＠＠＠夫への小遣い制が諸悪の根源＠＠＠

女性が財布の紐を握っている（＋広告に影響されやすい）
↓
企業が女性専用サービスを特設する。
企業が女性用の商品の広告を増やす。
↓
スポンサーの意向に沿うため（背かないようにするため）、
マスコミが女性専用を賞賛し、男性差別を取り上げない。
↓
世論がフェミ化。
フェミ女のためのフェミ政策が実施される。

諸悪の根源＝夫への小遣い制　ということが分かりました。

２

１さんは嫁さんからいくら小遣い貰ってるの？

そもそもなんで妻に財布預けるのか
意味が全くわからない。

昔は女の方が節約が上手かったとか？
ちょっと信じられないんだけど

母親が給料の振り込まれる口座を管理しているかわいそうなヤツがいる。
一人暮らしなのに小遣い制。
仕事終わったら居酒屋でバイト。土日はコンビニのレジ。
小遣いは三万円なのでバイトしないと生活できない。

サラリーマンの世界の悪習だね。
我々、医者の世界では考えられない。
多分弁護士の世界でも、そんな悪習はないね。
スペシャリストや、経営者の世界ではありえないこと
だと思う。

いや。
職種は関係ないと思うが。
何がいいたいのかよくわからん。
おまい、「我々、医者の世界では」と言ってみたかっただけちゃうんかと...。

ワンコイン亭主　→　マクドナルドの半額バーガー
優雅な専業主婦 → 近所の主婦とケーキバイキング

身　　分　　社　　会　　で　　つ　　か　　？

まんこがいかに強いかわかるなあ。

>>8
何を今更…

お金渡すと、ギャンブル(パチンコ、競馬)に使ってしまうから。

そういえば、アーノルド・シュワルツェネガーが
インタビューで高額ギャラを指摘されたとき、
「でも、妻を経由するとそれほど残らないんだよ」
と返していたな。

まあ、あれは嫉妬から来る批判をかわすための
ブラフなんだろうけど。


最近はフェミか何かによる荒らしが増えて来て、
「ジェンダーフリーに反対なら男らしく女を養い
なさいよ！ﾌﾟ」みたいな投稿が頻出するようになった
けど、よくよく考えれば旧来からの『男らしさ』の中に
「財布を妻に託す」という項目は含まれていない筈。
これは「男らしさ」の象徴ではなく、「男らしさの喪失」
の象徴なのではないか？
実際、マッチョ男性が賛美される米国では、夫は
妻に財布を託さないのが一般的だと言う。

>>6
確かにサラリーマンの悪習だと思うね。
ここハリウッドでも考えられないよ。

一人暮らしして分かるのは、たぶんこの社会全体が、土日という休みでは何の手続きもでいないこと、
電気ガス水道、銀行郵便局、行政。
働く人がある手続きをこれらの機関で取るには、働いている時間では出来ない現実。
主婦に財布があるのもまた、この社会ならいたしかたないのですよ。
このごろは、一人暮らしの人も増え、買い物の出来る時間の長いところや、
コンビニで料金が払えるなど改善されていますけど、一人暮らしの人は、不満は多いのでは？

>>14
>>主婦に財布があるのもまた、この社会ならいたしかたないのですよ

いや、それでも、サイフを託す必要はないだろう。
夫がサイフを管理しても、妻に払っておいて欲しい分だけ、渡して払わせれば
いいのだから。

手続きのお金だけぎりぎり渡すことにしよう

こういうスレって既婚板にないの？
あったら荒らされそうだけど（ｗ

妻に管理させない方が良いよ。
勝手にクレジットカード作って遣いまくるし、キャッシングまでしてて
後になって気付いたら何百万も借金背負ったと泣く夫がたくさん居るから。

>>14
まったく同感です。
会社のひとたちは主婦の人は家計のことがあるからと、銀行へ寄るために
早引き・遅刻を大目に見られてるし、独身は家の人にやってもらえば
いいでしょう、といわれ、理解されません。

銀行・郵便局は土日は元々やっていたのに時代逆行だし、お給料を
振込みもやめてほしいし（土曜日の手数料までかかるようになったしね）。

なんで、好き好んでわざわざ妻の奴隷になりたがるのかね。

　未婚の男性諸君へ

　結婚に際しては「お小遣い制の不採用」を結婚の条件として
提示しましょう。いやまじで。

そもそも、「夫婦は生計を一にする」というのが諸悪の根源だ。
夫が死ぬ思いして稼いでも、その金は妻が遊んで使ってしまう。
もし結婚するとしたら、「共働き」でかつ「生計は別」という
条件を絶対付けるべきだ。
だが、この条件で結婚する女はなかなかいないだろうな（嫌味

>>22
私はそのつもりです。
でも家計の管理や税金の計算は複雑なので
できれば経済学部出身の彼氏に
お金を渡して管理して貰いたい…

「夫に小遣いをやる」
というのはある種のＤＶだと思われ。

経済的虐待ですね

>>23　経済学部でんなこと学ぶわけなかろう

>>26
簿記くらいは…

>>24
ある種のというより立派なDVでしょ。
夫が汗水たらして稼いだ賃金を処分する権利を搾取してしまうんだから。

>>27　それはどちらかといえば商学部です。
　それに簿記ができるのを望むなら大学でなくて商業高校卒のほうがいいかも

簿記つまんね
商学部だったけど切ったＹＯ

勃起なら得意です

夫側の管理が面倒くさい、ので妻に一任というのが実態ではないかと。

うちは基本的に女房に任せてるんだが、PCに一円単位で
金銭管理させて、俺がコマメにチェックしてる。
ヤミ金とかに手を出すのも妻が多いんだから、男がチェックしないのも
問題。家計簿つけられないバカ妻なら、男が完全管理すべし。

>>31
ワロいました（？）
ごめんなさい、23で書き損じました。
経営の勉強をしていた彼氏がいるんです。
私は計算が苦手なので
管理を任せてしまいたいです。
でも自分で好きに使えるお金がないのは
嫌だなあ…。

ここまで馬鹿な実態が分かってるのに
財布預ける夫はグレーテストバカか？

結婚しなけりゃいいのに。
っつーかさ、なんで自分で稼いだ金を管理されなきゃならんわけ？
それがわかってて結婚なんぞする男の心理が理解できんな、俺は。

>>36
結婚しなきゃ差別されるだろ！！

>>37

独身だと昇進とかに影響があるって事？
つーか、そんな理由で結婚したのか、あんたは

子供のおこづかいまでATMでおろした旦那の給料から妻が渡してるんで
しょうか？
考えてみれば、よくよく旦那はかわいそう。仕事してる間にお給料は
振り込まれ、妻が日中にはおろして使い始めてしまう・・しかも自分の
ために・・って人もいるんでしょうね。しかも旦那はその時間には仕事中で
使うことができない・・。

独身男の風当たりの強さは並大抵ではない。
変人、変態、ホモ扱いはザラにされる。
今の時代なら４０代後半までそれで堪え忍べば
誰も言わなくなるけどそれまで身が持たない。

>>38
＞そんな理由
などと言うが、実際、上司だけでなく、親・友人の圧力もきつい。
20後半からずっと差別され続ける。
善意ほどタチの悪いものはない。

>>41

なるほどね・・
独身者に対する差別ってのはまだあるからな・・・
「結婚するつもりはない」と言っただけで嫌な顔されるし・・・

>>39
仕事中以外も使えませんが、何か？

結婚押しつけや結婚関連スレで勉強して
デメリットの巨大さを見せつけてあげるといい

漏れはそうする

結婚して幸せな奴はまだしも。
結婚、その後離婚した奴なんて、一時期の感情に流されたただのアホだろ
逆に独身者は、冷静沈着。現実主義といえる

でも、小遣い制の男の人って
何気に嬉しそうじゃない？
「今月の小遣いが…」とか
「独身貴族はいいね」とか口では言っているけど。

>>46

嬉しそうなのか？？？？
テレビで見る限りではとーっても不幸せそうな方々ばかりですが。

元々恋愛自体頭に血が上ってる状態なんだから…

>>45
> 結婚、その後離婚した奴なんて、一時期の感情に流されたただのアホだろ

「お前がケコーンに急がせたせいでこうなったんやヴォケ！氏ね！」とでも言うとけばええんとちゃう？

>>46
テレビって何のテレビ？
私のまわりで最近結婚した男の人が多いんだけど
これまで好き放題使っていたのに
みんな小遣い制になった。
「よく耐えられるね」って聞いたら
「おまえみたいな浪費バカとは違って
マイホーム、教育費の積み立てとか生命保険とか
いろいろあって大変なんだよ」
と言いつつ嬉しそうだったから。

>>50

それはね、最近結婚したからなんだよね。
そいつは今幸せの絶頂にいるから、感覚がにぶってんの
テレビってか、ニュースだね、現代のサラリーマンの
平均小遣いってのやってて、そこに登場していたサラリーマンは
哀れな人ばかりでした。

>>50
先輩たち（既婚者）に聞くと、それ（小遣い制でさ・・云々）は結構のろけ
だったりするのにまともに聞いてるの？って言われる・・。

そうか。最近結婚したからなのか。
確かに、自分が稼いできたお金なのに
なんでその中から子どもみたいに
お小遣い渡されなくちゃいけないんだ。
おじさんたちは疑問を抱かないのだろうか。。。

全て妻に任せる事で絆を保っている側面もあるかも。
妻と過ごす時間より職場の同僚と過ごす時間の方が多いと
信頼関係保つのが難しい人もいるんじゃない？

ウチはまるっきり逆だなぁ。
奥が長期的な展望とかが出来ないタイプなんで、その月の必要な額だけを
渡してやる。後はおいらが全て管理。
まるっきりギチギチって訳でもなく、突発的な事があって足りなくなったら
言えば追加して渡すし、やりくりが上手くいって余った分はヘソクリしようが
好きな物買おうがおいらは関知しない。
ウチはこれで何の問題もなくうまくいってる。
どこもこの方式にすればいいのになぁ、と思いながらも各家庭の事情もあるだろうから
黙ってワンコイン亭主を哀れんで眺める事にしている。

>>55

なるほど〜かなり理想的な関係ですな。

>>56
というかなんでどこもそうしないのか不思議
浪費癖はどう考えても女の方が…

昔は違ったのかなと以前も聞いたけどレスはなかったな

>>57

真偽のほどは定かではないが、昔は女性の方が家計のやり繰りに長けていたと
５０代の女性に聞いた。
もちろん根拠もなにも無い話だがね

>>58
どのくらい昔かっていう問題もあるし

いずれにせよ一時期ちょっと好景気になったからって調子に乗っているようでは
今後女に財布は持たせられませんな

まあ生活費やりくりするのは女だし、（食費がいくらとか）
家計を女が握るっていうのはイヤじゃないんだけど。

かといって男が稼いできた金を丸々受け取って
その中から旦那にこずかい渡すのってどうなんだろう？

私は恐縮しちゃってダメだな。
こずかいアップを願うサラリーマンをテレビで見る度
悲しくなるね。なんか、情けない。。。

そういう男の妻って「あんたの稼ぎがすくないからでしょ」
とか平気で言いそう。

夫が小遣い制なら妻も小遣い制にしてしまえばよい。

それ以外の金(生活費)においては共同財産であり互いに了承なしに
勝手に使えないというルールにする。
そう言うと反対するんだろうな女が。

＞ それ以外の金(生活費)においては共同財産
この考え方は間違ってる。
金は働いた人のものだ。
妻は夫が養えばいい。
夫は妻の奴隷ではない

>>62
いや。
妻が家庭を守ってくれてるから夫は安心して仕事(金稼ぎ)出来るんであって、
それはどうかと思うんだが。
どうしても働いた人のものとしたいんだったら、結婚しなければいい。
それも一つの選択肢だ。間違いじゃあないと思うよ。
ただ、どっちが管理するかはその家庭によって違うんだろうね。
たまたま家はおいらが管理してる。おいらの方が堅実だから。
奥の方が堅実な所は奥が管理しても何も問題ないだろう。
問題なのは、汗水垂らして働いている旦那がなけなしの小遣いで
マックの単品バーガーをむしゃぼりついている時に、
全自動の家電品に一切を任せっきりの奥が1480円のホテルランチを
近所の奥様方と一緒に旦那への不満をを言いながら食っているような、
そんなアンバランスな家庭なのだと思うよ。

>>60
よっ！また会ったな。
おまいの考えを理解出来るだけの懐の大きい男に出会えればいいなと
本当に思うよ。ｺｽｯｶﾗｲ男につかまって「これだから男は！」とかの考えに
なられちゃ、やりきれねぇからなぁ。

>>46

「ウチのやつがうるさくって♪」
みたいな、ノロケとして敢えて愚痴る人はいますが、
そんなのは結婚前後の一時期だけ。

暫くすると、小遣い制にしてしまった事を悔やんでますね。


独身者に対しては、「彼らは寂しい独身者」と思い込んで
脳内で優位に立つことでバランスを取れる(から、表向き
は独身者にキツい事を言う既婚者が多い)が、そういう
脳内言い訳が通用しないのが、小遣い制にしていない
既婚者。

>>62

共有財産をどういう意味で捉えるか次第ですね。

単純に共同名義の資産ということにしてしまうと、
離婚時などに半々に分割することになったりする。
これはおかしな事ですし、実情にもあっていない。
(実際には、サラリーマン夫+専業主婦のカップル
での、妻の内助の功分は2〜3割とみなされるのが普通。)

実情と合理性にあわせるならば、給与所得の4〜6割くらいを
生活費として家計に組み入れて共有財産として、
残りは稼いだ本人の個人資産にしてしまうのが
良いと思われ。

>>61
> それ以外の金(生活費)においては共同財産であり互いに了承なしに
> 勝手に使えないというルールにする。

米国とかではそれが普通みたいです。

妻に生活費をある程度まとまった単位で渡している
場合も、実際に何を買ったか夫がチェックする。

漏れの場合、給料は自分が使う金と残りの給料を別々の口座に振り込む
ようにしている。これにより一応は、嫁から小遣いを貰うという形を免れている。

そうそう。小遣いがイヤなら、工夫すればいい。それだけで気分、ちがうでしょう。
「妻から小遣いをもらう」
そんな立場が好きな人は、そう　居なかろ？

いろいろ方法はあるだろうが、とにかく「夫の稼いだ金が自動的に
妻のものになる」という方式が最悪だな。
先日デパートで仕事してたとき、横に座ってた50代くらいの男二人が
話してるのを横で聞いてしまったんだが、
なんと、預金通帳も印鑑も全部妻が管理していて、預金がいくら
残っているのかさえ自分は知らないのだと平気で言ってた。
ぞっとしたね。危機管理の感覚ゼロだ。

２ｃｈ＝最低！最悪！
ここは、ここは悪魔みたいなホームページ２ｃｈをみんなに
知らせるHPです！！！
２ちゃんねらーが新しく犯罪をしたら、またそれをここに書
きますので待っていてください。
それと、２ちゃんねらーにHPを荒らされた人は教えてください。

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/

>>69
もしその人たちが本当に平気で言ってるなら
その人たちは亭主関白のつもりでいる可能性がある。
俺が妻に管理をやらせていると思っているかもしれない。
こういう勘違いが男の家庭内の地位を下げていることに気がつかない。

日本人の女は小遣い制はあたりまえと思っている。
彼氏・彼女の関係でも小遣い制の男性もいる。
日本人と結婚するなら小遣い制を飲まないとダメみたい。
アメリカの白人女のほうがまだマシだ。

>>72
>日本人と結婚するなら小遣い制を飲まないとダメみたい。

んなことないだろ。小遣い制なんかお断りだから、うちは違うよ。
妻が専業でも亭主も家計状況くらい掴んでおくのが本来の姿だよ。

>>73
妻に財布を握らせない旦那は「最低の旦那・別れたほうがいい夫」と罵倒
されるみたいですよ。

ナニヲカンガエテイルノヤラ

>>74
まともな女もいるにはいるのだろう。
だが、そういう女の声もまた圧殺されて公式には出てこない。
男性差別の訴えと同じく、多数の依存女に都合が悪いから。

おいらは陰で「最低の旦那・別れたほうがいい夫」と罵倒されていたのか...。

>>76
あ、それは財布を抜きにしてもそうだから気にすることないよ(笑)

子供のお小遣い値上げ要求に応えていたら、
気が付いたら、夫と子供のお小遣いが同額になってました。
一日500円なんですが、子供はけっこう貯金したりして
弾力的に使ってるようですけども、その点、夫は駄目ですね。
飲まなくてもいいコーヒー飲んだり、買わなくても済む
スポーツ新聞を買ったりして、ほとんど残らないみたいです。

つり？

>>78
そのうち山に埋められる可能性があるな。

せっかくの休日に男性叩きですか（ｗ
ゆとりのある人生ですね（溜息

>>78
結構貯金する子供が小遣いの増額要求

なんかおかしくねぇか？

・・・・弁当を持たして・・・・なかったりすると・・・・・

必要最低限の金だけ渡してやって(もちろん感謝の言葉も忘れずに言わせる)、残りの金はすべて自分で使えばいいじゃねぇか。
俺はそうするつもり。文句は一切言わせない。
というか、その必要最低限の金をやりくりするのが妻の役目ってもんだろ。あんまし調子に乗らせんなよ。

まぁおまいがそれを納得させるだけの説得力、経済力を持って、
それだけの器量のある嫁さんを捕まえる事が出来たらな...。←余裕の笑い

>>84
当然家事労働対してに感謝しなきゃダメだけどさ、
それにしたって夫に小遣いをやるってのはどう考えてもおかしいよね
マジで日本人のオジサンは偉いよ。

>>85

６だ。
ゲスの勘ぐりはやめろ。
俺の家系は代々医者だし、親戚、友人を含めて、
夫の小遣い制なんて聞いたことなかったよ。
職業は関係ないとどうして言い切れるんだ？
他力本願のサラリーマンと自主独立の職業とで、
収入に対する意識が違ったって不思議はないだろ。
意味が解らないのは、おまいの理解力の無さだよ。

＞俺の家系は代々医者だし、

何が言いたいのかは知らねぇが、少なくともおまいの家系の事なんぞ、
誰一人聞いちゃいねんだよ。

>>88

おまい医者にコンプレックスでもあるのかえ？

それとも、アタマが悪いのかえ？

いや。
何も聞かれちゃいねぇってぇのにいきなり
＞俺の家系は代々医者だし、
とか言われても、対処のしようもねぇだろ？
何がしたいのか何が言いたいのか、素直にわからん。
誰かわかる人、いる〜？

>>89
オマエが一番バカに見えるのだが。
自分で気づいてないのか？

>>78
>夫と子供のお小遣いが同額になってました。
なんで働いてるダンナとガキの小遣い同額なんだよ。

一日500円？一ヶ月15000円かよ。
どう言う切り盛りしてるんだ？

でも何で、おいらの口調の真似してるんだろう...。
･･･ファン･･･なのか...え...？

>>90

おまいに聞かれなくちゃ発言しちゃいけないのかえ？
おまいがゲスのかんぐりしてたのは７の発言で明らかだろ。
俺が、サラリーマンの世界が夫への小遣い制が多いと聞いたとき
正直驚き、自分たちの世界とサラリーマン世界とのギャップを
知ったわけだ。
逆に友人の医者に嫁いだ女は金を管理させてもらえないこと
を意外に思っていたよ。
サラリーマンの家に育って、医者になった者とは医者の世界に育った
者と認識の違いを際だたせる為に言ったのがわからないのかえ？
おまいが先入観にとらわれて俺を評価したから、わからなかったんじゃ
ないのかえ？

>>91


プッ
自分のアタマで考えて意見いいな、腰ぎんちゃく。

>>87
テレビを見ろ。

>>88
２ｃｈでは「適当にあしらう」のがベター。

>>94
交友関係狭いな、お坊ちゃん。

ひねくれたファンってぇのもいるもんだねぇ〜。
　↑こんなもんでいいかえ？>>95さんや。

>>94
何というか･･･。
とにかくバカ治せよ。医者ならできるんじゃないのか？

>>95

オオ！
まさに低脳ならではのグッドアドバイス。
ボクちゃんよくできました。

拍手。



伽藁　　　　　☆

>>97
「病院以外の世界も覗いてみれ。」
「ここは医者板か？」
「人に伝える能力を鍛えれ。」
「インフォームド･コンセントって知ってる？」
などがよろしいかと。

>>98
馬鹿につける薬はない。

少なくともおいらをオマージュしてくれるんだったら、
それなりに頭使ったレスにしてくんねぇと、おいらに失礼ってなもんだろ？

>>97

いいよ（笑）

>>98

プッ
俺は無理（笑）
おまいレベルなら、直してアゲル。
単純そうだから、治療も楽だと思われまする。

犬より楽かも。（笑）

>>102

プッ
その程度の頭で？
周囲のアホよりはマシだがな。

さて。
いい加減バカは放っといて、と。
小遣い制の良し悪しを語ろうか。
おいらは「悪し」派の意見をもう言ったよな。
さ、反論頼むよ。

>>105

だったら、最初からほっとけバカ。
当てがはずれたな。（笑）

・・・・・わざわざＩＤを・・・・・変えなくても・・・・いいじゃないか・・・

大人としてバカガキは放っといて本題に戻ろうよ。

>>107

常時接続でなければ、オフになるたびにコロコロ
IDは変わるのよ。
覚えておいてね。

>>109
そういう書き込みを見るたびに
貧乏人or田舎もん

・・・と言いたくなるのですが(笑)

>>110

オラ、どうほぐの百姓のせがれですだ。
貧乏のいなか者ですだ。

バカにすんど、コヤスにすんどー。

１１１をもらうよ・・・・すまないな兄くん・・・

・・・・・しまった・・・・・

>>111
なかなか真に迫っていてよし(笑)

それに較べて>>112の情けない有様といったら・・・（＾＾；

>>110
正直、かんじわるいどー　さまざまな人々へ思いやりを・・・

78に書いた者ですけど、誤解しないでくださいね。
お弁当はちゃんと持たせてますし、お小遣いとは別に、
必要があればお金を渡してますから。

うちの親は共働きだけど父は月5万の小遣いだった。
もちろんおかんは決まった小遣いはない。
今思えばヘンだな。
しかし親父が文句を言ってなかったのだからそれで良いという気もする。
つーか5万だからな・・5万あれば値上げしろともいわんかな。

なぜか漏れと弟の小遣いは母が父に渡して父が漏れらにくれるという形だった。

財布も夫婦別にした方がよさそうだな｡

>>117
おかんに自由に使える金があったのかい？

>>119
おかんには定額の小遣いがなかったということ。
つまり残った生活費で貯金しないﾔｼ全部って事。

>>117
月５万って安くない？
みんなはどのくらいなんだろう？

>>121
日本のﾘｰﾏﾝの平均は3万くらいとテレビでやってたので
5万は高い方だと思ってたよ。

>>122
そうなんだ。
でもそれって学生より少ない気がしない？

マジ？
大学生でも1万円位じゃないか？（バイト抜きで）
漏れってもしかしてずれてる・・（;´Д｀）？

学生は普通貯めておくものだよ。
馬鹿は豪遊して後で後悔。

>>124
バイトも含めてでしょう。

>>124
ごめん。バイトも含めての話。
学生より使えるお金が少ないとは
なんてお気の毒と思った。

実際のところどうなんだ！
ﾘｰﾏﾝの小遣いの平均額。
しかしなんだかんだ言ってもよっぽどせっぱ詰まってる家庭じゃない限り
定額の小遣い以上に渡すもんじゃないか？
頂戴といわれたら。

だけど、みんな本当に小遣い制なの？

俺の周囲にはそんな奴ほとんどいないんだけど。

http://www.sapporobeer.jp/hanjou/shiryo/shousai030.html

>>128
鬼妻じゃなければ渡すよね。
３万円って決められて必死にやり繰りしていたら
本当にかわいそうだ。

>>130
ｻﾝｸｽ
しかし思ったより高いな。
漏れの見たテレビは何かの間違いだったかな？

旦那の小遣いに関する愚痴を聞けるとこってどこ？家庭板？リーマン板？

＞サラリーマンの１カ月分の小遣い金額は、全体の平均で54,900円。

そうだろうなぁ、普通。

一日500円ってホントにどう言う家なんだよ。

真面目に働いてる旦那がかわいそう。

鬼女板にこんなスレあったよ。ぜひ一度見ておいてね。

旦那さんのお小遣いいくら？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051615260/

上げよう！

実際収入のない専業主婦のほうが働いてる夫より自由になる金が圧倒的に多いだろ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>135のスレより

366 名前：可愛い奥様[] 投稿日：03/05/21 21:35 ID:7Wa0SrGp
このスレ凄いおもしろいｗ
やっぱ旦那なんて働き蜂だよねｗ
月三万円あげるだけで死ぬ気で働いてくる、カワイイ奴よｗ
やっぱ専業は勝ち組。女で良かったわｗ
男になんかなったら月三万円で過労死するくらい働かなきゃいけないし
過労死したらしたで会社訴えたらまた金がもらえるしｗ
世の中金だよね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

だって余分なお金を持たせると、ろくな事に使わないでしょう。
飲まなくてもいいお酒を飲む、不必要な新聞や雑誌を買う、
パチンコをするetc。

まあ、ウチのはそれはないけども、
ギャンブル（競馬・競輪）や女遊びに入れ込むなどなど。

一日500円と決めて必要なお金しかもってなければ、
つまらない悪さもしないということです。

世の男性諸君は>>142の意見を参考に、

　「留守中に奥さんが悪さをしないように
　　自由になる金を取り上げておきましょう」

家事に必要な最小限度の金だけ渡して、
不足時にも追加はしないという前提で管理させて
みましょう。

>>143
金を渡しておかないとどんな悪さをしでかすかわからないですよ(笑)

給料を夫が自分で管理している＝ＤＶ
気に入らないことは「セクハラ」、「女性差別」、「ＤＶ」といって片付ければよい。
嫌な世の中だ。

一番いいのはバカ妻には一日500円しか渡さないことだな。

そのうち、夫がカップめんとファーストフード以外の物を
食べたがったらＤＶだと言い出しそうだ。

>>142
おまえのﾄﾞｷｭｿ旦那だけだよ
屁こいて寝ろ　糞ばばぁ

どうしてDQNは自分と自分の周りだけ見て、他の世界もあるかもとは思わずに
　　だ　　か　　ら　　み　　ん　　な　　私　　と　　同　　じ
と思うんだろう？
その辺の客観的視点が無いのがDQNのDQNたる所以なのだろうか。
そしてDQN一族は一生社会のお荷物のDQN。
子孫代々までお荷物DQN。ひたすら邪魔だなぁ。

金銭でコントロールする夫婦関係は　

　　　　　　　　　　さ　　　　　　　む　　　　　　　い　　　　　　。

>>1
そうか！なるほど。コピペしておくよ。

>>142
みたいな勘違いババァが一番始末に負えないね。
独身だったら稼いだ金は全部自分のものだ罠。
ろくに働きもせず旦那の稼ぎが自分のものと思いこむ
厚かましさには呆れてものが言えない。

>>152
こういうﾊﾞﾊﾞｧは生命保険かけて、早めに処分したあと庭にでも埋めた
ほうがいいな。肥料くらいにはなるだろ。

会社で働いてて、男性が全部奥様に給料預けて、1日500円しかもらえなくてってやついるけど
見てて情けないね。
なんでそんなに不自由なのに我慢してるの？って思う。
共通の目的があって本人も納得してるならいいけど、500円しかなかったら、なんかあっても
対処できないじゃない。働く人間にはいろいろあるんだぞ！といいたい。

確かに旦那も情けないが、奥が無神経すぎ。
いい歳こいた自分の旦那が外でｹﾁｹﾁﾋﾟｰﾋﾟｰしてるって、
奥として恥ずかしくないのかな。

お給料全額渡してもらっていますか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003052400005.htm
↑「大手小町」の投稿だけどどうかな？

「夫は、ツライ部分だけ私に押し付け、あとのお金は自由自在。そうみえてならなかった。」
自分の稼ぎを自分で管理していると、ここのトピ主が言うようなことを言われるかも知れないよ。

>>154
我慢しなかったらDV呼ばわりして逮捕させるだけ。
夫の希望通り離婚できるのだから
慰謝料と養育費は夫の給料から天引き♪

理想は共働きで生活費は別々に共同の財布に納めて
残りは自分のモノだな。
でも相手の額くらいは知りたいかも・・・

ここではなくて、>>156の紹介してくれたところの相談者に言うべきことかもしれませんが
私は4分割してました。
まず、家賃は絶対必要不可欠ですから、それは先に引きます。
で、残りを4等分して、ひとつは夫、ひとつは私のため、ひとつは子供のため
ひとつは家のため。
その中でやりくりしてたけど・・・自分の取り分のやりくりは特に楽しかったね。
夫は夫で、結果的には500円亭主してたかもしれないけど、いざというときに恥ずかしい思いをしなくてすんだはずだし
若いうちはいいけど、後輩とか出来たときに、あんまりないと、なんかかっこうつかないし
そんな思いはさせたくなかったからね。
必要ないときは使わない。必要なときはさっと使う。
これが信条でした。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>160
良スレ厳選あげ

内閣府「男女共同参画社会に関する国際比較調査」（平成14年度）

家計費管理における最終決定者。
日本
男13.9%　女69.5%

スウェーデン
男9.9%　女25.0%

アメリカ
男17.8%　女28.2%

スウェーデンモデルでもアメリカモデルでもいいけど、サイフ手放してみれば？
利権だけしっかり握って権利を主張するなんて、国会の抵抗勢力もまっつぁお
ですよ♪

>>135のスレより

366 名前：可愛い奥様[] 投稿日：03/05/21 21:35 ID:7Wa0SrGp
このスレ凄いおもしろいｗ
やっぱ旦那なんて働き蜂だよねｗ
月三万円あげるだけで死ぬ気で働いてくる、カワイイ奴よｗ
やっぱ専業は勝ち組。女で良かったわｗ
男になんかなったら月三万円で過労死するくらい働かなきゃいけないし
過労死したらしたで会社訴えたらまた金がもらえるしｗ
世の中金だよね

夫が家のお金を管理したらＤＶって嘘だろ？？

>>164

そういう話で裁判にでもならない限り、結局どうなるかは
不明ですが、そういう事をマスメディア上で主張する著名人は
結構います。

>>165
必要な生活費だけ渡して
他に必要な場合があれば
旦那にお伺いさせるやり方なら
でーぶいじゃないべ？

ていうか、丸渡しする奴は男気があるというか
太っ腹だねえ・・
俺には絶対できないわ…

>>166

いや、以前本当にあったんですよ。TV番組で
「稼ぎを全部妻に渡さない夫はＤＶ加害者！！」
と出演者が大合唱してる状況が。
出演者の多くはおばさんタレントでしたが…。

因みにその叩かれていた旦那さんは、会社経営
してたんまり稼いでくる上に、毎日の食事を(子供の
弁当までも)自ら作る人でした。

[家計簿　どうすれば長続きするのか？]
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041765635/l50
↑こんなんに任せてだいじぶ？

家計を管理して、旦那にこずかい渡してるけど、
自分のこずかいはありません
って言う専業の女はいないのかな？

>>170
小遣いはありません。
ここの男たちが目くじら立てる
ちょっと値が張る食事だって
近所づきあいに必要な経費です。

いくらぐらいの食事だ？
５０００円とかいうなよ。

小遣いって決めなくても家計から全部出てるんでしょ？
使途不明金も含めて。

>>173　うちでは出ない。その代わり私が妻の家計簿を抜き打ち監査している。

>>168
なら日本の男の１４パーセントはＤＶ夫になるよ。
んなことないって。テレビだから面白しい条件設定でやっているだけでしょ
俺は絶対結婚しても丸渡しだけはやめとく…

家計費管理における最終決定者。
日本
男13.9%　女69.5%

>>171
>ちょっと値が張る食事だって
>近所づきあいに必要な経費です。
それだと会社付き合いで同僚と昼を食べたり飲みに行くお金も
小遣いとは別個の必要経費として考えるべきになるのでは？

>>176
同意。さあ、女どもどう出るの？（ﾌﾟ
逃げないで答えろよ。

「小遣い」って言い方がおかしい

>>178
だよなあ。
どう考えても変だ。

>>179
君、国立大でている？

女はすべからくしっかり者で金の管理がきちんと出来るみたいな風潮もかつては
あったんだろうけど。
実際、べつにそんなこともないだろう。

こずかいって自分より下の人間に金渡す時に使う言葉って
気がする。

もともとは旦那さんが稼いだお金なのに、こずかいっていうと
見下してる感じだよね。

昔の日本の女は賢かったから、むしろカネを任せた方が安心だったんだろうな。
今はまるきり逆。女に任せておいたら家が滅びる。
時代が変わったことを知らなくてはならない。

昔の女の価値観と今の女の価値観は断絶している。

そろそろ家計管理の価値観も見直すときだ。

給料日に、自分で下ろしてきて、
現金をかみさんに渡すか、
振り込むかすれば解決だろ？

それぞれの家庭で好きにすればいいことだ。
うちでは父が使う金に「小遣い」という言葉は使ってなかった。
かなり違和感がある。

>185
それを離婚原因に挙げてる例があるんだが・・・

>>187
ソースは？

どうせ本当だとしても生活費を３万しか渡していなかったとかの
ＤＱＮな例だろ。普通に生活費渡して、あとはこっちが
管理していたらモーマンタイ

>>176
そのお金使って人より早く出世できている？
できていないから死に金だから意味ないじゃん。

かなりジャイアンぽい。

>>190
頭悪そう

>>190
「出世出来るかどうか」が基準なら近所付き合いも当然死に金だな（ｗ

>>190
かたことだけど、フィリピン妻？

また差別かよ
馬鹿女っていつも自滅するよな

中身のない個人攻撃だし。
馬鹿女は、２ちゃんをやっててもストレスがたまるだけだろうな。

フェミやマスコミは
「男は妻に家庭のことを任せきりにしてけしからん」
「少しは欧米人男性を見習ったらどうか」
と盛んに言う。

そうですね。これからの男性は少しだけ欧米を見習って
家計に対してうるさくなりましょう。
全管理とまでいかなくても。

欧米で家計を管理しているのが男だということ、知られてないんだよな。

日本の男性が家計にうるさくなったら
フェミマスコミが何を言い出すかな？

阻止

女たちは家事を手伝えといいますから

家計管理をやってあげましょうね♪

家事してるだけで三食昼寝付きが保証されるのに
贅沢もするって何事だよ。

もし結婚したらお金はかかった分しか渡さん。
で余った給料は全部自分のにする。
いやなら別れるね。

総合フェチ画像板
http://www12.brinkster.com/nelmaker/index.html

>>202
ＤＶ

>>202
結婚しない方がいいんじゃない？

>>205
なら欧米の男の多くも結婚しないほうがいいんだな

日本の結婚周りの制度はおかしい

ってことで

ってなこっと言われてその気になってェ
ニョーボにしたのが大間違い　っとお！

実際、結婚したいと思う男って減ってるみたいだな。
まあ、女も同じように減ってはいるんだが。

>>209
女は強力な寄生願望があるからなかなかアレだと思うよ
親元の金がなくなったときが見物だぞ

家計簿ちゃんと書かせて
それよくみてれば問題など起こらない。
何か隠そうとしてもわかります。

ちっと意見してやってくれ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041765635/l50

つまり、小遣いあげなきゃいいのね。

>>213
女にね♪

給料日に夫婦で家計簿見て話あうべきじゃないの？ふつう

俺このスレ見て啓蒙されて
カミさんと話し合って、生活費だけ
渡すことにしたよ。残りは俺が管理して貯金している。
家族のために大きな買い物が必要になったとき
このお金で買うつもり

>>216
いいことです、新婚さんですか？

小遣いなどはなから渡さずともよい。
たしかに小遣い制は諸悪の根源である。

>>216
それにしてもどうやって切り出して話し合ったのか気になる
詳細希望

>218
まぁカードも通帳も渡さなければ良いだけの話だが。

女房に渡すのはチンポだけで十分。

222♪

親元で暮らす独身男にも小遣い制のヤツがいる。
高校出たばっかりなのにかわいそう。ワンコイン息子ってヤツか・・・

小遣い制なんて受け入れる奴も相当アホ。

小遣いって表現おかしくない？
そもそもなんで他人の財産を無職の妻が管理するんだろ？
自分で働いて稼いだお金じゃないの？
なんか日本人って、ヘン・・・

>>216
女は「男も家事育児を手伝いなさい」と言いますから

生活費も奥さんと分担して稼ぎましょう♪

夫の給料を妻が取り上げてお小遣いとして3万しか渡さないのはＤＶ

旦那の通帳から勝手にカードで現金を引き出すのは犯罪行為

日本の女、

おわってるね

東京など首都圏では男性の国際結婚率が10％超えているそうです。
もしかすると伝統的な小遣い制度にも原因があるのかもねー。

なんで日本女はこんなに
わがままになったんだろ

>>225
それは、家計管理も家事のうちと考えられているからです。

本来は夫婦で話し合って、適性のある方が担当すればよい話。
それにしても、そんなにお金の管理ってしたいものなのか。驚き。
私だったら、適切な額のおこづかいさえもらっていれば、
面倒なこと（貯蓄、保険、税金etc.）は人に任せたいけどなあ。

今は適正があってもなくても妻に預けないとおかしいみたいに言われるからここの人たちは怒ってるんじゃない？

>>228
基本的には
夫婦間に窃盗罪って成立しないんだよね。

>>233
それは私も馬鹿馬鹿しいと思う。
というか大きなお世話だよね。

共働きだったら、夫婦の財布と個人の財布を分けるべきだし
夫婦別会計で普通だよね。

専業主婦だと、家計管理もちよじさんがいうように家事の一部になるよね。
金銭感覚がしっかりしてることも、専業主婦の条件だと思う。
旦那が稼いだ大事なお金なんだからね。

貯蓄、保険、税金、銀行系の雑事は奥にやってもらいたいと思う人のほうが多いと思ってた。
だって、めんどくさいじゃん。
男の人も仕事のことに集中したいよね。
（だからこそきちんと管理できる女性が尊ばれてきたんだよね）
ここ読んでると、きちんとできない女の人も多いんだね。

＞貯蓄、保険、税金、銀行系の雑事は奥にやってもらいたいと思う人のほうが多いと思ってた。
＞だって、めんどくさいじゃん。

めんどくさい以前に時間的に平日昼間は男性は普通仕事してますからね。

>>237
うむ。私もバイクの税金がなかなか払えず、滞納しっぱなしだ・・w

>>237
そうですよね。
だから、管理したいと言う男性がここは多くてﾁｮｯﾄびっくり。

それだけ、お金にしっかりしてない奥が増えたと言うことかしら。

>>239
自分で支払いたいのではなくて自分で管理したいんでしょう。
そういう支払いも生活費と同レベルのことなんだから、それだけのことで
金銭の管理権まで渡してしまう弊害に言及してるだけかと。

>>240
金銭管理も大変じゃない？
だから信頼できる（無駄使いしない）奥さんに管理してもらえたら一番楽なんだろうと思う…
（非常に難しそうですが）

ちなみに私は夫婦別財布のほうがいいと思います。お互い気が楽そう。

私もできれば管理してもらいたい(w
お金ってめんどくさいよね。
でも大事だからきちんとやるけどさー。

小遣い制って・・・・・
そんなの夫婦で相談して決める問題だとおもうわれ

私は管理してもらいたいほうかな？
だから浪費家との結婚は無理。

管理してもらう場合でも
たまに抜き打ちチェックするなりして
緊張感与えとかないと、放漫財政に
なりそうだな、おい

財務（大蔵）省も所詮金銭を管理してるだけ。
それがどんなに権力を持たせ、関係をいびつにするかってのが論点だと思って
いたんだけど。。。

http://life.fam.cx/a002/

これは広める必要があるね
age

なんで監査が必要になるのか
もう日本の女ｒｙ

女の顔に金を叩きつけよう！

はした金じゃダメージにならんな。
ぜひ、札束でびんたできるくらいの人間に育ってくれ。

おれは妻に全部まかしてる。料理も手をかけてくれるし、自分は贅沢しなくても俺
に困らないだけのこずかいをくれる。男がつきあいで恥をかかないようにするのが妻
の役目と心得ている。さすがに趣味で欲しくなったオートバイは金がたらなくなって
買えなくなりそうだったが、その時は自分が独身の時から貯めていた積立金おろして
買ってくれた。一度きりの人生だから楽しみたいことするようにってな。夫や子供の
夢を自分が犠牲になってでもかなえてやろうというのが、妻のプライドなんだろうな。
友達には妻の奴隷になってる奴らも多いが、おれだったら絶対耐えられないな。
　妻にする女次第では全部まかせたほうが幸せだと思うな。

>>251
はした金でやりくりするのが役目だろ？

11 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：02/10/24 20:06 ID:shbYCeGN
俺は自立していたい。
経済的にはもちろん、家事など身の回りのことも全部自分でやりたい。
病気などで動けない時は、対価を支払って対等な関係のプロに世話になりたい。

昨日、駅で老夫婦をみかけた。
妻は自動改札を通り抜けたが夫は抜けられなかった。
いくら探してもキップが見つからないからだった。
その時の妻の意地の悪い罵詈雑言が耳から離れなかった。
夫をばかにしきったように「いつもこれだから、ほんっとにあなたは世話がやけるわね！」
まさに鬼の形相。

女って、そういうものだ。旦那は「世話がかかる」と思っている。感謝などしない。
結婚して身の回りを任せているうちに、自分が何もできなくなってしまうのは怖い。
俺は自立していたいな。

>>252
それはアンタのカミさんがエラいからであって、そのような賢い女房ばかりではない。
女選びも男の甲斐性ではあるが、所詮女のやることである以上、
男が最終的にはビシッと管理しておく必要はあると思われ。

>>255
252はネナベのネタ。

うむ。

これから結婚を考えている男性はこのスレを読むべきかもな。
俺も読んだよ。

生活費や貯金などは、私が管理しているけど、
遊ぶお金は旦那が管理している。
会社帰りに飲みにいく以外、二人で行動することがほとんどだしね。

りありてぃーがないんだよな。
ネタ臭しかしないんだよな。

メンリブがそもそも結婚できるわけがない

もちろん、金の管理も男がやればｲｲと思うが。

うちの両親の場合。
生活費は全て母の給料で賄っている（父の小遣い含む）。
父の給料は手付かずで貯蓄。
どうも、母の方が収入が多いらしい。

>>262
貯めてどうするのだろう？
将来立派な墓石でもつくるのか？

１は甘いな
三億事件の影響で給料が手渡しから振込みになったのが原因
この不況で銀行がつぶれたらまた男に権力が戻るさ

最初は自分の口座を持っていて、そこから生活費を出して
嫁さんに手渡ししていたが、だんだんめんどくさくなり
その制度はやめた。

>263
墓地は既に確保しているが...（だめ元で参加した、公共墓地の新規分譲抽選にあたったので）。
父を見ていても、小遣いに不自由させられている様にはみえないし。
余裕があるなら金は貯めるに越した事はないでしょ。

>>266
いや、ためることがｲｲｺﾄだと思うが、いつ使うのって素朴におもっただけ。
墓までもっていけないよ。

貯金が趣味なら、ｲｲ趣味かもね。

うちの母ちゃんはやりくり上手だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
父ちゃんがやりくりしてたら、きっと家は借金だらけ。。。

給料を全部渡して管理は妻に任せています。
小遣いの金額は自分が必要なだけ用意させます。

　順調にいってますよ。　（小遣い平均20万。）

>267
出先から戻ったのでID変わった（筈）。
「貯金が趣味」という訳ではないけど、つましい生活している訳でもない。
家も車もある（ローンなし）。パソコンだって家族分あるし、犬猫も養っている。
週末は大抵外食。
別にこれ以上、無理に散財しなくても...。
「妻の稼ぎから自分の小遣いまで出させ、自分の稼ぎは全部貯金」のうちの父は
「勝ち組」なんだろか。
代償といえば、鬱で２年ほど休職して引きこもっていた事位か（現在は軽快、復
職）。

結婚して小遣い制を拒否したんだが、結局小遣い制になってしまったって人はいるのかな？
だとすると、どうして小遣い制拒否が通らなかったのか知りたい。
小遣い制拒否なんて簡単だろ、と独身者の私は思ってしまうが、現実はどうなんだろう？

>>262
みたいなやつらからがっぽり税金を取るべきなんだな。

妻が財布の紐を握っている理由として多いのが、
「夫に財布を持たせていたら、何に使われるかわからないから」

そんな信用出来ない男と何故結婚したの？

>>273
友達に自慢できる道具になるからだろ。

小遣い少なすぎで免許の更新が出来ずに失効しました。
１日５００円ではやりくり出来ません。
クルマは車検切れ、税金滞納のまま放置。多分もう動かない。
まあ、俺ももうすぐ動かなくなって冷たくなって土に帰るので。

>>275
イ�`

ぶつぶつ仰る方はなぜして自分で管理しないのか疑問〜？
今からでも管理権取り戻せばそれでいいンじゃないかいな。
どちてそーしないの？

>>277
それをさせない束縛妻がそれだけ多いってことだよ。
もし夫が妻から給料管理権を取り上げようとしたら
すぐさまＤＶだとわめいて離婚＆慰謝料奪取に持ち込もうとする。

男女板に来ている以上、当然これぐらいわかっているんだろうね？

男にとって一番楽なのは

家計の面倒くさい部分（食費、光熱費、預金・振込み等）を女にやってもらって

あとは好き勝手に使えれば(･∀･)ｲｲのでｱﾙ。

>>279
その程度で男が楽などと言える女は楽だな
いや、あんたが女ってんじゃなく

>>278
家計を管理したい＆する能力があるのにさせてもらえない、という夫が
どれくらいいるのだろうか？
まして、それをしようとして離婚や訴えられた夫がどれくらいいるのだろうか？

女は自分以外のものが苦しむ姿を見ても何も感じない。
他人に痛み・苦しみを押し付けることをなんとも思っていない。

ttp://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf
女はこの手のグロ動画を見ても何の感情も湧かない。

金銭的な損得だけで物事を計る。

若かりし頃・・・　女に幻想を抱いていた頃のほうが幸せだったかも。

面倒でも家計は全部握っとけ
トルコの男を見習え

むしろ、家計を任せられないような女性と結婚するのはどうかと
とかいってみるてすと

自分の稼いだ金は自分で管理するのが常識だよ。
専業主婦の嫁なら請求書を提出させて自分がじっくりチェックして金を渡す
これが正しい。

面倒な生活費のやりくり部分だけ妻に任せるのが
一番だね。貯蓄や投資は自分が行う、と。

>>281
妻が浪費妻で家計簿もつけず遊びまわるﾕｴに

仕事で忙しい夫が家計費監査をして、家計管理をして

しかも妻の借金のために小遣いもない、というのは嫌でｱﾛ？

旦那が稼いできてその金がなぜこづかいになるのか…
よほど頼み込んで結婚したのかな?

必ずしも小遣い制であるわけではありません。
個々の家庭で違いがあるものですよ。

>>278
今度は、それでもその妻と一緒に居る事が
分からない。なんで？？
慰謝料に関しては状況によっては夫が取れる
ケースも多いよ。
愛してるから一緒に居る、ってゆー事ならその束縛ごと
愛さなきゃ。

まあ、俺は独身だが
結婚できるとしたら
小遣い制なんて糞食らえだ。
家計にうるさくならねばならん。

　自分の稼いだ金なのに１日５００円しかもらえない亭主は
確かにかわいそうだ。
　しかし、「妻には必要最小限の金しか渡さない。」ってい
うのも妻がかわいそうだろ？
　
　結局、こんなことを主張したり実行したり出来るのは、相
手に対する思いやりに欠けているんだよ。
　家計は互いにチェックして、小遣いはそれぞれが取ればい
いんじゃないか？もちろん、働き手のほうが多くの小遣いを
もらうのは当然だ。

>>292
> 　しかし、「妻には必要最小限の金しか渡さない。」ってい
> うのも妻がかわいそうだろ？

必要を満たすだけ渡しているのであれば別に
かわいそうではないんじゃない？

　東八漏さん、「必要最小限」っていうのはね、余裕のない
状態のことなんだよ。
　妻も子供じゃないんだから、少しくらいは自由に使える金
があっていいと思わないか？

>>294
それって必要最小限＋余裕分を渡すと言う事にすれば安易に済みそうな・・・
むしろ元々「必要最小限分」という発言している人の内容は「必要最低限の経費＋α」
という枠で考えていたけど違うのかな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

そもそも、ここでは、馬鹿女がテメエで稼いだわけでもない金を必要以上に
浪費することが問題になってるんだろ。

え？そーだったん？

>>292は議論をすり替えようとしている。

あぼーん

　小僧さん、御託は良いから君の意見を言いたまえ。

http://www.h2.dion.ne.jp/~mgnbn/muge/syosetu0s/onecoin.htm
「ワンコイン亭主制度｣を美化しているページ
旦那さんはいつか倒れますよ。

幼い頃、毎日幼稚園から帰って母親から５０円の小遣いを貰って
駄菓子屋へお菓子買いに行ってた。

大人になってもそんな身分になろうとは・・・・・

>>297
浪費すること自体が問題なのではなく、
女の浪費が企業→マスコミ→政治、へと悪循環しているのが問題かと。

ＣＭ観て（≠見て）みれ。化粧品・生理用品のない番組は殆どない。

>>302
ワンコインで許容される範囲の内容は結局
・経済的事情でそれ以上出す事が出来ない止むを得ない場合。
　(勿論夫だけではなく妻も相応の経済状態を負担する)
・貯蓄や特別な購入等を目的として金銭自体を使えない場合。
　(これも同様に夫婦でその経済状態を分割して負担するのが前提)
・ワンコインである事以上のメリットが与えられた場合。
って程度？

基本的には夫＝ワンコインなら妻も＝ワンコインしか使えない程の状況なら
ある程度は許容すると思う。しかしそれは会社上やその他の付き合いを全て
否定した上での話になるので当然それ以上の弊害は背負う事になる。
ただ、夫＝ワンコインで妻＝豪遊だった場合はどんな状況でも当然許容はされないだろうね。

　__∧＿∧_
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　　 ~￣￣￣￣

男も家計簿をつけたほうがいいかな？

>>301

男は結婚しても金の管理を自分でするべき、というのが私の意見。
だがそれでは、>>1の主張に付け加えるものが何も無い。

私の関心はそれを実行しようとした場合にどういう現実的な障害があるのかということ。
私自身は独身者なので先輩諸氏の話を黙って聞こうと思っているところ。

>>301
あえて何かいうとしたら、財務管理を自分でやらなくても会計報告くらいは要求するべきというくらいかな。

>309
同意

>>308
最初やっていたが、めんどくさくなった。
今ではすっかり嫁さんに小遣いをもらうようになった。

>>308
>>1の主張は>>304ではないのか。

そもそも夫への小遣い制度というのは夫だけが働いており、夫の稼ぎ＝家族の
共有財産　となっていたころには納得できる制度だった。

しかし、今女性も働くようになった時代である。というより、夫だけの稼ぎで
家計を支えるのは不可能になってきていることは「結婚したがらない男」スレ
で検証されている。

それなのに小遣い制度は無くならず。相変わらず夫の稼ぎは家に入れるもの、
妻の稼ぎは妻のもの、というまるでジャイアンのような論理が通ってしまって
いる。

結果として、女性が自由になるお金ばかりがふくらみ、男女板で指摘されてい
る諸悪の根源となっている。

妻から小遣いを貰っている男がいるのか。
俺は妻に小遣いをあげているのだが。
妻への小遣い以外はすべて自分の金。
当然だろう。

>>314
当然だろう？

よく考えると、小遣い制自体は単なる予算管理の技術に過ぎないのではないだろうか。
夫婦別会計ならともかく、夫婦共同会計ならどのみちそういった予算管理は必要となるのではないだろうか。
むしろ問題なのは、妻の使う金がどんぶり勘定になっていることだと思う。
そこで、妻の小遣いと家族全体の生活費に関して予算制度を導入してはどうだろう。そして、予算を超えた支出を行う際には妻に説明責任を求める。
そうすれば、少なくともモラルハザードの発生領域を限定できる。

>>316
結婚できたら、がんばれな。

【戦前】みんなで働いて給料を家長が回収、男のメンツ上一応家計は管理。丁稚奉公。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【戦中戦後】家長不在、みんなで働いて給料を姑女、小姑が回収、家計を管理、火の車。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【経済成長】男だけに働かせて給料を妻が回収、女豪遊、育児家計放置。実質女家長制(失敗）。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【不況現代】男も女も働いて給料は個人管理、夫婦別責任。子供は禍の元。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【近未来】　　　　　　　　　？？？

>>318

おしい！
経済成長期以降は、産業の効率があがって、全ての国民を労働者にするほど
仕事がない。

次回はこれも考慮に入れてがんばれ

>319
選ばなければいくらでもあります。
まあ、言いたいことはわかるが。

>>320
＞選ばなければいくらでもあります。

小学生の模擬社会ではそうかもしれない。

全ての生産年齢人口を雇用する力は日本経済にはない。

便所掃除のパートまで含めても半分ぐらいかな？
もうちょっとあるかな？

>>319

「完全雇用」の意味も知らないようだな。

>322
悪いけど厨房？
なんであんなに毎週求人でてんの？
それが全部採用決まってるわけじゃないだろ・・。
ｵﾏｲのいいたいのはいい仕事って意味だろ？

？？

>325
それはｵﾚのｾﾘﾌ

>>325
おい、ごまかすな。

何に反論したの？

日本の雇用数が日本の生産年齢人口を全て雇うってこと？
パートの取り扱い？
生産年齢人口？

は？
雇用ってのは全部だろ？

？？

もういいよ君・・・・

でさ、何に反論したの？
サパーリわかんない。

求人がイパーイあると、何なの？
失業中の人間と求人数どっちが多いか知らないの？
職を選ぶ選ばないの話がしたかったの？

ねぇ？

うむ、３３３をもらっておくぞ

まぁ、なんでもいいや。

国民皆労働者になったらおもしろいね。
夜勤とかの人もいるかもしれないけど、デパートとかの客商売の店は
全部つぶれるかな？

国民皆労働者・・・共産国以外無理だろ？
資本主義国では、雇用においても需要と供給の関係は絶対だからねｗ

>>335
のりわるいね。
このスレネタでしょ。

>>336
ネタはお前だけで十分。
生産年齢人口の全雇用なんて普通問題にしない。

便所の掃除を入れて半分とか何とかいうののソースなり計算の根拠なり見せてみろよ。

318 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/07/16 20:12 ID:yW++n/Vq
【戦前】みんなで働いて給料を家長が回収、男のメンツ上一応家計は管理。丁稚奉公。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【戦中戦後】家長不在、みんなで働いて給料を姑女、小姑が回収、家計を管理、火の車。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【経済成長】男だけに働かせて給料を妻が回収、女豪遊、育児家計放置。実質女家長制(失敗）。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【不況現代】男も女も働いて給料は個人管理、夫婦別責任。子供は禍の元。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【近未来】　　　　　　　　　？？？

319 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/07/16 20:16 ID:rLJ05pI+
>>318
おしい！
経済成長期以降は、産業の効率があがって、全ての国民を労働者にするほど
仕事がない。
次回はこれも考慮に入れてがんばれ
320 ：dQN ：03/07/16 20:24 ID:O2e5LC3T
>319
選ばなければいくらでもあります。
まあ、言いたいことはわかるが。
321 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/07/16 20:30 ID:rLJ05pI+
>>320
＞選ばなければいくらでもあります。
小学生の模擬社会ではそうかもしれない。
322 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/07/16 20:32 ID:rLJ05pI+
全ての生産年齢人口を雇用する力は日本経済にはない。
便所掃除のパートまで含めても半分ぐらいかな？
もうちょっとあるかな？

はぁ？

　本論に戻ろうぜ。
　小僧さんの言うとおり妻のどんぶり勘定は確かに問題だ。
最も合理的なのは夫婦別会計だが、それだと煩雑だ、という
人が多いから夫婦のうちどちらかが管理することになる。
　夫が小遣い制なら妻にもそれを適用して家計は共同で管理
するのがいいのでは？会計監査すら面倒がるようじゃ相手に
いいようにされても文句は言えないだろう。　

【経済成長】男だけに働かせて給料を妻が回収、女豪遊、育児家計放置。実質女家長制(失敗）。
＞男だけに働かせて・・

はぁ？

>>340
>夫が小遣い制なら妻にもそれを適用

特に共働きの家庭で聞いてみたい事だけど
妻が小遣い制と話のケースをほとんど聞かないのが結構不思議なのだけど
こういうケースの家庭(男女とも小遣い制)は一体どの位あるのだろう・・・

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

服、化粧品などの財源はどこか？

独身→父親
既婚→夫

お前の金じゃねーんだよ！

お互い稼いで、割合決めて生活費出して、割合低い方が
その生活費を管理する。ってどう？自分的にこれがベスト。
･･･子供できたらそーはいかんだろーが･･･。

　ウチはどちらも小遣い制だよ。自分の取り分は何に使おうと
勝手だけど、生活費は共同管理。
　そうするとムダ遣いも減るよ。

これは良スレッドですね♪

会社ずとめで管理されて、なおかつ家庭でもコズカイ制で管理されて
そんな人生をおくらなきゃならないんですか？
　どこにもはけ口を見つけられないで、機械のように働いて、家に給料を
おさめなけれななんですか？
会社とかでストレスたまって奥さんに八つ当たりしたりすれば、慰謝料請求
されるんですか？
　そんな人生で生きがいってどうやって見つければ良いんだか分かりません。

つまりは妻の収入源が無い所で、妻が金を全面管理し、
夫が妻から「お金を頂く」体制が不合理だという事よね。

はい！質問！
専業しなくてもいい専業主婦養ってる人って
「自分の小遣い位自分で稼げ」って言った事ないの？

>349
専業飼育してる男はそういうｶｹﾋｷができないのだよ。
ｴﾝｺｳ男とかわらん頭脳なんだ。

勤労は国民の義務なのにね。
あ、こんな事いうと「家事労働」してるって言われるか。

>>350
結婚できない毒のくせに(藁

小遣い制拒否＝ＤＶ
となりそう。
ＤＶ、セクハラ、痴漢は女の証言だけで有罪に持ち込める。

「夫が給料を管理するのでヴィトンを買ったり結婚外恋愛をする自由が無い。」
なんて訴えられたりして。

女のガキには小遣いはやらなくてもいい。
小学校高学年になったら援交で稼ぐんだから。
買えないものは万引きで調達するし。

なんていうか、女ってジャイアンぽい。

☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

http://bb.look2.info/3737/

てゆーか、奥様に給料を渡せば良いだけの話では？

>>358
そんなことしたら一日５００円しか与えてくれないぞ。
吉野家やマックの値下げがあるとその小遣いも値下げ。
酷いときには２００円になる。

小遣いが少なくて免許の更新費用が払えずに期限切れ無免許になった妻帯者が俺の周りに３人いる。

>>359
いや、奥様の家事労働に対して給料を支払えば良いだけの話では？
ということです。

>>360
多分それは「夫の給料全額」になるんですね〜。
家事労働なんて時給￥６００〜８００位なもんで
実質労働時間なんてせいぜい３〜４時間だと思うんだけどね。
育児はちょいとそうは行かないだろうが。

良スレであると同時に
読んでみると怖いスレでもありますな。
結婚を考えている男性は必読。
俺も。

>>361
給料全部とられてもそこから妻の、自己の家事労働からの受益部分を返してもらえば、まあまあの小遣いにならんかな。

うう〜ん。それは個人の意識によるなぁ。
そもそも小遣い制に満足してる人もいる様であるし。
自分はヘン！と感じる方だから述べさせて頂いた訳であるからして･･･。

age

なんで男児ってものが存在してるの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059439012/l50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

マルチとコピペでクソスレのageアラシはいいかげんやめたらどうだ？

ヒステリーか？
女々しい男だな。＞お前にとっては誉め言葉かな。ﾜﾗ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

あげ

小遣い制が（・∀・）ｲｲ!!という人は
それでいいし、自分で管理したい人は
それで（・∀・）ｲｲ!!と思う。

問題は今の日本の風潮が、夫の小遣い制を暗に強制
しているようなところがあるってことかな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>371
そうそう。それで、
自分で金を管理する夫を
「ケチ」だの「心が狭い」だの「ＤＶ］だのと
こきおろしまくるバカがいるからねぇ。

>>371
まあ、すべて管理きちんとできているんなら
いいんじゃない？
夕ご飯作るための材料買うための
金渡すの忘れていて、夕ご飯作れなくて
帰宅したらご飯できないってことで、
怒る夫でなければね。
管理するってんなら
子供の教育費、給食代、修学旅行の為のお金の積み立て、
すべて把握してもらい、家計簿もちゃんとつけてもらいましょう。
仕事で忙しいからできないなんて多分、管理したがる
男は、言わないでしょうし。
妻に管理してもらったが為に、どんなところにお金が出て行くのか
まったく知らないっていうほうが問題。

>すべて把握してもらい、家計簿もちゃんとつけてもらいましょう。

子供の小遣い帳をつける親がいるかねｗ

夫婦別財産だといいのにね
自分で稼いだ分は自分で管理する。

>>374
生活費だけ妻が管理して、その他の経費は夫が
管理したらいいだけじゃん。

働いている上に、子供の給食費から夕食の食材代まで毎日
管理できるわけ無いじゃん

>>377
管理するって、>>374ぐらいやって管理するって言うんだよ。
全部把握して、どこを切り詰めるとかそう行った考えがでてくるんだから。
そもそも、小遣い制にしても自分の家の財産も管理できないなんて
大人として失格。こういうのは夫婦で相談してやる事。

>>378
どこまで管理するかなんて夫婦によって違うんじゃないの？
全部管理する夫婦もあれば、役割分担で管理する夫婦もあっても
おかしくないよ。

で、俺の場合は、雑多な生活費の管理は妻にまかせて
生活費以外の部分は俺が管理する、と。
家族旅行のための積み立てだとか、株式とかの資産運用とかね。
だから生活費の分だけ妻に給料を渡して、残りは俺が管理する

どこまで管理するかなんて夫婦によって違うんじゃないの？
一方が全部管理する夫婦もあれば、役割分担で管理する夫婦もあっても
おかしくないよ

で、俺の場合は、雑多な生活費の管理は妻にまかせて
生活費以外の部分は俺が管理する、と。
家族旅行のための積み立てだとか、株式とかの資産運用とかね。
だから生活費の分だけ妻に給料を渡して、残りは俺が管理する

女に全て管理を任せる奴はアホ。
生活費のみ渡せばよい。

某地方自治体の給料明細は、基本給の部分と残業手当の部分の間にミシン目が入っている。
当局の説明によると、基本給は当月だが、残業手当は先月の実績に基づいて支給される
からだというが、これは息の長い労使交渉の実績である。＜答えは後日＞

>>380
君はすごい！いや、マジで。

>>381
その夫婦がそれで納得してるなら良いのではないかと。
俺も結婚したら生活費だけ渡すけど。

小遣い制は節約が目的ではなくダンナの苦しむ姿を見るのが目的。
女は自分以外の人間、特に男性が苦しむ姿を見て”楽しい、面白い”と感じる。
そしてダンナの小遣いの少なさを主婦同士で自慢しあう。

あぼーん

>>14
> 一人暮らしして分かるのは、たぶんこの社会全体が、土日という休みでは何の手続きもでいないこと、
> 電気ガス水道、銀行郵便局、行政。
> 働く人がある手続きをこれらの機関で取るには、働いている時間では出来ない現実。
> 主婦に財布があるのもまた、この社会ならいたしかたないのですよ。
> このごろは、一人暮らしの人も増え、買い物の出来る時間の長いところや、
> コンビニで料金が払えるなど改善されていますけど、一人暮らしの人は、不満は多いのでは？

これは非常に頭の痛い問題だねぇ。

age

>>387
本当にそうだね。
昼休みに、振り込みをしに、銀行へいざ行ってみると
ずら〜って並んだ、人人人！

生活費をどこまで分担するのそれぞれだけれど、
昼間、時間に余裕ある方が、管理していた方が
楽かもしれないね。

最低限の生活費の管理を任せ、
大きな買い物のため資金の管理は男がした方が良いんだろうな。

主夫の家で、働いてる奥さんがお小遣い制というのも想像できん。
とすると、やっぱお小遣い制って変だ。

男も家計にうるさくならねばならん。
依存フェミの思惑に乗らないように。

>>391
　想像できんか？　うち　どうだけど。何で想像できん？

america　の　男は　財布の紐を　女　には任せないよ。

>>302

美化しているんじゃなくて、ワンコイン亭主を望む
主婦を揶揄しているんだと思う。

問題の文章を最後まで読むと、話題のワンコイン亭主は
一日500円で動く充電式のアンドロイドであったという
オチになっている。

要するに「ワンコイン亭主を望む主婦どもの理想って
こういうことだろ！？」とあざ笑う短編小説ってところでしょう。

収入が多い人は　生活費だけ渡すってのもできるけど
稼ぎがないのに　生活費だけ渡すって言ってもね。

一生独身でいたらいいんだ。
そしたら稼ぎは全部自分のもの。
ＯＫ？

もちろんＯＫでしょ。
結婚するから　こういう問題が出るんで
しないなら　最初から問題自身がない。

こういうことがキチンと話合って　納得できないなら
結婚しない方がいいよ。

　しかし　どうれくらい稼げば　生活費だけ渡すって事が
許されるのだろう？　ちなみにうちは小遣い制。
月３万　当然ご飯代等込みだけどね。

うちの家は母と父二人とも財布握ってるって状態だな。
これって珍しい？

>>396

多いにしろ少ないにしろ、その稼ぎに
依存するしかない立場の者は黙って
うやうやしく受け取るのが筋ではなかろうか。

嫌なら「自分で稼いでくれば良い」のだし。

>>401

　自分で稼いでいるから言っているのだが。

>>402

>>401で言う「自分で稼げば」というのは、
生活費を渡される主婦が主語ですよ。

俺様は結構ドンブリ勘定なところがあるから、財布を握ってもらっている
今の状態のほうがむしろ助かってる。
ワンコインってことは今までないし……。

東☆八漏さん　失礼しました。

ID:9g1WVFBhの私は　働いていて　旦那は　主夫という
逆転夫婦だが　私は小遣い制。
で、どのくらい給料があると　生活費を渡して
後の残りを・・・・となれるのか？と疑問だと
書きたかったのです。

私の稼ぎでは　旦那と子供を養うので一杯なのだが
世の中の旦那は　そんなに稼ぎの良い旦那があふれているのかと。
非常にうらやましいなーと。

えぇと、俺、今は罰1なんですが、結婚してたとき、この問題で揉めに揉めましたよ。
この件でかなり険悪になり、離婚の一因になったのは間違いないです。
俺は会計事務所で働いてた経歴もあるくらいなので、金の管理は得意分野です（ていうか
本職）。家計簿くらい、仕事の合間にでも余裕でできる。
だから当たり前のように自分で管理したいと言ったのだけど、とにかく嫁の反発がすごかった。
そこまで拒絶するって、なんでだ？　何か魂胆でもあるのか？　と勘ぐりたくなるくらいだった。
そんでまた、嫁の言い分が、理由になってなくて。ここで既に既出だけど、「今時、嫁が管理
するのが常識でしょ、信じらんない！」だの「私の友達のとこは、みんなそう！」だの。
もう、話にならないです。

それで嫁は、親に助けを求めるという暴挙に出たのだけど、幸いなことに、義父さんは
人一倍昔気質な人だったので、嫁の期待どおりになるどころか逆に義父の逆鱗に触れ、
猛烈に説教されて泣いて帰ってきました（w
（というか、なんでそうなることを事前に予測きなかったんだろう。）

それで、とりあえず俺の主張が通ったんですけどね・・・冒頭のとおり、結局離婚しました。

もしかしたら　元奥さんは　自分が信用されてないような
気がしたのかもね。今の風潮が　『奥さんが管理』が主に
なっているようだから　「私が信用できないから　管理させてもらえない」と
思ったのかも。

＞なっているようだから　「私が信用できないから　管理させてもらえない」と
＞思ったのかも。
あぁ、それもあるのかな・・・
でも、実際会話をしたときは、>>406では端折って書いてるけど、一方的に高圧的に
押し付けようとしたわけでもないんです。
俺が納得できるくらいにやってくれるなら任せるという考えもなくはなかったけど、
でも、「家計簿なんかつけなくていいじゃん」だもん。お話になんないでしょ。
それにしたって、その理由が「うちのお母さんも家計簿なんかつけた事ないけど、
ちゃんとやってるもん」だから。「年季が違うだろ！」ての！

・・・でも俺の場合、「小遣い」はあまり論点ではなかったので、ちょいとスレ違い
ですね。失礼しました。

うちは　主夫なんで旦那が管理してるんだけど
私が管理するって言ったら　「それは夫婦として信用されてない？」って
言われたことがあるんで（ｗ
男でも　そう思うらしいです。関係なからsageときます。

>>405

あなたが稼いで夫と子どもを養っているなら、
稼ぎの多少に関係なく、生活費として必要
最小限度を渡してさえいれば何も恥じることは
ないと思う。

必要最小限度も渡せない場合は、夫も働いて
生活費を入れるか、少ない生活費で節約しながら
やってもらうか夫婦で相談すれば良いのでは？

>>410
必要最小限度の生活費って、お宅は幾らくらいを想定してるの？

>>406
> そんでまた、嫁の言い分が、理由になってなくて。ここで既に既出だけど、「今時、嫁が管理
> するのが常識でしょ、信じらんない！」だの「私の友達のとこは、みんなそう！」だの。
> もう、話にならないです。


論理的には全く理由になっていませんが、そういう
主張をする背景ってのは読める。

ようするにその嫁さんの言ってることは、幼児なんかが
「友達みんなプレステ２持ってるんだから買って買って！」
と駄々こねるのと同じレベル。
皆が持ってる羨ましいアイテムが自分にないから
不当だ！我慢できない！とごねだす。

無視されちゃったよ・・

>>411

家賃あるいはローンに、常識的な光熱費(常識的というのは
エアコン24時間かけっぱなしとかそういうのを除いて…という
程度の意味)、食費や学費や医療費、etc.
要するに、娯楽性や贅沢を除いた部分でホントに「生活に必要
な額」のうち、口座から自動引き落とし分を除いた額でしょうか。

家族構成や居住地域によってかなり変わるので「この金額」
と一方的に決められませんが。

で、娯楽や贅沢の領域は、稼ぎの余裕から考えて行けば良い。
ボーナスみたいなもんですね。

>>414
抽象論をきいてるんじゃないんだよ。
>>414の「生活に必要な額」は、家族構成さえわかればある程度の常識額がある。
「最小限」に拘ったり、結婚の現実感から乖離した発言が多いから、
きみが「必要な額」についてとっても非常識な認識を持ってるようにみえるから、
具体的数値をいってみ、と言ってるんだよ。

高収入なのに「最小限」しか渡さずに、
残りすべてを自分だけで浪費してしまう夫や、
「最小限」といいながら、その額が常識では考えられないような小額
の男をしってるから。

>>415
小学生の子供2人がいる場合、生活費で15〜18万ほどとぶだろうね。

共働きの一ケースとして個人談を書くとウチは小遣い制は採用せず
お互い必要な分だけ使ってると言ったところ。

基本的な金銭管理は私がやるけど別に家計簿とにらめっこしてガチ
ガチにやってる訳じゃないし、あまり考えた事無し、といった感じです。

世間一般の所謂　”小遣い制”　が父親の存在を軽くした、というのは
案外核心突いてるかも。妻に何でも任せるのが信頼の象徴と考える
のは勘違いとは思いますし、逆に自分の管理も出来ないというのは
何時までたっても、悪い意味で　”大きな子供”　ではないか、という
気もします。

>>417
大きな子供でごめんなさい（泣

？

「必要な分を渡すのは当然として、あとの娯楽、贅沢は余裕を見て考えて行けば良い」、と
書かれて居るのに、何やら絡んでる人も居るようですね。

「必要な分を渡すのは当然として、あとの娯楽、贅沢は余裕を見て考えて行けば良い」
　↑
から、突如として

>高収入なのに「最小限」しか渡さずに、
>残りすべてを自分だけで浪費してしまう夫や、
>「最小限」といいながら、その額が常識では考えられないような小額の男

に飛躍するのだか・・・・
必要分を確保した後で余裕をみて娯楽、贅沢を考えるのは金銭管理の基礎の基礎では
ないのかな？

>>416

しかしそれも居住地域が地価の高い都心か
過疎地域か等によって大きく違ってしまう。

おそらく、例えば世田谷辺りで借家の場合、
4人家族で生活費15〜18万円/月ではかなり
無理があるでしょうが、これが例えば小山辺り
なら余裕で成立する。

そのくらい、状況によって必要額は変わってしまう
訳です。

>>418
いや、あなた個人の話しじゃないですから。
それに、失礼な部分があったら申し訳無いです。

あくまで、全体での話しです。

>>420
いや…必要額について書いたの俺様でないよ＾＾；
俺様はただ単に一例を出しただけ。
一家の収入が多くないのに、物価や地価が高い地域に住もうとするのは
ただの馬鹿だし、総収入からどの程度の生活が送れるか計算できない人間は
そもそも大人と言えないし……。

>>421
あっいや…ただの横ﾚｽなのでお気になさらず。
ただ、小遣い制が父親の存在を軽くしたを掘り下げれば、
自分で自由にできるお金はほとんどないのに、妻には自由に使わせてしまった
ってところにあるかと。

>>422

もちろんわかってます♪


見当違いな絡み方をしてくる変な人に
向けて書いてます。(w

>>416　　家賃・光熱費別なら、十分な額だと思います。
リアル既婚者なら、即答できますよね

>>420　家賃・光熱費はふつうは口座引落しだから、残額は即答できるのに。

家族+消防２なら、２〜３ＬＤＫ位が普通だわな。どこだろうと月額五万はかかるよ。
残り10万で一切賄うのが普通？　話になんないわ。
中古物件・親の間借り・が「必要最小限」
それ以上は渡さない、なんて認識で家計費を語るなや。

なお。世田谷より安い目黒で
狭小１ＤＫの家賃は　月額18万です。

世間知らずはどっちなんだろう。

あ！分かった。

男性が金銭管理＝博打や自分の為に浪費してしまう

という　”ジェンダーのイメージ”　に囚われた人か！

・・・てか、「渡さない」　とどこに書いてあるのだろう・・・・・

「余裕をみて考える」という文なら、読んだが・・・・

>>425
15〜18万って家賃は入ってないけど、光熱費は入ってるよ＾＾；

少なくとも、小遣い制により　（勿論全員ではないが）　収入のメインの担い手の夫に
「ワンコイン亭主」　なる奇怪極まりない存在が登場し、一方で主婦でもイタリアンの
ランチなどという、これまた奇怪な代物が登場したのは事実で・・・・

こんな本末転倒な現象は、「小遣い制」にあるんじゃないのか？
金銭管理をしっかりしろ！という主旨のスレではなかったのか？

>>427
・・・・427氏やぷりん氏は、ごく常識的な既婚者の感覚をおもちだとすぐわかるので、
ご家庭内の管理法をどうされようと自由だし、何も問題を感じないのですが。

>>429　主婦に平均ちょい上の手腕があれば、それでも何とかやってけると思います。
そいでわ。

>>430
更に無駄な消費をしてくれる主婦に対して、
過剰なサービスや広告が増えるから、
問題が増えると言うのも趣旨だった気がする。

>>431
スイマセン。
貴方に特別の敵意が有るわけではないのです。

ただ、突如として　（夫による金銭管理を話題とするスレの中で）
　
>高収入なのに「最小限」しか渡さずに、
>残りすべてを自分だけで浪費してしまう夫や、
>「最小限」といいながら、その額が常識では考えられないような小額の男

↑を具体例の筆頭に挙げるとは、一体何を考えて居るのだろう・・・いや
そもそも何を想定しているのだろうか？と思ったのは事実。

>>425-426

小山の例を出しているのに何故、目黒が？

因みに、小山だと2LDKで借りると月4万円
くらいあれば御の字で、もっと少なくても
可。

>>425

現実に中古物件や間借りで暮らさざるを得ない
生活レベルでも、生活保護に相当しない世帯は
いくらでもあるのでは？

つまり、それしか払えないレベルの世帯にとって
それは「必要最小限度を満たしている」ということ
ですよ。


無論、それ以上を望める収入の余裕がある世帯なら
それを使ってより良い暮らしをすれば良いだけの
話で。


で、そういう余裕があっても払わないっていう話は
どこから？

小遣い制拒否もＤＶになる。
それが原因で離婚が成立した場合、男性側が慰謝料を払う羽目になる。
小遣い月３万円（三食の食事代もそれで賄わなければならない）を２万円に減額されることを拒否した先輩が
離婚して慰謝料を払いつづけているのを見て結婚はしたくないと思った。

離婚したあとも金を搾り取られつづける。
結婚って本当に人生の墓場。

俺も生活費（＋保険、積み立てなどを計上したもの）を渡しているんだが
あとは俺名義の口座（っていうか給料の振込み口座）に溜まっていっている。
外食や嫁が物を欲しがったらそこから金を出す。小遣い制ってナニ？
信じられない。

まあその、それ以前に現代日本で結婚てのが信じられないんですが

>>437
その話に判例は出てますか？

>>437

　私もその判例聞きたいな。かなり　怖い　怖すぎる。

　うちは　手取りで３０万少し。家賃で１０万。その他引き落としで８万。
私の小遣いが３万。残り９万しかなーい。子供の保育園費払ったら
生活できないから　旦那も週２回パートしてもらってます。

　上記のレスを読みながら　やはり分不相応に家賃が高いかも。
筑２５年の３ＤＫなんだけど　駅前だからなー。（ちなみに大阪）
やはり　小遣い制は脱却できないか・・・。

>>441
余談ですが、収入のメインの担い手が小遣い制であるのがオカシイというのは
担い手の男女の逆転とは関係ないです。

また、家計の管理を誰が行うのか？というのは>>405にあるような、「世の中の
旦那連中の稼ぎ具合」　とも関係ないです。

個々の事例を提示してくださるのは非常に興味深いし、面白いですが、できれば
一般論への昇華を願いたいです。

父親不在とか、あるいは主婦が必要分を超えて過剰な消費者になっている一方
夫が非常識な待遇を受けている　（必要なら男女逆にしても結構ですが、一般
的に夫が家計のメインを担うことが多いのでこの様に表現しますが）　という
状況に対して、それは　「小遣い制」　「妻が家計を握っている」　のが原因
ではないのか？　というのがスレの主旨と理解しています。

444！？

いまいくぞ！！

微妙の類似スレが立ってまふ。

精神的ＤＶは女側が加害者の場合も多い？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062313460/

>>441

　文章下手ですいません。
　おかしいと言われますが　稼ぎに生活費以上の余裕が無い場合
全額渡さなければ　生活に支障をきたします。
となると　小遣い制になりませんか？
稼ぎ＞生活費なら　生活費のみ手渡しもできますが
稼ぎ＝生活費の場合　やりくりしてもらって何とか
自分の昼食代（その他）が出るとなっています。

　そこで　一般の稼ぎ手の方々は　そんなに稼いでいるのかと
思ったのです。過去に　自分が主婦の時には自分で
家計簿もつけていたので　だいたいの支出は知っています。
知っているからこそ　自分の稼ぎ＝家計費ということも知っています。

＞主婦が必要分を超えて過剰な消費者になっている

　これは絶対おかしいですね。ただ　主婦の過剰の消費を
許すなら　夫の過剰の消費を許すべきですね。

　妻にも小遣い制を導入しては？　稼ぎ手よりは
少なく見積もって　その範囲内でならＯＫとか。
生活費は生活費で別会計で　残額は貯蓄と決める。
（まぁ　それができないから　揉めるのだが）

>>446
>おかしいと言われますが　稼ぎに生活費以上の余裕が無い場合
>全額渡さなければ　生活に支障をきたします。

それが全てであるならば、必要分を超えて消費が過剰になっている主婦は
どのようにして現れたのですか？
必要分しかないのであれば、（一例ですが）　イタリアンのランチなど食える
はずが無い。

また、管理の問題ですので、夫が金銭管理をするとという意味は・・・

>稼ぎ＝生活費の場合　やりくりして

の　「やりくり」　を夫がするということです。
アメリカの事例を見るまでも無く、稼ぎの余裕と金銭管理は別問題です。

>>447
もちろん、夫が自分で自分に対して、「今月はここまで」　と決めるのも結構です。

要するに一言でいうならば、「ワンコイン亭主」　や　「イタリアンランチ主婦」　と
は一体なんなのだ？　そりゃ歪みきってるよね？

で、その原因は金銭管理にあるのじゃないのか？ってことじゃないでしょうか。

江田島平七 ◆Upy4wcs9SI さん

　わかりやすくありがとうございます。
自分の　論点のズレが（何となく）理解できました。

＞必要分を超えて消費が過剰になっている主婦は
というのは　夫に相当の収入があるというのが
条件だと思っていたのです。生活費以上に手渡せるから
そういう主婦が出てこられると。
で、そこにこだわってしまいました。←コンプレックスかも？

しかし、金銭管理面とは違いますね。

もし　夫が管理するとしたら　具体的にはどうなるでしょ。
　給料日に自分で下ろして来て　自分の分（決して小遣いではない？）
を残して　残りを妻に渡す　かな？　後は家計簿のチェックくらいかな。

　ただ　確かに主婦だったころは管理していたのだけれど
仕事はじめると　だんだん面倒になってくるんですよね。

>>451
いくらなんでも家賃や光熱費その他支払い分を差し引くのが先だろう。

タイガーの魔法瓶のCM、胸くそわるい。
高岡早紀の鼻、へし折ってやりたくなるくらいムカツく。

>>451
>給料日に自分で下ろして来て　自分の分（決して小遣いではない？）
>を残して残りを妻に渡す　かな？　後は家計簿のチェックくらいかな。

？
今時、光熱費始め家賃も天引きが多い中、自分で下ろすというケースの方が
稀だと思いますよ。
管理って別に直接的に札束数えるばかりが管理じゃないですから・・・・
想像で物言ってるような印象を受けますね。
大体、自分の分（果てどうやって算出した？？？？）以外を一括して妻に
渡すって、神様でもなければ無理ですね（ｗ

>仕事はじめると　だんだん面倒になってくるんですよね。

共働きだと当たり前ですけど？
主婦じゃなければ家計管理できないと思ってるとしたらそれこそ勘違いも
いいとこですよ。

・・・てか、必要分計算してまとめて妻に渡すって、ゼンゼン「やりくり」してない
ですが・・・・

9g1WVFBhさん本当に日々の金銭の出入りを管理したことがあるならなんか言ってる事
違和感ありますよ。

>>454

　うちの場合ですが　給料口座と公共料金引き落とし口座は　銀行も別になっています。
転職しているので　最初の会社の給料口座をそのまま使っています。
　で、とりあえず　給料口座から一度全部下ろして
そこから振り分けしないとダメなんです。（すべての引き落としは
その口座で一括管理になっています。）

　『やりくり』というのが　そのレベルなのかの感覚の違いですかね？
私のいうやりくりは　食費を抑えるために　いかに安く量を購入するかとか
そういうことも含んでなんですけど。ちらし見ながら　１週間のメニューを考えるとか
生命保険の支払いを抑えるために　考えるとか・・・。そういうことで
話していましたが。ここでの『やりくり』は違うのかな？
　長期的に　家電の買い替え時期の検討や　そういうのも含めてですが
日々のやりくりって　そういうことのような気がするのですが　どうですか？

うちは、夫婦ともに、一応、小遣い制です。
まぁ、自分から提案したし、額も十分（自分で決めた額だから当たり前）なので、
不満はないです。

しかしながら、制度はともかく、運用面で大いに不満があります。
一つ例をあげます。仮に旅行に行ったとします。高速の出口で料金を払いますよね。
しかし、嫁は熟睡(怒）したりしてることがあります。そうすると、嫁をたたき起こす
わけにもいかないので、「じゃぁとりあえず自分で出しておこう」ということになります。

我が家では、行動をともにする交遊費は、家計費から出す取り決めになってます。嫁も納得の
上、そう決めたはずです。よって、この場合の高速代も、もちろん家計費のはずです。
しかし、後でその立替を請求すると、何故か非難されるわけです。
曰く、「そのくらい出しておいてくれてもいいじゃない、ケチ！」「男のくせに細かい！」だと。

その一方、家計簿を監査すると、平気で生活費に自分のモノ（主に雑誌）を混ぜ込んだりします。
言い訳は「だってコンビニで一緒に買うんだから、一緒に払うじゃない、しょうがないじゃない」
です。いやいや、後でおまいの財布から家計の財布に返しておけばいいだけのことだろう・・・

ついでに言うと、嫁の下着は家計から出すのが当然で、そしてなぜか、私のパンツは自腹で買う
べきだそうです。・・・まったく、理不尽極まりないです。

念のため言うておきますが、小遣いの額、私と嫁は、ほとんど違わないですからね（気分的な意味で
私のほうが5000円多い）。


結論：いかに素晴らしいシステムを作っても、女の前では無意味。

>>456
亀レススイマセン。

>私のいうやりくりは　食費を抑えるために　いかに安く量を購入するかとか
>そういうことも含んでなんですけど。ちらし見ながら　１週間のメニューを考えるとか
>生命保険の支払いを抑えるために　考えるとか・・・。そういうことで
>話していましたが。ここでの『やりくり』は違うのかな？
>長期的に　家電の買い替え時期の検討や　そういうのも含めてですが
>日々のやりくりって　そういうことのような気がするのですが　どうですか？

う〜ん。

それくらいの事は、私はやりますけどね。
私の書き方も少々荒い部分はありますが、どうも、「男性にはできない」という
思いこみが強いように見受けられるのです。
正直、その程度なら片手間、誰でも出来る事です。
>>451にあるように、「妻に渡してしまう」　なら　「やりくり」　もなにもないと思いますよ。

>>456
夫、妻、どちらがやるかを別にしても、夫婦共に働いている家庭であれば、
割と当然の事としてやってるハズですよ。

江田島平七 ◆Upy4wcs9SI さん

　レス　ありがとうございます。
決して　男性には無理とは思っていません。
我が家は実際　旦那がしております。

　ただ　仕事しながらするのと　専業でするのだったら
専業の方が　しやすいのではないかと思っているのです。
江田島さんではないのはわかっていましたが
>>380の人の書き込みから　「こんな感じかな？」と思って
書いてみました。（>>451）

　共働きでも　キチンとしているところもありますが
私の周りは　ザルになってしまう所が多かったので
難しいのかなぁと思っていました。
　どうしても収入が増えると　気が大きくなるのか？

　>>457みたいになると　もう家計の管理も何もあったもんじゃない。
管理以前に　話し合いにもならないですものね。
うちも気づいたら　旦那が退職金５０万も使いこんでたな。
　こういう相手には　時間かけて話しないとダメでしょうね。

小遣い制でもいいよ。
夫への愛と尊敬があればね。

>>457
ALL納得・同意。
誰しも心あたりのある具体例ですな〜

>>457
いっそのこと、そのまま共同出費の財布を作られたらどうですか。

旅行などの、どっちでもない出費は共同財布からにしておけば
そのような憤りも避けられます。（害出だったらｽﾏｿ）
給料日にあまってた分は貯金（これは私の役割ですが)
突発とりあえず出して、足りなければ、同額出費。帰りもありますしね。

ま、どんな案を出しても、「男のくせに細かい！」と言う奥様の前には
どうしようもありません。

とは言っても、細かい1000円以下のトコでは、私の場合は「共通の（+自分の）出費｣は共同、足りなくなったら自腹。
をやってるので、えらそうなことはいえませんが。
ダンナは財布にある分だけすべて使いつくすタチなので、合意の上です。
小遣いとう言うよりも、生活費性ですね。

>>457
結婚すると　女はみなこうなるよね

>>460
物理的にやり易い、やりづらいを問うたら専業のやり易いのは事実でしょうね。
ただ、金銭管理言うからには、まとめて　ボン！っと金渡してしまうようなやり方は
駄目でしょうね。
必要分を都度都度渡すような方法だと思いますよ。
前にも書きましたが、必要分を計算してまとめて渡す・・・なんて現実離れしてますから。
私が　「残りを渡す」　というレスにリアリティを感じないのはその辺です。>>451のように
「残りを渡す」　では管理になってないですから・・・・

絵空事を言ってるわけではなく、モデルケースとしてアメリカの一般的な家庭の例が
有るのですから、収入のメインの担い手である夫（または妻）が金銭管理というのは
十分に可能な方法であり、このスレの主旨であった、「ワンコイン亭主」や「豪勢ランチ
主婦」といった馬鹿げた事態を防ぐには一番だと思いますよ。

叩かれそう（ｗ）だけど、うちもお小遣い制。
お給料日直後に、光熱費、電話代など、引き落とし専用口座に移して
残りから、それぞれの小遣い用（日常用）口座に、それぞれの小遣い額を振り込みます。
その際、私の日常用口座には生活費も一緒に、振り込んでもらいます。
お小遣いの余り（私の場合は生活費分の余りも）は、それぞれのへそくりとなります。

ただ、私も>>457のようなことがあると思うので、残り（最初に収入がすべて入る口座の残額）
は、主人に預けてあります。主人のお小遣いが足りないときは勝手に使ってもらいます。

つまり、「袋分け」ならぬ「口座分け」ってとこです
よいところは、主人も私も金額をどう動かしたか、履歴がすぐにわかること、
悪いところは、おろすのを忘れたときに不便、というところでしょうか。
振込料無料の銀行や、インターネットバンキングを使うと便利ですよ。

あと、追加の利点として、引き落とし専用口座や
利用目的ごとに口座をわけることによって
プライバシーを守ることができるということかしら。

管理という面では、家計簿をいつでも見れるようにしておいてるほかに、
お互いのすべてのインターネット口座のログイン暗証番号を教えあっています。
する気になれば、いつでもチェックできるというわけ。

主人のお小遣いが足りないときは、元口座からおろしてもらうけど、
私のお小遣い（＋生活費分でも）ガ足りないときは、基本的にはクレカです。
これだと、何に使ったかがすぐわかってますます便利。
でも実際は元口座のカードはきまった場所に置いておいて、お互いに持ち出し自由、
要るときは好きに使ってる感じになっちゃってるわ。

ちゃんと管理できない人間が多いようだから、
最低限たまにチェックはするようにしておいた方が良いだろう。

>>457
うちもだ〜！
嫁曰く「ｺﾝﾄﾞｰﾑ買うの恥ずかしいからｱﾝﾀ買ってきて」
（ええ歳こいて、恥ずかしいとか言ってるのはとりあえず置いといて・・・）

で俺が買ってきて領収書出して金返してくれと言うと、露骨に嫌そうな顔するんだ。
挙句「アナタがやりたいから必要なんでしょ」ときたもんだ。
ｾｯｸﾙは俺だけの趣味かｺﾞﾙｧ!!!!!

旦那が稼いだ金で自分は昼間からレストランで豪華な食事。
回りで自分達の子供が運動会をしててもしらんぷり。
井戸端会議で忙しい。
股を開く代わりに楽な生活。

一生安泰ですな・・・ハイエナ女は。ｗ

我が家は旦那小遣い制じゃないんですが、とてもうまくいってると思います。
毎月給料日後に、旦那が自分の口座から生活費と私の小遣いをおろしてきて、
現金で手渡ししてくれます（金額は旦那が決める）。
そのおかげで、自然と「ありがとうございます。お疲れさま〜。」という言葉が
言えるのでいいですよ。
（ときどき給料日ずいぶん過ぎても貰えないことあるけど、そのときは貯金から
貸したりして乗り切る）

よその奥様を悪く言うのはアレですが、457さんの奥様みたいな方は同じ女から
見ても腹立たしいですね。そういう人にはどんな制度でも同じような気が。

私は「生活費」と「小遣い」は完全に分けてしまっています。
基本的に、生活費に計上するのは共通で使う物だけです。
旦那が使わない物、旦那だったら買わないだろうな〜と思う物は
たいてい私の小遣いから出します。
例えば自分だけの趣味で買う食器や植木鉢なんか。
お小遣いで自由に好きな物を買える方が私にはストレスがないんですよね。
当然同じお店で家の物と自分の物を買うこともありますが、家計簿に１円単位で
記録して、月末にキッチリ精算しています。
旦那が買ってきた生活用品などは、レシートを貰ってその都度精算します。

オレの知り合いで、毎年1月1日にドーンと渡して1年よろしくっていう人がいる。
400万とか渡して、これで家計＋嫁の小遣いにしろと。振り分けは自由でいいが、
後は一銭も払わない。残りは全部自分のもの。ちなみに自営業。

発言権が小さくなるからお金は自分で管理した方が良い。
特に専業主婦をやって貰うならちゃんと管理して、
頑張ってくれたらボーナスとしてプレゼントや旅行に一緒に行けば良い。
やはり何でも一人に任せっぱなしになると、
どんどん堕落してしまうから。

つかお前ら女に家計簿任すなよ

しかし、金の管理を自分でやってたらやってたでＤＶ認定されるとか
信用しないとか火病を起こし始めるので
やはり結婚などしないが吉ですね

結婚というのは女性がまともであって初めて成立するシステムですから

自動車税や車検代、任意保険料などを「もったいない」と言って出してもらえないケースもある。
１日５００円の小遣いで三食賄っていたら車なんぞ維持できません。
しかし今の日本人女は小遣い制があたりまえだと思っている。
仲間内でダンナの困窮している様を笑いながら報告しあう。

>>477
で、男が結婚するなと言うと叩きに走る。

奥さんが専業主婦の人は小遣いが少ない傾向がある・・・
ような気がする

フェミは、あらゆる方向から射撃してくる。

ボンジョビのＬＩＶＩＮ’ ＯＮ Ａ ＰＲＡＹＥＲ

いい歌だ
しかし・・・
日本人の女と結婚したらこんな歌詞は書けないと思う

>>476
ちと、極論走りすぎ。

買い物のたびにレシート見ながらいちいちケチつければ、ＤＶの場合もあり。
妻の遊興費等が多すぎと感じて、注意するのは健全。

もちろん、どう頑張っても足りない額を生活費と渡され、「後はお前の責任」と逃げるのは論外。

結局、両方まともじゃないとダメだよ。

でも極論とは言ったものの、476さんの言うとおり、ちょっとでも家計に口を出すとＤＶだと言い出すのもいるらしいね。

我々日本人男性も、少しは欧米男性を見習わないと、ね。
ですから、家計にもちゃんと注意を払いましょう。
自分の稼ぎは自分で管理しましょう。
妻が不合理な無駄遣いをしていないか、確かめておきましょう。

>>483
そうしましょう。

男を何だと思ってるのやら…
そんなに男が信用出来ないってんなら結婚などしないでくれ。

どんな会計でもずっと同じ人間にやらせると、
不正が増えてしまうと言われてるから、
問題がおきない様にある程度の管理はしないといけないんだろうね。

age

>>485
男は信用できないよw　
余計な金は必ず「女・博打・酒・自分のみの趣味」のどれかに消える。　
家庭を持っていてもね。　
だから母親が財布を握るようになったんだよ。　
自　業　自　得　だ　よ

まぁ、>>488みたいな夫は、
最期には家庭を壊すわけだし、
列車路線を寝床にしたがいいんじゃ？

♪〜あの日あの時あの場所で♪〜
この一ヶ月、恋人のカンチとは会っていない。
ため息をついたリカは、またいつもの独り言を繰り返した。
やっぱり私が言いすぎたせいなんだわ。
ちょうど一ヶ月前、リカはお気に入りのドリカムの限定版ＣＤをカンチの不注意で割られてしまった。
リカはあまりのショックで我を忘れ激しく怒った。二人は大ゲンカになり、それから一度も連絡を取っていない。
考え事をしながら歩いていたためか、リカは投票所となっている小学校の校門の目の前まで来ていたことにようやく気が付いた。
そして、十何年ぶりに訪れた小学校の校庭を目にしても何の感慨にふけることもなく、
ただ、恋人との関係を悲観するばかりであった。
投票所である体育館の階段を一段一段と重い足取りで上がり、入り口まで来たリカはまた一つため息をついた。
私にとって無意味な選挙。
わざわざ私がしなくても。
そう思い、リカは今来た道を帰ろうと、うつむきかげんの顔をフッと上げ、体を後ろに向きかけた、その時だった。
リカの目に思いがけず飛び込んできたのは恋人カンチの姿だった。
「カ、カンチ！」
リカは目を疑ったが、それはまぎれもなく選挙管理委員として投票所で立ち働いていたカンチだった。
カンチはその声に気づき、仕事を放り出し、受付のテーブルを跳び越え、リカの元に駆け寄った。
「リ、リカ！ごめん。」
カンチは急きょ選挙管理委員を頼まれ、この一ヶ月、選挙の準備で忙しかったことが会えない原因だったのだと説明した。
そして、カンチは思わずその場でリカを抱きしめた。
「す、好きだ、リカ！愛しているよ！」
リカは熱くなった。
心の底からわきあがる感情を抑えられなかった。
「カ、カンチ！カンチ！カンチー！」
リカはうれしさのあまり大声で恋人の名を叫んだ。
そして、胸元で握りしめた投票用紙を涙が静かにぬらした。
館内からは拍手がおこり、そこに居合わせたすべての人が若い二人を祝福していた。
そしてその後、リカは生まれてはじめての投票を終えた。
その夜、テレビは民主党の勝利を伝え、日本は大きく動きはじめたのだった。

一人でも多くの若者に選挙に参加して欲しいです。ぜひ！
.....................................................................

皆さん、イケメンどもがキモブサをバカにしています。
説教してあげて下さい。

キモブサがイケメン・ヤリマンに説教を垂れるスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067156232/

せめて共同で管理しておかないとい駄目かも知れないね。
やっぱり誰にも管理されないで堕落しないのは大変だから。
将来後悔しないためにも、共同で管理をする。
小遣いせいにしてもお金の動きだけは管理して、
任せっぱなしにしない方が良いんだろうね。

信用できない男と結婚する奴がいるのか？

>>488
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
女が男のために金使ったことあるのか？
そもそもその金だって男が稼いだものだろ

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに

つーことで、既婚男性の皆さん。
ご自分の稼ぎはご自分で管理なさって下さい。

　　旦~
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、お茶ですよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　　　((旦~
　|||　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　熱いので早く取ってください
　　|　 　　/
　　と＿_）__）


　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 　あ・・・
　　|　 　　/　　　 ..__
　　と＿_）__）　　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　 　 ﾟ*･:.｡

.　 　／⌒ヽ
　　/　　　　）　そろそろ帰りますね・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| | 　　　　　 . __
　Ｕ　 .Ｕ 　　　　　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾟ*･:.｡

ほれ、おばちゃん。↓５００とっとけ。

>>499
譲られた切り番なんかいらんわ！！！

では私に下さい

小遣い制を強要する女とは結婚するな

あぼーん

>>502
小遣い制を強要しない女を探すのは大変かも・・・

>>504
そうでもないんじゃない？

共働きで別財産制を遵守すればもうまんたい

昨日昼のTVの「お財布救助隊」ってコーナーで
子供２人が年頃になって家庭が火の車って時に
定価140万のダイヤを今なら40万円だからって衝動買いして夫には事後承諾。
で、コメントが「夫がなかなか買ってくれないから自分で買っちゃいました（エヘ）」
とか間抜けな事ぬかしてるアホ嫁がいたな。
「自・分・で？？？」夫が汗水垂らして働いてる金を使って「自分で買った」？？
そんで他人様に「ウチの家計が厳しいの、良きアドバイスを〜」だとよ、
脳味噌湧いてるのかコイツ･･･

あぼーん

金の管理をしている。
消費ができると言うのは強味だな。
消費者に対して倫理観を無視して媚びる企業は多いからな。

あぼーん

＞１
自分が結婚したら、妻にサイフを握らせなきゃいいだけのことじゃないの？

>>511
「妻にサイフを握らせないのはＤＶ」などとほざく奴が出てくるかもしれないよ。
そしてそんなふざけた主張がまかり通ってしまいかねないのが今の日本の現状。

>>511
そのとおり、世界でもそんな事してたらおかしいからな。

会計は長年やると不正行為が行われることが多い。
ある程度管理するのがベストの状態であろう。

テレビなどで見聞きする都会のおんなは全員ではないんだろうが、まったく信用ならない。
男かわいそ。鹿児島とかのおんなはまだいいよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そもそも結婚というのは
女に子供を産んでもらう代わりに、
男は収入の大部分を妻子に費やすという契約です。

そうしなければ、女は一部のイケメソや金持ちに流れて、
ほとんどの男は遺伝子を残せなくなる。
男はつらいよ

家計の管理は夫がやった方が良いだろうな。
使う人間と管理する人間が一緒では問題であろう。

あぼーん

お金が欲しい人には、オススメです。
もちろん無料。興味がある方は、是非どうぞ。<(__)>
　　　　　　　　
■Get Money!
　メールを受信して、クリックするだけでポイントが貰えます。
　http://dietnavi.com/?id=395450

■Prize-Prize
　メールクリックとメールアンケートがあります。ここは配信が多いです。
　http://www.prize-prize.com/pages/index.php?refid=boganncyo

女に大金を持たせてはいけない。

age

>>521
そうかも。

突然ですが…

毎日のように駄スレや煽りスレが乱立するここ男性論女性論板の状況を改善するために、
この板のスレ建て制限値を変更しませんか？

詳細は↓のスレッドで。
男女論＠自治スレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061654814/581-

http://web.plala.jp/nozokix/index.html

あぼ〜んには何が書いてあった？

社内での就業規則違反には裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
　会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
　それに違反してる貴方はどうなるのですか？　そんな事はクソでも喰らえ？
　
　信義則無視には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
　　　　　　　　----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

　弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなんだよ
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうんだよ
ブラジル国民の１／３は、１日１ドル以下で暮らしてる現実、未来は？

吸ってるし。
http://www2.cleanadulthost.com/teen/sexten/photo13/images/017.jpg
http://www2.cleanadulthost.com/teen/sexten/photo13/index.htm（全画像）

　

http://neo2003tiger.kir.jp/gzch/gzgz/img/1070258136022.jpg

男が家畜に飼われていてはいけない

欧米みたく､夫が働いているなら夫が家庭のマネージメントすべきだよな､いまはＰＣ使えばいいし｡

旧約聖書には「女に金を持たすな」と
ゴッドの命令を明文化している。

>>531, >>533
迷惑!!

>>536
なんか，旧約聖書の神様って，あっちこっちで殺せ！，殺せ！って言ってるから怖い。
だから，そんな旧約聖書の神様の命令なんて聞きたくない。

>>1
分かる

中年ババアは金も時間もあるからな（夫は逆

分かりやすい言葉だな。

女なんて養われてる側なんだから生活費だけ渡せばいいんだよ

女子は月経に支配せられ男子は月給に支配せられる

ー長谷川如是閑

最低限の生活費だけ渡してりゃいいんだろうけど
それだとまた馬鹿女は男性の月給が少ないとか自分で働くからいいとか言うんだろうな。

本当におバカ

小遣い３万程度の旦那見て罪悪感沸かない？　
http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10330/1033049010.html

ほとんどＤＶスレだな。

大量のスレに過去ログを貼り付けていく荒らし、また来たのか。
本日の荒らしのID:nMGJ/VYf

>>542
自分で働いてくれるならいいじゃん

自分で働いて、自分の趣味に遣ったらだめだけどな。

働かせてあげればいいぢゃん？

>>545
なんかうざいね。

>>548
収入を家に入れてくれるんなら問題ないけどな。

子梨ならお互い生活費出し合って、あとは自己管理でいくなぃ？
子蟻になったらなったでまた考えればﾖﾛｼかな。

ＤＶスレ啓蒙アゲ

あげ　　　　　　　　　

産経　６月２１日　ミセスのデータ　買い物の主導権
　買い物をするときに誰が主導権を握るか。ご家庭によって違いがあると思います。
インターネットで子供を持つ既婚女性に聞いてみました。
　まずは一家の家計管理。「妻が全額管理」は７３％、
一方、「夫が全額管理」はわずか３％でした。
…資産運用でも妻が優位で、
　　　「妻がすべて決める」３８．９％
　　　「夫婦で相談」　　　３９．８％
　　　「夫がすべて決める」１７．６％
　　　「その他」　　　　　　３．７％　　でした。

555♪

【日本人女が低次元な１０の理由】

・貞操観念がなく、風俗嬢の数はアメリカの２倍 。
・勤労意欲もなく、主婦の労働参加率は５０％以下。
・容姿や遊びのためには異常に金を使うが、夫には小遣いをろくに与えない。
・知能が低く、幼稚である。頭を使う議論が出来ない。（感情的に相手を罵るのは得意）
・理論的な考え方ができないため、占いや血液型別性格診断などを盲信する。
・学問とは疎遠で、政治にも興味がないくせに、男の学歴にこだわる。
・自分のワガママが受け入れられないと「器が小さい」と男に責任転嫁する。
・フェミニストの｢家事の時間は男女平等にすべき｣という主張を鵜呑みにしているため、
　家事をしている途中に馬鹿らしくなり中途半端にしかやらない。
・法律番組に「男は卑怯で弱い。すぐ離婚をしろ」と洗脳されているため、
　すぐ文句を言い別れたがる。
・マスコミの情報操作に踊らされ、日本人男性は糞だと思い込み、
　外国人の男性にばかり目が行く。

金も時間も持っているなどありえない事である
無職同然の専業は貧乏でなければならない

>>554
ミセスってｗ

奥さんが専業主婦家庭のボーナス
04.07.29 15:56:06 総合職女


先日ボーナスが出ました。
となりで、既婚男性が、ボーナスなんかでたって嫁に没収されるだけだから、嬉しくもなんともない、と言っており、驚きました。
うちの父母も、母が家計管理をしていますが、父が稼いでくれているお金という考え方が強く、ボーナスが出る月は、当然のように父のお小遣もアップしていました。
そんな環境で育ったので、１００％嫁が没収って…と
驚きです。同じ職場で働いているので、仕事のきつさがわかるだけに、ご褒美なし？？と、みんなでその男性に同情していました。
皆さんの家庭はどうですか？

哀れ

月の小遣い４４００円減少　会社員２２年ぶり３万円台

消費者金融のＧＥコンシューマー・ファイナンスが１０日発表したサラリーマンの小遣い調査によると、
１カ月の小遣いは平均３万８３００円と昨年より４４００円減少した。
１９７９年の調査開始から３番目に低く、３万円台に下がったのは８２年以来、２２年ぶり。
景気には明るさがみえてきたが、サラリーマンの財布の中身はデフレが続いているようだ。
　理想の小遣いは平均６万２０００円で、現実との差額は２万３７００円。「やや苦しい」「大変苦しい」が、
合わせて６６・２％。教育費など出費の多い４０歳代では「大変苦しい」が３割を超えた。
大きな割合を占める昼食の金額は、１回あたり平均６５０円と前年より２０円低かった。
同社は「狂牛病の影響などで昼食の選択肢も狭まった。苦心するサラリーマンの姿が目に見えるようだ」としている。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000210-kyodo-soci

フェミナチサイト大本営本部■いいオトコ研究会■
http://members.at.infoseek.co.jp/fineguy/index.html

人の金で自立した気になれるのが女

弱い男が悪い。
嫁に小遣いやればいいじゃん。

そういう女ってよくいるけど最悪だよなー。

家計を任せられてるはずの女がいつの間にか
一家の大黒柱に貧相なメシを食わせて自分は豪遊するようになってしまった。
まるで３歳児並の自己中心っぷりではないか。
それで夫の稼ぎが悪いせいとか言い出すんだろう、これじゃ叩かれても仕方ない

小遣い制を撤廃しよう

お互いがへそくりしてるのが当たり前って状況がダメでしょ。
レシートくらい見せろよ。

ageage

>>566
そういう女はごく一部だと思うけど・・・
そんな女と結婚した男も愚かだったな。

男が無用心なのもよくない

給料の振込口座を2つ作っておく
給料は片方の口座分だけ申請しておく

嫁に家計任せないとDVだとか叩かれんだから
結婚前からこのくらいの予防線ははっておこうぜ

下のスレ読んでたら涙出てきた…
なんていうか男は無欲なのか
それともいいように嫁に家畜化されているのか？orz

なぜ財布の紐は嫁まかせ？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1093849941/l100

この前、和田アキコ司会の血液型別の番組で
夫が困ってるのに自分は好き勝手に買い物して遊んでる女が出てたで。

もう家計つけてる女なんていないんだから小遣い制なんていらないでしょ。

>>571
え？口座を二つ作って給料を半分半分に振り込んでもらうって事？
よっぽど融通が利く零細企業というか　個人経営のところぐらいし
かやってくれないんじゃない？

　男だって「宵越しの金は持たない」なんていう阿呆はいるからな・・・
管理能力に長けたほうがやりゃいいと思うけど。
　そもそも、旦那の稼いだ金で自分だけ贅沢するような馬鹿女と結婚した
上に、そういう馬鹿女に頭が上がらないんだから、間抜けとしか言いよう
がないな。

妻への小遣い制にするとセクハラになったりするんじゃねーのｗ
とんでもない離婚制度だし。

>>577
　ウチは生活費とそれぞれの財布は全く別だ。セクハラでも何でも
ないぞ。
　「離婚」なんて話の持って行きようだ。「慰謝料はいらないから
別れてくれ」って相手に言わせりゃいい。

夫の小遣い制拒否＝経済的DV
http://www.city.kita.tokyo.jp/kodomo/danjo/dv/dv-gaiyo/dv-gaiyo-1-2-4.htm

女の言う生活費がどの程度のものかが微妙だが・・・・
大手小町では10万でも足りないとか言ってたし

>>580
各家庭の生活レヴェルによるんじゃない。
うちの生活費(家賃除く）は月15万程度だけど、実家の生活費は30万超えてると思う。
何年か前に食費だけで15万って言ってたし。
収入や子供（家族）の数なんかによって全然違うでしょう。

>>581
小梨で10万だった。
しかも周りのﾊﾞﾊﾞｱどもはさっさと離婚しろとかホザいていた。

>>578
ひとつ聞きたいのだけど、あなたと鎌倉時代の執権北条家は何か関係はあったのですか？

>>583
　面白いところに突っ込むなｗ
　関係はない。かの人物は室町幕府８代将軍足利義政の側近、伊勢貞親の系統だ。
（正しくは伊勢新九郎。後の北条早雲）

>>579
　そんな主張をするような相手とは結婚しないことだ。
　付き合ってるうちに本性を見抜くべきだな。

>>584
答えてくれてありがとう。前から気になってたんです。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090300179.htm#0010
ワンコイン亭主

04.09.05 20:05:20 雪之丞
一日５００円が少ないだとか言っている男の人、よく考えてください。
２２日出勤の場合だと１１０００円にもなるんです。休日にも小遣いを渡す場合は１５０００円にもなります。

少ないだとか文句をいう前に月々の総額でいくらになるかよく考えて発言してください。目先のことだけでなく広い視点で物事を考えてください。
小遣いがもっと欲しいのなら仕事が終わってからバイトするなり休日にバイトをするなりしてください。

働かないのに小遣いの額を上げろなんて自分勝手な事は許されません。

夫への小遣い制って減ったと思ってたけどまだかなりいるようだ。
早く撲滅しないと

男が家計をにぎっていけない理由はなんだろう。
光熱費、通信費、水道、税金、保険、すべて振り込みでかたがつく。
食料費も２４であいてるスーパーはある。つまり、食料の買い出しを男がやれば、
すべて片が付く。急な出費用に家に少し金を置いておき、理不尽な使われ方を
されたら女に補填させる。長期的な金の運用は女には不向き。
こずかいの男は間抜け、離婚をさわげば慰謝料をもとめればよいだけ。

お小遣いと、昼のご飯代が混ざってるけど、分けてみるといくらなの？
３万の人でも、弁当あればやっていけるけど、込みだと、きつすぎでしょ〜
家計なんて、社宅や県住を利用したり、固定費を減らして、食事だって
普通にしてればちゃんと趣味にお金をかけれるはずよ、
片方しか稼がないなら、生活費をちゃんと渡して残りは自分で使ったら？
もち相手にもお小遣いわたしてね＾＾

うちは共働きなのでサイフ別。
使いたい放題　ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ

うちも財布別だが、嫁の財布からときどき夏目漱石や銀色コインを
ちょこちょこ抜いてる俺は、すごく悪者ですか？

既婚男性の皆さん、自分の小遣いから
ほんの少しだけ宝くじやギャンブルをやりましょう。
はまらない程度に。
勝ったら、贅沢しましょう。
過酷な小遣い制の下で耐えているのですから
少しくらいは贅沢しましょう。

その前に雌を小遣い制にしろアホ

うちでは、洗脳してマゾ嫁にしました。
家に鎖でつないでます。
せくーすと料理が得意です。
女友達はいません。
こずかい？なにそれ？

大手小町を見れば夫がどれだけひどい思いをして
メスがどれだけ肥えてるか分かる。

>>595
サド役は大変じゃないですか？

サラリーマンの小遣い、月平均3万8300円
ttp://plaza.rakuten.co.jp/takahashijimusyo/diary/200406110000/
＞小遣い額は1979年の調査開始以来3番目に低い水準だった。

･･･ので、低い順に79年、80年、03年と思われる。
週刊少年ジャンプの価格で比較すると、80年150円、03年230円なので、
80年の小遣い額は今の物価で約58727円になる。
夫の小遣いは最低でも58727円以上無いと人権侵害に当たると言えよう。

小遣い制よりも
家計の共同管理のほうが夫婦のコミュニケーションも増えて
よほど良いと思うが。

６００♪

ごめんな

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1095638174/
糞スレ発見

自分の脱力カキコ(>>592)に思わず再会して鬱だ。

http://www.cleanpornhost.com/users/japancool/aoi/hq607116.htm

　

>>600
謝る必要ないと思うが。

日本の男は仕事終わりにすぐ帰ってこないし、女遊びできるところあるしで
小遣い制は仕方ないんじゃない？？
いつも金使わないで早く帰ってくれば問題なし！！

>>606
は？？

>>606
はいはい。釣られてやるよ。しょうがねぇ。
一回死んでこい。

まるでダッチワイフのような綺麗な裸だ。
http://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20041114092502.jpg

ウチは妻がお小遣い制です。
それが当然だと思います。

>>606
>女遊びできるところあるし

ここには同意だな。そんなことされるよりは、されない方がいいからな。
自分が主夫で、奥さんがホストや女性向け風俗行ってたら嫌だからな。

>>606
何の根拠にもならねえだろ。

これからは女への小遣い制が一般化していくことであろう
既に男性たちの不満は限界に達している。

結婚したら共稼ぎで行く。
結婚してまでおこづかいせいなんてまっぴらごめん。
私は小学生じゃないんだ

小遣い制だろうが、なんだろうが収入が変わらないことには
「実入り」は変わんないんだけどね。
使い道が変わるだけ。

>>598
AGE

みなさん！！
ここの１はアルバイト板で有名なホモの荒らしです。
そこではみんなから目の仇にされている嫌われ者です。
特徴は女性バッシング。
都合の悪いことを書かれると相手をネナベ扱いするワンパターンのホモです。
基本的に精神病者なのでまともに相手をしないで下さい
わかりきったことでしたら
今さら指摘してスミマセン。
※学生を詐称していますが、実際はオッサンです。

ちなみにこの糞ホモは普段こんなこと書いてます。
↓
チューハイのみながらのをーたーぼーいずはｻｲｺｰだな
正月だから奮発して５００ＭＬのでけーやつあけてるし＾＾＾
かっねもちー♪　うめー　うめだけにうめーＷＷＷＷＷＷＷ
たまんねーんだよ　わかいおとこのはだかは

先日偶然見つけたんですが、管理者のこれまでの副業内容がかなり詳細に
書かれているので、思わず読み入ってしまいました。
また、素人のサラリーマンが初めてのアパート経営・株式投資にのりだす
ストーリー展開が最高です。
普通に読むだけでも面白いかもしれないですよ。
http://invest.919homepage.com/user/

>>613
結構一般化してるよ。
テレビとか雑誌の家計簿調査みたいのでは、専業主婦のお小遣いらんがある人が最近多い。

>>589
単純に、男性が働き女性が家庭を守っている家庭の場合、男性側が大変だからでしょう。

うちも一回だんなが家計簿をつけて光熱費等の振込み管理をするシステムにしたけど、仕事が忙しい日もあるし、
全然続かなかった。
結局今は私が家計簿をつけほぼ毎日だんなに見せて、月末には光熱費やらなんやらを含めた
一ヶ月の収支を見せて話し合う方式になってる。
二人で管理するのが一番いいと思うよ。

福島瑞穂弁護団残念！従軍慰安婦は売春婦

1 ：朝まで名無しさん ：04/11/20 16:10:04 ID:3gNUeFa/
旧日本軍の軍人・軍属や従軍慰安婦だった韓国人と遺族計３５人が
総額７億円の戦後補償を日本政府に求めた訴訟で、
最高裁第２小法廷（津野修裁判長）は１９日、判決期日を２９日と指定し関係者に通知した。
２審を見直す際に通常開く弁論を開いておらず、原告敗訴の１、２審判決が確定する見通し。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041120k0000m040133000c.html

↓↓↓福島瑞穂　残念でした↓↓↓
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/isaiban_ichiran.html

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100934604/l50

給与ではないが
うちの会社では出張の旅費は今まで手渡しで受け取っていたが
効率化を図ろうと言うことになり原則振込にすることとなった。
しかし一部の人間は猛反発し、再三説得しても意地でも振込にしようとしなかった。


なんでも旅費は貴重なお小遣い源なのにこれを振込にされたらそれすらなくなって
小遣いが実質大幅減だからと言うことらしい。

>615

たとえそうだとしても
「小遣い」なんて小学生扱いされているようで気分悪いから嫌だ

「小遣い」を肯定するフェミって変だよなー。
あれって「家内」の感覚から出てきたものじゃないの？
夫が外で稼いできたお金を
家を守る女が家のためにやりくりをする中で
夫にも「お小遣い」を与えると・・・
違うのかね？
しかし、漏れも男だけど男にお金渡すと
ロクな事に使わないことが多いのは事実・・・

それはどっちもどっちです

方向オンチッチやからどっちでもええやろ

>>624
お小遣いが反対なら、夫が自分の収入全てをを管理すればいい。
一日づつ食費を渡すとか。
すると、妻は頭にきてフェミに走る。
つまり、少ない小遣いで汲々としていることが、フェミの進出を防ぐ。

>>627
弱い男にそんなことできるわけないやろアホ

まあ結婚したら共稼ぎにするから
断固小遣い制にはしないけどね

＞ロクな事に使わないことが多いのは事実・・・
単に、自分と趣味が違う＝ロクな事じゃない、
と言っているだけでは？

>>628-9
私の手元にある主婦雑誌の家計簿特集の記事があるのですが、
生活費しか渡さない旦那を持つ妻の不満は、大部分が、
「貯蓄や保険などがどうなってるのかわからない場合が多く、
また働き手である旦那に『貯金はちゃんとしてるの?』などは聞きにくいから」
らしいです。
この部分さえちゃんとクリアすれば、男性が自分の収入を全て管理する事も十分可能だと思います。

ちなみに逆もしかり。
男性が「自分のお小遣いが少ない」「自分が稼いだ金なのに少ししか自由に使えない」
と不満に感じるのは、女が生活費をどういう風に管理してるかまったくわからないからなんですね。
我が家では何にいくら使ったか書いた家計簿をいつでも旦那が見れるところにおいて、
保険や貯蓄は旦那と相談して決めるシステムに変更したところ、
旦那の小遣いに対する不満がでなくなりました。

欧米みたいに金は男が管理すべき。大黒柱が小遣いを少ししかもらえないのはおかしい。日ハムの小笠原なんて本当に可哀想。
共働きの場合は家事は半々が基本。しかし、「専業」主婦や「専業」主夫の場合は家事は手伝う必要はなし。

主婦雑誌って？

>>633
頭を使わなくても読める雑誌。

>>633-635
はいそうです。頭つかいません。
ちなみに書いてあったのは、レタスクラブの「夫婦で家計を共同管理すれば、お互い納得してお金が運用できる」
と言う趣旨の記事です。
男性側が完全に家計を握って奥さんに生活費を渡す方式にした夫婦の方が出てたけど、
結構お互い不満もなくうまくいってるようでした。
小遣い制に不満のある男性の方は奥さんに読ませてみたらよいと思います。

あげ

「男は質実剛健の精神で」
　楼妃　久世（主婦　43歳　埼玉県）

　我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、
娘には毎月１万円の小遣いを渡している。ところが最近、息子が小遣いの額
について文句を言うようになってきた。いまどき100円だけでは自動販売機で
ジュースすら買えないと言うのだ。ジュースが買えないならワインを買えば
いいと言って、その場は突っぱねたのだが、今度は年少である娘より自分の
小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。結局、いまの世の中では「年功
序列」という考え方は時代遅れであること、昔から「娘が３人いれば身上を
潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
　実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。男が
贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、
ギャンブルに狂ったりして、挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌
なことにならないものだ。
　だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買う
にしても、自分を磨くための散財なのだから、ある程度の贅沢は仕方ないが、
男の贅沢は何のためになるのかが理解できない。
　そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を
摂らずに浮かしていたようだ。夫はどうしても欲しいものがあって、お金
を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
　当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しに
させてもらった。昼食を摂らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す
必要も無いだろうとは思ったが、そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡す
ことにした。感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握り
しめながら体を震わせていた。
　将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健
を旨とした教育をしてゆきたい。パチンコで２万円ほど擦った後、小洒落た
レストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた春の午後
だった。

>638

ネタだとは思うが本当にありそうで怖い
私だったらこんな奴即離縁
もちろん慰謝料などびた一文出さん

ａｇｅ

　　

妻に自分のことを何もかも管理させるってことはそれだけマザコンってこと
妻を母親の代用品として使ってるんだね。

　　　

>>638
もうちょっと上手いネタ考えてよ。
まさか、釣られちゃう人なんていないよね？

>>642
だからこそ、小遣い制に反発しているんですよｗ

マザコンなんて思われたくないですからねｗ

家計管理を妻任せにするな。

経済権利を夫によこせ。

そもそも自分の稼ぎなのに何で妻が
給料の振込み口座を握っていてかつ
妻からお小遣いもらうのかが疑問。
これだから女が調子に乗っていい気になるんだよな〜
そういう妻と結婚したの男性を見ていると籠の中の鳥って
感じで可愛そうに感じます。

給与の口座も定期も何も俺が握ってるぞ。嫁には毎月決まっ
た額を渡してる。よって支払い関係も全部俺。

嫁は欲しい物が有ったら俺に媚びてくる。可愛いもんだwだ
から買ってやる。

養ってやってんだから当たり前の事でないのか？

金の管理を妻がするのは昔からあったと思うが

家長制度が崩壊して家≠夫のものとなって
管理する金が「家の金」という意識が曖昧になり

「管理しているのだから自分の金」という発想が生まれたのだと思う

ジャイアンなみの発想だな

いい加減妻を母親代わりに使うのはやめろってこった

>>644
こっちでは釣られた人がいるｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113058749/448-469

そういうの作ってるアホは抗議の意味合いでやってるんだろうけど
悲しくならんのかな？

正直、朝日新聞の肥欄読めば
その程度の電波文が「本当に載った」と言われても違和感ないんだよ

hirorei2003jpといいます。
エッチなシールがどうしてもほしいです。
見えそうで見えない感じのものがいいです。
最高で落札価格の30%までなら出します。
差額分は俺の性器の写真をプレゼントしますがいかがですか。

小遣い制なんてやめましょう。
これからの時代は男も家計管理をどんどんすべし。
夫にとってこんなアホな制度はあるまい。
馬鹿フェミが経済的DVだのキャンキャン文句言ってきたら
「妻に家計管理を任せきりにするわけにはいかない」
とビシっと言うべし。
フェミの口を封じる事ができる。

　　

前に、家計のやりくりを特集した番組があったが、使途不明金っていうのが毎月出てきて、何なのか調べたら怠け者糞賤業首腐の妻がインターネットオークションで服を買っていたというオチがあったな

>>655
禿げどう。小遣い制などという他人に経済決定権を全面放棄するような
マネなんて絶対にしたくない！

女より男のほうが管理能力が上だと思う

>>5
つーかわけわからんなその男

まじでなんであんなにクレカ払いやキャッシングを使いたがるのかね。
うちの母親もそうだった。キャッシングで自転車操業やってた。

家族自慢・将来の夢を語りたいのなら相応しい板があります。

まずは、結婚してみろ。
できない奴・しない奴には理解できないこともある

漏れの母親は、貯金できないのは父親のせいだといつも言っていたが、
実態は全然違っていた。ただ母親に管理能力がないだけだったのだ。

一生独身でいたほうが老後が安心だなとそのとき思った

>>663
そうしろ。
これでおまえはめでたくこのスレ卒業だ。

きょうび振り込みも引き出しも24時間できるんだから、
妻に通帳を預けておく必要なんて無いよな。

上のほうにもあったけど貯蓄、運用状況をちゃんと見せれば、
特に不満も言ってこないよ。

>>665
その通りだ良いこと言うな。

あとは結婚するだけだぞ。がんばれ

卒業はないだろ
どんどん広めていかないと

>>667
そっか。
じゃあ、立法化できるようにがんばろう。

あと妻の買い物は極力クレジットカードでするようにさせている。
ポイントも貯まるし、明細がわかるし。
領収書ももらうように言っている。確定申告に使えるものもあるからな。

立法化？
頭おかしいの？

>>670
君が立法化という言葉を知っていたことが俺の失敗。

>>669
管理しやすい反面
直接現金の出し入れが見えないから
奥さんの浪費につながる危険もあるよ。

　　　

>>669
老婆心ながら一点。
利用限度額については極力必要最低限にしておくことをお勧めする。
（１ヶ月の生活費としてなら、１０万円もあれば通常足りる）
当然キャッシング機能は利用不能にしておく。
そうすれば、浪費の余地が無いだけ安心できるかと。

セキュリティ対策を前面に出せば不満も出難いでしょうから、その方向から話を進めると良いかと思います。

　　　　　

私は旦那様が家計管理をしてもいいと思う。
ほとんどの人にそれだけの能力は充分にある。
ただ男性の仕事の方が大変なことが多いから、少しでも仕事に専念
できるように（旦那様がそれを望めば）妻がしたらいいんじゃないかな。

＞６７６
え？今は女も働いてる時代ですよ？だったら女も忙しいから旦那に頼むんか？
もう小遣い制なんてふるいよ。みんな分担制。
あとは個人が好きに使っていいと思うよ。じゃなきゃ、結婚してもいいことないじゃん。

age

職場で40代のおじさん見てると
みんな小遣い制で毎月苦しそう
ああはなりたくない

小遣い制はおかしいといっても本人がそれでいいという人が結構いる。
本人が満足しているんだから救いようがない。
夫婦のことに立ち入ることは良くないからそれ以上は何も言わないが。

>>680

確かに
これから結婚する人で小遣い制嫌な人はしなきゃいいことだね

「社畜」という言葉があるが、同様の状態に陥っていそうだな。

男は浮気やギャンブルしちゃうから小遣い制にすべきだとおもう。だいだい妻なのに家計を任せてくれないなんて愛情がないよ！

独身なので全て自分の自由に使えるが、
ギャンブルなんてしない。宝くじも買わない。
それに今や女の方が浮気してるんじゃない？
女の方が時間があるし、金はかからないし。
ブランド品通販の送付先を局留めにして、
無断で浪費する女もいるようだし、
女が信用できる時代ではない。

>>683
つ「内証」が掘る落とし穴／サラ金妻
http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/2/970329.htm

そもそも、ヨン様騒動のババア見たら、妻に家計を任せることがどれだけ危険か分かりそうなものだが。

>>683
氏ねよ。
もし自分が稼いで夫が主夫するってなっても家計なんか絶対任せないくせに。

『アタシが稼いだお金で生活できてんだからアンタが家の中のこと全部やるの当然でしょ！！』
って言ってもちろん小遣いなんか渡さない。



これを働く夫が言ってたらテメーは夫と離婚して慰謝料ふんだくってやるんだろ？
それか家事を強いたげられた腹いせに殺人か？プゲラ

>>683
浪費癖がある女については無視ですか？

小遣いせいじゃなくても無駄遣いはしないですか？旦那が外で働いて、奥さんが家事や育児をすればそれで半々ですよね!?
養うのがエライとか、全く無いですよね!!!

無駄使いなんてしないよ。養うほうがえらいように思うよ。
金なんてふってわいてくるもんじゃないからな〜。

例えば
女→稼ぐ
男→家事・育児

で半々だと思えるの？これをヒモと言って差別するわけだろ？

女だけに都合のいい解釈はやめてほしいねｗ

ヒモが育児をしますか？あまり聞いたことがありません。　お金もらって、送り迎え程度をして遊び歩いてるのがヒモですよね！？
家事も育児もしてる男性ならヒモとは呼ばないですよ。

>>690
わかった。
それはおれの否を認めるよ。すいませんでした。

でも立場が半々には思えないよ。
そう思うなら旦那とかわってみれば？
たぶん旦那は家事・育児こなせるから心配ないよ。
要はあんたが稼げるかどうか。あんたが旦那と同額稼げるなら半々だよね。

なにこのあからさまに釣りっぽいバカは

tesuto

そうですよ！変わってみてください！！
私は奥さんは稼げると思いますよ。
もちろん付き合いで遅くまで帰ってこなかったり、あなたがご飯作って待っていても
食べて帰ってきたりもあるでしょうね。多少の男遊びもあるでしょうし・・
そんな奥さんより早く起きて家事を始めて
だれよりも遅まで仕事してから寝てみてください。

それを当たり前のように思っている割には自分一人で　仕事してるんだから大変・
なんて結論は納得できますか？？
大変なのはお互い様だと思いませんか？　

女性の平均年収は２００万くらい
男性の平均年収は５００万くらい
平均的な夫婦が男女の役割を交換したら
生活水準はガクッと落ちる

>>676
嫁に来ないか？

>>694
あなたは女？既婚？
そういうならあんた稼ぎなよ。

大変なのはお互い様だと思うが
金を稼ぐ方がより大変だと思うよ。

簡単に稼げて偉そうにされるのが嫌なんでしょ？
別れれば済む話じゃん。
あんた一人で全部やればいいよ。

おれはあんたに言われるまでもなく
仕事・家事の一切をこなしてるよ。
育児は子供が小さい時は体力的に大変だけど
大きくなったらそれが精神的なものにかわるだけだよ。
そういうのわかった上で言ってるわけ。

大体２ちゃんにきといて「だれよりも遅まで仕事してから寝てみてください」
って言葉はおかしいんじゃないの？ｗ
まこれからも後ろ向きで理想論振りかざして生きていけば？
誰も相手にしないからｗ

>>690
大竹まことは「昔俺はパーフェクトに家事ができるヒモだった」と自慢してたよ。　
売れない芸人なんてだいたい似たようなもんだろうけど。

馬鹿女に金なんか1円も持たせてはだめ。
稼いで来たらちゃんと旦那様に渡さないと。

＞多少の男遊びもあるでしょうし・・

そうやって勝手に男は女遊びしているとでっち上げて
好き勝手しまくるというわけですか。

お小遣い制は絶対やらない。
私の周りのやっている人みんな苦労しているし

　夫も、そして妻も小遣い制にして、生活費と切り離せば上手くいくよ。

　夫婦は互いを尊敬しあっていてこそ円満に続けられる。文句ばかり言っ
ていてはつまらないよ。

>>702
確かに夫だけ小遣い制で妻はそうじゃないなら不満も出るよね

>>703
　だからウチは両方が小遣い制。
　家内は専業だが、贅沢をしないので文句はない。

　夫婦間で生活レベルが違うとトラブルの元であるだけでなく、貧乏な方が
相手の愛を疑問視するようになる。

　小遣い制を一概に否定するのもどうかと思う。

　もし小遣い制がなければ、夫婦のどちらかが浪費家であった場合に
悲劇が起こるぞ。

　人は、自分で思っているほど冷静ではない。

小遣い制を相手に強制する人ほど自分は浪費している。

女が夫より昼飯に食費をかけてる時点で十分悲劇だと思うがｗ

女に小遣いもらうなんてありえねーｗｗ

>>707
　そういう女と付き合ったことがないから実感がわかないな。
　ＴＶってのは、極端な例を出すしなあ・・・

　男の金で、男より贅沢するのが一般的な女ではないと思うが？

>>708
　世の夫婦の失敗例の１つだね。「女に小遣いもらう」という形が
いけない。
　稼ぎはいったん家計に入れて、そこからお互いが必要な小遣いを
とる。という形にすれば問題はないし、歪んだ権利意識に悩まされ
ることもない。

憲法24条2項
　
配偶者の選択　財産権　相続　住居の選定
離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては　法律は
個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して　制定されなければならない

小遣い制は個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚してるとは思えない

>>711
　俺の言ってる小遣い制なら個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚してるよ。
「小遣い制」は1パターンしかないわけではない。

そうですよね〜　一度家計に入れて、二人とも小遣いにすれば良いんだ。
それは思いつかなかった。

>>707
＞女が夫より昼飯に食費をかけてる時点で十分悲劇だと思うがｗ
それよくテレビのネタとかでやってるが、本当なのか？

>>714
５００くらいで食べれる店は男性が多いけど、
１０００円越えるとおばちゃんが多いよ。
ためしに１５００くらいが最低ラインの店に入ってみれば？

本当ですよ！でもそういうのは若妻じゃなく、おば様が多いのでは！？

1000円も昼メシに使うの？！
ウソだろ・・・・
おれの３日分・・・

>>713
夫に小遣い制を押し付けるなら妻もやんないと不公平ですよね

このスレ見てたら独身のままの方がいいような希ガス。
俺だったら一日500円なんて耐えるのは不可能w発狂するぞwww
まあ独身の間が花なんだろうね、貯金もできて小遣いにも不自由しないから。

お小遣い制は日本の女の権力の象徴では？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1125329885/l50

また浮気で離婚した女が男から財産をむしりとろうとしている

　　　　　　　　　

うん、不公平だと思います!
そのほうがお互いがお互い様だと思えるからいいですよね！

資本と直結しているメディアが女に媚びる理由は、小遣い制、つまり、家庭内において
カネの使い道の実権を女が握っているからだ。当然、企業（広告代理店など）は、カネ
の実権を握っている女に的を絞って戦略を立てている。

共産系のメンズ・リブ等は、男を貶める企業やメディアを「男性差別！」と、単純に攻め
立てるが、根本的なもの、つまり、男が家庭内において、カネの実権を握らない限り、
男を貶めるような表現は無くならないように思う。

例えば、トヨタのセレスのCMだ。一見、幸せな夫婦を描いたCMだが（BGMはゴスペラーズのミモザ）、
家庭に癒しを求めるのは、男よりも女のほうが多いだろう。男の場合は、キャバクラのねぇちゃんとか、
（個人的にはキャバクラとか風俗を利用した経験はない）、外のほうに癒しを求める傾向にある。

そして、『クルマそのものに関心を持つのが男に多い』のにもかかわらず、クルマのCMで女に媚びる
CM作りの典型だということにもなる。もしも男がカネの使途の実権を握っているとしたら、このセレス
のCMは、HなCMとか、もっと、男が愉しめるCMになっているに違いないだろう。

更に言うならば、昨今の女たちは投資に燃えているという。投資セミナーなんかは、男よりも
女のほうが多いという（経済雑誌ではなく一般女性誌にも投資の広告があるくらいだ）。勿論、
その中には「専業主婦」なんかもいるわけであり、それなりの学歴を得ている専業主婦は、
投資に燃え、財産（中には、離婚後のことも考えて隠し財産を作っているらしい）を蓄えている
わけだ。またDQN主婦は、パチンコに投資することから、「女性専用店」なんていうものまで
出現し、駐車場で子殺しまでする始末だ。

それらの財産を全て操るとなると、男にとって、とんでもない恐ろしい時代がくるような気がして
ならない。

我々にできることは、独身を通す（少なくとも日本の女とは結婚しな）ことしかなさそうだ。

＞家庭に癒しを求めるのは、男よりも女のほうが多いだろう。

その「癒し」の内容が問題だな。
夫の金を巻き上げて自分のものを買い、頭を下げさせて優越感に浸る。
「癒し」の一言で済ませてほしくない。

＞昨今の女たちは投資に燃えているという。

一攫千金で楽をしようと言う考えが強いと言うことか。

読売ファミリー調査〔妻の小遣い〕

１位　1万〜2万円　　　　44%
２位　3000〜5000円 　25.3%
３位　なし 　15.7%
４位　3万〜5万円 　13.3%
５位　6万円以上 　1.7%　　　　　　（全280人）

スキンケア商品とかって、奥さんはお小遣いで買うんですかね？

うちの母は100均で化粧品買ってる。
うちの場合は父より母のほうが稼いでるんだけどね。

100均・・そんなの売ってるのか。
お母さんは特別だよね、大体5000えん位するんでしょ！？
乳液だのｸﾘｰﾑだの入れたら小遣いじゃ収まらないって話になるんだよね。

何も劣化する肌に対して何十年も応急処置を続けなくてもいいのに。

そう思うよ！！　でもつやつや肌の方が好きだな。

男からすれば大変バカげてることだということを理解してください　化粧という女社会にはもうコリゴリだ

うんうん、コリゴリだ。。でも好きでしょ？

何が好きなんだよ・・・脳味噌使って理解しろよ

>>731
ダイソー行ったとき覗いてみ？けっこう品揃えいい。
普通のメーカーが作ってる化粧品は、単品で1000円ぐらいはするから、
一回買ったら半年もつとはいえ、一式取り揃えたらとんでもない金額になる。
でも化粧品の値段のほとんどは宣伝費なんだよねｗ

いやぁ、うちは共働きだから、なんとなく夫婦で生活費を出し合うような形にしてるんだが、最近
嫁が額が少ないとぶちぶち言い出してきた。もともと厳密に生活費を計算してないから、いくら
出せば公平なのかはじきだすのは難しいんだが、もし厳密に計算して精算しても、それはそれ
で揉めるような気がする。要は欲深いと。

ま、こんなこと繰り返してりゃぁ、ぶち切れて財布丸ごと渡したくなる罠。おっとっと、危うく罠に嵌
るとこだた。

まあ、嫁に財布丸ごと渡した方が楽だから、と言う夫が多いのもまた事実。

渡した方が楽だから＝渡さないと言葉の暴力を振るわれて苦痛だから

絶対財布は預けない
自分で稼いだ金は自分で管理するのが当然

楽だからっつか、面倒くさいんだよ。　
一つの口座でなにもかも管理できるならいいんだが、現実はリーマンでも平均5〜10くらいの口座を管理せにゃならんから。　

管理できない人間は、
管理運営されてこそ永遠の繁栄を享受できるのであーる！（ギレン総帥）

ま、管理を丸投げできるってのはすごいと思うよ。
妻と言っても他人は他人。
一方カネは命を削って稼いだもの。

月５万の小遣いで何ができるんじゃ！
基本は妻がつくる弁当だが、出張のときは外食、残業のときも外食、
携帯電話に会社の飲み会、慶弔費、衣服代、医療費……全然足りないぞ！
通勤定期代も６ヶ月定期のレートで支給されるから、利鞘が小さくなったし、
サービス残業が増えたから、貴重な副収入である残業手当も期待できない。

欧米では一番収入を得てる人が家計を管理するのが当たり前みたいです。
日本はなんで小遣い制なんかになったんでしょうね。

>>745
欧米に行けば？

１人で。

家計管理が誰であれ、商品の銘柄やメーカーを選択するのは買い物を
する人間だから、小遣い制をやめても>>1の状況は改善しない。

意志の弱さをネットで舐め合いたいんだよ。

デキもしない奴ほど、騙りたいものだよ。
できなかった事の言い訳がたくさん欲しいのだよ。

そういった弱い男（女から見れば糞にしか思えないかも知れないが）のために
こそ結婚背うぃどの廃止が必要なんだ。

男は父性・男らしさから解放されるべき

そういった弱い男（女から見れば糞にしか思えないかも知れないが）の為に
こそ結婚制度の廃止が必要なんだ。

結婚制度が無くなれば、できもしない結婚に弱い男が縛られる必要もなくなる。
結婚のプレッシャーから解放される。

結婚できない人間のために結婚制度を廃止するって、なんじゃそら

>>750
恣意的に間違えたのか？頭が悪いのか？

結婚制度の廃止の一環として、結婚制度に対して愚痴ることしかできない男の救済ができるんだろ。
＞為にこそ

男は父性・男らしさ・家長・といった煩わしさから開放されるべき。

男の社会的役割は納税のみ。
性的役割は遺伝子提供のみ。

これ以上の社会的性的役割から男は解放されるべき

あのなあ。　
　
大学に入れない人間のために大学を廃止せよって言ってるようなもんだろ。

>>746
私はまだ未成年だから無理です。結婚とかも出来ないです。
それに私は結婚する気はないです。

>>752
猿にでも理解できるように書くと。

結婚制度の「ついでに」、弱者（結婚に対して愚痴ることしかできぬ奴）ができると
言うことなんだが。

君の猿なみの日本語能力でも、はいることができる大学制度にも問題があると思うが。

大学に入れない人間は雇用・昇進においてハンデを負うが、既婚・独身でそこまで露骨な格差が出ることはなかろう？

>>753
君の心の弱さはこれから鍛えなさい。

>>755
え、男性解放について話しているんだが。

男が縛られる社会的重圧からの解放についてだが。

独身男が社会から負う偏見からの解放もあるが、独身男が社会からうける偏見の程度を話したいのか？

>>756
だから…　
　
重圧を受ける→ヤダ→結婚制度廃止！　
　
この三段跳びがトンチンカンだろう？と学歴差別を引き合いに出してるんだが。

男性差別をなくすには、男が縛られる社会的責任を一つ一つ脱いでいくことが
重要なんだよ。

代表的なことで
結婚制度：父性・家長からの解放
企業において：管理職に男が多い→男の責任が大きい（ストレス・早死に）
国会議員の割合・自衛隊員の割合etc

ふざけんじゃねーよ。　
　
フェミニズムが目指す方向とまるっきり同じじゃねーか。

>>757
何言ってるんだ。
糞フェミの荒らしか？

誤爆なのか俺へのレスなのかすら理解できない。

おまえが考える「フェミニズム」とはなんだ？

しかし既婚男性と独身男性では、
独身男性のほうが早死になのだが。

>>762
苦しい思いをして長く生きるよりも楽しく生きて早く死ぬ方が良いです。

758のID:3KRQWKzWはキチガイ専業原理主義のFAだよ。
相手にするな。

この板は独身男性が多いようなので、まだ間に合うと思うから書いておく。
みすぼらしい思いをしたくないなら、家計を妻に預けるな。
結婚時の甘いムードのまま言いなりになると、あとで取り戻そうとしても難しい。
諸事情が絡んで難しい場合以外は、寿退社も許さないほうが良い。
あとになってやっぱり働いてくれと言っても、＊＊と専業主婦は３日やったらやめられない。
カネ、カネとせちがないと言う人もいるだろうが、
カネを稼ぐのは実に大変なことであり、それを平気で他人に渡すのは愚かなことだ。
愚かな人間は愛らしいだろうが、尊敬はされない、搾取されるだけだ。
女社会では「都合の良い女」は悪口や蔑称だが、
その女たちにとって「いい男」は実は「都合のいい男」であることに気づくように。
女が「都合のいい男」を伴侶に選ぶのがデフォなら、
男だって「都合の良い女」を伴侶にしたいと公言しても良い社会にすべきだ。

age

マチャミの番組に出てた ますだおかだ の岡田は無様だったというか
女が小遣い制を要求してるのに、外にいる女は容赦なく
あいつはケチだと笑うんだもんな。

>>767
あの番組はひどかった。
後からやってきた女子アナが仕込みとはいえ、
タカって当然って設定が不快だった。

sage