ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？

格ゲ板の姉妹スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1172485382/l50

おいらをどこかの
ｽﾚに送って!
お別れの時には
お土産を持たせてね!

　　 ハハ
　 ((∀ﾟ∩＿
　／ヽ　〈／＼
／|￣￣￣|＼／
　| ﾓﾂ煮 |／
　 ￣￣￣
現在の所持品:ｺｰﾋｰ
エンドラーズ・ライブベアラー

１．パソコンの普及
（１）エミュの蔓延
（２）無料ネトゲ
　・金払ってゲームするのアホくさくね？で説明がつく。

２．濃くなりすぎたゲーム
難しすぎて＆うまい奴ばっかりで新参が入り込める空気でない音ゲー格ゲーの環境

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　もうだめ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

耐性だの向上心だの言われてもね、1日2時間とか練習しなきゃ
まともにゲーセンで遊べないようなゲームはな。
0から始めるんじゃ1日3時間以上やらないとダメなんじゃない？

学生なら進学できなくなるし、勤め人なら人付き合いか、睡眠削る羽目になる
そうすれば仕事にも悪影響がでるな。
趣味で人生棒に振りたい奴は居ない、こんなものできるのは一時だから
普通の人間は永遠に初心者だよ。

・100円は高い
・遊んでたゲームがすぐなくなる
・うるさい

儲かってるところもあるだろ？

萌え萌えうるさい
露出狂の女キャラばかり
最近はスクール水着のロリコンキャラの格闘ゲームを見た
本気で引いた

ちょい昔　格ゲーばかり　今カードゲームだらけ+萌え物ばっかりで萎える
1ジャンルに凝り固まるから新鮮味が無い

シューティングも、格ゲーも、音ゲーも、
家で出来るようになったから

>>7
それ俺も見た。
もっと店の端の方に置いてほしい。目障り。邪魔

>>10
・・・制服姿の剣士を使ってる俺ガイル


ドキュンな客に注意しない店員、それ以前に店員がドキュン。
壊れたゲーム機で金を取り、客に逆ギレする。

アルカナハートはマジで駄目
メルブラで眼鏡かけた主人公は使うがこれだけは駄目
昔みたいなものがまだ良かったと思うぞ・・格ゲーは

シューティングは難易度が上がりすぎたのが一因
つーかゲームのはじまりのジャンルが何でここまで迫害されなきゃいかんのだ

つーか、カードゲームやってる連中って金持ってるね。

ワードナの森やダブルドラゴン、熱血硬派くにおくんドッヂボールをやりに
わくわくしながら文具屋の奥のゲームコーナーに行ったもんだ。
いまはゲーセンに行ってもできるゲームがない。

格ゲーもいちからキャラごとの操作法覚えられないし……。

糞スレ立てんな

2

格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1173016664/l50
アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50
ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50

１００円での楽しさのコストパフォーマンスが劣ると一般人が感じるからだろう
１００円使っても得られるものがあるならするだろうし得られないとかとっつきにくいからしないだけだろう

あと宣伝するゲーセンって存在するのかな？ゲーセンが宣伝しているのは身近な店舗で見た事がない

個人的にゲーセンに足を踏み入れること自体がなくなったから
100円に見合うサービスが受けられるかどうか判断しようもないな

ありきたりだけど2ch含めてPCでネットとか携帯で
暇つぶしは間に合ってるて人間が増えたんじゃないか

今は作業しながらピアキャスその他の動画を楽しみつつ
2ｃｈもチェックできる時代だからなあ、良い時代になったものだ

回転数の上がらないゲームまで100円以下にしたこと
アホか

俺たちが年取っただけ

個人的に志貴は嫌いって言うか、虫唾が走る。
幹也の方がいい。

>>11
そのゲーム、後ろから見ていて思ったけど、コンセプトがどうとか以前に、
新しいゲームと言う割には、なんかクオリティーが低くないかな？

俺がゲーセン行きたくないのは、兎に角タバコ臭い。
正直、アレだけ煙っていると1時間以上はのどが痛んで仕方ない。
まぁ、家庭用が遥かに高性能に成ったから、ゲーセンの意味合いが薄れたんだろうな。

ん・・・って言うか、ストーリーがさっぱり解らん。
大まかな話の流れは分かったけど、理解出来ん。
只単にゲームとしては低くは無いけど、戦いに全く関係無い変な服装は勘弁してほしい。
創った人は頭に蛆が湧いてるんじゃないかと小一時間（ｒ

かつてゲーセンに溜まってたような人種が行く場所が変わった。

ネット、漫画喫茶、ブックオフ。結局は生身の人間と接する
事になるゲーセンよりも楽だし金もかからない。これらに
客を奪われて新しい魅力を打ち出せなかった。

気まぐれでフラッと紛れ込んでも複雑化しすぎ・カードとかで
初心者に敷居が高くてやるゲームが無い。新規の客や
かつての客層を取り込む状態に無い。

ゲーセンってのは、見知らぬ人と対戦するために行くんだよな。

だけど今はネット対戦できるし。

>>26

＞ブックオフ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低30円くらいにするべきだな＾ｗ＾

今、インベーダーやパックマンに熱狂できんだろ。
DQ・FFなんかのRPGも、昔ほどのパワーは無い。
旧カテゴリーのゲームの進化は、ほぼ臨界点に達したから
メーカーは開発に苦心するし、プレーヤーは容易に満足できない。
だから、脳トレみたいな新ジャンルがウケる。

>>30
アレは新ジャンルではなく
おちこぼれ救済策なんだ

でもそこまでして自分がやってることを「ゲーム」ってことにしたいのか
なんか疑問だ

アーケード市場規模(JAMMA)
1993　5800億円
1994　5509億円
1995　6240億円
1996　6423億円
1997　6434億円
1998　6289億円
1999　6195億円
2000　5964億円
2001　5903億円
2002　6055億円
2003　6377億円
2004　6492億円
2005　6825億円

実際は衰退どころか過去最高に拡大してるけどな

セガの一人勝ちです。本当にありがとうございました。

ゲーセンが衰退してるんじゃなくて、いわゆるビデオゲームが衰退してるんだよな。
スティックでガチャガチャやるタイプのアレ。

ゲーセン行くと老いも若きもみんなメダルゲームやっていて 小さい子が
台蹴ってる姿やお婆さんが物凄く集中してる姿をみるといたたまれない心境になる

>>34
だよな。
メダル、プライズ、TGCなどの複合ゲームは去年より落ち着いた感はあるが増加の一途。

なんだ、衰退してないなら格ゲー衰退スレだけでいいんじゃね

爺婆のメダル投入の速さは尋常では無い
こいつらプロだｗ

一般人が入り込みにくい

まぁスロットで鍛えていたんだろう。

スロットが４号機が爺婆に向かない（攻略法を知らないとダメ）
まぁ５号機で元に戻ったけどおもしろくないから
その客層がゲーセンでメダルゲーやっているのかも。

タバコ吸いながらメダル高速投入してるバァサンみると、いたたまれなくなる・・・。

連投なんて慣れれば簡単でしょ
まあそれだけハマちゃってるって証にもなるんだけど

>>17のレスに書いてある、
リンク先のどれかに風俗法にうるさい同僚が
レスしていたのでご覧下さいね。まあ改めて、今の法律では
きつすぎるからいかんという事だけは言えますね！

俺が学生のころは、好みがバラバラなグループで行っても
KOF98とか鉄拳2とか、ひとつくらいは全員が共通して遊べるゲームがあったけど
今はそういう求心力を持ったゲームが見当たらない気がする。

風俗嬢にうるさい同僚・・・さすが弁護士は金持ってるなぁ

俺もずいぶんゲーセン通いしたけどメダルゲームだけは何が面白いのか
さっぱりわからん。
そもそもメダルを集めてどうするつもりだ。あんなもんなんにもならんぞ。
メダルを家に持って帰ったときのどうしようもなさ。
空き缶集めとたいしたちがいはないぞ。

>>46
メダルって家に持って帰っちゃだめだろ。余ったら預けないと。

つかそもそもそんなこと言ったらゲーム自体を否定することになるじゃん。

>46
スロ中を直すために俺はメダルゲームをやってたな。お陰で足を洗えた。

そういう冷静に判断できちゃう人間はお呼びじゃないんだ
あれは集金マシンなんだから

現状のゲーセン事情を見て、やっぱやばいと感じるのはゲーム機の高額化ですね
ゲーセンの数が減る＞利益の確保できない基盤メインのメーカーはアーケードから撤退＞残ったハードメーカーは単価の高い大型筺体のゲーム中心にリリース
インカムは計算されてるから、いくら高くても回収できる。回収してしまえばインカムが高い分、利益率は高い

でもさ、コレは予定通りいった場合の話。1000万以上する筺体を入れたがｸｿｹﾞｰでずっこけたとする
借金して買ったのに回収できない。日本中のゲーセンがズッコケ
全国のゲーセンが購入規模を減らし、冬の時代を耐える。弱いトコは死ぬ
各メーカーは新作ゲームを出しても内容の良し悪しにかかわらず買ってくれない＞赤字＞利益率のいい大型筺体の〜以下ループ

しかも筺体価格とインカム率がゲーム内容に影響を与えてくる。戦場の絆で勝ったら引き続きプレイ可、とかなったら・・・間違いなくゲーセンは潰れる
筺体価格が上がれば上がるほどこの傾向は強くなる。スロットやパチンコのような金を持っている中高年をターゲットとした万札回収マシーンとなっていく

もちろんそんなゲームを子供が出来るわけがない。若者が減り、メーカーが若者向けの新作を出さない・・・このループが今の現状を招いた
10年も前からJAMMAのマークの入ったゲーセンに筺体のビデオゲームはほとんどない。
現状こそがJAMMAの理想とするゲーセンなんだろう、多分。金額から見れば。


さて、基盤物のビデオゲームを復興させる方法を考えたいと思う。
題して『ゲームセンターを救う１００の方法』

ムシキングやﾗﾌﾞｱﾝﾄﾞﾍﾞﾘｨなど、１タイトルだけで新規ユーザーが大幅に集まる、コレがゲーセンの長所でもある
悲観しすぎることはない。UFOキャッチャー、プリクラ、パチスロ・・・常に変化し時代に対応してきたんだ

メーカーはヒット作を作れば儲けられる、ゲーセンはヒット作が出れば大儲けできる、この当たり前の流れが現在のビデオゲームには無い
ゲーセン側に一方的に負担を強いるのではなく、メーカーとオペレーターが共に利益を得られる方法を見つけるべきさ
その結果はプレイヤーにとってもきっと良いものなはずだ

続きは明日

子供をｹﾞｾﾝに呼び戻すなら最良の改善策があるよ

っ[少子化問題解消]

ん？もしかして少子化が一番のｹﾞｾﾝ衰退理由なのか？

じゃあコンドームの販売を禁止すれば良いんじゃない？
まじ俺って天才だな

>46

メダルゲームはまだ、メダルが出てきて、遊べる分ﾏｼじゃん。

ビデオゲームなんて何も無いよ。

メダルゲームはタダの仮想ギャンブルだからなぁ。
ビデオゲームみたいな奥深さがないよ。

>>52
でもコンドーさん無かったら性病が蔓延する罠

>>52
コンドームを処方薬に指定するとかな

ゲーセンのゲームが家庭用ゲームより
凄い点が無くなってきたから。でいいんじゃないの？
後、アーケードの売上額は上がってるかも知れんが
プレイ人口・店舗数は確実に減少しているよな

地元では新規店なんかここ数年全くみないな

カードゲームがでかい顔してるのがだめだな
あんなん金ないとできないじゃないか

>>43殿からのレスを、
スルーしてはいかんぞ。もー彼こそ、公の場で法律の厳し過ぎさを指摘した
第１号だからだ！！そこは理解しれ。

原因を教えてやろう
キモオタや基地外ばかりになったからだ
一般人は近寄れない､入口で引き返す

>>1
メダル売買

アケ板の同類スレ立てたの>>1か？

ゲーセン、とはいっても飽くまでも昔ながらのレバーとボタンのアーケードビデオゲームが衰退してるだけで、
いわゆるアミューズメント施設自体は寧ろ右肩上がりなくらいなんだっけ。

「ハードの値段、ソフトの値段」
メーカーがビデオガームの新作を出さない。なぜか？
理由は簡単だ。作る前から利益が出ないのがわかっているから作らないのだ
サミーがネオジオの後継機となるマザーボードを作ったが、どこもゲームを作ろうとしない
それどころか定番のＫＯＦとメタスラの新作すら自分のところで出せない。

基盤の値段を上げようにも、なぜかアーケード業界はゲームの値段はハードの値段で決まる。
20万の基盤を50万で売るのは駄目。でも筺体セットとターミナルとカードリーダーつけて200万で売るのはＯＫ
なんか違うだろ、コレ。
大ヒット作と３週間で撤去されたｸｿｹﾞｰ、どちらも20万の基盤だとする。ハードは同じでも、ソフトの価値は違う
大ヒット作の続編を作ったら、20万の基盤を200万で売っていい。筺体セットだとかターミナル付けたりとか言い訳じみた値段設定はいらない
ソフトの値段だ。稼げるソフトは高いと堂々と言うべきさ！インカムが十分回収できることは現状だってしっかりデータで証明して値段設定してるんだろ？
だからこそクソ高くてもゲーセン側だって買ってるんだ

なぜこんな当たり前の値段設定ができないのか？多分某協会とかがうるさいんだろう（知らないけど。ただの予想）
メーカーは少しずつでも「ソフトの価値」を認めさせる努力をするべきだ。そうすれば良い物を作れば高く売れる
無駄なハードのコストがかからない純利だから、利益率もいい。

まぁ、結局ゲーセンは高いゲームを買わされることには変わりがない。
じゃあゲーセン側にとってリクスが少なく、かつ美味しいゲームはどんなんだろう
次回は「メーカーの作りたいゲーム、ゲーセンが買いたいゲーム」

まあ基板なんだけど

メダルをぬいぐるみなどのプライズと交換できるようにすべし！

そしたら昔シューティングゲーム大好きだった俺でもゲーセンに行く口実ができる。
ビデオゲームは目が付いていかない。
ルールがよくわからない。

>>67
違う違う、メダルでプライズゲームもできるようにすればいいんだよ。

そもそも大型個体を擁する事が出来ないだけで
コンシューマで全てが成り立ってるじゃないか

なんかさもうどんなに進歩しても驚かないんだよね
ガキの頃ゲーセンのゲームやファミコンに触れた時のような
ワクワク感とか新鮮さが無い

>>67
法改正がんばって
期待してる

>>68
そういう店あったね
いまはどうなんだろ

昔ながらのゲーセンは汚いってのもあるんじゃないか
入り口からして初心者やカップルは入りづらいし、店内も壁や床は言うに及ばず、筐体やイスもボロボロ
その点、アミューズメント施設内のゲーセンや都会の繁華街にあるゲーセンはけっこうキレイなところが多い

これって地元商店街が廃れて、ショッピングセンターが隆盛してるのといっしょだろ
誰も一見さんお断りな空気を出している上に汚いところより、キレイで入りやすいところに行くに決まってる

>>71法改正しなくとも警察への賄賂と外にメダルを換金してくれる店がたまたまゲーセンの横に出店してくれればいい

>>73
それなんてパチン(ry

メダルは外に持ち出したらダメだろ

>>32
内訳見たら、クレーンとコインが半分以上ってなら泣くぞ。

いまのゲーセンなら自信もって「あんなとこ行くな。」と子供に言い聞かせられるぜ

『メーカーが作りたいゲーム、ゲーセンが買いたいゲーム』
ゲームセンターは長い目で見れば安定して十分な利益が出る業種だ。
だがそこはゲーム、内容で当たり外れもある。新作ラッシュで追いつかないこともあればまったく新作がでないこともある

また、メーカーはゲーム機の”ハードのコスト”で利益を出す方法のため、ゲーム機は年々高額、大型化している
だが、基本的にゲーセンは狭い。郊外のアミューズメントセンターでもない限り常にいっぱいいっぱいだ
新作を入れるため、まだインカムが稼げる筺体を泣く泣く処分することも少なくないだろう
ゲーセンはこのコストとリスクを嫌う。
リスクを分散させるには、低価格でいろいろなジャンルのタイトルを毎月複数購入すること。出費の少ない月に購入できるのもポイント

とりあえず思いつくまま箇条書きしてみることにする。初期投資が少なく、短期間で回収できる。長期間インカムが稼げる。毎日客が来る。
やりこみがいのあるゲーム。やりこまなくてもインカムが稼げるゲーム。集客力のあるタイトル。いろいろなバリエーション。エビ。
リリース時期がかぶらない。基盤のみ。小さな大型筺体。通信対戦とか余分なコストがかからない。コンテニュー率が高い

では、メーカーの場合はどうか
確実に黒字が出る。ヒットすれば大きく業績が良くなる。続編で安定して稼げる。
たくさん売れる（一店舗で複数基盤を購入してくれるゲーム。）。高く売れる。まったく新しいジャンルのゲーム。そのジャンルを独占。
家庭用も売れる。バージョンアップで儲ける。開発費の安いゲーム。
新たにゲーセンが増えるきっかけとなるゲーム。５年後、１０年後のゲーセンとプレイヤーを育てるゲーム。


基盤物のビデオゲームは両者にとって有益な物なのだ。しかし大型筺体でなければ作れない
では、基盤メインで販売してるメーカーはどうやって利益をあげているのだろうか？

眠いので明日

>基盤の値段を上げようにも、なぜかアーケード業界はゲームの値段はハードの値段で決まる。
>20万の基盤を50万で売るのは駄目。でも筺体セットとターミナルとカードリーダーつけて200万で売るのはＯＫ
これは商慣習なわけね？
なんでそういう商慣習ができたんだろ？

>大ヒット作の続編を作ったら、20万の基盤を200万で売っていい。筺体セットだとかターミナル付けたりとか言い訳じみた値段設定はいらない
で、これは提案ね。

バリエーション増やすには簡単に言えば家庭用＝アーケードにしてしまえば良い。
コナミとかはもう既に中身をＷＩＮＤＯＷＳにしてたりするし。

一番発展性がありそうなのは、コンシューマゲームをアーケードで出来る基盤を
用意してしまう事。昔あった１００円で１５分ファミコンが出来る、みたいなヤツの公式版。
＃業務用の長所として家庭用よりシークタイムを下げる。全部メモリかＨＤＤにキャッシュでもして
サードにとってはゲームに触れてもらう機会が増えるし、家庭用も売れるかもしれん。
ファーストも自社ハードを触ってもらえる機会が増えるから全員に利点がある。

ただ、それを用意するには相当な準備が必要なので、出来るメーカーが限られる。
家庭用ハードを持ってるＭＳ、任天堂、ソニーあたりだが、この三者はアーケード経験が弱い。

ＭＳは特に海外のバックボーンが強いから、またセガと組んだりすれば
十分に可能性はあるが、今のセガがかつて裏切られたＭＳの為に動いてくれるかどうか。

任天堂は２〜３年前にアーケードに色気を出したが、ナムコと組んだら
ナムコがろくな仕事をしなかったので、再び色気を出してくれるかは微妙。
また、Ｗｉｉは現在のビデオゲームとは一線を画すので戦略的にも微妙。

ソニーは現状の不利をひっくり返す一手なので進めるべきだし、
実際ナムコと組み互換基盤を作ってるという話を聞く。本体が高いから効果的だろう。

ゲーム操作の難解複雑化。以上
初めてゲームやるって人には敷居が高すぎるのが多い
あれじゃあ新規開拓は無理。まだ安易だった頃からステップアップしてきた一握りの廃人常連しか残らない

>>73
メダルは持ち出せない
景品は出せないから買い取りも出来ない
７号と８号は違う

↑マジレスする馬鹿っているんだな

>>81
STGやろうぜ！
上から降ってくる弾を避けつつAボタンで攻撃だ！
危なくなったらBボタンで緊急回避だぜ！

ゲーセン行ってたら時間ねえ
明日な

漫画喫茶が増えたのも衰退の一因じゃね？

漫画喫茶はかなり影響あるだろうね

>>83
>>83

別にゲーセンは全然衰退してない。
毎年、売上・規模ともに成長している。

ここで言う「衰退」がビデオゲームの事を指しているのであれば、
それは
「１プレイ１００円」
の縛りが、ビデオを衰退させたということ。

どこの世の中に３０年間も値上げしないサービスがあるのだ。
しかも、営業可能時間は、昔の半分（１０−１４時間）
これで儲けを出すビジネスしろってのがどだいムリな話。

今時の高性能ボード・ハイデフの大型モニタ、
オマケにネットインフラ、

これらをひっくるめて、１プレイ１００円でやれってのが
そもそも間違い。
理論最高値でも20000程度／日しか出せないビデオゲームに
１００マンも出さないよ経営者は。そんなカネがあるなら、スロット２台
入れたほうがよほど儲かる。

解決策としては、

「１プレイ２００円」

しかないと思うよ。

タバコ。

>>92
だから、別に衰退してないから・・・。

今のゲーセンの収益を担っているメダルゲームのプレイヤー層を
考えると禁煙には出来ない。

ＳＣロケなら禁煙にしてもいいかもな。

家庭用で練習してもゲーセンで勝てないんじゃ行くやつ居ないよ

全体的にみれば別に衰退してないな。
衰退してるとすれば格ゲーとかか。
これに関しては初心者と上級者の格差が大きすぎるのが原因の1つだろうな。
新しく始めようにもいきなり乱入されて数分で終了じゃやる気なくすわな。
あとは店内対戦しかできないから一旦人が減りだすと一気に落ちるだろうし。
ネット対戦対応とかができれば結構盛り上がりそうだが、ラグやパケロスの関係でかなり厳しいだろうな。

>>91
バーチャだって５０円に落とさず１００円縛りしたから
ゲーセンで流行らなかったのに、２００円縛りとか自爆行為。

コンセプトとしてはもっと安い金で開始させて、
連コインさせたくなるようなシステムを用意すべし。
まぁカードゲームではそういう方向へ進んでるけどね。

今はプレイヤーのレベルが高くて参加できずに
見学に回ってるギャラリーが多すぎるのが問題っしょ。
馬鹿騒ぎに参加したくなるようなゲームを用意すべきだな。

ヘタしたら２分もかからずに終了するもんに２００円は無理だな

格ゲー衰退の原因

つ１人１台プレイ

いい年こいた男の横に座って乱入するのはそれなりに度胸がいる
今は相手の見えない状況で乱入できるから>>95の結果になりやすい

>>96

一日の営業時間は決まってるんだよ。
値段安くしたからって、１日の長さが４８時間になるわけじゃない。

１プレイ５０円とか、考えりゃ判るだろうが。低脳が・・・。
一日幾ら稼ぐつもりだよ。

で、客がガラガラでも１日は過ぎる…と。

>>99
５０円スタートで、プレイ時間をあまり長く用意しない、て事。
１コインでガントレッドのライフ１０００みたいなヤツだな。

カードゲームとかなら３００円で１０分程度保証されてるが、
５０円で３分とか、って方向性。なんなら２０円スタートで
ゲーム中の攻撃１回、そこでクリティカルが出たら１０分保証、
ぐらいの射幸性でも良いかもしれん。

漫喫みたいに時間制で金とった方がはやいんじゃないか

５０円で３分も遊ばれたら、採算取れませんがな。

１００円で１００カウント稼ぐ基板は、
５０円にしても２００カウント稼がないからね。

もし仮に、５０円で運営するんだったら、１０時間営業なら
３０秒くらいで死ぬ設定にしておかないと商売にならんよ。
そんなゲーム機にお金を入れる気になるか？？？

>>103
50円で30秒でも200円で2分でもどっちもやらん。

>>103
５０円１回で終了じゃねーって言ってるのに。

半額にして客を倍付けるんじゃなく、半額にして客に倍以上コインを投入させる、
５０円＋追加コイン、てさせるようなシステムを用意したらどうか？て話してんだ。

>>105
野球系がそんなシステムだね

>>106
コインゲーもそうね。昔に比べてゲーム性えらく上がってるのに
コインの戻りがある、ってシステムは恐ろしく射幸心煽るよ。

コインでギャラクシアンするヤツとかダンジョン潜るヤツとか
普通のゲームで成立してるのに、あれにキャッシュバックがあって
上手くなれば延々とプレイ可能かも、ってヤバくね？て思う

だから
「半額にして客を倍付けるんじゃなく、半額にして客に倍以上コインを投入させる」

ていうのが成り立たないの。
ゲームに関しては
「値段を半額にしても、カウントは倍以上には絶対にならない」の。

そんな試みをした会社はいままで幾らでもある。
近年では、コナミが「戦国革命」で見事に大失敗したね。
あれは１０えんからプレイできる画期的なビデオゲームだったがｗｗｗ

>108
ゲーマーとしては安く確実にプレイする、てのが
基本プレイスタンスだから普通のゲームを用意すれば
インカムは低くなるのは仕方ないだろう。
＃戦国を見たけど、ありゃ普通のアクションにしか見えなかった

自分の外側にある要因でゲームにコインを入れさせようとする
要求を発生させないと駄目だろうね。
上のコインゲーで言うなら通常よりボーナスが貯まってるとか、
格ゲーなら良い対戦相手が丁度プレイしてるとか。

例えば８０年代とかのゲーセンって学生が帰りにふらっと寄って、
アクションゲームを交代しながら連コインで説いたりしたもんさね。
そういう遊び方ってのを今では出来ないもんなのかね？

それにつけてもネオジオのシステムはコスト的にありがたかった。

コナミは昔からセンスがアレだなｗ
バスケとか

そういうのはオンラインに移った
筐体費用もコンパネのメンテも客持ちでショバ代だけ取れるいい商売だ

コテ付けるのは勝手だが、低脳とか煽り言葉を吐くのはいかがなもんかと

ベースボールヒーローズのシステムは悪くないと思うんだがなぁ
とりあえず300円で始めて30分粘ることもできるし、
腕のない人やカードのほしい人は最初から500円ぶち込んでおけばいいわけだし

基盤の話で筐体出してすいませんねｗ

３００円で３０分粘る乞食が、ずっとステップアップせずに
居つくような機械になると、それは商品としては失敗。
ましてやあれだけの高額マシンだからな。

最初の３００円を撒き餌にして、ハイローラーに引きずり込む
仕様になってる。
ホストクラブと同じシステムだよなｗｗ

>>114
ゲーセン潰してソープ建てたらいいんじゃね。

>>115
現実にそんな感じでしょ

余談だけど、ソープは一度でも休業すると
２度と営業再開出来ないのです。
当然、新規の許可は下りません。（既存の店舗分の許可のみ）
ものすごいプラチナチケットです。

だから、いくら客が来なくても、常に店を開けて
営業しなくてはいけません。

全盛期って何年頃ですか？

>>118
そりゃインベーダーの時だよ。

シューティングが高難度化してるって事だけは否定するわ
あれは昔から難易度変わってねーし

>つかそもそもそんなこと言ったらゲーム自体を否定することになるじゃん
通常のゲームはそれを攻略して上手くなるという快感がある
メダルゲーは幾らやっても上手くはならん


モンスターゲートは不思ダンの面汚し

８割のゲームが萌えゲーと化した事が原因だろ
あれが普通の人を遠ざけた
二次萌えオタ氏ね

ビデオゲームについての話です。
　全く話の流れとは違いますが、大阪日本橋にあったゲーセンで、「１０円ゲーセン」てのがありました。（知ってる人は知ってますよね。）昔、「バーチャロン」というゲームにハマり、世話になった場所でもありました。
パッタリと行くのをやめてから３年ほど経ち、何故か久々に行きたくなったのでゲーセンへ。
悲しいかな潰れておりました。安けりゃいいってものじゃないようで、ビデオゲームで今の状況で儲けようというのは厳しいようです。（ヒット作が無い。）
　一昔前ならカプンコのストリートファイターＺＥＲＯ３　プレイモア共同のカプコンＶＳＳＮＫ２ですかね。
昔一緒につるんでた奴らと行ってもそういうゲームしかしません。
新しいゲーム。ええっと、アルカナハートとか正直「何このオタゲー」としか思えません。単純にとっつきにくく、新規の客でも分かるような操作性では無かったです。
　新規の客をつけるには、今の方法では、ネットで宣伝をすることでしょうか。
しかし、アーケードゲームに関してはメーカーは諦めているのか、家庭用にすぐに移植するようになったので、アーケードで本当におもろいゲームが出ても「すぐに家庭用になるからいいや」で終わります。

つまり、いかに長く楽しめるか。が問題だと思います。
�@とっつき易い操作性
�A新作アーケードゲームをすぐに家庭用に移植しない（最低でも１年はおく）
�B例えば、シューティングだと「当たり判定」などの表記を大きく書いておく。「初心者にはこの機体がオヌヌメ」等初心者に入りやすいマニュアルを。
�C入りやすい雰囲気、匂い。狭いゲーセンだとタバコの匂いは難しいですが・・・

ゲーセンの問題って考えれば多すぎるので解決策を考えました。

バーチャロンもオタゲーだと思ってたが違うのか。
プレーヤーの７割以上がコミケに行くし。

>>124
それって新しくなってからかもッス。
初期のバーチャロン１の頃なんですけど、知ってる限り２０越えたオニイサンとオッサンばっかりでしたよ。
２とかその後のゴチャゴチャしたのが出てからかと・・・そこらへんよくわかりませんがｗ
まぁ、私はコミケに行ったことないのであしからずｗ

逆に考えるんだ

ゲーセンにオタクしか来ないのなら
オタクでない人をオタクにしてしまえばいい

ちゅーか、オタクでない人を探す方が難しいんだけどな
方向性が違うだけで性質はあんまり変わらんし。

ザニージュタレントとかマイコージャクソンでビデオゲーム作ったらどうよ？

ゲーセンが衰退してしまった理由。かんたんだよ。
付加価値。これに尽きる。付加価値がないんだよ。
現状のやり方ではね。お金の付き合いしか生まれない。
他の商売だってやってるのに、ゲーセンだけ特別なのかな？
考えてみてよ。結構あって思うこと、いっぱいあるけどな〜。
連中が気付かないだけなんだろうけどね。

でもゲームで景品を出す類のは法律で激しく禁止されてるぞ？
なんせ個人データを保存するカードに磁気でデータを表示しようと
しただけで、「連勝してる個人データカードに希少性が生まれる」
って禁止されたぐらいだから。

お隣のパチスロでは実際お金が行き交ってるし、
官僚公認のギャンブルは腐るほどあるのにな。

じゃあ国のせいだな。

反射神経だけじゃなくて試行錯誤してパターンを作って攻略していく、
山登りみたいなストイックさや、クリアしたときに達成感で脳内麻薬が
でちゃう程のゲームって今でもあるのかな？

といっても単純に難易度が高いワケじゃなくて。１面２面は割と簡単で
組し易そうだと思ったら意外と難しくてコンニャロって悔しさを感じたら
実は山登りが始まってるみたいな導入の仕方ができるゲームバランス。

それはジャンルやキャラを問わないで一般人をゲーマー＝客に変えて
しまうモノだった。ゲーマーを名乗る人なら誰だってきっかけになった
ゲームがあるでしょ？

ちなみに個人的な話だけど、ヌルゲーマーなオイラが最後に攻略法を
自分で色々試行錯誤したゲームはメトロのガンマスターあたりｗ
いきづまると狙ってチューとかやってたｗ

長文＆蛇足ｽﾏｿ

>>120
つパロディウス
つツインビー

ここまで取っ付きやすいSTGは今の世の中そうそうない

>>126
普通に思いつくようなことはみんなわかってるか既にやってる

>>128
そんなおもしろい逸話があったのか。
個人データ記録カード案が拒否されたのはいつのことだろう？詳しく教えてくれ。

発売前、当時高インカム確実と言われてたバーチャファイター３を注文
manxTTを抱き合わせで買わされました

セガさんは商売上手　あれにはまいったｗ

>>133
自分が聞いたのはバーチャファイターかヴァーチャロンの磁気カードを
作ろうとした時だったと思う。個人データカード自体に希少性を
持たせられないから、確かカード自体にはアクセスコードを乗っけて、
ネット経由で個人データ引っ張り込む、とかいうややこしい手順があったはず。

個人データをカードに載せるのは、一応OKだけど、
その内容が「見える」形でカードに載ってるのが
＃ヤマダ電機のポイントカードみたいなヤツ
その時問題になった、と記憶している。

コナミのee'MALLのポイントも、本来ならどこの店でもポイントを
使える予定が、登録した１店舗でしか使えないように急遽仕様変更
した事があったな。
今はee'MALL自体無いけど。

昔は結構好き勝手やってる店があって
ハイスコア出したらフリーパスもらえるとか
大会で優勝したらガンプラもらえるとかあったけど
やりすぎたから規制されたわけで
得点やゲーム結果の対価として景品を出すことは禁止された
ドラゴン倒したらレア以上のカードが出てくるとかさ
やったら面白いけど、まさに射幸心をあおってるからね・・・

７号は景品出せるから特殊景品交換技が使える
８号とは別にそういう形態の営業を法律で作るしかない
カジノは出来る流れにしようと実際に動いてるみたいだけど

ゲーマーがちょっと考えて思いつくようなことは
メーカーも考えたりやったりした結果ダメだったり出来なかったりってことが多いから
本当に変えるアイデアがあるなら実際に試してみるといい
特許申請するだけでもライセンスできるし
ただし、スレやブログなど公共の場に書いてしまったら
それはもう新規性のあるアイデアでは無く周知のアイデアとされてしまうから注意

子供が出入りするってなるとこっちも考えるからなあ
お母さんうるさいだろうしｗ

格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1173614027/l50

「基盤ゲームのメーカーは、どうやって利益を出してるのか？」

各メーカーは、基盤物は利益が出ないから作らない
だが、少ないながらも、基盤売りしているメーカーはまだある。それらのメーカーはどうやって利益をだしているんだろうか

○サミー
パチ、スロ業界で大儲け。会社の体力に余裕がある。
ギルティは基盤が非常に安く、ほとんどの店で複数枚購入している
○ケイブ
ケータイコンテンツなどの副業が好調。また、サントラの販売も力を入れている
○エコールソフトウエア
デスクリのメーカー。メルブラをアーケード移植した
同人だろうと面白ければ売れる。「ソフトの価値」を利益に変える手法
○タイトー
おおてみ拝見など、一般向けに常に需要のあるタイトルを制作費をかけずに作成
最近は新作対戦格闘を発表するなどガチ気味
○ビデオシステム
久しぶりに犬福で勝負をかけてきた！
○セガ
ぼりすぎのイメージの強いセガだが、ダイナマイト刑事の新作を発表
利益の低いアクションゲームを作る余裕がやっと出来たともいえる

景気が上向きになってきたためか、各企業に若干余裕がみられる。
アーケードから撤退したメーカーが帰ってきたり、オリジナルタイトルの新作を作ったり
今後も少しづつ増えていくと思われる
キーワードは『薄利多売』『副業』『他人の褌で相撲をとる』『ローコストローリターン』

大手が、ギルティ製作元のARCシステムワークス自体をヘッドハンティングしてしまえばいいのにな。
ボリの筆頭はコン〇イさんだと思うのは気のせいか？

>>142
サミーがアークをお抱えしているはず

ゲームのジャンルが絞られ過ぎってのもあるな。

何処行っても音楽・格闘・大型筐体しかタイトルが揃ってないんじゃ
それらが好きじゃないと自然と脚が遠のく。

昔は、インベーダーしか置いてなかったゲーセンもあったわけだが

>>145
時代を考えろ。
今は客が色々なジャンルを知ってるのに高収益
３大ジャンル（メダル・ネット・格闘）しか置かないから
今現在だけは良くても先細りが危惧されてんでしょ。

景品クレーンとプリクラしか置いてないゲーセンは儲かってるみたいだなｗ

>>147
それゲーセンか？

>>146
あなたには、がっかりした

>>149
いつもの人乙

バーチャがネット対戦に対応した日にはかなりのゲーセンが潰れるだろうなぁ…

値段を半額にしても、カウントは倍以上には絶対にならない

って自信満々にいってるけど考えようだろ、いつも１００円の店が１週間のうち１日だけ２クレイベントとかやったら
その日のインカムは３倍とかになるし、まぁ高すぎるからだな、後初心者狩り。

コテ付けてる香具師が偏見持ちすぎでﾜﾛﾀ

>>152
2クレじゃない日の売り上げはどうなるの？

50円なら廃人になるまでやるけど
100円だからやらないバーチャ。
初心者なんか余計そうなるわな。
そーゆーの結構無い？

常時100円2クレとかは実際どうなんだろうな。
STGとかだと、1コンチして先を見たりできるけど、
格ゲーなどの対戦物だと微妙な気もする…

以前連ザ100円2クレ台でプレイしたことあるけど、
途中で乱入→1on2で大敗の流れになって、
一人で再乱入する気が起きずに、1クレ放置して席立ってしまった…

50円と100円は倍だからな。

100円2クレだと不便なゲーム多そうだな

100円2クレと気がつかずに１ゲームで席を立ってしまったり。

2pボタン押されて知らない奴と協力プレイしたことあるお

ﾜﾛﾀ

>>126
何でもオタクって一括りするなよなあ

>>141
お、ケイブを２番目に持ってきてくれてるのか。
嬉しいねえ。でもケイブはアーケード事業そのもの（基盤の売上）でも常時かなりの黒字だよ

地方の小規模のゲーセンなら元気でやってるお
小回りが効く分なんでもやってくれる
ビデオ１０円２０円３０円とかうれしいねー
で麻雀FCやギタドラなんかも完備

>>164
客はそりゃ嬉しいだろうが・・・・
お前は小学生か？？ちょっと考えてみ？？

１プレイ３０円で、フル稼働して１日幾ら稼ぐんだ？
普通にやってたら、家賃すら出ねえよ、カスが。

どうせそんな店は、７号運営店の税金対策だよ。

まあ結局麻雀が一番強いんだよなあ

>>165
なんでそうまでして人の意見を潰そうとするんだ

カスが。とか言ってる時点でどっちが小学生かわからんなｗ

カスが。（笑）

１０円２０円とかで提供する場所にはある種の胡散臭さ感じるぞ。俺も
筐体の販売価格なんてググればすぐわかるのに
仮に新作がすぐに遊べる場合　購入代＋光熱費＋賃料＋人件費が発生するんだぞ。
その値段で提供して店が傾かないとなれば普通は疑問もつだろ。
だいたいその手の店はメンテが適当であることも多々有る　音出てなかったりとか。

>>165
こいつ単純に自分の知識ひけらかしたいだけにしか見えないんだが。

そもそも50円１クレで繁盛してる店もあるわけで。
潰れてないってことは利益もあるんだろうし。

プリクラ専門店なら繁盛しそうだな
あと１０年は大丈夫だろ

93 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 16:06:51 ID:qtvEawCE0
プリクラ専門店なら繁盛しそうだな
あと１０年は大丈夫だろ

格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1174148846/l50

>>171
利益を出さない事に存在意義がある店があることを覚えておいたほうがいい

簡単に値上げできないのが痛いよな

現金投入の形以外のシステムが構築できなかったから、値上げ＝倍額　になってしまうし
もう10年位前だろうか、カード式の筐体とかあったけど、流行らなかったしねぇ・・・

ビデオゲーム1台の月の電気代っていくらくらいするの？

2000円もいかないんじゃね？

じゃあ筐体買ってやるお＾＾

いいね

筐体を部屋に置いたら
重くて底が抜けそう

俺も筐体欲しいんだけど、個人は新品購入するのが激しく困難なんだよね。
ネットシティ筐体欲しいよ。リンドとか絶対無理だろうな
>>182
１００キロ〜１４０キロ弱だし床抜けないでしょ。成人男性２人と一緒の重さだし
むしろ搬入が問題。

せまい作りの家だと間口でアウトの可能性があるから
ドアの幅とか階段の幅とかきちんと計って確認してからのほうがいい

結構電気喰いそうだよね
ファミコンショップにある筐体の
電源火吹いてるの見たことある

格ゲー衰退の根本的な問題点と解決策とは？13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1175034117/l50

↑のリンクに呼ばれて行ったら部外者はくるな的な雰囲気だったから
そんな閉鎖的なら格ゲーは衰退して当然かと思った。

あげ

ゲームセンター経営者＆経営したい人のスレ 19店舗
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1169015556/l50

いつだったかフェリーで旅行に行ったとき
暇すぎてゲーセン行ったら止まらなくなっていくらも使ったのを思い出した。
誘われて2人でガンシューティングやったときも面白かった。
やっぱりきっかけが大事なんじゃないかな。
うまくなればもっとやりたいって思うだろうし、料金下げてやる機会を増やすのが手だと思う。
おれのところが田舎だからかもしれないけど、空いてる台が目立つ。
どっちにしろ電源は入れっぱなしなんだから誰かがプレイしてたほうがいいんじゃないかって思うんだ。

長文失礼

金入れても動かなかったり
レバーやボタン利かなかったりなとこは
死ねばいいのにと思う

どこの店行っても格ゲーコーナーだけ近寄りがたい空気を感じる

>>192
人が居ようといまいと関係なくなんか独特の雰囲気があるよな。

音ゲーもあるよな。
音ゲーは馴れ合いが必然的に生まれがちだから・・・。

>>194
あるある

>>151

その前に、鉄拳がやるらしいぞ。リアルでは！

！

ゲーセンは雰囲気が嫌いだ

>>198
何故この板にいるのかと

・ゲームの複雑化　（以前からやってる古参にはなんともないが新参にはきつい）
　　またシステムを独特の言い回しで表記するからますます新参が寄り付かない
　　・連続技　→　スタンドコンボ、ターゲットコンボなど　超必殺　→　スーパーアーツ、ハイパーコンボなど

・対戦台は隣り合わせ型とくらべて利点が多いが　やはり向かいにリアルの人間がいるのは怖い
　うかつに勝ったりすると　キレて襲ってきたりするかもしれない

・またネットの普及・高速化に伴いラグが極めて少ない状態での対戦を可能にした
　相手は遠く離れた地にいるので安心

・コンボゲーの氾濫
　どれもこれも　コンボゲー、バッタゲー・・・　もううんざりです

まるでコンボが格ゲーを駄目にしたかの言い様だな。
あんたは時代についていけてないだけだよ

コンボができるのをコンボゲーと勘違い君か？

>>202
じゃああんたが思うコンボゲーについてkwsk
ギルティギアとか言い出したら笑うぞ(´･ω･`)

ＧＧシリーズがコンボゲーだと認識してない時点で笑うｚｐ

横槍入れるよー
>>204
あれの最新作ただのぶっぱ上等ゲーじゃね？最近は真っ当なコンボしてるやつあまり見かけない
つうか>>203-204の流れ見てるとまるでコンボゲーはギルティだけみたいな印象受けるな。俺は格ゲーは鉄拳とギルティしか知らんのだが誰か詳しい人教えてくれ。マイナーなやつは抜きで。

スト�Uも上級者ではコンボゲーだよね

随分と偉そうな口叩いてる>>202と>>204の回答ﾏﾀﾞｰ？

コンボゲーをコンボゲーと認識できない時点で説明しても無理。

とりあえずあげておくと
・GGシリーズ
・北斗
・メルブラ

はガチ

・KOF98〜
・連ジ系　　

はバッタゲー


スト2、3は断じてコンボゲーではありません。
ユンだけ例外でコンボゲー状態だけど。

まああれだ、チェーン生み出したカプコンが全ての元凶だな

メルブラはコンボゲーだがギルティはアクセントコアでただのぶっぱゲーになっちゃったね(´･ω･`)
闘劇クラスとか大会上位はまだまともだが。

チェーンは悪くないよ。
それに対する　アドバンシングガードもあるしね。

問題は低空ダッシュとかそういうのによるガードの揺さぶりだね。
ファイティングジャムのジェダとかアなかリスとか終わってるだろ。

ゲームの複雑化と言うが、そもそもゲーマー自体に上手な人と下手な人の
層がハッキリ分かれちゃったのが大きい。だが、上手い人に下手になれって
言えないしな。

「誰もが平等に楽しめるバランスの格ゲー」ってのはそもそも無理だよ
つ　ぶっぱゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンボが出来る人にとっては、コンボゲーは楽しいと思う　需要はあると思う

初心者にもとっつきやすい格ゲーってどんなのだろう

サムスピかなぁ。
斬以降は複雑化したけど、剣客でファイトスタイル選べる様になったからよし。

初心者どうして闘ってて一番おもしろいんじゃないかな。
相手の攻撃ギリギリスカして強斬りドグシャア！　って

上級者の戦いは　崩し投げ→攻撃の連発でつまらんから困る
ぶっちゃけピョンピョン飛んで強切り命っておもしろいｗ

>>202
違うのか………少しkwsk教えてくれないか

>>213
逃げられてやんのｗｗ

(´〜`)

まずアレだろ。
ゲーセン以外でも遊ぶ場所が増えて、ゲーセンの価値が相対的に下がったんだろ。

スト�V3rdは初心者、上級者ともに楽しめるけどな。
上級者は300時間以上やらないと出来ないような異常なコンボを見せてくる。
初心者はまあ、見た目格好よさそうなそれなりのぶっぱコンボがある程度くる。
上級者と初心者の差は一番激しいかもしれない。
稼動から7年位経ってるし、それでいてずっとやり続けてるマニアもいるからそんな奴に当たると瞬殺される。

3rd初心者だが上級者に乱入されたらブロッキングの練習と思ってやってます。

そういうポジティヴな考えを今の客層が持っているか、
と聞かれれば八割は無いだろうなぁ。
今更だがビデオが廃れたのも時代の流れだね。
DSやWiiの様に「誰でも出来て簡単」みたいなのがCSでもメインになってるし、仕方ないか。

難しいけど3rdは何やってるかわかりやすい

上級者(とか汚いハメ使うやつ)が、明らかに初心者だったり、小学生くらいの子だったり、下手な人がやってるのにわざわざ乱入してボコボコにするからじゃない？
家庭用でも比較的すぐに発売されるから余計にゲーセンでやる気がなくなるとか

今日もゲーセンで連ザやってる小学生くらいの子を、バカップルの男が乱入してゲラゲラ笑いながらボコボコにして、立ち去る小学生チラチラ見ながら｢弱ぇｗ｣とか言いながらまた笑ってたし

>>220
心情的には同意したいところだ

・・・が、小学生とかならまだしも、どこからどこまでが初心者で、乱入
しない方がいいのか、っていう線引きは難しいものだよ。上手な小学生
ってのも見かけるわけだし。

不審者の問題を放置してるゲーセンは廃れてるな。
客が気味悪がって近付かなくなってるのに気が付かないのか…これだから雇われ店長は。

>>216でFAな気がする
あと家庭用ゲームの性能が上がって、AC>>>CSの形式が崩れてしまったことも原因かと

俺はスト2が流行ってたころからkof99くらいまでやって格ゲーやめた人間だけど
>>210の意見とか見ると格ゲーなんてもう試しにやる気にすらならない

ゲーム初めてすぐ乱入されて(初心者にとっては)イジメにしか思えないチェーンを
叩き込まれて虐殺された挙句、それはアドバンシングガードで対抗すればいいなんて言われそうで
挑戦してみようという気にすらならない。初心者にとってはチェーンをするだけでも大変なことなのに。

格ゲー自体は好きでもシステムが複雑すぎて、しかもそのほとんどを理解しないと
まともな対戦にすらならないのが嫌でやらない人って結構いるんじゃないかな。

時代の流れというか、ゲーマー心理も変わってきたと思うんだ。
負けて嫌な思いをするくらいならゲームしたくないって人が増えている。

対戦ゲーって、ある意味負けないと上手くなりにくいというか、自分より
上手い人とのぶつかり稽古を経てどんどん上手くなるようなものだと
思うんですよね。で、昔は負けても負けても更に立ち向かって、相手を
乗り越えようとする人が多かったような。勝ち負けよりも、上手くなって
行く過程に楽しみを見出していたり、あるいはゲームをすること自体が
楽しいから負けても続ける、みたいな。で、今は負けることを始めから
恐れるから対戦を避けてＣＰＵ戦ばかり、で、乱入されると「空気嫁」と
怒るような、そんなゲーマーが多いと思うんだ。

良い悪いじゃなくて、プレイヤーのニーズが対戦ゲーとあわなくなって
来たんじゃないかな。で、それなら家ゲーでも充分、と。

>>225
いやいやいやいや、負けるにしても程があるだろ。

格ゲーに限った話で言えば、格ゲーが出て十数年。
その間に蓄積されたノウハウ、技術、セオリーがどれだけあると思ってるのよ。
しかも、ネットマッチング無しの無差別強制乱入。
これで負けながら学べと言うのはあまりに酷。
十数年続けてきた熟練者と一見さんがハンデも無く対戦するような『娯楽』には、
時代に関係なく新規は入って来ないでしょ。

三国志大戦やネット麻雀は今でも盛況。
対戦自体が嫌われてるわけじゃないよ。

>>226
＞ノウハウ、技術、セオリーがどれだけあると思ってるのよ
そうは言うが、今でも凄いスピードでそれらを飲み込んでいく中学生が
いないわけではない。225の書き込みでも、対戦が嫌われてるって
言ってるわけじゃないよ。負けることが必要以上に恐れられている、
そう言いたいんだ。

確かにいきなり超上級者と戦えっていうのは酷だと思う。だけど最近は
実力の近い友人同士でも「対戦しようぜ」って流れになりにくくなってる
のでは無いか、と思うんだ。たとえばＳＥＥＤなどでも、友人同士４人が
集まったとして、連ジ時代はそれで２対２の対戦をガンガンやってる人が
多かったけど、今はＣＯＭ戦のペアが２つ出来ることが多いと思うんだ。
あくまでも自分が周囲から感じる主観ですが。

格ゲーは間違いなく負けを恐れていては上手くならないジャンルだよ。
それを嫌う人が増えた現在、やはり格ゲーは衰退していくしかない。

補足。

三国志大戦にしたって、俺の周りはＣＯＭ専ばっかだったりする。
麻雀は知らない。でも、麻雀は「５分で負けが決まる」ようなゲーム
じゃないし、格ゲーの対戦とはちょっと意味合いが違うのでは？

別に対戦にこだわる必要はないでしょ

俺思ったんだ。
ＶＦ５はオートガードがあれば初心者でもかなり対戦しやすいと思うんだ。
段位があがったら使えなくなるってやればいい・・・。

けど、上級者が勝ちにこだわってカード作らずにオートガードを使い続けると死亡遊戯確定。

では、勝っても継続せずに強制終了はどうだろう。
これで回転率もあがって、初心者同士で対戦出来る回数も増えると思うぞ。
イニＤ４がなんやかんや言われながらも流行ってるのは同レベルの奴と対戦出来るからだと思うんだよね。
　
基本練習台を置くことが出来ないゲセンが殆どなわけだし、上級者連勝→強制初心者狩り続行→結果初心者離れが問題なんだよな？
そうなるのを完全には無理でも可能な限り減らしていけばよい。これなら（弱者からすれば）公平だ。店も儲かる。
ゲセンは鉄火場ではありません。みんなで楽しく遊ぶ場所です。


ただ、客側のコストがかかりすぎて、結局はゲセン離れが加速しそうだが。

対戦格闘は
100円だと乱入に躊躇するか、良くて1回やっておしまい。
だけど
50円なら気軽に、少なくとも2回はやってやろうって気になる。

あとは"対戦"以外の魅力次第なのかな。アルカナみたいな…

>>231
勝っても終了じゃ、それこそ普通にCPU戦やりたい人が乱入されたらブチギレそうな…。
かといって乱入拒否機能入れるのは回転率から非現実的だし。

格ゲーは移植率が高いから、結局一人用→家ゲー・対戦→ゲーセンになっちゃうんだよな。

マジアカとか絆とか対戦だけど、びりっけつになり難いようなのがいいんじゃね？

絆の問題点はチームプレイ故に、実力差がありすぎると途端にギスギスモードに入るせいで、
アクション下手は入りにくいのが欠点かな。
連ジや連ザの頃からそうだけど、今回はプレイ単価が高いせいでその傾向が強い気がする。

その反面マジアカみたいな個人が集まって戦うシステムはヘタレにも敷居が低くていい。
実際俺は暇な時にアケ脳トレの通信対戦をよくやってた。

連ジや連ザってときどき野良で負けると全部相手のせいにして
不快感をあらわにするＤＱＮがいるからなぁ

逆に、明らかに相方が上手で負けたのはこっちがいけないのに
「俺が悪かった！」みたいにかばってくれる優しい人もいるけど
こういうのに出会うと「俺ももう少し練習しよう」って気になるけど

２ｖｓ２は、ああいう優しいプレイヤーが増えればいいのにね
負けたら相方見て舌打ちとか、あれはプレイヤー減るわぁ

そんな馬鹿はどこにでもいるだろ

ttp://www.uploda.org/uporg1155366.jpg

ゲーセンに行かなくても高画質のゲームができる。
ゲーセンに行っても対戦できるとは限らない。
ゲーセンに行くにもゲーセンに行く時間がもったいない。
ゲーセンにあるゲームはみんなやりこまないと楽しくないかそこにたどりつくのに大量の金を浪費する。

個人的にはこれらだと思う。

よく格ゲー衰退したといわれているけどそうか？
なんだかんだ言って客結構付いてると思うのだけど

まあ自分は格闘メインで活動してたわけじゃないから
そう感じるのかもしれないけどさ
闘劇だとか全国規模の大会もさることながら
店主宰での大会も開かれたりと格ゲーユーザーは恵まれてるとおもうよ

シューティングとかパズルメインの人は
対戦相手もいなけりゃ大会もないんだから
羨ましい限りだよ

それこそSTGやパズルは家庭用機で黙々とやれるからなあ。
格ゲーとかの対戦主体のゲームには『野試合』みたいな
面白さもあるから、ゲーセンでないとダメだって側面もあるんだろうね。

駅中のゲーセン、待ち合わせに少し時間空いたので
脱衣マージャンに１００円ポチッ
６巡目にリーチで即ツモ
リーチ、ピンフ、イーペーコー、チンイツ、ドラロク

ゲーセンなんか無くなってしまえ

>>242
脱衣マージャンの難易度を下げればゲーセンに人が増えると申したか

自分のゲーセンの感想を言うとゲーセンはうるさい。
これにつきる。
格ゲーのキャラクターの声とか、音ゲーやカードゲームの爆音とか。
あと店によってはタバコくさい。
あんなとこ健康上長くなんて入られないし、興味なかったら入らない。

>>242
ゲーセンのゲームはそういうふうになれないとすぐに終わるゲームばっかりだよ。
ゲーセンにはまらないうちにそういうことがわかって良かったね。

禁煙ゲーセンがあってもいいのにな、と思う

>>245
うちの近所のゲーセンが禁煙だったんだが、最近分煙になった。
やっぱりタバコが吸えるようにした方が売り上げはいいとお店の人が言っていた。
残念なことだと、喫煙者の俺でも思うけどね。

衰退防止上げ

>246
分怨にしているだけでも、そのゲーセンは随分マシだ。

業界再興上げ

WIIのヒットの影響だってこの間の記事にあった
なるほど、と思った

こじつけ

Ｗｉｉのヒットでゲーセンが寂れるくらいなら
風が吹けば桶屋だって儲かるわな。

新風を巻き起こし上げ

常連の連コじゃね。ゲーセンが流行った時期に連コ当たり前みたいなとこ多かったし
人が殆どいなくなった後でマナーだなんだ言ってもねえ

バーチャやらモンハンとかの家庭用オンラインゲームが強くなったのはどうか？

Wiiはゲーセンに来る連中には影響少なそうだけどな。

これじゃゲーセンも衰退する罠ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ETha0Eb2Wq4

>>242３巡目で大三元喰らった俺に謝れｗｗｗ
アケの脱衣麻雀なんてそんなもんだｗ

とりあえず、格ゲーは任意で乱入の有無を決めれるようにしてほしいな。
この前久しぶりに行って、スト�Uやったら１３秒で狩られたんだけどｗ

>>257
天和くらって即死した俺もいるよ・・・w
わずか5秒で100円がパァになっちまったよ

>>258
Ｐ�Vとかそんなのしょっちゅうだった。
これだからゆとりは・・・

２ｃｈ

>>255
いやモンハンガチでスマブラガチで絆ガチなんて人もいるぞ。
対戦・協力ものはなんだかんだでユーザーが被りやすいようだ。

ゲーセン復活上げ

>>251
任天堂社員乙ｗ

あとここ最近だと原油高騰で車客が減ったのも要因じゃね？

人気高騰祈願上げ

まだまだ死なない上げ

業界よ燃え上がれ

そのまま燃え尽きちゃったらどうしてくれる

あと１０年生きてくれ上げ

今の時代に分煙禁煙がなされてないのも理由かと。
実際ゲーセンは臭い。

ゲーム好きでない店員が増えたから

いくつか同じようなレスがあるが
人気の格ゲーや大型筐体ばかりを無駄に羅列して年代やジャンルを考えない

・お店のＨＰを作る
・あらゆる年代・ジャンルのゲームが置いてある（エミュ台は不可）
・積極的にイベントを行う
　大会、対戦会、スコアボードの設置など

ttp://nmt.cside.com/q2/

理想的なゲーセン
少しは見習ってほしいものだ

>>269
それは衰退の理由ではないかもしれないが、
実際ゲーセンやパチ屋行って帰ってくると、必ず服がタバコ臭くなっている。
これは、たとえば麻雀コーナーだけが臭いってわけじゃなくて、
ゲーセン全体が臭いってことなんだろう。

所詮人間の敵は人間だよ。

http://www.inhgroup.com/radio.php
第24回：「イマドキのゲーセン事情をアレやコレ」その1

マルチ乙（笑）

サーバーダウン確認下げ

若人招来要上げ

>>270
宣伝乙

有言実行上げ

>>270
典型的なデスノ信者乙。

ゲーセン衰退の理由？簡単じゃん。儲からないからだろ。
これで話は完結

そうすると「何で儲からないか」って話になる。

１：コンシュマーや携帯版出し過ぎ
２：相変わらずだが糞サブプライムローン→景気低迷→ゲーセンに通わず
３：とどめはタツカプがゲーセン版よりコンシュマー版を先に出すオチ→kscpｗ

こんな所？

待ち時間長すぎ。
１クレやるのに２０分待ちとかザラだし。
舐めてんの

>>281
これがロケテなら二時間三時間待たされるオチだわな。たしかＭＦＣ６のロケテの時黄龍四天王や黄龍ランカーが糞みたいに連コしてたしorz

ゲーセンは道場上げ

ゲーセンは戦場上げ

上の方で家庭用の性能が上がって云々みたいな話があるが、今の基板は
構成自体はミドルクラスPCだから、これをx86Quad（3hz台)+NVDIA/ATIのハイエンドGPU
+大容量RAMという構成にすれば、下手なPS3や箱360を数倍上回る。
勿論ゲームも1600*1200 8*AA で高度なテクスチャーと派手派手エフェクトを
性能にものを言わせて搭載すればいい

もうどのジャンルも手垢ベッタベタだからな・・・

格ゲ→スト2、鉄拳、VF、ガンダムなどの安定したもの、初心者お断り。
たまに版権ものを出すが、これらのキャラを変えただけのゲーム、大抵単発で終わる。

音ゲー→ドラマニ、ギタフリ、ビーマニ、太鼓、ポップンの曲を変えたものばっかりで、発展し辛い。ジリ貧状態

カードゲーム→1プレイの値段が高い。初心者お断り

麻雀→麻雀初心者用、本気で好きになったら雀荘いくしな〜

レース、STG→死亡確認

ここ最近で新しくはやったジャンルってQMAのクイズぐらいだしなぁ・・・
後はみんな何かの続編物だし・・・

昔は音ゲーや格ゲー好きだったが、ギルティや弐寺が出たころから
ついていけなくなった。
今では自宅でぬるいノベルゲーとMMORPGをやるただのヲタになってしまった…。

メルティやアルカナみたいなオタ向け格ゲーが登場したのは、その手の連中を呼び込まんと
やっていけなくなったからだろうね。

PCのSeriousSamみたいな撃ちまくりfpsをゲーセンに持ち込むのはどう？
無論操作キャラが写ってないままじゃ日本で受けないのでtpsに変えてだけど
あ。。だめか、、あのFPS操作に慣れてないからね日本人は。

>>289
バーチャコップとかのガンシューとどう違うん？

>>290
ガンシューとfpsは別ものゲームでは？
ガンシューのことは詳しく知らんけど、fpsは自分の操作キャラが3D空間を
自由に動けるし、カメラ視点も制限がない。
っていうか。、日本のゲーム業界ってfpsのノウハウないしユーザーもよくわかって
ない人が多すぎだよ。(海外-西洋系の国だとPC/家庭用共にfpsが溢れてて
撃ちまくり系に対戦メインやストーリー重視やMMO適なものまで、いろいろ。

ゲーセン行ってるような人達って海外のゲーム事情知らない人多いから、fps
って言ってもピンとこないのかもね。
ちなみに海外SOE(Sony Online Enterteiment)もPlanetSideというオンライン系の
fpsをリリースしてるし上に出たSeriuosSamはクロアチアのゲームメーカーが製作してる。

代表的fps
アメリカ　CODシリーズ　Unreal HlafLifeシリーズ　CounterStikeシリーズ(ここら辺は向こうでメジャー)

ヨーロッパ
Crysis バトルフィールドシリーズ　OFP STALKERなど(ここら辺も海外で100万以上は売れた)

今のゲーセンはホント臭い。
服は臭くなるし、喉が痛くなる。
格ゲーやりにゲーセン通ってたけどもう行くの辞めた。
昔は全フロア禁煙で臭いなんてこと無かったのになぁ…。

>>292
昔禁煙だった？今は分煙ゲーセンが増えつつあるけど・・・。
煙草臭さで言えば昔のが上だと思うのだが。

昨日の昼間、十数年ぶりにゲーセンへ行った。
オタッぽい客が数人いただけでガラガラ状態　鉄拳6を少しやったが
キャラクターモデリングは良いが、背景はハイエンドのPC洋ゲーと比較して
たいしたことない感じだったな。

ゲーセンは不滅上げ

むしろ維持費がかからない仕様にしたほうがよくね？三国志も悠久も同じ台で出来るような機械にするとかさ。無駄にオリジナリティーを競うから共倒れになるんだよね。

>>296
基板自体は昔みたいにカスタムでなく、PC系ベース(SEGAリンドバーグ　タイトー
TypeX)のものを使うようになってるじゃない。

初心者が興味持って行っても
タチの悪い経験者がボコったり馬鹿にしたりするから

DVDが普及しようが映画館って価値を無くしてないよね
たとえ同じものを家庭に持ち込めたとしても、
それを楽しむ環境に家庭にない付加価値があれば人は集まるもんじゃないかと

ゲーセンで言えば、大型筐体の存在意義なんかは今後も消えないと思う
あとはブランディングというか業界のイメージ戦略次第じゃないかなぁ

これって、格ゲーの初心者狩り?
最近、ゲーセンで格ゲーやるようになった格ゲーど素人だけど
先週、ゲーセンで対CPU戦やっていたら途中から??妙に難しくなってきて
何度やっても勝てず、「まあいいか」と思い帰ろうとしたときにふと
先ほど遊んでいた台の方を見ると自分がやっていたのと反対側に他の人が
、、、もしかしたら初心者狩りというのにあったのかな?
ん、でも対戦用の台には「対戦専用」の表記があるよね。
自分がやっていた台にはその表記がなかった。
その後行った他のゲーセンでも同じような経験をした。

、、、で、思ったんだけど、ゲーセンの格闘ゲームの台って「対戦専用」
の表記が無い台で対CPU戦をプレイしていても反対側の台でお金入れれば
勝手に対戦が始まっちゃうのかな?
何しろ、今までゲーセンで格ゲーなんてやったことないのでよく分からん。

【イノベーションのジレンマ　　　】　[検索]

別に議論するようなことじゃないだろ。
初心者が入れないってただそれだけで全部説明できるじゃん。

俺なんかもPS2で連ザとかプレイして、外のゲーセンでガンガンnextとか
遊びたいと思うが、まずあのレバー操作ができないからまともに戦えない。
無理してやっても乱入される。結局、新規層が入る隙間などない。

乱入禁止+PSコン使用可の台を各店毎に設置すれば初心者もできると思うんだけどね。

・連続ゲームでやり込む上級者を繋ぎ止めなきゃ商売にならなくなった
・ゲームセンターは上級者が集まる場になっている
・懐ゲーのLEVEL 7表示にやる前から萎える
・音ゲーには連コイン、曲被せ、力んだプレー、などの暗黙禁止ルールがある
、、、で、スロットやって帰ろうってなる。

その上、筐体や基盤代の元を取るのが極めて困難
新参は蚊帳の外で、「廃人上級者が一日中粘着してて、かつ乱入者が居ればインカムが見込める」という考えが現実的になりつつある

んーよくわからんが
「勝てないからツマンネ」「ハード設定だから萎える」
だとか、ゲーセン全盛期はそういう意見であまり出なかったよな
負けてもゲームオーバになってもみんなガンガン金突っ込んで
少しずつ上達することに喜びを覚えたもんだけど

いまはそういう人種って少ないのかね・・・

ゲーセンにおける初心者お断りというか弱肉強食は
それこをスト２全盛期の頃からそうだったんだけど
それでもアレだけの賑わいを保ってたのはなんでだろうな

ゲーセン以上に手軽でお得感のある施設あるし

家でもゲームできるし

対戦もネットやワイファイあるし

中古でゲーム安いし

新品でも安いのあるし


１プレイ１００円？ワロスｗ

等々



マンガ喫茶のようなゲーセンってできないもんかね。
法律的に無理なんかもしれんけど。

>>305
全盛期はゲームする人たちにそれ程実力差が
無かったんじゃないかな。総初心者だった時代なわけだし。
勝ったり、負けたり、偶に上手い人にフルボッコ、
という程度なら「こんにゃろ俺だって」と思うかも知れん。
けど今となって新規でちょっと寄った人がいても、
後ろから見てて「バケモンだ…」と分かる相手に
自分もそれをしなきゃという認識すら生まれないと思う。
>初心者お断りというか弱肉強食
それで充分賑わってると思われちゃったからこそ
供給側はそっちに合わせ、それまでに門をくぐらなかった人間は
アレは異界、位の目で見て離れていった
(というかそもそも来なかった)んじゃなかろか。
一時的に大人数がいても、彼らは永遠にそこにいるわけ無いんだし。
どんなジャンルであれ、新しい担い手がいない物は消えて無くなる。

どんだけ遠い道のりでも、まず「新規客の『視界に入る』」とこから
始めなきゃなんないレベルの気がするけど…
入ったところで新規さんの居場所、今あんまり無いからなぁ。
内容薄いのに長くてごめん

>>304
今の基板なんて中身PCなんだからMODEL3とかの頃よりコスト下がってると思うけど
実際どうなの?

格ゲーなんか黎明期は必殺技を一通り出せれば十分対戦できたよね
立ちスクリューを使えれば、それだけで上級者と呼ばれた

娯楽飽食で若いゲーマーに根気がなくなっていると感じることはあるが、
ことゲーセンにおいてはゲームを楽しむハードルの高さが異常になってることの方が
理由として圧倒的に大きいかと

そこまでハードルあがってるか？
対して変わらないと思うけど

黎明期の頃だってつえー奴は何十連勝とかしてたし
弱いやつはズタボロに負けまくってただろ

だいたいゲーセンなんて十年以上も前からクラスの友達相手じゃ満足できない
「腕に覚えのある猛者」がさらなる猛者を求めて集まる戦場だったろ
学校じゃトップで威張れてもゲーセンじゃ見事にフルボッコで雑魚扱い
そんななか金をつぎ込んで対戦しまくって（といっても中高生の小遣い程度でたかが知れてるが）
少しずつ強くなったりとか対戦を通じて学校も歳も違う奴と意気投合して
仲良くなったりとか、そういうのがゲーセンの魅力じゃないか？

勝てないからつまらない、設定がハードだからつまらない
なんていうのは所詮そいつにとってはその程度の価値のだってこと

なんか長文というか噛み付くような言い方になって申し訳ないが
「上級者マンセーだから廃れた」だとか「実力差が露骨に出るからつまらん」とか
そういう意見は認めたくないっつーかイラだちを覚えるんだよな・・・

>だいたいゲーセンなんて十年以上も前からクラスの友達相手じゃ満足できない
>「腕に覚えのある猛者」がさらなる猛者を求めて集まる戦場だったろ

俺や多分307さんが言ってるのは、もっとゲーセン文化の土台の話だよ
そういう猛者が集う店とコアゲーマー層は昔から存在してたけど、
言い方悪いけど、90年代は「レベルの低い地元ゲーセン」ってのがどこにでもあったでしょ

学校帰りに友達とつるんで下手糞同士でワイワイ遊んだ店とゲーム
少なくとも俺のゲーセンライフのスタートはそこからだったよ

>>311
＞学校帰りに友達とつるんで下手糞同士でワイワイ遊んだ店とゲーム

そういう層がほとんど家庭用ゲーム機に取られたんだろうなあ。

DQNが多いから行くの嫌だ。タバコ臭くなるし

ＤＱＮが多いとかいつの話だよ

>>314
愛知の春日井市から岐阜の中津川　恵那峡の国道19号走ってる途中で何件か
ゲーセン行ったが、オタっぽい連中よりもDQNっぽいの方が多かったぞ。
如何にもなやつがけっこういた。
地域によっちゃまだまだいるんだよ。

音ゲー
興味あるなら
まずおいでッ!!
楽しくやってみよ〜!!
http://blog.livedoor.jp/andesumellow-otogame/

昔は、業務用筐体のゲームのクオリティ（サウンド･グラフィック諸々）を
家庭用ゲーム機で再現出来なかったのが一因に思う。
家で遊ぶのと外で遊ぶのとじゃ天と地の違い、臨場感がまるで違った。
あとNEOGEO持ってる人が神に思えたもんだよ。
最近の新作は・・・。正直どれも同じようなものにしか見えない。

>>312
PSPとモンハンあたりにその役目は移ったんだろうな
考えれば考えるほどゲーセンに未来はないわ

客もDQNなら、店員もDQN。
店員は働こうが働くまいが売上あがれば何でもあり。
簡単に利益あげるとなると素人客からぼったくりしかないから、普段は当然店内客いないしガラガラです。

>>313はゆとり世代なんだろう。
昔はハメ技にブチ切れて、対戦相手に灰皿の中身をぶちまけて
殴り合い（イスを投げつけたり）は珍しいことじゃなかった。
今時それをやれば一発で出入禁止になるわねｗ

コナミのバージョンアップ費用が高い。毎年麻雀格闘倶楽部いくらかかることか…。メダル機なんて、一千万とかざら。さらにセガは課金制だから、１プレイにつきいくらかのネットワーク代がかかる。
だから店側に利益が出ず、プレイヤーに還元するイベントなどできない、今日この頃。
どこぞのゲーセン店員より。

>>320
出入り禁止どころか、警察行き。
障害罪

>>320
対戦者を後ろから椅子でガツンとやった事件があったね。
もちろんニュースにもなったよ。

ミカド事件みたいな事が起こる限り衰退は止まらないな
あれって内輪客の囲い込みが発端だろ？

内輪の感覚って実体の無い集客力だから、何かの切欠で簡単に壊れるし
壊れたら易々とは戻らないよなー

ミカドはオールドスタイルの最後の砦と呼ぶべき店だっただけに残念

サービス業をなめちょるな。
まず来てくれてありがとう、そして遊んでくれてありがとうなのに
気に入らないなら来るな、遊ばなきゃ撤去ってｗ
だったら入口にそれを貼ればいいのに。間違って入らなくて済むしよ。

他のサービス業のようにジャンルを一つに絞れない
購入やレンタルは高い
昔よりも酷いDQNが増えたし、それらから他の客を守らないといけない
「俺は神様だろ！」って怒鳴られた時はもう不況を感じたな
ゲーセンは無駄にコストが掛かるんだ

ニーズに応えるために次世代ハードを全て買う
それで全部クソゲーだったら終了
客層によって好まれるゲームがあってそれを中心にしたいが
そこまで儲けられる見込みがない

昔ながらの100円で行きたいんだけどな・・・
その内ゲーセンは全部大型筐体、メダルのみになるかもな

>>326
遊ばなきゃ撤去は当然だよ
誰も必要としないゲームなんだから
あれが欲しいこれが欲しいは意見だから助かるが、
誰もやらないゲームを置き続けろってのは酷いぞ

>>327
あのねぇ、なぜみんながゲーセンに行くか、それはゲームを楽しむためよ。
撤去がどうのこうの、そんなの知るかよ。あんたらが勝手に決めろよ。
よっぽどレアじゃなければ他所にでも置いてあるんだからさ。
客は店を選べるし、特定の店のためにどうこう考えている奴は少ないよ。

>>324
大体あってる。
ミカドの失態は極端な例だが、客を内輪姿勢で相手してればいずれは起こることだ。

格ゲーはもっと初心者に優しくすればいいと思うんだがなあ
中級上級の連中は多少ほっといてもいつまでも勝手に続ける連中ばっかりなんだし
ＴＲＦがスト４で初心者大会を定期的に開いたりしてるし
サクラでは店員がガンガン勢にスト４教えてあげたりとかしてたみたいだし
ああいうのいいと思うんだよね
後はやっぱり練習台ってのは間違いなく必要だ罠

そもそも普通、格ゲー始めたい初心者はゲーセンに来ないんじゃね？
コンシューマーなら自宅で、匿名で、格安で、いつでも、初心者同士で対戦できるんだぜ

ゲーセンに来る奴なんて、程度の低いのばかりになったからな
衰退して当然だし、ゲーセン行かなくたってクオリティの高いゲームできるし
ゲーセンなんてもう必要ないんじゃね？ネット対戦だってできるし
オタク君は出会いがなくなっちゃうけどさw

大型筐体ですら1プレー100円という現実・・・
それでも過疎・・・。家で遊べないゲームすら不人気とは・・・。

1円パチンコ、4円スロットのおかげでパチスロも過疎。
現金還元できないから商品充実させても、来るのは子連れだけ・・・

＞ゲーセンなんてもう必要ないんじゃね？ネット対戦だってできるし
＞オタク君は出会いがなくなっちゃうけどさw

古参が新流を「偽者」「底が浅い」「ガキ向け」と批判しても、
逆に「今時あんな物に手を出すのはオタク」と見られるだけなんだよなぁ

なんかAT車がMT車を駆逐しはじめた頃を思い出す…

批判の仕方が頭悪いからそうなる

そもそもゲームってルールが複雑だと面白さがわかるまで時間がかかる
家庭用なら結構な金額出して買ってるし、もったいないから一応わかるまでプレイする人もいる
でもゲーセンだと１００円しか払ってないし、一回目のプレイでつまらないと思ったら、そこでやめる人のほうが多い
格ゲーとかコマンド練習しなきゃならないから、練習で１００円突っ込むのも勿体無いし、一般人は練習してまでゲームしようとは思わない
一般人が入ってこなければ、客層も客数も減る
しかも、今は家庭用でゲーセンのとまったく同じのが出てたりする

それ以前に今のゲームが「一回やれば十分。何回もやる価値がない」と思うんだけど
特にアーケード、特に大型筐体モノ
幾らカード作らせて継続プレイさせようとしてもつまらないものはつまらない

そもそもそこまでゲームに食らいついてくる人間は少ないのに、市場だけが肥大化してるのか判らんけど
大きくなりすぎれば恐竜みたいにいずれ滅ぶんじゃないかと思ってるけど、それは仕方が無いよね

最近のシューティングで遊んでみて思ったのが、「とにかく疲れる」
いきなりものすごい数の弾が飛んでくるし、敵をやっつければものすごい数の得点アイテムが自機に向かって突っ込んでくるし
初見だとアイテムと弾の区別がよくわからなくて混乱するし
作る側は遊ぶ側のことを考えてるのか？と思った
こんな疲れるものを金を払ってまでやる人間はそうそういない
廃れるのも当然だと思った

あと、ミカド事件じゃないけど、ゲーセンの人間関係の狭さも衰退の原因では？
幾ら内装や照明をおしゃれにしても、一般人が立ち寄りにくい雰囲気になっているかもしれない

ここの板のスレのいくつかをみれば判るけど、常連同士がキモいウザい言ってるようなのが多いし
ゲーセンってそういうところなのかと思う
所詮ゲームなんてモラトリアムな連中の物で、書き込んでる連中の思春期特有の劣等感のせいかもしれないけどw

463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/06/08(月) 01:48:51 ID:+cPZo+WjO
ぐわんげ嬢は、前は九時頃帰ってたよ。
告白は、やめといて。
みんなのアイドルだから

ゲーセンに入り浸ってる連中ってこんなのばっかりなんだろ
そりゃ一般人も入りにくいってｗ

古参はレゲーしかしない。
新参（ガキ）は金が無い。

独身貴族から金を搾れるゲームが必要

ゲーセンの衰退はひとえにゲームの飽和に尽きるよ。

アイデアがほぼ出尽くした状態で、ゲームプレイヤーが「すげぇ」と思うようなゲームって
もう見た目でごまかすしかないんだよね。
見た目に拘ると開発コストがかかり、製品としての価格も上昇する。
スタートダッシュの売上はメーカーの良し悪しによる所もあるけど、所詮見た目でごまかし
たゲームなので飽きも早い。

仕入れコストが高くなるのに、製品寿命が短くなると当然利益出なくなるよね。
さらに人件費の高騰が進んでくるともう赤字路線まっしぐらですよｗ
昔は安い賃金でもゲームの好きな人が「ゲーセンでバイトしたい」と思う事が
多かったんだけど、今そう思う人確実に減ってるよね。
そうすると人集める為に時給も上げなきゃいけない訳だ。

さらに家庭用ゲーム機の性能向上・ネットの普及・携帯電話依存の上昇などの
要因があるけど、根本は「ゲーム飽きた」って事だと思うよ。


ミカドの件はサービス業として思ってても口に出しちゃいけない事を調子に乗
った店員が思わず言っちゃったってレベルなので、ゲーセンの根本的な衰退と
は関係ないと思う。店舗の衰退には？がると思いますけどね。

家庭用ゲームは飽和してないんですが

CSはユーザがソフトを買い、お金の流れはそこで完結。
ACはゲーセンがソフトを買い、名作なら大儲け、糞なら大損害。

ACはCSを買うかどうかの、値定め程度の価値に堕ちつつある。
表面上、CSは儲けているかもしれないが、現状はACの踏み台があってこそ。

ミカドの件は、もはや全国各地のゲーセン従業員に知られてるよ。
東京は自由でいいね。これだけメチャクチャなことをしておきながら
まだこの業界で飯食って行けるんだろ。笑い話にもならんわ。

笑いを絶やさず下げ

地方だとゲーセンのバイト募集に大卒が来るんだけどな。
しかも２人募集に１２、３人来てたｗ
（店長候補とかじゃなく、早番と遅番のシフト勤務）
専門卒のオレは、面接の段階で不採用を確信したｗ
本当、東京ってゆるいんだねｗ

あんたみたいな東京・学歴コンプもどうかと思うが……

実力で上げ

ビデオゲームはスト�UやKOF98みたいなキラーソフトが無い、
初心者と上級者の格差が凄いとかで一番足引っ張ってるのにこれといって対策してないのはなんでなんだろ？

意味あるかどうかはともかくメダルは筐体大型化してみたり

根性で上げ

不景気でメダルの金額は下がったが設定が悪くなり客がおもしろくなくて
消えていること。

景気回復上げ

注目を集め上げ

今は自宅で格ゲーやＦＰＳゲーム等のオンライン対戦が
ＰＳ３＝無料・ＸＢＯＸ360＝月額約９８０円で遊べる時代。
次世代機のＸＢＯＸには、コントローラーレスの体感ゲームが
てんこ盛りだそうだ。Ｅ３の発表は凄かったよ。
後20年もしたらゲーセンは絶滅しそうだな。

>>320そういう品性下劣な奴を野放しにしたから、一般層が離れたんじゃない？
ゲーム如きでキレる奴なんてゆとり以下だよｗ

あの日に帰りたい上げ

>>343
土地柄、不真面目にしていても人は集まるからね

真面目に上げ

まず23時間59分営業を可能にするべき

時間を気にせず上げ

とにかく全体的に環境面が悪すぎる。
未成年が来る場所なのに環境的にはパチンコ屋レベルどころかそれ以下。
客層もさることながら、例えば煙草の問題一つ棚上げして何も解決してない店に責任が無いとはいえない。

あと主にキャッチャー系の金銭消費も問題。
ゲーセンは稼ぎたいのはわかる、しかしガキがプレイするのに数分程度で数千円が飛ぶ環境はマズイ。
結果的に新奇の客が取り込めないでジリ貧を繰り返した結果の衰退。

スト２のブームは凄かったんだぜ・・・

いまどき、並んでまでゲームやらんだろ。
あの活気はどこにいったんだよ・・・

先鋭化させる一方ばかりで初心者排除問題に関してなにもフォローしてなきゃ当然の結果。
スト２でもバーチャでも結局儲かるからって強制的に対戦させることばかり目が行って
初心者が気楽に遊べるような台で新規取り込みなんてやらない店ばかりだったからな。

乱入されるしかない→即終了で喜んでやる初心者はいないのは当たり前、
これを危惧してフォローした店やメーカーがあまりにも少なすぎで長く続きすぎた。
結果的に新規が増えないで既存客の資産磨り潰しでジリ貧が続いて今に至るってことだからな。
活気なんてなくなって当然。

今だとガンガンを店舗見回ってみると１ライン対戦しか置いてない店は俺ツエーの常連回しプレイ化で
初心者や一般プレーヤーは手を出さない→その常連連中がいない空き時間誰もやらない
という図式が出来上がっている店舗はかなり多い。

VF2ブーム時代の「ウマミ」を味わってしまうと、メーカーとしてはあわよくば。って思うだろうよ。

VF2を置けば客の顔がお札束に見えるっていう標語が出来てもおかしくないくらいだったしね。

やっぱゲーセンは根本的な構造から変えないと駄目だよ。

いまや1PLAY50円だぜ。

10分の貸し出しで50円の売上。

こんな馬鹿げた商売が他に存在するだろうか。

賢く上げ

100円とか50円だな

ゲーム上手くなるメリットってないよね。
昔は拍手されたり,ギャラリーたくさんかもしれんが,
今音ゲーとかSTGやっても、一般人の感想は「キモい」だもの。

池面上げ

流れを読まず長文になるけどACゲームの改善して欲しい所(ユーザー視点かつSTG寄りなｒｙ)

格闘ゲーム：ストIVみたいに2〜3戦位までは乱入禁止みたいなビギナーモードを入れるべき(1コインを安心して入れられる、慣れた頃に乱入なので気の持ちようが違う)
一方アルカナハートはもう元々そういう層が付くと言う事想定に入れて移植はPCで出すべきだったと思う(内部基盤もWindowsXPEなんだし)
そうすれば本来のゲーム性に触れる人が増えて少しは増えたと思う…が層が層なだけにちと問題はありかもしれない(ゲーム自身は面白いのに見た目で判断されてるゲーム…)
というより変なverup商法で置いてある場所が少なかったのが非常に不味かった(一部地域では1〜2か所しか置いてないがために上級者が居座り続けると言った状態があった)

STG：虫姫さま(初代)オリジナルみたく弾が少なくやさしいモードに加え高難易度でもあるような爽快感を少し入れる(どんどん次の難易度へ行きたくなるような配慮)
弾が多く疲れると言うがこの辺は誘導すれば楽になると言うのが結構ある、見ただけで疲れるってのは恐らくどこかの非商業ゲームの影響だな
昨今はDSでケツイが出てると言う事もあるのであればケツイが欲しい(ただ品が少なすぎる)
あとCSの方も充実させるべき、最近は移植決定した作品が結構あるけどちょっと前まではMAMEみたいなダークゾーンに入らないとプレイ出来る環境が殆ど無かったのが
現在のSTG人口少ない一番の原因かと、移植されててもプレミアついてるソフトばかりで一般には中々手を付けられなかった(エスプや虫初代はどれも1万超える場所ある、酷いソフトは2万〜5万)
つまりゲーセンで1コイン入れない事にはどういうゲームなのか分からなかったって言うのが一番大きい(しかも大半は2〜3面で終わるので稼ぎの楽しさ等知る前に終わる事多し)
更に言えば昨今STG置いてある場所が減って行っているのでその1コインすら入れれるかどうか怪しい…こう言う事もあって動画でしかそのゲームが分からない故に
実際難易度は昔のゲームの方が高いのに現在の方が高く見えている(グラIIIや達人王は今でも高難易度の座に居座っているのに動画では楽に見えるからと一見さんからは軽視されている)

音ゲー：DDRXやギタドラはまだ分かりやすいのだが一番分かりにくいのがIIDX、2プレイのやり方と1P2P別難易度の設定の仕方をゲーム内で説明出すべき
(実際機能はあるけど設定が変な場所にある)
あと音ゲー共通なのが順番待ちしないとプレイ出来ないローカルルール これを明記した方が一見さんは分かりやすい(誰も居ないと回しプレイする傾向にあるので)
隠し解禁等の条件も少しは考えて欲しい…ギャルゲーモード60クレジットとかバカかと

個人的な愚痴に近いあれだけどこんな感じです
あと自分地方なのでまともに出来るゲーセン行くまでに車で片道1時間ってのもつらいですね…(近所はメダルが多し、目的のビデオゲームがほぼ無い…)

ゲームの内容改善もあるだろうけど、
昔に比べて種類が少ない(面白くてもつまらなくてもバラエティに富んで数がある必要性)、
環境は相変わらず悪い(暗い、五月蝿い、未成年がくるには煙草臭いのは問題)、
世の中デフレなのに値段が変わらない(それどころかむしろ高くなっている傾向)
この三点じゃね？

交通事情はゲーセンの改善できない問題かつ新規取りこぼしの致命的な欠陥だからな

不況でそもそも外に出かけない人が多いんだよ。
ガチ酒は家。遊ぶのも家でCS。休日は取り溜めたビデオ。

ゲーセン？5回遊ぶ金があったら、中古の糞ゲーを漁るよ。

コアユーザー
1,プライズやメダルばかりを優遇するな
2,レトロでいいんだから入れ替えはこまめに
3,掃除は常時行って欲しい
(一部：店員は昔みたいにブスっとした顔でやってくるくらいでフロアに出る必要はないという異見もあり。)
4,閉店時間になってから閉店作業に入って欲しい
5,メーカーやオペレーターはもっとゲーム大会に積極的になるべきだ
6,大体サービスの基本が出来ていない店が多すぎる

ライトユーザー
1,明るくて綺麗な店が良い
2,自分達でも遊べる昔のゲームこそ充実させて欲しい
3,他と比べても、ゲームセンターの店員の態度が良くなるわけがない
4,時間に対して料金が高すぎるので、そもそも商売として成立していない
5,掃除はしっかりとしてほしい
6,ゲームのラインナップはコアユーザーが思っているほど重要ではない
7,昔のFC,SFC時代のゲームこそ、リメイクなど余計なことはせず、そのまま再販売すべきだ
8,大体ゲームが複雑になりすぎてはじめられるわけがない。

お店側
1,1プレイ50円〜１００円が変っていないのに導入や運営に関するコストは上がっていく一方でどう運営しろと？
2,コストがかかるのは対戦格闘の出現以降こぞって新作をどんどん入れ替えを
行う風潮を作り上げたメーカーとユーザーとゲーメスト・アルカディアのせい。
3,イベントや大会とか。何がどうやってもその日限りの客しか発生しないものに時間も予算も人もかけてられない
4,VF2みたいに何もしなくても１日何十万と入るならともかく、回線だの工事だのカードなど鍵盤が硬いだの面倒ごとは御免だ
5,大体あと３年くらいかけて店もユーザーもメーカーも減らない限りずっと現状のまま。


メーカー側
1,私たちのいう事を聴かないオペレーターが悪い。言う通りにすれば月に300万は最低でも手元に残るはずです。
2,品物はあげません。支援もしません。でもイベントは積極的に行ってください。
3,開発はテクニックやオプションを使いプレイしますが。どうしても無理な場合はオートプレイでチェックしています。
家庭用で練習して、アーケードデビューを目指しましょう。
4,金食い虫とか言われますが「ゲームの性能やシステムを最大限生かすように」作っています。

>>372
それプラスキチガイがいるから。

私は　ゲーセンから追い出されました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1252793643/
川口
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1251280933/
ゲーセンは禁煙にするか？こっちが行かないか？8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1252419671/
【出禁】ゲーセンを出入り禁止になった奴【ｵﾜﾀ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1201169212/
ゲーセンで起きたリアルファイトRound10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1116493349/

こんな連中は全体では少ないけど、極端なDQN馬鹿は全体の質低下に繋がる。

>なら非喫煙者より喫煙者を優先するのは当たり前。
だの
>昔カツアゲした事があってｿｲﾂ5万位持ってた
だのがまかり通ったりしてりゃ当然の結果。

久々の上げ

age

俺的にはレゲー入れたら最低でも一ヶ月は置いといて欲しい
いざやり始めたら一週間で撤去なパターンが多すぎて
やりこむのも無駄な気がするわ

ＤＱＮの増加、ライトユーザーの減少。ゲームの高難易度化だろ

ゲームセンターだからゲームをおかなきゃならんよな
最近のアーケードはゲーム性を犠牲にして
利益性やらビジュアル（絵や音）に金かけすぎなんだよ
昔のゲームはそんなんじゃなくてもオモロかった

ひさしぶりにゲーセンにいったらスロットしか置いてなくてフイタ
そりゃスロ屋へ行くっつのｗ

ゲーセンではキャッチャーしかしない
店員がアドバイスくれるから好き

普通のゲームは家で十分

餓狼MOW祭りと称して対戦台２ペア用意されていたのに、
強い人が居座っていて、来た人を手当たり次第狩るというオワタフラグｗ

俺が対戦で乱入して食い止めるつもりが、圧倒的大差で返り討ちｗｗｗ
ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ

格ゲーは大きな転機だったろうな
あまりに美味しすぎて100円3分廃人推奨のゲームしか無くなった

これは今いるコアユーザー相手にも良かないでしょ
待ちの合間でも他のゲームやらないし
やりこむつもりがないと新作で1playもしない

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 05:18:06 ID:2Y/qdjav0
レバーや画面のひどいのが増えたのは全国的なんだよな
それというのも一昔前みたいにゲームが好きだから時給安いけどゲーセンで働きたいってやつが減ったから
代わりに増えたのが仕事が無くてとりあえずバイトしてます的な30代店員
店的にもゲームが好きだからゲーセンで働きたいってのはプラスじゃなく「仕事中ゲームに気を取られます」というマイナスイメージでしかない
ちなみにゲーオタの店員ってのは結構機械が好きな奴が多くて壊れたのを分解して修理するのを喜んでやる節がある
そうでない奴らは分解の時点で嫌がって原因を探ろうともしない

結局プリクラやACTCG、プライズの補充はできても機械自体が壊れたときにすぐ直せるようなスタッフがなかなか入って来ず育たない
またゲーム好きが入ってきてもゲーセンの主力がビデオ以外という現状に絶望して辞めていくという悪循環に陥っている

ゲーオタの店員は店員で家庭用機でビッグタイトルが出たらいきなり風邪引いたり親戚が死んだりして困るんだけどな

店員教育できてない言い訳をしてるようにしか見えないな
ゲーオタが機械好きとかも根拠が無い

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9191/game1/sound1.html

１１年前に予言されている件について

典型的なアケゲーマー厨の文章でワロタ

でも言ってる事は間違っては無いな
現状況と合致している

絶やさず上げ

個人的な見方では

・92〜97年　格ゲーブーム

・98年〜99年　音ゲーやダンスダンスレボリューションの登場、格ゲーの衰退

・00年以降　ゲーセンがどんどん減少し、ゲーセン自体の衰退が起きる

STG
パズル
UFOキャッチャー
格ゲー
音ゲー
ネットワークテーブルゲーム
カードゲーム

さあ次はなにが来るか
そろそろ打ち止めのような気がするが

斬新なゲームが登場するとなれば、ほぼ筐体売りだよ。
本体だけで100万円以上かかるのに元が取れるという保証も無い。
しかもDQNがグーで殴って一発で壊すこともある。

>>390
ネットワークテーブルゲームやカードゲームはイマイチパンチに欠けるよな

外的な要因としては
家庭用ゲーム機、携帯ゲーム機、あとネット環境が整ったこと
に加えて不況で金だすやつが減ったってことだろう

内的な要因としては
ゲーセンの環境の悪さなんて昔からだしあれだけど
やたら金かかるゲームが増えたってことが一番だと思う
廃人しかつかないゲームばかりなんだから衰退は必至

格ゲーブーム時代のゲーセンは地元の連中が集まるコミニティのような物だった
ただし目当ては格ゲーだけでなくメダルゲームも目当てだったが

どんなゲームでもいつかは飽きられる時が来る

昔の不良より今の客のほうが陰湿でゲーセンの雰囲気はむしろ悪くなってる。
ニヤニヤと薄ら笑みを浮かべて機械を壊したり火のついたたばこをカーペットに投げ捨てる。
男だけじゃなく女まで酷い。景品揺らしや台パンチなんて当たり前のようにやる。
注意してもへらへら笑ってるだけで無反省。

対戦や格闘じゃないアクションゲームが全滅したのは大きいと思うけどな
一番ビデオゲームらしいジャンルなのに

ドラキュラは大失敗だったよな。メタルギア本当に出るのかな。

>>396
平成生まれは自棄なやつが多い。警察が来ても悪びれた様子が無い。

>>389
格ゲーの衰退と言うよりは音ゲー格ゲー以外のテーブル系の大衰退。
2000年の後にネットワーク系でデフレの並の中の価格高騰が
更に音ゲー格ゲー以外にも潜在的にいた客層の矮小化に後押し。


>>393
>ゲーセンの環境の悪さなんて昔からだしあれだけど
周辺のゲーセン以外の店舗等の環境か改善されていく中、ゲーセンだけは
取り残されているどころか悪化の一途をたどっているくらいのケースだからな。

例えば>>396の言うみたいに煙草を投げ捨てるバカとかを持ち出すまでもなく
世の中が禁煙分煙の中、一番対応が遅れているのもゲーセン。
分煙対応って点でいうならパチンコ屋や居酒屋を下回っていると言っても過言じゃない。

素行の悪い連中まで「お客様」扱いでこちらの初期対応が悪かったとか
丁寧に接客すればトラブルは起こらないとか上が現場トラブルは現場スタッフの責任にしてケツ拭きしてくれないんだよ。
台を蹴ってる連中に「どうかされましたか？」なんて切り口から対応しろとか言われてるが
どうかされてるかなんて見りゃ解るでしょ。ボタン反応が悪いとか店側に非がある場合があるとは言え
台を蹴るなんて行為をしてる連中になんでそこまで丁寧な接客せんといかんのだろと思う。
トラブルや警察出動を恐れずに不良客はどんどん追い出すほうが他の客の印象は良いと思うよ。

>>399
分煙に関しては本当にその通りだと思う。
わりと近場にある某大手ゲーセンなんか、子供向けのトレカゲーとか
いろいろ置いてて、お子様ゲーム大会なんかも開くような店なのに
店内はヤニが充満。15分かそこら居ただけで服や髪にばっちりと臭いが付いて
帰宅するなりどこに寄ってきたのかと問い詰められるような状態。
成人の俺でもその店には行くのをやめたくらいだし、未成年者の親ならば
普通は行かせたくないだろうな。

あんまり換気の質が良くないんだよね。
パチンコ屋とかは大抵煙草用の空調あるけど

>>400
格ゲーブームの時はゲーセンは不良の溜まり場になっていた

>>402
換気の質というよりは、煙の密度が高すぎるというべきだな。
その割に対策に関して全くといっていい程金を掛けていない(言うなれば一般飲食店レベル)店が多い。

パチンコ屋だと機械を置く関係で内装を結構いじるから換気対策もしている。
ゲーセンは大型店舗クラスは別としても飲食店等の一般店舗と同じ規模で営業している。
つまり高密度の中、煙草を炊き続けているという感じに近い。

同様例としては店舗として雀荘や小規模の立ち飲み店舗も同じような現象を起こしやすい。
そしてこれらとの店舗の違いで最大の問題は、雀荘や立ち飲み屋は基本未成年が来ない店舗、
対してゲーセンは未成年歓迎の店舗という立ち位置の違いだな。

00年頃には数年前まで10枚100円だったメダルが20枚100円で買えるようになってた

個人的には嬉しかったが、逆にゲーセンの人気が落ちていると感じてしまった

>>405
昔に比べてメダル排出ペースの調整がよりできるようになっているから
多く売っても安定して売上を取れるようになったからな。

売り上げは落ちてるよ。今の機種が１０００枚２０００枚ぶち込まないとジャックポットチャンスにもいかないから
ゲーム性が薄まってるだけ。ガリレオやグランドクロスは５００枚程度じゃ遊べない。
メダルが倍になればホッパーの消耗スピードも倍になります。メンテナンスの手間も費用も倍。

地元密着型のゲーセンはほとんど壊滅状態

ここ10年でゲーセンが20→7まで減った。
90年代からビデオゲーム主体だった店の3/4が閉店。
ビデオゲームではなく、スロットやプライズメインの店が微増。
カプコンやセガは撤退した。残ったのはナムコとタイトーだけ。
まさに壊滅状態。

パチンコ屋はゴリ押し状態で審査通って営業できるのにゲーセンはダメだったみたいに
かわいそうと制度的に同情出来る部分もあるし、
その一方で喫煙対策やDQN放置のように自業自得の部分もある。

結果としていろいろな事例が相乗して客離れを呼んでいるからな。

今はデカイゲーセンしか生き残らない時代だ

今の子供はゲーセン行く奴は少ないと思うよ

最先端の技術を駆使した業務用マシンがあるのがゲーセン。
NEOGEO買えない貧乏人は、NEOGEO CDのロード時間でラーメン作っていた。

これ15年も昔の話なんだよね。

メダル投入制（ペイアウトは無し）の格ゲーや対戦ゲームで、
スタートor乱入時のベットに応じて自機性能が強化、
連勝するたびに劣化→追加ベットで再強化可能……みたいなのは駄目？
基本的には同額ベット同士でバランスが取れるようにデザインしといて、
ド素人でも最低額の４〜５倍ベットしとけば最低額で乱入してきた廃人にも圧勝できる　位の補正をかければ、
ハンデ兼インカム増加手段として使えそうな気もするんだけど

投入額でハンデを付ける対戦台か。
ドーピング乱入は3クレ上積み程度までが関の山だと思う。
しかも強化状態で勝てても、再乱入でボコボコに負けるのは明白。
むしろ同一カード3連勝でピヨ開始、5連勝で終始ガード不可とかどうよ。
これで負けたら諦めつくわ。

音ゲーブーム終了後ゲーセンの衰退が始まった

>>414
メダルだと別管理が大変そうだからマネーICカードでみたいなシステムになりそうだな。
プレイそのものは100円だけど追加投資20円毎に強化出来るとかｗ

20円追加投資でライフゲージ 5%UP！
即死コンボぶち込んだのにライフ減らねぇｗｗｗ
こいつどんだけ必死やねんｗｗｗ
こういうことですかｗ

根本的な話に戻ってみるけど、
数年単位でこれだけ主力商品がジャンルごとコロコロ入れ替わる業種も珍しいんじゃないかと思う。
格ゲー→音ゲー→カード筐体の変遷なんて、飲食店に例えるなら立ち食い蕎麦屋→ラーメン屋→高級レストランみたいに看板ごと変わるようなものじゃないかな。

で、店やメーカーの多くはゲーセンという入れ物（業態、施設）が存続しさえすれば良いと考え、その時々で最も金払いが良い客を求めるのに対し、
客の方は自分の遊びたいゲームがあるかどうかで店についたり離れたりする。
（このスレの中でも、「衰退」が経営面での話か客それぞれが好むゲームの話か食い違ってたりするよね）
店のスペースや資金にも限りがある以上、ジャンルの変遷と嗜好がズレて離れる（or切り捨てられる）客層が常に出てくるわけだ。

さらに、客単価を高める為に経費が増えるほど、客から脱落者が出た時のダメージは大きくなる。
そういう構造的な悪循環を止められずに残った者への負担が増え続け、ますます苦しくなっているのが現状だと思う。
（まぁ確かに、「好きなゲームで遊びたい」者にとってゲーセン以外の安上がりな選択肢が増えすぎたことも否定はできないけど。）

変わらぬものを信じ上げ

ゲーセンで終わるゲームか、家庭用を買うかは2000円がボーダーライン
ゲーセン＝新作の試遊

インカムが期待できるのは、特殊筐体、大型筐体のみ。
もちろん本体価格が高く壊されたら大損。メンテナンス費用はボッタクリ。

ゲーセンの興隆を信じ上げ

ttp://www.mbga.jp/.pc/_dia_view?d=710677966&_bkmk=%5Fdia%5Fview%3Fd%3D678026460%26%5Fbkmk%3D%255Fu%253Fu%253D6328309%2526%255Froot%253Ddia%255Fview

モバゲータウンより。

ＡＣの永続を信じ上げ

短時間でインカムさすかって事が重視された結果、
対戦格闘ばっかになって、難度の高い操作性が求められるようになり、
大勢のプレイヤーが去っていった。これに尽きるな。

ゲーム性も偏りをみせ、ゲーセンで選択肢が殆どなくなった。
大型筐体になりコスト高になり、当然ながら、それを回収するような
ゲームを目指した。

まあ、衰退して当然だね。

対人戦ベースがあまりにも受けがよく儲かりすぎたために
どんどん先鋭化して結果的に多くの人の離れを生んだ。
対人したくない人のニーズ、内輪だけのニーズ、その他色々全部切り捨てて
対人乱入したい奴のニーズだけ極短に優遇した結果がこれ。

>>379
そうでもないよ？
パチ屋から流れてきた客多い
5スロとかもベタピンばかりだから
基本高設定確定のゲセに当たりだけ見に来る
バイトだけどお陰で忙しくなってつらい

子連れで来る主婦は多いな。
ガキの連れ込みが出来る上に、さほどタバコ臭くないからな。

自分がバイト中にパチンコ屋から流れてきた奴が
小学生や中学生相手に「俺はパチンコでウン百万儲けた」とか自慢していたけど
ああやって予備軍が出来ていくのかなと思った

格ゲーブーム世代だが、当時は田舎に住んでたからリアルタイムであの時期の
熱狂ぶりを知らない。
(一番近いゲーセンでも50kmぐらい距離があった。)
で、社会人になって人口30万ほどの中小都市に住むようになってから結構
年月がたったころ、ひょんなことからオタ向け格ゲーのアルカナハートシリーズを
知り何故か、そいつが面白く感じてしまい今では街はずれにある小汚いが
そこそこ地元客がいるようなゲーセンにそれをやりに行ってる。
ちなみにその店は月2回ぐらいの割合でスト2とかKOFの大会があって、その時は
30 40代の人がたくさん集まる。

不景気だから単純に客減ったからだろ

ゲーセンは不滅です

店員（経営者）にやる気がない。

つーか、メーカー側はいい加減基板売り以外での
儲け方を考えろよな…
基板売りなんて一回売っちまったら終わりだろうが。
いつまでもインベーダーバブル引きずってんじゃねえよ。

だからちゃんと家庭用にシフトしてんじゃん
大型筺体やプライズ以外は

一層の繁栄を願い上げ

全ては客層の問題

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1252419671/365
>365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:59:02 ID:hU0FZdrn0
>結論：ゲーセンに禁煙はあり得ない。
>
>さあこのスレ終了、未成年と嫌煙はゲーセンから出てけ。

こんなのが居る限り繁栄とか無理

再興を期して上げ

再興を期して晒し上げ

こんな状態では衰退するのもわかる。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1252419671/
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 05:27:04 ID:oYTmB0FtO
我々は非喫煙者のために喫煙可能エリアでタバコ吸っているのであって
そこに非喫煙者が来るということは
我々にとっては例外的なことなのだよ。
喫煙者は自分が馬鹿なのは自覚している。
しかし禁煙のゲーセンがあるにも関わらず
自ら喫煙エリアに飛び込んでいく非喫煙者は、それ以上の馬鹿であることは
誰の目にも明らかだろう

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 07:07:05 ID:oYTmB0FtO
それがどうしました？
それすなわち、禁煙でもないということですよね？
喫煙可能エリアでも非喫煙者はリスクを負えば利用はできます。
一方で禁煙ならタバコの心配がなく非喫煙者は安心して利用できます。
喫煙者は当然タバコは吸えません。
我々はゲームと共にタバコも吸いたいから喫煙可のゲーセンに行きます。
だから非喫煙者は禁煙のゲーセンに行くのが当然のことです。
なぜ我々がリスク負担に付き合わなければいけないのですか？

風化を避けて上げ

>>439
アホかw

衰退の原因はタバコじゃねーよw
禁煙、分園増えてるけど、客足が増えたってのはそんなにない。

マニアックなモノばかり増えてライト層が入ってこないからだろ

そう言ってる一方で「禁煙にしたら客が減った」とか言っちゃうのは矛盾してるけどなｗ

http://db-zenkai.com/
これが稼働すればこの問題もなくなるでしょう
鉄拳以上にインカム良くなるんじゃね？

>>442
言ってないだろ。
ひとまとめにすんなよ。

保守上げ

もう一度、華を求め上げ

俺は愛知の尾張地方在住だが、ここいらだと昔ながら格ゲーやSTGメインの店が
頑張って生き残ってる。東京とか神奈川は、そういう店は全滅とか？何気に
下町に生き残ってそうだがな。

まだ終わらんよ上げ

>>447
ウチの系列店（東京）にビデオメインの所が有ります。

オールドゲーから格ゲーまで幅広く置いてます。

オーナーに収益聞いたら微赤、微黒繰り返しでギリギリ維持出来てる位、だそうです。

少子化、娯楽の多様化、家庭用の高性能化で客が減るのは当たり前
しかし筐体や基盤は高価格
音ゲーなんか今の状況だとjubeat以外新作２年に１回で間に安値で曲追加くらいにしろや
ただでさえメンテが面倒で客がいちいちうるさいのに年１であんな金払えるかよ

昔はザンギでローキック＞スクリュー
するだけで歓声が上がりどよめくような時代だった
まぁつまり皆飽きたってことだな
今更ゲーセンというか格ゲーがはやるわけない

完成に向けて上げ

PS3･箱○あればゲーセン要らない
単純なビデオゲーと美麗グラ求めるなら断然上でしょ

>>453
不特定多数の人とリアルで対戦したい
ギャラリーの目のなかで自慢のプレイを披露したい
ゲーセンで友達つくりたい,,,etc

などそういうのを求めている自分は異端なのかな

上の方で、ゲーセン衰退の原因の一つにパソコンの普及を挙げてる人がいるけど
ＰＣゲーは洋物のＦＰＳやストラテジー ＭＭＯでゲーセンにあるようなゲームとジャンルがかぶらない
から関係ない・。後、家庭用ゲーム機が高性能化したからという意見もあるが、今のアーケード基板は
中身PC(type-Xやセガ系の今の基板なんてほとんどPC仕様)なんだから、かつてのDSPたくさんつけた
カスタム」設計の基板(MODELやSystem11など)に比べたらコスト安いだろうし、性能も家庭用を上回れる
はずなのに(PC洋ゲーやってる人ならわかるだろうけど、15000円クラスのビデオカードでXBOX360 PS3の
グラフィックより上)にそれをやろうとしない。

・単純にゲーセン行ってまでやりたいと思わせる新作が無い
・貧困層の増加

この2つが一番効いてるんじゃねえの
金持ってる賢い奴は家で環境揃えてゲーム満喫するし、定職持ってない層は
この不況でいよいよゲーセン行く余裕すら無くなった感じ
結局、元々金遣いの荒いギャンブル好きも兼ねたような層相手にするしかないわな

>>456
周辺に比べて環境悪化が酷い。
特に喫煙環境での住み分けの悪さは、パチンコは未成年が来ないって
建前があることを踏まえると屋内施設系ではゲーセンが一番対策面において悪いかもしれない。

あ

クイズゲーメインでやってる身としてはアーケードに頑張ってもらいたいところではあるけどな… 家庭用は期待できんし｡ まあクイズ自体がオワコンなんだろうが｡

そんな大層な理由もなさそうだけどな
単にゲーセンに金使うより、PCや携帯で遊んだ方が楽しいんだろ
つまり魅力で負けてる

その流行ってるコンテンツのプライズ品置くとかで対抗する手もあるが
まぁビデオゲー方面では詰んでるだろ

まだオワコンじゃない上げ

うちの近所のSEGAにレトロゲーがあるけど全部1プレー100円だ。
古いゲームだから、プレステ使えば家でも遊べるけど、
ゲーセンの筐体で、あの独特な雰囲気が好きだからゲーセンで遊んでいる。
たまに乱入が来るのも嬉しい。。。
値下げなんてしなくて良いから、これからも頑張ってほしいと思います。

これからも上げ

家庭用のゲームがゲーセンのゲームと遜色ない所まで来ちゃったからだろ
あとは「ゲーセンでやるからこそ意味がある」これをどうにかできちゃったらビデオゲームは死ぬ

客が付かないのにソフトが高い
ここ十年で一番安かったメルブラさえ十万なんだぜ
ソフトなんてまだマシで人件費や光熱費、テナント料に筐体等の初期導入費
一回百円でまかなえるわけないだろ

>>464
グラフィックに関して言えば、今のアーケード基板なんてPCベースなんだから
CPUとGPUを最新のハイエンドにして、メモリを何倍にも増やせばいいだけなのに
(15000円辺りのビデオカードでもps3/xbox360より性能が上)
それをやろうとしない。

>>465
でも地域によっては、個人経営店だが地元の客が支えてくれて
新作もそれなりに導入したりしてる店もあるんだよなこれが。

>>466
まあPC系の開発とかローエンドにあわせるってのがネックなんだよな。

それは置いといて、システム系とかだとやりたくても出来無い制約があるんじゃないかな。

>>464
リアルなギャラリーや対戦相手がいる環境
あのドキドキは家じゃ味わえない

>>467
>まあPC系の開発とかローエンドにあわせるってのがネックなんだよな。

今の大手の洋ゲーメーカーみたいにPC/家庭用のマルチで開発してるなら
ハエインドなビデオカード搭載したPCよりは性能低いローエンドPCや
家庭用ゲーム機に基準合わせてできるだけ多くのユーザーが遊べるように
しないと製作費用をペイできないけど、アーケードオンリーなゲーム
作るならそんな必要ない。
そこらのPCやゲーム機じゃ歯が立たないようなハイエンドCPU&ハイエンドビデオカード
の2枚刺しでメモリもふんだんに搭載した基板で豪華なグラフィックでゲーム
作って、「この豪華なすごいグラフィックのゲームやりたきゃ、ゲーセン来てね。」
という感じで商売すればいいだけ。
実際かつてのゲーセンにかよってた人達の中にはグラフィックがきれいだから
通ってた人もいるわけだ。

>>469
PC系開発ってのはPCゲームの開発な。

とはいえアケ開発もいまやハイエンドじゃなくなってるからなぁ。

ハードウェアは必ずしもハイエンドである必要はない
大事なのは独自性であったり、ゲーセンでこそ生かせるオリジナリティ

一部メーカーが採用している、サーバにプレーデータを記録させるICカードであったり
家庭では再現のやりようが無い（特殊筐体・大型筐体）といったもの
またはPCIスロットを使用したメーカー独自開発のボード搭載など。
（コナミはファミコンのROMカセット内に独自の音源チップを仕込んでいた）

そこまでやってやる、という意欲があるメーカーが思いつかないのが残念
SEGAなんて一時期やる気凄かったのに、いまや萎れた爺さんみたいじゃん。

>>471
昔の筐体独自をやってた頃は何処も意欲があったな。
ゲームシステムに筐体を合わせるって感じの心意気とでもいうべきか。
そういうのを先駆けてやってたのがアタリだったな…(懐

アーケードのゲーマーコミュニティが昔に比べて半端なくキモくなってる
厳密にはキモくない人たちが客じゃなくなって比率が増したので、
下手くそなときに店に居づらい

まだまだ上げ

>>473
下手なプレーヤーをネットで中傷したりするのを見かけるけど
側から見てきもく思える。

少し前にひさしぶりにゲーセンに行き、スリルドライブ3をやったが率直に言うと
グラフィックが汚すぎ、まるでプレステのように見えた。
あのゲーム基板はPCベースで2000年辺りの登場した洋物のFPS/TPSが動くPCと
同レベルなせ性能なのに。いったいこれは、、

>>476
だって、スリルドライブ３の中身、ＰＳ２だもんｗ

中見たら良いよ。カスタマイズされたＰＳ２がそのまま入ってる

>>477
System16というサイトのはスリルドライブ3がPCベース基板として紹介されてたけど
間違いだってことか。

特に一部のゲームは、そのゲームが稼働し始めた頃からやりこんでる訳じゃないような、いわゆるライトなゲーマーが入りづらくなってる感は確かにある
対人対戦ものとかは今さら新規で始めたところで、そのゲームならではのテクニックのノウハウを知ってる古株にはまず敵わないから、やる気が起こらない
やっぱり、既存のゲームのバージョンアップものばかりなのが問題とも思う

>>479
ゲーセンが弱肉強食の世界なのは今も昔も同じだよ
スト２の頃を思い出してごらんよ
負けても負けてもなにくそとみんな100円玉を入れ続けてたじゃないか
そうしてうまくなっていった

実力差が出るゲームが悪いんじゃなく
「勝てないからつまらない」
みたいな冷め切った連中が増えたのが衰退の原因じゃないかな

>>480
キャラ勝ちみたいなバランスがあったせいで、初心者狩りだの特定キャラ狩りだので
本当の意味での単に勝てないからつならないって以外の要因を作ったのもまた事実だけどな。

勝てないからつまらないのは当たり前だろうが
ユーザーに責任押しつけてる限り衰退する一方だよ

ギャラリーがいる場合、対戦型の格ゲーは、初心者はなかなかプレイしにくいし、音ゲーになると、もっと二の足を踏んでしまう

麻雀ゲームはルール知ってりゃまだ遊べるが、
クイズゲームは上位に過去問をチェックしまくりのヤリコミプレイヤーばかりいるから、多少知識に自信があってもまるで太刀打ち出来なくて結局は中堅止まり、バカらしくなってプレイしなくなる

昔に比べると、一見さんお断りの飲み屋みたいな印象のゲームが増えた

正直なところ
「勝てないからつまらない」っていう気持ちが理解できない

音ゲーだって今はやり込み上級者御用達ゲーの寺が過疎って
お手軽初心者向けの指が賑わっている罠
ただ、太鼓はマイバチ使用した高難易度及び連打厨のキモヲタ共のせいで…

成る程

>>484
例えば格ゲーでいうところの初心者狩りってのは
マージャンで言うところの開始早々対戦相手がダブりー一発ツモ→ゲームオーバーみたいなもの。
それを面白いと思う奴はまずいない。

買った負けたで面白いってのはあくまでもレベルが同じくらいの相手じゃないと成立は難しい。

ヲタや廃人（のめりこむ人）が全く居ないゲーセンジャンル
それがプリクラだ

今は男子禁制だけど
昔はお気に入りのアイドルのフレーム目当てに
いかにもって感じの男が嬉々として5000円分くらい一人で撮って
出てきた奴をカットもせずに大事そうにストックブックに入れるという光景が見られたんだがな

プリクラが受けた理由って
１、ゲーセンにしかない
２、撮って落書きするだけで腕の差は関係ない
３、友達を連れてくると楽しい、分け合える(料金的にも）

飽きられないためにバージョンアップ等は必要だろうが
こういうコンセプトのゲームはでてこないものだろうか

>>490
だから、今ゲーセンでメダルゲームが
隆盛なんだよ。
その条件ほぼ満たしてる

>>491
メダルゲーって何がいいの？

ゲーセンの店員は危機感を持って仕事してるんだろうか？
便利に遊びたい為に店員やってるのも多いと思う。
一生懸命ゲームしてる姿は見るが、仕事中は暇そうに
ブラブラ歩いてたり、客と雑談したりしてるのを見ると
何だかなと思う。

>>492
わからない奴にはわからないよ。

まあ俺もわからないが。

理解を深めるべく上げ

>>493
少なくとも自分は危機感を持っていました
４年程社員をやってましたが今月いっぱいで退職することになりました
もっと先の未来のことを考えるとこの仕事は長くは続けれませんよ

>>493
「一生懸命ゲームしてる姿」？？
ゲーセンの店員は基本的に自分の店で遊んじゃダメだろ

一生懸命に上げ

>>497
勤務時間外でも？

>>499
少なくともうちはそうだよ。バイトだろうが社員だろうが来ちゃダメ。
だからそれが守れなさそうな、もともと常連で来てたっぽい奴は面接にきても落とす。

基本的にサービスボタンをいくらでも押せちゃう立場だし、コツもわかってる
お客さんからしたらどうしても不正がチラついちゃうだろ？

>>500
その発想はちょっと極端すぎやしないか
スーパーで働いてる人はそのスーパーで買い物をしちゃいけないのか
病院で働いてる人はその病院で診察・治療を受けちゃいけないのかっていう話だ

そももそも時間外なら私服だろうし
メンテに必要な筐体をあけるキーセットも持ってないはずだが

そもそもサービス業ってのは個人的な感情を殺す仕事だから。
現場でそれを一貫出来ないやつは雇えないよ。

元々遊びに来ていて特定の集団と仲がいい奴は
店員になれば身内から遠慮なく色々な依頼を受ける、
そして断れず、個人的な付き合いを優先して押しきり、要望の偏りが起きる。

だから仕事として割り切って、個人的な事情と感情を殺しなさいと。
これが出来ないやつは店員として使えないです。

俺は、バイト期間中は自分の働いてる店に遊びに行くことはなかったけど（何か恥ずかしかった）
バイト期間が終わったら遊びに行ってたな
バイトする前から時々遊びに行ってた店だし
店長に「折角うちで稼いだのに、うちに落とすんじゃ意味ないだろ」って言われたw

確かに、あんまり常連客と店員の距離が近いと、新規さんは入りづらいよね
自分もあんまり客と仲良くしないようにしてた
そういう癒着みたいなのが好きじゃなかったから
政治や企業でも問題になるからなぁ

>>503
個人経営のとこだと、店長と常連が仲良しなんて当たり前な感じになってる。
雑談したり、一緒にゲームしたりとか。
でもさ、そういうのって気にするようなことか？

>>504
その辺は方針次第だよね。
変な癒着しちゃうと、プライズで便宜しろとか言い出す奴は今でも居るらしいし。
あと昔はタダゲーの温床になったりして、今時こんなのは杞憂としてもそういうのを危惧してしまう店ってやっぱりあると思う。

よく、マナーの悪い客を注意しないとか言われるけど、店長とか店員も
そういうガラの悪い客にへんな因縁つけられたくないから、よほどのことでも
ない限りシカトしてんだろう。
だってさ、注意してぶん殴られたんじゃたまったもんじゃないだろうしね。

test

>>506
絡むとおもしろがって絶対また来るんだよ…
もちろん機械を揺らしたり蹴ったりしたら注意するが、ゴミのポイ捨てくらいじゃ暇な時でなきゃ注意しない
でも、正直殴ってくれねーかなーと思うよ。堂々と警察呼べるし出入り禁止にしやすいからな。

あーだんだんスレ違いな話になってきたなー

結局、最近は>>500〜の流れみたいにそうやって「サービス業」ってのが全面に出過ぎてるから
常連がつきにくいってか常連になる甲斐をなくしてるのかな？

根本的な話でいくと
ゲーセンって魅力なくなったよねー
アミューズメント的に

なぜわざわざ外出してまでショボくてつまらないゲームに
二、三分100円以上出して遊ばなきゃならないんだって話じゃね？

正直、ゲーセンのゲーム、10円になっても俺はゲーセン通わねーよ
だって家庭用のほうがよっぽどクオリティ高いもん。時間のムダ。あと金

>>510
リアルでの対戦はそれはそれで熱いんだよ
ギャラリーの中で華麗に勝利を収めたりすると悦に入れる
あとはスコア残したりとかな
対戦仲間と直接話ししたり飯を食いに行ったりとか
そういう時間もいい

家でのネット対戦もそれはそれで便利だし面白いけど
家では味わえないよさがゲーセンにはある

おまえら、アクアパッツアは今現在、ゲーセンでしかできないんだぞ。

アクアパッツアはゲーセンにあまり行かないエロゲユーザーにもっと知られたらお客さんもうちょい来ると思うんだけどなぁ。去年の夏にUFOキャッチャーでDQNが台パンして景品GETしてたのには驚いたわw

>>511
対戦が好きな奴はそれでいいのだが、対戦したくない奴に対しての救済案がないのが問題。

CPU戦したい→対戦は強制→じゃあやらない
って流れがわりと店によっては露骨な結果になってる。
EXVS辺りはこの明暗が顕著だな、チーム1ラインとかDQNが潰しまくって他の客が
誰も全然やってない店をちらほら見る。

ふれあいを求め上げ

2038年の未来人によるとゲーセンはしぶとく生き残ってるらしいです
http://umashika-news.jp/archives/51924524.html

対戦ゲームは新参者お断りみたいな空気あるし
メダルゲームは何も生み出さず、お金と時間のむだだし
クレーンゲームは「店の思うつぼ」感が丸出しだし

もはや時間つぶしにしかいかねーよ

音ゲ常連の見下しとネーム晒し、妨害と排除

>>514
確かに
ガンダムは完全にDQNな常連に汚染されつつあるな

昔の地元のゲーセンは地元のコミニティになっていた

ゲーセンで昔の知り合いと再会したりな

今は大きなゲーセンしか生き残っていない

音ゲのスキルシステム

目立ってナンボ上げ

ゲーセンに行くメリットが時間つぶしくらいしかない
プライズなんか「買った方が安い」といって誰もやらない
「ゲームに勝つ」ことを楽しもうとする人は倹約の風潮のせいか明らかに減ってる

ラウンドワンとか総合アミューズメントパーク的なゲーセンはまだまだ生き残れそうだな

問題提起の上げ

家庭用のネットで対戦できるから

衰退を認めず上げ

抵抗の上げ

地域によっちゃあ、昔ながら格ゲーやSTG中心な店がしぶとく生き残ってたりする。
まあ、ほとんどが地元客が支えてるような感じだが。

俺の行きつけのゲーセンもそんな感じだけど、
経営者の意地で維持してるって感じで先行き明るいとは思えない

今の経営者の引退＝廃業になりそう

SGP-SV-TNK氏の記事
http://d.hatena.ne.jp/sgp-blog/20111202#1322835246

>>531
そういうとこが30年ぐらい年月がたってもよぼよぼの年寄りになった店長が
杖を突きながら、営業してたらすごいかもな。
「近頃のわかいもんは格ゲーやシューティングをやらんくなったのう。。」みたいな
感じで

SGP-SV-TNK氏の重要記事
http://www54.atwiki.jp/sgpsvtnk20111202/

不況だからでしょ

深夜営業が規制されてたりしないか？

ワイは日本人やけど聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るそうやで
みんなも知っての通りでもう経済は破綻してて、取り戻すには無理なんだそうや


その世界ではとても有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

意地でも上げ

地元のゲーセンが無くなりそう
以前はゲームコーナー等を数に入れると10近いゲーセンがあったが、今では2店舗だけ
そのうち1店は年明けに潰れる予定

なんかゲーセンが衰退したのは『上級者向けのゲームばかりだから』とか言ってる人いるけど、逆じゃね？

逆というか手前にもう一段階ある
家庭用機の普及と向上、パソコン、ネット、携帯、等あらゆる媒体でお手軽で安価(無料)なゲームが続々と増える
→ライトユーザーはお手軽で安価な媒体へ
→ゲーセンにはヘビーユーザーのみ
→メーカー･ゲーセンはヘビーユーザー向けのやり込み要素のある複雑なゲーム、大型筐体･カード系など単価の高いゲームを置くようになる

仮にゲーセンに来るライトユーザーが多いなら、メーカー･ゲーセンはライトユーザー向けのゲームを置くだろ

10年後全国でどんだけ残ってんだろうな

店員が新規の客排除しようとしてる所もあるしな。
自分らでゲーセン衰退させようなんて阿呆かと。
コンビニ店員が客にあだ名付けて馬鹿にしてんと変わらん。

>>539
何県？
「以前」って何年ぐらい前？

20年ぐらい前

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や

念のために、知らない人もいるから教えたけどな

国家公安委員会の許可を受けているゲームセンター営業所数（『警察白書』昭和62年版〜平成22年版）
1986年（昭和61年）　26,573軒。
1987年（昭和62年）　25,435軒。
1988年（昭和63年）　23,616軒。
1989年（平成元年）　21,929軒。
1990年（平成2年）　20,803軒。
1991年（平成3年）　19,812軒。
1992年（平成4年）　19,540軒。
1993年（平成5年）　19,766軒。
1994年（平成6年）　19,406軒。
1995年（平成7年）　18,893軒。
1996年（平成8年）　18,125軒。
1997年（平成9年）　16,790軒。
1998年（平成10年）　15,748軒。
1999年（平成11年）　14,836軒。
2000年（平成12年）　13,734軒。
2001年（平成13年）　12,742軒。
2002年（平成14年）　11,499軒。
2003年（平成15年）　10,759軒。
2004年（平成16年）　10,109軒。
2005年（平成17年）　9,515軒。
2006年（平成18年）　9,091軒。
2007年（平成19年）　8,652軒。
2008年（平成20年）　8,137軒。
2009年（平成21年）　7,662軒。

最近メダルゲームのプッシャー系の新作出なくなったような気が

◎△中国・・・オワタ△◎
のでみんなどうするワタシは

地元のゲーセンがまた潰れた…

遊ぶ金をケチってるのかね？

客視点でみたらいちいちカードやら何やら必要になって
しかもプレイ料金も上がってる
誰がそんなところに遊びに行くんだよ

そう考えるとスト２などの格ゲーはゲーセンの神だったな。
店は回転が早く、客は対人が出来た。
昔は50円だったけど今は100円だしな。
台を空けて置くなら50円で回転させればいいのにね。
閑散期の温泉旅館や居酒屋の平日ランチみたいな業界努力が足りない気がする。

ゲーセン衰退の理由？そんなことも分からんのか

たばこくっさに決まってるだろ。吸殻を冷やさない奴マジキチ

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諦めず上げ

・リーマンショックの影響。
・少子化。
・家庭用ゲーム機の台頭。
・インターネットオンラインゲームの台頭。

IvyBeidgeのカスタム高クロックに256GBもの大型サーバ並みのメモリ容量
最新のハイエンドGPUカードを3枚搭載、高級なサウンドシステムと
各種カスタムチップ満載の超高性能なアケ基板をセガ　バンナム　カプコン
コナミ　タイトーで共同開発し、さらにはそのアケ基板向けのゲームエンジンと
ミドルウェアも開発、それらをゲーセンと各ゲームメｰカーに10万の赤字覚悟
で売ればいい
そうすれば、今のPCや家庭用機が相手にならないような豪華なCGと物理エンジン
高度なAIをふんだんに使ったすごいゲームが次々にアケに登場し、さらには
その基板を10万以下の価格でゲーセンに売れば、ゲーセン復活は間違いない！！

15年くらい前ならそれで良かったかもな
今は性能じゃないだろ

娯楽の幅が増えたからね
昔はゲーセンかカラオケくらいしか中高生の楽しむ場所がなかったし

ずっと設定しょぼ過ぎて行く気すらおきないな
さっさと潰れりゃいいのに

基盤とか筐体は糞高くなったのになんか100円2クレ当たり前状態になってるのがね
景品ゲーもどんどん仕入れ値が上がって（でもゴミクズみたいな出来）一個取るのに2000円レベル
今景品ゲーで店は食って行かなきゃいけないのにボッタで稼がないといけないから大変そう

>>551
おサイフケータイみたいなのあったら一部の格ゲー以外全部できるんじゃない

ゲーセンは深夜営業を解禁すると売り上げは倍増するだろうね。
今は夜勤など昼夜逆転してる社会人が本当に多いし、風営法自体そろそろ見直すべきでは。

一番はPCの普及だろうな。

そこから家庭用ゲームでのネット対戦やらネットゲームやら流行りだした。

例に挙げるなら、格ゲーとかがわかりやすいかもね。

違うと思うね
ゲーム自体もうマンネリなんだよ
ハッキリ言っていまのゲーセンは面白くないから

>>566
お前が年を取っただけだろ
子供の頃の感受性を無くしただけ

>>566
今のゲーセンが面白くないのなら
結局、自宅のPCのオンラインゲームのほうが面白いんじゃないのか

１９９０年頃までのゲーム業界は、オリジナリティーがあって面白いゲームばかり出してたけど、
９０年代に入って大手のメーカーは、オリジナルのゲームよりも以前ヒットしたゲームの続編をメインに
出すようになって、基本的に続編ゲームは難易度の高いゲームばかりなので、
初心者は「こんな難しいゲームはつまらん」って感じになり２０００年代に入ってから
客が激減して、客が来なければ当然店の売り上げが悪くて、ここ数年は閉店する
ゲーセンが多いな

やりこみ前提のゲームばかりだと一見やライトユーザーが入りにくくなって
先細って行くからかな
お気に入りのゲームがなくなったりバージョンが変わるだけで客が飛ぶし
パチスロやプリクラがしのげるのも代わりがあるからだな

待ち合わせの時間つぶしやちょっと気分転換などで
ゲーセンという場所自体は存在意義はあると思うが、現状それが出来ない
出来にくいという気がする

家庭用ゲーム機やソフトの進化はかなり影響してると思う

スマホ(Xperia acro HD)を買う
↓
PC持ってないから音楽入れるだけだと思って光を繋いでPS3を買う
↓
録画もしたいと思いトルネを買う
↓
「どうせならPSPに動画を入れたい」とPSPを買う
↓
「Vita繋いだら楽しくね？」とVitaを買う
↓
外に出なくなる←今ここ



ええ、SONYにやられました

ゲームだけでも家庭用でオンライン対応のゲームが増えた＆月額だから安上がりだし
今はゲーム以外でもネットでコミュニケーションとったり動画見たり、暇潰し出来るからね

リアルでわいわいやりたいとか
スコア残したいとかそういったゲーセンでしか味わえない楽しみもあるんだけどな

ゲーセンの衰退は筐体や基板の価格が集客に反して高騰し続けていったのが最大の原因。オペレーターの体力（資金力）がもたなかった。
あと家庭用と業務用のクオリティに明確な差がなくなっていったのがもう一つの原因。
メーカーが長年に自分で自分の首を締めるような事を続けたんだから当然の結末ではある。

電子マネーで100円縛りから進歩できるとは思うけど、
こんどはその電子マネー業者にマージン採られるんだよな。
コナミやらセガみたいにリーダーシステムまで機械側に全部載せてるならともかく、
交通系やらの一般的な電子マネーシステムに対応させるには機材の投資が必要になるし。
コナミやセガのカードステムも機械代金に載ってるんだが、
既存機械にリーダーシステムの単独追加とくらべたら投資的にかなり楽だし。

せめてゲーム系の3社のカードシステムがお財布ケータイなみに課金機能だけでも共通化してくれんかね。
aimeとePASSのIDを関連付けてチャージを共有する感じで。

みんなでわいわいやるのならゲーセン以外にも選択肢はある
ゲーセンがつまらないから選ばれてないんだよ

ゲーセンに行ってもつまらんゲームしかないのがなぁ・・・。
誰もが挌ゲーやりたいわけじゃないのよ。

ほんと、挌ゲー、麻雀くらいしか出ないもんな。
あと音ゲー？シューティングは年に1〜2本出てるんだっけ？？
でもアクションは皆無だよな・・・。

インカムの面から仕方ないと言うかもしれないが、
そこはカードを使うなりして工夫して欲しい。

本当に面白いゲームならみんなお金落としてくれるよ。

今のゲーム業界は、面白いゲームを開発してもメーカーの上の人から
「こんなゲームじゃあ売れないので駄目だ」と言われて企画の段階でボツになるので
以前にヒットした似たゲームばかり出せば、客はゲーセンのゲームに飽きるよな

つか、今のゲーセンはオッサン比率が高過ぎ。

ゲーセン層がゲーセンのゲームが面白いと思い込んでるだけなんだよね

ジｊババがやたら病院へ行かなきゃと言っているように
コミュニティに依存しているだけだったりするな
それもなぜかゲーセン側が変わらなきゃという
変な感情にとらわれて崩れてきている気もするが

>>580
オッサンもそうだがガキ比率も高過ぎ。極端

パチンコ、パチスロが多すぎ

子供は夜ダメ、なんてのが響いていると思ってたか？

子供は7時まで、保護者同伴でも遊べないみたいですね
メダルコーナーは日中でも学生服の入場お断りしてるし
厳しすぎる気がしないでもない

それ以前に子供がいたら絶対送り込みたくないのが今のゲーセンだからな

・メダルゲーコーナーに常駐してる無職軍団
・超甘設定で日頃の憂さを晴らしにきてる廃パチンカー
・ヲタの中でも更に煮詰まったオッサン格ゲー・STG・大型筐体プレイヤー
・ナンパ・円光目当てで音ゲーとプリクラコーナー往復してるチャラ男

言っちゃなんだが「貧ずれば鈍ず」で行き詰った後だと思うよ
目先の業界存続に必死で残してはいけない人種から残していって
結果もう魔窟と化してる
俺ももう行くのやめたもん、悲しいけど危険すぎる

1プレー100円をぼったくりと思ってるアホ

>>588
のめり込んでしまうと、1000円以上は使ってしまう1000円と言えば
定食が食べれる価格だし、こずかいの少ない学生だとかなりの負担だと
思う。

STGのキチ害コミュ障と格ゲー、ガンダムの猿にメダゲーニートにDQNの巣になるとか終わってるよな
人として終わってるのを集めりゃそりゃ衰退するさ

昔の薄暗くてケンカ、カツアゲ、不良、ヤンキーのたまり場
ゲーセン暗黒期に比べれば100倍マシになったけどな

>>591
はいはいその通りですね

都心以外じゃビデオゲーなんて片隅にでも置いてくれて共存出来れば有り難いってレベル
もう時代の流れとしか言えないな

つか今なんて家庭用なら据置きに携帯機にとビデオゲー遊び放題だし、アケ主力の格ゲーもSTGも良移植のが豊富で
ゲーム好きから見ても魅力の薄い施設になってる。お互いがお互いを必要としなくなってる状態でしょ

いくらコンシューマ機発達＆オンライン対戦充実したとはいえ
家の中で一人でゲームやっててもつまらん
やはりあの喧騒のなかでわいわいいいながらやるから楽しいんだ

という風に考える人も減っちゃったね

最近のゲーセンは大手メーカーが高額な大型筺体ばかり開発して販売するけど
昔みたいに大手メーカーがシューティングやアクションやパズル系等
汎用筺体の基板系のゲームを３〜４ヶ月に１作ペースで開発してゲーセンに出せば
今よりゲーセンも活気が出て客が増えると思うよ。

>>595
そのレベルのゲームを客が遊びたいか？と言われると疑問ではあるけどな
もう皆目が肥えちゃってるから、なまじなゲームじゃ食いついてくれない

>>593
どうかな？人口数十万規模の中規模都市には、地元常連相手にビデオゲー
で頑張ってる店がまだ残ってるけどね。

>>597
例えば？
中々思いつかないが

じーさん、ばあーさん　の溜まり場になってるような気がしないでもない

キサラギ、サンサンコンビくっさ

>>598
愛知の尾張地方だが、個人経営でビデオメインな店がまだ、何件か残ってる
例えば、名古屋の大須にある大須スカイなんていう店がまさにそうだし、
盆休みで長野の実家に帰れば、長野市にNASAというビデオメインの店がある。
ネシカの店舗検索で出てくるゲーセンの中にはビデオメインの店も意外と
あるんでは？

地元常連のオッサンがターゲットなら、どれだけ頑張っても先は見えてるだろうに。

俺の地元だとガンダムとブレイブルーに群がってる高校ぐらいの連中も
いくらかいるな。もっともそいつらが社会人になったらどうなるかは知らんが、

>>602
来月いっぱいで地元のゲーセンが潰れるけど
そこも常連はおっさんぱっかりだったな

アケでしか遊べない。わいわいやりたいのなら大型筐体だろ
ビデオ()はねーよ。

>>595
家庭用ゲーム機が８ビット機でネットもパソコンも携帯電話も消滅したら
アクションやシューティングなんかの古典ゲームに人が集まるかもな

今や古典ゲームは金払わなくてもできる

昔発売したゲームでなく、アクションやシューティング等の新作ゲームを
年に数タイトル大手メーカーが開発してゲーセンに出せば、今よりは客が増えると思うよ。

スコア残したり
華麗なプレイ（）を大勢のギャラリーの前で披露して悦に入るのがゲーセンの醍醐味じゃねぇかｗ

自分の部屋でいくら頑張ってもなにも記録に残らないし
だれもすげーとか言ってくれない

>>588が
久しぶりにいい事レスしたなー！もっと早く国会議事堂で言えばよかったんだなー☆

返事間違ってた、>>585だった…

>>608
何度か近所のゲーセンの格ゲー大会を見たことあるが、難易度の高い技とか
決まっても「あ、、そうなの、」ぐらいにしか俺は思わないよ。

>>608 最近のゲームならスコアや対戦成績なら家庭用でも残るよ

音ゲーとかは未知の世界。自慢してこそのゲーム、家庭用でやる意味なんてないだろ

>>613
はいはいその通りですね

衰退原因は環境面もでかいからなー。
DQNや絶叫厨や喫煙厨の処理が他業界より遥かに遅れているからな。

基板の値段が高くなったとか、ネット代金がかかるとかで維持費が上がってるのに
プレイ単価がほとんど上がってないってのが一番の問題でしょ。

かと言って、カードゲームみたいに200円とか300円にすると余計にやらなくなる。

>>611
実際にどう思われているかは関係ないよ
ギャラリーの前で自慢の技（）を披露できればそれで満足
実際は「きも・・」とか思われてるかもしれんがそれでもいい

>>612
家で残しても誰もみてくれないだろｗ

糞みたいな設定にしてるからだろｗｗｗ

>>617
家庭用でもネット対戦はランキングや相手の戦績でるよ

>>619
わからんやつだなｗ
ゲーセンでプレイしてて後ろから「すっげ」とか「スコアやべ」みたいな声が
聞こえてくるのがいいんじゃねーか

生の賞賛の声を聞きたいわけよ

今じゃ聖地店でも客はまばらだよな

>>620
今は、プレイしてると横に座ってジロ見とか、マナーの悪い人間が多いけどな。

>>620
ゲームが好きなんじゃなくて、ゲームをプレーしてる自分が好きなだけじゃねーかｗ
自己愛性パーソナリティ障害乙

ちょっと前よく見た光景はゲーセンでモンハンだな。
あれは営業妨害以外なんでもないだろｗ

>>624
店によっては店内でそういうを禁止してるとこもある。

店員のヤル気のない仕事ぶり相変わらずだ
意識改革遅れてる
少しはパチ屋見習えば

>>626
時給が全く違うだろ。

基板に関しては、PCやゲーム機ベースになった分、コスト低くなってるはずだが
売る(ゲーセン店に)際は、依然としてぼった栗価格だからな。

衰退しても消滅はしない上げ

ゲーセンという誰でも気軽に入れる性質上DQNが来るのは仕方がないけど
昔のDQNは割と面白い奴らもいたけど、今のDQNはホント居るだけでもウザい奴ばっかり

昔のDQNは何のかんの言いながら、お金を落としてくれてたんだよね。
今のDQNは文句を言って楽しようと言う人間ばっかり。
特にプライズのDQNが酷すぎる

最近はマジでゲーセン行かなくなった
スレだけは覗くからこの板来るけど

そろそろ廃人に媚びるゲーム作りはやめれば良いのに
金もっと注ぎ込まないと楽しめないぞって遠回しに言われてるようなゲームは萎える
初心者から上級者まで、自分のペースで遊べるようなタイトルが増えればまた通うのに

R-タイプやアウトラン、テトリスはよかったなぁ

ＲＴＹＰＥ　たま―にＭ７２基板版で遣る

テトリス１６Ｂ版　ノーマルランク設定のフルカンストが遠い　

アウトラン　　・・・　昔、国内版アップライトver購入そびれて残念

時流に媚びずゲーセンらしさを保ってほしい上げ

>>632
ライト層はコンシューマーやっているんじゃね？
ゲーセンの無いところ増えたし

ゲームも店もマニア向けのくせして肝心な所でマニアの欲求満たせないんだもんなぁ。

廃れるわ。

ゲーセンをカジノにしちゃえばいいんだよ
政治家は外人観光客用のカジノとしてゲーセンの機械を利用して
ゲーセンに外人をいれたらどう？

国民用なら景品と交換できるようにしたらいい、景品も1万円クラスまで。
パチンコみたいに換金させたらだめ
在日の資金源パチンコをつぶそう！

コンシューマで出来るゲームも多いし、わざわざゲーセンに出向くまでもないわ

政治家に伝えてる？

秋葉なんかだと観光客が来て週末は賑わってるし外人にはスパ4なんかウケが良いみたいだ
すると「目新しさ」「懐かしさ(取っ付きやすさ)」「そもそも人がいて賑わいが賑わいを呼ぶ」のが人気の秘訣になる

格ゲーを例にとるとスト4の初期はそれらの要素を満たしてたが肝心のゲーム部分がストレスフルで持続しなかった
持続してもバージョンアップ商法で目新しさは消え、残った連中のせいで新規の取っ付きやすさは無くなり、賑わいが去った

ゲーセン自体はSTG→格ゲー→プリクラ→音ゲー→ガンダムと新しいゲームを作り出して時代毎に何とか生きてきたんだが
今は新機軸になるゲームが全くと言って良いほど無い
新しさがなければ囲い込みしかなくそれはゆるやかな衰退に繋がる

ゲームのラインナップを見ても90年初期までが一番ジャンルも多かったな
ストＩＩがメガヒットして、どの会社も格ゲーしか作らなくなったのがケチのつけ始めだったと思う

平成6年ぐらいまでのゲーセンがよかった
あのときのドット絵とゲーム内容がよくあっていた
硬貨を入れた時の音とゲーム開始の音もそそった

９０年代に入って対戦格闘ゲームや縦スクロールシューティング等
大手メーカーが人気のジャンルのゲームばかり出すようになったから
客に飽きられれば当然店の売り上げが落ちて最悪閉店になるから
今までにない新規のゲームを大手メーカーが製作しない限り
今後どんどんゲーセンが衰退すると思うよ。

格ゲー以外のアクションも少ないながら一定の需要はあったし、リブルラブルやバブルボブルみたいなゲームを今も作っていれば、ここまでの衰退は無かったと思うよ

バナとコンマイの劣化

カプコンとセガもだろ

田舎の町にも、ようやく全国チェーンのゲーセンが進出・・・
と思いきや、VF5とかQMAとかが全くないし、ビデオゲームの筐体が1台もなくて
メダルゲームとプライズゲームばかりやないか！(# ﾟДﾟ)

そこのフェスタ＆楽市楽座、お前らのことだ聞いてるかゴルア！（#^ω^）
そんなもん置いてまで金儲けに走りたいんか！
それとも、地方だからとビデオゲームはなくてもいいと馬鹿にしてるんだな、わかる。

>>525

> ラウンドワンとか総合アミューズメントパーク的なゲーセンはまだまだ生き残れそうだな

いくら風営法が「ゲーセン」（笑ｗｗｗ　と認定しようが、
ビデオゲームの全くないのは【本当の】ゲーセンじゃない。ゲーセン【もどき】だ。

>>648
こっちも似たような感じ

周辺の自治体もホテルや電気屋、スーパーとかもバタバタ潰れているのに
ゲーセンなんか出来るわけない

地場のチェーンは不動産屋が母体だったのでリーマンショックで母体ごと死亡、
KONAMIとかバージョンアップが必要なゲームの類は姿を消した
あっても麻雀格闘倶楽部と２寺

県庁所在地にまで何年も前からデカい廃墟ある
被災地や豪雪地帯ではないだけずっとマシなんだろうけど

今は東京近郊に住んでいるのでゲームセンターがある

>>462
ゲーセンの薄暗い照明と、にぎやかでド迫力の効果音、
興味を誘うゲーム画面など非日常を感じていた昔を思い出すために
ゲーセン行ってます。
ゲームよりゲーセンの雰囲気を体感しています。

ビデオゲーマーとか声だけ大きいだけで金を落とさない底辺だからなぁ
ビデオ置いて欲しかったら金を落とさなきゃねw
金にならないから減ってるんだからさ

>>653
フェスタのステマしてんじゃねえ

店は慈善事業のつもりでビデオゲーム置け
金を入れる気はない。だが安心感はある。俺達のために置け

ビデオゲームが置いてないゲーセンはゲーセンじゃないｗ
そんなのはビデオゲーマーが決める事じゃないからなぁ
間違ってるのは俺じゃない。社会が悪いんだとか犯罪者予備軍の思考だからね

ゲーセンを支えてきたのは我々ビデオゲーマーなのに売れなくなったという理由だけで我々を裏切るとは薄情だ。
ゲーセンは我々のような選ばれし人類と心中しろ。これは義務だ。

>>656
いいや社会が悪い。
ゆとり教育でビデオゲームをやらないゆとり世代を作り文化の衰退を招いたのは政治だ。

儲け主義に走ったゲームセンターは同時に滅亡へと走った。
80年代のようにビデオゲームさえ充実させればこういう事にはならなかった。

>>655
>>659

儲け主義の原因がクレーンゲームのせい。
しかも田舎のクレーンゲームにはブームの去った売れ残りしか仕入れないなど、
地元民を無知だと思ってなめきってるとしか思えん。

田舎じゃなくても(関東政令都市)交通費３００円以内で行ける店がもうセガだけ

イベント無し、太鼓の達人２００円３曲とかでもメンテ最悪
とりあえずプライズはワンピースとミク入れておけって感じでやる気ない
駅前の商業施設の中かつ下町で老人多いのにメダルやキッズゲームの類は無し、
かといってレゲーもないからガラガラ。世間的大人気のミクすらやっている人がいない

ボロボロのボウリング場のゲームコーナーとどっちが先にあぼーんするか予想するくらい

セガの店に関して言えば高齢社会なのに客のニーズガン無視でメダルが弱かった
キッズカードゲームから撤退などが上げられるか

その辺のチェーン店の劣化版

遊ぶ金をケチる底辺ビデオゲーマー()って声だけ大きいけど
金を落とさないカスは客でも何でもないんだよ

金すら落とさないで群がるカス共が
他の客にからんだりするからな

酷いゲーセンだと
置き引きや立駐でレイプ
ストーカーや盗撮までするみたいだぜ

ビデオゲームは終わってる

>>663
俺たちビデオゲーマーはゲーセンの過去を支えた偉大な功績者なんだぞ！
夕張の炭坑夫ばりに俺たち甘やかせ！儲け？知るか
んな商業主義にうつつをぬかした結果が今の衰退だ！

>>663
中途半端にプライズやるやつらより
コアなビデオゲーマーのほうが金を落としてるって知らないのか？

難解シューティングのスコアラーともなれば
月１０万単位つぎ込むのも珍しくない

チャラチャラしたリア充の好むコンテンツは締め出して
ビデオゲーマーのためのビデオゲームゲーセンに転換するべきだ
俺はゲームを卒業したので行かないがとにかく必要だ

>>663

プライズのは金を落とすとはいわん。
あれはただの金食い虫な分、悪質といわざるを得ない。

ビデオゲーム、それもレゲーだけが真実でそれ以外はまやかしだ

>>662
というよりもセガのお店はコンマイに原則排除されているので大型マスメダルが置けないんですね。
ほとんどの大型マスメダル機はコンマイ製なので。

>>671
それならアラビアンジュエルやガリレオとか自社製品置けば良いと思うんですが
前はスタホ３があったんですが設定がアレでやる人がいなくて、撤去されました

小型のメダルゲームも出しているはずなんですが（HYOZAAANとか）、
それすら置く気配が無いのは客の需要を無視しているとしか思えません
中古品でいいから置けばいいのにと

MJすらクレサイベントをやめたら人が消え、満席とかいつだっけ状態
1台しかない太鼓の達人すらメンテする気が無いのだから、当然他のゲームも(ry

親子連れとかきても遊べるものがほとんどない（プリクラも無い）、
店員呼んでもなかなか来ないので、セガゲーに用がある自分もこの店には用が無い
やっていけるのかはなはだ疑問　税金対策か？

県庁所在地のラウンドワンは相変わらずの動物園で萎える

ゲーセン、それは戦士(おとこ)が孤高(ひとり)になれる聖地(ばしょ)・・・。

臭くてキモいビデオゲーマーがクソを撒き散らしたからだよw

100円払ってまでやりたいゲームがない。

ビデオレトロゲーこそが復興のカギ！
今話題のメダルゲーじじいはビデオゲームと接点がないため役立たず

そのメダゲで全力でボッタやるからだよ
うちの方1k100枚で、FO3で300使ってスロットが10回回らないんだぜw
パチ、スロ共に、ある人数客が座って金入れないとまず当たり引かないってのも
みんなに知れ渡っちゃったから誰もやらない
クレーン系はともかく、メダルなんか多少出したところで店が損なんかしないだろうに、
なんでそこまで締めるんだ？ってぐらい遊べない
家族連れが3000円ぐらいメダル買って、10分持たずになくなるんだぜw
これのどこが面白いと思ってリピする奴がいるんだよw

クレーン系商品全く取れないし
金の無駄wそのおかげでホボスッカラカーんw
最悪〜〜

まあ禁煙一つ出来なきゃ新規は少ない、減る人は増加中だろ。
環境面糞なゲーセン多過ぎて一極集中化→そこは無駄にこんでいて入荷偏り→他糞化&過疎化
このループで閉店ラッシュとかさぁ。

音ゲーはスマホとか携帯ゲームへ
プライズは取らずにオクで買う。
メダルは当たらないって解るからイチパチへ

ゲーセンの代用が揃ってる。

オクなどやらずとも中古屋行けばよろし

>>678

だから田舎のフェスタとか楽市楽座はこんなんなんだよｗ＞ビデオゲームがない

九州で一番店があるチェーンって楽市楽座だってな…あっちじゃ娯楽はパチンコしかないんじゃね

九州一デカくて最新鋭を謳ってた映画館も十年程度で潰れるとか需要無さ過ぎだろうw

うちの方で小規模チェーンがあるんだけど、万人にボッタ認定されて、「行く奴が馬鹿」
って存在w　千葉の田舎なw
そこの内の一店舗がけっこう規模がでかくて、開店当初は本当に賑わってたんだよ
店長が機械毎にそれに合ったイベント組んでて、店員もちゃんと接客ができてた
その店長がいなくなってからはもう全部の機械が超絶ボッタクリ設定で誰も遊べないから閑古鳥
店員もバイトかなんかで、いらっしゃいませも言えないバカばっかり
口が臭い奴とか他の店員とダベってばっかりいる奴とかね
プッシャーで玉のイカサマやって客が抗議すると、「うちはこれで営業してます」って
開き直る店長なんだぜw
こんな、売上と自分の成績しか頭にないのが設定やってりゃこんな店にしかならんわw
アミューズメントってのは「遊び」を売ってるんじゃねえのかよ？w
その唯一の商品がろくになくて、でっけえ募金箱だけが並んでるのがゲーセンかあ？www
そりゃ廃れて当たり前だろうよw

アナログ的なゲームが無くなったのは大きい。
どこにでもあるのはエアホッケーくらいしかない。
ピンボールやスマートボールも残しといて欲しいの。
あと景品でパンツ出てくる野球拳も。(おい)

>>685
オレはScatroman Ta2かな
遠征したゲーセンで顔を思いきり拭った脂ベタベタの手で寺やったらノロ散布バイオテロ成功しそうｗ
http://wikiwiki.jp/wanapa/

格ゲー、音ゲーは近寄りがたいふいんき（なぜか変換できない）を作ってると思う
完全に身内だけで廻しちゃって騒いでるような
結果、客が減ったとです

音ゲーはそれ自体が五月蝿い
ガンダムや格ゲーは動物園

両方とも周囲の別ジャンルの客を駆逐しちまうよな。

静かなゲーセンは寂しい上げ

原因はそれぞれでも
時代が変わったことによって
ゲーセンも変わったということかと

残ったところも東京とか娯楽施設が五万とあるようなところで
アドアーズの話が出たからいいたいが池袋に４店舗もいるのか？
秋葉原にカラオケ専用ビルなんているのか？

東京近郊の学生街とかでもゲーセンないところとか五万とあるのだから
そこに出展するところがあればね　勿論ナムコとかガキ向けの派ＮＧ

>>684
チoリオoトかなんか？

キチガイを排除しねーからだろ
遊びに行ってんのに、何で不愉快にならなきゃならんのだ

何つーか今のゲーセンって時代が止まってる感じだよな・・・
手を変え品を変えで新作は出しているけど、根っこの本質の部分は変わらないというかさ
昔は業界の最先端が味わえるから、家庭用ゲームあっても通い続ける意義があったけれど
今は家庭用が充実してて、光回線引いてる環境なら行く必要が無くなっちまった

まぁ店長によるわな(笑)
糞設定のカス猫は衰退しまくりｗｗｗ

ゲームを楽しむにはあまりにも欠陥だらけな形式なんだよなー

やる気のある店は欠点を補おうと努力してて応援したくなるけど
大半がゲーム機置いただけで客が来ると思ってるような下らない店だったからなー

遊び場ではお互いに迷惑をかけないのが暗黙の了解
昔は、そんな不文律を守れない馬鹿がいても、ゲームに魅力があったから我慢できた
でも今は、アーケードゲーム自体に大した魅力がなくなって、一方で、馬鹿は未だにタムロしている
そんな状態だからマトモな奴らはゲーセン離れを起こしつつある

>>683
アリサカが粉飾決算で吹っ飛んだのがね…。
しかし骨董品屋が九州最大なのかよ。奈良のイオンに何も入らなくったっても。

一見客を完全に無視した大型筐体ものやカードゲームが多すぎなんだよ
プレイシステムやルールが煩雑し過ぎだから最初になにやっていいかわからない
わからないことは店員にって書いてあっても、いちいち聞いてまでやるのもどうかと思うしな

そうです。

イカサマ設定だからです

>>698
その九州最大の映画館はトリアス久山といい東宝のシネコンでした
（当時はＴＯＨＯヴァージンとかいう名前でしたｗ）
そばにコストコや九州初出展のサイゼリア、ユニクロ…など大型のシネコンで
日本に３台だかしかない特殊装置で最新鋭の映像美が楽しめたそうですが、
はやり人口の問題か厳しかったのでしょう（ここにも楽市楽座はあります）
ちなみに久山町は九州大医学部の「久山町研究」でも有名です
あとはフェスタさんも店舗を構えていますがこちらもビデオゲームの設置は厳しいです

映画館ついでに奈良県と山口県は県庁所在地に映画館が無いとのこと（ソースは山口の新聞）

どんどん客が居なくなり、機械値段はうなぎ登り
良い流れだわ(笑)
もっとやれｗｗｗ

イカサマ糞設定の監視マニア今日も監視しまっせ〜(笑)

７１６９２５４３８
３２８７１４９５６
５９４３８６１２７
　７９５６　　４３
　５３４７　　６９
６４２８９３７１５
２３７６４８５９１
４８５１３９６７２
９６１２５７３８４

最近は閉店間際まで粘るとかしなくなったな

ネシカみたいなシステムは長年求めていたものの筈なのに
シングル台があってもイマイチ熱中出来ないという・・・

ハードの方はもう十分だから、やっぱ革新的なゲームタイトルが必要だよなあ
スクエニがアクティ説得して、日本のアーケード向けにCOD展開したら喜んでやりに行くのに

>>707
今のスクエニなんか、何も期待できないだろ。

今のゲーセンは怖いやついなくなったけど、代わりに変な歪んだ性格の人みたいのが多くてキムチ悪いなぁ

最近のゲーセンは、以前人気のあった続編ゲームや人気のあるジャンルのリメイクゲームばかりで
老若男女問わず誰でも気軽に遊べるシンプルなゲームが無いから
終わってる

キチガイや店員が遊んでる不快な空間を放置していたから
パチ屋はその辺りしっかり改善していった
それに加えて据え置き機やパソコンやスマホで事足りるようになった

わざわざ金と時間かけて不快な空間に行く奴おらんって

今の状況って明らかに昔よりもある意味では悪くなってるよな
自分が気に入らないから晒すとかもうドキュン通り越して気違い

>>707
ネシカってさ、バンナムやセガといったとこがゲーム提供してくれない
じゃない。

>>712
同感する。もっと店員や客同士の境界線はアバウトなのが普通だったのに
肩の力を抜いて最大限のサービスを気楽に共有する
店長がきたら慌てて仕事に戻るのを見て笑う客
なんでこれの良さがわからないのか
今ではまるで工場。客は無表情でボタンを押し店員は決められた事しかできないロボット
国が出る杭は打つ監視体制社会にしちゃったので仕方ないのかなあ

ネットが悪い面もあるよな
色んな意味でモロに

ネットでボランティア（笑）がパーフェクトリアルタイム監視体制
なんかあればネットでさらし、炎上
ネットで悪い噂たてられて廃業
そして、ネットで事足りるので外に出て遊ばない

>>713
そのセガがネシカのパチ者作ったんだけど結果はお察しください
完全に落ち目のバーチャよりも人いないだろ、あれ

コナミのスチクロと同時期に出た洋ゲーFPSのシリアスサム新作の方が
グラも爽快感も上なのについて、、
去年、やった感想、、「ショボ」、、

渋谷のモナコ閉店のニュースしてたな

ネットでガキやゆとり、にわかはゲーセンに来るなとか書き込みを見かけるんだよな
自分が気に入らない相手を敵として排斥続けてればそりゃ衰退するわ

昔より陰湿な空気が漂っていてつまんね

うむ

成程

くさい

携帯電話やスマホとネットによる相互監視社会のおかげで余計に殺伐とした雰囲気になってるね
気に入らない奴は晒し→その応酬という無限ループ
ああくだらねぇ

ネットの普及とパソコンやゲーム機の性能アップで家の中で事足りるようになったから
わざわざ金と時間を掛けてゲーセン行く理由が無い

結構既出な意見かもしれんが

いくら自室で一人でネトゲやってもつまらん
ゲーセンという場でリアルでわいわいやって
対戦仲間と飯に食いに行ったりするのが楽しい
って考えの人って少ないのかね

仲間とリアルでわいわいやって
飯食いに行ったりするのは楽しいけどそこでゲーセンに行く必要はないよね

ゲーセンはDQNや基地外うじゃうじゃいるからなあ
アレはちょっと気に入らない事あるといちゃもんつけて来るからとても不快
ネトゲならシャットアウトすれば終わりだから快適

>>727
ゲーセンありきの対戦仲間だよ

>>729
対戦しなくても仲間と集まって騒いだり飯食ったりするんだが
ゲーセンありきが常識じゃないから衰退してるんだろ

>>730
俺が言ってるのは
音ゲーなり格闘ゲーなりゲーセン発祥のコミュニティのことだよ

そりゃ普段つるんでる学校やらの連中とわざわざゲーセンにはいかないし

学校でも部活でもない
ゲーセンだけの人間関係、コミュニティっていう概念が昔は存在したわけさ

ゲームを通じて仲良くなって気が付けば
いろいろ相談事とか乗ってもらうようになって
ヘタな学校の連中よかよっぽど親身になってくれたわ

昔からゲーセンはイメージが悪かったけど更に悪化しているからな

根暗で陰険なクズの巣だから衰退はめでたいだろ

>>731
お前が学校では浮いた存在だったんだろ・・

台パンが問題だな
怖くて客が逃げるレベル

一見さんお断りのゲームしかなくなったからだな
なんでもカードでデータ連携とか一般人には敷居が高い
あと、湾岸イニDの客層が非常にヤバイ

>>736
むしろファミリー向けのゲーセンなのになぜかレースゲームだけ最新で、
客層がファミリーじゃなくてミスマッチ起こしていることに店が気がついてない
かといってマリオカーと最新作は爆死

太鼓以外の音ゲーやビデオゲーム置けよ　っておもう

ジャイロナンチャラもお子様がやっているのをぜんぜん見なくて
昔ラリーゲームで遊んでいたような客層の大友と子連れの父親のほうが見たｗ

湾岸の新作が出るようだが、どうせこれ大半のナムコの店には置かれない
タイトーやアドアーズクラスさえも４にバージョンアップしないところが続出していたというのに
レースゲームはすっかり鬼門になってしまったようだ

>>737
ビデオゲームを置いてどうにかなるのなら置いてるだろ
駄目だから置かないんだよ。

ビデオゲームを置くと柄の悪い連中がたむろするから
置けばまあそれなりに儲かるんだろうけど
ファミリー向けのアミューズメントを謳う側としてはあんまり置きたくないって
当時そのゲームコーナーを担当してた知り合いが言ってたのを思い出した

性根が腐ったクズの巣だから潰れてるんだろ

ゲーセン()

昔の方が危険だったはずだが、多少改善されて入れるようになったせいで
かえってクズの巣窟だと露呈した感じ？

ファミリーやカップル向けのゲーセンが増えたおかけで昔ながらのゲーセンの糞っぷりが際立つ

ヤンキータイプのDQNが消えてオタクタイプのクズDQNが増えたな。

どっちも見た目でアウト
言動でアウト
水と油のように見えて本質は同じ

まあどっちも社会のつまはじき者だからな

うらぶれた場末のゲーセンとか見なくなったな

欲望のために暴走する点では、オタもヤンキーも変わらないからなぁ
あいつらだけで仲良くすればいいのにw

８０年代のゲーセンはカオスそのもの

不景気
年金受給者を対象になんとかやっているが年金も危うくなるのでそれも今だけ
消費税増税後は必要最低限の物しか買わなくなるので無駄使いをする人は今よりも少なくなる

まともにメンテできないチェーン店だけ残ってもうれしくない
音ゲーで複数のボタンが反応しなくてとてもゲームにならないと店員に訴えたら
『でも、音は出るんですよね！』『反応するボタンがあるなら他のボタンを使ってみては』とかアホかと

人気機種でも行脚して足跡つけるか捨てゲーするしかないから誰もやってない
本部からおけといわれたものを置いただけ
サードプラネット！セガ！ナムコあんたらのことだよ

最寄り駅のゲーセンがリニューアルしたんだが
なんだかなぁという感じ。

地下で暗くて、昔みたいに台ゲーメイン、みたいな
ゲーセンじゃもう駄目なんだろうけどさ。

>>748
最近はヤンキーサイドの一部がオタクとの融和性に気がついたらしくて矢鱈オタクに媚だしたヤンキーみたいのいるよな
ヤンキーだけで好きなカルチャー回そうとしてもマンネリ化と低所得者層じゃ先細りするだけだから、金持っていてトラブル起こしにくいようなオタクが重宝するんだろうな
ニコラップとかああいうのなんて一昔前では考えられなかったし、オタクがヒップホップを聞いたりイベントにダサい服装のまま繰り出す時代になった
ゲーセンなんてみてくれだけ変わったが根本的にはほとんど変わっていない、衰退して当然

４月からの消費税引き上げでまた全国各地のゲーセンが潰れまくるんだろうな

1プレー100円でも高いと思ってる層を相手にしなければいけないとか無理じゃね

店も努力してるところはある
おしぼり置いたり話しかけたり。ま、駄目な店も多いけど
お客さん側がもらって当然のゆとり思考の小クレーマーになってるのが原因かな
昔は少々のことは我慢したもんよ。嫌なら行かなければいいだけだし
今は嫌々来てこうしろああしろうるさい
それで良識のある人が来なくなってクレーマーだけが残ったのが今

少々の事を何十年も改善出来ない店が存在する業界だから信用無いんだよ

店員がクソ過ぎて行かなくなった

店員に期待しすぎだな

客側にも店員側にも一理の問題があるからではないかと思う。消費税アップのこともあるが…
ゲーセンは、楽しめる所、安らげる所と言った時代は終わった。

所構わず奇声上げてる知恵遅れオタクの群れを集めた動物園にどうやって金を落とせというのか。

オタクが大人しいなんてとんでもない。

経営者避難所を荒らすだけじゃなくてこっちでも暴れてるのかｗ

また人見達徳か

>>761
あまりイメージが湧かないんだけど
具体的にどんな行動を見かけるの？

>>760-761
地域にもよるんじゃない？
うちのところはそんな奇声あげて騒いでるのいないし
それどころかときどき椅子を揃えたりゴミを拾ったりなんかもしてる

全面禁煙にならんもんかなぁ、、、
タバコの毒ガスに苦しめられなければ、それだけでいいんだが。

DQNにいちゃもんつけられる容姿でもないしｗ

喫煙者をつなぎ止めておかないと、さらに苦しくなるから無理だろうね

金持ちの大人が、シングルメダルや競馬をやらなくなったからだろ

すねかじりの餓鬼が小遣いで、チマチマとプッシャーやプライズやっても収益が伸びない

店も、メーカーも、業界団体も、
過去の成功事例に囚われてしまい、
構造改革に真剣に取り組まなかったツケが回っただけ

自業自得

店側
・人気マシンを置けば、楽に儲かる
→ マシンが悪いとメーカーに責任転嫁
・人気景品を入れておけば、バカな客が金をつぎ込む
→ 景品屋に責任転嫁
・出店すれば、楽に儲かる
→ 大店舗法の波にたまたま乗れただけ

メーカー側
・抱き合わせ販売
・そのくせ大手の店舗には平身低頭
・本来は無償で行うべき不具合対策を
バージョンアップと題して、通信費名目でマシン購入後も継続的に課金
・人気コンテンツは、家庭用やスマホ向けに展開し、店舗を無視

業界団体
・消費税対策、未成年入場の時間制限、
そもそも風営法の対象外とすべく働きかける努力が足りない
・規格統一もほとんど出来ていない
・業界団体に加入する意味や意義が薄い

むしろ終日16歳未満入店禁止にすべき。
当然保護者同伴、むしろ保護者こそがうざい。
子連れに媚びるから迷走する。

そこまでやるのなら、終日保護者同伴でも18歳未満は入店禁止でよくね？

一部のウェアハウスはだから理想

ただ、内装が人を選ぶのと撮影禁止がねえ
単に記録などを記録したいだけなんだが

高井重雄

くさい

>>775
記録程度ならあまりとがめないようです。
ただ…現在のオペレータはゲオなんですね（ウェアハウスという会社はありません）。

もうみんな騙されてるって気が付き始めてるから
このビジネスモデルはもう使えないよw
ゲームもアニメも、みんな一緒に終わり
何がクールジャパンだ？世界の恥だ！

底辺の巣に先は無い

その理屈はどうかね？ネカフェなんか、ゲーセンにとって代わる
位広まってる。

ネカフェは仮眠できる利点がでかい

傲慢で性根が腐ってるゲーマーがゲームを衰退させた
この手の社会のクズは目立っては駄目だったんだよ

シングルの金持ち客が減った

可愛い女の子店員がいない

この２つだけ

社会現象を起こすゲームが出ないとゲーセン行く理由にならないな

ファミコン、スーファミ。プレステ時代を支えていた団塊jrあたりの世代が
ゲームをやらなくなった&ゆとり含む若年層はスマホで充分って感じだからな。
コアなユーザーは洋ゲーの世界に行っちゃったしで。

クレーンゲームが難しすぎる

アンダーナイトインヴァースとかゲーセンで一度も遊ばないまま
家庭用買う事になりそうだわ。それぐらい地元にゲーセンが無い

ニュー速でスレがあったけど、今もうガンダム知らない世代が出てるんだな。
今の20代の見るアニメってラノベ系？

そもそも30歳ぐらいの奴でも、リアルタイムで見てたのはGとかW以降だろ。
音ゲーだとjubeatは台数だけ多くて誰もやってないって店が多いな。

jubeatはとりあえず次回作待ち。
まぁコインの曲制限が撤廃される程度で終わりそうな気がするが。

アニメとか見てるのは一部だけだろ

ゲーセン行っても格ゲーに対戦相手がいない

久々にゲーセン行って違和感あると思ったらビデオゲームがほとんどないんだな
格闘と麻雀だけじゃなあ

置いてあってもやってる奴がいねーし

国家がいけないから！

客層が悪いからイラネ

>>795
ネットで声だけデカくて金落とさないおっさんばっかだしな
リクエストしたゲームをやらないクズ行為を繰り返した結果が今の現状
今あるコンシューマのレトロゲー配信コンテンツでも同じ事繰り返してるし。もう死ねよと

ゲーセンだけが衰退したんじゃない。
ゲームが、そして娯楽全体が衰退した。

問題点など考えるのは無意味、どんな対策を講じようとこの世界が無に還るのは避けようがない。

まともなゲーム作ってるのは海外ばっかりになっちゃったな。
家庭用ゲームはプラットフォームが分かれすぎて携帯の方がマシじゃね状態。
音ゲーと東方は最後の砦に近い気がする。

サービス業なのに実際はメダル補給と修理だけだったりする
サービスらしいことしてるのは･･･

ゲームに努力とかストレスを受けない生き方が出来る人にしか無理だしｗ

気に入らないモノに発狂するモンペが増えたから無理

つまらない
金かかる

それだけ

ゲーセン自体はほとんど変わってない
ただ、遊びの選択肢が増えた結果、相対的にゲーセンが糞に見えるんだよな

最近のスマホゲーはある意味ゲーセンより糞。

まともにゲーム進めるのに必要なキャラや装備はガチャでしか出ない
出てもそのキャラや装備の強化アイテムはやっぱガチャ
素材集めて合成してもレベルUPは外見ランダム実態インチキし放題
レベルMAX・スキルMAXに上げても敵倒せない
⇒究極進化実装しました、素材として同じキャラもう2体集めてください、はぁガチャガチャガチャ

どこ見ても脱法ガチャだらけでもはや規制前とほとんど変わらない。

行き場をなくしたゲーマーが消去法でCSに戻りつつある現実。

遊び手に金と暇がない

オタク嫌いのDQN層が結構幅を利かせてきているからな、特に地方のゲーセン

>>806
麻雀なんてまさに同じだぞ
上手いやつがやればすぐに気が付くが、まず悪意のある牌操作が酷い
課金しまくればほぼ天国モード滞在であがりまくり
SNSゲームと何ら変わらない

昔と違って家庭用でそれなりのゲームができるからなあ
ネットも当たり前に繋がるし
あと大昔は携帯がなかったから、ネトゲのロビー的な感じで
何となくゲーセンに集まってた
みんな携帯持ち始めたらピンポイントに集合できるから
何となくでゲーセンに集まることはなくなっていって
それにあわせて家庭用がどんどん進化してきて
今ではゲームやるならネットで集合という状態に・・・

そのネトゲが衰退している
その影でSNSの5キー連打ゲームは現在躍進中
個人的にはPCネトゲはローカルルールなどや自治厨にうんざりした

最近はメダゲーの新作を入れずに
他のゲームを優先して入れてる感じがする

>>808
ここの地方のゲーセンスレ見ても大抵は動物園だしな

>>813
地方の問題点はオタクがどんどんDQN化して元のDQNと融合してきて昔より酷くなっていること
都市部にもDQNに憧れるオタク層も多いだろうが、わりと地方より即出禁の鉄槌を下すし然程増えていない模様

アベノミクス！

ゲーセンにハマる人は社会での底辺なのは昔から一緒だが
貧乏暇なしで、金も大して稼げないからだと思う

スマホゲーはクソというけどそのスマホゲーと同レベルの事してるのが今のネット連動のゲーセンのゲームだろ

>>817
それに関してはスマホの方が後でしょ。

結局のところ、スマホの手抜きソフトで気軽にお金を儲けるのに慣れたのと
一攫千金を狙って乱立しては潰れてる18禁ゲームのせいで、海外のメーカーに比べて
圧倒的に開発力が落ちた。

一攫千金どころか市場規模がここ数年十億円落ち続けて、
見切り付けた有名ライターやイラストレーターが別ジャンルに進出しまくってるエロゲのせい…？

すでにエロゲ自体は終わってるけど、未だに紙芝居ゲーは出てるけどね。
でもエロゲのプログラマーのほとんどは、他のジャンル作れないけど・・・。
ほとんどスクリプトだし

エロゲ嫌いは解ったからエロゲでなんで業界が潰れるんだよw

18禁エロゲのデモ動画を店頭で延々流してりゃそりゃあ潰れるわな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 14:32:15.45 ID:64t6MU+q0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1410499571629.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1410499608495.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1410499652260.jpg

昨日、神戸で見つけた地下街ゲーセンのオリジナル？ポスター。
レトロゲーばっかりで、俺含めて、まぁお察しな客層だったわｗ
もう既出？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 16:02:30.84 ID:ljIYlhs70
>>922
えっ何これは……

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 22:27:52.93 ID:tHe8Ey+1i
新開地のZOOじゃないの？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 09:13:25.47 ID:zsbnmsZi0
ZOOに限らずあの辺りそういうポスターいっぱい貼ってるよな

客層が悪いゲーセンが衰退するのは当然だし
海外のメーカーに比べて開発力も何も一般人はゲームなんて（）でしかないって気づいてるだけなのに
ゲーヲタはアホだな

ガンダムVS系は客層酷いよな
平然と捨てゲーするし、マジでクソandクソ

みたいな事を10年くらい前は奇声と台パン完備だった格ゲー勢が言ってて笑った

キモオタの巣窟になれば、そりゃ誰も寄り付きませんて

ヲタは元から大勢いた
景気が悪くなって低所得ＤＱＮが激減した
ＤＱＮが減ったおかげでファミリーやお年寄りは多少増えたけどな

DQNは今は0.5〜1円パチとか5スロとかだな。
正直、同じ滞在時間ならゲーセンの方が金かかる。

>>829
5スロだとさすがにゲーセンより時間あたりのコストが高い、ゲーセンで廃betでもしない限り。

風営法。

なんで、
プライズ賭博機の設置基準は糞甘くて、
非プライズのゲームだけ規制厳しいんだろうな。
わけわかんねーわ。

自販機扱いになるカードゲーム類は理解できる。

麻雀格闘倶楽部とMJだけ合わせて三十台くらいあるゲーセン知ってるけど、凄く儲かっていそう
メンテナンス時間終了直後でも、最低限でも半分埋まってる

語り明かす場所、
最新の所が荒れてるからこっちでいかがか？

麻雀やるにもカード、あれもカードこれもカード、メダルでもカード、いい加減に疲れてきた
特にKONAMIがひどい、もうカード前提で開発してるよね
メダルのペイにまで影響するし最悪
SEGAはまだマシな気がする
ゲストでもきちんとペイさせているのが分かるし

>>835
カードの有無で有利不利になるのなんかあるか？
ただの被害妄想野郎にしか見えないんだけど

>>836
KONAMI競馬ゲーは着順操作するんだよ
特にプレイヤーの出した馬はひたすら飛ばしてくる
つまり自分のカードで馬走らせて利益が出るようにベット配分したりできるわけ

SEGAは馬柱決定と同時に結果も決められているから、そういったベット配分ができない

kssgもコンマイもカード使ったらペイ下がる傾向ある気がする。
まぁ最近はコイン単価安いおかげで、
魔法のカードか現金でゴリ押し可能っちゃ可能かもね。

>>838
コイン単価下がったのはパチ屋がダンピングしたせい

基本的にパチ屋より高くはしにくいから５枚１００円が基本でまとめたら安くなるレートだったのが、低貸しに合わせて値下げしたからラウンコとか笑っちゃうレートに
ただしその分ペイアウト率が下がってる

>>838
当方、麻雀格闘倶楽部がメイン、カラコロッタやアニマロッタ、競馬ゲーム入れてるアミューズメントパスを所持

まず麻雀格闘倶楽部だけ登録して遊んでた
その頃は配牌ツモの調子が良くなっても続かないし、やたら降りさせられる場面が多発
たまに勝負！って逝くと…刺さる
ところがメダルゲームを幾つか登録し、カラコロッタやアニマロッタの称号が集まり、競馬ゲームで勝利したり、エタナで探検したりするにつれ、麻雀格闘倶楽部に変化が…
まず配牌が鬼すぎる
メダルゲームやる前よりもずーとどぎつい牌切ってもあまり当たらない
役満が今まで上がれなかったのに２日連続大三元和了

悪くなるどころか、気持ち悪いくらいフィーバーモードだわ

>>840

コンマイの回し者お疲れです

昔はSEGAも似たようなモノ出してたよ。
初代MJとかゲストだとフルボッコされるけど新規カードプレイヤーは開幕確変モードで役満連発、ランカークラスをトバしまくってた。

eパスで多種メダゲやって恩恵あるのはミリオンランカーだけで、非メダゲのMFCはBEMANI系やウイイレ等やってないと恩恵薄いし、
やっててもPASELI使わないプレイヤーには厳しいよ。

コナミの音ゲーは、突如ここ2年くらいで最悪の状況になっている
カードを使わないとオプション画面すら開けず強制ノンオプション
PASELIでプレーしないとEXTRA専用曲が遊べず新曲とボスがプレー不能
コナミID取得してe-AMUSEMENT GATEにカードのID登録しないと他機種連動イベントにも参加できない
恐らく近い将来、現金プレーそのものを排除する狙いがあると思われる

>>843
その姿勢が、ミクや洗濯機やグルーヴコースターに食い込む余地を与えているって早く気が付くべきだよな
ＭＦＣチート解禁（ただしＰＣログインのみ）で客飛んだし、虫退治でパセリ使い切って終わりにしようかな

もう気軽に遊べる場所じゃない
一見さんお断り
金巻き上げられるマニアから徹底的に搾り取ろうっていう方針
何度も繰り返し中毒的に遊ばせるための収集、やりこみ、カード機能
どんどんひどくなってる

風営法を元に戻さないとな☆

風営法も酷い
コナミ音ゲもパセリ使わないと制限付く

筐体高騰した上にメーカーは買った後も金を要求
100円ですら文句を言うオタク
ゲームの質も家庭用と大差ないし、待ってれば完全版が移植される

アーケードゲーム以外にも言えるが一般客に敷居が高すぎるゲームや設定が多すぎなんだよ
一つのジャンルに限っての話だが、
ガンシューは↓の作品がいい例だよ。短い時間で金をむしり取ることしか考えてないではないか。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18712117
タイムクライシスやHODが発売されたころは100円でそれなりに長くできる＆攻略していく過程が楽しかったのに・・・・

100円で長く遊ばれちゃ商売にならないんだろ
ヲタとか金を落とすからマシなゴミなのに100円すら惜しむとかｗ

>>850
それもわかるが、いくらなんでも>>849で上げた動画のゲームは
ぼったくりにもほどが有ると思うのよ

ちなみに私は>>849の動画の「ダークエスケープ」、
他人がコンティニュー画面で離席した後を継いで初めてエンディングに行きましたが何か？
だって一からまともに遊ぶとどれだけ金吸われると思ってるんだよ。
こういうことだよ敷居が高いということは。

>>844
ＭＦＣやっぱりＰＣチートあるんだ？
クラウド導入以前にはなかったような異常なラグが起こることがあるんだよね
そしてそのラグが起こしたやつが次順目で必ずツモ和了するから胡散臭いとは思っていたんだわ

実はアニマロッタもWi-Fi利用チートがあるみたいだよ
そのチートによって抜かれたメダルは当然普通にステーションで遊んでるやつが割り食う羽目になるわけだ

書いた全てが事実かどうかは知らんが、最近のKONAMIは変な挙動をすることが多すぎ
開発者がわざと穴を作って無双して喜んでるクズがいっぱい居そうな気すらするわ

昔は、単純でストーリーもなく、最後まで行けなくてもどうでもいい（失礼）なものばかりだったけど
最近は、いろいろ懲りすぎだもんな
短時間で回して稼ぐっていう性質のものでなくなっている
じっくり楽しむ家庭用ゲームみたいなのをゲーセンに置かれてもなぁ

確かに

>>850
メダルゲームなんてコツと立ち回り分かったらもっと凄いよ
1000円500枚も買えば開店から閉店まで一週間いても無くならないぞ

>>856
ただの廃人ハイエナ

>>856
海物語やダイノマックスやモノポリー2、スゴロケッツ、インフィニティリングズなどの
ハイエナすら通用しない極悪回収ゲーの巣窟でも同じことが言えるのかよ。
今どきどこも設定が悪いのも当たり前になってるというのに

>>856
そりゃあ一週間ずっとray-copみたいに床這いずり回ってメダル拾ってれば無くならんよな。

>>856だけど、アニマロッタやカラコロッタでメダル増やしてる
廃ベッターが沢山いるからローベッターの俺に集中的に当てさせにくることが多い
ジャックポットチャンスなんて入ったら滅茶苦茶うまうま

人間の内心が分かってしまうってのはｺﾜいもんだ

京都アチョー側､全然反省しとらん
反省するどころか､煽りに煽りたてよーる

享楽主義(空気に支配された生きる)に生きているから､思考が変になっているんだな

どーりでアチョー側全員目が凍んでいる､､､､､､

反省しない人間はその時点で人間とはいえない
もはや畜生道

メダルゲームうまい人が全員ハイエナしていると思う人が多いんだな
今のメダルゲームは現在が放出時期かどうか、更にその座った席が放出の恩恵を受けられる挙動、前兆があるか
このふたつを見極める能力が大切
ハイエナはほんの僅かな恩恵にありつけるけど、それ以上であることは稀だよ

世間ではそういう行為をハイエナと言うんだよ
パチスロでもゾーンや天井を狙えばハイエナと言われる
別に俺はそれを悪いとは思わないけどな
いちゃもん付けている奴は負け犬でＦＡ

>>862
お前はエスパーかよ。
それとも「ハイエナされた子供とかかわいそう」とかゴタクならべる正義気取り？
海物語プッシャーとかインフィニティリングズとか
ハイエナも技術介入も通用しない運ゲー（笑）を何も考えないでやってろよ

正直マイホの極悪設定の海は最低限、目の前で大敗した客が離れたのを目撃しない限りまともに遊べる気がしない。
(その吸われた台もまだ回収台だったorzなんてことも日常茶飯事だし。)
で、ハイエナの際は良い台が空くまでスマホのカードゲームで時間潰し。

京都アチョー側は こいつまだ生きてたのか？ ってアホみたいなｶｷｺしてくんなぁぁぁぁぁぁぁ
ｳｻﾞアチョー側は地獄に落ちる

>>864
ところがどっこい、エスパーみたいなやつが結構いるんだよな

アニマロッタなんて特に見極めの差が露骨に出るよ
ジャックポットを高確率でかっさらう人って大概決まっているんだな、これが悲しい現実だけどさ

バカはリンゴが何個あるか定期的に画面を必死にタッチしてる、こういうハイエナが、メダル大量獲得してるところなんてそんなに見ないな、不思議なことに

上手いやつはそういう細かいハイエナをしないから、じゃんじゃんメダルが増える
台の癖とか展開のアヤとかを良く観察している

>>866
アニマロッタは大して遊んだことないからわからないが、
(そもそもホームがセガだから大人の事情でコナミ機種自体入れられない)
そういう「天性の勘」なるものを持ってる人は正直羨ましいわ。

いまでもホームにある世紀末級に設定悪い＆世紀末級に嫌いな
海物語プッシャーとかも、スロの当たる時期を見極めるコツとかあったら知りたいもんだよ。
あのゲームはもうボールノルマが少なく残りも落ちそうな時しかやれね。
スロが死にっぱなしなんだよ。。。。。

結論：安定するメダルゲームはガンマンやメダリンク、マリコロ、ガリレオなどのハイエナや技術介入が通用する機種が鉄板

実体験からの優れた分析能力の賜物を人は天性の勘と言い、それを知る努力をしない
努力をしないから、目先の小さいハイエナしかできない
ゲームの挙動を検証するほうがずっと大変だし、検証した結果水の泡と期すことが多い

天性の勘を酷くなるとオカルト扱いする人がいる
ネットゲームで自分が知らないことは全てチート行為だ、それが覆されると今度はＢＯＴだと騒ぎ立てる人と基本的思考は何ら変わらない

一応断っておくけど、>>867さんはそういう人ではないのは文面から理解できるよ

>>824
この手の、客層の良し悪しを衰退論に結び付ける阿呆が後を絶たない
「ガンダムの民度が〜」と、現地を見ないで書き込む輩と似ている

>海外のメーカーに比べて開発力も何も一般人はゲームなんて（）でしかないって気づいてるだけ

分析力がない単なるアホだったか

そっか〜
俺はＤＱＮ野放しのゲーセンに嫌気がさして店変えたけどな
客層が悪くて来なくなる奴はいても、客層悪くて行こうと思うやつなんて皆無じゃねえの？？？

ＤＱＮって不思議なくらいに同じような場所に固まるよね

出張したとき休日に近所を歩き回ると、ここの土地柄はＤＱＮ率高そうだなと分かるよ
他近隣地域と毛色の違う飲食店やバー、個性的な服屋がちょくちょくあるところはＤＱＮエンカウント率がアップする

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

>>868
わざわざありがとう。ちょっと安心した。
某板で事実なのに海のスペック・仕様の酷さや愚痴を吐いても、一方的に「ヘ○クソ」と
私を集中的にいじめてくる連中がいるものでね。工作員？
ああ、この板にまで嗅ぎつけてきたら荒れる＆私の居場所なくなるからここまでとしよう。

これでも自分、色々な機種を何通りもの方法で試したりもしてるよ。もちろんホームや近所限定だがｗ
それでも、海や無くなったがインリン、ダイノマックスとかは勝てるポイントやコツが解らないままだったな・・・。
常勝してるらしき人は見なかったから、多分設定か運次第のゲームで正しかったのだと思うけど。。
かなりのメダルと(ハイエナ・介入通用ゲー（抜きゲーと言えばいいんですかね。）知ってからはそうでもないが)金を失ってストレスが溜まる一方だった。

もうホームは設定も悪いし抜きゲーらしい抜きゲーもない、店内改革しそうにない、
かといって他に近くにメダルゲームが充実しているゲーセンもないから今が引退時なのかもね。。。
格ゲーや音ゲー、メダルゲーム、スマホのカードゲームなどと渡り歩いてきて時間と金の割に才能開花出来なかったし、
もう今後は競う・当てるのではなく大人しく家でPCのエロゲやギャルゲー、RPGでキャラやシナリオを堪能する方針で過ごした方がいいのかもね。。。。
これなら課金とかもないし。

長文スマン

簡単に言えば、もうみんな飽きてきてるってこと
何時までもコピペでつくってりゃそうなる

>>870
>俺はＤＱＮ野放しのゲーセンに嫌気がさして店変えたけどな

それも選択肢の一つ
ただ、店内で不快な思いをしたからといって
その個人的な体験をゲーセンの問題点に結び付けるのは安直、ってこと
「あれがウザかった」ならいいが、「あれがゲーセン衰退の理由」と書くのは、飛躍し過ぎ

お前に何を言っても「その個人的な体験をゲーセンの問題点に結び付けるのは安直」って返しそうだなｗ
否定するだけなら中卒ＤＱＮでも出来る
代案出さないとみんなから相手にされなくなるぞｗ

ゲーセンの２４時間営業を辞めて
テーブル筐体も全然無くて
シューティングやアクション系のゲームは１周か２周で
残機が残っててもエンディングでゲームオーバーになって
プレイヤーの残機もエブリエクステンドで増えないゲームばかりで
店内にゲームのスコアボードが無くて
ゲーセンにコミュニケーションノートを置かないようじゃあ
ゲーセンが盛り上がらないから
衰退して当然だな

娯楽が少なかったから栄えていただけ
今ではわざわざゲーセンで遊ぶという選択肢を選ぶ奴が減ったってことだと思う

>>877
少なくともスマホがこれだけ流行ったから
イラストは抜きとしてもノート書くとか今更無いわ。
ゲームも３分１００円ペースで払わなくても良いし。

>>879
だけど、１分で3000円（消費税別）飛ぶ10連コンプガチャはガンガン回すんだよな
若い奴の金銭感覚はわからん

１０００円が１０秒経たないうちにふっ飛ぶパチンコにハマるおっさんもいるから
年齢は関係ないと思うぜ

ガチャやパチンコは俺も理解できん
よっぽど金に余裕があるんだろうかw

>>862
確かに。俺の場合。
グランド
得意。画面とボール、当たりの回数、jpの枚数をトータルして選ぶ。
ハイエナ・・・出来るがする必要なし。

アニマ
下手。良い台の選び方わからず。
気づくと色のついたリンゴを探しているｗ
放出期がわからずwcを数週してやめる。

フォーチュントリニティ
そこそこ得意。
画面とボール、当たりの回数、jpの枚数をトータルして選ぶ。
ハイエナ・・・ボールが近い台、ゴールが近い台でやることがある。

スコアボード()

メーカーが筐体ありきで売ってる？レンタルしてるのがなぁ。

どのメーカーの箱でも遊べた頃に比べ、ゲーセン経営の体力
消耗がでかそう。

次回からこっちな☆

そうだな、最新高性能CPUを8個搭載&ハイエンドGPUのSLIで
メモリーを256GB+SSD1TBという、超高性能スペシャルなアケ基板を
こさえて、なにか新規の格ゲーを出せば、再びスト2時代の活気が
戻せるに違いない。

みんなは思う時ある？
とにかく風営法が古いとか

くさい

高いとかは全く思わないけど、熱帯あるしゲーセンでしかできない体験がほぼない。
そして、ゲーセンでしかできない体験を提供するゲームは軒並み高い。

昔ながらのコミュニティノートとかそういうコミュニケーションの楽しみも、TwitterとかSNSの方がリッチに体験出来るわけだし、そりゃあ死ぬわな。

家で出来るのにわざわざ不愉快な台バン勢とかフルブでよく見る池沼とかいるゲーセンにわざわざ出かけたい意味がわからない。

他には、最近出たL4Dとか高すぎだろ、Steamで配り売りしてんのにあんなん誰がやるんだよｗ
客のこと舐めすぎだろ。

ゲーセン、客、メーカー、みんながゲーセンを殺したんだよ。

>>880
COJは一分でガチャに万使う人は使いますよ？
まあCOJはプレイが安いけどさ

ゲームの上手い数人の身内軍団が特定のゲーム機を半分私物化して
ぬしのように君臨していて新規が寄り付けなくなってる
プレイヤーが引退しないため高齢化も進んでいる
ガキが来ない

maimaiとかソレが顕著だよね
平日朝から晩まで廃人集団やリア充の学生集団が占拠してて
自分みたいにマスター譜面できない…どころか解禁すら出来ないような雑魚には
完全に立場ない

ゲーセンの閉店ラッシュや筐体の大きさに加えて
ゲーム自体も対人よりも協力を売りにしてて2人以上で１００％出せとか
そんな条件のタイトルやらがいっぱいあるせいで、こんな状態に

メダゲーも、メダルを大量に持ってただゲーしている奴らが台を掛け持ちして占拠している。
でもってメダルを買っている人を見てほくそ笑んでいる感じだからな。
これじゃ金を出してメダルを借りるのも馬鹿らしくなっちゃうよ。
そんでメダル無くなった人が台を離れた瞬間に見に行くしｗ

>>889
ついでに政治家も入れなよ

100円でも高い、1コインで長時間プレーしたいとかぬかす底辺の巣なんだから潰れていくしかないね

>>895
最近のゲームって100円じゃないんだよ、知ってた？

コナミは楽曲解禁のためにカードに1000円単位で現金チャージ強要して1プレー126P（126円）払わせて
楽曲指定で同じ曲ばかり死ぬほど選ばせて捨てゲーするやつが続出してる
これをしないと新曲ほぼ0
お布施とか、貢ぎイベントとか言われてるけど、あれはもはやゲームじゃないよ。いわば宗教行事。

アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50

誘導感謝

メダル単価が安くなったが低BETでしかそれなりに当たらない。
つまりメダル単価を安くしてもメダルを買う必要がない。
廃人には無理な話だろうが。

最近、１面１００円のゲームも出てきたね
１面クリアでコンティニュー？って出てきて草生えたwww

格ゲープロ化という形でゲーセンが復興してきたように見えるが、
実は裏でかなりゲーセンは衰退していると思う。無職でゲーセン通っているが、
ゲーセンにこのまま残る事がババ抜きのように感じてならない。つかやめた
いちぬけ

>>901
L4Dやった？
じっくりプレイすると、一面の1/4ぐらいで、コンテニュー？って出てくるよ。

>>901
頭文字Ｄ　Ａｒｃａｄｅ　stageは最初からそんな感じやったやん？
オトメディウスとかも１エリア（２ステージ）ごとに１００円取られてたっしょ確か。

15〜20年くらい前は格ゲー（KOFとか鉄拳とか）、STG（怒首領蜂とか斑鳩とか）、
パズル（パズルボブルとかミスタードリラー）、ACT（メタルスラッグとか三国志とか）
色んなジャンルの新作が業務用のクリアな音源で遊べたのが昔のゲーセン
プロ向けの卸売市場のような存在とでも言えばいいか
どこの店もタバコ臭かったが、人はいっぱいいて殆どのゲームに行列が出来ていた
なにより家庭用ゲーマーも先にゲーセンの状況をチェックに来ていたのが大きい

今はどうだろう。タバコの臭いはしなくなり環境はよくなったが
逆にクソうるさい爆音のレースゲー、音ゲー、メダルゲー（すべて代わり映えがしない）しか息してない
混み具合も休日の昼間に行っても行列なんてめったに無い
特殊大型筐体が来るわけでもなく、新作が無いからマニア向けのゲームだけバージョンアップで延命
これが中小スーパーの地域囲い込み作戦のように見える
多くの人にとってゲーセンは一度去ったら戻らない場所になりつつあると思う
事実どこのゲーセンに行っても閉園寸前の遊園地みたいな雰囲気しか感じ取ることが出来ない

脱衣麻雀も消えて健全なゲームばかりになったというのに
ああいうケチつけた連中は、自分の言った通りになったゲーセンに一切金を落としには来ないっていうね

１５年前と比べてパソコンとゲーム機の性能があがったし
スマホもあったらそりゃゲーセン要らない。

・家庭用ゲームの高性能化→ゲーセンでのビデオゲーの需要激減
・ブラウザゲー、スマホのソシャゲー類→TCG、クイズ・麻雀系の客減少
・Twitter、動画サイトの登場→ゲーセンノートや大会等、人が集まる場としての必要性が低下

ゲーム機でEXVSやCOD：AW、モンハンとか遊んで、艦これで目当ての艦狙いで延々と掘り続け。
ニコニコとかでEXVSの対戦動画見たり、Twitterで同じゲーム遊ぶ仲間と情報交換。
10年前ならゲーセンでやってたようなゲーム(連ザ、クエD、三国志大戦)が家でも楽しめて
それに副次的な事もネットで完結するようになってる。これじゃゲーセン行かなくなるわって思う。

アーケードゲームが家庭用に移植された際にオンラインプレイ出来ることについてなんだけど
前にゲーセンでハーフライフ２の全国対戦やった時に俺以外に一人も集まらなくて皆CPUになって
それで実際にゲームが始まったんだけど、その時にCPUから開始と終わりに挨拶されるならまだしも
プレイの内容で随時にお褒めや叱咤激励の通信のと名乗る文章が人間味があるように出てくるのね

これでゾッとしたのが、もしかしたらオンラインを通じた対人戦と銘打って
マッチメイクの画面では店名とお名前とかが載ってても、実際は人がいなくてCPUが動かしてるんじゃないか
っていう点、この手のゲームをやってる奴らは詐欺とかにすぐ騙されるんじゃないのって思ったな

ゲーセンなら必ず対面に人がいて、負けたら舌打ちしてガン飛ばしながら相手のご尊顔を拝みにいける
表現のガラは悪いけど、それができるからゲーセンでやるオフラインのゲームには説得力があるんだな

よくも悪くも「ゲーセンだけの人間関係」を築けるってのが醍醐味だったんだんけどな
対戦でいつもやられてばかりのにっくき奴といつの間にか意気投合して
一緒にメシを食いに行く関係になったりとか

いまはもうそういうの流行らないのかね

人間関係を求める場所がゲーセンじゃなくなったんじゃないかね
今なら趣味の合う人間と出会う機会なんてネットにいくらでもあるわけで

懐古主義の時代遅れってわけ
もうそういうの好きな人だけで、秋葉原あたりにレトロゲーム集めてコミュニティ作って住むしかないんじゃないかな
今や、たぶん、その程度の市場規模なんだろう

メーカーとか責任感あったかな・・・

メーカーからすればアケ業界と心中しなくちゃいけない義理なんて欠片もないでしょ
コンシューマのマイナーハードを展開戦略から切り捨てるのと同じ感覚だよ

ネットワークがなって無い

類似のスレが１０００ＯＶＥＲしたので報告
ゲーセン閉店ラッシュ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1346309711/l50

ゲーセン終了のお知らせ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1324487985/l50
ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50
閉店したゲーセンがあの世で愚痴をこぼすスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1317041948/l50

アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50
格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ120©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1423270761/
ゲーム業界が衰退した理由
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1353519785/

歴代で一番大コケしたACゲームは？ [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1421986479/l50
コンマイの1クレ124円構想は何故大失敗したのか13th [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1420470738/l50

似たスレ多いな

>>886
それで、１プレイ３００円で、一戦したらゲームオーバー。
１分も遊べないｗ

インカムにこだわりすぎたんだよ

>>919
あいつら、空席から金が湧いて出るとでも思ってるんだろ

ハンマーを持った男がゲーセンに出没、女性客の頭を殴って逃走する　
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424185640/

格ゲーなら格ゲーだらけ
音ゲーなら音ゲーだらけ
効率良く儲ける物にしか注力しなかった結果、既存の客を失ったのが敗因だよ

みんなが効率良く儲けられるものにしか設備投資しないと、既存のニーズに対応した物が作られない
シューティングにパズルにレース、その他モロモロ
それぞれに新しい製品は必要だったのに、短期の収益性しか考えないから売れなくなってた
売れなくなるとメーカーも作れない

結果過去ゲーセンの収益を支えた層が消え去り、一部の人間しか残ってない
収益構造がいびつになって店の中には格ゲー音ゲー麻雀プライズしか無くなる

それらに興味が無かったらそもそも立ち寄る事も無い
新しい顧客層が増えていかなければ業界が縮小するのも道理だ
自業自得だよ
要するに新しいパズルボブルが出ないことが業界の衰退の根本原因だって事

ぬくもりを忘れた

バンナムとセガの価格きた、本当ゲーセン運営終わってるのがわかると思います、今回のジャパンエキスポ総評
http://gamemoviebox.jp/blog-entry-4223.html
これとか見たらオワコンだなて思った

ゲーセンの衰退どころか
やらせるゲームそのものが枯渇してる
今更オススメゲームなぞ何も思いつかない

家でするゲームとクオリティに差がなくなってるからな

店員と常連が馴れ合っててキモイ
奇声あげたりする馬鹿を注意する事も出来ない

家庭用移植かのうになったせい
新しいアミューズメントの衰退
手軽なものがない(大金巻き上げるのばっか)
オンライン対戦

>>920
現実的に、上手くなればなるほど、１００円で遊べなくなったんだよね。
昔は、上手くなれば、それだけ長く遊べたから
みんな、金使ってたのに。

>>922
これ、縮図が一番わかりやすく出たのが、実は、ゲーセンのパチンコとパチスロなんだよね。
１０年くらい前、ゲーセン仕様の、パチンコやパチスロが出た時、設定も甘くて
大当たりで、１００枚以上、コインゲットできた。
確率もそこそこだったんで、最初に、パチ打って、その当たったコインで
他のコインゲームを遊ぶ連中もでてきた。客がつくっていうんで、
パチが増殖した。すると、出過ぎると店が儲からないということで、
当たっても、あまり、コインが出なくなり、大当たり確率も激悪になった。
そして、誰もやらなくなった・・・

アベノミクスのおかげで労働環境の悪化に歯止めがかからない
金も暇も与えられず病めば使い捨て
娯楽に割ける時間と金が減ってゲーセンも他のエンタテイメントと同様に廃れた

みんなは数年の間、
法律が合ってないと考えた時あったか？

ゲーセンに置くような高いマシンは家庭用の上を行かなければならないのに、そういうものがないから
で、家庭用では絶対無理な体感アトラクション系を出しても、今度は客が「やりこみ要素がない」と言い出す始末
もう、どうしようもない悪循環
暇さえあればスマホいじってるなら、遊ぶ時間はあるだろう
要するに、時代が変わった
どんどん暗く、内向的に、陰湿になっていく

ぶっちゃけ世間的には暗く陰湿なイメージを持たれてるのはゲーセンの方だぞ・・・

川崎の中１殺人の少年グループがたむろしてた場所の一つが近所のゲーセンとか
80-90年代と変わんないね

レゲー好きって頭おかしいのが多いな
薄暗くなきゃ駄目とか音ゲープライズやメダルを敵視する
ビデオを少なくするから潰れるんじゃないんだ
ビデオじゃ金にならないから置かなくなるんだよ

ゲーセンっていまだに治安悪いし、
置かれてあるゲームも上級者向けで敷居が高すぎる
今から始めたとしてプレイヤーの一般水準になるまで何年かかるか。

スマホゲーだと、ルール簡単、電車内で出来る、
人に絡まれず平和に一人で遊べる、無料という強みもある
ゲーセンに勝てる要素が思い当たらない

>>936
レゲー好きというか、昔、コンピュータに手を出してたような人間は変人が多いよ
日本語通じない、プライドは高い、等々、今でいうと、アスペとかそんな感じ
ああいう人たちと関わると、本当に疲れるよ
今も業界に残ってて、ロクな仕事しない老害が多いんじゃないかなぁ
新しいことを勉強してくれる人はまだ可愛げがあるが……

あとよくわかんないのが、昔の不健康なタコ部屋みたいなゲーセンを
古き良き美しき時代の象徴みたいに言う人たち
どう控えめに見ても、薄汚くて暗くて臭い不気味空間だろ
どういう美的感覚をしているのか

昔は、ゲームやりたくて、そういう不気味空間でも渋々行ったが
よくよく考えれば、正気の沙汰では無かったよな
その点、今は、内装なんかもきれいな店が多くて入りやすい
でも、遊ぶものがないw

932よ、よく思い付いたな…☆

>>932
尼崎とか新宿とか、賭博ゲーム屋がたくさんあるだろ？
コインジャーナルとかの広告って、ほとんどが景品と賭博ゲームだったろ？

>>941
尼崎は知らんけど、新宿は石原が全部つぶしたよ・・・

生き残った賭博ゲー屋は大半が闇スロに転業してる。
ポーカー・マージャン機よりも機器入手や改造が楽なせいだろうか。

くさい

・家庭用ハードに性能で追いつかれた
・スマホ無料ゲーの普及でコスパの悪い娯楽になった
・ゲーム以外の暇つぶし娯楽が増えた
・アーケードゲームの難度が上がって新規プレイヤーの入る余地が無くなった
・一部の常連が排他的な空気を作った
・基板価格の高騰で新作を入荷できないゲーセンが増えた
・消費税アップで100円に縛られるゲーセン経営が圧迫された
・ゲーセンの数が減って一般人の目にとまることが減った


改めて纏めると絶望的だな、これ

もうだめぽ

クレーンゲームとプリクラがメインの店は相変わらず元気だよ
きっと今後生き残れるのは物理的な利益がある店なんだろう

945よ、足りないな？
法律的にも遅れていたことをあった

金と時間の無駄だって若いのにも広まってるからな

時間の無駄はすべてのゲームに当てはまるだろ
アホちゃうかｗｗ