〓山岸凉子　Part77〓

書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載中のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。
コミックス第9巻は7月22日発売予定。

前スレ
〓山岸凉子　Part76〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149847567/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい

●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は980を踏んだ人、お願いします 。





それからテンプレの過去スレ末尾に以下２行追加しといてね。

Part75:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149698181/
Part76:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149847567/

お約束
下世話な野次馬根性丸出しのババア主婦がわくわくしながら書くのは禁止します。

全裸ダイブ　（チンコヘリ）
http://www.youtube.com/watch?v=JJ6cbdHwsHM

（お約束）
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　 何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
　 早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
　 （ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。）
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　 話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。

※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　 作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　 ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

よくある質問：
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
○作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。

お父さん、お母さん、カレー美味しゆうございました。
はさみ揚げ、お雑煮、ビーフシチューも美味しゆうございました。
金子先生、スパゲッティ、セロリサラダ美味しゆうございました。
六花妹、トロピカルピザ美味しゆうございました。

ひとみちゃん、桜子ちゃん、素敵な女性になって下さい。
大地君、拓人君、立派なダンサーになって下さい。

お父さん、お母さん。千花はもうすつかり疲れ切つてしまつて踊れません。何卒お許し下さい。
気が休まることもなく御苦労、御心配をお掛け致し申しわけありません。
千花は父母上様の側で暮らしとうございました。

　 ／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂＿＿＿_ノ　　　　　　　-‐、
　　　　／￣.|　|　|　 ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |__|　　　_＿＿＿　　　ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´　　　　　丶-‐´
　　　　 .━━┷┷━━

ただいまトゥオネラ聞きながら・・カキコしてます
私もあまりの展開に・・・絶句
週６通っているバレエ教室から帰ってくる娘を迎えに行きがてら立ち読みして
ラストのページで硬直
そうしたら傍に娘がふと現れたので意味なく抱擁orz
ちなみに彼女は私が30年以上前に買った「アラベスク」を手にしていて
「このマンガってなんだか悲しい展開ばかりだね・・・」
とマチューのジゼルの衣装を着けた葬儀シーンを指差した
思わず・・・落涙
娘よ・・世の中にゃあバレエ以外にも楽しいこといっぱいあるぜ！

今時のジュニアなんて週6くらい当たり前すぎて自慢にもなりまへん。
千花が「医者になりたい」と言った時、いや再起まで少なくても数年かかるとわかった時、
千恵子さんが諦めてくれたら千花もダイブしなかったかなと・・
翻り、わが娘才能ないって自分で気付いたときにバレエ以外の世界をどうやって教えたらよいのか・・ついつい考えた。
母にとって、我が子の自殺ほど、苦しい事はないだろうと思う。
マンガとはいえ余りにツラすぎる展開に愕然としたよ。
そんな時に屈託のない娘の笑顔見ちまったからね、涙が出た

過去ログ保管サイト
ttp://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_yr.html
過去ログ：
Part1：ttp://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963755966.html
Part2：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974614604.html
Part3：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987876521.html
Part4：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997201153.html
Part5：ttp://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002296453.html
Part6：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006751499.html
Part7：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009799288.html
Part8：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012098942/
Part9：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015907695/
Part10：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1021185320/
Part11：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10261/1026195898.html
Part12：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10301/1030112072.html
Part13：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10356/1035610421.html
Part14：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10376/1037689405.html
Part15：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10390/1039014511.htm

>>1
乙です＆ありがとん

人が死んでんねんで！（漫画で）

Part34：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101801714/
Part35:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105086293/
Part36:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106886908/
Part37:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108648003/
Part38:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110549534/
part39:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112782056/
Part40:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113686425/
Part41:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115281724/
Part42:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115826231/
Part43ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117203951/
Part44:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117908994/
Part45:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118388338/
Part46http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1119451886/
Part47http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1120555830/
Part47http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121165451/ （重複スレ）

>>1
おつ＆さんくす

Part49http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122478090/l50
Part50http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123677260/l50
Part51http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126093874/
Part52:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127281089/
Part53http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128428966/
Part54http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128779631/
Part55http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129269636/
Part56http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130483253/
Part57http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131412137/
Part58http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1133681728/
Part59http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1133681728/
Part60http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1134557944/
Part61http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136387399/
Part62http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1137236658/
Part63http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139153378/

悲しくて　悲しくて　とてもやりきれない♪
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　 ∧__∧ （´<_｀ 　）この　やるせない　モヤモヤを♪　
ﾋﾟｭ.ｰ　（　´_ゝ`）/　　⌒i誰かに　告げようか♪
　　＝〔~∪￣￣￣￣￣〕
　　＝ ◎――───◎

Part64：http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139464265/
Part65：http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140096914/
Part66：http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141360235/
Part67：http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1142846586/
Part68：http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1144461727/l50
Part69：http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1145666843/
Part70：http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1147176321/
Part71：http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148995666/
Part72http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149561742/
Part73http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149595899/
Part74:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149663582/
48は47の重複のために存在しないようです

（関連スレ）
懐かし漫画板
日出処の天子　第ニ十戦目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148397158/

ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[２巻目]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1118365809/

>>14
ところがちゃんと立つしちゃんと貼るんだよね

1はいいね。普通に出来て褒められて。

無事に立てられた？
初体験ですた

>>16
むしろスレ立てが下手だったと？

篠原先生、そっとしておいてあげてください。
>>1ちゃん相当参ってる…

>>18ちゃん……
思いつめたらダメ！

やめて、その>>17ちゃんだから出来るというの

>>1
スレ立て乙。

しかし本当に行儀が悪いね。
テンプレ貼り終わるのも待たないし、前スレでも新スレ立ってないのに
レス自重しないし。

>>18
前ｽﾚほどハラハラしなかった。

>>23
>>2

私単行本派で、ダヴィンチ立ち読みだから読み返しができないんだけど。八巻まで読み返してふと思ったんだけど。パパは多額の借金知ってるのかな？なんか、移植手術前に病院回ってた時の夫婦の会話とか、ママの思い込んだ様子から、ふと思っただけなんですけどね？

>>23
まあまあ、土曜の夜だし、しょうがないでしょ。
>>1
乙

10分で25ﾚｽ
多いのか少ないのか

行儀悪かった一人です申し訳ない
初めて新スレ立てられる瞬間に立ち会って、状況見えてなかったorz

しばらくＲＯＭります

そんなスレだよな。前から

ﾄｶﾞｯｼｰのレスとか、わりと好き

>>26 心配した千花がいくらかかったかパパに聞いてはぐらかされるところがあったから知ってるはず

あ、そうなんですね。ありがとうございました。じゃああのママの様子はなんの伏線なんだろ？考えすぎかー。山岸先生の鬼子母神読んでたら、なんとなく作中のお兄ちゃんとチカちゃんがかぶってしまった。

知ってるはずだけど、夫婦で海外の移植手術の話をするシーンはないんだよね
国内の手術は「善はいそげじゃないか」っていってるけど
五千万かかるって千恵子から聞いたときの利夫の最初の反応が気はなるな。。

まあ、新スレ立つまでは連絡事項以外のレスは控える＆立てられないなら踏まない
は、どこのスレでも最低限のお約束かな。
今スレ進行が異様に早いから、９８０じゃ余裕なさ過ぎってのもあるけど。

うーん。早く単行本でじっくり読み返したい。来月号も見たい。ってか、原稿はそろそろ入稿するんだよねー。読み返せば読み返すほどいろんな事が気になってしようがない！

>>26
ずっと前のスレに｢千恵子さんは手術代の金額を旦那に偽って説明している(数百万円とか？)のではないか｣
との予想が立ったことがあったな。

>>1さん深夜にスレ立てありまとう
乙ですた

>>36
やっぱり次回を見るしかないんだよね。
前スレ79予想樹形図ではシュレーディンガーの猫派。

そうだ、誰か前スレの樹貼って下さい。

借金ってパパの名前でしてるだろうから、金額偽って説明は難しいのでは。
勤め人ではない千恵子じゃ銀行も貸してくれないと思う。

氏んだよ派 ─┬─ 次回は葬式だよ派
　　　　　　 │　└─ 死体描写あるよ派
　　　 　 　 │　　　　　　　├─ 死体はきれいな顔だったよ派
　　　 　 　 │　　　　　　　├─ お棺のフタ開かないよ派
　　　 　 　 │　　　　　　　└─ 千花は天使になって昇天するよ派（過激派）
　　　 　 　 ├─ 次回は巻き戻して回想シーンから始まるよ派
　　　 　 　 │　　　　├─ そこから気がついたら氏んでない話になってたよ派（穏健的ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ派？）
　　　 　 　 │　　　　└─ ケバ子に突き落とされたよ派
　　　 　 　 └─ 「数年後…」から始まるよ派
　　　　　　　　　　　　├─ 一家離散してるよ派（悲観派）
　　　　　　　　　　　　└─ 六花が振付け師としてプロになってるよ派（左派）

生きてるよ派─┬─ 夢オチだよ派
　 　 　　 　　　　├─ 婆ちゃんの誤植だよ派
　 　　　　 　 　　├─ 生きてるけど重態だよ派（中立派）
　 　　　　　　 　 │　　　　├─ そのままずっと植物状態だよ派
　　　　　　　　　 │　　 　 ├─ 婆ちゃんが氏んだら意識を取り戻すよ派（急進的ファンタジー派）
　 　 　 　　 │ 　　　 ├─ 下半身付随で車椅子バレエの開拓者になるよ派（穏健派？）
　 　 　 　　 │　　 　 └─ 氏んだ１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから
　　　　　　　 │　　　　　　「実質的には」生きてるのとおんなじ派（ヤバイ思想左派）
　　　　　 　　├─ 生死の議論は意味がないよ派（虚無派）
　　　　　　　 ├─ 水樹かわいいよ派
　 　　　 　 　├─ 「飛び降」
　 　　　 　　 │　　　├─「りようとしたところを助け（or止め）られて…」（穏健派、最大派閥）
　 　 　　　　│　　　├─「りようとした人を助けて表彰されて…」（ファンタジー派）
　　　　 　　　│　　　├─「りたところに空美ちゃんがいて…」（どっちだ派）
　 　 　　　 　│　　　├─「りたけど途中の樹（or屋根やホロ）にひっかかって…」（ｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝ派）
　 　 　　　　│　　　└─「りたけど羽根が生えて飛んで行って…」（ヤバイ思想右派）
　　　 　　　　└─来月の扉ﾍﾟｰｼﾞ開けるまで確定しないよ（シュレーディンガーの猫派）

ありがとう！

真剣に山岸先生のアシさんがうらやましい。うらやましい…。でも、チカちゃん最悪な結果だったら泣きながら仕事しなきゃだな。

>>35
そだねー、スレの流れが速い時には950くらいでスレ立てした方が
よさそうだよね。
テンプレ見ると900過ぎたらスレ立て桶になってるから、そのへんは
状況見て対応できるといいね。

41
でも、ママは教室主宰だからある程度は個人で銀行とやり取りできないかな？教室だってグランパ援助ならママ名義かもしんないし。結構担保になるんじゃない？

てかどうでもいい。

>>46
「>>」を付けれ。携帯厨。

マジレスすると…
グランパの事業が失敗してるのを篠原一家が知らなかったことから見て、グランパの援助は現金のみ。
土地や建物もママ（かパパ）名義。グランパ名義の担保もついてません。（担保ついてたら取られてるはず）
バレエ教室の土地や建物を担保にチカの借金をするにしても、公務員であるパパの身分でなければおそらくバレエ教室なんてやってる人に銀行は簡単にお金かしません。

六花ちゃんの悲しみををどう処するのか・・・・
震撼トゥオネラで第一部完にしてそこそこに避けるのかな。

チケット買ってくれたりだのでお金をくれるパパがいて
やっとこさトントンだったバレエ教室だしな。
パパがいなにゃ共働きということにすらならんな。
ただの金食い趣味をもってる奥さんだ。

>>3>>6>>7
前々々スレからテンプレ化しててﾜﾛｽｗ

スポーツや芸術の分野は本格的にやろうとすると
あほのように金がかかる・・・・

日本でもっとも競争の激しい芸術「漫画」「お笑い」は、
本気でやってもお金はかからない。

>>46
やりとりできるって、どういう意味で書いてんの？
問題はやりとりできるかじゃなくて調査会社が
「これから先も相応な収入を得てきっちり返済できる」と判定するかどうかだよ。
青息吐息の個人事業主に担保あってもそんな大金でないでしょう。

漫画とお笑いが芸術？あふぉか

漫画とお笑いの全部が一概にそうとは言えないけど
芸術と呼べるものもあるんじゃないのかな？

むしろ芸術じゃないと言い切る方があふぉかと思う

芸能≠芸術

あー、確かにお笑いとかって芸能って言うよね。
芸術ってお金かけるイメージないし。
マンガは…よくわからん

日本の芸術って大衆の娯楽でなくなったら芸術扱いになってる気がする
西洋の芸術はもともと金持ちのもの、って感じ。

日本の芸術って、浮世絵とかそうだけど、
外国人にこれはアートだって言われないとそれと気付かなったからね。
それまでは大衆の中にあったけど、芸術と認定されたとたんに
お殿様しか拝めない様に隠されちゃう感じ。骨董とか。
あと大衆芸能でも芸術って言っとけばなんか高尚な感じがするとか。

美少女フィギュアにはオークションでとてつもない高値がつくものもあるな。
これも美を求め極めた芸術品だな。

お稽古ごとでどうこうなるようなものは芸術（アート）ではないんじゃない？
バレエとか音楽はアートだけど、それを表現する演奏家とかダンサーは「プレイヤー」っていうよね。

>>1
乙です。

テレプシ次回予告（グロとかじゃないから。）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077683374/

漫画＝現実のものではない　なのに、
ちかの何度かの手術とか、失敗とか、とびお…とかが辛い！！
救いを作らないだろうな…と思ってしまうところも辛い！！！
ある意味リアル。
すぐに帰りなさいと言われてあたふたしたり、まさかちかがそんな事になるとは
思いもしない所も。

　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣
女性は尻から落ちるらしい。

篠原ママの、千花の事を聞いたリアルタイムの描写とか見たかったが
多分それは無理で、病院とか話飛んでるんだろうな。

ビルから飛び降りたんだけど、途中でひっかかって
千花ちゃんは生きております。

ダビンチいま読みました 先生は、ゆきちゃんに早く家に帰れと言ったがあれは言葉のあや

金子先生は、急いでいた…要するに、危篤だから急いでいたんだろ
この推理どーよ

どーよって。
ｶﾞｲｼｭﾂ

あー。
ｷﾞｼ先生とか関係者の人たちいまこの祭り状態のｽﾚみて何思ってるかな
見てないことないよね

てなわけで千花ちゃんを死なせないでー！

これってお稽古事している普通の女の子の話じゃなくて
先端にいる芸術家の卵の話なんだね

>>73
芸のためなら〜女房も泣かす〜♪

姉の不幸も芸の肥やし。

>>70に一票。
飛び降りて、意識不明の重態。

今夜が山だ

死なない→あの世とこの世の境目で不思議な臨死体験→目を覚ます
→でもバレエはできない身体に→（数年後）障害者にも踊れるバレエの振り付けを六花が極める
→千花はその道で有名なダンサーに「身体の不自由な人を勇気付けたい」
→「ｲｼﾞﾒかっこ悪いよね」ＣＭ出演

>>76
モチロンソウヨ。

>>76
今夜が(｀〜´)

>>55
調査会社の報告書は「参考」にすぎないよ

>>76
今夜は昨夜以上に大荒れになるのかｗ

>>81
「ガキの使い」見てる？

最初ダヴィンチ読んだ時は一ヶ月どうしようと思ったものだけど、今日までの
流れでもう覚悟ができたような気がする。
死んでしまってても、諦めがついたというか…。

>>80
たぶん調査会社というのは書き間違いで、保証会社だろ？
調査会社に調べさせたら何万もかかるからそんな無駄な事はしない。
個人事業なんて何年かぶんの源泉徴収表や納税証明出させるだけ。
だからあんまり見た目の収入を減らしすぎると、個人事業主は自分の家のローンも借りられなくなることがあるのは常識。

昨日読んだ。
準ヒロインが自殺するマンガってあるか・・・・？
心臓がギュッって鳴ったよ。

>>70
危篤状態で六花が千花の死に目に会えるかどうかが自分にかかってるという状況じゃないと思う
あの涙で振り返った表情にはそういう緊迫感より悲しみとか絶望を感じた
千花はもう死んでいるか、あるいはさしあたって命には別状ないけど、足を切断とかで一生
バレエができない体になるのが決定的になってしまったかどちらかだと思う

正直、子供には読んで欲しくない。

>>45
あとここんとこスレ回転が速いから、
普段なら早めにスレ立てしている面々が、規制ではじかれて
しまった事情もあるね。

バレエやってる子が「私もﾁｶちゃんやﾕｷちゃんみたいに頑張ろ！」
みたいにして読んでたら大変な事になるな。

読者的には千花ちゃんのエピソードに引っ張られて
すっかり飽きていたから、今後の新展開にワクテカしてまふ。

空美ちゃんまだ〜？？？

>>90
正直私もそう。
チカちゃんの足が治らない話はもういいよ。

バイ千花！

出だしからしてテレプシは子供対象じゃないよ

いいからクミを出せ。

私、つらいことがあっても、チカちゃんを思い出して
頑張ろうって思ってたorz

>>84
調査会社に調べさせたら何万もかかるからそんな無駄な事はしない。

調査はたいてい一件2‐3万です。
銀行にとってはたいした投資ではない。
まあ、これは信用保証の間違いだろうけど。

>>96
漫画なんだから。

>>96
チカちゃんの分もがんばれ

>>98
わかっちゃーいるが、入れ込んじまうのが人情ってものよぉ。

>>82
見てない。

テレプシ読んでる友達が周りにいないから、ネットがある世の中で良かった。
このスレ読んで一通りみんなの意見をみて、来月号を読む前に心の準備が出来た。

バイ>>96！

１、２回事後処理の話に使って
話が進み始めるかな？
振り付けは一旦吹っ飛んでまた次の機会？

ｳﾋｬｰ来月どうなるんだろうー？！と楽しみにしてる人
こんな展開酷い、もう読みたくない！と怒ってる人
ただただガックリして腑抜けのようになってしまった人

>>102
私の場合、友人が先に今月号読んで教えてくれた。
真っ青な顔で駆け寄ってきていきなり、「千花ちゃん自殺しちゃった！」
私「えっ？！嘘！嘘だよね、嘘でしょ？！ねえ！！！」
友人「ううん、ほんとなの、金子先生がビルから飛び降りたって知らせに来たの！！」
そばにいたテレプシを知らない他の子たちがみんな顔色変えて寄って来て、
「えっ、千花ちゃんって誰？！金子先生って誰？！」
ってちょっとしたパニックになってしまったのですたｗ

迷惑な友達だね

せめて｢最後の展開を見たらビックリするよ？！」ぐらいのネタバレなら
いいけどねえ。

そばにいたテレプシを知らない子たち、真相を知って、みんな引いたんじゃあるまいか？

>106はネタバレＯＫな人？　自分だったら怒るかもｗ

腐女子臭

>>106
すごくリアルだもんね。
でも他の友達は「漫画ｵﾀかよ」と
思ったかもしれないなー

「たかだか漫画でここまで大騒ぎするなんて(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ」
「何事かと思うじゃない( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ」
↑テレプシを知らないまわりの友達

といいつつ、このスレでもそんなﾈﾀﾊﾞﾚあったなあ

その後は>>109、>>112、>>113の想像した通りの反応だったのですた。

こことリアルを一緒にしないでくれｗ

>>106が、「そんなﾈﾀﾊﾞﾚ信じない！お前読解力ないなpgr」って人じゃなくてよかったねw

>>115
なんか憎めないお人だ。

>>111は腐女子の生態についてよくご存知のようですね。
たいていの人は実物を見たこともないと思うけど。

つまり、>>111は腐女子関係者か元腐女子か現役腐女子？ｗｗｗ

>>119
残念ながら、あなたみたいな腐女子は、知り合いにはいないの。
だけど、そういう人が出入りする店の前を通らなくてはいけないことがたまにあって
その臭さが強烈で、印象に残っているの。
期待に添えなくてｺﾞﾒﾝﾈ

>>119
自分を嘲笑されたかのようにご立腹ですな

>>119＝婦女子？
なんか必死なんだけどｗ

>119
夫女史ｷﾀー

つまり、>>119は腐女子関係者か元腐女子か現役腐女子ｗｗｗ

腐女子って実際のところ何？なんとなくイメージはできるんだけど。

投影してからむからむｗ

>>119->>124
同一？

千恵子さんがどうなるか心配。
愛天使のママや額田女王の比じゃないだろうな。

>>127
>>120->>124と>>126が同一じゃね？

富樫どの！
私の千花を返してくりゃれ！

トｶﾞｯｼｰのせいじゃ全然ないけどそんくらい発狂しそう

>>129
信じたくないだろうけど間違い

>>125
知らない人多いと思います。
でも、なかなか質問しにくいんだよね、釣りと誤解されそうで。

麩女子

そんなに悲しんだら成仏できないのれす

>>132
お仲間ともども巣へお帰りください。

戦に送り出すのと学校に送り出すのとじゃ覚悟が違うしね

ﾁｭﾌﾟの次は腐女子ですか。

六花がいなかったら千恵子後追いしそう

>>138
腐女子という単語を使いたがるのがﾁｭﾌﾟ。

>>139
今後はネットの犯人探しを生きがいにするから六花は関係なし。

>>133
>>129と>>119と>>136が詳しいよ

>>140
ﾁｭﾌﾟという単語を使いたがるのは？

>>143
下世話な野次馬根性丸出しのババア主婦の存在を不愉快に思う人が使うんじゃないの

>>130
ぬかたべは立ち直り早かったな

>>140
男ジャネ？＞「腐女子」使いたがり
懐かし漫画板の某少年漫画スレにレスしてた時、なるべく気を付けていても
どうしても女の書き込みだとバレる時があって、そういう時
やたら「腐女子」と煽られたよ。男に。
あまりに多いんで不愉快になってレスするのやめたけど。

>>144
必死すぎ

>>142=>>143

>>142=>>143=147

昨日のアド街で腐女子特集してたからなーw

うちの専ブラでは>>142=143という書き方の方が見やすいんだけど

>>145
ﾁｴｰｺはもうダメだよね…。
全然違う漫画なのはわかってだけど。

ﾁｭﾌﾟはときどき説明してくれる人が出てくるし、ﾆｰﾄはマスコミに報道されてるけど、
「腐女子」はそういうのがなかったからわからない。

専ブラ入れてないからわからん。

>>130
「篠原先生お静まり下さいませ！　それでは千花ちゃんが可哀相でございます」
「金子の･･･」
「母であるあなたがそのように取り乱していたのでは　千花ちゃんも悲しくて死ぬに死ねませぬ
　このところズッと苦しみぬいて　今やっと楽になれたのですよ
　あなたのおすそに　千花ちゃんがまとわりついているのが見えませぬか」
「か　金子の」
「あなたに泣くなと懇願しておられます」

前か前々のスレで、「花と名無しさん」の色がどうとか、携帯だとどう出てるか、
とかって話題があったけど、そっちの関係ですか？

金子のってあんた･･･w

>>143
ネット関係の知り合いのがよく使っている。
腐女子っぽい趣味に熱中しているせいもあってか、ずーと独身。
その人が気に入らない既婚者っぽい相手を、
実際相手主婦か否かにかかわらずひっくるめてﾁｭﾌﾟ使っているよ。
コンプレックスがあるから既婚者を貶めたくなるのだとおも。

六花モノローグ
ほんとうに･･･金子先生の言葉はどうしてこんなに心に染み透るのだろう･･･
五嶋先生をはじめ儀礼的にやって来た貝塚バレエの人たちもみなもらい泣きしている

>>155
あれ王子さんの場合は
人はこういうことを言ってやれば感動するもんだ、
こういうことを言ってほしいもんだってのを
言っただけなんだよね？
違ってたらごまん

>>160
おおむねそうだと思う

>>148
はずれ

今度はそういう言葉で篠原家にとりいろうとしてるのか。
やっぱり金子はズベ。

>>150
あれが腐女子なんですか？
以前、ﾁｭﾌﾟはオークション用語だって見かけたので、腐女子もそうかと思ってました。

>>159
＞五嶋先生をはじめ儀礼的にやって来た貝塚バレエの人たちもみなもらい泣きしている
はげワロタｗ

>>158
配偶者の存在しか世間に誇れないのね
可哀想に

儀礼的にって・・千花ｶﾜｲｿｽ

>>166
そこでそこまで極端な解釈をするのは図星だから？

ゴッシーは泣かない

>>164
乙女ロードに出没する人=腐女子という認識でほぼ間違いない

>>166
配偶者がいても不幸な主婦はごまんといますよ、
って言ったら少しは気分よくなった？ｗｗｗｗｗ

>>170
レスありがとうございました。

http://vista.xii.jp/img/vi4994363515.jpg
http://ebinavi.oshietekun.net/ebiup/img/ebinavi5503.jpg
http://ebinavi.oshietekun.net/ebiup/img/ebinavi5502.jpg
http://ebinavi.oshietekun.net/ebiup/img/ebinavi5501.jpg
http://ebinavi.oshietekun.net/ebiup/img/ebinavi5500.jpg
http://ebinavi.oshietekun.net/ebiup/img/ebinavi5499.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi4994350647.jpg



残ってるか知らないけど

腐女子＝才能のない安藤美姫みたいな子、かなと思ってたわ

いつの間にか見てきたような葬式の話になってるしw

もし遺書か日記があって、それを読んだユキや家族が、
あまりにもバレエに対する自覚が強すぎたチカに思い至るとすれば、
連載開始時の「当時から姉のバレエに対する自覚は云々…」に
無理なくつながりそうだ・・・orz

>>174
ますますわかりにくいｗ

山岸漫画にしては、怪我といじめ問題以外でのチカちゃんがあまりに
上手くいきすぎているから、いいこと尽くしにしないと釣り合いが
とれないくらいの悲劇が起こるのだと思っていた。
だからようやくその回答が来て一息ついた感じ。
ただすごくリアルな自殺展開だったせいか、思いなー。
自殺しちゃったらそれこそ親不孝だよ。

ｺﾞｯｼｰ泣かないだろうね。
あの人もなんかいろいろ背負ってそうだけど…
でも超越したクールさんじゃなくて
結構バカなとこあるし、やっぱ泣かないな。

>>178
ゴッシーは挫折を抱えながらも、生徒を熱心に教えているから偉い

それよりもゴッシーはフェッテのひねりの責任を回避するのに必死です。
ありがとうございました。

子育てに失敗した母親が引け目を感じながら今月号を読んでいた矢先に
千恵子批判のレスが多いのを見て自分が責められてると混同しキレたが、
普通の住人にからむとしっぺ返しが怖いので、腐女子を相手に選んで
鬱憤を晴らしているように見える。

双方まとめて最悪板へでも逝ってくれ。

>>181
なんだ。数日このスレで暴れてたのはほとんど貴方だったのね。
合点いきました。おつかれさま。

>>181
そんなに真剣な人いないような…

あなたは真剣みたいだけど。

千花ちゃんは悪くない！千恵子がみんなに責められるべき！

だって。

>>171
>>168
必死ｗ

>>181
あ〜の〜えらく入れ込んでいるようですが、漫画ですから。

>>183
>>184

ﾁｭﾌﾟ乙

>>185
あなたの方が必死そうだが

くだらん喧嘩でスレを消費しないで〜！

>>188
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

総合すると、千恵子がいけないとやたら力説している人と
腐女子問題で逆ギレしている人は同じ？
他の件も含め、お気に召さない見解に対して
極端な言葉（精神異常者、子育てに失敗した女、ほか）を
投げる傾向があるのは確かみたいだけど。

ｷﾞｼｷﾞｼ

本題に戻るべ

テレプシに腐女子いんの？！ｳﾍｧ（´Д｀;）
大地とタクトとかの絡みが見たいとかですか？

どう見ても千恵子を責めてる方が
偏った見方をしてるもの。

腐女子ですが全く萌えません
好みというものがある

腐女子とは男性同性愛を好む女。
小学生から高齢者まで、既婚・未婚は問わない。
でFAでしょ。相変わらずいろいろ話が跳ぶスレだなぁ

>>194
ｺﾞｸﾘ…

苛め問題も、治療ミス同様にはぐらかされてしまうのだろうか？

大地が駿さんにやられる。

>>194
せめてトガシ×とりやまにしてｗ

でも、I can Fly!!な人が何事も無く復帰しているから、
それを元ネタにしたりしないかな・・

六花や金子先生は、千花ちゃんの怪我や、持ち物がなくなった件を思い出すかな？
経験者の椿がピンと来るとか。

そして場を選ばずにホモ話を繰り広げるので、嫌われ叩かれる>腐女子

>>196
毛人と王子ならいけましたか

>>197
それだけじゃなく男×女を好む女も含まれるよ
妄想して何でもカップリングさせ喜ぶのが腐女子

>>203
バレコンでのケバコとか。

貝塚の生徒さんの話を遡りながら、
埼玉バレコンでの書き込みに話がいく。
その書き込み内容から、六花ちゃんがケバコを思い出す。

お下劣妄な想好きなのが腐女子なん？

ﾁｶのいじめが発覚して犯人がわかったとしても
どうにもならんじゃろ

日誌を届けたことから分かるかな？

急に腐女子についての説明が増えたね。
さっき知らないって言ってた人たち読んでるかな？

>>209
復讐するんだよ
残った家族三人で仕事人に弟子入りして

腐女子　2chだと今は、２にいるマンガアニメ好きな女性の総合みたいになってる。
つまり一部の男からすると、ココにいる全員腐女子なんで
構わないのが一番ですな。

>>211
一時期の山岸スレだか処天スレだかを読めば、
だいたいどういうものかはわかる。

>>213
腐女子が多くをまきぞえにしたがっている模様

>>214
ｋｗｓｋ

お父さん＝中村主水
お母さん＝三味線屋の勇二
六花＝かんざしの秀

>>216
処天スレが、処天をネタにしたホモ小説で埋まっていた時期があった。

>>191
あなたにとってはどっちも敵だという点で同じだろうけど、
千恵子さんに批判的な人は問題があるという決め付けはおかしいんじゃないですか？

>>206
それは派生だとｵﾓ
どーでもいいがなんで今更こんなとこで腐女子の定義
やってんだよw
チカがアメリカで試験的に開発された神経繋げる義足つけて
華麗に復活する話しようよ

利夫がかわいそう。
これまで贅沢な光景を描いてきたということは、
今後篠原家に家計問題が重たくのしかかってくるか。

>>219
いきまいているようだけど落ち着けば？
「千恵子さんに批判的な人は問題がある」というのでなく、
「千恵子さんが悪い。庇うのは子育てに失敗した母親。」など
連日異様に沢伊勢いた人のことを指摘してるんでしょ？

>>191
>>219にはげどです。
私も千恵子さんに批判的な意見書いたけど、そのことについての反論なら受け入れます。
でも、「総合的に」と称して、別々の問題で怒ってる人たちと一緒くたにされるのは納得できません。

>>222の自己レス
沢伊勢でなく、騒いで

>>191
あなたがそう言われたんですか？＜精神異常者、子育てに失敗した女

>>221
利夫も出来すぎなパパだったから、
これから豹変するんじゃないかと疑ってしまう。

>>223
総合的にってそういう意味じゃないと思う。
暴れていた人の特徴を総合してみるとって意味でない？
漫画なのにやけに大騒ぎしてた。

なぜ、しばらくそうでなかったのに、一気に>>191への反論が続いたのだろう？
同じ人？

反論してくるのは皆同じ人、という考え方についていけない

>>229
タイミングが不自然だから

>>225
その点は気になるよね。突っ込みと思われるから黙ってたけど。

結論、「千花ちゃんは悪くない。千恵子がいけない」
という意見に賛成しない人は、
チュプで、子育てに失敗した母親で、精神異常者で、貧乏人ｗ

ID出ないところで、誰と誰が同じ、とか推定したって
話がややこしくなるだけだが……
まあ、つっかかりたい人はつっかかりたいだけみたいだし、
かかわりたくない人はスルー
受けたいひとはガシっと受けてくれや

>>221
5000ﾏｿといえば関東ではちょっと高めな住宅ローンの金額でしょ、
篠原家の自宅は爺さんが買ってくれた模様だし…
月々と賞与時の返済＋退職金でほぼ完済できるのでは。
まあ六花の教育・バレエ費がこれからも要るだろうけど。

>>232
やれやれ

自分は>>225と>>229。

結論、「千花ちゃんは悪くない。千恵子がいけない」
という意見に賛成しない人は、
チュプで、子育てに失敗した母親で、精神異常者で、貧乏人ｗ

>>228,>>230
たんに自分の意見をまとめるのに時間がかかったからだと思うが。

結論、「千花ちゃんは悪くない。千恵子がいけない」
という意見に賛成しない人は、
チュプで、子育てに失敗した母親で、精神異常者で、貧乏人ｗ

>>239
「千恵子がいけない」より、「千恵子が責められるべき」にした方が
すっきりするんじゃない？

>>232
どこのお子ちゃまの主張ですかｗ

子供をなくした母親の気持ちを想像すると、千恵子さんを責める気にはなれない。
南無〜！

>>228
暫くは腐女子の話題の方に熱中していたから

>>232は釣り人だと思うのれす･･･

いいかげんスルーを覚えたらと思うのれす･･･

実母が死ぬだけでもショックなのに、利夫が気の毒

千花、生きてて欲しいけど死んでるんだろうね。
またそうじゃなきゃこの漫画面白くないんだけどさ。

世間では漫画「なんか」読んでる奴＝全員オタクという認識じゃない？

>>244
皮肉だと捉えていた

>>242
ねー、
千恵子さんとパパがかわいそうすぎる！

「両親がいつまでも悲しんでいては千花が成仏できませぬ」
　　　　　　　　　↓
　　　自殺だからどのみち成仏できない…ｵｿﾛｼｽ！

ホントだ。母と娘が・・・・なんて気の毒すぎ

レッテル厨同士の罵り合いがはじまると
同一人物認定厨とそれを装った嵐がわいてきて
さらになんで私をコイツと一緒にするの！？という
厨をスルーできない厨までが乱入して
ますますスレが荒れる

特に自殺で死ぬって気分的にしんどいね。

>>227
千恵子批判派は「大騒ぎ」というよりむしろ理詰めでビシビシ来てたから、
反論に詰まった擁護派の方がどっちかというと感情的になってるように見えたが。

バレエ研究所の存続も難しい

>>250
温和な利夫の限界は、すでに秒読み・・・

>>253
むしろ批判派の方が感情的だったよ。

>>251
全文同意だ。
荒れる時ってまさにそんな感じ。

>>251
あなたにとっては楽しい状況だよねｗ

>>253
自己讃美乙ｗ

まぁたかが漫画だから

では、ご要望にお応えして、

>>251=>>257ｗｗｗ

>>251=>>257=>>259

>>261
大喜びだな。楽しい？

>>259は噂の腐女子さん？

>>264
腐女子ごくろうさま

>>264
逆だろうがｗ
>>259はﾁｭﾌﾟだろｗ

＞子育てに失敗した母親が引け目を感じながら今月号を読んでいた矢先に
＞千恵子批判のレスが多いのを見て自分が責められてると混同しキレたが、
＞普通の住人にからむとしっぺ返しが怖いので、腐女子を相手に選んで
＞鬱憤を晴らしているように見える。

＞双方まとめて最悪板へでも逝ってくれ。
かなり偏った意見ですよね。

腐女子ってなんですか？

千恵子批判って理詰めだったかなあ？
むしろ感情的で破綻しまくってた印象が。

「す　すみません皆様
　もうじき７月号がでますので
　お　お静かに」

>>267はﾁｭﾌﾟ
>>267に批判されてるのが腐女子

どうでもいいけど>>1の

それからテンプレの過去スレ末尾に以下２行追加しといてね。

Part75:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149698181/
Part76:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149847567/

は1に貼るんじゃなくてPart74の後に移動しろよ

借金の計算とかﾁｴｺさんのこととか
どれも主婦属性のおばさんによる
自分がすんごく狭い視野しかもってないことに気付かない想像力の乏しいﾚｽが大杉

この頃深夜になると荒れだすけど、今夜はもっとひどくなる悪寒

>>269
「医者発言を頭ごなしに否定」だけはちょっとまずかったよね、
ぐらいの意見しか出てなくない？

>>268
ホモ関係が好きな女子。年齢は問わない。
40歳で同人を描いている人を知っている。
ホモ関係の妄想が大好き、ホモ小説やホモ漫画を読むのが好き、
中にはホモの同人誌を描いている。

>>274
時間帯によって来てる人違うんじゃない？

昼寝から戻ってきたら何故か腐女子VSﾁｭﾌﾟという構図にwww

>>277
夜の一定の時間と、午後の一定の時間に多い気がしてた。

>>277
前スレ（だったかな）で、「ずっと貼り付いてます」って人が何人もいましたよ。

>>273に機知にとんだ想像力豊かなレスを期待

>>273
借金の計算以外の書き込みもしているのでは？
その書き込み単体で視野が狭いというのはそれこそ視野が狭い。
私は研究所の問題くらいしか指摘してないけど。

>>279
一定の時間しか荒れてないだけの話

>>275
それが感情的じゃない？
「頭ごなし」でも「否定」でもないのにさ。
ﾁｶに感情移入するとそう見えるけどね。

>>282
> 私は研究所の問題くらいしか指摘してないけど。

つまりあなたは批判されて憤慨してるｵﾊﾞｻﾝなんですね

>>283
>>279じゃないけど、他のスレにあるような荒れはこまこまとあるけれど
いきなり暴言的な人が登場して荒れるようなとろがあるのが特徴的かなあ？

ずっと張り付いてますﾉｼ

>>285
どうしてそういう極言になるやらｗ

>>278
レッテル貼って相手を貶めたい人が
新たに脈絡もなく引っ張り出してきただけ＜腐女子

スレをさかのぼっても、腐女子（ホモ関係）のレスなんか一つもついてない。

千花ちゃんの自殺がショックなのはわかるが君達落ち着け。

みんなネタがつきたが落ち着かないのでやつあたりぎみになってるとみた。

悲しい時は怒りの矛先が必要なものなのさ

さすがに六花のせいという意見は出て来なかったかｗ

>>289
ﾁｭﾌﾟもそうだったね。どっちも意味を知らないまま使われてたのねｗ

>>284
その反応が感情的。
誰もあの母親を全否定なんかしてないでしょ。

読み返してみたら？
娘が今どういう気持ちなのかを聞きだしてもいないうちから
「それは逃げよ」とキッパリ否定してたと思うよ。

＞293
確かにw　それはさすがに言えないでしょう

六花「えっ千花ちゃん死んだの！？　ﾅﾝﾃﾞﾅﾝﾃﾞ！？うぇ〜ん…」

ぐらいではさすがの六花も済まないだろうから、
この先六花の心理描写が注目だな。

漫画云々じゃなく「あたしの意見を聞かない奴が
いるなんて！！！」，みたいになってる人が一杯。。。

>>294
ｶﾅｰﾘ長い間使ってたのにねｗ
ﾁｭﾌﾟは主婦全部を、腐女子は独身女性全部をけなす言葉と単純に思ってた。

夜の徘徊の意味は知りたいけど、これは千花以外知りようがないのかな？
千花が飛び降りたビルが、千花がタクシーから眺めていたビルなら
自殺を考えながら徘徊してたことになりそう。
誰か以前から千花を目撃していた人がいるかしないと、家族には明かされない。

またこのループが始まるのか…

ホント、自分の解釈が一番正しいと感情的になってる人ばっかり…

>>295
ただ、それを言えば、いろいろ隠して話し合わなかった千花ちゃん自身の問題もある。
千恵子さんが、「逃げ」とわかっていても逃げ場所を与える配慮をすればよかったんだろうけど、
ただ、そこで自殺までいったのはやはり千花ちゃん自身の性格にもよる。
二人とも、悪いとか言うのでなく、
両方の対応や性格が招いた所がある。

あの時の千花の様子からして
医者になりたいという希望をおｋされたらされたで、
また落ち込みそう。
難しいよね。
母親の期待がのしかかっていた所もあっただろうけど、
「私にはバレエしかない」という所まで思い詰めていたのは千花で
その部分については、母親がそう仕向けたというのとはまた違う。

>>303
だから母を責めてるんじゃないし、チカの性格にもよるという事は判ってるよ。
はじめからそう言ってるつもりなんだけど。

>>302
というか作中の人物に対するレスを、立場が同じだからか
自分に向けられたと受け取って絡む人がいるんだよね。
だれもあなたには言ってない、漫画の話だっつの。

だいたいループなんだけど

＞というか作中の人物に対するレスを、立場が同じだからか
＞自分に向けられたと受け取って絡む人がいるんだよね。
＞だれもあなたには言ってない、漫画の話だっつの。
「千恵子批判への反論は、千恵子への批判を自分に向けられた受け取って
絡んでいるもの」というのは決め付けじゃないかなあ？
これまで千恵子さんを擁護してるけど、私は独身だし。

もともと同じ目標に向かってて、親も娘もバレエに対して真摯で、
娘は親の期待に応えられるだけの才能と、努力する精神がある。
親は娘を導く力があり、目標到達のために犠牲を払う覚悟もある。
これって一時期よく言われた、一卵性母子の典型だよね。
お互いの気持ちのベクトルがちょっとでも変わると
まったくわかりあえなくなって崩壊するの。

メディアとか描いてたｷﾞｼ先生だから描ける話だと思った。

>>305
ムキになりなさんな

>>308
「一卵性母子」って？kwskお願いします。

>>308
「巨人の星」はうまくいっていたのにｗ

　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>194ネタまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　| 　 鳥山×富樫 　 .|／

>>297
そーなんだよ。どうするのかな
ユキは本気でチカちゃんはなんでもできる、
チカちゃんなら大丈夫、と
今まで信じてた設定だろうし
とりあえずそれが壊れて。。

>>308
いっそ相手が自分と違うという認識があった方がいいという感じでしょうか？
千恵子＆ユキは、溝があって理解できないマイナスと、
ほどよい距離と情が存在するプラスがあったね。

>>313
千花の症状を知らされてなかったから、今月号も千花ちゃんを信じきってた様子だったもんね

>>311
たまに父ちゃんに反発を覚えたりした過程があったのが良かったのだよｗ

>>307
そういう人もいるみたい、という話です。
みんなそうだとは思ってません。

星飛雄馬は一度父親と決別してるよね。

>>317
いずれにせよ、そこまで言うのは決め付けだと思うけどね。

篠原家崩壊。
パパがちゃぶ台ひっくり返すようになる。

>>320
ムリムリｗ
利夫さんにはムリムリ。

>>319
ああそうですか。

>>310
Wikipedia見ると、>>308で書いたのとはちょっと違う感じなんだけど
共依存といのが基本かな。
母子ベッタリで、「貴方の考えることはわたしにもわかる」みたいな
精神的双子っていうか。
一卵性、ってのは「一卵性双子は相手のことがわかる」とかいうところから
とられた言葉みたい。

とりまく環境とかは色々ちがうけど、昔の宮沢りえとりえママなんかは
確か、そういうふうに見られてたと思う。
宮沢りえの拒食症とか、若花田(当時）との関係壊れたせいだけじゃ
なかったとｵﾓ。

ちゃぶ台はなかった＜スドウ家にはあったね

>>317
なんでそう見えるの？
何がそこまであなたを駆り立てるのか。

>>323
ありがとん

ローテーブルならあったか

せいぜいカレー鍋をひっくり返すのが関の山。
利夫の場合、それだけでも大事だけどｗ

ちゃぶ台ひっくり返すのは千恵子。
それを柱の陰から見守るパパとﾕｷw

>>325
ずーっと前のスレで、反応が激しかったので不思議に思い、
「母親に感情移入してて、自分が責められてる気にでもなったんですか」
とレスしたら、それを認めるレスが返ってきたことがあったから。

>>323
りえちゃんなつかし。

千花ちゃんも食事してなかったのがひっかかる。
単に生理がはじっての体形の変化を気にしていたというだけなら
何度も丁寧に描写してないような。
体形の問題かダイエットの問題が、自殺に絡んでくるのかな。

>>329
後で片付けるのパパだもんね。

ここって何人でスレ回してんのかなあ

>>330
なんだか苦し紛れっの創作っぽいような。

利夫は冷静に悲しむしかないのかな
あたる先もないし

>>330
ネットの相手の家庭環境なんてわからないのに
やはりどうしてそう言い切れるかわからない。
私も何度か千恵子さんを弁護しているけど、
貴方の推測には全然該当しない。
仮に貴方の話していた経緯が本当だとしても、それで他の擁護派を
いっしょくたにするのは変。

>>334
そう思うのはあなたの自由。

探せば過去スレにやりとりが残ってるよ。
まだ展開が遅すぎるって言われてたあたり。

>>330
そん時のレス貼ってくれたら信じるよ。

いずれにしても、思い込みの激しい人のようだね。
そのレスをした人以外にも擁護派はいただろうに。

>>336
だから感情的だと言われるの。
下の文読めますか？

317 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/06/11(日) 17:18:51 ID:???0
>>307
そういう人もいるみたい、という話です。
みんなそうだとは思ってません。

なにか言われたことなんかどうでもいいような気もするけど…
キリないじゃん

さあ、盛り上がってまいりました。

>>340
たかだか一人かそこらのレスで
そこまで極端な意見になる所がおかしい。

携帯の人は仲間に入らないように。レスがずれるから。

千恵子は母親としてはダメでしょ。指導者としては優秀だが。

感情的な人ほど相手を感情的と言いたがる
おれもなー

粘着スレｷﾓ

水をさすな、やりたいだけやらせてやれ。

>>345
子供が自殺した母親ってやっぱりそう言われ勝ちなんだろうね

>>345
いろんな捉え方あるけれど、母親が完璧なものでもないし。
これは昔自分が母親に反発していた時に言い聞かせていた言葉。
いたらない所もあったけど、いい母親の部類なような。
ただいろんな不運が重なって、千恵子さんと千花ちゃんの性格が裏目に出た。

いよいよ荒れてきたなー。

>>348
何かﾜﾛﾀ

ダメな母親ばっかりだね。
空美の母も、ひとみの母も。

やっとこさ読んだ
大気になった木蓮が助けてくれてることを祈る

駄目な母親クイーンは、ハシト

>>353
学校の教師もろくでもない人ばかりが出てきてるように思う

いきなりレス減ったな。
主婦連中が夕飯の支度で消えたか。
それとも必死で該当レスを探しに行ったか。

>>354
自分はジャッキーチェーンだよ派！

韓国では、母親の事を「重荷」というﾆﾀﾞｗｗｗ

>>357
夕飯の支度で消えたに一票。

そのかわり、深夜に一気になだれ込んでくるｗ

そんなものでは。完璧な親なんてそういない。
逆に、上へ行きたいと思っても、親が子供の人生に感心がなく、
そう期待してくれない人から見れば、篠原家の環境は羨ましいかもしれない。
でも千花ちゃんは千花ちゃんで、うまく行っていた時はすごく良かったけど
そうでない時に背負った苦しさもある。
六花ちゃんだって、貝塚先生が誘ってくれなかったら今の六花ちゃんはないけど
でも千恵子さんに助けられている場面、いい親子ぶりの場面もある。

間人は駄目ｗ

>>359
オモニねｗ

>>356
ろくでもない学校に入れた千恵子が悪いﾆﾀﾞ！ｗｗｗ

>>363
そんなあｗ

六花は、振付のことや、椿のことや
S大付属が幸いしているのに。

>>360
じゃあ、今のうちに思いっきり悪口書いておいて、奴らが戻ってくる前にばっくれようぜい！

水樹だけ別の世界の人のようだ

>>366
作者も忘れてると思う。

>>356
小泉先生はいい先生。
六花と空美の担任はやだな。

間人って「ハシト」だったのか！
十数年間「ハシヒト」だと思ってたぁー

しかも下げ忘れたスマソ

>>363
六花が小学校の時の教師も、ｸﾐへのいじめに気付かないし
不登校への対応が遅いし。あんなものなのかなぁ。
実際は年間30日欠席したら、理由を文科省に報告しなきゃいけないのに。

>>366
モデルが明らかすぎるからね

ダメな母親がクミの母みたいに極端にダメなタイプとは限らない。
千恵子はネグレクトでもなく、教育熱心で子供に目をかけている、
いい母親に見える。
が、あの親の様な姉妹に対する分け隔てで過去に傷ついた人は結構いると思う。
そうすると、子供の才能を教育する係りは実親じゃない方がいい気がする。

千花の元担任も決して性格が悪いわけではなく、
すごく同情的ないい人っぽさはあるのだが

>>371
現在の教師はあんなもの。

テレプシ読んでると、とある言葉を思い出すよ
「人生は小さな選択の集まりである」ってやつ。
誰の言葉か忘れたけど。

たまーにサウンドノベルゲームでいうところの
「シナリオ分岐」にかかわる重大な選択があるわけで。
千恵子はいい母とかよくない母である、とかいうより
人生のシナリオ分岐地点で、バッドエンドになるほうを
選択してしまった人、って感じ。

>>373
教育係でも分け隔てするよ。
お気に入りとその他とか。

>>371
いちいち報告しない学校多いですよ。
学校側の不利になるだけだから。

>>376
どのへんで選択を誤ったかな

空美ちゃん、
ちょっと目あたりを高須クリニックでお直ししてメイク濃くすれば
けっこういけるんじゃないかなーと思ってたが、
水樹ちゃんがテレプシでかなり可愛く描かれていて（設定）、
んでそのモデルさんの顔は…と思い浮かべると、
やっぱ空美ちゃんが美人になるのは難しいかな、、、
いやモデルのﾊﾞﾚﾘｰﾅさんの顔は好きなんですけどね、コケティッシュで。

主婦が消えたらいきなり平和になったな

>>373
そういうのはあるね。
親や親戚が子供の間に価値の差を付けることで、
子供は傷ついたり兄弟関係が歪んだりすることはある。
それでも、六花にとって千恵子はいい母親に見える微笑ましい。
親が子供を教えることの難しさというのには同意。
プラスする時もあるけれど、親は冷静でいられないらしいから難しい
というケースもよく見る。

ある程度分別がついてから、自分で師を見つけて入門するのが理想的。
学ぶ気のない奴は、どれほど環境を整えてやってもゼッタイ学ばないｗ

>>381
いい加減にすれば？

>>384
何が？

>380
瑞樹ちゃんの顔のモデルになった人とはそっくりだと思ったけど。
名前のモデルの人のこと？？

千恵子さんも千花に、
「これからはあなたには私の元を離れて貝塚でやってもらう」
みたいなことを言ってたね、
千恵子さんも母親が冷静に師になるのは難しいことは自覚していた訳だが…

「これから」はもう無い…。

千恵子さんはいい母親な方。あれだけ手を打ってくれる親はありがたい。
情だってある。
バレエへの執念という要素が入ってきた所で難しくなったかな。

母親って、躾けもしない甘いばっかりでは駄目だけど、
子供にとって自分が駄目な時でも見捨てられないと
信じられる存在でいないといけないんだよね。
千恵子さんは娘たちが自分の意志に逆らったり
バレエから離れたりしても子供を見捨てたりしない、
良い母親なんだと想像するけど、
母親役と劣等生を見捨てる先生役の使い分けに
娘たちを巻き込んだ所為で、
娘たちの方には千恵子さんの母親役が見えにくかったのかも。

今度の事は、親を含め篠原家には落ち度なんて無いよ。

>>369
？

「はしひと」で正解でしょ。丹後ではこれがなまって「はしうど」と呼んでる。
でも丹後にある間人皇后ゆかりの地「間人」は、地名は「たいざ」と読むんだよね。
ちなみに「はしと」でggってみたらトップに某レディコミ作家のHPが…

親から習うのって嫌な面もあるねえ。
子供は親の期待や評価を意識するから、
できない時の親の失望とか考えると難儀。

クミが誰からも可愛がられず同情もされないのは、あの顔のせいもあるわけでしょ？
作者としては万人に嫌われる顔にして説得力持たせたのでは。

>>386
顔のモデルは別にいるんだっけ？
しらんかったー
ﾊﾞﾚﾘｰﾅ？

>>388
下を見たらキリがないわけですよ。
結果論から見るしかないわけで、あのあたりが山岸節というか、
やっぱりテレプシは不吉なモノローグで始まる物語でこう来たか、
みたいな感じ。

六花も、母親から見捨てられると思ってた時期もあったけど、
今はバレエの出来とは別の、親の情がわかる感じ。
それと親からだんだん自律している。

千花は大きな挫折の時にその問題に直面したのがツライ。

>>393
それはあんまりだべｗｗｗ＜万人に嫌われる顔

始まりの部分につながったようだし、そろそろ完結？

>>390
基本的にいい家族だと思うよ。千恵子さんも含め。
青山の祖父も後妻さんも、篠原の祖母も。
正月の場面を思い出すと、千花ちゃんの方がおばあちゃん子？
みんなの会話について、「説明してあげるからね」と言っている。

六花は、「ねえや」の金子がいたからなー

おばあちゃんは治らずに長患いになり、その際限ない治療費は篠原家の崩壊に拍車をかけるのだった

クミの顔を気に入ってるのは私と>>397の二人だけですたｗ

ちょっとお伺いしたいんですが
なんでhtml化してる過去ログがあるのに
一部の人しか見えないリンクをずらずら並べるんですか？
少女漫画板は初めてなのでなんか理由があるならおしえて

桜子ちゃんが、儀礼的にでなく、来てくれそう

>>400
千花はその「ねえや」に無関心だったからね。

>>391
詳しく教えてくれて�dｸｽ。
ちょっと上のレスにハシトってあったんで、自分が間違っていたのかと…

ふとみも、今なら悪意なしで来るかも。

>>405
ねえやの必要性がない状況でやってきたもんね

>>403
新スレ建てる人が怠慢で
調べもせずにコピペするから

>>405
そういわれてみるとそうだね！
「ごっしーにはごっしーの良さがあるのに」等々
子供らしくない事を言う大人びた面があったのけど。

たしか一巻の巻末に水樹ちゃんのモデル（顔）になったバレリーナが
ゲストで山岸さんと対談してた。
身体つき、経歴などは上野ミズカさんをモデルにして
お顔は○さんのイメージをいただいた（もやがかかたような顔）と言ってた希ガス

>>405
そう言えばそうなのかも。

>>408
千花はああいう人に悩みを打ち明けて可哀想がられるのを屈辱と思いそうに見えるよね。

>>411
そういえば巻末対談でそんなのあったね！
ｱﾘｶﾞﾄ

>>401
今だったら結構介護保険とか使えるよね。
といってもやっぱりお金かかるんだろうけどさ
千恵子さんのバレエへの執念はすごいと
思ったけど、ちかかわいさと思えば
納得できる範囲だわ。

>>410
そうやって大人を冷静に評価する子って、大人に弱みを見せたがらないかもね。

Part16：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044719204.html
Part17：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051846142/
Part18：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054480078/
Part19：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056090955/
Part20：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057412176/
Part21：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058617328/
Part22：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060252179/
Part23：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062246838/
Part24：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064998596/
Part25：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069742484/
Part26：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073536659/
Part27：ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078488875/
Part28：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084176344/
Part29：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089477314/
Part30：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093109139/
Part31：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095260682/
Part32：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097377181/
Part33：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099309246/

金子はほんとお役立ち人間。

>>417
乙です。しかし、いきなり目の前に出てくると壮観だねｗ

>>409
「怠慢」という言い方はどうかと思うよ。
時間無い中で立ててくれているかもしれないし、
そこまで強い関心をスレに払う人とは限らない。

>>76
糞遅レスだがタリーさん乙

>>330の人は逃げたの？
ログ漁りに行ったっきり行方不明？

テレプシはがんばりすぎの人の鬱や自殺が増えている現代社会に対する
メッセージを含んでいると思う。
ユキのようなタイプのほうがチカみたいのより運に恵まれ得ですよ、と
いうふうに描くことでギシ先生はチカっぽい頑張り屋の人たちに伝えようと
しているのでは。
それと最近自殺する人多いし、この漫画ではやっぱり自殺したチカの
グロ絵を載せるなりして、バカなコが影響されて自殺したりしないように
するべきだと思う。書籍情報誌を読んでるようなコって普通のコより
自殺を美化しがちかもって気がするから。（私はテレプシのみ立ち読みの
読者）。

晩飯作るので休戦中

確かにこのままﾁｶが美化されるとちょっとね

>>369
>間人って「ハシト」だったのか！
自分も凄いショックを受けたのでぐぐったら、
>父は用命天皇、母は穴穂部間人皇女（あなほべのはしひとひめみこ）
>「ハシト」と発音される「間人（波斯）」は
とか出てきた。おかんの名前はハシヒトだけど間人はハシトとも読むってことでは？。

>>423
ｸﾞﾛ絵って　アンタ・・・
蛭子の猫みたいな千花ちゃんを見たいだなんて
ちょっと信じられないｦﾊﾞさんだな

>>423のいうメッセージだけでなく、色んなもの含んでるとは思う。

でも、親とベッタリになって失敗した兄と、親にかえりみられなかったために
逆に小さいうちから外へ向けて自分をアピールしていって幸せをつかむ妹の
まんが、描いてたよね。タイトル忘れたけど。
テレプシの千花六花姉妹って、あの漫画をもーちょいソフトにしたものって
感じもする。
なにげに家族の確執もの多いな。
処天も実は親子確執が核だし。。

そういえば連鎖自殺の可能性ないでもないかもねー

>>72
遅レスだけど。
日出処天子連載終了当時の「ぱふ」のインタビューで
連載中はファンレターをダンボールに封印し、
一通も読まなかったと言っていた。＜ギシｾﾝｾ
叩かれたりするとマイナス思考になって描けなくなるので
とにかく、連載が完全に終わるまでは
読者の声を聞かない方針なんだそうだ。

「否定的（マイナス）なことを言われるとイメージ面で悪影響が出る」
ってことを何度も漫画の題材にしてる人だから
神経質なくらい、外野の声は聞かないように気をつけてるんだと思う。

だからアシさんくらいなら見てるかも知れないけど、
ギシ先生本人は、自分の漫画のスレにだけは絶対に近寄らないようにしてると思うよｗ

今晩中に次スレの準備を

ホントだ。昨夜立ったのにもう400超え

と言っても流れはゆるくなった方だが

>>427
まあまあ、いろんな意見、いろんな意見

>>426
コミクスをひっぱり出して見たら、やっぱりルビは「はしひと」。
お騒がせしてすいませんでした。

ずっと「ほしひと」だと思っていた人間がここにorz

>>330マダカナー

>>434
いえいえ、お気になさらずに。

>>435
ワロスｗ干し肉とか干し首とかが浮かんでしまったｗｗ

>>417
だからなんでhtml化してあるのを貼らないわけ？？？？？

>>439
ようわからんが
はらないわけ？とか言ってないで
次からおまいさんがスレ立てたらよかよ

>>439=>>330が過去ｽﾚ読めなくて焦ってるﾓﾖﾝ

あ、なるほどw

あ、そゆことw

過去ログ検索するか●持ってれば
簡単に見られるのにねｗ

にくちゃんねるで探せばいいよね

>>430
エェーギシ先生でもマイナス思考になるんだ。
結構普通の人なのね。何読んでも揺るがないようなイメージだった…

ひゃーレベル低くてびっくりこ。
わたしは読めるよ、●あるし。
だいたい75だってすでにhtml化されてるし
専ブラなら自動的に過去ログにとばされるから
普通に読めるしねｗ
貧乏人が可哀想だとおもっただけだよ。

労力をつかいたくない奴らの言い争いｗ

403 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2006/06/11(日) 18:25:23 ID:0mQsSHaY0
ちょっとお伺いしたいんですが
なんでhtml化してる過去ログがあるのに
一部の人しか見えないリンクをずらずら並べるんですか？
少女漫画板は初めてなのでなんか理由があるならおしえて

439 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/11(日) 19:52:07 ID:???0
>>417
だからなんでhtml化してあるのを貼らないわけ？？？？？

>>447
いきなりお前誰だよｗ
専用ブラウザでも●持って無きゃ
最近の過去ログは見れないぞ。

●が…

ｳﾝｺｰ!!●ヽ（゜∀゜)ﾉ●
にしか見えない、2chに毒されたわたくしは
ここにいてはいけないですかw

なんつーか乙

自分が良ければそれでいい人の集まり♪

>>450
htm化してあるのをリンクすれば●なくても見えるのでは？

つか、見えないならリンクなんて貼るなよ
ずるずるウザイ

●買ってまで２ｃｈに入れ込みたくなーい♪

ここずっと怒ってる人がいて怖い

>>330みたいに過去ログ漁る必要無いから
別にどーでもいい。検索できるし。

てか過去ｽﾚもくだらない煽り合いしかないから見る価値ないしね。
>>330にとっては重要な局面かもしれないがw

>>430
テレプシに出てくるネットの掲示板って
明らかに２ｃｈがモデルだよねぇ…
そこまで他人のマイナス評価を気にする作家さんが
どうやってここの存在を知ったのだろうｗ
自分の好きなもの情報を２ｃｈで得てたとか？

ひゃーレベル低くてびっくりこ。
普通は踊れるよ、靭帯あるし。
だいたいミズキだってすでにスカラシップ取ってるし
普通なら自動的にレッスンしまくっていって
普通に踊れるしねｗ
ビッコ！のチカが可哀想だとおもっただけだよ。

全部330だと思ってるヤツはバカですか。

>>455
こういうこといってるやつに限ってはりついてるんだよね
だってリアルでよまないと読めなくなるからｗ

>>458
はげど。
専ブラ入れるか迷ってたけど、逝っちゃってる人たちと同じ世界に行きそうに思えてきたのでやめる。

どーでもいいけどhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1118365809/712-712
にズレてない予測あった

読んでないけどログ取得だけはしてる自分は勝ち組

>>463
専ブラのがいろいろ楽だぞ
むしろ不愉快なものを目にしないで済む機会は増える

ここも強制ID制にしてくれれば
あぼ〜ん出来るから楽なのに…

>>465
何に勝ったん？ｗ

レスありがとうおばちゃん
そんなに見てる暇ないのよ

>>460
>>447の改変ですか。毛箱っぽくてGJ。

もう漫画の話題じゃないね・・・

>>328
超遅レスだけど、カレー鍋ひっくりかえされるほうが
ちゃぶ台返しよりよっぽど恐怖だＹＯ

過去ログ墓場
http://www.makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8ER%8A%DD&sf=0&andor=AND&H=&view=table&all=on

ﾘｱﾙで煽りあいするほうがおもしろいので
過去ログなど見てる暇なし。

他に楽しみ無いんかいｗ

>>461=>330乙w

>>474は乙女ロードへ行くほうが楽しいでしょうけどｗ

こういう状況を「実況」とか「VIPPER」とかって言うんですか？

ケータイ厨じゃあるまいし
ＩＤなんていくらでも変えられるじゃん…

>>478
どうすれば変えられるんですか？

>>439=403=337=330=322=317=305

>>476は801板に帰りなさい。

>>439=403=337=330=322=317=305=295=275=253=223

こうして人は段々荒らしになっていくのですね。

>>479
訊いてどうするんですか？

ｷﾞｼｷﾞｼ

>>439=403=340=337=330=322=317=305=295=275=253=223

>>481も>>476と仲良く801板へ行って続きをやってねｗ

なにやってるの、みんなー

本格的な画集とか出さないのかな。
売れそうだけど
つかそろそろかぶりまくりの短編出すのやめて
山岸凉子大全集を出して欲しい。対談とかも入れてバカくせー解説はなしで

>>487
ﾜｷｱｲｱｲと語り合っているんですよ〜、どう？ご一緒にｗ

>>488
＞バカくせー解説

そういわれると、どんなのか興味出てくるｗ

素で「●」がわからない…
過去ログは墓場で拾っていたけど。

夕飯が一段落したので戻りますよ
（と言っても２日ぶりのカキコですが）

>>379
「バレリーナは手を付けば敗北」と小中学生の子に教えた。
「チュチュを脱がせた」（着ていれば絶対バレーとバレエなどの間違いはない）
「不安はあったものの、医者を信じて任せた」
その他色々悔やんでも悔やみきれない。

きっと散々既出？でしょうが
金子先生、衣装係なんてほっぽいて付いて来て欲しかった。

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ!!

>>491
だから、みんなさっきからずっとオマエのことはスルーしてるんだよ、
うざいんだよ、空気嫁よ。

大丈夫！千恵子はﾁｶがダメでもまだﾕｷが残ってるから
バッドエンドではない！

初心者ほどｳｻﾞｲものですな。

>>494
「みんな」って何？
勝手にあなたのお仲間扱いしないでください。

>>495
それはどうかな、
何かの拍子に「アンタの方が死ねばよかったのに」って言いそうな悪寒。

また千恵子=酷い母説？

>>499
この話題にはえらく敏感でんな〜ｗ

>>499
>>498は別にあんたを非難してるんじゃないと思うぞｗ

>>477
VIPはここみたいに恐い所じゃないお

>>491
つhttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%B5%AD%B9%E6%A1%A6%BF%F4%BB%FA%A1%E4#i8

↓わからない用語はとりあえずここで調べてみようよ･･･
http://www.media-k.co.jp/jiten/

>>495
母の期待を一身に負わされることになって初めて六花は千花の気持ちを痛感するのであった。

>>503はやさしいね。

「チカちゃんがビルから飛び降りるまねをして恥ずかしいの・・・」だったりしてｗ

怖いんだよ！このスレは！

>>483
>>477と>>479です。
つまらないことばかりですみませんが、本当に知らないものですから。

チカはともかくどうして六花でユキなのか誰かおしえて。

>>459
流行や現代風俗に敏感でないと現代が舞台の漫画は描けないから
２ｃｈ自体はたまに見てるんじゃないかな？

ただ、>>430の理由から、自分のスレだけは意識的に避けてると思われ。
チカ自身も２ｃｈ（？）の書き込みで落ち込んだわけだし
外野の声に左右されるからこそ絶対見ないと思う。

>>507
そりゃもう怨念渦巻くコミックのスレですから
読者のかたも相当

雪のことを「六つの花」って言うんだっけ？

>>510
敏感かなあ？中学受験のあたりなんてめちゃくちゃだったし。
学校を長期欠席してた子が成績たった３０番下がっただけで
（困ったこととして）親を呼び出しとかありえないからｗ

一番萎えたのは制服とおそろいの通学鞄だけどね。
どこにそんなものが…ｗ

バイ千恵子！

こんなに荒れるのはケバコが粘着してるからだろ

>>506
思わず大昔見た「いなかっぺ大将」が浮かんじゃったよ･･･
屋上で踊る、落ちそうで落ちない大ちゃん（そんなｼｰﾝ無かったかも知れんけど）

>>509
これを書いている間にガイシュツで叩かれてそうだが
雪の別名＝六花（ろっか、りっか）
北海道の菓子メーカー六花亭も北海道〜雪〜六花

>>459
漫画家の間で２ちゃんって有名だし話題になってるし
ｷﾞｼさんも知ってるんだろう

北海道の六花亭という有名ブランド？があるけど
あれも雪って意味だったかな。
雪の日に生まれたから「雪」でも字がださいから変えた？

千恵子さんはバレエ教師を続けられるのだろうか？

>>513
うわばきもおそろいだよ

>>512
「むっつのはな」じゃなくて「むつのはな」だよね？

>>506
ﾜﾛｽｗなごんだ

ケバコってどのキャラのことかさっぱりわからん。
あかねでも桜子でも摂食障害の子でもないのはわかったけど。

タクトのヒップホップが意味不明・・・

>>513
それにのせられて一緒に困ってる母親ってどうなの

>>524
わざと？

コンクールに現れた2人組のけばい方

？
わからないからかいたんだけど…
ケバイっていうキャラがわからない。

小学生くらいで化粧するのは今じゃ普通なのかな？

>>528
も、もしかしてすごーく昔のキャラだったんだ。
ありがとー。
コミックスよんでないから忘れてた。

>>525
ユキちゃんに、いろんな踊りがあると気付かせる役目。
それだけのような。

>>518
有名だからこそ見ないようにしてる人が多いｗ
わざわざ見に来た結果、傷ついて逆ギレして住人と喧嘩になって、
ご本人が荒らし状態になっちゃった作家さんもいるそうだしｗ

今時は普通だよ。小学生ムケの化粧品とかたくさん売ってるし

六つの花って、雪の結晶（六角形）から来てるんだろうな。
ギシ先生の昔のエッセイ漫画に、北海道では雪が
５�_ぐらいの結晶のままで降ってくる、とかあったよね。

>>492
チュチュじゃなかったけど。それに代役に着せなきゃいけないかも
しれなかったから、衣装脱がせたのは選択というより必然じゃないかなー。
それより、もしかして救急車の中で舞台メイク落としたのかな。

ケバイの意味がわからないの???
テレプシかこのスレかをちゃんと読んでれば予想がつくだろうに

毛箱なんてキャラいないからね

＞舞台メイク
そういえばそれがあって、
髪もがっちり固めてたら気付きそうだよね

転落し
今度はホントに
転落死
チカの人生
徒花の如し

>>513
いや、２５年組の中ではがんがってる方だよ。
竹宮恵子は漫画描くの止めて大学の講師になっちゃったし
萩尾望都はＳＦが外国ものが主流で、現代日本を舞台にするの避けてるし
木原敏江は時代物ばかり。
大島弓子は落書きみたいなエッセイ漫画。
青池保子は…エロイカ一本で食いつないでるか？

あの辺りの少女漫画家って５５歳前後でしょ。
現代日本のリア厨が主人公の漫画描いてるの、山岸凉子だけじゃない？
すげーチャレンジャーだと思ったけどなぁ。
（確かに色々勘違いはあるがｗ）

>>541
この前美容院いったら
萩尾元がバレエ漫画描いていたけど
あれは再録かなんか？

ギシギシは少女漫画に限らない漫画家の中でもかなり頑張ってるし
人気や評価も高水準をキープしてるよね。すげーな

＞大島弓子は落書きみたいなエッセイ漫画
もう描いてないと思ってた

>>537
このスレを最初からちゃんと読めとｗ

>>541
あれは現代日本のバレエ漫画で主人公高校生かなんかだよね。
女性誌で今連載中。

みなさんは他に少女漫画読むんですか？

>>535
これですね
http://www8.plala.or.jp/s58k3wmc/shasin.html

４０年間少女漫画一色の人生ですが

>>542
確かバレエフェステバルだっけ？再録だと思う

どか〜ん

>>542
そう

ジャンプ読んでまーふ

ほっ！

>>543
「グーグーだって猫である」連載終わったっけ？

>>549
フラワーフェスティバル
再録だね。前に池田理代子のとかもやってなかった？
私も美容院に行ったときしか見ないんでよくわからんが。

大島弓子は終わったよ。
余生は幸せに暮らして欲しい

フラワーフェスティバルはもう文庫もでてる。

ギシ先生はハンサムが好き

>540
うまい！座布団一枚。
つか、このスレ初めて書いたけど、流れすげｰ速いね。

>>554
まだちゃんと連載中らしい。
だけど３巻の出版が数年のびてる。

大島は山岸より美人だよ。

今少女漫画はこれの他は
のだめしか読んでないなー

>>562
私ものだめ読んでる、おもしろいよね

少女漫画かなーこれ。　ってループｗ

自分は青池さんくらいかな。

>>561
大島の写真は見た事ないや
雑誌のインタビュー？

>制服とおそろいの通学鞄
中央線乗ってるといっぱいいないか？こういう女子生徒
（どこのｶﾞｯｺかは知らん）

俺、今日、下着をブリーフからトランクスに換えたんだ！
大人の階段をまた一歩昇っちゃったよ！

>>561
自画像見るとデブスっぽいけど、マジ？
山岸凉子は本人結構美人なのに（少女漫画家にしては）
自画像がムチャクチャでワロタｗ

>>566
はるか昔にサイン会があって行きました

>>569
マジでやんす。

>>569
着物姿とか綺麗だよね。
でもあの自画像も好きｗ

>>569
逆の人もいるもんね、特にﾍﾞﾃﾗﾝにｗ

大島さんは、グーグーを描いてくれればもうそれでいいや。
生きててくださればそれで十分だ。

>>570
へえー。
ゆうれい談の大島弓子がすごく細かったんだけど
地味な顔でオマケ程度のまつげだったから
あー、割と描きにくい顔なのかな〜と思ってたんだけど綺麗なのか。
大島も山岸もオシャレそうだなーとは思ってた。若いときは

>>541
に、25年組とは一体・・・？

>>567
いねーよｗ
すくなくとも東京の中央線なら。

>>572
わかる。
文庫のオマケ漫画、漫画とも言えないんだけど生きてて元気そうで嬉しかった。
でも山岸さんはまた長編執筆中って時に彼岸にいらっしゃいそうだ。現役のまま

>>576
昭和２５年生まれの漫画家だよ

でも一条御大があれだけがんばってるんだから
ちゃんと勉強してれば現代モノだってかけるやつはかけるはず。

>>574
でした。

シーッ。勝手に35年組と混ざってるんだから、ほっといてやれ。

>>541
確かに現代の日本の中学生なんて
30代の自分にですら既に解らないもんなぁ…
ま、本質みたいなもんは大して変わってないんだろうが
流行とかそういうモノは全く解らない

この漫画のここがリアルじゃないって指摘するのは楽しいが
「テレプシ」は自分にとってはそういう対象の漫画じゃないなー
別にリアル中学生風俗が知りたい訳でもないしなｗ

チカの学校の友達ってあんまり出てこないよね

>>576
24年組の事でしょ。

チカは嫌われ者だからじゃないの？

>>582
>この漫画のここがリアルじゃないって指摘するのは楽しいが

そう？

>>586「住まうところ」とか言わねーよｗｗ！
とかのことでしょ？

スマソ、勝手に一年多くしていたｗ
>>584さんが正解だね。

24年組と言われながらもう描いてない人もいたなー確か。

>>586
楽しいよぉ
こやまんがに突っ込みいれながら読むのｗ

早いんだよこのスレは！

処天の連載中スレ立てたいんですが
需要ってありますかね？

連載中スレについて
「連載中スレ」とは、連載終了した漫画作品を第１話〜最終話まで、
順々に『連載されているもの』として語り合うスレです。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147967509/
ttp://rensai.qp.land.to/

>>589
「こやまんが」

始めて聞いた

>>587
「チクる」「ケバイ」「〜くない？」「エロい」
などのボキャは頑張ってるなとｵﾓﾀ。
リア厨の子供がいる漫画家でも現代風俗の描写は寒いよ。

80年代のアスカ時代でさえ、風俗流行描けてなかったよ。
山岸先生の弟子の谷地恵美子が当時の今風まっしぐら、の頃。
かなり無理していたと思うよ。
山岸先生の世代は洋服がセットインスリーブが当たり前だったのに
80年代はラグランなどラインがまるで違うスタイルだったし、メンズは
アルマーニがソフトスーツなるものを発明した頃。
あの頃に比べたら今の方がずっと描きやすそうに思えるよ。

言葉づかいとか今時の風俗なんて、
後で読む人にとってはあんまり意味ないような。
30年前の少女漫画読んでるとき、
当時の風俗描写が正しいかなんて気にしてないしな。

みんなサッカー見ないの？

さっき読んできた。

むしろチカよりもユキ、さらには山岸氏ね、と思った。

テレプシ売ってくる。
ご都合主義的な上に不幸すぎて不快。

>>596
見たい人は見る
見たくない人は見ない

自分はｻｶｦﾀだから見るけどな

>>596
オランダとｾﾙﾋﾞｱﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛの国旗が紛らわしいｗ

>>597乙

ギシ漫画読んでた方が人生にとってプラスになるから見ない。

山岸漫画で不幸すぎるとかｗｗｗｗ

ループの予感・・・・
来月まで続くのか。

亀田三兄弟が好き

和蘭チームｲｹﾒﾝ大杉www

2画面にしてｳﾙﾙﾝと蹴球

>>602
単に不幸過ぎだから、じゃない。

それがただのご都合、適当に描いてああなっちゃった感じでがっ
かりした。
山岸さんならもっと逃れられない「不幸」を上手く描ける筈だと思っ
ていたので劣化したなと呆れた。

上手く動かせなくてアボンってだけじゃん、あれ。

ウルルンは誰がどこに？

>>597
乙。
自分は赤ん坊少女は売ったけどね（置いとくの怖いから）。

>>608
有坂来瞳がカタルーニャの農家で野菜オブジェ

>>597
さいならっきょ

サカオタってどこからがサカオタ？　まあどうでもいいけど
山岸漫画って怖い、不幸、救いが無い人が続出　というイメージなんだけど…
この人の漫画に爽快感なんて求めてないよ。

>>610ﾄﾝ
脱ぎなさそうだからパス

無間地獄描き。

テレプシで読者になったにわか読者じゃないの>>597
昔からギシ漫画読んでるなら、むしろ、
今まで幸福すぎたのがおかしいってくらいなもんだｗ

>>604は腐女子くさいね

>>611
好き

>>615
腐女子はDQN嫌い

>>615は同人女くさいねｗ

既出だったら申し訳ないんですが
チカがイジメ受けてる描写って何巻に載ってますか？
もしコミックス化されていないなら具体的にどういうイジメだったか教えていただきたい

めくそはなくそをわらう

子育てに失敗したお母さんは、気に入らない人を腐女子と呼びますｗ

>>619
色んなところにまんべんなく載ってる

>>621
腐女子だけでなく「同人女」と呼ぶこともあるぞ。

>>619
あちこちケガしたり
物なくしたり壊されたり…

>>569
自画像をかわいく描くのってブスコに多い。
美人だといい加減に描くのが多い。
キャラをかわいく描くのがブスコに多いように、コンプレックスの代償行為？
で、自画像を猫とか動物に描き出すとババァｗ

めくそ女の>>620が、腐女子と同人女をわらうｗ

>>622
そうなんですか？
雑誌、読まない時もあったんで見逃してたかも
コミックス買って確かめてみます
ありがとうございました

細かいからいじめ描写とは思わずに見落とすかも。

ていうかあれで虐められてない、ホントに転んだだけとかだったら笑うw

>>423
千花型の完全主義な頑張り屋さんが、
六花のようにのんびり構えてマイペースなのにやたら成功している子が
近くにいることで、その成功に対抗しているうちにメンヘルになったの見たことあるよ。

>>624
ヒドイ
そんな描写があったんですね
もし、自殺が未遂でなかったら後味悪過ぎますよorz

子供の頃、気高く黙っている子の方がいじめられてたなあ。

いちいち先生にいいつけたり、いちいち仕返しして騒ぎを大きくして
周囲にアピールしてる子の方が、結局勝ち組になってたっけな。

１−２年の時担任の先生がえこひいきしてたのが原因だっけ？

>>614
同意。
山岸漫画的には、あまりに幸福な初期の篠原家、
なんでも出来てバレコンで実質１位、休んでも学年トップの千花ちゃんの描写は
不吉だ。後で何か起こるんだろうなと思わされる。

>>632
それはこのスレでの拡大解釈だからwww

>>631
千花ちゃんは、気高く黙っているというより、
「文句は言わせない」「あいつらを見返してやる」という
他人へのシールドが先行していたのが気になってた。

まだ祭り続いてますか？
今月号発売以降は落ち着くまで来ないつもりだったんですが

>>634
あれ？３年になったときにチカが担任変わって
これであの子たちにいじめられずにすむ
みたいなモノローグあったと思うけど

>>635
で、今頃あの世で「これであいつらも思い知ったでしょうよ」と高笑い？

>>633
やすんでも学年トップって
どれだけレベル低い学校だよｗ

>>638
ケバコは要領よさそうだからなあ

>>638
ブラック千花イイ！ｗ

>>636
まだ続いてるどころか下手すると来月号、再来月号の発売後も続く悪寒。

>>637
ないないww


「アイツと別れた」って言ってホッとしてるだけだからwwww

「いじめられずにすむとかは想像。

あまり脳内補完を現実とごっちゃにすると、
後でちゃんと描かれた時にギャップに苦しむぞw

>>640
毛箱が要領悪いとしても、どうせ千花が何も言わずに死んだから、
「いじめの事実は見つからなかった」と発表されて終わり。

>>638
＞これであいつらも思い知ったでしょうよ
と、思うつもりで死んだら（違うと思うけど）気の毒だね･･･
チカの自殺も話題のひとつにしそうだし、反省・後悔もするか怪しいし
数ヶ月で沈静化してしまうでしょう。
そしたらチカ幽霊は虚しい無間地獄だ。

千花はA型
六花はB型

あいつ（多分いじめっこ）と別れられて良かった、
担任も代わって良かった、あの贔屓にはまいった、キモイ
そのこともあいつの神経を逆撫でする原因
今度は目立たないようにしよう、
という描写があったから、先生の贔屓が苛めの原因の一つっぽい。

ネットの件を知った千恵子さんの様子から見て、いじめの犯人探しを始めそうですね。

>>642
そっか、やっぱり。。
そうだね、1月じゃ先の展開もそれほどのぞめないしなあ
マンネリ展開でうんざりしてた矢先だけに、祭は続くなあ

担任は山岸さん直筆だから必ず今後しっかり痛い目にあってくれると信じてる

>>649
しかしまたもや、学校が身内を庇い・・・
でもどっかから真相ばれそうだけどね。

んー、でも今月号の書きこみは
別に犯罪でもなんでもないからな〜
それで死にましたといわれたって困るし
第一情報開示の義務ないだろ

>>652
あんがい、千花に嫌われてたあの元担任が、千恵子さんに協力してあげたりするかも。

子供は「体制側は嘘をついている」って思い込みがちだよねw

>>648
そうそう、そういう描写あったよね！
良かった勘違いじゃなくて

>>654
それいいね

「篠原ぁ、あんなカワイイ、賢いいい子が･･･可愛がってたのに〜」と異常に泣いてる担任を想像しました
遺体に触ろうとしたり、遺品を欲しがったりしそう

鬼子母神のお兄ちゃんが挫折転落だったか
完璧なチカちゃんも…って最初から怖かった

昔、子供がいじめられて
学校の屋根から飛び降りて死んでしまって
父親がいじめた先生と友達に復讐して殺してまわる
というＴＶドラマがあったなー

死んじゃったのはkinkiの子で
父親は赤井だったけど
その女バージョンかしらん

でも、バレエ漫画なんだからさ……

>>660
あの話も成績優秀でねたまれたのが原因だったよね

>>660
人間失格ですね
堂本光一が黒幕とかで、かなりダークなドラマだった気が…
それにしても冬の散歩道は名曲だったｗ

>>658
広末涼子が裏口入学で叩かれて時、高校の担任が異様に庇ってたけど、
広末は感謝するどころか完全無視していた

のを思い出した。やっぱり「きもいよ」だったのかなｗ

黒田ゆうきキモかったな〜。

ここに来るまでそれほどイジメが大事だとは思ってなかった
ってか今も引き金かもしれないとは思うけど
それほどのものとは思ってない

チカ、お弁当も捨てていたということは
一緒にお昼を食べる友達もいなかったのか

>>661
バレエどころではなくなったのですよｗ

ああ、キモイって言ってたねw

やっぱ、完璧なバレエが出来ない事のプレッシャーだよね…

>>661
その部分は六花が担当しますのでよろしく

ネットなんてここもそうだけど余裕で誰が書き込んだかなんて
死人が出るような事態になればわかるからね。
ま、そういう追求の仕方するか知らないけど。

自殺した千花の真意なり経緯なりは来月号以降にならないとわからないけどね

>>672
まぁ2ちゃんなら「通報しますた」だけど、山岸ワールドではどうかなぁ…

　　　　　　　　　　　　　　 ○ ←ｷﾞｯｼｰ先生
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ﾄﾞｽｯﾂ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ ←チｶ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>672
毛箱だけでなくふとみを始めとするバレエ団の人の書き込みもばれて
ますます泥沼化しそうだな

来月待ち遠しすぎる
「山岸作品なのに単調で無駄に長いな」と思っていたが
コミックス欲しくなった
何十年も前の作品を追いかけてたから
自分もリアルで山岸作品を追いかけられて嬉しい。長生きしてね山岸さん

結局、あの学校は千花には合ってなかったってことかな。

チカみたいなタイプはクラスのリーダーになる可能性もあるが
逆にイジメの対象になる場合もあるってことか
多分、どちらに転ぶかは紙一重なんだろうな
でも何か日本って出る杭は打たれる傾向強いから
虐められる可能性高いのかも

>>676
いいね！暗部全開

とりあえず、シュレーディンガーの箱にこれから入ってきまつ。
来月号の発売の時にあけてください。
おいらが生きてたらﾁｶも生きてるに１００００担任。

>>679
学校にもよるかもよ。
六花タイプにとって居心地の良い学校って、千花タイプをつまはじきする雰囲気があるかもね。

中学校までは順調だった子が高校で苛められたりしてたしね〜。
その中で苛められっこなりに活路を見出したり友達作ったり
誰か親切にしてくれる人が出て来きたりするけど。

>>683
千花、そういうの嫌がりそう＜親切にしてくれる人

>>682
六花と千花は学校違うよね
二人にとって居心地の良い学校は違うってのは同意だな
まあ六花は大抵の学校でやってけるだろうけど

あの学校じゃなくても、いじめがなくても、怪我はしてたからなぁ。
いじめがなければ、足の状態が同じでも自殺はしなかったのかなぁ。

坂口は逆にリセット成功か。

A子「篠原さん、バレエやってるの？凄〜い、細〜い、いいな〜」
チカ「キモイよ」

千花タイプ（美人、成績優秀、秀でた才能もあり）でも
放課後や塾帰り友達とつきあって買い食いしたり、
夜長電話したりメールラリーするくらいの時間と余裕があったら、いじめられたとしても
庇ってくれる友達の一人や二人いただろうね。

>>663
光一の「頭にハエが飛ぶんだよ」は名言だったなw


いじめっ子だった黒田裕樹が失脚するあたりも面白かった。

学校では友達たくさんいても、社会に出たら何故か友達ぜんぜんできなくなったって人も多い。
膝があんなことにならなければ、今後学校の外で友達たくさんできたかもしれないのにね。

>>688
だね。
六花は坂口意外に言われたとしても、ﾎﾟｶｰﾝとするか、エヘエヘと照れるかだね。

>>691
別に千花は友達たくさん欲しいなんて思ってないでしょ。

読み直してんだけど六花って最初千花手術したときのお見舞い時に
今日の練習はなにやったあれやったこれやったわーっと言うだけ言って
その後六花の姿が見えなくなった瞬間千花が泣いてたりイラついたりって
このパターンかなり繰り返されるけど結構無神経だよね・・・

＞学校では友達たくさんいても、社会に出たら何故か友達ぜんぜんできなくなったって人も多い

そう？

>>686
苛めがあったことで一層、バレエしかないと思うようになったとか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（私の住まうところ）
苛めっこに負けまいとして気張って思い詰めたとか、
ネットでの中傷（けばこっぽい）を見返してやると思い無理したとか、
病後の悪さで悩んでいる所に、苛めがこたえてくるとかぷっつんする契機になるとか
かな？

>>693
バレコンの時ユキの所に友達が来たのを見て
「いいなあ」とか言ってなかった？

>>694
普段から二人ってそういう会話ばかりだからじゃないの？
バレエ以外の会話ってあんまりなかったりして。

>>697
言ってた。

>>694
まあ、無邪気な残酷さだよね。
チカが弱みを見せない性格っていうのもあるし。

山岸さん世界が狭すぎる人に厳しいもんね。
そこから外に出たことが救い、成長って描写たくさんあるし

>>697
そうだったorz
千花ちゃんごめん。

仮にﾁｶに坂口の部長事件みたいな事あったとしても、
ﾁｶは「誤解なんだけど…まいっか」みたいになりそう

中学時代酷い苛めにあっても、大学、就職の頃には友達が沢山のリセット成功組も、
苛めが遠因で不幸になった子も、
苛めの経験で他人への対抗心が強くなって歪んでしまった人も
いたなあ。

日本人って(他の国もそうかもしれんが)
集団に属さないで何かに打ち込んで頑張ってる人を嫌う傾向があるよね
良くも悪くも協調性を重視するし
一匹狼で成功してもあまり好かれない気がする
偏見かもしれんがチカは日本に生まれない方が良かったのかも

>>704
それは一概に言えないよ。

でも入院してるとき病院内でテスト受けるとかいってて
友達がノートを届けてくれたから勉強してたような気がしたが。
（それで１位とったら反感かうだろーよ）

>>695
女子社員で「辞めたくなった」って理由で多いのが意外にもこれ。
具体的には、「お昼を一緒に食べるひとがいない」。
学生時代の友人が近くに勤めてる人なら携帯で連絡取って一緒に食べるようだけど、
いつまでもそうしてるのも気詰まりになるらしいし、けっこう精神的に参るようだよ。

>>690
黒田ゆうき懐かしいな
イジメられっ子→イジメっ子→失脚は何かリアルで恐かった

>>704
日本に生まれない方が良かったというのは極論かなあ。
逆に、あの生真面目さが、外国で人間関係を切り開いていく上で
ネックになる可能性だってあるかもよ。

>>706
当番制かもしれませんその友達はw

>>709
自分で殻や壁を作っちゃうような所があるからね

あのスケートの天真爛漫で人気者なかわいい彼女も学校では浮きまくりという話もあるから
学校以外になにか場所があるだけで学校しかなくてうまくいってない人には
攻撃の対象にされるってこともあるだろね

>>708
あの話で一番笑えたのは男子有名進学校とかいってて
杉並区にあるくせに
生徒も先生も何故かみんな大田区の工場地帯に住んでいて
公立並の地域性。

漫画オタクってどういう人が多いのかな？

>>658
あの元担任がｾｸﾊﾗ？って方向に持って行きたい人もいるみたいだけど
自分は、あの人はただただ鈍いだけだと思うな。

>>712
あの子は自殺しなさそうだなｗ

>>667
それは太るのを気にしてじゃ？

>>705>>709
まあ極論ですね
そんな簡単な問題でもないですし
チカは才能にも恵まれて努力も怠らない子だったのに何でこんなことに…
バレイの世界ではよくあることなのかもしれんが、何か切ない

>>712
あそこも姉妹だなー

一匹狼で浮くような人でも、いっそマイペースならいいんだろうけど、
千花ちゃんはそうでないからねえ。そして思い詰める。

ギシ先生の考え一つで全てが変わり、全てが終わる

考えたらチカとかユキとかいってる学校は都内なの？
埼玉在住だったよね

>>707
お昼だけでなく、女が一人って何気に気にされるみたいだね。
大学って授業がほんとそれぞれだから、いつも誰かと一緒なわけじゃないのに
他人のこと凄く気にされてるのが怖かった。
「誰々が一人でご飯食べてた」とか
「誰々は一人で授業受けてる」とか。カリキュラム打ち合わせしてとってる奴とか。
会社もそんなんなら辞めたくなるかも･･･

>>717
一緒に食べる友達がいる場合、いくらダイエットと言っても
昼をそうそう抜いてられないと思う。

高校の時凄い漫画好きで友達０って女がいたな

>>723
それはその大学が変なの。
うちの大学じゃそんなことなかったよ。

>>723
一人でいること自体より、
一人でいる（孤立している子）と見なされることの方が

ちかゆきくみ

>>727が途中で消えてた。
>>723
一人でいること自体より、
一人でいる（孤立している子）と見なされることの方が、しんどいかもしれない。

>>722
埼玉南部に住んでたら
都心への通学は1時間程度だぞ。

つーか、あそこのバレエ教室は
正しいダイエットの知識も与えずによくやってるな。
大手は今どこだってちゃんと教えるもんだと思うが。

>>727
一人でいること自体が安易に「孤立」と結び付けられる可能性が女子のほうが高い気が。

クミは今どこに？

一人ぼっち→正確に難あり、と思われるのが嫌だな

>>732
小学生、せいぜい中学までだろ
と加工としたけどチカは中学かｗ

>>724
あのセリフって復学した頃だっけ？
今手元にｺﾐｸｽ無いんで間違ってたらｽﾏｿ。

人柄が良い人の周りに人が集まるのは自然の理だしね。

>>734
そりゃ性格に難がなければ
ひとりやふたりの友達はできるっしょ。

>>731
そこはｷﾞｼワールドという事で
バレエヲタは黙ってろって結論が出ました。

一人ぼっち→性格に難あり
の確立は確かに高いんだけど、
本人の性格を知らないのにそれですぐ決め付ける奴は嫌だよな

ちょっと「ランチタイム症候群」でぐぐってみて。

でもさーひとみが無理なダイエットで体壊してるのみてるのに
自分もやるチカって案外バカじゃないかと

逆にお昼をみんなで食べないといけない職場もキツいと思う
社員食堂があったりして
んでたまに何人かと外で食べると、どこ行ってたの〜？とか聞かれる
逆に普段仲いいのに、お昼だけはみんな別、あえてどこに行くかも聞かない、て職場もあった
そこは居心地良かったな
会社の規模や環境もあるんだろうけど、昼ごはんくらい気兼ねなく食べたいものだ

できるだけ思いやりがある誠実な人と友達になりたいって皆思ってるよ、きっと。

一人でいる＝友達がいない　ではないと思うが。
皆に好かれてるけど一人でいるのが好きな子ってのもいるし、
自分が中学生の頃は、そういう子はそれはそれで個性として認められてたけどな。

ユキも性格が良いから友達ができる。
くみは性格がちょっとアレだからできない。

チカの場合は好かれていなかったわけでしょ

そういやﾕｷも坂口と喧嘩したときは一人で弁当喰ってたね。
あ、別の友達と喰ってたっけ？坂口が一人？

>>741
そうか。ご飯食べる人がいないと悩む本人に問題があるということね。
女性が一人でいるという状態に人は余りに敏感なのが問題だと思っていたんだが

坂口もいい子だよ、悲しい誤解があって一時期ケンカしちゃったけど

話してみたらいい人だってわかるけど、
なんとなくとっつきにくくて遠巻きにされるってことも
あり得るしね
自分が友達というか、話し相手に不自由してなければ、
わざわざ、一人でいるよくわからなそうな人に
声かけたりしないということもあるし

ユキもあまりにも坂口だけっぽすぎるんじゃないかと思うときがある
発表会のとき見に来てたりするからそういうつもりもギシせんせないんだろうけど

苛めの場合は、一人ぼっちの状態が作り出されるわけじゃん？
性格云々以前に。
ただしそういう子でも、親しい友達がいたりするんだけど。

友達がいないってある意味テストで零点とるより辛いぞ

>>748
一人で食べてたけどそんなに悲壮感漂ってなかった

バレエの発表会に友達招待するのだけは勘弁してください…

>>752
お守りのときとか笑顔の魔法のときとか
坂口以外の友達いたよ。

>>754
たまに喧嘩したり
バイトとかで元々友達同士の中に突然放り込まれた時って
予想外にきついよね。

それがずっと続くいじめってやっぱキツイなあ･･･
「気にしない」と思ってもキツイ。
チカちゃん･･･

>>745
女の子の場合、必要以上につるもうとする傾向が強いからね。
いいとか悪いとかでなく、人と一緒の状態を作ろうとする。
そうすると、つるもうとする意識の低い人があぶれて見えるかも。
実際に友達いるいないにかかわらず。

チカとユキはあくまでも仲がいいだけの姉妹の関係で完結させるつもりかなギシ先生。
実際仲良いいからいいけど、そのわりにはユキの振る舞いで揺れるチカってのも
丁寧に繰り返し描写されてるなーと思う。
本当はムカついてたりしないんでしょうか。

>>758
実体験乙www

一般論なんかどーでもいいんですけど

>>752
ダンス部とも上手くやってるし
坂口にも「同じ小学校の子がいっぱいいる」って言ってたし
あえて描かないだけだろうね

苛めっ子の方が友達が多かったりするし、
皆に好かれる人気者で友達が多い人もいるし、
友達は少数でも誠実ないい友達に恵まれていることもあるし、
中身は薄っぺらでも友達の数だけ多い人もいるし、
友達の数と本人の人柄については安易に言えないなあ。

中学の初日の時に、同じ小学校の子と
これからよろしくねーみたいにしてたね＞ﾕｷ

>>760
珍しく六花が本気になったのに驚く千花ちゃんの描写があったし、
姉妹関係がぎくしゃくするのかな？と思っていた。

まさか今宵は「ランチタイム症候群」祭で暮れるとはw

がんばって今日中に1000行こうよ！

ネタなさすぎ

>>754
バレエ教室ですら、一皮剥けばライバルだしね

とりあえず色んな面でユキちゃんてとっても恵まれた子だね
ギシ先生に「やべ釣り合い取るためにこいつももっと不幸を･･･」とか
思われないといいな

お父さんの作るカレーにチカの肉が・・・

いやネタないときは早めに消灯しようよw

ねずの木

>>772
デーモン聖典を思い出した

>>771
ﾕｷまで不幸になるのは勘弁してくだちいorz

>>760
ハタから見たら仲のいい姉妹がいたんだけど、ある日突然妹が姉を
包丁で刺してぬっ殺すという事件を起こし、なんでそういう事件に至ったのか
後日談として追うという作品がギシにあるからわからんね。
姉妹兄弟なんて仲良さそうにしてて本当に思いあってても多かれ少なかれ
そいういう部分もあるでしょう、というような怖い台詞もあったり。

ﾁｭﾌﾟになったら、そういう友達うんぬんのﾏﾝﾄﾞｸｻ、なことから逃れられるかと思えば、音羽事件みたいなんもあるし
ママ友とか、本当にただ自分の子と仲がいいだけの子の親、てしか共通点なかっならしんどいだろうな
スレ違いごめんなさい

バレエ習いたいけど、股間がモッコリしちゃうのかな？男だと

本屋で、ダヴィンチくださいといったら新人っぽい可愛い店員さんが
ダヴィンチコードを持ってきてくれた・・。
いいや読みたかったしと買ってしまった。
で・・・結局ちかちゃんはどうなったの？
詳しく教えてｗ

微妙に自分語りコースなのに静止が入らないのは
みんな結構身につまされてる話だからだろうなと思ってたｗ

>>780
ネタバレスレに詳細がでてるよ。

六花はすぐめそめそするけど
「暗い…暗すぎる私の人生」とか
おもしろいものをもっている。
千花にはないものだ。

どこだか忘れちゃったけど千花と六花これから決別すんのかな
完全にライバルになるのかなと思ってた時期があったな。
結局そうなんなかったけど。
いや、まだわからないけど。

登場人物が多すぎる

>>780ちゃん……

お　落ち着いて聞いて…ね

千花ちゃんが
ビル……から飛び…降

学校で友達いなくていじめられてたら辛いね、
でも自分で働いて食べていくようになったら
正直そんなこと言ってられないよ。

流れﾌﾞﾀｷﾞｯﾃすみません。
トゥオネラ聞けるサイト分からなくなっちゃって、誰か教えてくれませんか

>>786
うわ、ムカつくｗ

http://f42.aaa.livedoor.jp/~sirius/tou_sibe.htm
ほい

>>783
確かにｗ

ﾕｷ可愛いよﾕｷ

ﾁｶ可愛いよﾁｶ

ﾁｶ可哀相なﾁｶ

>>793
元担任乙

ﾁｴｺ美しいよﾁｴｺ

ｻｸﾗｺ白いよｻｸﾗｺ

この漫画の読者層って女性がほとんどなの？
以前、友達に聞いたら誰も知らなかった
やっぱり男で読んでるのは珍しいのかな？

ﾋﾄﾐ食べろよﾋﾄﾐ

うちのダンナ読んでるよ
山岸マンガだから結構いそう
でもダヴィンチまで買ってる人は少なそう？

茜ｴﾛいよ茜

>>798ﾉｼ
男です

ﾋﾄﾐだけなんか違うぞｗ

ﾄｶﾞｯｼｰ髪薄いよﾄｶﾞｯｼｰ

おいらは男。山岸先生の作品はほぼ全部持ってる。
妻にもすすめ、仲良くダヴィンチを読んでいるよ。

千花のイジメは、それ自体が自殺の原因というよりも、バレエ以外に居場所を
持たないって意味が大きいかと。
子供時代には、学校が生活の中で占める割合はむちゃくちゃ大きいからな。

sage失敗。ｽﾏｿ

男性の感想も聞いてみたい

男だけど、今まで普通に書き込んでたから
今更感想を書けと言われても……w

このスレに男性もいるようで安心した
学校の図書館でこっそり読んでる俺ってチキン過ぎだなｗ
これからは、もっと堂々と読むことにします
>>800
身近に語り合える人がいるのが羨ましいです

ダビチン自体が専門誌でマイナーだからなー。読者の男女比はどうなんだろ。
>>798さんは、男友達にすすめたりしてないの？

>>810
何度か勧めたんですが絵が好みじゃないとか
バレエに興味ないと一蹴されましたｗ
俺としては食わず嫌いだと思うんですけどね

ダビチン自体は女性読者が多そう。

一般の少女漫画は読めない（おもしろさがわからない）けど
ギシ漫画は読めるという男性は多いよね？
知り合い♂は「負の暗示」にﾋﾞﾋﾞっていた

>>808
同じく

>>798
読者層がどうとか、男性向けか女性向けかとか気にしない方がいいんじゃない？
何に感銘を受けるかは人それぞれだし、誰に迷惑をかけるわけでもないんだから
好きなものを堂々と読めばいいでしょ。

ちなみにオイラはマンガ全般何でも読んでるよ。
古い作品も、青年誌・少年誌・レディコミ・幼女誌、ジャンルは特に意識しないね。

こういう匿名のコミュニティで性差を問題にするのは不毛かもね。

>>815
幼女誌に過剰な反応をしてしまった自分が恥ずかしい…
逝ってきます……

という訳で
ﾀｸﾄ可愛いよﾀｸﾄ

>>811
それは残念ですね…。
萌えキャラがいるから！とか言って興味を持たせてみるとかｗ

しかし今までに、男性のレスに対してﾁｭﾌﾟだの腐女子だの
煽ってた可能性もあるんだね。なんだかワロスｗ

ｶｲﾂﾞｶ太いぞｶｲﾂﾞｶ

ｺﾞｯｼｰ可愛いよｺﾞｯｼｰ

貴方のおっしゃる通りです
これからは堂々と読もうと思います
ただ身近に語り合える人がいないのが残念です
特に今月号に関しては…
根気よく友達に勧めてみようかな

>>822
……ま、あれだ、
あまり根気よく人に勧めても
ウザがられるかもしれんよ
ほどほどにね

ｹﾊﾞｺケバイよｹﾊﾞｺ

ﾀﾞｲﾁ薄いよﾀﾞｲﾁ

>>819
ﾁｭﾌﾟって言われた事あるなw

鳥山ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ鳥山

>>826
私も毒男認定されたこと数え切れない。実はﾁｭﾌﾟだ。

>>823
確かにそうですねｗ
好みは人それぞれですし

ｸﾐ出て来いｸﾐ

俺は腐女子認定されたことあるぞwww

さすがに日曜深夜はﾏﾀｰﾘ

ｻｶｸﾞﾁ､ｶｲﾂﾞｶ､ﾌﾄﾐ､ﾄﾘﾔﾏ､ﾀｸﾄ､ﾄｼｵ太いよｻｶｸﾞﾁ､ｶｲﾂﾞｶ､ﾌﾄﾐ､ﾄﾘﾔﾏ､ﾀｸﾄ､ﾄｼｵ

>>827
ｗｗｗ

ﾄｼｵ　ｷｮﾄﾞいよ　ﾄｼｵ

ﾄｼｵ働けﾄｼｵ

連夜鼻息荒く書き込んでた主婦はおやすみのようだね。

凉子かわいいよ凉子

そういえば会社帰りの電車でアタッシェケースと
幕の内弁当とカップ麺の入ったレジ袋もって
必死に｢処天」読んでるチカユキのパパ風味の
お兄さんを見たことがあるな。
ドア脇を陣取ってアタッシェ膝に挟んで
そりゃもう熱心に読んでるの。

ﾄｼｵカレー旨そうなﾄｼｵ

>>839
ブックカバーとか付けてなかったの？
漢だな…！

ｶﾈｺ名前は何だｶﾈｺ

金子ｶﾈｺ

sage忘れたすみません

今ならageても荒れないさ

ageて荒れた事はないなこのｽﾚは。

荒れるときは大抵……

ageたほうが目立って逆に荒れないんじゃないか？

なんだろう、この時間のﾇｸﾓﾘﾃｨは…

そうかも

ｷﾞｼ漫画の読み過ぎで、今夜のマターリが荒らしの前の静けさの様で怖いですw

一時過ぎると皆優しくなる

グレムリン？

バイト先の店長（30過ぎ、毒男）が処天ファンだったな。
姉が読んでたから・・・とか言いわけしてたけど、話し出したら語る語る。
ホモとかじゃなくて少女目線で語ってたのにビックリした。
みんなからﾞ嫌われて炊けど、私は好きだったよ、店長。

うちの姉はギシ好きだが
アラベスクとテレプシは「バレエうざ」であまり好きじゃないらしい。

>>853
何でそこでホモという発想が出るのか俺にはわからん。

>>853
高校の日本史で飛鳥時代の時、30代の男の先生が
処天の最終ページを印刷したプリントを生徒全員に配ったよｗ
ファンだと公言し、読みたい奴には貸すって言ってくれた。

>>856
いい先生だなー。あのシーン好きだ。

>>855
ホモ視線でエミシや王子を見て萌えてたのかなーと思った。ごめんね。子供だったんだよ。

「死にたいやつは勝手に死ねばいいんだ」byうまやど

>>858
おいおいw
ここでそれを言うか

829の友人が幼年誌も読む系とか女児アニメ押さえてます系ならチカユキの
現代少女漫画において貴重な「少女」を理解してくれそうなんだけどなあ。

今日屋根裏からテレプシひっぱりだして読み直した。
チカちゃんｽﾏﾝだけど今号の展開でクミちゃんがいて美智子先生がｷｴｰして
ｷﾞｼ先生節がｷﾞｼｷﾞｼいってたあの頃の雰囲気が来そうで嬉しい。

>>858
身も蓋もないな

＞＞790以外にもクラシック聞けるとこなかった？
カルメンのハバネラとか

「なぜベストを尽くさないのか」

>>858
じゃあこれも
「人は仏になどならぬ」

なんだっけソレ↑

あ、えーと863のほうです

まあ、空港のVIPラウンジでカバーもつけずにローゼンメイデン
読みふける方が大臣やってる国だからさ、何でもありよ。

トリック
上田の著書

男性ファンは、どの作品が好きなんだろ？

聖徳太子を知りたいなら、山岸作品を読めという昨今ですが
聖徳太子が仏教になぜ邁進したかといえば
山岸解釈なら、神道系は血で決まってしまう考えであり
まさに選ばれたものしか真実はわからないという閉塞感だだよう神道系に見切りをつけたかに見えます

また
世間虚仮、唯仏是真という言葉からすれば
仏の世界にだけ真実があるとも言っています
しかし、逆転の発想からすれば
聖徳太子は平凡な人間であり、そのような神道系の古き神々の言葉を理解できなかった人物だったからこそ
仏教に邁進したとも言えるのです

話は飛びますが、一時期、神社など大量に潰された時期
何故、潰されなければならなかったのか？
普遍の大多数から、異端な少数に変わる時こそ
真実はあるのです
｢嘘つき王｣は誰だったのか？
山岸解釈からすると、聖徳太子は｢優しい嘘つき｣だったのかもしれません

聖徳太子が、とても良い奴だったことも垣間見える話ですよねぇ

カバーもつけずに、というが最近の本屋は、
催促でもしなければカバーつけてくれないジャン。

>>867
kwsk

うまやどがー、
「私の武田をかえしてくりゃれ！」とかなんとかになったひめみこに
自分で「武田の王子は仏になられたのです」と嘘八百を言った時、
毛人がうまやどの心の声を聞いたんだったかな？

>>867
麻生大臣のことかーｗ

>>868
thx

神道系は血で決まってしまうって描写あったっけ？
なぜか私は、
厩戸は己が蘇我腹であることを認識していて、
蘇我は渡来人系で、だから当然大陸の影響＝仏教徒なのだと思ってた。

>>873
もthx

王子が仏教に進んだのは、生まれ育ちももちろんあると思う。
それプラス、自分の持つ超能力や母親からの心理的虐待に幼少から悩んできて、
それからの救いや超能力の理由を求めて、新しい仏教の研究にハマっていった…
と解釈していた。

>>863
カーター元米大統領だ
トリックに引用？されてるのか

もっと政治的に、旧来派＝神道系の勢力を弱めておいて
自分の理想とする政治の実現のために仏教をある意味
利用したのではないかというのが通説だよね。

処天的には、王子は霊感のようなものが強そうだったのも大きそう。
先天的な宗教系の能力のようなもの。

ﾀﾞｲﾁ牛乳飲めよﾀﾞｲﾁ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150034484/

駿顔濃いよ駿

今月号で部長の話題が出てきたけど、ユキに告った副部長は今どうしてんだろ？

ひでー話だなあ、今回。

チカの人生は何だったんだろう。
これを切っ掛けに一回篠原家崩壊→暗澹とした期間→ユキが復活
→ユキが名プリマに！とか展開すんのかなあ。
ユキの狂言回しにされててテキトーに殺された感。

封印みたいにわけわかんなくならないといいなあ。

「封印」は本当にひどかった…。
あれって途中で描くの飽きたの？
何を描こうとしたんだかまったくわからない作品なんて
ギシ先生の漫画では初めてじゃね？

千花ちゃん・・・orz
タッチのカッちゃんかよ。

しかし、話の流れ的には
これで、空美ちゃん再登場な展開に持っていきそうでは。

そもそも、六花ちゃんは空美ちゃんの踊りを見て
再び踊る事を決意している。


一命をとりとめたが、足の粉砕骨折でバレエは断念
けれども、医師を選択、ダンサーの治療に望む、がｷﾎﾞｰﾝ

>>888
それでまた今度もクミちゃんだけ不幸でユキちゃん開花のダシに
されたら流石に山岸さん老化と思うなー。

なんか今の勢いだとそういう風に行きそうな気もする。

山岸さんの今までの話の「不幸」は逃れられない運命で、理不尽
ではあったり辛いものではあるけれど、誰にでも降りかかる可能
性があるもの――って雰囲気で怖くてリアルでそれゆえに苦しいけ
ど納得はいくし、好きだったんだけど。

チカちゃんのはどうも医療的なことがテキトウっぽいせいもあって
途中で考え変えたのかなあとか不安定感を感じる。
チカちゃんはカーだったのかなｗｗ

俺も男。ここでチュプ認定されたことあるよｗ