■■　性同一性障害者のほとんどはただの変態　■

>>947
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰの自己認識を全て他者の反応で説明しようとする愚かさに気づけ。

>>947
＞手術をしたらそれでバラ色って分けないだろうが。
バラ色になるとは言っていない。
手術が効果的である理由だ。

>>952

ヴァカ。
ジェンダーはSEXとは違うんだから、
周囲との関係性を把握しないと定義できないだろうが！

虹天はFtMなのか？漏れはFtMだが。

>>953

手術は最終手段。

どうしてもどうしても違和感が消えなくて、仕方がないって人に用いられる最後の選択肢。

効果的、なんじゃなくて、それくらいしかもう効果が有りそうなのが残っていないってこと。

>>951
実際そうだろ。
偽物の性器で精神的安定が得られる（多少なりとも）のは
その願望の根底に肉体願望がある証拠だ。

>>954
＞周囲との関係性を把握しないと定義できないだろうが！
　　
馬鹿はお前
＞自己認識を全て他者の反応で説明しようとする愚かさに気づけ。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
良く読めよ。論理学者なんだろ？w　　　　　　

＞それくらいしかもう効果が有りそうなのが残っていないってこと。
で、結局、効果を発揮するんだろ？
だったら効果的だろうが。
手術を行う意味まで主張する気か？

いや、効果があるとは限らない。
最後の効果に期待するだけだよ。

だって、FtMの手術などは、肩の皮膚を皮下細胞と共に移植するんだよ？
ぜったい、ノースリーブなどにはなれないね。

で、「ガイドライン」見つかった？探してる？

>>958

その「自己認識」うんぬんが何を言いたいのか分からないよ。
論理学者っていっても、論になって無い物を把握できるわけないじゃん(w

「「ガイドライン」まだ〜？？？(www

　[870] 名前: 朝まで名無しさん [ ] 投稿日:03/09/18 17:46 ID:jKGWlCfL
　>>860
　＞「女性として生活すること」を望んでいるんですけど？
　あ、またガイドラインから乖離した勝手な基準が登場した。
　　　　　　~~~~~~~~~~~

[851] 名前: 朝まで名無しさん [ ] 投稿日:03/09/18 17:26 ID:jKGWlCfL
>>844
＞本人は、「体をいじるつもりは一切ない」とGID治療の手術だけでなく、
＞ホルモン、整形、永久脱毛等の措置は一切していませんが？
ったく、遅知恵め。
だから、何かしらの施術をしてるかいないかの問題ではないと言ってるだろ。
俺は異性に転換したい願望の有無について言ってるんだ。
性同のガイドラインを読み直せ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[870] 名前: 朝まで名無しさん [ ] 投稿日:03/09/18 17:46 ID:jKGWlCfL
>>860
＞「女性として生活すること」を望んでいるんですけど？
あ、またガイドラインから乖離した勝手な基準が登場した。
　　　　　~~~~~~~~~~~~

[876] 名前: 朝まで名無しさん [ ] 投稿日:03/09/18 18:00 ID:jKGWlCfL
>>868
＞社会生活上の性、「ジェンダー」を変更するのが第一義。
はい、また勝手なガイドラインが登場しました。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

[885] 名前: 朝まで名無しさん [ ] 投稿日:03/09/18 18:11 ID:jKGWlCfL
>>879
＞この記憶が間違いというのなら、
＞それを示してご教授願いたいということだ。
俺の記憶とは違うが、今それを探すのは時間が掛かるので後で提示するとして
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　
　
後で、っていつ〜？？？(www

結局、私の主張も「ガイドライン」とやらの一部によって支持されてるのかもしれないわけよ。
で、ボクとキミの意見の争点も「ガイドライン」の要件なわけだし。

ガイドライン、まだ〜？？？

基本的に、肉体をいじることはやっぱりタブーなわけだ。
だから、GID治療でもできるだけ手術やホルモンに頼らないで澄まそうとするわけ。

だから、第一段階として、GIDとしての診断を確定するためにも、
2年以上のカウンセリングを行うっす。

そのなかで、勘違い女装者などは駆逐(笑)されます。

あとは、プライベート時間だけ異性として生活することで、
なんとか持ちこたえることができないか？
など心の整理を行います。

>>all
次スレ　どうしましょうか

で、だね。

精神科治療だけではどうしても無理だ、と。
やってけないーー！って言う人に対して、ホルモン治療が始まるっす。

>>971
>>1の言いたかったことも、
またGID関連の各話題もニュー議以外の板に沢山あるので、
ニュース板に新スレを立てる必要はないかと…。

といっても、FtMは別としてMtFはホルモンの効果ってあんまりないでっす。

また、血栓症とか血管系の危ない病気に罹りやすくなるっす。
だから、この段階でも、あんまりおすすめしないでっす。

精神の安定がメインでしょうな。

>>974

だけど、どうしても違和感消えない、だめだぁ…、って人に、
最終手段、手術が待っているでっす。

これも、必ず成功するなんて保証は何にもないし、
手術には皮膚なども要るし、容易じゃないでっす。

次http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1063882322/

>>976
さらばです(w

>>968
＞GIDの選択的要件の一つであったはずで、
はい、これは間違い。
性別違和はガイドラインの第2項に掲げられるくらい重要な診断項目。
http://www.jspn.or.jp/9ken_b4.html#3

第一、考えていみたら
身体的性別とｼﾞｪﾝﾀﾞｰの不一致が性同だと主張してるわけだから
性別が違和がないと言った時点で矛盾するだろうに。

>>978

DSM-IVでは、そこの各号は選択的になっていますが？

>>980
ああ、あの精神科医が金儲けの為に病気を作っているという疑いを向けられてる基準ね。
で、>>978についてはどう説明するつもりだ。

なんか虹天さんってすごい！

これが２チャンネラー･･･（ｗ

もし次スレ作るんでしたら、
タイトルは、

「ニュース議論板の住人のほとんどはただの変態」

でお願いします♪

ちゃんと日常生活もしようね（ｗ

>>982

このスレでわたしはニュー議から去るので〜、
日常生活に戻れると思ふ(w

藻前、ヴァカ？
君が錦の御旗のように掲げたガイドラインに、
思いっきり、「ICD-10」や「DSM-IV」を参照して…、って書いてあるやん。

自己否定しなくていいのに…(w

>>979

肉体の性別についてくるジェンダーに違和感を感じるんだよ。
だから、「G」IDだっていったやん。

結局、肉体的違和感がGIDの絶対必要要件だと明示されている「ガイドライン」はなかったわけね(w

新スレって、↓に違反してない？

■ニュース議論板ローカルルール■

◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
　　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください

　
となると…、


◎削除について
　　○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
　　　 予告なく移動もしくは削除される事があります

まだやってるのか。。

>>984
馬鹿はお前。
お前がガイドラインを示せといったから示しただけで
俺がDSMを否定したところで何の問題もない。

>>985
＞肉体の性別についてくるジェンダーに違和感を感じるんだよ。
うわっ、苦しい解釈。
肉体の性別に起因してることに変わりはないじゃん。

>>986
選択的要件とも書いてないけどね。

>>990
それも苦しい解釈。
君ね、結論があってればどんなでもOKとか、荒い議論が多すぎ。

>>991
だが、「絶対」だときゃつはいったぞ？

>>990

ねぇ、ジェンダーの意味、分かってる？

このスレは埋め立てるか…

だれか、新スレ、ローカルルール違反で削除依頼出してくれないかなぁ…。

漏れは、ホスト名独特すぎでヤヴァイし…

５．掲示板の目的とは異なる

かなんかだよね。

1000?

議論板のローカルルール違反…。

板違い、でもあるのかな？

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。