね・・・
ご近所や友達・ママ友にうまく自分の状況を伝えられる人は
何とか切り抜けていける。
孤独でも全然平気でやってのける人もいる。
壁にぶち当たった時に　自覚をもって周囲に助けを求められる冷静さは持っていないとね。

無力な幼子を殺すなんて　死刑でいい。
どんな言い訳も殺害理由にはなりえない。
>>380に全面的にハゲハゲ同。

つうかさ、女は変だよ
既に、子供を育てた経験の姑の介入を嫌う。

自分でその人のアドバイス、サポートをこばんでおいて、

これ？というふしがあるのだが？？

漏れだけか？？？

姑のこと嫌いじゃない人なら素直に助けてもらうでしょう。
嫌いだったら　寄るな触るなでしょう。
ぜったい助けて欲しくなんかないと思う。
女にはそういうところがある。
私はすっごく助けてもらった。ほんとにありがたかったよ。

DV被害は実際の所、女性が多いのか？
子供や旦那は受けてないのかよ！？

メンタルへルス研究所HPよりコピペ

境界例の人は表面的には他人とうまくつきあうことができる。
知的であったり、表面的にはそれなりの社会適応が保たれているので、
医療の場にコンタクトしてくることは少ない。
したがって、カウンセリングや電話相談でのかかわりが増えがちとなるようだ。
最近の傾向をみると、当研究所の電話相談室でも同様な例を示し、
社会にうまく適応できない人からの相談が目立ってきている。
境界例の人たちは周囲の人と絶えずトラブルは起こしながらも、
依存的な傾向が強く、人に頼りたいとの願望が働いて、
周囲とうまくゆかない分だけ相談機関に頼ろうとする。
電話相談をつとめるカウンセラーによれば、その特徴は以下のようにまとめられるという。

増える境界例　http://www.jpc-sed.or.jp/mhr/mhr01-2.htm

�@電話をしてくる人は、カウンセラー（相談員）とのかかわりの中で過度に自己の内面を吐露し、相談員の同情を求め、味方になってほしいという要求を強く示す。受け手の都合は無視し、一方的に語り、相談員にも同様に受けとめ、感じるよう求めてくる。
�A「寂しさ」「甘えたい」気持ちを頻繁に示すが、率直でなく､歪んだ攻撃的なすねた形での表出が多い。
�B他人の言動に傷つけられやすい自己愛をもっている。一方で、自分自身の言動が他人にとってはどのような影響を与えているのかには鈍感である。
�C語られる内容は、本人の現実世界の事柄（事件）ばかりである。
�D変化することへの抵抗が強く、問題解決（直面化）を避けたがる。他者とのかかわりが不安定で、感情のコントロールが弱く、他者を自分の思い通りに操作しようとする。自分の思うように対応してもらえないと平静状態から一転して怒りを噴出させる。
�E自分の依存心を満足させてくれる人、自分の思うようになる人、共感的になってくれる人、指導的になったり、指摘したりしない人に対しては、理想化し、関係を強化していく。逆に、自分の思い通りにならない相手、直面化をする人には価値を切り下げる。

こうした特徴が実社会でのトラブルになっていることは想像に難くない。
カウンセラーが神経を使うのも、態度を豹変させたり、その攻撃性にあるようだ。
一度こじれると修復がきかず、相談機関には、「カウンセラーとしてふさわしくないから、
やめさせろ」と苦情をいったり、いやがらせの電話をしたり、
ひどい例では弁護士をたてて訴訟を起こすこともあるという。
また、元来相談は問題解決のために電話をしてくるのが目的だが、
境界例の場合は誰かに分かってほしいという願望だけが強いので、
上記の特徴からも分かるように、問題解決に向けて真正面から取り組もうという意思は
希薄な場合が多い。そこで、電話をしてくる度に話が変わり、解決の方法を問おうともしないという。さらに、満たされないとあちらこちらに電話をすることになる。

>>388
どうでもいいことだが、なんで１８行目以降省略されないんだろ？

>>387
ＤＶ被害は夫の方が多いかもしれません
情けない夫特集とかなんとか言って
当のマスコミが次々暴いてくれています（わらい）

>>389
ほんまや！なんでやろ!?

�@電話をしてくる人は、カウンセラー（相談員）とのかかわりの中で過度に自己の内面を吐露し、相談員の同情を求め、味方になってほしいという要求を強く示す。受け手の都合は無視し、一方的に語り、相談員にも同様に受けとめ、感じるよう求めてくる。
�A「寂しさ」「甘えたい」気持ちを頻繁に示すが、率直でなく､歪んだ攻撃的なすねた形での表出が多い。
�B他人の言動に傷つけられやすい自己愛をもっている。一方で、自分自身の言動が他人にとってはどのような影響を与えているのかには鈍感である。
�C語られる内容は、本人の現実世界の事柄（事件）ばかりである。
�D変化することへの抵抗が強く、問題解決（直面化）を避けたがる。他者とのかかわりが不安定で、感情のコントロールが弱く、他者を自分の思い通りに操作しようとする。自分の思うように対応してもらえないと平静状態から一転して怒りを噴出させる。
�E自分の依存心を満足させてくれる人、自分の思うようになる人、共感的になってくれる人、指導的になったり、指摘したりしない人に対しては、理想化し、関係を強化していく。逆に、自分の思い通りにならない相手、直面化をする人には価値を切り下げる。

こうした特徴が実社会でのトラブルになっていることは想像に難くない。
カウンセラーが神経を使うのも、態度を豹変させたり、その攻撃性にあるようだ。
一度こじれると修復がきかず、相談機関には、「カウンセラーとしてふさわしくないから、
やめさせろ」と苦情をいったり、いやがらせの電話をしたり、
ひどい例では弁護士をたてて訴訟を起こすこともあるという。
また、元来相談は問題解決のために電話をしてくるのが目的だが、
境界例の場合は誰かに分かってほしいという願望だけが強いので、
上記の特徴からも分かるように、問題解決に向けて真正面から取り組もうという意思は
希薄な場合が多い。そこで、電話をしてくる度に話が変わり、解決の方法を問おうともしないという。さらに、満たされないとあちらこちらに電話をすることになる。

>>386

ふむ、よーするに子育ての仕方を知らないんだな、子殺し女は。
すでに経験のある人間の教えを拒否してるんだから、仕方ないかも。
何か、以前にテレビで観たゴリラを思い出したな。
動物園で育ったゴリラは子育てせず、放っておけば死なせるか殺してしまうんだと。
野生のゴリラは群で生活し、その中で子育てを覚えて行くが、動物園ではそれがないから。

個人的には、これとよく似ていると思うな。
昔は大家族で生活し、その中で子育てを覚えていったから今みたいな事は少なかったんじゃないだろうか。
よーするに、核家族化が原因じゃあないかと。
ま、これも結局は『舅や姑と一緒になるのはイヤ！』って、女が駄々をこねたことに始まるわけだが。
自分の我を通すなら通すで、きちんと責任採らなきゃ。
子供にそれを転嫁してどーする？

子殺し女・・・
結構DQNママのほうが、孤立の可能性は少ないのかもね。
姑とも仲良しなんて聞くことあるし。
社会との協調性をを獲得してない女の場合、案外賢かったりするし。
しかし子供は「けもの」と一緒だと思えればいいんじゃない。
初期の躾は犬猫と同じようにしたけどな。
人だとおもうと、「何でわかってくれないのー」モードになってしまう。

>>393
責任転嫁は、子供へ、じゃなくて旦那へ、みたいだよ。　
「【旦那が育児参加してくれないから】私が追い詰められてノイロになっちゃうのよ」　
「【だから】虐待も子殺しも【仕方ない】のよ」　

今の母親は要らない子は死んでもいいと思ってるんだね・・・

中絶後絶

>>396
岡山で2歳女児のやけどを放置して死なせた母親、
「こいつは望んでない子」などとほざいてた。

20%の火傷　放置・・・　
ひどい苦しみだっただろうね
火傷ってほんのちょっとでも痛いのにね
ずっと施設に居たら死なずに済んだのに
「妻が手当てするというので任せていた」父殺意否認
「死ぬかもしれないと思った」母供述
どっちも人でなし

４００ゲット♪

こんな流れで　連カキ霧版ゲッターの私でもゲット行為ははばかられたのに
大胆なお人だ・・・

おまけに　♪までつけて

もう、女に子供を産ませるのは止そう・・・。
はやく人工子宮で人間の子供を培養できるようになってほしい。
そうすれば女どもに命の尊さを理解させることができると思うんだが。

「私（女性）は新しく生命を作れる」
などと思っているから子供の命を粗末にするんだろうからさ。

俺子供３人いて　一応子供の面倒も一緒に見てきたから
ノイローゼになる母の気持ちも　少し判るよ。

だけど　父親の役目もそのとき見えてきて
父親の役目は母親から子供を引き離して
外の世界を見せてあげることなんだよね。
母親の仕事分担するのが父親の仕事ではないのですよ。
（０歳児の時は別だけど）

「育児」というのは太古の昔から行われてきたものであり
人間以外の動物だってやっている。
なぜ最近になって育児ノイローゼなどという女どもが出てきて
子供を殺すのだろうか？

>>405
社会が容認してるからでは？
たんなる怠慢な人間や甘えた人間が育児ノイローゼなどと言い訳しているのを
許す風潮がいけない。
「自分ではコントロールがきかずにどうしようもない。」なんていってる
虐待親でも、みつかったら親権剥奪の上に多大な罰金などというアメリカ並
の刑罰が科されたら、急に自己管理できるようになるよ。

これ以上甘えた人間をのさばらせていると、本当に育児ノイローゼや産後鬱
で助けを必要としている人までないがしろにされてしまい、最悪の状況になる。

むやみに虐待に理解を示すのはやめて、まず虐待は許すまじ！という風潮を広げ、
精神疾患など個々のケースにはそれなりの対応をしていくのがよいと思う。

＞「私（女性）は新しく生命を作れる」
＞などと思っているから子供の命を粗末にするんだろうからさ。

「私（女性）は新しく生命を作れる」
のにも関わらず子供の命を粗末にする、と言うべきだと思うが。

　具体的にどうすればいいんだろう？　ﾄﾞｷｭｿからは簡単に親権を剥奪できるように法整備を
整えても、結局その子は国家が育てる、となればフェミが大喜びだもんな。
　にしたって、ﾄﾞｷｭｿに子育てを任せっぱなしの現状よりはいいと思うが。
　果たして、どうすればいいんだろう。

養子

　こぞって少年愛者が養子縁組して、どいつもこいつも性奴隷になるに50000000000じぇんふり。

>>409
その少年愛者ってロリショタ両方含まれる？

養子先で子殺しが起こったら馬鹿みてーだな

　ご質問の意図がよく判らんが、少年愛者（のターゲット）は男のコだけだと思うぞ。
　少年愛者が養子縁組を組んだり、子持ちの後家に近づいたりは、アメリカでは
よくあること。
　それと執拗なストーキングを受けて以来、自重しようと思っていたが、一言。

「 少 年 愛 者 は シ ョ タ と は 別 じ ゃ あ、 ｺﾞ ﾙ　ｧ !! 」

別なのか…
少年愛者＝男→男
ショタ　　　＝女→男

でよろしい？違ってたら解説来梵濡　

　ショタ→漫画、アニメなど二次元
　少年愛者→生身の少年に欲情

　ってカンジ？

ううむなるほど…

母親を叩くしか脳の無いお前ら
お前の物真似したらみんなから注意されたけどなんでかな？
お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。
お前の上履き隠した犯人、女だぜ。
お前の家族、みんな前歯が２、３本ないけど、なんかそういう主義なのか？
お前の母さんの部屋の装飾センス、トラック野郎そっくりだな。
お前の父さんの再就職先、うちに決まったぜ。
お前の家、祖父の代から給食費払ってないんだって？
お前の売ったダンボールを触った人、全員原因不明の変死を遂げたんだって？
お前の家じゃ、一番甘い食べ物がトマトらしいな。
お前の家って、家族の垢で出来てるんだって？
お前の事を歌った替え歌、幼稚園児の間で流行ってるらしいぜ。
お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。
お前の家に来る借金取り、人種のるつぼだな。
お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって？
お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。
お前の兄、誘拐されても神隠しでかたづけられそうだな。
お前の叔父へのガン告知、上司の尻文字だったんだって？
お前の妹、豚と間違われてミンチにされたんだって？
お前の母ちゃんのスパッツが、エボラ出血熱の感染源だって？
最後にこれだけはいっておく。
お前人気あるよ、臓器移植待ちの子供達に

子供が子供を産んでいる状態だな！
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003110100044.htm
最近よく見る母親で・・・ 03.11.01 14:39:41 むいむい

特に気になるというか、幼い子を連れてる母親でぎょってする違和感を感じさせる人が増えてるなぁって思います。
ヤンママで派手派手で、子供は勝手に育つみたいな、子供を抱くのを極端に嫌がって子供に自分の時間を数分たりともとられたくない的な人は以前からも見かけること多かったです。
でも、ここ最近はもうひとつ違った新人類か？ってな人をよく見るんです。
赤ちゃんがタオル蹴飛ばして床に落としたので、ひらってかけてあげたんですが、近くに母親がいないんだなと思ってました。すぐ側に女性がいてチラッとこちらを見て、
あたしの子ではありませんってな顔してたし、すごく無関心無表情で自分のペースで買い物をされてて、格好もOL風。オフィス街にそのままいても何も違和感ない感じで、その人は母親ではないって思ってたんです。
すると、後でレジする時にその人が赤ちゃんの母親だと知り、びっくりしました。ほんと、その人の表情は子供に向ける視線も無表情。興味のない、子供を見る目でなく、物を見る目・・。仕事やパート帰りでもない時間帯だし、
疲れてる感じも急ぐ感じもなく、どうも夕飯の買い物にでるだけなのにその格好をしてきたんだなって感じです。まぁ、人それぞれ服装は自由なんですけど、子供に無関心な興味なく無表情な母親ってたいていこんな服装してるんですよね・・。
年代も２５〜２８くらい。過保護すぎて、子供をペット化する親もどうかと思うけど、表情ない、無関心で育児してる親も怖いです・・・。

＞＞４１６
凄いこじ付けな推測だな（藁

>>407

親権剥奪だけじゃ、フェミは確かに喜ぶだろう。
それに＋αがなければダメだ。
とりあえず、幼児虐待したDQN女は、無期懲役刑にするってのはどうだ？
虐待死の場合は、当然ながら死刑or終身刑。
これを実行すれば、フェミどもは逆にびびるんじゃないだろうか。

人殺しを性別によって同情してはならない！

主婦業は楽なんだから子育てぐらいちゃんとやれ！
と豪語するなら 少なくとも年収700万以上は欲しいとことだね。
育児をサポートしてくれないなら、お金もっと稼いできてよ。
ベビーシッター頼むからさ

苦し紛れに話題をすり替えようとする馬鹿フェミがうようよ・・・ｗ

苦しかったのなら子供を殺してもいいんですか？？
夫がかまってくれなかったから子供を殺してもいいんですか？
殺人者を平然とかばう糞マスコミはどう思うんですか？

最近目立つケースは、精神的に追い詰められて…ってヤツじゃなくて　
「子供が邪魔になって」　
ってヤツだね。　
「シングルに新しい男が見つかった時」ね。　
…殺すくらいなら、前の旦那に子供返せよ…

>>421
夫には全く責任がないと言えるんですか？
>>422
あなたが夫ならその子供を妻が返すといってきたときほんとに引き取りますか？

>>421
夫に全く責任がないわけではないが、手を下した妻の行為は
非難されて当然だと思う。まして同情マスコミは俺もうざい。
もちろん、夫が手を下しても非難されて当たり前。妻の責任も
考慮されるべき。
俺だったら引き取るよ。子供。その方が子供が幸せになる。

間違えた。
>>423
へのレスだった。

虐待するような女って結婚する前に見分けつくと思うんだけどな？

>>423
あるわけないだろクズめ。

会社でストレスが溜まったから、家に帰って妻を殴った。→妻を殴ってしまったのは会社にも責任がある。
上司に小言を言われたから子供を虐待した。→子供を虐待してしまった責任は上司にもある。
育児を手伝わない夫がムカツクから子供を殺した。→子供を殺してしまった責任は夫にある。


ハァァァァァァァァァァァ？

『殺人の罪』と『夫婦間の良好な関係を保つ努力を怠った』事を
ごっちゃにしか考えられない香具師ってどんなｵﾂﾑをしてるんだろう…

子殺しや虐待の罪をすぐに外的要因へと結び付けようとする人には、
子の親となる資格なんて無いですな。
何年か前に某女性誌に『子を虐待している母親の心は泣いている！』
なんて特集が組まれていましたが、正直、「バッカじゃねーの。
泣いてるのは、その母親に虐待されている子供だろが。」と
思いましたよ。

>>429
「虐待の連鎖」なる現象？が認知されてきたのはつい最近の話ですな。　
それはともかく…　
>>423
＞あなたが夫ならその子供を妻が返すといってきたときほんとに引き取りますか？　
我が子を実母の手で殺されるくらいなら、ね。　
「我が子を元女房に殺された旦那の心境」なんか　
これっぽっちも考えたことが無いんだろうね。　
　
　

ここの人は皆育児には全く参加せず偉そうに吼えてるだけが脳の
ＤＱＮオスばかりのようですね（ｗ

>>431
………あたしゃ430だが…　
現役バリバリの子育て＆老親介護中オババだよ…　

あのさ、母親に子供殺されるくらいならって言ってるけど
その前兆に気ずかない亭主が多い訳ですよ。わかります？？？

妻に子供任せたまんま、仕事にカコつけていい亭主ぶるのって恥ずかしくない？
毎日子供の寝顔しか見てないくせにW
この不景気に毎晩残業ってゆう会社も少なくなったと思うけど
仕事終わったら さっさと家に帰ってきてよ。
子守頼みたいんだからさ

>>433
>この不景気に毎晩残業ってゆう会社も少なくなったと思うけど

社会出たことがないor社会を観れていない　方はお気楽ですなｗ


ってか、釣られた？

>>433
じゃあお前が働きに行け！

>>430
釣られちゃる。　
子　守　は　オ　ノ　レ　の　仕　事　じ　ゃ　！

↑430は>>433の間違いじゃ…すまんのぅ

「ゆう」
最近の小学校では国語がないのでしょうか。

いいね〜、何でもかんでも男のせいに出来るなんてね〜
まあ、ごく一部の主婦だけでしょうけど．．．

>>439
いやマジでね、ごく一部であってほしいです。　
女房と子供のために必死こいて働いてる父ちゃん達が　
あまりにも可哀相だよ…

>>433
悪い亭主を持ったな・・。
離婚は選択肢にありますか？

>>433
事もあろうに亭主にあたるのか。
馬鹿かお前！？本当世間知らずだな！
「この不景気に毎晩残業ってゆう会社も少なくなったと思うけど」
だって？本当何言ってるのお前？笑っちゃうよ。
「仕事終わったらさっさと帰って来い」てか。
そんな仕事から早く帰ってきたりしたらクビなんだよ。
一言目には｢ファミリー、ファミリー｣って
仕事クビになったらファミリーも糞もねぇんだよ馬鹿が！
少しは社会勉強したらどうだ？お馬鹿さん。

>>433
引き続き悪いけどね、お前みたいに御託を言う前に
主婦たちのカルチャーだのグルメだのってのやめたらどうだい？
そういう事が出来るのは親父たちが家庭を駄目にしてまで
仕事に打ち込んで会社の為に頑張っているからじゃないのかい？
休みの日には子供の相手して飲んで帰ったらおみやげ買って、
カルチャーもグルメも浮気もしない。
じゃぁ男は何のために生まれてきたんだか解らんじゃないか。
お前にはこんな事も解らないのかな。お馬鹿さんよ。

>>433は多分厨房〜工房だと思われます
気付くをきずくと表記するのは最近の子供の特徴です。
最近の指導要領で、づもずも同じと教えているということです。
夫がいる年齢ではありません。
おそらくフェミニズムに浸かり始めている女学生です。

男女板の格言
「二十歳までにフェミニズムに影響されない女は駄目。」
「二十歳を過ぎてフェミニズムに洗脳されている女は塵。」

>>443
えっとですね…　
「カルチャーだのグルメだのに現を抜かす主婦」ってのは、　
子供に手がかからなくなって、尚且つ経済的余裕がある層だけだと思うんですよ。　
フツーの母ちゃんたちは、このご時世ですから、子供に手がかからなくなったら　
気合入れてパートの掛け持ちしてると思いますよ。　
んで、よく指摘される「ファミレスでランチする主婦」ですが…　
あれねぇ、幼稚園や小学校のPTAなど各種役員さんたちが、集会場所に困って　
「昼食と気晴らしを兼ねて」利用してるケースも多々あるんですよ。

あー、女に生まれてよかった、だって仕事しなくてもいいし、
いろいろ楽しみはあるし犯罪犯しても死刑にはならないし
話の内容でみーんな同情してくれんだもん（ｗ

>>446
つまらん。0点。

>>「昼食と気晴らしを兼ねて」利用してるケースも多々あるんですよ。

気晴らしをする場が多々あるにもかかわらずノイローゼ？

ここに粘着している糞フェミの理屈

「妻の不幸は夫の責任」
「夫の不幸は夫自身の責任」

だろ？フェミがジャイアニズム
だと言われる所以だね。

>>448
ID:pNkjxv2k は常識的な人だぞ。レス読んで見れ。
おれは、昼間に友人とたまのファミレスくらい全然いいと思う。
夜は家族の世話があるわけだし。

それもダメなんて鬼かフェミかどちらかだろう。。
まともな専業まで一緒くたにして叩くのはフェミを利するだけだ。

俺も家族のために頑張るまともな専業は尊敬する。
が、フェミ専業は軽蔑する。

つまりフェミさえ死ねば日本は平和になるんですよね

八王子で子供に満足な食事を与えず栄養失調で死なせた夫婦の判決が
父親懲役６年、母親５年って今NHKのニュースでやってたけど、
何故、父親の方が重いんだろ？

>>452
フェミは死なず。ただ姿を変えるのみ。　
という悪寒。

「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」

　フェミフェミって言ってるけど、このスレに今まで出て来たヤバい女ってよくも悪くも
「天然」であって「フェミ」じゃないと思うなぁ。
　つーかこのスレを読んでると「フェミは敵とすれども女は敵とせず」なんて物言いがいかに
空しいものか、というカンジがして来る。

>>456
たんに、ﾌｪﾐの定義が変わってるだけでは?

　フェミ＝バカ女ってこと？
　どっちにせよ「フェミ＝女」と考えてほぼ間違いないよーな。

>>458
フェミ＝男に不満を持つ女　
が比較的近いかも

【結論】開き直ったブスがフェミになる。【核心】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066532581/l50

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆「フェミ＝ブス女」にゃん（藁☆
＠,,,uuミ

女性を叩くしか脳の無いオスども
お前の物真似したらみんなから注意されたけどなんでかな？
お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。
お前の上履き隠した犯人、女だぜ。
お前の家族、みんな前歯が２、３本ないけど、なんかそういう主義なのか？
お前の母さんの部屋の装飾センス、トラック野郎そっくりだな。
お前の父さんの再就職先、うちに決まったぜ。
お前の家、祖父の代から給食費払ってないんだって？
お前の売ったダンボールを触った人、全員原因不明の変死を遂げたんだって？
お前の家じゃ、一番甘い食べ物がトマトらしいな。
お前の家って、家族の垢で出来てるんだって？
お前の事を歌った替え歌、幼稚園児の間で流行ってるらしいぜ。
お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。
お前の家に来る借金取り、人種のるつぼだな。
お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって？
お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。
お前の兄、誘拐されても神隠しでかたづけられそうだな。
お前の叔父へのガン告知、上司の尻文字だったんだって？
お前の妹、豚と間違われてミンチにされたんだって？
お前の母ちゃんのスパッツが、エボラ出血熱の感染源だって？
最後にこれだけはいっておく。
お前人気あるよ、臓器移植待ちの子供達に

>>453
フェミからの抗議を司法がかわす苦肉の策・・・。

>>453
漏れも変だと思った

全く>>445は答弁になっちゃいないな。
｢子供に手がかからなくなったら｣ってね、
今は子供に手がかかるときの話してるんだろ？
育児ノイローゼの話なんだから。
あんたは討論の基本を解ってないよ。お馬鹿さん。

>>461よ。
お前は｢ふかわりょう｣か何かか？

>>433の名言集
｢毎日子供の寝顔しか見てないくせに｣
　　　・・・暇じゃねぇんだよ男もよぉ。
　　　　　　少なくともお前よりは働いてるんだよ馬鹿。
｢この不景気に毎晩残業ってゆう会社も少なくなったと思うけど｣
　　　・・・よほどの世間知らずか？馬鹿が。
　　　　　　不景気だからクビにならない様に少しでも残業するんだろうが。
　　　　　　馬鹿野郎。義務も果たさないで権利ばっかり主張しやがって。
　　　　　　日本国民の三大義務行って見ろってんだ。

>>433の名言集
｢毎日子供の寝顔しか見てないくせに｣
　　　・・・暇じゃねぇんだよ男もよぉ。
　　　　　　少なくともお前よりは働いてるんだよ馬鹿。
｢この不景気に毎晩残業ってゆう会社も少なくなったと思うけど｣
　　　・・・よほどの世間知らずか？馬鹿が。
　　　　　　不景気だからクビにならない様に少しでも残業するんだろうが。
　　　　　　馬鹿野郎。義務も果たさないで権利ばっかり主張しやがって。
　　　　　　日本国民の三大義務言って見ろってんだ。

>>467は>>466の訂正です。

犯罪者に感情移入するフェミが多くて困るね。
だから日本の司法がビビって女の被告に軽い判決を出すんだな。

>>469
それが事実だとしたら、そんな司法は最強にｸｿな訳だがｗ

>>469-470
子殺し女に軽い判決出した最高裁判官って、誰かいます？
明日そいつに×を付けてきますんで。

ずっと忙しくて、この板に参加できなかった・・・・

やっと子供達２人を寝かしつけて、ネットできるよん。

育児ノイローゼだぁ？？

もともと「神経症」「人格障害」だったﾊﾞｶが、当然の帰結として子供を
虐待したり殺してるだけじゃねーか。

　子供なんて本来「癒し」そのものだぞ？

全ての裁判官に×をつけてしまいました。

　>>459

＞フェミ＝男に不満を持つ女　

　今更難癖つけるようで申し訳ないが、このスレッドの文脈的にはそれは違うと思う。
　何となればこのスレにおいて、女は「子殺しの責任を問われること」それ自体が「男への不満」
につながる生き物だ、ということが実証された。
　となると、女が男に不満を持たないのは「男が自らの殺人の肩代わりをしてくれた時」だけ。
　即ちおっしゃる定義に従うのなら、やはりオレの主張と同様に、例外的に良識を持った女を除いて
ほとんどの女はフェミ、という結論が、必然的に導き出されてしまうわけだ。

あのさ、母親による幼児虐待は夫の責任とか言うけどさ、
それは夫のほうが責任は大きいの？
勉強不足の僕に教えてください。

>>475
夫に責任があるわきゃーない。

>>476
んー…　
でも、おそらく旦那は自分を責めるよね。　
どうして未然に防ぐことができなかったんだろう、ってね。

つまり女を未成年者、禁治産者扱いにすればいいんだろ。
そんなに男の責任にしたいのなら。
いいわけばかりで、責任感皆無。とても一人前の人間とは思えない。

>>478
そんな極端な話ではないよ。　
母と子の「密室育児」は、母親が　
精神的に追い詰められやすい環境なんだよね。　
だから周囲のサポート無しには乗り越えられないわけなんだけど、　
一番身近な「周囲の人間」が旦那さんなんだよね。　
だから必然的に責められてしまう立場にある、と言えるんだろうね。　
　
うまく言えないけど、幼児虐待死事件が起きると　
必ず「児童相談所の対応」が問題視されるよね。　
あれは要するに「知っていてなぜ手を打てなかったのか」という非難でしょ？　
　
同じことを旦那さんにも向けて非難してるんだと思うよ。

>>479
あなたも無責任な女のようだな。
もし自分が追い詰められて子供に危害を与えそうだと思ったら、何らかの手を打つべきだろう。自分自身で。
夫だけではだめなら、親や親戚に相談するのもいい。役所に相談するのもいい。
最悪の事態を避けようともしない、殺した責任もとろうともしない。こんな人間は人間扱いする必要はない。
単純な話だ。

自分よりも弱い子供に対して手を上げたヤツが、
その責任を他に擦り付けるなってこったな。

「母親と子供を二人きりにすることは危険」(笑)

>>478
の言う通り。
女は全て被保佐人ってことでまとな人間としてみない方がいいと思う。

>>480
んーーー…　
実は私もね、貴方と同じ考え方をしてたのよ。ほんの数日前まで。　
我が子を手にかける母なんて、鬼畜以外のなにものでもないと思ってたよ。　
同じ母親としてね。さんざんそういう書き込みもした。　
でもね…　
「そこ」で止まっていては先に進まない、つまり「母を責めて終わり」では、　
子供の虐待死は減らないんじゃないか？と思い始めたのよ。
　
まだ考えがまとまってないんだけれど、　
「どうすれば虐待死する子供が減るんだろう？」　
と考え始めたのよね。　
　

　犯罪者を免罪するためでなく、あくまで事件をなくすため、原因を社会的要因に求める
議論も必要だとは思う。
　しかしどう考えてもそこで出て来るのは「女を甘やかした社会が悪い」って結論にしか
ならんと思うが（むろん、共同体がなくなっちゃったのが悪いんだよ〜ん論ってのは必ず
出て来るが、ならばどうすればいいのかは今一よく判らん）。

>>484
母親が母親たる自覚を持つこと。持たせる教育をすること。
持てない女は母親にならないこと。子殺しの母親を厳罰に処すること。

いままでさんざん女を甘やかしてきた結果が今の惨状ではないか。

>>485
女を甘やかした社会が悪い、に異論は無いよ。　
それはこの板の一貫した流れでもあるからね。　
「失われた共同体の弊害」は、育児・教育全般、要するに　
「子供」にかかる大きな社会問題だから、少し長いスパンで考えなければいけないと思う。　
　
　

散々言われてるようにマスコミやメディアが加害者を擁護してる事にも問題はある。

でも実際、隣近所で母親による子供の虐待や殺人があったら普段テレビのワイドショーを見て
「そうよね〜、この奥さんの気持ちもわかるわ〜。旦那に責任があるのよね〜。この奥さんは
むしろ被害者よね〜。」なんて言ってる女性達も絶対に味方してくれないぞ。
白い目でみながら「や〜ね〜。あの人、子供殺したらしいわよ。恐いわね〜。」と
陰口を叩き、自分ちの子供は絶対近付けないと思う。
そこで近付いてきて同情的な言葉をかけてくる奴は宗教の勧誘くらい。

>>488
罪が軽すぎるのもな

>>486
＞子殺しの母親を厳罰に処すること。
　
これは、今のところ大いに賛成。　
　
＞母親が母親たる自覚を持つこと。持たせる教育をすること。　
　
問題はここなんだと思う。　
フェミのせいばかりでなく、「豊かで自由な社会」の弊害も大きいと思うのよ。　
乳児を連れて深夜のゲーセンに通い詰めるヤンママに、どう説教すれば良いと思う？

さいきん、半身不随娘の介護疲れから
動けない娘を殺した父親がいたよね
世論は同情いっぺんとうだけど、
ここの人は、この父親もちゃんと叩けないとおかしいわな

この事件、母は介護疲れで死んでるのに
父親はそこまで耐え切れず、娘の方を殺してしまった

>>490
そうなった時点で末期症状だろ
更正の余地はねぇよ　相手の旦那もゴミだろうしな

>>491
筋ジストロフィーの娘で、
２７年間面倒を見たが、娘の将来を悲観して殺したってヤツだな。
ほとんど安楽死だろ。余りにも悲惨過ぎて叩きようがねぇよ。

子供を２７年間育てたら子供じゃなくなっています。
育児ノイローゼとはちょっと違うのでは

　介護と普通の子育てを同列に扱う頭のいい人ﾊｹﾝ。

>>490
教育については、せっかくの家庭科をフェミニズム洗脳になぞ使わずに、
出産育児の大変さを教え、覚悟を持たすことに使う。

手遅れのDQN対策は、行政機関による定期的な訪問＆危険と判断した場合は、強制的に子供を隔離できる権限を
市町村長に与えること。
多少の勘違いがあっても責任を追及されないようにして。

>>489
そう、他の犯罪に比べて罪が軽いのも問題がある。
裁判官って浮き世離れしてるせいかここまで事件が増えても「母親が子供を殺すなんて
よほどの事情があったんだろう」という先入観があるんじゃないか。俗世間を見て無いから
>>490が言うような深夜に乳児を連れてゲーセンに行く母親やパチンコ屋の駐車場で子供を
死なせてしまう母親なんて想像もつかないだろう。

>>494
全然違うよ。
事案も全くかけ離れてるし、情状は十分だよ。

ID:9d3l04qy
↑のゴミが来るのを待ってるんだが、まだか？

>>492
んーーーーー…　
あのね、「行動の結果の予測」ができない人間でも、子供を「産む」ことはできるのよ。　
それらの人間全てを「更正の余地無し」と切って捨てていては、先に進まない、　
つまり「子供の犠牲者は減らない」と思うのよ。　
　
んもう、どーすればバカ母が減るんだろう!?

５００をもらうよ・・・すまないな・・・・兄くん・・・

>>499
まっとうな教育をするしかないだろう
日教組とクソフェミの介入を全て排除

末期症状のヤツは放棄。注意してもこっちが刺されるだけだな。
超厳罰で隔離。

女性に育児を押し付けてはいけない、
とか言って、
「反育児」転じて「反子供」イデオロギーをフェミが撒く。
さらに母性神話、三歳児神話と妄想で煽る。

女達自身の手でフェミを潰さない限り永遠にイカレた状態が続くだろうな。

安楽死とは程遠い殺し方だったよ

身動きできないけど、意識はハッキリした娘が
寝たきり体勢で、上からカナズチで頭を叩かれ・・
激痛や恐怖を感じても、抵抗できず、助けもよべない・・
この恐怖は、想像を絶するよ

おなじ条件で　母→息子の殺人なら
おまいらは　間違いなく叩きまくってるよ

　>>503

　かも知れませんね。
　そしてワイドショーでは、「犯人がギャルだし、父親が悪いわよねー」と言われてる
でしょうね。

>>501
でも、実際に子供に手をかけるのは「末期症状のヤツ」でしょう？　
そいつらを、どうすれば減らせる、もしくは「子供だけでも」救えるんだろう？

>>503
その父親の判決がどうなるかだね。

>>503
その事件を知らないのでなんとも言えないのだが、
何が言いたい？
それで子殺し母が免罪されるとでも？

>>503
で、情状を認められない理由を書け。
>>505
末期じゃなくてもやるよ、軽い気持ちでな。
末期ＤＱＮは子供とか関係なくめちゃくちゃなことをするから更正は無理。
>>506
執行猶予付きの判決が出てたよ。

難病の先天性筋ジストロフィーになった長女＝当時（２７）＝の将来を悲観し殺害したとして、
殺人罪に問われた父親の舩瀬悦裕被告（５１）の判決公判が７日、大阪地裁であった。
並木正男裁判長は「確定的殺意を持って身動きできない長女の命を奪った刑事責任は
重大だが、２７年間愛情を注ぎ献身的に介護してきた」と述べ、同被告に懲役３年、執行猶予
５年（求刑懲役５年）を言い渡した。

　（時事通信）[11月7日16時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000494-jij-soci

２０代前半から介護を２７年間やったんだろ
これなら本当のﾉｲﾛｰｾﾞなってもおかしくねぇよ

　>>508

　そっか。女の味方をするわけではないが、単純に女に甘いこと以上に、子殺しくらいしていいじゃん、
てのが日本の伝統ではあるな。

>>509
なるほど・・・。

このままフェミ論が採用されると量刑が、
「夫から妻への暴力（連中が言うDV）」＞「親による子殺し」
になるかも。

個別の罰則の軽重も問題だけど、全体のバランスを欠くことも問題だと思う。

>>512
IQの低い女に全体のバランス感など存在しない。

例えれば、シーソーの右側を持ち上げて
左側が下がった事に本気で、「どうしてそうなの！？」
とブチキレてるような天然基地外ばかりだ。

幼児虐待の改正がないのは
親がイライラしてるだの何だので改正されない。

親はイライラしてるから自分は虐待されたということを
子供たちは納得できるんだろうか・・・。
また、自分が悪いと認めるのか・・・。

子ども本人が幼児のときは
自分が悪いと思ってしまうものだと聞きます。
親が悪いと判断できるようになるのは　小学校高学年以上かと。

筋ジストロフィーって、女もかかるんだ。知らんかった・・・。

>>515
親しかいませんし、親が絶対者ですからね、その頃は

女より子供のほうが大事だよ絶対

子供を女から守ろう

しかし何も知らずに会社で働いて帰宅したら女房が子供を殺してたなんていったら
旦那さんショックでかいよね。

しかも世間に「夫に責任がある」なんて公然と言われたら立ち直れないんじゃないの？

男がどんなに酷い犯罪を犯しても、
その妻をマスコミが攻撃したりはしない。

その逆はあるが。

>>520
夫にまったく救援シグナルを発信しないまま　
ある日突然我が子を殺す母親がいるとは　
到底思えないがね

５２２
例えば・・どんなシグナル？？

>>523
んー例えば飼っているペットを殺害し始めたり
「さぁゲームの始まりです。」とかいいはじめたらじゃないかな？

【社会】"パチンコ知人の子を妊娠→別れ…" 娘を熱湯シャワー虐待死させた父母、初公判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068687716/l50

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/11/13 10:41 ID:???
★長崎 熱湯シャワーで虐待死 初公判

・当時１歳の女の子に熱湯のシャワーをかけ、死亡させた母親と夫の初公判が
　けさ、開かれ、２人は起訴事実を全面的に認めた。冒頭陳述で検察側は、
　２人が長女に対して日常的に虐待をしていた事実を明らかにした。

　傷害致死などの罪に問われているのは、佐世保市赤崎町の無職・山崎裕美
　被告と、夫でアルバイトの展之被告の２人。起訴状によると、裕美被告は、
　ことし８月、自宅の浴室で当時１歳になる自分の長女に熱湯のシャワーを
　かけて、ヤケドを負わせ死亡させた疑い。また、展之被告は、ことし４月から
　９月にかけ裕美被告と共謀の上、女の子に十分な食事を与えず栄養失調に
　させた疑い。

　１歳の女の子は裕美被告が勤務先のパチンコ店で知り合った交際相手の
　男との間におととし９月に生まれた。男は出産に反対。裕美被告は長女を
　１人で育てようと決意し、男と別れた。それから半年後、裕美被告は展之
　被告と結婚し、そして妊娠した。そのころから、長女に対する虐待が始まったという。

　きょうの初公判で検察側は、「２人は長女に対して週に３回、ご飯にお湯を
　かけただけの食事しか与えていなかった」「オムツしか身に付けていない
　状態で、ダンボール箱に放置していた」などと衝撃的な虐待の数々を明らかにした。

　死亡当時、女の子は１歳の子どもの平均体重の約半分の、5.5キロしか
　なかったという。母親は法廷で起訴事実を認め、あらかじめ用意していた
　タオルで涙をぬぐい続けた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20031112/20031112-00000044-nnn-soci.html

「気付かないと子供を殺すよ」なんてシグナルは無い。
あったらそれは恐喝。

ある日突然ノイローゼになって発作的に我が子を殺す、とは考えられない、　
という意味だよ。　
おそらく事前に躁鬱傾向による異常な言動が見られるはず。　
その時点で「これはマズい」と気づいて手を打ってくれる人間と言えば、　
肉親と夫以外考えられない。

>>527
＞その時点で「これはマズい」と気づいて手を打ってくれる人間と言えば、　
＞肉親と夫以外考えられない。

バカか？おまえ。
「これはマズい」と一番早く気づくのは自分自身、手を打つのも自分自身。
自分自身のことは自分がいちばんよく知っているはず。
いくら肉親や夫であろうと「 気 づ い て 手 を 打 っ て く れ る 」ことなどありえない。

子殺しをするのも自分、思いとどまるのも自分だ。
子殺しをするのが自分、止めるのが他人ならばそれは立派な殺人確信犯だ。
当然罪も重くなるべき。
子殺しを止めてくれなかったから自分は悪くない、止めなかった夫が悪いというのは
殺人という犯罪行為に対し、まったく反省の色がないことを意味する。

>>528
子殺し母の罪を重くすべき、には大賛成。　
普通の精神状態の母親ならば「ちょっと心がシンドイなぁ」と感じた時点で　
ストレス発散の手を打つ。てかほとんどの母親はそうやって頑張って乗り切っている。　
でも「ノイローゼ」となると話が変わってくると思う。　
おそらく、すごく真面目で小さい頃から「しっかり者で優秀な人」として生きてきたような　
女性に多いんじゃないかな。　
なんとか一人で頑張ろうとするタイプ。そういうタイプは、周りが早めに異常に気づいてあげないと、　
ギリギリまで自分を追い詰めるんじゃないかな。　
自分でも気づかないままにね。　

犯人Ａはストレスが溜まってむしゃくしゃして通行人をぶっ殺した

ある日突然犯人Ａが人を殺すとは思えない
おそらく事前に躁鬱傾向による異常な言動が見られるはず。　
その時点肉親と配偶者は手を打たなければならない。
手を打たなかったらＡが人を殺した責任は肉親や配偶者にもある。

とにかく「誰かの責任」にしたくて必死だね。

>>529
＞周りが早めに異常に気づいてあげないと、

これは母親のためでなく、子供のため。
一刻も早く、人殺しの犯罪者から救出してあげないと。

>>531
違うよ。
母親一人に責任を押し付けて終わり、では子供の虐待死は減らない　
と考えているだけだよ。　
　
主眼は「どうすれば虐待される子供が減るのか？」だよ。　

>>533
違う。
責任から逃れ、甘えている限り虐待はなくならない。
虐待をなくすことができるのは本人だけ。でなければ公権力。

>>534
確かに、現状は「責任逃れの母」が多すぎるね。　
特に最近立て続けに報道されてる「子供が邪魔だったから」なんてケースは、　
ガンガン「鬼畜」として糾弾して、厳罰化すべきだと思う。　

【社会】彼女の４歳長男を蹴って死なせた１８歳高校生、家裁送致
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068456802/l50
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/11/10 18:33 ID:???
★４歳児虐待死で高３家裁送致　名古屋地検

・名古屋市の森島勇樹ちゃん（４つ）虐待死事件で名古屋地検は１０日、
　傷害致死の非行事実で母親（２８）の交際相手の高校３年男子生徒
　（１８）を名古屋家裁に送致し、同ほう助の罪で母親を起訴した。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003111001000319&pack=FN

※元ニューススレ
・【社会】子より男？「トイレの邪魔」と男児蹴り死なせた事件、母親＆彼氏の高校生逮捕（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066923893/

>>533への答え：「虐待する親を減らす」

厳罰化するのも、減らす方法の一つだね。

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/

【ババア】高校生が児童虐待【熟女】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1066830851/

児童虐待について
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066866932/

【連鎖】　奥様と子供虐待を考える　【ノイローゼ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063768334/

幼女を虐待している奥様集合！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044887896/

【社会】"パチンコ知人の子を妊娠→別れ…" 娘を熱湯シャワー虐待死させた父母、初公判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068687716/

【社会】生後３カ月の長女虐待で無職２６歳父を逮捕、容疑は否認
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068582899/

【社会】彼女の４歳長男を蹴って死なせた１８歳高校生、家裁送致
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068456802/

娘、餓死させた両親に実刑　「最低限の責任感欠如」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068194144/

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに

2003年10月19日
4歳の男の子、勇樹ちゃんが亡くなりました。
死因は腹部を蹴られた事による出血性ショックです。

殺したのは勇樹ちゃんの母親と交際している
高校３年生の少年でした。
また、母親も少年を庇い
犯人隠匿容疑で逮捕されています。

このホームページは
事件を風化させず
虐待死する子供達を減らす事を目的としています。

ほんの少しでも勇樹ちゃんの様な子供達に
目を向けてあげて下さい。

http://yu-ki04.hp.infoseek.co.jp/

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/

>>533
＞主眼は「どうすれば虐待される子供が減るのか？」だよ。　

殺人という罪を犯した母親が責任をまっとうしない限り、虐待も子殺しも
なくなるどころか増えつづける一方だということがまだわからんのか！？

子供を殺した母親がまったく責任を取らず父親一人に責任を押し付けて終わり、というのが現状だ。池田愛のようにな。
これでは女どもによる子供の虐待死は増えつづけると皆は考えているんだよ！　
　

母親による幼児虐待が起こるたびに「気づかなかった父親は最低だ」という声があがる。
当事者である母親や虐待された子供のことにはほとんど触れず。

以前未解決事件板で池田愛による子殺し事件が不起訴処分となっている事例を紹介したが
このとき「母親が苦しんでいるのに何もしなかった父親は最低」とか抜かすバカがいた。
そいつは袋叩きにされていたが「母親が悪くないとは言ってないじゃん」と逆ギレしていたな。

そう、「言わない」んだよ。世の女どももマスコミも。

確かに「わが子を虐待し殺した母親が悪くない」とは言ってない。
そのかわり「わが子を虐待し殺した母親が悪い」と絶対に言わないのだ！
それでいて「父親の責任問題」ばかり主張するという、
巧みな「議論のすり替え」「責任転嫁」をしているのだよ。

子供を虐待し、挙句の果てに殺した母親どもを徹底的に糾弾して責任を果たさせなければ
母親による幼児虐待・子殺しは減らないし無くならない！
虐待され殺された子供の気持ちを無視し、その責任を父親のみに押し付けている現状では
母親による幼児虐待・子殺しは増える一方である！！

「女の責任」に触れるだけで森喜郎扱いされるのが
マスコミは怖いのだろう。

かつて森を攻撃した社民党も、今や解党寸前なのに。

なんで一家心中とかしたくなるのか分からん。
死ぬなら親二人で死んで子供は親戚にでも預ければ良いだろ？
勝手に子供生んで勝手に殺してって何様のつもりだよ。
生まれない権利を放棄させ生きる権利さえも放棄させる何がしたいんだ？
凶悪事件として扱うべきだ。

>>545
森喜郎は当選したね。ああみえても地元じゃ英雄なんだって。

>>546
ついこないだ、逆の事件が起きたね。自分が女と心中するために、　
親を殺した大学生。心因的には全く逆で「邪魔な親を排除」というモノ　
だったらしいけど、なぜ自分が死ぬのに親を？？と不思議に感じた。　
「母子密着度の強さ」がキーワードかもしれんね。

森はたまにいいこと言う。

>>548
人を殺してみたかった、といってませんでしたか？
自殺願望のある人は　ひとの死の瞬間にも興味があるらしいです

>>550
そうでしたね。　
でもそこで「殺す対象」に親を選ぶところが、なんとも不思議というか、　
結局は親に甘えてただけなんじゃねぇの？と思ってしまうわけです。　
逆に我が子を道連れに死のうとする親は　
「親がいない子は不憫」という非常に尊大な意識に捕らわれている、と思います。

母親と祖母が５歳の女の子を殺害
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031116i204.htm

>>552
祖母・母親・長女(8歳)・被害者の「4人」暮らしって…　
　
またシングルの犯行か！

>>553
父子家庭で父親が虐待をした話はあまり聞かないけど、
どうなんだろうか。

555♪

>>554
例え客観的に見て暴力を振るったとしても、それは本当の意味での教育になっているからね。
かならずしも　暴力＝虐待　とはならない。しつけ。

ま、父親に”原因”はある程度は有るだろうが、
父親に”責任”は欠片も無いよな。

>>552
・・・もう　いったいどうしたらいいんだか
3世代くらしてて虐待が起こるなんて　今までもこうした事件はありました。
数えるほどだったと思うけど
死刑だ死刑!!

小西香織ちゃん（5）をその母･祖母が虐待死だってよ。今度は婆さんまで出てきたぞ！

殺されたのが女児なら殺した女にも責任が問われる。山田みつ子のように。
殺されたのが男児なら殺した女は無罪放免。池田愛のように。

>>560
だよな・・・

たしか佐藤真理だったっけ？男児2人殺害したヴァヴァ。
あれはどうなったの？

>>561へんなソースでスマソ。

337 ：pl546.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp。 ：03/07/02 22:39 ID:RCPWKtKS
求刑６年に対し７年の判決　心中で糞ガキ２匹殺害のお母さん

　福島県新地町の相馬港で昨年１０月、海に飛び込み無理心中を図って糞ガキ２匹を水死させたとして、
殺人罪に問われた宮城県丸森町大張川張猫沢１７、主婦佐藤真理被告（３０）の判決公判で、福島地裁
の大沢広裁判長は３０日、求刑懲役６年に対し懲役７年の実刑判決を言い渡した。
　大沢裁判長は「糞ガキ２匹の気持ちを察すると懲役６年は短く７年が相当」と述べ、「夫の借金の
返済に悩み追い詰められたことは分かるが、２匹を道連れにするのは無思慮で自己中心的で責任は
重大」と指摘した。
　佐藤被告の佐藤安宏弁護人は「判決は重いのではないか。佐藤被告は刑に服したいとも話していた
が、控訴するかどうか検討する」としている。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000126-kyodo-soci

いくらなんでもあんまりです。佐藤真理さん、早く帰ってきて下さい！
そして死んだ生ゴミ２匹は地獄でえーんえーんと泣いているでしょう！
愉快！オスガキどもめ、永遠に苦しめ!!!あんたらのお母さんはあんたらが鬱陶しいから殺したんだ！！ﾌﾟ
おろかなオスガキが減っていくことにより、未来は明るくなるでしょう!!
これからは女性の時代です！オスガキどもは未来を破壊します!!!
佐藤さんはノーベル平和賞にかがやくと思います!!!
ぎゃははっはは！！

フェミの捻じ曲がった信念がよく伝わってくる文章だね。

フェミじゃなく単なるアホが書いた物だよ。

　>>562

　似たのをたまに見るけど育児板？
　どういう文脈で出て来るの？
　確信犯で露悪的に書いてるの？（女にそんな芸当が出きるか疑問だが）

>>565
IPを見ればわかるけどnas911.yamaguchiは有名なキチガイです。
削除依頼も荒らしています。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030163534/437-438
こんな感じ。

山口というアホコテ。
男は殺すべきと言うレスばかりしていたんだけど、調子に乗って５６２のスレを
立てて叩かれまくったのは記憶に新しい。
名誉毀損になると言われて慌てて削除依頼を出したり、謝罪を書きまくってたね。
男児応援者というコテといわれているんだけど、どうだろう？

フェミがアホではないとでも？

　ありがとう、まぁ一応、例外的な人物なんだね。

>>562　　これはﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!？

なんか、昨日も5歳の娘を母親と祖母が虐待で殴り殺したそうだ

>>572
>>552のこと？
今朝テレビでやってました。4年間にわたって　しつけと称してバカ母とクソ祖母が虐待。
3つ違いの姉妹の父親は違い、長女の父親は養育費を送ってきていたからだかどうか
長女への虐待はなく
もっぱら次女への暴力がくりかえされたそうです。
母は家出歴もあり、祖母一人で孫の面倒を見ていたこともある。
合計４回ほど児童相談所が預かったものの、虐待発見できず。

>>573
今度は養育費を支払っていない次女の父親に責任？

>>573
（（('A`)））
母と祖母に極刑を望む

どんな理由で次女だけを虐待してたか　詳しく取り調べられてからじゃないとわからないよね
でも
虐待していた事実が判明したら「傷害致死罪」で起訴するとか。
「殺人だろっっっ!!!」

殺意はなかった、死ぬとは思わなかった、っちゅー言い訳も許しちゃいけないと思うのさ。

虐待して死んだのだから
それは
「虐殺」と呼ぶのがふさわしいのでは

今回の虐待のニュースはかなりの頻度で取り上げられてますね
よほど凶悪な事例なのだと思われる

>>568
男児応援者ってdionじゃなかったっけ？

>>577
虐待死という言葉はきくけど　虐殺とは誰もいわないよね
「殺人」といわないところと　理由は同じかな
「殺」じゃないらしいから（怒

福岡県警粕屋署は１７日、生後４カ月の長女を柱にぶつけたり敷居に落としたりして、
頭がい骨骨折や脳挫傷で大けがをさせたとして傷害の疑いで、
父親の配管工安部健二容疑者（２４）＝同県古賀市中央＝を逮捕した。
長女は意識がはっきりせず、重体という。
調べによると、安部容疑者は同日午前７時４０分ごろ自宅で、
長女の憂那ちゃんが泣きやまないのに腹を立て、暴行した疑い。
妻が自家用車を動かすため、家の外に出た数分の間だったという。
調べに対し安部容疑者は「妻が子供にかかりきりだった。
子供は自分になつかない上、よく泣くので神経が高ぶっていた」などと供述している。

記事の引用元：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003111701000461.htm

育児ノイローゼではないが鬼畜父晒し

警視庁の女性警察官が９月、出産したばかりの乳児の遺体を冷蔵庫の中に隠した事件で、
警視庁は１４日、保護責任者遺棄容疑で石神井署交通課巡査長の渡辺美穂容疑者（２７）
＝死体遺棄罪で起訴＝を追送検し、停職３カ月の懲戒処分とした。同容疑者は既に辞職願
を出している。

また監督責任を問い、当時の石神井署長（５８）＝現警視庁生活環境課長＝ら３人を警務
部長注意などとした。

調べでは、渡辺容疑者は９月７日朝、東京都豊島区巣鴨の警視庁巣鴨寮自室で男児を
出産したが、医師の診察を受けさせず十分な栄養を与えなかった疑い。

牛乳を与えるなどしていたが、男児は９日朝に死亡。渡辺容疑者は遺体を冷蔵庫の中に
隠した。１０日午後１時半ごろ、火災報知機が作動したため、寮を管理する女性警察官が
各部屋を点検中に遺体を見つけた。

（共同通信）[11月14日17時40分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000157-kyodo-soci
【冷蔵庫に乳児遺棄】 女性警官逮捕　警視庁寮に遺体隠す
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063203166/

もうひとつ

>>582
なんでこれが殺人罪に問われないのか疑問。

>>582　
　これは虐待か生みたくなかった子を殺した（中絶関連）かよくわからんな

しかしまあ、これほど残虐な虐殺事件がおきたにもかかわらず、
小倉智明は案の定、犯人が女だと
「ﾊﾞｶﾔﾛｳ」「ふざけるな」の一言も言わないで、
ただ淡々とこの容疑者も虐待されてたんじゃないかとか、
保護施設の対応に問題がなかったとかそんな話しかしてやがらねぇ。
男の容疑者のときはあんなにひどいことをはき捨てるのに、
女の容疑者のときに何かきついことを言ったためしがない。
それどころか女の言い訳になるような
「そうさせる原因が旦那にあったんじゃ」とかいっつも言うんだよね。
ほんとすんごい男性差別。

男はどんなに仕事が辛くても
むごい仕事を押し付ける上司を殺したら
普通に殺人罪だよな。

無能なだべりＯＬを部下育成ノイローゼと言う事で
ヌッコロシても普通に殺人罪ですね

生む性　＝　動物　　と　　みなされているような気がする
どんな残忍なことをしても　人間じゃないんだからしょうがない、みたいな　

>>587 　
心身耗弱だか心身喪失だかなんだか忘れたが　
とにかく「アタマがホントにオカシイ状態」での犯行は、　
情状酌量対象もしくは無罪判定のハズ。　
そこがヘンだよ今の刑法。

と言う事は昨今の母親は
子供産んでちょっと育てるだけで
頭がホントにおかしい状態に？

>>590
んーーー…想像だけど…　
近代初期の頃、法を司る人間が「育児ノイローゼ」をどう扱えばよいか、　
正直分からなかったのかも。　
んにゅー…難しい…

>>590
ふつーは、子供を産み落としたと同時に
「安定する」＆「免疫も強くなる」よーにホルモンバランスや
内分泌が動くんだよ。そうやって母は強く、忍耐強くなれる素地ができる。

実際、３時間毎に起きて乳をねだる子につきあう最初の３ヶ月を見ていて
女と男はどこかで作りが根本的に違うんだろうな〜〜と感心した。

>>591　育児ノイローゼじゃないってばさ。
前にも書いたけど、もともと人格障害や神経症者なワケ。
引きこもってるとか、仕事中毒にでもなっていれば害毒は
まだ少ないだろうに、性欲なのか体面なのかに任せて子どもを
つくっちまったのが運の尽き、というやつで。

>>593
なるほど。元々素養があった、と。　
となると、「そんなアブナイ女性が母になった時」
への対処法を考えていった方が建設的なのかな。　

小倉は絶対アレだろう。
母親による男児虐待で、被虐待児が氏ななかった場合、
奴は「このクソガキが原因を作ったんじゃ！こいつは即刻で自立支援施設に閉じ込めるべき！」
とほざくだろう・・・。
だってさ、加害者被害者ともに女性の場合、
「加害者の身の回りの男ども！」で
被害者の性別問わず加害者が男だと「最低、劣等種族、蛆虫、クソガキ」だろう。
そして加害者女、被害者男（年齢問わず）だと被害者を誹謗中傷する

「育児ノイローゼで父親が育児に非協力的だった」「夫がかまってくれなかったから」
これって立派なモラル・ハラスメントだろ？
子殺しの責任を夫に押し付けておきながら一方ではモラハラか？
ホント女どもは自分達だけに好都合なんだな。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1068498896/l50

2003年10月19日
4歳の男の子、勇樹ちゃんが亡くなりました。
死因は腹部を蹴られた事による出血性ショックです。

殺したのは勇樹ちゃんの母親と交際している
高校３年生の少年でした。
また、母親も少年を庇い
犯人隠匿容疑で逮捕されています。

このホームページは
事件を風化させず
虐待死する子供達を減らす事を目的としています。

ほんの少しでも勇樹ちゃんの様な子供達に
目を向けてあげて下さい。

http://yu-ki04.hp.infoseek.co.jp/

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/ 　

>>591
女は子供が生まれたら忙しいけど
子供が可愛いので子育ては楽しいはず！
という漠然としたイメージしかないから、
育児ノイローゼの存在など概念すらなかったと思う。

>>598
いや、レアケースとしての認識はあったと思うよ。　
でも、そのレアケースをどう「司法の立場」として取り扱えばよいのか、　
という確固たる信念のようなモノは無かったのではないかな？と。

>599
子育て経験のある女性が
司法にもっと深く関わっていたら
また違った判断基準を設けていたのかもね。

>>600
さぁねぇ…どうなんだろうね。　
少なくとも、フェミや人権屋を司法に関わらせたら、　
「育児ノイローゼ」は必ず「減刑対象事情」になると思う。　
「少年である」というだけで鬼畜も手厚く護られている国だからね。　

「少年」が減刑されるのはある程度判る。選挙権だってねーし。
　女が減刑されるのは全く判らん。選挙権だってあるんだから。

儒教の影響で、育ててもらった恩のある親殺しは罪が重いけど
子供は親の所有物だから罪軽いんだよ。古い考えだけど。
被害者が身内の場合の方が赤の他人に被害を与えた時より
罪が軽いってのも全体的にあるし。

これって児童虐待じゃないか？

これって虐待と呼べる？03.11.20 00:33:04 ななみ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112000004.htm

こんばんわ。客観的で冷静な意見が欲しくて来ました。
（お礼レスが遅いかと思いますが、よろしかったら意見ください）

友人の子供（２歳）が熱を出しています。うなされて意味不明なことをいうほどの。
でも友人いわく「今週末に友達とＴＤＬに遊びに行く約束してるから、本人（子供）も楽しみにしているし、もし熱が下がらなかったら朝に点滴を打ってもらってから行こうと思うんだ〜」

なんでもチケットを先行販売で買ってしまって、その日しかいけないし払い戻しも現地にいかないとできないとかで、そんな無茶を・・・。
点滴って、遊びに行くために打つものなのでしょうか？そこまでして連れて行くものでしょうか？？？
私の頭の中は「虐待！」という文字が舞っています。でも客観的に見たら普通のことなのかもしれない・・・という思いで揺れています。

子供いないんで分かりませんが、そんな点滴の使い方ってアリなんでしょうか？？

なんかまた、今度は生後7ヶ月の男児の頭を殴ったとか言うニュースが。。

>>604-605
（('A`)））絶句

>>604さんの話、微妙ですよね。
虐待ではないと思うんですが、
親としての質が低い…、けど、
あんまし熱が続くようなら点滴は必要だ、けど、
理由がＴＤＬ…。

>>604
登場人物は3人いるが、大人は1人もいないなｗ

>>604　　虐待というか馬鹿だなｗ

>>604

うわ、凄い…。

この場合、自分の遊びの為に病床の子供をつれ回す訳ですから
子供の生存権軽視、完全な虐待となるでしょうが、現実にこれで
子供が病状悪化して障害が残ったとして母親が司法によって裁かれる
かというと…。

同じことを父親がやって、母親がそれを訴えたらオヅラなどのウンコが
メディアでこぞって叩いて世論喚起して、司法もその世論を汲んで…
なんてことはあるかも知れない…。

育児は２人でするものなのに、女だけの仕事にしてる夫婦が多すぎるのも一因では？

賃金労働は２人でするものなのに、男だけの仕事にしている夫婦が多すぎるのも一因では？

>>611
夫婦共働きという習慣が出来上がったのはごく最近ですが
それ以前は幼児虐待が頻繁に行われていたのですか？

そんなことありませんね？
女どもが育児ひとつまともに出来なくなったのが諸悪の根源ですから。

>613
そんなことないよ。
昔の嫁は「家業」を手伝うのが当たり前だったから
育児そっちのけで農作業や店の手伝いしてたんだって。
嫁は無償の労働力だったんだよ。
そして家族や親戚・近所の人みんなで子供の躾したりしてたんだよ。
で、ある程度子供が大きくなったら家業の手伝いや（職業訓練）
年長の娘は下の子の世話（家事・育児訓練）などして成長したんだよ。

問題があるとしたら核家族化したことや
地域とのつながりが希薄になったことの方が大きいんでないの？

連ｶｷだが、
幼児虐待とまではいかなくても
躾と称する折檻なら当たり前の光景だったんでないの？
いきなり怒鳴りつける、ぶっ叩くなど
親の都合優先の即効的な育児が当たり前だったろう。

>>614-615
高熱を出してる我が子を連れてTDLに行こうとするような親は　
そんな「育児の歴史」では、説明が付かない

核家族は自分で決めたことなんだろう？
姑と同居するのが嫌だと言い出す嫁は
そのぶん育児は大きな負担になることを承知の上なのだろう？

当然嫁は育児で手一杯になるだろうし
それで「無償の労働力」を得られない旦那も仕事で手一杯になるよな？

この不況下、時間外労働などあたりまえ。リストラを恐れて
必死に家庭に収入を送っている男を尻目に
女どもは育児放棄の挙げ句殺してしまうとは、なんとも情けない。

男が必死に働いているぶん、女も必死に育児したらどうなんだ？

>617
>男が必死に働いているぶん、女も必死に育児したらどうなんだ？

・・・普通の母は普通に真面目に育児してると思うけど？？
極端な育児放棄の例を一般例に当てはめてもなぁ・・・。
てか、きっと楽してるようにしか見えないんだろうね・・育児って。

>>618
＞極端な育児放棄の例を一般例に当てはめてもなぁ・・・。
じゃぁこれ↓が一般例なんだな？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066057712/l50

>>619さん、２ｃｈのスレって
一般例にはならないでしょう。

http://www3.e-city.tv/home/need/top.html

>>620
それを言っちゃぁ２ｃｈのスレって
議論にもなりませんよ。
このスレもね。

話は別物なんだけど。
なんで全部にひっくるめようとするわけ？
「一般例」の話が、「議論にならない」話に繋がるわけ？
それはそのスレにレスした人達の意見で少数でしょ。
少数の意見は「一般例」にはならないじゃん。
６１８さんが、これが一般例だ！ってそのスレ出してないし。
それに対してそのスレ出すの、違うよ。
議論したいんなら、自分の言葉使いなよ。
俺も少しレス文悪かったかもしんないけどさ。

>>623
じゃ、「育児ノイローゼでわが子を殺す母親は一般例じゃないから議論の余地なし」
で片付けるわけ？
あんたもソース示せとか言う前にあんた自身が率先して議論に参加して
幼児虐待をなくす意見を出したらどうなんだい？

おばあちゃんと母親が子供を虐待した事件があったけど、
爺と父親はどこにいたんだろうね？
まさか変なババとママにまかせてたなんて言われてもいいわけにすぎないよ

俺、ソース示せって言ってないよ。
興奮して脳内で他人の意見、捻じ曲げないでよ。

>>625
シングル母が父親の違う2人の孫娘を連れて祖母の元に出戻ってきた　
らしいですよ。　
虐待を受けてなかった長女の父からは、養育費を滞りなく貰っていたとか。　

>『虐待を受けてなかった長女』の父からは、養育費を滞りなく貰っていたとか。　

次女の父がどうだったかは知らん?

>>628
すみません。分かりません。　
が、わざわざ「滞りなく」と断っているということは、　
次女の父からの養育費は滞っていたのだろうな、と推測します。　

>>629
ｻﾝｸｽ。って謝らなくていいですよヽ(;´Д｀)ﾉ

まあ、敢えて
>長女の父からは、養育費を滞りなく貰っていた
といってるんだから、恐らくそうなんでしょうな…

寒い時代だｔ（ｒｙ

幼児虐待の理由を「育児ノイローゼ」のせいにする母親は、犯行時に精神的な問題があったのだから、無罪にして、精神病院に送致させればいい。

児童虐待予防のために、こういう女もDV防止プログラム受講の対象者にすべきである。
もちろん旦那の保護も必要である。
こういう暴力女は離婚しても年金の分割対象から除外すべきだ。

妻から夫への暴力 03.11.20 18:37:27 MIMI
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112000138.htm
私は３９歳の主婦です。とても悩んでいることがあります。
夫とケンカした時、ビンタしてしまいます。
後から悪かったな〜と思うのですが感情的になってしまい止められません。
夫は案外平気なのか耐えてくれているようです。
実は、私の両親がＤＶで小さい頃はいつも恐怖に脅えながら私が母を守ってきました。
それなのに何故？と落ち込む日々です。夫からの暴力はよく取り上げられていますが
妻からの暴力だって良くないですよね。みなさんのご意見をお聞かせください。

なんで小町の人ってこうなんだろう。

今時そんないい訳するひといないでしょ。
娘の将来を憂いて、娘の障害のある子供を娘の母親が殺したという
事件の時は、このようにいい訳してたな。

>>614
> 昔の嫁は「家業」を手伝うのが当たり前だったから
> 育児そっちのけで農作業や店の手伝いしてたんだって。
> 嫁は無償の労働力だったんだよ。

夫のみならず妻も家業〜農作業や店の手伝い〜をして、
夫も妻も御飯にありつく。

で、なんでそれが「嫁は無償の労働力」ということになるの？
無償じゃないやん。夫と同様、それで食い扶持にありついているやん。

>>635
現金でしか物の価値を換算できないんですよ。
日々の食事や、暖かい居住空間は無償で提供されて当たり前だと
思っているんでしょ。

おばちゃんが本格的に復活したのは素晴らしいことだ。

東さんとおばちゃんさんのレスに感動しちまいました。

東さんとおばちゃんさんのレスに感動しちまいました。

やっぱ、やってしまいました…。
逝きますね…
連続だせえ、同じレスが二つ…うう…

　主婦はお金もらってないから無賃労働だ！
　という「とんち」を使ったのはイリイチでしたっけ？
　最近死んだけど、誰も騒がなかったね。

緑（母親）が海帆ちゃんに熱湯をかけて火傷させ、治療させずに死なせた事件があったが
なぜ両親が起訴されたんだろう？
詳細知らないが、なぜ父親にまで責任転嫁されるんだ？

生活板にいた神

300 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/21 13:19 ID:3JLMDNHB
長文です。ダルい人はスルーして下さい。

私は結婚してますが、子供産むのは何か無理って感じになってる。嫌いじゃないけど欲しいとは思わない。
子供自体に興味ない。そんな奴が子供産んじゃ虐待とか起こしかねん！と自分でも思う。
友人の子供に会いに行ったりするのは全然かまわないんですがね。
夫もそんな感じ。「いなくても全然平気だし、嫌いではないけれど欲しいとは思わない」って言う。
それにお互い趣味に生きているので、好きな事出来ない、好きな物買えないってのが
かなりストレスになるはず。うん。断言出来る。
今の恵まれた状況から経済的にも精神的にも困窮していく事を想像するだけでイヤだ。
めちゃめちゃわがままだと思うけど、これが我が夫婦の素直な気持ち。それでいいと思う。

だからこそ子供は産まない。出来たら本気で困るから、しっかり避妊する。
子供が好きで、ちゃんと責任もって一人の人間へと育てていく事を、しっかり見据えられる人でないと
子供を産んじゃいけないと思う。だから私と私の夫は失格です。失格でいいんです。

結局何が言いたいかというと、我が夫婦のような人類としては種の保存に反するヤバい考えの人や、
なーんにも考えたり頑張ったり出来ないプリン頭のバカは産んじゃダメなんだよ、本当は。
DQNがループしないように、確かに子供を産むのも免許制ぐらいにしたっていいんじゃないかと
冗談じゃなく思ってしまう私もある意味DQNかも〜

長々と自分語りスマソ

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1061896572/

「自分の子供を持つ」ということが、とても重い”人生の契約”であることを
教育レベルでもっと教えなければいけない社会なのかな。

嫁が労働力として家族の一員として
暖かく迎え入れられていたなら
賃金をもらえなくても一緒にご飯食べれて
幸せだったかもしれないけどね。

昔の嫁の待遇が良かったとはとても思えないんだけどね。
地方から都市部への若者の流入プラス
嫁の待遇の悪さが核家族化を加速させたと思うよ。

ちなみに今でも田舎の農村に都会から嫁に行った女性って
あまりのしきたりの古さとか
村ぐるみで嫁はこき使って当たり前みたいな
風習に偉い目に合ってるって話はよく聞くぞ。
（付き合ってた彼が実家に帰って家業を継ぐとか言い出して
彼を信じて田舎に嫁に行くわけだが、実態は大変らしいぞ）

>>645
たとえ幼児虐待殺人の原因が核家族にあったとして、どう対策を講ずるのかね？
ただ「核家族」に責任転嫁して終わり、じゃ子殺しはなくならないんだぞ。

ＤＶに耐えられないのは本人の責任で死のうがどうしようが俺の知ったこっちゃないがさ

子どもは守れよ！　できないなら預けて一人で氏ね

>>646　
　まず原因を探すことが重要でしょうに・・
　　核家族化を止めるような政策（２世帯家族の税金優遇とか）や
　　核家族が子どもを育てやすい環境作りをするとか

　原因を見極めて対策を取る　そしてその結果から新たな政策を導き出すのが基本でしょ

虐待の噂を聞きました 03.11.22 14:20:39 ひとづて
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112200049.htm
先日、同じ歳の子供を持つ友人の家に遊びに行ったとき、「近所の○○さん、子供を虐待してるんだよ」と聞きました。
○○さんとは、何度か子供を一緒に遊ばせたりご飯を食べに行ったりしているのですが、
虐待をしているようには見えなくて驚いてしまいました。
虐待の根拠は、○○さんの子供を一日預かった時に、迎えが遅くなりそうだったのでお風呂に入れておこうと服を脱がせたら背中、
太ももがあざだらけだったこと、かなり痩せている事、異常に親におびえる事、
一日中家の中にいてカーテンも開けない事、ささいな事にも異常に叱る事、だそうです。
確かに、私も「どっか行け！」や、「大嫌い！」「出てけ！」など、言葉遣いにギョッとした事はあります。
親が使わなければこんな言葉覚えないし・・・。
友人には児童相談所へ言った方がいいと勧めたのですが、「でも、外づらいい人だから信じてもらえないよ」と言っています。
あざを見たわけでもない私が通報しても信じてもらえる物でしょうか。
友人には今度預かる時には、あざの写真を撮っておいたほうがいいんじゃないか？と言っています。
定かではない事ですが、何の罪もない子供が虐待されているかもしれないと思うと胸が痛みます。
私にできる事、何でもいいので教えてください。

結局、優遇頼みなんだ。
孤独ならノイローゼ、二世代だと気遣い疲れ、共同体ではルールに悩む・・・

どんな生き物になりたいのか、自分で解って反抗しているのだろうか？

なるほど、子供を預かったならまず服を脱がして
体に殴られた痣や痕跡が無いか調べるのが
虐待の早期発見の有効な手段なのか。(ﾊｧﾊｧ

２２日午前、高知県南国市の高校３年の少女（１８）が、
赤ん坊の遺体を自室に隠しているのを母親が見つけた。
少女は両親に付き添われ同日午後１時すぎ、南国署に出頭。
同署は死体遺棄容疑で少女を逮捕する方針。

調べでは、少女は１０月下旬に自室で女児を出産。
既に死んでいると思い、ビニール袋に入れ自室のクロゼットに隠した。
においに気づいた母親が見つけ、少女を問い詰めたところ認めた。

両親は少女の妊娠に気づかなかったという。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031122-0018.html

世も末

>650
サラリーマン社会は後継ぎが必要ないから
子供の存在価値が低いんだよ。
（昔も嫡男以外の子供は存在価値低かったけどね）

で、一部に本当に子供をひどく雑に扱う親も存在するが、
ほとんどの真面目な母親は、駿くんの事件などをはじめ
子供にまつわる事件や事故を受けて余計に神経質になり、
一時も子供から目が離せないなど
心の休まるヒマもない育児を余儀なくされてるんですけどね。

なおかつ昔は親の都合中心の一方的な育児が当たり前だったけど、
今は子供主体のハイグレードな育児が要求されているんだよね。
母親の育児責任とプレッシャーは増す一方なのだが、
責任感のない人も存在して、TVをにぎわすネタとなります。

要するに育児も「両極化」が進んでるんですね。

>>652
まことに　世も末というしかない
妊娠にも気づかず　両親留守中に生んだとしても近所も気づかず
死んでいると思った無知も。
赤ん坊はおぎゃあと泣きながら生まれてくるんじゃないと
誰か教えてやって欲しい。
子どもには子どものプライバシーがある、なんて　ものわかりのいい顔を
親はしないほうがいいんだ。

お、惜しい　　・・・　D07が007にみえた

1の母「この度は息子がクソスレを立ててをしてしまいまことに申し訳ありません」
1の妹「あんなにやさしかったお兄ちゃんが突然おかしくなっちゃったの」
1の精神科医「1は重度の精神障害を引き起こしている」
1のエクソシスト「1には悪霊が数体とり憑いており大変危険な状態だ」
1の主治医「お気の毒ですがもって3ヶ月。回復の見込みはないでしょう」
1の同級生「いつかはやるだろうとみんなから言われていました」
1を介護するロボット「介護モ困難ナ状態ニアリマシタガココマデハ予測デキマセンデシタ」
1の体内に金属片を埋めた宇宙人「1ヲ実験体二スルニハ無理ガアッタヨウダ」
1の初体験の相手のソープ嬢「オドオドしていて雰囲気が怖かったです」
1の家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
1の精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは！」
1の召喚獣「史上最悪の生物を召還する前触れです。それだけは阻止してください！」
1のシーモンキー「こんなやつに飼育されるのは奴隷以下の存在。悲しいです」
1の暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。1に接近するのはまだ危険だ」
1の中学生時代の担任「1の将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
1の幕僚「今宵我ら幕僚一同はクーデターを起こし1を暗殺する！」
1を尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
1と同期の幕内力士「ごっつぁんです、1が帰ってきたら存分にシゴいてやるっす！」
1を蘇らせたネクロマンサー「魔族をもはるかに超えた凶悪な力を感じる。暗黒時代の到来だ」
1へ。（ビートたけし）「カローラがこんなに変われる時代だ。1はどうだい？」
1の事件を知ったブッシュ大統領「1への報復のためならばいかなる行動も辞さない！」
1の事件を知った小泉首相「Show the Flag! 全力で後方支援をする」
1の事件を知った金大中氏「今回の1の行動に対して謝罪と賠償を要求する」
1の事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ！若者よ立ち上がれ！」

るさいよ

誰だ！！こんなクソスレ立てた奴は！！？
おそらくこのスレ読んだキチガイが立てたんだろうが・・・。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069582394/l50

るせーよ

基地害登場あげ

1 名前：ちぃφ ★ 投稿日：03/11/23 23:38 ID:???
愛媛県警鬼北署は２３日、生後約２カ月の長男の頭をたたくなどして死なせたとして、
傷害致死の疑いで、同県日吉村、主婦三田裕美容疑者（２７）を逮捕した。
調べによると、三田容疑者は２２日午前９時ごろ、
自宅居間で長男一貴ちゃんが泣きやまないのに腹を立て、頭を数回平手打ちし、
同日午後９時すぎ、脳挫傷などで死なせた疑い。
三田容疑者は一貴ちゃんがけいれんするなど様子がおかしくなったため、
夫のスーパー店員の広行さん（４０）に連絡。
広行さんが自宅から１１９番し、一貴ちゃんを病院へ搬送した。
鬼北署の調べに、三田容疑者は当初「何かで頭を打ったようだ」などと話していたが、
２３日午後になってたたいたことを認めた。
「まさか死ぬとは思わなかった」などと話しているという。
三田容疑者は広行さんと長女（１つ）、一貴ちゃんの４人暮らしだった。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031123-00000156-kyodo-soci

【社会】２カ月児を虐待、死なせる　傷害致死容疑で母親逮捕−愛媛
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069598337/l50

1 名前：ちぃφ ★ 投稿日：03/11/23 23:26 ID:???
２３日午後２時４０分ごろ、松山市内の病院から「子どもがたたかれて意識不明になっている」と
愛媛県警松山東署に通報があった。
同署員がかけつけたところ、男児（２）が頭を強く打って意識不明になっていた。

子どもの母親で同市内の飲食店従業員（２０）と、同棲していた無職少年（１６）に事情を聞いたところ、
少年が暴行したことを認めたため、傷害の疑いで逮捕した。

調べによると、少年は２２日午後６時３０分ごろ、自宅で男児を平手で頭や顔を十数回殴ったという。
２３日午前１０時３０分ごろ、母親が帰宅したところ、ぐったりしていた長男を見つけ、病院に運んだ。

調べに対し、少年は「子どもが言うことを聞かないのでたたいた」と容疑を認めている。
母親は長男と少年の３人暮らし。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031123-00000314-yom-soci

子殺し母の育児ノイローゼと言う言い訳を許すな！２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067564725/l50

間違えた

【社会】母親と同棲の１６歳少年に殴られ２歳児が意識不明−愛媛
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069597586/l50

もう、これは異常事態だ。おかしすぎる。おかしいぞ今の世の中。
変だと思ったら、ためらわず警察に通報してくれ。子供たちのために。




まわりを見渡してみよう。
こんな子供はいないか？

「子供が悲鳴のような声で泣き続けている」
「顔など身体に不自然な傷、あざがある」
「いつも汚れた衣服を着ている」
「幼児が真冬に裸同然で歩いている」
「幼児が深夜に外を出歩いている
「子どもが『家に帰りたくない』等と助けを求めてきた」
「パチンコ店で車の中に子供だけで居る」

第２の勇樹ちゃんは確実にいると思う。
ちょっとした注意で、この手の事件の発生率は減らせるはずだ。
気付いた、まさにその時に、声をかけよう。
勇気を出して、通報しよう。
手遅れになる前に。

「深刻化する児童虐待」
http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/seian/jidou/jidou.html

「全国警察署リンク」
http://omega.jp/police/
「全国児童相談所一覧」
http://www.ccap.or.jp/renraku/index.htm

「まさか死ぬとは思わなかった」
思い出せ。池田愛はこれで不起訴処分となっていることを！
三田裕美は要チェックや！！

悪魔が取らないなら貰っておくよ。
６６６

　深夜に子供を連れ歩く親、多いよな。
　どうすりゃいいんだろ。
　そんくらいで通報したって相手にしてくれんだろ？

【社会】２カ月児を虐待、死なせる　傷害致死容疑で母親逮捕−愛媛
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069598337/

【社会】母親と同棲の１６歳少年に殴られ２歳児が意識不明−愛媛
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069597586/

保健所の母親（両親）学級で
出産ビデオとか人形使った沐浴の練習の他に
虐待防止のカリキュラムってやってるのかなぁ？
妊婦のうちからの指導もいいと思うよ。

自動車学校でも交通事故の悲惨な写真とか
見せられるよね。安全運転の指導としてさ。
人の「命」と「健康」を預かるのは
運転も育児も同じだよね。

生命に関する学習は小学校から徐々に、中学高校でもやってもいいと思う。
今はきちんと教える場所が必要と思われるから。
命ってえのはかけがえのない、尊いものだと学ぶことは自己肯定につながるのです。
スレ的には母親がまず学んで欲しいのだけど
育児に関しては父母に責任があるので（注:殺人に関してではない）
両親があたりまえのこととして知識をもつことが必要。

>自己肯定につながる
その通りだね・・。
人も他人も大切にできる人間になって欲しいよね。

虐待の噂を聞きました 03.11.22 14:20:39 ひとづて
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112200049.htm
先日、同じ歳の子供を持つ友人の家に遊びに行ったとき、「近所の○○さん、子供を虐待してるんだよ」と聞きました。
○○さんとは、何度か子供を一緒に遊ばせたりご飯を食べに行ったりしているのですが、虐待をしているようには見えなくて驚いてしまいました。
虐待の根拠は、○○さんの子供を一日預かった時に、迎えが遅くなりそうだったのでお風呂に入れておこうと服を脱がせたら背中、太ももがあざだらけだったこと、
かなり痩せている事、異常に親におびえる事、一日中家の中にいてカーテンも開けない事、ささいな事にも異常に叱る事、だそうです。
確かに、私も「どっか行け！」や、「大嫌い！」「出てけ！」など、言葉遣いにギョッとした事はあります。親が使わなければこんな言葉覚えないし・・・。
友人には児童相談所へ言った方がいいと勧めたのですが、「でも、外づらいい人だから信じてもらえないよ」と言っています。
あざを見たわけでもない私が通報しても信じてもらえる物でしょうか。
友人には今度預かる時には、あざの写真を撮っておいたほうがいいんじゃないか？と言っています。
定かではない事ですが、何の罪もない子供が虐待されているかもしれないと思うと胸が痛みます。私にできる事、何でもいいので教えてください。

>671
自分も他人もだった。

>>673
すまん　気づかんかったのだ（汗

松山市で無職少年(16)が同居女性(20)の長男(2つ)の頭を殴るなどして重体にさせた事件。
マスコミは「キレる少年」に目が向いてるが…　
　
おいおい…16歳の無職男と、乳児がいる家で同居しようとする女の方が　
オカシイに決まってるだろうが…

>>675
両方ＤＱＮだが
子供を殴って重体にさせたことの責任は全てキチガイ少年だろ。

>>676
結果責任で言えばそうだね。　
でも、原因責任で言えば母の方の罪が重いと思うよ。　
母としての自覚が著しく欠ける。　
片付けをしないなんちゅー理由で乳児を殴るようなコドモと、　
一ヶ月も同居してたんだもん。

あれ？育児ノイローゼで子殺ししたら
圧倒的に女の責任なんだよね。このスレの意向としては。
結果責任から言うと致命傷与えた方が罪重いんだろ？
矛盾してないかい？

>>670
　小学校でも一応動物の飼育とかやってんだよね　うさぎの世話とか
　　たいがい薄汚れてて誰も近づかないんだけどｗ

俺の偏見かも知れないけど北海道で牧畜やってる家で虐待なんて絶対ない気がする
やっぱり生命そのものに関する学習をするべきかもね

■■■別居が当たり前の社会にしたい！■■■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068909329/735
735 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：03/11/25 08:52
だいたい夫婦それぞれの義親夫婦と息子夫婦は
別のファミリーなのに、選んだ名前で家族としてくくって
無条件に優位な親子関係が決められて、一緒に住むまで要求されるのがイヤ。
結婚したらもれなく「○○家」に組み込まれるんじゃ
結婚する人が減るのも、あったりまえ。
なんで家意識なんて不合理がモラルのようになってるわけ。

親が同居で人生を子供にゆだねようとするのも
自分の人生に無責任な感じだし。
親世代の老後のこと気づかう事は子として当たり前に思うし
夫婦だから相手の手助けぐらいはしても、
家意識を楯に道具のように考えられるのは断固拒否って決めてる。

>>678　　へ？
　　育児ノイローゼで子殺しした親の責任が重いでしょ
　　　それが男なら当然バッシングうけるし
　　>>675の事件で言えば一番叩かれてるのは当然少年でしょ？

子殺しも当然DV

>681
ああ、ならいいんだよ。同意だ(笑
結果責任の方が罪が重いけど、
原因責任の方にも罪はあるんだよね。
そのケース別によって両者の比重に
差が生じるってのも実に微妙なんだけどね。

>682
女性に対するDVだけじゃなくて
子供や育児中のノイローゼ母に対する
DV防止プログラムがあるといいよね。

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 /＿＿＿＿/
　　　　／￣|::::::::::::::　/　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　丿　　 |（　´Α｀）　　　＜　ママー、ママー！置いてかないで〜
　　／　　　　＼::::::::::＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　|''￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　￣￣￣￣＼￣￣￣￣＼
　　　　　　　　○＜　　　　○＜

これも児童虐待の一つではないだろうか？

迷子にしても平気な親 03.11.24 23:30:52 私も母
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112400042.htm
毎月１度、野外公園でフリーマーケットがおこなわれ、それと同時にステージではイベントが行なわれます。そのイベントにかかわっているのですが。
　先日迷子がありました。１歳過ぎの女の子。自分の名前はまだいえません。公園内にある小さな池に自分から入っていき、足がぬれてしまったところを、親切な方が連れてきてくださいました。
実はこの女の子は、３ヶ月前にもここで迷子になったのです。
その時は、車が行き交う駐車場内をうろうろしているところを、やはり見かねた親切な方が連れてきてくださいました。そのときはステージからマイクで呼びかけたのですが、母親が迎えに来たのは４０分以上たってから｡　私はその母親と直接対応しなかったのですが、
なんとも表情のない母親で、慌てるわけでもなく、かといって怒るわけではなく、もちろん御礼を言うわけでもなく、｢じゃ、行くよ。」という感じで子供を連れて行ったそうです。そして今回もやはり同じパターンだったそうです。
　これはいったいどういうことなのでしょうか？　例えば、デパートでわざと迷子にして保護されていることを確認しながら、買い物を続ける親・・と全く同じパターンなのでしょうか？
　しかし、なんといっても野外公園なので、不特定多数の人があるいているのです。｢連れ去られたらどうしよう？」
｢車にひかれたらどうしよう？」と心配するのが、｢普通｣だと思うのですが・・
　ちなみに、その女の子は身なりはとてもきちんとしています。なので、｢育児放棄｣では無いと思うのですが。
　もう１度、その子を保護することになったら、「母親にがつんと注意をする」と責任者は言ってますが、多分、言っても無駄な気がします。
そのうちにその女の子が本当に事故にあったり誰かに連れ去られたりするのではないかと心配になります。(多分他の場所でも、子供をほったらかしにしていると思うので)
　皆さんどう思われますか？

あげとくか

以前渋谷で監禁された女子小学生の親たちは、
保護に動いてくれた人たちに挨拶一つ無かったそうだ。

これも読んでくれ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html

俺は読んだ…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 　

>>689
最初の一個を開いて鬱になったよ・・

>>689

この女の記事もありました。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/200111/1104.html


あの記者会見での異常としか言い様のない言動に嘔吐感を覚えたため
記憶に残っております。

たしか、子供に火傷を負わせたが、それは故意ではなくて子供を抱いたまま
台所で熱湯を扱っていて誤ってそうなっただけだ…といった言い訳で、
とにかく憮然とした態度で通していたのですが、百歩譲ってその通り
だったと仮定しても自分がわが子を怪我させた以上は「済まないことをした」
という反省の態度が見られるもの。それが全く見られず、怪我した子供の
ことより自分が逮捕された事の方が気になってしょうがないというそのあり方に、
虐待気質が露呈していた訳です。

>>691
母親の顔、覚えてますよ。　
確か「目つきがキツイから疑われるんだと思って」という理由で　
目を整形したんですよね。　
…イヤなこと思い出しちまった('A`)

子殺しは全員死刑にして（泣
問答無用

>>1の妹です。
このたびはお兄ちゃんがごめいわくをおかけして
どうもごめんなさい。（ペコリ）
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔のお兄ちゃんは、優しくて、家族思いで、頭だって良くてテスト１００点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだった。
でも、あの日の後、もうお兄ちゃんはお兄ちゃんじゃなくなっちゃった。
……お兄ちゃんは、少しも悪くないんだ。悪いのは、２ちゃんねる。
なにか、皆さんに、おわびにしてあげられることがあると、いいんだけど……
ううん、待ってて。
私が、お兄ちゃんを元通りのお兄ちゃんにしてみせる。
そして、お兄ちゃん自身が、自分でこのあやまちをつぐなうんだ。
だから、ほんの少しだけ、待ってて。ごめんね、おねがいします。

>>669がイイことを言った！

しかし今の風潮だと、その「学級」も
フェミ論で固められそうで怖い。

>>694
私に妹はいません

うそつけ
２ちゃんねらーは全員妹がいるぞ

ついでにいうと妹のいない奴って哀れだねｗ
一生童貞だね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>697
楽園に帰れ。

訂正

私に妹は１２人もいません

・・・・・折角だから・・・・７００をもらうよ・・・・・すまないな・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
遠慮する事はない・・・・・

こういう猫を飼いなさい！
ttp://no.m78.com/up/data/up064439.jpg

動物を飼うのはいいとマジレス

親は子を愛さなければならないという強迫観念

こんばんわ。４人の子を持つママです。今日は子ども達の名前の
ことについて、気になることがありまして、ここに来てみまし
た。８月に１１年目ぶりの出産で、４人目の二女を出産し、一番
上の長女とは、１４才離れています。その二女には夏生まれでも
あり「心がきれいで、周りの人を想いやれる子に」ということで
「涼想夏(リオナ）」と付けました。私も主人もとても気に入って
いて、周りの方にも「可愛い名前ね」と言っていただいていま
す。ちなみに長男は温優(ハルヤ）二男は柊翔(シュウト）です。
気になったことと言うのは、リオナの検診に行ったときのこと。
同じ日に出産して、仲良くなったママに「気になったんだけど、
一番上の女の子の名前(長女）の（いとか）ってどうかくの？」と
言われ「愛に冬に花」だよ。と説明すると、「リオナちゃんは夏
で上のお姉ちゃんは冬なんだ〜。寒いのと暑いのね〜」と言われ
ました。友達は悪気があって言ったのではないと思うのです
が・・私としては、「正反対で何でそんな名前にしたのかし
ら？」と言われている感じがして、今日１日どんよりとした悲し
い気分でした。主人は「気にすることないんじゃない？（いと
か）は冬生まれ、（りおな）は夏生まれってことでつけたんだ
し。今さら名前変えたりするのも可哀相だし。」とのこと。でも
あの友達の言い方がどうしても気になるんです。皆さんはどう思
われますか？？

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶｰ？

病的なものに関連づけしなければ居れない異常者　>>703

>>704
縦読みできません。

子殺しの気持ちはわかんないけど、育児ノイローゼなら私なったから分かるよ。
自分の子どもが始めて接する赤ちゃんだからさ、
子どもの育て方が分かんなくてね、子どもに八つ当たりしてしまって、
自分は駄目な母親だ、自分が育てたら子どもは駄目になる、
って死にたい、死にたいって思っていた。
子ども泣き声聴くのが辛くて、抱っこもしてあげられなくて、
耳を塞いで、誰か助けてくれ〜って。
旦那も帰ってこない。親も近くにいない。友達もいない。
家にいるのは自分と子どもだけ。
誰も助けてなんかくれないよ。
子どもは可愛い。でも可愛くてもずっと二人きりで部屋にとじこもって、
育児していたら‥
私は子どもの泣き声聴きたくなくて、
子どもの口を手で塞いでいた。
その時は理性で止めたけど、
もっと追い詰められていたら、
育児ノイローゼで子どもを殺すこともあるかもしれない。
子殺しは絶対に悪い。
でも育児ノイローゼの母親を非難しないでほしい。

保健所とか公民館とかで
育児関連の催し物やってるから、それにいけばいいよ

>>708
育児ノイローゼだろうが何だろうが、超えてはいけない一線を超えたら
避難されるのは当たり前だと思うが。

>>708
＞＞子殺しの気持ちはわかんないけど、

＞＞育児ノイローゼで子どもを殺すこともあるかもしれない。

育児ノイローゼでヤッチマウのって、
殺意なくてやるケースの方が多いと思うよ。
ホントに「育児不安」から来るノイローゼの場合ね。
泣き止まないので気が付いたら鼻と口を塞いでいたとか、
泣き止まないので水張った風呂に沈めてしまったとか。
（赤子を泣き止ませられない母というのは、真面目な人ほど
これほど惨めな物はないんだよね・・実に。しかし赤子は泣く）

子供の面倒見たくない育児ストレス（不真面目）からくるものなら
先に暴力・放置などの虐待からエスカレートするものと思われ。
両者は分けて考えた方がよろしいです。

>>710同意｡そのとうりです。

相手の男の責任が多大な場合があると思うし、
弱者切り捨ての社会構造にも原因あるし
その人の辿ってきた「不運」にも原因あるかもしれないし、
ケース ﾊﾞｲ ケース でなきゃね。全部一色単にするのは良く無いとおもうが、
が、しかし、確かにマスコミなんかの「育児ノイローゼ」→「悲劇のヒロイン」報道には腹が立つ罠

>>708
＞でも育児ノイローゼの母親を非難しないでほしい。

育児のノイローゼを非難なんかしませんよ。
女性はそこのところを誤解しているというか、混同しているのかな？
育児ノイローゼの子殺し母が非難されると、自分も非難されていると感じるのでしょうか。

男も仕事でノイローゼになったり、出勤できなくなったり、自殺したりする人もいます。
だれもその男を非難なんかできません。

だけど、仕事のノイローゼで人を殺めたら、その男は非難され、厳罰に処されて当然でしょう。
育児ノイローゼも、子供を殺したり、虐待したら非難されるのは当然です。

もしかして、女性は自分もいつか子供を殺してしまうかもしれないと思って、
子殺しの殺人鬼に同情したり、かばったりするのでしょうか？
だとしたら、なんと卑怯なことだろう。

>>715同意

後はノイローゼでもないのに、「ノイローゼ」と称して逃げる？ことかな。

証明できないけどね

地域に母子センター作ってさ。
アカンボ生まれたら半年ぐらい強制で通うように義務付けよう。
世話の仕方を習ったり、育児不安の相談室とか、
ベビーマッサージやベビービクス（赤ちゃんと一緒に遊ぶ）、
躾に迷わないように「児童心理」や虐待の抑制についての講習受けたりとか。
午前中は様々なメニュー・カリキュラムをこなし、
お昼はみんなで給食（有料・安め）を食べて解散。
昼飯作るのメンドーな主婦は給食に釣られて
やってくるに違いない。ｗ

殺しても非難するな、か。
今の日本のフェミ寄り司法なら理解してくれるかもな。

殺人に寛容な社会が、進化した民主主義社会なのかね？
反吐が出る。

ノイローゼを殺人理由にしてしまうと、
現在ノイローゼの母親の立場が悪くならないか？

女が女の首を絞める例。

>>704　　別に冬に悪いｲﾒｰｼﾞはないが、他の男の子の名前すごいねｗ

まあ虐待親など全く擁護するつもりはないが
無意識にやっちまった親と意識的に虐待する親じゃ天と地の差があるとは思う
意識的に虐待して楽しんでる親は鬼畜

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html

■連載「殺さないで」

たのしんでるのは確かに鬼畜だけど　無意識なら鬼畜じゃないと？
同じだと思うけどな

>>722
同意。てか、それがこのスレのテーマ。

仕事ノイローゼ　出勤しない　んなのは勝手にやってくれ。
でもな
育児ノイローゼ　わが子殺し　認めるわけにはいかんだろ。

「子殺しはレイプより重罪」であることを確認しておきたい。
そうでないと、命の尊厳について語る前提が揺らぐから。

>>725
確認するまでもないのですが今の女だと
レイプの方が重罪とか平気で言い出しそうですね

レイプってこの際関係あんの？

＞「子殺しはレイプより重罪」

こう言わないと、殺人の凶悪さが女には解らないだろうね。

どちらもいけない事だね。

>>728
自らの手で、他人を意識的に殺害してるんだから、殺人罪適用で良いだろ。
なんで業務上過失致死とか、傷害致死とかで減刑するんだ？
更に言えばDVだし。話はそれるが、某県でDV法が男→女ってのも変。
家庭内の暴力全てを取り締まり、罰則を与えるべきだろ。

>>728
なるっ

★育児ノイローゼで子供と無理心中する母親が急増

・この秋以降、母親が子供を巻き添えに無理心中する事件が増えている。
　つい先日もさいたま市に住む会社員の妻（３５）が小学３年の長女（９）と
　幼稚園児の二女（４）を殺害した後、首つり自殺した。

　こうした母子心中事件の多くに共通なのは、母親が専業主婦で育児に悩んで
　いたという点だ。東京学芸大助教授の山田昌弘氏（家族社会学）がこう言う。
　「ひと昔前の右肩上がりの時代なら、子供の将来に希望が持てたし、現実に
　自分たち親の世代以上に経済的、精神的に豊かな子供に育てられた。努力が
　報われるからこそ、自分を犠牲にしてまで子育てができたのです。自分たちより
　豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。それでも周囲は、
　いまだに母親に立派な子育てを期待します。結果としてプレッシャーに押し
　潰され、報われない努力に絶望してしまう母親が増えてきたわけです」

　イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない。わが子が犯罪者やパラサイトに
　なる恐怖もある。不安が増す中で、特に専業主婦は子育てに追われ続け、
　気晴らしもできない。その上、愚痴をこぼしたり相談したりする相手もいないと
　なると、追い詰められても仕方ない面もある。

　精神科医の酒井和夫氏が言う。

　「妻の話を聞かない夫が悪いという議論によくなります。確かに相談相手は
　必要ですが、別に夫である必要はない。問題はむしろ、夫以外に愚痴を
　こぼせない主婦の孤立した環境にあります。それに妻が育児ノイローゼ、夫も
　仕事のストレスからうつになっている場合がある。ともにうつ状態の夫婦が
　話し合うと“共倒れ”になる危険性があるのです」 （一部略）

　http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=05gendainet0511230&cat=30

>>730
某県というかほとんどの県が
ＤＶの定義を男性→女にしてない？

　
　しにたかったら自分ひとりで死ねばいいのに　> 無理心中

　

子殺しは、子供の命に対しての、レイプです。
母親だからといって、減刑していいはずがありません。
むしろ知人・他人関係の殺人罪よりも、重罰にしていいくらいです。

それ賛成
だって　保護者でしょ　保護者!!!

生まれてくる男の子、本当にかわいそうだな。

こんな私を怒ってください。
03.12.05 17:48:04 しんどい母
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003120500115.htm
現在妊娠7ヶ月です。
本日定期検診で、性別が判明しました。
男の子でした。
女の子は間違えることをもあると聞きましたが
男の子の方はほぼ１００％間違えることはないそうです。

希望していたのは女の子でした。
上には2人の男の子がいます。
女の子が欲しくて、産み分けもしたのに男の子でした。

もちろん元気で生まれてきてくれればいいのですが、
それでも女の子じゃなかった事が辛くて仕方ありません。
気持ちの切り替えが出来ません・・・
どなたでも構いません。
こんなバカな母親を一喝してください。

まあ、バカであることを自覚しているから放置でいいと思うが、
「今、流行の」育児ノイローゼ⇒子供殺しの方は、心配ではある。

性別が男というだけで鬱ってか？
子殺しの理由が「男児ノイローゼ」だとすると事態は余計に深刻だ。
これだとまるで男児が悪いように思われてしまううえ同情されにくい。
この母親はじめ全国の男の子の母親は要注意だな。

板垣退助は三人の娘に兵、軍、猿という名を付けて
息子でないことに対する自分の不満を表したんだそうだよ。
どっちが欲しい、という気持ちって結構強いのかもしれないね。

自由民権運動とかやってる人がそんな鬼畜でいいのかよ。

＞命に対しての、レイプです。

　おいおい、命に対してのレイプって何よ？
　レイプを「必殺技」にするのはやめた方がよかねーか。

女に解らせ、フェミを黙らせるには「レイプ」が効く。

すぐにでる女の台詞 「自分を責めないで」

自分を責めないで下さいね。

03.12.05 20:54:35 あくび
私はまだ妊娠すら経験してないので、正直「うらやましいなぁ」と思ってしまいました。

でも、しんどい母さんのお気持ち、なんとなくですが想像できます。だから怒ったり、責めたり、なんてしませよ。
結局人間って同じ状況に長くいると変化を求めたり、今よりも、もっともっといい状況に・・みたいな「ないものねだり」しちゃうんじゃないでしょうか。

欲しくても我が子を手に抱けない人も世の中いっぱいいるのですよ。「しんどい母」さんは「すごく幸せな母」さんなんです。考え方次第です。どうか元気だして可愛い赤ちゃん、愛情いっぱいむかえあげて下さい。

>>744
>すぐにでる女の台詞 「自分を責めないで」

確かに女って好きだよな、ソレ。
明らかに自分が悪いのにオノレを責めないで、外の誰かを責める。
少しくらいは自分を責めるようになってほしいものだが。

　>>743

　でも>>735の言い方では生命よりも優先される前提としてレイプを持ち出して来てるじゃん。

>>735
むしろ、特殊な罰を希望するかなぁ・・・親になる資格無しって事で
男ならパイプカット、女なら子宮、卵巣摘出。更に養子を取ることも出来なくする。
でもそれだと、加害者の更正を促せないのが難点か。

まぁ子供の命よりも、女の貞操の方が高貴な物ってことか？
おかしな世の中だな。

>>733
こういった風潮は危惧する必要有るよね。むしろ蔓延している以上行動起こす
べきか・・・

＜女児虐待死＞５３歳祖母を起訴、母親は釈放　千葉

千葉県我孫子市で５歳の女児が虐待を受け死亡した事件で、千葉地検松戸支部は７日、　
同市内に住む女児の祖母、鄭恵子容疑者（５３）を傷害致死罪で千葉地裁松戸支部に起訴した。　
鄭被告とともに暴行容疑で逮捕された女児の母親（２７）は処分保留で釈放された。

起訴状によると、鄭被告は１１月１２日ごろ、同市の自宅で、孫の小西加織ちゃん（５）の顔や腹に殴るけるの暴行を加えた。　
加織ちゃんは１５日午後１０時半ごろ、搬送先の病院で死亡した。　
鄭被告は加織ちゃんの父親が気に入らず、加織ちゃんを虐待していたとみられる。　
千葉地検は母親については「関与は薄いと判断した」と説明している。【山縣章子】（毎日新聞）　


*祖母が主犯かよ…しかも苗字が……

自分の子供を殺せるやつは人間じゃないね
最近そういうのが多いよなサイテーな世界だな

鄭

なんと読むんだろう

鄭:「てい」みたい。

珍しい名字ですね

それはそれとして
もう母も祖母も信用ががた落ちです

鄭という国があったな昔。

>>752
珍しいっていうか中国系か韓国系なワケだが

茨城・土浦市の市営駐車場の女子トイレの中で生後まもない男の赤ちゃん見つかる
--------------------------------------------------------------------------------
茨城・土浦市で、生後まもない赤ちゃんが、女子トイレの中で発見された。赤ちゃんの命に別条はないという。
午後1時30分ごろ、土浦市営駐車場のトイレの中からネコの鳴き声のような音が聞こえ、不審に思った61歳の
女性が確認したところ、赤色の布製のバッグの中に、タオルに包まれた赤ちゃんを見つけた。
赤ちゃんは男の子で、体重およそ2,800グラム、身長およそ47cmほどで外傷はなく、命に別条はないという。
警察は、保護責任者遺棄事件として捜査している。

ニュース元
http://www.fnn-news.com/

子殺しもそうだが、子捨てもどうかと。これだけ法で母親を擁護しているのに・・・

数週間前に北海道でも子供が生み捨てられた事件があったけど。。。。
あと、２ヶ月くらい前にも北海道で女が子供を誘拐して翌日逮捕される事件も
あったんだけど・・・・
あと、中年の女が７０〜８０歳くらいのお年寄りを殺して現金引き出して逮捕
される事件も北海道であったんだけど・・・・・
あと、嫁が同居する義母？に殺される事件も札幌であったんだけど・・・・・
報道されないのはなんで・・・・・

なぜ女は子供が絡むと理性が飛ぶんだろうな。
脳内に理性ヒューズでも付いてるんだろうか？
で、それが切れたら理性へのアクセスカットで
勝手な悟りの境地に達して自分だけは全肯定。
まぁ迷惑な意味で神秘的、だな。

>>756
折れてくれないし、言うことなんぞ全く聞いてもらえないから。かな?

http://plaza.rakuten.co.jp/ingensai/

だいたいなんで加害者が女で被害者が男だと
被害者が批判されるんだよ・・・
たとえ被害者が男児や高齢男性、身障者でも。

ガキを生んでは捨てるような女をなんで「無責任」「最低女」と批判しないのだろう・・・

★母親逃走　二男を殺害か　山口
・１０日午前６時ごろ、山口県周南市須々万奥の会社員、広実幸治さん（５０）方
　で、中学２年の長男（１４）が母親（３７）に包丁で切りつけられそうになった。
　長男は小学３年の二男（９つ）が死亡しているのを見つけ、広実さんが１１０番。
　二男には首を絞められたあとがあり、周南署が殺人事件とみて、母親の行方を
　追っている。

　調べでは、母親は長男が目を覚ましたため切りつけるのをやめ、車で立ち
　去ったという。
　同署は家族から事情を聴くなどして調べている。
　http://www.sankei.co.jp/news/031210/1210sha020.htm

死刑にしろ

県警によると、千代子さんと息子２人は自宅２階の同じ寝室で寝ていた。千代子さんは同日午前６時ごろ、貴文君を殺害。その後、寝ていた長男に包丁で切りつけて殺そうとしたが、長男が首に痛みを覚えて起きたため、千代子さんは自宅のワゴン車で家を出たという。

　千代子さんは午前７時半ごろ、捜索していた署員が見つけた。ダムから約３０メートル下の放水路のコンクリート製堰堤（えんてい）に倒れており、飛び降りたらしい。

　現場寝室の枕元から「子ども２人は私の生きがいで宝。子どもを一緒に連れて天空に行きます」と書かれた遺書が見つかった。県警の調べに、広実さんは「最近、妻の様子がおかしかった」と話しているという。

　現場は、ＪＲ徳山駅から北東約１５キロにある新興住宅街。 (12/10 12:12)


どうやら死んだようだ。
「千代子さん」じゃねーだろ　殺人鬼に向かってよ
千代子容疑者だろうがよ　クソが

「なにか事情があるに違いない」って空気が漂うんだよね「さん」づけって。

　どんな事情があったって関係ないっつってるだろが　!

＞千代子さんは同日午前６時ごろ、貴文君を殺害。

「この文章、変だな」と思わなかった記者の感覚って・・・。

>>761
どちらのニュース？　テレビ？新聞？　

>>715　に同意
てかなんでこんな簡単な事を理解できないのかがすっげーわからね。

７１５も書いてるがもし自分がやった場合を考えて「女性」って所で同情しようってのなら一人で山奥で生活することをお勧めする。
そんなんで人殺すようならそっちのほうがいいだろ、殺されるほうもたまらないし、そっちも殺さずすむしな。

まぁ殺人とかではなく普通の生活でも　えてして女はこういう面が見える時があるのだがな。
本質を見ずに同姓って所だけを見る点がね。

>>764
毎度の朝日新聞です
http://www.asahi.com/national/update/1210/004.html

>>766
さんくす。
死んだからか　とおもた。死人を呼び捨てにするのがはばかられるってことでしょか。
朝日だけなんだろうか。こういう書き方は。

>>767
たしかに日本は死者＝仏という概念があるからね。
でも被疑者死亡で捜査はちゃんとするし、起訴（書類送検だけ？）もするはず。
他の犯罪の場合は間違いなく○○容疑者という扱いで報道されますよ。
子供殺害を肯定するような書き方はやっぱりダメだと思います。

日本のこういう問題を国連サマｗは、どう御指導なさるのでしょうか？

あと何人の子供が死ねば、「女が起こすDV」の存在を
政府＆マスコミが認めるのかねえ。

専業主「夫」ってどうですか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112800115.htm

専業主婦の家事労働は夫の仕事よりも大変なんだってさ。
妻子ある中高年男性が仕事を辞めるのは大それたことじゃないって。
誰か応援に行ってやれ。まあ、蜂の巣の中に飛び込む覚悟は必要だが。

>>766
抗議したほうがいいよなこれ。
しかし性差別はどんどんひどくなる一方だね。

エレクトラ奴隷に主夫は与えません。
一生奴隷として税金を納めてください。

いますぐ病院へ

■死ぬ事もできない。生きてる事も苦痛■ 03.12.12 09:12:20 ヒナ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003121200026.htm
私って、本当に情けない人間です。結婚9年、子供2人。セックレス夫婦。周りから見れば
円満夫婦。　　子供の事でしょっちゅう言い争う。
お互いの育て方が間違ってると責め合う。出来の悪い息子。完璧を求める父親。
私、もう疲れました。この子を殺して私も死のうと何度も考えました。でも、子供には子供の人生。
その子の『命』がある。この子を連れて、家を出る事もできない。
なんの資格もなく、ずっと専業主婦でやってきた私は、自分で働いて生活していく自信がないのです。
情けないでしょ。結婚当初は、ずっとこの人と共に生きていく。
私は苦労しない。なんのとりえも、なんの資格もない私は、専業主婦しかない。
これで一生安泰。。そう思っていました。
でも、積み重なる不満がタンクいっぱいになり、逃げ場を作ってしまったのです。
そうです。不倫しています。彼が居る事によって、まだ、なんとかバランスを
たもっています。不倫については小町では叩かれまくってますよね（他トピ）
私は生きていく価値さえない人間です。誰のために生きているわけでもなく、
社会にも出れない。このオリから出たいのに、自信がないのです。
子供が居なかったら『死』を選択しているかもしれません。
生きているのが苦痛です。何もいい方法がみつからず・・・
このままでは、息子は父親を刺し殺すかもしれません。
まだ、小学2年なので、主人は心配していませんが、後、5年もすれば、中学生。
このままでは絶対、刺し殺します。
息子は行き過ぎたしつけ（暴力）に苦しみ、かなりのストレスになってます。
出来の悪い息子だから、私もこの子に「愛」を感じられません。私の生んだ子なのに・・・
母の愛も父の愛も受けられない息子は・・・
私と息子はこの世に存在しないほうがいいのでしょうか？
話がむちゃくちゃで、すいません。気が動転しています。

>夫婦不和を不倫でバランスとる

　　　　わらわすな〜

>　は　要らんかった

子どもの命は母親のもんじゃないぞ
もちろん誰のもんでもない
子ども本人のもんです

あああ。。

僕の菜々那。

8分たってるから許して

>>779
沖になさるな……。

自分の子供を人質とでも考えているフシがある。
もう保護者とはいえない。

「子ども２人は私の生きがいで宝。子どもを一緒に連れて天空に行きます」
正気の沙汰とはとても思えない。
もし自分の母親がこんなこと考えててみろ。
いくら自分を大切に思ってくれていようが殺されてはたまったものではない。

　ひとりで死ぬのが怖いのかな。
　こいつの子供をぶち殺してやりたいね。
　果たして後追い自殺をするものかどうか(w

>>783
きっと子供の分まで
私が生きなきゃとか言うんだろうよw

天空ってなに？
死んだら天空にいくの？

　　　　　　　バ　　ッ　　カ　　で　　え

長期休職者のうつ病という言い訳も許さない！

生きがいとか宝とかじゃなく、単純に自分の所有物、財産だという考えがあるん
だと思う。残された子供が母親の死から立ち直って、父親と幸せに暮らしていく
のが我慢ならないんだと思う。

>>787

> 残された子供が母親の死から立ち直って、父親と幸せに暮らしていく
> のが我慢ならないんだと思う。

するどいな。悲しいがそれが真実だろう。女は絶対に認めないだろうが。。。
女という生き物の本質を突いていると思う。

自分が愛用している万年筆を自分が死んだとき一緒に墓に埋めてくれ、ならわかる。
自分が死ぬとき飼っているペットも道連れにするのは残酷だ。

自分が自殺するとき人を道連れにしようなど、『生贄』そのものではないか！

大和朝廷でさえ埴輪を古墳の傍に埋めたというのに・・・。
（生贄はあったが廃止された）

さっきニュース7で子供4人死亡って報道があった(鬱

火事で、じゃなかった？
（育児状態非常に悪かったみたいですが）
（別れた夫が毎日やってきて　３階から洗濯機を落としたり警察沙汰多数）
（子どもだけ置いて母はよく留守にした）

ちゃうか。。。。

大きな社会問題になって欲しいが、
フェミに利用される可能性が高い。

動物は自分の子供を普通に殺すからなあ。殺す奴と生かす奴を本能で
選別した結果と思うがなあ。

自然なことが許されないのが人間なんだなあ。人間は辛いなあ。

　>>794

　ギャルの解放のために「我が子を殺す権利」を!!　ってこと？
「悲しいけれど、必要なこと」ってか？

>>795
もちろん、そんな権利は絶対に有り得ない。
だけど、捨て子をする自由と、捨て子をする場所を定める規定があるのが、
ベストではないかと最近思っている。
嬰児を殺されるよりも、しかるべき場所に捨て子されたほうがマシだから。

あ、新聞報道の記憶では
捨て子を合法的に行えるﾄｺﾛが、米国や独国の一部にあるらしい。
人殺しの予防に効果があるだろう。
ただし、彼の国でも罪に問わないという立場であるだけで、通常、捨て子は犯罪。

『ここ変』でやっとったな。
　でも「棄てる権利」じゃなく、最低でもあくまで「（国が親権を）剥奪する権利」にでもしとかないと
まずいのでは？

猫でも小猫をかみ殺したりするだろ？
自分の生命や精神が脅かされたり、うまく育たなかった場合は
ベテランの猫でも小猫を殺す。それは至極自然なことだ。

育ち損ないを無理して育てても、出来損ないが増えるだけだ。

８００ゲット♪

>>798　『ここ変』の内容は知りませんが、
確かに「子を遺棄する権利」などは有り得ません。ｴﾗｲ勘違いを書きました…
人道上、重大な書き誤りかと思います。ご指摘ありが�dなのです。

>>795

「男らしさ、女らしさより自分らしさ」などと言って社会規範を
全否定するフェミは、結局は「人間らしさ」をも否定して獣同然
の生き方を賛美することになるのです。

>>794はその典型的な例。

皆が皆「自分らしさ」を追求したら、利害が対立する。出現するのは弱肉強食の原始・野生の状態になる。
利害をどう調整するかが、社会規範であり、慣習であり、法律であるのだが、
これらの長年にわたり積み重ねられてきた秩序を価値相対主義で否定するのがフェミ・サヨの手法。
それに乗せられる奴らは人間的に未熟としか言いようがない。

フェミやサヨが「自分らしさ」を追及しまくっていられるのも、普通の人たちが譲歩しているからだということに
気づかないのだろうか？

ライオンは子供をわざと危険な目に合わせて自然淘汰を図る。
パンダは、二匹の子供のうち一匹に対して育児放棄する。

遺棄されたほうは概して生命力が弱く、無理に生かしておいてもろくな個体に
育たない。

佐川くんが自分らしく生きたら何人の女が食材と化すのだろうか

育児において人間と獣を同列に語られても

佐川くんてどちらの・・・？

　ゆんゆんさん＞

　急に凄いこと言うんでどうしたのかと思った(w

　東さん＞

　是非ともﾚｲｰﾌﾟこそが最も素晴らしい性愛だという主張を認めてもらいたいですね。

>>807
また病気がｗｗｗ
ああ、中絶させろ。もてない男の胎児選別えお；（うそよ

１歳児虐待で母親も逮捕　松戸、夫婦で押し付け合う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000144-kyodo-soci
　千葉県松戸市で１歳の二男に暴行し重傷を負わせたとして父親が逮捕された事件で、松戸東署は１５日、母親も犯行に加わっていたとして傷害の疑いで、松戸市馬橋、無職判沢好恵容疑者（２１）を逮捕した。
　好恵容疑者は「子供３人をしつけでたたいたことはあるが、二男にけがをさせたのは夫だ」と容疑を否認。父親の塗装作業員判沢学容疑者（２２）は「妻がやった」と供述し、容疑を押し付け合っているという。
　調べでは、好恵容疑者は学容疑者と共謀。今年５月ごろから１２月９日までの間、二男歩武ちゃん（１つ）を壁に投げつけたり、足を持ち逆さづりにしたりして、慢性硬膜下血腫などで約１カ月の重傷を負わせた疑い。
　夫婦は、９月ごろまで住んでいた好恵容疑者の母親宅や自宅で暴行を繰り返していたという。（共同通信）12月15日

往生際わるいなあ、、サダムだっておとなしくしていたではないか・・・(どうせ偽者だろうが)

なづな（女綱）　〜ストップDVとやま〜
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3062/　より

>暴力をふるう男性の特徴

>ＤＶの原因は「ストレス」ではありません。　（加害者である）貴方は職場でストレスがあった際、
>職場の人に暴力をふるったでしょうか？　
>妻への暴力は「相手が妻ならば、殴っても良い」という考えがあったからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中略

>何かのせいにしているうちは、自分に問題があるということ自体に気づいていないということです。


同じ事が子殺しの母親にも言えると思うが・・・・・・・。

基地害HPあげ

子供を瞬間的に殺そうと思ったこと 03.12.15 21:47:41 ダメ母

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003121500157.htm
７ヶ月になる息子がおります。
最近の息子といったら、ぐぜる、泣く、ばた狂う
の３つしか印象にないのです。なき始めたと
思い抱っこするとしばらくは機嫌よく笑ったりして
ます。でもそんな事も長くは続けられないので
（家事などがあるため）また置くとまたぐぜりだします。とりあえず自分の用をすまして、息子を抱っこしてあげると泣き止みます。でもずっと抱っこをしていてもぐぜりだすことがあるのです。オムツもミルクも
与えたのに、この子は私に何がしてほしいのだろう？
と思うとやるせない気持ちになります。
抱っこして泣きやむのならまだしも、抱っこしても
泣き止まないのです。熱もないです。虫にかまれたのかなと思い裸にしても、みあたりません。
キーキー泣く我が子を見て思わず口を封じてしまおうかと思ったり平手うちをしてやりたくなったり
抱っこしてる我が子をそのままタンスに投げ飛ばして
やろうかという衝動にまでかられる始末・・
もちろんそんな事も出来ず、しばらく布団の上に置いた後、私も別の部屋にいき一息ついてから、息子の
元に戻り優しく抱っこしてあげます。そのときは
（何てことを思ってしまったのだろう・・）と
後悔と反省で涙が出てきます。でも最近ダメになりそうなんです。子供の泣き声を聞いてると（なんでこの子を産んだのだろう？）と思ってしまいます。
みんなこんな辛い思いをしながら育児をするのでしょうか？私には育児が向いてないのかな？とてもきついです。辛いです。どうしたらいいんでしょうか？
教えてください


>自己中なのも度が過ぎるぞ。何様のつもりだ。

フェミニズムはジャイアニズム

イルボンは世界中から嫌われているﾆﾀﾞ━━━━<丶｀∀´>━━━━!!

クズ人間の意見をマトモに聞いてしまうのは、フェミだけ。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))<丶｀Д´>∩

新幹線で泣き止まないガキを見ると窓から投げたくなる。
他人の子供だからまだ我慢できるけど、自分のだったら遠慮なく
投げてるね。

>>818
死ねよ

>>813

まあ、一瞬そういう残酷な事を思ってしまうこと自体は責めるような
ことではないと思う。

が、その「一瞬の衝動」を行動に表すか否かという問題を考えると、
やはり社会的な規範意識ってのは重要なんだなぁ、と思う。


「いっそ子供を窓から投げ捨てちゃおうか…」
　　↓
「いやいや、そんな事では母親失格、夫にも世間様にも顔向けできない、なんという事を考えてしまったんだろう…」

とならないと。
件のスレでは、行動に移さないように窘める理由付けが「でも一方では子供は
可愛いから」「いずれ手もかからなくなるから」と、あくまで母親自身の心情の
レベルだけ。これでは、「どうにもこうにも可愛くないと思える瞬間」が重なった
途端に衝動が現実になってしまう。

ＴＢＳのニュースで
幼児虐待は社会に問題があるだって

キチガイ自治宗教原理主義思想ｷﾀ━━━━<丶｀∀´>━━━━!!

刃物を持った男が小学校に乱入するのも、社会が悪いのかねえ。

http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=3246

>>821
もう、そういうオチは流行らないよな。見てる方も体制が悪いだの社会が悪いだ
の、ネタに困った漫才師が無理矢理「チャンチャン！」と言って高座を降りるの
と似た虚無感と悲哀を感じてしまう。　いやしくも言論で飯を食ってる奴が「社
会が悪い」などという言葉を使うなら、冒頭で用いるべきだ。そこから展開させ
る言葉であって、これをオチとして使う奴は３流の言論人。

今回の場合、
「社会が悪い」＝「母親への刑罰を重くすることに反対」

・・・小ざかしい言論テクニックだね。
言い換え・すり替えで本心を隠す、汚い戦法。

育児ノイローゼとネグレクトは別物。

ネグレクト親は処刑。

　いや、どう考えても女を甘やかし抜いた社会に原因があるのは自明だと思うが。

男の犯罪＝本人の責任
女の犯罪＝男社会と夫の責任

なんていうを使い分けますからね。糞フェミとマスゴミは。

バカフェミ削除人=番組の途中ですが削除屋です ★
がスレの内容に関係なく
「マンコ」という言葉に過剰反応してマンコスレを
削除しまくっています。
まさにフェミの行動パターンそのものです。
こんな奴は解雇すべきでしょう。

まあ取り敢えずジングルベルってこった。とご機嫌な漏れ。

児童虐待相談件数２万３７３８件、虐待者は実母が６割


　全国の児童相談所（１８２か所）に昨年度寄せられた児童虐待相談件数は、前年度より約５００件多い２万３７３８件に上ることが１９日、厚生労働省の調査で分かった。

　虐待者の６割以上が実の母親で、虐待した母親が自ら相談してくるケースも目立った。

　虐待者の内訳は実母が６３・２％と圧倒的に多く、実父は２２・４％。相談者は家族が最も多く全体の１７％だったが、このうち虐待している母親本人からの相談は４０・６％に上った。

　内容別では身体的虐待が最も多く全体の半数近くを占めたが、相対的な割合はやや減っており、代わりに暴言などの心理的虐待が前年より約２００件増えて１２・８％に上った。性的虐待は３・５％だった。

　厚労省は「子供たちの置かれた状況は依然として深刻」としている。

age.

犯罪者が色んな理由で罪が軽くなるのはいかがなもんなんだろうね。
被害者との関係があってその中で両成敗的な意味で、
軽くなるのはわかるんだけどね。
未成年とか精神病とかも含めて、
犯した犯罪についてはちゃんと責任取らせるべきだと思うけどね。

何を過剰に守ってるんだか。
子供殺した母親もちゃんと責任取らせなきゃ駄目じゃん。

言い訳した時点で極刑にすべし。

2003年10月19日
4歳の男の子、勇樹ちゃんが亡くなりました。
死因は腹部を蹴られた事による出血性ショックです。

殺したのは勇樹ちゃんの母親と交際している
高校３年生の少年でした。
また、母親も少年を庇い
犯人隠匿容疑で逮捕されています。

このホームページは
事件を風化させず
虐待死する子供達を減らす事を目的としています。

ほんの少しでも勇樹ちゃんの様な子供達に
目を向けてあげて下さい。

http://yu-ki04.hp.infoseek.co.jp/

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/ 　　　

あぼーん

>>834
禿同
罪と罰とは表裏一体。殺人は重い罪だから罰も重いのは当たり前。
同じ状況で人を殺してもそれが人によって罰の重さが違うのはおかしい罠。
例えば基地外の罰が軽くするなら代わりに基地外の管理者が罰を被るべきだな。

刑を軽くしたいなら普段からそいつの権利を法で制限するべき。

こんな程度すら虐待とはチョッパリはやっぱクズニダ━━━━<丶｀∀´>━━━━!!

_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆)丶｀Д´>∩

妊婦にしても、小さな子供をつれてる母親にしても、
自分は特別なんだという意識を持ちすぎなんだよ。

そう言う甘えの精神が子供虐待にまでいってしまう。

>>841
するどいですね。現状はその通りだと思います。　
守ってもらう・優遇を受けるのは彼女たちには「当然のこと」であって、　
何の疑問も抱かないどころか、　
「育児はチョーしんどいー。だから母親がハメ外したり　
　子供ほったらかしにしたりノイローセで虐待しても『仕方ない』のよー」　
と堂々と言って憚らない。　
そして世間も「そうかそうか、そんなにシンドイのかー」　
と同情することはあっても　
「母親としての自覚と責任感を持たんかー！」　
と厳しく接する風潮は失われました。　
これは我々婆連中の責任でもあります。　

バカそうな母親には、母親になるということ自体が
流行の「自分探し」の一環だとでも思っているフシがある。

>>843
で、飽きたら罪も軽いし殺すと。

自分の子供も
ロングコートチワワとか
ミニチュアダックスとかと
同じような感覚で接しているのだろうな。

本当にどうしようもない母親が増えたもんだ。
面倒を以上に見過ぎたり一切見なかったり、
極端だったりするからね。
妊娠も子育てもそんなに大変な特別な事ではなく、
ごく普通の生活と受け容れれば良い。

勝手に悩んで勝手にノイローゼ。責任は夫や社会。

　ガキだな。

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　　　　　　　　　　＼ (ﾟДﾟ,,)=>::::: 俺の大好きな日本が
　　　　　　　　　　　　(| 　　　|):::: 　　　汚されていく・・・・
　　　　　　　　　　　 　( γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し ＼:::
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　　　　　　　　　　＼ <''｀∀´''>::::: なんつったりしてニダ
.　　　　　　　(ﾟДﾟ)=⊂| 　　　|)::::　　　　　謝罪しる！！賠償しる！！
　　　　　　　　　　　 　( γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し ＼:::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

母親失格の女が増えすぎだ。
自分の権利ばかり求めていておかしくなったんじゃないか？
最近の女は自分が得する事だけ奉仕の精神がないな。

>>849　

＞奉仕の精神がないな

奉仕の精神じゃないですね。奉仕で子育てなぞできるものかい。

カタイ言い方だが、「女性性としてのお仕事」なのだよ。
立派な、半生を掛けて取り組む、その甲斐のある「お仕事」。

子育てが社会参加じゃないとか言ったり、専業を卑しめる馬鹿どもの
風潮に載り、子育てが立派でかつ尊い「女性性のお仕事」だという
ことが判らぬ者が増えてきたと言うこと。

「お仕事」のさらに上位に「愛情」があるのが当然なんだが、

少なくとも立派な仕事であることだけでも良いから、認識して欲しいと思う。

★元女性警官に猶予判決＝えい児の遺体遺棄−東京地裁

・出産したえい児に適切な措置を取らず、遺体を遺棄したとして、死体
　遺棄罪などに問われた元警視庁石神井署巡査長渡辺美穂被告（２７）
　＝依願退職＝の判決公判が２４日、東京地裁であり、大熊一之裁判官は
　懲役３年、執行猶予４年（求刑懲役３年）を言い渡した。

　同裁判官は「母親としての行動を取らず、非難を免れない。高い倫理観を
　持つべき警察官として愚かというほかないが、職を辞して社会的制裁も
　受けた」と指摘した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00000434-jij-soci

はいまた有り得ない判決が来ました。
女の尻を触ると実刑懲役２年程度をくらう。
ところが女が赤ちゃんの男の子を殺害しても、執行猶予付きの恐ろしく軽い判決しかでない。

これでもまだ性犯罪の罪が重いから改正しろだと？　笑いしかでねーよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜　　　　　　　　　｜ お前ﾁｮﾝ？ 北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　｜それが外国で通用するか？マスコミはサヨ、受信料は払わん。
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／ 人権は反日思想！日本に人権は不要。弁護士をやっつけろ。
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　俺の学歴を悪くした戦後サヨ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はアカ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼ 教育勅語はｲｲｰ。日本軍は全て正しい、民間人の犠牲はゼロ！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供は氏ね。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　 ｜テロだ！テロだ！明日にもテロが起こるぞ！炭疽菌テロだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　＼日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |2ch専用　|＿＿|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

　　思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
　「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
　ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
　「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！

>>852
めちゃくちゃだね

（　’ ⊇’）つ旦

ワイドショーを見て同情したり小町なんかで同情的なレスつけてる女性って
所詮、見ず知らずの人が起こした犯罪だから無責任に同情してるように見えるけど
実際に隣近所の女性が殺人を犯した時にも「あなたがそんなに悩んでるとは思わなかった。
近所にいながら気付かなかった私達にも責任があるのよ。今度からは何でも相談してね。」
などと言えるのかな？　どちらかと言うとそんな女に限って陰でコソコソ悪口を言ったり
自分の子供は近付けないようにしそうだけどな。
ように

最悪の事態になる前に早めに病院行けよ！

いい加減にして！３歳３ヶ月の息子
03.12.25 17:49:47 疲れ母
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003122500095.htm

４歳４ヶ月の娘と３歳３ヶ月の息子をもつ母です。
悩みは下の息子のことです。
上の娘は少々引っ込み思案なところが気になりますが、あまり無茶なことはせず親にとっては楽な子供です。
下の息子は一言で言えばやんちゃ。
外出先で大騒ぎすると言うところまでは行きませんが、
家の中でやりたい放題です。
何度言ってもそのときは神妙にしているのですが、
その数分後に同じ悪さを繰り返しています。

一例を挙げると、
サインペンでお絵かきをすると必ず手足、顔、洋服、コタツ布団、雑誌など、ペンで書いてはいけないところに書いています。
もう何ヶ月か言い続けてきたことで最近はうんざりです。
電話中には静かにしててね、ということも何度も言ってますが、一向に身につきません。
電話中に音の出る玩具をいじって結局おこられます。
テレビ画面に触るな、台所を物色するな、道路では手をつなぐ（ふりほどかない）、
玩具で遊んだら片付ける、洋服の袖で鼻水や食事の汚れを拭かないなどなど、
何を言っても通じていないと脱力する毎日です。

時々ぶちきれそうになってしまいます。
イライラしてしまうのでそんな自分がいやです。

ZZZzzz
　　　　　　　 ＿∧＿∧＿＿___
　　　　　　／ (< ｀∀´ >(()　.／
　　　　 ／　 ⊂　　　 つ　.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

いい加減に犯罪の加害者の精神状態で、
罪を軽くするのはやめてもらいたいもんだ。
被害者にとっては加害者の事情など関係ない。

育てにくい子がいるのは事実だな・・・

>>852

（ ﾟДﾟ） これじゃ罪の意識なくなる罠

<丶｀∀´>

>>859
狂おしく同意

ちゅうもく〜！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067581997/523-
母親による子殺しを父親のＤＶに論点をすり替え、子殺し母の罪を有耶無耶にしている！
こちらでもこの記事を監視しよう！！

ＴＢＳのニュースどうにかしてほしい
虐待女の保護ばっかしやがって

警察板にも貼ってきますた！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1063218370/l50