【連鎖】　奥様と子供虐待を考える　【ノイローゼ】

子供虐待が家庭内、社会で問題になってますが

一緒に考えませんか

どうですか

一昨日山手線に乗ってた時のこと
親子４人連れが乗車してきた
（父・母共に20代後半〜30代前半、女の子4歳くらい男の子2歳くらい）

女の子だけ狭いｽﾍﾟｰｽがあったので座らせる

父母は仲良く談笑
父は時々母に抱かれる息子にキスをする（舌を入れていた）
その姿はショタそのもの（正直キモい）

女の子の隣が空き母親が座る、男の子を膝に抱く。
父親はしゃがみこんで男の子とベロﾁｭｳｰを繰り返す（正直吐きそう）
そして母親との談笑は変わらず

女の子母親に寄りかかる
すると母親が突然、鬼のように怒り出す
「なんでそんなダラシナイことすんの！シャンとして」
女の子母親から離れる、しかも泣きそう。
しかし母親は怒りを抑えられない様子
「疲れたの！？バカみたいに○○（遊びに行った場所だと思う）で
はしゃぐから、そんなだらしない結果になるんだよ、ちゃんとしないなら
どっかに捨てるで！」

父親はﾆﾔﾆﾔしながら「捨てるだって〜可哀想ｗｗｗ」

女の子と男の子は顔がそっくりなので血は繋がってると見て間違いない
品川から渋谷（私はここで下車）までの間
女の子の声は一度も発せられなかった。

姉弟とは言え、年齢的には1年か2年しか離れていないのに
女の子は大人のような扱いをして、男の子は完全に赤ちゃん扱い
あんなもの見てしまって、本当に暗い気持ちになった。

怖いですねー

>>5
スレ立てたんなら、もちっとマシなレスを付けてはどうかと…
なんでこのスレ立てようと思ったの？

怖いですねーホントに。
でも、虐待って男の子の方が多くありませんか？
しかし…父親が息子にﾍﾞﾛﾁｭｰ…気持ち悪い。
いや、娘にだって気持ち悪いけど。
私、子供に舌入れたキスなんてしないよ。
虐待しているみたいでツライわ。

私、これから末っ子の予防接種に言ってくるのだけど、虐待の人って
きっとこういう予防接種とか検診とか、受けさせないんだろうな。
うちだって下手すると、
「あ、もうとっくに１歳過ぎているのに麻疹まだだった。」
なんてことがしょっちゅうだったもんなあ。
市役所の保健課（みたいなところ）はそういうの調べないのだろうか？

>3　知人のメンヘルがそんな風に育てられたみたい。
両親の愛情は全て弟に持って行かれ、差別されて育ったと聞いてます。
おまけに何の必要があるのか、小学生の頃にたびたび
「あんたにあげる財産はないんだからね」と母親に言われたそうです。
弟と事あるごとにﾜｹﾜｶﾗﾝ理由で差をつけられて、辛かったろうな。。
いまや、両親が実家にﾀﾏﾆ帰って来い！と
彼女を呼んでも全く寄り付きもしない。恨んでますよ〜。

おかしな育てられ方をしたせいか？
性格が歪んでしまったのか、僻っぽくて、被害者意識が強い。
些細な事でも傷付きやすくて感情が高ぶりやすい。
自分を守るためになのか？何かでｽｲｯﾁが入ると
周りにいる人にヒドイ言葉を投げ付けて来る。
本人は言われた人が傷つくことも気が付いてないかもね。
中学校も高校もいじめられたと聞きました。
いまは勤めているけれども、
彼女は、会社でも人間関係をうまく築けない。
可哀相だが、関われない。

連鎖するつーか、虐待って繰り返すのかな。
子供を持つオカーサンは、兄弟がいたら出来れば平等に愛情をかけてあげてね。

>>8
予防接種って、ほとんど強制じゃないでしょ。
検診は保健所が受けに来るように、しつこく言うけど、
ムリに行かなくてもいいしね。

上の子の時にずっと検診が一緒の子がいたんだけど（産まれ月が一緒だった
みたい）、たまたま順番が私の前で、こっぴどく先生と保健婦さんから怒ら
れていたのね。

その後の面談の順番を待っていると
「虫歯ってあります〜？この子すごくて」と話しかけられて、顔を見ると
驚き･･前歯上下が酷い虫歯で殆どとけちゃっていたんです。
「ちゃんと予防接種しています〜？」とも聞かれたのですが、1歳半時点
でポリオ1回しかやってなかったそうで「一回来たら混んでて嫌になっちゃ
って」と。

もう4歳になったはず。先日の3歳児検診で会った時、子どもの歯は殆ど
なかったよ。やはり予防接種でまた怒られた、とも。
殴ったり罵倒したりはしていないようだけど、これはどうなの？と思い
ます。

>>11
何食べさせてるんだろ。
磨かなくても、そこまではなりそうにないけど。
知り合いに、食事をお菓子やアイスで済ます人がいた。
そこの子、巨デブだったよ。

ﾜﾀｽの知り合いの子は３才なのに白髪が生えてる。
体は巨デブ。
年少さんの３才なのに、幼稚園へ行かずに
家の中でﾏｯﾀﾘしているみたい。（たしかまだオムツっ子）
馬鹿っ母は、食事はほとんど作らない。
主食はお菓子、菓子パン、コンビニ弁当みたい。
家の中も豚小屋ですぞ。

ウチの裏に住んでる子どもが毎日泣いています。
これだけで虐待と判断するのはあれなんですが
聞いてて胸が苦しくなるよう泣き方なんでちょっと心配です。
多分2歳ぐらいの男の子なんですがこんなに泣くもんなんでしょうか？
今もまた泣いています。

>>14
うちの子も毎日何回も泣いてるよ。（2歳男児）
元気すぎて、十分外遊びさせた後でも家の中で走り回る。
そしてどこかをぶつけて泣く。
眠いととにかく泣く。そして寝起きに泣く。
歯磨きが嫌いで泣く。
思い通りにならなくて泣く。
友人は、息子の泣き声を「せつない泣き声」と言ってましたが、
毎日聞いてる者にとっては、これがこの子の泣き声って感じです。

親の怒鳴り声が聞こえるとか、暴力をふるったかのような音がするなら、
要注意ですけども。

うちの2歳男児もそんな感じ。毎日嫌々のｴﾝﾄﾞﾚｽ。
我侭を許すか他の事に気をそらさないといつまでも大泣き。
歯磨きで泣くのは毎日の事だからうちも虐待と言われてるかも。
心を鬼にしないと虫歯だらけになってしまう。

確かによく泣く子いるよね。
泣き声だけで虐待って判断出来ないけど
>>14さんの家の裏に住んでる子って、遊んでるの見た事ない？
おびえてるとか、近所の人に会わせないようにしてたら
（虐待の痕とか見せないために）ちょっと怖いよね。

レス有難うございます。
2歳男児ってまだ結構泣くんですね。
毎日泣くのはもっと小さいうちだけかと思ってました。

でも父母そろって厳しい人みたいです。
結構すごい言葉遣いで怒鳴ってるので聞こえてしまいます。
まだ子どもの居ない私としてはもうチョッとやさしく言って
あげればいいのに・・・なんて思ってます。

よく泣く子っているの？
うちの子供たちなんて、赤ちゃんの頃から
理由も無く泣かなかった。
泣く子って育てるの大変そー

鬼女板って虐待している鬼母多そうですねｗ

いや〜、それは偏見でないかい？

>>20
どっちかというと放置ﾏﾏﾝが多そうな。

２ｃｈに夢中で放置ﾌﾟﾚｲ

それありうる！！！
…だって、ﾜﾀｼｶﾞﾎｳﾁﾏﾏﾝﾅﾉ…

放置すんな！！
そんなに２ｃｈしたかったら、どこかへ預けろ。

６歳の長男を置き去りにしたとして、山形県警捜査１課と村山署は１８日、
茨城県土浦市桜町、風俗店従業員加藤有美容疑者（２５）を保護責任者遺棄の
疑いで逮捕した。調べによると、加藤容疑者は山形県村山市に住んでいた
６月上旬ごろ、長男の翔ちゃん（６つ）を置き去りにした疑い。
加藤容疑者は置き去りにした場所について供述しておらず、同課は
社会福祉施設などに照会、翔ちゃんの所在確認を急いでいる。　（時事通信）

↑この母親、風俗嬢らしいね

ソープ嬢のｽﾚでも、ｳﾝﾁｸたれてる風俗嬢がいるけど、
所詮この程度の女が多いのは否めない事実だよね。

ある小児科医のサイトの掲示板でのログ。
息子を女の子にしたい（一番上が最新の書き込み。下の方から読むべし。）
http://web.archive.org/web/20010422085942/www2c.biglobe.ne.jp/~mmakuta/bbsmakuta/909023626241833.html

要約すると、「夫の浮気が原因で離婚した。あんな男に育って欲しくない。
息子を女の子にしたい、３歳の息子にはチンチンが生えているのは病気だからであり
何時かは治ると教えている。息子も自分はいつか女の子に育つんだろうと思っている。」
という馬鹿母が掲示板に登場。

看護婦を名乗る人間が「息子の金玉を風呂場で騙して力ずくで潰し、病院に連れていって
治療してもらい、入院している時に陰茎を切断。病院はスキャンダルを嫌うので
犯罪にはならない。そして強く訴えて性転換手術をしてもらうとよい」とアドバイス。
（注：睾丸を潰される時の痛みは、想像を絶するものが有るらしい。
「思い付く限りで、「爪の間に針を入れかき回す」や「歯をマイナスドライバーで抉り抜く」などの
いかなる拷問と比べても最も痛いと思う」と言う。）

さらに、性同一性障害で性転換したという元男の女から
「子供の頃に母親に性転換させてもらっていたら悩まずに済んだ。感謝しただろう。
３歳の時点で女になりたいと言っている時点で性同一性障害に決まっている」
という煽る書き込みも。
（注：全く無責任な意見。
・母親を慕っている幼児には、母親が希望するように振る舞う傾向がある
・幼少時女の子として育てられ、自分もそれを受け入れていたが
成長するに従い男性であると自覚することは多々有る。
・「As Nature Made Him: The Boy Who Was Raised As a Girl」という本を当たるべし。
1967年にアメリカで女の子として育てられた少年は、成長するにつれて心身に重大な負担がかかってきた。
・性器を失ったために女の子として育てられる事例は幾例かあるが、最近の調査では
成長していくとともに女の子の遊びを嫌う傾向がみられ、思春期になると「自分は男の子だ」
との自覚をもって、ガールフレンドを探そうとする傾向がみられる。）

馬鹿母がそれを実行した。（HNも悩む母親→悩んでいた母親）
「娘は生まれつき女脳だったと感じます。（注：確かめもせず…）
もしも将来、娘が自殺するようなことがあったら、私も一緒に死にます」

という流れ。
途中で止めようと諌める人間はいたものの、警察に通報するような常識ある人間が
居なかったのが非常に悔やまれる。

子供がよく泣くってありますが、逆に泣かない子のほうが心配・・・
泣かずにがまんしてるってこともあるかもだし・・・
育ててみればわかるけど、２歳っていうこと聞かないから大変だよ〜〜
親が、イライラする気持ちわかるよ・・・

＞28
そんなのﾒﾝﾍﾙじゃん親が病院池ばいいのにー。

>>28

>>31の言うとおり〜。親が病院逝け！
夫みたいになって欲しくないなら、恥かしくないように
育てろー。
責任転嫁するんじゃな〜い！
こんな親に育てられる子供ってかわいそう…

>>28
病院はスキャンダルを嫌うので

別に病院に責任はないじゃん馬鹿母が捕まるだけだよ。

鬼母あげ

うちの息子（年長）、自閉気味でおしゃべりは３歳児並。
全体的な成長は４歳児程度かな。
家庭での生活は困らないけれど、人間関係や社会生活は
かなり難アリ。
みてると非常にイラつく。ムカツク。こんな子だったら
本当にいらなかった。
でも生まれてきたからには責任がある。
夫は「育児はいいとこどり」がモットー。
メンドウになるとさっさと逃げる。
体罰はイヤだから言葉で罵ってる。
「おまえなんかうまれてこなければよかった」
「おまえなんか死ね」
「できそこない」…私が本当はできそこない。
親になるべきじゃなかった。息子よ、本当にゴメン。
産んだ私が一番悪い。
普通の子を育てるのだって大変なのに、

>>35
釣りですか？

昨日本屋で。
参考書を必死で探す子供とその後ろでボヤく母。
母「あんたさーどうせやったって出来ないんだからちゃっちゃと決めなよ！」
子「・・・・・・」
母「だからアンタは愚図なんだよ。ほらこれ（平積み）でいいじゃん」
子「これとこれが欲しい（薄めのドリル２冊手に持って）」
母「何言ってんだよ！さっきジュース飲んだだろうがよ」

黒髪おかっぱ＆ジーンズ姿の地味な母ですた。
母親の格好だけじゃ虐待は見分けられないなと。

>>37
意外に地味〜な親が、公園で子供放し飼いにして、
自分はプッカ〜とタバコ吸ってたりするよね。

母親が派手だと周囲も注意してるんだけど
地味だとあまり「虐待」って観点からは
見なくなるもんね。

精神状態が鬱気味だと、服装に構わなくなるというよ。

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>>36
釣りじゃないＹＯ！
本気で悩んでるんだＹＯ！

>>42
じゃあ、さっさと施設に預けなさい。
とりあえず児童相談所に、
「これ以上一緒にいたら殺してしまいそうです。」
とでも言えば、預かってくれるはずだから。

>>43
相談しました。そしたら、「こんなことぐらいで施設に預けられるわけ
ないでしょう！母親なんだからもっとしっかりしなさい！」と回答。
お役所はしょせん役立たず。。。
夫に言っても「じゃあ、おまえが俺の変わりに働け！但し、俺ぐらい稼げ！」
です。（夫はエリート）
子育ては女の仕事と思っているので、私の話は一切聞いてくれません。
実家に相談しても、「大変なのは今だけだから（我慢しなさい）」です。
隣の部屋でスヤスヤ寝ている息子。
いっそのこと…

屁でもぶっこいて寝ろ

自閉症って小さいうちだけなの?

>>44
日参しなさい。
少々断られたぐらいで帰ってくんなよ。
自分が好きで産んだ子を捨てようってんだから、
最後にそれぐらいの努力、したらよかろう。
もしくは、家に置いて出なさいよ。
そしたら、すんなり施設にも入れるよ。

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屁も出せないのかァ

>>44
自閉症児を持つ親御さんのサイトなどに行って相談してみそ。
少しは気が楽になるのでは？

>>44
何処の自治体か分かりませんが、現在年長児なら療育に潜り込むのはちょっと無理ですね、

自閉症児は言葉で考えるよりも視覚で考えている子が多いです、
言葉がかなり出ているようですが、コミュニケーションを言葉だけでとるより、
絵カードを使って今は語彙を増やすことをお勧めします。
ttp://member.nifty.ne.jp/ohmori/symbol/symbol-m.htm
↑参考になると思います。

話しかける時は、三語文程度、直接的な言葉で曖昧語は使わない、

例）
ちゃんと座って＝×
おしりは（椅子を指し）ここです＝○

静かにして＝×
小さな声で喋ります＝○

健闘を祈る。

みなさん、ご意見ありがとうございました。
>>51
療育は〜年中まで通っていました。
うちは軽度なので、
「ここに通うよりも普通の子達ともっとかかわらせなさい」
ということで、卒業しました。
頑張って通っていますが、年長ﾚﾍﾞﾙには程遠く、今、年少さんだったら
普通かな？って感じです。
来年就学だけど普通学級に通えるのかな？
でも見た目が普通っぽくみえるから、養護は通えないんだよね。
トラブル多い（人間関係の）のですごく心配です。

>>44
心療内科に通ってみてはどうでしょうか。
話を全部受け止めてくれますよ。
診断書も書いてくれます。

>>52
あの、何の知識もない者ですが。
年少さんだったら普通レベル（実際よりも２歳下ぐらい）
なのですよね？もしそうだったら、
今は言葉や生活の上での理解を増やすための療育
に関することをもっと調べて（専門家にももう一度
きっちり診てもらって指導を受けたほうがいいと思う）
今の年少児たちが
小学校に入学する時期に合わせて２年遅れで普通学級に入学、とかは
できないんでしょうかねえ。
うちの子、来月３歳児検診なのですが
もし遅れがあるのなら、そういう方法はとれないもんなのか？
と、ふと思ったりしたもので。

>>52
あなた、本当に障害児の親ですか？
＞でも見た目が普通っぽくみえるから、養護は通えないんだよね
見た目で決まるものではないでしょう。
で、親としてどこが希望なんですか？
特殊学級や養護学校の見学ぐらいはしてますよね。

>>54
多分、無理です。＞２年遅れで普通学級に入学
入学時は同じ程度でも、その先、どんどん差が開くだけです。
だから、許可はほぼ100％おりないと思います。

>>52
けっこうのん気な人だね。
来年、就学でしょ？
５５さんも書き込んでるけど、見た目が普通だから養護には
通えないって・・・。唖然だね。
＞トラブル多い（人間関係の）のですごく心配です。
子供より、あなたの方が心配。

>>55
許可はほぼ100％おりないと思います。
↑やはりそうですか・・・
子供本人にとってより良い環境を、と考えたら
特殊学級や養護学校など、その道のプロの元で、
子供のレベルに合った教育を受けるのが一番、って
ことなのですね。
52さんは今、最高に疲れきっていて、正直子供のことを
一番に考える精神的余裕を完全に失っているんですよね。
逃げられるものなら逃げたい、おなかの中に子供を戻せるものなら
戻したいような。私も子供に生まれつきの病気があったりしてそういう
気持ちになっていた時期がありました。
お子さんの障害も心のどこかで受け入れきれない（見た目普通だし、
と言っているところからも）気分なのでしょう。
>>53さんもすすめているように、お母さんが心療内科で話を聞いて
もらったほうがいいですよ。

>>57
あなたの言う通りなんです。
息子の障害を完全に受け入れられません。
心療内科に一時通っていましたが、今は通っておりません。
あまり通う意味がないと思ったので通院をやめました。
（息子の下に２才の双子がいるので、時間的にも難しい）
それと、夫が通うことを嫌がった。（世間体のため）
就学については、普通学級と特殊学級の通級を考えております。
養護は「うちでは該当しない」と断られてしまいました。
日参しなさいと書き込みしてくれた人がいますが、
通学が考えられる範囲は全て当たっています。
やはりどこへいっても、母親のせいなのですね。
父親も身内も体裁ばかり気にして、向き合ってくれない。
おまえが神経質だからだ。
おまえの育て方がおかしいからだ。
おまえの身内に頭のおかしい奴がいるんじゃないのか？
夫に罵倒されています。

>>58
重度の心身障害者を妹に持つオバサンです。
そんな事ないよ！母親のせいだなんて
お母さんのおかげで、息子さんは生きてこれたんだよ。
これからも生きていけるんだよ。
障害を受け入れられない、って言ってるけど
その息子さんを、育ててきたんだもの自信持っていいよ。偉いよ。
問題は息子さんの障害よりも、旦那さんにあるようですね。

心療内科とか精神科とか、メンタルの病気は
担当医によって随分違ってきますよ。
通う意味が無いと感じたのでしたら、あなたに合わない先生
だったのではないでしょうか？
他の病院を訪ねて見ることは出来ませんか？つか旦那さんの意識改革を
出来ないものかなぁ、う〜〜ん。

武蔵野東とか和光とかいう私立小が
自閉症児を積極的にいけいれてるんじゃなかったっけ？

>>58
ただでさえ母親はそういう子供のことで日々自責の念でいっぱい（無意識にでも）
で、精神的に追い込まれてしまうのに、旦那さんがそんなんじゃ
どんなに辛い思いをしてきたことか。そんな中で双子ちゃんの世話もある。
私も経験あるけど、とことん追い込まれると、正しい判断が下せなくなる。
無意識に脳が子供の問題と向き合うことを拒否するというか、たぶんこれ以上
悩みすぎたら心が壊れるから思考停滞、と防衛本能が働くのかもしれない。
>>59さんがすすめてくれているように、相性の合う心療内科の先生は絶対に
いるから、行ったほうがいいよ。病院行きながら歯をくいしばって正気を
保ち、子供の問題と向き合う、ってことは酷だけど必要なこと。
私は思考停滞してた時、旦那に「今のお前は子供にただ責任感じて世話してる
だけに見える。もしそうなら子供置いて出て行ってもいいよ。
自分のことを愛していない母親がｶﾀﾁだけ居ても、子供のためにはならない。」
と言われた。そう言われて猛烈に腹が立ったさ。
愛してもいない子のことで、こんなに悩んだり苦しんだりするわけない！と。
そこで正気を取り戻せた気がする。それまでは逃げたかったのに。
あなたも間違いなくお子さんを愛してるよ。だからこそ今の苦しみがある。
旦那さんも同じような心境なんじゃないかな？旦那さんもお子さんを愛するが
ゆえ今後のことが不安でたまらなくて、あなたにお子さんのことで当たり散らし
てしまう。あなたにきっと甘えてるんだね。

>>58
＞やはりどこへいっても、母親のせいなのですね

これは、ご主人以外には、どこで言われました？
病院？児童相談所？養護学校？
あと、35では「自閉気味」と書かれてますが、正確な診断は何ですか？
まさか、育て方による情緒面の不安定さを、脳内で「障害」にしてないですよね。
あなたは虐待をしています。
そんな風に思われても仕方ないですよ。

全部悪いのは、旦那、実家、役所、学校のせいにしてるみたいに思えるな〜。
自分は、下にも子供がいて大変だだもんね。
う〜んどうなんだろう、疲れてるのかな〜？
少し、休めばしか言いようがないけど、就学時前検診もうすぐじゃないの？
のんびりしてられないと思うんだけど・・・。

>>62は無視して（なんでこのレスにカキコしてるのか謎）釣り氏か。
>>58さんはみんなの意見を参考にしたらいいとおもうよ

＞なんでこのレスにカキコしてるのか謎

子供がかわいそうだからですが。
あなた、35読んだ？

何にしても「お前なんて生まれてこなければよかった」云々はやめてよ。
その子だってそんな親の元に好きで生まれてきたわけではない。

その一言で自分勝手さを露呈してますね

51です。
なんかなぁ…まじめにレスつけたのがアホらしくなってくるな…

文面から療育過疎地かと思ったんだけど（田舎という意味ではない）
療育に通っていたなら51で書いたことはもう知ってたよね、
子供の状態を見て普通級に通わせたいと思っているの？
誰のために普通級にやりたいと思っているの？
旦那さん？実家？あなた？

療育やめちゃったのは、もしかして併行通園ができない地域だったの？

>トラブル多い（人間関係の）のですごく心配です。

だったら無理して普通級より特殊の方が良いと思うけどな。子供のために。

育児板でやれよ。このスレ

ハタチで結婚して、早20年以上共働きでやってる知人。
18歳長男が入院し、最近退院した時言ってたこと「入院費20ウン万かかった。息子に請求する。」
ちょっと待った！
長女は高卒後、2年前結婚した時も、結婚式はおろか新婚旅行さえ行ってない。
長男も働きながら定時制高校に行ってる。
イマドキ中学さえ出せば、いい位に思ってるのかな？
18歳の子に、入院費を催促する親って間違ってる。
夫婦で働いてるのに、育児放棄という名の虐待に見えるよ。

みなさん、お返事ありがとうございました。
夫と話し合ってみましたが、話は決裂。
夫に息子の障害と向き合ってもらうのは無理なようです。

>>68
療育は続けたかったのですが、続けることができませんでした。
母子通園（下の子を連れていくことができない）だったので、
双子の託児が必要でした。（実家が遠いので預け先がない）
夫に内緒（療育反対）なので、託児料金は私の独身時代の貯金から
やりくりしました。でも、週3日（10時〜14時）×二人の託児は
高いです。
息子のことを心配した家庭相談員と療育士さんが家に夫に息子のことを
説明しに来てくれました。
二人が帰ったあと『俺に恥をかかせやがって！』と、
ものすごく怒られました。（殴られました）
息子の事以外（療育や発達についての相談）のことで私に手を上げる
ことはありません。
でも息子のことを考えると見てみぬふりはできません。

>>35=>>71
息子の障害以前に、夫婦関係に問題があるね。
それが、子供の障害をきっかけに明るみに出ただけで。
でも、息子を虐待しているあなたに同情する気はありません。
結局言いたいだけ罵って、スッキリしてるんでしょ？

あちゃー…こりゃ弁護士探して給料差し押さえた方がいいんじゃない？
孤立無援だね。逆効果になるかもしれないけど長崎幼児殺害事件の少年の話、からめてみたら？
あの子はアスペルガーって話だよね。早期療育は必要だと思うんだけどなぁ。

殴られるようになったのなら、エスカレートする前に第三者に入って貰う方がいいよ。
自治体の法律無料相談はある？

↑給料差し押さえってのは離婚ってことね。

重症の自閉症児を抱えた友人に聞いた話だけど
「親の会」とかいくと
離婚してる人多いらしいですね。

男親は弱くて傷害を抱えた子供を受け入れることができないらしい。
向き合うことができないんです。
話し合いでどうこうなるとは思えない、旦那さんはそういう人なのだ、と
あきらめて、次の手を打つ方がいいと思います。

離婚するにしろ、しないにしろ、二人の間にできた子として
それ相応の経済的負担を負ってもらうのは当然のことですから。

７１さんは旦那さんと別れる気はないんだろうね。
息子の話以外では暴力振るわれることはない、って書いてるもんね。
私も子供の病気に苦しんで悩んで半ば頭がおかしくなった経験があるので
「施設に入れられるものなら入れたい！」
「息子のことさえクリアできれば幸せな家族でいられるのに。」
って気持ちがわからないでもない。息子さんに罵声を浴びせちゃうのも
半ば無意識なんだろうね。私がそうだった。ひとりごとというか、
愚痴で頭がいっぱいになっていくうちに無意識に口に出る→愚痴言ってるうちに
怒りとも何ともつかない感情が込み上げ堰を切ったように子供に罵声、ってﾊﾟﾀｰﾝ。
うちは旦那がまともな人で、「そういうこと言うもんじゃない！」と私がﾋｽ
を起こすたび子供を必死でかばってくれていたので、だいぶ救われた。
理解ある旦那がいて、子供はひとりっこだけど、それでも私は精神的におかしく
なったよ。７１さんのご実家とかには頼れないの？
息子さんのことで下にもお子さんがいるのに、夫婦仲がマズくなるのは
もったいないよ。私は究極どうしようもない時に地方でひとり暮らしの実母が
「そんなに苦しいのなら、私が孫を預かるよ。」と言ってくれたことでも
かなり救われた。

実家、>>44で大変なのは今だけって言ってるじゃん。理解があると思えないな。
嫁の実家が物わかりが良いってのは幻想よ？
>>71
惚れて一緒になった旦那さんといきなり別れろってのも
ちょっと乱暴だったかな。ｽﾏｿ。自分は天国のような自治体で幸せだったからなぁ。
下の子はボラさんが預かってくれたし、父親勉強会なるものがあったし。

でも父親勉強会があって、医者と面談してもあきらめの悪い父親はいっぱいいて、
別れる人多かったよ。療育の途中で、名字が変わりました！って人、何人かいたもん。

父親をどうやって説得したかって事なら育児板で聞いた方がいいんじゃないかな。

●●自閉症＠育児板 Part１０●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062666934/l50

お返事ありがとうございます。
もう一度、家庭相談員さんと療育士さんに相談してみます。
夫が手を上げることは話していないので、そのことも一緒に
相談します。
「親の会」で知り合った人にもいろんな話を聞いていますが、
みなさん夫婦で障害と向き合っている人達ばかりなので
羨ましく思います。

>>68=77
育児板でも相談してみます。ありがとう。
実家を頼るのはちょっと無理のようです。
長崎幼児殺害事件の少年の話（アスペルガーは早期療育は必要）
をしてみたのですが、おこられてしまいました。
「まだ我が子を障害児扱いするのか！」と。
もっと自信を持って育てなさい、情報に振り回されてどうするんだ！と
言われました。（夫には怖くて話しておりません）
息子のことは大好きです。
二人の娘も大好きです。
あきらめないで一番いい方法を考えます。
自分が楽になりたいからと息子の存在を否定するようなことを
考えてしまったことを深く反省します。

はーん、自分の子供が障害児という実態なんて怖くて認められないってことだ。
旦那が異常に怒るのは、自分が欠点持ちの失格人間だと言う事を
周囲に知られてはたまらない！！！という恐怖の裏返し。
たぶん旦那も欠点あるなら愛情あげないよ、という条件付き愛情が方針の
家庭で育ったのでは？それも母親ではなく父親がそうやって待遇した過去が。

そういう見捨てられ恐怖を71は知らないで幸せに育ったから
旦那の激高ぶりが想像できないのは当たり前。
71は悪くないよ、ちゃんとやれてるじゃない。

発達障害を持つ子をもったら誰でも一度は通る道だよ。
旦那も実家も、それなりに悩んでるよ。今のあなたと方向は違うんだけど。

あたしの時はハイジャック事件とビルゲイツ使ったなー
天才にするのも、犯罪者にするのもあなたにかかってるとか何とか。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/asp-guard.htm
↑ここね。あたしも言われたな、自分の子をそんなに障害者にしたいのかって。

がんばろう。応援している。

全然応援しない。
全部人のせいにしてるもん。
で、「あなたは悪くない。」みたいな言葉を待ってる。
自分は甘い言葉を欲して、子供には罵声。

>>81
そのように思いやりの無い言葉は
慎みなさい
自分と向き合い、反省するのはその後でもいいから
今はそんな言葉は必要ないです

鬼女板で、育児ネタがちゃんと語られてて意外だわ。

>>78
ほんと旦那が諸悪の根源かも。
まわりの目が優しいと、母親って子供に対していくらでも優しく強くなれるんだけどね。
私は、そうできる環境にない人を気の毒に思っても、責めることはできないな。
もし、旦那が息子の障害を受け入れてくれたら、
きっと良い方向にむかえるんだろうねえ。
結局、女が母性を発揮して、旦那も自分の子供だと思って受け入れるしかないのかねえ。

まあ、息子さんにイライラしたら、多少泣かせてもいいから
ほっといて、２ｃｈに来たらどうでしょ。
子供の泣き声って、勘にさわるものだから、難しいか。
とりあえず、暴言を言わずに済むようになれるといいね。

>>35では「自閉気味でおしゃべりは３歳児並。全体的な成長は４歳児程度」
>>78では、アスペを例えに出してる。
一体、障害は何なの？
アスペだったら、知的な遅れはないんでないの？

分類はともかく自閉症スペクトラム障害って解釈でいいんでない？
（典型的な自閉症からアスペルガー症候群、重度の知的障害をともなう例から
　知的な遅れがない例まで、連続した一続きのものとみなした概念）

知的な遅れがなくても早期教育は必須なのに
遅れのみられる我が子なら尚更必要性があると
間接的に訴えてみたけど理解されなかったって話では。

ｽﾏﾝ、4行目>>早期療養だね。

早期療育をしなければならない子に、結局療育をやめてしまったばかりか虐待を？

>>87
よく読んであげれば？
続けたくても続けられなかったんだよ。
色んな家庭事情があるんだからさ。

>>88
旦那が反対したから？
療育を続けるよりも、旦那の言うことを聞くほうを選んだんでしょ？
旦那に隠れて通う、旦那と喧嘩しながらも通う、子供を連れて家を出る・・・
たくさん選択肢がある中で、母親が「療育をやめる」を選んだんだよね。
いい大人が、すべて他人の責任にしてるね。

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>>89

双子ﾁｬﾝの託児代が捻出できなくなったんでしょ。
（下の子連れで療育はできないって書いてなかっけ？）
実家もｱﾃにならないんじゃ、療育続けられないｼﾞｬﾝ。
夫が託児代を出してくれれば続けられたんじゃないの？
双子がいなかったら療育できたのにね。

旦那の考えを変えたいなら、自分も変わらなきゃダメかもね〜。

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>>89
ここの人はさ、子供（と両親）が少しでも良い方向に向かっていって欲しいと
思って書いてるんだと思う。
良い方向に行くなら例え同情でも・・・なんでもいいんじゃない？
あなたのような事を書いて、旦那さんの気持ちが変わったり、
もう一度療養に行く気になるなら、いくらでもそう書くよ。
でもそうとは思えない。少なくとも今は。

ここにはもう来ない方がいいと思うよ。

>>94
＞ここにはもう来ない方がいいと思うよ

何様のつもりだろｗ
よい方向に向かうつもりなんて、35本人にないと思うよ。

>>94.95
遅すぎｗﾌﾟｯ

まともなレスが続いたと思っていたのに、
やはり２ちゃんだよなぁ。
他人の幸せになることが面白くないのか？>>95
私は応援したいと思ったよ。>>35のこと。
初めは「ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ??」って思ったけどね。

「他人の…」じゃなくて、「他人が…」です。
連続ｶｷｺ、ｽﾏｿ。

高校生男子とセックス三昧
殴る蹴る阿鼻叫喚地獄
愛液と精液の臭いが漂う部屋で恐怖と苦痛に呻く

何故生まれたんだろう
死ぬ

母でなく、女だったんだよ・・・

正直しょうがい者の子供でなくてよかった
誰にでも起こり得る事だからこれから先はわからないけど
大変だろうな
家の近くにダウンの子がいるけど
母親はかなり大変そう
でもそんな子がいる家庭に虐待の噂、事件を聞かないのは何故だろうと思う
健常者の子のうちほど殺伐とした事件を聞く
子供にはよくイライラしてしまうけど
しょうがいのある子供にも親はイライラするだろうに
殺されてしまうのはけんじょうの子供が大半なのはなんでだろう

母子手当はコンドーム代なのかな

>>101
障害児だったら、簡単に施設に入れられるしじゃない？
児童相談所とも関わること多いから、虐待のキケンがあれば、
施設入所を勧められるんだと思う。

一番疑問なのは、こういう事件が多いなかで
男　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞わが子

　という態度の女。普通はわが子が怒鳴られたくらいでも相手の男に
ムカつくはず。　それを殴っても黙ってみているだけ。しかも
男をかばう・・・。　はあー。
最近の母親は、発情したただのメスですなあ。　子ども産んだのも
男に欲情しまくりの結果であって子どもを欲しかったからでは　ナイ

私は幼児連れてるのにとても綺麗なﾏﾏﾝが苦手。
偏見と思う方もいらっしゃるでしょうが、
強欲な印象というか業が深いようなオーラを感じるというか・・・。

お子さんを慈しみつつオシャレなお母様には申し訳ないのですが、
そう思ってしまいます。

>>105
あるよね、それ。
ま、おしゃれなのは好い事なんだけど
必要以上に着飾ってる母を見るとその格好でいざのとき
子供を守れるのかとね
ハイヒール、厚化粧、白いシフォンのブラウス、タイトスカート
ごっつい指輪、なが〜い爪、強い香水
こう言う人砧公園と言うところで見たよ。
１０分くらいしかいなかったけど
子供を公園で遊ばせるというより
ｼｬなｼｬなと犬（子）の散歩という感じだった
せめて危ない３歳時くらいまではとっさに動けるような格好がいいかと

>>101
大変な分差しのべられる手も多い、見守ってくれる目も人も多い
小さい頃から、養護学校などで適切な教育指導を受けられる
他の障害児親と何でも言い合える雰囲気が作られる。
孤立する事が殆ど無いんだな。
孤独な子育てにならないよう配慮がされている。
　親も強くなるしね。強くならなきゃ自分事潰れてしまうって
母が言っておりました。

>>105
私も苦手です。
逆に髪の毛振り乱して、格好もかまわず、子供と接してる母親見ると
「キレイだな」と思う。母親って感じがキレイだな、と。

★「お兄ちゃんにたたかれた」　名古屋の４歳児虐待死　勇樹ちゃん打ち明け
・高校の関係者によると、生徒は学校を休みがちで、このままでは卒業が
　危ぶまれていた。登校しない理由を生徒に聞くと「夜遅くまで眠れず、朝起きる
　ことができない」などと答えたという。（一部抜粋）
　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031022/mng_____sya_____005.shtml


夜遅くまで眠れず、朝起きることができない
夜遅くまで眠れず、朝起きることができない
夜遅くまで眠れず、朝起きることができない

>>107
でも、救われたいがために入った親同士の関係は結構こゆいもんだから
変な人がいると振り回されちゃって大変らしいよ。
幼稚園で変な親に振り回されるのがずっと続く感じ。
以前は誰でもみんな助け合おうっていう雰囲気だったのに、今はいろんなタイプの
子が多いから、わが子の障害にあわせた教育をしろ！ってねじ込む親がおおい。
今の若い親は自己チューが多いからね。

>>106
私は４年位前に某アピタで、揃って圧底ブーツにロングコート（ラブマシー
ン当時のモームスの衣装の様な格好）の母親（５０位）娘（２０代半ば位で、
５ヶ月位の赤ちゃん抱いていた）に遭遇した。
その時、母親が躓いた拍子に娘の肩を掴んだと同時に母娘激しく転倒。
赤ちゃんも投げ出されて床に打ち付け状態でした。
激しく泣いていたけれど大丈夫だったか心配。
しかし、そんな格好で赤ちゃんを抱く娘に注意しないものかしら？

なんか的外れな意見が多いなここは

元園長の懲役１８年確定へ　「スマイルマム」虐待死

虐待で園児２人を死亡させ、４人に重傷を負わせたとして
傷害致死などの罪に問われた神奈川県大和市の
認可外保育施設「スマイルマム大和ルーム」（閉鎖）の元園長出雲順子被告（３２）に対し、
最高裁第３小法廷（浜田邦夫裁判長）は２２日までに、上告を棄却する決定をした。
懲役１８年が確定する。決定は２１日付。
　出雲被告は一審横浜地裁で一部無罪を主張したが退けられ、懲役２０年の判決を受けた。
二審東京高裁では事実関係を争わず、今年５月の判決で
「反省の気持ちを述べ、被害者の遺族に謝罪した」として懲役１８年に減刑された。

　一、二審判決によると、出雲被告は１９９９年６−９月、
生後８カ月−２歳だった保育中の幼児４人に計５回暴行し、腕や足を骨折させた。
　２０００年２月４日と同１８日には、１歳と２歳の男児２人の
後頭部を床に打ち付けるなどして死亡させた。（共同通信）

ダサマママンセーなオバサンって時代遅れじゃない？もしかして５０代とか？？？

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066482661/
【せめて】ﾀﾞｻﾏﾏ反省会〜その２【小奇麗に】

1 ：名無しの心子知らず ：03/10/18 22:11 ID:bDT2kp0t
スッピンで髪振り乱してヘロヘロＴシャツ。
育児中とはいえ、少しだけでも綺麗になりたい！
人の振り見て我が振りなおせ。
まずは小奇麗になるところからスタート！

>>107
>私も苦手です。
>逆に髪の毛振り乱して、格好もかまわず、子供と接してる母親見ると
>「キレイだな」と思う。母親って感じがキレイだな、と。

そうかぁ？何だかﾃﾞﾌﾞｽの自己弁護にしか聞こえない。ｗ

.......λ...

おちんちん＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分の腹を痛めて産んだ我が子

19 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/24 13:58 ID:ZBdsno9V
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1066963660/
不倫板すげえ。
スレ立てするやいなや、事件を悼む言葉には「偽善者！」の集中砲火。
「子供がいたって恋はする」「なんでそんなに熱くなってるの？」くらいならまだしも、
中盤からは
「サレ（注：「夫や妻から不倫されてる人」のこと。つまり自分の不倫相手の配偶者）が
　ストレス発散のために、偽善者ぶって不倫板の住人を叩いている」
「サレはこのように心が醜いから不倫される」「サレもその子供も氏ね」など、
理解不能発言が満載。
あやや予備軍って、こういう思考回路なのだと勉強になるぞ。

虐待は無くならないね

亀レスだが。。。
>>35のいってる

＞相談しました。そしたら、「こんなことぐらいで施設に預けられるわけ
＞ないでしょう！母親なんだからもっとしっかりしなさい！」と回答。
＞お役所はしょせん役立たず。。。

↑これ本当ですか？
私は子供が3人います。小学生と3歳と２ヶ月のあかちゃん。
3歳の子がおかしくなってしまった。泣き止まなかったり
夜泣き、駄々をこねるなど。赤ちゃんがえりみたいです。
外に出して遊ばせることもできず、上の子が小学生なので実家にも
帰れず、親に来てもらうこともできず自ら児童相談所にでんわして
「昼間だけ短期間保育園に預けることは可能ですか？」と聞いてみた。
私の体調もよくないのと主人も出張でいないこと、そしてベビーと
3歳の子の夜泣き、一番上の子の学校への送り出しなどでふらふらなので
すぐ近所の保育園に2ヶ月程度、と思ってたんですが
児童相談所側は何か大慌てで
「里子制度がありますからしばらくそちらに預けませんか？」とか
「施設でお預かりもできます。」
なんて話が大げさになって驚いてしまった。
地域によって対応がぜんぜん違いますね。こっちは大げさすぎて困る。

>>119
もう３歳のお子さんを公立の保育園へ預けられてるんでしょうか？
民間の託児所も最近は割安で預かってくれますよ。
バスで送迎があったり、昼ご飯とオヤツは１日数百円の食費別負担で
用意してくれて食べさせてもらえたり、探せば意外と良い園があります。
知人でも生後間もない赤ちゃんの世話をしながら、上のまだ手のかかる子
を外遊びさせるのもままならない、というので近所のそういう民間の園に
週３回預けているママさんがいます。

>>120
レスありがとうございます。
赤ちゃんと3歳の子が交代で夜泣きするので
ちょっと疲れ気味です。3歳の子のほうを保育園に入れて
たくさんのお友達と思い切り遊ばせてあげたくて
問い合わせしてみました。赤ちゃんは預けないつもりです。
できたら無認可でもいいから預けたいのですがうちの近所は
どこもとても高いのです。ちょっとはなれたところにあるのかもしれませんが
送り迎えにかなり時間がかかりそうです。
近くにあればいいのですが安いところがない状況です。
区役所に出向いて相談してみまつ。

>>119
幼稚園じゃだめなんですか？
幼稚園も３歳の誕生日から入れるはずだけど。
あ、首都圏のは全部お受験あるんですか？

うーーん

↓議論板にも虐待関連ｽﾚ立てました　よろしく

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/

こどもはﾛﾎﾞｯﾄじゃないぽ　叩いたら死んじゃう

虐待されてる子、近所にいるんだけど、
この間なんて「出て行け」と言われて、自分の着替えやら学校の道具やら、
全部持って、夜の９時に外歩いてたよ。
さすがにもう寒いし、結局、家に連れて行って入れてもらったんだけど、
あの後、怒られたと思うんだ。
どうするのが良かったのか、ワカリマセン。

>>126　それは・・　やばいね　殺されるかも
　　　警察通報したほうがいいよ　ちょっと大げさにいって

>>126
通報して下さい。匿名で出来るのであなたが通報した事は
その近所の方には、ばれません。
警察、役所（三連休で休みか・・）、127さんが言われてるように
警察がいいかと思います。後々『あの時通報していれば・・・』と
後悔しないように早めにねー

事があってからじゃ遅いよ。
126さんだって後悔するよ。
絶対警察に言うべき。

内縁の父親が家にいないときは虐待されてないんだよ。
でもいると母親がいても家から出されたりしてる。
近所の手前か、最近は外に出す回数は減り、家の中から泣き叫ぶ声が聞こえる。
これって、それが行なわれてるときに通報したほうがいいの？
だいたい夜なんだけど。
あと、夫婦は「しつけのため。」と言ってます。

いいから早く通報しる！
「だいたい夜に行われるようなので」と言っておいて
いつでも駆けつけてもらえるように相談してみて

>>126
130で書いてある事をそのまま、警察に言えばいいと思います。
泣き叫ぶ声が聞こえるたびに、聞こえない時でも通報して下さい
なんだかﾕｳｷ君事件を彷彿させる内容ですよね
早くその子供が救われる事を祈ります。

児童相談所、は？
一回見てもらうとか。。。
父がいないときに母に会ってもらう。
母がなんと言おうと、相談所の人はプロなんだから
一目見て家庭環境がわかるよ。
とにかく誰かに知らせなきゃ、その子が可哀想。
誰かが味方にならなきゃ。

>130
リアルタイムで通報しても、
調査が入るまでに時間がかかると思うから、
いつでもいいんじゃないかな？

>>126
あんた・・・
そんだけあからさまなのに
今までだまーーーって見てたわけ？
信じられない。

ファミレスで、パフェ何個も並べて女の子に食べさせてるんだけど、
その子がちょっとこぼしたりしゃべったりすると思い切り頭をぶつ。
それ以外の時はその子と逆の方向向いて足くんでひじついて、
むすっとして無視。叩かれて、女の子も泣くんだけど、ぱっと泣き止む。
もう耐性がついてるというかなんというか・・・
母親、見た目は普通なんだけど、目がいってた。
自分の両親も、あそこまで行かないまでも感情が不安定なタイプ
だったから、ああいうの見ると心が痛むんだよなあ。

126さん、行動するのだ！

「ＩＴ（それ）と呼ばれた子」読んだ人いますか？
私は読みましたが、「私が知ってたら、助けてあげたのに、くそー！」
と思いながら泣きながら読みました。

今、４歳の息子ですが、
憎らしくてしたかがないんです。
他の子供ができることを自分の息子が出来なかったり、
騒いだりするとかーっとなって、
自宅に帰ってから、執拗にどうしてあの時、こうしただの攻め続けて、
あんたは、本当に馬鹿・・・そんなんじゃ友達も出来ないわよ。
とか、あなたなんか大嫌い、どこかに行きなさいよ・・・とか、
トラックが横を走っていると、ねえ、今、向こう側に走っていきなよ、トラックに
引かれてみたら？とか、生まなければよかった・・・とまで、
日常会話のように言ってしまっています。
どうしてもかわいく思えないんです。
大人になったら、どんな子になっちゃうのかな？
でも、私もこんなことばかり息子に言い続けて・・・
つらいんです。

>>139
里子にだしたらどうですか。

>>130　あまりたいしたことないと警察は動かないからかなり大げさに言ったほうがいい
　「殺されると思った」とでもいっときゃオッケー

　そのあと近くの児童相談所にたれこんでください

>>138　　彼女が持ってるので借りてみようかな・・

　　　『永遠の仔』は考えさせられました・・

>>139
そのうちもっと苦労することになるので、その時は頑張ってね。

>>139
　　あなたは子どもを大人と同列に考えてませんか
　すべての子どもは親に育てられるから育つのですよ
　あなたも親に育ててもらったのではないのですか？

　子どもへの感情を抑えられないのはあなたも子どもだからです
　親として失格です　というより大人として失格です

>>139
きついこと言いましたがこちらへ相談してみては？プロがアドバイスしてくれます
　　　http://www.apca.jp/

自分の親も、他の子供と自分を比べるような人でした。
今は、親が大嫌いで連絡もとらない状態・・・。
きっと、このままだと息子も私の二の舞なんでしょうね・・・。
皆さんは、お子さんが聞き分けなかったり、
大勢集まる場所などで騒ぎまわったりした時、
どういう事を思ってかーっとなる感情を抑えていますか。
あと、息子の友達と公園や、家で遊ばせる時なども、
いつもトラブルを起こすのです。
おもちゃを独り占めして、小さい子を殴る・・とか。
いくら言い聞かせても直りません。
私は人間として未熟なのだと思う。
本当に自信がないです。
どうしたらいいのか・・・。

>>146
Ａ型？

>>139
今の現状を良くないって自分でも判ってるんだよね。
つらいんだよね。うんうん、よくわかるよ。
ココにカキコした時点で偉いよ。罵声浴びせられるの覚悟で
告白したんだものね。
児童相談所でも心療内科でも精神科でもいいから
早めに行ってごらん。
カウンセリング受けてみて、きっと変われるから！
息子を可愛いと思えるようになるよ、大丈夫。応援してるぞ
まずは行動してみてね。

だいっ嫌い、しんじゃえは言ってはいけないよ。
あなたもそういわれて育ってきたの？

＞１３９
ひどいな・・・・・
親父の暴力でお袋が家出して、親戚に何度も預けられましたが
子供心に結構残りました。出来ることなら市役所などに相談して
子供を一時的預けることを推奨します。それがお互いのためでしょう。

>149
あ、ゴメン。リロード忘れ。

つらいことがあったんだね・・・

>>139
漏れも>>148に胴衣。
自分だけで抱え込んではダメだと思うYO！

早く信頼できる誰かに相談汁！

>>146
あなたは自分の子どもを持つ立派な大人です
　　大人がかーっとなってどうするのです　それでは子どもと同類ではないですか

　子どもは親の影響を受けて育ちます　あなたは家で子どもにきつく接してるのでは？
　だからあなたの子どもはあなたの真似をして自分勝手な行動を起こすんじゃないかな？
　家であなたは自分優位な行動したり子どもを叩いたりしてませんか？
　子どもが一番真似をするのはあなたです　外で悪さをするのはあなたを真似してるじゃないかな

そうだね、心の病は病院にいくとかしないとどうにもならないね。

虐待されて育った子は虐待するっていいますが
私は虐待されて育ったけれど、子供全員、一切虐待なんて
してませんよ。親が言うのもなんですが、友達も多く、先生にも
誉められるし、素朴で子供らしい子供に育ってくれてると思います。
もちろん、親の「理想」からすればダメだなーって思える部分も
ありますが、それはその子の個性だし、子供は親の「物」ではない
ですからね。

虐待＝連鎖って、否定はしませんが、決め付けるのは偏見だと思います。

>>146
146さんをぎゅっと抱きしめてあげたい。。。
精神的に不安定で辛いんだね。。。
そんなに子育てを頑張らなくていいよ。
ちょっとくらい適当に育ててもいいと思う。

大勢集まる場所で子どもが騒いだら
違う場所に連れ出して、思いっきり走り回らせて
落ち着いたら、駄目な理由を言い聞かせ
その後、にっこり笑ってぎゅっと抱きしめてあげるといいんだけど。
でも、そんな心の余裕が今はないよね。
ストレスがたまりそうな場所をなるべく避けるのがいいんじゃないかな。

>>155　そうですね　あなたのように普通の子育てが出来る人もいるし
　　虐待をばねにしてがんばっておられる方もいるようです
　　あまりステレオタイプにならないように気をつけます。。

>>155
ＩＴと呼ばれた子の原作者も今は男の子が一人いるけど、
「私に（父として）罪があるとすれば、可愛がりすぎることでしょうか」
と言ってた。

>>146さん　とりあえず専門家かカウンセラーに相談してください　
　あなたの子どものために

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/42
　　ここも読んでください　いろんな意見ありますし

>>139
今のアナタはいくら説教受けても無駄でしょう、
自分でも望ましい状態ではないとわかってるんだし。

とりあえずカウンセラーに話を聞いてもらえば楽にはなれます。
楽になれる事は大事な事です、あなたにとっても子供にとっても。

アナタの気持ちをもっとオープンに話せる相手を見つけるべきです。
カウンセラーには職業的倫理がありますから秘密は守られるはずです。

別に深く考える必要は無いです。大した事じゃないです。
アメリカあたりでは普通にみんな行ってますね。
金額も大したもんじゃないです。
子供にあたる代わりにカウンセラーに当たる位の気持ちで
いけばいいと思います。

あなたは別に異常ではないです、アナタのような人はたくさんいて
助けを得てます。

皆さん、ご意見、本当に有難うございました。
有難く読ませて頂きました。
もちろんママ友達にも相談することなんて出来ず、
主人に話しても、仕事が忙しく納得行くまで話を聞いてくれず、
外では明るく振舞っていても、いつも自宅に帰るとネガティブになってしまって、
このままですと子供を殺しかねないな・・・と、
不安になるばかりで、
まさに、私の育児は情緒不安定で、空回りしてばかり。
でも、ここで思いのまま話せて少し気持ちが入れ替えることが出来るような気が
してきました。
早速、ご紹介されたホームページを拝見しましたので、
カウンセラーに相談してみようかと思っております。
そして、自分の心がおかしい時、優しくなれないときには、
信頼できるシッターさんにお願いするのもいいのかな・・・と、
思っております。

>>162
ほんとそうすべき。

>>162
それがいいですね。

大丈夫、大丈夫。

>>162　がんばってください
　一人で悩まずに誰かに相談してください　専門の人もいっぱいいます
　あなたと同じようなお母さんもたくさんいるでしょう　一人ではありませんよ

育児の悩みは誰にでもあるからねー。
お互い頑張ろう！

by the way・・・
その前の、虐待してる家のご近所の件はどうなったの？

>>162
そうやって悩む人は大丈夫｡
｢私は、まちがっていない｣と思い込む人のほうが怖いからね｡

私の場合こども(特に相性が悪い子の場合)によって
自分のいやな面がどろどろと出てくるような気になったときもありました｡
その時は自分に対して怒ってるのか子供に怒ってるのか
わからないようなときもありました｡
でも今はいろいろ感情を整理して
｢そういういやな面もある私｣と考えられるようになって
ちょと楽になったかなぁ｡
辛いかもしれないけどノートに
つらつらと自分の気持ちをぶつけながら書くのもなかなかいいですよ｡

若いお母さんに多いのでしょうか・・・

ある日喫茶店にて、若ママが６歳ぐらいの女の子を連れて入ってきました。
ＶＥＲＹ読んでま〜すって感じのママさんなんだけど
中々メニューを決められない子供に対して「早く決めてよ！！何にするの！！」と罵倒
それだけで、ﾋﾞｸｰﾘなんだが、その母親、子供の胸倉を掴み
震える小声で「いい加減にしないと、、マジ、、しばくぞ」と脅してた・・・。
子供は泣くこともなく美味しそうにジュースを飲んでた。慣れっこ？？

>>168　　それは、、やばい母親だな・・　あくまで手をあげないならいいけど
　　子どもが将来ＤＱＮになりませんように

>>168
うわー・・・
そういう親は将来子供からかえってくるんだよね・・・

私も虐待されて育った。
まともに子育てする自信がないので小梨でいようと思う。
虐待されて育って、現在立派に母親やれてる人はえらいと思う。

ここはやさしいお母さん多いね

初めて来たけど２３の独身男には心温まるレスをたくさん見ました
日本の未来は明るいですね

>>171
逆にしっかり育てられると思うけど。

>>168
あ〜、ある。最近、何だか変な叱り方をする親が多くない？
躾してるようには見えなくて、とにかく自分がイラつくから
怒鳴ってるみたいな親。たまたまそばに居合わせちゃったこっちが
本当に気分悪くなるよ。

>>172
へ！？

>>174
うちの両親もどっちかというとそんな感じ。
自分の感情にまかせてって感じだったかな。
だから私小学校くらいの時ちょっとおかしかった。

学校でいじめっこになる子供は、親に変な叱られ方をしている
子が多かったかも。父兄会の時の印象からだけど。

こちらから見て虐待だと思っても、その子本人は、
「厳しくされて育たないと、立派な大人になれないから。」
なんて言うんだよな。
親も「躾のため」と思ってるし、子供もそれに耐えて頑張っている。
通報されることを子供は望んでいるのだろうか。

>>178
その子いくつですか?
子供がそんな言い方をするということだけで、
その子は子供として健全な育ちでないことの証拠だよ。
決め付けのようで悪いけど。
子供は今置かれている環境しか知らないから、
親から「厳しくしないと…」って暗示かけられてるんだよ。
通報されることを子供が望むという選択肢すらないんだから。
そこを勘違いしてはいけないと思います。

昨日のこども、どうなってるか気になるなぁ〜〜
今日も義父に虐待されてるかと思うと・・・。

>>180
126です。
昨日の子供って、私が話した件かな？
今日はなんと、キャッチボールしてたんですよ。
こういうの見ると、通報するのもな〜と思ってしまう。
もしかしたら、お父さん改心したかも、とか思うのは甘いですか？

>>181
そうだよ〜！！
なんか、、、。
なんていっていいのか、、、。

勤めてるスーパーに小学校１，２年の男の子と母親が来た。
男の子がお菓子コーナーで長い間迷ってて、なかなか決まらない。
母親は痺れを切らしたのか、無言、無表情で思いっきり顔をビンタ。
ほかの買い物客がその音で振り向くぐらいのすごい一発。
そして、満面の笑顔で
「早く決めなさいって言ってるでしょ〜」
子供も泣きもせず無言でお菓子を決めた。
・・・鳥肌たちました・・・

>>181
改心したのか、虐待してるのかは、専門家が決める事
まずは、通報してー
虐待してる親は自分のしてる事に気が付いてないだけ、って
事が多いよ。
たまたま父親の機嫌が良かっただけかもしれないよ
通報して専門家に任せた方が良いと思うよ。
その方が181さんもスッキリするでしょ

>>184
そうだね。
そうするよ。
でも、警察はちょっと気が引けるんで、
休み明けに、児童相談所に電話してみます。
みなさん、ありがとう。

>>183
親が完璧いっちゃってるような感じだと、子供はもはや泣きも
しないようになっちゃってる場合多いね。

そういう子が15を過ぎて母親の手に余るようになったら
どういう態度をとられるんだろう
殺されたりする親ってこんなのじゃないの？

お願いだよ！
見えない分、気になるよー。

>>188
ラジャー!!
任しといて。
もう腹くくったから。

がんばれ
きっと良いほうに向かうよ。

私の母親は教育熱心だし真面目なんだけどそのぶん厳しい人で、
子供の頃は叱られるたびに萎縮しちゃって
誉めてもらっても自分に自信を持てなかった。

結婚して、子供を生んで、今は母親を素直に尊敬できるし、誇りにも思う。
母がどれだけ真剣に躾や子育てを考えていたかもちゃんとわかる。
でも、そんな時にふと｢やっぱり私はお母さんのようにできた人じゃないからだめなんだ｣と思ってしまう。
過去に母は私に手をあげることもあったけど、
それにはちゃんとした理由があったし
真面目でしっかりした人だったからこそだと思えるんだけど、
私のようななんの取り柄もない人間が正しい子育てなんてできるんだろうか、とか、
子供が反抗したりするのは私がダメ人間だと幼いなりに見抜かれてるからじゃないのか、とか
考えてしまって悩んでしまう。
子供がどうにも言うことを聞かず、いらだってつい手をあげてしまったことがあって、
その時｢あぁ、こんな小さな子供にいらつく私は最低だ
やっぱりお母さんのような母親にはなれないんだ｣と思って
わんわん泣いてしまった。

私はたぶん近所では、虐待母だと思われてるんじゃないかと思う。
薬を飲もうとしない、服を着替えようとしないぐらいで
まだ2歳の子供を怒鳴って泣かせてるのが外にも聞こえてるだろうし。
普段子供と普通に公園で遊んでいても、
近所の人は｢でも虐待してるくせに｣と思っていそうで怖い。

でもさ、これからご飯だよって時に子供がうんこもらしたり
するわけじゃない、子供気楽に産んじゃいかんよ、つくづく。

それに、「今風呂だよ」ってときにうんこしたりする。＞192

>>193
だよねｗ
それも拭いてあげたりとかね・・
現実は大変。気が小さい甘ったれ女にはつとまりません

>>191
う〜〜ん、一度カウンセリング受けてみない？
母親の呪縛って言うと大げさかもしれないけど
文章からそんな印象を受けます。
母親と自分を比べなくていいんだよ。
近所の目は気になるけど、怒鳴る事は止められないんだよね？
ちょっと心が疲れてるんじゃないかな。
風邪ひいたら病院いくよね、心が疲れた時も病院行っていいんだよ
普通の事だからね。
虐待よりも、あなたに影響与え続けて苦しめている
母親との関係を何とかした方がいいんじゃないかなぁ。
母親の影におびえて萎縮しちゃってるような感じを受けます。
　見当違いな事言ってたらごめんなさいね。

>>185
頑張って！よろしければ結果報告などもお聞かせ下さると
嬉しいですわ。

>>195
親切なレスどうもありがとう。
同じ母親のもとで育ってきた弟たちがとても真面目で優秀で
親をてこずらせることもなかったので、
自分だけがやっぱりダメなんだなぁ、と思ってしまうのです。
昔は母の顔色を窺ってばかりで、やさしい父親にべったりだった私が
実は今は母親のほうが腹を割って話せることも多い。
でも、普段は全く考えもしないんだけど、
たまに子供を怒鳴ってしまったりした時に
ふと思ってしまうのです。

子供のこと、とても好きなのに。
普段は子供と楽しく笑いながら遊んでいるのに
一旦頭に血が昇ると怒鳴るのをとめられない。
いつも怒鳴った後に「ごめんね」と抱きしめるのがやっと。

>>196　195です
ダメじゃないよぉ〜〜
怒鳴ってしまった後にギュッってしてあげるなんて
良いお母さんじゃないですか。
ご自分のお母さんと、同じように出来ない事は当たり前
だと思うけどなぁ
子供も、生活も、旦那さんも、あなたの家族だものねぇ
あなたのお母さんの時とは全部違うんだもの
同じような子育ては出来なくて当たり前だと思うよ。
　カーッとなってしまった時、ゆっくり深呼吸してみたらどうかな？
あまり考えすぎないようにね！それと、ダメだなんて思わないようにね
良いお母さんだと思うよ。

子供がいて怒鳴らないお母さんなんていない｡
手を上げてしまって後悔することも多い｡
お母さんが本当の感情で生きる事だって大切｡
怒ってるのに｢怒ってないよ｣なんてそんなふたつの感情が伝わる方がよくない･･･

みなさんお優しいですね。レスを読んだ感想です。
私の場合どなったりすることはないんですが、
時々イライラしてるときに子供が泣き止まなかったりしたら
「ほんと疲れるよ」とか「ほんとにうるさいなぁ」とか
つぶやいてしまうときがあります。
そんなときに思い出すのが友達のこと。
友達は自分の子供の1歳半検診のときに、
これまで子供を叱ったことはないですと言うと
「お母さん叱ってください。もう言ってわかる頃ですから」
と言われたそうです。
でも友達は悪い事してないのに叱れないよ。と言ってた。
小梨の頃に聞いたんだけどとても関心しました。
いつもその友達をお手本ママにしてるんだけど
なかなかなかなか大変です。

悪い事っていうか、いたずらとかしない１歳６ヶ月児なんているのかなぁ…。
さわっちゃいけないものに触るとか、危険な事とかあるだろうに。

>199
え？
なんかもわもわするなぁ・・・・。
だって199さんの行動は普通でしょ？
いまお友達の子は、周りにちゃんとなじんでる？
　
私もこのスレ来て、色々考えることがあって
さっき”子供が育つ、魔法の言葉”を読んだよ。
本そのものの行動はとれないけど、
時々こういう本を読んで、わが身を振り返らないと・・・
って思いました。都合のいいところだけ読んだりもしちゃうけどね。

私の知っている人の子供はいつもとってもかわいらしい格好をしているけど
もう2歳なのに体重が8キロしかないの。
お母さんはいつも怒っていて、そんな小さい子に言っても分からないだろうに
って言うようなことで常に怒鳴りつけています。
その子の行く末が心配です。

>>200
禿同！年齢ごとにレベルこそ違えど｢怒らなければいけないこと｣ってあるし
一歳半前後って自立心も出てきていたずら満開な頃だよ。
危険だから「やめなさいっ！」も言うし親も疲れる頃だけどなぁ｡
ちょろちょろ動き回るしね｡

私の友人の子も怒られない子だったせいかおとなを舐めている節があったよ｡
(怒られないのをわかってやってるような感じ)

そのお友達の基準が甘いのでは、と主思ってしまいます

Ａ型で女っぽい話し方で完璧主義の母親ほど危険そう。

感動した！！このスレやさしい奥様いっぱい！

ちっこい子供はすぐ転んで、顔とかちょっと傷ができたりするけれど、
その子をつれて、予防接種とか行くと、
「虐待されてると思われたらどうしよー」とか思う。
でも、多分本当に虐待されてる子って、違うんだろうな。
子供の視線とか、きっと分かるんだろうなとおもう。
自分が虐待されなかったから、本当の虐待っていうのが分からないんだろうな。

126です。
通報しますた。
真剣に聞いてくれたよ。
でも、母親に接触されると、
隣の人とかが濡れ衣着せられないかと心配。
頼むし、うまくやってくれ〜。

>>183
猪木？

>208
報告を待ってたぞ！！
お疲れ様でした。
その子の影の恩人だよ。
いざこざがなくなるといいね。
先日やけどを放置されて亡くなった・・・
って事件もあったし。
とにかくよくやった！！

>>209
ワロタｗ

私が小学生の頃、裏に住んでた女の子が母親に虐待されてた。
いつもアザを作ってて、理由を聞いても
「転んだ」とか言って、子供心にも隠してることがわかった。
冬の寒い夜にシャツ１枚で外に出されてたり
ほっぺに爪あとがあったりした。
学校なんかも気に掛けてたんだけど、家庭には踏み込めなくて・・・

ある日、突然彼女は階段から落ちて死んだ。
近所の通報で母親はかなり調べられたけど
決め手はなくてうやむやに・・・。

虐待のニュースを見るたびに彼女を思い出す・・・。

>>208 乙　　うまくいくといいね♪

>>212 ・・・。

>>208
ありがとう本当に。

子供の頃からアタシをとても可愛がってくれて
いまでもいちばん甘えられる存在だった実姉が
甥に虐待をくり返してたと知ったときの驚きとショック。
目の中に入れても痛くないほど愛し育てているとばかり思ってたのに・・・
どうしてそんな酷いことができたのか。
悲しい、本当に悲しい。

>>215　どうしたのでしょうね？　話を聞いてｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをすすめたほうがいいのでは？

親を殺したいとか某版で書き込んでいた育ちの悪い独身女性って？？？
怖いよね

まあ、低レベルな家庭に育ってるし
低学歴だし
就職もろくなところに出来ない
ような気の毒な子だからしかたないか

本当にそういう人間が子供を生むなんて恐ろしい・・

自分と同じようにするのだと思う

ここで氏ねとか煽り騙りなどやりつくしてる人でも
それでストレス発散になって子供を虐待せずに済んでるならそれで良いと思う。
2ちゃんも役に立ってるってことよ。

【社会】"アニメ、ネット、ゴスロリ、自己陶酔、自傷、ビジュ系…" 家族殺傷少年少女の素顔★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067962735/
　　>>217((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>218
人の振り見て我が振りなおそう、だよね。

http://yu-ki04.hp.infoseek.co.jp/
虐待殺人をなくせ！〜勇樹ちゃんに捧ぐ〜
２ｃｈニュー速+有志のサイト

うち親子４人で川の字で寝てるんだけど
旦那がのどが渇いて夜中に起きた時に見たらしい････
私寝ながら隣で寝てる息子をバシバシ叩いてたらしい!!
勿論爆睡してるので叩いてる自覚はない。
旦那に虐待みたいだったよと言われてしまった。
速攻寝る位置を変えました。
私は壁と旦那に挟まれて寝る事になりました。
朝起きて息子がｸﾞｯﾀﾘなんて嫌だよう。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　みる、みる、みる！
|　
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　 .，‐ '´　　 ヽ-、　　　　　' ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　i　ﾚノﾉ）)D＼　　　　{　みるまらーーーー
　　　　　　人il.ﾟ ヮﾟﾉ○　　　　___ヽ＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　⊂)　Yi　 D……／◎＼ﾚ'´
=============================

子どもを叱ることと怒ることは違うってことが
理解できない親が多いと思います。

感情的に怒鳴ってしまうと恐怖で子供の耳に入っていかないよね
私が子供の時そうだった。暴力も振るわれすごくみじめだった。
絶対親のようになりたくなかった。

叱る時は事務的に要点のみを淡々と言ってます
話全体を5分以内に収めて子供の意見を必ず聞きます　んで引きずらない。
これが失敗か成功かまだわからないけど。現在子供は思春期です

引きずらないのは大事だよね。
叱ったのは、その行為に対してであって、
子供本人そのものを否定したわけではないことが、
伝わらなきゃいけないし。

可愛すぎて、傷つけるという行動はありなのでしょうか？

母は子供のほっぺに噛み付いたり、鼻をなめたりして嫌がる様子を
見て喜ぶ傾向がありました。それが段々エスカレートして
弟の顔にアルミホイルで包んだ熱い焼き芋を押し付けたり
私の顔の産毛を剃っているときに、オデコに傷をつけたりしました。
それを、苛々して怒りながらするのではなく、嬉々としてやるのです。
当然痛がって泣くと、物凄く悪いことをシテシマッタと慌てるのですが
母は一種の育児ノイローゼだったのでしょうか？

おとさんがセックスしてくれなかったからでしょ。

体を傷つける行為はどんな場合も許されないと思われ

私の母親は私にのみ暴力を振るっていたが弟は猫かわいがり
父と不仲、弟が夜泣きが激しいと状況だったので
イライラが私に向けられたのだと考えた

>>228
心理学を学んだ方のご意見とは思えませんわねｗ

>>230
私も思ったw

そうか？要するに欲求不満なだけじゃん。

>>227　それは・・・　　ｻﾄﾞ？

佐渡か！・・・。やっぱ母親が子供にとる態度としては、かなりレアケース
なんでしょうかね？同じような態度をお子さんにしてしまう方が居たら
どういう心理なのか、伺いたかったのですが・・

母には分離不安があったのではないかと推測していますが・・。
（怪我など、母親を必要とする状況を作ることで）ん？違うか？
ムチ、ムチ、アメ・・って感じだったので・・佐渡かあ？

>>234　いやいや　大事なお子さんに傷をつけるなんて・・
　　ほぼ虐待ですな
　　笑いながらやってたってことは・・精神病の一歩手前だったのじゃないかな。。

>235

ごめん、ミスった・・
＞235
精神病ね・・自覚がない分虐待よりヤバーだよね。（虐待親も自覚ないんだっけ）
子育てが起因で発病したんかしらねえ・・

>>237　俺は母親の気持ちはわからんけど、、
　　　　　　なんで子どもに腹が立つんだろう
　　　　　　だって子どもにしてみりゃ当然の行動をしてるだけで
　　　　　　ﾛﾎﾞｯﾄでもおもちゃでもないのに

こどもは親の所有物じゃないよね。
あたりまえの事なんだけど。

でも私自身、時々はこどもにカッとなって怒鳴りたくなることがある。
そんな時抑止力になるのは、児童虐待の報道や２ちゃんのこういうスレ…。
ひとの振り見て、我が身を振り返っている。
ちょっとした悩み（というほどでもない事）を話せる場所って
今ないから、私にとって２ちゃんって結構助けになっています。

>>239　いくらでも話してください（ ´Д⊂ヽ

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/

(勇´д`樹)丶(・ω・｀)

女性週刊誌に勇樹ちゃん事件の事載ってました。
読んだあと、深いため息をひとつ。
勇樹ちゃんの母って、ﾒﾁｬﾌﾞｻｲｸ。（ウドにｿｸｰﾘでﾋﾞｸｰﾘ）
あれじゃ、18歳のｲｹﾒﾝ高校生（…って書いてあった）に
夢中になる罠。もう後がないって感じが哀れ…(勇´д`樹)丶(・ω・｀)

虐待母∩父の血液型を警視庁の統計で（実際は非公表）

見たのだが　母はＯ型　父もＯ型が圧倒的らしいね

ちなみに私は警●庁の関係者で、虐待されて育てられてきました
国●舘大学に入り、多くの下級生を虐待したり
暴力団と付き合うようになり、実親から金を脅し取ったり、逆に暴力で屈服させてました
妹を知り合いに頼んで香港に売り飛ばしたりしました。（その後中国人と結婚）
卒業まじかに足を洗い、現在は捜査１課で虐待親を、拘置で虐待しまくってます
卒業

>>225
それいいですよね

>>245　　((；゜Д゜)ガクガクブルブル

>>244
Ｂ型も多そうね

うちは母親が極度にヒステリックだった。些細なことで子どもを殴る蹴るは
当たり前。ホント、血を見るまでやっていた。4歳上の姉は中学生頃からリスト
カットをするようになり、高校で非行に走った。私は中学から躁鬱になり
現在も薬が手放せないような状態です。ちなみに母親の血液型はＯ型です。
姉も私も母親とは絶縁しています。はっきり言って母親の顔を見るのも寒気が
するようなそんな感じです。
虐待なんかして子どもがよく育ったなんて例は皆無でしょうね。自分自身の
経験からそう思います。

虐待されて育った子供なんか
どうせまともな大人にはなれないでしょう。
虐待ＤＱＮ親の遺伝子を受け継いだうえ、
親に虐待され続けるという悪い環境下で
まともな人間が育つわけない。
将来の犯罪者なのだから、小さいうちに殺されてよかったんでは？

虐待死した子供を「可哀相可哀相」言ってる人は偽善者ですね。
「死んでしまった」という結果があるから「可哀相〜」
などと言えるだけで、実際に生前のその子供に会っていたら
「薄汚いガキw」「ＤＱＮの子供うざい」「うちの子には近づけたくないわ」
ぐらいなもんでしょ。ぷぷぷ。

>>250>>251

典型的なＯ型虐待馬鹿母ｗ

((；゜Д゜)ガクガクブルブル

バカですか？私は虐待などとは無縁です。

誰もまともに反論できないようですねw
かなり痛いところを突いたらしいワタクシ。

ID:xhSZ0D4s＝
こいつみたいなのが典型的なＯ型虐待馬鹿母ｗ

75 名前：可愛い奥様 ：03/11/08 14:35 ID:xhSZ0D4s
妊婦って汚らしいよね
気持ち悪い

↑ぷぷぷ

↑しょうもないチャチャ入れしかできないのですか、低脳さんw

>>250-251の私の意見は正しい、全く隙がない。
だからくやしいのですか？低脳257さん

ID:xhSZ0D4s

↑要するに劣等感小梨欠陥マンコ妻でしたｗｗｗ

ID:xhSZ0D4s
↑

そ　ん　な　に　お　ま　え　は　欠　陥　体　な　ん　で　す　か　ｗｗｗ

>>260
下品なお言葉。汚い子供抱えてパート勤めの日々ご苦労様ァ♪

ID:xhSZ0D4s
↑

そ　ん　な　
　お　ま　え　は　キ　チ　ガ　イ　小　梨　な　ん　で　す　か　ｗｗｗ

ID:xhSZ0D4s
↑


欠　陥　品　は　だ　ま　っ　て　ろ　ｗ

さては…
ID:KkvilUdcは虐待されて育ったＤＱＮ女？
虐待児が生き残るとこういう輩になるわけです。
やっぱり私が>>250-251で書いた事は正しいわ〜。

私の勝ちだな、こりゃw

ID:xhSZ0D4s こいつの哀歌ｗ
↑
家無し♪
金無し
子供無し
あるのは拾った猫だけ
数十年連れ添った元旦那もいまや人の親

どうして私だけ。。。もう若い娘に敵わない
あああ　猫にさえ逃げられて。。

あああ、まるで場末のホステスのような小梨奥　ｗ
行く先は地方の場末ソープなのか　
あああ 年だからソープすら雇ってクレナイなんてひどい！

ID:xhSZ0D4s
虐待されちゃった？ｶﾜｳｿ・・・・

虐待児ID:KkvilUdc、もっと面白い事書いてね。
あなたの煽りじゃワタクシ全くむかつきません。

虐待児は殺された方が世のため人のため…
可哀相などと言っている馬鹿主婦は視野狭すぎ。
虐待児は大人になって必ず世間に迷惑をかけますから。

>>269
アドバイスしてあげよう。
土曜に大勢の既女が来るわけありません。
来てもあなたが去るまでレスしないかもしれませんね。
相手にする気もおきませんから。
では、せいぜい一人で1000までがんばって下さい。

>>270
的外れなアドバイスありがとう。さようなら〜

>>249　虐待されても立派に育ってる人いっぱい２ちゃんにおったぞ

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/

女性のあおりのほうが怖いですね((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あー、私は虐待されてる子にはできるだけのことしてるよ。
死んだ子がかわいそうなのも当たり前だし。
的外れなこというからスルーされるのに、
痛いとこついたなんて喜んでるの、おかしいね。

児童虐待について
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066866932/

誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげて

>>250

あんたはこの世で最低の人種だと思うよ。
いやいや、もっとも不幸と言うべきかもね。
とにかく最低。

煽りって簡単♪
自分が言われたら傷つくことを思い出して書けばいいだけよ♪

>>277
それが違うんだな。人によって地雷って違うんだよ。
中島みゆきの歌で「悲しいのは、傷ついた自分でなく、傷つけ返そうとする自分だ」
ってフレーズがあった気がする。

以前宅間被告の父親がインタビューに答えていた。
「あいつはあのとき(精神病院の屋上で飛び降り未遂したとき)死んでれば良かったんだ!
俺に恥かかせやがって。」


やはりこういう親の遺伝子は
子どもの頃にでも殺しておいた方がよい。

そもそも朝鮮にハングル文字を普及させたのは朝鮮総督府。
改名は申告制であり、日本は政策として強制していない。
朝鮮人が、希望して日本名に改名してたのを、独立後になって強制されたとデマゴーグ
を始めたんだ。
在日韓国・朝鮮人が強制連行されてきたというのも嘘。大正時代に移住して来た人々と
戦後の密入国。サハリン残留韓国人が強制連行されて置き去りにされたというのも嘘。
募集とかで、ひと稼ぎしようと自分の意思で渡ったんだよ。
“従軍慰安婦”もそう。単なる売春婦だったのに、強制され、強姦されたとデマゴーグ。
もういい加減にしろよ、ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ！

これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html

>>250みたいな
一生懸命煽ってるやつは
元虐待児で現在、年だけ取ってしまったｗ
哀れな典型連鎖中年馬鹿ってことだな

奥様こわーぃ

虐待ではありませんが、今日あったこと。

家に帰ると、「カバンに女物の服があるんだけど、盗んだの？」と母が言ってきた。
そのカバンがあったのは机の下で、しかもきちんとファスナーは閉めてある。
ということは、母は俺の部屋を勝手に詮索したわけだ。

女物の服が部屋にある理由は、簡単に言ったら俺と彼女はコスプレが好きだから
まあ、色々着せてそういう事をしているわけだが、まさかそんなことは言えないので、
なので、友達が車に服を忘れたので預かっている。と苦しい言い訳をした。

それはそれとして、何で人の部屋を勝手に漁るかな。
漁るのは別にいいんだけど、いちいち何々が見つかったとか言ってこないでほしい。
本当にイヤだ。心に閉まってある秘密を無理矢理ほじくり出されたみたいだ。
もう怒りを通り越して、なんとも言えない虚無感が漂っている。
親（特に母親）に性癖をあちこち詮索されるのは本当に辛い。
一回や二回ならまだムカつくだけだけども、三回も四回も詮索されると
ああ、俺は親に信頼されてないんだな、みたいな悲しさが溢れてくる。
今、本当に悲しい。母親に対してもの凄い疑心の念を抱いている。

息子を持っているお母さん
息子の性癖についてはほっといてください
そして、部屋でなにか女物の服を見つけたとしても
息子が一度「盗んでない」と言ったら、それを信じてください。
何度も何度も言われると、親を信じれなくなります。
今、まさに自分がそんな状態です。
ここで一人、部屋でネットをしていても、常に親に監視されているような
息苦しさを覚えています。

>>283
ここは既婚女性のみで男性はもちろん来てはいけませんが
今度からは家に持って入らないよう気をつけてくださいね｡
見る人に何を言ってもそれが悪いことという認識はないものです｡
これにレスはいりません｡あなたもローカルルールくらい守りましょう｡

>>283　たしかにそれは嫌だわな
　俺も帰ってきて隠してたｴﾛ本が机の上に置いてあった時はｶﾅｰﾘ嫌だったｗ
　しかし、しょうがないでしょう　２２だし彼女とｺｽﾌﾟﾚﾌﾟﾚｲしてて文句言えないべ

>>284 　（・３・） ｴｪｰ　そうだったの・・

虐待関連本で　「殺さないで」って本お奨めですよ

一度読んでみて。

娘、餓死させた両親に実刑　「最低限の責任感欠如」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068194144/

今年の夏前頃に、温泉に行った時のこと。脱衣所に30代後半ぐらいと
小学校中学年くらいの母娘がいて、その母親がとにかく嫌な雰囲気を
まき散らしてました。
「とっとと着替えろっつってんだろ！」と、娘の背中をバシバシ
叩き、娘は無表情でノソノソ着替えてる。娘のほうが着替え終わると
「ドライヤー空いたら教えなよ！」と怒鳴り、言いつけられた娘は
髪を乾かしていた私のすぐ後ろに立って、ドライヤーを待ちはじめました。
あまりに接近されすぎて、こっちの手が当たりそうで邪魔なぐらい。
なんか嫌だったので、早々に髪を乾かしてドライヤーを置くと、
そのドライヤーをむんずと鷲づかみにした娘は、無言で母親の方を振り向いて
立ちつくしていました。母親はなかなか気付かず、他にも待ってる人がいるのに
娘はドライヤーを持ったまま無言。
ようやく気が付いた母親は「教えろって言っただろ！」と、まず一発
娘の腿を足でバシッ！と蹴りました。えっ？！と思ったところで
やおら娘にドライヤーを向けで髪を乾かしてあげはじめたので
「あ、一応お母さんらしい事をするのね・・」と思ったのもつかの間、
至近距離から熱風をあてすぎているらしく、娘が「あつい・・」と小声で
言って顔をしかめて逃げようとすると、バシッ！と２発目はビンタ。
そこまでで私は脱衣所を出てしまいました。
文章だと上手く伝えられないけど、周囲もその親子をチラチラ見ていて
かなり嫌な感じの空気が漂ってました。

私のすぐ後ろでドライヤーを待つ女の子と鏡越しに目が合ったとき、一瞬
何とも言えず寒くなりました。悲しそうな顔とかじゃなくて、無表情で
人を見据える感じでした。

>>288
　　むむー　俺がその場にいたら殴ってしまいそう（汗
　　その女の子は将来どんな女になってしまうのか・・

私は母親が精神分裂病（今は統合失調症と呼ぶ）の酷い状態の時に産まれたもんで、
>>288みたいな経験があります。
有る時なんか、電車の中で顔が変わる程殴られたし。
なんか可愛さ余って憎さ100倍だったんだって。冗談じゃないよ。

「もうこの親から離れられるまで20年近く居るのは嫌だ、はやく殺してください」
って思ってました。>>288に有る子もそんな感じじゃない？

自分も絶対子供産んだら殴ったり蹴ったりすると思うので、結婚はしてるけど絶対子供は産まない。
絶対私は何かやらかすから。

先日入院した母の付き添いをしたら、平気な顔して孫が欲しいといわれ、
衝動的に殴り返してしまいました。今までの鬱憤が噴出したって感じで。
「人を毎日顔が変わるまで殴って育てておいて、今度は孫も半殺しにするのか！」とね。
ダメっす。連鎖してると思うです。あーもー嫌。

別に病気自慢をしてるわけじゃないんだけど、
我が子を虐待って絶対に脳病入ってると思うよ。どんな下等動物でも普通は子ってものを庇護するもの。
それを暴力でストレス発散ってのは、明らかに脳がおかしいと思いますね。

私が電車の中で殴られたり、家で毎日殴られた理由は、
「私（母）に似てない　女が生まれてきやがった　父親に似ている」でした。

一番ショックだったのは、電車の中の大人たち誰一人止めてくれなかったこと。
殴られ続けた4駅20分間で、目を切る大怪我をしました。他人ってこんなもんと思い知らされた4歳の春。

温泉ではさすがに何もしてあげられないけど、
近所にそういう家庭があったら通報しましょう。
市民の義務です。

２４５の者です。昨日、虐待の罪で３２歳の女が拘置されてきました。
なかなかいい女で、近々にも、とある務所に送致されるのですが
はやくも拘置所員たちの評判になっており
順番に輪す予定とのこと。楽しみー

　

>293
念のため言っておく。ここｷｼﾞｮ板。

>291
根気よく通院してトラウマをほぐせば、
291は殴らない母親になることは可能だけどね。
ただ、他人は所詮他人ってのは、痛いほどわかるよ。
（他人どころか、親戚もそういう場合はアテにならないものだ）

>>291
　怒りというのは大脳の役割で理性より先に出るものですからねえ
普通の人はそれを新皮質にある理性で食い止めるのですが・・
虐待されて育った人は、怒りがおさえられず手がでるんじゃないかなあ
人間も動物ですから、親に育てられたそのままがｲﾝﾌﾟｯﾄされてるんでしょう　脳裏に

>>291
め、目を切るって、眼球切ったの？！
それにしても２０分も人前で殴り続けって
やっぱ普通じゃない。

私もお祖父ちゃんに「お前が母親から殴られてることは
知ってたけど、こわいから手を出せなかった」って言われたことがある。
お祖父ちゃんは私には優しかったけど、ホントに優しかった訳じゃないんだな、
と思ったね。
親戚なんて血のつながりがあるっていうだけ。

>>297　本当の優しさとは勇気を出して止めることでしょうね

虐待するぐらい嫌いなら

不妊家庭の希望者に売り渡すほうがいいだろ

>>299
虐待する親は、それでも手元に置いておきたい人が多いらしいですよ。
なんでか分からんが。

ついでに300ｹﾞﾄｰ

虐待する親は自分に甘くて弱い人が多い

>>291
全部が全部一人で処理しなきゃならないんで、カウンセリングに行ったらアッサリ
「あなたには心療内科で相談するような悩みは有りませんね」と言われた・・・。
世間には同じ様な人が実は大勢居て、皆何とも思わずに大人になっているのかもと
ちょっと思ったよ。
>>296
決して他人に手を出したりはしないだろうし、した事ないけれども
自分がさんざ我が子を暴力に曝しておいて、「おい、孫産め」は無いだろうと思った訳よね。
普通はそこで、「孫を望んでくれるなんて嬉しい、暴力は昔の事だし」って思うんだろうけど、
高笑いをしながら延々と私を殴っていた母を思い出して咄嗟に手が出たってわけね。
ひょっとしたら私も分裂病が遺伝してるのかも知れないし、（分裂病って全員が暴れる患者ではないけど）
私はこの血をここで絶やそうと思ってるわけ。
>>297
眼球の黒い所を糸でね。「助けて〜」って言ってるのに大人は知らん振りだしね。
他人って結局は他の家庭には口を出せないのよね。
可哀想ねってのは後の話だもんね。

暴力家庭って結構多いと思うけど、
これで亡くなっても世間は同情するだけだし、無事に成人できる子が一体何割居るのかね。

親戚は血が繋がってるだけ正直ウザイ。いざという時にやっぱり私が全部やらなきゃいけないし。
親と子って必ずしもカスガイの関係じゃないわね。ホント。

>302
カウンセラーにもいろんな人がいて、相性ってあると思う。
余計なお世話かもしれないけど、治す気持ちが少しでもあるなら
相性の合うカウンセラーを探してみては？

平気だと自分で思っていてもそうじゃないかもしれない。
心が健康になったときにわかること。

唯一の母親から暴力を受けてなんとも思わない人なんていないと思う。

>>303
うーん、治すもなにも、子供産まなければ私の代でこういう因果は終わるから。
後は母と早く縁が切れるのを待っているって感じかなぁと。
どういう治療をされても、多分私は母を許容できないと思います。
毎日殺されるかもって思って育った恐怖の対象、治療程度で優しいママと見る程変わりはできないわ。
残念ながら。

>304
いや・・・そういう治療じゃないのだけど・・・。
誰も母親を許容しろなんて言わないよ。
それは子どもの声でしょ。許容したい、できない、許せない・・・って苦しむ。

お母さんが死ぬまで待つのは苦しくないですか？
死んでもますます忘れられない、許せないという気持ちに苦しめられるって
聞いたことがあります。
人を恐れ憎みつづけるって辛いです。本当にしんどいです。

その気持ちを開放するのがカウンセリングかと。
・・・すいません、臨床心理を学んだのでスルーできなくて。
でも、結局はその人自身の意思ですよね。余計なお世話でした。
消えます。

>>305
私は物事の理解力も足りないし、他人への共感も配慮も足りないと思うし、
私が生きている限りはずっと他人を疑って生きるんだと思います。
カウンセリングの詳しいことは知らないけれど、過去を消して気持ちを楽に出来る程の力は無いと思う。
精神医療も無力。結局現代医療は脳の病気（鬱病、分裂病）を治す事ができない。
運が悪い家族は血を絶やすまで悩み続けるしか無いのが現実だと思う。
私も消えます。

あー、もう。
消えるといいましたが、もう一言書かせて。
過去は消せないよ。消せないけど、過去のものにできるんだよ。

あなただけでなく、全ての被害者である子どもにしあわせになる権利はある。
犠牲になる必要はない。

私も運が悪い家族を持ったひとりです。
分裂病の家系です。
子どもがいます。まだ0歳だけど。
私は絶やすのではなく、断ち切るつもりです。

皆様、ウザくてすみませんでした・・・

>>300

そうそう　それがよく分からない

何故か聞いてみたい　

亀レスだけど、
臨床心理だけでは分裂病（統合失調症）までは勉強できないと思うよ。
医者板行ったら叩かれる。

>>307　　がんばってくれ！！

>>308
寂しいのでは？
あと人に当たってるうちは楽じゃん｡
自分ひとりじゃ発散もできないでしょーよ。
憎いのと愛情とごちゃごちゃになってるのかもよ｡

まぁ、子供産むのはいいけど虐待はしないでね…。
苦難を乗り越えた人って他人にも勧める傾向があるけど、人それぞれだろうし。

話変わるけど、
前の方にあるリンク先の母親とか、凄いね…気持ち悪すぎ。（ネタだよねぇ？）

姉妹ｽﾚ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067564725/l50
子殺し母の育児ノイローゼと言う言い訳を許すな！２

虐待する人って自分も虐待経験あるんでしょ？
自分の子供にお母さん、自分が虐待されてる時どう思った？って
聞かれたら、どうなんでしょう？
改心するんじゃないでしょうか？

虐待って事は正常な状態ではないし、
改心とかそういうレベルの問題じゃないと思うです。
治療という話なら判るけど。

例えば、前のレスにあった、
「睾丸を潰されて無理やり取られて戸籍の性も変えられた子」が
思春期に男性性に目覚め、母を許せなくなったと仮定して、
「その怒りや過去のトラウマを自分の中で清算し、男性として今後も生きなさい」と言われて
一人で納得できるか、できないか。

これ、人それぞれだと思うですよ。外に発散するか、それとも自分に発散するかの違いで、
漫然と自分の中にある「経験」は変わらないので。

酷いね虐待親って

>>315
え？戸籍の性も変えられた子なんているの？
それは日本でのお話？

虐待事件ばっかりで気がめいるよ。
この時間もママはちゃんと子供の面倒みてますか？
ちゃんと面倒見てあげて！

【社会】"パチンコ知人の子を妊娠→別れ…" 娘を熱湯シャワー虐待死させた父母、初公判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068687716/

【社会】生後３カ月の長女虐待で無職２６歳父を逮捕、容疑は否認
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068582899/

【社会】彼女の４歳長男を蹴って死なせた１８歳高校生、家裁送致
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068456802/

娘、餓死させた両親に実刑　「最低限の責任感欠如」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068194144/

>>317
ちょっと上のレスにあるよ。読んでみるとビックリするよ。

この事件は決して忘れてはならない。
無関心は罪だ。
子供たちを守るため、心に刻み続けよう。

まわりを見渡してみよう。
こんな子供はいないか？

「子供が悲鳴のような声で泣き続けている」
「顔など身体に不自然な傷、あざがある」
「いつも汚れた衣服を着ている」
「幼児が真冬に裸同然で歩いている」
「幼児が深夜に外を出歩いている
「子どもが『家に帰りたくない』等と助けを求めてきた」
「パチンコ店で車の中に子供だけで居る」

第２の勇樹ちゃんは確実にいると思う。
ちょっとした注意で、この手の事件の発生率は減らせるはずだ。
気付いた、まさにその時に、声をかけよう。
勇気を出して、通報しよう。
手遅れになる前に。

「深刻化する児童虐待」
http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/seian/jidou/jidou.html

「全国警察署リンク」
http://omega.jp/police/
「全国児童相談所一覧」
http://www.ccap.or.jp/renraku/index.htm

>>307
小さい頃の自分を、今、思い切り抱きしめてあげるのだす。
枕とかを、小さい自分と見立ててさ。

あなたは幸福になれる人なのです。
絶対にさ。

ヤバい…、予防接種受けさせてない…
アレルギー持ちだから、慌てなくて良いかなぁってノンビリ構えてた。
１７日、ＢＣＧ逝って来ます。

アメリカなんかでも極悪犯罪者をよくよく調べると
子供のころにひどい虐待受けてたりするんだよ・・

2003年10月19日
4歳の男の子、勇樹ちゃんが亡くなりました。
死因は腹部を蹴られた事による出血性ショックです。

殺したのは勇樹ちゃんの母親と交際している
高校３年生の少年でした。
また、母親も少年を庇い
犯人隠匿容疑で逮捕されています。

このホームページは
事件を風化させず
虐待死する子供達を減らす事を目的としています。

ほんの少しでも勇樹ちゃんの様な子供達に
目を向けてあげて下さい。

http://yu-ki04.hp.infoseek.co.jp/

新聞あったけど
蹴られてる間中、たすけてって顔をして
母親を見上げてたんだって、でも好きにさせていた。
止めに入ると激昂してもっと激しくなると思ったそうだ。
気が付いたら死んでいた。
かわいそうで涙がでたよ。

虐待されて保護された子や亡くなった子の名前
虐待されて保護された子や亡くなった子の容姿
この二つを分析すると統計的優位な傾向がでそう

勝手な予想だけど
名前　翔・×太・××香・茉里椰とか多そうだし、
顔は不細工系(というか、子供っぽい可愛い顔じゃないってとこで）がおおそう

>>325
この加害者の高校生と母親の顔写真出回ってるの？

一生晒してやりたいね

>327
顔は不細工系(というか、子供っぽい可愛い顔じゃないってとこで）がおおそう

虐待されてそういう顔になってしまったのかもしれないよ。

>>328　　高校生は名前だけだね　母親の顔写真はさんざん出回ったけど
　【ババア】高校生が児童虐待【熟女】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1066830851/

↓母親だけでなく祖母まで鬼だね

１５日午後５時１５分ごろ、千葉県我孫子市内の病院から「全身にあざのある
幼児が運ばれた。虐待の恐れがある」と我孫子署に通報があった。

幼児は同市寿、小西加織ちゃん（５）で、同日午後１０時半ごろ、頭を強く打って
いたため死亡。同署は１６日、同居している祖母と母が加織ちゃんを虐待して
いた疑いが強まったとして、祖母の無職小西恵子（５３）、母の無職小西由美
（２７）両容疑者を暴行の疑いで逮捕した。
同署は暴行と死亡との因果関係について調べを進める。

調べによると、恵子容疑者は１１月上旬、自宅で加織ちゃんの頭を平手で数回
殴るなどした疑い。由美容疑者は１１日午後３時ごろ、自宅で加織ちゃんの腰を
けるなどの暴行を加えた疑い。

両容疑者は「しつけの一環のつもりだった」と容疑を認めており、同署は日ごろ
から虐待を繰り返していた疑いもあるとみて追及している。

両容疑者方は、長女（８）と加織ちゃんの４人暮らし。１５日午後３時半ごろ、由美
容疑者が「子供がぐったりしている」と１１９番通報していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000204-yom-soci

　犯人の個人情報をご存知の方は、
第２の犠牲者が出る前に
↓こちらに送ってあげていただけませんか？
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2.html

　お願いします。

虐待事件が近年多くなったように感じるけど、実は昔の方が酷かったんじゃ
ないだろうか？
表面化しなかっただけで。

私は実際、母親に虐待されてきましたが、物で叩かれ続けることって、昔は
珍しくなかったように思う。私は自分の子供にそんなことは一切していませんが
親世代もまた、木に子供をくくりつける、などされていたようですしね。
（うちの親ではないですが）
虐待の連鎖というのを否定はしませんが、それだけじゃないんじゃないでしょうか。
殴る蹴るだけが暴力とは限らない、という見方もあると思います。
問題は「精神」じゃないかと。
「人を思いやる心」が発達できていない大人が多いんじゃないでしょうか。
最も重要なのは、学力でもなんでもなく、この「心」だと思うんです。
心が豊かに育っていなければ、人生、何もうまくいかない。
心の教育、発達、を、今の大人たちは考えていかなければならないと思う。

他人を非難することより、まず、自分の心と向き合える大人が、どれだけいるでしょうか。

４カ月女児暴行死 傷害容疑で２４歳父親逮捕 粕屋署
　福岡県警粕屋署は十七日、傷害の疑いで、
同県古賀市中央二丁目、配管工安部健二容疑者（２４）を逮捕した。
調べでは、安部容疑者は同日午前七時四十分ごろ、生後四カ月の長女憂那ちゃん
の頭を自宅居間の柱にぶつけ、さらに敷居に落とし、頭の骨を折るなどの
大けがを負わせた疑い。憂那ちゃんは病院に運ばれたが十八日午前零時二十分すぎ、
死亡した。同署は容疑を傷害致死に切り替え安部容疑者を調べる。（西日本新聞）

｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>334
なんで名前に憂なんて字付けるんだろ
虐待DQNは漢和辞典なんて引かないんだろうな。

こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50

4ヶ月のﾍﾞﾍﾞ…
その当時は夜泣きで疲れたりしたけどそーゆう時期って
今から考えたら短い。ほんの一瞬。
ミルク臭い柔らかい赤ﾀﾝ…よその赤ﾀﾝ見てるだけで胸があったかになる

胸がすごく痛むね

ポエム板で見つけた、虐待の詩をコピペ。

【G・Y・A・K・U・T・A・I】
無限のダークマターに一人放り出されたような
想像を絶する恐怖の中で
震えながらその娘が見たもの
それはほうき星ほどの一縷の希望という名の光
時代はそれすらもその娘から奪うというのか
時は最も残酷だ
その娘に何の罪が有ったというのか
その小さい躯に　その握りしめた小さい掌に
そのつぶらな瞳に　
このちっぽけな星の上の刹那の生命に
時代は何の購いを求めるというのか
死の際の走馬灯すら駆け巡る事を許されないほどの
瞬きほどの一瞬の生命を得て
その小さな肉体は
悪夢を見続けてそして
土に還って行った

忘れないで欲しい
その無念の魂が我々の時代の
礎になっているという事実を

そしてその魂が還って来れる場所を
我々はこの止めどなく流れる涙に誓って
約束したい

>>339　　ＢＧＭはなに？

げげー。森島彩って児童福祉学を専攻されてたんですって。きもい。きもすぎる！

某育児サイトのお友達募集掲示板にて。

「シングルママで彼氏のいるママ募集」
事件の多い昨今、こういうタイトルをみると
「虐待予備軍か！？」と心配でなりませんが。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1066830851/l50
【ババア】高校生が児童虐待【熟女】

私が子供の頃にも、幼児虐待とかって言葉があったらなぁ・・・
近所人が通報してくれてたらなぁ・・・って思うけど、
それより前に、今の虐待されてる子供の気持ちを思うと辛い・・・
ウチは私の病気のせいで小梨だけど、子供が欲しくてしょうがない
虐待するくらいなら､ウチに預けて欲しいよ・・・

>>171
>>173
はげしく同意。
自分が虐待されて育っても、自分の子供をいい子に
育て上げてる親もいる。えらい。

今日もまた虐待のニュースがありましたね・・・・

>>341　　そうなんだよねー

>>344　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

隣の父子家庭、虐待してるっぽい。
よくあざ作ってるしおどおどしてる。
やっぱり通報すべきかな。
ｄｑｎそうなおやじだから逆恨みされても怖いし。

>>348
匿名で通報汁！
「アザを作っておどおどしてる」
これだけの根拠があれば充分です。

>>345
連鎖するっていうよね。
私も迷ったけど今がんがって育児中。
ある意味子供時代の自分をやり直すというか育てなおしてる部分もあるかも。
小さい頃の自分と似てるので余計にそう思う。
（もちろん自分と子供は別人格だと思ってますよ）

>>348
899 番組の途中ですが名無しです sage New! 03/10/24 04:43 ID:3tkoKmFl
●通報って？●
　　児童虐待を発見した場合、速やかに通報することは
　　市民（国民）の義務です。通報は告げ口でなく「相談」
　　と考え、専門機関に連絡してください。

守山市広報　より
http://www2.city.moriyama.shiga.jp/koho/030501/index5.html

●児童虐待の疑いがあればまず通報（相談）を！●
　　児童虐待が確信できない場合でも、虐待か否かの判断は
　　専門機関が行います。通報した事例が虐待でなかったとし
　　ても、善意の通報が罪に問われることはありません。子ども
　　の命を最優先と考えて、ためらわずに通報（相談）してくださ
　　い。

『判断は専門機関が行います』

児童相談所って普段さぼってるんでしょ

公団の団地に住んでいた時に何処からか分からないけど、
凄い泣き声が殆ど毎日聞こえてきた。いつも外に出されて
るみたいで「ごめんなさい開けて」とか泣きじゃくってた。
私は引越してしまって分からないけど、こういう事件があると
この事思い出して通報しとけば良かったかなと思う。

通報って、悩むよねー。うちもたまーになんだけど近所の子供がびっくりするような怒られ方
してることがあってドキドキしちゃうんだけど、普段知ってる人じゃないし。
地域にもよるんだろうけど、東京の下町なのでみんな乱暴な感じだし。にしてもさ、３，４才の
女の子にむかって「てめーが遅いんだよこのウスノロっ」とか「ないてんじゃねえよこのブスっ！」
とか・・・言う？！もう、子供の泣き声してなかったら中学生とかのスケ番デカかと・・・。
あんなカワイイ子に向かって、どうして？！お母さん泣きたくなっちゃうよ！

現在２人子供がいます。時々我が子でも憎たらしくなることがあります。
次男が２年間夜泣きしていた頃「箱に閉じこめたろか！」と思ったほどです。
行き過ぎた行動に駆られる気持ちはわかります。
でも思い止まれないのはどうしてなのか…
今は「ずっと小さいままでいてほしいな」ってくらい可愛いと思う今日この頃。

>>354
わかる、お母さんの口汚い怒り方（叱るではない）と子供の火が点いたような泣き声…
前住んでたマンションで隣室からよく聞こえてきたんだけど動悸がした。
なんとも言えないイヤーな気持ち。
当時小梨だったので育児の現実はこんなもんなんだろうか？と思って
通報とか考えなかったけど、自分が子供持ってみてあんな罵り方は
普通はしないと思った。挨拶もしない奥さんだったし煮詰まってたのかも。
ベランダに出すのは勘弁して欲しかった。泣き声が近所迷惑だし
あと高層階だったのでもし落ちたらどうするんだと気が気じゃなかった。

>>354
「何でもなければいいんですが…」と付け加えて通報汁。
警察では誰が通報したかなんて、相手に言わないでしょ。

【社会】２カ月児を虐待、死なせる　傷害致死容疑で母親逮捕−愛媛
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069598337/

【社会】母親と同棲の１６歳少年に殴られ２歳児が意識不明−愛媛
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069597586/

マンション住まいと貧乏アパート住まいのどっちが多いの＞虐待

これも読んでくれ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html

俺は読んだ…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 　

>>360
親も病んでるね・・・・
なんでこんな世の中になってしまったのか・・・
でも、虐待しない親でも、また、別の意味で甘えた人間、間違いすぎた人間
を育ててしまってる親っていますよ。。。
自分は間違ってないって信じてやまない親。
子供が悪いことをしても叱らない・叱れない親。
人の心を教えられない親。自己中心的に「迷惑」とばかり言う社会。
ひとりひとりが社会を作っている、ということを考えないといけないと思う。

子供が服にシミを付けたのを許せず、殴り倒して殺してしまった親。
子供と大人の能力の違いが解らない大人が多いように思う。親に限らず「大人」が。
何を許して、何を許さぬべきか・・・なにか間違っている世の中のように思える。

>360
　だめだ。途中まで読んだけど、胸が痛くてこれ以上は無理…。

>>360
だめ、あたしも２つまで読んで、もういいです状態。ホラー映画なんかより
全然怖くて読めない。どこの時代のどこの国の話？って思いたいけど、こういう
現実がすぐそばで起きてるのかと思うと、やっぱりこれからは
「よくあることだから」とか、「他人の家のことだから解らない」なんて
言ってられないんだね。。。勇気を出して、こんど見かけたら通報しる。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

この間出産した友人は腹が立ったら暴力振るうのが当たり前の人間。
妊娠中も旦那さんを殴る蹴る・・・
すごい暴れるもんだから、旦那さんが
「とりあえず座って話そう。お前お腹に・・・・」
って言うと
「言っても分からないから殴るんだ！これ（暴れて）で流産とかしたら
　おまえのせいだ！！」
ってなにか間違ってませんか？？
こんな調子じゃ子供もある程度育ったら標的になるのは目に見えてます。
ｺ､ｺﾜｲよう・・・

>>365
友人だからって躊躇せず（ｲﾔ逆に友人だからこそ？）
何かあった時は児童相談所に匿名通報してね。
激情に走って暴力って精神的にいっぱいいっぱいだと思うから。

>>365　　おいおいＤＶは犯罪ですよ　　通報しなさい

>>365
え！？奥さんの暴力なの？！
3回読んではじめて気がついた

これも読んでくれ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html

殺さないで・児童虐待という犯罪
第１部／１　裸で雪に埋め撮影
第１部／２　お仕置きの名でリンチ
第１部／３　母の「面影」求めて殺人
第１部／４　「傷」になった親の記憶
第１部／５　救助阻む「孤立」の壁
第１部／６　「保護の手」拒む母

俺は読んだ…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 　

ささやななえの「凍りつく眼」って最近読み返した。
うちの父親は家では暴力的で外では小心者。
ずっと私たち子どもを見張ってて何か気にらないことがあると
殴られてました。母親は見て見ぬ振りで母親本人も暴力的。
父は５８歳で死んだのでホッとした。母は今７０歳。
子どものその時の事を私は忘れることができず、母をずっと責め続けて
いるけど、そんなことした記憶がないと話にならない。
こんな奴等の血が私の身体に流れてると思うと、自分がものすごく汚い物に
感じる。

>>370　　どうもやってるほうは記憶にないらしいね

>>368
気づいてくれなかったら、私は逆に理解することだった。
つーか、妻に暴力振るわれる男性ってどういうことなんだろう。
ときどき2ｃｈやテレビで見かけることがあるけど、想像できない。

子どもの一人が親から虐められている時は、
親の機嫌をとるために他の兄弟は一緒になって虐めるんだよね。
私の家だけど母親に私が理不尽に怒られていると、
弟と姉が一緒になって虐めた。

>370
奴等の血は奴等の血。貴方の血は貴方自身の血だよ。
確かにDNAは少しづつ受け継いでいるかもしれないけど、
自分自身にもしそういう傾向があっても、治療する気持ちがあれば
治ります。あなたの血は汚くない。

なんか、みんな心を病んでるというか、視野狭すぎというか、、
一度癌関係の個人のHPとか検索して見て見たら？
病気にならないと健康の本当のありがたさはわからない。
同じ様に、三食食べるのに苦労せず、夜露をしのぐ棲家もあり、
子供にも恵まれ、（欲しくても子供が出来ない夫婦も一杯居る）
それなりに好きな事をする時間だって作れない訳でもない。
世界には食うや食わずで、棲家すらない人間がいくらでも居る。
平凡に暮らすのだって、実は大変な努力と幸運の賜物。
それを感謝しないで、あれがない、これが足りない、私は不幸だ
なんて感覚になる事自体、心が幼稚で子供だという事だ。
5体満足で健康に幸せに過ごせる事を感謝し、周囲に明るさを
提供する事こそ母親の務めじゃないの？

色々本を読むとかね、もっと視野を広げる努力が今の女性には
必要だよ。

>>375
私はACで、主治医に癌よりもクセが悪いと言われている持病ありで
子供も出来ない身体ですが・・・ｗ
>>375が一番解っていないと思います。
本当に解っている人は、こんな書き方しません。









あれ?釣られちゃったかしら・・・ｗｗ

どーしよ！どーしよ！
道路の真ん中に、この寒い中薄着裸足という出で立ちで、
ガタガタ震えて立ち尽くしている3〜4歳女児に遭遇。
車が来てもよけないので、あぶないよと声をかけるために近寄ったら、
左目失明していて、言葉もしゃべれないようでした。
あうあうあうーって言いながら、道路沿いの古いアパートの階段を登っていきました。
2階の1室、ドアが開いていたのですが、その子が登るなり閉められてしまいました。
その子は泣くことも無く、裸足のまま廊下においてあったホウキで遊んでいました。
どうしよう？通報したほうがいいのかな？
とりあえず、自分の雑用を終えて戻ってきたところ、家の中に入ったようで姿はみえませんでした。
このスレで読んだ、殺さないで・児（ryを思い出してしまってあたふた。

>>377
通報だけでもしておいたら？？
言葉が喋れないのは日本人じゃないからとかは関係なさそうだった？

>>378
通報しておきました。
今思えば耳が聞こえないのかも？と思います。
住所を調べるためにもう一度訪問した。
玄関前とベランダとごみだめでひどい有様でした。
虐待を受けている受けていない限らず、ひどい環境でした。
私の2歳の娘が、ママいないの？かわいそうねーって言っていたのを聞いて泪が出そうでした。

ほんとに涙がでてくる。どうかその子が助かりますように。

すごい心配
申し訳ないけど、毎日チェックだけでも
して見張っていてあげてください（涙

>>377
ネタじゃないのなら、すぐに通報してみましょうよ！
何事も無ければ無いで、それに越した事は無いんだし！

>382
いや、してくれたんだと思う。
377さん、ＧＪ！

>>379さん、GJ!
>>378です。ずっと気になってた。
耳が聞こえなさそうだった・・・って、可能性としては
ビンタされたりして鼓膜が･･･ってパターンもありそう･･･
いくら何かの間違いでも、今の時期に薄着裸足と言う状態は通報を考えるよね

許さんぞ

>>369
ひどいね

毎日毎日、虐待で子供が死んで
母親が子供を殺したり、子供が親を殺したり
いつも家族で殺し合いのニュースばかりが流れる。
あまりにも多過ぎて、流れていくけど

やっぱ異常だよ。

でもさ、報道されはじめた頃は驚愕！していたのに、だんだん慣れてきて
前回のと今回のがごちゃごちゃになったりする自分の慣れも怖い…。
自分の子供が可愛い、大切に育てたいと思って接しているけど「旦那の浮気」
「旦那のリストラ」「旦那の心の病気」なんかで余裕がなくなればすぐに
私も虐待する立場になりかねないと自戒もしている。

>>369読んでたら勃起してきた・・。
ニュースとかでも、幼児の頬を平手で叩き・・・など聞くと
思わず勃起してしまう。

可愛い奥様、誰か俺も虐待してくれないかな〜。

>>389　マゾでつか？

>>389
こういう人、たとえ嘘でもすごい嫌。

１歳児虐待で母親も逮捕　松戸、夫婦で押し付け合う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000144-kyodo-soci
　千葉県松戸市で１歳の二男に暴行し重傷を負わせたとして父親が逮捕された事件で、松戸東署は１５日、母親も犯行に加わっていたとして傷害の疑いで、松戸市馬橋、無職判沢好恵容疑者（２１）を逮捕した。
　好恵容疑者は「子供３人をしつけでたたいたことはあるが、二男にけがをさせたのは夫だ」と容疑を否認。父親の塗装作業員判沢学容疑者（２２）は「妻がやった」と供述し、容疑を押し付け合っているという。
　調べでは、好恵容疑者は学容疑者と共謀。今年５月ごろから１２月９日までの間、二男歩武ちゃん（１つ）を壁に投げつけたり、足を持ち逆さづりにしたりして、慢性硬膜下血腫などで約１カ月の重傷を負わせた疑い。
　夫婦は、９月ごろまで住んでいた好恵容疑者の母親宅や自宅で暴行を繰り返していたという。（共同通信）12月15日

虐待親に限ってポロポロと沢山産むよね。

なんの為に生まれてきたのか
わからない…

最近イライラが抑えられなくなってきた。
毎日怒ってばかり。
自分の感情をぶつけてしまうこともよくある。

昨日も2歳の息子に辛く当たってしまった。
たくさん怒鳴って大嫌いだと言ってしまった。突き飛ばしてしまった。
なんともなかったからよかったけど･･･。
その後、抱きしめて何度も謝ったけど、息子の心には残るんだろうな･･･。

もっと愛情いっぱいで、ゆったり育ててあげたいと思ってたのに。
こんな小さな子に･･･。
情けない･･･。

2003年10月19日
4歳の男の子、勇樹ちゃんが亡くなりました。
死因は腹部を蹴られた事による出血性ショックです。

殺したのは勇樹ちゃんの母親と交際している
高校３年生の少年でした。
また、母親も少年を庇い
犯人隠匿容疑で逮捕されています。

このホームページは
事件を風化させず
虐待死する子供達を減らす事を目的としています。

ほんの少しでも勇樹ちゃんの様な子供達に
目を向けてあげて下さい。

http://yu-ki04.hp.infoseek.co.jp/

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/ 　　　

>>395
イライラの原因はわかりますか？
家事で疲れているとか、旦那に手がかかるとか、義親とか
色々あるよね。
395さんのイライラを解消しなくちゃね。
解消出来そうもない事ですか？

その通り

>>395
PMS（生理前のｲﾗｲﾗ）の可能性はない？
私はその軽減を目的としてﾋﾟﾙ飲んだら
それ以来ただのい・・・・っかいも子供を理不尽に怒ってないし、
たたくことも一回もしていないよ。
つくづくﾎﾙﾓﾝっておそろしい・・・と思った。
ピル飲んだことによる弊害があるとしても
私にとっては子供に落ち着いて接することのほうが多大な利益！

話しそれたけど、あとは子供が大きくなるのを待つしかないってこともあるよ。
二歳児は最強+最悪ｗ　　私、二歳児だけはダメ。
3歳になるとびっくりするほど人間らしくなってラクになるっていうおかあさんは
とっても多い。だから、「二歳児の間は自分を殺してでも突き飛ばしたりしない」
って、目に見える目標立ててみては？少しは・・・しのぎやすいかも。
がんばらずに、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

子供が学校行くようになったらすんごい楽になった。
でも勉強が遅れるといけないから
有給とって平日の家族旅行♪なんてこともできなくなったよ
そして毎日毎日、宿題は？とか成績が・・・とか言うようになった
ほんとはね、楽しいことばかり考えていられるのも就学前のいっときなんだよ・・・

日本も児童虐待の通告を義務付けちゃえば良いかもね。
アメリカの様に。

今は義務ないの？

>>401
半煽りだとおもうけど、
法じゃしばれないのよ、人の心や情というものは。
「規則」でがんじがらめになればなるほど
どんどん屈折していくことでしょう。

子供は子供。
自分とは違う別の人。
最終目標は、「自分で食べていけること」
そうシンプルにしたら子育ての雑念は結構なくなった。

いい学校に入ったって、「食べて」「生き抜いて」いかれなくてはダメ。
極論だけど、そういう観点から子育てするようにしている。
子供を理不尽に煽ったり振り回したり追い詰めたりしないで済むようになった。

>>403もうお子さん、けっこう大きいのでしょうか？
私はついほかの子と比べてしまうことがあります
特に身近にとびぬけて出来る子がいるんですけど
そういう子をみると正直、羨ましいと思ってしまいます。

>>403,404
４０３さんのような親のスタンスって大事だと思います。
極端になるとネグレクトと言われかねないけど、子供の力を信じて
あげるってことなんだと思う。
＞４０３
羨ましいと思う気持ちもすごくわかる。でも、羨ましいではなくて、
その子のことをスゴイと自分のお子さんと一緒に認めることがいいと
思う。

>>404
小学生です。
「できる子」いるし、やっぱり気にもなる。
でも、そういう子が授業参観中、何度も親のほうを振り返っていたり(気にしている）
いつも一番の子を見るとかわいそうだな、と思います。

なぜなら、というか理由の一つとして、
「私自身が相当できる子だったから」

その結果かどうか・・・
相当、親から精神的に分離するのも苦労したし、
いまだに抜毛や爪噛みが治りません。
「自分を基準に」何かを決める、というのも、なかなか出来なかった。

人間、何かができているということは、
何かが出来ずにいることだと思うよ。
飛びぬけてできる子にはない、「何か」が、
うちの子にも、404さんのお子さんにもある、と、そう考えたいんだ。

>>406
わかる。
でも私は、その「飛びぬけてできる子にはない、『何か』」さえ、
なくてもいいと思っているよ。

できる子はできるししょうがない
そんなこと悩むのは親のエゴ

>>407
感動しました。
そうやって思える親が増えるといいと思う。

>>407
親から無条件の承認（無条件の愛）を受けてきた子供は、
リスクを恐れずに挑戦できる人間に育つと思います。
失敗してもいい、何もなくていい、ゼロ地点の自分（無条件の自分）が承認される経験は
子供にとって最高の財産になると思います。

私も子供に求めることは「親からの独立」だけだなあ。
自分で食っていけなくても専業主婦でもいいや。専業主夫でも。
ひきこもりにならないように育ってほしい。親が先に死ぬから。

「いい子じゃなくても、健康じゃなくてもいいから、勉強だけできるようにね。
将来は東大に行くのよ」なんて母に言われて育ったよ。そんでいい会社に入ってエリートと結婚してほしかったんだって。あほかと。
東大なんていけないっつの。行けなかったら泣かれた。自殺まで考えてたようです。
親が子供に何か求めるって構図は生理的に受け付けない。

>>411
子育ての目的は「子供の自立」だと思います。

ひきこもりの原因の一つは
親から受けた�@条件付の承認による高いプライドと
�A無条件の承認の欠如による低い自己信頼です。

これを避けるためには
子供に対して無条件の承認を存分に与え、
条件付の承認は極力与えずに育てる、
そうすれば高い自己信頼に低いプライドの人間（自立心が高い）に育つと思います。

うちの子3歳で、アトピーなんだけどさ。
かゆみの発作が来ている時は、虐待する気持ちがわかる気がするよ。
かゆいかゆいって、暴れまくるとどうしていいかわからなくて
手を押さえつけてひたすら待ったり、代わりに掻いてあげたり。
それでもかゆいかゆいって暴れると・・・。

かゆみの発作が来てない時は、虐待する気持ちなんてわからないよ。
とても明るくていい子だし。わがまま言ってもそれなりに対応できるから。

こんな体に産んで本当にごめんね。
絶対に治してあげるからって毎日思ってるんだけどね。

他人の目を気にし過ぎる、自分の価値観が希薄過ぎる。学歴詐称までして見栄を張る、一人っ子で神経質、境界例、粘着、他人の境遇にやたら嫉妬する 自分が一番でないと精神不安定 そういう人に多いＡＣ 常に他人の価値基準に振り回されている可哀相な人

>412
ありがとう。がんばるよ。

＞413
413が悪いんじゃないよー
いいお母さんすぎて涙でるよ.....子供にも十分すぎるほど伝わってるよ心底心配してくれてるってこと.....

>>415
子育って本当に大変で大きな仕事だと思う。
何も助けてあげられないし、励ますことしかできないけど、無条件に尊敬します。

>>411
いえいえ、決していいお母さんではないです。
至らないところがいっぱいある母親です。
ただ、きっとこの子は私を選んできてくれたんだと思ってます。
子どものことは本当に愛してる。
だから、私にはこの子を育てる義務と責任があると。
私も将来的には「親からの独立」だけが望みです。

ただ、虐待の背景には、
子どもの発達に悩んでとか子どもの病気に悩んで、
なんていうのも結構ありますよね。
そういう親の気持ちは痛いほどわかります。

すみません。名前間違えました。
417は415が書いたんじゃなくて
413が書きました。

>416
おそれいります。ありがとう。

＞ただ、虐待の背景には、
子どもの発達に悩んでとか子どもの病気に悩んで、
なんていうのも結構ありますよね。
そういう親の気持ちは痛いほどわかります。

ほんとそうですね......
子供を愛するからですよね.....
虐待のニュースを聞くと、親も苦しかったんだろうなと思ってしまいます。

　　∧　∧　　　　　　　　
<　；｀Д´> ＜ﾊｧﾊｧ　ｾｯｸﾙ　ﾀﾏﾝﾅｲ　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　- =≡　　　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 - =≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i　　　 　 　　　　　　 （（（　）））　ｷﾓｲﾖｰ！
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)　　　　　　　　　（　；´Д｀）
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||　　　　　　　　　　　/　つ_つ
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii　　　　　　　　　　 人　 Y
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､ ＿ノ　　　　　　　　　　　し'（＿）

うん、虐待する親の気持ちは痛いほどわかる。
子育ての負担を個人だけに負わせず複数での分担が可能なサポートシステムが必要だと思う。
具体的には個人の負担を保育園や行政や地域のサークルで分散する、
現に私の住んでる地域では「子供を無料で預かるサークル」があります。

こういう事件を聞くとやるせなくなる、私には当事者の親も子供も裁けない。
100年くらい昔まで日本人は村全体で子育てをしていていました。
（当時まで子供は皆「村の子」という認識だった）
現代にも子育ての負担を分担するシステムを作って回す必要があると思います。

421や422の言うとおり子育ての負担を分担するシステムって
本当に大切だと思う。
私がアトピーの子を育てられるのは、周りに協力者と理解者がいるからだと
思ってる。それがなくなると、育てていけなくなる。
だから、子どもの発達や病気に悩んで
虐待に走ってしまった親たちのまわりには
きっと、本当の意味での
協力者や理解者がほとんどいなかったんだと思う。

あと、「虐待や虐待らしきものを見かけたら通報する義務」があるんですよね。
でも実際は、
「社会で生活する人全員が子どもを健全に育てる義務」があるってことを
忘れてはいけないと思う。

>>424
ホント禿同。子供は社会全体のものだよね。次世代を担ってくれる「共有財産（？）」。
１人で苦しいと思ったら、保健所とかで相談してみるといいよ。
母親にストレスがかかってると思ったら、保育園とか優先的に入れてくれる。

>>424
ありがとう。保健所の人に何回か相談しようと思ったこともあったけど
なかなか勇気が出なくて・・・。
子どものことを本当に愛してるから、
私は子どもをこんなに苦しめるために産んだのだろうかと考えることもある。
でも、近所の人や夫達の理解があるから、何とかやってます。

虐待かも、って思ったら通報するって本当に大切なことだけど
「親を見たら虐待と思え」みたいな世の中になったら
子ども達にいい影響を与えるとは到底思えないし
虐待が余計おもてに出にくくなってしまうということも考えられるとおもう。

>>413
ウチの子もアトピーでした。
一番酷かったのが２歳半の時で、４ヶ月から
使っていたステを使用中止したからでした。
それからというもの２４時間掻き毟って
いるので、とうとうキレてしまいました。
こどもがカイカイできないように掛け布団で
簀巻きにして紐でしばり、その上からぶん殴って
しまいました。そのほかにも、カイカイできない
ように手袋をはめたり、ハタから見れば虐待と
思えるようなこともやってしまいました。
あの頃は、せっかく生まれてきたのにアトピーで
こんな苦しい思いをさせてしまってすまないという
気持ちと、現代医学とワタシの力ではどうしてあげる
こともできないという歯痒さが交錯してました。
完治した今、当時を振り返るとたアトピーから解放して
あげたいということで必死、夢中だったということだけ
思い出されます。
お子様がよくなることをお祈りしております。

すみません。
426は425さんへのお礼です。自分にお礼してどうする。
427さんもありがとう。
うちの子も、ステをつかっていません。
ステを使っていたのは短期間で、しかもかなり脱ステしたのは
かなり前なのに、ここ1ヶ月ほどすごくひどくなってブルー。
新しい治療をはじめて、それが一度ひどくなるということなので
そのせいかと思ってます。

＞簀巻きにして紐でしばり、その上からぶん殴って
しまいました。
本当によくわかります。
うちも、夫と手を縛って寝ようか真剣に考えてます。
手袋だと取ってしまうし、布地の上からこすりまくりますので。
掻くのをとめるため、掻いている手をたたくことも夜中はよくあります。
どうしようもない気持ちです。
でも、なんとかして治したい。
427さんのお子さんは完治されたんですね。
それを聞いただけでも、今の私には希望の光が見えた気がします。
本当にありがとう。
スレタイとは関係ないのでsage。
長文ですみません。

>>426->>427
うちの息子も重度のアレルギー患者だけど、アトピーに出ないで喘息に
出てしまって、生後一年から入退院を繰り返していた。
ホントに苦しそうだったけれど、どうにもならなかったし、必死で掃除とか
しても、やはり危険な季節がくると発作が出る。毎日3回吸入とか投薬しなけ
ればならず、手を抜いていると医師から「こういう子を産んだのは、あんたでしょう」
と責められる。それでも息子が産まれてきたのは私の意志とか本人の意志では
なくて、天の与えた運命だと思うから、なるべく自分自身とは切り離して考えて
自責的な考えは持たないように努力した。ある日保健所で相談していて、つい
話しながら涙が出てしまったら、保健所の相談員が保育園に入れるよう薦めて
くれて、20人も待機児がいたのに、順番をトップに回してくれて入園できた。
おかげでパートも見つかったし、今では息子は小学校に上がってかなり丈夫に
なったので、入院を要するような発作は起こさなくなった。
入院中にはアレルギー小児病棟で、重度のアトピーの子供たちと会った。
頭から足までかさぶただらけで、ホントに可哀相だった。子供は小学校ぐらいの
年になると、けっこう丈夫になるから、あと数年辛抱したら、親子揃って少しは
楽になるかもしれないから、頑張ってね。

>>429
ありがとう。
そうやって、応援してくれる人がいるってことは
とてもうれしいです。
でも、どうしても自分を責めちゃうんだよね。
責めてもしょうがないのに。

何とか前向きに頑張ります。

育児は本当に大変だよね。

＞こどもがカイカイできないように掛け布団で
簀巻きにして紐でしばり、その上からぶん殴って
しまいました。

虐待みたいじゃなくて立派な虐待だと思うんだけど。

＞432
私は427じゃないけど。
重度のアトピーのお子さんを知ってますか？
本当に大変ですよ。
重度になると、大人でも、かゆみをコントロールできないため
自分の手を縛り付ける人もいます。
子どもならなおさら、かゆみのために暴れまくる子もいます。
でもそうしてでも、掻くのをやめさせないと
感染症を引き起こしてしまうこともあります。

もちろん子どもが一番つらいのはよくわかっています。
できることなら、縛りたくないですよ。
涙を流しながら、子どもの手を縛り付けなければいけない親の心。
あなたにわかりますか？
確かに殴ることは、虐待に近いかもしれません。
でも、叩くことで掻いている手を止めることが出来ることもあります。
掛け布団の上からなら、殴っても痛くないでしょう。

それとも、あなたに子どもを掻かせないための何か良い案がありますか？

虐待の背景には、いろいろな理由があるってことか・・・。

>>433
虐待の正当化最低！！

正当化。とは違うと思うけどなぁ
理解して欲しい
現状を知って欲しい
手を差しのべて欲しい
私には声にならない「助けて」が聞こえてきましたよ。

５体満足で手のかからない子供しか見てないの？
親が壊れていってしまう、そんな子育てもあるんだよ。
地域、人の理解で壊れずにすむ子育てもある。
ﾄﾞｷｭの虐待とは違うんだけどなぁ、わからないだろうね。羨ましいよ。

抑制が必要な状態の子について抑制をするのは虐待と違うでしょ。
というかそもそもスレ違いだと思うっす。
子供に申し訳無いと思うからきっと自分から虐待スレに書いちゃうんだろうけど、
それ、ただの「抑制」だから。
赤子の手に被せるミットと同じだから。

真の虐待は、躾の時に親が躾を他人任せにして社会性の無い子供に成長させてしまうこと。
日がな一日２ちゃんねるやってる場合じゃないっすよ、ママさんたち。

ぐるぐる巻きにするまでは仕方ないがその上が殴るのは虐待。一番つらい思いをしていたのは子供なのに親が子供にあたってどうするの！

繰り返します一番辛かったのは子供です

脳の手術した子供が、頭部からドレーンが出てる異物感から
常に管をイジイジしてて、
親はダメよ〜とか言うだけでちょっと目を離したらドレーンをぶちゅっ
結局再開頭。医療側もできるだけ抑制しない方向でいるから、
素人家族はどうしてもヒステリックになる。これが他人だったら笑顔でただ見てるだけでしょうな。

アトピー掻き毟って顔に傷が着いたらそれこそ一生の後悔だもんね。
眼球傷つけて白くなっちゃう子も居るし。
親も子も辛かろうね。

幼い子供が家にいるのに２chやってる人は、確かにどうかと思うよね。＞437
昼寝中とかなら分かるけどね。

ネットがストレス解消になってるならいいと思う。
子供ほったらかしで、ズーッとやってるのは
パチンコに夢中で、子供部屋に閉じこめな親と一緒でイヤだけどね。

子育ても、ストレス解消もどっちも大事だけど
両立してね。って事だよね。

確かにぐるぐる巻きにするのは抑制で
その上から殴るのは虐待かもしれないですね。
ぐるぐる巻きにしたあと、殴らないですむのは
もちろん母親の力量もあるでしょうが、周りの協力があるかないか
というのも大きいと思います。
殴ってしまう母親は、もうきっと壊れかけているのですよ。
その母親だって、子どもが一番つらいのはよくわかってるだろうし。
こどもにあたってどうするの？って母親が一番思ってるのに
きっと自分の感情をコントロールできないとこまできてるんだよ。

子どもが夜になると、1時間おきにかゆいかゆいといって大暴れして
周りから何の協力もなく、夫も無関心。
また、下に赤ちゃんでもいたりしたら夜泣きも重なる。
これは、アトピーの場合の例えだけれども
他の病気や障碍なんかで、母親が虐待に走るケースもおんなじ様な感じかも
しれませんね。

やはり、「個人」じゃなくて、「社会」で子どもは育てないとね。

●通報って？●
　　児童虐待を発見した場合、速やかに通報することは
　　市民（国民）の義務です。通報は告げ口でなく「相談」
　　と考え、専門機関に連絡してください。

守山市広報　より
http://www2.city.moriyama.shiga.jp/koho/030501/index5.html

●児童虐待の疑いがあればまず通報（相談）を！●
　　児童虐待が確信できない場合でも、虐待か否かの判断は
　　専門機関が行います。通報した事例が虐待でなかったとし
　　ても、善意の通報が罪に問われることはありません。子ども
　　の命を最優先と考えて、ためらわずに通報（相談）してくださ
　　い。

『判断は専門機関が行います』

アトピー板にかこうとおもったんだが思わずｶｷｺ
ヘパリーゼ効きます。

※血縁のない連れ子を虐待するのは生物学的に正しい
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1073730534/
生物は、自分の遺伝子を増やす事を第一に考えるため、
自分のテリトリー内にある他の個体の遺伝子を持つ子供は邪魔者でしかありません。
だからヒトのテリトリーの中に、血の繋がっていない子供が入り込んできたら、
その子供を愛せなかったり憎らしくなるのは本能であって当たり前の事なんです。

お義母さん。血の繋がっていない子を愛せなくても悩む必要はありませんよ、

『それは生物学的に正しいことなんです。』

人間の種類の中で一番卑劣な人間は子供を虐待する人間だと私はずっと思っている。
私は、自分が少しゆがんでいると思うし、やや自己中なところがあるので（人の世話をするのが嫌い）
子供は産まないことにして人生を歩んでいます。
今３６歳。自分の選択は正しいと思っています。年をとって子供がいないと寂しいよと言われたりしますが、
そんなのは自分が我慢すればいいだけのことだし。

>>445
どう考えても賛成はできない意見です。

愛する必要はなくても
虐待しなけりゃいいんじゃない？

>>445
の言ってる事は理解できるよ。
しかしだからってその理由で虐待する事を「正しい」とは
思わないね。

>>445
愛する事が出来ない。と悩んでいる母親にとっては
なんつーか、いいカウンセリングなのではないだろうか。
もちろん、その後に虐待を止めるような（させないような）
助言や手助けも必要だけどね。
『ダメじゃないよ。自分を責めないでいいよ』その言葉で
自分を取り戻す母親がいるのは事実だし。
そう言ってもらえて、壊れてた心を修復し子供を愛せるように
なれる人もいる。
４４５の言ってる事はカウンセリングの
初期段階なのかもな。

一人で悩んでないでカウンセリング受けましょう！
子供も子育てに疲れてる人も、救われるのだから。
虐待している自分に気がついていない親が
一番救いようがないんじゃないのかな。

うーむ。
この間、検診があって最後に個別で相談できる時間がとられていて、ここで
本当に久し振りにきちんと話を聞いてもらえて、心底助かった。

このところ、しばらくまるっきり母子育児になって、煮詰まっています。
義母、両親も近くに住んでいますが、子供あしらいが両者共に苦手なようで
実家に帰っても、疲れてしまう。

ただ、ただ話を聞いて欲しくなる時があります。

新聞で育児家庭を訪問するという試みが出ていましたが、ぜひうちにも来て欲しい。
新生児訪問のような形で。
うちの自治体は一旦育児で職を離れたプロの人が多く活躍していて、とても聞き上手
な皆さんに、とても励ましてもらっています。

子連れ再婚は法律で禁止にするべきです。

>>452
・・・子連れの内縁夫婦になるだけ、かえって無責任になりそう。

まー子連れ結婚は、慎重に慎重を重ねた方
いいかもね。我が子でもない子どもを
扶養する事になる配偶者の・・気持ちの
移ろいにも充分考慮しないと。。

継母関連サイトに行ってみたら、本当に
地獄なんだと思う。人の子を育てるって。
例えば、自分は子連れなのにちゃっかり初婚や小梨男を
GETしている女性の場合は上手くいってるっぽいが、
相手の子を継母として育てている人は多かれ少なかれ
壊れかけてる。

だから、『それは生物学的に正しいことなんです。』 という
のは当たっていると思う。そこを理性で乗り越えようと
している生真面目な継母が壊れていくのはあまりに気の毒。

そんなんわかってて子蟻と再婚してるのでは？同情するならその判断力の無さにだね

>456
そうだね、大抵周囲はそう言う。
そして誰からも同情されない継母はとうとう。。。。

離婚という悲しい結末から人を好きになって、付き合い始めは
もう有頂天状態。
相手に子どもあり、自分もあり。
母子家庭は大変だから再婚する気持ちもわかる。
でもやっぱ人の子を育てルのッって並み大抵な事じゃないんだね、きっと。
最近多いけど、昔もあったんだろーな。
表にでないだけであって。
継母に虐待された奥っている？

逮捕祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
虐待の事実にひろゆきも動く！！！

鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/

【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/

虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

【社会】"胃が破裂、全身に傷、肋骨も…" ６歳女児変死で母親を逮捕…愛知
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073626273/

【社会】死亡した６歳女児の体に傷、虐待か。母親から聴取…愛知
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073371557/

【社会】「稼ぎ頭なのに・・・」生後２０日の長女に嫉妬、傷害容疑で逮捕の父親−千葉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073548700/

虐待しないでﾈ・・・
http://www.infonet.com.br/biologia/images1/aberra16.jpg

>>461　ムカツク。その子の親の気持ちも考えてあげてよ。

>>28の子は今はどうしてるのかな？　コレって実話？

虐待親は2度と子供が作れないように
生殖器を摘出させるべきだよね。。。
貧乏人とか低学歴も虐待親になる可能性が
高いからそのひとたちが子を産まないように
地域で監視すべきだよね。。。

それは差別しすぎ。
高学歴や金持ちでも、心が病んでる人も沢山いるし。

>>463
貧乏で低学歴の3人の子持ちですが何か？

四人で入るお風呂は狭いけれど幸せ。（旦那遅い）

>462
28はネタだよ。たぶんネカマの自作自演。
ぐぐれば経緯は分かるよ。
相談者もアドバイサーも文体が一緒でしょ？同じ人が書いてたの。

うわぁ〜私も427と433の抑制するまではわかるけど、
ぶん殴るってとこ理解を示すの無理、それは虐待じゃん。。

>>466
えっ！>28ってネタだったの？
手の込んだネタだね。すっかり信じてました。
そりゃそうだよね〜。実の息子にそんな事できないよね。
ネタでよかった。

外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を今年の3月1日より開始する模様。
そこで、「韓国人に日本入国の際にビザ免除するとどうなるの?」

･北朝鮮工作員が韓国経由で修学旅行生に成りすまして入国する可能性も
･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（W杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました、）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除を悪用し発生）

韓国は日本国内の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと相互主義を主張してますが、これはまやかしです。
日本人は韓国内に不法滞在も犯罪もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とす外貨欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら日本に内政干渉せず韓国政府が相互ビザありにすればいいだけです。

抗議先
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

この事件は決して忘れてはならない。
無関心は罪だ。
子供たちを守るため、心に刻み続けよう。

まわりを見渡してみよう。
こんな子供はいないか？

「子供が悲鳴のような声で泣き続けている」
「顔など身体に不自然な傷、あざがある」
「いつも汚れた衣服を着ている」
「幼児が真冬に裸同然で歩いている」
「幼児が深夜に外を出歩いている
「子どもが『家に帰りたくない』等と助けを求めてきた」
「パチンコ店で車の中に子供だけで居る」

第２の勇樹ちゃんは確実にいると思う。
ちょっとした注意で、この手の事件の発生率は減らせるはずだ。
気付いた、まさにその時に、声をかけよう。
勇気を出して、通報しよう。
手遅れになる前に。

「深刻化する児童虐待」
http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/seian/jidou/jidou.html

「全国警察署リンク」
http://omega.jp/police/
「全国児童相談所一覧」
http://www.ccap.or.jp/renraku/index.htm

【社会】体重２４キロ　中３長男に食事与えず、父親ら殺人未遂容疑で逮捕…大阪★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075043310/l50
【ｶﾞｸﾌﾞﾙ】中３長男に食事与えず虐待、父親ら逮捕…大阪
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075005631/l50

なんで育児板でやらないのん？

「虐待は現代社会の病んだ世相が原因。昔は地域社会の目が云々」
とかいってるヤシに、今流行の松本清張原作の映画「鬼畜」を
見せてやりたいよ。（1978年作品）
岩下志麻の鬼畜っぷりときたら・・・。

>>473
小学校の時になぜかビデオが家にあってその凄まじさにびっくり。
でも何故か怖いもの見たさで何回も見てた。清張さん好きだったし
心では「こんなの映画だから実際にあるわけないし」って思ってた。

でも最近のニュースを見てたら本当にあんな残酷な事をする親が
実際にいてるんだって酷な現実を思い知らされる…。

余談ですが、あの映画の撮影中、岩下志麻さんはかなり辛かったそうです。
「あの撮影があの赤ちゃんのトラウマになってないか心配です」と
テレビの対談で話してました。

>>474
あの映画は、Ｃ張が検事から聞いた実話を元に作られた短編
らしいです・・・。おかげで「川越」「男衾」が私の
トラウマになりました（実家が埼玉だったので）

鬼畜と聞けば、東京タワーを思い出すなぁ・・・。

>>475
えっ…、実話なんだ…。…酷だなぁ…。
志麻さんがやってた役も鬼畜だけど、妾の実母も相当DQNだった…。
確か自分に男ができたから、緒方拳に押し付けに来たんだよね…。

>>476
利一って名前の男の子が殺される前に連れて行かれるんだったっけ。
お父さんにいろんなトコに連れて行ってもらえるのがすごく嬉しそうなのが
本当に悲しかった。「利一!!今だ!!逃げろ!!」って思いながら見てたな…。

映画の中だけの事だったら良かったのに…。昔からこういう事は続いてるんですね。

意外と餓死の話題は出ないのね…

餓死は専用スレで
ここはもっと広範なことを考えるスレです

定期ｱｹﾞ

re

まだほんの幼児だというのに親から虐待を受けて
施設に預けられた子供の話を最近聞いたよ。
実の親に殴られてからだが傷だらけで
だっこも出来なかったそうです。
周りが気づいて助けて施設に来ることになったとのこと。
そんなに傷ついても
それでも施設に知らない人が来ると喜んで
構ってほしくて出てくるという話を
聞いて泣けました。

これも読んでくれ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html

殺さないで・児童虐待という犯罪
第１部／１　裸で雪に埋め撮影
第１部／２　お仕置きの名でリンチ
第１部／３　母の「面影」求めて殺人
第１部／４　「傷」になった親の記憶
第１部／５　救助阻む「孤立」の壁
第１部／６　「保護の手」拒む母

俺は読んだ…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 　

>483
少しだけ読んだ。
悲しいね。子供は何の罪もないのに･･･　　涙が出そうだよ。

なんでああいうことができるんだろうねえ……>>483紹介のレポート

いろんなことに追いつめられ自覚のないまま虐待してしまう親

とかであれば、その相談に乗る相談所・いのちの電話的なところを充実させて、
気軽に訪ねられるようにする、などの対策が立てられるかもしれない。

でも単に自分の欲求不満のはけ口にするようなバカ親は、逮捕して去勢、
子供から無理やり離すなどしないとダメだと思う。

精神病のくせに本能にさからえず子供産む女は最低！

うちの親も今だったら逮捕ものくらいひどい暴力親でした。
小さい時から孤児院に行きたい、家出したいってずっと思ってた。
でも、同じ中学に施設から通ってくる子が何人もいたんだけど
そっちも、毎晩ものすごい虐待されたんで、行き場がなくて狂いそうでした。
いつ父親を刺し殺してやろうかってずっと考えてた。
やさしい親に育てられた人はいいなって思う。

age

うちの親も今だったら逮捕ものだった。
でも父親は母親に対して決して暴力をふるわなかった。
母親が父親に子育ての愚痴→父親が子供殴る
のパターン。子供への暴力で、夫婦の愛が確かめられてる感じだった。
アル中でも貧乏でもなんでもなく社会的経済的地位の高い家庭だったので
多分まわりからは、子供が、犬でも普通されないほど殴る蹴るされたり、
水攻めや寒中裸縛り責めにあったりしてるとは、想像もつかなかったと思う。

すごいことに、今でも本人たちは自分たちの「教育法」が
正しいと思ってるらしい。

>>489
うちも世間では立派な家庭で通ってました。
今親を言葉で攻めまくってるんだけど
まったく記憶に無いってしらばっくれてます。

>>490
うちは言葉で責めたら、また同じパターンになった。
母と茶飲み話がこじれ、昔の虐待の話を持ち出したら、
最初はしらばっくれ、最後には「私にどうしろっていうのよ。
土下座してあやまればすむわけ？」とヒステリックに土下座の猿芝居。
（おいおい土下座して謝ってすむとおもってんのか？）
で、そのあと勿論母は父に報告。キレた父がすごい勢いで
「母親をいじめるとはなんという奴だ」と殴り込んできて、
年とったから弱ってるかと思いきややっぱり男の力には勝てない。
30過ぎて腹を踏み殺されるかと思った。
その後、「お前達は親を恨んで、歳をとったら私達を虐待する
つもりなんだろうから、絶対世話にはならない。そのかわり
財産はのこさない」とかいうキレまくった逆恨みのメールが。
怖すぎ。
更に怖いのは…これで世間では立派な家庭で通っていること。

しかも、子供ができたばかりの家庭に、「子供は動物と同じで
ぶたないとわからない」などと得意げに教育法をプリーチ。

>>491
土下座して開き直った所も一緒です。
虐待する人間って似たような行動起こす物なのでしょうか。

うちは父が,私が２８歳の時なくなったんでそこで
父から暴力はなくなりましたが、
母が父の死を悲しんだり、いい人だったみたいにまわりに
言うのが許せなくて。
仏壇も２００万、墓も５００万もするのを買ってたのも、
信じられなかったです。

>>493
自分たちのためならいくらでも金つかうよねこういう人種は。
親の金は親の金、と思っても、肉体的・精神的虐待だけでなく
経済的虐待も受けた分親に生活ぶりを自慢されて釈然としないものがある。
（そう、子供に対しても自慢するんだよ・・・しかもこっちの
貧乏を馬鹿にしながらね・・・この分じゃよその人にもさぞ
嫌われてるはずだと思うのだが。）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00000411-yom-soci

>>491
ｵﾄｻﾝの年がわからないからなんともいえないけど
年取れば行動がドン臭くなります
そしたら暴れたらキンタマにぎって脅してやればいいんです
「今本気で握ったらキンタマつぶれるぞ」ってね。
そうしたら大人しくなりますよ。　暴力の人は暴力に弱いからね

あのう、私事でスマヌのですが、毎年盆暮れになると
嫌〜な気分になる一件があるので語らせてください。
わたしの義兄の妻、わたしにとっては義理の姉にあたる人っていうのは、
一目でわかる拒食症なんです。鶏がらみたい。マジで。
精神科で心理士の仕事してるらしいんですが、
一番病んでいるのはおまえだろ、って感じの人で。目つきからしてヤバい。
で、この夫婦のあいだには娘がひとりいるんですけど、
義理の姉が娘に食べ物を与えないんですよ、ほとんど。
まだ娘はお腹が空いているのに、「これ以上食べると太るよ！」と言って、
食事の途中で食べ物を取り上げちゃうんです。泣いても絶対にあげない。
だから同年代の子よりも、すごく発育が悪い。
見ていて痛々しいので、義理の姉の見ていないところでこっそり
食べ物をパッと渡すと、心得たもので、サッと口に入れていた。
でもね、これも幼稚園ぐらいまでだったんです。
どうも義理の姪っ子は、成長するにつれて「食べることは罪悪」だと
感じるようになったようで、最近では食べ物が目の前にあっても
食べられないんですよ。そして食べ物を前にして「お腹が痛い」と
シクシク泣くんです。
でもその家の誰もが義理の姉の狂気を無意識のうちに恐れているのか、
この件で話し合っているのを見たことがない。
食べ物の件だけじゃなく、この義理の姉のしていることですごく怖かったのが、
寝かしつけるのに、子どもを真っ暗な部屋に放り込むんですよ。
布団はひいてありますけど、いきなり真っ暗闇の部屋に押し込められたら
当然子どもは怖がるでしょう？　それでドアを開けようと、泣き喚きながら
ガンガンドアを叩くんです。それなのに義理の姉はドアが開かないように
背中で封じ込めて、平然と言い放つんです。「そのうち諦めて寝ますから」
鬼を見ました。すごく怖かった。
長文につき、一回切ります。

この姪っ子が哀れで哀れで、顔をあわせる時間があったときは
精一杯構ってやるんですが、義理の姉はそれも不愉快であるらしい。
わたしが帰り際に姪っ子にすがりついて泣かれていると、冷ややかな声で
姪っ子に言うんですよ。「あんたねえ、今日は甘やかされていい気になって。
いつまでも泣いてるんじゃないわよ！」
でもこんな親でも、姪っ子は一生懸命絵に描いて「ママだいすき」と
書き記すんですよね。愛情に飢えているからこそ描くママの絵。
絵を通して、愛してくれと必死に叫んでいるような絵。
毎年、盆暮れが近づくにつれ、憂鬱になります。
この姪は、将来、どうなるのだろうと。わたしは近くにいるのに、
なにをどうすることもできない。こんなわたしに出来ることはなんでしょう。
やっぱり「人の家のことだから口だしするな」なんでしょうか。

まずは旦那さんに相談して
お義兄さんに提言するのがいいのでは?
奥さんちょっと疲れていないか?とか、
頑張り過ぎていないか?とか。
あくまでも遠回しに。

岸和田中三少年のスレが1000を超えましたので合流させていただきます。

奥様！子供を守るためにも危ない親子みたら
通報しましょうね

>>498
それ、家族の誰かに何か言っても
無理っぽいような気がする・・・
虐待防止センター？みたいなところに通報したほうがいいんじゃ・・・

>>498
通報したほうがいいと思う…

事件になってからじゃ遅いからなぁ・・・。
匿名でも通報していいんじゃなかったっけ？

やっぱりこれは誰の目から見ても“虐待”なんですね？
わたしはこんな異常な事態を目撃したのは初めてなので、
どうも判断がつきにくくて。

通報。実際に身近な人間になってみると、ものすごく
プレッシャーを感じます。逆におかしなことにならないかとか、
義理の兄の結婚生活はどうなるのだろうとか。まあ、
一番大切なのは子どもだと思えばそんなのは小さいことなんですが……。

相談に乗ってくださいましてありがとうございます。
感謝します。虐待防止センターに、まずは問い合わせして
相談してみます。

>>506
あなたが決心してくれて良かったです。
今の段階でもそのお子さんは心にすごくダメージを受けている思うので
あなたのその行動がきっと何かの手助けになると思いますよ。

>>506
誰かが見ていてくれたんだ、という事実がその子の
今後の人生に明るい光をもたらしますように。

知人の話です。階上の住人が躾というにはヒステリックなものを
感じ取れる怒声を日々あげるのでもしやと不安に思っていたそうです。
冬のある日、ついに子供を裸同然の下着姿でドアの外に放り出した為
自室に保護した後しかるべき場所に通報したそうです。
中学生の女の子でした。
後日、引き取った近親者から挨拶があったそうです。

児童虐待に関する仕事をしている者です。
通告のタイミングをためらわれる方々の
お気持ち充分理解できます。
こういった掲示板にも専門家がいますので、
こちらが調査できる情報を匿名で載せて頂く
という手もあります。
ひとりひとりが　あと1歩踏みこむことで
不幸な結果を防ぐことができます。

>498
栄養不足すると妙に体毛が濃くなるし、
思春期にかかって凄くそれを気にするだろうし、
何より生理も来ないですよ。
一日も早く通報してください、お願いします。

「ミスティックリバー」でアカデミー賞の助演男優賞を獲得したティム・ロビンスの
スピーチ。

「自分は暴力の犠牲者を演じたが、助けを求めるのは恥ではない。
犯罪の連鎖を防ぐために大切なこと。」

それはそうなんだけどね…
ティムは犯罪被害者はうまく演じたけど、被害者の心情までは理解できないのかな。
「助けて！」と叫べたらどんなにいいだろうと思う。
でも家族という単位で固まってしまうとなかなか振りほどくことができない。
抜け出せない。
だから異変に気づいた第三者が一歩踏み込む勇気を持つべきだ。
住み慣れた地域でも、またたまたま訪れた街角でも。

今日テレでやってた40歳の男性の告白。
消防のときに継父に毎日の虐待の揚げ句継殺されかけて、
入院先で「あの人とは別れて」と母親に頼んだのに
母親には「一度だけ許してあげて」とほざかれて「母は自分より
男を取った！」とブッツリ切れ、それからは全てのものを憎み非行少年になり
DQN街道まっしぐら。35で今の奥さんと出会い、よくできた彼女のおかげで全てが変わって
今は子供もできて幸せな家庭を持ちつつも過去の傷は癒えず、
「自分も同じことをやるのでは」という恐れにさいなまれつづけているそうな。

あまりにも気の毒すぎる。
我が子が入院するような目に合わされててもなお男と別れないですむ
方法はないものかと気にしているDQN母、どうしようもないな。

私も母親とされたように同じく、ヒステリックに叫ばれたり、
　あんたなんてだいきらい！
とやってしまうのではないかと、
怯える時があります。
連鎖しないように、がんばりたいですが。

私は事情があって祖母に育てられた。
社交的な美人で上品な感じの祖母は年齢より
ずっと若く見えた。祖母の友人知人が毎日のように家に出入りして
いてサロン化し、いつも賑やかだった。
祖母はもちろん、周囲の人たちにもとても可愛がってもらったので
寂しくなかった。
しかし私が思春期を迎えた頃から少し祖母は変わった。
部活で少し帰りが遅くなっただけで、ひどく殴りつけられ、
「この不良！どこかの男と今まで遊んでいたんだろう？いやらしい！
おまえなんか出て行け！駅に行けば得体の知れない男がうようよいて
声をかけてくる。そういう男にどこかに連れて行かれてしまえばいいんだ！」
などと狂ったように口汚く責める。中学生になったばかりの私はまだ
どうすれば子供ができるかなど知らなかったし、なぜ祖母が「男、いやらしい、
連れて行かれてしまえばいい」などと性的なことを連想させることを
急に言い出したのかさっぱりわからなかった。
そういうことが高校を卒業してひとり暮らしを始め、祖母と離れるまで
時々あった。普段は優しく、品が良く、おっとりした祖母だった。
祖母は何か性的にひどく傷ついた経験か何かがあり、思春期の私を見て
そういうトラウマが蘇えってしまうとか、そういう理由だったのか？
と思うけど。ちなみにその後私は自分の性を嫌悪したり
萎縮することも逆に暴走することもなく、
ごくごく人並みの恋愛を経て現在に至ります。

電車内で虐待見た事ある。
デブ母とちんぴらみたいな男がべたべたひっついてたかと思うと
子供（女の子３さい位）がちょっとむずかるたびひきよせてひっぱたいたり
怒鳴ったりしてた。子供は全然騒いだりしたわけじゃないのに
母親の怒鳴り声の方がよほど迷惑だった。ちっちゃな子に向かって
「テメエが悪いんだろうが！！」とか「分ってんのかよ、ああ！？」とか。
ちんぴら風男（父親？）はにやにや笑ったり時々一緒になってぶったりしていた。
車内はそこ以外、静まり返っていたです。
ああいう時どうしたらいいんだろう。
可愛い子だったのにぼろぼろの服着せられて可哀相だった。（パンツはかされてなかった）

そうなのよ、通りすがりの虐待目撃が一番困る。
私も一度、酷いのを見たことがあるけど、
何も出来なかった。
虐待のニュースがあるたびに、「あの時の子かも」って心が痛い。

それだけ公衆の面前で大っぴらにやってるんだから、
きっと近所の人が何とかしてくれる、と願うしかない。
それか、後をつけて住んでいる所をつきとめて通報？
現実味ないけど。

心理カウンセラーとかやってる人って自分がカウンセリング必要だろって
感じの人多いです。
私は自分のためにカウンセリングのワークショップに通ってたんですが、
そこには臨床心理士、精神科医、児童相談所のカウンセラー、高校の養護教員など
あんた達プロで高い給料もらってんじゃないの？見たいな人がたくさん
来てましたよ。順番で自分の悩みを言って練習台になるんだけど、
児童相談所のカウンセラーは「仕事がおもしろくなくて、はかどらない。
子どもになんていっていいかわからない。」高校の養護教員は
「保健室登校の生徒の相手がめんどくさい。悩みを打ち明けられても困る。
もう１人の養護教員が指図ばっかりして、いいとこ取りするのがむかつく。」
とか、呆れてしまいました。

>517
プロだって腕は磨かないといけないんだから、
そういうワークショップに通うのはいいことだと思う。
それに、「練習」のために、
悩み事を無理やり作りあげているのだから、
多少の真理は含まれているとはいえ、
それが本当の悩み事だとは言えないんじゃないの？

無理やり作り上げてるんじゃなくて心からなの悩みだよ。
泣き出して収集がつかなくなることもあった。
だいたい練習のネタで、相談に来られるのがいやとかでてくるかしら？

その人たちのことでもっと呆れたのが、自分は優位に立つ人間と思ってること。
だから悩みを持つ人間は弱く、どうしょうもない奴って思ってる。
しょうがない奴等の相手をしてやってるって言ってたことですね。
精神科医、心理療法士はクライアントを「あいつら」「やつら」と
表現してました。
業界で名刺交換して、名前を売ることが一生懸命でした。
カウンセリング業界の裏、クライアントを馬鹿にし、金儲けが忙しいことも
よくわかり、その他諸々２年間その中にいてよくわかりました。

もともと　そういうものに興味を持つということが
自分の心理状態とかがあいまいで段々に興味持つようになったからで
精神的ななにかを抱えている人が多いからでしょうね

心身タフで健康な人は心理学になんて興味持たない

>>519>>520
そうそう。やたら悩んだりする人がそういうカウンセラーになりたがったりするらしいよ。

大学の時の友人「私、カウンセラーに向いてると思う」とか言ってたが
はっきりいって無理だろと思った。
一口で言うと「自称繊細な私」アピールに必死な痛い人でした。
行動はものすごく図太いということに本人は気付いていない。
こういうやつが目指したがる職業がカウンセラーや小説家なんですね。

私はこんなに繊細で敏感だから人の気持ちも分る、とか思っちゃうのかなー。

本人自体がイタイ精神科医やカウンセラーももちろんいるだろう。
てか、そういう人の方が割り合いでは多いかも知れない。

ただ、本気で患者と向き合おうとして相手と同一化なんかしたら、
とても精神的にもたないんじゃないかと思う。
他人の悩みを聞いて受け止めるだけでも自分にストレスかかるからなあ。
心の中のどこかで距離をおいて突き放して見ないと
相手の心の中の狂気に取り込まれてしまう可能性もあるのでは？
と思ったりもする。

知り合いに精神科医がいるが、
「患者の話は聞いてない。」
と言ってた。

聞くと自分まで引き込まれるから
聞かないようにしている

精神科医が精神病発症率ってすごい高いらしいよ。
トラウマとかそんなんでなく、精神障害の方ね。
精神科医でなくても１００人に１人の割合の発症率で、
実際はもっと高い。
クラスに1人ってこわいと思う。

妹が以前精神科で作業療法士やってた。
で、鬱病発症。同僚も何人も鬱病やってたらしい。
心が壊れた人の相手している間に自分も壊れて来るんだろうか・・。

"野党が反対"虐待防止法、子供危機でも「警官立ち入り」できない内容に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078429687/l50

>>528
あ・・・わかる。
友人がまじめなサイトをやっているけど、
真面目なサイトだけに、真面目な相談が多い。
鬱？と思われる相談も多い。
それを真面目に聞いて、真剣に受け止めていると
すごくしんどくなってくるそうだ。
だから、掲示板は、あまり深く読まないようにしてると言っていた。
幸い、的確にアドバイスくれる先生らしき方がいつもレスをつけて
くれるので、専門家に任せることにしたそうだ。

小６長男監禁、１日１食で衰弱死…母ら起訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000005-yom-soci

>>529
前回の選挙で民主党に一票投じたのを、ものすごく悔やんだ。
氏ね！＞野党

野党に禿しくﾑｶつく。
これはageとかないと。

>>531
この子おととしに亡くなってるんだよね…
何で今ごろ公表？
もっと早く公表してたら岸和田の少年も早く救えたかもしれないのに。

>両被告の逮捕は今年１月１５日、起訴は２月４日だったが、
>府警住吉署は事件について一切の発表を控えていた。
>同署の一ノ瀬翔治副署長は
>「川口被告には雄起君と同級生の長男がおり、その点に配慮した。
>岸和田市で起きた（虐待）事件のように暴行や殺意までは認められなかったので、
>積極的には発表しなかった」と説明。
>非公表の判断が適切だったかどうかについては「何ともいえない」と述べた。
>通報から逮捕まで１年５カ月かかった点に関しては
>「親以外の人物が関与しており、慎重に捜査する必要があった」としている。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040306k0000m040072005c.html

あげ

岸和田のショックからようやく立ち直りかけていたのに…
あんまりです。身体が持ちません。
不登校の子は定期的に医師の診断を受けることを義務づけるなどして下さい。
そして拒否する親には強制的に立ち入り調査できるようにするべき。
民主党いいかげんにしろ！

民主党の人達って、未だに学生運動でも引きずってるの？
「警察権力」って今時そんな言い訳に納得できる人少ないでしょ。
つまらない左翼思想のために、まだ子供が何人か犠牲になるかもしれないのに・・・。

禿胴！もう絶対に民主党には投票しない！

>>537
民主党の案は
裁判所の許可で福祉相談所に強制立ち入り権限を持たせるもの。
「警察沙汰」なったらその時点で親子関係は破局になる可能性は高い。
その後誰が子供を育てるの？お金は誰が出すの？
何かあったらすぐに警察警察じゃ警官が何人いても足りないよ。

警察だろうが何だろうが、強制立ち入りした段階で破局の可能性は高いのは同じ。
第一子供を虐待、しかも強制立ち入りまでされるなんて普通の親じゃなく
とんでもないＤＱＮに決まってるじゃん。
相談所の人間なんて逆ギレされたらどうにも出来ないでしょ。
ここはやっぱり警察に立ち入りさせるべきだと思う。

民主党では無いけど、虐待する親を育てた日教組の馬鹿どもは
小学校の校長先生が
「落ちているゴミをみたら自分が落としたものでなくても
拾ってゴミ箱に捨てましょう」
と朝礼で言ったら、
「思想の強制だ、拾おうと拾うまいと個人の自由だ」
「きれい・汚いは個人の主観に任せるべき」というのです。
自分達の教育の成果が今の時代に反映されている、それは
責任は放棄して権利だけを主張する大人が目立つ社会。
自民が素晴らしいとは言わないが
民主・共産・社民に国家運営、ましてや教育など任せられるわけがない。

>相談所の人間なんて逆ギレされたらどうにも出来ないでしょ。
ここはやっぱり警察に立ち入りさせるべきだと思う。

その方が本性を見る事ができていいんじゃない
警察に来られたら全部隠されそうだわ

相談所の人は大変だけどね

母親＋母の友人の虐待死事件、やっぱり母友人の思考が
どうにも謎だ。
「カウンセリング」ってなあ。
あえていうなら「カウンセラーなりきり妄想厨」だったのかな？

うちのトメもそうだ＞カウンセリング必要なのはおまいなのに、カウンセリングしたがる香具師

プロとして目指すならまだしも、
近所のグチ聞いて偉そうに語ってご満悦なもんだから始末悪い
でも結局自分の不幸語って照らし合わせて決め付けて、
自分の悩みまで自分語り初めて自己解決するだけなんだよね
うざー！

川口豚の妹か姉といってもおかしくないね。
顔そっくりだし。

虐待母
１０代…典型的ﾄﾞｸｿ
３０代…「私ﾄﾞｷｭじゃない！」地味ﾄﾞｸｿ

岸和田のお兄ちゃん、呼びかけに体が反応するようになってきたそうです。
ゆっくりでも、よくなってきて嬉しい。

呼び掛けに身体動かす　実父らに虐待された中３
大阪府岸和田市で中学３年の男子生徒（１５）が餓死寸前まで虐待された事件で、
同市内の病院で治療を受けている生徒の容体について、中学校は９日
「（生徒は）呼び掛けに対して若干身体を動かして反応する状態」と発表した。
関係者によると、生徒の意識はまだ戻っていないものの、
保護者らが名前を呼んだり頭をなでたりすると「若干の変化」がみられるという。
１２日に卒業式を控えている中学校は
（１）卒業が可能か
（２）卒業後はどのような進路が望ましいか−−などについて
大阪府岸和田子ども家庭センター（児童相談所）や
同市教育委員会などと検討会を作って協議。
「保護者や医師などの意見を聞き１１日までに結論を出したい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000207-kyodo-soci

>>550
そのニュースを聞いて嬉しくて涙が出ました。
なるべく苦しい思いをしないように身体が回復してからゆっくり、ゆっくり、
目を覚ましてくれればいいと思ってます。
ずっと応援しているからね。

あげ

どこかの板の虐待スレ読んだけど、そこは実体験が凄かったのね。
多くの人が口を揃えて言うのは「電話のカウンセラーにろくな人間は居ない」
ってのだった。

奇跡ってあるんだよね！今知ったよ、
うれしいよ　なんの力にもなれない私だけど
本当にうれしい。551さんにハゲドウです。

意識不明の中３卒業へ　実母希望、虐待前は無欠席
大阪府岸和田市の自宅マンションで実父と継母から食事を与えられないなどの虐待を受け、
意識不明となった中学３年の男子生徒（１５）について、通学していた中学校は１１日、
同級生と一緒に卒業させることを決めた。
同校によると、卒業を認定したのは
（１）実母が卒業を強く希望している
（２）虐待が本格化する前の中学２年の１学期までほぼ無欠席だった
（３）その後の不登校は虐待が原因−−などの理由という。
校長は「卒業後も関係機関の協力を得て責任を持ってかかわっていく。
生徒の進路は回復をみながら最もよい方向を保護者と相談している」と話している。
関係者によると、生徒は現在も意識不明のままだが、
名前を呼んだり頭をなでたりすると、若干体を動かして反応する状態という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000108-kyodo-soci

>>553
電話やメールでカウンセリングなんて無理！
と、まともな臨床心理士なら言う。

きょうは中学の卒業式ですね。
お母さんが出席されるのでしょうか。。
何かツライ…

>>556
う〜ん、まともなカウンセリングは無理ってのは同意だけど、
だからってわらにもすがる思いで電話した人にぱっとした事も言えないのも
まともな臨床心理士としてどうかと思うけど。
まあ、イタ電が90%っていうからね…すさむんだろうね。
ポイントみたいなのにもならないしね。

精神分析の父風呂糸にしてから
自分自身がｲﾀｲ人だったわけだしねえ

大阪虐待あげ

この川口豚、酒鬼の母親のような人だったのではない？
クレーマーで態度でかくて。

怖い存在・頼る母・及び腰学校…衰弱死、異様な背景
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000508-yom-soci

「忘れない仲間」と卒業生　虐待中3、体重4キロ増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000218-kyodo-soci

「監禁から助けたい」同級生の少女面会迫る　岸和田・中３虐待
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040312/SHAK-0312-01-15-43.html

「３才の女の子」虐待死の裁判。判決から抜粋

「犯行態様も，最初，児童相談所係員による家庭訪問の数時間後となる深夜に
，泣き続ける被害児の左右の頬を力任せにいわゆる往復びんたをしては，頭部
をトイレの壁等に打ち付けさせ，被害児が床に倒れ込んでも，なおも立ち上が
らせては頬を殴打し，鼻や口から血を流し立ち上がった際にはふらふらする状
態になるまで続けた上，翌日午後には，またも泣き出した被害児の胸を強く突
き飛ばして転倒させ，呼び寄せては再び突き飛ばすことを繰り返して，被害児
の後頭部を数度床に強く打ち付けさせるなどし，最後のころには被害児が立ち
上がった際ふらふらの状態に陥らせ，更には，日が変わる前後の深夜にも，孫
の手を用いて被害児の頭部を数回強打し，あるいは，被害児の頬を何度も強く
殴打しては頭部をトイレの壁や床に打ち付けるなどし，被害児が鼻血を出して
結局は意識を失うに至るまで，歯止めを失ったかの如くの苛烈な暴行を加えて
いるものであり，幼くひ弱で，抵抗はおろか，身を守る術も知らない被害児に
とって，情け容赦のない執拗かつ危険な虐待と評さざるを得ない。」

あれ、岸和田の中学生も死んじゃったユウキくんも
鬼畜ババの苗字は「川口」だ・・・　すっごい偶然。

すべてが特筆すべきとこだけど、
中でも、
「呼び寄せては再び突き飛ばすことを繰り返しては・・・」
の状況って・・・。

まさに「鬼女」ってか、人間じゃない。

>565
たぶんね、やり出す（殴るなどの暴力行為）と止まらないんだろうね。
たとえてみれば、怒りだして自分の言葉で興奮し話をどんどん拡大し
怒りをどんどん増幅させていく人にように。
親は気絶してもせせら笑って蹴ったりして気づかせてまた殴る人だったんで
なんとなく見当つく。

虐待者って、自分よりも決定的に弱者に対しては、自分に従わねば徹底的に
それこそ、ぐぅの音の出ない程にやりあげたい、（それ程やりあげて
自分の権力を示したい）って心理なんだろうね。

「監禁から助けたい」同級生の少女面会迫る　岸和田・中３虐待
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e13nat001.htm
励ましの手紙全文
「あなたを守ろうとする人がいる」
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e13nat002.htm

>>567
イメージが鮮烈になってきた。

>怒り出して自分の言葉に興奮し・・・

確かに、クレーマーとかにこういうの多いんだよね。

でも、母に呼び寄せられて向かっていった子供の気持を考えるとね・・・。

>>569
　豚「だれに向かって口をきいてるのや。
　　私は代わりに留守番している者で、
　　家族はだれもいないと言ってるやろ」

　少女には
　　「豚に向かっていってるんですけど」
　　といってほしかった。言えないだろうけれど。

呼び寄せ＞抱きしめ＞チュー連打＞嫌がられ＞逃げられ＞最初に戻る
うちの3歳男児との格闘の日々とえらい違いだ（ ´Д⊂ヽ

５６３事件の判決からの抜粋

被害児は，出生直後から，実の親の愛情に触れる機会を持つこともできないま
ま，乳児院等で生育しているうち，縁あって，実兄ともども，里親の許で暮ら
すこととなり，幼子ながらに，平穏で幸福な生活を送ることを夢見ていたと思
われるのに，同居後僅か約４か月にして，こともあろうに，里親の手に掛かっ
て，短すぎる生涯を永遠に閉じざるを得なかったものであって，余りにも哀れ
というほかはなく・・・」

まことに哀れ

求刑懲役６年→懲役４年　　

>>569
そんな友だちがいてくれてよかった。
その子の気持ちもまちがいなく、ぎりぎりのところで長男くんを
この世につなぎとめてくれた命綱の糸の一本なんだろうなと思う。

うちは、
（うその）呼び寄せ＞抱きしめ＞ベロベロチューチュー＞脱出＞最初へ

>>573
え〜それって里親がやったの〜！
何でそんな人間が…かわいそすぎる。

>>574
ほんとだね。
でもそんな彼女と共にもうひと押ししてくれる大人がいてくれたらと
思わずにいられない。。

>573
どうして減るわけ！？いい大人が（裁判官）何やってるんだろう。
あー悲しくて泣けてくる。どうにかしてくれ。

５６３事件
抜粋だけでは全体が分かりませんよね。
もちろん加害者側の言い分もありますし。

「宇都宮　里親」で検索すると（ぐぐると５番目）
出てきますので全文読んでください。複雑です。

読んだ。
なんて言うか、この人の場合は、普通の親より、
児童相談所などの「救いの手」になりうる場所と近かったわけでしょ。
家にも訪問してるのだし。
それなのに、隠し通そうとしたのだから、余計に悪意を感じるよ。

まことに哀れ。

>>578
うーん。
私は親に捨てられたり虐待されたりする子供のためには、もっと里親制度を
きちんと整備するべきだと思っていたので何かショック。。
まー自分の子供を育てるのも大変なのに他人の子を育てるのは並大抵のこと
じゃないと思うけどね。
なるべく赤ん坊の頃から引き取れればいいんだけど。

だから向井亜紀みたいに自分で子供産めないけど子供が欲しいって人は、
代理母なんて選択するより恵まれない子供を引き取って育てて欲しいな。
血の繋がりに拘るより、その方が人間らしい行為だと思う。

　

>>581

同意。
ＤＱのもとで虐待されたりＤＱに育て上げられるよりも、
子供のできない夫婦にひきとられて愛情をそそがれて
教育もしっかりしてもらったほうが、その子も幸せだと思う。

>>581
う〜ん。上の方は同意だけど、下の方は何とも言えないなあ･･･。
私自身はたまたま自分の子どもに恵まれたけれど
もしも子どもができなかったとしたら「どうにかして自分の子どもが欲しい」
と思うのは自然なことだし、それもまた人間らしいと思うけどなぁ。
どちらにしても子どもを引き取って育てるなら
一生愛していく覚悟を決めてからにして欲しいけれど｡
>>583さんの意見にはハゲ同です。

生まれて直ぐ引き取るならとにかく
一度虐待をうけて育った子は一筋縄では行かない。　
専門の施設で　そういう事情を全て理解しているはずの　専門家でも
虐待親の気持ちが判る、思わずぶん殴りたくなる　そうだ

虐待された子は　
　うそつきで乱暴で可愛げが無くて大人の顔色を伺う嫌なガキで
　小さい子をいじめて情緒不安定で　
とにかくありとあらゆる子供の悪徳を身に着けてしまっているのだそうです。

里親では手に負えないよ。　
　　　

養子にもらうにしても、兼業はﾀﾞﾒって条件が
つけられることも多いそうです。それこそ2、3歳までの
小さなうちでも、「親に捨てられた」という想いはものすごく
抱えてるものらしくて、普通の親子以上に濃密な時間が
必要な時期があるから、家に常に誰かいる家庭でないとﾀﾞﾒ、という
理由だそうです。
烈しい虐待とまでいかなくても、離婚にあたって実両親が
両方とも育てる気ナッシングで幼い我が子を施設に叩き込んでそれっきり、
というケースも結構あるらしいので。

もらわれた先で虐待受けて帰ってくる子もいるらしいね。＞585
子供ができないってだけの、人間的には普通の夫婦の手には負えないかも。

親が事故死した子を引き取る里親は結構いるけど
ドキュン親が刑務所はいったから、育てないから
施設に入っている、という子の里親はなかなか見つからないでしょ。

だれだってどんなドキュンな親の血を引く子なんて
育てたくないよ

あげ

あげ

虐待親から逃れて施設に入っても、そこでは大勢のうちの一人。
今までの分も愛情を求めようとしても保母さんは独り占めできない。
それでﾄﾞﾝﾄﾞﾝ捻じ曲がってしまうんだろうね。
進学も就職もままならないし。
でもアメリカでは行き場のない子供たちの9割は里親に引き取られ、施設に
行くのは1割。日本はその逆らしい。

里親になるのはかなり覚悟のいることだけど、何とかそういう人たちが増えると
いいなぁ。

　大阪府警泉佐野署は１６日、長男（１）に暴行したとして、
母親の泉佐野市鶴原、無職、萬田琴美容疑者（２４）と同居する
無職、柴田正彦容疑者（２０）を傷害容疑で逮捕したと発表した。
長男は脳障害で重体となっていたが、１６日深夜、死亡した。
萬田容疑者は二女（３）の背中にたばこの火を押し付け、やけどを
負わせた疑いも持たれている。同署は容疑を傷害致死に切り替えて調べる。
（毎日新聞）

二女にやけど跡１２６か所…大阪の男児虐待死
大阪府泉佐野市で萬田尚博（たかひろ）ちゃん（１）が母親と同居の男に暴行され死亡した事件で、
同市鶴原、無職萬田琴美容疑者（２４）（傷害容疑で逮捕）が、一緒に虐待したとされる二女（３）
の頭や背中にたばこの火を押しつけたとみられるやけどの跡が１２６か所もあったことが１７日、
児童相談所「府中央子ども家庭センター」（堺市）の調査でわかった。
二女は頭をまだら模様に丸刈りされるなどの虐待も受けており、泉佐野署は、
子供２人に対する虐待の経緯などについて、
萬田容疑者と同居人の無職柴田正彦容疑者（２０）（同）を追及する。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000006-yom-soci

あまり関心がないようだ

関心はあるけどこういうニュースはホント辛いんだよね。
それにしても大阪多すぎ。

傷だらけの妹に「一緒に寝ようね」　泉佐野 保護された長女
「今晩はお姉ちゃんと一緒に寝ようね」。
大阪府泉佐野市の虐待死傷事件で、子供３人の中で１人だけ母親らの虐待を受けなかった長女(5つ)は傷だらけの二女(3つ)に話し掛けた。
１７日、府中央子ども家庭センター（児童相談所）の赤井兼太所長は保護した際の長女の様子を明らかにした。
長女と二女が別の児童相談所から移送されたのは１５日深夜。
その後、入院した二女とは対照的に、長女の体に虐待の痕跡はなく、見知らぬ大人に囲まれても不安や緊張はうかがえなかった。
職員が「抱っこしてやろうか」と声を掛けると「５歳だから重いよ」。
ためらいを見せたが「力持ちだから平気だよ」と言ったら、笑顔で抱かれた。
赤井所長は「頑張りすぎている」と思った。
虐待を受けなかったのは「（二女や１歳の長男より）成長していて適応力があり、虐待を避けていたのではないか」とみている。
しかし、虐待された二女や長男が泣き叫ぶ声や母親と同居男の言い争いなどを耳にしていたはずで、
心の傷がないか精神科医に診察させるつもりという。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/18/K20040318MKB1O100000014.html

>596
・・涙。

5歳の子が頑張りすぎている・・・・ｳﾜﾜｰﾝ・・・・！

>596
そんなDQS母から産まれてよくしっかり育ったな。
コトミの元旦那って結構まともな人だったのか？

5歳じゃどんなにしっかりした気丈な子でも母親を切り捨てることも
大人に抵抗することもできようはずがないし、周りの人が
「あなたは悪くなかった」と言ってあげてほしいな。。
弟を実母に殺され妹は半殺しなんて、大きくなっててもきついだろうに、
5歳で味わうにはあまりな体験だ…。

母親、男と同居後に虐待　泉佐野 傷害容疑で送検
大阪府泉佐野市で幼児２人が母親らに虐待され死傷した事件で、逮捕された母親の無職万田琴美容疑者(24)は、
前夫と住んでいた家を出て無職柴田正彦容疑者(20)と同居するようになってから、虐待を始めていたことが１８日、
泉佐野署などの調べで分かった。
同日、泉佐野署は万田容疑者を長男尚博ちゃん(1つ)に対する傷害致死容疑と二女(3つ)に対する傷害容疑で送検。
また自宅アパートを現場検証し、虐待の経緯や動機の解明を目指す。柴田容疑者は既に送検されている。
調べでは、万田、柴田両容疑者は３月１日から同居を始め、１２日から１３日にかけて、自宅アパートで、
尚博ちゃんの顔や背中などを殴り、１６日深夜、脳浮腫で死亡させた疑い。
また万田容疑者は１０日ごろ、二女の背中などにたばこの火を押し付け、やけどを負わせた疑い。
万田容疑者は２月２８日まで、離婚した前の夫と大阪府堺市内に住んでいた。
堺市内の保育施設によると、尚博ちゃんを裸にして着替えさせる機会があったが、虐待とみられるあとはなかった。
二女も毎月身体測定を受けていたが、異常はなかったという。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/18/K20040318MKB1O100000050.html

あげ

「彼できて子ども邪魔に」母供述　大阪・泉佐野
大阪府泉佐野市で１歳１０カ月の長男と３歳の二女が母親の萬田琴美（２４）と
同居人の柴田正彦（２０）の両容疑者＝いずれも傷害容疑で逮捕＝に虐待され、
長男が死亡した事件で、萬田容疑者が動機について
「新しい彼氏（柴田容疑者）と遊ぶ時間がなく、子どもが邪魔だった」
との趣旨の供述をしていることが１８日分かった。
府警泉佐野署は、子育てを負担に感じた萬田容疑者が子どもたちを足手まといに感じ、
虐待に走った身勝手な事件だった可能性が高いとみて追及している。
調べでは、萬田容疑者は元夫との間に長女（５）、
二女、長男の３人の子どもをもうけ、堺市内に住んでいた。
その後、柴田容疑者と交際するようになり、
今年３月から３人の子どもと柴田容疑者とともに泉佐野市で暮らし始めた。
関係者によると、萬田容疑者は１０代から子育てに追われた境遇に不満を持っていたといい、
「子どもが次々に生まれ、遊ぶ時間がない」と話していた。
さらに「彼氏ができて新しい生活が始まったが、恋愛感情が募るほど遊ぶ時間が欲しくなり、子どもたちが邪魔になった」
などと発言していたという。
萬田容疑者は逮捕当初、長男への虐待行為について「除霊のため」などと供述していたが、
両容疑者に特異な宗教的背景などはなく、同署は虚偽の説明だった可能性が高いとみている。
この日午前から行われていた泉佐野市内のアパートの現場検証は、午後７時過ぎに終了。
捜査員十数人が布団やマットレスを運び出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040319k0000m040157000c.html

＞「子どもが次々に生まれ、遊ぶ時間がない」
勝手に生まれてきてると思ってるのだな・・・。
避妊とか一度もしたことなさそう。
進んで避妊する男とか知らないんじゃないだろうか。

もうね、アフォかと。
DQNは強制不妊手術しる！

>>604
> DQNは強制不妊手術しる！

同意。野良犬、野良猫、野良人間には行政が避妊・去勢手術の補助を。
人間のばあいは税金割増で払ってもらいたいが。

周りに泣いてる子はいませんか？

>602
ええ〜〜〜
「霊を払うため」とかなんとか言ってたのも唖然だったけど、それが嘘で
遊ぶ時間が欲しかったからなんて・・・・・・・・・ﾋﾄﾞｲ
なんで避妊しなかったんだよ〜〜

コンドームつけてる時間が惜しい
コンドームつける前に出ちゃう
コンドーム買う金が無い
コンドームを洗ってもう一回使っている
コンドームを裏表使っている

欲しくて欲しくてたまらない家には出来なくて
こんな家にはなんでぼこぼこ出来るんだろ？

>>609
ほんとになあ・・・

5月10日が岸和田の鬼畜夫婦の初公判ですが、傍聴したいようなしたくないような。
だってあの顔見ると吐き気するんだもん。

琴美なんてかわいらしい名前なのに
実体は典型的金髪ﾌﾟﾘﾝﾄﾞｷｭｿ…

育児板で田口ランディの“児童虐待もてあそび小説”の問題を
論じたいと思います。

【盗作の次は】田口ランディ【児童虐待ﾈﾀでｵﾌｻﾞｹ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1080011454/l50

ａｇｅしてすみません
今日子供が後期の通知表持って帰るんです。
今学童行っています。私は仕事から帰ったばかりです。子供はもうすぐ帰ってきます。
どうやって見てあげたらいいかわかりません。
前回の通知表初めて貰ったけど、緊張しつつフーン、でなんとかしのぎました。
今回は子供も通知表のなんたるかを知ったみたいで、緊張するよ、と言ってました。
どうやって、どんな態度で見てあげたらいいのでしょうか…
私は子供の頃今で言う虐待らしきもののしつけで育った人間です。
通知表殆ど４でちらほら５があった程度の成績でした。
とても良かった時褒められず親はどうして全部５が取れないんだと怒鳴り殴っていました。
前回より一つだけでも下がると怠けていたからだと怒鳴り殴られました。
だから、普通がわかりません。
子供は１年だからＡＢＣです。
でも、私は親の対応しか知らないので怖いです。
親と同じになりたくないけれど対応の仕方がわからないので親と同じになっちゃいそうです。
育児の先輩方、いいアドバイスください。どんな言葉を掛けてあげたらいいのでしょうか？
たすけてください。パニクっているので変な分ですみません。

頑張ったね,で十分じゃ？

>>614
うちは４とか５とかじゃなくて横の先生のコメント重視してるよ。

旦那さんが帰ってきたら任せたらどう？

>>614
ニコニコしながら見てあげたらいいよ。
「言葉だけ」取り繕っても子供はよく親の事を見てるよ。
いいところだけをほめてあげて。
あと先生のコメントについてなにかいってあげるといいかもね。

>>614
も、もちついて・・・。

うちの母は（私はまだ小梨）一応見るけど「ふーん」って感じでした。
だから通知表というものは「どんなかな」とワクワクするものではあっても、
怖いとかどうしようとか緊張するものではなかったよ。
罰もないし、ご褒美もなかった。
私はかなり悪い成績の子どもだったけど。

前期より良くなってた教科は誉めてあげて、あとは「ふーん」でもいいんじゃないかな。
あまり、緊張せずにリラックスリラックス。

1年生の通知表なんて当てにならないからね〜。
1年間がんばって学校に通えたことだけでも、十分ほめてあげるに値するよ。
ちなみにうちの子、3段階評価でAが１、あとはぜんぶB だった。ｱﾊﾊ

たくさんのレスありがとうございました。
アドバイスを受けて無事見終わりました。
子供は特に緊張していた様子もなく通知表見せることも忘れていたみたいです。
見せてと言うと何？と言われました。
あまり私の影響受けていなくてホッとしています。
昨日緊張していたワケを聞くと自分がどんな成績なのか考えるとわくわくドキドキするという意味だったみたいです。
ママに怒られると思っていたかと聞くと全く動揺せず全然と答えていたのもホッとしています。
自分でも気付かぬうちに親と同じような態度を取っているのでは危惧していたからです。

>>615　そうですよね、頑張ったで十分ですよね。
　　　　　上手に言えたと思います。子供が喜んでくれました。
>>616　先生のコメントが書かれていない通知表だったです。
　　　　　通知表は子供持ち帰りなので数週間前に学校で保護者と親の個人面談で先生から聞く話がコメントらしいです。
>>617　夫は単身赴任中で子供と二人きりで生活しています。
　　　　　なので益々自分が歯止め利かなくなったらと怖かったんです。
>>618　ニコニコしながら見れました。
　　　　　ありがとうございました。
>>619　通知表って特別なものではないってことですね。619さんのお母様、素敵です。
　　　　　かつてウチでは通知表は私を罰するための道具だったんだな…と改めて思いました。
　　　　　そうではないんだと学べてうれしかったです。
>>620　あぁそっか…学校へ喜んで行けていたことだけでも素晴らしいことだったんですね。
　　　　　私にとって学校は親の監視がない唯一の場所にしか過ぎませんでしたから。
　　　　　学校でも先生から見られて批判されていると思ってとても意識していましたが。やっぱり今でも人の目が怖いですね。
　　　　　暑い日、雨や風、雪の日も小さな体にランドセル背負って元気よくいってきますして、
　　　　　真っ赤な顔して必死に坂道を駆け上がって家へ帰ってくる。いとおしいです。褒めてみます。
みなさん本当にありがとうございました。
　　　　　

>621
私も虐待受けて育ち、いま消防の男の子いる身ですが
あなたは「自分が親と同じ事をしないか」を
必要以上に恐れすぎ、考えすぎていらっしゃいますね。
とてもまじめな方なんだと拝読して感じました。「歯止めが利かなくなったら」
などと仰いますが、そういう考えがあなたの中に存在する限り
そういう行動は抑えられているということ、難しいでしょうがもっと自信を
持って下さい。お子さんが特にあなたの様子や反応を気にして暮らしていることも
無いようです、そのことから、あなたがお子さんに緊張させる状況は
作っていないと言い切れますから。今回のように、あなたが心配された事でも
何と言うことなく過ぎた事実を積み重ね、もっともっと安心してください。
自信を持ってください、あなたはそのままで充分いいお母さんですよ！

>>622 いいえ、いい母親ではありません。いい母親でありたいと願っていますが。
子供が３歳の時歯止めが利かなくなって頬を何度も叩いたことがあります。
左の頬に小さな青あざが数個できました。
たった一度とはいえやってしまったことは取り返しがつきません。
私も親と同じだったのか、あの人達と同じが流れているんだと。悔やんでも悔やみきれません。
そういうのって後悔しても遅いんですよ。実感しているんです。
子供はまだ私を慕ってくれています。ママ大好きって言ってくれています。
私も子供に大好きって言っています。お互いにギュッとするのが大好きです。
そこで思いました。私の今までの人生って何なのだろうと。
それからの私は何度も自殺未遂したり精神科に通ったり虐待に関する本を読み漁ったりしていますが、まだ私の中でなんら解決するものが出てこないんです。
ただ思ったのは私が受けたことを子供にしちゃいけないって事だけです。
だけど虐待しない親がどんな対処の仕方をしているのか私には手本がないのでわかりません。
夫の親は子供は元気なら人様に悪いことさえしなけりゃいいさ、と言うだけで私たちの育児には干渉してこないので聞けません。
ましてや私の親は世間に対しては違う顔を持っているので夫の親には本当のことを言えません。
夫には全て話しましたが虐待や家庭での暴力の経験のない人なのでどこまで理解しているのか…
時々、お前は親に対して考えすぎだといわれます。思い込みすぎだと。
どうしたら、記憶がフラッシュバックせずこころが平穏になれるのかと模索しています。
ただ子供に対しては絶対に同じ事をしないって言い聞かせて接しています。
大切ですから。

>>623
カウンセリングは受けていますか？自分の中で混乱が大きいなら、
一度受けてみるといいと思いますよ。
虐待されて育った人は連鎖するともいいますが、反対に「親のようには
ぜったいなるまい」と甘やかせすぎてしまうこともあるそう。
頃合がわかるまで、第三者に「それでいいよ」って言ってもらえる環境を
つくるのも大切だと思いますよ。
もちろん掲示板で聞くのもありだと思います。

>>624
カウンセリング受けてません。
どこで受ければいいのか…また精神科いかなきゃならないのかな…
以前通っていたところは何話しても気のなさそうな医師だったから拒否されたみたく感じて。
それで通うのやめてしまいました。
それと、このような状態ぐらいで精神科通うのってアリなのかわからなかったし、
当時は完全にヒキってたのもあって外出も苦痛でした。
今も必要に迫られての最小限の外出です。
帰宅後はグッタリ疲れています。
買い物など人の多いところは夫か子供の付き添いなしには動揺して行けないです。
しかも今家計が苦しくて…カウンセリングって高いみたいですし…
あと、人にはなんでもないよって顔しか出来なくて、果たしてホントの気持ちが言えるのか心配です。
子供の頃に身についた嫌な癖です。
子供さえいなければ今すぐにでもあぼーんしてしまいたい…そればかり毎日考えている。
これはスレ違いかな…メンヘル版でしょうか

>>623
精神科内のカウンセリングなら、保険適用される場合があるよ。
そうすると診察含め、再診1600円くらい（社保扶養）。32条請求すれば数百円だ。
保険適用のところは少ないから、メンヘル板で探してみて。
カウンセラは聞くプロなので、言えるかどうかは心配しなくてもいいと思う。
とりあえず、メンヘルで聞いてみるといいよ。

レスありがとうございます。
３２条適用範囲の状態なのかわかりませんがメンヘル行って来ます。

６２４さん、みなさん、教えてちゃんですみませんでした。
助かりました。ありがとうございました。

６２３さん、子どもは親が幸せであってくれるのが、
そのまんま自分の幸せになるもんですよ。
子どものころの自分は、両親が不幸そうなのが辛かった。
だからまず第一にすべきことは、あなた自身が幸福になってくれることです。
お子さんはあなたをとても愛しているのですから、
あなたが幸福になることがお子さんにとっても幸せなことなのですよ。
不幸な親を見て育つのは辛いものです。
どうか幸せになってください。そして生きる自分を肯定してください。

>623さん
きちんと返事なさっている所なぞ本当に真面目な良い方です、
そして、くどいようだが良いお母さんじゃないですか。
ぎゅっとするのが母子ともに好きなんて、今良い状態にある証拠。
あなたを慕っているし信じてもいるしすきだからこそ、お子さは喜んで
ぎゅっとされてるんですよ。あなたは、たった一度のあやまちを
自己弁護することもなく、自分の精神的不安定に逃げ切ることもせず
そのこととも向き合い、子供を全身で愛したいと願っていらっしゃるじゃないですか。
その事が沢山のレスでとても伝わってきますよ。
沢山のかたの仰る通り、あなたが幸福になりましょうよ。
カウンセリングは当たりはずれがあって、最初がハズレだともっと落ち込むかも
しれないので怖いかもしれませんが、まずこんな場所でもメンヘル板でもいいから
自分の考えをまとめられる状況まで落ち着いて、それからの方が良いように思います。
　自分を責めすぎないでください、「このような状態ぐらいで精神科に通うのは」って
既に自分を追いつめていますよ。なんでもかんでも自分が悪い、という方へ
持っていかないで、問題を一個ずつ考えましょう。ポーカーフェイスは
イヤな癖なんかじゃありません、大人として必要な部分です。安心できる相手にだけ
内面を晒せばいいんですよ。
　色々書いてしまい偉そうで申し訳ないのですが、たとえば同じように悩みながら
子育てしているかたも沢山います、親のこと好きになれないとか　両親様
早く芯でといったスレがあちこちの板に存在し、自分だけではないと思えたら
少しでも自分ばかり責めることが減るのではないかと思います。
色々と耐えている、こらえていることを掲示板でもカウンセラーにでもぶちまけられたら
少しは楽になるかもしれませんし。どうかあなたの笑顔が増えますように、あなたの
平穏や安心や幸せな家庭がずっと続くよう、心から願っています。

>623さん
悪いことはいわない早く２ちゃんから出て行きなさい。
迷宮にはまるよ。。ネットはネガティブを引き出すよ。

千葉県警松戸署は２４日、同県柏市の主婦（３１）を殺人未遂の疑いで
緊急逮捕した。

調べでは、主婦は同日午後３時５分ごろ、同県松戸市千駄堀の市道で、
長男（４）と二男（２）を乗せて軽乗用車を運転。二男がシートベルトを外そ
うとしたことに腹を立て、車を止めて長男と二男の２人を引きずり降ろし、
二男がボンネットにしがみついているにもかかわらず車を発進させ、殺害
しようとした疑い。車は転倒した二男の体の上を通過、二男は顔などをすり
むく軽傷で済んだ。長男は車から離れていて無事だった。

主婦は現場に子供２人を残したまま走り去ろうとしたが、渋滞で止まって
いるところを、目撃者の通報で駆け付けた同署員に捕まった。

調べに対し、主婦は「子育てがしたくなくなったので車を発進させた」と供述
しているという。

主婦は夫（３１）と子供２人の４人家族。この日は長男と二男を連れ、松戸市
内の病院に行った帰りだったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000415-yom-soci

職員働き過ぎ・危機意識も欠如…虐待で大阪府指摘

大阪府岸和田市の中学３年男子虐待事件を受け、
行政側の問題点を検証してきた府児童虐待問題緊急対策検討チーム
（座長、山縣文治大阪市大大学院教授）は２６日、
児童相談所「子ども家庭センター」の職員のオーバーワーク状態が背景にあると指摘、
「職員の増員による組織体制の強化が最も重要」などとする緊急提言をまとめた。
提言では、まず事件の背景として、虐待情報の初期対応で、センターの職員全員に危機意識が欠けていたと指摘。
岸和田事件では「年齢の高い子なら虐待を受けても、逃げられる」という意識もあったとした。
さらに、府内７か所の「子ども家庭センター」のケースワーカーは１０８人で、
国の基準（８４人）を超えるが、相談内容が複雑多様化し、慎重な対応や点検が困難になっていると分析。
センター内の各課間や外部との連携も不十分だったとした。
改善策としては、職員増員のほか、センター外部から、
虐待への対応状況を点検し、改善を促す「総括的組織」が必要とした。
外部との連携についても、センターと学校の双方が児童の状況把握を怠り、
情報交換が口頭で行われがちだったとして、共通様式による「相談・通告票」の作成を求めた。
府は提言を受けて記者会見し、４月からセンターの担当職員を計５人増やすほか、
管理職やケースワーカーらの研修を強化し、虐待対応のレベルアップを図ることを明らかにした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040326it06.htm

こどもにとって親は絶対的な存在。
でも、
いつも２人を客観的みてる人がいる。
その人に少しでも近づくことが大切。

628さん、622さんありがとうございます

辛かったんだよ、わかってくれてありがとう…という気持ちでいっぱいになって
そして「幸せになって」という言葉で、なんだか嬉しくてありがたくなってしまって
涙が止まりません。
３０半ばの女が泣きながらキーを打っています。
あまりにも泣きすぎて一人で少し恥ずかしくなっています。
今、うまく言葉が出てこないけれど、
自分だけではなく同じように苦しんでる人がたくさんいて、
それでも頑張っているんだと心強く思っています。

630さんもありがとう
確かに、今までネットしていて、ネガティブを引き起こしてリスカしてしまったりしていますが、
こんな風に思い直す事が出来ているのも本当です。
何故急に苦しくて泣き叫びたくなっていたのか、
何故胸騒ぎがして辛かったのかを知る機会に恵まれたりしています。
両親のことで毒づいて吐けなかったことを話せたり
（親の悪口言ってはいけないと思っていたので）
急激な気分の沈みに対処して助けてもらっているのも事実なんです。
両刃の剣だということを肝に銘じなければいけないですね。

ありがとう

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あほ

岸和田の少年、体重が30キロになったそうですね。
着々と増えているのはうれしい限りです。
脳のダメージは深刻だと思いますが、看病しているご家族の身になれば
せめて身体だけでも目に見えて回復してほしい。
もちろんいつか目覚めることを信じて応援しています。

age

>>28
同じような事件が起こったね…

ひどすぎる

覚悟もない本能的な親が、快楽のために生中だしするからでしょ？
猿みたい。

急死四男も「揺さぶった」　１歳女児虐待死の父親

１歳の長女を激しく揺さぶり、急性硬膜下血腫を起こす「揺さぶられっ子症候群」
で昨年６月に死亡させたとして、傷害致死容疑で逮捕された住所不定、
無職畑野正輝容疑者（３１）が埼玉県警捜査１課の調べに対し、
３年前急死した四男も「揺さぶった」と供述していることが２４日分かった。

捜査１課は当時の状況を詳しく調べ、加害の故意が裏付けられれば傷害致死罪で立件する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000209-kyodo-soci

自分がまともな親にならないかもとほんの少しでも思ったら、
絶対子供は生むべきでない。

中絶禁止

乳児のﾁｿﾁｿを安全剃刀で切っちゃった気違いﾏﾏﾝ...
(´Å｀;)胃がﾑｽﾞﾑｽﾞしたわ。

貴重なﾁｿﾁｿが(ry

↑どこぞの板なら、こー書かれることでしょうに。
ﾏﾏﾝは「発作的に犯行に及んだ」とさ。そんな発作怖いわっ!!
毎日毎日、やれ虐待だ、やれ殺害だって本当に怖い世の中になりますたね。

>>645
ちんちんじゃなくて、金玉だから。

今の日本は、個性を大事にするとか何とか言ってた癖して
実際に教えていたのは個人主義。
自分さえ良ければ良いという感じになって、子の為親の為、誰かの為に
という教えを戦後の団塊世代が無駄であり、馬鹿げたことのように
すり込んでしまった。
結果、家族という形態が失われ、子供が生まれても、その『自分』の
機嫌を損なう対象に対して感情をむき出すようになってしまった。

塾通い嫌がる小２長男を絞殺

"野党の反対で、警察立ち入り不可" 「改正虐待防止法」成立
★改正虐待防止法が成立　早期発見へ通報義務拡大

・深刻な児童虐待が相次ぐ中、被害を受けた子供を発見した国民の通告義務拡大や、
児童相談所と警察の連携強化などを柱とした児童虐待防止法改正案が７日、
参院本会議で可決、成立する。施行は１０月１日。

改正法は超党派の議員立法としてまとめられ、虐待を子供の「著しい人権侵害」と明記。
虐待の防止、早期発見から心身に傷を負った子供の自立支援までの全段階を国と自治体の責務とし、総合的に対策強化を図る。

与党側は子供の保護を拒む家庭への警察の立ち入り権限導入を求めていたが、令状なしの権限強化に野党側が反発。
憲法や他制度との整合性を検討する時間的余裕もなく、今回の改正では見送られた。

国民の通告義務は現在、虐待を発見した場合に限っているが、改正により、
虐待の証拠はなくても身体のあざなどから「虐待を受けたと思われる子供」を
見つけた場合まで拡大する。
通告を受けた児童相談所などは子供の安全確保のため、警察署長に必要な援助要請をする。
警察も警察官職務執行法など現行法を積極的に使って子供の生命を守る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000020-kyodo-soci

＞643
そんなこと欠片でも思う人はチンチン切ったりしないよ・・・。

虐待母親連盟：

【社会】「女の子欲しかった」 男児の睾丸を切り取った２４歳母、逮捕…大阪★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081326949/

【社会】「首絞めたら動かなくなった。どうすれば…？」 母、塾行かない長男絞殺…神奈川★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081343737/

>>647
違うよ。個人主義でなくて、
利己主義だと私は思う。

かなちい

これも読んでくれ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html

殺さないで・児童虐待という犯罪
第１部／１　裸で雪に埋め撮影
第１部／２　お仕置きの名でリンチ
第１部／３　母の「面影」求めて殺人
第１部／４　「傷」になった親の記憶
第１部／５　救助阻む「孤立」の壁
第１部／６　「保護の手」拒む母

俺は読んだ…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 　

うわ、泣けそう。
そして落ち込みそう。
最近何でそんな親がいるんだよ〜てな事件ばかりだし。

>>654
アナタ何べん貼ってんの？

定期あげ

2

無罪主張だとさw

>>611

岸和田虐待事件の初公判、あの豚夫婦ホントにﾑｶﾂｸ！
実母の言うとおり一生刑務所に入って苦しめ。
食事は3日に一回、トイレも一日一回。

【育児】　虐待　〜勇樹ﾁｬﾝに捧ぐ〜【福祉】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067623676/

公判��だよん

私がゆうき君の祖父だったらどう思っているんだろう
家出して自分のところに助けを求めた孫を助けられなかった不甲斐なさを嘆くのか
かわいい孫を苦しめて殺した母親を憎むのか
それでもやはり自分にとってはかわいい娘なのか

そりゃ孫より自分の娘の方が可愛いにきまってるよ
＞663は小梨なの？

うん　小梨

こんな女でも娘は可愛いのね、業だね
麻原商工を慕う信者たちのことも　親子の関係とみれば理解できるかも
子供が居ない人は半人前とよく言われるが、
子供がいることにより　これほどまでに目が曇るなら　
小梨であることも冷静な精神状態を保つためには良いのかも知れないね
（子供が絡んでｷﾁｶﾞｲになってる子蟻はよく見かける）

よくわからないけど、、、
このケースがもし私の孫だったらこの女が私の娘だったら
多分相手の男を憎むかなー
「本当は良い母なのに、なにもかもあの男せいだ！」と転換しちゃうかも
自分のマナコは曇りっぱなしだと思うな

あいての男っても
所詮高校生だし、ドウ逆立ちしても責任転嫁できないよー

相手の男の家族だって、
「性のおもちゃにして挙句犯罪者にしたて、息子の未来をめちゃくちゃにした」この女を
やはりものすごく憎んでいるはずなんだから・・・　

あげ

中学生の長女を虐待容疑　父親を逮捕　山口・上関
中学２年の長女（１３）の顔や腕を手や木刀などで殴ったとして、
山口県警は３１日、父親の土木建設業西村貢容疑者（３７）＝上関町室津＝を傷害容疑で逮捕した。
容疑を認めており、「しつけのためにやった」などと話しているという。
平生署の調べでは、西村容疑者は１６日午後１時ごろから３時間にわたり、
自宅で長女を手や木刀で顔や腕を殴った後、ベッドに手足をロープでしばるなどして、
顔や腹、腕の打撲など１０日間のけがを負わせた疑い。
西村容疑者は、長女が自分の水筒を次女（９）のものと交換したことなどに腹を立て、殴ったという。
西村容疑者は長女、次女、長男（１２）との４人暮らし。
長女のけがに気づいた中学校が、１９日に児童相談所に通報した。
長女は相談所に一時保護されている。
http://www.asahi.com/national/update/0531/022.html

１０カ月の男児死亡、母親を殺人容疑で逮捕方針　兵庫
３１日午前２時５０分ごろ、兵庫県洲本市の県立淡路病院から「母親に運ばれてきた乳児が死亡した」と、洲本署に連絡があった。
亡くなったのは同市炬口２丁目の原口海斗ちゃん（生後１０カ月）で、頭部に外傷性出血が見られたという。
飲食店店員の母親（３２）が事情聴取に対し「暴行を加えた」と話したため、同署は殺人容疑で逮捕状を請求した。
容疑が固まり次第、逮捕する方針。２人は今年４月から、配偶者のいない母子を保護する市立の生活支援施設で暮らしていた。
調べでは、母親は３０日午後９時ごろ、海斗ちゃんを寝かそうとしたが、泣きやまなかったため、体を押したところ、
海斗ちゃんが床に頭をぶつけた、などと話している。同１０時ごろ、海斗ちゃんをタクシーに乗せて病院に運んだという。
目立った外傷がないことから、同署は司法解剖して詳しい死因を調べる。母親は海斗ちゃんと２人暮らしだった。
ttp://www.asahi.com/national/update/0531/023.html

>>670
今ニュースでやってたね。

あたしは今28歳で、10・4・2歳の娘達がいるんだけど、10歳の娘が3歳〜6歳まで虐待してた。
毎日顔平手打ち＆ケリ。顔も腫れ、アザもたえなかった。けど気づいた。子供に申し訳ない。
あれから4年一回も手を上げてない。娘の笑顔も戻った。あたしには一生の罪で、
子供には一生の傷だけどね。これから埋めてくつもり。

幼児虐待をする親のかなりの人が自分が子供の頃に虐待された経験が
あるという。２重人格も、虐待が原因でおきるらしいね。
だが、産まれてくる子供に責任はない。
無力なものはできるだけ守ってあげてほしい。

虐待する親って昔より絶対的に増えてるよね。
何かの本で読んだけど、子供の虐待を始めた生物って
一つの種族として衰退が始まってる傾向があるんだって。

そりゃそうだよね。
子孫なんていらないよ！って言ってるワケだもん。

育児板のがいいのでは？

>>672
ネタですか？

ttp://2blog.jp/d.html/pooh0531/7/9/

復活していて驚いた。

>>672
読んでて勃起した。

なんかこういうの腹が立つよ。まじで。
いじめるなら自分より強い人間をいじめろよ。

幼児だの乳児だの、ええかげんにしろ。

今日も3ヶ月の乳児が泣き止まないからって、
なぐるけるの暴行して母親と父親に殺されてた。

腹がたって眠れません。
同じ目にあわせたい。

子供が言う事聞かなかったりしてカァーとなって腕とかバシッって１発ぐらい
ぶっちゃうことある。
これも立派な虐待？
普通みんなは１発も叩いたりとかしないんだろーか？

>>680
虐待する人は1発ですまないんだよ。叩いてるうちに快感になって、
イライラのストレス解消。
叩く理由もその子が悪いことしたからでなく、何でもいいんだよ。
外でいやな事があっても気が弱くてその場で気持ちを処理できないから
うちに溜め込んで、弱い立場の子供や家族にぶつける。
子供は弱いから暴力で勝てないからされるまま。
私がそうでした。体が硬直して何も言い返せないし、やり返せない。
初めてやり返したのは24歳の時。いつもの暴力が始まったので
母を初めて殴りました。それで暴力はなくなったけど、
自分の今までの暴力を１つも覚えてないってしらばっくれます。
おそろしい親で基地外です。自分がそうならないようにいろんな本を
読みました。

近所に住んでる親子・・・
そこの家の５歳くらいの幼女なんだけど
良く母親に怒られていて、顔とか腕にアザをつくってるんですよ。
夜遅い時間、上半身はだかでベランダ出されて泣いていたり。
ある人が注意したけど、教育上でやってることだ・・と言い返されたらしい。
通報したいんだけど、どこにすればいいんでしょう！？
児童相談所って各市町村に設けられているんですか？

>>682
市役所で電話で聞けば絶対あると思いますよ。
あなたの電話で助けてあげられる可能性がある命なら、救ってあげてください。
通報した人は匿名で調査してくれるそうですので・・・

もし通報されたら、また経過教えてください。

>>683さん、どうもありがとう。
さっきインターネットで検索したら全国の児童相談所の一覧が出ていました。
市によって管轄が決められているみたいです。
虐待を見た、また疑わしいがそうではないかと判断したのなら、
何はともあれ通報する義務がある・・ということです。
もっと早くに対処すればよかった。。。
同じ幼児が居る親として本当にやりきれません。
明日早速まず電話で話してみます。
経過など解ったらまた書き込みしますね。

>>684
ご苦労様でしたね！
匿名とはいえ、結構勇気がいることだと思います。
その子にとって、親は絶対的な存在ですし、辛くても助けてもらう方法など分からないでしょうから・・・（´･ω・｀）
あなたの勇気で、少しでも女の子の笑顔が増えることを祈ってやみません。

↑　683です。失礼しました！

ご近所の話なんですが。
深夜、早朝関係なく子供の尋常じゃない鳴き声が聞こえるんです。
凄く気になってドアを開けて声のする方を見てみると共用廊下に
子供が一人で出され、泣きじゃくってる...。
「ママお家に入れてよぉ」って叫ぶと、それに呼応する様に「ふざけんな！」
とか「てめえが悪いんだろうが！」とか聞こえる。（母親は閉め切った家の中）
この前は夜の１１時半頃エレベーターの前で子供がTシャツ一枚（パンツも無し）
で泣いてるんです。（ドアスコープから見た）
子供はエレベーターが来るのを待ってる様でした。
そこにサンダルをカツカツならしながら母親が登場して「出て行け！」と怒鳴っていました。暴力を振るっているかは分かりませんが頻繁だし、子供の泣き方も普通じゃない気がするんですけどこれも虐待？
母親は（付き合いは無いが）普通の人っぽいんですけど.....。
通報する事ももちろん考えました。でも、小梨だから大げさに考えてしまってる
のかもと思い、悩んでいます。皆様のご意見をお聞きできればと思います。
長文、乱文失礼しました。

>>687
こんなご時世だから通報したほうがよくない？
締め出しって虐待の初期という気がする。

>687
虐待っぽいですね。しかし、
>暴力を振るっているかは分かりませんが頻繁だし、
>子供の泣き方も普通じゃない気がするんですけどこれも虐待？
虐待かどうかを「判断」するのは、私たち一般市民の任務ではなく、
児童相談所の仕事だそうです。
私たちには、ただ単に虐待の「疑い」がある場合にでも通報する義務があるのです。
児童相談所には守秘義務があるので、通報者のことは一切バレないことになっています。
一応、全国児童相談所一覧のリンクをはっておきます。
そのお子さんが（お母さんも）救われることを心から祈っています。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwge4836/ichiran.htm

このｽﾚ、本当にありがたいです。

私は自分が眠い時にあれこれ言われると、キレて暴言を吐いて怒鳴りまくったり、
疲れてる時などには「あっちいってよ、もう嫌！」とか言ってしまいます。
そのくせ、その後には自己嫌悪に陥り、子供に「怒ってごめんね」とか
言っちゃうヘタレです。
よく主人に「３才の子供と同等になってどうする！」と怒られますが
頭にくるとおさえられなくて。もっと自覚を持たなくちゃと思うけど
ダメ･･･自分＞＞子供なんです。こんなんじゃ、きっと子供を守ってあげられない。

昔動物園（？）での象の出産を見たんだけど
体が大きいからものすごい難産なの。
生まれ落ちた子供を「こんなに苦しめやがって」とばかりに興奮した親象が蹴るのを
飼育係の人たちが止めてた。
群れでいるのはこれを防ぐ役割もあるのかも？みたいな話になってたよ。
今思えば母象は舐めたりしにくいから地面を転がして羊膜とか血とかをとってた気もするけど
ナレーションではそうは言ってなかったな。

うちで飼ってたインコも、母インコがもともとすごく病的に神経質＆興奮しやすく
自傷癖があったんだよ。
雛がかえってからは、雛の羽毛を全部抜いて食べてた。（おいしいらしい）
巣箱からげーげーと悲鳴が聞こえて、おかしいと思ってのぞいたら丸裸の大きな雛が。
ある日太い毛を抜こうとして毛根から出血。母インコが口を血まみれにしてたのを見て
現行犯で、母親から雛を取り上げた。保護してからは無事に育ったんだけどね。
大人になり始めた頃から、人に甘えてる時に突然噛みついたり攻撃的な子になって
今でも、ほかのインコと遊ぼうとして噛みついたり襲いかかるから、ひとりぽっち。
虐待の連鎖とかって人間だけのものじゃないのかも、とか思ったよ。
動物園とかだと育児放棄とかもよく聞くし。
長文すまん。用は本人の精神的、性格的なものだけじゃない場合もあるんでないかってこと。
「治療」とか専門機関の支援に早めに頼ることもひつようだろうなー、と。

通報で救われた子供たち

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000401-yom-soci
虐待？一家の子供５人保護、４人栄養失調…東京・町田
父親（５２）と母親（３８）の告発も検討

>>690
私も8歳の子蟻（だんすぃ）です。小さいうちは本当に分けわかんないことしてくれて、イライラなんてショッチュウだよ。母子家庭だからなおさら困ってた。

でも、産んだの自分。作ったの自分。自分主義に育てられるわけ無くない？って思う毎日。
分かっているけど、許容してやれなかった時期があったよ。

子供って、親にプチ拒絶の言葉はかれただけで頭の中真っ白になるみたい。
自分が職場や近所付き合いで、些細なことで他人にイヤミとか悪口言われたことない？
それと同じくらい子供はショック受けてるよ。嫌われたくないから、ショック受けてても
心で泣いて、笑顔でいる。子供の無償の愛ってやつかな？
言葉が増えてから、そんなこと思うようになった。
拒絶してしまう・・・おさえられない・・・って言ってるうちは、自分主義の親なんだよね。
ぜんぜん結婚しても、子供持っても、自立なんてできてないんだよね。
育てやすい子は、愛情いっぱいに注いで、悪いこと良いこと目を見て躾ける。
自分主義で育てると、今のイライラする子育てが何倍にもなることになるよ。
3つ子（約3歳までの子供）の魂、100まで・・・今許容してあげないといつできる？
をモットーにお互いがんがろうね！

長文ｽﾏｿ・・・
私もかつて実父の暴力＠酔拳で育ちました。
2歳頃からの父親からの暴力はしっかり記憶してます。
でも、絶対にグレたりせず、傷つきながらもかばってくれる母親の為に・・・を励みに生きてました。
自分の子供に手を上げようと思うたび、フラッシュバックします。
でも連鎖だから・・・なんて、生まれてきた子供には全然関係ない話！
情けない自分への正当化や都合のいい言い訳だろーが！と自分に腹が立つので暴言＆暴力は絶対しないと強く心に決めてます。
子供持ってて、イライラは絶対にあるから。どうやってソレを子供に向けないかで人生変わってくるね。
DQNの子はDQNの子。私は絶対に絶対にそんなのいやだ〜！！

（だんすぃ）

不謹慎ながら酔拳でﾜﾛﾀ｡

酔拳すごいよ！
目なんか逝っちゃってるし、何言ってるか分からないの。
青紫色の顔色で、フラフラしてるけど的確に命中すんだよ。
だから酔拳。
子供時代、絶対帰りたくねー！って思うよ。

>>688 >>689
レスありがとうございました。教えていただいたリンク先に電話をして
みました。やはり、殴ったりしている現場を見てないので判断が難しい
との事でした。命に危険があるようなら警察へ電話して欲しいと言われました。
児童相談所は９時から５時までしか職員がいないからと言われました。
ちょっと心配ですが、もう少し様子を見て危ない様なら警察に通報しようと
思います。何も起こりません様に。

不幸な子ほど幸せつかまないといけないのに
DQNの子はDQNの子。。。
かなしいね。。。

あたいこそ７００げと

お役所の営業時間ってあんまり意味ないよね・・・
児童相談所は9to5か。短いねえ。
問題の多くは夕刻から夜間に起こってる気がするよ。
公園なんかで夕方６時７時になってもフラフラしてる小学生（低学年）
がいる。ズックは穴が開いてボロボロ。今どき青っ洟を垂らしている。
「真っ暗になるまで家に帰って来るな」
とでも言われてるのかな？と思ってしまう。

せめて調査の担当者とかは三交代とか二交代とか勤務できないのかなぁ。

>702
同意。そんな平日の９時から５時だと対応できない事の方が
多いと思う。

ちなみに近所の虐待（？）親子は近所から苦情でも出たのか
最近は閉め出しはしなくなった。
ただし、家の中では相変わらずだ。怒声が響いてて怖い。
どのくらいで「命の危険」を言うのか判断が難しいよ。
調査の対象は「体中痣だらけ」とか「食事与えてないのが
端から見て分かる」とからしい。

ニュースでやるような虐待になってからでは遅いのに。

暴言覚悟で言うけど、
虐待した挙句に殺してしまうくらいなら、
一気に殺した方がナンボかまし･･って、つくづく思う。
もう誰も驚かないくらい、毎日のように幼児虐待死のニュースがある中、
幼子をジワジワ苛めて殺すくらいなら、一気にブチ切れて即死させて
やれよ･･なんて思ってしまう。
何年も生きないで、苛め殺されるなんて、
何のために生まれてきたんだか悲しくなるよ。

最新の遺伝子研究によると
感情の安定具合や、子育て行動に関する遺伝子は父親から遺伝するそう。

荒くれ者の男は繁殖しないでほしい。
でもそういう男って繁殖要求強いんだよな。

>703
外に出してる間は、少なくとも直接的な暴行はないでしょうけれど、
家にずっといるなら、何をされているか・・・・・。
お子さんご本人に、ちょっと聞いてみたりできればいいんですけれど、
難しいでしょうね。
夜の１１時半にTシャツ一枚で締め出し、って、
十分調査の対象のような気がするんですが。
とにかく児童相談所の仕事っぷりには脱力しますね。

息子から幼稚園での出来事を聞いた時、ちょっと気になることを言ってた。
凄く乱暴な男の子がいるらしくて、その子はいつも｢ふざけんなこの糞餓鬼｣とか
｢お前なんか氏んじゃえ｣とか言いながら色んな子を叩いたりしているそう。
テレビの影響とかなのかも知れないけど、もしや家で親にそういう風にされているのかな･･･。

>>707
それって何歳の子がいってるのかしら？
子供が「クソガキ」って言ってる時点で、親から言われてるの確定と思われ。
はたから見て、親が完全にDQNか、人付き合い下手そうなおとなしいタイプだったらちょっと疑う余地があるような気がする。

>708
年長さんです。だから5〜6歳児ですね。
うちはバス通園しているので、その子周辺の事はよくわからないのですが
幼稚園の集まりの時にDQN母っぽい人は居なかったと思います。
先生にちくった方がいいのかな･･･余計なお世話かな･･･。

子離れできない親を持つ喪男
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1089328152/l50

秋田子供は頃せばいいのよ。

そんなんでいいの？

こども、殺しそうになっちゃったから母子手帳に書いてある児童虐待防止班
っていうのに電話かけたらｋ察のしょうねんヵにつながったよ

子供に秋田から今夜のスープの出汁にしました。

≫687さんへ
勇気をだして電話したのに児童相談所の対応はひどいですね。
命に危険があってからでは遅いし、その判断を近所の人に任せる
なんておかしいと思います。
市町村の保健センターみたいなところはありますか？そこでも
相談にのるはずです。私もその職員の一人です。
亀ですみません。まだ覗いてくれているといいんだけど･･･。

259 名前：名無しの心子知らず 投稿日：04/07/29 18:16 XBs8r1Ej
朝仕事に出かける際「せっかく夏休みに入ったのに、どこにも連れて行かないのは
可哀想だから、○○ちゃんたちを△△パークへ連れていきたい・・・」とトメから声を
かけられたが、「できればやめて欲しい。夏休みに入ってからやっとリズムが掴めて
きたとこだし遊ぶのは夏休みの後半に連れていくつもり」と言いの残し、息子にも
因果を含めて私は出かけた。

ガンコな姑なのでどうせ私にウソをついてでも連れていくんだろうなと思いつつ
先ほど帰宅したら、息子が布団で寝ている・・・・どうやら夕方からの夏期講習も
休んだらしい・・・・

「なんで寝てるんだ？」と聞いたら、頭が痛いと。どうやら、軽い熱中症のようだ。

だからやめて欲しいと言ったのに・・・・あんまり頭にきたので、息子を叩き起こして
夏期講習二時限目に行かせた。今トメと顔を合わせたらマジ切れしてしまいそうな
ほど、頭が沸騰している。

中学は公立？私立？part2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090390814/

>718
熱中症で寝てる子供を、叩き起こして夏期講習に？

ＤＱＮさでは、いい勝負の嫁と姑ですな。

遅レスですが、市区町村の対応がまずい場合は
NPOの虐待防止を掲げてる団体を探してみては。

虐待をやめなさい

連鎖だとか色々分析しているけれど、原因がすべて連鎖だとしたら
大昔から「あったこと」になるよね。
この論理から言うと、今、虐待が多くなったように言うのはおかしい。
確かに愛情を知らない人間は、虐待に走りやすいかもしれない。
でも「それ」を犯してしまう人間すべてが虐待されていたから、というわけでもない。
虐待を受けなくても、虐待してしまう人間はいる。虐待されていても、虐待しない人間もいる。
一番怖いのは、解決方法を飛ばして「虐待をやめなさい」と誰でも言える（解る）言葉で
どうのこうのと語ったり、原因だけにとどまってしまうことではないでしょうか？

http://kangaeru.s59.xrea.com/baby.htm
このデータを見ると、昭和40年代から急に虐待が増えだす（明るみになりだす？）
地域コミュニティの希薄さと、核家族化が増えた頃からではないかと思う。
同居はして良い場合と・・・逆効果の場合がそれぞれあると思うけれど
せめて地域のコミュニティ作りは大事にして欲しいと思う。
大人同士の人間関係がうまくいっている地域の子供たち（親たち）は、心が健全だ。
人の悪口や非難ばかりしている地域や、社会との関わりがない地域の子供は
虐待もさることながら、親と同じような子供社会ができている。
（もしくはそれ以下）

御母さんたちだけじゃなく、大人たち全員が考えなくてはならないことではないでしょうか。

追伸。

昔はよく、学校にひとりは「怖い教師」がいた。
A先生に殴られても「虐待」とは思わないし、恨む人間もいなかった。
けれどB先生に殴られると、その逆になる。

手を挙げること＝虐待、としてしまうことも、ある意味怖い。
大事なのは、手を挙げる側の人間がどれだけ「知っている」人間で、
どんな理由で、どんな気持ちで手を挙げるか、ではないでしょうか。
虐待を避けることの裏に隠れた過保護化。
人間（他人)に対する愛情はどんなものか、解っていない大人は
手を挙げようが挙げまいが、良い子供を育てることはできない。

>>717さん
レス有り難うございます。こちらこそレス遅くなってごめんなさい。
相談所の対応をあなたの様な立場の方に否定してもらって安心しました。
調べてみた所、私の住んでる市には保健センターありませんでした。
上にも書いたかもしれませんが、最近は虐待は室内で行われているらしく、
私には聞こえませんが、その家の隣室の方に聞いた所、かなり酷いそうです。
普通の生活音は全くと言っていい程聞こえない造りですが、毎日何度も
「ママ、殴らないで！」等の子供の泣き叫ぶ声や、母親の怒声が聞こえる
との事。自分が児童相談所で聞いた事を伝えて、警察に電話を勧めました。
本当に見聞きした人でないと、通報できないと思うので。
でも、その親子の為にも本当は警察が介入する以外のいい方法があったらなあと
思います。隣室の方とも話していますが、本当に何事も起こらないで欲しいと
思います。

育児ﾉｲﾛｰｾﾞになっちゃったもんはしょうがないけど
育児ﾉｲﾛｰｾﾞを免罪符にして虐待してる人ってﾓﾆｮる。
虐待→子供に謝る　を繰り返してる人も
心のどこかで謝るだけ自分はマシだと思ってそうで嫌。
友人知人は解ってくれて許してくれても
（っていうかそんな事告ﾗﾚたってなぐさめ言うしかないでしょ？）
子供は解ってはくれないしそううまくはいかないと思うよ。
ここで告白するのも良いけど
ほんとに自覚があるなならちゃんと心療内科なりなんなり
専門のところへいって欲しい。
子供が小さければ小さい程修正はきくだろうし。
旦那や周りが育児の事とか自分の事わかってくれないのは
子供のせいなのかよく考えてほしい。

>育児ﾉｲﾛｰｾﾞを免罪符にして虐待してる人ってﾓﾆｮる。

あなたの知り合いにそう言ってる人がいるの？
だったら助けてあげればいいのに.....

>>726
うちのｵｶﾝ（´・ω・｀）子供は育ちきっちゃいました。
以前ちょろっとｶﾏかけたら乳児期からやらかしてたそうです。
その時に｢育児ﾉｲﾛｰｾﾞだったからしょうがないでしょっﾌﾝｯ｣ってされますた。
そのｵ口が乾かぬうちに、老後は娘が親のｵｼﾒ取り替えるのは普通だとか言ってきたので
ばっつり縁を切らせて頂きました。
私も可愛くない人の面倒はみたくありませんから。
うちは幸い一度も謝ってくれた事はないんでいいんですが
”ごめんなさい”と言いながら虐待を繰り返す人の子供は
もっと複雑なﾓﾉを抱えながら生きていく事になるだろうな、とは思います。

また高卒か！


横浜市内の病院から１８日夕、生後１カ月ほどの男児が運び込まれて
死亡を確認した、と神奈川県警南署に通報があった。男児の体中に
かまれたような傷跡や骨折の跡があったといい、県警は、１９日午後に
遺体を司法解剖して死因を調べるとともに、虐待事件の疑いもあると
みて両親から詳しく事情を聴いている。

調べでは、死亡したのは同市南区の無職女性（２１）の長男。１８日午後
３時半ごろ、母親が長男を病院に運び込んだが、間もなく死亡が確認
されたという。

長男の遺体には、顔や体にかまれたような跡があったほか、腕などを
骨折していた。県警の調べに対して、母親は「３日ほど前、長男と一緒に
階段から落ちた。熱もあった」などしているが、父親は「母親が長男を
かむようなしぐさをしているのを見た」と話しているという。

>>728
噛むって、虐待じゃなく人食い？ｺﾜ

>>729
父親見てただけかYO!!
子供が兄弟に虐待されてるのが怖くて手出しできないとかならともかく
大人の身内が見てるだけなのも一種の虐待。

>>728
こういう事件が起きるたび、たまらなくなるけど、この位の時期って
子供産んだことがある人なら解るだろうけど、究極に辛い時期なんだよね。
この頃はまだ、どうすれば泣き止む（マシになる）か？
というその子に合ったあやし方も解らない上に、○ヶ月は子供に付きっ切りで
眠れない。おまけに産後は体調が優れなくなる。
○ヶ月、ただの一度もまともに寝れない日々が続いたら、ちょっと精神的に弱い？
というか、問題がある人は速攻でやられちゃうと思う。それほど過酷な期間。
私は望んで望んで、その末にやっとできた子だったからなのか・・・・・
身内が近くにいなくても、旦那に腹が立つことがあっても子供に、っていうのは
全くなかった。本当に拷問って感じの毎日だったけれど。
（育児日記は、気に強い私に似合わず泣き言ばかり＝寝てくれない、泣き止まないﾅﾄﾞﾅﾄﾞ）
でも子供を産んだ場所が、周囲を気にしないで済む場所だったから、泣いていても
ご近所を気にする必要もなく、その分、神経質にならずに救われたのかもしれない。
私は親に虐待ちっくに育てられた方だけど、それはなかった。
連鎖、って言うけど、私はどうも違うような気がする。
出産後の環境こそが、物凄く重要なんじゃないかと・・・
あとその人がどんな状況で産んだか。望んでなのかどうなのか。即母乳を飲ませたか否か。
（即母乳を飲ませないと、前頭葉にある母性の脳内スイッチが入らないそうです）
虐待は、誰でもなりうる起こりうる、と子供を産んだときに思ったよ。
子供を憎んだ事は一度もないですが、子育てスタート時は何ヶ月もトライアスロン
させられているような状態ですから。煽りでもなんでもなく、虐待を受けてない人でも
それを非難してきた人でも、これは起こりうる事だと思う。

>即母乳を飲ませないと、前頭葉にある母性の脳内スイッチが入らないそうです）

そーなの？

>>732
科学的にも証明されてるって、聞いたことある。
だから最近の進んだ産科は、子供が生まれてすぐに連れて行かずに
その場で母乳を飲ませるんだって。

分娩直後は母乳出てないけど、乳首吸わせるのは大切だよね。

誰も知らない、をとりあえず見ておくこと。

金曜日のいいともでちょっと虐待じゃ？っていう親子が出てた。
マイケルのベランダから赤ちゃんブラブラを髣髴させる。
増刊号見てね。

今度は双子ちゃん…

>>736
大袈裟・・・。

昨日スーパーで買い物してたら
子供2人の母子連れがいて、上の子がﾄﾚﾊﾟﾝ中だったみたいで
「お母さん、しちゃった」って申告したら母親がすごく大きな声で
「何で？変えのオムツ無いよ、ちゃんと教えなさいって言わなかった？」
ってもうギスギスした感じで責めると子供が
「じゃあ布のパンツあるの？それに着替える」
母親「そんな話してんじゃないよ、何で嫌がらせをするのか？って
言ってんの！バカ！のろま！」
もうその後はトイレからも罵詈雑言が続いてるのが聞こえてくる。
嫌になって地下の食品売り場へ逃げるように移動した。
しばらくしたら、まだ同じことを大声で怒鳴りながら
エスカレーターから降りてきた母子連れ。
あれを躾というなら躾って大変ですね。

>>739
その母親の口癖はきっと
「なんであんたは私をこんなに怒鳴らせるのよっ！！あんたが全部悪いのよっ」
なﾔｶﾝ。
躾ってほんと大変ですね。

>子育てスタート時は何ヶ月もトライアスロン
>させられているような状態ですから。煽りでもなんでもなく、虐待を受けてない人でも
>それを非難してきた人でも、これは起こりうる事だと思う。

激しく同意。
虐待は誰にでも起こりうると思う。
特に夫との関係があけっぴろげな関係じゃなく、夫も家庭的でない人は特に。
虐待を非難するのは誰にでもできる。すごく簡単なこと。
なんかこのスレ読んでると、虐待について真剣に考えるというより
虐待を非難することによって、自分が外側の人間というか良い？人間になったかの
ような自己満足を得ている人が多いような気がする。ﾜﾙｲｹﾄﾞ
「自分は特別。虐待をする人間が特殊」
なんていうのは、そもそも虐待の本質を真剣に考えてない人の発想に思える。
本当に虐待を無くしたい、と思うなら、もっと違う言葉や視点での話になっても
いいんじゃないかと思うんだけど。

>>739-740
確かにその母親はちょっといけないと思うけれど、子育てしてる人なら
そんな言葉は出ないんじゃないかなぁ。
その母親を肯定する人はいないと思うけど、気持ち的なことや生活背景を
想像して理解できる人は、育児してる人の中にはたくさんいると思いますよ。

>>735
みたよ。小梨だけど絶対こんな夫婦にはならない、いや
なれないと思った。ﾔｷﾞﾗ君のような男の子がほすぃ・・

>742
そう言う言葉が出てくる親はいるのですよ
そして子供自身が自分が悪い、自己の存在を認めることができない気持ちを持つ・・・。

それにしても、しつけをしないことも虐待じゃないかな。
オムツを外すトレーニングをするのが面倒くさい、忙しいからと言って
４歳までオムツを付けたまんま・・・

１才くらいの娘が焼酎好きだといって自慢しては飲ませている親父・・・

>>742
わたしは”され側”で、そういうのを見たときに母親よりもつい”子供の方”に
心情がいってしまいます。
>>739-740は自称「子供ってｷﾗｰｲでも出来ちゃったから」な母がやって来た事と酷似してて
彼女は感情的でｺﾝﾄﾛｰﾙの効かない自分を”正直者”と称し
その感情に任せて吐く言葉は”暴言”とは思っていない
何に関しても責任転嫁をして人に当り散らすﾀｲﾌﾟなので、
同じような言葉を吐く人は”例えそういう人でなく一時的なものにしろ”　
そういう人なんだろうなって目で見ます。
家でやってないことを外ではやらんだろうし
外では少し押さえ気味にはなってるだろうで家ではもっとすごいでしょうしね。
やってる方は自覚はないから”暴言”だとすら思ってないんだろうけど。

もの心ついた時から親の思うとおりｶﾝﾍﾟｷでないといけないのですか？
そうしないと嫌がらせと言われる子供の心情がわかるだけに辛いです。

>>739
>「じゃあ布のパンツあるの？それに着替える」

ううー、健気っていうかなんていうか…

4歳でもオムツが外れない子って結構いるんだよね。
さっき育児板のトイトレスレ見てびっくりした。

>>744
それは最悪だと思うけど、論外（極端）じゃないかなぁ。

うちの近所にも、子供の泣き声が聞こえるとすぐに「あそこのうちは虐待してないか」
「子供が可哀相」「子供なんて怒るもんじゃない」「うちは怒ったことなかったよ」
っていうオバチャンがいるんだけど、その一人息子が立派に育ってるかっていったら・・・。
子供が泣いてると、すぐに虐待って騒ぐのも腹が立つし、その逆で怒らないでいると
最近の親は子を叱らない、と言う。まったく育てにくい世の中だと思う。
問題視するのは、その内容や背景だと思うんだけど、それが抜けて、外側だけのことで
0か100か、白か黒か（怒るか怒らないか）で、育児したこともない人や育児に失敗している
と思われるオバチャンなんかが批判したりしていることも少なくないんじゃない？
歯磨きさせようとしただけで「ギャーーーーーーー！ﾔﾒﾃｪｰｰｰ！」と大声出したり
する子だっている。でも、そういうオババは、そんな声を聞いただけで「虐待」と騒ぐんだろうと。

>>745 子供も完璧でいる必要はないし、親も完璧なはずもない。
私はその親を擁護していませんよ。勘違いしないでね。
（うちはトイレトレしたことない。子供のペースでやった）
虐待！酷い親！なんていうのは誰でもできる簡単な批判だって言いたいだけ。
そういう親の心理まで含めて虐待というものを考えていかないと、そういうものは
なくならないと思うってこと。人間、千差万別。ﾏﾆｭｱﾙどおりに育児なんて
できるわけがないのだから。スポーツだってそうじゃない？誉めてできる子と
落としてできる子など、色々いる。「もっとこうすればいいのに」「かわいそう」
なんて逆に言えば、無責任で問題の本質を真剣に考えようとしてない人だからこそ
いえる言葉だと思うんだよね。
>>747
小学生でもいるようだよ。でもビックリする必要もないんじゃない？
○歳でとれるのが当たり前、なんていうのがいるから、母親も焦るのかもねー。
あなたの子がそうならない、とは限らないんだし。

親が子供を叱ってる声は苦にならない。
怒ってる声と叱ってる声は全然ちがうことくらい、まともに育てられた大人なら
判断がつく。
子供に対して暴力をしたり、「てめーこのクソガキがぁ！」みたいな
言葉をいっていれば、周りだって虐待かどうかわかる。
　
というよりも子供の態度とかでわかるもんだよ。
わんわん泣いていても、親がきちんとしつけしていれば子供だって
それが現れる。
キティガイばばあ（すぐに虐待虐待いう単細胞）はほかっといて
周りで見ている普通の人たちはそれくらいの判断はできるものだとおもうよ。

泣いてる声がいつもしてた〜なんて言ってる近所の声をニュ−スで
聞くと、つらいね。
うちも泣かせないようにって思っちゃう。無理なんだけど。
本当に育児しにくい時代です。

私は『完璧な子育てしたいのに思い道理にならない』
系で、最初の２〜３年くらいはノイローゼっぽかった。
メディアや世間から提示される『理想の子育て』の幅が狭すぎるなってのと、夫婦揃って未熟な心があった、と今は思うけれど、
当時はそんな冷静さない。こんなモヤモヤした気分で一生終わるに違いないとしか思えなかった。

私の場合は鉾先が夫に向かって行って→夫婦会話無し→別れようか→仕事しなくちゃ、
で仕事先がガス抜きにもなったし、もっと大きい子供のいる、
良い意味で肩の力を抜いた“逞しいお母さん達”にいっぱい会えたのが、
良いほうに転がってくれた気がする。

でも、冷々した雰囲気の中で二才まで育った長男に、この先悪影響が出るかもしれない。
今でも手探り中。

>>751
案外みんな、そんなもんです。
育児を忘れちゃってる人や、知らない人たちが好き勝手言ってるだけで
実際、その人たちが育児をしたら、そんな理想どおりにいかないんだって
その時初めてわかるでしょうね。
手探りしながら、みんな子育てしてるよ。それに、同じ兄弟姉妹だって
上は上手くいったのに、下は同じ方法が利かない、なんてあるでしょ？
同じ自分の子でも、みな、その子その子でぜんぜん教え方が変わっちゃう。
よく泣く子、怒ってもコタエナイ子、かんしゃくを起こしやすい子、
神経質な子、のほほんとしてる子、いろいろだもの。
親だって常に良い状態でいられるわけじゃない。それは「自然」なことだよ。
大事なのは、これでいいのかな？って自問自答をすること、相談できる人を
作ること、いざって時に助けてくれる人を作ること、などなどじゃないかな？
ネットで色々言ってる小梨さんもいるけど、所詮他人だし、未経験だから言えちゃう
ことも多いだろうから（未経験の時は誰もがそうだったハズ）気にしないことが
一番だと思う。自分のためになる言葉は、しっかり心に届いてくるはずだしね。
（そういう人たちの言葉は、心に響かない＝ズレてるし感情論だから）
子供のことじゃなく、自分のことをもっと許してしまえばいいんじゃないかな？

頭ごなしに怒る親っているよね。
子供の目を見て、しっかり話すっていうことを忘れてる親って
多いんじゃないかな

>>752
なんかｼﾞｰﾝときたよ・・

世田谷の奥様も通報されたみたいね。

ttp://fumio2004.cocolog-nifty.com/athome_blog/2004/09/everybodyknows.html

育児に真剣になり過ぎてるかほとんど育児放棄してるか
どっちかの親が多いように見受けられる昨今。
ちょうどいい具合の育児って実はそれが一番難しいのかもしれない。

昨日、日テレのプラス１見た方、いますか？

親が「真剣」に子供を叱ってる姿を見て「虐待」と騒いで局に抗議した人間が
半数以上いるそうです。
あれを見て虐待とは･･･恐ろしさを感じましたよ。
暴力と愛情の見分けがつかない、つけられない恐ろしさ。
それがどんなに危険なことか、知らない人間の多さに驚愕です。

>>757
見た。抗議した人が半数以上だったんだ。
テレビって省略している部分が多いから恐いよね。

岸和田の少年の容態はどうなのでしょうか。
どうか、少しでも回復してますように。
幸せになってほしい。

ノイローゼでヒステリー
イライラ折檻

まだ小梨の兼業主婦もどきですが、諸姉皆様にご相談させてください。
スレにもありましたが、隣の家でどうも虐待が行われているようで気になります。
昼間は働いているので、夜しか家にいないのですが、
「うるさいっていってんのがわかんないの！」（ばしっ！ずど〜〜ん！）
「そんなに食べこぼししたりするならもう食べなくていい！」（雨の中、外に出される）
「お前みたいに発達の遅い子はしらない！」（何かを投げつける音）
雨の中裸足で薄着で泣いているところを仕事帰りに通りかかって見つけ、
ああ、またか、と思いつつもとうとう家に招き、お風呂にいれて冷凍食品を
（すんません）食べさせました。
お風呂に入れたとき、お尻と腰にに大きい腫れ物（虫さされにしては変）が
たくさんあり、石鹸を痛がってつけられませんでした。
少し寝かせてから服を乾かして、ビニール傘を持たせて一緒にその子の家に
行きました。でも叱られたらかわいそうなので、「なんかおうちが留守みたい
で困ってたので〜」みたいな感じで逃げてきました。あんまりお隣の奥さんの顔はみたら
いけないような気がして。

何回かは躾の一環かな、と思っていたのですが、雨の中（しかも台風）三時間以上放置されてるとかが
最近頻繁にあったので、これはまずいのではないのかなと思う次第です。
私自身、最近このマンションに引越してきたばかりだし、まだ知り合いもほとんどいません。
会社の借り上げマンション（いろんな会社がはいっています）なので、多分長く
住むだろうし、あんまりガチガチぶつかりたくないし。
かといって、見て見ぬ振りもできないし。余計なお世話だったのかもしれません。

こういうのって、まだただのヒステリーの段階なのでしょうか？
それとも躾？？
実家の母は「東京はいろんな人がいるから仕方ないよ。あんたが
やきもきしても仕方ないじゃない。その人だって実の子供を殺したりなんて
ないから大丈夫だよ」と言われました。

ぐちっぽくてごめんなさい。
でもまだ子供生んだこともないし、親戚にも小さい子がいる家がいないので
本当にわかんないんです。

>>761
手遅れにならないうちに、通報したほうがいいと思う。
今は「疑わしきは通報」の時代だと思う。

いってもわからないなら外に出てなさーいと、
母親だって感情的になったりする事はありだと思うけれど、5分が限界。
3時間もはだしのまま放置なんて考えられない。

私なら、家に招いて風呂入れる前に警察に言ってきてもらう・・・かな？
でも実際、お風呂にいれてアザらしいもんまで見てしまったんなら
一応、ｺｿｰﾘとは警察とかに言っといた方がいいんではないの？
毎日の母親の言動とか・・・。言わなくて何かあってからじゃ後悔するのはｱﾅﾀだろうし。
うちの近くでも、そんな母親いたらしくて聞いた人が警察に通報はしたよ。
警察は直接　その家にはいかなかったけど、巡回とかはしてたみたいよ。

　

>>762さん
そうですか、やっぱり・・・。
でも通報するなんて、私のイメージではこう「犯罪してます！」みたいな
告げ口っぽくてなんか後味悪い感じがするんですよね。
多分お隣さんも社宅だからしばらく住むだろうし。
みんなそれがあるから通報できないのかもしれません。

その人の実家に連絡するとか、連絡先調べられたらいいのに。
穏やかな方法でうまくケアする方法ってないんでしょうかねぇ。
ご主人も帰りがすっごい遅いみたいで、殆ど顔すら見たことないんですよ。
奥さんも結構きれいな感じの人で、虐待なんてありえない！でも実際に
見聞きしてるしなぁ・・・・。というくらいです。

通報・・・・・。すっごく気が進まない・・・。
かといって近所の人に「なんか隣がやばいんですけど」なんて初対面に
近い人に言えないし・・・。でも相談すべき？

761は755のリンク先読んでくるといいよ。
通報の様子が書かれてあるから。

あのう････実家に連絡････っていうほうが姑息なカンジがするんですが･･･。
風呂まで入れて食事までさせたんならどうにかしたれ。
みんなは、かかわりあうのすら面倒で無視してたんだろうし・・・。

>>763さん
直接その家には行かないようにお願いして、巡回してもらうっていうのは
いいかもしれません。ありがとうございます！！
冷え冷えのその子が言った言葉がすっごい悲しい言葉でした。
私：「お尻どうしたの？虫にさされたの？」
男の子：「階段でころんだ」
男の子：「階段で黄色い長いので刺すの」
私：「はぁ？刺すって誰かが刺すの？？？」
男の子「・・・・・。」
男の子（しばらくして唐突に）「このあいだお母さんゼリー作ってくれたんだよ」
私：（？？？？？）

ドライバーかなにかでつつきまわすってこと？
まだ小さい子だからよくわかんないんですけど、母親にされてるのに
（決め付けかもしれないけど）どうして母親をほめるような事を言うのか
わけわかんない。

こっそりうまく通報したほうがいいみたいですね。はぁ。

＞どうして母親をほめるような事を言うのかわけわかんない。

とか言いながら、アナタも大体想像ついてるんじゃありません？
幼稚園・保育園の先生になったお友達はいませんか？
そこで問題点を整理するのもいいし、ここにお書きになったことをそのまま、プロの方に
相談してみたらいいですよ。
いきなり警察・・・というのでなくても、市や区の相談窓口を探してください。
交渉が苦手？ならばご主人に言ってもらっても良いと思います。
がんがれ。

>>765さん
読んできました。
近所の子供も気づいていて、虐待の様子から耳をふさいで家の前を通り過ぎるって、
よっぽどだったんでしょうね。
引越しちゃって、根本解決にはならなかった、とHPを作った方は書かれていますが、
そんなの解決できたら神！になっちゃいますよ。。。

>>766
やっぱりかかわりあうのが嫌で、無視してたのでしょうか・・。
どうにかしたくても・・・。

そういえば学生のときにストーカー化してしまった女友達を
ひっぱたいて更正させた事があります。
サークルの仲間はみんな無視してたのに。
なんかちょっと似てる。
「ちょいとおばさん、あんたやりすぎだよ！」なんて
ずかずか上がり込む肝っ玉母さん役は今回は苦しいな・・・。
すっごいやりたいけど。

>>768
保母さんになった友達がいます！
そうですね、まずはその子に相談してみます。
早速電話しよう・・・・。
それから区の相談窓口も探してみます。
どうもありがとうございました！
なんか、心が少し軽くなりました。