【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】3

前スレが、900越えたので新スレ立てます。
ここはネット上の掲示板です。
意見や情報を交換する所であり、
感情論をぶちまける場所ではありません。
感情論に頼ることしか出来ない人はおとなしくROMしてましょう。
男女の風潮が逆転している事から、自称ＭｔＦ大量発生に連鎖する事も
真剣に考察しよう。（若い男全般の性自認は壊れ、誰でも女の世界に
憧れるだろう）
　　
【前スレ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040597692/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059255323/l50
　　
論理的＆合理的にいこーぜ。

２をもらうよ・・・すまないな・・・

お約束

同性愛や性同一性障害の子は【育てたくない】と思う親御さんがおられます。
それらの胎児診断を研究推進し、中絶の自由化にご理解とご賛同を。

男生まなきゃ良いだろ―が！
無意識に女の世界に干渉されてしまうのは当然の事だ！
女だったら、幸せに自由に恵まれて生きられるんだからよ！
不自由な男に生まれて哀れな想いさせるな！

日本の汚れた若い女共は見てるだけで、不快だよ！
日本は糞国！日本人は気に入らない！特に女が！平和すぎるから、女が幸せすぎる。
日本は女の楽園だ！
女共がＭｔＦを大量生産している。
戦争でも起こせ！

私も、日本の汚れた若い女共を見ていると、憂鬱になる！当然だ！
男なんかに生まれ、不自由だ！汚い体から、解放されたいと願う！

ＧＩＤ出したくないんなら、男なんか生まれなければ良いんだよ！今後の世の中！
今、存在している奴等以外！
以上で　ＧＩＤブーム阻止作戦ク　リ　ア　!

オッス！
こんばんわ〜。
何か今日のレスは不合理だな！

＞ゆん。【許容できない奴に不可解を抱く】
オラが親だったら、下記の条件で性転換許すぞ！
先天的に女の仲間入りして幸せにフリーな社会で生きたくても、不自由な男に生まれて
可愛そうな息子が、ＭｔＦ―ＧＩＤ対象者になるのは当たり前だから、一生辛い思いさせないぞ・・・！

１.成人して一人前に成っている事！
２.息子（son）に限る！

１０年後に社会の対応はどう、移り変わっているんだろうか？
息子なら、真性、自称何でもいい。
娘だったら、自称の場合、止めさせるけどな！真性も生まれて欲しくない！
これは、性転換差別じゃないかと思われるけど、自称ＦｔＭは差別しなければならない。
別に迫害したくて差別するのではなくて、後悔するからさ。

>>４＝５＝６＝ID:6avmx4cE

プッ
何を一人芝居してるんだ、バーカ。
このトーシロが（爆笑）

>>1新スレ立て、乙カレー

でも、part３にもなったんだからもうちょっと>>1のとこ充実させない？
まあ、前スレよりは問題の争点みたいなトコ詳しくなってていいんだけどね。

後世、ＭｔＦは大量発生するだろう。
不自由な男に生まれて哀れんでいる奴等が、女の快楽さに干渉されるのは当然の事と言える。
日本の風潮が逆転している以上、自分が女なら幸せに自由に恵まれて誰からも、差別・迫害されずに
生きられるのに不自由な男に生まれてしまったと悲観する男が、条件反応で女に影響されてしまうのも、
仕方ない事だろうか。
誰が、止めたって将来的にＭｔＦは大量発生する。
男が女になる事が自由化され、常識となれば、ＭｔＦ性転換は医者、研究員にとって金儲けの手段になるんだな。
他の業界やマスコミでも、ＭｔＦを利用して荒稼ぎする奴等も出現すると推測している。
勿論、ＦｔＭより、ＭｔＦ利用した方が彼らにとって爆発的に金儲けできる。
女が男に干渉される事は滅多にないと思うし、自称ＦｔＭは登場しない。
ＭｔＦ大量生産しているのは、日本のならず若い女たちです。

>>9
２，３の両スレにパラレルにコピペするのやめれ。

４＝５＝６＝９はバカ女です。

>>11
806ってハンドルはさすがにないでしょ。(藁

女じゃなくて男じゃない？
これってサイヤ人でしょ？
MtFは女が楽だから生まれるんだから、FtMはありえないというトンデモな主張をする香具師。

>>12
後天的に女を体験した当事者の発言は納得できないでしょう。

>>13
論旨不明確。

どういうことが言いたいの？

つまり、ＧＩＤ当事者の意見だけでは納得いかない。
非当事者のまともな意見も聞きたいね。

これだけ女を優遇した社会（日本限定）でも女になりたい男は相変わらず皆無。
やっぱり皆人間で居たいんだよｗ

>>15
御意。

>>16
そうだね、>>16のようになったら終りだもんね(藁

不思議。

>>18
だから、たのんますから、
ポーンと思考の一部だけいきなり書かないでくださいよ(w

書くなとは言わないんですけど、せめて見るものにある程度分かるものにしてくれー。

別にオラがGIDじゃないけど、友達はいるんだよ。

＞女になりたい男は相変わらず皆無。
＞やっぱり皆人間で居たいんだよｗ
理由は何だ？
男に生まれてしまった不幸な奴は、哀れと思いません？

【友人の心情】
自分のカラダが気持ち悪くて仕方無いです。
「どうして女のカラダに産まれなかったんだ」とか思います。
「きれいになりたい、可愛くなりたい」とすごく願ってしまう。
街で同じ年頃（ハタチくらい）の女の子を見つけると、「どうして自分のカラダはこんなに醜い
んだろう、死にたい」と強烈に思ってしまい気分が悪くなります。
低くてキモイ声しか出ないから、ロク家族と会話も出来ないです。
自分は頭がおかしいのか、カラダがおかしいのか、もう分かりません。
誰かに「アンタは本当は女の子」って言われたとしても、
自分は別に救われた気分にはなれません。
「私は女の子、ただし普通じゃない。全身奇形の女だ。未来なんか無いじゃん」
って思います。
「健常の女と同じカラダに生まれ損ねた時点で自分の人生終わった」って気がするし、
ぶっちゃけそのうち自殺するつもりです。
MTFのみなさんは人生の何を信じて、希望にして生きてらっしゃるのか教えて下さいませんか？
私は「はいはい、オトコのカラダになんか産まれてしまった自分は女として完全に落ちこぼれた、
敗北した。「あたし」が産まれて来られなくて「ぼく」が産まれて来てしまった。
「ぼく」なんか自殺させて全て無かった事にしたい」とか考えます。歪んでいますか？
他の人は、友人の様に憂鬱にならない？

オラは、友達の様に酷く違和感持っているわけではないけど、共感したい。
オラもある意味、境遇だから。
自分の体が100％男で存在している事が精神的苦痛なわけ。
身体の一部分（髭の永久脱毛、髪を長め）でも、男の汚さから解放されたいだけ。

>>20
それ、前スレでサイヤ人が書いたのそのままやん。
この板では、新スレはコピペの荒らしで始めるっていう伝統でもあるのか？

言いたい事は同様だから、サイヤレスパクッテ来たよ。

>>22
こらこら、パクルな(笑)
ってか、あのサイヤレスは何がいいたいのか逆に分からんよ。
あなたなりにまとめてくりゃしゃんせ。

ＧＩＤじゃないけどさ。
これだけは忠告しておこう。

別に変身願望が悪いと言ってる訳じゃない。
無論、主張してる内容から考えて、＞18は自称ＧＩＤで変身願望だろう？
性の呪縛から、解放されて精神的に安心するなら、それで結構だけど、
楽しむんなら、誰とも接触せずに1人で密かにやってくれ。
孤高の変身なら、誰も迫害しない。
通常の男はＭｔＦではない事を頭に入れておくべきです。
「女が得する」は一部分で、全体的に見たら、得しないのでは？

『ＧＩＤ』を自称して、更にその病気を正当化し、
誰にでも、理不尽に「あ〜しろ」「こうしろ」と強制的に訴えると、
迷惑に成るよ。


『理解されて当然だ！　共感する筈だ！」みたいな自信で、積極的に
「体は男（女）でも、心は女（男）だから、女（男）として扱ってくれ！」みたいな対応するな。
これは、本人にとっても、相手にとっても、良い結果もたらさないし、何の共感も得られんのだ。
返って、変態扱いされるパターン！わかったかい？

　基本的に当事者以外、全て敵だと思うべき。

うちは当事者周辺にいる人間(微妙な表現だけど許して)ですが、
>>24の内容に禿同です。

＞基本的に当事者以外、全て敵だと思うべき

これも、こう言いきってしまうとちょっと語弊がある気がしますが、
でも現実に即した意見でしょうね。
少なくとも、覚悟やスタンス(どっちも同じ意味かな？)としては、
このくらいの気概が必要なんですよね…。

おらああ！
性同のゴキブリ共！
皆殺しの刑にしろ！
かかってこい！
ゴミムシ厨房！

>>26
お前、ちょっとサイヤのスレに来い。
勝負してやるよ。

来たな！プレッシャー！

＞理由は何だ？
2ｃｈには多くのＧＩＤスレが立ってて、誹謗中傷は無視で構わんが、
まともな回答も多数あった筈です。
過激に難しい書き込みではなかったと思いますが、読んで分かりません？
＞１８はＧＩＤではなく、性へのファンタジーと断定できますね。
真性は、幻想を訴えているの？

＞少なくとも、覚悟やスタンス(どっちも同じ意味かな？)としては、
＞このくらいの気概が必要なんですよね…。

当事者にとっても、生涯生き延びる為に非当事者の親友の１人位いて欲しいところですね。
単刀直入にカミングアウトする事、理解求める事を意識する前に人間性と信頼性を求める事を
優先すべきと思います。

>>29
＞生涯生き延びる為に非当事者の親友の１人位いて欲しいところ
うーん、いいところをついてくるなぁ。禿同です。

良くある当事者のまずいパターンに、当事者同士だけで固まって
一般社会と接点を回避しようとする傾向が強いことがあります。

それじゃあ、どんなに頑張ったって周囲が理解しようとしてくれるはずが無いですよね。

GIDであれなんであれ、
＞人間性と信頼性
が大事なのは言うまでもないですよね。

＞これだけ女を優遇した社会（日本限定）でも女になりたい男は相変わらず皆無。
＞やっぱり皆人間で居たいんだよｗ

表向きはかもしれない。
誰にも言わないだけで、内部ではどう思っているのか分からん。

>>31

プッ
明らかに女の発言。
男なら、そんなことで本音を言わないはずがないことは誰もがわかること。
やはり、普段から他人を欺くことが習慣になっている女はこんなふうに
かんぐるんだな（爆笑）

おらああ！
性同ウンコ共！
自殺せよ！
おらあ！おお！？ああ！！

>>33
だーかーらー！
メシアはサイヤ人のとこに来いって。
あそこでぼろぼろに私に負けたくせに
統合スレに馬鹿レスするな。

お約束

性同当事者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞童貞真性厨房メシア(藁

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>34
勝ったと思いこんでんじゃねーよ。サル。

>>37
ほう、サイヤのスレで逃げまくってる君がそういうこといえるんだぁ？
勝ったとは思ってないよ。
君みたいな、まともな論展開もできない厨房とは
勝負するつもりすらない。

後世、ＭｔＦ（Male to Female）は大量発生するだろう。誰が阻止を試みたって無駄です。仕方ない事です。
不自由な男に生まれて哀れんでいる奴等が、女の快楽さに干渉されるのは当然の事と言える。
日本の風潮が逆転している以上、自分が女なら幸せに自由に恵まれて、女にしか味わえない楽しみ、
（服装、Lady's　fashion）他誰からも、差別・迫害されずに
生きられるのに不自由な男に生まれてしまったと悲観する男が、条件反応で女に影響されてしまうのも、
仕方ない事だろうか。
誰が、止めたって将来的にＭｔＦは大量発生する。
男が女になる事が自由化され、常識となれば、ＭｔＦ性転換は医者、研究員にとって金儲けの手段になるんだな。
他の業界やマスコミでも、ＭｔＦを利用して荒稼ぎする奴等も出現すると推測している。
勿論、ＦｔＭ(Female to Male)より、ＭｔＦ利用した方が彼らにとって爆発的に金儲けできる。
女が男に干渉される条件を満たす環境や風潮は今の日本にないし、自称ＦｔＭは登場しない。
ＭｔＦ大量生産しているのは、日本の若い女全般です。
ＧＩＤは何も悪くないのです。無責任。　　 　　

>>39
超サイヤ人とかいう基地害によるマルチポストコピペです。
原則無視でお願いします。

・後世、ＭｔＦは大量発生し、日本もタイ社会化するでしょう。
・一般の人は素直に許容せざるを得なくなるのです。
・日本の見るもの全て不快な若い女の風潮が連鎖して、ＭｔＦ大量発生するのは常識です。

ネット上の汚物＞メシア
頑張って彼女作りな！

おお、、駄天使、、。
久しいな、、。

何か　ＭｔＦはかわいそ―　

ファハハハハハッハハッハハッハハハハハ―――
この空気に何処まで耐えられるかな〜「健常男」なんてプライド張っている香具師もね。
男たちの性自認は徐々に壊れていく運命なのさ。

同僚、友人から、「なんか悩みあるの？　あるんなら、なんでも話して」と
問われるまで、何もせず、最後まで、孤立している奴は偉い！

○後世、ＭｔＦ（Male to Female）は大量発生するだろう。誰が阻止を試みたって無駄です。仕方ない事です。
●不自由な男に生まれて哀れんでいる奴等が、女の快楽さに干渉されるのは当然の事と言える。
○日本の風潮が逆転している以上、自分が女なら幸せに自由に恵まれて、女にしか味わえない楽しみ、
　（服装、Lady's　fashion）他誰からも、差別・迫害されずに
○生きられるのに不自由な男に生まれてしまったと悲観する男が、条件反応で女に影響されてしまうのも、
　仕方ない事だろうか。
○男が女になる事が自由化され、常識となれば、ＭｔＦ性転換は医者、研究員にとって金儲けの手段になるんだな。
○他の業界やマスコミでも、ＭｔＦを利用して荒稼ぎする奴等も出現すると推測している。
○勿論、ＦｔＭ(Female to Male)より、ＭｔＦ利用した方が彼らにとって爆発的に金儲けできる。
○女が男に干渉される条件を満たす環境や風潮は今の日本にないし、自称ＦｔＭは登場しない。
★ＭｔＦ大量生産しているのは、日本の若い女全般です。
●ＧＩＤは何も悪くないのです。無責任。　　 　　
○ＭｔＦ発展途上国は無条件で、進出されます。
○男たちの性自認は壊れます。

○後世、ＭｔＦ（Male to Female）は大量発生するだろう。誰が阻止を試みたって無駄です。仕方ない事です。
●不自由な男に生まれて哀れんでいる奴等が、女の快楽さに干渉されるのは当然の事と言える。
○日本の風潮が逆転している以上、自分が女なら幸せに自由に恵まれて、女にしか味わえない楽しみ、
　（服装、Lady's　fashion）他誰からも、差別・迫害されずに生きられるのに不自由な男に生まれてしまったと悲観する男が、
　条件反応で女に影響されてしまうのも、仕方ない事だろうか。
○男が女になる事が自由化され、常識となれば、ＭｔＦ性転換は医者、研究員にとって金儲けの手段になるんだな。
○他の業界やマスコミでも、ＭｔＦを利用して荒稼ぎする奴等も出現すると推測している。
○勿論、ＦｔＭ(Female to Male)より、ＭｔＦ利用した方が彼らにとって爆発的に金儲けできる。
○女が男に干渉される条件を満たす環境や風潮は今の日本にないし、自称ＦｔＭは登場しない。
★ＭｔＦ大量生産しているのは、日本の若い女全般です。
●ＧＩＤは何も悪くないのです。無責任。　　 　　
○ＭｔＦ発展途上国は無条件で、進出されます。
○男たちの性自認は壊れます。
★後世、ＭｔＦは大量発生し、日本もタイ社会化するでしょう。
☆一般の人は素直に許容せざるを得なくなるのです。
★日本の見るもの全て不快な若い女の風潮から、連鎖的にＭｔＦ大量発生するのは常識の世の中です。
○この空気に何処まで耐えられるかな〜「健常男」なんてプライド張っている香具師こそ、心が壊れる。

【妄想の中での戦闘！】
おい―こら―やめろ！オラが相手だ！
ＦｔＭでも、真性なら、いいんだよ！
彼を追い詰めるな！

ハ！？
あおあああ！！！おらあああ！！コロスゾオオ！！！！
うギイイイイイイイイイイイイ！

なあ、電波たちはサイヤ人の立てたスレで妄想してくれないか？
ここは普通に議論するところだからさ。

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同性愛者や性同一性障害者の人権にも配慮し、明るい社会にしましょう。
出生前に同性愛や性同一性障害かが解り、誰もが幸せになれる未来を築きましょう。

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ （￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ （￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
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.....

>>53
お！本当に本人かどうかは分からないけど、
ゆんゆん氏も改訂版コピペの方に移行したのですか？

そういえば、ゆんゆん氏。
騙りを避けるためにもトリップつけたらどうですか？

>>52,54
そうかそうか。お盆休みでよっぽど嬉しいんだね、ボクちゃん(藁

男の脳は進化型。

女の脳の方が猿に近い（Ｗ）

パート２で、女の脳の劣等性の話題になったとたんに、パート２がまだ
９００にも至ってないのに、あわててパート３をたてて、話題をそらそう
と必死なバカ女がいるな。（笑）

>>61
新スレたてたのと漏れは違うよ。

ってか、ID見りゃ分かるじゃん。
それに、女性脳が劣ってるかどうかって新スレたった後の話だし…。

しかし、900前に新スレは早すぎ(w

でも、マジで男性と女性のどちらが優れてるかはGIDそのものと関係なさ過ぎ。
前スレで「見分けつくの？」って聞いてきた質問に
「男性脳の方が優れてる」とか馬鹿レスつけた君が間違いの発端なんだよ。

とにかく、男と女どっちが優れてるかは別スレでやっとくれ。
GID当事者に迷惑なんだよ、引きこもり馬鹿男の思いあがりはさ。

（W)って表現は初めて見た(藁

フフフ



女の脳って本当にバカねえ。（Ｗ）

また変なのが居着いちまったなぁ
女脳が不出来なのは良くわかったから
GIDについて論じろよ

あぼーん

全員死ね！！！！

∧＿∧
（　´∀｀）　＜　まずはお前ガナー　>>67

どうでもいいが、>>2以降に関連リンク貼るのが普通だろｗｗ
これじゃ単なるネタスレでしかない。
次スレ以降の関連リンクについて考えていかないか？

gidに都合が良いだけのリンクなんてないほうがまし

>>70
>>69は都合がいいだけのリンクにしようなどとは言ってないと思われ。

それにこのスレこそ、当事者にとって都合が悪いよ。
だって、一応GIDが治療対象となった医学理論を挙げたって、
それが正しいとは限らない、医学界が金もうけのために捏造した疑いがある、
なって言っちゃう人がいるんだから(w

>>66のスレなんて痛いぞ(w馴れ合い、ひどすぎ。違和感ありまくり。

　
相手を「〜タン」とか呼んでるやついるし…。
純女でもそんなやついねーって。
中学生でもあるまいしさ。

>もしかしたら。君の乗った電車、パス、立ち寄ったデパートにだって
「元男」の人はいるかもよ？

元男はすぐにわかるｗ

>>72
やっぱ、「自意識過剰」だな…。電波は相手にしてられん。
君はせいぜいその立派な能力で人を差別していってくれたまえ。
がんがれ(w

通勤中、１日に２人ぐらいは、おや？と思うやつ見かけるよな。

>>74
聞いてみたことないんだろ？
ゴリラ姉ちゃんだったらどうするんだ？

ってか、
漏れの意見によれば、見分けが付かない人もいる
しかし藻前は分かってしまう。
藻前は、彼等にキモイから世間に出るなと言う。

…、それ以前に藻前が今のまま引きこもりつづけてればいいじゃん。
週に2人以上見つけるなら、多数決でお前の負け(w

一日2人か。なおさらだな。

自分が「おや？」と思っただけでそうだと決め付けるとは、
なんかの精神障害の疑いがあるよ。
一回病院行ってみた方がいい(マジレス)

分裂の人と症状が似てる。

＞元男はすぐにわかるｗ

自己反省・・・
あまりMTFを見破れると強調するのはやめようっと。

理由は書かない。
以上。

>>77
論理破綻か…。無理もないけどな。
ボロがありすぎるし。

まあ、となればもう君と話す必要のあることは何もないな。
というより、論敵にすらならない。

じゃあな。

>>78
その後の理論で漏れに負けるから(w

書かなくても分かるんだから、書いちゃったよ。

でも、理論で負けて自分で主張を撤回した香具師、初めて見たよ(w
まあ、潔いと言うことにしておいてあげよう(藁

勢いに乗って、想いもしないことを放言しないこったな(激藁

>79
ご勝手に想像してくださいな。

>>82
そうさせていただくよ(w

というより、負け犬の遠吠えはむしろ心地よい(藁

しかし、駄天使のおかげで前スレが埋まったな(w
感謝しないといけないのかな、いやするまい(反語)(激藁

っていうかわからんのか？

＞あまりMTFを見破れると強調するのはやめようっと。
と『堕天使○○○』というHNで人物が特定されることをｗ

ちょっと自分のサイトに逝ってこよう。

>>85
そんなのしらんよ。自意識過剰電波のいうことなんて聞く耳ないし(w
特定できたって知らないよ。関心ないし(w

それに、そんな理由だったなら、発言撤回してもだめじゃん。
「すぐ分かる」って主張は過去ログにもしっかり載るんだぞ？

ひとりごと。
昨日１日で１２２件のアクセスがあったわい。

>>88
ふーん。
メニューが直接内容と関係ないページって、
始めていく人間には見づらくて糞だよね(w

あっちこっちのランキングサイトに登録しているから
チェックするのも面倒。
同性愛板も白熱してるな。
またあとでチャチャ入れるべｗ

>>90
がんがれ、ネクラ(w

性同のスレより同性愛板のほうがまともなのはなぜ？

>>90
っつーか藻前、いっつもすこしひねくれたこと言ってて
誰にも心を開いてなくて、まあ友達はたくさんいるが
それでいて、「僕のことは誰も本当には理解してくれない」とか言ってるんだろ？

漏れの知ってる奴に藻前とそっくりのゲイがいるよ。
どっちも最低のゲイだな(w

>>92
１．藻前のような電波が少ない
２．藻前のように差別的なことを言うとみんなで袋叩きにする
からだと思われ。

半分以上なれあいなのに、荒れてないなんていうこと自体がヴァカ(w

少年の次はゲイかい？

>94
よっ、阿房！
俺が回答してやる。

MTFは外見や戸籍で差別される。
同性愛者は黙っていればわからない。

この違いだな。見た目の問題。

>>96
電波だなぁ。誰と話してるの？(w
>>94は>>92への回答で、何も問い掛けてなんていないよ？
同性愛とGIDの違い、なんて宗教戦争みたいなこと言い出すなよ(w

>>95
あれ？貴様のページを調べ間違ったかな？(w

少年・ゲイのつぎは何を言い出すのか楽しみ。

>97
同性愛≒性同

>>98
頑張って想像しててくれ(w
自分のページでの、藻前の主張を見る限りではゲイにしか感じなかったがな。
男女論板と同性愛板の住人らしいし…。
あ、>>96で言う通り、ゲイだと言っちゃうと分かるから黙ってるんだ。ガキだな(w

ところで、>>9698は何に回答してるの？
だれも質問なんてしてないよ。

>>98
＞同性愛≒性同
と言っておきながら、
>>96とかのように、ことさら同性愛とGIDの区別をつけたがってる理由が分からん。

>>96の「よっ」ってことは、サイヤ人？

おまえ、本当に読解力がねーな。
最近の若者の国語力低下ってこういうことかいなｗ

＞ところで、>>9698は何に回答してるの？
９６は９２の回答！
９８は性同は同性愛者もいるし異性愛者もいる意味。

こいつとことん馬鹿だ。

性同は性自認にこだわる。
同性愛は性志向にこだわる。
その中で、性同でもあり同性愛もある香具師もいるだろ。

明日から仕事なので
もう寝る。

前スレの973へのレス
＞堕天使の囁き ：03/08/17 23:27 ID:AGxMH9WJ
＞ゆんゆんは言うことがパターン化しているから阿房ってこと。
＞どうやって胎児の性同や同性愛を調べるんだい。

性同一性障害（以下、性同）は、心の病気と思われがちだが、実は、研究者らは遺伝子を
疑っている。日本でも岡山あたりでその線で研究が進められている。勿論、遺伝子治療の
方が、性転換治療よりも完全な体になる可能性があり、しかも差別にあわなくても済むかも
しれない、と思う。（親も被差別民にならなくて済むかもしれない！）
なお、性同は疾病・障害の類なのだから、その研究は、人道に照らして、早期に早急に
行われなければならない。決して反対や邪魔をしてはならないと思う。＞サヨク諸氏。

同性愛者（両性愛者）に至っては、その肉体に顕著な特徴が現れている。例えば、
脳の性的二分核（SDN）という部分に異常（異性化）が見られる。
後は、その異常をどの段階でつかめるのか、或いは、遺伝子が原因なのかを突き止めれば
良い段階になっている。幸いな事に、人以外の哺乳類−ヤギ−でSDNのホモ的な異常が
見つかったので、同性愛の原因究明の研究がスムーズに進むのではないかと期待する。

最近の学者の懸念は、「人々のDNAを強制採取すると、将来、その人の性的指向が
バレてしまうかもしれない、だからﾔﾒﾚ！」なのである。
（例）　http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030813203.html

別に、ホモっ子・カマっ子中絶をしなくたっていいんですよ。他の方法があれば。
例えば、精子・卵子の遺伝子検査とか。
性同の治療や、同性愛を異性愛への性格転換などよりも、
お金がかからなければ、いーのです。

遺伝子（DNA）のどの部分を見れば、
性同や同性愛がわかるのでしょうか。
くわしく説明きぼーん。

あと性同や同性愛として生まれてしまえば、矯正は無理ですよ。
何十年も前にアメリカや旧ソ連が実験してますから。

>>101-102
オヴァカの君にヴァカと言われる覚えはないよ。
＞>>92への回答！
自分で自分の質問に回答？電波ですか？

>107
おまえが低脳だから答えてやったんだい。

>>106
＞あと性同や同性愛として生まれてしまえば、矯正は無理ですよ。
＞何十年も前にアメリカや旧ソ連が実験してますから。

だから生まれる前に検査して中絶してしまえ、っていうのがゆんゆんの主張だろ！
藻前、人に読解力の低下とかいうまえに自分を何とかしろ。

それに、前は俺をおやじと言っといて、今度は若者？
＞少年、ゲイの次は何か楽しみだ

って、藻前の方がよっぽど面白いよ(藁

>>108
囁き、が、ｌ誘惑に変わってるし…。
低脳の君に心配してもらうには及ばないよ。
仕事で寝るんじゃないの？
ってか明日仕事があるのにここでこんなヴァカ議論を展開してるなんて…。

日本を崩しているのはこういう奴なんだろうな(藁

http://www.geocities.com/tnjapan/data/faq1.htm

中絶は妊娠２１週以上なら母体が危険。

>>111
そのページをゆんゆんへの主張の根拠にしたいんだろうが、
そのページに書いてあることは藻前がここまでで否定してるじゃねーか。

MtFをオカマとよんだり、性同≒同性愛って言ったり。

なあ、人にヴァカって言ってる場合か？(藁

こっちのほうが詳しかった。

http://www.eriju.com/GIDmanu.htm

>>106
＞遺伝子（DNA）のどの部分を見れば

こいつ、人の知識の受け売りだけで、本当に勉強してないのな(w

ここで、遺伝子のここを見ればいいんですよ、なんて言えるわけねーだろ！
専門用語並べられて分かるのかよ？
専門用語が分からないなら遺伝子模型でも使わないと分かるわけないだろ！

ふー…、馬鹿ばっか…(w

＞MtFをオカマとよんだり、
世間一般はそう。

性同一性障害では男性（女性）注3から女性（男性）になりたいのだが、
女性（男性） が恋愛の対象であるというような、性同一性障害であり、
かつ同性愛でもあるといったこともあるのです。

>>114
分かりやすくするために、あいまいな部分が出てるかも…、と冒頭に書いてあるのですが…。
ねえ、「読解力」ってどんな能力かは分かってるよね？(w

>115
俺はすべて知っているぜ。
DNAのどこを見れば性同なのかを。

遺伝子学的には性同も同性愛も同じ。
TSもISも同じ。

>>116
世間のことなど言ってない。
藻前が↑の方の議論の中で漏れに言った言葉だ。

MtFはキモイ。
キモイオカマはオカマバーで働いてろ！ってレスしたのはどいつだい？(w

>>114
あ〜ら〜
そのＨＰなら、以前に何度も読んだわ〜。

>>118

＞DNAのどこを見れば性同なのかを。

あのー…。ゆんゆんさえ遺伝子で分かりそうなのは同性愛だとしか言ってないのですが…。

　
＞俺はすべて知っているぜ。

ﾌﾟｯ！いいよー、馬鹿っぽくて(w

なんでそこまでしてMTFを擁護するの。
MTFの97％は自称か他の精神疾患なんだよｗ

遺伝子治療
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b0%e4%c5%c1%bb%d2++%b5%c8%c5%c4%c0%e8%c0%b8&hc=0&hs=0

>>122
後半には同意。
だから、擁護してないって。

強いて言えば、97%がうそだからって3%を含んだ状態で
見下したり侮辱してる駄天使みたいのが人として気に入らないだけ。

だから、前も書いたが、
例の区議さんやテレビに出てくるような当事者のことなど知ったこっちゃない。

だが、3%も一緒に見下していいと言うことではないし、
別の精神疾患だからと言って見下していいと言う法もない。

ただそれだけ。

>>123
いまどきYahooかよ！？(激藁

漏れに言わせてもらえば、
逆になんで駄天使がそこまでまったく関係ないことに口を突っ込んでくるのか気になる。
頭だいじょうぶ？(w

再度HNの変更よろしく。

>>123
う〜ん。そっかぁ〜
将来的に遺伝子治療が推進すれば、染色体の治療だって
出来るようになるかもしれないわね〜。
でも、現実的にはまだまだ、完成されたもんじゃないわ。

>>127
頭も変更したら？(w

つっこんで不都合でもあるの？

>129
こいつ、自称MTF決定だねｗ

>>130
明日仕事なのに、やたら躍起になってるからさ、トラウマでもあるのかなと思ってね(w

>>131
藻前、困るとそればっかな。
まえはオヤジって呼んでなかったか？(藁

>128
そうなんですよ〜。
その検索に出てくる吉田先生から直接遺伝子治療の講義聴きましたよ。
あと３〜５年後に実用化されるって。

>>133
ジサクジエンの常習者、サイヤ人はたとえ同意してくれようともレスしない方がいい。
増長して、孫悟空だのブルマだの言い出すぞ(w

あと面白い話だが、性同者・同性愛者はノーマルの人より
左利きが多いそうです。

＞こいつ、自称MTF決定だねｗ　→　か　ら　あ　げ　自称？？？です。

＞孫悟空だのブルマだの言い出すぞ

いくら１８禁サイト運営していてもそこまで変態じゃねえゾ。

[128] 名前: 超サイヤ人（ＭｔＦバージョン） [ ] 投稿日:03/08/18 01:33 ID:SDKoTdob
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~

[136] 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 [ ] 投稿日:03/08/18 01:39 ID:SDKoTdob
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~

さっそくなりすましかよ。

しかも>>131は漏れへのレスだぞ？
しかも漏れはsageてるし…(w

オラオラオラオラオラオラ―――
どうした―セル―――　
掛かって来いィィィィィィィィィ―
このミスターサタン様が恐いのか！ビビっているのか―

>>137
釣りネタだと信じたいが、
まず>>134はサイヤ人についての話しだ。

で、「ブルマ」ってのはドラゴンボールの登場人物な？(w

＞いくら１８禁サイト運営していてもそこまで変態じゃねえゾ

この勘違いはちょっと恥ずかしいぞ(*^^*)

おまいの存在は除草ゲイよりはずかしい。

>>139
駄天使よ、ホラな。
まともにレスつけてもらうとこいつは嬉しくてしょうがないんだよ。
>>139の文体からメシアと同一人物って言う昨日の嫌疑も更に深まった。

>>139
匿名だからって、IDくらいは変えようぜ？

>>141
ってことは、藻前が女装ゲイだったんだなー。
違うとしたら、日本語の作文能力ある？(w

プッ、、

>>144
おお、ついに脳の血管切れたか。(w
前から半分切れてるようなものだったが(ww

質問ーん
なんでここにいるの？

性同支持するならもっと理論的なこと書いてみろや。

>>146
藻前と同じ回答したるよ。

いちゃ不都合なの？

　
(どうせ、ああ不都合だ！とか言い出すんだろうがw)

>>147

>>118
＞俺はすべて知っているぜ

なんて人と理論的な話ができるはずがない。
それに、藻前みたいな批判者は何で急に「論理的に言ってみろ」とか言い出すのか不明。

それをしたければ、まず自分が論理的な論展開を見せてみるべきだと思う。
それがたとえどんな最低な奴が相手だろうと、人として最低限必要なマナーだろうな。

それすら守れない奴は、私は論敵とは認めない。

>>149に追加。

＞それに、藻前みたいな批判者は何で急に「論理的に言ってみろ」とか言い出すのか不明。

それまでさんざん、直感的にキモイだのなんだのと自分自身が言ってきたにもかかわらず、だ。

>>147
何回もいってるだろう。
漏れは支持者でもないし擁護者でもない。

GID当事者のことなんて勝手にやっとくれって感じだ。同性愛についても同じ。

だが、一面的な知識と過剰な自意識で駄天使とかメシアとかが
一方的に批判・侮辱・中傷してるのが気に入らないだけ。
テメー自身だって大して立派な人間じゃねークセしやがってよ。
(どんなに立派な地位にいらっしゃるのか知らないが、
世間的には２ちゃんねらーって時点で評価はほとんど同じ)

藻前らが不支持の立場を取ってるんだから、
争って遊ぼうと思ったら支持側の主張を持つしかなくなるだろ。

WB/Ghw9/はやっぱり当事者だｗ

＞だが、一面的な知識と過剰な自意識で駄天使とかメシアとかが
一方的に批判・侮辱・中傷してるのが気に入らないだけ。

おまいのほうがよっぽど論理的でないぜ。

＞GID当事者のことなんて勝手にやっとくれって感じだ。同性愛についても同じ。

そう思うならここに存在する意義なしｗ

＞それがたとえどんな最低な奴が相手だろうと、人として最低限必要なマナーだろうな。

アハハハ、
どこかの会社の中間管理職みえてなこと言うなｗ
これだから、オヤジうぜぇ→中年男は阿房→男の世界はやだ→MTFの大量発生
につながるのだ。

>>153-154

まったく、出勤前に熱心なこった。

>>153
＞おまいの方がよっぽど論理的でないぜ

まずは、「おまい」…！？
どこの地方の人間だよ(w

しかも肝心の
＞それに、藻前みたいな批判者は何で急に「論理的に言ってみろ」とか言い出すのか不明。
＞それまでさんざん、直感的にキモイだのなんだのと自分自身が言ってきたにもかかわらず、だ。

には答えないのね。
揚げ足取りばっかしてるから、管理職にすらなれないんだよ、フォビアの少年(w


＞そう思うならここに存在する意義なしｗ

別に君に存在意義を決めてもらう必要なんてないから。
誰かが言ってたがここはネット上の掲示板(この表現笑えるけど)で自由なんだろ？
偉そうに常連ぶってんじゃねえよ。

>>154
＞これだから、オヤジうぜぇ→中年男は阿房→男の世界はやだ→MTFの大量発生
＞につながるのだ。

これが論理的だって言うんだから参るよ(w
しかもさっきは「絶対当事者だな」で今度は「どっかの中間管理職」？
論理が一貫してませんよー。

「男の世界はやだ」にワラタ(w
それにMtFになろうが嫌なオヤジにはぶち当たると思うんですけど？
いやMtFになりゃあ藻前みたいなフォビア少年にすら粘着されるんだから余計大変さ(w

"おまい"は2ch的表現。

>>157
う゛…、またマジレスされてしまいますた…。

「おまい」は2chでなくても崩した表現として使われることはあるっす…。
煽りシパーイ。
もうやめるっす。

　
鬱だ…、詩嚢…。

沢戸真利はどこだぁ！

>159
いや、さすがにその名前を出しちゃまずいだろ(w

例のトランス○○委員会に摘発されるぞ(藁

メシア降臨！！！！！
おらあああ！！！！！！！！！
性同狩りだああああああ！！！！！！！！！！
ウシャアアアアア！！！！！！

>>161
ワラタ(藁

>>156
おまいなんて普通に2ch中で使われてる用語まで
揚げ足取りしたらいかんだろー・・・。
これでお前がなんでもかんでも粗探してるだけってのが
露呈してしまって信用失ったぞ。

>>163
それ以前に、漏れに信用あったの？
いやこれは揚げ足取りじゃなく、
外からみたら漏れも荒らし同様かもなと思ってたよ(涙

>>163
まあ、煽りに乗った水掛け論だから、粗探しに終始してしまうのは必至でしたね。

信用云々の話以前の問題として、
今後は無用な煽りに乗らないように気を付けます。

スレ汚し、失礼。

僕の場合、最初はMtFに共感されてしまうんだよな。
真性MtFとはいえ、サイヤが主張する通りに
「女が楽だから」「レディースファッションが幸せそうだから」
みたいな動機含まれているだろう（ｗ
全て正直に話せ。迫害や差別意識持たないから・・・。

他のスレは、第３者が出入りしているから、迫害されるだろうから、
YesかNoは　サイヤVs何とか　のスレで吐き出せ。

ここなら、特定の人間しか見ていないだろう。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060680214/l50

しばらく静観だな。
もうすぐWB/Ghw9/
の正体があきらかになるだろう

WB/Ghw9/　はこっちけ逝け！ｗｗ

http://jbbs.shitaraba.com/news/963/

これも貼っておく
http://www.tokyojosou.net/cycle/

みんな死ね。
死ねばいい。
死ね死ね。

>>167-169

IDが変わってしまう前に一言お詫びとご挨拶申し上げにまいりました。
昨日は、汚いレスの羅列によるスレ汚し、および、
堕天使様の気分を著しく害しましたこと、謹みましてここにお詫び申し上げます。

また、堕天使の悪戯様。
>>168,169のご紹介ありがとうございます。
でも、>>168はきわどい議論が多く、私は2chでくすぶっているのが
身分相応ではなかろうかと今は考えております。

駄文、スレ違い、ご容赦いただきますよう切にお願い申し上げます。

青髭変態沢戸真利は逝ってよし

>171
もう気にしなくていいよ。どうせ２ちゃんだし・・

>172
個人誹謗は、168、169へ。ただし手ごわいぞ。
生半可な知識では打ちのめされる。
ここはスレに関係ない個人を誹謗中傷するところではない。

ぐおおおおおおお！！！！！
オララアララララッオラアアア！！！！
殺すぜええええ！！！！！
ごへええええええええ！！！！
ガアアアアアアア！！！！！！！

地動天竺逆鱗呼集！！！！！
心神拳！！！！！！！！
ズガガガガガガアアアアアアアアアアアンン

ミヤザキ、ルミコ、イズ、イーブル
宮崎留美子は悪の枢軸である！

あぼーん

灰燼と化せ冥界の賢者　七つの鍵を持て　開け！地獄の門！！！
ハーローイーン！！！！！！！

パワー全開！！！！！
ギャラクティカマグナムン！！！！！！！

弾幕薄いぞ！！！！
なにやってんの！

>>174-176,178-180
メシア様、人それぞれ、多様な主張はあるかと存じますが、
できればsage進行でお続けくださいますようお願いいたします。

ageてしまうと、>>177のような駄文が羅列されてしまう結果と
なってしまいます。

なにとぞご高閲、ご高配くださいませ。

誰だあああああ！！！！
キサマアアアア！！！！
我の敵かあああああああ！！！

>>1282
サイヤ人様のスレッドで昨日、お付き合いさせていただきました虹天でございます。
当該スレッドの過去ログを見ていただければ、お分かり願えるかと存じますが…。

ああ？？
なんだとおおおおおお！！！！！！
一日こなかったらもう偽者がああ！！！
クソオオオオオオオ！

コロスコロスコロス、、ケ。

LUNA SEA

>>176
ミヤザキ、ルミコ、イズ、イーブル
宮崎留美子は悪の枢軸である！
→沢戸真利の間違いじゃないの？

なんだかこのスレに大阪人が潜んでいるなｗ

>>187
>>173で堕天使の悪戯様もおっしゃっている通り、
個人に対する誹謗中傷は当スレッドの趣旨ではないと存じます。

別サイトあるいは対象となる方がお持ちの個人ホームページへいらっしゃるのが
妥当ではございませんでしょうか？

同性愛者や性同一性障害者の人権にも配慮し、明るい社会を作りましょう。
出生前に性的指向や性同一性障害かが解り、誰もが幸せになれる未来を築きましょう。

産みたい子供を選べるのは、親に認められるべき権利の一つと考えられます。

ゆんゆん、UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE・・・・・

中絶の完全自由化を。
そして同性愛の原因究明と、回避法確立を。

↑おまいが医学博士取ってやれば？ｗ

業務日誌。GIDに関係なし。特技なしは、最低な雑用ばかり。盆が近づき来館者、
激増。券売機、大した故障なし。一昨日はシステムが立ちあがらずパニック。
売上計算順調。夕方、幼女、館内事故で前額部、負傷、泣き喚く。救急車で搬送。
新陰流の狂人が来館、ガードマンに暴行。
あんな人間、一人、どうすることもできない。

>>193
同性愛の回避法の研究は、主に米国のキリスト教系の研究者が行っています。
オレゴン健康科学大学とかの「真性の同性愛者は脳のＳＤＮ（性的二分核）に
異常がある」という研究などです。
もちろんキリスト教では中絶は御法度なので、
「遺伝子を弄くっての人工受精」「胎児・嬰児の遺伝子治療」とかに落ち着くかな。

日本はこの分野で遅れています！　国策で巨費を投じましょう♪

同性愛は後天的要因もあるのです。
ホモられた人はホモになる可能性だってあります。
真性だけが同性愛者とはかぎりません。

>193
URLきぼーん。

>193
URLきぼーん。
じゃなく、>195

あぼーん

あのう
わたい・・・広末で―す。

２００をもらっておくよ

>>ゆんゆんくらぶ様
こちらは性同一性障害に関するスレでございますので、
同性愛のみに関する話題でございましたら別スレにお移り願えませんか？

以前のコピペでございましたらGIDにも触れられておりました故、
こちらにお載せになる意味も幾分かはございましたと存じますが…。

是非、ご高閲、ご高配を賜わりますようお願いいたします。

>201　ｽﾏｿ、失敬した。

>196-197
urlだけ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110514.html

テスト中!!!

本屋で茶髪の男子高生が万引きするのを発見！
トイレまで後をつけて咎めると、許して欲しいと懇願された。
口止め料として、ケツを掘らせてもらった。
処男だったらしく、痛がっていたが最後の方は喘ぎだした。
チンポを引き抜くと、俺の汁が男子高生のケツから逆流してきた。

まともに議論しましょうよ。
繊細な問題ですから、、。

>>205
万引きした人が女だったら？

そいつ・・・日ごろから、多彩な面々で
精神疾患になる問題を抱えているのかも、
しれね―と思う。

滑稽な、、。

臆されたか、、？

、、、、、、、。
遅いな。

このスレぜんぶ読んだけど、まともな話はほとんどないね。
・同性愛と性同一性障害はぜんぜん別もの。でも「男に愛されたいから女になりたい」という同性愛者だっているだろうね。
本当はどっちなのか、メンタル医に逝って診てもらいませう。
・性同一性障害が増えてる、って最書のほうに書いてあったけど、ホント？
「男は不自由だし醜い。だから女になりたい」という文化的な背景で言ってるのは性同一性障害じゃありません。

せめてこのくらいは前提にして話を続けてよ。

age

＞「男は不自由だし醜い。だから女になりたい」
自称GIDの考え方だよ。
GIDではなく、他の精神疾患と見なす。

あぼーん

>>208-210
メシア様、お久しぶりでございます。
その後、いかがお過ごしでございますか？

メシア様を反社会的な行動に駆り立てる人格がなりをひそめ、
一刻も早く心の病の暗闇から離脱できることを切に願っております。

もしよろしければ、
またいつかお話をお聞かせくださいませ。

それでは。ごきげんうるわしう…。

ああ、先生。お久しぶりです。

あぼーん

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062134228/l50

こっちで暴れてます。
参戦される方はどうぞｗ

>>218
ニュース速報より、男女板の方がもっとましかも。

テスト中

メシア君！
元気でやってんかな〜？
学校で前回スレ同様に発狂しなければええけど、ちっと、心配だぞ！

２２２をもらっておくよ

『性の境界線を彷徨えた、エムティーの怨霊Part２』のムービー作成中。
９月１４日に完成予定。
心霊・怪奇現象2ｃｈ板にスレ立っている。

>>223
プッ(藁

「エムティー」って何だろうね？(w

だいたい、「スレ立ってる」とか言っておきながらリンク張ってないって時点で
激しくうそ臭いわけだが(w

夏休み明け初めての週末で、勢い出過ぎたか？厨房？(ww

時期的に略語も、作りましょう。
ＭｔＦ（略：エムティー）
ＦｔＭ（略：エフティー）
ＴＳ・性転換（略：トランス）

＞1
女が一切、苦労する事無く、社会や周囲から、チヤホヤされるのは、精々若い間（16〜20代）だけ！
一時の事を固定概念で捉えるよりも、将来の事も、推察しよう。

例えば、結婚の苦労を考えればどうだろうか？

ちょっと一言だけ。僕は日本人のことを悪く言うつもりはないですが、個人的には
恋愛や結婚で苦労してるのは男よりも女の方が多いと思う。理由は次の通りです。

日本人男性：40〜50歳になっても年下の若い日本人女性やアジア人女性と普通に
恋愛＆結婚できる。20歳以上年齢差のある年下の女性と付き合っている男性も多い。
偏見は少ない。また万一中年になるまで結婚できなくても仕事ができれば特に損はない。

日本人女性：30歳を過ぎると極端に異性からモテなくなる。30歳という年齢は、
同世代の女性が結婚して幸せな生活を送ってるのを耳にすることが多くなる年頃。
日本では10代〜20代の女性がどの世代の男性からも一番モテるので、自分は相手に
されないんじゃないのかとちょっと不安になってしまう年頃。同世代の未婚男性は
年下の女性を好む傾向があり、また、年下の20代の男性も30代女性に魅力を感じる
ことが少ないため、結婚相手は必然的に年上の40〜50代の男性もしくは外国人の男性
になってしまう。女性の場合、33歳位までに結婚経験のない女性はあまり良い印象を
持たれない。だが年下の未婚女性のライバルは増える一方で結婚はますます難しくなる。

>>225
火消しに必死だね(w

MtFとFtMがすでに略語なのに、さらに略してどうするんだろう？(藁
しかも、文字数は長くなってるのにどこが略語なんだろう？(激藁

それに、MtFはFemaleへのトランス希望、FtMはMaleへのトランス希望なのに、
その肝心な部分を省略して何を伝えられると言うのだろう？(w

いくら2chでもここまでデムパな厨房初めて見た。
だから、夏休み明け初めての週末は部屋にこもってオナニーでもしてろ。
ガキ厨(激藁

>>226
論旨不明確。
そもそもMtFが純女と同じ生き方ができるとでも思ってるんだろうか？

＞そもそもMtFが純女と同じ生き方ができるとでも思ってるんだろうか？
そんな事、本人も承知だよ。
でも、不妊以外、同様の生き方できるだろう。
それに＞２２６では、エムティーの事、指摘してないだろ。
自称の奴らで、「女が楽」を動機の奴等に教えたつもり。

http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=ocha&vi=1048720511&rm=50

http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=kawai&vi=1050722022&rm=50

この先生が河合塾の超有名な性同一性障害講師らしいです。「だからオヤジは
だめなんだ」と中高年男性を激しく非難するのでも有名な方です。

この方は東京都立高校社会科の先生で
229に負けじ劣らず有名なお方です。
トレードは超ミニスカートです。
テレビにもよく出られているそうです。

http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/

>>229

この先生は２６歳の超美形ですが、恋愛の対照が女性なんだそうです。
女性になって女性を愛するんだそうで、私のような凡人には理解できない
すごい方です。

>231
MTFの場合ごく普通です。

はい、確かに１／３がそうらしいですね。でも相手がみつかるんでしょうか？

ガチンコの企画で応援しよう。
ＴＯＫＩＯたちで、『ガチンコトランスセクシャル」とか・・・
３ヶ月で、女らしくなる事を目標にスタートしたＭｔＦ
ガチンコトランスセクシャル!!!

>233
いますよ。
「おこげ」の女が。
※オカマにくっついている女。

男らしさや女らしさやジェンダーは
後天的に刷り込まれたものに過ぎない、
ってフェミの主張はどうなるんだ。

ホモは同性が好きなだけで、あとはすべてジェンダーに
従った行動をしなきゃおかしいと思うんだが。
ましてや、自分が育ったジェンダーと反対の
ジェンダーに憧れるなんてありえないはず。

＞堕天使の悪戯、虹天、救世主メシア、涼しい顔のサイファー他
お疲れ様です。
反差別派の戦士たちよ。
「ネット2ｃｈ編、ＧＩＤ戦争バトルStage３」にも、もう時期、決着つく時ですね。
最初は男女版（当板）の「このスレ」から、始まったよね。

さて、Stage４　は何処にスレ立つか？
もっと、手ごわいコテが相手だったりして

○ネット2ｃｈ編、ＧＩＤ戦争バトル（first Stage）−男女板
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040597692/

○ネット2ｃｈ編、ＧＩＤ戦争バトル（Stage２）−ニュース議論板
　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055455248/l50
　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332604/l50

○ネット2ｃｈ編、ＧＩＤ戦争バトル（Stage３）−ニュース速報板
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062134228/
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062759400/l50
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062492560/l50

○ネット2ｃｈ編、ＧＩＤ戦争バトル（Stage４）−？？？板（同性愛板と予想する）

　※もしも、女性板なら、ＭｔＦは辛い想いするだろうが、この戦争を克服できるか!!!

ＭｔＦ浴衣キモイ!!!!!
ダサイ!!!
鳥肌が立つ!!!
スレが腐食するから、金輪際、登場するな!!!!!!
俺の目の前に居たら、徹底的に迫害してやる！
ひゅ〜　キッモッイ　！ドッカーン！

>>237様、誤解をお召しになりませぬよう…。

わたくしは批判をも一種の糧と考えております。
差別・排斥をなさる方々の言い分から自らの至らなさを思い知らさせて
いただくケースが多数存在いたしました。

わたくしは、論拠を示さない直感に基づく
「キモイ」「変態」「所詮キチガイ」などというような稚拙な主張を抑制することに
心血を注いでおります。

なんとなりますれば、
このようなフォビア的主張は、当事者を無意味に傷つけイラつかせるだけでなく、
極めて論理的なご批判を展開なさる方の意見をも飲み込んでしまい、
生産性のない悪口雑言の応酬を生むだけと考えているからでございます。

あくまでも、「反差別」ではなく、真に生産性のある議論を目指して…。
微力ながら拙い論を展開させていただいております。

>>240方、ご了承しました。
常にお主達の活動をＲＯＭしてきました。
ニュース速報板で、コテハン「いなんず」は、２４０ですか？

○ネット2ｃｈ編、ＧＩＤ戦争バトル（Stage４）が、女性板なら、どうするか。
　女が相手です。（MtF　VS　純女）ＭｔＦにとって男に叩かれるより、鬱になると思いますが、
　対抗できますか？

>>241様、早速のご対応、多謝申し上げます。

わたくしは、「いなんず」とおっしゃる方とは別人でございます。
不肖、コテハンは虹天ただ一つにとどめております。

しかし、逆の意味で女性板にお立てになるのは不適切かと推察いたします。
同性愛にいたしましてもGIDにいたしましても、
純男の方よりも純女の方のほうが寛容であるように経験上感じております。

そういった状況の中であえて女性板を選びますれば、
「都合のいい場所を選んだ」と指摘されかねないのではございませんでしょうか？
ジェンダーに関する話題でございますれば、
現行の男女板上の方がより適切かとわたくしは判断いたしますが…。

はい。
私が、スレ立てる訳ではない。
誰かが、勝手に立てるかも知れないでしょう。

あぼーん

女性脳は極端に車の運転が下手で、
それ以前に車を運転する勇気すらない人もかなりの割合いるわけだけど、
MtFの女性脳な人らは、
男として生活してたら当然車の運転なんて自由自在にできて、
難解な地図も読めて当たり前の水準を要求されるわけだけど、
当然女脳なんだからできない人が女性と同確率でいるわけだよね。
そういう人は生きていけるの？？
総合職に就いたら最低限車で遠距離まで移動するのは必須だと思うが。

>>229

この予備校の先生って、本当に綺麗なんだろうか？

>246
見ないほうが幸せですよ。
彼は新宿歌舞伎町でＳＭプレイで有名だった女装子でした。
昔は何かの女装大会で優勝したことがあるぐらいきれいでしたが、
今は４０代後半の彼は無残にもオヤジ女装化しております。

ジェンダーフリー国宣言

＞248

性同者は反ジェンダーフリー派です。

＞見ないほうが幸せですよ。
＞彼は新宿歌舞伎町でＳＭプレイで有名だった女装子でした。
＞昔は何かの女装大会で優勝したことがあるぐらいきれいでしたが、
＞今は４０代後半の彼は無残にもオヤジ女装化しております。

別人ではないでしょうか？河合塾には何人もそういう先生がいるそうです。
リンク先の掲示板の書き込みによると年齢は２６歳だそうですから。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~gin-ga/

私の言ってる人のＨＰです。

>>245
じゃあ、女性プロドライバーは全て男性脳なのか？
じゃあ、男でも運転が下手な奴は女性脳なのか？
　　
そもそも、MTFは女性脳でFTMは男性脳であるとは科学的に証明されていないんだぞ。
電波のままに突っ走らずに、少しは理知的に判断しろ。

>252
ちゃんとお調べになられましたか？
http://www.a-shine.com/zatugaku6.html

http://www.harikatsu.com/index2.html

>>252様、
＞MTFは女性脳でFTMは男性脳であるとは科学的に証明されていないんだぞ

と申しますよりは、男性脳と女性脳と申しますのが科学的に立証された区分ではないと
わたくしは考えます。

さらに申し上げますれば、当事者にすれば心理学的に立証されているのでございます。
しかしそこは、心理・精神の領域。どことなく胡散臭いものをお感じになって疑問を
お差し挟みになる方々もいらっしゃると言うわけでございます。

ここが難しいところなのでございますが、
これはイデオロギー的なお話となってしまいまして、
永遠に解決困難な論争点であると推察いたします。

関連スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062916276/l50

>>249様、少々誤解がありますかと…。

自己の身体の性とは異なる性への移行を希望するGID当事者といたしましては、
男女の壁が薄い方がいいと言う見方もできますのです。
男女が恐ろしいまでにかけ離れた存在であるのでございますれば、
望みの性に行き着くことは極めて困難と言うことになります。

しかし他方で、堕天使様のご意図なさったことと思われますが、
男女が全く区別を持たないとなれば、わざわざGIDなどと申す必要はございません。

スレ違いになります故に、ご参考までに留めますが、
日本では「ジェンダーフリー」という言葉がいたるところで誤用されています。
「ジェンダーフリー」とは「性差の否定、解消」を意図する概念ではなく、
「性差の尊重、両性の共存共栄」を意図するものでございます。
(一部のフェミニストの方々もここを誤解なさっているのですが…)

長々と駄文を連ねまして、失礼いたしました。

>>255
性同者やホモの人権確立などどうでも良いってか興味ないが（すまぬ）
男女板で語るなら、むしろその辺のジェンダー論について
大いに語ってもらいたい。そっちは非常に興味ある。

それとＭＴＦとかＦＴＭとか、素人にわからん言葉を使うのはやめれ。
なんとなくＭＩＴは男で心は女、ＦＴＭは逆なんじゃないか
と想像は付くが、いちいち調べる気も起きなんしな。

>>257
ＧＩＤってのは性転換手術を望む人なのか？
ってかさ、テンプレ>>1に貼れよ！
一応、啓蒙スレッドなんだろ？
業界用語ばかり不親切に使ってるとただの閉鎖系になっちゃうぞ。

>>258様、了解いたしました。

>>259様、私はスレたて人ではございませんので…。
過去ログ内等で堕天使の悪戯様が関連スレッド、関連ホームページを
ご紹介なさっておりますはずですので、できましたらそちらをご参照いただくのも一つの手かと…。

閉鎖系に陥りませんよう注意はいたしますが、
参加する議論の前提知識をご獲得なさるのも大切かと存じます。

259さんのために
HPを紹介します。

http://plaza.harmonix.ne.jp/~y-paolo/advocacy-0-appendix-1.htm
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/source/guide2.html
http://www.eriju.com/GIDmanu.htm
http://gii.virtualave.net/library/kouza.html

ただし、私のＨＰは隠匿しておくことにします。

>>260
＞参加する議論の前提知識をご獲得なさるのも大切かと存じます。

まあ、そうかもな。

ただ一般人としては、本当どうでもいいことだから。（煽りじゃないが）
ちょっと興味本位で開いて、いきなり訳の分からん単語が羅列してると
ああ、もうどうでもいいや、って思っちまう、って事を言いたかっただけだ。
テンプレが充実してれば、少しは真面目？に入ろうかという気にもなるけど。

ま、そんな奴こっちもお呼びでない、と言われればそれまでだし、
荒らしてしまったのなら、ごめそ。

>>263様、いえいえ。
私は263様のおっしゃりたいことは理解したつもりでございますし、
「荒らし」などと中傷する意図もございません。

テンプレ充実の意味、私がスレッドを立てることがあるかは分かりませぬが、
肝に明示させていただきます。

　
余談なのですが、このスレは前スレの後半が罵り合いになって1000に到達し、
その勢いで立ったようなスレッドですので、そのせいもあってテンプレが不足しているのかも
知れませんね。

ともかくも、適切なご指摘、感謝いたします。

>>253
あほ。答えになってねーだろ。
FTMが男性脳に、MTFが女性脳になってる証拠を出せよ。

>>255
＞さらに申し上げますれば、当事者にすれば心理学的に立証されているのでございます。
おまえとは前にやりあった事あるけど、成長してねーなー。
当事者にすれば立証されてると言うことは
つまりは何にも証明されてないということだろうが。
　　
＞ここが難しいところなのでございますが、
＞これはイデオロギー的なお話となってしまいまして、
＞永遠に解決困難な論争点であると推察いたします。
ちっとも難しくない。
人間が己の性別を認知するのがイデオロギー的な話なのか？
イデオロギー的な話になってる時点で
それは性自認とは異質なものである証拠じゃねーか。

>>266様

＞当事者にすれば立証されてると言うことは
＞つまりは何にも証明されてないということだろうが

同意。

イデオロギーのお話は、論点を捉え違えております。
説明不足をまず、おわびいたします。

医学的に認められたことは現実に医療で行われることであるから正当である、
とする現実路線と、

いや違う、医学的な事実だって捏造し得る、すべてを完全に明らかにせねば
とても正しいとは言えない、とする理想路線。

この二者が決して合流し得ないイデオロギーでは？と申しております。

　
一向に成長が見られませんのは、お互い様でございましょう(w

えっと、そもそも人格部分と身体の組み合わせに間違いなんかなくて
組み合わせの多寡を認識して初めて後天的に獲得される違和感のことを
性同一性障害って呼んでるんじゃないの？

>>268様

わたくしの読解力不足により、

＞組み合わせの多寡を認識して初めて後天的に獲得される

というくだりの意味を解釈することができませんでした。

どうか、もう少々ご紹介くださいますよう、お願いいたします。

言葉が足らなかったかな、ごめんなさい
つまり、

「身体的性別」と「人格部分の性別」との組み合わせには
男性型−男性型の組み合わせと女性型−女性型の組み合わせが
圧倒的に多いため、それ以外の組み合わせの人たちが
「あ、私の組み合わせってまわりの人たちの組み合わせと違う！」
と認識して初めて感じる違和感なのではないか？

という意味です

…長くなっちゃった

ねぇ、盛り上がんないから
ageていい？

>>271様

私の理解力が足らないだけでございますので、謝らなくて平気です(^^)

　
>>272様

「所詮変態」のような意見や、
過去ログで散々語られてきたような堂々巡りで「もりあがる」くらいなら、
盛り上がらない方がマシかと存じます。

>>272

訂正です。

それぞれ、>>270様と>>271様に対するレスでございます。

失礼いたしました。

性同一性障害の河合塾講師のホームページはここです。
綺麗なセンセイとの評判ですが、トップページの写真と来たら・・・
http://www3.ocn.ne.jp/~tomoda/manaminmin.html

>274
ルミエールというタイトルが痛すぎ。
新宿２丁目のゲイショップではあるまいし。。

で、どうなんでしょう？
組み合わせが少数派であることからくる違和感であるならば
問題は「組み合わせ」ではなく「少数派」であるところにあるのでは？

本人にとって女（男）社会から、何の迫害もなく許容されるだけで、本当に満足なんだろうか。
別に完全性転換できるわけでも、あるまいし、
偽物のチンコやマンコで、性的違和感が完全に解消される訳はないだろう。

>277
どっかでも同じセリフ聞いたわ。

つまり、
人格の性別と身体的性別の組み合わせにおいては
男性型−男性型（あるいは女性型−女性型）が
「唯一の」”正しい”組み合わせだ
と性同一性障害の人たち自身が思い込んでいるところに問題があるのではないか？

考えてみてください
性衝動の対象の性別と身体的性別の組み合わせにおいて
女性−男性型（あるいは男性−女性型）が
「唯一の」”正しい”組み合わせだ
と思いますか？

>>276,279様

うーん…、組み合わせが「少数」だから違和感がある、のでははく、
その組み合わせ自体に違和感があるのかと…。

基本的に、身体的性別と人格の性別(あえてこの言葉をお借りします)が
一致しているのが普通と考えられますことから、
日常生活では身体的性別に基づいて行動することが求められます。

となれば、両者が食い違っている場合に問題が発生することになりましょう？
かといって、身体的性別に基づかないで行動させろ！などと
社会に要求することはできませんでしょうし(当たり前ですが)

　
また、>>279ですが、
GID当事者の言う「心の性別」は「性衝動の対象」により決まるものではございません。
(GIDと同性愛は混同しやすく、識別しにくいのですが、どうぞ区別してお考え下さい)

ただ、じゃあ「心の性別って何だよ」と問われますれば、
精神的心理的な説明になりますので、
疑いを差し挟もうとすればいくらでも差し挟めるかとは存じます。

まあ、そう申し出しますと、「正しい、とは何か？」というような話になり、
著しく現実性をかくかとは存じます…。

>>277様

それは各自の考えによりましょう。

確かにわたくしの知り合いには、
そのように考えてあえて手術もホルモンもしていない方もおります。

んーっと、じゃ、教えてくさい

同性愛は治療の対象だと考えないのに
性同一性障害は治療の対象だと言い張るのはなぜですか？

あえて、「人格の性別」としているのは
「性衝動の対象によって分けられる性別」と区別したいからですよ

>基本的に、身体的性別と人格の性別(あえてこの言葉をお借りします)が
>一致しているのが普通と考えられますことから、
>日常生活では身体的性別に基づいて行動することが求められます。
>となれば、両者が食い違っている場合に問題が発生することになりましょう？
>かといって、身体的性別に基づかないで行動させろ！などと
>社会に要求することはできませんでしょうし(当たり前ですが)

これ、例えばトイレのことだと思うんですけど
トイレって、実は身体的性別によってのみ分けられてるんじゃないのかな
もっといえば、外性器（排尿機能を担う器官）の形状の違いだけで…

>>282様

えっと…、わたくしは「言い張る」つもりはありませんが、一応私見を述べさせていただきます。

同性愛、たとえば、ゲイの場合、
本人は男性の体をしていて、自分を男性と思っていることから、
治療の対象となるような内的困難・苦痛を伴わないのでございます。

普通に男性として生活することに本人も支障は感じませんし、
あえて苦悩があるとすれば、恋愛対象に気軽に告白を行えない、であるとか、
周囲に知られたら差別を受けるかも…、といった風でありまして、
本人の内的困難ではございません。

ところが、GIDは自己の身体の性別と性自認が食い違っているのでございます。
ゲイの方と違い、普通に男性として生活することに著しい支障が発生いたします。

　
ええと、おおざっぱなまとめではございますが、
同性愛は、恋愛対象(外部)の問題、
GIDは、性自認(内部)の問題なのでございます。

>>283様

いえ、ご指摘の私のレスはトイレに関する話題だけではございません。

身体的男性の方が、
(何の治療なども無しに)「私は女性だから」と言って女性の服装をしたり、
女性としての立ち居振舞いをいたしますことは、
到底周囲から容認されるものではございませんでしょう。

かといいまして、
その「周囲」を「理解しないのが悪い！」と責めますことには無理があると…。

そう申し上げたい所存でございました。
言葉足らずで誤解を招きまして、失礼いたしました。

わーい♪やっと話がここまできたー

…失礼しました

で、ここで「人格の性別ってどこで決めるの？」って話になるんです

そもそも「性自認」なるものの根拠ってなんなんでしょうか？
何を根拠に「自認」するの？

つまり、

>その「周囲」を「理解しないのが悪い！」と責めますことには無理があると…。

ここ！ここです！
わたしは「身体的性別」を責めることにはもっと無理があると思います

だって、

>身体的男性の方が、
>(何の治療なども無しに)「私は女性だから」と言って女性の服装をしたり、
>女性としての立ち居振舞いをいたしますことは、
>到底周囲から容認されるものではございませんでしょう。

これって、本人の嗜好に起因する問題で
身体的性別のせいじゃないじゃん

>>286様

わーい♪いつものループの完成だー♪

…、つられてしまいました…(汗

　
横レスで突っ込まれるのも嫌でございますので、
ご指摘に対する説明は過去ログを参照くださいませ。
どのように、わたくしの申します「ループ」が完成していますか
ご理解いただけるものと存じます。

ただし、>>280の最後２ブロックのような事情がございますので、
よくよくご高察くださいませ。

　
>>287様

まず、「身体の性別を責める」の意味するところが分かりません。
当事者は別に、責任追及として手術等をしているわけではないのですが…？

　
以上。

性自認とは便利な言葉で
「自分は男だと思う」といえば
それは立派な性自認であり
その形成が先天的だったか後天的だったかは問わない。
GIDとは変身願望を性自認という規定が曖昧な言葉を使って
障害に仕立て上げたにすぎない。

今日発売の「ＦＬＡＳＨ」に大阪のＯ熊さんの記事が載ってました。
後ろの方で１頁の半分くらいの小さな記事です。
記事内容は比較的好意的ですが、
やっぱり容姿的に大きな扱いは無理みたいですね。

うわ〜ん（泣）ループするかどうか確認しようよ〜

せっかく対話形式で分かりやすく自説を展開したかったのに〜

よぉし、こうなったら対話なんかしないでどんどん話すすめちゃうぞ！

あ、そだ

>まず、「身体の性別を責める」の意味するところが分かりません。
>当事者は別に、責任追及として手術等をしているわけではないのですが…？

え？だって「身体的性別」のせいで違和感を感じるんじゃないの？

>>290
そうか、早速、雑誌でもオープンしてるんかいな？

＞え？だって「身体的性別」のせいで違和感を感じるんじゃないの？
だって、ＧＩＤが身体と正反対の脳だって断定的に言える根拠ないやんけ？

一般社会では詳しくは知らないが、芸能界では女の方が断然、得するだろう。
男の1000〜10000倍位な。
それでも、タレント男は性干渉や鬱を起こさない事事態、奇妙だ。
尚且つ、路上ミュージシャンして芸能界へ潜りたがるんだろうかね。

>293
あなた様の仰るとおりです。


今日聞いた某精神科医の話。

精神構造を客観的に判断する術は今の精神医学にはないです。
医学の分野で精神医学はまだまだ「文学」の世界ですから・・・

>294
昭和30年代はテレビ局に勤めたり、
テレビタレントになることは
「男子一生の仕事」ではないと
いわれていました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1063123084/

>297
アイドルヲタで申し訳ございませんでした（−−）

>>294

男性でもジャニーズ事務所の方々や、
その他若手美形俳優さんは得と思われますが…？

女性芸能人は、カメラの前でその意に反してビキニ姿や浴衣姿などに
される機会も多いですが…？

>>297様がご指摘のリンク先の方ですか？

>>298

>>297は堕天使様が立てたのですか…？

今見てきたのでございますが…、
>>297のスレッドは、あちらでも名無しさんがおっしゃっていたとおり、
当事者を騙って批判者の方を煽るスレッドのようです。

どうぞ、GID批判論者各位におかれましては、
この稚拙な罠におはまりになりませぬようお願いいたします。

>301
297はネットアイドルやったり、ちょこっとテレビに出ている
私に対する誹謗だと思いますが（ｗ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063205575/l50

う〜む

ちょっと間があいたけど、自説展開します
さて、ループするとかで相手にしてもらえなくなってきたので
自説をもったいぶらずに披露していくことにします

まず、「性自認」という「自認」を行なうものを仮に「人格」と呼ぶことにします

さて、「性自認」ですが、自認する「性」とはなにを指しているのでしょう？
「性別」でしょうか？
すると「男」か「女」の２種類に分類されるんですよね？
そうだとすると
「性自認」とはその人の「人格」が自分を「男（あるいは女）」であると
判断すること、でいいのかな？
では、その判断はどのようにして行なわれるのか？
他者との比較によって判断するのではありませんか？

つづきます

ここで比較の対象となる「他者」ですが、当然のことながら
「人格の性別」と「身体的性別」の組み合わせは
男性型−男性型と女性型−女性型の２種類に分けられるのではないか
と思われます

そこで、性同一性障害の人の場合
自分は男性型−女性型、あるいは女性型−男性型なのではないか
と思うわけですよね？

そうすると、「身体的性別」が男性の場合は「人格」は「女」
「身体的性別」が女性の場合は「人格」は「男」である、と判断するのでしょう？

まだつづく

は、そもそも「男」なのか「女」なのかを判断する根拠はどこにあるのでしょう？

「身体的性別」の場合、
主に「遺伝子」と「外性器の形状」あるいは「精巣、卵巣の別」によって判断され、
ほぼ２種類に分類されます
それぞれ、「XX」なら「女性」、「XY」なら「男性」
あるいは、「男性器」「精巣」なら「男性」、「女性器」「卵巣」なら「女性」となります
（どちらの場合も例外が存在しますが、ここでは考えなくてもいいでしょう）

では、「人格の性別」はどうでしょう
目で見て確認出来る根拠というべきものはないですね
したがって、性同一性障害でない人の場合は、
「身体的性別」が「男性」なら「男」、「女性」なら「女」であるとされるのかな

まだつづく、すみません

さて、ここで疑問が生じます

性同一性障害でない人の「人格の性別」を「男」「女」の２種類だけに分類する根拠はどこにあるのか？

という疑問です

どなたか教えてください

あげ

自称ＭｔＦは結婚する事。
結婚すれば、性同一性障害ではなくなる！

>>310

結婚して、子供まで設けた数年後にカミングアウトして、
家族を混乱に陥れている「当事者」が多数いますが…？

彼らは、無理な要求などを繰り返し、
当事者の団体すら混乱に陥れ、周囲から迷惑がられていますが…？

>308
人は男女かかわりなく、「女」の人格と「男」の人格があると
思うのですが・・・

どんなにマッチョな男でもある部分で女々しいところもあるし、
どんなフェミニンな女でも男らしい部分もありますよね。

MTFの場合は身体は男ですが、女性的な人格の度合いが高いのでしょうか。
男度３０％、女度７０％とか。。
まず１００％女の人格ってことはないでしょう。純女でもそういう人は皆無
ですよ。

たとえば…ココは身体的な特徴で、筋肉の量と性別の関係は明らかにされてます
　　　　　 ↓
>どんなにマッチョな男でもある部分で女々しいところもあるし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
一方で、ココはもちろんのことココやココも人格に属するものですね
　　　　 ↓　　　　　　　　　↓
>どんなフェミニンな女でも男らしい部分もありますよね。

この、人格部分に属する特徴は何を根拠に性別との関係を決定したのでしょう？
そもそも、人格は男性部分と女性部分によってのみ構成されるのでしょうか？

質問、疑問ばっかりですみません

＞ID:x5FBq83+
あのね、性同連中の性自認とやらをまじめに受け取る必要はないよ。
女装趣味の連中が女装したいと思うように、
美容整形をする連中が鼻を高くしたいと願うように
性同連中は女（or 男）として暮らしたいと思ってるだけだから。
性自認は性同を正当化するための口実に過ぎない

さっきTBSを見てたら、自分を宇宙人だと
思いこんじゃってるｶｾﾞｯﾀ岡とかいう爺ちゃんが出てた。
性同が性自認の異常なら、彼は星自認の異常ということだろう。
結局、どちらも根は同じだな。

>313
自分が女か男かという認識は
普通の人は全く意識しませんね。

しかし、自分の身体は紛れも無く男なのに
自分の性器や髭や体毛や筋肉質の肉体が
気持ち悪くて、おかしい。何とか直したい、
ここで性自認のずれを感じるのですよ。
多分、性自認という発想が出てくるのでしょう。

性自認が女装趣味者の自己正当化の言い訳であるという考えには一理あるかも知れません。
なぜなら、つい思い付きや興味本位で「女装」を始めたといっている人間が、
「私は女よ」といっても説得力に欠けましょう。

しかしそういう輩は、別スレッドで批判されている「自称」当事者なのではないでしょうか？

と申しますのも、「真性」の当事者は、男女という性の分化が明確になる以前、
幼稚園児くらいのころにすでに自己の性に違和感を感じていることが多いのでございます。
このことから、「女性の方が有利だからトランジションを希望するんだろう？」という邪推も
否定し得ると考えます。

続きます。

そして、「では性自認とは何か？」となりますが、これは明確にできないでしょう。
なぜならば、男性である、女性である、ということ自体が定義できないからでございます。

「いや、性器で区別できる」とおっしゃる方もいらっしゃるかもしれません。
しかし、そうとも言いきれないのでございます。
それは、両性具有の方達、つまり、男女双方の性器をはじめとする身体的特徴を
併せ持つ方々の例から分かります。

たいていは、どちらかの性に固定する処置が取られます。
そしてその性として育てられるのでございますが、
自身が両性具有であるという事実を知らないにも関わらず、
自己の性に違和感を訴える事例が数例存在するのでございます。

これは、生活環境や身体的特徴に依存しない性意識の存在を示唆しています。
ですから、全ての「性自認」を認めよ、とはさすがに申せませんが、
各人の主張を綿密に聞き出し、識別する必要はあるかも知れませんね。

>>315

性自認の男も女も同じ「人間」ですが何か？

「宇宙人」がわれわれと同じ「人間」だとはさすがに存じ上げませんでした(w

　
というか…、時々入るヒットアンドアウェイの煽りは別として、
ここで絡んでいる方はほとんど数名ではございませんか？

・GIDを「性同」と略す
・「〜に過ぎない」、他の事例を持ち出して「どっちも同じだな」、といった断定風の言い回し

あたりでございましょうか？

「だったら何だ！？」とおっしゃるかもしれませんが、
もう少々言い回しなどにご工夫願いたいということでございます。

>>317
＞幼稚園児くらいのころにすでに自己の性に違和感を感じていることが多いのでございます。
まぁ、その記憶が捏造である可能性も否定できないわけだが。
人間の記憶というのは本人の意識とは別に、
自分の都合や思いこみで直ぐに改変されてしまうのはよく知られている。
自分は小さい頃からそう思いこんでいたという事にしないと
完全に自己否定しなくてはならなくなる訳で、回避行動として記憶の捏造があった可能性を否定できない。
　
＞自身が両性具有であるという事実を知らないにも関わらず、
＞自己の性に違和感を訴える事例が数例存在するのでございます。
作為的なデータの解釈だな。
その数例の人たちが性転換症であった可能性が全くなかったと言い切れるのか？
この数例の違和感が生まれつきの性自認に基づくものなのか
それとも後天的に取得した異性に転換したいという願望だったのかによって
結論は大きく違って来るぞ。

ついでに。。。
　　
>>319
＞性自認の男も女も同じ「人間」ですが何か？
＞
＞「宇宙人」がわれわれと同じ「人間」だとはさすがに存じ上げませんでした(w
チンポがついてる人が女だと思うのは
自分を宇宙人と思うのと大差のない妄想だ。

>>320様

前半については、
>>318
＞各人の主張を綿密に聞き出し、識別する必要はあるかも知れませんね
がその意でございます。同意。

後半は、これはロジックになりますが、
全くなかったといいきれないからといって、
全てor大部分が性転換症であったとも言い切れないでございましょう？

また、「作為的」や「恣意的」などとレッテル貼りをなさるのはおやめなさい。

>>321

そうでございましたか。ご苦労様です。

＞人格の性別ってどこできめるの？　様

このありようですから、ここで性自認の話をまともに展開することは無理でございます。
わたくしがループするといった意味の真意をご理解いただけましたでしょうか？

でもさー実際私も違和感感じるけど性転換しても満足できない人もいるよね？

あのさ、
いつまでも性同一性障害を否定する人間と、
一生懸命真面目に真摯に説明する当事者の会話って、
無限ループで意味ないと思うんだけど。
スレを分けたらどう？
当事者が苦しみや悩みを聞きあう発展的なスレと、
当事者じゃない人間の否定書き込み議論スレと。

そもそもこれだけ話し方から嗜好まで全く異なる
男と女があるのに、
脳自体はどういう部位がどう変化をつけてるかとか
全く分析されてないわけじゃない。現在の医学では。
たとえば男はなぜ人を「お前」呼ばわりできるのか、
そして女はなぜ自分が「お前」と言うと失礼に感じるのかとか。
間違いなく脳に違いがあるからこれだけ差があるわけだけど、
それが医学的に証明されてないからって否定しても現実あるんだから。
性同も一緒。
現実に多くの人間が苦しんでる。そして今医学的にものすごく注目されてる障害。
でも証明されていない。脳の男女差そのものの解析が進んでないのだから。
性同一性障害の原因の特定ができる日って言うのは、
事実上女脳が男脳より明らかに劣るって言うのが
まざまざとデータで示される日。そんな日はまだまだこないよ。

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

統合失調症の症状を示さないで、自分が他の種、例えば「自分は狼だ」と
信じて、自分が人間であることに強い違和感を感じるという症例があるで
しょうか？

インプラントで牙を植えて、体毛を植毛し、手足を整形してあげたら
喜ぶような症例はないんでしょうか？

性同一性障害もこれと似たようなもんでないでつか？

ここで議論されている方、一寸頭を冷やされて
この本を読まれることをお勧めいたします。
「性自認の意味」がわかりますよ。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/5626/brnd.htm

＞事実上女脳が男脳より明らかに劣るって言うのが

なぜに女脳が男脳より明らかに劣っているのでしょうか？
男脳にも決定的な欠点もありますよ。

>>326様

脳の優劣をGIDの発生理由になさらないでください。

　
>>328

ですから、男性も女性もMtFもFtMも人間ですが何か？

ふぅー…。
私は、GIDは変身願望の一種であるという考え方に
一理あると考えるようになってまいりました。
(ただ、単純な「憧れ」や「女装趣味の正当化」などではない例も
多いと考えますが…)

その「願望」が行き過ぎたために、
生活の各側面で苦痛が発生している状態が一種の「障害」といえるのでしょう。
(この場合、「身体障害」ではなく、「精神障害」「人格障害」の意でございます)

しかしもちろんのことながら、
実際に性を変更するとなればそれこそ多大な困難が待っています。
現実の社会での評価は、
GID関連のスレッドで時々出てくる「所詮キチガイ」等でしょうし、
就職などでさまざまな差別を受けることも必至でございます。

続きます。

と考えますれば、そのような「性の変更」をできるだけしない方向で、
治療がなされることが理想でございましょう。

実際、「GIDの治療」と称されているものの第一段階、
精神科医によるカウンセリング等の時点で、
できるだけ生活の変化を少なく留め、
社会に適応するよう仕向けられております。
(たとえば、プライベートで「女装」をすることでなんとか抑える、等)

それでもどうしても無理、
とおっしゃる方々に対してのみ、
ホルモン投与をすることで精神の安定化を図ろうとします。
FtMは別として、MtFは大して身体に変化は来たしませんので。

そして、それでもダメと言う段になって手術が選択肢に入ってきます。

さらに続きます。

もちろん、単なる女装趣味者であるのにも関わらず、
そういった目をかいくぐり手術までたどり着こうとする輩も出てくる可能性はあります。
それは、数値や映像などで症状を確定できない精神領域の話でございますれば、
いくらかは致し方ないことと考えます。
そして、それは現場の精神科医に期待するより他はないのでございますが…。
(また、その本人の精神は、手術後深刻な危機に晒されることでございましょう。)

ただ、とにかく申し上げたいのは、
「私、女になりまーす」と言えば誰でもGIDとなり、
女性ホルモン、手術、戸籍訂正などができて、
社会で女性として生活するようになるのでは「ない」ということでございます。

>334
たとえ女装趣味が昂じて、女性ホルモン、手術、戸籍訂正できても
果たして根がオヤジな男が女性の世界で生活していけるでしょうか。
自称GIDのみなさん、女性しか入れない場所で女性として他の女性
に接してみてください。きっとそのうち苦痛を感じるようになるでしょう。

>>322
＞後半は、これはロジックになりますが、
＞全くなかったといいきれないからといって、
＞全てor大部分が性転換症であったとも言い切れないでございましょう？
そう。逆に言うと↓のような表現を使って、さも性同の性自認が先天的であるかのように語るのは間違い。
＞これは、生活環境や身体的特徴に依存しない性意識の存在を示唆しています。
このように自分に都合良く解釈する身勝手な態度は
「作為的」、「我田引水」、「牽強付会」などと言われてしまいます。注意しましょう。
*反論をするときは「性同の性自認」という表現に注意。
「マネーの双子」の例は当てはまらないから二度手間になるような反論はやめてくれよ。
＞また、「作為的」や「恣意的」などとレッテル貼りをなさるのはおやめなさい。
レッテル貼りという言葉の意味を拡大解釈するなよ。
「作為的」、「恣意的」な物言いをすれば、そのように評されるのは当然のこと。
もし、自分の主張が「作為的」とか「恣意的」ではないと思うなら
根拠を添えて反論すればよかろう。
　　
自己を省みることなく言葉を封じようとするのは
お粗末な責任転嫁であり、自分を客観視できない精神的な幼さを感じさせる。
もしあんたが性同だとしたら、きっとその精神的な幼さが原因だろう。
肥大化した自意識がガキの頃に抱かせた性別の勘違いを
大人になるまで保持させてるだけ。

>>335様

同意いたします。

>>336
＞マネーの双子
とは何のことですか？

また、わたくし自身は当事者ではございませんが、

＞自分を客観視できない精神的な幼さ

につきましては反論不可能でございます。
まだまだ精進がたりませぬな。
ご教授・ご鞭撻、感謝いたします。

以上。

わーい♪盛り上がってるじゃん

えーっと、脳に性別があるって話になってますねぇ
でも、それってどこで分けるんでしょう？

だって、外性器なら「ちんちん」だと「男」、「まんまん」なら「女」
「両方ついてる！」だと「両性具有」になるんでしょ？

脳の性別が「男」「女」に分けられて、しかもそれが「人格」の性別と一致するという根拠はどこ？

>>335
同感だ！
完全性転換できる訳でもあるまいし、生理がない事、結婚したって子供作れない事で
苦しい思いするって意味だろう？

>>338氏

盛り上がってる、の状態が少々違う気もしますけれど…(^^;)

脳の性別がどこから来るか？(あるいはそんな物があるのか？)
についてはあえて申しませんが、
>>338氏のおっしゃるところの「人格の性別」とは
ここで言う脳の性別のことであると存じます。

ですから一致するのは当然かと…。

ただし、ご注意いただきたいのは、
わたくしはこのレスで「脳に性別がある！」と
断言しているわけではないということでございます。

いちいち横やりレスで噛み付かれるのも
嫌でございますので…(w

>>339氏

生殖に関することだけではございません。
生まれてからずっと女性として生きてきた人々が身につけてきた
知識、考え方、立ち居振舞いなどを当たり前のこととして要求されるのでございます。

しかも、嫌になったらいつでも中止して普段に帰れる女装と違いまして、
絶対にその状態から逃れることは叶いません。
そして、後戻りをすることも不可能でございます。

やはり、ホルモン、手術、戸籍などをクリアすれば人生バラ色とでも言うかのような
当事者側の風潮は厳しく戒められねばなりませんね。

しかし…、自助グループなどでそのあたりのアピールが足りない気がするのが
わたくしは口惜しいのでございますが…。

君たちは必ず、戸籍を変える事をお勧めします。
万が一、日本が北朝鮮と戦争始めたとして、半世紀ぶりに徴兵制度が復活すれば
男である以上、義務課せられてしまいます。
女なら、徴兵義務課せられる事無く、
純女同様に幸せで自由で楽な今までの生活が維持できますよ。

>342
妄想走らないでください。
日本が徴兵制を敷くときは
日米安保条約を破棄し、自衛隊を解体したときです。

>>343氏

>>342は妄想全開ですから、まともに相手をなさるだけ損かと存じます。

そもそも、男性が徴兵でいなくなるときは
国内で労働力が圧倒的に不足するので
女性は兵役よりも過酷な労働を求められることが多いですし。

それに、男でもなく女でもないMtFは、
下手をすると人柱にされるかもしれませんね(汗

う〜ん、こまったなぁ

じゃ、人格の性別はとりあえずこっちにおいといて

脳の性別を「男」と「女」”の２種類だけ”に分類する根拠をおしえてたも

>>345

私は、そう分類してないので、答えられません。
２分している人にきいてください。

つっけんどんに聞こえるかもしれないけれど、
ホントにそうなので許してください_(._.)_

お、分類してないんだ
それなら話が早いよー

身体的性別は「男」「女」の２種類とごく少数の「両性」に分類されます
その根拠は「遺伝子」「外性器」「精巣、卵巣の別」ですよね

一方で人格の性別を「男」「女」の２種類とごく少数の「両性」に分類できるのか？
分類出来るとしたらその根拠はどこにあるのか？
という疑問を持っているのです

分類できるの？できないの？

>>347

あ、あの…、レスをする前にお聞きしたいんですけど、
私のレスだけでOKですか？

なんか、わたしと>>347さんのやり取りだけで終わってる気がして…。
私だけではお相手には不十分じゃないですか？(^^;;;)

　
で、わたしの考えですが、
脳の性別は二元的に分類できないと思っています。
なくなった後に、解剖して各部位などを比較するというのでなければ…、ですけどね。

>虹天 ◆WMHcZvUxEQ さん
え？だって煽りや的外れはスルーってのが基本だし、
なにより性同一性障害における違和感を後天的な性自認に限ってみよう
と思ってるので

だから、どっちが得だとか、美醜の問題だとかは議論の外なんですよ
だって、損得とか美醜って違和感とは呼ばないもん

で、
>解剖して各部位などを比較するというのでなければ…
の部分なんですけど
こういった研究は大昔からそれこそ数限り無くおこなわれてますよ
いまだにスパっと分類できてないみたいですけど

まぁ、つまるところ

人格の性別を「男」「女」とごく少数の「両性」に分けるのは
そもそも無理なんじゃないの？

ってことなんですよ

あ、しまった！
先に誘導しようとした結論書いちゃった…

てへ

＞そもそも、男性が徴兵でいなくなるときは
＞国内で労働力が圧倒的に不足するので
＞女性は兵役よりも過酷な労働を求められることが多いですし。

懐かしいスレですね。
もう、No.3ですか？

>>342に対して、>>343,344の発言通りですよ。
仮に日本が、北朝鮮と戦争開始して、徴兵制が復活したとしても、
半世紀前の様に男全般が、その義務を課せられる事はないでしょう。
現代の女は無論の事、日本の若者に徴兵は、務まらないでしょう。
日本には、自衛隊という組織がありますから、海上・陸上・航空自衛隊各自で
徴兵する事になります。
推定としては、「徴兵テスト」みたいな制度が設けられて
戦争に対抗可能な男性だけを派遣させるかも知れませんね。

>>349

いえ、本質をはずしたレスについて言いたいんじゃなくて、
他の人の意見も参考にしたくならないのかなぁ…、って思って…。

というのも、同じGIDに関係する人たちでも微妙に観点とかが違ったりするんで、
下手に代表したようなことを言うと、当事者側から叩かれたり、
>>349さんの誤解を招いたりすると思ったんです。

まあ、わたしの意見は参考に留めてください。

＞そもそも無理なんじゃないの

うーん…。可能性を完全否定するのはさすがに言い過ぎだと思いますが、
しかし現時点では明確に二元(or三元)に分けることは無理だと私は思います。

だって、虹天 ◆WMHcZvUxEQさんしかレスしてくれないんだもん

じゃあ、ちょっと待ってみっか

みなさーん、御意見おまちしてまーす

４０代のオッサンでも、顔や容姿を選んで性転換できる。
女子高生になれる必殺技を開発しよう。

そうそれが

『　超　性　転　換　』

「性転換」「完全性転換」「超性転換（スーパー性転換）」の違い！

○性転換（Trnas Sexual）−従来の性転換法
○完全性転換（Perfrct Sex Changer）−１人の男を本物の女に変える仮想の技術
遺伝子を初期化し、胎児期に戻す事で染色体変換し、女性の生殖腺生成させられるが、
顔や容姿は、選べない。

○超性転換−顔や容姿を選んで、完全性転換させる仮想的な技術。
性転換＋幼児化機能で、女子高生にもなれる。

＞○完全性転換（Perfrct Sex Changer）
↓
○完全性転換（Perfect Sex Changer）

「性転換」「完全性転換」「超性転換（スーパー性転換）」の違い！

○性転換（Trnas Sexual）−従来の性転換法
○完全性転換（Perfect Sex Changer）−１人の男を本物の女に変える仮想の技術
遺伝子を初期化し、胎児期に戻す事で染色体変換し、女性の生殖腺生成させられるが、
顔や容姿は、選べない。

○超性転換−顔や容姿を選んで、完全性転換させる仮想的な技術。
性転換＋幼児化機能で、女子高生にもなれる。

○光性転換−光学的な遺伝子操作によって、完全性転換を実現させる理想の
性転換システム。
身体、内臓を一切傷つけない。

>>354-357

うざい。逝け！

えー、でも女子高生になれるのは楽しいかも

まぁまぁ、まったり意見交換しましょうよ

でも、待っててもこんなレスばっかりですもんねぇ

ま、阪神優勝したから今日は全部許す

>>359

あの、別スレでも虹天とやり取りしてません？(汗
まあ、それが違っても、阪神優勝、悲願達成おめでとう(^○^)

あ、あと…、いまどきの女子高生は楽しい反面、大変だと思うよ。
微妙な意味も含めて、ね…

同じコテハンばかりですね〜。
こうなったら
みなさん、チャット大会やりませんか？

あぼーん

>362
男脳は闘争心の塊。
こういう書きこみを見るたびに『・・』と思いまつ。
男脳＞女脳と思う男脳の持ち主のほうが劣勢でしょｗ

>>361　堕天使さん

面白そうだけれど、ここでチャットすると「最速スレ」みたいなものになって、
サーバに負荷がかかるからあんまり2ch管理の人たちから喜ばれないような…(^^;;;)

　
>>362さん

元来、群生動物であった人間にとって、
日常レベルのコミュニケーションは必須能力だと思いますけど…？
っていうかあなた、持論を展開するだけでいつも反論に答えないですよね？
だから電波みたいに言われてしまうんですよ。

わたしの考えとしては、脳が果たすべき機能は多種多様、多岐にわたっているのに、
数字や周囲からの評価で測定可能な部分のみを見て、
さも全てで勝っているかのような主張は問題ありすぎ。

もし仮に脳自体が劣っていたとしても、
その脳で同じ社会で生活できてるってことは、
女性の方が適応力があるってことじゃない？

まあ、あなたのようなガチガチの思考しか持てない男を見れば
それは明らかだけどね。

>364
チャットなら別のところにしますよ。

あぼーん

あ〜ら〜
やっぱり、日本の女より、タイの女の方が性格も気立てもいいようだねぇ〜

>366
そうは思いませんが、
口喧嘩に負けて女に手をあげるのは
いつも決まって男でしょ。

こうやって物の優劣・順序をつけたがるのは
男脳の欠点だわ。

>女性は兵役よりも過酷な労働を求められることが多いですし。

確かにこれは酷いね。
国内で労働力が圧倒的に不足するほど徴兵制が敷かれる時って
すでに国家としては末期状態、そんな時の戦争がどんなものかも
想像つかないんだ。
こういう相対比較の苦手な、悲劇のヒロイン＆救済者気取りの
自己中感情バカ女が現代の訳のわからん理不尽な女性保護や、
男性虐待制度を生み出すんだよ。

皆さんにお聞きしたいのですが、
>>370が全体として何を言ってるのか、意味が分からなかったんですけど、
皆さんは分かります？

なんか、わたしのことを女と決め付けていろいろ言ってるようにも見えるけど…。
別に私は、女性保護や男女逆差別なんて関心ないし。

私はただ、>>342が「徴兵がない女は楽だから、性転換しよう」とかいう
超近視眼的な発言をしたから、その判例を挙げただけだから。

戦争うんぬん、なんて話は別でやっとくれ〜。

>>366

いつのまにか、論点が「女脳は劣っている」から「女は議論に弱い」に摩り替わってますが…？

これが「議論に強い男脳」の実際なのですね(w

>>371
×　判例
○　反例

訂正でした。

日本の場合、普通に生活をしていてミスターレディ（タイではレディボーイと呼ぶ場合が
多い）に遭遇する機会は滅多に無いと言うか、私は今まで日本で出会った事がありません。
しかしタイはちょっと事情が違って至る所で遭遇したりします。
ムエタイボクシングのパリンジャーは知ってる人も多いと思いますが、有名なレディ
ボーイのボクサーですし、スーパーの店員がレディボーイで果物を販売していたり、
BTS（スカイトレイン）の車内の中とか、伊勢丹．．．の店内など堂々と男らしく？
じゃ無かった女らしく街に溶け込んでいます。
しかも、罪な事に女性よりも奇麗なレディボーイが多く、仕草も本物の女性以上に女ら
しいのでハッキリ言ってレディボーイか本当の女性か判りません。 (@_@)
しかも、手術をして完璧な女性の体を手に入れてる場合も多いので、最後までレディ
ボーイと判らずに彼女の働いてるバーに通いつめる殿方もいるそうです。
この前も、バンコクでミスコンテストがあったのですが、後になり準ミス入賞者がレデ
ィボーイと判明して入賞賞金を返還した出来事もあったほどで、こんなに、レディボ
ーイが多い背景はやっぱり女性の体を手に入れてＨ系の商売で働くことにより収入が多
く得られる点にあるようです。
日本だと偏見の目で見られがちだけど、タイではもうひとつの性として寛容に認められ
ていると思います。
懐が深いと言うか、タイの専売特許「マイペンライ」（気にしない）精神だからでし
ょうか？

>374
日本でも東京などでは、普通に生活をしていてミスターレディ
を見ますよ。１日２、３人は。
私はそういう人を見抜くのは達人です（藁

続いて　雪柳？？さん　って知っているよね？
ＭＲのドキュメンタリーで競演していたＮＨ。
こ―ゆ、ＧＩＤ関連のスレでサポーターとして働いているかも

>>375
君は、新宿の常連客だね。
常連さんなら、見慣れているケース多いから、違和感もたなくなる。

>>376

あの…、テレビ番組に出てたとは言え、
そしてハンドルであるとはいえ、
関係のない個人の名前をいきなり出すのは、いかがなものかと…。

あと、新宿の常連ではなくても、
実際に当事者とあったりしてると、
微妙な違いは分かるようになると思いますよ。

私など、男性数人のなかからFtMを探せ、というようなクイズで、
みんな悩んでるのに私だけ瞬時に当人を見分けられたことがありますから。

どんなに服装や表情などをしっかりしていても、
なんかホントにびみょーーーーな雰囲気の違いがあるんですよね。

>377
ハハハハ、バレたかしら？
実は１４・１５日の二日間、新宿のニューハーフバ―
で遊んでいました。

いやそんなことじゃなくて、
普段の街に彼女らは溶け込んでいます。

>376
そのお方とは２週間前、新宿某所にて遭遇いたしました。

や、やば…。
今、たまたま点けてたテレビでやってた
「この４人の中からニューハーフを探せ！」ってコーナーで、
途中から見たのに、一発で正解を当ててしまった(^^;;;)

＞そのお方とは２週間前、新宿某所にて遭遇いたしました。

今月に性転換手術（ＳＲＳ）予定しているとか、言ってたよね？
心と人間性は、オリジナルの自分を維持していたい、
外見だけは、女になりたいと願うＴＧな人でしたよね？

たまにありますが、
初対面の方（特に女性）に
「あのぅ〜、失礼ですけどハーフの方ですか？」

この質問は辛いですね〜。

「ハーフって、外国人との合いの子、それともニュー・・・」
聞きたくてもこっちからこんなこと聞けないですね（笑）

>>382さん

その人のその姿勢は、別に私は同こういうつもりはないんですが、
少なくとも

＞心と人間性は、オリジナルの自分を維持していたい、
＞外見だけは、女になりたいと願う

っていうのを一般的なＴＧの説明にするのは語弊がありすぎます〜(涙

>382
いいえ違います。彼（あえていう）は
シャレで性転換するとインタビューに答えています。

＞外見だけは、女になりたいと願うＴＧな人でしたよね？
正確にいうとTGじゃなく肉体改造希望のＴＶです。

まぁ〜
今はまだ若いから、いいけど
これから、年喰ったら、
ど―するんだろ？

わーい♪だーれも答えてくれない

人格の性別ってどこできめるの？

論理的思考や空間認識の能力？
本物の女性より女性らしいかどうか？
ニューハーフを見分ける眼力？

こんなのじゃ決められないじゃんよー

>>387

>>352は無視なんですね。どうも。

>387

私はあなた様の生物学的性別は存じ上げておりませんが、
ここで一つ質問を差しあげます。

あなた様は自分の身体に「ち○こ」がついているほうが
いいですか？それとも無いほうがいいですか？

あぼーん

アロは純度９９．９９％女です。でもアロの中には彼がいます。
アロの性染色体はXXです。
脳梁もまあるくて太いです。
同時にいろんなこともできます。
テレビのクイズに答えながらメール打ってしゃべっても手はとまりません。


リアルのカレが信じてくんないんでゆーべ実験しました。
メールを打ってるときにアロがしゃべりかけたらカレの手はピタっと止まりました。
リンク先http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arucan/kan_4.htmlにあるみたいに七ならべもしてみました。
彼はなんとか手を止めずにおこうとしたみたいですがそうするとアロの質問にこたえられませんでした。

アロは多分同時に３つくらいなら平気でできます。

カレはそのあと荒々しくアロの目を吸ったりおでこを噛んだりして続けさまに３回もしてくれました。

アロは純度９９．９９％女です。でもアロの中には彼がいます。
アロの性染色体はXXだから、進化とは無縁です。
脳梁もまあるくて太いから、左右の脳の分業ができません。
同時にいろんなこともできません。
車の運転中話かけられると、周囲の状況把握ができなくなります。

男性の外科医のように、手術しながら、患者の様態を把握し、かつ
スタッフに指示を与えるなどという同時処理はとてもできません。

女の私に同時にできるのは、左右の脳の分業とは関係ないことだけです。 .

いいかげん、
ベクトル型スパコンとスカラ型スパコン、どっちが優れてるか？
みたいな不毛な議論は止めない？

きっと「話を聞かない男、地図の読めない女」
(これ自体、かなりトンデモな本だけどさ)とか読んで、
男性脳が批判されてて我慢ならなかったんだろうね。

↑や>>372みたいな私のツッコミを無視して、
おんなじコピペを繰り返すのが「優れた男性脳の機能」なのかと思うと、
笑いが止まらないどころか腹筋痛になってしまったよ(w

男性にも、>>390のようなダメ人間はいる。
女性でも、優秀な人はいる。
同様にMtFにも、トンデモではない人だっているんだよ〜。(どさくさ紛れに主張(笑))

ただそれだけじゃん。

>>388
誤解ですよー

３４８＞３４９＞３５２＞３５３＞３８７って流れになってまーす

３４９＞３５２＞３５３で、
虹天 ◆WMHcZvUxEQ さんの
>他の人の意見も参考にしたくならないのかなぁ…、って思って…。
という御指摘を受けて
もちょっと他の人の意見を待ってみようって思ってたんです

すでに虹天 ◆WMHcZvUxEQさんは
分類できない＝人格の性別は２種類＋例外に分けられない
という立場とうけたまわってますので
「分けられる」って立場の人の御意見を待ってみよう、と

無視どころか、相手してくれるんでありがたいと思ってまーす

>>389
好きな女といたしたいので、付いてた方がいいでーす

>395
じゃあ、あなた様の性自認は男性です。
そうなんです、こういう気持ちというか
感情が性自認＝人格の性別なのですよ。

お♪意見交換の予感

>>396
じゃ、性自認＝人格の性別って性衝動の対象となるものの身体的性別によって決定されるってことですね？

>>393
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

虹天 必死だな。そんなに悔しいか？
お前が一番必死だぞ。
スクリプトのコピペ相手に騒いでるバカも珍しい。
形勢不利とみるや、ケンカ両成敗か。
女のバカ頭の発想って貧弱だねえ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

酔っ払ったねえちゃんおもしろかった
www.lovechat.tv

宣伝は止めろ。

>379
一般的にはそうですが
身体的性別と精神的性別が一致しない人も
ごくわずかにいます。それが性同一性障害なのです。

>398
これが男性脳だと思うと反吐が出るわ。

>>402
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

遠慮無く、吐けや、ボケッ！

（＾○＾）ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊH　〜♪

>403
男って何でこんなに幼稚なのか？
同じ男として情けない奴だ。
それより、早く彼女でもつくったらどうよｗ

>>404
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

単細胞だな。
ゾウリ虫の親類かい？

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>396
それは性自認とは呼ばない。
「ちんこが付いていた方がいい」という感情は願望であり、
言うなれば、性願望だ。
性自認を拡大解釈するな。

あぼーん

>406
316を再読せよ。
願望なんかじゃないぞ。
もしアンタのちんこを切り落としたら
どうなる。
願望なんかの騒ぎじゃすまないだろうよｗ

>>398,406

お！懐かしい。
別の人につけたレスに横レスで粘着されてたときは
毎回むかついてたけど、全くなくなると寂しいものなんだよね。

スパイス、ありがと。

>>398
いや、私もスクリプトだと思ったんだよね。
でも、>>391みたいな電波に対して、
>>392みたいに返してるでしょ？

あー、このまま行くと電波合戦になるなぁ…、と思ったから、成敗しようと思ったんだよ。
電波は私だけで十分(w

あと

>>398

>>398,,403,405を見るにつけ、
藻前の方が激しく「必死だな」に見えるが、皆さんはどう思う？

　
あ、そうそう、

＞女のバカ頭の発想って貧弱だねえ。

ってことは、わたしは女性脳って認識されたことになるよね？

ふーん、そうなんだー。
あ、ただそう思っただけ。なんでもないよ(w

>>410

このスレで一番必死なのはおまいです。
読み返してみなさい。

>>411

読み返さなくてもそれは分かるよー(w

でも、わたしは貧弱発想の馬鹿女なんでしょ？
そんな私の次に必死な君は何なのさ？

　
ってか、いろいろ言いたいことはあるんだろーけど、
あんまりがっつかないで行きましょう。

私みたいな電波と一緒にされたくないでしょ？(w

馬鹿である女を馬鹿にする男はもっと馬鹿だ。

>>408
はぁ？願望だろ。
自分がした質問の内容を50回位読み直せ。
↓
＞ あなた様は自分の身体に「ち○こ」がついているほうが
＞ いいですか？それとも無いほうがいいですか？
性自認とは現状を認識する事であって、
ちんこがあった方がいい、とか、ない方がいい、という問題ではない。
あった方いい、とか、ない方がいい、などと考えているのは
gidの性自認が整形願望と同質である証拠だ。
いいか、性別とは本人が選ぶものではない。
性別とは生を受けた時に与えられる物で、性自認とはそれを認識すること。
つまり、完全に受動的な行為であって、能動的な要素は皆無だ。
能動的な感情を織り交ぜてる時点で性自認でなくなってることに気付け。

強引な自説で砂（w

再掲
＞もしアンタのちんこを切り落としたら
どうなる。
願望なんかの騒ぎじゃすまないだろうよ

これを想像してみなさい。

>>415
そりゃあ、辛いだろうが、現実を受け入れるしかなかろう。
手術をしたって本物のちんこは付けられないんだし。
　
で、その喩えがgidの性自認の裏付けになるのか？

もうひとつ。
>>415
＞強引な自説で砂（w
俺の言い分のどこが、どのように、強引なのか
具体的に指摘してみろ。

でも、性自認が性衝動の対象となるものの身体的性別によって決まるとすると、
いわゆる同性愛の人たちって残らず性同一性障害ってことになりませんか？

なりませんよねぇ

だとすると、性自認における性衝動の対象の身体的性別は
人格の性別を決定する要素にはなり得ないんじゃないですか？

>416
その辛さが性自認のずれなんだよ。
現実を受け入れられない。妄想や願望ではなく。

埼玉医大で日本で初めて性転換手術をはじめた理由は
新婚の男性が交通事故でちんこを切断し、どうしても子供が
欲しかったんで、切断したちんこをつなげる手術をしたのさ。
それが上手くいって、術後子供をもうけることができた。
彼は性自認が男だったから、自分のモノをどうしても復活
させたったんだ。それができないと彼は恐らく気が狂ってくる。

この手術を知ったあるFTM（女性→男性のTS）が懇願して
埼玉医大のその先生を頼って、性転換手術に望んだのだよ。

ちんこが復活できたその彼はこういっている。

「万が一子供ができなくなるとしても、自分の男性シンボルは失いたくない。
なぜなら俺は男だから」

そうこれが性自認！

でも俺は男なんてやだなあ。
男に生まれたから仕方なしに男やってるだけだよ。
別に女になりたいわけでもないし。
くう

>>420
で、その彼が自分は男だと自認する直接の根拠はなんなのか？
ってとこが知りたいんですけんど

>>413
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞馬鹿である女を馬鹿にする男はもっと馬鹿だ。

（￣○￣）ヴァ〜〜〜〜〜〜カ　〜♪

頭に論理回路が無いようですね、堕天使の悪戯 クン。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞その彼が自分は男だと自認する直接の根拠はなんなのか？

ここまで具体例を書いて、まだ根拠云々いう男は
単に自分の主張を曲げたくないだけなのだ（w

言ってもわからん男はちんこを切れ！

>>424

彼の論調はいつもそうだよ。

根拠を挙げろという→挙げると細かい間違いをついて、「欺瞞だ」「拡大解釈するなよ」　となる。

批判をする→批判を否定し、どこが悪いのか論理的に示せ、とか言う
　→挙げようがどうしようが、「全然おかしくない。極めて論理的で正当だ」とのたまう。

自説が必ず正しいと言う電波なので、相手にしない方が吉だよ。
まあ、いちいち横レスで噛み付いてくるからうざったいけどね(w

>>423

顔文字と「♪」以外では人を馬鹿にできないんですか？

男脳ってホントに優れてるんだね(www

>>425
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

　自制心もないな。　堕天使の悪戯ｸﾝ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

揚げ足とりも男脳のお家芸♪

>>419
だから、その話が性同と何か関係があるのかよ。
性同は性器を失って訳ではないんだから、
事故で失った人の苦しみを当てはめる事自体が間違い。
気安く性器を無くした人の苦しみをたとえに使うなよ。
彼らに失礼だ。

>>427
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

エサに簡単に食いつく女のバカ頭。
イワシよりアホや。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>431

そろそろスレの趣旨からのずれが大きくなってきたから、
誰かこいつを通報して〜。

ってか、とにかく私を女脳扱いしてるのは事実だよね？

>>430

上から見下したような「〜するなよ」口調、ウザイ

＞「万が一子供ができなくなるとしても、自分の男性シンボルは失いたくない。
＞なぜなら俺は男だから」
＞
＞そうこれが性自認！
底なしの頭の悪さに少々、驚かされてるよ。
いいか、その男性は性器によって男である性自認を獲得した訳だから、
男性のシンボルである性器を失って性自認が揺らぐのは理解できる。
だが、性同には性自認を獲得する根拠が何もない。
FTMには男性の性自認の根拠となる性器が付いていない訳だから
性器を失った男性と同じ苦しみを味わうことは不可能。

>>434

なんか、わたしの必死さに追いつきそうな人が、このスレには最低二人いるね(w

煽りはともかくとして…、

>>434
＞、性同には性自認を獲得する根拠が何もない

って、それじゃあ本人が自分はどちらかの性だと性自認を獲得したら、
それはよしってことになっちゃうじゃないか。

性自認なんてものは認めない、って従来の主張に反する。

ID:9Trkoct9
論理が破綻してきたね。
実は男脳って、○○を仮定とするという
想定問答は得意なはずなんだけど・・・

>435
そうですね。なぜにここまで必死になるのでしょうか。

＞とにかく私を女脳扱いしてるのは事実だよね？
うんうん、良かったですね〜（笑）

＞ 根拠を挙げろという→挙げると細かい間違いをついて、「欺瞞だ」「拡大解釈するなよ」　となる。
反論すれば良いだけだろ。
　　
＞ 批判をする→批判を否定し、どこが悪いのか論理的に示せ、とか言う
＞ 　→挙げようがどうしようが、「全然おかしくない。極めて論理的で正当だ」とのたまう。
だから、反論しろよ。
反論できなくなって話題を変えるのはおまえじゃないか。
お前が反論できなくなるのは、お前の主張に論理性が欠けているからであって
俺のせいではない。
ガキみたいな八つ当たりをするな。
　　
＞　自説が必ず正しいと言う電波なので、相手にしない方が吉だよ。
＞ まあ、いちいち横レスで噛み付いてくるからうざったいけどね(w
出ましたレッテル貼りw
そうやってレッテル貼りで逃げて
自己を省みないｶﾞｷっぽさは何とかならないのか。

ガキみたいな八つ当たりをするな。

性同以外は通常自分の性がどっちかなのか意識しませんよ。

>>437

うん、良かった。嬉しい〜(w

　
ID:9Trkoct9は論理破綻って言うか、
そもそも口調がウザイ。

すると、「言葉は表意」とか言い出す。
言葉を意思伝達の手段にしかできないという、
著しい感情の欠如を疑いますな。

>>433
出たw
口調に噛みついて議論を放棄ですか
いい加減、そのガキっぽさを直せよ

>>432

＞そろそろスレの趣旨からのずれが大きくなってきたから、
＞誰かこいつを通報して〜

自分で通報しなさい。
なんという、主体性のないバカだ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

具体例を挙げると男脳は弱い。だから論理が破綻してきたわけだね♪
438の反論にもならない駄論はそれw

>>439
はげしく同意
ちなみにおれも性同
だから気になる

>>438
＞自己を省みないｶﾞｷっぽさは何とかならないのか
＞ガキみたいな八つ当たりをするな

「みたいな」じゃないよ、ガキだよ。
前に、今、成長中だって言ったじゃん。

そのために、「人格の性別って〜」さんとかと話してると、
いきなり横から「拡大解釈するなよ！」とか行ってくるオサーンがいるわけよ。

一気に退行〜。私を成長させたいんなら、
「性自認なんて認めん」なんて使い古した主張しないで、
引っ込んでて？

>>436
＞ 性自認なんてものは認めない、って従来の主張に反する。
脊髄反射する前に俺のレスを読み返せ。
俺は性同の性自認はでっち上げだと言ってるのだ
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

>>442

ID変えたんだね(w

>>441

ウザイものはウザイ

>>437
＞論理が破綻してきたね。
だから、どこが破綻してるのか具体的に示せよ。
詭弁で逃げるな。

>446
自らちんこ落として人工的に性同になれば？

>>446,448

だから、わたしじゃないんだから必死になるな。
脊髄反射するな。
落ち着いて、自己の論展開を見直しましょう。

>>439
じゃあ、性同の性自認はでっち上げと言うことだな。

>>447
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞ID変えたんだね(w

そんなことで喜べるなんて、この幸せなバカ頭、ﾖｯ！

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>451
ハイハイ、貴方様の自論ですね。

>>451

批判され出したらいきなりレス頻度が増加したのはなぜでつか？(w

とにかく、「必死になるな」
落ち着いて、冷静な大人の議論をしましょう。

まあ、わたしはガキなわけだが(汗

>>445
＞「みたいな」じゃないよ、ガキだよ。
＞ 前に、今、成長中だって言ったじゃん
開き直りは馬鹿の最大にして唯一の手段。
反省しろ。
　　
＞ 「性自認なんて認めん」なんて使い古した主張しないで、
＞ 引っ込んでて？
ここはお前のプライベートなスペースではない。
馬鹿丸だしの勘違いをするな。

＞ウザイものはウザイ
完全火病状態w

しっかし何故にここまで必死になるのかしら。
自分が「俺は男だぁ」って人さまから認められたいのかな（ｗ

>>449
＞自らちんこ落として人工的に性同になれば？
　　
で？

>>457

それが分からないんだよね。

「納得いかないから、そう主張してるだけだ」とか言うんだけどさ。
火病状態なわけよ。

>>450
＞落ち着いて、自己の論展開を見直しましょう。
それはお前だw

>>454
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞まあ、わたしはガキなわけだが(汗

まあ、わたしはバカなわけだが（汗
とした方が正確だと思うよ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>455

別の奴に、馬鹿馬鹿言われてて、
自分もそう認めてるので、いまさら「馬鹿」と繰り返されても全然痛くないほどの馬鹿ですが？

>>461

はいはい。そうだねー。

>>454
＞ 批判され出したらいきなりレス頻度が増加したのはなぜでつか？(w
＞
＞ とにかく、「必死になるな」
＞ 落ち着いて、冷静な大人の議論をしましょう。
＞
＞ まあ、わたしはガキなわけだが(汗
で？反論は？
煽るだけで終わりか？

>>465

嫌な質問には答えないんだね。

うん、あなたが正しいよ。

>>463
開き直るなよ、馬鹿。

＞俺は性同の性自認はでっち上げだと言ってるのだ

なら精神神経学会で論文発表を
おあそばせ。

>>467

馬鹿だから開き直るんだって。
私の火病が飛び火したみたいだね。

ごめんねー。

>>463

エライ！少し成長したな。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>468

論文なぞ書かなくとも、私の主張は正しいと言ったら正しいのだ、とか言い出すよ(w

>>466
＞嫌な質問には答えないんだね。
イヤな質問とはなんだ？
馬鹿は追いつめると議論をごまかそうとするから
議論を元に戻そうとしてるだけだ。
妄想も大概にしろよな。

>>468
＞なら精神神経学会で論文発表を
＞ おあそばせ。
２ちゃんでｶｷｺすることと学会で発表することになんの関係が？
極論も詭弁のひとつ。

>471
のぞむところです。
馬鹿晒ししたいので。

>>472

私のレス、見てないの？

嫌な質問とは、

>>454
＞ 批判され出したらいきなりレス頻度が増加したのはなぜでつか？

です。

だから、馬鹿だから開き直るのも妄想するのも当たり前じゃん。
人に対する評価を一貫させてよ。

>473
そのわりには人には根拠はどうしたって
求めるんだよね。
もしかして、アンタ欲求不満かい？

>>474
喩えにならない喩えを持ち出して
性自認と性願望を混同して馬鹿を晒してるのはお前だ。

>>474

馬鹿っていうかさ、
盲目的近視眼的な主張の繰り返しが、ちょっと怖い。

>477
自分のこと言ってマスなｗ

私が性辞自認と性願望を混同してるなら、
あなたはそれらが明確に分けられるのですか？

>>475
＞＞ 批判され出したらいきなりレス頻度が増加したのはなぜでつか？
この質問のどこがイヤな質問だというのだ。
そんなの時間があるからに決まってるだろw
勝手に妄想して、それを真実と思いこむのは典型的な気違いだぞ。
　　
＞だから、馬鹿だから開き直るのも妄想するのも当たり前じゃん。
＞人に対する評価を一貫させてよ。
評価は一貫してる。
お前は馬鹿だから反省しなさいと何度も言ってるだろ。

もし２者を分けられるのなら、
性自認の存在を認めたことになりますね。

>>476
＞そのわりには人には根拠はどうしたって
＞求めるんだよね。
「そのわり」の使い方が間違ってる。
根拠を求めるのは議論の基本。
学会の発表と何の関係があると言うのだ。

>482
私の質問に答えなさい。

>>479
＞私が性辞自認と性願望を混同してるなら、
＞あなたはそれらが明確に分けられるのですか？
分けてるじゃん。>>414を良く読め。

>>483
はぁ？お前の質問とはこれか↓
＞もしかして、アンタ欲求不満かい？
　　
違うよ。で？

性自認が存在するなら、
性自認と身体的性別のずれがあると言えるはずだ。

無いという根拠は科学的に証明できんよ（ｗ

>>486
＞性自認と身体的性別のずれがあると言えるはずだ。
なんで？
もし仮にあったとして、性同がそのずれの産物だと言える根拠は？

急に沈黙しちゃったよ。。。
　　
>>486
自説の根拠も説明できないのかよ。

>488
あなた様のいう「無い」という根拠をだしてオクレ。
そうしないと議論できんぞ＞男脳さまｗ

あるという証明は性同を訴える当事者が何千、何万人といることだ。
彼らがすべて妄想だと証明できないだろう。

>>490
馬鹿。まずは「ある」と唱えた方が根拠をしめさなきゃ議論にならんだろうが。
最低限のルールは守れよ。
　　
http://www.google.co.jp/palm?q=%88%AB%96%82%82%CC%8F%D8%96%BE&hl=ja&lr=&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

ほら、答えられんだろう。

「無い」といった時点で科学的議論はおまえの負け！

>>491
＞あるという証明は性同を訴える当事者が何千、何万人といることだ。
＞彼らがすべて妄想だと証明できないだろう。
あほか。なんだその根拠（呆
そんなのお前の想像じゃねーか。
じゃあ、逆に聞くが性同全てを調査して
妄想じゃないと証明されたのか？

>495
そう、調査できない、しかし訴える人間はいる
だから無いという証明はできんということだ。
残念でした。あなたの負けです。

>>494
「無い」と・言ってるんじゃなくて
「ある」といえる根拠を示せと言ってるんだ。
根拠がない主張は妄言、戯言の域を出ない。
ちゃんとした主張だと言うなら、さっさと根拠を示せ。

無いと先にいったのはそっちだろ、ふざけんな！！

>>490

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞あなた様のいう「無い」という根拠をだしてオクレ。
＞そうしないと議論できんぞ＞男脳さまｗ

こいつ、救い難いバカだ。
議論のイロハがわかってない。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>474

ってか、匿名のかさに守られてる時点で、
ID:9Trkoct9はだいぶ分が悪いと思うけど。

>>496
＞だから無いという証明はできんということだ。
＞残念でした。あなたの負けです。
お前、中卒か？
私は宇宙人だという人が現実社会にいるが
お前の主張にそうと、この人は宇宙人と言うことになっちまうぞ。
それで良いのか？

百歩譲って、性同の存在がある可能性があるのと
性同が全く無いとでは
前者のほうにブがあるわけだ。

>>498
ガキか？俺のどのレスだよ。具体的に指摘しろ。

>501
ごめんね、私は某一流大学で生命哲学研究室の研究生ですが、何か？

宇宙人や霊魂の存在も無いという証明はできない。
従って存在する可能性があると言えるのだ。

>>502
＞前者のほうにブがあるわけだ。
だから、何でそういえるのか根拠を示せよ。
根拠を示さず、「あるんだー」と繰り返す事に何か意義があるのか？
それって典型的な強弁型の詭弁だぞ。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

月ではウサギさんがモチをついてます。
ウサギさんがいないという証拠を出しなさい。
出せないならあなたの負けです。

（￣○￣）ヴァ〜〜〜〜〜〜カ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

ゼッタイないと言った時点であなたの完全敗北です。
中学生はもう寝ましょう。

>>503

あなたすぐに「具体的に指摘しろ！」だよね。
自分がどんな論を展開したか、相手がどこをついてるかトレースできないの？

馬鹿な私でもできますが。

>>504
＞ごめんね、私は某一流大学で生命哲学研究室の研究生ですが、何か？
ここはネット上だから好きな大学の通えて良いな。
でも、そんな虚しいことを言っても
現実社会に戻った時に虚しいだけだぞ。
　　
で、↓に対する反論は？　　
＞ お前の主張にそうと、この人は宇宙人と言うことになっちまうぞ。
＞ それで良いのか？

＞あなたすぐに「具体的に指摘しろ！」だよね。

と指摘するくせに具体例が出てへきへきするタイプだよね。
だから人工的に性同になってもらいたいのだよ。

＞ 宇宙人や霊魂の存在も無いという証明はできない。
＞ 従って存在する可能性があると言えるのだ。
イタタタタタ、、、。
「無い」と証明できない事がどうして「ある」事の証明になるんだよ。
せめて高校生程度の思考力は身につけてくれ。

>511
中学生からやりなおしてはいかがですか。
こんなことサイエンスの基本中の基本ですが（ｗ

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ハレー彗星には魔法使いのおばあさんが乗っています。
えっ、絶対そんなことないって。
絶対無いって言った時点であなたの負けです。

この　堕天使の悪戯　って奴は天然記念物級のバカだな。
教養も無いらしい。


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>508
＞自分がどんな論を展開したか、相手がどこをついてるかトレースできないの？
トレースしても的外れ事を言ってるから
それを自覚させる為に読み直せ言ってるのだ。
頭の悪い、脊髄反射は勘弁してくれ。マジで

>>510
＞具体例が出てへきへきするタイプだよね。
例になってない例しか提示してないだろ。ｱﾎか。

>>514

あのー…、「〜してくれ、マジで」の表現が痛すぎます。

ちなみにわたしは、「言葉は表意」の人でないのでご注意あれ。

>513
ID:GZ0mJ9Zmは
幼稚園生並の馬鹿。
こいつは放置プレイ。

>>511

（￣○￣）ヴァ〜〜〜〜〜〜カ　〜♪

存在の可能性と存在することは別だろが。
存在を主張するなら、根拠をしめしなさい。
オバカちゃん。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>515

二言目には、バカorアホ、思考力を身に付けろ、だもんなぁ…。
暇だって言ってたけど、よっぽど暇なんだねぇ〜…。

>>517

＞放置プレイ

同意。

>>512
サイエンスとか書くなよ。
馬鹿の背伸びを見てると背筋が凍り付く。
「無い」事の証明と「ある」事の証明は別物。
幽霊や、宇宙人がいないと証明できてないが、
科学界は幽霊や宇宙人は存在すると言ってるか？

あえてレス汁。

存在の可能性と存在することは別だろが。
０と０．０００００００００１は全く違うということだ。

>>516
＞ あのー…、「〜してくれ、マジで」の表現が痛すぎます。
反論できなくなると口調に噛みつくの悪い癖だ。
無反省な馬鹿は救いようがないぞ。

＞科学界は幽霊や宇宙人は存在すると言ってるか？

まともな科学者は存在がゼッタイにないことはないという。

>>523

反省してる馬鹿ってどんな馬鹿なんだよ〜？

口調に噛み付く、って繰り返してるけど、
噛み付かれるだけの口調だってことには気付かないんだね。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

堕天使の悪戯　はバカなだけでなく、
潔さもないらしい。
死んだ方がいいな。

虹天 は問題外（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>523

＞救いようがないぞ

救われて、あなたみたいな持論しか信じられない人間になるくらいなら、
救われずに馬鹿でいる方がマシ。

>519
まあ、まともな教育を受けていないことは
火をみるより明らかですよ。

モノをねだってダダをこねる幼児と同じ思考。

>>526

放置プレイと言ったが…。

あんた、批判した人にはきちんと馬鹿にしたレス返すのな(w
さっきまで堕天使さんにしか噛み付いてなかったのに。
そうとう暇人だなぁ…。

＞問題外

いや、君の問題になんかされたくないから(w

>527
同意！
妄想して他人の前で恥じをかけばいい。
リアルの世界は甘くないわよ。

堕天使さんと私は、どこかのスレで遣り合ってたけど、
こうして結構分かり合えたものだけれど…。

ID:9Trkoct9みたいな人もいるもんなんだねぇ…。
なんか職場でも浮いてそう…。

>531
うちの会社ではクビですね。

>>522

＞０と０．０００００００００１は全く違うということだ。

（￣○￣）ヴァ〜〜〜〜〜〜カ　〜♪

だから、０でない根拠を示せっていってるんだろが。
知的障害者ｸﾝ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>530

きゃつは理想論ばっかで、現実と折り合いつけられないみたいなんだよね。

当然、理想を追うのは大事だと思うけど、
ここまでガチガチだと、現実での生活に苦労するだろうなぁ…。

あ！その鬱憤をここで晴らしてるのかな？

>>519
馬鹿丁寧な口調を指摘された時に、
煽りの応酬になるのがイヤだから、
こんな口調を使ってると言ってたが
お前は煽りしか出来ねーじゃねーかよ。
自家撞着もお構いなしに自己を正当化する姿勢には
歪んだ、偏執的な、自己愛を感じるぞ。

>535
自己愛がない人は他人を愛することもできないんだよ。
アンタは自分が醜くて（性格・人格）嫌いなんでしょ。

>>535

流れ追えてる？
あの口調を止めたとたんに、こうなったってことだ。

＞煽りしかできない

横レスで、「性自認は認めん」「性同」とか言ってる奴よりマシだってば。
いや…、マシとまでは言えないかもしれないが、五十歩百歩だ。

>>536

醜い自分へのコンプレックスで、

＞歪んだ、偏執的な、自己愛

持っちゃってるんだろうね。

>>504

＞ごめんね、私は某一流大学で生命哲学研究室の研究生ですが、何か？

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

３流大学丸出しの講座名でつね、やはり。（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

ID:9Trkoct9は醜形恐怖症だったりして・・

>>524
＞まともな科学者は存在がゼッタイにないことはないという。
それはおかしいだろ。
お前は、「ない」と証明出来ない事が「ある」事の証明なると言ったんだぞ。
しかもそれがサイエンスの基本だと。
お前の言い分にそうと、幽霊や宇宙人はいないと証明できないんだから
科学界は「ある」と断言しないとサイエンスの基本を踏まえてない事になるぞ。
現実には幽霊や宇宙人が「ある（いる）」と断言する科学者達は殆ど皆無に等しいが
彼らはサイエンスの基本が出来てないのか？

>>525
＞反省してる馬鹿ってどんな馬鹿なんだよ〜？
文字通り、反省する馬鹿。
馬鹿に段階がないとでも？

>>541

>>521
＞>>512
＞サイエンスとか書くなよ

プッ(w

＞講座名でつね、
プッ、

あのう中卒の方ですか？
研究室は最低でも大学院生でないと所属できませんが。

>>542

＞馬鹿に段階がないとでも？

その段階を明確にできるんだぁ。
科学的な根拠は？

おたくが性自認について言ってることを全部ひっくり返して
あなたに投げかけるよ？

>>536
＞歪んだ、偏執的な、自己愛を感じるぞ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よく読めよ、馬鹿。

>>546

でたー。彼の常套句。「良く読めよ、馬鹿」

人には「具体的に示せ」とか言うくせにね。

＞科学界は「ある」と断言しないとサイエンスの基本を踏まえてない事になるぞ。

科学は断言する学問じゃないぞ。
ゼッタイと言えるのは純粋数学だけ。

中学校からやり直し！

>>537
＞ 流れ追えてる？
＞ あの口調を止めたとたんに、こうなったってことだ。
お前も底なし？
煽りあいが嫌いじゃなかったのか？
煽りが嫌いだと言っておきながら
煽りしかできない矛盾した態度を指摘してるんだ。
　　
＞ 横レスで、「性自認は認めん」「性同」とか言ってる奴よりマシだってば。
＞ いや…、マシとまでは言えないかもしれないが、五十歩百歩だ。
また開き直り・・・・。
幼児性の歪んだ、偏執的な自己愛からはそろそろ卒業しろ。

>>496 名前：堕天使の悪戯[sage] 投稿日：03/09/18 01:14 ID:2ENL0idw
＞>495
＞そう、調査できない、しかし訴える人間はいる
＞だから無いという証明はできんということだ。
＞残念でした。あなたの負けです。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

みなさ〜〜〜〜ん。
これが、自称大学生の発言で〜〜す。
いくら大学生がバカになったといっても、ここまでヒドイとは
驚きです。
前後と併せて読んで、バカぶりを堪能してください。
なお、本人こと　堕天使の悪戯　はどこがバカ発言なのか
全く自覚しておりません（ﾌﾟｯ

なお、　虹天　は問題外のバカですので、とばしてお読みください。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>539
違う。奴は働いてる。
他のスレでさんざん働いてることを白状してるのに
本人はそのことを忘れちゃってるの。
三歩歩くと忘れる、いわゆる鳥頭ってやつです。

>>549

みずから煽りを誘引してくれる人がいるからね(w
我慢しきれない〜

＞幼児性の歪んだ、偏執的な自己愛からはそろそろ卒業しろ。

卒業したいんだけど、超強力な同級生(>>549)がいるからねぇ…。
なかなか卒業できないんよ。

>>543
はい、また煽りね。

>>550

みなさん、っていったって、
今ここ、漏れと堕天使さんとID:9Trkoct9しかいないじゃん。

ん！？誰か忘れてるって？
小児は頭数に入れませんよ？(w

>>553

自身の矛盾を指摘されたのを、あおりにしか受け取れないとは…。

ホントに具体的に書いてあげないとわかんないんだね…。
中学生のテスト解答かって言うんだよ、まったく…。

>>545
＞その段階を明確にできるんだぁ。
＞科学的な根拠は？

社会常識に根拠を求める馬鹿発見！
これもまた詭弁ね。しかも、程度の低い。
「大馬鹿」などという言葉を見ても馬鹿に段階があるのは社会常識。

>>544 名前：堕天使の悪戯[sage] 投稿日：03/09/18 01:49 ID:2ENL0idw
＞＞講座名でつね、
＞プッ、

＞あのう中卒の方ですか？
＞研究室は最低でも大学院生でないと所属できませんが。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

研究室を講座とも呼びますが何か？
しらなかったんでつか？
よほど弱小大学なんでつね。（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>556

うまいなぁ〜。今度は「常識」に逃げるんだ。

じゃあ、もっとGIDが世間に認知されるといいな。
性自認の根拠は？→社会常識だ！、って日が来るかもね。

ってか、社会常識ってなんだ？
一発で変換できなかった。
常識ってのは社会的なものじゃなかったのか？

>>548
＞ 科学は断言する学問じゃないぞ。
＞ ゼッタイと言えるのは純粋数学だけ。
馬鹿。また矛盾してるぞ。
お前は「ない」と証明できない事は
「ある」事の証明になると主張してるんだぞ。
だったら断言しないとおかしいだろ。
サイエンスの基本なんだろ？w

>>557

研究室を講座名と同一にしてる方が、よほど三流と思いますが何か？

>551
社会人大学院生なのレス（ｗ
おまえはどーしょーもなくアホだ。

>>559

漏れの煽りに乗らないのは立派なんだけど、
その割にホントにえらく必死だよね？

まじで、なんでそんなに躍起になってるか知りたい。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

研究室を講座と呼ぶ大学の世界の常識を
知らなかったことが運のつきだったな。
ボケッ
ちなみに俺は院卒だ。（ｷｬ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>559
大学出てないことバレバレのレスだね。
何故に純粋数学といったのか、こいつにはわからんのだ。

>>552
＞ みずから煽りを誘引してくれる人がいるからね(w
＞ 我慢しきれない〜
これも矛盾した態度の正当化だね。
　　
＞ 卒業したいんだけど、超強力な同級生(>>549)がいるからねぇ…。
＞ なかなか卒業できないんよ。
はい、また開き直り。これで何度目だ？
山にこもって暮らすつもりでなければちゃんと社会性を身につけろ。
世の中の人はお前のパパやママじゃないんだから
甘えた態度を許してくれないぞ。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

問題外の虹天が恥じの上塗り（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>565
一体ナニがいいたいの？

>>555
皮肉で馬鹿の使った言葉を使用してんだろ。

>>496 名前：堕天使の悪戯[sage] 投稿日：03/09/18 01:14 ID:2ENL0idw
＞>495
＞そう、調査できない、しかし訴える人間はいる
＞だから無いという証明はできんということだ。
＞残念でした。あなたの負けです。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

みなさ〜〜〜〜ん。
これが、自称大学生の発言で〜〜す。
いくら大学生がバカになったといっても、ここまでヒドイとは
驚きです。
前後と併せて読んで、バカぶりを堪能してください。
なお、本人こと　堕天使の悪戯　はどこがバカ発言なのか
全く自覚しておりません（ﾌﾟｯ

なお、　虹天　は問題外のバカですので、とばしてお読みください。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪.

>>558
＞ うまいなぁ〜。今度は「常識」に逃げるんだ。
事実、常識だろ。己の非常識ぶりを基準にするなよ。
自己中心的な思いこみも精神の幼児性の顕れだぞ。
　　
＞ じゃあ、もっとGIDが世間に認知されるといいな。
＞ 性自認の根拠は？→社会常識だ！、って日が来るかもね。
はい、また詭弁。これも低レベル。
勝ってな未来図は誰でも描ける。
根拠の薄弱な未来予想図は予想図とは言えない。

>>561
＞ 社会人大学院生なのレス（ｗ
＞ おまえはどーしょーもなくアホだ。
さぁ、面白い事を言い出しました。
具体的に尋ねるが、どうゆう雇用形態で
院生と掛け持ちしてるんだ？

>>570

＞未来予想図

って…(汗
私は馬鹿だから、そんなもの描かないよ〜。
君の言ったことをひねって弄くってあげただけ。

あんまりがっつかないで行きましょ。

>570
性自認の存在を認めた奴がまだぐだぐだ言っている。
愚痴っぽいのも男脳の欠点だね。

また常識っていうものは時代とともに変わるしね。

>>562
＞ まじで、なんでそんなに躍起になってるか知りたい。
はい、また煽り。もう10回は越えてるな。
マジで主張に対する反論は出来ないの？

>>563

院卒でこのレベル…。

日本も不況になるわけだ。

>571
中卒にはわからんでしょうねｗ

>563
多分彼はド文系だと思いますよ。
「講座」なんて言わないもん。

>>574

だってー、きみのいう「反論」をしたって、
絶対に自分の意見の否を認めないもん。

ツッコミはかわすし、
二言目には、バカ、アホ、思考力、社会性、常識、論理的、etc…のパターン化してるし、
自分の痛いところをつかれるとすぐ「はい、煽り」で終わるし。

反論しないと言うより、貴殿の意見を「論」としてみとめていません。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪


研究室を講座ともよぶことを知らなかった
　　　堕天使の悪戯
　　　　　　と
　　　虹天
は大学とは無縁の奴に違いない。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>564
＞ 何故に純粋数学といったのか、こいつにはわからんのだ。
お前、自分が何を言ってるか分かってるのか？
お前は、純粋数学の事でもない性同の性自認を「ある」と断言したんだぞ。
主張がどんどん矛盾してるから、
脊髄反射する前に自分のレスを読み返せよ。
中学生でももう少し一貫性のある論理展開するぞ。

>>572
＞君の言ったことをひねって弄くってあげただけ。
ひねれてないんだけど。

>580
国語力０
レス読み直せ。

>>579

私は、あなたのような院卒にはならないように、
きちんと勉強しますよ。

大学の組織なんて、てんでバラバラなんだし、
講座＝研究室が正しいかどうかなんてのはスレ違い。

男女の脳の優劣にこだわった次は、
学歴にこだわるつもりか？

とにかく迷惑だ。よそへ行ってやっとくれ。

ああ、そうそう
教室とも呼ぶから覚えておきなさい。
低脳の諸君


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>581

ひねられてるように見えないのは、
あなたの思考力が及んでないせいでしょう。

自分の能力欠如を他人のせいにしないで下さい。
そこには、歪んだ偏執的な自己愛を感じます。

>>573
＞ 性自認の存在を認めた奴がまだぐだぐだ言っている。
＞ 愚痴っぽいのも男脳の欠点だね。
お前のいう性自認はただの性願望。
　　
＞ また常識っていうものは時代とともに変わるしね。
で？それが性同と直接的な関係があるのか？

>584
やっぱり文系ですね、しかも中堅以下新設校ですか。
どうでもいいけど。

>>576
なるほど、具体的に答えられないのね。

>>586

＞で？それが性同と直接的な関係があるのか？

藻前、漏れへのレスの中で「社会常識」とかいう気持ち悪い言葉持ち出したの、
もう忘れたの？

自分の展開した論はきちんとトレースできるようにきちんと整理しましょう。

>>584

＞教室

でたーーーー！
馬鹿丸出しーーーーー！

>>577

ほうほう、俺の出す理科系の初歩的質問に
答えられるかな。
低脳君。



（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

GZ0mJ9Zmよ、性同を否定する修士論文出せよｗ

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

虹天は研究室を教室と呼ぶ大学の世界の

　　　　　　常　　　　　識

を知らないことを５９０でほこらしげに語っています。
まさに大バカ丸出し。
救い難いバカ。
ああ、ハズカチー

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>591

＞理科系

あの…、本当に院卒の方ですか？
この、「理科系」って言葉、「理系」のことなのか、
教科としての理科、つまり「物理・科学」関連のことなのか、
良く分からんのですが…？

>>593

すまん、うちの大学ではそんなのが「常識」ではないのでね。

っていうか、「大学の世界の常識」って何？
常識、なんてのにとらわれないからこそ、
新しい結果が得られると思うんだけど…。

>>578
＞ だってー、きみのいう「反論」をしたって、
＞ 絶対に自分の意見の否を認めないもん。
はい、また幼児性の精神性が露わになりました。
どうして認められると決めて考える。
どうして認められないのは自分の主張に論理性が欠けてると思えない。
自己を正当化しないと我慢できない
歪んだ、偏執的な自己愛がここにも顕れてるよ。
　　
＞ツッコミはかわすし、
全部答えてるだろ。
つっこみにならないのは俺のせいじゃなくて
お前の頭が原因。
　　
＞ 二言目には、バカ、アホ、思考力、社会性、常識、論理的、etc…のパターン化してるし、
何故、自分が馬鹿でｱﾎで思考力、常識、論理性が欠けていると思えない？
その無反省ぶりにゆがんだ自己愛が表出してる。
　　
＞ 自分の痛いところをつかれるとすぐ「はい、煽り」で終わるし。
実際、煽りだろ。自覚ないの？
　　
＞ 反論しないと言うより、貴殿の意見を「論」としてみとめていません。
はい、これは逃避による自己正当化だね。
反論できなくなっても、「論」と認めなければ
葛藤を回避できるから自己愛を守れるから便利だよね。
でも、時には反省しろよ。

>>582
お前がレスを読み返せよw

>>596

お、今回は初めて私のレスにフルレスしてくれましたね、ありがとう。

＞つっこみにならないのは俺のせいじゃなくてお前の頭が原因

意味不明です。

>>５９２

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

何だ、もうビビッテるのか。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>596

＞全部答えてるだろ

答えていません。

どうして批判されだすとレス頻度が高くなるのか？に「暇だから」と答えていますが、
これは、「レス頻度が高くなる」の部分にしか答えていません。

「どうして批判され出すと」の部分を無視しています。

>>583
＞とにかく迷惑だ。よそへ行ってやっとくれ。
これも幼児性の自己中心的な考えかただね。
気に入らないものは全て私の周りから消えてしまえー、って感じだね。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

虹天は研究室を教室と呼ぶ大学の世界の

　　　　　　常　　　　　識

を知らないことを５９０でほこらしげに語っています。
まさに大バカ丸出し。
救い難いバカ。
ああ、ハズカチー

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ ♪

>>585
どこがひねれてる？

>>599

意味不明。
私の主張の幼稚性はすでに言われている通りですが、
人の揚げ足を取るだけで自己の主張をしないのは、
幼稚とか言う前にはっきり言って邪魔です。

これ以上、同様の行為しか繰り返せないくらいなら、
どうぞお引き取り願いたい。

虹天は問題外。
ここまでバカな大学生って何だ？


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ ♪

>>603

ひねられてるように見えないのは、
あなたの思考力が及んでないせいでしょう。

自分の能力欠如を他人のせいにしないで下さい。
そこには、歪んだ偏執的な自己愛を感じます。

>>605

おっしゃりたいことは、良く分かりました。

繰り返します。
どうぞお引き取り願いたい。

>>604
お前が消えな。
お前バカすぎて、いても意味がない。


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ ♪

>>608

あいにく、
わたしの存在理由をあなたに決めてもらう必要も義務もありません。

以上。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

虹天は研究室を教室、講座と呼ぶ大学の世界の

　　　　　　常　　　　　識

を知らないことを５９０でほこらしげに語っています。
まさに大バカ丸出し。
救い難いバカ。
ああ、ハズカチー

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>608

ところで、あなたは結局何者で、一体何がしたいんですか？

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

虹天は研究室を教室と呼ぶ大学の世界の

　　　　　　常　　　　　識

を知らないことを５９０でほこらしげに語っています。
まさに大バカ丸出し。
救い難いバカ。
ああ、ハズカチー

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ .

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

虹天は研究室を教室と呼ぶ大学の世界の

　　　　　　常　　　　　識

を知らないことを>>590でほこらしげに語っています。
まさに大バカ丸出し。
救い難いバカ。
ああ、ハズカチー

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>589
＞ 藻前、漏れへのレスの中で「社会常識」とかいう気持ち悪い言葉持ち出したの、
＞ もう忘れたの？
お前、言ってる事が恥ずかしすぎるぞ。
性同の評価が変わることが社会常識なのか？
社会常識が変化と性同の評価の変化は別物だろ。
社会常識が変わるからと言って、性同の評価も変わる（しかも好意的に）とは言えず、
直接的な因果関係がない両者の事象は別物。
性同の評価がかわる（しかも好意的に）というのなら
性同について個別の根拠が必要。

>>610

あのー…、
講座と言う呼び方があるのは知ってますが…？

でもうちの大学では、教授名を冠した研究室名ですべて説明できますが…？
あと、さすがに教室はありません(w

国立大学の組織図とか知ってていってるの？

>>598
的外れでつっこみになってない。

>>614

あらー、、また議論があさっての方向を向いてる。

私はGIDがどうこうなんてそこでは一つも言ってないよ。

堕天使さんが常識は変わり得る、と言ったのを、GIDとどう関係がある？とか言ってたから、
堕天使さんはGIDとの関連を言ってるんじゃなく、
絶対的な「常識」があるとでもいうようなレスを私に付けたことを指して言ってるんだよ、
と説明したまでです。

以上。

あと、見下したような口調をいい加減やめてください。
噛み付くとか「言葉は表意」ではありません。
論とは関係ない部分で、こちらの気分を著しく害します。

>>616

そう見えるのは、あなたが私のツッコミの的が別のところにあると勘違いしているせいでしょう。
ご自身の論を整理してトレースしてくださいとは、そういうことを言いたいのです。

>>600
＞ これは、「レス頻度が高くなる」の部分にしか答えていません。
暇だから→PCの前にずっと座ってられる→直ぐにレスが返せる
　　
少しは論理的試行をしてみろ。
　　
＞ 「どうして批判され出すと」の部分を無視しています。
すぐにレスを返せるタイミングの時に批判的なレスがあっただけ。
勝手な思いこんで、それを真実だと信じ込むなよ。

>>606
具体的に指摘して。
自分でひねたんだから具体的に説明出来るでしょ。

おっと…、またスレを汚してしまった。

結局、GID治療の根拠となる「性自認」等と言うものは存在しない、という主張でOKですか？
それなら、わたしは散々聞きましたので、良く分かっております。
それに、確固たる「性自認」なるものが存在すると言うつもりもありませんし。

また揚げ足取りだけで、次スレ突入なんてのはさすがに嫌なので。

>>615
＞560 ：虹天 ◆WMHcZvUxEQ ：03/09/18 02:02 ID:2A3KcOys
＞>>557

＞研究室を講座名と同一にしてる方が、よほど三流と思いますが何か？

低脳ちゃん。
自分で書いたこと忘れたか。
アルツハイマーかい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

虹天は研究室を教室と呼ぶ大学の世界の

　　　　　　常　　　　　識

を知らないことを>>590でほこらしげに語っています。
まさに大バカ丸出し。
救い難いバカ。
ああ、ハズカチー

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>617
＞ 私はGIDがどうこうなんてそこでは一つも言ってないよ。
じゃあ、俺のレス↓に対するレスとして成立してないな。
＞で？それが性同と直接的な関係があるのか？

>>622

それが、わたしの所属する研究室は、専攻名とかが続いた後で
○○講座××研究室って言い方するんですよ。

○○は分野名、××は教授の名前ね。

で、さすがに「教室」は聞かないです(^^;;;)
法学部とかには「〜教室」のような呼び方はあるみたいですけどね。

>>617
＞ あと、見下したような口調をいい加減やめてください。
＞ 噛み付くとか「言葉は表意」ではありません。
＞ 論とは関係ない部分で、こちらの気分を著しく害します。
これにも幼児性の思考が顕れてる。
どうして自分の基準にして
自分勝手なルールを要求しないように。
自己愛が過剰すぎるぞ。
どんな言葉を使おうと俺の自由。
気に入らなければ見なければいいじゃないか。
それが大人の態度というものだ。

>>625

３流私立大か。


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>627

これ、前に噛み付かれたことのある表現だから
ホントは使いたくないんですけど、
あえて言うなら、旧帝大の中の一つです。

だからなんだ！？って感じですけど、どうとも思いません。
ただ、聞かれたから答えました。

以上です。

>>628

俺も旧帝大出てるから、別に使ったところでかまわないが、
それにしては信じられないバカさかげんだ。
まあ、ネットでは何とでもいえるからな。
　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>629

いやぁ、
「旧帝大」なんて言葉を知ってるくらいだから、そうとうオサーンだろ！？
とか噛み付かれたことがあるんですよ(涙

私は、高校の教諭陣や父親に聞いて知った言葉なのですけれどね。

＞信じられないバカさかげん

否定しませんよ(^^;;;)
否定すればするほど、深みにはまる気がする(w

ったく、人の質問には答えようともしないんだからなよぉ。
スル−してんのはお前だ＞虹天◆WMHcZvUxEQ

>>628

国立大なら
なおさら、研究室を教室ということが多いはずだ。
ウソ、バレバレだな。
そもそも、書き込みの応答がバカすぎる。
いくら不勉強でもここまで、バカがいることはありえない。

そんなウソが通用するほど世の中甘くないよ。
嘘つき虹天よ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>631

ごめんねぇ〜。

結局、>>621に書いた通りです。

二人とも、
これ以上わたしの馬鹿レスに付き合いたくないでしょ〜？

キャハハハ〜♪

そういや、ホントに教えてよ。
「バカ晒し」さんて何者なんですか？
GID擁護側だけを徹底的に叩いてたの、なんでだろ〜。

>>632

各旧帝大の組織図とかを調べてみたの〜？

嘘と分かってて嘘を言うならまだしもね、
ホントのコト言ってて嘘って言われるとどうしようもないよ〜(汗

　
そうそう、何回も繰り返すけど、
私が底無しのヴァカだってのは否定しませんって(w

>>633

本来自分たちの側に挙証責任のある問題を

相手側に挙証責任を転換しようとしていて

平気でいる、鈍感さが腹立たしかったのさ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>635

いや、わたしはそもそも挙証しようorさせようとしてなかったつもりなんだけど…(汗

私、煽りしかしてなくなかった？(って、もっと悪いじゃんね(爆))

でも、その鈍感な馬鹿は「キャハハハハハハ」では真意には気付けないっすよ〜(涙

　
バカ晒しさん、法学系の人じゃないですか？
「挙証責任」ってなんか法学な響き…(さっそくバカ全開でスマソ。)

>>633
＞結局、>>621に書いた通りです。
「結局」の使い方を間違えてる。
　　
打点死とか言う奴が消えたら急に元気をなくしやがって。

それは、いい線いってる。
実際は理系で所属した大学は３つ。
法律は現在独学している。

>>637

堕天使さんがいなくなったことはあんまり関係ないですけれど、
>>637さんを直接相手にしているとさすがに疲れました。

前スレからこのスレッドの頭で散々聞きましたからね。

まあ、「結局」の使い方ミスは、私のオヴァカさ加減に免じて許してやってくださいな。
(開き直るなー！！ってね(笑))

>>638

なぜ、理系で３つもの大学に？

もしかして、現在大学教員とかですか？
助手、講師…、といろいろ回されたりすることがあるらしいですね。
(むしろそれが普通…？汗)

>>639
急にしおらしくなっても遅い。
　　
＞ まあ、「結局」の使い方ミスは、私のオヴァカさ加減に免じて許してやってくださいな。
＞ (開き直るなー！！ってね(笑))
本当だよ、開き直るな、馬鹿。

>>641

反応が鈍いのは、馬鹿なんだからしょうがないでしょー。
しおらしくなるというか…、「疲れた」それしかないですよー。

馬鹿というか、幼稚なガキなんですよ、私。

>>640

いやいや、
やりたい仕事とやりたい勉強が異なったため、
二兎を追ったのみ。

>>643

そうですかぁ…。

私のオバカさ加減も「たいがいにしろよ！」って感じでしょうけど、
二兎を追えるような人には、
わたしがもうちょっとマシな人間でも、太刀打ちできるわけないじゃないですかぁ〜(^^;)
(ハイ、自分のバカさを棚に上げてますとも(笑))

まあ、わたしの場合、
不勉強というよりは幼稚なんですよ。精神的にガキってことですね。
そこを何とかしないといけないですね(汗

>>644

まあ、次の機会にはじっくりと
議論しよう。
今日のところは、落ちる。

おやすみ。

　　　

>>645

オヴァカにお付き合い、ありがとうございましたー。
おやすみなさいませ。
私も今日は、おちまーす♪

>646
長い間お疲れ様でした。
あ、これから出勤しますので。

＞俺も旧帝大出てるから、別に使ったところでかまわないが、
それにしては信じられないバカさかげんだ。
まあ、ネットでは何とでもいえるからな。

ハイハイ、アンタが大将
アンタが大将、
アンタが大将。

よっ、ダイトウリョウ、かっこいいぜ（ｗ

うわあ　みんな　すっごいレベル低そう　♪♪♪








でもアロはもっとおバカだからかわいがってください　♪♪♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

質問にビビッて雲隠れした
　　堕天使の悪戯
はみんなが落ちた後で再登場か
これが本当の

　負　　　け　　　犬　　　の　　　遠　　　吠　　　え

今度、見つけたら、質問してやる。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>649

＞でもアロはもっとおバカだからかわいがってください

丁重に、お断りしま〜す(w

>650
普通、まともな仕事をしている奴は
あの時間は寝ているが。

>>651

>>650=643さんみたくいろんなお勉強してアロも少しはかしこくなりますから仲良くして〜　♪♪♪

仕事中なんで、HNはこちらにさせていただきますよん。

>>653

私もそうだけどー、
勉強するとかしないとかじゃなくて、
精神の幼稚性の話だから、あなたにもむりだよー。

>>391
＞荒々しくアロの目を吸ったりおでこを噛んだりして続けさまに３回もしてくれました

とか関係ないことを堂々と書いちゃうおこちゃまは、
お相手できないよ〜。

>>654

＞＞精神の幼稚性の話

それだったらまかしといてください
アロなら地でいけま〜す　♪♪♪

＞＞関係ないことを堂々と書いちゃうおこちゃま

もー書きませんから・・

ね、いいでしょ〜　♪♪♪

>>656

＞もー書きませんから

じゃあ、GIDで真剣に悩んでる人もいる状況で、
あんなふざけた事書いたのをわびるところから始めるべきじゃない？

>>649
＞うわあ　みんな　すっごいレベル低そう　♪♪♪

とか言ってる場合じゃないと思う。

>>657
わ、わかりました。
ご、ごめんなさい。

ほとんど何も読まずに闖入しましたことを深くおわびします。

>>658

ってゆーか、ほとんど読んでなかったんだ〜(w

今日は外回りなんで、昼間はあんまりここにアクセスできませんね〜。

>>660

外回りもある仕事なの？

そういや、一時期「sage」が「hage」になってたけど、何のネタ？(^^;;;

>661
そうです。外回りもときとしてあります（＾＾

「hage」：どうしょうもなく馬鹿馬鹿しいときに使います。

やば…！
アロさん、駆逐しちゃった(w

ごめんねぇ。

ところで、私はしばらく休養に入るから。
でも「逝ってよし」とか言われるとすぐに戻ってくるからね〜。
気を付けよう(汗

ただいま帰社しますた。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞487 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:01 ID:2ENL0idw
＞無いという根拠は科学的に証明できんよ（ｗ

＞494 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:13 ID:2ENL0idw
＞「無い」といった時点で科学的議論はおまえの負け！

＞498 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:16 ID:2ENL0idw
＞無いと先にいったのはそっちだろ、ふざけんな！！

この宇宙には周期表の元素以外の元素は無い。
高速より速いものは無い。

上記のものが或ると主張するなら、証明責任は主張する側にある。
先に言ったとか、言ってないとか、何を幼稚なことを言っているんだ。
ガキじゃあるまいし。
俺はGIDは認めているが、それと科学の証明論に関するお前の主張とは
別問題。
お前があまりににも、バカなことを言ってるから、見るに耐えなくて
バッシングにまわった。

人間の主観に関わる問題を客観的証明の問題にもちこもうとした
お前は大バカ。
以後気をつけなさい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

↑昼間から酔っ払いでつか？ｗｗｗｗｗ

>>666

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

言ってる意味が分かってないようだ。
バカ丸出し（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>665
そんな雑魚のｺﾃを相手しても疲れるだけだぞ。
悲しいかな、馬鹿だからどこがおかしいかを指摘されてもその意味がわからない。
>>666の反応を見てもそれがわかるでしょ。

>668
馬鹿だと思った奴を何故いつまでも相手にしてるのでしょうか？
それは彼が馬鹿以前の問題を抱えているからです。

これはジョークではありません。
本人はいたって真剣です。
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞316 ：堕天使の悪戯 ：03/09/14 00:28 ID:uCtRMP4p
＞自分が女か男かという認識は
＞普通の人は全く意識しませんね。→意識していますが何か

＞443 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 00:33 ID:2ENL0idw
＞具体例を挙げると男脳は弱い。だから論理が破綻してきたわけだね♪

＞476 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 00:50 ID:2ENL0idw
＞>473
＞そのわりには人には根拠はどうしたって
＞求めるんだよね。
＞もしかして、アンタ欲求不満かい？

＞487 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:01 ID:2ENL0idw
＞無いという根拠は科学的に証明できんよ（ｗ

＞494 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:13 ID:2ENL0idw
＞「無い」といった時点で科学的議論はおまえの負け！

＞498 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:16 ID:2ENL0idw
＞無いと先にいったのはそっちだろ、ふざけんな！！

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>669
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

はじめていいこと言った。
同意。
従って、相手にせず、淡々と機械的にバカ晒すことにする。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

言ってる意味が分かってないようだ。
バカ丸出し（ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

そのままおまいに還すよ。
俺からの熱いプレゼントだと思って受け取ってくれ。

　　

　　

>>671さん

議論するのは良いけれど、
単に過去ログのまとめコピペを繰り返すだけだと、
荒らしになっちゃいますー。

どうか、本来のGIDの話題に戻しましょ？

こうなった経緯は、
「性自認」というものの根拠を明確に示せるか？
を端点として、あるorないの論争になったことだと思います。

どうぞ各自、冷静になってください_(._.)_

これはジョークではありません。
本人はいたって真剣です。
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞316 ：堕天使の悪戯 ：03/09/14 00:28 ID:uCtRMP4p
＞自分が女か男かという認識は
＞普通の人は全く意識しませんね。→意識していますが何か

＞443 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 00:33 ID:2ENL0idw
＞具体例を挙げると男脳は弱い。だから論理が破綻してきたわけだね♪

＞476 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 00:50 ID:2ENL0idw
＞>473
＞そのわりには人には根拠はどうしたって
＞求めるんだよね。
＞もしかして、アンタ欲求不満かい？

＞487 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:01 ID:2ENL0idw
＞無いという根拠は科学的に証明できんよ（ｗ

＞494 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:13 ID:2ENL0idw
＞「無い」といった時点で科学的議論はおまえの負け！

＞498 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:16 ID:2ENL0idw
＞無いと先にいったのはそっちだろ、ふざけんな！！

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>672
底抜けの馬鹿め。
言ってる事が分かってないのはお前じゃないか。

これはジョークではありません。
本人はいたって真剣です。
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞316 ：堕天使の悪戯 ：03/09/14 00:28 ID:uCtRMP4p
＞自分が女か男かという認識は
＞普通の人は全く意識しませんね。→意識していますが何か

＞443 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 00:33 ID:2ENL0idw
＞具体例を挙げると男脳は弱い。だから論理が破綻してきたわけだね♪

＞476 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 00:50 ID:2ENL0idw
＞>473
＞そのわりには人には根拠はどうしたって
＞求めるんだよね。
＞もしかして、アンタ欲求不満かい？

＞487 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:01 ID:2ENL0idw
＞無いという根拠は科学的に証明できんよ（ｗ

＞494 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:13 ID:2ENL0idw
＞「無い」といった時点で科学的議論はおまえの負け！

＞498 ：堕天使の悪戯 ：03/09/18 01:16 ID:2ENL0idw
＞無いと先にいったのはそっちだろ、ふざけんな！！

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪.

>>676,678

>>675をどうかご参照ください。
お願いします。

>675
そうですね。冷静になりませう。
荒らしは無視っていう方向で。。。

>>680

いえいえ、そう言ってしまうと煽りになってしまうので…。

冷静に議論を戦わせるのであれば、
擁護側でも批判側でもいいと思うのです。

ただ、悪口雑言の水掛け論は非生産的なので…。

だから、各自に冷静になっていただきたいと思うんですよ。
「バカ晒し」さんにも、もっと論理的な批判を是非していただきたいな…、とね。

>>681

この問題は精神鑑定における評価とも相通じるものがあると考える。
器質的な異常があれば客観的評価はできるが、実際は器質的には
正常な人間と変わらないケースも多いわけだから。
その場合、個別的に診断し、総合的に考察し、医師の主観的判断に頼ることになる。
その際、問題になるのは妥当的判断か、否かであり、明確な客観的根拠など
出すのは、不可能である。
そのようなものがあったら、医師によって評価が異なるなどという
ことはあり得ない。

そろそろ男性は半NOを休ませてください。
女性は左右の脳を疲労に応じてスイッチできますが男性は発煙します。

夕暮れとともに男性の言語機能もそろそろスローダウンしはじめます。
言いたいことがあったら早めにどーぞ　♪♪♪

あ、誤爆！！
ご、ごめんなさいっ　

>>682

同意します。

その、曖昧性を含む問題に対して、
戸籍の訂正とか、健康保険の適用とかをしても良いものなのか？
というのが、主たるご批判なのでしょうね…。

私、多分近いうちに、
ＧＩＤに関する研究や治療をしている知り合いに会うと思うので、
その件についてはちょっとつっこんで聞いてみますね。

>>683-684

誤爆で正体がバレるとは…。

このスレにいる誰にも増して、ヴァカ丸出し…。

客観性を持たせるためにこういう
GID治療のガイドラインがあるわけです。

http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/source/guide2.html

アロは純度９９．９９％女です。でもアロの中には彼がいます。
アロの性染色体はXXだから、進化とは無縁です。
脳梁もまあるくて太いから、左右の脳の分業ができません。
同時にいろんなこともできません。
車の運転中話かけられると、周囲の状況把握ができなくなります。

男性の外科医のように、手術しながら、患者の様態を把握し、かつ
スタッフに指示を与えるなどという同時処理はとてもできません。

女の私に同時にできるのは、左右の脳の分業とは関係ないことだけです。 .

>>681
>ただ、悪口雑言の水掛け論は非生産的なので…。
自分の事を棚に上げてよく言うわ（驚

>>680
荒らしてるのはお前。最低限の一般常識を身につけてから議論に加われ。

>>689

そっか、
ネットだとホントにニュアンスが伝わらないから大変ですね。

>>681の筆頭は私ですよ(冷汗
だからその筆頭の私から冷静になろうと言い出した、ってわけです。

あんまり、がっつかないで行きましょう。

>>682
>実際は器質的には
>正常な人間と変わらないケースも多いわけだから。
というか、正常な人間と全く変わらない。

>>687
お前、全然意味がわかってない。
誰もガイドラインの有無について語ってない。

煽りにしか聞こえないかもしれないけれど…、

ID:uQgO8VsGさん、なんでそんなに必死なの？
前に私と遣り合ったときよりも明らかに冷静さが少なくなってるんだけど…。
なんでそこまでするのか、どうか教えてください。

>>689,690,692あたりを見るにつけ、そういう思いが深まります。

>>686
そ、そんなにヴァカヴァカって言わないでください　♪♪♪

あ、あの・・・
どんな正体がバレたのですか？

>>694
>煽りにしか聞こえないかもしれないけれど…、
うん。煽りにしか聞こえないね。

>694
ﾌﾟｯ､意外と「女装趣味」の男だったりして。

>>695

だって仕方がないじゃないですか、ヴァカなものはヴァカなんだもん(w

まあ、わたしも同類だから安心(？)して？

ただ、どんな正体がバレたかなんていうわけないじゃないですか。
ネット上じゃ、どのようにだって否定できるし。

>>696

そうですか…。残念です…。

前にも、「大きなお世話かもしれないけれど…」とかいて、
全く同じレスの形で「うん、確かに大きなお世話だね」といわれたこともありますが…。

なんでこうひねくれたものの言い方をしてしまうようになっちゃったんだろうなぁ…。
論自体は良いところをついてるとは思うけど…。

誰もあなたの支持者は現れてませんよね…(悲

>>699
＞なんでこうひねくれたものの言い方をしてしまうようになっちゃったんだろうなぁ…。
＞論自体は良いところをついてるとは思うけど…。
期待通りの反応が返って来なかったからと言って
レッテル貼りするのは感心しない。
　　
＞誰もあなたの支持者は現れてませんよね…(悲
かといって、論破された訳でもないけどね。

あ、IDがかわったけど
>700=>696

>>700

ははは、さすがにあなたが論破されたなんて言うつもりはないですよ。

いや、レッテル貼りじゃなくて、率直な感想。
期待通りにレスを返す義務なんて当然ないけれど…、
なんていうんだろうなぁ…、
世の中を斜めに見たような発言の仕方、とでも言えば良いのかな、
なんか厭世的な響きを感じるのね。

それが残念でならない、と。
別にレッテル貼ってこき下ろそうとしてるわけではなくて、
それが私の概観さね。

>>702
＞それが残念でならない、と。
で？

>>703

だから、悲しい人だなぁって思ってね。

>>704
＞だから、悲しい人だなぁって思ってね。
で？だから何よ？

なんかこのスレって悲しい人ばっかだね・・

ホロリってさせられる・・

ねえ、そろそろGIDの話題に戻さない？

ははは

うんこの上でしかめっつらしたまるむしが背中丸めてギロン再開か

失笑もんだねこれは

>>707
なに、てめー仕事中につながってんのか？

みなさん、AROの本性が見え始めましたよ〜(w

>>706

あなたにはみんな負けるよ〜。

たしかに駄天は問題外だ

あのバカ晒しはちゃんと見てんじゃねーかｗ

>>712

＞あのバカ晒しはちゃんと見てんじゃねーか

自作自演でーす。

正体ばれたら仕方ない、って、本性出し始めました〜(w

AROは男女の脳の優劣を一方的に決めつけ、
その話をGIDに結びつけるトンデモです(w

無視無視〜♪

[695] 名前: 　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. <b> [ ] 投稿日:03/09/18 15:24 ID:bomDUC0H
>>686
そ、そんなにヴァカヴァカって言わないでください　♪♪♪

あ、あの・・・
どんな正体がバレたのですか？


[656] 名前: 　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. <b> [ ] 投稿日:03/09/18 10:51 ID:bomDUC0H
>>654

＞＞精神の幼稚性の話

それだったらまかしといてください
アロなら地でいけま〜す　♪♪♪

＞＞関係ないことを堂々と書いちゃうおこちゃま

もー書きませんから・・

ね、いいでしょ〜　♪♪♪

ARO、自作自演の双方で「♪」しか使わないで煽ってたのは、
ちょっと手を抜き杉だよ。

せめて、もうちょっと楽しませてくれ。

>>713
うっせー

仕事しろ、だからオマンコはだめだって言われるんだ

ＡＲＯ ◆E5IrmOebL
晒し上げ♪〜

女脳はネットやりながら仕事もできるのです。

ズバアアアアアアア！！！！！！！！！
性同一性障害＝変態気違い
なので宅間守＝性同とも言える。
ズバリ、性同は死刑にすべき！！

>>716

だから、わたしを女脳と認めた、ということでいいのね？

私も、ARO晒しage

くそ
わかってたのか

とにかく仕事しろボケッ　　♪

>>719

メシア様、虹天はメシア様を通報することを検討していましたが、
よろしくて？

>>721

ボケは君だよ。
こんなに分かりやすい自作自演、
笑いすぎて腹筋痛になっちゃったよ。

もうちょっとキャラとか作り込んでからにしよ〜ね〜？
無理だろうけど(w

　
さらに、馬鹿ARO晒しage。

、、、、、、それはルール違反じゃあ無いのかねええええ！
この國に言論の自由は無いのか！

>>724

言論の自由はございますが、
荒らしの自由はございません(w

　
メシア、馬鹿ARO、
晒しage、継続中(ww

ア、アク禁？　
ま、待て！


仲良くしよ？　♪♪♪
チョト冗談がすぎただけじゃん、ね？

アロはみんなのこと尊敬してま〜す　♪♪♪

わかったよにじてん。
じゃあ、こうしよう。
女から男は許す。
でも男から女はキモイ。
キモイよ？
不快。不快虫。害虫駆除。

>>726

おまえ…、
ねえ、これは煽りじゃなくて聞くけど、
ホントに中学生とかだったりしない？

一回自作自演したくらいでアク禁なんて、
ありえないじゃん。

あと、>>720の質問に答えて？

　
以降、しばらく晒しageは継続します。