羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その40

1 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 05:02:54 ID:???0

◆『ハチミツとクローバー』⑨巻･･･７月１４日（金）発売 ◆

★このスレはsage進行です
★荒らし・煽りは徹底放置

≪前スレ≫
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その39
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148644093/

関連スレ等は>>2-3あたりに

2 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 05:04:04 ID:???0

≪関連スレ≫
ハチミツとクローバーアンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146626902/
ハチミツとクローバー chapter.14 【ハチクロ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1142550095/
【櫻井翔】ハチミツとクローバー【蒼井優】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1125380394/

≪公式サイト≫
ハチクロ連載中コミック誌「コーラス」
h ttp://chorus.shueisha.co.jp/
アニメ
h ttp://www.hachikuro.net/
映画
h ttp://hachikuro.jp/

3 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 05:16:45 ID:???0

ぬるぽ３ゲッツ

4 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 05:55:32 ID:???0

(.:;@益@)＜ああ好きさ、大好きさ！

5 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 07:05:33 ID:qgKJSmUR0

6 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 07:06:09 ID:???0

今月号バレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1145396989/703-704
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121953612/838-840

7 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 07:06:31 ID:qgKJSmUR0

雨が好きだ　世界の輪郭がぼんやり煙って　私も一緒に吸い込まれそうになる

回想
幼いはぐ（小学生？）が修の家に遊びにくる。
東京から帰ってきていた修は部屋で畳の上で昼寝をしていた。
はぐは修にタオルケットをかけ、体育座りで寄り添い外の雨を見つめている。

雨の音が好きだ、すごく落ち着く、やさしく手当てしてもらってるみたい。
修ちゃんは雨に似ている。姿を見るだけでほっとする。いつだってやさしく手を差し伸べてくれた。
その手は温かかった。
いつのまにか体育座りしてたはぐは修とタオルケットを一緒にはおって寝ていた。

そうだ修ちゃんはきっと私の雨だ。一緒にいると深く息ができて草や木みたいに
ぐんぐん伸びてゆけそうな気がする。

目が覚めた入院中の病室のはぐ。付き添いの修がうつぶせで寝てしまっていた。
その修の頭を左手で抱き寄せる感じで触れるはぐ。

私のだいじな　だいじな　ひと　

8 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 07:10:17 ID:???0

1・森田→はぐの理由
　　…ロリ美少女外見に一目惚れ＆天才芸術家同士合い通じるものがあった

2・竹本→はぐの理由
　　…ロリ美少女外見に一目惚れ＆守ってあげたい願望

3・真山→リカの理由
　　…ほっとくと自殺しそうな危うい綾波風女に庇護心
　　　不幸な過去を背負った女がほっとけなかった

4・山田→真山の理由
　　…逃げられると追いたくなる原理

5・はぐ→臭の理由
　　…子供のころからお互いを知っていて、
　　　自分を庇護して甘やかしてくれる楽な相手

6・臭→はぐの理由
　　…近親、ロリコン性癖。紫の上計画。

7・野宮→山田の理由
　　…可愛かったから。逃げられると追いたくなる原理。ピュア＋乙女毒にやられた。
　　　モテる男が一人の処女乙女にはまるという厨向け少女漫画の王道パターン

（以下略）

9 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 07:11:05 ID:???0

******************************************
・最初の主人公は竹本森田真山の３人。
　女キャラは後付け。

・読者の要望に全部答えると話が成立しなくなるので、
　読者の想像できないところまで組み立てて作品を作る。
　（それが臭×はぐカプ化になったのか？）
******************************************

ソース

> 最初にキャラクターでしたね。男の子を３人出そうというのが始まりで、
> 性格付けとかしているうちに、この子たちの学生生活、恋をして、卒業して、
> 仕事を始める話、人生が決まる大事な時期の話を描こうと思いました。
> ３人３様の、それぞれの恋をして、旅立っていく、そんなお話ですね。
> だから女の子は後付けなんです。

> 以前はなるだけ読者さんの要望に応えたいと思って描いてきたんですが、
> それだと無理があるって気付いたんです。
> 具体的に言うと「山田さんを真山君と一緒にさせてください」という意見と、
> 「真山君を理花さんと幸せにさせてあげてください」という二つの意見が
> よくあるんですが、両方ともやろうと思ったら話が成立しなくなるじゃないですか。
> だからそうした色々な意見によって、私がふらふらしたら作品がダメになるので
> 私がしっかりと筋を通して、作品をみなさんの想像出来ないところまで
> 組み立てて行こうと思うようになりました。
ttp://www.toranoana.jp/torabook/toradayo/ncomic25.html

10 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 07:21:48 ID:???0

　　　　　　人
　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿）　　　　　　　ｽﾞｻｰ
　 (>=◎( ・∀・)　　(´⌒(´⌒;;　／￣￣￣
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡＜うんこー
　〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡＼＿＿＿
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

11 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 10:03:20 ID:???0

>>1さん乙です

立ち読みしてきた！
きんもー、というより、すでに違う漫画だよありゃ。
すごく冷めた風にしか見られなかった。

今回のエピソード、展開は別の作品だったら、そんなキモいと思わない。
でもハチクロの着地点としては最低・・・。
物語が、キャラが破壊されてしまったよ。
何でこんなことしたんだろう。

12 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 10:49:51 ID:???0

ちょ
アニメの事も1行くらいは。

ハチクロⅡ ６／２９

13 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 11:37:36 ID:???0

何かみんな臭のキモ衝撃でスルーされているけど
最後の森田が去るところとはぐの「ずっと・・・」っていうモノローグ
やっぱり森田死亡フラグだと思うんですが・・・・
もしくは一生みんなの前に姿を現さないとか・・・・・・

14 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 12:47:19 ID:???0

今月だか先月だかのコーラスは
『前を向いて歩きつづけていればいつかきっとまたあなたに逢える』
みたいな歌詞の歌を聴きながら描いたってインタビューで
読んだので、まだ森田エンドを諦め…たくない

15 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 12:53:39 ID:???0

手がすっかり治って絵も元通り描けるようになった所で
森田がもう一度はぐをさらいにきて
今度はあっさりついていっちゃう展開はどうか
はぐみヒドい女すぎていいと思うぞ

16 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 12:56:49 ID:???0

はぐにとって森田は、芸術家として同志だっただけ？

17 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 12:57:11 ID:???0

皆の前から姿を消したはぐ臭は二人きりで1年暮らす。
季節が巡りはぐは怪我も心も回復して再び作品を作り始める。
作品が完成した日、臭とはぐはそれぞれ自分のための道を行くことを決めて別れる。
数年後はぐの個展でみなのその後がちらっと語られる

こんな風に結んではくれないだろうな…臭キモすぎ

18 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 12:57:26 ID:???0

つか誰か死ぬって展開が、ここに来て必要か？と思う。
もし予定があるなら…だけど。
原田が死んで不幸になったリカや、支えてた修みたいな関係を
また繰り返したいんだろうか。
はぐの怪我だけでも充分事件なのに、もううんざりですよ。
このマンガ、不幸を前提にしか成り立たないの？

19 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 13:00:17 ID:???0

森田は臭の研究室引継いで芸大の先生になったらおもしろそうだｗ

20 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 13:07:07 ID:???0

>17
大島弓子の「いちご物語」を彷彿とさせる。
あの話だと「手を繋いで毎晩眠った」二人の間にｾｸｰｽは最後まで梨だった。
そして最後にいちごは乙女のままで死んでしまったっけ…

21 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 13:25:05 ID:???0

>19
森田が研究室を引き継ぐ趣旨が不明だよ…

22 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 14:40:35 ID:???O

やっぱ森田って変な奴だな･････
ちょっとヤバキモ

23 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 14:50:36 ID:???O

>>21
いい加減ﾔﾒﾚ
携帯がみんな悪者になるだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

24 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 14:51:50 ID:???O

失礼
>>21→>>22

25 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 14:54:48 ID:???0

いや、今の展開でヤバキモじゃないキャラって居ないと思うよ…

26 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 14:56:24 ID:???0

さすがに言うことなくなってきたね
あとは最終回待ちか
あと何回で終るんだろ
もういいからさっさと片付けてほしいが

27 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 14:56:31 ID:???O

全部作者のせいです。
キャラは犠牲者

28 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 14:59:07 ID:???0

キャラは作者のものだから。

29 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 15:01:31 ID:???O

>>23
なんで？森田を悪くいったから
だったらすまん

30 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 16:07:00 ID:???0

　('A`)

31 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 18:50:39 ID:???0

やっと落ち着いたか
また1ヶ月後に祭りだろうけど

32 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 19:34:08 ID:???0

はぐは都会に出てきて色んな人に出会っても結局親（修）離れ
できなかったってことですか。
本当にありがとうございました。

33 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 20:15:59 ID:???0

>>31
2chブラウザが書き込めなかったせいで
（あと漫画系の板が「人大杉」になりやすかったせいで）
落ち着いてるだけだと思います。

34 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 20:20:39 ID:???0

先月は意見が対立してたけど、今月は大体まとまってたなw

35 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 20:33:44 ID:???0

先月は持ち直す余地があったけど
今月はもう移動修正出来ないエピソードを盛り込まれて
これでもかこれでもかと精神的にやられたせいで
色んな意味で諦めがついた。

36 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 20:41:07 ID:???0

何を思ってこんな展開にしたんだか
とにかく何でもいいから読者をアッと言わせたいだけのためにこうした
としか思えない

37 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 20:45:52 ID:???0

喧嘩のシーン、なんかスラダンっぽいとこがあった

38 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 21:08:03 ID:???0

臭死ね、はぐ死ね、ウミノさんのﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

39 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 21:19:26 ID:???0

>>34
先月は「修はぐははたして恋愛なのかどうか」で熱く議論してたからねｗ

40 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 21:28:41 ID:???0

「それをケアすんのがアンタの役目だろう！！」

こんな事言っちゃうから…

41 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 21:35:57 ID:???0

>>36
そんな感じだよね…

42 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 21:45:05 ID:???0

2ｃｈ以外では
「臭×はぐヽ(`Д´)ﾉゴルァ」「臭×はぐ（つ；Д`）ウワーン！」
「最近のコーラスでのハチクロの展開にショック(´･ω･`)」
みたいな感想書き込みがほとんど起こってないのが気になる。
２ちゃんだけなのか？
２ちゃん以外では
みんな、受け入れてるのか？　本当に受け入れてるのか？

ハチクロファンってそんなに
アニメ派や単行本派が多くて
雑誌をリアルタイムでチェックしてるファンは少ないのかな。
掲載紙がコーラス（少女漫画誌というより女性漫画誌）なので
買いにくい人や立ち読みしにくい人がいるのは理解できるが。

43 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 21:57:31 ID:???0

コーラスぐらいの女性漫画誌、
きょうび恥ずかしくないと思うが？
一昔前のレディコミと違うんだし。

44 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 21:58:27 ID:???0

>>36
むしろハチクロはもう十分ヒットさせて会社も自分も十分
満足も行くような儲けも出したので、うるさい読者の事は捨てて
心置きなく自分の好きな展開にしただけなんじゃ

次回作も決まってるみたいだしね

45 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:07:50 ID:???0

>>43
私はコーラスはハチクロ以外にも
よしまさことか好きな漫画があるから買うの全然オケだけど
女性漫画誌だと
男性読者やオタク系の読者は嫌がるんじゃなかとオモタ。

のだめが載ってるKISSも女性漫画誌だから
買えないとか読めないとか愚痴ってる人を
よくネットで見かけるし。
（私はKISSよりはコーラスのほうがずっと好きだが）

46 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:12:21 ID:???0

>>42
前ｽﾚのmixi話でも出ていたけど自分の身元を明らかにしている場所(blog,mixi,ﾌｧﾝｻｲﾄ)で
好きだったものをわざわざ批判するのはﾊｲﾘｽｸ｡
「えええ～、そう来るとは。ビックリしました･･･。」ﾚﾍﾞﾙで抑えてるかと。

ちょっと7巻見直してたら修が山田→真山を「ヒヨコの刷り込み見たいなもの」的な話をしていて
これって本当は自分とはぐの事を指してたのかもと思った。
ただ、それで実行してるのが外敵寄せ付けない父親ポジってのがなぁ。

47 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:13:49 ID:???0

ハチクロは男のファンもたくさんいるから(アニメ化になってさらに増えたし)確かに男の人は買いにくいだろうね。

48 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:14:42 ID:???0

ああ、すまん
男読者のことをすっかり忘れていた……

49 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:17:47 ID:???0

知り合い相手でも、いままで褒めてたものを手のひら返しするのちょっと恥ずかしいし。
なんというか、自分の見る目がなかったことを暴露するようで。

アニマックスでハチクロやるたびに「おまえの好きなやつ始まったよ」と
教えてくれる家族がいまはつらかったりするorz

50 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:19:54 ID:???0

はぐちゃん、修ちゃん、どうか末永くお幸せに…

51 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:31:40 ID:???0

修ばっか責めるけど
森田がもっとしっかりはぐを捕まえてれば
修ははぐを森田に任せて黙って身を引いたと思う
森田がダメだったから自分が・・・ってなったんだろう
小さいころからはぐをそういう目で見てたとか
嫉妬から周りの男共を威嚇してたとかはないと思うけどな～
修ばっか悪く言われすぎのような・・・
一番悪いのははぐだと思う

52 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:34:20 ID:???0

>>51
その論調だと森田がいちばん悪いみたいだけど
なぜ最後の行で急にはぐになるんだろう。

53 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:35:19 ID:???0

>>51
実際のところ
責められてるのはキャラではなく
作者

54 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:36:35 ID:???0

「鼻より男子」で糞急展開になった時は
（女主人公とくっつくと思われてた男が
　女主人公のことだけを完全に忘れるという症状の
　記憶喪失になり、入院先の病院で
　別の女【新キャラ】と仲良くするようになる）
２ちゃんだけじゃなく
ファンサイトやファンの日記でも
「（つ；Д`）」「ヽ(`Д´)ﾉ」な意見が溢れてたけど
ハチクロは……そういうのないね。

でも一度誰かが書けば
せきを切ったようにそういう意見が溢れる気がする。
そうなったらワクテカ

55 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:38:18 ID:???0

次の号は山田の話かな

56 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:40:23 ID:???0

今となっては
まだおわんないのかよ、という気分

57 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 22:49:08 ID:???0

もう立ち読み程度で済ませてたので正直はぐが修とくっついても何も感じなかったんだが、
あの教授連の「青春様じゃあ」にはヒイた。
へぼいホモ同人の応援腐女子だよあれじゃ。
以前から壊れぎみの気がしてたけど、壊れが逆にハジケになっちゃった？

58 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 23:04:29 ID:???0

勘当のクライマックス！

59 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 23:07:19 ID:???0

青春の乱発とか、使いまわし感のある殺人的な朝日とかもうネタが尽きちゃってるんだろうな
ってのは良くわかる。
特に青春二連発(森竹殴り合いと修の「大好きさ」)はもっと他にやりようなかったのかと･･･。

60 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 23:07:50 ID:???0

老人＝カワイイ☆みたいな描写がなぁ…

61 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 23:30:59 ID:???0

来月が最終回でもないの？

62 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 23:37:40 ID:???O

はぐは無難に田舎に帰って修は大学に残って
森田はアメリカ、竹本は修復士、みんなバラバラの旅立ち…で良かったのにね
最後の最後で全てをひっくり返すキモ展開…

63 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 23:56:53 ID:???0

あと二回で終わりかもね

64 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:03:45 ID:???O

>>63
①臭あぼん
②はぐ悲しみを乗り越え自立ｴﾝﾄﾞ
なら、ﾌﾞｺﾌに売らずに残しておいてもいい。

65 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:12:05 ID:8Mm6pKc+0

>>64
その場合多分

３）はぐ、再度誰かに依存

機種依存文字使うな、ｺﾞﾙｱ！

66 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:14:43 ID:???0

大ケガとかあぼんとか、そういう「神の手」がないと
登場人物を動かせないマンガってのもなあ。

67 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:17:16 ID:???0

>66
人死に設定で「お涙頂戴」狙う安いシナリオしか書けない風潮と同じでいやだ。

68 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:23:55 ID:???0

夾か由紀かと思ってたら
しぐれさんだったっていうくらいありえない展開だった

69 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:28:34 ID:???0

黒野と星野と羽海野は漫画界の三本野グソ

70 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:36:44 ID:???0

山田と真山が結ばれる超展開でみんなドン引き

71 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:37:27 ID:???0

>>42
2ch以外でわざわざページ作るような人は元から信者でしょう
ある意味ここが中立的に読んでる

72 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:42:19 ID:???O

ぶっちゃけ、真山とリカ、山田と野宮の展開はこのスレにはいやな人多いが…
自分的にアリだったのにこの展開はさぁ…

73 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:45:06 ID:???0

ハチクロをしらない友人に、前スレで誰かが書いていた比喩をつかって
「のび太と出来杉の間で揺れていたしずかちゃんの家が突然破産して、
助けの手を差し伸べたスネ夫とハッピーエンド、みたいな展開」
と説明したら、「そりゃ確かにひどいわ」と

74 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:53:32 ID:???0

スネ夫というよりドラえもん

75 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:54:31 ID:???0

ドラえもんがいないと駄目なのび太

76 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:56:39 ID:???0

バレ読んで今回一番「？」になったんが　はぐ。
想い方がしゅうちゃんよりこじつけくさいよ。
ただ、文字バレより絵バレのが受け入れやすかったな。
というわけで最終回みるまでは自分の中の評価は確定しないでおく。

77 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 00:59:54 ID:???0

>>68
ふいたww

78 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:04:11 ID:???0

漫画や読書の記録っぽいブログをやってるけど、
ハチクロはまだ連載まっただ中で詳しく感想は書けない。
お気に入り漫画リストからこそっと外したけど。

79 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:06:54 ID:???0

>>68
ああ、フルバか・・・ww
なんか、すごく納得できるたとえだよwwwww

80 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:13:22 ID:???0

私は文字バレより絵バレの方がキツかったな
問題の「好きさ大好きさ！」っての
もっとギャグ絵で言ってるのかと思ってたから
あんな頬赤らめてマジ顔で言われちゃあなあ

81 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:14:38 ID:???0

そのマジ顔がコミックスの臭と顔とか違うから
なんか別の誰かのように見えたよ…。

82 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:20:56 ID:???0

別人だね、確かに。

83 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:30:17 ID:???0

先月号の「手を握って」のシーンの州が
片頬を赤らめてるのがずっとひっかかってはいたものの
まさかはぐに「そういう」感情を抱いているものとは思わなかった
というか信じたくなかった・・・が
今月号でその思いは見事に砕かれてしまったよ
なんだかなぁ

84 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:33:09 ID:???0

先々月のはぐを抱く修ちゃんが恋人抱き(包み込むような抱き方)だった事を気にかける住人もいたけれど
･･･こんな事になるとは思ってもみませんでした。

85 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:37:59 ID:???0

>>72
私は山田と野宮のＥＤは嫌だななんか

86 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 01:38:22 ID:???0

>>84
　>恋人抱き

それって今月のP6での、はぐのモノローグがかぶっている
「治そう　これは　たやすく手離していいものじゃ(ｒｙ　」
のシーン？

87 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 02:15:06 ID:???0

100歩譲って修はぐでもいい。
修やはぐがお互いを恋愛対象として意識しあう肯定が
はぐの怪我を機に今から描かれて、それが事前な流れなら受け入れられる、
かもしれない。

だけど子供の頃からどっちも意識してて恋愛フラグ立ってたなんて
いきなりダーーーーーッと説明だけされても納得いかん。

88 ：87：2006/05/30(火) 02:45:20 ID:???0

事前な流れではなくて
自然な流れ…orz

89 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 02:58:43 ID:???0

終わり間近になって壊れる少女漫画って多いよね

90 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 03:23:03 ID:???0

なあ…森田のモデルって、もしかしてｳﾐﾉの元旦那？
（アングラバンドの人だっけ、アーティスト系？）
で　はぐ＝ｳﾐﾉ　連載初期の頃は自分達の関係をモチーフに森はぐを描く予定だったが
次第に夫婦仲が悪化→森田唐突に海外に飛ばされたりなんやで中盤異常にカゲ薄く
結局離婚→森はぐ中止！強引エピソード＆人格改変で森田強制退場そして身障になったはぐに
人生投げ打って寄り添う修ちゃん＝傷心のわたし（40女）を幼女のように扱って包み込んでくれる
父性王子様大募集中ですよ？

…いや、ストーリー全体通しての森田の扱いの不安定さについて今まで
ずっと疑問に感じていたんだけど、これだと全て辻褄が合う…

91 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 04:05:06 ID:???0

数年後に飛んで竹本がデカイ塔修復して終わりそう

92 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 04:33:33 ID:1PQGrR/2O

ハチミツとグロい婆

93 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 04:35:56 ID:???O

後付け伏線で話を崩壊させるのって羽海野さんのストレス解消？
真山の実はお持ち帰りじゃありませんでした。の回と言い。

94 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 06:23:47 ID:???0

>真山の実はお持ち帰りじゃありませんでした。
ってあったっけ。

95 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 06:26:36 ID:???0

>>93
そういやあんときもここで非難ごうごうだったね…
真山×山田に興味なくてスルーしてたけど、あのときすでに警報は発せられていたんだな…

96 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 07:13:11 ID:???0

>>93
無理やりすぎだったよね・・・。
あの話の山田も酷かった。

97 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 07:42:16 ID:???O

>>95
私ｺﾐｸｽも売り飛ばしてしばらく読んでなかったのに、このスレ見て立ち読みしに行ったよｗｗ
たまに読みたくなるんだけどね、４巻くらいまでは。

98 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 08:04:56 ID:???0

>90
ハチクロ連載の頃は離婚してたんじゃなかったっけ？

99 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 08:07:30 ID:???0

>>90
憶測にすぎないけどありえすぎて(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

100 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 08:25:12 ID:???0

>98でFA

101 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 08:32:13 ID:???0

離婚って前から出てるけど本当なの？

102 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 08:35:16 ID:???0

yes

103 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 08:40:18 ID:???O

>>90
森田＝ﾓﾄｶﾚ、元好きだった人
修＝今彼、今好きな人
かなぁ？とは考えてみたことあったけど
「やっぱこの人妖精さんだよなぁ」とすぐ打ち消してたよ。
結婚してたとは。

104 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 09:01:10 ID:???0

>>42亀レスだが
昨日、まだ立ち読みしてない友人に
「凄まじい事になってるから読んでみ？」
つって読んだ後、感想聞いたら
「別に前の感じから予想してたし、ビックリしない」
と冷静に言われたorz
この状況を冷静に受け止められる友人スゴイとおもた。
ﾁﾗ裏スマソ

105 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 09:20:15 ID:???O

はぐは一生、修ちゃんという優しい雨に煙った世界に守られて生きてくんですね。
あーあ。

106 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 09:29:39 ID:???O

先月号の、はぐのびっくり告白を読んでいても
未だはぐ修の二人が親子関係にしか見えない。
はぐの依存の仕方も、修ちゃんのはぐに対する態度も
親子関係と思えばすんなり読めるけど、恋愛はないよなー。

ガッカリ。

107 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 09:30:18 ID:???0

>>104
「凄まじい事になってる」という煽りが友人の冷静さを呼んだのかも。
自分もこの展開、驚愕してがっかりしている一人だから、
無性に他人の共感を得たくて周りを見渡してみるんだけど
面と向かって同じテンションで熱くなってくれる人はそうそういないもんだ。

108 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 09:38:41 ID:???O

ぐたぐたしたポエムで煙にまかれてライト読者は読み流してしまうんじゃ

109 ：104：2006/05/30(火) 09:41:44 ID:???0

>>107
そうか、なんか私だけテンション高くって凹んだよ。
ここに来たら、みんな熱くなってて安心したｗｗｗ

110 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 09:43:07 ID:???0

>>108
それもあるかも。
ライト読者も多そうだもんね…。

111 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 10:15:17 ID:DGQA0qX/O

90
すごい…Σ(ﾟдﾟ)憶測に過ぎないけどなんかあってる!!!!
というか編集者がこれで許したのがかなり謎。

112 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 10:20:48 ID:???0

竹本と森田どっちと結ばれるのも「？」と思ってたから
一番いいのは成長したはぐが自立ＥＮＤかなーとか考えてたら
考えうる限り最悪のパターンで来たよ…orz
そんならどっちかとキッチリくっついたほうが全然良かった。

113 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 10:28:31 ID:???0

まさか臭とは１ミクロンも考えてなかったよ

114 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 10:56:48 ID:???0

わしも。

115 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 10:59:05 ID:???0

久しぶりにここ覗いてみたけどはぐは修とくっついたの？
なんとなくそうなりそうな展開だと思ってたけどみんなはダメなんだね

116 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 11:08:43 ID:???0

>115
どのへんの展開から、「なんとなくそうなりそうな展開だと思ってた」のか語って頂きたい。

117 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 11:12:04 ID:???0

>>112
> 考えうる限り最悪のパターンで来たよ…orz

「考えうる」にすら入らないと思う。
「考えられない」っていう感じだ。

118 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 11:28:15 ID:???0

今までの8巻分は何だったんだｗｗｗ
はぐ＆臭の絡み以外全部番外編かよｗ

119 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 11:52:16 ID:???0

今回の回想シーン見ても、いつから親のように慕う愛から恋愛感情に変わったのか
わかんないよ。
普通、恋愛感情に変化してきたら、違和感あったり苦悩したりするんじゃないのかな。
そういうの何にも無くて今の状況を受け入れているんだとしたら、はぐみは駄目だなー。

120 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 11:53:59 ID:???0

駄目なのははぐじゃなくてウミノ

121 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 11:56:45 ID:???O

修ちゃんとくっついたのは確かに予想外だったけど
竹本/森田どっちかとくっついて、芸術活動のサポートとけがの治療は修ちゃんがやって
フラレタ男は影で傷つきつつも愚痴一つ言わずお友達関係をつづけ、
最終回ちかくにとってつけたような新しい恋の予感匂わす、
なかよしなかよし、まーるくまーるく、
みんな末永く仲良くくらしました☆みたいなおとぎ話(マンガ)的な
都合のいい人間関係は気持ち悪いと思うのでまあ修×はぐはありかと。

はぐが美術の世界でより高みをめざすことを決意したことは
グズグズ悩んで田舎かえるって逃げてたときより
大人になってるわけだしいいんじゃないかなぁと思った。

今月号は確かに、フォローしてるな～と思ったが。

122 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:03:17 ID:???0

フォローっつうか、後付けね。

123 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:04:41 ID:???0

はぐの幼女時代のエピソードが、今月号じゃなく、はぐのばーちゃんが
死んだあたりで出ていれば、みんな納得したんだろうけどね。

124 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:06:39 ID:???0

>121
仮に竹森のどっちかとくっついたとして
芸術活動のサポートとケガの治療は修がやって
ふられたほうが傷つきつつも愚痴一つ言わずお友達関係を続けるかどうか
なんて展開になると思うのか。

芸術活動のサポートとケガの治療は修じゃなく、くっついた男がやって
ふられた男は係わり合いのない道に進むかもしれないじゃん。

125 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:09:52 ID:???0

>123
みんな納得するかどうかと言うより
2巻のその頃に出たエピソードなら
恋愛相関図に入ることは出来て
修はぐ派も普通に居たんじゃないかとは思うね。

126 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:14:42 ID:???O

結局ウミノさんは暗いんだよ…内向的な恋愛しか描けないんだ

127 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:14:55 ID:???0

はぐ→修はまだ分かる
修があっさり好きだと認めてるのはどう考えてもおかしい
だってもう30後半だってのに、いとこの娘にそういう感情持って平気なんて('A`)

128 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:16:25 ID:???0

>127
うん…まあ、男にはそう言うの意外とアリだよ。

129 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:17:24 ID:???O

はぐにいつからﾊｧﾊｧしてたのか、なんて考えるとｿﾞｯとするね

130 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:19:02 ID:???0

修からなかなか離れられなくて、内に閉じこもる天才タイプのはぐが
大学に入って竹本達に出会い外の世界に出て行く話じゃなかったの？
ずっとそう思って読んでたのに

131 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:20:46 ID:???0

なんか今までの書き方が
親ばか的な可愛がり方だったから
余計に気持ち悪いんだよね。

132 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:21:18 ID:???0

>130
うみのたんはそんな話を書くつもりじゃなかったって事だね

133 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 12:54:01 ID:yRgaV40+0

インカレじゃないんですか。
インハイですか。

134 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 13:44:36 ID:???0

>>129
おむつ時代からです

135 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 13:55:00 ID:???O

同人時代はｾｸｽｼｰﾝとか描いてたんだよね？
ならエロ苦手→修はぐファンタジー。って訳でもないのか。
まだファンタジーのが納得いくけど…

136 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 13:57:25 ID:???0

私はハチクロの「臭×はぐ」成立にはウゲーと思ったほうだけど
少女漫画で「見守ってくれてた年上の男とヒロインがくっつく」とか
「先生と女生徒の恋愛」とかは、心の動きやくっつくまでの過程が
丁重に描かれていれば大好きな話になるんだけどなぁと思った。
そういう少女漫画作品で大好きで何度も読み返す作品はあるし…。

もしも、はぐの幼女時代のエピソードが、今月号じゃなく、
はぐのばーちゃんが死んだあたりで出ていたり(>>123さんの受け売り）
臭のはぐの猫可愛がりぶりをまわりが気持ち悪がる描写があったり
はぐがまわりから臭に「えこひいき」されてると思われる描写があったり
臭がはぐを好きになってきていることに苦悩したり
一度は距離を置こうとする描写があったなら
臭とはぐがくっついても説得力でてきたのに。
そういうのがないから、臭はぐがキモくてキモくてたまらない。

はぐがまわりから仲間外れにされてる描写は
今まで一応はあったけど、それも「才能」のせいだけにされてたし…ヽ(´ー`)ノ

竹本くんが性格悪くなってたのも、「才能」がどうのこうのと反省する森田も
キャーキャー喜んで興奮する山田も、じじいたちも、酷すぎる。
同人時代のウミノさんの作品は知らないけど、今までのハチクロを読み返して思うが
ウミノさんってこんなに駄作を描く人だったっけ？

137 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:07:35 ID:???0

うん。誰が誰を好きになってもいいけど、
もうちっと苦悩したり自問したりがあってもよかったね…修はぐの場合は。
最終的には肯定的に描かれていいからさ。同意はしないけどｗ

138 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:08:39 ID:???0

竹本、今回性格悪かったよね。
後ろから蹴り入れたいくらいだったよ。
でもそれ以上にはぐ×修ちゃんの展開にびっくりして消されちゃったけども。

139 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:15:42 ID:???0

私ははぐみは自立エンドかと思ってた。森田とも竹本ともくっつくとは思ってなかった。

140 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:17:11 ID:???0

ウミノさん、好きなキャラを持ち上げたいあまりに
それ以外のキャラを性格悪く描いたりして
キャラを壊す人なんだな…ってのは
「真山は女の子のお持ち帰りなんてしてなかったんだよ☆」の
読みきりの時に感じた。
あの読みきりは、山田スキーから非難轟々だったし。
今回の花本糞司×腹黒もそれが悪いほうに出たね。

しかし真山にしても糞にしても
ウミノさんと男の趣味が合わなくてウケる。

141 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:18:59 ID:???0

真山も修も気持ち悪い…

142 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:19:08 ID:???0

臭×はぐは自立エンドどころか退化エンドだからなぁ…。

私も「誰ともくっつかない、自立エンド」
ってのはありだと思ってたよ。
ハチクロって片思いを美化して描かれているし。

143 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:20:02 ID:???0

臭に比べれば真山なんて全然マシに思えてきた

144 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:21:27 ID:???0

　
　ｵﾑﾂﾓ　ｶｴﾃｱｹﾞﾃﾀ　ｼﾝｾｷﾉ　ｺ
　　ﾊｸﾞ…　ﾊｧﾊｧ

　　('A`)
　　l(　('-') 　臭ﾁｬﾝ（ﾊｧﾄ）
　　　ﾍﾍﾉ
　　
-------------------------------------------

　　ｺｺﾆﾊ　ﾊｸﾞ　ｶﾞ　ｲﾅｲ…

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　　　　↑臭ちゃん　　　　　　　　　↑原田＆リカ

-------------------------------------------
　
　　　　　ｼﾞ～ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾝｾｲｸﾀﾞｻｲ
　　　　( 'A`)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l(　)l　　　　　　　　　　　　　　　　　　('-') 　ﾀﾞｲｽｷ
　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　只　

145 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:23:13 ID:???0

映画版のハチクロのはぐみ役、身長160センチだって。
はぐみ役は安達由美みたいな女優がやらないとおかしくないか？？？？？？？

146 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:23:28 ID:???0

過保護な親バカ修ちゃん微笑ましい（　´∀｀）
↓
ロリコン臭ちゃんﾃﾗｷﾓｽ('A`)

147 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:24:45 ID:???0

>>145
何を今更言っているんだね？

148 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:24:58 ID:???O

あーあ、なんでこんなジメジメした作品になっちゃったんだろう…かなしい。
ハチクロの魅力って爽やかさや青春や甘酸っぱさじゃなかったのかYO！
こうなった今、ジジイたちがやたら青春青春騒ぐのにも鼻につくぜ。

149 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:25:50 ID:???0

真山って誰とくっついたの？

150 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:27:19 ID:???0

うんこ

151 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:28:23 ID:???0

修は第三者的な見守りポジションだからこそキャラが立ってるのに
表舞台にムリヤリ立たせたら台無しだろうが…。
ウミノさんって平気でこんな意味不明な展開
にする人だとは思って無かったよ。

152 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:30:12 ID:???0

臭死゛「（*`Д´）　ああ、はぐが好きさ！　大好きさ！！」

森田「（´ー｀）　おめでとう」

竹本「( ﾟoﾟ )　おめでとう」

山田「(n‘∀‘)η　キャー・゜゜・*:.。..。.:*゜゜・*:.。..。.:*」

真山「（□д□）　おめでとう」

リカ「ゞﾟーﾟ'゛おめでとう」

じじいＡ「(@益@ .:;)　青春だー」

じじいＢ「(＾益＾.:;)　青春さまだー」

じじいＣ「( ´益｀)　酒盛りだー」

153 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:32:30 ID:???0

読者「（；＾ω＾）きめぇｗｗｗｗｗ」

154 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:35:30 ID:???0

>>149
はっきりリカとくっついたとは描かれてないんだが
リカと一緒に海外に仕事で行っている。

155 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:36:37 ID:???0

みんな知ってるかい？
漫画は、連載中が面白ければ許されるものなんだよ。
リアルタイムに楽しむものなんだ。
物語の最後はどうでもよいのだ。
もちろん、後世の評価は落ちることになるけれど。

そう思って、皆自分の好きなハチクロの部分だけを楽しむんだ。
シチュエーションや断片断片には、光る瞬間があったのに。
作者は物語をまとめる才能に恵まれなかったんだ。
嗚呼、残念だ。

156 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:42:14 ID:???O

>>145
ロリ女優使ったら映画までキモくなっちゃうじゃん。蒼井優でよかったんだよ。
むしろ蒼井優がかわいそうだ。はぐなんて…

157 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:43:58 ID:???0

恋愛以外の部分は良かった

158 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:49:49 ID:???0

>>149
結局山田だよ

159 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:50:55 ID:???0

>>154
あれリカ一人で海外言ってるんじゃなかったっけ

160 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:55:40 ID:???0

>>154
>>158
どっちが真実？
え？山田・・・？

161 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:56:38 ID:???0

山田と真山は未定だよどうなるか
たぶんないと思うけど

162 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:57:48 ID:???0

ねえ真山の実はお持ち帰りじゃありませんでしたって単行本では何巻に入ってるの？

163 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 14:59:50 ID:???0

リカさんが好きなのになんでお持ち帰りなんかしてたんだろうとは思っていたが

164 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:01:15 ID:???0

真山って山田のことも実は好きだよね
本人が自覚してないだけで罪な男だ

165 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:03:25 ID:???0

ロリコンは罪じゃありませんって言いたかったんですか？

166 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:07:26 ID:???0

ハチクロ好きな友達と
友「真山むかつくー！　あゆが可哀相」
私「同意！　真山シネ」
友「はぐは森田さんとくっついてほしいなー」
私「えー。はぐは竹本くんとくっつくほうがいいよー」
などと話し合ってた頃がなつかしいヽ(´ー`)ノ
友達もハチクロの話題をピタリとしなくなったんだが
色々思うところがあるんだろう。

167 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:09:50 ID:???0

>163
若いし、遊んでる風貌でもあるし、私的には不自然と思わなかったけどね。

168 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:12:58 ID:???0

>163
リカとは結ばれないと思ってたからじゃなかったの？
後付けの「お持ち帰りは山田の誤解」のほうがよっぽど不自然だったよ。

169 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:14:26 ID:???0

男なんてそんなものさ

170 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:14:27 ID:???0

途中までは明らかに修とはぐの予定ではなかったよね？
誰が見ても修のはぐへの対応はただの過保護な親だったし。
いつから作者は気が狂っちゃったの？

171 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:17:45 ID:???0

僕妹などの近親相姦ブームに乗ってみたのです（＞＜）

172 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:18:18 ID:???0

あの１話はなんだったのか

173 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:19:45 ID:???0

むしろ、はぐが怪我するまでの話はなんだったのか

174 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:20:56 ID:???0

これはないですよ羽海野先生　これはあんまりです

175 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:23:19 ID:???0

はぐは右手の怪我のショックでお脳をやられてしまったんだ
今の展開は　ネジの外れたはぐの脳内で展開されている妄想

176 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:27:02 ID:???0

もう夢オチでいいやと思い始めてきた

177 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:30:36 ID:???0

全部嘘さそんなもんさ　臭の恋はまぼろし

178 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:42:11 ID:???O

>>177
キモラバ('A`)

179 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:42:18 ID:???0

男って結構こんなもんだし、そんなおかしくないと思った自分は少数派みたいだね。
ドリーミーでギャグな漫画にみせかけて、結構リアルで暗い話だなと思ってたけど。
はぐが変な同情とか恋愛感情onlyに走らずに、修と芸術の高みをめざす事を決心したことは
退化じゃなくてむしろ進化だと思えたけど。
今の状態の森田とじゃ修とのようには高みをめざせないでしょうよ。
お互い仕事で成功するために、とりあえず今は別の道に行くべきなんじゃないか。

180 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:46:43 ID:???0

修が顔染めて「ああ好きさ。大好きさ！」→じいさん教授たち「青春じゃ！」

さえなければ許容範囲だった。

181 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:47:08 ID:???O

後付け設定に納得されたんですね？

182 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:50:13 ID:???O

こゆ展開よくあるしあんま驚くほどじゃないんじゃない

183 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:51:46 ID:???O

>124
その役目は森田には役不足、竹本は力不足なんでは？

184 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:51:55 ID:???0

子供の頃から面倒を見て父親代わりをしていた従兄弟の愛娘に
恋愛感情を抱く30男が「結構こんなもん」「そんなおかしくない」のだとしたら
世の中って結構恐ろしい事になってんだなー、と思ったｗ

185 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:53:35 ID:???0

前々からそれなりに伏線があればある程度予想は付いたけど
あまりにも唐突だから叩かれてるんでしょ

186 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:54:10 ID:???0

修はそこの教授だったりするし、親が放置してる？せいもあって
保護者的立場を貫くしかなかったんじゃないか、とか考えてみたりして。
森田がもっとしっかりしてれば、はぐがこんな怪我しなければ、こんな事言い出さなかったんじゃないか。

187 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 15:59:23 ID:???0

だから例えそうだとしても、そこまでの間に何か繋がる話はあるのが普通だろうと。

188 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:03:31 ID:???0

１年前からもうすぐ終わる宣言していたのなら、それなりの描写を
はさむべきだったんだよ。
唐突だから、え？だったんだ。
臭がはぐを女として意識する過程が全く描かれていなくて・・・

189 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:03:54 ID:???0

未熟でも、未熟者同士二人で歩いていく道もある、みたいなことを修が前に言ってなかったっけ

190 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:05:19 ID:???0

>189
それが修自身のことだったとでも？
全然描ききれてないと思うが。

191 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:05:25 ID:???0

まさに逆走ラブストーリーだなｗ

192 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:06:23 ID:???0

そのへんは確かに描写が足りないよね。来月に期待。
ちょっとアレなのは確かだからこそ、周囲をだましてきたっぽいけど。

193 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:06:37 ID:???0

>>190
いや、違う違うｗｗ

194 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:09:06 ID:???0

「未熟でも、未熟者同士二人で歩いていく道」ってのは森田とそうして欲しかったんでしょ。
肝心の王子様が頼りにならなくて、しかたなく自分が出張るしかなかった感じ。

195 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:09:41 ID:???O

やっぱﾗｽﾄは臭あぼんでしょ。
つか、あんな変態は氏んでよし。
つか、氏んでくれ臭。

196 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:10:30 ID:???0

もうこれからはネタ漫画として楽しみますね(　´ー｀)

197 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:10:30 ID:???0

>194
そんな描写もどこにもありませんが何か？

198 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:14:36 ID:???0

(.:;@益@)＜ああ好きさ、大好きさ！

199 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:15:53 ID:???0

修ちゃん好きだったのになんでこんなキモイキャラにされちゃったんだろう

200 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:16:11 ID:???0

>>197
どっかにあったような。真山の話だったか。

201 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:17:51 ID:???0

>200
え？
「森田が頼りないから、はぐには俺が」って修が言ってるとこなんかあったか？

202 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:19:06 ID:???0

そんなこと言ってないけど、そういう風に無理やり解釈でもしないと
いろいろ納得できない展開になってしまったことは確かです

203 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:23:00 ID:???0

描くことを全面的に肯定してくれる修のほうが良かったってことか

204 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:24:54 ID:???0

>202
描かれていない事を無理に設定して納得しなくても（'A｀）

205 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:26:43 ID:???0

(;;;;@益@)　駄目だもうこの漫画は！！！！！

206 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:27:57 ID:???0

はぐの身近な男性は真山以外ロリコンだったってオチですか

207 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:28:40 ID:???0

>203
いや、もうそんな問題じゃなく
はぐは昔から修のこと好きだったって事になってるから。

208 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:32:06 ID:???0

なんだろう…はぐの外見が幼いから余計に気持ち悪いのかなあ。
はぐが山田くらいの外見ならここまで拒絶反応出なかったかも。

209 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:34:27 ID:9sRQ3x13O

もういい､次号のハチクロは私が描く!!!!

210 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:34:32 ID:???O

はぐの受け身姿勢がムカつく

211 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:34:38 ID:???0

>>207
はぐが修に恋愛感情持ってるかどうかはあのポエム読んでも微妙に見える
修の気持ちに気づいてたからこそ、一緒に戦ってとは怖くて言えないとかどっかにあったよね
人生とか血とか肉とかまで、修ちゃんは全部くれそうだからって。

212 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:37:04 ID:???0

竹本は最初からいてもいなくても、はぐにとってさほど
変化はなかったのがｶﾜｲｿｽｗｗ

213 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:38:42 ID:???O

>>210
受け身に見えるけど
かゆいところに手が届く自分にとって１番有益な踏み台を選んだだけ

214 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:45:19 ID:???0

>>194
それ真山とリカに対しての言葉じゃなかった？

215 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:45:46 ID:???0

竹本が自転車の旅して帰ってきたところで終了で良かった

216 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:47:20 ID:???0

>>209
はぐあぽーん展開でヨロ

217 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:51:10 ID:???0

>>214
そうだったね。スマソ

218 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:51:20 ID:???0

>>214
真山とリカもそうだけど、修自身の理論でもあったんじゃないかと

219 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:52:54 ID:???0

>218
そこまで好意的に読まんでもいいよ…

220 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 16:58:28 ID:???0

ウミノさんは次回作の将棋漫画のことで頭がいっぱいなんです

221 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:00:04 ID:???0

次回の将棋漫画もきっと糞なんだろうなー

222 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:01:36 ID:???0

将棋漫画ってなんだよ＞＜；

223 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:09:25 ID:???O

ポエム満載の将棋漫画か('A`)

224 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:12:40 ID:???0

羽海野さんが描いたら
しおんの王（親がいない身体障害者がヒロインな将棋漫画）を
うんとキモくしたような漫画になりますよ。
ヒロインのことを片思いする男は複数出てきますが
父親兼兄兼ストーカー兼金持ち兼メガネな男と
最終的に恋に落ちます。
最後は犬と老人とバカ娘の「青春」「才能」「キャー」の大絶叫でシメです。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%89H%8AC%96%EC%81@%8F%AB%8A%FB&lr=lang_ja

225 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:18:10 ID:???0

>>222
ソース
「勝手に将棋トピックス」5/2号
ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20060502/P20060502COMIC

> 週刊将棋5月3日号によると、人気マンガ「ハチミツとクローバー」の作者の
>羽海野チカ氏が、4月26日の名人戦第2局第2日に対局場に取材に訪れたそうです。
> > 対局2日目、控室に漫画家の羽海野チカさんが来訪した。人気少女漫画
> > 「ハチミツとクローバー」を執筆中だが、それが終わったら将棋を題材にした
> > 青少年向け漫画を書く予定とのことで、取材に訪れたもの。新しい将棋ファンの
> > 拡大が期待できそうだ。
> chorus.shueisha.co.jp/next/　を見ると「感動のクライマックス!!」と
> 書いてありますし、「ハチクロ」で真山と花本先生が将棋を指す話があった
> そうですし（読まずに書いてますが）、本当に将棋マンガになる可能性は
> 高そうです。

226 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:22:59 ID:???0

修はロリコンになるし竹本はＤＱＮ化するしもうだめぽ(；'A`)

227 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:24:30 ID:???O

主人公に将棋名人がとりつく話？

228 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:27:46 ID:???0

将棋は好きだけど平凡な才能しかない主人公森本祐太郎（仮名）が
若くして天才的な才能を持つ棋士山本はぐ美に出会って恋を
する話です

229 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:28:47 ID:???0

サイゾーの記事の内容がここのサイトが詳しかった。↓

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
> ■文化庁著作権課が同人誌と著作権についてコメント。
> 　そして、「サイゾー6月号」でもうひとつの記事を話題としたい。
> 「偉人・奇人日本代表！」と称した特集で羽海野チカを取り上げている。
> 「人気漫画家のエロエロやおい本を大公開！！」というアオリもアイタタだが、
> 彼女のスラムダンク時代の同人誌をわざわざ井上雄彦に見せてコメントを取ろうと
> いう頭痛のするような企画。

長いので全文引用はしないが（詳しく知りたい人は該当ページに飛んでください）

簡単にまとめると
・サイゾーライターがウミノさんが描いたスラムダンクのエロヤオイ同人誌を
　井上雄彦に送りつけて感想を聞くという企画をする。
・集英社は井上雄彦へエロヤオイ同人誌を渡すのを断る。
・が、講談社は、井上雄彦にエロヤオイ同人誌を渡してしまう。
・井上雄彦側からは、感想も本を読んだかどうかも完全にノーコメント。
・サイゾーは同人誌とは著作権侵害じゃないのかと「文化庁著作権課」に問い合わせた。
・「文化庁著作権課」は暗黙の了解だからと、よほど悪質なものではない限り
　取り締まらないことを回答。

サイゾー＋講談社のあまりのドキュンぶりに頭痛くなった。
これは巻き込まれたウミノさんも井上雄彦もカワイソス。
文化庁著作権課がスルーしてくれてよかった。

230 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:39:17 ID:???0

はぐは森田のジャマをしたくないから別々の道を選んだんじゃないかな？
修ははぐが大好きだし、才能を持ってないほうの人だからこそ
はぐの才能のをたやすく手離していいもんじゃないって強く思っていて
前向きに光の方へ進めば、いつかまた２人はいっしょの道を歩けるよって
何年かかるかわからないし森田にはあえて言わないけど修は２人を認めてる
……だったらイイナ～的な妄想をしてみた。
竹本もﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ言って最後にやっぱ竹本いいやつ！！になってほしいな。

231 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:40:38 ID:???0

>230
>207

232 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:47:59 ID:???0

竹山はいいナレーターになるよ

233 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 17:58:24 ID:???0

>232
それ切れる人…

234 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:00:13 ID:???0

そもそもはぐみに恋愛感情を持つ男三人衆がおかしい

235 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:04:25 ID:???0

>234
そんなことないよ。ウミノの表現力が足りないだけ。

236 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:06:43 ID:???0

最終回の数年後では、はぐは絵画教室に来てた眼鏡君と結ばれています

237 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:07:44 ID:???O

ロリからショタか

238 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:25:51 ID:???0

>>231
>>211

239 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:25:55 ID:???0

>>236
倉持君ｋｔｋｒ
まぁ臭とよりはマシだろうよ。あぁそうだとも。

240 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:30:40 ID:???O

>227
ぱくっちゃやーよ

241 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:34:17 ID:???0

「そんなの好きだからに決まってるじゃないか」
の時点から以降、いつからはぐは

「私のだいじな　だいじな　ひと　
(やっぱ修ちゃんよね～♪)」

ってバックしたんだ？

242 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:36:12 ID:???0

>241
つい先月くらいです。
あの世界にはキャラ年表が存在しないので
その時に起きたことが現実です。

243 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:40:20 ID:???0

そうか…先月急に目覚めたのか…

244 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:43:03 ID:???0

>>241
ほんとにな
あの話全く無意味に

245 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:46:45 ID:???0

時々、パロ同人で作家とソックリな絵でパロ描く人いるじゃん。
うみの前月くらいに死んじゃって変わりにその人が描いてるのかもよ。

とか思わないとやってられん。

246 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:47:07 ID:???0

怪我がなかったとしても
誰かに頼らなければ生きていけない（作品が作れない）ことを
大前提としているのが納得できない。
池沼ならそれなりの専門家の指導が必要。
健常者だというなら、根性鍛えなおさないといけないんじゃないの？

247 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:49:35 ID:???0

今までの8巻分って、その根性を鍛えるためにあったんじゃなかったのか・・・

248 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:52:52 ID:???0

はぐ×修は正直ありえん展開だ・・・
百歩譲ってもしも修を恋愛対象として選ぶとしたら、
リハビリして手を治し、精神的にも自立して
自分の作品をしっかりと確立した後に、今まで自分の側に寄り添い
無償の愛情で支えてくれたのは竹でも森でもなく修だった。
今度は私がこの人を自分が愛された分だけ支えていこう的な展開のほうが
まだ納得ができた。
理想は森田とくっつきそうなんだけどくっつかず　はぐは自分の力で自立。
恋愛はその後で・・・だったんだけどな

やっぱり終わりまでキレイにまとめるのって難しいんですかね・・・

249 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 18:56:39 ID:???0

>245
死んだのが先月くらいじゃ先月の原稿は間に合わない。
いや、そう言う問題ではなくて。

250 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 19:42:02 ID:???0

桜野みねね状態か

251 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 19:46:05 ID:Gpe0YKWl0

９巻７月発売か。。これが最終巻になるの？

あゆ×野宮はダメだったけどわりと今月まともに読めたかも。
私がかなり年上の男の人にでも魅力を感じてしまうからかな。
まぁ、そんな価値観が万人受けするわけもないのでこの反応は仕方ないのか
ね。

それ以前にこの前提なしの予測不可能な展開も問題だと思うけど、そこまで
羽海野さんを高評価はしていなかったので仕方ないなぁみたいな感じ。

252 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 19:59:36 ID:???0

決して年の差カップルが悪いんじゃないよ。
ありえなく展開がマンガ作品として成立してないから、大半の人が嘆いてるのであって。

253 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:02:44 ID:K3+ETKcYO

好みや現実でアリかナシかなんて誰も言っちゃいない

254 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:02:52 ID:???0

はぐが歳相応のルックスならまあ許せた。

255 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:04:17 ID:???0

>>251
9巻+3話だから9巻は最終じゃない。

256 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:10:21 ID:???0

>>252
そうそう

257 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:15:51 ID:???0

>>251
年の差カップルがダメなんじゃなくて
描き方が悪いと言ってるのに

258 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:17:56 ID:???O

森田はぐじゃないからだめなの！！あんなに期待させてさ

259 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:20:20 ID:???0

あーなんか映画がいろんな意味で原作超えそうな気がしてきた

260 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:22:59 ID:???0

>>258
はぐの好きなのは森田だろ
修の気持ちには気づいてるぽいけど
あのポエム、恋愛感情そのままには見えなかった

映画、試写会で行ったけど予想してたより良かったよ。

261 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:23:20 ID:???0

蒼井はぐの方が漫画よりずっと可愛く見える。

262 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:29:27 ID:???0

映画では「何×はぐ」になるの？

263 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:33:42 ID:???0

映画ではそこまで行かないでしょう

264 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:43:15 ID:???0

臭ちゃんの親馬鹿ギャグみたいなの今読み返すとｷﾓｲな

265 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:46:57 ID:???0

>>260
いいなあそのポジティブシンキング・・・

266 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 20:51:16 ID:???0

竹本は所詮羽海野さんの亡くなったお友達の
追想と幻影でしかなかったのか!?
自転車の旅が終わった時点で役目は終わってたのか!?
あんな嫉妬と僻み丸出しの姿を晒した竹本のまま
最終回を迎えるなんて…そんな逆走クライマックスなんかイラネ！!

267 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:01:08 ID:???0

以前の竹本に戻ってﾎｽｨ
ウミノさん返して･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

268 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:03:14 ID:???O

今更修ちゃんをロリコンキャラにするなんて…しどい
今までの言動が全部キモクみえる
はぐをもうちょい大人っぽく成長させとくとかなんとか…してほしかったわ…

269 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:03:19 ID:???0

自分ははぐがずっと見守ってたｵｯｻﾝと一緒にいるENDは別に構わない。
今までも
○竹本→はぐ
？はぐ→森田
？森田→はぐ
と竹本はともかく森田とはぐの方もさっぱり恋愛に見えなかったし。

でもｵｯｻﾝ→はぐは原田とかリカに対すると同じような
家族愛みたいなものだと思ってたから、いきなり恋愛と言われても
こちらもまたえ…？だった。
好きか？と聞かれたシーンは「どうかな？」とか「子供にはわからんだろ」とか
大人の余裕をもって誤魔かすとかそんな風にして
無理に恋愛風味にしなくても良かったんじゃないかと。
やっぱり唐突に感じた。

まぁ最後どれだけキレイにまとめてくれるかかなポイントは
自分は竹本主役として読んでたから、竹本に関してはちゃんと描ききってほしい

270 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:03:35 ID:???O

正直、ここでのネタバレ見た時は
｢バカだなぁ皆、遠回しの森はぐフラグじゃんｗ｣
とか思ってたさ。んで今日、本誌を立ち読みしてきた。

…私の中で何かが砕けた○|￣|＿
今、砕けた破片の修復作業中です。こんな糞展開ありえねぇ。

271 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:04:18 ID:ORD2aDSr0

妬み嫉み僻み歪み全部青春の産物じゃよ

経済的自立できてない青い小僧や
精神的に自立できてない小金持ち小僧より
修のが支えにはなると思うがね

好いたほれただけじゃぁ生きていけないから
作者ようやったとほめたいくらいだ

272 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:08:47 ID:???0

大学の教員（意外と給料は安い）で高い車に乗り
300万を「正直助かるッ！」と握り締める臭が
経済的に裕福だとでも？

273 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:10:43 ID:???0

そうだ！
精神的に自立できてなくても
大金があればなんとかなるじゃないか！

なんか論点がわけわからなくなってきたが

274 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:17:31 ID:???0

要するに、手間と暇は臭、金は森田か。
うまく使い分けてるよ。

275 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:19:17 ID:???0

森田は４億は持ってるからね。

276 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:22:23 ID:???0

>>271
はぐが怪我した後の修の行動(大学の仕事ほぼ投げ出してはぐ看病かつ突然の休職、しかも
即金に困る状態)は自立した大人の冷静な判断かと聞かれたら･･･。
てか、はぐって保険とか入ってなかったの？

修がはぐを好きになったのって原田とリカが出て行ったあとじゃないかな。
それくらいだとはぐも中学生だし、人恋しさが募ったりしてっていう事で一応アリかなと思う。
でも、はぐの祖母が亡くなって大学に連れてこようとした時、それを表に出してつれてくる事は
立場上問題になるから親子的関係を貫く事にした。
それが今回の怪我で枷が外れてこういう風になった。

という風に脳内妄想による修正かけてみた。
この予想をいい意味で上回ってほしいけど、今の状態を見てると無理かも･･･。

277 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:26:38 ID:???0

膿野さんは新連載予定の青年誌の将棋漫画に燃え萌えですから
ハチクロのストーリーの整合性やハチクロファンの思いなんてもう
どーでもいいんですよ。

278 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:31:46 ID:???0

その気になれば、介護休業給付、失業給付に退職金で細々食いつなぎ
夜は美術系の予備校でバイトすりゃやってけるだろうな。修は

学校で傷害保険とか生徒に掛けてるんじゃないか。
掛け捨てとかで事故対策として。

あとは親が掛けてる医療保険とか普通ならあるだろうな。
父親の扶養家族だろうから
（警察の健康保険には詳しくないが）
高額医療費補助も受けられるのでは？

はぐの父親にはぐの看病するから
俺の生活費見てくれとはいえないだろう。
先々のことを考えればとりあえず３００万保険のつもりで
借りとけば何かあっても大丈夫かと。

恋愛感情についてはなあ。わからん。
親が抱く愛情と異性に抱く愛情ぐらいの間だと思う。

将棋漫画なら月下としおんで腹一杯だ。
スーツメガネ三昧でそら海野さんﾃﾗｲｿｶﾞｼｽ

279 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:37:21 ID:???0

棋士は好きそうだなウミノさん…
煩悩丸出しの漫画になりそう

280 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:41:39 ID:???0

っつーか医療費及び生活費は親が出すものです。

281 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:44:16 ID:???0

となるとやっぱりあの300万は修の懐に･･･。ﾎﾝﾄに汚い大人になっちまうよｗ

282 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:46:26 ID:???O

なんつーかさ、
竹井は（先月までは）泣けてくるほどイイ奴だし
森田も憎めないし
山田は最近は能天気バカすぎるけどそれなりに頑張ってきたし
真山は変態だけど一途だし
みんな、それなりに幸せになってくれたらいーなーとｵﾓ。
しかし、どう転んでもはぐの幸せを願う気になれないのは何故だろう。

283 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:47:08 ID:???0

てか、先月号のはぐが修に「あなたの人生下さい」って言ってるのって、
完全に私は創作活動をやっぱり捨てたくないから、
力になってください、これからもお世話してください、
っていう意味かと思ってた・・・。
よくみんなあれがプロポーズだってわかったな。
どう考えても親子目線にしか見れんよ。

284 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:49:45 ID:???0

新連載予定の青年誌の将棋漫画…。
月刊青年誌（週刊だと連載が大変すぎるし）で
ウミノさんの作風でも合いそうな雑誌ということで
「アフタヌーン」が真っ先に思いついたんだが
>>229を読んで、講談社系は無いか…と思った。

285 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:49:46 ID:???0

プロポーズ

286 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:49:58 ID:???O

大学で起きた事故扱いなら大学側の負担でないの？＜医療費

はぐの父親は新妻との生活があるから
はぐは当然としても修の生活費も出して
修に全部世話まで投げそう

287 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:56:18 ID:???0

>>284
どの道アフタはしおんの王があるから。
IKKI辺りもありかなーとは思う。

288 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:58:31 ID:???0

コーラスからは離れるの？

289 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:59:08 ID:???0

いろいろと設定に無理がありすぎて感情移入できない。

290 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:15:04 ID:???0

はぐ怪我以降は、羽海野さんが自作萌えで描いたパロ同人なんだよ
「臭萌え～臭健気～これは救済してあげなきゃですよ？」で、
移籍と人気沸騰で止める者がおらず裸の王様になっちゃったんだ

本当に↑ならプロ意識に欠けてるし
最初からこのつもりだったなら、あまりに描写力不足だね

291 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:15:19 ID:???0

アンチじゃないけどはぐはどのキャラとくっついても
ロリコン臭が漂ってｷﾓｲんだよなあ
自立エンドが良かったﾎﾟ

292 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:16:36 ID:???0

なんかもう父親の設定がねえ･･･
娘溺愛として語られてたのに
後妻をもらったからって、大怪我をした娘を一回見舞いに来たきりで
自分の従弟に丸投げする？ばかばかしいったらありゃせんわ

293 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:17:45 ID:???0

>>283
森田が病院に来る前の「怖くてたまらないの」の臭はぐシーン。
キモいっぷりが凄まじい二人の姿勢に、この展開が読めてたよ。
コイツらヤってもおかしくないなって。
その後の森はぐのコマが異様な暗さをもっていたので、対比的に余計。

会話は親子っぽいはずなのに、コマの雰囲気がもう出来ちゃってる。

294 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:19:09 ID:wSE1aKXZ0

編集部に近親マニアの同人原稿が送りつけられた
↓
膿野スランプ中
↓
ハチクロは合併の目玉にするつもりなのにどーすっぺ
↓
近親同人一部そのまま使った

…な、ﾜｹないか

295 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:25:55 ID:???0

ウミノは最初からラストはどうするか決めてたんだろ。
前の雑誌が廃刊になっても、どうしても続きが描きたかった漫画のラストがこれか。

296 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:32:33 ID:???0

>>287
IKKI知らなかったからググった。
ttp://www.ikki-para.com/comix/index.html

佐々木倫子とか吉野朔実がいるし
ウミノさんが混じってても不自然じゃない雑誌だね。

297 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:33:50 ID:???0

外見だけでなく性格も甘えんぼで幼稚だから週以外とくっついても
これはこれでｷﾓｽ
自立エンドか数年後一人立ちした後誰かとくっつくが良かった

298 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:33:52 ID:???O

ウミノさんは講談社漫画賞受賞してんのに講談社はウミノさんのエロ同人のこと記事にしたんだ？
変な会社。

299 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:37:29 ID:???0

>>298
どうでもいいがサイゾーは最低すぎ

300 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:38:35 ID:???0

でかい会社だし色んな人がいるんでしょ

301 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:39:59 ID:???O

私怨かね

302 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:41:58 ID:???0

>>298-299
サイゾーは講談社じゃなくて
「インフォバーン」って出版社の雑誌。

でもサイゾー記事では
講談社の漫画雑誌編集部がウミノさんのエロ同人を
井上雄彦に渡したとある。

サイゾーが最低すぎには同意。
講談社が変な会社にも同意。

２ちゃんのサイゾースレを見に行ったら
ほとんど相手にされてない過疎スレだった。
公称12万部売れてる雑誌ということだけど
実際は返本率がすごくて、4万部位しか売れてないとか。

303 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:42:38 ID:???0

>>297
数年後、外見も中身も更に退行する仕様です。

304 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:45:07 ID:???0

はぐの成長
一人称「はぐ」が「私」になりました。
自分の要求を笑顔ではっきり口にすることが出来るようになりました。
以上

305 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:51:22 ID:???0

現実にはぐみみたいな同い年の女がいたら
絶対に友達になれないよ。キモくて。

はぐみみたいな小学生の女の子が現実にいたら
かわいがるけど。

306 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:52:05 ID:???0

ウミノさんが入った雑誌はまた廃刊します。
呪われます。

307 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 22:58:15 ID:???0

はぐ可愛いと思うけど犬や猫が可愛いと同じのペット的な可愛さだから
誰との恋愛エンドでも納まり悪い…
ロリ的キモサが残る
せめて高校生ぐらいに見える外見か
甘えたがりじゃない自立した精神どっちか欲しかった

308 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:04:03 ID:???0

ミスターロリータ

309 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:06:30 ID:???0

キモはぐみとか週とか森田はちょっとおくとして。

何で竹本があんなことになったのか解せん。
何で森田にあんなこと言ったの？

310 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:20:40 ID:???0

>>309
自分にはもう無理と悟って今まで我慢してたもんがおじゃ魔女どれみどっか～ん！

311 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:27:54 ID:???O

竹村だけはまともだと思っていたのに。

312 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:28:37 ID:???0

修×はぐはなんか違和感ありすぎて・・・
父代わりみたいなイメージしかなかったから恋愛関係につながるなんて
思っても無かった。

好きだった漫画なので、終りがこんなだとかなりショック。
最終回のどんでん返しに期待するか

313 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:31:09 ID:???0

>>307
ね。森田がはぐにキスしたとき猛烈にキモかった。
それまではコロボックルカワイス！！！ってはしゃいでるだけと思ってたから…。
拉致られたときょぅじょ見てはぐ思い出してるし…

314 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:31:45 ID:???O

集英社じゃないのかな？＞新連載将棋マンガ

315 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:33:20 ID:???0

所詮実績なしの漫画家って長編描かせてもこんなものなんだな
絵とか小さなエピソードの描写がいくら上手くても
大きなものをまとめる技術が未熟って感じ

316 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:36:16 ID:???0

IKKI新連載説はありかも。
以前Flowarsで読み切り描いてたから
コネはあるしね。

317 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:39:41 ID:???0

少女漫画から移ったらスレも移動だな

318 ：316：2006/05/30(火) 23:39:49 ID:???0

×　コネはある
○　小学館にコネはある

でした。すみませんorz

319 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:44:00 ID:???0

数ヶ月前なら気になって仕方がなかったと思うけど
次回作なんてハゲシクどうでもいい

終盤でこんな思い味わうのはもう嫌だ。

320 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:45:16 ID:???0

まだ全員片思いでぼんやり終わってくれたほうがよかった・・・

321 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:46:14 ID:???0

10歳ぐらいにしか見えないもんなあ
>はぐ
最後は芸術家として一人で孤高に生きていくから
逆説的にああいう外見にしてるかと思ってた

322 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:49:39 ID:???0

セックルするところまで描いてほしい＞週はぐ

323 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:50:27 ID:???0

>322
そんなもんウミノが描くわけない

324 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:53:03 ID:???O

>>322
はぐのお股が裂けちゃうお。見た目も中身もガキだからw
山田もあの年で処女なんでしょ。きんもー

325 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:58:15 ID:???0

>>251
自分語りのファザコンはすっこんでろ。

326 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 23:59:44 ID:???O

この漫画、ヤケに☆を多用するようになった頃から苦手になった
それでも結末が気になってたから読んでたけど
やっぱ所詮同人上がりか…
将棋漫画もどうせ似た様なほっこり系なんだろうなw

327 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:03:27 ID:???O

あー、わかる>☆
あれ、連発されるようになったら鼻についたな。
同人くささが回を増すごとに倍増したのと比例してる希ガス。

328 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:06:41 ID:???0

>326
☆は、ｷｭｰﾃｨ連載のごく初期から多用してたように思うが。

329 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:07:17 ID:???0

>>326
>>327

330 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:09:21 ID:???O

>>328
初期は気にならなかったんだけどなぁ
>>329
自演じゃないよ

331 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:14:22 ID:???0

>>321
結果的に孤高というコトバから一番遠いところにいる人間になっちゃったね。

332 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:17:27 ID:WD0BKYoEO

私も「☆」気になってた
ペガサス軍団も引く…
笑いは得意分野じゃないだろうにウケに走ってる場面が多くて冷める
好きだっただけに残念…

333 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:19:21 ID:???O

上げてしまった…ごめんなさい

334 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:25:50 ID:???0

>>116すっごい亀ですみません
八巻まで読んであくまでも予想してた組み合わせの一つとして漠然と思ってた
だけだけれど、二巻ですでにリカは修の気持ちに気付いてて、三巻ではお互いの
必要性を感じていて六巻では森田も気付いてるとこの組み合わせの場合は
読み取ってました。気付いてないのは本人達だけみたいな･･･
ちなみに個人としては竹本か森田がいいです。

335 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:35:04 ID:???0

いつからギャグが面白くなくなっちゃったんだろう。
確かにペガサス軍団も微妙だった。
じいさん達の「わしらもやるか→骨粗しょう症云々」のギャグも寒かった。

山田が友情の手作りケープまで作ってくれたのに
はぐは臭に更に依存、でおいてけぼりっぽい感じに…

336 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:40:21 ID:???0

自分はとっくに売り払った組なんだが（ＴＶアニメ決まった頃だったから高値売却ｗ）、
久々にのぞいたらこの展開、逆に読んでみたくなってきたよ。
青臭く自立エンドよりも神なんじゃないのコレｗｗｗ

337 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 00:48:08 ID:???0

自分も含めた周囲の漫画読みは皆
はぐはどうせ自立エンドだろ、と予想してたな
確かに予想をはるかに上回る神エンドだわこりゃw

338 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:02:05 ID:???0

山田萌え～なオレは少数派カ！

339 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:02:22 ID:???O

自分美大に行ってたんだけど、臭ﾁｬｿが自分の研究室にはぐの為の創作スペース作ってるのとかありえないよ。いくら親戚でも。
もし美大じゃなかったとしても先生が自分の親戚の子の為に特別にお勉強スペース作ってるのとかおかしいっしょ。
こういう設定をおかしいと思わないウミノさんは根本的にちょっと世間ずれしてると思う。
そう思うと今回の臭×はぐもウミノさんにとっては普通なんかもね

340 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:05:55 ID:???0

>>339
そういう扱いとかを正直私は「はぐ＝精白・障害児」っぽく感じてて、
まさかそんなアレに恋愛エンドってのが気持ち悪く…

同人だから？
幼女萌えだの障害萌えだの。

341 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:15:49 ID:???0

>>339
「世間ずれ」だと、意味が正反対になるぞ。
この「ずれ」は、「スレている」っていうばあいの「ずれ」だから。

「世間知らず」または「世間とずれている」だね。

342 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:21:59 ID:???0

はぐの恋愛絡みの話気持ち悪いんだよな…
この子は才能とか芸術絡みの葛藤メインで
恋愛話は薄めの方が（最後は誰とも結ばれず）
キャラ立ちした様に思う

343 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:24:06 ID:???0

>>339
ウミノさん自身の出身は知らないけど、周囲には美大芸大卒の
友人くらい居ただろ。経歴からすると。

…問題は世間とのズレよりも、自分が今まで描いてきたものとの
ズレだと思うんだが。
こんな漫画だと分かってたら、今まで読んでいなかったのに。

344 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:37:43 ID:???O

これで終わりじゃない！
がどういう意味かで
デスノートみたいに作者ＶＳ主役状態になるかどうかが決まってくるな

頑張れ森田！よく抗った！現実のお前みたいな天才はお前の味方だから踏ん張れ！

でも普通に終わらせろよなあ。
何か狂四郎2030みたいだよ
人間って結局そういうもんなのか
頼むよまだ信じてたいよ

345 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:42:34 ID:???0

しゅうじ、おまえちゃっかり札束つかんでんじゃねえよ　うんこめ

346 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 02:03:14 ID:???0

天才は夭折する、ってのもあるからなあ。
はぐが恋愛を捨て、誰ともくっつかずに芸術を取り、
処女のまま若くして星になれば、美しいストーリーになった。

347 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 02:05:18 ID:???0

300万も何に使うんだろ

348 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 02:08:05 ID:???0

>>347
昔、ソ連や東欧の器械体操の女子選手に使われていた、
成長抑制剤をはぐに投与するために使う。

349 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 02:16:48 ID:???0

>>348
じゃあ、はぐもそのうち、山岸涼子の「汐の声」のあけみ、
通称にしこりみたいになるのね。

なりそーｗｗ

350 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 02:25:59 ID:???0

映画板に出張までして　キモイ展開
という意見を押し付けてんの誰だよ

陰湿

351 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 03:59:44 ID:???0

この作品の盛り上がり所って毎回誰かが｢とても一人では
立っていられないよ！苦しいよ！｣(ってくらい本人にとっては不幸な出来事)
→自立しようとする発想が本人に浮かぶ前に誰かが手を差し伸べる
→そうだよね～人って一人では生きて行けないもんねー☆

って展開ばっかで修羅場の後に何も成長がないよね…
いっそ誰か野垂れ死ねばいいのに。

352 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 04:14:42 ID:???0

空のようにさわやかな青春ストーリー☆

という煽りの割には、ドロドロメンヘルな話なんだよな…
１巻で終わってたら

353 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 05:57:35 ID:???O

｢バカだなそんなの好きだからに決まってるじゃないか｣にしろ
その前のループしてる図を描く修にしろ
この展開になってから読み返すと
修の言動全てがキモい

354 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 06:17:48 ID:???O

今日ハチクロ全巻売っぱらってきますね＾＾

355 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 06:56:05 ID:???0

>>348
成長促進剤じゃないのか…
外国映画に出てくるような小人の老女になるのか…

356 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 07:28:45 ID:???O

今となっては、「花本さんって変わってるよね～」「岡本太郎系？」
とひややかな目で見ていた同級生達に禿あがるほどﾄﾞｳｲだ！
彼らは正しかった。
現実にいたら絶対関わりたくないﾀｲﾌﾟ＞はぐ

357 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 07:34:47 ID:???0

将棋漫画も連盟がもめてるからねえ。どうなることやら。
連盟は碁のブームを見て２匹めのドジョウを狙ったのかもしれないけど。
詳細は「名人戦　主催　毎日　朝日」あたりでググってみてください。

358 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:02:25 ID:pZo2sOreO

いままでコミック待つ人だったけど、ココの皆がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってたから、今月号買った！！
『なに？何であんな展開になってんの？修！関係なかったじゃん！あんたオッサンだよ？ﾜｶｯﾃﾝﾉ！?森田!金そんなことのために集めてたの？何でハグ怪我したん？』って感じで、今はすごくテンション低くなってます。。。
誰か～慰めて(_´Д｀)ノ~~

359 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:11:08 ID:???0

うみのたんｲﾝﾀﾌﾞｰより

>同人誌をやっていたせいか、なにかお話の本筋から
>はみ出した部分を考えるのがクセになっているんですよ。
>同人誌のパロディって、そのキャラクターの漫画に出てこない部分を
>妄想して描くところがあるじゃないですか（笑）。

妄想…まあ何もかも妄想なんだろうけど…

360 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:13:48 ID:???0

もいっちょ、うみのたんｲﾝﾀﾌﾞｰより

>・最後に読者へのメッセージをお願いします。

>大人になりたくない人達のお話を描いているわけではないんですけど、
>どうもそう思っている方が少なくないようで、学校というモラトリアムから
>出ていく淋しさを描いているとも思われているんですけど、
>私は大人になることは自分らしく生きることが出来るようになったという意味で
>素晴らしい事だという考えなので、そこを感じて欲しいと思います。
>だから「いつまでも卒業しなければいいのに」じゃなくて、
>みんながどういう風に大人になっていくのか見て欲しいです。
>「大人になるのは恐い事じゃないよ」というのが私から言いたい事です。

361 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:16:16 ID:???0

>>360
はぐが精神的に大人になる所描いて欲しかったさ
そこに期待してたのに

362 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:20:58 ID:???0

羽海野チカは何かを急いでる。
だから何かがおかしい。

363 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:25:18 ID:???0

誰も成長しないモラトリアムのまま終わりになりそうだけど・・・
最終回じゃないからまだ決め付けは出来ないが

364 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:32:56 ID:???0

「大人になるのは恐い事じゃないよ」というより
「いつまでも子供のままでいいんだよ」って感じだよ今のままだと

365 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:48:54 ID:???0

羽海野痴漢

366 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 08:55:53 ID:???O

うみのたんがあぼん？！

367 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 09:05:37 ID:???0

>360で語ってることと実際の作品が比例してないのはどう言うことだ。
この人って自分で考えてる事を作品として表現できないんじゃないのか？
それとも昨日言ってたことなんか、今日には忘れるタイプ？

368 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 09:28:19 ID:???0

>>355
修はロリコンだから、はぐにはいつまでも小さいままでいてほしいのさ。
だから成長抑制剤。

369 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 09:44:54 ID:???0

>355
臭が森田からの金を「3」百万つかんだ点が気になる。
こういうときって普通100だよね？
無為無職ではぐ連れて1年暮らすなら最低でも３００はいるけど…

370 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 10:35:03 ID:???0

例え１銭でも森田から金を受け取ること自体がどうかと思う。

371 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 10:56:50 ID:???O

はぐの親父は治療費すら出さない気なんか。
おかしいよ。親の設定にも無理がありすぎ。

372 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 11:01:12 ID:???O

学校側からの謝罪と賠償 (ryもあっただろうしね。

373 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 11:21:54 ID:???0

もうはぐと臭以外がみんなそれぞれ幸せになればいいよ

374 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 11:29:46 ID:G42L0lSS0

はぐは修に身請けしてくれるように言ったということか…
＞人生ください

映画で改めて修の煩悩を前提にストーリーをみてみるとどうなるか。
予備知識があればキモくないのだろうか。
でも親ばかスタンスがなきゃ、森田・竹下のキャラは２／３は死んだも同然だろう…

375 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 11:30:53 ID:???0

すまん、あげちった。

376 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 11:34:12 ID:???0

>>370
森田の金は森田なりにはぐの為に出来る精一杯の気持ちだろう
それを一銭も受け取らないんじゃ返って森田の気持ちを無下にする事になる

377 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 11:34:52 ID:???0

ハラボテのよめはんつれて１回のぞいただけ。＞親父
娘の危機的状況というものを全く理解していない。
成人しているとはいえ、ロリはぐにたいしてネグレクトに近い。
ばあさんに預けてほったらかしにして、自分で育てるつもりもないくせに、またガキをつくるとは！！
せめて金くらい出せ！！
なんで友人が治療費だすんだ？？

378 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 11:54:25 ID:???0

>376
そう言う問題か？別に森田がはぐにケガさせたわけでもないし
なにかそうなる原因を作ったわけでもない。
ただ好きで告ったらふられただけじゃないの？
その横から掻っ攫っていった男に金を渡すほうも受け取るほうもﾜｹﾜｶﾗﾝ。
はぐの治療費云々って森田や修がどうにかする問題じゃないし。
自分は常識から外れてるのかな。

379 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 11:59:48 ID:???0

治療費は親が出すんじゃ？会社の保険関係が使えそう。
入院リハビリに関する実質的なめんどうはみてくれなそうだが。
そのへんのケアを今一番必要としてるだろうにね。
大体今までほったらかしてたから、はぐがちょっとアレになったんじゃないかと。

修は仕事ほったらかしてケアする間の収入がゼロになるんだから
生活費として借りたっつー意味あいもありそうだ。あの部屋賃貸だろうし。

380 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:07:52 ID:0Yda5fwIO

臭は胚ガンで氏ねばいい。

381 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:08:28 ID:???0

ふられたとか言っても好きな女があれだけの危機的状況ならば
できることはしてやりたい気持ちはあるだろう。
週に余裕がありあまってれば森田の金はうけとらないかもしれないが
そんなに裕福だとは思えない・・　勿論森田の気持ちをくんでいる面もあると思うけれど。

382 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:11:37 ID:???0

>381
その関係性自体が既にハチクロの世界観から外れてると思うんだが。
もう別の作品になってるよ。

383 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:24:13 ID:???O

関係ない話で悪いけどウミノさんて２ちゃんねらー？
漫画の中に２ちゃんぽい言葉出てくるよね。グッジョブとかガクガクブルブルとか

384 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:32:16 ID:???0

グッジョブは2ちゃんじゃなくても普通に使うんじゃない？

385 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:33:22 ID:???0

父親の娘溺愛設定ってまったくいらなかったね。
どこが？？って感じだし。
ずっとはぐは厳しいおばあちゃんの元に孤独ﾎﾟﾂﾝで、
父親からも愛されなくて、修ちゃんだけが拠り所･･･なら
修はぐも納得できたかもしれんのに。

386 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:38:12 ID:???0

>383
ウミノが２ちゃん見てる時間は少ないかもしれんが
ゆかいな仲間たちはネラー。

387 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:40:26 ID:???0

父親的な溺愛設定はむしろ臭だったからね。
後方にいてはぐ森竹リカ真山たちを見守る立場だったのに
いきなり舞台に上がってきたから納得できないのよ。

388 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:49:24 ID:???0

>>383
ネラー漫画家でも、自分のスレは怖くて見れないって人はいるよ。

389 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:53:13 ID:???O

しかも金を握り締めつつ「はぐはわたさん!!」とか「ああ、好きさ、大好きさ!!!//////」とか…
馬鹿かと。

390 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:54:06 ID:???O

はぐから女の処世術を学ぼうかなｗ
男は労力タイプ(竹本)、金タイプ(森田)、甘やかしタイプ(省略)の３種類をゲット。
ピンチの時には「たけもとくん助けて！」の一言で解決。(おてて握って)ベルサイユ作らせる為に家に泊まらせるけど絶対ヤラせない。
欲しい物ははぐノートに書いておき、森田の目につく所に置いてミュウミュウのミュールやブローチをゲット☆
でも一番はやっぱり小さい時からパパ代わりの臭ちゃんかな☆
でも森田くんもずっと私を見ててね☆

ぜってー真似できねー

391 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 12:59:18 ID:???O

ある意味、魔性の女…

392 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:02:26 ID:???0

>390
うっわー！すげー！いねーよこんなきんもーっ☆な女
…と思ったが、よく考えるとはぐってこれらを全て
多分　　無　　意　　識　　で　　やってるんだわ。ｳﾍｧ

393 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:11:58 ID:???0

ウミノの理想なんだろ

394 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:13:44 ID:???0

>>371
同意。これから出てきて何かアクションを起こすのかもしれないけど…
娘が大怪我したってのに愛人孕ませ修ちゃんにまかせっきり状態ですか＞はぐ親父

395 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:16:49 ID:???O

でもさ、真山みたいなそれなりに恋愛経験もありそうなフツーの男子には相手にされないね。はぐ。
真山がリカさん好きじゃなかったらはぐ好きになっただろうか

396 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:18:55 ID:???0

あー、ならないだろうね。もともと眼中になさそうだし。

397 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:20:35 ID:???0

校内で起こった事故だから保険出るんじゃないの？
生協の保険入ってなかったのかな。

398 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:22:21 ID:???0

>>395
経験以前に、あの中身とルックスじゃマニアしか寄ってこないと思われ・・・。

399 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:26:36 ID:???0

作者の人ってマサルさんのファンなの？

400 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:32:46 ID:???0

ｳﾐﾉｾﾝｾｲｲﾝﾀﾌﾞｰより抜粋

これってつくった世界なんですが、でもなるべく読者さんには
“ほんとにいる人みたい”って思ってほしい。

飽きないわけがないし、人間だから波もあるから、描きたくないときもある。
描きたくないときにもちゃんと描けるのが、仕事をちゃんとしているプロだと思うので。
どんなときでも自分で決めたレベルまでは何とかたどりついて、届けていくことが大事

401 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:33:18 ID:???0

>399
yes

402 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:35:02 ID:???0

読んだ事ないんだけど、友達からの例え話が
面白かったので初カキコ
「カオリちゃんか早川さんかで、今までさんざん悩んでいたカツオが
家が隣だから。という理由でウキエさんとくっついた。
花沢さんはスルーされてる。」

こんな面白いマンガなの？

403 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:35:32 ID:???0

>>382
どんな世界観だと思っていたのだろうか、ききたいもんだな

404 ：399：2006/05/31(水) 13:39:42 ID:???0

>>401
そうかー即レスありがとう。

あのマサルさん的ギャグ表現がうっとおしすぎる。
やめてほしいなあ…

405 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:44:51 ID:???0

>>390
すげー！！！
はぐキモス！！！！

406 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:47:55 ID:???0

ttp://books.yahoo.co.jp/interview/detail/07145617/01.html
ttp://www.s-woman.net/umino/1.shtml
ttp://www.toranoana.jp/webdayo/nocomic/ncomic25.html

ウミノチカタンインタビュー

407 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:50:49 ID:???0

>402
ウキエさんはカツオの親代わりという立場ではなかったし
カツオも一時期ウキエさんに憧れている描写が何度かあったので
例えとしてはちょっと違う。

408 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:51:39 ID:???0

>>390
これが天然ロリータ美少女の恐ろしさというやつか…(；´Д｀)

409 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:56:41 ID:???0

「この恋は空の色に似てるね」

('A`;)

410 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 13:58:58 ID:???0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　ハチクロは若者達の爽やか青春ラブストーリー
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

411 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:00:34 ID:???0

>>402
無理した例え話すんなよ
自分で上手い事言ったとでも思ってる？

はぐは結局自立して自分の力で生きようとしなかったと言うわけか・・・
常に誰かに支えて守ってもらわないと何も出来ないって
山田がお姫様で商店街の青年団と父親に固くガードされて
何も知らず汚れず生きてきた世間知らず状態と変わらないじゃん

修、真山、森田でその事について真剣に話し合ってたくせに
はぐに対してはスルーなんだな　この漫画

412 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:02:38 ID:???0

ロリコンは病気です！

413 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:03:09 ID:???0

今となっては修のために四葉のクローバー探すはぐとか
山田と一緒に初めてバイトするはぐとか、小学生の絵画教室の講師を
務めるはぐとかのエピソードが全部シラけてくる。
今まで積み重ねてきた良エピソードをたった数話でブチ壊しにする漫画も
珍しい

414 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:03:50 ID:???O

>>402
ﾜﾗﾀ。
ｶﾂｵ×ｳｷｴさんｶﾎﾟｰ成立したらそりゃﾋﾞﾋﾞﾙが、ｶﾂｵがｳｷｴさんに憧れて
いる描写が度々ある…というかむしろｶﾂｵ的には
ｳｷｴ（理想）、ｶｵﾘ（手近な駒）、早川（ｷｰﾌﾟ駒）、花沢（論外）
がはっきりしてるのでまだﾏｼな展開といえる。

415 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:08:18 ID:???0

ウミノさんが次回作の方に頭がいっちゃってるとしてもなんでわざわざ一番叩かれそう
な展開を選んだんだろう。森田と竹本どっちかに落ち着かせるか、どっちも振って自立エンドか
相手不明のぼやかした展開なら無難に終了できたのに。

416 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:10:30 ID:???0

>>402
ｳｷｴさんとどうこう…っていうよりは
実はｶﾂｵは貰い子で、ｻｻﾞｴと…って方がしっくりくるんじゃない？
まぁ、読んでないから何とも言えないけど

417 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:13:00 ID:???O

修はぐはﾉﾘｽｹ×ｶﾂｵくらい嫌だ
ﾉﾘｽｹが「ああ、好きさ！大好きさ！」とか逝っちゃってるの

418 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:13:51 ID:???0

なんでここでサザエさんが出てくるの？ｗ

419 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:16:44 ID:???0

例え話ウザ

420 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:18:41 ID:???0

ときめき☆退行ラブストーリー

421 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:19:27 ID:???0

タラちゃんの方が腹黒よりも大人だな。
「僕も早く大人になりたいですー」みたいな科白を聞くと泣けてくる。

422 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:21:26 ID:???0

あんな怪我してる状態で自立エンドできるとは思えないけどなー
とりあえず怪我を治す課程でもうひとひねりありそうな。
はぐの場合「描けない」状態になって初めて次のステージに行く、ってことで
それによって今までなかった信念を貫く強い意志を持つようになる状況をつくったように見える。
そのへんウミノさんの実体験かぶってるのかな。

423 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:21:59 ID:???0

例え話ならまだしもなんでタラちゃんとはぐを比べるんだよｗ
関係ねーだろ

424 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:23:26 ID:???0

ウミノの実体験なのかなとか言うやつ
たまに出てくるけどいい加減ｳｻﾞｲよ。

425 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:23:32 ID:???0

そろそろアンチスレに移行してみるか

426 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:23:59 ID:???0

はぐが修選んだのは仕方ないかもしれないなーとは思うけど
修が顔赤くして「大好きさ！」とか言っちゃ駄目だろ…(´･ω･｀)

427 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:25:05 ID:???0

>>424
一応ここは本スレじゃん。文句いいたいならアンチ行けば

428 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:26:12 ID:???0

とっとと連載終わりやがれ

429 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:31:48 ID:???0

予測。

次のマンガコケル。
次もコケル。
またコケル

「ハチクロ」第二部開始。

多分そうなる。

430 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:36:42 ID:???0

>427
レスの意図が不明。
うみのたんの実体験がどうこうって書き込みのほうが
アンチスレ行きだと思うが。

431 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:38:02 ID:???0

やっと擁護派が出てきたか

432 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:39:24 ID:???0

どうでもいいが文句ばっかりだな

433 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:39:32 ID:???0

実体験というか理想の世界なんじゃねぇの？
はぐはウミノの分身。

434 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:39:40 ID:???0

402だけど、
スレ違いになってきてしまったみたいでごめんねごめんね。
なんか必死で説明してくれる友達が面白かったんだ(´･ω･｀)

読んでみるよ。マン喫で。

435 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:42:35 ID:???0

>>427
本スレで文句言ったらいけないってこともないだろ？
漫画本題についての文句なんだし

436 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 14:57:22 ID:???0

少女漫画板は一つのスレに作者スレひとつまでだし
アンチスレを別に建てること自体がルール違反だからねぇ。
アンチスレなんて誰も行くことないよ。

437 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:06:51 ID:???0

>>435
まあそうだな。言い過ぎただろうかスマン。

438 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:07:29 ID:5hijVSBZ0

要するにﾜｶﾒがﾉﾘｽｹと…っていう事だろうが！

439 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:07:43 ID:???0

アンチどうこうじゃなくてこの展開じゃ文句言いたくなるよ・・・

440 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:09:43 ID:???0

竹本が自転車の旅して帰ってくる辺りまではまさに青春って感じで最高でした。

441 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:37:04 ID:???0

もしキューコミが廃刊にならずにずっと連載してたら
違った展開になってたのかな

442 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:43:27 ID:???0

でもこれウミノたんは、はぐったらキャンディ☆キャンディみた～い
のつもりで書いてるんだろうね

443 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:45:10 ID:???0

読み直したけどやっぱ最初から修はぐにするつもりだったとは思えない
どの辺からその路線に変更したんだろう

444 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:46:32 ID:???0

ここまで脱線・逸脱・後付がひどいと
僭越ながら私生活で何かあったのかなっていう気になる

最初の構想だと森田っぽいんだけどなあ

445 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:51:26 ID:???0

元々森田は生涯独身を貫きそうな人だと思ってました

446 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 15:56:31 ID:???0

竹本自転車一人旅沖縄方面まだー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

447 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 16:28:19 ID:???0

作者、重度のノイローゼってマジ?

「ハチクロ」「ストーカー」でググって１番目にヒットするページに衝撃的な記事が･･･

既出だったらｽﾏｿ

448 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 16:34:56 ID:???O

メンヘラによるメンヘラ漫画

449 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 16:44:17 ID:???0

300万て外国で手術でもするんだろうか
いやそう考えると少ないか、何に使うかいまいち分からん金額だ

450 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 16:54:34 ID:???0

>>449
タイやフィリピンでぐうたらに3年ぐらい過ごせるとか

451 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 17:04:27 ID:???0

>>447
本人宣伝乙

452 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 17:10:07 ID:???0

>>451　?

453 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 17:12:34 ID:???0

今ハヤリの、ノリとかキャラ萌で描いてる感じの漫画だし
現実との整合性とか、作品内における論理的統合性とか
気にするだけムダだろってことでこっちもノリだけで読んでる。
本誌では面白いことになってるね
おっさんとロリータの艶な掛け合いが見れたりしたら神認定するんだが･･･

454 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 17:16:50 ID:???O

はぐが臭を選んだって所までならまだいいんだよ。
(都合上ででも今は怪我してるし)
でも何で羽海野ﾀｿはそこに恋愛を持ってくるんだ？ってとこに
違和感。一緒にいるには恋人じゃなきゃ駄目ってわけじゃ
ないだろう…それとも以前原田が死んでから、恋愛感情抜きで
リカと臭が一緒に暮らしてた事を誰かにキツク突っ込まれたとかなのかな？

455 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 17:38:21 ID:???0

ヒロインの周りの男性が揃いも揃ってヒロインに恋愛感情抱くって
りぼんか何かの漫画かよ！

456 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 17:39:34 ID:???0

山田真山という画家が存在するので
山田の恋は実ると言ってみる

457 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 17:41:29 ID:???0

>>456
?

458 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 17:59:50 ID:???0

>>447
一応読んでみたけどさ

私はウミノさんのインタビューで
はぐのモデルは当時小学生だった姪っ子さんだって
書いてあったの見たからなんかの間違いじゃない？

459 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 18:11:18 ID:???0

>>447
なんかいい加減な記事じゃん、こんなの
別にウミノの肩持つとかじゃないけど、
根拠のない憶測に憶測重ねてかってに
きゃーきゃー言ってるだけ
くだらん

460 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 18:38:26 ID:???0

>>447
でもこれ本当だったら、そのストーカー友人が
「修ちゃんみたいな人と一緒になりたいのｖ」と言ったから
修はぐエンドになったとか？！罪滅ぼしのために・・・

461 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 18:39:57 ID:???0

青春の神が修に・・・・・・
竹本と森田の存在ってなんだ・・・・・・
そして森田の道連れの意味がよくわからんかったよ、どう道連れかと。

462 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 18:41:39 ID:???0

もうローマイヤ先輩が幸せになってくれれば他はいい

463 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 18:46:33 ID:???0

>>461
創作活動に嫌気がさした森田がはぐもろとも
その世界から消えて普通の人生を送りたいと思った

て事かと思ってる

464 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 18:52:09 ID:???0

30後半の中年が影で見守ってたいとこの娘（大学生）と結ばれるという展開は
個人的にとても好きなのですが、ハチクロの場合なんだろうこの生理的気持ち悪さは

465 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 18:58:20 ID:???0

>464
ビジュアル的なもの＆伏線がなさ過ぎるため。

466 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 19:03:53 ID:???0

はぐの外見性格も関係あると思う
山田みたいな外見性格だったら伏線や唐突な展開の叩きはあっても
生理的なキモサはないから

467 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 19:10:19 ID:???0

それに今までの修のはぐへの対応はどう見ても娘溺愛親父の
親ばか的なものだったから近親相姦的なものがあるんだよ。

468 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 19:16:10 ID:???0

初期の絵の方が好きだなと読み返して思った

モンゴルに行ったときはぐ～はぐ～と臭が言ってたのは
「ある意味病気」じゃなくて本当に病気なんだと思う

469 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 19:20:05 ID:???0

初期での修の親馬鹿（シスコン？）ネタがもはや笑えなくなったのは事実

470 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 19:23:58 ID:???0

2巻で旅館のおかみさんに娘と間違われたはぐに恋愛感情持つなよ・・・('A`)

471 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 19:52:03 ID:???0

>>464
そういうケースで親馬鹿状態で接してるってケースは普通ないからね。
見守っていた場合、有る程度距離自体置いてるのが普通じゃない？
親代わりをしていてベタベタ抱きあう関係でこういう展開になるケースがあるなら誰か教えてくれ。

472 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 19:58:38 ID:???0

>471
つ【ハチクロ】

473 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 20:17:01 ID:???0

>>470
先々月の掲載ですら･･･女医さん認識では修ははぐの父親･･･。

474 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 20:46:56 ID:???0

ロリコンじゃないよ。はぐみは。

475 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 20:47:35 ID:???0

来月号では
心の底でははぐみを女性として激しく愛していたにもかかわらず
立場上父親的な存在を貫き通すしかなかった、
そんな彼が抱き続けてきた葛藤と激情を吐露する様が
怒涛のように描かれます。おそらく

476 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 20:53:27 ID:???0

だったらいいけど…
まだまし。

477 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 20:56:41 ID:???O

はぐとシュウのエチシーンで来月号は始まったらある意味
神

つうか実際ありそうで…………

ふつうにしたくないのはわかるが

結局あの釘バットも
俺がはぐの初キスの相手だといいたかったのかとおもうと……きもっ

478 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:02:01 ID:???0

>>377
はぐはきっと愛人の子だったんだよ。
籍には入れてもらって父方の姓を
名乗ってるけど。

父と一緒にいたのは本妻で
もう子供は出来ないと諦めていたのに
ここに来てやっと妊娠した。
だから嫁の手前はぐに付きっ切りに
なるわけにはいかないんだ！

…とでも思わないと

479 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:09:59 ID:???0

しゅうちゃんは　わたしの　たいせつな　ひと

480 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:20:49 ID:???0

これあと何回で終るの？

481 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:23:17 ID:???O

なんかさー、ひらがなが多いはぐのモノローグってウミノさんの日記みたいだね…

482 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:30:48 ID:???0

>>480
次号　いよいよクライマックス
その次　衝撃のクライマックス
その次　感動のクライマックス
その次　ついにクライマックス
その次　最初に戻る↑

483 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:39:39 ID:???0

>>482
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:51:02 ID:???0

『クライマックス』って言葉にだまされたぜ。
最終回かと思ってた(コーラスに限りのみ)
次も最終回じゃないんだろうな。

485 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 22:05:50 ID:???0

>>482
まだまだわからないってことですかｗ

クライマックスって最後の盛り上がりを指すこともあるからね…
終了間近なのは間違いないんだろうけど

486 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 22:22:58 ID:???O

最高潮！と書いてｸﾗｲﾏｯｸｽ！ってルビがふられたアオリもあったっけ
決してｸﾗｲﾏｯｸｽ=最終回じゃないんだろうな

487 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 22:26:52 ID:???0

はぐと州のキモさ。

散々ガイシュツの
・唐突さ
・近親相姦
・はぐが池沼か精白っぽい
・ご都合主義
・集のクズっぷり（金貰うなゴルア）

だけかなーと思ってたら個人的には

・何故か若返ってる集の微妙な容姿

……が最高に嫌なのかもなーと思い出した。
普通年上男と若い娘くっつけるなら、大人の渋さとか余裕を見
せるべきなのに、ただでも書き分け出来てない絵で集まで若
返らせてどーすんだ、とオモタ。

488 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 22:31:22 ID:???O

回春して容姿も若返ったんだよ

489 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 22:35:28 ID:???O

なんとなく、ラストは成長して大人になったwはぐを出しそうと思った
○年後って感じで

490 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 22:41:17 ID:???O

>>489
少なくとも外見はちまっとしたまんまだろうな。
内面の強さ（成長）をちゃんと表現してくれるなら、
もうそのｵﾁでもいいよ。（投げやり
○年後―のはぐ…山田ばりの美脚美乳になってたら、
それはそれでネ申。

491 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:03:24 ID:???0

小学生とか中学生とかならまだしも
大学卒業間近の女性が整形でもない限り身体は劇的に変わらない。
顔は化粧で化けられてもねｗ

492 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:04:40 ID:???0

>491
うみのﾀﾝ自身が40で小さいままなんだから
はぐがいきなり大きくなるとは考えられない。

493 ：YY浪士ですが：2006/05/31(水) 23:06:02 ID:???0

楽園といいハチクロといい、保護者寄りのいい歳をした大人が
実年齢よりも幼く見える(楽も蜂も小学生)ヒロインへ恋心を抱き
告白する…っていうクライマックスwがコーラスのカラーなんですか？

494 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:07:12 ID:???0

>>491
芸術的な化粧でQ太郎になる。

495 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:15:22 ID:???O

せめて、修がはぐのことを女性として気にしてることを
もうちょい前から匂わせといてほしかった
唐突過ぎてキモチワルイ…今までのエピソードに悪寒が走り抜けてくわ

496 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:18:37 ID:???0

追い討ちをかけるようなキモポエム
おえー

497 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:35:19 ID:???0

コーラスに移ってからいきなり糞展開になった気がする

498 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:35:46 ID:???0

>>493
私は楽園はありだと思ったよ。キモいという人もいると思うけど、
楽園にはそういう匂わせのようなものが話の進行中、含まれていたから。
でもハチクロはほんといきなりだったからなあ。修ちゃんはあくまで保護者サイドだと…

499 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:38:38 ID:???0

ハチクロの迷走を雑誌のせいにしたいのはわかるけど
もともとYYとコーラスは編集長一緒だし
恐らく担当編集も変わってないよ。

500 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:51:42 ID:???0

来月号、修とはぐの朝チュンがあったら、ウミノは神だな。

ってか、ほんとにありそうな気がしてきた・・・orz

501 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:52:59 ID:???0

臭がはぐを好きだと匂わす描写が以前からあったとしても
はぐが自立せずに100％依存させてくれる人を選ぶ結末は
な～んか納得できないんだよね。

502 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:11:50 ID:???0

のび太
「ドラえもんがいればボクは生きていける…ドラえもんはボクの大切な人…」
しずかちゃん、ありがとう。忘れないね」
　　　　
しずか「ドラちゃん！　あんたのび太さんのことが好きなの！？」
ドラえもん（赤面して）「ああ好きさ！大好きさ！」

503 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:14:22 ID:???0

>>502
いろんな意味でキモいなｗ

504 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:15:03 ID:???0

この作品「天才」を安売りしすぎ
未完の大器ってんならともかく

505 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:15:22 ID:???0

膿野たんにとっちゃ芸術を選ぶ＝解脱して山に入るようなもん

でも描いてることは、三蔵法師に付き添って山に入る下男（おむつから育てた）が
赤面するほど三蔵ラヴ

やっぱキモいわ

506 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:19:16 ID:???0

>>504
天才、青春、変態、片親など各種大安売り致しております。
この作品って両親健在率えらく低いよね。(健在確定って山田くらい？)

507 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:21:56 ID:???0

>>502
　ワロタｗ　超名作ｗｗ

508 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:26:56 ID:???0

>506
ｳﾐﾉﾀﾝは家庭環境が不幸な子や、そう言う設定が
遺伝子レベルで好きなので仕方ないです。

509 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:28:00 ID:???0

>>498
楽園は今思えば匂わせ方もうまかったんだよね。
間接的というか、言われてみればそうだったのかぐらいの感じで、
それも、本人達の発言というよりは、
周囲にいる人達の目線、感情、嫉妬の向け先なんかで
うまく匂わせてる。

最後の最後で、
好きさ、ああ、大好きさ　なんて稚拙すぎ

510 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:34:16 ID:???0

>508
なんかな～
それでいて、自分は自分のパパン＆ママン大好き！なんだよね。
いーかげんにせいと思うよ。

511 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:49:44 ID:???0

家庭環境が不幸な子に、同情して哀れむふりをして、
実は優越感に浸っているんじゃあるまいか。

512 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 00:56:55 ID:???0

あれはウミノの性癖なの？
片親だったりするのは単に話が作りやすいからとしか見てなかった。
不幸によるコンプレックスを克服するって形でさ。
ひとつの物語で多用するのは安易だし浅慮だけどね。
まぁなんというか、もっと引き出しを増やして欲しいと思います。本当に。

513 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 01:03:58 ID:???0

>512
同人時代からそのような設定ばかり描いていました。

514 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 01:27:19 ID:???0

恵まれているからこそ、不幸に憧れるのかもね。

ケッ!!!

515 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 01:46:38 ID:???0

嫉妬は醜いですよ

516 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 01:47:14 ID:???0

次回、

「これでよかったのかい？はぐ……」
「うん。森田さんも竹本君も、はぐのことは忘れた方がいいの」

とかで始まってくれたらいいのに。

517 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 01:49:43 ID:???0

ずいぶん卑屈な方がいますね（＾ω＾；

518 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 02:22:40 ID:???0

>>516
そういうセリフなら
はぐをダルそうにしどけなく描くかも。
最近のはぐの表情はどの層を狙って描いてるんだか以前の面影も無くて・・・。
>>512
ウミノさんにとって不幸、切なさを簡単に味わえる設定が死別、片親、別居。狭い世界。
身内の中の出来事の方が想像するのも描くのも楽だからだと思う。

519 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 03:10:12 ID:???0

ハチクロは好きな作品･･･でした。(まだ連載は終わってないが)
これからの羽海野先生の漫画家としての成長に期待

520 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 04:51:56 ID:???0

別作品の某指揮者キャラのごとく臭の心中図（対はぐみ）があれば…。

521 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 04:59:50 ID:???0

>>500
　>来月号、修とはぐの朝チュンがあったら、ウミノは神だな。

今月号の、
ウットリとした表情で愛おしそうに修の髪を愛撫してるはぐを見ただけでも
相当なダメージを受けたのに･･･ホントにソンナコトになったら･･･orz

522 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 05:11:34 ID:???0

むしろ

>ウットリとした表情で愛おしそうに修の髪を愛撫してるはぐ

この描写こそがセックスの代替としての表現なのかもしれない
ｱﾜﾜﾜ…

523 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 08:42:50 ID:???0

近親相姦も本気で気持ち悪いけど
まるで小児性愛のようなこのふたりはもはや　
お　ぞ　ま　し　い

524 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 09:11:47 ID:???0

ブクオフにずらっと並んでたｗ
ウミノたんがんばらないと

525 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 09:20:41 ID:lS006PXi0

基本コミックス読者、所々立ち読みな自分としては
まださいごに森はぐな可能性も無きにしはあらず、と…。
空港かどっかの旅立ちの画面で、森田に駆け出すはぐとかそんなの期待したり…
だめですか。

526 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 09:30:32 ID:???0

私も
実は臭は森田の本気度を試していただけ
はぐは怪我で弱っているだけ
今だけ親代わりの臭が受け止めているだけ…
だったらいいな
と思っています

527 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 09:34:20 ID:???0

いや別に最後だけ帳尻合わされても。
最後にいきなり森田になったとしたら、これで面白いわけ？

528 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 09:35:24 ID:???O

わたしに人生をくれた
わたしのだいじなだいじなひと

529 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 09:47:54 ID:???0

森田は今月号でもう退場でしょう。
てか、余韻を持って、惜しまれながら、かっこよく去っていったところで
終わらないと、また出てきてもしらけるだけ。

530 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 09:57:43 ID:???0

そだね、今更森田の流れになっても…

はぐみと修の確固たる絆は今月にはっきりと表現されたわけだし。
でも本当に気持ち悪い。

531 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 09:59:55 ID:???0

上手くいったのは結局真山のみか・・・
修×理花希望だったから非常に残念だ・・

532 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 11:14:29 ID:???0

やっぱおかしいよこの展開は。
修ははぐを愛してるなら自分に依存させないで、自立させるべきじゃないの？
今までが青春ラブストーリーって銘打ってあったから余計にこの展開は
閉塞的で気持ち悪い

533 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 11:29:21 ID:???0

じゃあ次で臭が「やっぱいかんいかん！」とはぐを突き放す。
そりゃー今までにないくらいに突き放す。
はぐあぼーんエンド。

534 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 11:46:10 ID:???0

やっぱ　快感
と読んでしまった

535 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 12:28:24 ID:???0

修×リカまではいかないけど、
リカをあたたかく見守っていくような存在であればよかったな。

山田も真山も一方通行のままでよかった。

536 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 13:13:36 ID:???0

真山と山田はまあ、あれでいいかなあという気持ちもある
臭リカについては同意

はぐ・竹本・森田は自立が良かったな
そうでなくても、納得のいく形で終わってくれれば良かった…
よりにもよって

537 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 13:40:50 ID:???0

ハチクロを喜んでるのはエロゲオタ

ヒロインは容姿＋精神年齢とも幼女並み、もうこれでエロゲ。
オタはキチガイ、知恵遅れ、かたわが出てくるような
女の位置がオタクよりも一段下になってる被差別女と
セックスできるエロゲが大好物だから。

その他のラインナップは、美乳美脚処女、綾波。あーもうエロゲ。

お次はセリフ廻し。クドくて長ったらしい。
そして寒くて生暖かいギャグ。
はいエロゲ。
エロゲが好きな奴はこういうオタ臭いクドい鈍重なじゃんがら
こってり全部乗せの掛け合い漫才みたいなのがピンポイント。

さぁ、幼女たんと綾波様のご機嫌をみんなで取ろうぜ。

幼女たんと綾波様が大好きな野郎どもは
呼ばれたら来る。聞かれたら答える。
しゃっくりの止め方も懇切丁寧にご指導。愛も金も与える。
ほんとエロゲオタは
「幼女たんと綾波様にロックオンされて振り回されてく」
みたいな受身な妄想が大好きですよねー。

538 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 13:44:34 ID:???0

まあ、はぐに怒髪天な人は、他の漫画も読んでみようよ。
終始一貫、筋の通った恋愛をしている漫画はあんまないよ。
「モンキー・パトロール」くらいかな。

539 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 13:51:07 ID:???0

修はぐにするならするで、今までの親馬鹿過保護描写はいらなかったなあ。
黙って見守ってるくらいならこの展開でもそれほど違和感なかった。

540 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 13:56:52 ID:???0

山田と真山が引っ付いて
修とリカがひっつけばよかったのに

541 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 13:57:17 ID:???0

>537
あーなんかすごく解る。

ハチクロってなんというか、すべてにおいてオタ臭さがにじみ出てる気がする。
悪い意味じゃなくて。

542 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 13:58:13 ID:???0

>>540
それは無理です
作者のウミノ氏が真山×リカ萌え☆ですから

543 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 14:00:32 ID:???0

>>540
そっちの方がやだよ。

544 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 14:02:24 ID:???0

>>542
山田とことん可哀想だ…

545 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 14:04:30 ID:???0

山田はまだいいよ

竹本と森田を救済してあげてほしい

546 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 14:09:59 ID:???0

こうなってみて考えてみると、あの臭モンゴルがやばいｗ
血縁関係の未成年に対して劣情を催し、寝言でうなされて同室者に迷惑を
かけるほどって、どんな変態なんだよｗｗｗ

547 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 14:12:01 ID:???0

(.:;@益@)＜この恋は空の色に似てるね

548 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 14:16:08 ID:???0

springにハチクロの紹介がちょろっと載ってたんだけど
はぐみを巡る争いに決着が。。。みたいに書いてあった。
争い…？

549 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 14:40:39 ID:???0

戦ってはいないよなあ

550 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 15:20:17 ID:???0

どっちかいうと竹本はぐ森田の三角関係って遠慮がちというか
譲り合いの精神だったような。
いきなり修が参戦してきてはぐを掻っ攫って、竹本と森田が殴りあいして意味分からん

551 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 15:24:03 ID:???0

はぐ竹森の関係はドロドロしてないのが好きだったのに。

552 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 15:36:01 ID:???0

しかし映画はほんとによさそうだ
蒼井優かわいいなぁ…　写真集買っちゃおうかな‥
漫画のほうも感動ラストを信じてるけど最近のﾒﾁｬｸﾁｬな言われようが残念
まぁどんなラストでもみんながみんな納得するのは
ありえないんだろうけど

553 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 15:40:36 ID:???O

>>547
空からうんこ降ってきそうな勢いですよもう。

554 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 15:47:42 ID:???0

ここのﾛｸﾞ読んでそんなことになってんだーと
他人事のように思っていたけど、
実際見てみるとすごい破壊力ですね･･･。
本当にｷﾓｲです。

555 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 16:02:41 ID:???0

なんか先月号からの展開って
原作を理解しないでパロ描いちゃってる人の同人作品みたいなんだよね。
「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?なんだ、この本編から外れたカップリングは」みたいな。

556 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 16:07:38 ID:???0

恋愛対象としての好きなのか…？
青春っていう言葉をしゅうはぐに持ってくることに違和感。
この展開に納得いく読者いるのだろうか

557 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 16:21:04 ID:???0

世の中には色んな人が居ますから。
ｳﾐﾉﾀﾝの電波を同じ周波でキャッチできる人も居るのですよ。

558 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 17:08:10 ID:???0

はぐのポジションって懐メロのあの曲のようだと思った…

好きな男の腕の中でも、違う男の夢を見る～♪　ｳｳｳ～ｱｱｱ～

お昼に食べたサンドイッチ吐きそうになった…ｵｴｰorz

559 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 17:40:27 ID:???0

マジで今までの話読み返せなくなった。

560 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 17:51:27 ID:???O

ゆかいな仲間もお金に目がくらんで、ウミノマンセー☆になっちゃったのかしら。
はれたん、同人時代は好きだったんだけどねえ。

561 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 17:54:38 ID:???0

このスレ以外のブログって肯定派が多いってホント？
自分の探し方が偏っているからか、見つからない。

じいさんが「酒もってこーい！」とか、周囲は森竹のことを知らなくて
めでたいって反応を描いてるつもりかもしれないけど、
それじゃ読者おいてけぼりすぎだよ...

562 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:01:00 ID:???0

匿名のとこじゃないと、否定的意見は出しにくいだろ。
特にファンサイトやブログでは無理だね。

それでも肯定派より微妙派の方が多いと思うけど。

563 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:14:03 ID:???0

じいさん達が喜んでるのが納得できないな

564 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:14:07 ID:???0

>>561
肯定はいくつか見たよ。
否定は、一つしか見てない。

それ以外はコミックス派だから読んでないとか
スルーとかが多い。
とにかく、否定派をほとんど見かけない。

565 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:22:28 ID:???0

なんでもかんでも青春で済ますなよ！

566 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:27:22 ID:???0

臭ってどーてい？

567 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:34:49 ID:pehL6vhw0

真山以外全員童貞

568 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:36:31 ID:???0

真山って一応イケメン設定なの？元ヤリチンらしいが

569 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:37:31 ID:???0

>568
ヤリチン設定は山田の勘違いと言う設定に描き換えられましたよ

570 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:45:55 ID:???0

>>569
え？そんなのあったっけ？

571 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:47:49 ID:???0

>570
つ【番外編】

572 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 18:58:06 ID:???0

>>571
コミックスには収録されてないのね

573 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:03:34 ID:???0

9巻あたりに入るんじゃないか？

574 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:05:02 ID:???0

なんで収録されないんだろ？評判悪すぎで
無かった事にしたいのかなー

575 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:05:02 ID:???0

森田がはぐの料理をもりもり食ってたのは何か伏線があると思ってた

576 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:09:02 ID:???0

リカと真山って10歳以上違うはずだよねどう見ても
真山はババアのどこがいいのやら

577 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:15:54 ID:???0

>576
顔も体もババアじゃなければ許容範囲内なんじゃないの？

578 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:20:16 ID:???0

真山は実はアヤナミスト

579 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:21:29 ID:???0

なるほど。納得。

580 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:28:13 ID:???0

山田のがかわいいと思うけど
真山は元気な子はだめなのかね
ちょっと病気とかもってないと

581 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:37:39 ID:???0

そのへんが「おとうさん」なんだろうね
弱者を守る自分が好きなんだろう。

582 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:40:30 ID:???0

じゃあはぐでもいいことになっちゃう。
あ、はぐは知的弱者か。。。

583 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:44:58 ID:???0

バカ、はぐは周囲の人間を意図的に操ってるんだから多少は……

584 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:45:50 ID:???0

山田がむりやり野宮に暴行されたとかにすれば面白かったのに
真山の反応がなんとなくわかる

585 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:48:07 ID:???0

>>584
お前が暴行されろ

586 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 19:49:27 ID:???0

>>584
たぶん真山はリカどころじゃなくなるだろうな

587 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 20:02:47 ID:???0

>>584
なかなか面白いことを言うじゃないか。
ちょっと体育館裏に来なさい。

588 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 20:14:09 ID:???0

片思いの描写は上手いけど
両思いになった時の描写は下手

589 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 20:18:22 ID:???0

作者に両想いの経験が不足しているから。

590 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 20:25:51 ID:???0

>>584-587
不幸な女萌えの真山は
山田がリカよりも不幸になったら山田に転びそうだな…。

真山はリカ一筋なくせに
山田もキープしているように見えるし。

591 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 20:28:51 ID:???0

作者の考えてた初期のプロトの構想と変わってそうだよね
森田や竹本とはぐの三角関係や
真山と山田とリカの三角関係も

592 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 20:31:03 ID:???0

>>590
真山自身が気づいてないだけで山田のことは好きだからね
最初は野宮の存在は真山が山田への気持ちに気づくためのもんかと思ってた

593 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 20:44:28 ID:???0

森田、「才能…」って理由ではぐに執着してたなら、一目惚れじゃないほうが説得力ある。
小さな体で圧倒的な作品を作る姿を見て惚れるとかならわかりやすいのに。

594 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 20:52:56 ID:???0

>591
じゃあ、これは口から出任せなのか。

Q：描くのは主に学生時代ですけど、そのキャラクターの７０～８０年の人生を考えているんですね。

ｳﾐﾉ：そうしないと、やっぱり行動とかに統一がなくなってしまうんです。
　この方法は萩尾先生がどこかで仰っていた方法なんですが、
　初めてのオリジナル漫画だったので、先生の言いつけは守ろうと思って、
　やらせていただきました。

595 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:08:18 ID:???0

リカさんを幸せにできるのは
ロ　ー　マ　イ　ヤ　先　輩
…だけの気がする

596 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:17:54 ID:???0

>>594
なんかどうもそうは思えないんだよね
なんか話がフラフラしてるし

597 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:18:50 ID:???0

>>595
リカが修に大好きよと言ったのとかなんなんだろう

598 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:20:48 ID:???0

>>594
１．頭の中で考えるだけで年表とかは一切作ってない。
２．資料があっても気分次第で改変する。
３．臭、はぐと結ばれる。程度しか記されていないので整合性が取れてない。
４．主要人物を勘違いして脇役の人生設計をしてる。
５．自分がんばってます、とアピールする為の出任せ。

なんにせよ、物語が破綻してるのは確かだ。

599 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:28:16 ID:???0

修はぐになったこと以外はおｋです

600 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:34:37 ID:???O

あっそ

601 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:34:48 ID:???0

>>595
ローマイヤ先輩になら誰でも安心して任せられるｗ

602 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:36:34 ID:???0

ローマイヤー先輩はみんなのアイドルだから誰か一人のものになるなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ＞＜

603 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:37:40 ID:???0

ローマイヤ先輩と女性キャラ全員の一夫多妻制が認められ終了

604 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:38:14 ID:???0

それならいいか

605 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:45:24 ID:???0

>>603
ローマイヤ先輩ならそれでもいいな。
（一夫多妻制って、男尊女卑みたいだけど
実際は甲斐性がある人しかその権利がないらしい。）
農家で喰うにも困らなさそうだし
心のケアもバッチリ。

606 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 21:56:43 ID:???0

>550
森田と竹本がお互いに遠慮がちなのが切なかったんだよね。二人とも優しいし。
森田が才気あふれる森田らしい方法ではぐを励ましたり、作品に刺激を与えたり、
その反面影からそっとはぐを見守ってたのを、竹本は知ってたと思ってた。
素直な竹本がそんな二人の絆にかなわないと思っていたのが切なかったのに、
「金と才能だけの森田にだけはとられたくなかった」なんて、竹本だって
自分探しを終えて自分なりの自信を得た今になって言ってほしくなかった。

危なっかしい兄から目が離せないからはぐにかかりきりになれなかっただけで、
誰よりもさりげなく気がつくし、優しいし、励まし上手の森田だったのに、
「道連れに…」みたいなどん底のモノローグとともに退場しちゃったのが悲しい…

607 ：㌧切り&長文ｽﾏｿ：2006/06/01(木) 22:07:01 ID:???0

「はぐと修、両者の間に恋愛は成立していない」という読みを徹底させてみた。

>>恋人同士の様な抱擁(５月号)
　　「はぐの上半身が、極度の精神的重圧により緊張気味であるので(スキンシップやマッサージ等で)リラックスさせてやる必要がある」
　　との主治医の指示に従っていただけ。
>>はぐを攫った森田を殴る(６月号)
　　はぐの右手の回復に支障が出てしまうことを純粋に恐れ、無茶なことをした森田にキレた。　
>>はぐに選ばれなかったら「旅に出る」(６月号)
　　もう３年間の休職届も出してしまったし、取り消すのもなんだから、とりあえず。
>>「手握って？」に対し「ああ」→頬赤らめ(６月号)
　　いつもの様にこちらからはぐの手をとって打ち明け話をするつもりが、先にはぐに頼まれてしまったため単純に照れた。
>>「人生ください」に対し「全部やるよ」(６月号)
　　あくまではぐの理解者、サポート役として。
>>「修ちゃんは私の雨」モノローグ(今月号)
　　『森田との官能的な世界に身を置くには自分はまだ未熟だ。(もしくは潜在的に恋愛に向いていない。)
　　昔からの最良の理解者であり精神安定剤でもある修の側で、とにかく今は自分を伸ばしていかねばならない』みたいな。
　　つまりは“春風のように彼女の心を乱す森田”と“雨のように彼女を包み込む修”みたいな対比を単に作者が描きたかった。
>>「覚えてるよ～絶対に治すよ～安心しろ」(今月号)
　　『はぐをもう一度お前(森田)と同じ舞台に立てるようにしてやるからそれまでお前もがんばれ』と遠まわしに言っている。？　
>>「ああ好きさ大好きさ」→赤面(今月号)
　　ノリで言っちゃった。そしたらギャラリーにオーバーに騒がれ、単純に恥ずかしくなってしまった。
　　来月号で修の修正入るよ!
　　修「(コホン)まったく、なんだいみんなして･･･　オレをそんな風に見てたのかっ!」
　　山田「もービックリしちゃいましたよぉ☆」

･･･下の方になるにつれ苦しい解釈になっ(ｒｙ
(そもそもここのところ、作者が展開を急いたせいか、流れや設定に不自然さや矛盾が見られる。)
ちなみに自分はほんのり竹はぐ派だった･･･しかし今となってはorz

608 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:24:21 ID:???0

うん、気持ちわかる・・・

609 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:30:30 ID:lI2EJroEO

>589 わかる。両思い、あんましてなさそうだよね。付き合ってからの大変さの感情、を知らなそう。(浮気の心配とか、嫉妬とか)

610 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:38:04 ID:???0

「ああ好きさ！大好きさ！」→娘みたいに可愛がってるんだから当たり前だろ

611 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:45:39 ID:???0

>610
前後の読みが足りませんよ

612 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:45:52 ID:???0

>>607
苦しいけど、うまいな

>>608
うんうん

613 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:46:31 ID:???0

>>611
前後の部分なんて知らないね。知らない見てない俺は何も見てないから

614 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:49:16 ID:???0

>613
だったら読んでからスレに参加したほうがいいと思うよ

615 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:50:46 ID:???0

知らぬが仏、ということもあります

616 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:51:36 ID:???O

キモイスレ･････

617 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:56:58 ID:???0

展開がキモイからスレ住人もキモくなってしまったのさ
キモさって感染するんだよ

618 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 22:59:42 ID:???0

>>614
いや、もう読んでるよ。冗談が通じないな

619 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:04:43 ID:???0

ここまで可能性を模索しても
もう　囚はぐラヴエンドは揺ぎ無いのかな
嗚呼

620 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:13:40 ID:???0

>>603
おいおい、そういう一夫多妻の事件、最近あったぞ・・・。

621 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:24:19 ID:???0

いや、ローマイヤ先輩の実家に連れて帰るターゲットは農場で働ける若者男子だろ？
女子は狙ってないと思うぞ。

622 ：ハアッー！チクロ：2006/06/01(木) 23:29:18 ID:???0

はぐの料理といえば、雑食の男子学生達が、タンカに担がれて入院する、
勇壮な料理として、この大学に知られている。
大学講義のあと、はぐは食材を買い集め、エプロン姿に着替え、飯を作ってくれる。
食材は、激しい調理でドロドロボロボロになるから、一般人には、ゴミとして認識される。
俺はいつもそれが昼飯だ。
薬局に並ぶ胃薬の、できるだけ効き目がありそうな奴を10数箱ほど、
こっそり買って研究室に持ち帰る。
そして、正午、俺一人の地獄が始まる。
俺はもう一度原田に祈りを捧げ、胃袋中にかっさらってきた胃薬をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、悪臭の海の中を転げ回る。
手渡された弁当は、ミントの臭いがムンムン強烈で、俺の鼻腔を刺激する。
腹の中の胃袋は、もうすでに痛いほど拒否している。
弁当の中身に顔をそむける。臭ぇ。
ミント臭、シナモン臭や、柑橘類独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。耐えられねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　毒物野郎ワッショイ！と叫びながら、中身に袋ごと割り箸をぶっ刺す。
嗅ぎ比べ、一番悪臭がキツくないやつを主食に選ぶ。

623 ：ハアッー！チクロ：2006/06/01(木) 23:31:05 ID:???0

その煮物には、果汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その料理を喰わないと、大学で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ講師が家に押しかけてくると、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきりえずきながら、煮物野郎臭ぇぜ！俺が食い尽くしてやるぜ！と絶叫し、
胃袋がいっそう激しく痛み出す。
他のおかずは、ハムスターのように頬や喉に押し込み、
湯飲みに注がれた緑茶を口に流しこみながら、オェッ！オェッ！と唸りながら腹に流し込みまくる。
そろそろ限界だ。
俺は机からビニールの袋を引き出し、ガサガサいう袋の中に、思いっきり吐瀉する。
どうだ！原田元気か！俺もそっちに行くぜ！と叫びながら戻し続ける。
本当にあの世に行っている気分で、ムチャクチャ気持ち悪い。
講義で使う一張羅は、俺の胃液でベトベトに汚される。
はぐ、貴様の料理はもう俺は喰えねえぜ！
研究室の後始末が済んだあと、食いきれなかった分は山田のカレーとまとめて、ビニール袋に入れ森田に押し付ける。
また来年、大学で新たな雑食生物を手に入れるまで、コイツを残飯処理に使う。
森田の手にはそんなビニール袋がいくつも押し付けてあるんだぜ。

624 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:35:13 ID:???0

何が面白いのかサッパリわからん

625 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:36:22 ID:???0

>624
安心しろ、俺もだ。

626 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:36:53 ID:???0

つか、キモい
まじキモい……orz

627 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:37:56 ID:???O

臭はぐが、結婚するのには何の問題も無い間柄なのはわかるけど
「自分の娘が従兄弟に盗られる」
このシチュを身近に置き換えると激しくきもい。

いや、娘なんていませんがね…

628 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:38:06 ID:???0

嫁のメシがまずい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1148560187/

　↑
将来のはぐみと山田がたくさんいますよ。
それを食べられる森田も。

629 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:46:18 ID:???O

現実と漫画の区別もつけない人まで現れてきたか

630 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:46:50 ID:???0

はぎみと修ちゃんっていくつ年離れてるんだろう。

631 ：花と名無しさん：2006/06/01(木) 23:54:26 ID:???0

>>628
はぐとあゆは、【アレンジャー】だなww

632 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:18:55 ID:???0

アニメのDVD最終巻をレンタルしてきた。(未放送地区在住)
最終回のラスト、竹本のモノローグうまくできてるな…
やっぱEDはワルツだよね…いい映像に仕上げてもらって
本当によかったね…あれ、なんか目から汗が…
これは感動のせい？

…それもあるけど、現在進行形で原作の劣化が激しいからだよヽ(`Д´)ﾉ
原作通りに進めるなら続編できても見る気しない。
いっそこのまま、そっとしておいて…

633 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:30:55 ID:???0

>>632
　
　激　し　く　同　意　！

自分も最近ハチクロアニメを一通り観た。
ホントによく出来てるよなー･･･
それが、原作ではこんなことになっちゃって･･･
どうなるんだろう?
アニメオリジナルエンディングとか？

634 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:32:04 ID:???0

ノイタミナ、全国放送しろーヽ(`Д´)ﾉ
NANA(全国放送）を見習え。
ハチクロアニメ見たいんじゃ！！ヽ(`Д´)ﾉ

>>628
すごいな。
ワロタ。

635 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:33:25 ID:???0

ウミノさんってここ見てると思う？見てないとおもう？
ウチはすくなくとも見たことはあると思う。
漫画家なら誰しも自分のスレみたい衝動にかられないわけはない。

636 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:34:27 ID:???0

>>635
当然見てると思うよ

637 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:38:39 ID:???0

自分のスレで叩かれてるのを見るとショック受けるから
自分のスレは絶対に見ないって人も結構いるよ。
ファンレター（マンセーでもアンチでもない普通の人はめったに出さない）
ではわからない普通の人の感想を知りたいから
自分のスレを読むという人ももちろんいるけど。
ウミノさんがどっちのタイプだかはわからん。

638 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:40:54 ID:???0

見てるんじゃない？気になるでしょう、やはり・・・

639 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:41:08 ID:???0

ウミノさん本人は見てなくとも、
アシスタントとか、製作関係者の人はチェックしてるかも、
っていう意見は前にもあったね

640 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:43:46 ID:???0

自分で非難してたりしてな

641 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:46:33 ID:???0

でも修はぐにしても真山キモスにしてもあくまで２ちゃんでの目立つ意見であって
案外世間では受けてるかもしれないんじゃない？

642 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 00:57:58 ID:7wEotr4Z0

もしも世間で受けているのなら信者とかファソのブログはもっと
絶賛なんじゃないかなあ。

素朴にそう思った。

信者・ファソのブログでのスルー＝アンチの大嫌悪＝一般人に
は無価値（面白くも無い）程度かなーと思う。

643 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 01:02:00 ID:???0

>>641
確かにこの空気じゃ容認派はカキコし辛いかも
それでも意見は読んでみたい。…煽りやいつもいる携帯一行レスの人は除いてW
もしかして受け入れ派は難民かしたらばで盛り上がってる？

644 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 01:05:40 ID:???0

修はぐみ最高！真山キモかっこいい！

645 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 01:11:05 ID:???O

>>609
片思いはある意味とても楽だからな
この漫画、青春というよりモナトリアムを感じる

646 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 01:22:54 ID:???0

>>628
「嫁の飯がまずい」、めちゃくちゃ面白いスレだねww
思わず読みふけって、何度も大爆笑してしまったww
このスレで荒んだ心が癒されたよ、まじで。
ブックマークしました。

647 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 01:30:22 ID:???0

ｗ使うな
ハチクロ、絵がなんとなくツボだったので買っちゃったんだけど
セリフは脳内透明あぼーんして編集しつつみるとするか。
まだ届いてないけど
よんでて頭にくるような痛い柱とかないよね？？

648 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 01:46:55 ID:???0

>>647
頭にくるような痛いおまけマンガならあるよwwwwww
引き返すなら今のうちだよwwwwww
つーか、セリフいらないなら性学館のコミクスでも買えば？

649 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 02:57:47 ID:???0

animaxで何となく見てたらハマってしまった。
森田さんと竹本くんとリカさんが好きだ。
漫画も読んでみようと思ってスレ覗いたら何だか凄い事になってる…。

650 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 03:09:37 ID:???0

>649
アニメのさわやかで切なくてリリカルなものを期待して
原作を読むと最後のほうで強烈な爆撃に遭うので自己責任で。

651 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 03:29:19 ID:???0

>>649
人は人だから流されずに読めば？

652 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 03:35:23 ID:???0

「臭」ちゃんてｗｗ酷いけどピッタリすぎるｗ
次回は片田舎で臭はぐｷｬｯｷｬｳﾌﾌでENDですか
ハッピーエンドなのかこれは　

653 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 06:43:36 ID:???O

モッコリ森田
ピッタリｗ

654 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 06:46:06 ID:???0

>>645
> この漫画、青春というよりモナトリアムを感じる

モナトリアム……　
∧＿∧
（　・∀・）

655 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 11:59:35 ID:???0

>>145
亀レスだけど、それを言うなら「祐実」だね。

656 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 12:24:45 ID:???O

同情するなら金をくれ

657 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 12:31:50 ID:???0

ちょっと山田うどん行ってくる

658 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 12:45:49 ID:???0

なにげにコミクスの発売日が、7月17日から14日に前倒しされてるな。
悪評が広がる前にちょっとでも早く売りさばこうという魂胆か?

659 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 14:25:12 ID:???O

い、今ならブコフで高額で売れる…！今なら…
NANAと合わせればさらにもうかる…！

660 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 14:30:54 ID:???0

うちの近所のブクオフでは、新入荷本のところに全巻セットであったよ。
でも全巻で売値８００円だった。

661 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 14:51:54 ID:???0

ウミノさんはこれからすばらしいラストを描いてくれると思うよ。
そ

662 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 15:23:51 ID:???O

>>661
だから
作品がこのまま終わると
決まった訳じゃないのに期待してたの違うからって
てのひら返したように熱狂的ファンだった人が
いらついて大騒ぎしてるだけなんだよ。

663 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 15:33:45 ID:???0

臭
き
も
い

664 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 15:53:30 ID:???O

森
田
フ
ケ
ツ

665 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 16:03:25 ID:???0

竹
本
包
茎

666 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 16:08:46 ID:???0

真
山
ヘ
ン
タ
イ

667 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 16:10:35 ID:???O

>>660
ちょ、マジか！
>>660の家捜しだして近所のブコフに突っ込んでくる
8000円だったらキレて>>660の家爆撃するかもしれない

668 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 16:17:55 ID:???0

>667
絶版でもないのに8000円なわけないだろ

669 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 16:41:09 ID:???0

そういえば宝島版の１巻の初版って5000円とか値がついてたらしいね
ちきしょうその時売ってりゃあなあ

670 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 16:41:27 ID:???0

>>660
そんなに売りに出す人多いのか…。
１～８巻までが800円なら
今買って転売したほうが差額で儲かりそうなんだがｗ
オクではもっと高く売れてるし。

671 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 19:51:04 ID:???0

ロリでいとこ食いってどうなんだろうな？

672 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 20:03:28 ID:???0

>>671
いとこ食いだったらはぐ父になるけどいいかな。

673 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 20:28:46 ID:???O

恋愛にＨが必要な人間
真山リカ

必要がない人間
森田はぐ修

つうことだと思うんだよ
竹本は中間ぐらいだと思う

674 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 20:31:12 ID:???0

真山はリカさんのおまむこペロンチョ☆したのかなあ

675 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 20:54:36 ID:???0

修は必要ないじゃなく
今までただひたすら我慢してたとしたらキモス

676 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 21:32:36 ID:???0

今の時期ファンブック含めて全巻揃えてオクに出品してる人って
この展開に萎えて出品したのだろうかと思えてくるな

677 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 22:01:31 ID:???0

臭、一巻ではぐのこと娘みたいなもんって言ってるのにね

678 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 22:16:47 ID:???0

自分は今回の展開はキモー！！！！と思ったけど
ハチクロの絵とセリフとポエムみたいな文章は好きだったから
１～８巻までは処分しないで取っとく。
今後はコミックス買わないでコーラスを立ち読みしてヲチ。
もし「神！」な最終回になるんだったら
９、10巻は買う。
クソなまま終わったら、9～10巻は自分の脳内で
「なかったこと」と思って買わない。

679 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 22:20:00 ID:???0

はぐ→臭はまだ理解できるとしても、臭→はぐが理解できん。
娘みたいに思ってた子の気持ちに応えるなんてキモッ！

680 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 22:27:38 ID:???O

手を握って顔を赤らめた時にチン子たってますから

681 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 22:43:03 ID:???0

>>662
　正論だね

682 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 23:08:56 ID:???0

>>680
正論だ。

683 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 23:20:43 ID:/Bz+4K4J0

>>673
だよなあ

下半身直結してるタイプは
はじめっからはぐに行かずにあゆやリカに行ってるだろうし。

684 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 23:23:04 ID:???0

はぐみは絵画教室のメガネ君とくっつくのがいいよ
見た目も精神年齢も合ってるし
子供に相談されて泣き出すような子だよ

685 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 23:27:34 ID:???0

成人だし独身だけど、大学の教員と学生が恋愛関係になったら
やっぱまずいものがあるでしょ。しかも親戚ということで
研究室に入り浸らせていたのと。眉をひそめる人もいたって当然なのに
青春ときゃーきゃーで公認ですか。

686 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 23:29:20 ID:???0

>>683
ヒント：ペドフィル

687 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 23:40:44 ID:???0

>>683
羽海野さんにとってはぐ、あゆ、リカはどれだけ愛されてるかどうかが問題なわけで
羽海野さんの同人誌的な感覚では愛のある抱擁と愛のあるセックスは同義だと思うのね。
深読みすればはぐと臭の抱擁シーン、相手を想って触れるシーンは
セックスより強い繋がりを描いていて羽海野さんはそこに萌えてるわけ。
そういう感性のまま商業誌で描くもんだから一般人が混乱するのも当たり前。

688 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 23:55:20 ID:???0

ウミノさんってロマンチストなんだろうね。
なんかカワイイ人だなあと思う。

689 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 23:57:45 ID:???0

ハタチそこそこなら、かわいい女だろうな。
しかし現実は・・・。

690 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:00:40 ID:???0

40歳近いんだよね、ウミノさん。

691 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:05:00 ID:???0

年は関係ないよ。そういう風な生き方がカワイイし好感が持てるってことだよ。

692 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:07:00 ID:???0

>>691
いや、年は多いに関係ある。
詭弁は良くないよ。

693 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:10:28 ID:???0

かわいいと言うよりはカマトトでしょ

694 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:14:17 ID:???O

自分に酔ってるような感じがするんだよなぁ、日記とか。

695 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:18:35 ID:???0

竹本や森田ははぐに対して下半身が不能のように描かれていて
二人に親の代わりを求める展開なのも一般的な感覚からするとかなりおかしいし、
育ての親の修ちゃんは行動が恋人のようで父親を持つ読者とは根本的に感性がずれてるから
羽海野さんの求める世界が病的に見えても仕方が無いと思う。
これが思春期の少女に向けたＢＬなら閉鎖的に見えるほど強い絆はお約束だけど
これを年齢層が高めの女性誌で誰に向けて描いてるのか
最近は対象が女性でも無いように読めるし。

696 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:28:48 ID:???O

今さら立ち読みしてきたけど本当にひどい。
臭はぐきんもーより竹本と森田のケンカのシーンがあまりにもひどい。
誰かも書いてたけど竹本が森田を金と才能だけの人とか言ったりさぁ…。
森田のいいところを竹本はよく知ってるんじゃないのかよ…
ケンカのシーンやるにしてもギャグタッチで描くと二人のはぐに対する気持ちの重みがないみたいに見えちゃって、なんでああいう描き方するかね。
まるでウミノさんは臭と真山以外のキャラは大事じゃないように見えちゃう。
そんなことはないんだろうけどさ

697 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:30:31 ID:???O

と

698 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:42:37 ID:???0

竹本はもともと庶民な感じだったからともかく
森田は天才肌で一般人キャラとは違う、
どこか突き抜けたようなキャラだったのに
はぐにふられた後は竹本と同格扱いのキャラに成り下がった感じがして
かわいそうになった

699 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:48:51 ID:???0

>>662のいつもの携帯の人が>>661の縦を読めなかったのらしいのがﾁｮﾄ笑えたｗ

700 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 00:57:43 ID:???0

>>699
俺は本気で気付かなかった。「そ」ってなんだろってなってたよ。
そして>>662を見てそう言うことか、と思ったよ。

701 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 01:09:12 ID:???0

>>699
>>662はいつもの携帯の人じゃないと思われ
だ
作
決
て
い

702 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 01:27:18 ID:???0

はぐ×臭カップリングは衝撃的だった。
もうじき新刊だ！とウキウキしていたのに
楽しみにしてた分だけテンション落ちた。
ウミノさん自身が年の差カップルに憧れをいだいている気がする。

703 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 01:49:10 ID:???0

私は歳の差カップルよりも、姫と家臣な恋愛しかかけない事についていけない。
みんな終着点はそこかい、と突っ込みたい。今は他の突っ込みどころのほうが多いけどね。

704 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 01:49:55 ID:???0

本当は年下側は必死になるし、年上側は最初は受け入れられずに
戸惑ったり、受け入れ後も世間と戦ったり、大変なんだろうけどなあ。
例）海の天辺
　　（この先生もかなりＤＱＮではあったけど…感情的には共感
　　　出来る面が大きかった）

単純に「年上相手」＝「永遠に庇護される」＝「楽」ってイメージで
年上年下カポーにあこがれている感じはあるなあ。

705 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 01:57:53 ID:???O

羽海野さんは、自己犠牲とか痛々しいほどの愛とか好きそうだな。
今後も恋愛ものをかくと結局オチはそっちの方向に行きそう。

706 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 02:02:18 ID:???O

>662は縦読みでそ。

707 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 02:28:42 ID:???0

ここまでいわれてスタンスを変えないウミノもすごい
忠告orアンチぽいレターぜんぶシカトしてるのかな？
自分のスレ本当にみてないとか？
天然で逝ってるぽい人だから見ないほうが仏だけど

708 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 02:30:22 ID:???0

＞姫と家臣
はぐも山田もリカも弱くしてたら周りの男達がお姫様みたいに甘やかしてくれて助けてくれてって
ほんとどれもそんな感じ

709 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 02:31:44 ID:???0

てか逆に２ｃｈみててこれだったらやばいからな
２ｃｈスレでアンチ意見書いてる人みんなあたまのおかしい人だと思ってるのかな
日記ウザーマンガキモーとかいわれたらガビーンでしょ
同人やってたからそこんとこ耐性強いのかな？

710 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 03:33:52 ID:???0

同人の作家はそういう耐性低いよ。
メジャーでお手紙どっさり貰ってる人の方が慣れてる。

711 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 03:35:51 ID:???0

好きな人に振り向いてもらえない山田
好きな人を事故で亡くしてしまったリカ
・・・それと比べてはぐってほんと何でも手に入れてるよね。
才能あって、好きな人からいつも支えて貰って、
男の子達からは大事にされて好かれて、
困った時はお金出してくれる人さえいる。
あーーーーーはぐになりたいわっｗｗｗｗｗ

712 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 03:37:00 ID:???0

いやだ、あんなペドにしか愛されそうもない存在になんて生まれたくない

713 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 03:56:43 ID:???O

今日古本屋でハチミツとクローバーファンブックが置いてあってよくみたら我が目を疑いましたよ。100円の値札がついておりソッコーで買いました。ちょっと濡れたあとがあってカバーが少しベコベコしてたけどね。

714 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 07:18:47 ID:???O

　やっと今月のコーラス立ち読みしました。
一冊しかなかった
　竹本の森田に対する嫉妬は予想してたから
いずれ出ると思ってた
　花本先生の告白シーンはハチクロぽい騒ぎ方で凄く好きw
あのお爺ちゃん達がいいよね
早くコミック出ないかな。次も気になる

715 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 07:27:59 ID:???0

天然ぶってるのがよくわかる作者だ

716 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 07:39:57 ID:???0

毎朝の巡回乙…

717 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 08:02:13 ID:???0

>>711
でも美脚と巨乳は持ってないぞｗｗｗ

718 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 08:08:41 ID:???0

>>709
同人やる前は漫画のデビューコーナーに投稿しても
なかなか漫画家になれなかったというし
プロ漫画家デビューする前も
絵（イラスト、デザイン）の仕事で喰ってた人だから
批判への耐性はありそうだと思う。

ただサイゾーからやられたことはショック受けてるんじゃないかな。
それは可哀相だと思った。
サイゾー編集部の中に粘着アンチがいたんだろうな。

719 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 08:27:26 ID:???0

どうにも同人を正当化したい人が居るようだ

サイゾーに選ばれたのは運が悪かったかもしれんが
元々胸を張れることじゃないしな

720 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 09:24:06 ID:???0

あれと似てるよね、税金とか年金
滞納してたり、プチ脱税してる人は沢山いるけど、
税務署とか保険庁にたまたま目をつけられるのは
そのうちの一握り、本当に偶然、みたいな。

721 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 09:25:13 ID:???0

あ、偶然もあるけど、数多いる脱税者のうち、一番金回りが良さそうに目立っていたとか。

722 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 12:08:18 ID:???0

サイゾーのやった事はひどいなあとは思うけど
粘着アンチがどうこうとは思わなかった。

まあウミノさんも、そのホモ含めた同人誌で大手になったおかげで
仕事が貰えて、それが今の状況に繋がったんだし
プロになってからも、知られたら泣いちゃう漫画の同人を出してたのは
公言してたわけでしょ。
隠し通せる事でも無いし、仕方ないよ。
自分がやってきた事なわけだし。

723 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 12:27:36 ID:???O

有名になればなる程、無名時代のネタをゴシップされるのは当たり前だしね。
別に開きなおればいい。
スラダンの作者にはキモがられてるだろうけどねｗ

724 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 12:43:00 ID:???0

同人あがりの漫画家なんて腐るほどいるんだから海野さんには堂々としていてほしいよ。
すごくいい作品を描ける人なんだし。

725 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 12:46:14 ID:???0

嫌われたくないとか知られたくないとかわざわざ余計なことインタビューで言うから目をつけられるんだよ

726 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 12:54:16 ID:???0

作中も作品外(インタビュー)も予防線はろうとして墓穴掘ってる作者。

727 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 13:23:16 ID:???0

治療費くらいは、激務で重要なポストにいるはずのはぐ父が出すんでは
大事な人が他にできたからって、超溺愛設定だったんだし

とかなんか急激に楽しめなくなってきた

728 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 13:36:16 ID:???0

>>696,698
同意。
臭はぐ云々よりも、竹本と森田のキャラ崩壊が悲しい。

729 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 13:38:17 ID:???0

井上さんに話を通した講談社の編集がいちばん無粋だったと思う。
サイゾーのほうはああいうサブカル雑誌だから興味本位で
同人誌を元漫画の作家に見せよう！なんて調子に乗った勢いで
やるのはまだわかるけど、講談社の井上担当が断るべきだったと思う。

実際、自分が担当している作家の漫画のパロディ同人誌が出てる
ことなんて当然知ってるわけで、その中に有名作家がいるってだけで
そのエロパロを本人に見せる役割なんてやりたくないはずなのに～。
逆に、講談社や集英社で少女漫画描いてるけど同人も続けてる人も
いるわけで・・・同人誌＝歓迎はしないけどなし崩し的に存在は
知ってるし見てみぬふり、くらいじゃないの？　作家や版元にとっては。

730 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 14:16:11 ID:???0

嫌われたくないとか知られたくないとか言う割りに
スラダンキャラの名前つかったり髪型似せたりそういうことするからいけないんだと思う。
意識が低いっていうか。

731 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 14:17:40 ID:???O

>727
修は敢えて断ったんじゃ。

732 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 14:24:20 ID:???0

竹本人格崩壊や話そのもの崩壊に比べたら
溺愛設定崩壊なんてなんてことない

733 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 14:24:37 ID:???0

断る権利はあの時点の修にはないだろ。その上から森田300万とか･･･。

734 ：733：2006/06/03(土) 14:25:29 ID:???0

×から森田
○森田から
良く確認しろ自分･･･。orz

735 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 14:40:40 ID:???0

毎朝て一人と思うなww

736 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 15:00:50 ID:???O

竹本はいつも通りじゃん自分さがしから帰ってきた時の方が違う感じ。逆に今はその前に戻った感じ
それより森田だと思う

737 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 15:10:08 ID:???O

みんな予定調和キャラに成り下がってるよ

738 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 15:49:04 ID:???0

いつかセックルする為に子供の頃から可愛がってたのかよ。
きもすぎるよ。

739 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 15:57:03 ID:???O

>>738
低脳

740 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 16:57:44 ID:???0

DVD化でグダグダの作画を修正する様に、単行本化の際
超展開を修正しておくれ。

741 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:42:32 ID:???0

>>722
＞まあウミノさんも、そのホモ含めた同人誌で大手になったおかげで
＞仕事が貰えて、

同人からのスカウトじゃなくて
もともとウミノさんは同人とは関係なく
イラスト、デザインの仕事をしていた人で（最初はサンリオの社員）
編集部にウミノさんから持ち込みみたいにアピールして
デビュー。

同人では大手というより中手くらいだった。

742 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:43:02 ID:???O

>>740
脳内か買わないでOK

743 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:45:02 ID:???0

講談社はコミケに出没して
コミケ会場で新人漫画家の持ち込みを受け付けたり
コミケ会場で上手い人をスカウトしたりしてるので
講談社は同人やコミケの悪口いえないのよ。
講談社の漫画雑誌に、プロ漫画家が同人の宣伝書いたこともあるし。

744 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:50:57 ID:???0

講談社に限らず最近はコミケでの青田刈りが多いけどなー

745 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:52:46 ID:???0

>>730
本当は気づいて欲しいんじゃない？
それで「はわわ…。申し訳ございません。」とか言いながら、お近づきになりたいタイプ。

746 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:54:40 ID:???0

しゅうはぐって光源氏と紫の上みたいなもんですか

747 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:54:54 ID:???0

ウミノさんって謙虚だから好感持てるよ。
でしゃばってないし。

748 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:55:44 ID:???0

デスヨネー

749 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 18:01:03 ID:???0

ウミノさんのネット上の日記は読んでないけど
単行本の巻末の漫画なんかはわりと微笑ましく読んでた
これだけ売れてるのに謙虚な人だなーって感じは確かにするけど
（少女漫画家で単行本上でファン批判をしたり傲慢だったりする人はけっこういるから）

でも臭はぐは頂けない　面白い漫画を描いてくれれば結局文句はないんだけどさ

750 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 18:33:15 ID:???0

うーむ
マスオさんがワカメに向かって
「好きさ！大好きさ！！」と叫んでいるようなものか…
そしてワカメが
「泣きたくなるほど大切なひと…」

これが男女の感情だとしたらキモイつか怖いだろう、やはり。

751 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 18:37:36 ID:YoBy8uDCO

>>750
はいはい毎回無謀で無意味な例え乙

つかマスオじゃなくその場合ノリスケの方がよろしいかと

コミックも修正しないだろうからあきらめて最後までつきあうか今すぐ辞めましょう

752 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 18:41:07 ID:???0

言ってることとやってること違うイメージ
だから謙虚なのも本心なのかフリなのかイマイチ分からない

753 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 18:54:53 ID:???0

>>752
違うよね。その言ってる事もころころ変えるし。
とりあえず野心と上昇志向が強い人だとは思う。
変に自信なさげな所もあるような気もするんだけど
その辺りを上手く利用出来るしたたかさも持ってる感じ？

754 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 19:02:07 ID:???0

その辺りは年の功ってヤツだな。

755 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 20:39:31 ID:???0

サイゾーで何されたの・・・？

756 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 21:30:33 ID:???0

ぐぐれ>755

757 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 21:34:44 ID:???0

>755
このスレくらい読もうよ

758 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 22:05:24 ID:???0

は～、毎日「ハチクロカレンダー」ひめくりするたびに
ため息が...
面白かったはずなんだ...

759 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 22:08:05 ID:???0

ちゃんとひめくりしてるのか。
偉いね。

760 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 22:18:33 ID:???0

んー...まー、置いておいても、という感じかな。
オク用に置いてる人もいるのかな。御愁傷様...

761 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 22:52:49 ID:???0

森博嗣の小説（S&M・Vシリーズ）読んだけど、
ハチクロ、このシリーズから無茶苦茶影響受けてるね。

ハチクロの7割くらいは
森博嗣リスペクトなネタなんじゃないかってくらい。

762 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:01:15 ID:???0

どのへんの設定が？

763 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:02:02 ID:???0

ハチクロってとりあえずウミノの好きな物をぶちこんだような漫画だな

764 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:03:58 ID:???0

どのへんとか書ききれない。
設定・思想・キャラ・ギャグに至るまで
パクリとは感じないけど、「影響受けてるなー」ってくらい似てる。

気になって、森博嗣のサイト行ったら
羽海野チカがトップ絵書いてたり、
新作の表紙書いてたりして、「やっぱそうなのかー」と。

765 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:23:46 ID:???0

森博嗣？？
どこが？具体的にどのあたりが？
さっぱりわからん

766 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:25:40 ID:???O

真山さん好き

767 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:27:50 ID:???0

主観の問題

768 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:39:26 ID:???0

具体例がいくつが出て、まわりも客観的に
「それは似てるな」と共感されれば似てるのかもしれないけど
一方的に「どのへんとか書ききれない」とか言われてもねえ。

769 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:42:02 ID:???0

>>761
森の本は全部読んでるが全く思わなかったぞ

770 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 00:11:48 ID:???0

>>761
自分も森の本を読むけど全然思わない

771 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 00:38:05 ID:???0

禿同

772 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 00:46:13 ID:???0

あふぅっ…すごいですぅ☆

773 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 00:56:14 ID:???0

>>768
森儲乙
七割って頭沸いてんのかな。

774 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 00:58:11 ID:???0

>773のレスが電波な件

775 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 01:00:28 ID:???0

>>774
761から読むとわかるよ。

776 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 01:02:08 ID:???0

森博嗣のＨＰのトップ絵ってウミノが書いてるの？

777 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 01:16:11 ID:???0

>775
今北産業。すまん。何回読んでも電波なんだが。
解説してくれんか。

778 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 01:20:45 ID:???0

761は森博嗣信者だから何読んでも影響受けてるように見えてるんだろうけど
＞ハチクロの7割くらいは
＞森博嗣リスペクトなネタなんじゃないかってくらい。
て発言は頭が沸いてるとしか思えない。

という意味なのでは。773じゃないけど。

779 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 01:21:56 ID:???0

>773のｱﾝｶｰが間違ってるだけじゃないの？

780 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 01:22:02 ID:???0

あ、で、あとアンカーミスで話がややこしくなってるんじゃないかと。
>>768じゃなくて>>761のつもりだったと。

781 ：777：2006/06/04(日) 01:26:03 ID:???0

アンカーミスなのか。だったら納得。㌧。

782 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 01:29:53 ID:???0

原作の展開に付いていけず、
とうとう森スレに……。

783 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 02:02:22 ID:???O

ウミノさんこの漫画終わらせちゃったら死んじゃいそう。
人生の総ての運を使ってしまった感がある。

784 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 02:19:00 ID:???0

スマン。教えてくれ
修ってハグとは何親等離れてるんだ…??

785 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 02:44:17 ID:???0

いとこの子だから５親等。てかパソコンからだったら「いとこ」「親等」辺りでぐぐれや。

786 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 02:45:41 ID:???O

>>784
いとこの娘だから５親等。

787 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 05:28:38 ID:???0

>>783
月刊ジャンプかウルトラジャンプで将棋漫画描くらしいが。

788 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 07:57:52 ID:???0

え？なに「しおんの碁」「ヒカルの王」？

789 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 09:46:11 ID:???0

やっぱりな
ウミノさんが集英社動くわけないと思った
ハチクロだって集英社じゃなければあんなに売れたかどうか

790 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 10:08:13 ID:???0

羽海野先生を擁護したいわけじゃないけど
集英社でも売れないものは売れませんよ

791 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 10:09:07 ID:???O

あんまりジャンプていうイメージじゃない

792 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 10:20:45 ID:???0

ほんとハチクロは、はぐをめぐる恋愛部分さえしっかりしててくれれば
マヤマがストーカーだろうが、山田がだんだん美女の設定になっていこうが
寒いギャグとか青春がどうとか許せたのだけど・・・
この展開はいただけない

793 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 11:00:56 ID:???0

自分ははぐより真山や山田の話のほうが好きだったよ
修はぐでもそこにいたるまでの展開がきちんと描けてれば納得できたけど
いきなりすぎて話グタグタだしキャラが違うし・・・
ここら辺がダメなだけでウミノさん見限るとかはまだしないつもり
ここから話がどう進んでももうハチクロはダメだろうけど
次の作品は期待してる
がんばって欲しい・・・

794 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 11:04:15 ID:???0

真山リカ話は作者の贔屓目と不幸スキー臭がプンプンに出てて大嫌いだった

795 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 11:25:38 ID:???0

>>790
まあね
だけど集英社は漫画を売るのが出版界1上手いのも事実

796 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 11:28:12 ID:???0

とりあえず山田が可哀想だから微妙な野宮みたいなやつで救済しないで
ちゃんと真山でなんとかして欲しい

797 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 11:42:32 ID:???0

ええー！？山田って別にかわいそうじゃないよ。
あれだけふられてるのに何年もしつこく付きまとう方がどうかと思ってたし
そんな迷惑キャラなのにみんなチヤホヤしてくれて
いい大人の野宮がなぜかお世話してくれて
もう十分だよー。
いい加減成長して割り切りを覚えないと、一般社会じゃやってけないよ。

798 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 11:45:35 ID:???0

ぬるま湯学生生活の設定は
懐かしさを覚える人間からみたら魅力ではあるけど、
ぬるま湯恋愛はだんだん鬱陶しくなってくる。

799 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 12:31:21 ID:???0

山田の場合、ぬるま湯学生生活自体が研究生2年設定ぶっちぎって3年目で大学生時代を
含めると7年目の25女なので鬱陶しいレベルの気もするけどね。

800 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 12:59:54 ID:???0

25であれは鬱陶しい。

801 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 13:00:46 ID:???0

ぬるま湯環境の山田はｳﾐﾉの願望なんじゃないか。

802 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 13:08:38 ID:???0

お姫様環境も願望ぽい

803 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 14:02:47 ID:???0

山田さんも真山も最初はけっこう普通そうな人だったのにね
だんだん鬱陶しい方向になってきた

山田　女性の共感を得るための普通キャラ→お姫様化
真山　クールで軽薄　でも一途→ストーカー　青春まっしぐら

逆に頭がよくなったのははぐ　知的障害者→芸術連呼

804 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 14:06:04 ID:???0

これで山田が野宮とくっつくと思うと頭が痛くなってくるんだが。

805 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 14:59:42 ID:???0

修はぐショックに比べたら
山田と野宮がくっつくくらいどうってことありませんよ

806 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 15:05:23 ID:???0

山田と飲屋はそれなりに過程が描かれてたからまだ納得できる

807 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 15:40:37 ID:???O

はぐは池沼キャラだからこそ許せていたのに
フェイクだったとは…。

808 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 16:02:01 ID:4o3Iqm870

＞ハグ
そうだね、池沼で恋愛に縁がないキャラ（あってもお笑いみたいに
扱われて、似たようなほのぼの男と枠外で恋愛、あくまでも背景）
なんじゃないかなと思ってた。
だからあの体型とかでも我慢できてた。

まさかあれで恋愛を真っ向描写する気とは。

18歳なのに身長130センチとかのエロなゲームの登場人物
みたいでテラキモス。

809 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 16:28:48 ID:???O

回顧厨みたいなことを言うが、ハチクロの知名度が高くなるに連れて
海野さん自身の夢見がち度も際限無く上昇してしまったような気がする。
で、それがハチクロの陶酔萎え展開に繋がったのではないかと。
10年くらい前だったかにオタク雑誌で実録漫画を書いていたころは
もう少し自己を客観視できる人だと思っていたんだけどな…。

810 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 16:35:25 ID:???O

更年期障害説

811 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 16:48:18 ID:???O

何でもいいから竹田に救済きぼん。彼女つくってくれ

812 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 17:21:33 ID:???O

以前の竹本だったら救済してあげて欲しいと思ったが、
森田に面と向かって「金と才能だけ」と言っちゃう竹本なんて幸せにならんでもいい。
こんな嫌なやつになるのなら
自分探しの旅の途中に事故であぼーんしてくれたほうがまだマシだった…。
orz

813 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 17:28:46 ID:???0

日記の「愉快」連発の最新分を読んだら
この人は別に病んでる訳でも天然でもなくて
こう言う「ｳﾐﾉ」と言うキャラを演出してるんだなあとｵﾓﾀ。

814 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 17:50:04 ID:???0

でもウミノさんに会った事のある人いわく
あの人普段でもあんなしゃべりなんだって聞いたよ。
おはよう！今日は私の好きなお天気ですよ？みたいな。
キャラ作ってるのかと思ってたけどマジモンなんだって感心した。

815 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 17:51:45 ID:???0

ウミノさん、普段ピンクハウスを着てる人だと聞いてから
ハチクロを見る目が変わった

816 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 18:02:41 ID:???0

>>812
竹本は悪くないよ。
むしろ愛情持って描かれなかった一番の犠牲者…。

817 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 18:07:09 ID:???0

武本のモノローグで始まったのなら、竹元のモノローグで終わるのが
作品としての筋なんだがそんなこと考えてなさそだね。

818 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 18:14:44 ID:???0

こんな急ぐ必要あったのかなあ・・・
大人の事情？

819 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 18:15:34 ID:???0

羽海野チカってペンネームも
同人の「海の近くの遊園地」だったか「海の近くの観覧車」だったかの
タイトルのもじりだし、ウミノというキャラを演出して楽しんでるのに同意。

就職経験がないニートが同人大手やってて
プロ漫画家にスカウトされたんじゃなくて
　サンリオ社員のデザイナー
　　→退職してフリーのイラストレーター→
　　　自分から営業（持ち込み）して漫画家デビュー
という経歴だし、年齢も30代で結婚歴もある。

日記のキャピキャピした天然くさいのは演出で
実際のウミノさんはもっとしたたかでやり手なんだろうな。('A`)ｳﾍｪ

820 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 18:31:50 ID:???0

>>812
今月の竹本は最悪だった。すごく腹が立ったよ…なんじゃありゃ。

821 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 18:35:44 ID:???0

>>805
同意
野宮とくっつくくらいなら一人でいいよ山田は

822 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 18:48:04 ID:???0

野宮山田展開は賛否両論分かれるだろうが
修はぐは・・・・・・・

823 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 18:57:54 ID:???0

竹本も森田も修も大好きなキャラだったのにどんどん魅力がなくなってきてる
はぐや山田もお姫様扱いが何だか鬱陶しくなってきたし
アニメは原作とは違った展開にして欲しい

824 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 19:12:15 ID:???0

山田はウザイけど真山のことしつこく思ってるから存在感を生んでる
飲み屋と引っ付くとなんか微妙になりそう
良くも悪くも真山無しの山田は魅力というか印象がなくなる
それだったら最初から最後までウザイで終ったほうがよし

825 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 19:18:24 ID:???0

今日映画観にいったらハチクロの予告が流れた。
臭ちゃんが全く出てこない画面を見て
ちょっとほろ苦い気持ち…

原作のここ2回の展開がなかったら
もっと楽しみに公開を待てたと思うのに

826 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 19:28:42 ID:???0

>>824
まあ山田の存在意義だからねそれは

827 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 19:50:44 ID:4o3Iqm870

>おはよう！今日は私の好きなお天気ですよ？みたいな。

素でキモイ。

828 ：ｻﾀﾝ/ﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾙ/ﾀﾌﾞﾘｽ：2006/06/04(日) 19:54:40 ID:xKlnq/4V0

／￣￣￣￣＼／￣￣￣￣＼／￣￣￣￣＼／￣￣￣￣＼
　　　　（６２３人　）（６２３人　）
　　　　（-◎-◎一　ヽミ| （-◎-◎一　ヽミ|
明日も僕を応援してください！！！！！！！！！！！！！！！！

829 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 20:02:52 ID:???0

その結婚暦ってどこからの情報なのよ？ソースは？

830 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 20:08:39 ID:???0

ウミノさんって30代とかいうけど
来年か今年で40とかそんな感じでしょ？
30なりたてとかならまだ分かるけどさ・・・・

831 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 20:33:17 ID:???0

>>825
日記本日分では映画のサイトに触れて、修役のみ名前出してる。
よほど気に入ったみたいだけど、今の乱調の原因ってやっぱｺﾚ？
はぐが自分の分身、とかさ･･･

832 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 20:46:38 ID:???0

ハチクロでヒットしてもう稼ぐだけ稼いだし、
次回作の製作も軌道に乗ってるようだし、
最後に　好き放題やりたくなっちゃったんだね

833 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 20:51:24 ID:???0

ウミノさん、ずっと前からラスト決めてたって事は、修はぐエンドも心に決めてたって事なんだね
そう考えるとなんか衝撃だわ…

834 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 20:51:26 ID:???0

でもそれでは作家としてあまりにも無責任というものだ

835 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 20:56:35 ID:???0

作者がどんなにキャラや作品に愛着持ってても
突き放して描けてない作品は駄作になっちゃうね。
つーかそれはプロの作品とは呼べんよなぁ。

836 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:00:35 ID:???0

>>831
紛れも無くソレだ！

837 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:23:15 ID:???0

>>831
でもまあ修以外のキャラは以前からアップされてたから、
今回修だけ取り上げてることに関してはそれほど変なことでもない。

838 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:33:13 ID:???0

>>837　修以外のキャラは以前からアップされてたから
そこなんだよね。
この前、衝撃の臭×はぐを読んですぐ
映画の公式のぞいたときには臭の紹介は無かった。
あわてて付け加えた感じがなんとも…

839 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:46:36 ID:???0

いやいや、今回は理科役も写真アップされてる。

日記には何にも書かれていませんがね。

840 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:54:51 ID:???0

久しぶりに日記読んで、ああっ！とわかった事が。
書店向けの試写の時、終わってから、上の方の端っこらに座ってた人に
帰り際挨拶に行く人たちがいて、先生かなっと思ってたら、たぶんそうみたい。
挨拶したS社の人は、先生来てないって言ったんですけどね。
小さいというか、ずくっとしたがっしりしたひとでしたけど、違うのかな。
髪の毛赤くて、服の感じとかすっきりしてた。
そんなにぶりぶりしてなかったし、オタってかんじでもなかった。
ただ、はぐではぜんぜんなかった。
やさしそうなおばさんってかんんじでした。
ポップは、映画の間コピーしますって営業の人が挨拶して、
ほんとに終わったら頂けました。

堺=修に萌える気持ちわかった。こりゃしょうがないよっ。

841 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:55:36 ID:???0

原作と映画では、はぐと修の血縁関係が違うんだね。
映画でははぐが、修の姪っ子ってことになってる・・・
ｷｼｭﾂ?

842 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:57:28 ID:???0

>>841
姪っ子なんだ。
だったら近親相姦カップル心配しなくていいね。
安心して観られるかも。

843 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 22:11:07 ID:???0

「やさしそうなおばさん」で天然入ってるんなら許せるかも…

844 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 22:13:31 ID:???O

羽海野さんの日記、携帯で読んだから
｢カラーイラスト｣がカラーイ<改行>ラストで表示されて
｢からーい(辛ーい)ラスト｣かと思ったw。

勘違いの多くは思い込みから…。深層心理がでたのか、私よ。

845 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 22:46:35 ID:???0

何故わざわざ等親変える必要があるんだ？

846 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 22:49:18 ID:???0

>>845
「この映画は臭エンドではないので安心してご覧いただけます」ってことじゃ？

847 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 23:23:05 ID:???0

映画は撮影が秋だから脚本はそれよりずっと前に
出来上がってるはずだよ。原作のここ数回の流れはないよ。

たぶん

848 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 23:27:58 ID:???0

>>847
普通は未完の連載モノを映像化したりする時には「この先どういった流れに？」とか
確認するもんだと思うんだよね。
その時点でウミノさんは「ズバリ臭エンドです！」って言ってたんだろうか…
だとしたら伏線なさすぎる。

もしその時点と話が違ってるんだとしたら、映画化スタッフもびっくりだね。

849 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 23:45:50 ID:???O

設定変えてんのかよ･････やぱだめだわ実写化は
なんつうか設定自体変えるぐらいならオリキャラの方がまだ許せる

850 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 23:51:05 ID:???0

映画化決定の時点で、ウミノは修はぐえんどなんて考えていなかったことが
明らかになっちゃったね。

「いとこの子なんて、映画見る人にはわかりにくいですよ。姪にしましょう」
「はあ・・・」

こんなふうに映画関係者に押し切られ、ムキになってマンガの方は修はぐエンドに
変更したと見た。

851 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 23:55:05 ID:???O

実写ｳﾍｴ派だったけど、ここ2回の展開で「実写（ｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰ）
のがまだﾏｼかも」と今になって映画にやや期待しはじめた自分がいる。
各ｷｬﾗの肉付け自体は割としっかりしてるし。

852 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 00:00:14 ID:???0

漏れも映画の方が期待できるような気がしてきた。

まさか・・・・ここ数週の展開は、映画に足を運ばせるための作戦??

853 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 00:05:06 ID:???0

>>852
>ここ数週の展開は、映画に足を運ばせるための作戦

・・・マジだったら　ウミノさんも集英社も神すぎるよ・・・

854 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 00:11:50 ID:???0

何巻かは忘れたけど、コミックスのおまけページ?で　ミドリちゃんが

“恋愛のムズカシイところって、
　「恋」という字に「愛」という字がくっついてるとこかしら”

みたいなことを言っていたけど・・・
このラストスパートに入って　その意味を実感することになるとはね・・・ｸﾞﾌｫｱ

855 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 00:39:21 ID:???0

どんな意味よ？

856 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 00:46:29 ID:???0

原作がどんな屑展開でも映画見にいかない

857 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 01:08:01 ID:???0

ウミノさんの絵ってカワイイ系だから、実写だとみんな大人びて見えるけど、
竹本は漫画のまんまだね。

>855
854じゃないが、恋心だけでなく親愛の情も必要って展開にしたってことでは。

858 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 01:24:42 ID:???0

漏れも映画は見に行かないな。
160cmの大女のはぐなんて、見たくない。

859 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 01:45:39 ID:???0

竹本、にゃんざぶろうでﾜﾛﾀ＊＊＊

860 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 01:54:39 ID:ohX+8f6I0

はぐが州の姪っ子なら、仮にハチクロの映画が売れても、
ﾗｽﾄまでの続編は作れなくなったってことだよね？
（姪っ子とくっついたら、犯罪ｗ）

861 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 01:55:24 ID:???0

あげてしまったorz
続編がつくられないなら、見に行くわ。

862 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 02:18:38 ID:???O

キャラクター、世界観をかりた別もんだよね？＞映画

ノジェスでハチクロイメージしたアクセとかバッグとか発売すんだね。
売れるのかな？

863 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 02:21:52 ID:???0

原作が勘弁してくれの流れなのは一緒だけど、映画の結末が
いくらマシだからといって、本編の何かが拭えるようなもんだとは
思ってないし、良くても悪くても別作品。

映画の話は映画板でやってほしい。

864 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 07:08:22 ID:???0

正論ですな。

865 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 10:41:20 ID:???0

竹本って主人公から見事に転落したな

866 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 10:42:39 ID:???0

逆に考えると、
原作で姪にせずに従姉妹の娘というわかりづらい設定に
したのは、等親を遠くする必要があったから？
･･････州剥ぐの伏線だったのかも試練。

867 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 13:51:42 ID:???0

>>831 ｳﾐﾉさん、映画版の修ちゃんとはぐちゃん、相当気にいったみたいだもんね
撮影以降、漫画の展開がﾜｹﾜｶﾒになったのかな
コミック8巻まではどう見たって修はぐの線だけはなかったとｵﾓ

可愛く打算のかけらも感じなかったはぐと
素直でけなげだった竹本と
鉄人山田とｽﾄｰｶｰ真山と
才能もお金も思いやりもあった森田と
お父さんだった修ちゃんに帰ってきてほしい　orz

868 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 13:57:02 ID:???0

ﾌｰﾝ、じゃあもし続編があったとしたらｳﾐﾉさん的には「臭はぐキボン！」なのかしら。
そいで「禁断の愛→すごく悩む→せつなさ爆発→裏設定・実は叔父じゃなかった」とか？

869 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 14:00:10 ID:???0

>>862
バレ見た翌日にノジェスでみたよ
カワイかった、漫画があの展開じゃなければその場で予約してたと思う･･･

870 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 14:42:46 ID:???0

>>868
表向き説明し易いように姪っ子と言ってるだけで実は違うのよでクリア

871 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 16:13:11 ID:???0

そもそも従兄弟の子、とかわけわからん設定にしてる時点で怪しいと気づくべきだったのかも。
親代わりだけならフツーに姪とかで事足りるもんね。
せめて１、２度ハッキリと修側の気持ちだけでもほのめかしてくれてたらｳﾐﾉさん･･･。

872 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 16:21:15 ID:???0

映画が原作で、漫画が同人だと思えばいいんじゃないの。

873 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 18:43:22 ID:???0

映画で納得できる人は、ここに書き込む必要無しだろ。

映画の話題は映画板で。

874 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 20:27:23 ID:???0

ところで、森田がマサルさんの影響を受けたキャラクターうんぬんは既に議論されているようですが、
まさかアニメ版の声優まで一緒とは…

875 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 21:43:02 ID:4QboFlC70

>872
あんた
天才だよ！

876 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 21:47:49 ID:y+0dyE5t0

>>872
すごい納得したｗｗ

877 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 21:48:04 ID:???0

日記ほっこりポエム臭がキツくなった頃から
作品と作者は別口として楽しみたくて覗かなくなってたけど
ウミノさん今頃土界にハマってるとしたら
ﾂｿｾｿｸﾞﾐ!から実は気になってた役者さんでしたよ？
御本人にお会いしました!お好きだという○○を差し入れに持って･･･
とか映画の主役級そっちのけで語りまくりそうだね。

878 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:04:15 ID:???0

うえぇぇぇ
すごくありそうでやだ･･･

879 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:09:07 ID:???0

でも実際ウミノはＴＶみなくて
堺の存在さえしらなかったみたいだよ。
でも初対面で土界にはぁとだった
みたいな事どっかでよんだなw

880 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:11:05 ID:???0

映画の時まで堺のことは知らなかったって「Ｈ」のインタで言ってたじゃん。
考えすぎだよ。
ちょっと皆最近話が変な方向にズレてきてるよ。
漫画のことから逸脱しすぎ。

881 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:13:12 ID:???0

＞誰ともくっつかない、自立エンド
自分はリカにそれやってほしかった。で、
真山、山田に泣きつくが時既に遅し、とっくの昔に
山田は真山に愛想を尽かしていた、って。

882 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:14:02 ID:???0

いんた？

883 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:15:13 ID:???0

インタビューというか対談。

884 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:17:10 ID:???0

>>883
サンクス

885 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:56:01 ID:???0

マンガの非難はほとんど出尽くしたからなあ・・。
映画に話題が行ってもしかたがない。

堺の新撰組の切腹シーン、ほんとによかった。
忘れられない名シーンだ。

886 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:58:34 ID:???0

でもあれとぼけぇ～とした修が同じ人
って思えないよ。
伊勢谷もキャシャーンと同じに見えんが。

887 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:14:19 ID:???O

ラストははぐが失禁してハチミツ
おわり

888 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:17:58 ID:???0

>887
アニメOPか？

889 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:21:17 ID:???0

だから板違いだっての>>885
非難が出尽くしたらレス数がつかないだけだろ？
もともとこの板落ちやすい程でもないんだから、無理に煽らなくて
いいんだよ。映画話題は映画板でしな。

ID出るのが嫌だからとかいう、笑える理由はなしにして。

890 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:21:26 ID:???0

アニメ見たことないけど失禁してるのかｗ

891 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:22:20 ID:???0

>>885
これだから堺オタは・・・って言われちゃうんだよ。

892 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:25:06 ID:???0

初期のＯＰは、お皿の上にアートな料理が載ってる画像で、アニメなし。
その中に、真っ白なパンツの形のケーキ（？）の股部分に
ハチミツっぽいソースで黄色い染みが付いてるものがあった。
あれ、結構過激なＯＰだよなぁと思ったｗ
最後にお皿に刺さったエビが襲ってくるのにはマジびびったｗｗ

893 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:26:05 ID:???0

字を間違ってるから885は違う

894 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:28:45 ID:???0

にちゃんで誤字指摘か

895 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:34:55 ID:???O

糞漫画を一俳優のせいにするスレ？

896 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:41:38 ID:???0

アニメ、お漏らしが出てきたのか。
DVD買ってみようかな…。

897 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:45:35 ID:???0

お漏らし出ないから買わない方がいいよ

898 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:47:37 ID:???0

>877
>ﾂｿｾｿｸﾞﾐ!から実は気になってた役者さんでしたよ？

一時期、帯に推薦文描きまくってた時期あったじゃない
その文面が大抵、「ウミノ、実は前から好きでした☆」ばっかりで
うへえええとしたことを思い出した。
あのあたりから、日記の文面も気持ち悪くて見に行かなくなってたお

899 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:49:02 ID:???0

>>892
気になってようつべで探して見てｼﾏﾀｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6Zu2JSJ3KAw
ttp://www.youtube.com/watch?v=eqexg6aiezY

900 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:55:15 ID:???0

>>899
見てきた。
お漏らしぱんつの他に、ﾃｨﾑﾎﾟやｵﾊﾟｰｲまであって、びっくりした。

901 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:56:46 ID:bYdqyP2t0

単行本派でコーラスとか見たことないけど
このスレみてかなりショックうけた。
次の巻楽しみにしてたのに・・・。
でもまだ最終回じゃないからまだなんとかなるって
思う

902 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 23:58:38 ID:???0

>>899
下のやつ、今となっては懐かしい序盤だな
あの頃はこんな展開になるとは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

903 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 00:00:01 ID:???0

>>901
>>662を横にでも縦にでも好きなほうを読んで下さい。

904 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 00:07:48 ID:???0

ドイツ語の字幕だね。
ドイツ人には、はぐを出迎える修は、ペドフィリアに見えてそう。

905 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 00:08:13 ID:???0

1ヶ月28ページしかないっていう
じらしかた何とかなんないか

906 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 00:12:48 ID:???0

英語もあったお
ttp://www.youtube.com/watch?v=1glCN2WtlcA

907 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 03:59:50 ID:???0

>>855　遅レスｽﾏｿ。　>>857ｻﾝがおっしゃってくださっていることで大体ＦＡです。
　　　　一応自分の解釈もさせていただくと
恋　は、感情として個人の心の内に芽生えるもので
一種の高揚作用があるから、一時の気つけ剤的な役割を果たしてくれる。
そしてたとえ一方通行でもその存在としては成立し得る。
一方
愛　は、互いに受け止め合えるものであってこそ
その存在に真の価値が見出せるものなのではないか、と。
で　受け止め合ったものを、自分の中で、そして世界に向けて、どの様に還元していけるのか、と。
はぐと修のケースで言うと
はぐは「伸びてゆくﾁｶﾗ」に、修は「生き甲斐」にそれぞれ昇華させている（っぽい）。
そして、ﾔｼらの場合その還元の際の摩擦・抵抗の値が限りなくゼロに近い。（穏やかに昇華できている）
(一方はぐ・森田の場合、両者ともオーバーヒートを起こしてしまう)

そんなこんなで今、（作者の?）理想の愛の形であるあの2人の関係がﾌｭｰﾁｬｰされてる、と。
まぁ・・・この辺（「恋」とか「愛」とか）に関しては
感じ方考え方はモロ人それぞれだと思うんでアレですけども。一意見ってことで。長文ｽﾏｿ。

908 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 05:23:24 ID:???O

コミックス派ですが良からぬ噂を聞きつけてやってきますた

周はぐって・・・そんな素振り全然無かったじゃないか・・・
ショックがでかすぎて眠れねえよ・・・

909 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 05:45:38 ID:???O

森田がこっそり作ってあげた小鳥のブローチのエピが
好きだったし、アニメDVDの特典にまでなったのに
今となって見るとなんか途端に安っぽい物に感じる…
(ブローチ自体にではなく)

910 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 07:59:40 ID:???O

>>901 908
お疲れ様です
ちゃんと読むまで二度とくるな

911 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 08:48:19 ID:???0

>>910
ここはお前のスレかよw

912 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 08:58:37 ID:???0

>>901,908

漏れもコミクス派だけど、今月号の修とはぐのｾｸｰｽシーンは衝撃だった。
もう二度とハチクロ読むまいと思った。

913 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 09:02:31 ID:???O

ハチミツローションと四つ葉崩しは凄かったな

914 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 10:12:10 ID:???O

はぐに801穴ついてたしな

915 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 11:05:54 ID:???0

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

916 ：YUKI：2006/06/06(火) 13:23:08 ID:9U9UPEJC0

ふがいないや

917 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 13:28:05 ID:???0

アヌメ見てて思ったけど、モンゴルの兄妹の話も、
いつかはぐも臭から離れていくっていうことの暗示だと思ってたんだけど全然関係なかったんだなw

918 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 13:39:42 ID:???0

来月のダ・ヴィンチがハチクロ特集らしい・・・
企画した人もここ2ヶ月の展開に困惑してないのかしら。

919 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 13:50:57 ID:???O

別にお前に心配される必要はない

920 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 13:55:29 ID:jrgQ+5nB0

ええと、ノリですよ。ノリ。

921 ：YUKI：2006/06/06(火) 14:21:26 ID:9U9UPEJC0

doramatittkuninaruwa~~~

922 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 15:56:42 ID:???0

>>918
困惑と言うか、知っててフォローを任されたとか…

923 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 16:06:08 ID:sy7DUjRM0

>>918
映画の宣伝。

924 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 18:16:51 ID:qKTDjYW70

ところで映画の出来はどうなんだ？

925 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 18:26:51 ID:???0

お前呼ばわりしたり命令するえらそうな人がいますね

926 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 18:51:35 ID:???0

ネット弁慶ですよｗ

927 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 19:01:14 ID:???O

今日久々に此処みて驚愕しました。
話としての構成とかよりキャラの生きざまとか描いてるって事なんでしょうか…。

伏線全くないよね…

928 ：YUKI：2006/06/06(火) 19:02:37 ID:9U9UPEJC0

私もハチクロみてるよ

929 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 19:02:54 ID:???0

いや、キャラの生きざま的にもどうかという……

930 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 19:41:35 ID:???0

構成はもう捨ててるね

931 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 20:14:10 ID:???0

伏線がないって漫画としては致命的
駄作決定

932 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 20:19:12 ID:???O

今日ｺﾐｸｽ8まで読んだけどこの先なのか?問題は…

933 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 20:44:05 ID:???0

「(はぐの事は)生まれたときから面倒見てるからな～。
　もう、半分育てたようなもんっつーか、娘みたいなもんっつーか･･･(照)」
「泣いてるはぐも、かわいいなぁ～(酔)」

・・・初期の頃の、修司の台詞・・・。
あの頃の彼はどこに行っちまったんだ・・・。
とうとう、サムい変態オヤジと化した修司×はぐの夢まで見てしまった・・・
トラウマだおorz

934 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 20:51:50 ID:???O

こんな事ぐらいでトラウマとかホザクあなたは日本一幸せだね('-^*)素敵なトラウマじゃないか
墓まで持っていけ
二度と墓から帰ってくるなo(^▽^)o

935 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 20:55:00 ID:???O

連載も終わるんだよね？
ｺﾐｸｽ派なんで分からないんだけど、十巻で完結するんでしょうか？
にしても唐突な展開だ…orz

936 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 20:59:27 ID:???0

>>934
更年期のﾋｽﾃﾘｰも墓から帰ってくるなo(^▽^)o

937 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:00:07 ID:???0

>>934はよっぽど不幸なんだね･･･

938 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:08:08 ID:???O

>>935
10巻で終わる予定ですよ
もう作者は次の連載準備始めてますし
多分もう書き終わってますよハチクロは

939 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:11:29 ID:???O

はぐは結局、対等な関係の竹本とか恋のときめきを感じた（無自覚だけど）森田より…過保護な修ちゃんをとったんだね。
この作品で成長したキャラって竹本？

940 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:13:25 ID:???O

そうだね竹本は恋には破れたが人間的には大人になってきたと思う

941 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:19:22 ID:???0

竹のこ、大人になってきたはずなのに今月号のあの台詞は・・・orz

942 ：YUKI：2006/06/06(火) 21:21:21 ID:9U9UPEJC0

６月２９日からフジテレビでハチクロ２放送するよ～

943 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:23:17 ID:???O

>>938㌧ですﾉｼ
あと二巻（修ﾈﾀは十巻？）でそんな展開に…！ある意味楽しみ

944 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:25:30 ID:???0

ああ・・・あの台詞な・・・

以前はモヤモヤを心の中に溜め込んでしまう性格だった彼が、
ようやく本音を声に出して相手にぶつけることができるようになった・・・

みたいな、竹本の成長を描きたかった、ともとれるかもしれんけど・・・どうだか・・・

945 ：944：2006/06/06(火) 21:26:26 ID:???0

しまったｱﾝｶｰ付け忘れ

>>941

946 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:33:08 ID:???0

みんな年齢と経験の割には成長率が低すぎるんだよ。

947 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:42:45 ID:???0

>>943
> >>938㌧ですﾉｼ
> あと二巻（修ﾈﾀは十巻？）でそんな展開に…！ある意味楽しみ

あと二巻で　というより
ほんの１、２話で　という感じだよ

948 ：YUKI：2006/06/06(火) 21:45:36 ID:9U9UPEJC0

原作は終わってるね！やっぱハチクロはアニメでしょ＾＾

949 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 21:57:33 ID:???O

>>947
２話でそんな事に…
ちゃんと収拾ついて…終わるの？

950 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 22:04:26 ID:???0

950

951 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 22:34:04 ID:???O

まさかこんな展開になるとは………臭が一晩でやってくれましたｗｗｗｗｗｗ

952 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 22:43:10 ID:???O

今日から私がこのスレを指揮します

953 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 22:47:45 ID:???O

うっせーハゲ

954 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 23:07:11 ID:???0

はぐと周ちゃんとか吹いた

955 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 23:26:50 ID:???O

連載はまだ最終回迎えてないの?

早くｺﾐｯｸｽになれ｡売りたい

956 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 23:34:38 ID:???0

っつーかメインの登場人物全員、恋愛経験値低すぎだろ。
全員成人してるのに、オクテの高校生レベル…

何も学ばないうちから、恋愛対象がコロコロ変わる奴も駄目だけど
まったく展開の変わらないヌルい片思いを5年続けても、学べる事
なんて何も増えないんでは。

957 ：YUKI：2006/06/06(火) 23:38:56 ID:9U9UPEJC0

HUGAINAIYA

958 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 00:03:09 ID:???0

「嫁の飯がまずい」スレから飛んでいったんだが、
山田のチョコ隠し味カレーの隠しきれずは、ウミノがこのまとめサイト
あたりを読んで思いついたんだろうな。
ttp://www.geocities.jp/tenpura874/fuufu.html

959 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 00:05:14 ID:???0

>>956
一人くらいならそういうのがいてもいいんだけどね、
全員となると･･･

960 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 02:19:26 ID:???0

３０過ぎのｵｻｰﾝが、結婚もせず恋人もつくらず
ただひたすら親代わりとして面倒見てきた少女に想いを寄せている　ってのも
考えてみれば相当ｱｲﾀﾀな気が。
自分からは気持ちを伝えることをせず、ただひたすら・・・。
「親の愛」ならそれもまだわかるが、
はぐを女として見て愛してる気持ちもあるのに(このへんまだ不確定か?)、
今回の一過が無ければ「好きだ」と伝えることもなくただ溺愛し続けていたんだろうと思うと・・・
修・・・恐ろしい子・・・！

961 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 02:24:20 ID:???0

子じゃないｵｯｻﾝ

962 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 02:31:23 ID:???0

ホント、奴の頭の中を覗いてみたいよ．．．
そして「一度、修の目ではぐを見てみたい。どんな風に見えるんだろ」。
今月号のあの調子じゃ、はぐでﾊｧﾊｧとかしてたりしたんだろうか．．．ﾋｨｨ

963 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 07:11:51 ID:???O

>>962
お前の頭を覗いてみたいよ変態低脳

964 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 07:15:55 ID:???0

修って昔はリカが好きなんじゃなかった？
原田が死んでリカとも妙な関係になって誰も好きになれなかったのを
はぐを猫かわいがりすることで紛らわせてたのかなぁ・・・
少なくともリカたちと暮らしてる間ははぐにそういう感情は
持ってなかったと思うよ
でもあの年まで恋人の一人もいなかったとなると
ホモかロリコンだと思われても仕方ないかぁ～

965 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 07:55:05 ID:???0

>964
リカのような大人の女（外見だけだが）と相思相愛になれなかったもんだから、
簡単に手に入る身近なチビを代償恋愛相手に選んだ・・・ってトコじゃねぇ？

966 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 08:19:28 ID:???0

>>965
当たってるな。簡単に手に入る身近なチビwww

967 ：YUKI：2006/06/07(水) 09:40:06 ID:TWVQSJng0

はぐに中だししたいや

968 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 11:10:31 ID:???0

漏れははぐのクローバーにハチミツかけて舐め回したい。

969 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 11:19:48 ID:???O

臭大量発生中

970 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 11:39:18 ID:???0

>>964
リカのことは友達として好きって程度でしょ。

971 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 12:47:18 ID:???O

リカをはぐ（ようじょ）の代わりにしたかった
はぐをリカの代わりにってのはないと思う

972 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 13:09:08 ID:???0

>>964
好きなのはリカじゃなくて原田ですよ、間違いなく。
ホモかロリコンじゃなくて、ホモでロリコン…

まあ何にせよ、成人女性とまともに恋愛したことがなく
これからもする気が無い、と。それが大肯定して描かれてるんだ。
竹本はちゃんとふられて良かったと思うし、森田も兄を見つけて
他に人生の目標を見つけれる事を願いたい。

973 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 13:12:05 ID:URMMZDTQ0

私もサイテーの展開だとおもいますた。
もしかしてヤングユー休刊が結構ショックで、
もうやめたくなっちゃったのかなあ。
もういいや。
映画も
「いかにもデザイン関係者、こだわってる人たちがつくってます」
って色が出すぎててうざいし。

974 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 13:17:28 ID:???0

映画は別物と思え。
ハチクロに限らず。

975 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 13:18:18 ID:???O

私はageてるあなたがサイテーだと思いますわ

976 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 13:59:47 ID:4AS2m6EN0

最終回ははぐがまた描けるようになる（３年後ぐらい？）だろうから
その３年後にそれぞれがどうなってるか楽しみだな。
竹本は修復士で新しい恋、山田は野宮あゆみになっててもおかしくない。
真山＆リカは今の関係と変わらなそう…
で、いきなり修に恋人が出来ていて『やっぱりはぐとは恋愛と違ったんかい！』とか？

977 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 14:01:27 ID:???0

ご、ごめんなさい ageちゃった…

978 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 14:44:07 ID:???0

次スレ立てそろそろかね。

979 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 15:04:24 ID:???0

真山と理花は結婚すると思う。
そんで真山のせいで理花は死ぬと思う。

980 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 15:14:33 ID:???0

980ｹﾞｯﾂ

次スレ立ててきますよ・・・と。

981 ：980：2006/06/07(水) 15:18:51 ID:???0

ほい

次スレ
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その41
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149660977/