◆◇コーラス　その23◆◇

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1 ：花と名無しさん：
◆マターリ語りましょう。　　

◆コーラス公式HP 　28日発売
ttp://chorus.shueisha.co.jp/

◆前スレ
◆◇コーラス　その22◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149479199/l50

◆関連スレ
【休刊】ヤングユー YOUNG YOU【20年】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1129555880/
2 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:10:05 ID:???0
◆◇コーラス　その21◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146967159/
◆◇コーラス　その21◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146967159/
◆◇コーラス　その20◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1144841570/
◆◇コーラス　その19◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140641464/
◆◇コーラス　その18◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1138107733/
◆◇コーラス　その17◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135785120/
◆◇コーラス　その16◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1133534084/
◆◇コーラス　その15◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131438246/
◆◇コーラス　その14◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130490050/
◆◇コーラス　その13◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128261031/
◆◇コーラス12◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117259110/
◆◇コーラス　11◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093480968/
3 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:10:38 ID:???0
◆◇コーラス　その10◇◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079634825/
◆◇コーラス　その9◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065545040/
◆◇コーラス その8◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056797268/
◆◇コーラス その7◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047751544/
◆◇コーラス その6◇◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10390/1039026285.html
◆◇コーラス その5◇◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1031/10311/1031104366.html
◆◇コーラス その4◇◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10192/1019225615.html
◆◇コーラス その3◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008232024/
◆◇コーラス その2◇◆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996301083.html
◆◇コーラス◇◆
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/975/975673022.html
4 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:10:55 ID:???0
◆◇コーラス　その21◆◇
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◆◇コーラス　その18◆◇
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◆◇コーラス　その14◆◇
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◆◇コーラス　その13◆◇
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◆◇コーラス　11◆◇
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5 ：4：2006/07/03(月) 12:11:26 ID:???0
ごめん、かぶった。すみません・・・・
6 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:13:33 ID:???0
【ソロモンと】プライド一条ゆかり27【別冊の女王】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1145160474/
くらもちふさこ/9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146235425/
【あのん】よしまさこは面白い！3【丸タン】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122027694/
○●○もんでんあきこ・２○●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129030397/
【君のいない楽園】佐野未央子・3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140641720/
聖千秋をマターリ語ろうPart3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123239554/
岩館真理子５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1147278245/
Papa told　【榛野なな恵】　パンテオン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1133258442/
◇◆小沢真理ｎｇわーるど「それいゆ」◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057623453/
逢坂みえこを語ろう！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044399302/
【レタスバーガー】松田奈緒子【OK、OK!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034613170/
【ﾓｻﾖ】宮川匡代17【 was a goddess】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1104811753/
○●宮脇明子●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059537905/l50
7 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:14:08 ID:???0
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その43
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151417524/l50
そろそろ新ｽﾚ立ちそう

吉住渉 part11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1138029954/
【りぼん】谷川史子　３【Cookie】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135087619/
8 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:14:26 ID:???0
>5
気にしない。前スレが慌しかったから…
作家関連のスレどなたか宜しくお願いします。
9 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:16:36 ID:???0
桜沢さん、落ちてる？
10 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:20:17 ID:???0
>>6-7
乙
>>9
ないみたいだね…
11 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:21:27 ID:???0
みなさん乙です。
12 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:22:20 ID:???0
同じくみなさん乙です～
13 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:28:10 ID:???0
あと公式ＨＰにあるメンバーでいくと
伊藤理佐さんときらさんのｽﾚがあるんだけど
入れます？
14 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:30:55 ID:???0
連載いっぱい！！伊藤理佐　その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146006977/
【ｸﾛｰﾊﾞｰ】稚野鳥子スレッド Part8【天国の花】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1104926661/
～田渕由美子【そよかぜの輪舞曲】～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055511902/
15 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:30:56 ID:???0
次スレから900踏んだ辺りから、貼って欲しい作家のスレを誘導して欲しい。
最近の作家の変動を考えると全部探して貼るのは大変なんじゃないかと…
偉そうにごめんなさい。
16 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:30:57 ID:???0
スレ立てお疲れです。

前スレからの流れだけど、この毎月付録攻撃っていうのがたまらん。
旧コーラスの時は覚えてるだけで一回しかなかったぞ(化粧ポーチ)
あの時もスレで非難轟々だったような…ハチクロのキャラは付録にはしやすいと思うけど
毎月はやめて…ウミノクマ？かわいくないです…
17 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:32:34 ID:???0
>13
とりあえず入れときましょう。公式にあるならば。
18 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:34:49 ID:???0
ウミノクマはハチクロキャラではありません。
作者キャラです。

つーか公私混同じゃないの？
19 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:35:42 ID:???0
和田尚子 スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101563062/
【ｦﾁ専用ｽﾚ】堀内三佳36ｺﾏ目【儲は無視ｽﾙｰ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1147354730/
20 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:36:43 ID:???0
>>17
了解です。
21 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:37:14 ID:???0
◎まっすぐに行こう◎きら◎シンクロオンチ◎
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061308498/
22 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:39:01 ID:???0
>>20
あ！伊藤さんのは>>14さんがやってくれてました。
23 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:39:17 ID:???0
っつか、この調子で
公式HPに載ってなくても一度でも掲載された人をあげてくと
ものすごい数の関連ｽﾚが・・・
24 ：20：2006/07/03(月) 12:40:04 ID:???0
>>22
ご指摘ありがとう。チェックしてたのでセーフでしたｗ
25 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:40:06 ID:???0
まだまだ皆さん乙ですﾉｼ
26 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:41:44 ID:???0
>>23
そーなんだけど前スレでも誰々がいないと指摘されたからねー難しい・・・
27 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:43:38 ID:???0
まだ定着してない作家スレは貼らなくていいんじゃないの？
28 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:44:26 ID:???0
>>23
もうこんなもんで、いいんじゃないですか？
今までのは、最近の号に出てるレギュラーっぽいし。
コーラス公式ttp://chorus.shueisha.co.jp/link/index.htmlには、執筆作家として
今でもマッキ等が出ていますけど、
それはそれ、このスレはこのスレで。
29 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:44:43 ID:???0
>>26
まぁ、載せてだめってこともないだろうし
次回はもっと早くに準備しましょう。
・・・・とスレ立て出来なかった戦犯の前スレ990の自分が言ってみる。ごみん。
30 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:53:43 ID:???0
>>15
> 次スレから900踏んだ辺りから、貼って欲しい作家のスレを誘導して欲しい。
> 最近の作家の変動を考えると全部探して貼るのは大変なんじゃないかと…
まったく同意。
つか、次スレ立てる相談は950あたりから始めて、
テンプレを出しておくのも、いいんじゃないかなと。

すみません今ごろ

西村しのぶver.17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151831024/
31 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:56:10 ID:???0
>>1
乙です
いつも思うんだけど、スレ建つまでちょっとレス止めた方がいいような…
なぜだか毎回スレが建つ時に盛り上がっててスレの勢いがいい
32 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 12:56:54 ID:???0
>>16
そですね、毎号付録になってから、ん？って感じのベテランや中堅による短編や中編がふえてきて
ぐちゃぐちゃな内容になってきた。
突発的に載るシリーズものより
毎号連載の作品を充実させて欲しい。
ロングランと、6ヶ月から1年位で終わるような、二本立てで。
33 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:01:40 ID:???0
スレ乙です。

前スレの話の続きだけど
作家を育てようとしてたって話、
小栗さんと細川さんの実力を引き出せずに
他の雑誌編集者が開花させたってこともあったね。
34 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:04:19 ID:???0
前スレ
>>　999
> ハチクロ付録じゃなくても、ギャグ漫画キャラのメモ帳？とか
> 小学生じゃあるまいし的な付録も、痛かった。
> 編集が、アンケで人気がある作品なら付録がうけると勘違いしたんだね。
> んだけど、出版社にとっては、単行本の売り上げで食ってるんだから、
> 単行本が売れる作家の雑誌掲載を優先すればいいんだよ。
> ハチクロや御大はまあその意味でははずせないだろうけど、
> ベテラン作家に短編描かせるような無駄は省いて欲しいね。
禿同
35 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:07:00 ID:???0
>>30
同意。
なんとか次スレが誰でも立てやすいように出来るといいね。

こんなにスレの勢いがいいのはコーラスがいかに不安定であるかの証明。
読者の怒りが（とまどい？）スレの勢いに反映している。
でもコーラスの売り上げがｕｐしているのなら、負け犬の遠吠えでしかないのか…orz
36 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:10:15 ID:???0
文教堂調べ
1 (1) 0613906 ちゃお 小学館 20060501 13569
2 (2) 0103306 なかよし 講談社 20060501 4348
3 (3) 0920507 Ｌａ・Ｌａ 白泉社 20060524 3143
4 (4) 0103906 りぼん 集英社 20060501 3000
5 (5) 0326707 Ｃｏｏｋｉｅ 集英社 20060526 2195
6 (6) 0834906 別冊マ－ガレット 集英社 20060513 2172
7 (7) 1377507 コーラス 集英社 20060527 1954

売れているほうなようだ
37 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:17:19 ID:???0
>>36
いちばん右の数値が実売数量の参考になるということですか？
あとすみませんが
できたらこの際、YOU、Office You、Kiss、エレガンスイブなどの、
読者年代がかぶる女性漫画雑誌について知りたい。
載っていそうなURLでもいいです。
38 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:18:24 ID:???0
>>36
女向けの月刊誌？
だとしたら下はフレンドくらい？
39 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:25:18 ID:???0
ttp://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp
40 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:25:56 ID:???0
ＹＹから読者流れてきてるんだから
何割か増えてるのがデフォなんだよね・・・
しかも今ハチクロクライマックスで引っ張ってる特殊な状況だし。
そのキャンペーンが終わった後が問題だよ。
41 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:29:16 ID:???0
また視点ズレまくった凄いの連れてきそうな悪寒
42 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:30:34 ID:???0
ちゃおｽｹﾞｰﾅ
43 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:34:25 ID:???0
りなちゃが3位まで独占だと思ってたのにLaLaがりぼんより売れてんのか
集英社ﾔﾊﾞｽ
44 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:54:52 ID:???0
>>39
サンクス
45 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 13:58:44 ID:???0
>>40
つまりハチクロクライマックスで引っ張ってる今現在は
耐え忍んで、数ヶ月後を待つっきゃない？
映画が終わればまあ少しは下火になる、
その頃にアンケートなんかに書いてみるほうがいいのかな？
46 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 14:11:09 ID:???0
LALAはホスト部アニメ化効果だろうね。
ハチクロもアニメファンには好評だしその影響はあるか。
47 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 14:28:36 ID:???0
LALAはターゲットの層をしっかり押さえてる印象がある。
なんだかんだ移り変わっても看板の作品は面白いし。
コーラスはそれが不安定なんだよね。
48 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 14:42:26 ID:wh33XD0l0
読者がどんな漫画を望んでいるか、何かの形で表さないと編集部はわかってくれない。
49 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 14:43:54 ID:???0
最初の頃のコーラスってすごい面白かったな。
編集と漫画家が一丸となって｢頑張るぞ！｣って
意気込みが見えたというか。
50 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 14:49:06 ID:???0
>>49
12年も経つと劣化するんだね。
51 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 14:53:24 ID:???0
あの日生まれた子が今はもう小学6年生か…
中学に上がり、不良娘に育っていく様を見るようだ。
52 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 14:56:59 ID:???0
リニューアルに向けて一度、無理矢理連載を終らせた
時があったじゃない？
あれからガタガタが酷くなった気もする。
53 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 16:13:03 ID:???0
初期コーラスは読んだことないけどすごかったようだね。
あれから12年つうより、時代が変わったので昔のやり方は通用しない事のが多いだろう。

ベテラン勢をみれば
御大も以前のようなテンポよく進むラブストーリーや丁寧な絵は書かなくなったし、
宮脇先生もくらもち先生も作品書くペースを落としたし。
中堅作家というかキャリア長い人は、
作風やテーマが個性的になった人もいる反面、絵やストーリーがしょぼくなった人たちもいる。
比較的キャリアが浅い人たちも中堅に準じたような・・・好き嫌いが分かれやすいような気がする。

いま思い当たったけど、コーラスは現代劇がほとんどなんだよね。
いや集英社の少女～女性向け漫画雑誌がだいたいそうなんだ。
白泉小学館に多い時代物やＳＦファンタジー物、講談社系に多い実用物や特殊業界物もあまり見ない。
宮脇先生は元々心理サスペンスとか大正時代とか多かったけど。
54 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 16:31:29 ID:???0
亀でｽﾏﾝ

聖千秋をマターリ語ろうPart3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123239554/

中堅ですから、次スレのテンプレ制作時には、そのときの様子見で。
半年以内に掲載されてない中堅新人漫画家のスレはなくてもいいような。
55 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 17:41:59 ID:???0
コーラス編集部は
ハチクロをさっさと終わらせるほうがいいと気づいているだろう。
付録をつけるなら、単行本につければいい。

◆◇今月のヤングユー・R15◇◆ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122300739/より
> 893 名前： 花と名無しさん 2005/10/09(日) 14:58:15 ID:???0
> >> 885
> 面白くなくなったYYが傾いたので、
> ハチクロに頼り切ったものの、
> ハチクロ信者はコミックスしか買わず、
> 逆に面白くなくても耐えて読んでいた読者に不評を買い、
> そのことがむしろ廃刊の方向に加速をつけ、
> そしてアボーンか。
>
> 894 名前： 花と名無しさん 2005/10/09(日) 14:58:42 ID:???0
> ハチクロ否定派ですら、YYの廃刊を「ハチクロが言うほど
> 売れなかったせい」にしたがる＝他の漫画家には最初から
> 期待すらしていないってところが何ともね……。
>
> 895 名前： 花と名無しさん 2005/10/09(日) 14:59:29 ID:???0
> >> 893
> だろうね、うちの会社のハチクロ信者（男）なんて
> ハチクロが何の雑誌に連載しているかすら知らなかった
56 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 17:46:23 ID:???0
>>52
あったあった。
ニコニコ日記なんて全然違う話になって終わったよね。
絶対、ニコの父親って最初の設定と違うはず。
57 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 19:53:36 ID:???0
YYがつぶれた原因にハチクロが絡んでるか絡んでないかは別として、
本当はYYのほうがコーラスよりも売れてたけど、
コーラスは御大がいるからYYを潰してコーラスを生き残らせた。

・・・と吸収合併当時のこのスレやYYスレで言われてたよ。
実際当時の発行部数だか売上部数だかを見たらYYのほうが上だった気がする。
58 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 20:20:49 ID:???0
>>36
別マとそんなに売り上げ変わらないのにびっくり。
・・・でも、コミックスの売り上げに期待できるのがハチクロだけのコーラスと違って
別マはコミックスかなり売れてるもんね。
雑誌の売り上げだけ伸ばしたって
コミックスの収益も合わせたらものすごい差だろうな。
59 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 21:09:19 ID:???0
１さん乙！

>>53
現代劇しか興味ないな。
自分は、ﾐｽﾃﾘｰや時代物やＳＦファンタジーなら小説で読みたい。

業界モノは、取材キッチリ・リサーチガッツリなら歓迎ですが。。。
御大のプライドの音楽業界の描き方見る限り、中途半端になりそう。
60 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 21:19:23 ID:???0
>>54
聖さん入ってるよ>>6

>>58
そうなんだよね。コミックスが売れないと・・
買って即ﾌﾞｸｵﾌ逝きでも利益になるんだから
ある意味話題性があれば数字が出る。
あとは最初の掴みとかね。
最初数刊買ってしまうととりあえず惰性で買い続けるから。
ここいら辺がポイントだろうね。
漫画としての作品の質を向上させるより
映画・ドラマ・ｱﾆﾒ化になんとかこぎ付けて（それを狙った作品作りを推奨）
話題を作る方が利益が上がる仕組みなんだよ、今は。
61 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 21:23:03 ID:/jzQ1DEP0
ブックオフにこむぎの人の短編集があったから読んでみた
ストーリーはちょっと暗かったけどまあまあだったし、絵柄がかわいいし丁寧だった
いつ頃からストーリー物書くのやめちゃったの？
昔の評判はどんなんだったんだろう？
62 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 21:42:52 ID:???0
>56
ニコニコ父って、最初はどんな設定だったの？
どっちかというとＮＨＫのドラマ化で漫画より先にドラマが進んで
小沢さんも無理やり纏めたように思えたけど。
自分はドラマ先に見たので違和感ない着地でした。
63 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:21:41 ID:???0
>>61
特に悪評はなかったよ。
ほのぼのかしんみりのどちらかだけど、私は好きだったな。
こむぎ書きつつ、他のも描いてくれると思って思って早…年。


８月号やっと買ったんだけど…
漫喫行ったので、ハチクロ読んでみたけど、絵が好みじゃなくて
話が頭に入らず挫折したから、今わけわからなくても仕方ないんだろうけど
クローバーの番外になるともうお手上げ。
あれは一体何なんでしょうか？？？いい年の私にはハードル高すぎました。

みんなのレス読むと、ハチクロ連載終了までは
立ち読みで済ませた方がいいみたいですね。
64 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:23:30 ID:???0
ハチクロ映画、余りヒットしなさそうだけど、
映画終わって連載終わったら、コーラス終焉になりそう。
65 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:29:19 ID:???0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　|　 ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
　 ￣|　＿＿＿__ （∀｀ 　 ）＿|＿
　　　￣|　 ＿＿ と ﾊﾁｸﾛ　つ＿|＿ 　
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿ ←コーラス
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ ←ヤングユー　
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿ 　←CUTiE

つぎの休刊ターゲットはコーラスです。
66 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:43:13 ID:???0
>>16
すごくどうでもいい亀だけど、
コーラスの付録でおんぷちゃんのマグネットってのもなかったっけ？
他のキャラクターと勘違いしてるかも知れないけど
67 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:45:46 ID:???0
一条御大スレに書き込んだこととかぶりますが

「プライド」連載終了、「ハチクロ」連載終了。
どっちが早そうですか？
YY読んでなくて ハチクロ何となく今までの話がよく分からず
（こぎつねはあらすじ相関図が詳しかったからすぐ入っていけたけど）、
単行本でまとめ読みする機会が来るまでは、と、ハチクロ読み飛ばしているのです。
すみませんファンの人。
プライドは、あと数回でケリがつかなければ、ちんたらと続くかもって感じがします
御大いきあたりばったりでストーリー作ってるし、いつ畳まれても不思議じゃないような、
伸ばそうと思えば更に伸ばせそうな・・・
ハチクロは、どうですか？
今年中に終わりそうな気配はあるのでしょうか？
68 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:48:04 ID:???0
>67
御大スレ読んでないけど、自分はハチクロクライマックスで
秋には終わると思ってる。
プライドは、ちんたら後最低1年はやるでしょうね。
収拾つかなくなってきてるね。何がプライドなんだろ？！
69 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:50:51 ID:???0
現状とりあえず売れてるものをすぐ終わらせるのかな？
まあ作者しだいじゃないの
御大は終わらせても次の連載もそこそこうまくいくだろうけど、ハチクロの人はわかんないもんね…
70 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:51:41 ID:???O
>>63
㌧くす
私の読んだのはしんみり系だったらしい
ほのぼの系のも読んでみたい
いつかストーリー物も復活すると期待して待ってようっと
71 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:53:09 ID:???0
ハチクロの人は次回作がもう決まってて
青年誌で将棋漫画をやるってきいた事あるけどガセ？
72 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 22:56:49 ID:???0
なんにしてもコーラスにはもう来なくてよし　＞ハチクロの人
73 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 23:01:13 ID:???0
>71
あの絵柄で将棋？！？！
74 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 23:23:21 ID:???0
ハチクロ映画では修とはぐは叔父と姪の関係らしい
新規読者くるかな？
75 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 23:31:34 ID:???O
ハチクロは7月に9巻がでて10巻に収まる程度で最終回かと思うので
(少なくとも本編は。番外編とかになるとわからないな。
かなりの好待遇うけてるから番外編だけで一冊出しかねない。)
多分今年中にはおわるんでないかと。
アニメ、映画のDVD発売まで引っ張るかな…？
76 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 23:38:15 ID:???0
ハチクロのアニメの本？みたいなのも出てるんだね。今日本屋で見かけた。
ハチクロって、もうラストは考えてあるってどこかで読んだけど
集英社にとって、大きく引き離されているとはいえNANAに次ぐドル箱だから
簡単には連載終わらせてあげないのかな。
そのせいで余計迷走しているように見える。
77 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 23:50:04 ID:???0
ハチクロ毎号クライマックスって煽ってていつ終わるんだよ

コーラスのコミックってどこの本屋見ても
ハチクロ以外、種類も在庫も少ないから探すの大変だ
78 ：花と名無しさん：2006/07/03(月) 23:52:37 ID:???0
>>77
コーラスのコミックは本当にないよね。
廃刊前のYYもそんな感じ。
79 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 00:06:21 ID:???0
＞廃刊前のYYもそんな感じ。
コーラスもヤバいのか・・・
80 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 00:12:57 ID:???0
またひとつ読む雑誌が無くなるのか(´･ω･`)
ハチクロ終了とともにコーラスあぼんさせる気か？
81 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 00:14:32 ID:???O
コーラス以外に女性ヤング誌ってある？
廃刊になんてなった日にゃあ…
82 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 00:17:56 ID:???0
YOUを２分割して古くさすぎる作家は別に分けたらいい
83 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 00:19:28 ID:???0
廃刊1年前くらいのYYのコミックって、割と漫画が
多い本屋さんに行っても、全10巻なら1,2,5,8、みたいな
並びしかなくて、amazonで買うか古本屋巡りをするか…
みたいな状態だった。
それか｢今連載中なのに？｣って作家のコミックが
置いてなかったりとか。
言えば取り寄せてくれるのは分かってるんだけど。

今のコーラスも、間の巻が抜けてたり、ちょっと前の連載作品が
置いてなかったり、作家ごとなかったり…と、とにかく
スペースが切り詰められている印象。
84 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 00:25:09 ID:???0
>>83
単行本が置いてないのは売れないからだよ。

某漫画の復活を保存する為に、ワンモアキスとかいう雑誌を買ったら
そのだつくしが載ってて驚いた。
雑誌自体も値段分程度には楽しめたので、次からも買う予定。
この雑誌が平気なら、ひょっとしてYOUも平気かな？
次号から試してみようかなと思案中。
描く方も読む方も年を取るんだし、いつまでも昔のコーラスを思い出して
しがみついていても仕方ないんじゃないかと思いつつある今日この頃。
85 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 00:31:39 ID:???O
確かに。食わず嫌いしてないで他の雑誌も目を通すべきかも
廃刊になったときのダメージ少なくて済む
86 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 00:37:45 ID:???0
>>84
くにたち物語ですな。

ワンモアKissなのにKissじゃなくてなぜYOU？
87 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 01:06:18 ID:???0
>>86
コーラスよりもKissよりも、対象年齢がワンモアkissに近いかなと思ったので＜YOU
88 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 01:08:06 ID:???0
集英社１年で３冊も廃刊したらマジで凄いな
89 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 01:12:38 ID:???0
私はこれを機に漫画雑誌は止めるかもなあ
ずっと前からぶ～けとYYとコーラスの3誌を買い続けてたんだけど、
別に自ら雑誌を減らしたつもりはないのになぜか今の購読誌はコーラス1誌のみ
なんつかもう集英社の都合に翻弄されて疲れたよ・・・
ぶ～けの時は初めて休刊に当たって相当ショック受けたし、
YYの時も2度目でややショックだったけど、
コーラスが休刊になってもやっぱりなとしか思わない気がする
90 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 01:15:27 ID:???0
>>89
自分も。
もともと気に入った作品はコミックで買ってるし。
コーラスが廃刊になったらそれで終わりかなとは
漠然とだけど思ってる。

でもできれば廃刊にならずに、今のスランプみたいな
状態を抜け出して欲しいけど。
91 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 01:21:38 ID:???0
前に本屋で集英社から出てたコミックを取り寄せてもらおうと
店員さんに言ったら、集英社の古いコミックはなかなか在庫も
メーカーにないから客注は受けてないって言われた事があるけど
陳列が少ないのも関係あんのかね？
92 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 06:03:32 ID:???0
単純に売上UP目指すなら映像化が一番では？
コーラスも御大・ハチクロ以外にドラマ化狙った作品があるといいのにね。
講談社とか最初から映像化視野に入れてる作品多いのに。
93 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 06:06:44 ID:???0
よ～し吉住センセに
94 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 08:21:39 ID:???0
>>67　以前ウミノが吉本ばななとの対談で、「長くても今年中には終わる」
と言ってた。でもまだYYの時だったからコーラスに移ったことで事情が変わってるかも。
「雑誌が変わると新しい読者のために話を伸ばさないといけない」とも言ってたな。

YY廃刊時にすでにラストに向かってたのにコーラス読者のためにまたキャラの説明を描く
余分な話をくっつけるのは無理があったのかも。
95 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 08:37:11 ID:???0
>>94
雑誌が変わって新しい読者のためにキャラの説明話を入れなきゃいけないと思いつつ
すでにストーリーがクライマックス突入していたためできなかった
ということでいいのかな？
最悪、映画、ｱﾆﾒの公開終了ぐらいまで引っ張れるんだから
１話くらい説明入れる余裕あったと思うけどなぁ。
おかげで新規読者は単行本買わなきゃ全然話がわからなくなってしまった。
商売とはいえ編集もあざとい売り方するよ。

96 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 09:17:33 ID:???0
ハチクロは最初についてた登場人物の相関図を毎号載せて欲しいと思う
（コーラスでの）新キャラが出てくるたびに訳分からん状態に
97 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 11:38:56 ID:???0
ハチクロってなんか自分は絵だけ見てる感じ。コーラスで中途から読み始めたのでよく把握できないし
目がすべるし。
98 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 12:05:45 ID:???0
人物相関図を見てもよく解らなかったコーラス移籍第一作…
あらすじも当時のストーリーの進行状態とは微妙にズレてたし…
99 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 13:05:52 ID:???0
ハチクロなんて毎号スルーしている私です。
100 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 16:49:09 ID:???0
>>98
しかもその人物相関図、ミスプリントがあったんだよね。
私は移籍前知らないからどこかわかんないけど
誰かの顔と名前が違ったとか・・・。
101 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 17:29:48 ID:???0
コーラスに来る前のハチクロ知らなくて相関図をじっくり見たら
顔の区別が付かなくて「？？？」って感じのがあったような…
1つの顔の絵で、2種類名前があてがわれてたんだっけ？
修だったかどうか。
102 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 18:38:39 ID:???0
>>101
修だとおもた
その間違われる程度の男が今まさに主役に躍り出てるわけで・・・
103 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 21:06:32 ID:???0
>92-93
コーラスの映像化って、ゴールデン民放って
昔の槙村作品しかないよね。講談社との違いは編集の営業戦略ですかね？
御大昼ドラはあったけど。。。
104 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 21:28:34 ID:???0
つニコニコ日記
105 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 21:36:46 ID:???0
あれ、ニコニコってＮＨＫだし、ゴールデンタイムじゃないよね？
地味な放映だったよ。自分はドラマ大好きだったけど。
106 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 21:39:33 ID:???0
ハナコさんもＮＨＫだっけ？
107 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 22:02:15 ID:???0
YYのｽｲｰﾄﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰはゴールデンだったっけ。
108 ：花と名無しさん：2006/07/04(火) 22:04:37 ID:???0
ｽｲｰﾄﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰあれって原案じゃない？
全然別物だから原作じゃないと思ふ。
しかもドラマ大コケだった。。。
109 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 07:31:48 ID:???0
死ぬほどくだらなかったのが
もんでんさんの太陽と月～の昼ドラだった。
２回で見るの辞めた。
110 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 09:20:29 ID:???0
映像化することが目的の作品作りて・・・
漫画のよさはどこにあるのさ、って感じだ。
編集こそそういう部分を大事に商売すべきだろうに。
111 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 09:51:50 ID:???0
宮脇さんのもあったよ
保険医のおばさんだっけか
あれーYYだったかな
112 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 11:08:56 ID:???O
同意。
柴門ふみみたいに単なるドラマのシナリオを
絵入りでやってるみたいなマンガなんて読みたくない
マンガならではの表現を大事にして欲しい
ドラマを意識した漫画なんて最悪
113 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 12:09:35 ID:???0
どうでもいいが、小沢さん、フラワーズの読みきりのほうが
力入れていたよね。連載なら手抜きでいいのかと小一時間（ry

しかも今号は萩尾さん、吉田さんが両方載っているというのが…
たまちゃんと野比の連載終わったらフラワーズだけ買うかも…
114 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 12:15:46 ID:???0
>>111
それマーガレット
115 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 12:35:33 ID:???0
>>109
ドラマだけじゃなくて原作もつまんなかったしw
116 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 13:17:44 ID:???0
つまらないというか、主人公が眼鏡の男の方に情がわいてくっついた時点でコミックス売った
あれはひどかった＞もんでん太陽
117 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 13:59:51 ID:???0
もんでん好きだが太陽～は苦手だった。
早めに連載が終了してほっとした。

万プクがアニメになれば売り上げが・・・無理だけど。
118 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 14:53:52 ID:???0
万福児ってキモイだけじゃんと思う自分はまだガキなのか…
119 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 15:07:50 ID:???0
吉住さんの絵をキレイと思う私ですが、
万福寺の奥さんも、同様にキレイだなと思います。

特に今月号の、赤ちゃん時代の奥さんはキレイだった。
目が魅力的。
120 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 19:32:28 ID:???0
マンプクって血縁者の顔が微妙に似てるところが巧いと思う
121 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 19:39:59 ID:???0
激しくどうでもいいことだな
122 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 20:07:36 ID:???0
>>119
バカにしてんのかそれは
123 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 20:21:20 ID:???0
>110
映像化オファーが殺到するような面白い作品なら歓迎だな。
目的は手段を正当化するわけで。
個人的には、動物のお医者さん、のだめ　みたいな作品の連載希望。
話で読ませる作品っていうのかな。
124 ：花と名無しさん：2006/07/05(水) 20:38:47 ID:???0
自分のだめって何が面白いのかわからなry
125 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 00:05:12 ID:???0
のだめだったらハチクロの方が全然面白いなぁ。
のだめはただただムカつくだけだけど、はぐやあゆに対してはほっこり系母目線になれる。
126 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 06:37:56 ID:???0
動物のお医者さん、とか、職業モノ欲しいよね。

プライドも職業というか、クラシック業界モノだったんだけど。。。
127 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 07:32:48 ID:???0
ハチクロ特有の「ほっこり」とか「しょっぱい」とか
その言葉がキモイ
128 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 07:53:09 ID:???0
>>126
落語家さんの連載はよく出来てるからそれで我慢

スレチゴメンけど
逢坂さんが他誌（青年誌？）で連載してた女性消防士の話は
すごくきちんと下調べしてたっぽい。
129 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 07:53:44 ID:???0
話で読ますって感じじゃないけど、職業ものなら
白衣でポンもYY移籍組に入れればよかったのになあ
あれなら途中からの人でも全然馴染めただろうし

自分はのだめハチクロ比較ならのだめ派だな
ハチクロがストーリーが迷走しすぎでいらいらいらいら
ようやく本筋に戻ったと思えば父親代わりの修に嫌悪感
130 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 08:55:13 ID:???0
スレ違いだけど、のだめってはぐ以上に頭の足りない子で見ててキモい。
131 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 09:55:19 ID:???0
頭の発達も身体の発育も両方足りてないハチクロのほうが遙にキモイよ
132 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 11:15:28 ID:???0
へー
年代高めと思われるコーラスでもハチクロ人気高いんだね
ハチクロは当初はよかったけど今では雰囲気漫画って感じ
ストーリー追うならのだめの方が面白いと思うけど
ま、人それぞれだよね
133 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 11:36:37 ID:???0
私ものだめかハチクロって言ったらのだめの方がいいかな。ギャグがツボなんだよね、のだめは。
ハチクロのギャグはわざとらしいというか、ノリが苦手で。
てへ☆(舌出し)とかウインク☆とかダメだ…キャラ達にも愛着が沸かないし…
でもカラーはとても素敵で好きだなあ。好みの問題だね。
134 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 11:50:30 ID:???0
>>132
ええー、高いのか？
どっちかというと、要らない派の方が多い気がするけど。
>>133
同意。
のだめは好きな作品ではないけど、ﾊﾁｸﾛよりは読みたいと思う。
で、カラーがとても素敵という点も同意。
135 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 11:53:36 ID:???0
サムライ母さんは、最初激しくウザかったんだけど、
読むにつれ、それなりに好きになってきた。

ﾊﾁｸﾛは、最初から読んでたら印象が変わってた可能性もあるけど、
なんというか激しくウザイというよりも、普通に興味をもてない。
だから多分、途中参加に原因があるんじゃないだろうと思ってる。
136 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 12:46:21 ID:???0
>>132
どちらかというとイラネの人が多いと思う
でも今は本スレではマンセー意見書いたら袋にされそうな勢いだから
ここで書きたいのかもね
私はハチクロ嫌いだけど、ちょっとかわいそうだ
137 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 12:53:21 ID:???0
コーラスでしかハチクロ読んだ事なくて今まで全く訳分からんちんだったが
今月は初めてちょっことだけ面白かったかもしれない、正直な所

でも基本的にはやっぱりいらない漫画
138 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 13:01:56 ID:???0
同じくハチクロはいらないに賛成
読まないから毎月紙面がもったいないなーと思っている。
さらに付録で倒れました・・・
139 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 13:44:50 ID:???0
ｗｗｗ＞倒れる

ﾊﾁｸﾛ作家のカラーがきれいなのは認めるし、素敵だなって思うけど、
かといって、あのカラーを活かせるデザインのグッズは、
何であれ欲しくない。

現ｺｰﾗｽの中で、ｷｬﾗだけ見るとこむぎが一番好きだけど、
それでもデザイングッズは欲しくない。
140 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 14:06:00 ID:???0
>>135
＞サムライ母さんは、最初激しくウザかったんだけど、
＞読むにつれ、それなりに好きになってきた。

私は逆。最初好きで、ホロリとしたりもしてたんだけど
毎回毎回、母愛がウザくなってきた。
それ以上に一人ボケツッコミがうざい。
極め付きに今月号のビキニ…ドン引きした…
141 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 17:13:34 ID:???0
ハチクロは正直かなり好きだ。
今の展開には頭を抱えた組だけど、今回の山田と真山や野宮の会話で
「はぐの中に修への恋愛感情がある訳ではない」ってのが保証されたから
ちょっと溜飲下がったし。

でもここや本スレで今ちょっとでもハチクロを褒めると
袋叩きに遭いそうなので、2chでは擁護意見は封印してる。
こういう人は何だかんだいって結構いるんじゃないかと思う。
142 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 17:58:54 ID:???0
まあハチクロに限らず、吉住やチヤトリを面白いと思った人もいるだろうし、
逆にくらもちをつまらないと思う人もいるけどここでは控えてるんでしょうね。
143 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 18:33:48 ID:???0
>>141
別に袋叩きにされるとかないんじゃない？
書き方によるでしょう、どんな意見でもさ

私も今の展開嫌いじゃないよ＞ハチクロ
修ちゃんも真山にはまだまだ及ばないよ、気持ち悪さじゃ。
144 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 18:37:10 ID:???0
いや、あるだろう……＞袋叩き
書き方によるってのも、夜道でレイプされた女に言う「隙があった」と同じで、
言ったもん勝ちだからね
145 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 18:42:02 ID:???0
書きたいことがあるなら遠慮なく書けばいいさ

な！
146 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 18:45:12 ID:???0
つーか誰しも、賛同者が全く出てこない（であろう）ところで、
「YY読んでなかった人には訳わからんだろうとは思うんですけどー」とか
「つまらないっていう人の気持ちもわかるんですけどー」とか
低姿勢に出てまで擁護レスしたくはないだろう。
147 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 18:48:41 ID:???0
そだねえ…自分も実はもんでん大好きで、アイスエイジマンセーなんだけど
もんでんスレに好意的な意見書き込めないもんなあ。
だからスレ自体にもずっといってないし。
148 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 18:49:17 ID:???0
引越し後途中から組としては、修ちゃんとか真山や誰かが気持ち悪いとか
そういうのすらわかんないんだよね。
キャラが全然見えない。
正直、親戚（これが修ちゃんか）とチビっ子の本命と思われていた人（名前失念）
以外の男キャラって、全然わかんない・・・
149 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 18:55:43 ID:???0
流れに逆らうのは難しいやね…

>>147
自分もアイスエイジ好きﾉｼ
乾先生とミカ可愛い(*´ω｀*)
150 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 18:56:40 ID:???0
>>148
映画では竹本をジャニ桜井がやるんだよ
覚えてやってw
151 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 19:32:56 ID:???0
今日購入したのでスレの流れを遮断してしまいますが、
吉住の終わり方に唖然・・・・
幼なじみの女の子が嘘の手紙を。って、
そんな手垢にまみれたオチを堂々と使ってあっさり終了とは、
すごい馬鹿にされたような感じ。

そして同じく馬鹿にされたような感じの「クローバー」
これも妊娠した子の父親が前カレと分かると、前カレと話し合うから良かった良かったって・・・・
ヤリマンだけど純情な女の子と野暮ったい男の子という古臭い設定がどうなるのかと
期待した私がバカだった・・・・

消防士の話から好きだった「たまちゃんハウス」で癒されなかったら即座に買うのやめるところだった。

もうこんないい加減な内容の話をコーラスに載せないでほしい！
こんな程度の話は消防が読む雑誌でいいよ！！
152 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 19:54:58 ID:???0
ﾊﾁｸﾛ好きくらいで、袋叩きになんかされないでしょ。
くらもち嫌いって意見だって、何回か見たけどどうって事ない。
くらもち好きは、そういう人もいるんだね、程度にｽﾙｰしてるみたいだから。

苦しいのは、吉住の絵が綺麗って言い続ける事。
同意がいっそも無い上に、ｷﾁｶﾞｲ扱い。
153 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 19:59:15 ID:???0
良かった・・・やっぱいるんだ、ハチクロ好き。
私もずっと好きだ。ストーリーは確かに迷走してる感ありなんだけど、
変わらないのは、表現に感情をゆさぶられる強度があるって感じ。
付録はいらないけどw
本スレには私も行ってないなぁ。
今月号出てから、何回か見にいこうとしたけど、スレあけようとすると
ノートン先生が反応するので、バカらしく＆面倒になって結局見てない。
154 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 20:17:48 ID:???0
>>152
くらもちが嫌いとかというのとはちょっと違う
くらもちファンは大人ってのもあるけど、
ハチクロの場合、何せ叩いてるのが元ファンだから
私はYYの頃からハチクロ嫌いだけど、
あの展開を見て元ファンがあれだけうみのを叩く気持ちも分かるし、
でも肯定的なレスをかけない現役ファンも可哀相に思う
155 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 20:21:41 ID:???O
>>151
その熱いご意見を、今すぐハガキに叩き付けて編集部へ！
156 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 20:26:26 ID:???0
>>152
「ハチクロが好き」「吉住が好き」なら別に叩かれないんじゃないの？
「吉住の絵が『綺麗』」というのは、
「ハチクロの今の展開は、綿密に練り上げられた構成のたまもの」
とかいうのと同じかなと思う。誰も言わないけどw
好みの問題じゃなく、世間の評価を待つべきところに独断を持ちこむと叩かれる。
157 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 20:51:59 ID:???0
>128-129
落語、確かに業界モノだけど。。。
白衣も職業モノだけど。。。
もっと下調べしてガッツリ読み応えのあるお話が読みたいです。
数ある連載の中で1作ぐらいそういう毛色のものがあってもいくないですか？
158 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 21:01:14 ID:???0
>>157
同意
青年誌なみのガッツリ業界モノを載せてもいいとおもう
今のコーラスって恋愛も何もかもが中途半端でスカスカな気がする。
159 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 21:10:23 ID:???0
>>142
吉住・チヤトリを面白いと思ったんなら素直にどこそこが面白かったって
書けばいいと思うよ
そういう比較的な物言いせずにｗ
160 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 21:50:28 ID:???0
ここで本スレにマンセー書けねーとか愚痴ってんなら
本スレで堂々と自分の意見書けよ。
同意してほしーんだろーがうぜぇよ
161 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 21:51:14 ID:???0
おまえがうざいよ
162 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 21:56:06 ID:???0
これまでコミックス集めてた人らがほぼいっせいにブクオフへ売りに逝く程の祭りになったから
そりゃ信者は肩身狭いんだろうなｗ
163 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 21:58:45 ID:???0
「好意的な意見を書いただけで信者扱い」している一部のアンチがうざい。
好みは人それぞれだろうに。
164 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 22:05:08 ID:???0
全てはあんな展開を描いた羽海野が悪い
そうすりゃ本スレでは信者同士楽しく妄想し合って、
このスレでは信者ウザいくらいのレスで済んだんだよ
165 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 22:10:20 ID:???0
>>157
白衣でポンは作者が元ナースだからリアル感だけはすごいと思うけど

でもまあ言いたいことは分かる
軽妙なものじゃなくて真に迫った大作が読みたいんだよね？
バレエものでいうとアラベスクとかスワンみたいな
166 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 22:19:21 ID:???0
そこで以前、一条ゆかり爺の連載に皆さん期待したわけですよ。
それまでの爺の作品の傾向を忘れてw
167 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 22:19:39 ID:???0
久々にスポ根物読みたいがコーラスにはあわないか
168 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 22:22:58 ID:???0
スワン好きだったな～。今、続編も描いてるけどいいね。

コーラスだとスポコン系はないし（流行らないからだろうけど）
大作とかはおいといて、今は御大が長期連載のだけだし
じっくり読むマンガがコーラスになくなってしまった。
169 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 22:38:10 ID:+dACRWIA0
ハチクロ好きですよ。
ＹＹ時代から読んでます。
最近の展開はちょっと微妙だけど、
ﾌﾞｺﾌへ逝ってやると思うほどの入れ込みが最初からないな。
170 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 23:35:25 ID:???0
>>167
スポコンはあんまり読みたくないなー
ぶっ飛んだ内容ならちょっとは興味が湧くかもしれんが・・・
171 ：花と名無しさん：2006/07/06(木) 23:52:50 ID:???0
ママさんバレーとか
172 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 00:18:35 ID:???0
>>171
ＹＯＵだな、そりゃｗ
173 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 03:07:12 ID:???0
うーんハチクロは1巻の最初で挫折してもうた。
のだめが大好きなんでちょっと似てると聞いて漫画喫茶で読んだけど、ついていけなかった。
羽海野さんは同人時代に好きだった作家さんなんだけど、ハチクロはちょい画面ゴチャゴチャしすぎかな。
昔はそれがファンシー＆メルヘンで好かれたけど、それが悪い方向に出ちゃって、
おしゃれだけど読みにくい。ノンビリ流れるような詩的な画面と作風は好みだったのにな。
風景カラーの素晴らしさは当時から感動ものだったよ。
しかしデビュー寸前まで同人活動していて、
その同人パロの商業出版のアンソロジー本も数冊、表紙までこのPNで描いていたのに、
その漫画の出版元の集英社で！　PNもそのままでデビューするなんて、
ある意味すごい度胸があるなと思った。まさかこんな有名になれると思わなかったのかな。
原作者本人に『今人気のハチクロ？あっこのPNは確か何かで見たぞ』と気づかれるでしょうに。
昔「ADULT ONLY」と表紙に注意書きしたような18禁本も出してたのにヤバくないのかな。
↓参考にこれはホノボノ系だと思う初期の本二冊です。もう持ってないのでオク画面。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26156378
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174 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 03:10:42 ID:???0
そういや、一条ゆかりはこの原作漫画のすんごいオタで、その同人作品の存在も知ってる
（読んでた？）ような発言がTVマンガ夜話であったから（アシが買ってたのかな？）
超大手サークルではないけど、商業アンソロに載ってた羽海野さんの存在も
前から知ってた可能性は大なんじゃないかと思うんだけども。どうなんだろうね。

ちなみに河／原／和／音さんは、同じ集英社でデビューしてた後に
同人を始めたから最初から用心深かったんだろうけど、PNは変えてたし、
アンソロ掲載なんて（超大手で誘い殺到したろうに）絶対避けてたな。
やはり少女漫画は「先生！」は好きだったけど今の連載はあまりピンとこない
しかし同人の頃は神だった・・数時間並びは大変だったけど
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46084641
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31177260

ついでにこの方も。か／わかみ／じゅんこ（西目丸）さん。相方だった雁須磨子さんも好きだけど
か／わかみさんの漫画は本当に好きだった。これに漫画の写真ありました。ご参考にどぞ。
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175 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 03:11:06 ID:???0
ｷﾝﾓｰｰ
176 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 03:14:01 ID:???0
↑あー、一条先生を呼び捨てにしちゃったわ。失礼しました。
有閑倶楽部は昔メチャクチャ大好きだったのに、いけないいけないwスマソ
177 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 03:31:16 ID:???0
やおい同人からPNそのままで商業誌デビューって凄いね。
BL商業誌なら良かったんだろうけど。

でもあさぎり夕とか、他にも少女漫画描いてた作家さんも
同じPNで今BL商業誌に描いてるし・・・
けっこう趣向の違いだけど複雑だわ
178 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 03:36:42 ID:???0
集英社は何だかんだ言って金になる作家には寛大でしょ。
尾崎南が許されるんだから。
ｳﾐﾉ河原なんてかわいいもんだ。
179 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 05:14:27 ID:???0
エロシーン描いてたらポルノに片足突っ込んでるわけだし引くわｗ
プラトニックならOK
180 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 05:16:09 ID:???0
>>165-168
>軽妙なものじゃなくて真に迫った大作
そこまで大層なモノじゃなくても、ストーリーで引っ張るような
漫画があるといいな。おたんこナースみたいなの、誰か書かないかな。

ところで、スワン、まだ続いてるの？
聖真須美とレオン、結婚してその子の話とか？パラレル？


バレエものでいうとアラベスクとかスワンみたいな


166 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/07/06(木) 22:19:21 ID:???0
そこで以前、一条ゆかり爺の連載に皆さん期待したわけですよ。
それまでの爺の作品の傾向を忘れてw


167 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/07/06(木) 22:19:39 ID:???0
久々にスポ根物読みたいがコーラスにはあわないか


168 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/07/06(木) 22:22:58 ID:???0
スワン好きだったな～。今、続編も描いてるけどいいね。

コーラスだとスポコン系はないし（流行らないからだろうけど）
大作とかはおいといて、今は御大が長期連載のだけだし
じっくり読むマンガがコーラスになくなってしまった。
181 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 05:20:53 ID:???0
>>180
どうしました
182 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 05:27:21 ID:???0
>>179はもんでん大嫌いなのかな、やっぱ。
183 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 07:37:43 ID:???0
ｵｸ画面まで貼って知ったかぶってる人ｷﾓｲよ
184 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 08:16:01 ID:???0
いちいちスラッシュで検索よけやってるのが
厨臭くてたまらない･･･キモい…

検索避ける必要のある文でもなんでもないだろうに
185 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 08:16:16 ID:???0
>>183
そう？
結構興味ひく話題だった。
ﾊﾁｸﾛ自体には興味ないし、ｲﾏｲﾁ意味分からないとこもあったんだけど。
ＢＬ商業誌とか。
186 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 08:21:08 ID:???0
アンソロって何だ？？

しかし同人って儲けも出るの？
大した儲けも出ないのに作品を描きたいなんて、
羨ましいわなんか。

すごい情熱だ。
187 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 10:28:29 ID:???0
>>180
平凡社から季刊誌でスワンマガジンって出てて、
それに続編連載中だよ。真澄とレオンの娘の話だけど
二人も出てるから好きだった人にはお勧め。
188 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 10:49:43 ID:???0
>>179が、YYで描いてた坂井さんを知っだらどう思うのか気になる。
189 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 10:53:19 ID:???0
坂井さんってｺｰﾗｽにいる？
190 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 11:09:36 ID:???0
いない、YOUに行った。
どちらかと言うとコーラス向きだと思うんだけどな。
191 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 11:14:29 ID:???0
もしかして、ＹＯＵで読んだ事あるかもしれない。
主人公の女性、お料理教室のアシスタントしてなかった？

ＹＯＵ、つまらないと思いつつ買ってた時、
この人の作品は一服の清涼剤的存在だった。
好きとまでは思わなかったけど、ＹＯＵ特有のババ臭さがなかったっていうか。

違う人だったらもうｽﾚ違いもいいとこだ。
ｽﾙｰしてください、よろしく。
192 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 15:47:32 ID:???O
商業漫画より同人誌の方が儲かるから
同人ばかりしてるプロ作家も多数いるよ。
部数が多ければ多い程一冊の原価が安くなる。
原価10円以下の本を1000円で売ったりする世界だから。
当時のｳﾐﾉは大手だと聞いたので同人だけで充分生活出来てたはず。
193 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 16:00:59 ID:???0
少女漫画家ってホモ漫画出身者多過ぎだよ。
普通に好きになった作家が元ホモ同人だって別にいいけど
ちょっと多過ぎてびっくりするわ！
194 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 16:22:49 ID:???0
>>192
あ、そういう世界なんだ！
へぇ～、奥深いのね同人って。

ちなみにｺｰﾗｽでは誰かいる？
＞元ホモ同人
今「泣いた赤鬼」の話書いてる人は、どっかでエロ系描いてるらしいけど、
それ聴いた時、驚かなかった。
もんでんさんがｴﾛも、さもありなんだし。
195 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 16:42:59 ID:???0
>>192>>194
それバブルの時代の話だから
同人バブルは一般社会のバブルよりちょっと遅れてあったらしいよ。
で、バブルがはじけて同人の人たちが確実にお金が入ってくる商業誌に来たって説もある。
実際のところは知らんが。
196 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 17:33:40 ID:???0
スラムダンク読んでた殆んどの女の頭の中ではキャラ同士のホモ話で一杯だったわけだ
197 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 18:23:39 ID:???0
松田奈緒子ってフィールヤングにいっちゃったのね・・・
198 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 18:42:07 ID:???O
松田奈緒子、ＢＥＴＨにもメインメンバーとして行くんじゃなかった？
作家が流出始めそう。
199 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 18:57:31 ID:???0
>>198
フリーの作家は安定しないね…

コーラスに集英社専属作家って何人いるんだろう？
200 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 19:08:32 ID:???0
質問されても
201 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 19:10:50 ID:???0
分からない人は黙ってりゃいいんだよ。
202 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 19:13:56 ID:???0
あと半年も経たないうちに御大もくらもちも出てったりして・・・
元から居て残るのもんでんくらいになりそうw
203 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 19:19:52 ID:???O
専属かどうかはともかく、集英社を出なさそうなのは御大くらいじゃない？
ウミノさんも今は浮気するより集英社にとことん売ってもらう時期だし
吉住さんも集英社が面倒見そう
あと佐野さんも他社には縁がなさそうだね。
ほかの作家さんは流動的だと思う
204 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 19:40:46 ID:???0
もんでんも青年誌に戻るわよ
205 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 20:21:09 ID:???0
>>192
原価10円以下の本って。ありえない。同人に詳しくないのに適当に言わないでくれ。
もしいくら最大手で大部数を刷ってても一冊原価１０円なんて計算自体おかしい。
オフセットの印刷会社干上がっちゃうよw
ボッタクリ主義の大手なら100～200円の原価の本を500～800円にして売ってるぐらいはあるかも。
1000円以上もするなら、ある程度以上の厚さがないとさすがに買わないし
豪華装丁で凝ってる場合もあるから、原価で500円はかけてるでしょう。
500円の本を800円で売って儲けが一冊300円でも1日一万冊売れば
単純計算で300万円だから、充分すごい儲けだけど、
そんな大手はこの不景気でもはやほぼ絶滅しているのでは・・。
原価10円って、宣伝ペーパーや便せんの印刷料金の単位だよw
あと、羽海野＆河原＆かわかみの本はみんな、そんなに高くなかったよ。
ぶ厚い再収録本でもない限り、1000円以上の本はめったにない良心価格だった。
みな本当に楽しんでキャラを愛して描いているのが伝わるよい作家さん達だったよ。
206 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 20:24:17 ID:???0
腐女子長文乙
207 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 20:41:41 ID:???0
>>206　どうも。
>>189
坂井（国枝）さんの昔の同人誌も、すごく人気が高いよ。
この本なんかは今市子さんや波津彬子さんもゲストしていて豪華でした。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44247003
208 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 21:12:58 ID:???0
コーラスに同人作家たくさんいるとはショックって思ってたら
読む側にも腐女子がたくさんいたということでなんか納得した
209 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 21:17:57 ID:???0
同人話もうお腹いっぱい。他でやって。
210 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 21:29:27 ID:???0
>>205
へぇーへぇーへぇー。

ウミノさんが同人（←ほとんど知識なかったけど）の出身っていうのを聞いて、
あらためて読み直してみると、確かにそんな感じがするような。

なんか羨ましい。
描きたくて仕方ないんだろうねぇ・・。
211 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 21:30:20 ID:???0
本人らが楽しんで描いてたとしても勝手にホモ設定にされたりして
描かれてる方の作家は嫌な気分だろうな
212 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 21:36:44 ID:???0
>>211
あ・・それはあるかも・・。
ｵﾘｼﾞﾅﾙの熱狂的なﾌｧﾝにとっても、
勝手にいじくるなって事で腹立たしい場合もあるでしょうし。

微妙だな、同人。
しかしその情熱がうらやましいのは確かだ。
213 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 21:44:25 ID:???0
なんでこんなに腐臭が。
214 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 22:03:51 ID:???0
ここはもともと、ある種の「巣」でしたからね。
215 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 22:13:12 ID:???0
漫画家のホモ同人歴を素直に受け入れられる人が
こんなにいるとはビックリだ
自分は嫌悪感しかないよ
216 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 22:19:03 ID:???0
っつか、ｽﾚ違いだろ。
217 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 22:30:59 ID:???0
オリジナルならともかくキャラ勝手に使って妄想ゲイ漫画描いてんだからなｷﾓﾋ
218 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 22:49:52 ID:???0
>203
ハチクロの人、ハチクロはもうすぐ終わって
次は青年誌で将棋漫画書くらしいけど、集英社？
219 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 00:34:38 ID:???0
>>215
少女漫画好きには昔からもともと少年愛好きな人が多いんだから
自分のほうが少数派だと自覚したほうがいいよ
大半の少女漫画家には同人経験があると覚悟しよう
プロのアシとバイトをカケモしながら好きな同人もバリバリやって、
力がついたら少女漫画かボーイズラブでデビューが王道だから
220 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 00:43:26 ID:???0
>>219
いや、ちょっと待て
描く方の実状はどうだか知らんが
読む方も「ホモが多数派」って何を根拠に言ってるんだ？
221 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 00:48:42 ID:???0
多数か知らないが私はどっちもおk
でもここでホモ同人のみ語るのはｽﾚﾁでしょう。
222 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 00:54:52 ID:???0
商業誌でホモ漫画描くのは勝手だけど他人の作品のキャラでホモ同人やってるのは嫌悪
223 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 01:18:43 ID:???0
>>219
読者にホモおｋが大多数派ってありえないだろ
漫画家はある種の漫画のマニアだからそういう方面に行く人も少なくはないけど、
読者はそうではない
しかもコーラスはノーマルな読者がターゲットだろ
自分の方こそ少数派だと自覚した方がいいよ
224 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 01:37:59 ID:???0
漫画家関連で最近、驚いた同人作家。
別に隠してるわけじゃないと思うんだけど（HPまであるし）
ゴ○ゴ13を描いてる人の離婚した奥さんはプロ漫画家さんで猫同人誌もだしているので、
HPを見てみたら、娘さんら２人がかなり昔から自分が知ってた姉妹サークルだった。
あーだから本名が齋○さんなんだわと納得したよ。
ジャンル、昔はドラマやSM×PだったのにいつのまにかKA×-×UNにうつっていた・・
姉妹の片方はほのぼのな可愛い絵柄の4コマ描きさん。
もう片方の方は最近は小説メイン。しかしお父様は娘達がBL同人やってるの知ってるのかな
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/e-jungle/books.html#jungle_sinkan

あとドラゴ○ボール作者の奥様も同人作家らしい。
というか元少女漫画家の「みかみなち」さんだけど。
↓この本は、本人は表紙だけかな？お子様禁止な本みたいですよ
ttp://www15.tok2.com/home/mask/ashura.htm

225 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 01:46:35 ID:???0
>>224
アンタも毎晩毎晩…
226 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 01:48:29 ID:???O
しつこく同人話してわざわざリンク貼るのｷﾓｽ('A`)
何この粘着…
227 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 02:08:10 ID:???0
もうスルーしちゃえばいい。

話が戻るけど
一条御大は、音楽業界物をもてあましてる感があるし、
かといってモサの着ぐるみ業界はもう見たくないしw
業界物は半端な取り入れ方だとつまんないし
どんなジャンルでも心理描写が悶々と続くのは疲れるし。
こぎつねみたいな、ギャグ以外でオリジナリティのある連載が欲しい。
まあれはホテル業界物でもあり育児物でもあるんだけど、なんでだかそういう感じがしないのがいいよ。
228 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 09:33:06 ID:???0
面白くないという根本的な問題が
229 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 09:35:14 ID:???0
なんか「この雑誌はコレ！」みたいな代表作みたいなのがほしいな
4、5年くらいずっと描いてるようなもので、
それでいて脇でひっそりって感じじゃなくメイン張れるようなもので

あ、ハチクロは3誌も渡り歩いてるから除外で
230 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 10:30:58 ID:???0
YYでは、誰の書く作品がメイン連載になってたんですか？
ハチクロ除外で
231 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 11:38:12 ID:???0
マッキーかもね
232 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 12:21:45 ID:???0
>>231
だね。全盛期の、という但し書き付きで
おいしい関係が面白かった時は本当に次回の展開が楽しみだった
ハチクロはやっぱり外様だからYYの看板のイメージはなかったなあ
233 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 17:45:28 ID:???0
>>227
一条御大、音楽業界物というより、中途半端な芸能界・幼稚な
恋愛物語になってしまったね。
好きだけど、楽園もライちゃんもアノンも雰囲気漫画だし。

コーラスってしっかりした構想で読み応えある物語ってないね。なんでだろ。
234 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 20:00:06 ID:???O
面白けりゃ何でもいい。
業界ものも単なるハウツーならｲﾗﾈ
235 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 20:47:27 ID:???0
>>233
茎とかもそうだけど別マの延長線上的な雑誌作りしてんじゃないのかな
236 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 21:39:38 ID:???0
>>234
同意。ああ～、なんでもいいから面白い話読みたいよ。
237 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 22:00:31 ID:???0
西村しのぶガハクなんて、年下男とかはマンネリはいってるとは言え、
初恋じゃない恋愛路線を書ける貴重な人だと思うのに。
いかんせん忘れたころに載るシリーズ連作。他誌でもそうだし。作品自体はあまり多作じゃないから惜しい。

初恋系やメインキャラの精神年齢が幼い作品はパスしたいんだよ。
でもYOU的オバ感覚はいやだから。
ぜいたくだねスマン
238 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 22:11:32 ID:???0
荒れるかもしれないけどごめん
やっぱりこう思ってしまう

くらもちさんカムバック
239 ：花と名無しさん：2006/07/08(土) 22:27:38 ID:???0
寡作になりつつあるとはいえ
宮脇明子さん。
短編でもいいけど
庭ちゃんシリーズとか気合い入れてくれたらなあ・・・
初期はシリアスサスペンスだったのに。
よく考えるとアレは
保健室のオバサン＆神宮寺少年の組み合わせが
男女逆になってるんだな。
240 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 05:42:16 ID:???0
宮脇明子さん,　絵が古臭すぎない？楽園の1000倍は古い絵だと思う。
241 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 06:05:30 ID:???0
宮脇さんは話の内容と合っている気がするからきにならないな。
楽園の古くささと垢抜けなさ、話の陳腐さがまったく受け付けない。
ファンの人ｺﾞﾒｿ
242 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 06:20:51 ID:???0
楽園好きは、あの古くささと垢抜けなさ、話の陳腐さが好きなんだよｗ
八神vsカズヤ贔屓の対立は、幼稚過ぎて引くけどさ。
243 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 09:03:06 ID:???0
楽園好きな人って佐野さんのファンというよりも
あくまでも楽園のファンってイメージ
そこが一般の好きでも嫌いでもない人から見るとちょっと引く
もちろん以前からの佐野さんも好きな人がいるだろうけど
244 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 09:50:21 ID:???0
>>241
あなたは私？！と思うほど同意
245 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 10:04:59 ID:???0
>>240
この人は一条ゆかりと同じようなもんでそ
マーガで保健室のオバサン連載してた頃から
この絵柄
246 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 10:14:53 ID:???0
セブンティーンで連載してたときから古臭かった希ガス
247 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 10:42:20 ID:???0
宮脇明子ってホラーがピッタリの絵柄だよね
248 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 11:52:19 ID:???0
>243-244
楽園ヲタは、楽園を古臭いなんて思ってないと思う。
249 ：花と名無しさん ：2006/07/09(日) 12:14:40 ID:???0
自分、消防の頃から御大の絵が古臭いなと感じてた。
砂の城ｺﾐｸｽを本屋で見かけるたび、古くてｺﾜｲ絵だと思ってた。
当時なかよし読んでたせいか、津雲なんとかさんと同路線だと勝手に勘違いしてたよ。
250 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 12:26:37 ID:???0
>>249
同意ｽﾞﾗ。
宮脇さんと御大さんは、古くてコワイ印象がある。
そして吉住的世界を全く知らなかった私には、
彼女は新しい系の絵だと思ってた。

宮脇作品ｲﾏｲﾁだったけど、一番最近ｺｰﾗｽに掲載された作品見て、
探偵を超ｶｯｺｲｲ設定にして、江戸川乱歩っぽい世界感の作品読んでみたいと思った。
庭師はあのｺｽﾌﾟﾚがあんま好きじゃない。
251 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 12:55:37 ID:???0
御大とか自分が消防の頃からレディコミチックだし
そこが個性なのかと
252 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 13:11:47 ID:???0
250だけど、レディコミちっくではありながら、やっぱ一線を画してる感じはある。
そんなに好きな絵ではないんだけど、「格」みたいなのがあるかな、と。

御大御大言われて、世間の評価に洗脳されてるのかもしれないけど。
253 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 14:42:12 ID:???0
>>252
禿げしく胴衣。
以前YOU見た時はマジでｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
レディコミの絵ってこんなに古くさくてグロテスクなんだ！とｵﾓﾀよ。
御大とか宮脇さんはパッと見の印象も違うし、
やっぱり一線を画してるよね。
…って、別に二人のすごいファンでもないんだけどさ。
254 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 14:51:31 ID:???0
>>253
ｸﾞﾛまで言うかｗ
でもほぼ同意だわ。
私もYOU読んで、YOUとｺｰﾗｽは、同じﾏﾝｶﾞ好きというｶﾃｺﾞﾘｰではくくれない・・・ってびっくりしたから。
255 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 17:28:47 ID:???0
これだけコーラス読者から異物扱いされるＹＯＵって….
コーラス潰れてＹＯＵに吸収合併されても誰もついていかなさそうだな。
逆にいうと、ＹＯＵ読者もコーラスは同じ漫画枠では括れないみたいな感覚なのか。

>>250
吉住的世界って、元祖りぼんって感じ？目がでかくて、人形ぽい無表情で
話は中身無いけど、設定は奇抜。
256 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 17:56:12 ID:???0
私は現在のコーラスとYOUにそこまで言うほどの違いも感じないけどね。
それは対象年齢や多少の誌風の違いはあるだろうけど、
YOUも往年のレディコミチックな作家より世代交代も始まってるようだし。

YOUといえば、星崎真紀にLaLa時代のような作品をコーラスで描いてほしいなぁ。
257 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 18:18:26 ID:???0
>>255
言いたいことは同意なんだけど、元祖りぼんて言葉はちょびっと違和感ある
あの系統の絵の元祖は池野恋とか水沢めぐみとか本田恵子辺りが確立したって感じで
吉住はその影響を受けた次の世代ってイメージがある
258 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 18:29:04 ID:???0
池野や本田（幼稚さのある水沢はまた別の系統だと思う）に比べて、
吉住の絵はどうも無機質だね。
259 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 18:58:22 ID:???0
本田は、一時期相当絵が荒れてたけど
池野と吉住は一定の絵柄保ってるよね…
それがいいのかどうか分からないけど

そういえば、コーラスって俺様メガネ君が
出てくる漫画ないね？
ハチクロの真山は若干違う…
260 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 19:24:49 ID:???0
>259
そういや、本田恵子って絵柄綺麗だったよね。
コーラスで連載してたのは絵はともかく中身はスカスカで
ともかく変な話だった＜つんつん月子
池野恋は、コーラスには来ないんだよねぇ、まだ「ときめきツゥナイト」やってると
聞いて驚きましたわ。
261 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 19:26:09 ID:???0
>>250
話はともかく、絵柄（？）を新しいと思ったんだよね。
あー最近の若い人のﾏﾝｶﾞはこんな絵なのね、みたいな感覚。
262 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 19:36:00 ID:???0
>>260
つんつん月子はコーラスじゃなくてワンモアキス掲載。
コーラスだとまた会う約束とか描いてた。
私はこれは結構好きだった。

池野恋は今のお子様向けに劣化しきった絵では、コーラスで描くのは無理。
ときめき第一部～二部にかけての絵とは別人。
池野の場合は吉住に影響を与えたけど、後に吉住の影響を受けてしまったって感じかなぁ。
263 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 19:37:06 ID:???0
>>261
吉住はすでに相当なオバ絵(古い)もいいとこの絵だよ。
コーラスではもんでんさんとかは結構研究している方だとｵﾓ。
今の流行とか傾向も取り入れてオリジナルにしてる。
別にもんでんさんのファンじゃないけども。
264 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:10:05 ID:???0
>262
本田・池野って、りぼん黄金期の作家だよね。
自分もその頃りぼん子（死語）だった。
ときめき1部は今でも読めるし好きだろうが、
あの月星は恥かしくて読めないだろうなｗ
この違いは何だろう。
265 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:14:13 ID:???0
>>263
そうなの？
別マ読みで、創刊とともにｺｰﾗｽへ移行、
それ以外はほとんど読んだ事ないから、あまり詳しくないんだよね。

でもま、年代別の書き分けとかの欠点はあるにせよ、
ｼﾝﾌﾟﾙで綺麗な絵として評価されててもおかしくないとは思ってる。
266 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:19:39 ID:???0
吉住って２７の自分が消防の頃既にりぼんでハンサムとか描いてたんだけど・・・
アレを新しいと感じるとはそうとう・・・
267 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:31:04 ID:???0
どこからが新しい絵なんだろうね…？
吉住サンは、古いとも新しいとも思わないけど
268 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:33:22 ID:NGav+qLe0
>>261
20年ほど前と同じ絵を描いているのが、正直怖かった…
りぼんで「四重奏ゲーム」や「ハンサムな彼女」といった彼女が人気が超上り坂の頃に読んでいた
世代ですが。
普通２０年もあれば絵が相当変わるのに。
269 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:34:40 ID:???0
一条御大が20年前の絵で描いていてくれたら素直に嬉しいなあ…
270 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:37:57 ID:???0
>>267
私にも正直、「新しい絵」という定義が良くわからない。
今の別マや別コミやその他の雑誌の作品も読んだりするけど、別に新しい絵という
意識もあまり無い。
別に90年代にあってもおかしくは無い絵だとも思うし。
271 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:39:35 ID:???0
四重奏ゲームの頃って懐かしいな
吉住はまだあの頃のりぼんでは脇で支える漫画家程度の存在だったよね
んでその後すぐハンサムで急上昇したけど、
自分にはどうも四重奏ゲームまでのイメージしかないから
今の大物漫画家扱いに違和感がある
272 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:46:11 ID:???0
>>268
>普通２０年もあれば絵が相当変わるのに。

吉住嬢って､20年選手なの？あの話のプロットからはそれ程のベテランの味わいなかったけど。
でもさ、裏を返すと、絵が劣化しないって凄くない？
自分の好きだった作家サンは見事に皆さん劣化してる。もう別人。
御大絵も劣化してるし、ストーリーの起承転結も構成も劣化しちゃった。
273 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:48:59 ID:???0
私も吉住の絵は古いし垢抜けてない印象を受ける。
すげー丁寧にキレイに書いてるのもまた低年齢向けっぽいイメージ。
センスが古いと言うか、何と言うか…
最近はぜんっぜんダメだけど、桜沢エリカとかは絵にセンスあるなと思ってた。
もんでんさんも絵は好き。
単に趣味の問題か。
274 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:51:38 ID:???0
>>272
キャリア20年であんな話を書く方がスゴイよ…
マジで低年齢層向けの少女漫画しかかけない人なんだとｵﾓ。
275 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:51:39 ID:???0
趣味の問題だね。
私はラフな絵柄より、丁寧にキレイに描いてるほうが好き。
吉住は好きなタイプの絵じゃないけど、嫌いと言うほどでもない。
276 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:53:16 ID:???0
なんとなく思う。今のコーラス読者層って、年代で求めるものが違う気がする。
ぶーけ初期中期の読者と、その頃りぼんを読んでた読者というか。
共通してるのは、Youの昼メロ系や他社のレディスに多い家族もの育児ものはイラネ、ってことじゃ？

コーラスでデビューした作家が、三本柱になれるほどまだ成長してないのは仕方ないけど
なんつーか夢を与えてくれるような作品が合っていそうな気がする。

個人的好き嫌いは別として、居たら箔がつくっていう感じの作家、将来性ありそうな作家も含めて、
三本柱候補を考えてみない？

自分的には、りぼん出身者はクッキーのが合うと思うし、月刊セブンティーン出身者はYouが合うと思う。

一条御大　（出ないときは　宮脇明子　くらもちふさこ）
岩館真理子（出ないときは　聖千秋　佐野未央子など　マーガか別マ出身者）
甘夏堂とかのわりと新しめの作家
277 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:53:32 ID:???0
>>274
ストーリーじゃなくて絵の話をしてるんじゃ？
実際、キャリアを重ねるごとに絵が劣化していく人は多いし。
278 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:56:54 ID:NGav+qLe0
>>272
正直言うと、御大の絵も砂の城の頃と同じだと、ものすごく古くさくて、今の絵より受け入れられないと思う。
変わらないことで受け入れられるためには、絵以外で強烈な魅力が必要なんじゃないかな。
そうでなければ、ある程度は変化が必要かと。
279 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 20:59:35 ID:???0
>>270
自分は具体的にどういう絵柄が新しいっていうわけじゃなくて、
例えばハチクロみたいに、今風のファッションを描いて
無理なくマッチすることができる絵が新しい絵という感覚があるなあ
吉住も頑張ってるぽかったけどあの絵柄ではどう見ても合ってない

>>276
いい感じだけどなんか岩館さんの位置に違和感が・・・
280 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:01:52 ID:???0
>>278
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
変化も必要だよね。劣化ではなく…。
281 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:02:27 ID:???0
>>277
一般的にデビュー絵---拙い
2-3年目：成長
4-5年目：ピーク
後は劣化の一途。10年以上の選手だと緩急つけて、上手く手抜きしてる人もいるけど
概ね、雑で劣化絵、多いよね。
282 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:03:50 ID:???0
>>279
今風を描こうとしても、どうしてもモッサい感じになるもんでんさんみたいな人もいるよね。
同じような感じが、吉住、聖、佐野さんあたり。
これらの人達は、ジャストの読者層以外へアピールするようなセンスを感じない。
だから大きく流行る事も無いんだろうな。
283 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:04:27 ID:???0
私は話がそれなりだったら絵の劣化とかはあんまり気にしてないな正直
御大とか聖さんとかここで言われてからああそうかもと気付くくらい
284 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:04:42 ID:???0

>>266
その頃のりぼんとか読んでないし。

若い人が書く絵は新しい絵→
コーラスより対象年齢が低い雑誌は、書いてる作家も多分若いだろう→
吉住さんの絵柄はコーラスよりそっちの方になじむ感じ→
つまり吉住さんの絵は新しい

こういうう変換してるんでしょうね、脳が。
285 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:07:06 ID:???0
>>282
そうそう、もんでんさんとか言われればそうだね

まあけして今風じゃない絵が悪いわけでもないけどね
逢坂さんとかむしろあの古さが話に合ってるし
新しい絵だからって好感持てる絵とも限らないし
286 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:18:15 ID:???0
コーラスは古いタイプの絵を現代風にややアレンジした、という印象。
（分かりにくい表現でスマソ）

古いというか、昔からある絵柄に
表現や雰囲気でオサレ感をプラスしたというか。
287 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:47:14 ID:???0
>285
コーラスより対象年齢が低い雑誌は、書いてる作家の年齢はともかく
絵柄は若い子向け、お話も子供が喜ぶスペック。
コーラスで描くなら、それなりに合わせて欲しいけどねぇ。
吉住・谷川ってベテランなんだから、そのぐらい編集のディレクションで
出来そうな気がするが。。。無理？
288 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:50:49 ID:???O
あーなんか分かる気ガス。

古臭いのは無いけれど、さりとて今風にはなり切れてはない。
典型例がうわ何をするやめ(ry
289 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:51:13 ID:???0
無理だとｵﾓ
あれでいっぱいいっぱいな感じがにじみ出ていて
こっちが痛い…もう載せないで、編集さん。
お互いが不幸です。
290 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:52:36 ID:???0
>>283
禿堂。確かに手抜きだな、とか感じたりはするけど…
ストーリーが面白ければ絵がどうとかってのは気にならない

ただ、連載物で初期と最後で別人みたいなのはどうなんだ？
って思う事はあるけど
291 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:55:55 ID:???0
>>289
＞お互いが不幸です。

それほんとその通り
292 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 21:58:33 ID:???0
>290
それって具体的にどれのこと？＜連載物で初期と最後で別人

プライドって、最初の構想からアレだったの？
それとも御大の気が変わって中途半端な芸能モノなの？
293 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:09:27 ID:???O
>>271
マジですか？＞大物扱い
自分も同じ頃にりぼん読者だったので大物と言われてもピンとこないな
294 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:13:05 ID:???0
このスレの伸びっぷりｗｗｗ

吉住は色々な意味でこの巣には必要なんじゃねーの？ｗｗｗ
295 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:15:48 ID:???0
>>292
それは御大と編集の中の人にしか分からないと思うけど、
連載直後からオペラ物でいくのか世俗的な部分の話でいくのかどっちだ
みたいな話題はここでやってた気がする
で、蘭丸の母親のクラブで塩が歌うって辺りから
やっぱりオペラ物ではないなって言われてた気がする

>>294
別にそのために吉住を使ってまでこのスレを盛り上げる必要は無いと思うの
296 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:21:42 ID:???0
ハチクロは必要悪な感じするけど
吉住は・・・
297 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:23:07 ID:???0
>>295
御大スレでは、いきあたりばったりで話を進めてるのがorzなひとが目立つ。
連載は、オペラが手に負えなくなって水商売、芸能界、を行ったり来たりだし、
恋愛の方は誰と誰がくっついてもいいような流れになってる。
298 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:23:41 ID:???0
>293
アニメ化・ドラマ化されて、売上ホクホクだった吉住さんは
大物なんじゃない？稼がせてくれる作家は編集にとっては大事だろうて。
読者とはプライオリティちゃうよ。
299 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:29:12 ID:???0
吉住さんはクッキーには描けない大人の事情があるんじゃ？
んで、往年の吉住ファンがいそうなコーラスで描かせることになったが
話がしょぼくて長期連載は無理なんで、短いのでおちゃをにごしている、と。
いっそ原作つきでやればいいのに。
アガサ・クリスティみたいなのより、
天使の卵とかの、巷の話題作のがいいし、
集英社ならコバルト作家の原作がいくらでもありそう。
300 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:30:14 ID:???0
(σ´∀`)σ300ゲッツ!!
301 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:30:50 ID:???0
コバルトって・・・・・ティーン向けじゃｗ
302 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:31:37 ID:???0
>>299
ソースも何もないんだけど、何となく吉住さん自身が
クッキーとコーラスならコーラスの方がいい、と言って
いるんじゃないかと憶測。
303 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:32:30 ID:???0
吉住がクッキーにかけない大人の事情って、
末期ｘ御大の確執みたいなものがあるのでしょうか？
304 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:33:14 ID:???0
天皇YAZAWAに嫌われてるとかか？ｗ
305 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:36:57 ID:???0
>>303
> 末期ｘ御大の確執
って、前から気になってました
具体的には何だったのですか？
すみません無知で。
出ていそうな過去スレいつごろのか
教えて下されば自分で読みに行きますので、
ご案内をおねがいしたいです。
306 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:40:46 ID:???0
なんとなく夢の共演とか煽られていたいくえみ・矢沢と比べると劣るせいじゃないかと
307 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:41:38 ID:???0
>>292
コーラスの作家さんは知らないけど…
長期連載になると別人になってるのって結構あるよね？
花男とか
308 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:45:08 ID:???0
>>306
コーラス最下位争いよりはそっちのほうがマシだろうに
309 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:46:33 ID:???0
>>308
本人と編集的には、最下位争いになるなんて
思ってもみなかったんではないかと。
ちょうどママレードとかハンサムをリアルタイムで
読んでいた人間も、コーラスを読んでいるし…と。
310 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 22:55:09 ID:???0
いくえみさんとくらもちさんって確執とかある？
検証スレ読んで、そういう可能性あるかなとか思ったんだけど。
311 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 23:03:21 ID:???0
そういう話をこのスレにまで持ち込まないでくれる？
312 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 23:08:38 ID:???0
>>298
293さんにとってはその吉住が売れまくってた時期が
ちょうどすっぽり抜けてるから、実感として大物感がないのではないかと
自分もそう
売れてるのは知ってたけどその頃はもうりぼん読んでなかったし
313 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 23:10:19 ID:???0
>>311
ｽﾙｰすればいいんでね？ｗ
314 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 23:12:12 ID:???0
>>305
へりくだる場所、間違えてるｗ
ここ普通に「巣」だからさ。
315 ：花と名無しさん：2006/07/09(日) 23:37:15 ID:???0
>312
ママレｱﾆﾒ化で大儲けしたんじゃない？
タイアップでオモチャとかの版権で儲けただろうから
御大より稼いでたかも。
316 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 00:07:07 ID:???0
>>315
かもね。しかし続編で食べていける池野さんの「ときめき」とはちがうわけだ。
ま「ときめき」は低学年向けとはいえファンタジー系のジャンルだから
初恋や失恋やらは付加的に出てくる要素。

恋愛を主軸にする内容であれば、作家が年齢相応の恋愛ドラマを描けないと。
ってところでは、吉住さんも御大も無理して若者の青春を描こうとしてる感が濃い。
レトロ感覚を貫いてる佐野さんのは、個人的好みはともかく絵も話も無理感がない。

絵だけが萎えで話はいいとか、話が萎えで絵だけがいい、
ってのは、ギャグもの別にすると、めったにないな。
絵がへたれてる作家は話もしょぼい。
絵が古くさくても話がけっこうよく出来てるのは
津雲さんなどのセブンティーン出身者に多い気がする。
津雲さんコーラスの文学少女志向には合わないだろうけど。
317 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 00:55:35 ID:???0
>>315
御大はそんなに無理してる感はないけどなー？
オペラとか音楽業界に関しては無理してるかもしれないけどｗ
吉住さんは、ほんと勉強しなおしてください。
318 ：317：2006/07/10(月) 00:56:37 ID:???0
アンカー間違えたorz
>>316にでした。
319 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 06:14:00 ID:???0
>>317
御大は相変わらず御大節全開じゃない？
自己投影キャラで語ってるし。無理ありありなのは、萌やランなどの
自己チューキャラそのものかも。
オペラとか音楽業界に関しては勉強する気は余りないなら、
編集がもっと資料集めすればいいだけなのにね。
320 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 07:48:33 ID:???0
無理せずに楽園みたいな昔なつかしいタイプの女の子の恋物語とか
ベタ漫画の方が楽しいかも
321 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 07:55:44 ID:???0
楽園はベタ漫画だったw
バカ一スレに書き込んでいたらいつの間にか楽園のあらすじが出来る
322 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 07:55:46 ID:???0
ただ楽園は、ヒロインに共感できる人少なそうな悪寒・・・
323 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 11:13:16 ID:???0
>>249
すごく遅いけど私もそう思ってた
それに反して昔から吉田まゆみの絵柄は新しいなと思っていた
324 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 15:08:59 ID:???0
吉田さんはフレンド系では
325 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 15:23:44 ID:???0
私は逆に、吉田まゆみさんの絵柄は
こっぱずかしくなるくらい古臭いと思ってた。

そういえば吉田さんってコーラスで書かなくなっちゃったね。
326 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 17:44:44 ID:???0
吉田さんが最後にコーラスに描いた作品は確か演歌系漫画・・・orz
327 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 18:27:37 ID:???0
読んだ覚えが全くナイ。
連載？

もしかして、買いそびれてる号があるのかよorz
328 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 18:32:38 ID:???0
御大の絵は、やっぱりデザイナーぐらいから砂の城1部ぐらいまでがすごく綺麗だよ。
少女・少年の瞳や表情もかわいらしいし、デッサン狂いが少ないし、
アシ描きだとは思うが建物や風景に繊細な美しさがあり画面と一体化してる。
なにより人物もアシ絵との違和感が今程ない。（たまに友達が描いたらしいのは凄いけどw）
脇の人物でもけっこう本人が描いてるってのもあるのかな。
話も今みたいに意味無くだらだらせずスピードがあった。

自分も吉田まゆみの絵柄は80年代初期って感じで逆に古く感じるなあ。
江口寿史の影響をモロ受けまくった当時の漫画家達の一部って感じだ。
329 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 18:48:41 ID:???0
吉田まゆみ、男っぽい男が描けてて好きだった。
絵はそんなに古いと思ってなかったのだが…自分のセンスがorz
絵よりストーリーが迷走してたと思う。妙に奇をてらって。残念。
330 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 19:09:51 ID:???0
絵が新しいか古いかはよくわかんないけど
吉田さんの漫画はおしゃれなイメージだった
田舎モノの私は「都会のお姉さんはこんな服を着てこんな生活をしよるんじゃなー」
と思っとった
今でも絵柄は昔とそんなに変わってないけど
なぜかレディコミ風味の絵に見えてしまう
331 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 19:11:17 ID:???0
>>327
「くしゃみ３回」単行本も三巻までいった連載だよ。
ローファー・ローファーが終わってそんなに間をおかなかったから、
連載開始は十年近く前だったと思う。
当時読んでなかったか、あまりにもつまんなくて忘れたか、だろうね。
332 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 19:11:58 ID:???0
>>327
私の記憶も定かでないが確か連載だったような・・・
多分面白くないから読んでも忘れてしまう内容だったんだね。
幻じゃないよ！ちゃんと読んだよ！ｗ
333 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 19:18:33 ID:???0
>>331>>332
㌧。
・・・タイトル超覚えてる。
たぶん読んでるねこれは。

ｸﾞｸﾞってきます。
334 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 19:24:22 ID:???0
吉田さんって絵は個性的なのに、話は古くさくない？
335 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 19:29:43 ID:???0
絵もこの上なく古く見える。
336 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 19:48:12 ID:???0
んじゃ誰の絵が新しいの？
337 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 19:57:24 ID:???0
最新100レスくらい読めば？
338 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 20:03:35 ID:???0
>322
楽園って、ヒロインに共感する漫画というより、雰囲気を味わって
母親目線で娘の恋人品定めしてる感じ。
20代後半の自分はトモエってなーんか苦手だ、性格捻くれてるといわれそうだけどｗ
339 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 20:05:15 ID:???0
つまり、ごく一部には受けると
340 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 20:07:09 ID:???0
トモエって途中でキャラ変えしなかった？
もう最初うざくてたまらんって感じだったのが、
そのうち何とも思わなくなった。
>>337
ｵｵｺﾜｗ
341 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 20:12:27 ID:???0
十萌って、いわゆる俺女？
342 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 20:16:50 ID:???0
くしゃみ3回好きだったけどな
そんな私でも吉田さんの絵は古いと思う
343 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 20:21:23 ID:???0
くしゃみ３回は心底つまらなかったが
ローファーローファーは好きだった私
しかし吉田さんの絵は古いと私も思う
344 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 20:43:29 ID:???0
コーラスってサプリとか、お仕事マンみたいに、女がお仕事ガンガルって
感じの職業モノが不思議とないよね？
主婦がメインターゲットだから？
345 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 20:58:13 ID:???0
聖さんのロンゲのダジャレ男が出てくるやつって一応職業モノじゃない？
聖さんここ数ヶ月見ないけど
346 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 21:09:56 ID:???0
多くはないけど昔はあったよ。
末期イマジンとか広田さんの伝道師とか
誰の作品か忘れたけど「豆課長」が出てくる話とか。
347 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 21:10:26 ID:???0
聖さんのやつ最初見たとき、ロンゲ男だけじゃなくて全般的に古いからてっきり昔の作品の
再掲載(完全版発行記念とかで)かと思ってた。
348 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 21:11:40 ID:???0
イマジンって職業モノだっけ？説教というｶﾃｺﾞﾘｰに入れてたけどｗ
オイシイ何とかっていうレストランの話は職業モノだった記憶。
349 ：花と名無しさん ：2006/07/10(月) 21:16:06 ID:???0
主婦ってゆーよりも、かつて少女マンガを読んで育った人がターゲットで、
少女の頃の気持ちで読めるマンガ雑誌ってのが狙いだったんじゃまいか？
だから、そよちゃんや十萌が主人公でも感情移入して胸をﾄｷﾒめかせて読めた。

実際みんな、ビジネス漫画も嫁姑やエロレディコミも読むこともあると思うけど、
コーラスで説教臭い話や生活臭や過剰なエロ描写やﾎﾓｶｯﾌﾟﾙとか見たいと思わないんだと思う。
そんで、ちょっとそんな流れの話が載ると、必ずこのｽﾚで叩かれてる気がする。
350 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 21:26:47 ID:???0
本日、ボロカスに感想書いたアンケを出してまいりました。
351 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 21:26:51 ID:???0
>>349
＞コーラスで説教臭い話や生活臭や過剰なエロ描写やﾎﾓｶｯﾌﾟﾙとか見たいと思わないんだと思う。
そんで、ちょっとそんな流れの話が載ると、必ずこのｽﾚで叩かれてる気がする。

んなこたあない。おもしろい作品だったらそんなに叩かれることはない。
叩かれてるのは一様に作品として破綻してたり、つまらないものだから。
しかしコーラスでエロや生活臭は絶対ヤダと私も思うが。YOUへドゾーと思う。
352 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 21:34:02 ID:???0
>>349
ソコの浅い、説教話や生活臭や過剰エロやﾎﾓが嫌なんだよね。
話がしっかりしていればＯＫだけど。

自分は、ビジネス漫画と、嫁姑エロレディコミは全然別物だと思ってるけど、
コーラス的には、恋愛漫画か、それ以外みたいな括りなの？
353 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 21:35:38 ID:???0
ｶﾁｮｰｻｧ･･･ｯﾝ
354 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 21:41:59 ID:???0
>>350
GJ!!!
355 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 22:23:26 ID:???0
え？！もさ漫画って、職業ものなの？
356 ：花と名無しさん：2006/07/10(月) 22:29:18 ID:???0
社内恋愛はマグロ漁船だっけ？
357 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 01:46:16 ID:???0
>>329
> 絵よりストーリーが迷走してたと思う。妙に奇をてらって。残念。
て、今の御大そのもの・・・

絵が古くさいとかはあまり気にしないよワタシ。
もはや昭和の頃の繊細な絵が描ける作家なんていないんだろうけどね
コーラスには。
話の自然にのれないつか作者息切れ状態マンガが多い、
358 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 05:48:03 ID:???0
いや
昔は新しく感じたって話ですよ＞吉田まゆみ
ああいう絵柄の人あまりいなかったし
359 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 05:51:53 ID:???0
>357
絵が古くさいより、話が古臭い方が嫌だな。
余りベタ展開されると萎えます。
360 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 07:34:30 ID:???0
新旧よりはごちゃごちゃした絵が苦手。
だからそのださんのはほとんど読んだことがない。ﾊﾁｸﾛも同様。
ストーリーは、ベタでも読みごたえある展開なら許容範囲かな。
それにしても、こんな許容範囲のぎりぎりをはからなきゃいけない作品ばかりじゃ
コーラス読む価値なし、になってしまうよ・・・・
361 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 07:34:33 ID:???0
ローファーローファーの主人公がカッペだったから
なんとなくダサい感じしたなー
362 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 07:39:22 ID:???0
展開に関してだったら、ベタなのよりも無理がある方がダメ。
今月号の萌号泣とか。

読みたいのは、日常生活の中に潜んでて、
見てるんだけども気付いてなかったり通り過ぎてるような詩的（？）要素を、
再確認されてくれるような作品。
363 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 07:41:54 ID:???0
そのださんって、そこだけ紙質劣化したの使ってるんじゃないか？ってくらい・・・だった。
実際に劣化してた時もあったと思う。
>>360
ﾊﾁｸﾛ、カラーは綺麗なのに、モノトーンだとほんとゴチャッとしてるよね。
そこが煩くて、話に入れない。
364 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 08:34:35 ID:???0
>>362
前半全く同意～
後半は、おおげさな言い方しちゃうと詩的とか文学っぽさなのかな？
生活に追われる大人になってしまったからこそ、そういうのがほしいような。
ＴＶドラマに例えると向田邦子作品に出てくるような、日常的なんだけどどこか違うっぽいの。
365 ：花と名無しさん ：2006/07/11(火) 08:54:50 ID:???0
>>362>>364が思い描くのは、例えば誰のなんて作品？コーラスの中で言うと。

なんか>>362のラスト3行は、くらもちさんがピッタリ当てはまるような・・・
366 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 08:59:05 ID:???0
まあ、昔みたいに紙媒体が強かった時代じゃないし、
生き残ってゆくには、ある程度の妥協は必要なんだろう。
それでも、コーラス本誌の方は、質より量っていうのはやめてほしい。
別冊や増刊じゃないんだから、分厚ければいいってもんじゃない。

ドラマチックな流れのある連載で二本くらいの柱、
一話完結方式の連作で二本くらいの柱、
ってのがあれば・・・

新鋭でたまにしか載らない作家のファンの方には申し訳ないけど、
本誌は、キャリアのある作家の方と編集担当さんがよく練った作品ってのを柱にしてほしいなあ。
ベテランだからって昔の得意分野そのまんまじゃなく、
今の得意分野を見極めて活かしてあげてほしい。
367 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 09:03:29 ID:???0
もうずばりくらもちさんですよ。
向田邦子、あんまり覚えてないけど、言われてみるとそうだったかもしれない。

日常生活に潜んでる「ほっこり」とか「人情」じゃ嫌なんだよね。
YOUでもまかなえる類は興味ない。
368 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 09:03:42 ID:???0
>>365
日常生活文学風といえば、やはりくらもちさん。
あと、甘夏堂とかは、絵も話もあっさり系なんだけど、この人はそういう方向へ行けるような気がする。
369 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 09:09:12 ID:???0
無理があるで思い出したけど、
クローバーの展開もそういやﾊﾁｬﾒﾁｬだった。
けどぬるく流したって事は、ハナから期待してなかったのかも。
子供と大人じゃ、求めるものが違ってくるみたいに。

それもどうかと思うけどｗ
370 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 09:12:24 ID:???0
>>368
甘夏堂って、女の子の実家がお菓子屋さんのだっけ？

確かに絵は何かいいもの持ってる感じするけど、
お話にはそういう印象受けた事ないかも。
371 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 09:17:08 ID:???0
>>370
ま、将来的にでしょう
372 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 09:23:45 ID:???0
石井まゆみなんてどうでしょ？
この人は、フレンド時代は、別マなら聖千秋的なポジションにあった様な気がするけど、
>>366
> 一話完結方式の連作で二本くらいの柱、
になれそうな。
いかんせん恋愛相手の男性がいつも同じタイプのキャラなので、
今のこぎつねみたいに恋愛要素を最小限にするかして
都会風メルヘンファンタジーなんかイケそう。
373 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 09:31:51 ID:???0
甘夏堂より勝田文をヽ(｀д´)ﾉ
374 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 10:08:25 ID:???0
私も勝田文を求む！
375 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 10:20:26 ID:???0
甘夏堂ってロリコン和菓子屋と
町内野球チームの連載してた人でしょ。
私はどっちも死ぬほどつまらなかったな。

二度と本誌に帰って来るなーヽ(｀д´)ﾉ
376 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 10:41:37 ID:???0
和菓子屋のは、オトコキャラが気に入らなかった。
お話自体はそれほど嫌いじゃないけど、なぜかオトコキャラだけムカつくのって、
いくえみさんの作品にも感じる。

主人公が片思い気味に好きになってる男が、なーんかこ生意気なんだよな。
377 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 12:12:50 ID:???0
別冊によく載ってる、宝石屋の話が結構好き。
378 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 13:37:58 ID:???0
宝石屋って前ちょろっと叩かれてたやつか
379 ：花と名無しさん ：2006/07/11(火) 14:30:23 ID:???0
話題には出てたが、叩かれてたわけではないと思うけど・・・私は結構スキだったよ。
でも別冊に載ったのって過去1回だけだよね？夏号（今月号）にも載るみたいだから評判はまあまあなのかな？
380 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 16:27:44 ID:???0
>>365
362でも364でもないが、
コーラス初期に連載されてた相模なつきの「キヨフミくんの彼女」は、
普通の高校生カップルの普通の生活の中にある、
ちょっとした感情の流れみたいなものが丁寧に描かれてて好きだった。

相模さん、途中からどんどん絵がアク強くなっちゃって残念だったなあ。
別マからコーラス初期の、古き良き少女漫画テイストの繊細さがありつつ
独特のコマ割りをしていく、あの感じが良かったんだけどなぁ。
381 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 16:43:15 ID:???0
相模なつきの漫画、キャラの外見も服装も古くさい・・・
382 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 17:47:03 ID:???0
ちょくちょく名前があがるが誰だかﾜｶﾝﾈ…
383 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 17:53:52 ID:???0
アクが強いっつーか話が辛気臭い
それにあのスカスカ絵だから読後感悪くて仕方なかった
＜相模さん
384 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 17:58:58 ID:???0
380のおかげで10年ぶりくらいに存在を思い出した＞キヨフミくん
確かにあの頃の相模なつきは良かった
タイトル忘れたけど、あの、貧乏くさい同棲カップルの話あたりまでは
絵も話もぎりぎりついていけた
後はダメ
385 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 18:15:53 ID:???0
>>382
比較的新しいコーラス読者だと分からないと思う。
コーラス初期というか本当に創刊まもない頃は、
中堅エース候補みたいな扱いだった時もあったよ。
>>384
つ「すばらしい日々」
386 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 20:30:58 ID:???0
>>367
向田邦子って昭和のエッセースト・脚本家だよね。
さすがにそういう世界観を漫画では無理じゃね？
文学を読んだ方が手っ取り早い。

コーラスは、ライトでふわふわして、現実感のない漫画が多いね。
御大プライドは、異色の骨太作品なんだろうか（対コーラス比）。
387 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 20:57:12 ID:???0
>>386
まあ、文学は言葉の芸術というか文字だけの物語、漫画は強いていえば映画に準じる絵物語。
漫画だからこそ出来る表現ってのもあるだろう。

> コーラスは、ライトでふわふわして、現実感のない漫画が多いね。
夢のある世界ということでw

> 御大プライドは、異色の骨太作品なんだろうか（対コーラス比）。
連載から一年くらいまではそうだったかな。
骨太なの描けそうなのは宮脇さんかも。
アガサ・クリスティの漫画化も、
著作使用料払うくらいなら、いっそ宮脇さんの絵で見たかったよ。
ただ原作をなぞっただけの毒にも薬にもならん漫画化じゃなぁ・・・
388 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 21:17:50 ID:???0
コーラス、中身は薄くても、あっさりとして読みやすいのが特長なんじゃない？
余り癖のある作品は、ないし（いや、なかった、昔は）
389 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 21:18:36 ID:???0
相模さんは１～２年前の別冊で見た話もよかったよ
彼氏と連れ子の男の子と主人公がだんだん家族になっていく話。
地味だけど予定調和で終わらない話を書くから好きだよ。
390 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 21:21:40 ID:???0
自分は文学的といえばくらもちさんて感じだけどな
>>362の下3行がくらもちさんというのはすごい分かる
表情とか構図とか漫画ならではの部分にこそ
くらもちさんの良さがあると思うのに、
なんか文学的な香りを感じるんだよねえ
391 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 21:43:19 ID:???0
くらもちスレでどうぞ
392 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 21:50:55 ID:???0
初期と比べて一番絵が劣化した人って、聖さん？
そーだって、別マの絵とは別物で哀しかった。
老いて衰えたのか、手抜きしてるのか、コーラスって雑絵を許す風土があるんかい？
393 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 22:01:43 ID:???0
聖さんの場合時代が80年代後半から90年代前半で
止まってしまったかのような作風だ
394 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 22:09:16 ID:???0
>>386
そういや、ヤングユーで向田邦子の漫画化やってた気がする。
廃刊間際で自分も立ち読みに切り替えてた時期だったから
まあ、漫画では難しかったんだろうな。
395 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 22:13:13 ID:???0
サイモンフミが向田邦子の漫画化やってたらしい。
雑誌のインタで言ってたけど、KISSだったのかな。
ものすごくミスマッチな絵柄だと思われる。
396 ：花と名無しさん ：2006/07/11(火) 23:20:00 ID:???0
相模なつきの連載は覚えてるけど、>>375のお陰で甘夏堂の野球チームの連載の存在を思い出した。
いやー、ほんとまったく記憶に残ってなかったよ。
その角度で見ると、ｺｰﾗｽのｸｿ漫画歴史として記憶に残りそうな叩かれまくりのあの人たちは
ある意味すごいのかも…ｗ
397 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 23:51:00 ID:???0
売れっこ作者ほどアンチも多いようだw
コーラスに限ったことじゃなく漫画に限ったことでもない。

そういや、過去スレで、
わかりやすい女王様が一人居るとまとまりが出るみたいなことを
書いてた方がいたなあ。
いうまでもないだろうけど御大のことだ。
でも御大も作品はが叩かれるというよりメディア出演が多いところが叩かれてたな。
398 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 00:02:31 ID:???0
まあなんでもいいよ。
とにかくおもしろい漫画がないんだよコーラスにさー。
今読めるのたまちゃんとプライドくらいだ。
ベテランでも新人でもなんでもいいんだよもー。
399 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 00:35:05 ID:???0
青年誌から引っ張ってこいよ～
もんでん返すからさぁ～
400 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 00:39:59 ID:???0
ハチクロもセットで付けちゃうYO！
401 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 00:47:21 ID:???0
ハチクロはこのままコーラスで最終回を迎えればいいんｼﾞｬﾏｲｶ
あと少しで終わるよね？
402 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 01:24:08 ID:???0
>>399
こんばんは、榎本ナリコです☆
403 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 03:05:33 ID:???0
榎本返すからさぁ～
404 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 03:09:16 ID:???0
>377
宝石図鑑はヤングユーの別冊から来ているからコーラスの人は
あまり知らないと思う。
私もあれ好きだよ
405 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 05:39:16 ID:???0
>397
ハチクロ・吉住ﾀﾝ？
あと、スレチだけどNANAの人も？
406 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 07:35:42 ID:???0
吉住は売れっ子か？
407 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 07:47:31 ID:???0
相模なつきがえらく高評価されてて驚き。
手抜きっぽい絵が嫌い。
408 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 07:52:26 ID:???0
>>406
言っちゃ悪いけど今の作品をハチクロ、NANAとは同格には扱えないよね・・・ﾎﾞｿｯ
409 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 08:32:10 ID:???0
別マ読んできたから相模なつきは
別マの後ろの方のページに読みきりが載る程度、
だけど息は長いって漫画家のイメージ
嫌いじゃなかったけど
410 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 11:40:40 ID:???0
わりと面白かったのがあったのでまあよし
吉住ｻﾝ・・あんな子供だま（ry
411 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 15:37:38 ID:???0
ていうか誌面からあふれるりぼん臭が嫌だ。
劣化しないというより、上手くもならないのってすごい。＞吉住
水沢めぐたんもだけどあの人はわざと変わらずにいるのかな。
412 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 15:48:04 ID:???0
>>407
好きだ（好きだった作品がある）って人が二、三人出た程度でしょ。
相模なつきに関しては、たまーにこのスレで話が出るたび、
妙に激しい拒否反応を示す人がいるのが気にかかる。
正直、アンチがつくほどの作家でもないと思うんだけど。
413 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 16:00:12 ID:???0
>>412
昨夜、このスレを見てなつかしくなったついでに
にくちゃんねるで相模なつき個人スレを検索してみた。
スレが立った当時もう寡作だったせいか短命で落ちてるけど、
そこにもいたよ。粘着っぽいアンチ。
414 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 16:04:52 ID:???0
>412
いつも辛気臭い、絵がスカスカ、って同じ言葉で貶してるアンチがいる。
私は結構好きだから気になってはいた。
415 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 16:20:18 ID:???0
しかし実際、今のコーラスのクオリティからいえば、
相模程度の絵はスカスカでも何でもないと思う。
416 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 16:25:46 ID:???0
１年前の別冊で相模さん載ってたよね。
創作落語の脚本書いてる人妻とそれを演じる元同級生の話。

話うまいなあと思ったけど。
深夜のファミレスでのワンシチュで。
417 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 16:29:28 ID:???0
>415雑誌全体総スカスカ状態だからね…劇画調にしろとはいわないけどさ
固くなくて丁寧に見える絵ってむずかしいのかな
418 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 16:42:04 ID:???0
でも確かにクセのある絵だし、苦手な人がいるのはわかるよ＞相模さん
しかしストーリーとかセリフのセンスはかなりいいと思う
辛気臭いとかいわれてるしんみりした作風もけっこう好み
無難なそこそこ今時の絵だけど話がスッカスカとか、
表面だけツルっとした薄っぺらい絵で話がスッカスカとかいうのを
他誌から引っ張ってくるより、ああいう人にもっと頑張ってほしい
419 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 20:56:22 ID:???0
>>411
吉住・水沢・星の瞳の人、この3人って乙女御三家？
絵も話も余り変わってないよね。劣化がないのは凄いっちゃ凄いけど。
コーラスに移住しそうで怖い。
420 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 20:56:37 ID:???0
全然誰のことかわからなくてググッたが、
別に…って感じだ。
こんな作家が話題になるくらいなんて
マジでコーラスって末期っぽい…。
なんとか休刊はしないでくれー。
421 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:00:00 ID:???0
>>419
うわー絶対ヤダ
旧(しかも大昔)りぼん作家の掃き溜め化
もう吉住とか切るに切れない作家だけ集めて雑誌作ってﾎｽィ
出版社は昔の恩があるから切れないとしか思えん
422 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:00:29 ID:???0
ぐぐった程度でどの程度の漫画家かわかってしまう420タンｽｺﾞｽ
423 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:06:43 ID:???0
>>419
乙女ちっく御三家といったら、太刀掛・陸奥・田渕ですよ。
その3人は御三家でも何でも無い。
りぼん出身だったら世代的に、萩岩・高橋・小椋の3人がいいと思うんだけどなぁ。
424 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:08:11 ID:???0
コーラスが末期って、相模なつきはコーラスの初期のレギュラーだったんだけどｗ
425 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:13:45 ID:???0
まあしょうがないよ。
今は初期とは別の雑誌だしね。
私もこのまま迷走を続けて休刊だけはしてほしくない。
426 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:19:21 ID:???0
>423
高橋と萩岩と小倉は分るけど、御三家が不明。
小倉さんって、妙にグラマー女性のお話だよね。到底日本人には見えないヒロインだったｗ
コーラスには馴染まない絵柄、かといって、YOUにはもっと馴染まんだろうね。
427 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:24:24 ID:???0
小椋さんか～、なつかしい。
りぼんでMickyとかいう漫画描いてた。
428 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:25:39 ID:???0
426は若い人なんだなぁ、としみじみした
429 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:29:18 ID:???0
小椋さんてコーラス創刊時にいなかったっけ？

高橋さんがYOUに行ったのがすごく惜しい
430 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:34:20 ID:???0
ﾊﾞﾊﾞｧﾀｲﾑ
431 ：429：2006/07/12(水) 21:36:03 ID:???0
あれ？ググって見たけど出てこないから勘違いか・・・
YYも読んでたからなんかごっちゃになってるみたい

まあこうしてYYとコーラスの作家がごっちゃになるくらいだから
基本的にYYでいける作家はコーラスでもいけると思う
432 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:44:57 ID:???0
YY/コーラス掛持ちしてた人って、槙村・よしさん・岩館
他に誰だっけ？
433 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:54:23 ID:???0
何かあんまり考える気にもならない＞掛け持ちしてた人
434 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 21:59:01 ID:???O
チヤトリはkissスレでも叩かれてるね
デビューした頃はいい話書いてたと思うんだが、
なんであんなんなっちゃったの？
コーラスに載せるなら新作書くより昔のを載せたほうがよくね？
435 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 22:13:29 ID:???0
チヤトリ、kissもコーラスで描いてたのと同じくらい中身が無い。
セックスマイスターがどうとか、キモすぎ。
436 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 22:21:53 ID:???0
チヤトリもうだめなんだ・・・私も昔のチヤトリ好きだったよ
437 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 22:29:31 ID:???0
もうさっさと引退してほしい…。
438 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 00:19:45 ID:???O
勝手な願望。
〈柱〉一条、くらもち
〈シリーズ連載〉聖（ヘプタゴンみたいなシリアスもの）、
佐野、よし、きら（犬漫画以外）
〈ゲスト読み切り〉岩舘、鴨居、いくえみ
〈ショート〉伊藤（エッセイ）サムプク（除合作）、
別冊からゆんゆんと吉沢
〈ホラー〉宮脇
〈体験もの〉現代に漫画家訪問
〈他社から〉
有間しのぶ、山岸凉子、茶木ひろみ、
岩本ナオ、羅川真里茂
〈コラム〉小栗
あ、松田も連載。
439 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 00:26:26 ID:???0
（表紙）松苗あけみ
440 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 00:39:00 ID:???0
願望はもういいよ
441 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 00:41:27 ID:???0
サムプクｲﾗﾈ
442 ：花と名無しさん ：2006/07/13(木) 00:49:02 ID:???0
サムプクｲﾗﾈにﾊｹﾞﾄﾞｳ！万福寺だけならｵｹ。
岩本と羅川って人と、きらの犬漫画以外は読んだことないが、あとはｽﾃｷ♪>>438

いや、ちょっと待て。小沢さん忘れてないか？
443 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 00:54:16 ID:???0
小沢もサムプクも鴨居もきらも聖も(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ
他社からはもっと(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ
勝田とハチクロとあいかわと石井まゆみはアリでもいいかな。
444 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 00:56:59 ID:???0
願望するなら、三本柱だけにしてくれ。
個人的好き嫌いはキリがないし
実績を考慮するならここ一年以内にして。
445 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 01:10:43 ID:???0
好きな漫画家だけなら話も膨らむだろうし別にいいと思うけど、
嫌な漫画家はあまり気持ちのいい話ではないから
羅列されてもフーンとしか言いようがないな
大多数の同意をもらえる漫画家を除けばね
446 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 01:29:18 ID:???0
*最高の少女漫画誌とはどんなものか。*
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058875794/

このスレ見てて好みって人それぞれだなぁとよく思う
447 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 06:30:26 ID:???0
>446
コーラス作家って人気ないのね　orz
ここでは人気の御大・佐野・小沢・よし///全然じゃ…
やっぱコーラスってニッチ雑誌でイマイチ売れないのもそのせい？
448 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 06:36:48 ID:???0
一条はそこそこ名前挙がってるほうじゃないの
つか厨人気作家挙がりすぎだし>>446のスレｗ
449 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 07:40:24 ID:???0
そういえばきらって人もいたねえ
450 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 10:22:59 ID:???0
ﾚﾀｽﾊﾞｰｶﾞｰのひとは他所いってしまったのねえ
451 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 10:46:20 ID:???0
漫画家だって今のコーラスに描くのはイヤだと思う。
吉住さんあたりが柱になるなら、まともな漫画家は全部流出するだろうね
452 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 11:02:27 ID:???0
余計な心配しすぎｗ
453 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 11:06:38 ID:???0
＞吉住さんあたりが柱になるなら

ないないないないｗ
454 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 11:11:29 ID:???0
芳成さん抜けたら、ちょっとマジコーラスやめるかも知らん。

例えば他作家でお気に入りが抜けたら「ｼｮｯｸ・・・」で済むけど、
こむぎ終わらせたら、なんていうか売り上げに協力したくない。
455 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 11:16:05 ID:???0
あんな惰性で続いてるもんにもファンが
456 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 11:28:03 ID:???0
芳成さんて、昔描いてたストーリー漫画はすごく優しい感じで好きだったけどなー。
こむぎはDQN飼い主としか思えなくて、読んでてきつい。
457 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 13:21:24 ID:???0
飼い主としてはもちろん、家族モノとしてもDQN過ぎ。
妹夫婦と一つのベッドで川の字になって寝るネーチャンだもの。
458 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 13:25:09 ID:???0
>>456
なぜDQN？普通ぽいけど。
Kissで鈴木由美子がやってる犬マンガのﾄﾞｷｭｿっぷりと比べたら・・・（ノーリード散歩は当たり前）
459 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 14:37:44 ID:???0
>>458
飼い犬を極度の肥満にしてしまった飼い主が普通ですか
460 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 14:40:36 ID:???0
肥満だし、犬としては致命的なくらい神経質にしちゃってるし…
461 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 14:54:24 ID:???0
元のキャラが大きいんじゃないの？
先代のワンコ達も一様に、同じ性質だったっていうならともかく。

私もこむぎ好き。
アンケ出さなきゃと思いつつ、出してない。
今月こそ出すぞ。
462 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 15:16:11 ID:???0
>>455
コーラス自体、もう惰性で買ってる感じ。
463 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 15:31:08 ID:???0
こむぎって、正直、育て方悪かったんだなーと思う。
あれを人間の赤ん坊に置き換えて考えたら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
もんちゃんが肥満児のﾋｯｷｰに育たないことを願う。
464 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 15:36:29 ID:???0
>>463
可愛いからって、男の子に女の子の格好をさせて、
写真まで撮ってるのって、ちょっと微妙。
465 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 15:41:34 ID:???0
>>463
犬だしｗｗｗ
＞人間の赤ん坊に置き換えて考えたら

持ち物に名前付けたりする、擬人化好きさん？ｗ
466 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 17:09:07 ID:???O
こむぎ読んで不快なのは親がなんでもやってあげすぎ。
暖かい家族で誰も性格は悪くないと思うが、
親って子供を自立させることも大事な役目でしょ。
芳成もこむぎもいい年なのにいつまで箱入り娘扱い？
467 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 17:10:14 ID:???0
芳成って一時期一人暮らししてたよね？
親が食事を作りには来てたけどw
いつから実家に戻ってたんだろう。
468 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 17:44:46 ID:???0
>>462
私も創刊から買ってるし、やめるタイミングもなく。
でも付録つかなくなって立ち読みできるなら買うのやめる。
469 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:10:30 ID:???0
>>463
犬でも育て方悪かったように思うよ
>>466
同意
あの母がネタなのかマジなのかわからないけど
芳成さんが結婚出来ないのは母にも問題あるような
470 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:23:35 ID:???0
育て方なんて描いてた時あったっけ？

それにしても皆さん、よほど立派な子育てなさってるんでしょうね。
ｳﾗﾔﾏｼｰｗ
471 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:27:36 ID:???0
こむぎ、私も最初は絵柄可愛いと思っててコミックスも買ったんだけど
こむぎがずっとだっこされてなきゃ散歩も出来ないのとか正直引いた
知り合いの犬もあまりしつけされてないけど散歩嫌がったりしないしなぁ
なんか脳に障害でもあるのかね・・・
472 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:34:15 ID:???0
>470
近所の家とかがどんな子育てしてようと何も言わないけど、
それを雑誌で描いて商売にしている以上読者に変だと思われたら
変だと言われるのはしょうがないだろ。
473 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:34:52 ID:???0
>>469
母にも問題が、といわれても妹は結婚してるわけだし
すでに職業の問題の方が大きいかもよ。

吉成さんちみたいなべったりした家庭環境って意外によくあると思うけど
それを普通に世間に披露しちゃうところが
一部の人の神経を逆なでしちゃうんじゃないかな。
実際自分とはあまりにかけ離れたて、びっくりするエピ多いし。
474 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:37:38 ID:???0
>>472
ｳﾗﾔﾏｼｰって書いただけじゃん。
しょうがないだろって、何ズレた事言ってんのよｗｗｗ
475 ：↑：2006/07/13(木) 18:41:05 ID:???0
ｲﾀﾀﾀﾀ･･･
476 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:43:09 ID:???0
>>475
お前のがｲﾀｲわなｗ
477 ：↑：2006/07/13(木) 18:47:07 ID:???0
┐(ﾟ～ﾟ)┌
478 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:48:49 ID:???0
育て方ってあれそうとう寿命に近い犬じゃないの？
性格は育て方で変わらないだろうし
479 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:50:07 ID:???0
>>477
もしかして必死？ｗ
480 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:51:51 ID:???0
既に惰性化したコーラスだけど、こむぎ消えたら寂しい。
新装前の読者は完全に見切ったって、編集に宣言されたような気がする。
481 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 18:53:54 ID:???0
芳成さん、読み切り好きだった。
こむぎ以外はもう描かないのだろうか。
482 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:06:42 ID:???0
柴は猟にも使える犬なのにな
483 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:08:16 ID:???0
あれじゃ犬じゃなくて猫だよな
484 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:11:58 ID:???0
ﾜﾛｽｗたしかに
485 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:15:33 ID:???0
自演ｸｻｗ
486 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:20:53 ID:???0
犬と同様に作者自身も人付き合いが薄いからああいう単調な内容になるんだべさ
猫物でももっと面白い見せ方できてる作家たくさんいるしなぁ
でも今のコーラスじゃアレがマシなほうなんか・・・ｗ
487 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:27:12 ID:???0
>451
柱ねぇ。今は御大ハチクロだけど。
ハチクロは映画終わるぐらいに終了ぽいし。
プライドもそろそろ畳まれそう（実質進展がないやん）
そしたら次の柱は吉住さんなのかねぇ。
それともＮＡＮＡか、花男でも引っ張ってくるのかしら。
488 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:36:48 ID:???0
YAZAWA来なくていいよ・・・
花男ってドラマでちょこっと見ただけなんだけど、面白いの？
489 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:42:22 ID:???0
神尾はまだマーガ花男続編描くほどだからマーガが手放さないだろうし
NANAはクッキーの要みたいなもんだから無理
吉住は雑誌引っ張っていける程の力がないので論外
490 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:44:14 ID:???0
そこで、楽園２ですよ♪
491 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:44:40 ID:???0
NANAはクッキーが廃刊になるまではこないんじゃない？
花男の人は別マだかで連載中だし
面白い話が書けてない
河原とかあのあたりが連載終了後やってくるかも～
492 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:49:08 ID:???0
吉住は嫌！
ＮＡＮＡはもっと嫌！

>>488
花男は１０年前までは読んでたけどそれ以降からラストは知らない。
その時はおもしろいと思ってた。
493 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:50:58 ID:???0
和田さんに期待ですよｗ
494 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:51:53 ID:???0
こむぎはあの淡々とした感じがﾏﾀｰﾘ出来て好きだ。

ＮＡＮＡと御大が柱になったら・・・
もうその時こそコーラスついていけない。
495 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:54:36 ID:???0
河内遙ってどういう人か知らないけど面白いのかな
496 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 19:58:43 ID:???0
前読んだのは個人的にはとても面白かった。
前途は揚々としてブルーっていうラストを、未だに空で言えるくらい。
497 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 20:00:45 ID:???0
芳成はこむぎの前の簡単クッキングが結構好きだった。
私は今井美保全然つまらんのにずーっといるのが不思議。
単なるいろんな習い事や流行ものの紹介だとしても（話がツマランから）
絵にも魅力がないので読み飛ばし。
498 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 20:03:59 ID:???0
今井美保って、普通の漫画も描いてるの?

最後のコーナー今まで読み飛ばしてたけど、
みとみゆんイラストになってから読んでる。
なんか笑えて、お気に入り。
499 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 20:07:36 ID:???0
ｱﾝｹ出したよ。
良くない作品で今井さんの選んでから、
ﾊﾁｸﾛの映画宣伝にすれば良かったと激しく後悔してます。
500 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 21:20:44 ID:???0
>493
和田さんって次回連載だっけ？
それとも様子見読みきり？
絵がなぁ。まさに別マ絵。
501 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 21:29:39 ID:???0
月のしっぽオワタら上田さん引っ張ってくるか

その前に永田正実が来る予感(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈけど
502 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 21:31:26 ID:???0
永田正実。。。。吉住やNANAよりマシかも
503 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 22:02:56 ID:???0
私は現代(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

現代が、というよりもヤマモトﾏﾝｾｰがウザすぎる。
ヤマモトさんの故郷行って母校まで訪ねたあたりウザくてウザくて。
美人でスタイル良くてマラソン速いのはわかったからさー、って感じ。
504 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 22:21:51 ID:???0
ﾔﾏﾓﾄﾏﾝｾｰかぁ？
結構落として描かれてると思ったけどね。

永田正実マジ要らね。
別マか何かで昔読んでて、結構長く続いてた作品、
イライラし通しだった。
505 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 22:46:54 ID:???0
ヒュンダイのヤツは確かに山本マンセーだとオモ。
いつのまにか山本がパン好きだとかいらん山本情報ばかり頭に残ってるし。
山本情報がサブリミナルで脳内に入ってくるｗ

吉住でも永田でもいいけど、ちゃんと編集がコミットして話を作ってほしい。
コーラスの編集者はあんな漫画が本当に面白いと思ってるんだろうか・・
いくら大御所だろうが、あんな(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈな話をちゃんとリテイクする位の仕事はしろよと。
506 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 23:10:14 ID:???0
なんでこう次から次へと新しい面子連れてくるかな。
いらねっつの。
今となればＹＹ来る前のメンバーで十分満足できた。
507 ：花と名無しさん：2006/07/13(木) 23:51:03 ID:???0
>>505
リテイクしてあれなんだとｵﾓ。
下手にキャリアのある作家だから作風は変えられないし、
かといって編集も全否定できないだろうし、
なんとなくいっぱいいっぱい感がすごくて痛いなーと思った。

>>506にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
半端でつまんない作家ばっかり連れてきていてうんざり。ｲﾗﾈ
508 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 00:36:22 ID:???0
>>494
こむぎの性格にはイラツク
509 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 00:40:22 ID:???O
聖さんの正義のお姉さんが載ってた頃は激しくウザいキャラだったけど
今となればよく練られた大人向け少女漫画だった
キャラに腹を立てる以前の問題だもんな、最近のコーラス
510 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 01:26:18 ID:???0
>>509
漫画から10年以上はなれていたため
コーラスで聖千秋ってのも
およそ20年ぶりだった。
それが、正義の姉だったw
んでも、全然違和感なかったなぁ。
あのご都合主義っぷりは、聖さんらしさだと思うよ。
他の作家がやると何をとちくるったかとか言われそうな気がする。
ＣＧのカラーページもそこそこだったし、
絵柄は、
御大のに10年ぶりでふれたプライドに比べたらそれだけで・・・
あーもう後は言わんw
511 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 02:20:06 ID:???O
>>496

>前途は揚々としてﾌﾞﾙｰっていうﾗｽﾄ


なんか聞いたことあると思ったんだけど…。大島弓子の漫画のラストがこれだったような…。
512 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 03:45:07 ID:???0
こんだけ作家あふれてて、終わった人まで順番待ちしてるんなら
YY復活させてくれ！

ってアンケで送った
513 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 03:48:37 ID:???O
>>512
大島弓子の「庭は緑川はブルー」だよね？
わたしも疑問に思った。
514 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 03:51:09 ID:???0
パクリ疑惑かね？ｗ
515 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 06:19:06 ID:???O
大島さんのは言葉が美しくて心に残るからな～。
岡崎京子がたくさんセリフ引用してたよね。
あれはオマージュと認識されてるみたいだけど今回のはどうかな？

大島さんのストーリーマンガまた読みたい。
516 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 06:34:40 ID:???0
>509
正義のお姉さんって、完結したっけ？
読み流してたから、最終回の記憶ないなー。
絵が恐ろしく劣化してたね。昔は丁寧だったのに。
デッサンも狂ってた。
517 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 08:45:56 ID:???0
>>516
姉さん妊娠して元サヤってのが最終回だったとオモ。

正義の味方はまだ良かったよ。
その前に連載してたセレブ気取り高校生のが酷かったよね。
518 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 09:17:19 ID:???0
>>511
ﾏｼﾞで？？

いきなりいくえみ路線を進むつもりなのか？？
519 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 09:51:24 ID:???0
>>508
なら読み飛ばせば？

私はこむぎ好きだから、これからも楽しんで読むけどｗ
520 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 09:53:57 ID:???0
>>517
ｾﾚﾌﾞは結構展開とか期待してたのに、
こーゆー感じに終結させちゃうの？みたいになってｶﾞｶｰﾘした。
その感じが、悪いのは誰の締め方に似てる。

聖さん好きだけど、正直彼女が復活するならﾁﾔﾄﾘとかでもいい・・。
私にとっては目新しいから。
521 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 09:55:46 ID:???O
？？
河内とかいう人が大島弓子をパクるといくえみ路線になるの？
ごめんよくわからなくなってきた…

けっこう長くコーラス読んでるつもりだけどその河内という人の漫画を読んだ覚えがないので、よかったら内容を大まかに教えて欲しいです。
あんな印象的なセリフをパクったならその場で突っ込み入りそうなものだけど。
522 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 09:59:09 ID:???0
>>508
周りの過保護さのほうが…
523 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 10:01:40 ID:???0
>>521
少女漫画ﾊﾟｸﾘ検証ｽﾚ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/l50
524 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 10:03:07 ID:???0
自演ｸｾｪーｗ
525 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 10:27:53 ID:???O
>>523
ありがとう、でもパクリパクリ騒ぎたいわけじゃないのでよいです。
もうちょい詳しく聞いたら話の内容思い出せるかと思ったんだ、読んでれば。
河内さんが件のラストを描いたと言ってるのも一人だけだし、失礼ながら記憶違いとかあるのかなって。
526 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 10:35:21 ID:???0
ハルカ・エイティをへんな漫画にした人か
527 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 11:28:14 ID:???0
>>525
大学入学を機に上京予定の主人公が、引越し先が見つかるまで、
とりあえずお世話になろうと、兄夫婦の家にやって来る。
兄のお嫁さんは自分の夫に対してホモ疑惑を持っていて、
そんな悩む心を押し隠し、主人公をドライブに誘う。
温泉からの帰宅途中、偶然夫とﾊﾞｯﾀﾘ、そこでホモ疑惑も晴れ、目出度し目出度し。
ラストは、引越し先を探そうとする主人公を強制的に海へのドライブと連れて行くシーンで締め

>>494
まるっと同意。
528 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 11:54:31 ID:???0
こむぎは雑誌で流し読みするぶんにはいいんだが
コミックスで読むとイラッとくるんだなｗ
529 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 12:38:41 ID:???0
きらがもどってきたらいいんじゃないか？
ＹＯＵでいま連載してるケーキ屋さんの話がおもしろい
源氏は評判わるかったけど前のシンクロオンチもよかったし
どっちかっていうとコーラスで連載したほうが単行本も売れると思う
530 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 12:44:49 ID:???0
>>528
コミックスはわざわざ買わないけど
雑誌でうっかり目に入ってくるからイラッとする
531 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 12:48:11 ID:???0
いいねきら。
楽しみってほどでは無かったけど、結構笑わせてもらった気がする。

そつの無さで言ったら、逢坂さんの今の作品より好きだし。
532 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 12:51:08 ID:???0
きらってキモい犬漫画でしょ？
あれがコーラスに載る意味が、ハチクロ以上に意味不明だった。
もう戻ってこないでほしい。吉住以上にｲﾗﾈ。
533 ：花と名無しさん ：2006/07/14(金) 13:04:35 ID:???0
うん、あの犬漫画はいらないな。出てくる犬が揃いも揃ってまったく可愛くない。
岩舘さんが描くような犬だったら許せるけど。
どうせ載せるなら、きらのほかの作品読んでみたい。犬漫以外を読んだことないから。
534 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 13:09:17 ID:???0
協調性のないシーズーが好きだった。
535 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 13:20:55 ID:???0
きらも嫌いじゃないけど、いくえみさんが戻ってくる可能性はｾﾞﾛなの？
前は時々描いてたような覚えがあるんだけど。
くらもち、いくえみ、これが揃ってたら、毎号付録でも耐えてやるのに。
536 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 13:58:10 ID:???0
>>535
つ確執

少女漫画ﾊﾟｸﾘ検証ｽﾚ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152013228/l50
537 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 14:07:39 ID:???0
>>534
私もあの回笑ったなｗ

こむぎとかきらとか、犬ものに弱いベースがあるんだけど。
538 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 14:17:55 ID:???0
動物ものは要らない。
除：岩館
539 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 14:19:16 ID:???0
>>535
ていうかいくえみは茎で評判良いみたいだからわざわざコーラス来なくても
素直に１０代向け漫画描いてるのが一番だとオモ
540 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 14:29:01 ID:???0
なるほど。
ちょっとクッキー買ってみるわ、試しに。
新装版より気に入るかもしれない。
541 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 15:06:00 ID:???0
>>529
YOUで書いてた方がいいんじゃないかな。
いろんな漫画があるなかであれもあるってのが逆にいいんじゃない
542 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 15:34:11 ID:???O
くらもちさんが今描いてないのって編集ともめた？
543 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 15:36:02 ID:???0
そっち系の理由ならまだマシかも。
体調悪くしてるとかだったらキツイ・・・。
544 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 15:41:49 ID:???0
もうくらもちスレ行って。定期的にくらもちループｳｻﾞｽ
スレなかったっけ？
545 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 15:54:20 ID:???0
ふたつみっつの書き込みくらい大目に見てやれよ・・
546 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 15:54:24 ID:???0
別冊読んだ。
なんか全体的に地味すぎてつまらなかった…。
話も絵も暗いというかなんというか、読ませるパワーがないというか、
全部読むのにものすごいストレスを感じた。
547 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 16:22:33 ID:???0
>>544
アンチだからって過剰反応しすぎだよ。
そんな自分はﾊﾁｸﾛ嫌いだから、話題が出るとむかつくが
コーラスに来た以上しょうがないと思うとるがな。
548 ：花と名無しさん ：2006/07/14(金) 16:27:10 ID:???0
話蒸し返して悪いが、上に書いてる河内遥も大島さんの「庭はみどり川はブルー」も読んだけど、
大島さんのはラストから2Pめに「前途は洋々としてブルーであります」という言葉があることはあるが
河内のとは設定もストーリーもまったくの別物。
安易にﾊﾟｸﾘという言葉を出すのは、どっちの作家に対しても失礼と思う。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。別冊でも買ってくるか。
549 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 17:16:48 ID:???0
>>505
＞山本情報がサブリミナルで脳内に入ってくるｗ
ﾜﾛﾀｗ

【ヤマモト情報】
・美人
・スタイルが良い、足が長い
・マラソンランナー
・パン好き
・モテモテ
・ばら色の女子高生時代を過ごした
・上智大英文卒
・39歳（？）
・コーラス創刊直前にｹｺｰﾝ
・アパート契約時に旦那のマンションに転がり込んでそのままｹｺｰﾝ
・一時期、YOUの編集をしていた
・コーラスを心から愛しているので、移動が決まった時はﾁｮﾄ拗ねたｗ
・食べ歩き好き
550 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 18:39:37 ID:???0
別冊読んだ
ハチクロｲﾗﾈ
藤田律って人の宝石の話は好きだ
前回のも何度も読んだ
551 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 19:17:15 ID:???0
>>549
こんなにパーソナルデータが表に出てくる編集が
かつて居ただろうか…
552 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 19:23:59 ID:???0
別冊読んだYO
>>546にまるっと胴衣
地味、暗い、という印象よりは全部ﾂﾏﾝﾈって感じだった
唯一たまちゃんはおもしろいと感じたけど…。

そのだなんとかの絵があまりにひどくて
こんな人がプロなのかと思った。
553 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 19:41:46 ID:???O
さっきコーラスの別冊みたいのをぱらっと立ち読みしましたが、
なんだか岡崎京子の劣化劣化劣化コピー風の絵柄の漫画があって激しく萎えた。
他の漫画も、今流行風の劣化絵柄ばっかりでさらに萎え…。
コーラスではアレ系のノリの絵とか話は求めてないです。
たまちゃん観たさに手に取って、よさげなら買おうかなあと思ってましたが
あれにお金払う気持ちにはなれませんでした…。
554 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 19:54:09 ID:???0
>>517
姉さん妊娠して元サヤなのか。
あの東大エリート旦那って、お姉さんのどこが
好きなったのか、夫婦なのに性格見抜けないってのが理解出来なかった。

その後で連載したレトロな広告代理店社員（だっけ？）の話が
つまんなかったから、お姉さんの方がうーんとマシって気付いた。
聖さんは、コーラスよりベツマの方が合ってるのでは？
555 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 20:15:38 ID:???0
別冊、付録がついてる時点で買う気なくす
556 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 20:42:30 ID:???0
別冊、高いよ…
557 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 20:46:10 ID:???0
>>555
同意。別冊に付録、さらにあの値段、ありえねーよ。
558 ：花と名無しさん ：2006/07/14(金) 21:34:10 ID:???0
今回の別冊、まずパラ見して
一番最初に読んだのが吉澤まゆみだった私です。
559 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 21:40:12 ID:???0
付録っていっても小さな薄っぺらいマグネットで
紐閉じも必要ないくらいちゃちかったな
560 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 21:41:59 ID:???0
>>559
5cmもなかったよね。
4cm×4cmくらい？
561 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 22:16:46 ID:???0
>>548
内容が違おうが何だろうが、そんだけ特徴的で印象に残る言葉を
まるまるそのままいただいたら、それだけでパクリと言われて当然でしょ。
アホか。
「どっちの作家に対しても失礼」って何なんだ、
単にアナタの大好きな河内に不都合ってだけでしょ。
562 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 22:28:22 ID:???0
煽りやめれ
563 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 22:51:15 ID:???0
正論です
564 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 22:52:16 ID:???0
実力のない新人によるパクリ疑惑は絶えないな

丸パクリはあまりないだろうけど、途中で展開変えたり
一部だけ拝借なんてのがありがちなパターンかな
565 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 23:04:49 ID:???0
>>561
その程度の正論じゃ、いくえみｦﾀとかには通用せんよ。

その他にもいいトコ一杯あったけど、総まとめとして気に入ってたセリフが人のものかぁ・・・。
すごい新人出てきたとか浮かれてた自分乙。
566 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 23:22:45 ID:???0
パクリ話はｽﾚ違い。他でやってください。
この話題になると異様に熱くなる人とか
勝手に作家同士か編集か知らないけど
確執があるように妄想しちゃう人とか出てきて
迷惑。
567 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 23:34:46 ID:???0
熱くなるのはﾊﾟｸﾘ話だけじゃないと思うけど・・・?

568 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 23:45:05 ID:???0
パクり話、アンチくらもちネタ、ハチクロ擁護ネタ、この3つになるとしつこい人がいるよね。
569 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 23:47:50 ID:???0
目くそ鼻くそに思えます！
570 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 23:52:54 ID:???0
>>565
いくえみ関係ないだろアフォか
571 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 23:57:11 ID:???0
同じ熱くなるにしても
パクリ関連は他ｽﾚでやった方がいい話題ってことでしょ。
572 ：花と名無しさん：2006/07/14(金) 23:57:41 ID:???0
で必ず570みたいなスルーできないﾔｼが現れる・・・と。
573 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 00:04:18 ID:???0
パクリ議論スレが落ち着いて来てるからそっちにいくべし
574 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 00:20:53 ID:???0
>568
元りぼん作家への罵倒以外の意見も追加で
575 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 00:26:32 ID:???0
それは単に、作品としてつまんないから
576 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 00:36:40 ID:???0
でもとてもシツコイので、ウンザリしています。
577 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 01:00:05 ID:???0
>>574
りぼん出身ってだけが理由で叩かれてる人はいないお
578 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 01:52:07 ID:???0
>>576
確かにうざいね。ウンザリだ。
特徴的な人は●●ちょうだいの奴だと思う事にして流し読みしてる。
579 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 01:54:59 ID:???0
>>568
ハチクロは今となってはもう単に批判的な人の方が多いだけかと
580 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 06:45:39 ID:???0
ＹＹ合併前って、御大やプライドの話題って多かった記憶。
萌のキャラがありえないとか、クラッシックの描写がいい加減とか、
御大露出ファッションチェックとか、御大対本人比劣化問題とか。
今じゃ、御大様様モードになるほど、全体のレベル下がったせいか
余り話題にならなくなったね。
581 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 09:12:22 ID:???0
人増えただけでレベルは別に変わってなry
582 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 09:21:42 ID:???0
レベル下がってるよ・・・・
明らかに編集の責任だとは思うけど。
583 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 10:26:16 ID:???0
合併前から御大の話題ばっかだったんならあんま変わってないってことだべさｗ
584 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 16:17:11 ID:???0
最近、プライド話題にならんね。倦怠期？
585 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 16:33:44 ID:???0
>>584
専用スレで語ってるお
586 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 16:43:55 ID:???0
うん、同人オタが語ってたねw
587 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 18:37:28 ID:???0
嵐の櫻井翔（２４）の初主演映画「ハチミツとクローバー」（高田雅博監督、２２日公開）が、
当初の予定を大幅に上回る規模で公開されることが１４日、分かった。
原作は同名の人気コミック。
恋や挫折といった青春時代の普遍的なテーマをみずみずしいタッチで描き、計６２０万部を突破した。
テレビアニメが昨年放送され、反響が大きかったため、今月に入って続編の放送もスタート。
ちょっとしたブームになっている。
ttp://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200607150006.html

ブームらいしよ
588 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 18:59:01 ID:???0
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/special/2005jya/KFullNormal20050825001.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0508/25/news118.html
　↑
1年前が360万部で、

2年前（YY、2004年4月号のハチクロ扉）で『100万部突破』だったのに

>計６２０万部

ﾌﾞｸｵﾌで大量に100円処分されそう
589 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 19:13:48 ID:???0
元ハチクロ信者達は今が一番売り時だね
映画も終わって10巻が出ると
あの本スレの空気を180度変えてしまった
鬱展開が待ってる
590 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 19:18:24 ID:???0
ここ数ヶ月でだいぶオクやﾌﾞｸｵﾌに流れただろうね。
あの展開じゃぁねぇ・・
即処分でも売れちゃえばとりあえず部数が稼げるわけだから
いかに宣伝と煽りが大事かということだ。
今回もうまいところでｺﾐｸｽ終わってるし
ｺﾐｸｽ派は、次巻も買いたくなるんだろうな。壮大なオチがあるとも知らずに・・
591 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 20:20:39 ID:???0
壮大なオチｗ
そこまで言わなくてもｗ
592 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 23:11:13 ID:???0
一条御大スレにこんなのがあった。

>> 21 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/06(木) 15:26:40 ID:???0

> 【ハチクロに】プライド一条ゆかり28【負けるな】
> というスレタイ候補もあったけど
> 「ハチクロ」が来なければ、「プライド」も今ごろは
> キレイに終わってたかもしれないですね。
>
> あちらも（ハチクロ）今クライマックスというか
> 事実上は引き伸ばし。
> アニメ化に続く映画化でいまが稼ぎ時だから
> 編集部というより出版社の都合上ってのが見えて、
> ある意味気の毒だけど。
> でも作者が漫画家としては上り坂の方だろうし
> プレッシャーでつぶれることはないでしょう。
>
> 「ハチクロ」より先に連載を終わるってのは
> 御大的プライドがつらいのでは？
593 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 00:54:40 ID:???0
別冊立ち読みしたが
藤田 律　原色宝石図鑑　は地味ながら良かった
新人さんなのかな　これからも頑張って欲しい
594 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 05:12:53 ID:???0
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな釣りで　別コｻﾏｰ
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

595 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 05:14:55 ID:???0
>592
御大スレ住人でもないけど、自分はプライド初期が好きで期待特大だったので
今の温い芸能界展開やら3人仲良しグループのﾉﾘは…苦手。構想変わったの？

御大は、エンディングやテーマをきっちり決めてから連載したのか、読者の反応みながら
色々弄ってるのでしょうか？
596 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 10:02:57 ID:???0
>>595
毎号読んできたなら（もしくは単行本で通読したなら）
行き当たりばったりなのは、理解できるだろう。
メディア出演時の御大がこの作品についての公的発言をする内容も
色々と変化してきて、
初期の構想はもはや・・・
まあ現時点の温い展開は早急な変化はしないだろう。
ほんと、一話ごとに行き当たりばったりで完結してるから、先が見えない。
597 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 10:15:23 ID:???0
プライド初期の構想って、境遇の違う二人が好敵手となって切磋琢磨して成長する。
オペラ界の頂点に立つ為には、何を切捨てるのか、自尊心を持つためのプライオリティは何か…等を
描くつもりだったんでしょうか？
598 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:23:47 ID:???0
別冊読んだ。
既に別冊コーラスではない、別の雑誌になってるじゃないか・・・。
以前からいる作家ってモサだけじゃん。

にしても、別冊って毎回毎回テーマが似た作品が並ぶけど
テーマ統一とかしてるんだっけ？
今回のテーマはさしずめ、「家族愛」と「親父がオカマ」ってとこか。
599 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:53:35 ID:???0
聖千秋ってどうしたの？
600 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 14:04:17 ID:???0
どうした？
601 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 14:47:46 ID:???0
>>593
原色宝石図鑑て、前回の別冊にも載ってた。
社長がお気に入りのホステスに宝石選ぶ話。
シリーズものだったんだね。
藤田さんは確か前回の別冊で「本誌初登場」って書かれてたよ。

>>598
似た話が目立ったね。北沢とキャンディーのネタはいわずもがな、
ただたらことたまきちひろっていう人の話も微妙に似てた。
特に前者のオカマエピソードはインパクトがあるだけに
同じ雑誌でネタかぶりは致命的なんじゃ…。
編集が同じテーマを与えてるとしても、もうちょっと配慮してほしいな。
読者は似たような話をいくつも読みたいわけじゃないし。
602 ：601：2006/07/16(日) 14:58:30 ID:???0
宝石の人、自分も新人さんだとばかり思って>601書いたけど
>>404見たらヤングユーからの移籍組だったんだね。
知らなかった。ｽﾏｿ
603 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 14:59:36 ID:???0
別冊、つまんなかった。
立ち読みで『主婦のトモ』の娘の話だけ読んだ。

>>598
テーマ統一、前はたまにあったよ。
表紙のはしっこの方に書いてあった。
604 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 18:24:07 ID:???0
金太が死んで思いのほかｼｮｯｸだった自分にびっくり
605 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 18:29:42 ID:???0
>>602
移籍組といっても確かデビューしてあまり間もないうちに休刊決まって越してきたので
ほとんど新人さんみたいなものだと思う
606 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 18:45:46 ID:???0
最初に、こっそり「宝石屋の話好き」と書いた377です。
同じく好きという方が結構いるみたいで良かったです。
たぶん原色宝石図鑑はデビュー２作目だと思う。
YYでのデビュー作も、（絵は上手ではなかったけど）意外と良かったのを
覚えてます。
絵が上手ではない、で思い出したけど、YYにいた上田めぐみは
どうしちゃったか、知ってる方いますか？
607 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 19:00:36 ID:???0
別に以前からの作家さんがいなくてもいいんだけどさ、＞別冊
総じてつまんない作品ばっかなのが問題…。金返せ。
あんまり宝石屋の話は好きじゃないけど、
他からつまんない作家呼んでくるよりは(たまきなんたらとか)、
新人さん達にはがんばってほしいと思っている。
608 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 19:12:33 ID:???0
私も別冊では宝石の話が一番よかった。
前のも良かったし、シリーズで本誌にかいてほしいくらい。
609 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 23:41:38 ID:???O
>>606
別冊に載ってるよ
『あきらめない女たち～走り出すまりちゃん～』
関係ないが別冊のただたらこ、桜沢エリカに絵柄が似てる希ガス
あと、遠野一実読みづらかった…
キャンディーサトウと上田、東村アキコは面白かった
610 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 00:10:51 ID:???0
上田めぐみ久しぶりに載ってたね
デブ以外はいつのまに結婚したんだ
611 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 06:33:37 ID:???0
宝石の話、上田めぐみだとばかり思っていたよ
あぁ…こんな話もかけるんだo0O○
って感心して立ち読みしてたw
612 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 06:52:08 ID:???0
夏帆初主演…人気漫画「天然コケッコー」映画化
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060717-OHT1T00064.htm
613 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 09:01:15 ID:???0
「天然コケッコー」かぁ、ノスタルジー路線映画にするのかな。
ハチクロ映画はヒットしそうにもないもんね。
614 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 09:26:40 ID:???0
ハチクロCMだけで見る気しねぇ
615 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 09:30:31 ID:???0
「笑う大天使」に比べればマシそう…
まあ、どっちにしろ天コケだろうがハチクロだろうが見る気はしないけど。
616 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 09:55:25 ID:???0
プライドの映画化はどうなったの？
結局、御大が昼ドラでデザイナーすすめて終止符？
617 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 09:59:16 ID:s4UfPyu+0
>610
ブスの方はバイト先の店長と
作田(ヒロイン)は職場の後輩と最終回あたりで。
618 ：花と名無しさん ：2006/07/17(月) 10:18:51 ID:???0
>>609
ただたらこの絵は、わりと最初っからエリカに似てた。初掲載いつだったか忘れたけど。
ｱｼでもやってたのかな？
一目見てエリカ？って間違うくらい影響受けてるよね。ただ作風は地味だけど。
619 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 10:34:39 ID:???0
>612
くらもち作品で一番売れたのって、コケコッコ―？
おしゃべり階段の方が売れた気もするが、映像化に向いてるから選ばれたのかしらね。
620 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 10:51:14 ID:???0
連載中には一切アニメ化も実写化もしなかったのに
急にどうしたんだろう・・・
621 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 10:53:56 ID:???0
なんか集英社がここにきてメディア化にプッシュかけてきたって感じだね
映画化するってことはくらもちさんがレギュラーに戻ってくるのかな
それで忙しくなる分、今まで休んでもらっていたのだろうか
622 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 11:07:22 ID:???0
ここ最近のノスタルジーブームみたいなのには乗っかってる漫画だから
当たれば凄い利益なんだろうけど
623 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 11:11:19 ID:???0
ファンとしてはほどほどに駄作扱いでもなくでもヒットもせず、
なんならベルエポックくらいひっそりと公開してほしい
624 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 11:18:21 ID:???0
ハチクロ大特集やりすぎ。あんなにページあるとは。漫画を載せろ。

主婦トモは以前コーラスでやってた祭りの漫画よりだいぶ読みやすかった。
絵は変わってないのに。キンタ南無。

ひまわりっていう長い漫画が嫌だった。バンビと同じくらい絵が嫌。

これでこの値段かあ。そして呪いのような付録。
625 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 11:29:39 ID:???0
>623
ベルエポックくらいって、それは酷い。
あれは、出演者からもスルーされてるような作品だよｗ
ひっそりし過ぎ

別冊くらもち特集があることに、１000000コケコッコ―！
626 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 11:38:40 ID:???0
映像だけ期待する
627 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 11:56:17 ID:???0
全14巻で140万部…
一巻あたり10万部…
くらもち漫画はそれほど売れてないって、前にこのスレで見たけど
本当だったのか…
628 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 11:57:35 ID:???0
それでもモサ・御大の次くらいにでてるんじゃなかったっけ？
従来のコーラス作家の中では
629 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 12:22:16 ID:???0
１冊につき印税ってどれくらい入るもんなの？
１～２割として、１４０万部なら２８００万円くらいか。
印税だけでそれくらいってことだから、漫画家さんもそこそこ売れれば
大きいですね。
630 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 12:54:46 ID:???0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065794731/l50
漫画家の収入
・原稿料（１ページあたり５千円～３万円程度？ピンキリ）雑誌表紙や扉絵等のカラー原稿で数万～１０万
・専属契約（会社や雑誌による　アシ、スタジオ代で月に数十万～１００万前後）
・コミックスの印税（発行された部数×単価×７%～１０%）
・アニメ化などの二次使用料（総製作費×３%前後）
・キャラグッズ等の二次使用料（総売上げ×３%前後）
631 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 13:01:51 ID:???0
ベルエポック、役者陣なにげに超豪華なんだよね
なぜ話題にならなかったんだろう･･･
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih83840/info/bellm.html
632 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 13:37:58 ID:???0
>>624
＞呪いのような付録
まさにその通り！
値段に見合ってない内容にもムカついた。
633 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 14:07:43 ID:???O
コーラスって原稿料３万クラスが何人もいそう。
２万クラスも十人くらい？
それでこの内容じゃ買う人がいないわな
634 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 14:11:24 ID:???0
で？
635 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 14:35:34 ID:???0
付録は即ゴミ箱行きなので環境に優しくない雑誌だな、と改めて思った。
636 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 14:52:10 ID:???0
>>635
自分もそう思ってた
せめて燃えるゴミにしてくれ
637 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 15:10:05 ID:???0
欲しい人がいたら誰かにあげようと思ってたけど＜付録
結局誰もいなくて今までのハチクロ関連の付録をさっき捨てました。
なんとも言えない気持ちになった。
もったいないとかそういう気分じゃなくて・・・怒りかな？
638 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 15:27:20 ID:???0
ゴミを作るのに中国に発注かけたりしてるしな
今回のマグネットは買ってないから分からないけど
本誌のミニコースターは中国製だった
639 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 16:28:07 ID:???0


>627
うん、1巻10万部って少ないよね。自分もビックリした。
くらもち漫画はコーラス比では売れてるのだから、
他の作家はさらにジリ貧なのか。
640 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 17:31:24 ID:???0
別冊の赤ん坊エッセイ漫画ってネタだよね？
納豆をひっくり返してダイブしてぐちゃぐちゃにしたり
デザートを全身になすりつけたり
電車の中で缶ジュースを頭からかぶるって・・・。

ネタだとしても、凄く不愉快な描写。

もしマジな話なら、確実に躾の仕方間違ってる。
641 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 17:42:43 ID:???0
>>640
つか、あれは病気だ
642 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 17:45:34 ID:???0
マンガなんだから誇張はしてるだろうね。
643 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 18:32:36 ID:???0
>>609,610,611
上田めぐみ、別冊に載ってるんですね。
聞いてみて良かった。
でも、別冊全体に対して、総じて皆さんの評判が悪いので
買わずに立ち読みした方が良さそうですね。

644 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 19:20:53 ID:???0
ネタだろうがマジだろうが、食べ物を粗末に扱う描写はｲｸﾅｲ！
645 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 19:32:13 ID:???0
その書き込みこそネタだろ？
646 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 22:04:53 ID:???0
レス書いてる人が子持ちか小梨か知りたい
647 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 23:11:50 ID:???0
どうでもいい
648 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 23:12:20 ID:???0
赤ちゃんってあんなもんじゃないの？
コントロール不可
649 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 23:25:46 ID:???0
>638
コースターもマグネットも、1月号の携帯クリーナーも
「エスケイジャパン」というとこが製造元らしい

ゲーセン向け景品の開発会社で（子会社では携帯グッズ開発）
あの手の「MADE IN CHINA」なグッズを中国で作ってるようだね
650 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 23:49:12 ID:???0
>>648
そんなこたぁない
651 ：花と名無しさん：2006/07/17(月) 23:50:51 ID:???0
下らないフロク、もう　付　け　ん　な　や　？
編集さんよ？
652 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 00:04:18 ID:???0
８９３キタワァ
653 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 02:47:55 ID:???0
あたし付録けっこう好きだけどな・・・小さいときからこまごまとしたものが好き。


本当の事をいうと、コーラスに付録がつくの最初は嫌だったけど、もう慣れちゃった。
ハチクロの絵は好きだし。あのプードルは嫌いだけど。
654 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 06:20:42 ID:???0
ハチクロ、ようつべでアニメ見てみたらあんまりにも
いらないエピソード満載のグダグダ展開が続くので
５話くらいで見るのやめた・・・('A`)
655 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 07:29:42 ID:???0
>>646
子持ちだけど、1歳のベビーが納豆の中で泳ぐとかプリンを全身塗りたくるってのは
行き過ぎだと思う
656 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 08:25:54 ID:???0
そういう子も世の中にはいるよ
657 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 09:35:09 ID:???O
いたとしても金払ってまで見たいと思わないな。
自分の子でも見たくない…
658 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 10:58:37 ID:???0
別冊のハチクロまみれにはうんざり('A`)
表紙見て買う気が凹んだ。
でも遠野さんが描いてるので無理して買ったよ。
なんとか読めるのが３割程度で今までの別冊のクオリティーをさらに下がった感じがした。
別冊なんだから仕方ないとう問題ではない気がする。
これで本当に読者がついてくると思ってる編集部が恐ろしい・・・

付録のマグネットはべりっと剥がして利用することなく不燃ゴミへ。
こんなもん本当に嬉しがる奴がいるなら顔を拝みたいね。
659 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 11:45:27 ID:???0
子蟻だけど、東村は面白く読んだ。それよりたまきちひろ？とかいうのの３～４ヶ月の赤抱っこしてタバコ吸う描写が…。
それで女性のキャリアや結婚、仕事がどーとか？？？
チヤトリもだけど、アラさがししてるつもりはないけど、話の面白い以前に不愉快になりたくない。
660 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 15:08:52 ID:???O
たまきだもの、しょーがないって
661 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 15:21:48 ID:???0
朝比奈課長
社内結婚て隠せるの？
何故社内結婚でやり手の社員にマグロ釣りさせるの？
いまいちよくわからない…
662 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 15:23:40 ID:???0
結婚したら扶養とか保険とかその他色々変更が
あるはずなんだけどね。
お互いの扶養に入らなくても、所得税とか住民税の
都合上、苗字や住所が変わった事は届けないと
まずかったと思うけど。
表面上は旧姓のまま仕事が出来てもさ。
663 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 15:47:49 ID:???0
東村、どんな不愉快な漫画かと思って見たら

うちの1番上の子の小さい時と同じだ～
小5の今は3人の子の中で1番几帳面でまともだけど
小さい時はああだった
なつかしー
664 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 15:51:47 ID:???0
モサマンガの季節が不明
665 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 18:55:36 ID:???0
赤ちゃんのマンガ、少なくともネタとして面白くない。
誰もが「なつかしー」と目を細めて読めるってものでもないだろう。
私は子蟻だけど不快だった。
666 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 19:22:29 ID:???0
>>658
ﾊｹﾞﾄﾞ
読める漫画3割もなかったなー。クオリティ下がる一方だ。
あんな付録作り手も欲しくないんｼﾞｬﾏｲｶ。値段つり上げるためとしか思えん。
ウチの近くは全部紐でくくっていたから立ち読みできなかったよ。
つか先にここ見てたら買わなかったのに…激しく後悔　orz
667 ：666：2006/07/18(火) 19:24:57 ID:???0
うわーオーメンだ
やっぱついてねえ…orz

連投ｺﾞﾒｿ
668 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 19:42:45 ID:???O
>>666
丼米
669 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 19:52:32 ID:???0
モサが安心して読める漫画になっていたorz
670 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 20:54:37 ID:???0
モサは空気。くだらなすぎて語る内容もない。
以前はネタとして笑われてたが、今やそれすらもない…
671 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 21:08:00 ID:???0
>661-662
取引先（外資）の総合職エリートカポーは社内結婚OPENにしてない。
もちろん夫婦別姓で、籍入れてない。そのリベラルさが自慢らしくて、
彼等の同僚は結婚知らないけど、なぜか取引先の私には嬉しそうに教えてくれた…

今って、個人情報開示しないシステムだから、結婚黙ってる人偶にいるよ、
当然、離婚しても黙ってる（自分は、今は人事部なんて、手続き上分るけど）

ところで、もさヒロインって総合職なの？なんか、腰掛けっぽいﾉﾘだけど
仕事は任されてる設定ぽいよね。
672 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 22:10:48 ID:???0
手続き上分るなら、モサの設定は成立しないのでは
673 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 22:19:23 ID:???0
どうなんだろ。でもまぁ隠そうと思えば隠せるんじゃない？

ただ、社内結婚だと、普通はどっちかが部署替わるよね。
同じ部署って周りがやりにくいし。ましてや妻や夫が部下なんてキモイ
査定も身内贔屓に思われそうだ。
674 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 22:47:18 ID:???0
>664
見れば分かるだろ
パリが真冬で東京が真夏だよw
675 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 00:04:49 ID:???0
ﾜﾛ
676 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 08:39:00 ID:???0
高名な書道家の割に仕事へのスタンスは変だ
息子とヨメが結婚公表したら作品書いてやる、って
公私混同もいいとこだ
677 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 16:09:46 ID:???0
羽海野チカ『ハチミツとクローバー (9)』初登場第1位！
尾田栄一郎『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (42)』第2位！

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(-) ハチミツとクローバー (9) 羽海野チカ 集英社 420円
2(1) ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (42) 尾田栄一郎 集英社 410円
3(-) ｘｘｘＨＯＬｉＣ (9) CLAMP 講談社 560円
4(2) ＤＥＡＴＨ ＮＯＴＥ (12) 大場つぐみ 原作 小畑 健 画 集英社 410円
5(-) ツバサ (15) CLAMP 講談社 410円
6(-) ラブ★コン (14) 中原アヤ 集英社 410円
7(-) ＡＲＩＡ (9) 天野こずえ マッグガーデン 580円
8(-) 蒼天の拳 (15) 原　哲夫 武論尊 監修 新潮社 530円
9(-) ヤマトナデシコ七変化 （16） はやかわともこ 講談社 410円
10(4) 銀魂 (13) 空知英秋 集英社 410円
678 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 16:54:06 ID:???0
別に今更そんなランキング貼られても
679 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 18:03:26 ID:???0
ウザ
680 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 18:10:02 ID:???0
まりちゃんの友達二人は入籍だけだと言っていたけど
式挙げたんだね。
作田の式では念写はあったのかな
681 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 18:18:22 ID:???0
>676
いくらダイニング向けとはいえ
最後に出てきた
「ねこおじや」の
大先生の作品の方が問題かと…

同じ姓で課長と親子だと気付く者がいないのか？
682 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 18:38:41 ID:???0
買ってもすぐ売っぱらうような器のちっさい漫画でも
売れれば神だもんな。

683 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 18:49:57 ID:???0
何を当然のことを
684 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 20:07:23 ID:???0
別冊、上田めぐみのために買いたくなった
YY時代は別に普通にあれば読むって感じだったけど、
なぜか今ああいうのに飢えてるわ
685 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 20:26:10 ID:???0
どこを読めばそういう絶賛が出るのか分からない
686 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 20:32:53 ID:???0
YY別冊なら休刊後メディアファクトリーに行ってもうコミックス出してる
森下えみこ（改名前　杉野ハルナ）の方がまだ読めた
小栗左多里もコーラス離れてあっちで成功したし
687 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 21:31:32 ID:???0
>678
コーラスでランクインする人ってハチクロだけ？
688 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 22:22:46 ID:???0
>>687
何をいまさら。
689 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 22:58:45 ID:???0
>684
私も上田めぐみが載ってると知って買ったﾖ
私は何故か彼女の描いたものは一作も逃さずに読みたい。
だけど他人がけなしていても腹が立たない
まりちゃん家って前にみんなが柔道ごっこして暴れた家だね。
結構広い家なんだよね
690 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 23:18:30 ID:???0
ページ少ないから立ち読みで大丈夫だよ
691 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 23:25:48 ID:???0
最近のコーラスは腐ってるから
売り上げに貢献するのが嫌になる。
買わないで編集部に思い知らせてやりたい！！
と思いつつ、・・・・売り上げ落ちたら廃刊になるやんねぇ・・・or2
ﾊﾁｸﾛｼﾞﾝｸｽｵｿﾛｼｽ
692 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 23:29:43 ID:???0
>>689
＞だけど他人がけなしていても腹が立たない

分かる！それ分かるよｗｗｗ
693 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 23:38:16 ID:???0
けなすというかべつに面白くないし
694 ：花と名無しさん：2006/07/19(水) 23:51:05 ID:???0
とはいえ、今の別冊は
あの程度の新人で埋めるしかないだよな
695 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 00:22:47 ID:???0
元YY読んでた組か、読んでた中で上田めぐみを面白がっていたかで、細かい分類ができそう。
私はYY時代から読んでる上田めぐみ好き。

そして、このスレにいる『ハチクロが人気がある事を受け入れられない人間』が嫌いだ。
割り切れない人間なのか、純粋で夢見る乙女なのか、元信者なのか知らんけど、商業的に
成功してる物を、小姑目線バリの勢いで毛嫌いするのは、何かのアレルギー？
コーラスを創刊当時から読んでる私から目線では、ハチクロは「老若男女・日頃は少女漫画を
読まない派、という層も含めて楽しめる漫画」だと思う。だから実際売れてるんだと思う。
だけどそれを認めようとしない人がいて、このスレでその人が張り切れば張り切るほど痛々しい。
696 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 00:47:53 ID:???0
工作活動みたく、ただ「面白い」と書き込みに来るだけじゃ話にもならない

>張り切れば張り切るほど痛々しい。

こんな言い方をするのも、話にならない
697 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 00:49:15 ID:???0
上田めぐみは
好きでなければ、視界に入れる事すらもできないから
アンチがいない。
読んで腹をたてられる様な救いがないというか
一瞬あの絵を見ただけでページを飛ばされそう
698 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 00:51:36 ID:???0
ハチクロアンチは相変わらずの入れ食い状態か。。。
699 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 00:52:39 ID:???0
>>695
元YY組の上田めぐみ好きだけど、
ハチクロが人気があるという客観的事実は
どういう立場であれみんな分かっているでしょ
ただ、ハチクロが好きか嫌いかどうでもいいかで
その事実を歓迎するか苦々しく思うか無関心かと
反応が分かれてるだけかと

で、なぜに上田めぐみからハチクロ？
700 ：695：2006/07/20(木) 00:56:42 ID:???0
あくまで個人の意見だけど　と入れるのを忘れてた。すまそ。
ハチクロに対する風当たりの強さがいささか異常な気がして、書いただけです。
701 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 00:59:26 ID:???0
ハチクロが嫌いといっても
最初から嫌いな人と、好きだったのに今は嫌いになった人がいるだろうに
702 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 01:12:46 ID:???0
今は元からハチクロ嫌いな人に加えて、
なんやよう分からんのに付録ばっかつけやがってハチクロうぜー
と思うコーラスで初見の読者と、
ここ最近の急展開で一気にアンチになった元信者で、アンチが急増
特に元信者の勢いは増すばかり
無関心派と現信者から見ると異常に見えても仕方なか
703 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 01:24:01 ID:???0
>>700
人気が出ればそれだけアンチも増えるだろ
704 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 01:53:18 ID:???0
コーラスの読者は
ハチクロが面白いか面白くないか
よりも
いきなり連載途中で乗り込んできて
訳が分からないままにのっとられた感じがするから
嫌なだけなのでは？
ハチクロスレのアンチとは違うところから嫌っている気がする。
705 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 06:23:46 ID:???0
人それぞれだと思うけど。
”乗っ取られる”って、自分はそんなウエットな気持はないよｗ
むしろ、ハチクロ売上で、コーラスが延命されればいいや。
ただ、ハチクロ特需を活かして、新規作品投入とか、
前向きに新人育てるとかしないで、どんどん、使えない人増やしてる
今のポリシーよく分らんワ。
706 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 07:30:42 ID:???0
ああ、そう
707 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 07:40:34 ID:???0
乗っ取られたまでは思わないけど
元々コーラスしか読んでない私には、ハチクロわけわからん。
誰が誰を好きで過去こんなことがあったとか知らないから
話見えない。
だから「面白くない」。それだけ。

＞ハチクロは「老若男女・日頃は少女漫画を
＞読まない派、という層も含めて楽しめる漫画」

これは違うと思うよ。
普段少女漫画を読まない人があのゴチャゴチャを受け入れられないでしょ。
708 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 07:54:29 ID:???0
自分はハチクロが来るのが楽しみだった
予告ではカワイイ絵だったし
人気があるから面白いんだろうなとワクワクしてたら
何、あの暗くて訳がわからない話は
709 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 07:57:49 ID:???0
YYハチクロが来た時も別になんとも思ってなかったけど
「全プレ」「付録」とかはじめたのでドンドンイヤになっていった
コーラスでもおなじ
710 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 08:24:15 ID:???0
>>707
自分の周りだけ見ると、少年漫画しか読まない派の30代に人気だよ。ハチクロって。
あれをゴチャゴチャと感じるのは少女漫画読み故だと思う。
711 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 08:24:45 ID:???O
コーラス創刊時から読んでるからかな
ハチクロがいきなし連載始めしかも途中から…
意味も内容もわからないし世代違いがあるとも感じた
ハチクロって10代向けじゃないの？20代向けなんかな？
付録もいらんし…アンチになる要素が大杉
712 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 08:45:26 ID:???0
>>681
ｱﾗ、よく見たらwww　
あれが全力で依頼して高名な書道家に書かせた作品かw
713 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 09:52:04 ID:???0
前からハチクロを読んでいる人は
　コーラスに来てから　のハチクロについてはどう思うの？
はじめてあそこから読んでも面白い話だと思う？
714 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 10:32:16 ID:???0
>>713
自分はＹＹからの移籍組でもともとはハチクロ好きでした。（キューコミ時代頃の）
でもコーラスに移ってからのハチクロは面白くないと思う。
途中から読まされる上にあの暗くてキモい（叔父が姪を好きとか寒い）展開じゃあ嫌われても仕方ない。
付録もほんといらないし。
715 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 10:55:39 ID:???0
ハチクロ本スレですら阿鼻叫喚の嵐だよねー。
なんかあの主人公のちっさい女の子に
こむぎと同じものを感じる。
犬ならまだ許せるんだけどね。
716 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 11:15:08 ID:???0
>>713
特にファンにもならず単行本も買わずにキューコミから読んでるだけだけど、
もうちょっと入りやすい描き方したら良かったのになとは思う

でもアレルギー反応おこしてるみたいな嫌い方してる人もいるなあってのも感じる。
YYスレでもそんな感じの反応もあったような。

よくも悪くもある種作品としては成り立ってるし、売れてもいるし、ｲﾗﾈとは思わない
りぼん組は心底いらないのではと思うけど…

かくいう自分も上田好きです
（YY末期にちょっと書いたら叩かれた…まあ好き好き言うほどの漫画でもないってのもﾜｶﾙ）
717 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 11:28:59 ID:???0
YY時代、はぐの相手が森田、竹本のどっちになるかの話題で専スレが荒れまくってた時期があったけど
「こんなにスレが荒れるなら、もういっそどっちでもない修ちゃんでいいよ」なんていう冗談があった
コーラス移転して、その通りになっちゃって今更つーか、もうお疲れさんって気分になりました

>>714
叔父姪は映画設定で、漫画はいとこ同士じゃなかった？
自分も最初は叔父姪だと思ってたけど
718 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 11:36:05 ID:???0
>>717
親のいとこじゃなかったの？
719 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 11:51:39 ID:???0
はぐ父親と修ちゃんがいとこ同士であってると思う。
YYから読んでる組だけど、見守り系お父さんキャラから
男キャラへの変貌もあんまり違和感無いな。
720 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 13:45:00 ID:???0
>>705
リニューアルしてすさまじく劣化したのは確かだよね。
ホントにハチクロ特需を活かして、おもしろい作品を増やしたり
新人育てたりしやいいのに、なんでつまらん作家ばっかり投入するのか。
逆にハチクロがあるから部数減らんだろう、といってあのつまらん作品の嵐なのか。

>>711
ハチクロって20代向けじゃない希ガス
ってか10代が夢見る大学生活ファンタジーって感じ。
コーラス移籍から読んで、1巻も読んでみたけど全然ダメだった。
主人公が気持ち悪いのと、どうしても全部が子供っぽくていい年して何しとるんだ、と。
なんかオタクくさい作風とテンションが異様に高いギャグ(?)も嫌いだ。
ﾌｧﾝの人ｽﾏｿ
721 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 13:57:32 ID:???0
ハチクロは誰に感情移入すればいいのかワカラン
なんか腐女子の夢物語を延々読まされているような
722 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 15:49:48 ID:???O
竹本に感情移入してたら
ボロボロにされますた(´；ω；`)
723 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 20:01:55 ID:???0
血の繋がりとか等親じゃなくて、
見た目も中身もロリロリで且つ自分の娘のような存在だったはぐに、
父親代わりの修が恋愛感情を持つというのがキモイ
しかも親バカを思わせることはたくさん描いておきながら、
恋愛感情については前フリなく本当に突然だったし
724 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 20:33:40 ID:VVXZOvxO0
ちょっと前に
池谷理香子さんて言う方が
『天使の卵』ての書いてましたよね。
原作は、作家さんでしたが。
あの方は、コーラスでは
あんまり書かれないんですか？
絵が綺麗だなぁ～と思っていたのですが
あれっきり、全く見ないので・・。
725 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 20:37:49 ID:???0
>>724
半年ROMれ

茎に逝った
726 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 20:39:39 ID:VVXZOvxO0
もう立ち読みで充分なのに
付録のせいで、紐付き・・。
立ち読みできません。
何処に行ったら、立ち読みできるんだ。
727 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 20:53:21 ID:???O
別冊の宝石屋の話読んだ
前回キャバ嬢とオッサンの話は男性誌でやれみたいな感じだったけど
今回の話はよかった
728 ：ひみつの検疫さん：2024/08/20(火) 10:12:42 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
729 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 20:55:51 ID:???0
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
730 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 20:56:28 ID:???0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
731 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 21:00:28 ID:???0
>>728-730
夏なんだからもっとお子ちゃまがいるスレでやってくれｗ
732 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 21:01:40 ID:???0
一般人＝ハチクロ好き
コーラスヲタ＝ハチクロ異常に叩く
まあ雑誌売れなくて当然だ罠
733 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 21:14:58 ID:???0
なんだハチクロ儲か
734 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 21:15:31 ID:???0
コーラスヲタ・・・
しっくりこないｗ
735 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 21:18:55 ID:???0
>>724
今風の絵や話の漫画ってあまり好きじゃないけど、
この人の漫画には引きつけられるものがあったなあ
好みじゃないけど実力は認めざるを得ない感じ
なんでこの人が茎に行ってチヤトリなんかがコーラスに・・・
736 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 21:25:35 ID:???0
じゃぁコーラス隊で
737 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 21:53:00 ID:???0
>>724,725
そして茎でも「絵がキモイ」と言われてた
738 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 21:59:54 ID:???0
>>727
たまにならいいけど毎回ああいう感動路線で媚びられてもね・・・。
話も人の描き方（絵の技術じゃなく）も、なんか浅さを感じる。
739 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 22:05:23 ID:???0
ハチクロをちょっと悪くいうとウィルス貼るって
ハチクロ信者はガキかｗ
740 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 22:08:24 ID:???0
夏の恒例ウイルス貼りをハチクロ信者のせいにしたがるアンチ乙。
741 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 22:11:21 ID:???0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153293563/n300-301
300 ：２００５年度法人申告所得 ：2006/07/19(水) 19:46:30 ID:???0
※会社にしてない、あるいは会社名や本名が分からないのは拾えません
　また4000万以下は公示されません
（個人の所得税納税額、いわゆる『長者番付』は今年から公示なし
　法人の公示も今年が最後）

鳥山明　　　　９億５６００万円　バードスタジオ
藤子Ｆ不二雄　５億６４００万円　藤子エフ不二雄プロ
武論尊　　　　５億１０００万円　プロダクション一家
長谷川町子　　５億　４００万円　（財）長谷川町子美術館
高橋和希　　　４億９１００万円　スタジオダイス
岸本斉史　　　３億７４００万円　スコット
荒川弘　　　　３億７４００万円　荒川ワークス
尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド
矢沢あい　　　２億７８００万円　矢沢漫画製作所
やなせたかし　２億７０００万円　やなせスタジオ
久保帯人　　　２億２６００万円　ペイント・リンチ・ユニオン
北条司　　　　２億　８００万円　アトリエねこまんま
井上雄彦　　　１億９９００万円　アイティプランニング
秋本治　　　　１億２８００万円　アトリエびーだま
弘兼憲史　　　１億　５００万円　ヒロカネプロダクション
742 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 22:12:07 ID:???0
301 ：２００５年度法人申告所得 ：2006/07/19(水) 19:47:19 ID:???0
ハロルド作石　　　９４００万円　作石プロ
赤塚不二夫　　　　９１００万円　フジオ・プロダクション
武井宏之　　　　　８４００万円　武井プロダクション
天王寺大　　　　　８４００万円　天王寺大事務所
橋口たかし　　　　８３００万円　ビーズワークス
赤松健　　　　　　８１００万円　ＡＬＮ
小畑健　　　　　　７４００万円　ノエル
けらえいこ　　　　７３００万円　ママレードカンパニー
臼井儀人　　　　　６９００万円　らくだ社
手塚治虫　　　　　６６００万円　手塚プロダクション
佐藤秀峰　　　　　６４００万円　佐藤漫画製作所
浦沢直樹　　　　　６２００万円　スタジオナッツ
桂正和　　　　　　５９００万円　スタジオカツラ
雷句誠　　　　　　５５００万円　雷句スタジオ
安西信行　　　　　５２００万円　アールイーシー
永井豪　　　　　　４０００万円　ダイナミックプロダクション
743 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 22:13:23 ID:???0
アニメ化されたらドーンと稼げるみたいなんだけど
羽海野チカはどれくらいなんだろうね
アニメ化+DVD+映画　コミックス大増刷　ｳﾏｰ
744 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 22:54:25 ID:???0
>>740
他所のスレは知らないけど、コーラススレでは特に
毎夏恒例ってほどのことではないですね
ちなみにハチクロ本スレではアンチスレに転じて以来毎スレ恒例なんですよ
そしてここもハチクロがアンチムードで話題になったらウイルス
ええ、両方見てる人にはバレバレです
745 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 23:01:37 ID:???0
>723
その展開は一体…
コーラスではじめて読んだ組は親馬鹿とか知らないから
ヒロイン怪我した→遠縁らしき学校の先生が献身的に看護した
→ヒロイン前から憧れて大好きだった→心からの告白→両思い
ハートフルだな～
と思っていたよ
コーラスに来てから過去の展開から切り離して
話の方向を変えたのか？
746 ：花と名無しさん：2006/07/20(木) 23:53:45 ID:???0
えーと、修とはぐのは恋愛感情になるのかな？
私はてっきりあれは芸術家と補助支援者の立場としてだと思っていたよ。
はぐが必要としていたのは、自分の芸術を誰より理解して協力してくれる人で、好きな人（芸術的に対立
しうる）は好きだけど一緒に生きるには自分の生き方にとって邪魔になってしまうから選ばなかったんだ
と。
精神的・技術的な面でのパトロンみたいなもんかなと。
747 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 00:37:51 ID:???0
ハチクロスレでどうぞ
748 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 00:50:15 ID:???0
修の方は明らかに恋愛感情持ってる
749 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 00:58:18 ID:???0
萌え感情じゃないの
750 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 01:12:28 ID:???0
私も>>746と同じような捉え方してた。
この展開になって以来ハチクロスレが炎上中らしいけど、理解できない。
751 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 01:23:32 ID:???0
はぐの方はそのつもりかもしれない
752 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 01:29:12 ID:???0
`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､
753 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 02:02:28 ID:???0
花本先生のちんこセンサーはリカさんに向いてると思ってた
754 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 02:53:56 ID:???0
>>746
修は、はぐのこと「好きさ、大好きさ」って言ってたよ。
はぐは、森田のことが好きらしいが。
755 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 03:30:12 ID:???0
子供のころから世話してる上にはぐって見た目幼女だし
恋愛感情があったらマジキモい
756 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 06:37:32 ID:???O
>>741-742
さいとうたかをは入ってないのかｗ
757 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 07:41:49 ID:???0
はぐって子が小さすぎるから不気味なんだよ
普通に描いてれば良かったのに
758 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 10:10:39 ID:???0
成長しない幼女をみんなで愛でるのがﾊﾁｸﾛワールド
759 ：花と名無しさん ：2006/07/21(金) 14:41:41 ID:???0
今、下10ﾚｽだけ見てハチクロスレに間違えて入ったかと思った・・・

>>746
自分も、はぐと修の関係は、恋愛感情じゃなくてなんつーか岡ひろみと宗形コーチみたいな
関係だろうと思おうとしたけど（特に今月の間宮とあゆの会話で。すると森田が藤堂さんの立場？）、
>>754の書いてるように「好きさ、大好きさ」の表情で、やっぱ男としてはぐを好きなんだと思った。
760 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 14:56:26 ID:???0
私もコーラスで初めてハチクロ見て>745みたいに思ってた。
でも、このスレでわかった今までの内容と最近の展開についていけない…
はぐが、シーンによっては小学校低学年にしか見えないし
森田となぜ一緒にならないのかがこのスレ見なきゃわからなかったし。

もともとはリカと修ってどういう関係なの？


逢坂みえこのたまちゃんハウスの絵が好きで、古本屋に行ったときに探してみた。
ベルエポックがあったのでパラ見したけど絵が違う…
火消屋小町？だっけ？消防士のは見てみたいけど。
この人の描く手がたまにセクシーで好き。
761 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 15:25:48 ID:???0
はぐの足型取ってたばこと比較するっつーのがマジネタとして入ってる時点で･･･
762 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 18:43:18 ID:???0
コーラス引越し以前を知らないんだけど
ハチクロって



ノリスケがワカメと恋愛


って関係でいいんだよね？
763 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 19:11:50 ID:???0
>>762
ノリスケがタラちゃんとウホッです
764 ：花と名無しさん ：2006/07/21(金) 19:12:07 ID:???0
まあそんなもんだ。
765 ：745：2006/07/21(金) 19:30:56 ID:???0
はぐって小さいのか…
コーラス来てから小さい事に触れられていませんね。
新展開にして引き延ばし作戦なのかな

物語中では猫ひろしみたいな色物的存在で
変わった人達に好かれていた子が
いきなりシリアスな存在になってキモいって事かな
766 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 19:48:51 ID:???0
単行本も買ってないただの読者だけど、悪し様にハチクロをこき下ろしてるのは元信者？
愛が憎しみに変わったような叩き…見ていてちょっと怖い。

銀行でパラ見したエンタに載ってたんだけど、NANAのターゲットはギャル系の若者で
ハチクロのターゲットは下北で買い物とかしてそうな20代～30代なんだと。
きっとハチクロ好きな、書いてるライターの主観がありそうな分け方にﾜﾛﾀ。
767 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 20:27:16 ID:???0
ハチクロは本スレちょっとでも覗いて来たらいいよ
さすがの信者達もハチクロフィルターがとれたらしく
まともな意見があるから、この展開がよくわかるよ
768 ：花と名無しさん：2006/07/21(金) 20:36:30 ID:???0
この程度で怖いとか言ってたら２ｃｈやってられないだろｗ
769 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 02:12:50 ID:???0
>>760
修ちゃんとリカは親友。
770 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 07:04:53 ID:???0
修がすきなのはリカちゃんの彼氏の原田

っていう風に読ませる書き方だったよ
771 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 08:30:54 ID:???0
なんかそういう人間相関全然わからん
こぎつねはわからんままにどうにか読み進められたけど
ハチクロは無理だ
772 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 12:32:26 ID:???0
以前は原田・リカカップルと一緒に住んでたんだよね修は。
原田がなくなった後リカと一緒に住んでて
今ははぐと一緒に住んでる。
773 ：760：2006/07/22(土) 17:10:15 ID:???0
>769
おぉ、ありがとう！

>772
なるほどなるほど。
774 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 18:39:43 ID:???0
過去のストーリーを知っても
コーラス以降の話の流れとはつながりませんよ
775 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 22:59:30 ID:???0
【国際】サミット帰還でイヤガラセ（？）　胡主席搭乗の中国機割り込みで首相機足止め

主要国首脳会議（サンクトペテルブルク・サミット）を終え、帰国する
小泉純一郎首相を乗せた日本の政府専用機が、離陸直前に中国政府
専用機の“割り込み”にあい、出発が遅れていたことが関係筋の証言で
わかった。日中首脳は同じサミット会場にいながら言葉も交わしておらず、
「冷たい関係」が改めて浮き彫りになった。
　同筋によると、小泉首相の専用機は、サミットが終わった今月１７日
午後１０時、予定通りサンクトペテルブルク近郊のプルコボ空港の駐機場
から牽引（けんいん）車にひかれて動き出した。
　しかし、中国の胡錦涛国家主席を乗せた同国政府専用機が突然、空港
の反対側から姿をみせ、牽引を終え自走態勢に入ろうとしていた首相機
の前を通過し、先に滑走路に入り、離陸していった。この間約１０分間ほど、
首相機は足止めさせられた形となった。
　同筋は「（ロシアの）管制塔がいったんゴーサインを出した首相機の
離陸を待たせ、中国機を先にやったのは偶然とは思えない。中国機が
日本側を牽制（けんせい）するため、首相機の出発に時間を合わせた
可能性もある」と指摘している。
　空港当局はロシアを訪問した各国首脳専用機の出発時間を公表して
いないが、空港関係者によると、中国機の出発予定は首相機の後に
なっていたという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　首相同行筋は「そんなことがあったとは知らなかったが、中国側に確認
するまでの話ではないだろう」と語った。

ソース（イザ！・産経新聞）　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/11733/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153569285/
776 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 23:36:58 ID:???0
発行部数ナニコレｗｗ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date17979.jpg
777 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 23:54:03 ID:???0
踏んでも大丈夫かしら
778 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 23:55:50 ID:???0
>>777
大丈夫だったよ。むっちゃ細かいグラフだけど。
779 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 00:50:51 ID:???0
http://www.leed.co.jp/www3/special/comic_ran/twins2/
これよりも、某投げやり少女漫画家が連載してたヤングアニマル嵐よりも売れてないんだ。。。
780 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 00:56:37 ID:???0
>>776
これいつの発行部数なの？
つか関係ないけど別コミが発行部数少なくてビックリ
781 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 00:59:52 ID:???0
>>779
ヤングレディース物なんてどこも発行部数こんなもんでそ何求めてんの？
フィールヤングやフラワーズはどうすりゃいいんだよｗ
782 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 01:24:10 ID:???0
フィーヤンなんて編プロの作ってる弱小誌と、お味噌雑誌とはいえ集英が作ってる
コーラスを比べて安心する方がどうかしてる。
ハチクロ以外の単行本の売れ行きはどっちもどっちだろうし、
そういう意味ではコストのかかってるコーラスの方が危険じゃまいか。
783 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 01:54:03 ID:???0
で
784 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 02:01:17 ID:???0
まぁ他雑誌と足掛けしてる作家も多いし別に潰れてもいいよ
785 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 16:32:07 ID:???0
YYとコーラスが一緒になって、YY休刊は寂しいけど、
ある意味1冊で両方の好きな作家が楽しめるようになると思ったのに
とんだ期待ハズレだ
786 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 16:38:54 ID:???0
別コミとプチコミがこんなに少ないとはビックリ
なんかコーラスとかぶ～けやYYもそうだし、
過去に自分が好きだった雑誌ほど不人気になっていってる気がする('A`)
ちゃおなんて自分の時代はりぼんなかよしに次いで3番手のイメージで
殆ど読んだことないのに・・・
787 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 19:01:40 ID:???0
あ～わかる、ちゃおなんて読んでるﾔｼはいなかった。

フィーヤンとかも人気あると思ってたんだけどな。
別コミ、プチコミが少ないのは納得だったw
788 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 20:27:31 ID:???0
何だかんだ言って、あと５日でまた来月号か。

皆さん買うしょ？
そしてまた、ここで罵詈雑言しようよ。
789 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 23:01:50 ID:???0
もう買わないお（＾＾）
さすがに学習した。
790 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 00:44:59 ID:???O
よ～しハチミツの話出てるから お兄さん語っちゃうぞ～
今の本スレは信者がなんでもかんでもとりあえず理由見つけてマンセーも作者も叩いて暴れまくってキモい
もう あのスレに平和は訪れないだろう
森田がはぐとくっつかない限りｗ
まぁ２ちゃんだから気にならないが
791 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 01:31:06 ID:???0
オラもう買わない
792 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 03:26:51 ID:???0
近所の安い漫喫でがんばって急いで読む。
そうすればあのバカ高い付録つきを買うより安く済む。

でもアンケートも出したい・・・。
793 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 03:28:49 ID:???0
バカ高い…？超安いと思うけど
794 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 06:14:07 ID:???0
なんで超がつくのか
795 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 10:56:39 ID:???0
ハチクロの展開もプライドのぐだぐだも、まぁこんなもんかと思って読んでいるが
ゴミ付録だけは許せん。
796 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 12:22:01 ID:???0
>>795
同意ｽﾞﾗ。
使えるものを捨てるのって大嫌いなんだよ。
頼むからクズ付録つけないでくれ、編集。

しかしワクワクしながら読んだ時があった事、
夢のように思えてきたな・・・。
797 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 13:06:05 ID:???0
ｽﾞﾗ…って…
コーラスが高いとか、一部の人のレスとか、何か最近のこのスレｶﾈｺﾏﾁｭﾌﾟ臭がする
798 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 15:10:43 ID:???0
>>797
ｶﾈｺﾏかどうかはともかく
コーラスの読者層って主婦が多いと思う
そんな主婦層をガッチリ掴むには
無駄な付録は要らないんだけどな、編集部。
799 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 16:34:50 ID:???0
コーラス高くね？
800 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 16:39:52 ID:???0
別冊の、あの内容での５８０円は普通に高いと思う
これのどこが超安い（>>793）のか・・・
801 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 18:35:08 ID:???0
一時は、「スリーコイン（300円）で買える雑誌」というのを
ウリにしていたはずなんだが・・・。
802 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 20:37:13 ID:???0
というか値段の問題じゃないよ
中身に対して相応かって話だよ
付録も値上げしただけの価値があるものかどうか
そう考えると今のコーラスって高いよね
803 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 21:24:23 ID:???0
高い
804 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 22:15:01 ID:???0
高杉
あの内容なら300円でも高い
私ももう買わない
805 ：暇な馬鹿女：2006/07/25(火) 04:14:01 ID:IuW5C19P0


>>1～>>804を見て思った事
コーラス復活の条件



一・ひと月だけ思い切って￥０で配布する。新しい読者が増えるかもなので。
一・賞をなくし新人は排除。新人のを載せてる場合じゃない。エネルギーを大物に。
一・絵的にもシャレたカッコイイ男達を出す。絵柄も作風も今時とは言えないので。
一・読み切り形式の連載を増やす。月刊だと内容忘れるので。
一・金で大物作家を集めまくる。所詮多くの読者がそれを基準に手に取るので。
一・バカっぽい毛色の作品を追加。既愛読者の拒否反応の矛先になり他作がマシに。
一・オカマに描かせる。どのタイプの女からも愛されるコツを知ってそうなので。











806 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 04:39:40 ID:???0
またﾊﾁｸﾛ掲載誌が廃刊に向かってる？
あの漫画はそれまでの雑誌の読者に見キリをつけるきっかけにさせる
何かがあるのかもしれない
「あぁこんな絵や話がこれからの主流なのか…そろそろ買うのやめよう」
とか思わせるものがあるねw
807 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 04:52:04 ID:???0
ハチクロは絵柄で騙してるけど結構なヲタ向け漫画だよね
映画板のスレみてもキャラ萌えな人ばっか集まってる感じがしますた
808 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 07:52:55 ID:???0
>>805
あなたとは、趣味が合わなそう・・・
809 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 10:25:04 ID:???0
「続きどうでもいい」になってしまう漫画が増えたような。
新人もギャグとかイラストっぽい絵柄ばっかりで物足りない
810 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 11:56:58 ID:???0
言ってみれば「モノになった新人」が
ショートの、万福の人とサムライの人だもんね
あと、モノになりそうな？新人もナントカ遥ってイラストっぽい絵柄だし
811 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 13:44:13 ID:???O
>>808
シッ！目を合わせちゃダメ！
812 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 13:53:24 ID:???0
顔見えてないじゃん
どうやって目合わせんの？
813 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 14:19:10 ID:???0
目が合っちゃった
814 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 15:27:32 ID:???0
な～む～
815 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 15:39:57 ID:???0
今月久しぶりに買おうかとおもたら
付録がつくのか。しかもまたﾊﾁｸﾛかよ。
勘弁してよ・・・。ｱﾝﾁには辛いんだよ。全プレでいいだろが・・・。
816 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 15:48:20 ID:???0
別冊高すぎ
バカじゃねーの
817 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 15:57:13 ID:???0
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧ 　 外に出て日差しを浴びろって言われたんだが、
　　　　　　　　　　　 . ( ´･ω･) ＜　　　 どのくらい浴びりゃいいんだい？
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　 彡※※※※ミ　 旦　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　
　 　　　 　　　　∞
　 l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）




　　　　　　　　　　　　 ∧..∧ ＜ そりゃあ高岡さんが言うんだからハンニチだろうよ
　　　　　　　　　　　 . (･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　 彡※※※※ミ　 旦　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　 ／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
818 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 17:46:20 ID:???0
今回はプライド、うてな、楽園があるだけ自分は満足。
819 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 18:10:48 ID:???0
あ～、うてながあるのか…。
でも自分ももうｶﾜﾈ
なんつーか、編集の意図通り読者入れ替えにはまった感。
820 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 20:49:31 ID:???0
>>809
続きどうでもいい、っていうか続きモノが大抵飛び石なのがやってらんない。
月刊誌じゃなくて隔月誌２つ買わされてる気分。昔もこんな感じだったの？
821 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 08:36:55 ID:???0
まぁ和田の評価とかもここで聞けるし
評価次第だなー
822 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 08:40:42 ID:???0
遅ればせながら別冊読んだけど
リストラOLの話、赤ん坊片手にタバコ吸ってるわ
求人の問い合わせ電話を道歩きながらかけてるわ
なんというか、こういうのって編集が注意しないんだろうかと思った。
823 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 11:41:34 ID:???O
それ、たまきちひろだったっけ？
以前もその意見出てたね
この人のマンガは、こういうディティールが適当なのが多い希ガス。
勢いだけで描いて、設定も人物描写も甘いっつーか。
以前他誌で描いてた作品でも、主人公(♀)がうっぷん晴らしにピッキングしたりしてて、ツッコミどころが盛り沢山だった…

824 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 12:07:07 ID:???0
背がでかいモデルやった子の話の人かな？
825 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 12:46:01 ID:???0
以前のそのださんの「出産直後に裸エプロン」とか
今回のたまきさんの「赤ん坊抱いてタバコ」とか
納得のいかない描写が目に付く世代が読者なのにね
826 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 14:07:10 ID:???O
>>824
それです。easeで連載途中の。
フィーヤンに載った読切りでも、なんだかなあな描写があったような…
どの話も主人公が同じようなキャラ。
性格が粗雑＆乱暴＆自己中っつーか。
正直、コーラス向きではないと思う。
827 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 14:14:39 ID:???0
フクシの人のテイストはパタリロのようなラビパパのようなかんじなんだよなー
828 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 14:15:20 ID:???0
>>826
どーも
確かにあの人はコーラスっぽくないかも
829 ：花と名無しさん ：2006/07/26(水) 14:55:02 ID:???0
だいぶ前だけど、別冊でいつも必ず猫が出てくる漫画かいてる人（名前忘れた）の話で
バツ１子有りの主人公が、同棲してる男が子供に暴力ふるって、それを理由に別れたのに
結局すったもんだあった後ヨリが戻って、また一緒に3人で暮らすという設定に
当時猛烈に腹が立ったことがいまだ記憶に残ってる。
自分は子なしだけど、他人の子供に暴力振るった男とﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞなんてありえんと思った。
830 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 18:46:50 ID:???0
ハチクロ最終回ですって
831 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 19:08:50 ID:???0
フクシの人、センスは物凄く良いと思う。
別冊の万福で、文子さんが笑いをこらえてるコマは秀逸だった。

それにしてもこの人、コーラスの新人漫画コンクールで
何度か万福寺書いてたんだよね。
編集も、投稿時代からプッシュしてたのかな。
832 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 19:20:31 ID:???0
>>826
ﾄﾞｳｲ
たまきって人の話も絵も粗雑で
なんか下品な感じが嫌い。
リアリティを追求してるのに全てが中途半端で痛い。コーラスに来ないでほしい。
833 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 22:44:36 ID:???0
素朴な疑問だがハチクロとプライドオワタら柱はこぎつねになるのか？
いくえみの短期連載の望みもあるが

それとも和田さんレギュラー？
834 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 23:17:05 ID:???O
いくえみ、好きだからよみたいけど無理じゃない？

潔く柔くの一恵編が最終回、次回掲載が一月号で、
カズンもあるし、別マかマーガかの連載は終わったの？

コーラスに短期連載する位なら、
潔く柔くの連載再開を早めてほしいって気もするし。
835 ：花と名無しさん：2006/07/26(水) 23:28:08 ID:???O
たまきちひろは、色んなとこでちょこちょこ載ってる理由がわからん。
フィーヤンに以前載ってたのもハピマニの超劣化コピーだったし。
今回もなんかテンプレ展開で面白くなかったよ。＞別冊掲載作
836 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 02:13:05 ID:???0
もういいよーつまらん作家ばっか呼びやがって。
837 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 06:44:06 ID:???0
>>836
まったくだ
838 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 10:25:26 ID:???0
コーラス買いに行ったら間違って別冊買ってしまった…
まだ途中までしか読んでないけどつまらない…
分厚いだけで中身の薄い雑誌になんで\580もとれるんだろう。
839 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 10:26:16 ID:???O
>>833
こぎつねは作者がｺﾐｸｽで
次巻で終わるような事書いてたからあと数回で終了だとｵﾓ
840 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 10:42:14 ID:???0
何この収束感
841 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 12:26:05 ID:???0
お昼買いにコンビニ行ってさらっと見てきた。
ネタばれしない程度に情報
・ハチクロ最終回
・>>839　こぎつねは来月休載で柱で作者がラストに向けて云々と言ってます。
・来月号（10月号）付録は
　コーラスアートカードブック（どういうもんかわかりません）がついて定価450円
842 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 14:03:33 ID:???0
最終回なのか
843 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 16:38:22 ID:???0
>>841
よよよ…よんひゃくごじゅ（ry
844 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 16:56:50 ID:???0
和田さん、内容が片道に近いなら買うかも。
つーかたまちゃんと野火の連載だけじゃやぱーり高く感じるよね…

池谷さん茎連載開始しちやったし
845 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 17:18:17 ID:???0
ハチクロ、訳分からんうちにｵﾜﾀ。
846 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 17:18:48 ID:???0
へえ、終わったんだ
847 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 18:11:26 ID:???0
コーラス組で全く話が理解できなかったハチクロ
今月だけは、あーこれが人気あったんだと、妙に納得できた。
別冊とかに収録される、番外編一話完結っぽい感じがして
一部、ファンじゃないと理解できない場面はあったけど、大体は理解できた。
初めて読み飛ばさず、少女漫画らしくていいなと好感持ちました。

しかし、付録のメモ帖、犬の顔怖すぎ・・・

今月号は全体的に連載が終わりに向かっているな～という印象。
なので、ある程度ですが、展開が早く、先月・別冊と比較すると読み応えありました。

しかし、付録はどれもこれもｲﾗﾈｲﾗﾈｲﾗﾈ
848 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 18:44:10 ID:???0
ま　た　付　録　つ　け　ん　の？

決めた。
今月号がおもしろくなきゃ、マジでもう買わない。
マジ軽く怒り爆発。

さようなら。
編集さんへ。
849 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 18:48:17 ID:???0
どうせ付録つけるんならいかにもハチクロらしいもんでもつけりゃいいのに
850 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 19:40:49 ID:???0
>>844
池谷さん、とうとう茎に定着してしまったのか
コーラスでの唯一のお仕事が付録の別冊漫画
しかも原作付きだなんて悲しすぎ
どうしてこう有望な人は出て行って、
どこかの使い古しのような作家ばかりが入ってくるんだろう・・・
851 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 21:14:00 ID:???0
やった！
ハチクロ最終回なんだ！
アニメも映画も始まったからイラネなんだね！
なんだかそれだけで明日が楽しみになったよ～！！！
852 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 22:12:02 ID:???0
多分コーラスに来る前に最終回になる予定だったんだろうけど
映画の公開まで無理矢理引き伸ばしていたのかもね
853 ：花と名無しさん ：2006/07/27(木) 22:15:34 ID:???0
>>847
>>今月号は全体的に連載が終わりに向かっているな～という印象。


ま、まさか・・・廃刊へ向かってる？！(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
854 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 22:19:06 ID:???0
>>853
西村が来たから…
855 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 22:39:01 ID:???0
なんか一旦休刊して新雑誌創刊しそうな気がする

まぁもう最近買ってないからどうでもいいけど
ちゃんと隙間世代に合った雑誌作ろうとしろよ集英社
856 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 23:17:16 ID:???O
>844
>850
池谷さんは来月号(8月28日発売の10月号)に
60Pの読切り描くみたいだからしばらくは兼業なんじゃないかな？

10月号の付録の｢コーラス･アート･カードBook｣の
“ハンドメイドアレンジ”ってなに？

ハチクロが終わるとやはりいくらか売り上げに悪影響があるのだろうか…。
スピンオフまで引っ張っるために付録がつきそうな悪寒…。
857 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 23:19:37 ID:???0
いくらかどころか、半減ぐらいしてもおかしくないような。
858 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 23:24:04 ID:???0
吉住チヤトリがいないとちょっと読めそうだ
859 ：847：2006/07/27(木) 23:32:23 ID:???0
>>853
かもしれないと、思いました。
キツネは作者も柱に書いていた。
アイスエイジは、エピソードが短いから、１，２回で終わっても差し障りないし
最近ちょっと停滞してた恋愛モードの方が動き出しそうな予感。
プライドは、一応波乱含み残しているけど、急展開ありだし
今号のような感じは、前にも見たからネタ切れっぽい。
うてなは、隔月連載になるのかな～
他のは、いつ終わらせても問題ない短期連載風。

楽園は、悪くはないけど、巻頭に持ってくるほどか疑問だった。
860 ：847：2006/07/27(木) 23:39:06 ID:???0
ちなみに10月号予告
正義の味方　まっすぐ　プライド　箱庭　エイジ　万福　さむらい　ひげぴよ
読みきり　　　池谷理香子　岩館真理子
前後編　天一坊前編・宮脇明子　ヨコハマ後編・和田尚子
付録　アートカード

天コケ映画化シゲちゃん役募集中
861 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:04:27 ID:???0
ハチクロ休刊伝説完遂か。恐ろしい子だ･･･。
862 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:20:25 ID:???0
うわ…マジ休刊かなあ、これ…
ハチクロ…これ最終回なの？
あれ以上gdgd続けられても困るけどこの数ヶ月の展開は一体…
863 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:34:21 ID:???0
正義の味方！？
まっすぐ！？
ハチクロの方がまだマシだよー…。
864 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:42:18 ID:???O
正義の味方が巻頭って…
どういう雑誌なんだ
865 ：847：2006/07/28(金) 00:43:28 ID:???0
あくまで個人的主観です。念の為。
他の方がどう感じるかは、今後のレス待ちということで。
でも、集英社の回し者じゃないけど、今回はまぁまぁ満足しました。
前回は、クレームに近いアンケート葉書出したほどひどかったけど
グダグダしてた状態からは、脱している気がします。

866 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:48:14 ID:???0
ハチクロの人はプロになって経験も浅いのに
いきなり長期連載やって大人気になり、
その上内容はどんどん風呂敷広げていっていて
作者の現時点での力量を超えたものを
描いていってるんじゃないかと思ってたけど、
やっぱり案の定って感じになりましたね
867 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:49:05 ID:???0
吉住ﾁﾔﾄﾘがいないだけでも相当マシになると思うが、
正義の味方にきら…orz ｲﾗﾈ
誰も連載再開しろなんて思ってねえYOしかも本誌で。
868 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:51:08 ID:???0
>>864
漫画家の格でいけば不思議じゃないと思うけどね

池谷さんはこっちでも描くんだね良かった
きらと和田はイラネ
869 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:52:13 ID:???0
どうせハチクロはコミックスで補完だろう。
870 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 00:57:11 ID:???0
>>869
そりゃそうだろ
ｺﾐｸｽが売れるからこその大看板
ｺﾐｸｽが売れるからこその引き延ばし
ハチクロがきたのでコーラスの廃刊が伸びた、という考え方もできると思う
871 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 01:18:42 ID:???0
>>870
>ハチクロがきたのでコーラスの廃刊が伸びた、という考え方もできると思う
これは違うだろ。むしろ逆・・・
あ～あ、ＹＹ廃刊後、本当にコーラスはつまんなくなった。
編集の責任だよ、絶対。
872 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 01:29:39 ID:???0
>>870
その考えYYの時も言われてたなあ
でもそんな考えが通用するのもYYまでだと思う
873 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 01:33:01 ID:???0
ハチクロ、あの終わらせ方は酷い
874 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 01:42:29 ID:???0
ハチクロがなかったらYYとの合併時に廃刊してたと思う＜コーラス
それが良かったのか悪かったのかはさておき。。。
875 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 01:51:55 ID:???O
ハチクロ映画が割といいからｺﾐｸｽ派に新規参入する人増えそうだ。

売れてるマンガってだけで看板だけ利用されて
糞化した実写版に別物と理解しつつもorzしてきたから
羽海野さんは幸せ者だと思う。
映画･アニメ制作者の熱意かんじるし、すごい大事にされている。

コーラス編集部だけがつまらん付録と引き延ばしで既存読者の反感うんで
利権に群がった感じするんだが。

本スレがこういうこと書きにくいムードなんで
こちらに失礼しました。スレ違いスミマセン。
876 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 02:13:46 ID:???0
ハチクロ、ラブ★コンより受け悪いよ？
877 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 02:18:28 ID:???0
偶然見たハチクロアニメ第一弾が良くて、アニヲタでもないのにそれ以来ファンになった。
でもアニメの第二弾がびみょー。
しかも連載もgdgd…。
それでも、コーラスのその他の連載よりは面白かったし、明日最終回を読むのが楽しみ。
創刊以来のコーラス読者で、併合後のYY組が気になって辛うじて買い続けてきたけど
ハチクロ終わったら本当にコーラス買わなくなると思う。さよならコーラス。
878 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 02:19:26 ID:???0
集英がいいカモを見つけて持ち上げて乗せられた人がいるってことでしょ
ジャニーズが少し売れ線の歌を歌えば大売れするのと一緒
879 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 02:25:31 ID:???0
>>875
付録は分からないけど引き延ばしはされてないとおもう
880 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 03:23:58 ID:???0
末期がオフィスユーに行くらしいから
今まであってもなくても良かった様なオフィスユーを
テコ入れしてリニューアルし、実質ヤングユー復刊にするとか？
何だかんだ言ってもコーラス世代が一番漫画を読む層だから
ベス対策を立ててベス創刊あたりに
コーラスの連載クライマックス祭りと
オフィスユー月刊化リニューアル祭りをぶつけるとか？
とりあえずコーラスにカス作家寄せて
ベテランは他誌に避難させながら読み切りで繋ぎつつ
コーラスにはしがらみのない若手の編集ばかり配置して
プライドの連載が終わるのを待つのみ…だとか？
かなり大々的に鳴り物入りで宣伝費に金かけて
スタートさせたプライドだけど、イマイチの展開で
あまりコミックも売れず、ドラマ化するにもキャラに魅力が無いので
女優のイメージアップになるわけでも無いから
スポンサーもつきそうもないし
ギャラと作者のプライドと意欲だけは高いので
既成事実を作って雑誌ごと切るとか…？

なんて一人で妄想してしまいました
881 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 03:30:03 ID:???0
日本語でおk
882 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 04:12:33 ID:???0
改行が変で読みにくい
883 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 04:34:39 ID:???0
>>879
確実にされてます。

>>875
コーラス編集部が利権に～というよりは、編集長と副編でしょ。
884 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 07:36:20 ID:???O
>>880
うーん、その説は有り得るかも…
末期がオフィスユーと聞いて「？」だったもので。
それならそれでいいなー。面白ければ＆値段が内容に見合ってれば。
てか、ヤンユー廃刊にするならオフィスユー廃刊にすれば良かったのに。
885 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 07:53:27 ID:???0
でもヤンユー読者のほとんどが
ヤングじゃな…ﾝｶﾞｸﾞｯｸﾞ
886 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 08:03:22 ID:???0
>>874
>ハチクロがなかったらYYとの合併時に廃刊してたと思う＜コーラス
どっからこういう発想が。
なら、コーラスが休刊でＹＹに流れたたらよかったじゃない？
御大の威力だと本気で思ってたら商売舐めてるアホだ。
887 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 08:06:46 ID:???0
>>883
でもハチクロスレではあんなにヒットしてる流れをここで潔く終わりの方向に持ってくるのは
えらいみたいなレス何個か付いていたような。
過去の人気作品と比べるとハチクロは全然引き延ばしされてないでしょ。
888 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 08:34:27 ID:???0
楽園って終わったと思ったらすぐカムバックして、それでまた続き描くの満々だね
新キャラ出してきてるし…ちょっと萎える
最終回の意味ないｗ
889 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 08:36:54 ID:???0
本スレに書きづらいからって、
こっちでﾊﾁｸﾛ擁護意見書かれてもウザイだけだよ。
引き延ばしだのなんだの勝手に思い込みたいのはわかるけど。
個人的には、ﾊﾁｸﾛ付録と宣伝には心底うんざりさせられた。
ﾊﾁｸﾛ景気も所詮はバブル。
内容がよければ読者も残るんだろうけど、あれじゃあねぇ。
元からのコーラス読者を離れさせたうえ、多くの自身の信者までもｱﾝﾁに変えるんだから
ﾊﾁｸﾛ休刊伝説再びなのか、と思ってしまう。
890 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 08:49:27 ID:???O
近いうちに休刊が決定したら
間違いなくハチクロ伝説として語り継がれるだろうね
891 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 08:52:46 ID:???0
オフィスYOUが8月から月刊化という案内があったけど、
あの雑誌は、今までどういう発行ペースだったの？
読者歴が浅いもんでスマン
集英社のコミックパークとか見ても
女性コミック誌には含まれていないけど（YOUとコーラスの2誌のみ）
オフィスYOUの公式サイトはあるようで・・・
892 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 08:56:21 ID:???0
ﾊﾁｸﾛ休刊伝説…
すぐに合併したのにそれは…ないよね？
893 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 09:18:45 ID:???0
>>887
ええー、YYでやってる途中からもう既にグダグダしてたのに
894 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 09:21:47 ID:???0
>>888
ｺﾐｸｽに結構空きがあるから、とりあえずはそこ埋めなくちゃならないだろうね。
ﾊﾁｸﾛもすぐ番外だかなんだか描くらしいから
そういうのでしばらく食いつなごうとしてるんじゃない？
しかし目玉がないなぁ・・・・
895 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 09:24:47 ID:???0
>>893
グダグダを編集の引き伸ばしのせいにしたい信者
作者の資質でしょ？という一般読者
896 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 09:27:13 ID:???0
信者はグダグダとも思ってないだろう
897 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 10:27:27 ID:???0
>>888
同じこと思った。
最終回やった意味ないやん。
898 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 10:55:59 ID:???0
＜栃木５億円強盗＞実行役が別の中国人から現金受け取る

栃木県旧南河内町（現下野市）の運送会社「東武運輸栃木」（現東武運輸プリヴェ栃木支社）で
０４年１０月１７日、約５億４２５０万円が強奪された事件で、栃木県警などに逮捕された
実行役の中国人、金光容疑者（２６）が「事件の３日後、約束通り実行役とは別の中国人から、
逃走先の東京都内で３０００万円を手渡された」と供述していることが２７日、分かった。
これまで判明した１１人のほかに、別に仲介役１人がいるとみて、組織の全容解明を急いでいる。

金容疑者の供述では実行役の中国人５人は事件直後、１人が現金を運搬した乗用車で東京に逃走。
４人は２人１組で新幹線で東京に逃げ、中国人から現金を受け取ったという。
この中国人と実行役４人は、既に国外に逃亡したとみられる。
奪った金は「地下銀行」を通じて送金されたとみている。
また、同社の元社員、大場恭男容疑者（５５）が事件直前、同社警備事業本部に電話をかけ、
直後に長男の隆介容疑者（２８）に携帯電話で連絡していたことも判明した。
当時の警備状況など内部情報を提供していたとみて、追及している。
899 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 11:21:00 ID:???0
眼鏡を外したイオナちゃんがかわいくてビックリ
900 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 12:00:56 ID:???0
>>860
まっすぐいらないよ・・・
901 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 12:09:10 ID:???0
なんできらが帰ってくるんだろう
コーラス何考えてんだ
902 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 12:50:58 ID:???0
あくまで漏れの主観だが
和田さん思っていたよりは悪くなかった。
だけに宮脇ときらが邪魔なんだけど。
河内も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

池谷さんはオーバーワークじゃないのか…60Pってこないだ茎箱で100描いて茎連載は40Pらしいのに…
903 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 12:58:58 ID:???0
次スレの作家テンプレ誰入れるの？
904 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 13:10:36 ID:???0
流動的っぽいのは入れなくていいんじゃない？
905 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 13:31:14 ID:???0
和田さんて、私にとっては
吉住に毛が生えた程度、って印象。
906 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 13:31:48 ID:???0
>天一坊前編

これって伊東ハンニのやつ？
907 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 13:41:30 ID:???0
和田、予想通りｲﾗﾈだったが…
吉住ﾁﾔﾄﾘのおかげでダメ作品もよく見えるのでは…
908 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 14:26:54 ID:???0
きらってYOUで描いてる話のが読者受けいいんでしょ？
なんで今更まっすぐ描かされてんの？
コーラス編集者とりあえずヒットした漫画載せておきゃ客は釣れると思ってんだろな
909 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 16:42:33 ID:???O
ハチクロの映画の反響が多くて上映が早くなったと聞いたが
単に最終回に合わせただけ？
910 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 17:32:42 ID:???0
>>906
そうだと思う。
911 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 17:33:14 ID:???0
>>903
なくてもいいかな～と思うんだけど・・・
あれって必要？
912 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 18:13:52 ID:???0
作家スレ案内は、今月号、来月号、発売中の別冊、に登場の作家という基準でいいんじゃないのかなあ？
くらもちさんは作品が載ってるわけではないけど
コメントを含む映画化関連の記事があったので含めてもいいかも。

【新展開か】プライド一条ゆかり28【終了か】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152097090/
くらもちふさこ/9
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146235425/
【あのん】よしまさこは面白い！3【丸タン】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122027694/
○●○もんでんあきこ・２○●○
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129030397/
【君のいない楽園】佐野未央子・3
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140641720/
聖千秋をマターリ語ろうPart3
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123239554/
岩館真理子５
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1147278245/
【ﾓｻﾖ】宮川匡代17【 was a goddess】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1104811753/
○●宮脇明子●○
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059537905/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その52
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154020445
913 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 18:14:23 ID:???0
連載いっぱい！！伊藤理佐　その４
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146006977/
～田渕由美子【そよかぜの輪舞曲】～
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055511902/
和田尚子 スレッド
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101563062/
【ｦﾁ専用ｽﾚ】堀内三佳36ｺﾏ目【儲は無視ｽﾙｰ】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1147354730/
◎まっすぐに行こう◎きら◎シンクロオンチ◎
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061308498/

こんなもんか？
914 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 18:15:46 ID:???0
テンプレは欲しいな
定着してる作家さんだけでいいんじゃない？
池谷、吉住、和田、チヤトリはﾋﾞﾐｮｳ
915 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 18:18:42 ID:???0
池谷スレないみたい
916 ：906：2006/07/28(金) 18:20:07 ID:???0
>910
ありがと。
凋落部分を描くにしても前後編だから長いな。どうするんだろ。
917 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 18:38:52 ID:???0
＞コーラス編集者とりあえずヒットした漫画載せておきゃ客は釣れると思ってんだろな

先月号や別冊でハナコさんが出てきたし、そうなんだろうね。

あと、今月号でﾐｶﾘｿがイラストと手書き文章書いてるコーナーで
「ご多分にもれず～」って書いてるけど
正しくは「ご多聞」じゃないのかな。
編集きちんとチェックしろよ。
918 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 19:38:34 ID:???0
楽園、巻頭にするほどの内容とは思えない
新キャラ今後も出すつもりかな

919 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 19:51:33 ID:???0
ああいう新キャラや含みを持たせた内容にするのは
まだ惰性で続けるつもりなんでしょう。
920 ：花と名無しさん ：2006/07/28(金) 19:58:19 ID:???0
クリスマスに八神帰国編は絶対やると思う。
本誌12月号か別冊冬の号。今頃ネーム考えてることだろう。
921 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 20:01:52 ID:???0
もうウンザリ
別冊逝ってくれ
922 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 20:09:24 ID:???0
》891　オフィスユーは偶数月の隔月で、
奇数月にはオフィスユー＋（プラス）が出ていた
923 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 20:15:19 ID:RTb/8fvE0
>919
てか、あれを終了させた意味って何？
連載続いてるよね
924 ：891：2006/07/28(金) 20:22:35 ID:???0
>>922
トンクス
925 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 20:50:06 ID:???0
楽園は別にいいよ。もとからコーラスにいたわけだし。
問題はきらとか他から出稼ぎにやってくる奴らだよ。
連載できるほど面白いものでもないのに
いつまでこうやって入れ替わり立ち代り入ってくるんだろ。
926 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:01:37 ID:???0
コンスタントに面白い話を書き続けられる人なら歓迎するけどそんな人がいるかな？
まだ入れ代り立ち代わりの方が被害は少なくて済む
927 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:05:48 ID:???0
もとからいようといまいと、つまらん作品はｲﾗﾈ
自分も楽園とかうんざりしてる。最終回の意味ねえじゃん。
928 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:17:06 ID:b5cUM+ja0
あのふせんどこに字ー書くわけ？
ハチクロの人ってたまに付録っぽくない、まんがと関係ないデザインの
付録とかがあってよかったけど・・・
929 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:22:29 ID:???0
>923
合併を盛り上げるクライマックス祭りのためw
離れかけた読者を思いとどまらせるため
第二弾
ベス創刊に合わせてブッパナス予定？
930 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:22:34 ID:???0
包装も開けずに付録捨てたよ
931 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:28:20 ID:???0
>>927
そのうちハチクロも出てきますから。最終回の意味ねえじゃんって奴。
御大やくらもちさんは
人気があってもすっぱり最終回できってくるよね。
番外編とかでフォローしようとかじゃなく
本編でしっかり主張しつくす、って姿勢なんだろうな。
作品の完成形として美しいよ。
932 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:29:49 ID:???0
本屋に行って挟まってるものの厚さに買う気を失ったよ・・・
933 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:37:27 ID:???0
>>932
ワロタ
934 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:47:50 ID:???0
楽園って終わったんじゃなかったんだ。
新キャラ出てたけどまた不定期で載るのか？
最終回っていっておいてすぐ続き載せたり
ハチクロみたいにクライマックスって引っ張ったり
編集は何考えてんだ。
プライドも蘭がキモイし、エイジもなんだありゃ。
天コケ映画化って１ページだけ紹介でしげちゃん役募集中ってなんだそりゃ。
くらもちもメッセージ書いてんなら漫画描け。
もうコーラス廃刊していいよ
935 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:51:13 ID:???0
>>934
すごい言いたい放題の感想に笑ってしまったｗでもすっきりしたｗ
欄丸キモイよね

ハチクロ終わったのならいつまでも付録ずるずる付けないで欲しい
来月も付くみたいだね…コーラス必死だな
936 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 21:54:52 ID:???0
>>932
楽園作者の読者サービスなんだろうね
937 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 22:20:30 ID:???0
＞もうコーラス廃刊していいよ

同意。あれば文句言いつつも惰性で買ってしまう。
無くなったらそれはそれで構わない。

938 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 22:23:38 ID:???0
フィーヤンやフラワーズは付録なしで頑張ってるのにね。
Kissはのだめがらみで付録つけたが
939 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 22:31:58 ID:???0
もう、コーラスやめてたまちゃんの単行本買えばいいや
940 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 22:33:21 ID:???0
>>928
今日ミドリちゃんの頭に書いて使ってみた
従来のふせんとは使い方がちょっと違う気がした
941 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 22:49:18 ID:???O
>>930
同じく。
包装開ける気力も失せた。
マ～ジ～で～いらね～。
942 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 23:10:06 ID:???0
付録のキャラがキモイんだけど・・
なに？あのかわいくない動物達。
943 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 23:21:32 ID:???0
>>930
開封せずに捨てただなんて酷い
ゴミの分別はキッチリとしようよ
944 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 23:23:33 ID:???0
>>943
ちょｗ突っ込むとこ違うｗ
945 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 23:26:20 ID:???0
自分、分別して捨てたｗ
ハチクロ好きでもないと普段使えないよ、あの付箋は。
946 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 23:34:17 ID:???0
えっと・・・
付録を手に取って私は今何歳なのだろう？と混乱してしまいましたorz
947 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 23:34:59 ID:???0
チラ裏もかけやしねえ
948 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 23:47:25 ID:???0
付録にチラシを付ければいいんだ
949 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 01:09:52 ID:???0
ハチクロでしんみりしてしまった自分は少数派ですかのぅ。
和田さんのは後編で吉住みたいなご都合主義の展開にならないか心配だ。

しかし和田さんや河原和音、藤村真理等マーガレットにいた（いる）人達は
みんな絵が似たり寄ったりになってきてるなぁ。
950 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 01:34:06 ID:???0
ハチクロはコーラスから読んだりしてあまり話を把握してない人には
綺麗にまとまった感じの良いラストに思えただろうと思う
自分は諸々の未消化なままの部分をウマいことオブラートに包んで
誤魔化してることに感心した
951 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 01:41:53 ID:???0
>>949
しんみりした。
なんか鼻の奥がツーンとした気もする。
ただ、もう少し綺麗に畳んで欲しかった気もする。
952 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 01:41:58 ID:???0
ハチミツとクローバーサンド作った香具師いますか
953 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 02:01:52 ID:???0
和田さんのってホテルは誤解だ～とかいって
結局ハッピーエンドでしょってのが予想出来て面白味がない
絵も丁寧で綺麗だけど顔がよれたホームベースみたい
954 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 02:14:58 ID:???0
そういえばクローバーって食べられるの？
955 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 02:30:38 ID:???0
>>954
元は牧草らしいから食べようと思えば食べれる・・・のか？

クローバー
ttp://www2.tokai.or.jp/shida/FarmAssist/kurohba.ht
956 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 02:33:25 ID:???0
>>949
最終回だけは好きだった＞ハチクロ
思い入れがないし、話しの背景がわかってないから
スルっと入り込めた気がする。
957 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 02:34:50 ID:???0
>>950
＞綺麗にまとまった感じの良いラストに思えただろうと思う

ハチクロ、コーラス移転から読んだけど
全く訳が分からないまま終わった・・・。
958 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 02:55:45 ID:???O
しげちゃん役はブランドンか加藤茶がいいな
959 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 02:57:16 ID:???0
YYから読み出して漫喫て読んだライト読者だけど、ハチクロ最終回には泣いた。
若い頃ならではのもどかしさとか切なさとか、言いたいけれど言えない気持ちが
凝縮されたような、いい最終回だった。
コーラスに移動して以降の、はぐの手が事故でどうこう～(ryという話を除けば
最初からラストが決まってたんだろうなと思える、綺麗な着地だったように見える。
960 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 03:04:10 ID:???0
はぐちゃん。。。俺は
961 ：花と名無しさん：2006/07/29(土) 04:07:24 ID:???0
しげちゃん二十歳くらいでしょｗ
962 ：花と名無しさん：
しげちゃんの下がり眉がセクシーに思えなくもない