【盗作】 コピー機・末次由紀 【倒錯】

ttp://wibo.m78.com/clip/img/79434.jpg
ttp://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg
作者　末次由紀
公式ブログ
ttp://yukisss.exblog.jp/
公式サイト
ttp://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/
【スラムダンクを】別冊フレンドを中心に活躍中の漫画家【パクる】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129540578/

ttp://www.kodansha.co.jp/info.html
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1129623920210o.jpg

【訃報】末次由紀氏死去　葬儀は２１日に　

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101100247&genre=P1&area=K10
末次由紀（すえつぐ・ゆき）１８日午後６時３３分、自殺（他殺の可能性も？）のため自宅で死去、

漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news099.html

この人もう漫画家生命終わるんですか？マジレスきぼん

Yahooトップに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

スラムダンクから盗作したのか。身の程を知らん奴だな。基本的に画力が違う。

最悪だな
よりにもよってサイキョウマンガをぱくるとは

よく休む飛翔漫画家が「寄生獣」をパクった話を思い出した

test

パクリもいけない事だけど、重複スレ立てるのもいけない事。
【諦めなかったけど】末次由紀Part14【試合終了】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129634593/l50

どうゆう糞女だろ
美女なら許さないでもない

>>4
三流以下の雑誌で絵柄とPN変えてエロ漫画でも書くなら
漫画家続けれるだろう。

でも今までと同じ名前、同じ出版社で描くのは不可能と思われ。

スラムダンクもダッシュ勝平のパクっているところもあるんだが
集英社なので関係ないか。

http://www.geocities.jp/z4c8/img/PARTY.gif

>>14
これ誰？

la testa

パクリ自演作家最低

>14
oioi、また懐かしい写真出てきたな。
漏れは写ってないから良いけどさ。

>>4
どうせ、コミケで会えるさ。

末次ってなんてよむの？

>>20
misaki

>>14は手前の人が気の毒で・・・

全国紙の朝刊にも掲載されてしまいました、もうﾀﾞﾒﾎﾟ

おほぁぁぁぁあぁああああｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗ
フジ出演　こりゃ大変　本名でｗｗｗｗｗｗｗ

かわいいは、正義

フジ見たよ！
本人自演までリアルタイムでスレ見てたのにここまで発展してたなんて凄いスピード展開！

>>2
ネタとしては、別の意味でちょっと驚いた。

もう終わりだろうね
元々少女漫画家なんて大した絵描いてないけど
やっぱパクリはいかんよね

テレビと新聞両方で攻撃されちゃもう終わりですね末次由紀大先生様

全作品絶版回収っていなかった事にされちゃうのと一緒じゃん
あんまりだわ！

>>30
本人が今まで他の作家に対してあんまりな事をし続けてきたからなあ
順番が回ってきたんじゃね？

今までって盗作以外に何やったんですか？

パクリってかトレースしてたんだろ？そりゃダメっしょ

かばうつもりはないけど、この作者、バスケの事よくわからんから
スラムダンクを参照（そしてパクる）したと思う。

スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが？

そんなこと言ったらカメハメ波＝波動拳だってパクリになるし

ジャングルの王者ターちゃんなんてターザンのもろパクリになるし

ガンダムのビームサーベルだってパクリだし


キリがないだろ

>>35
ってな意識レベルだから
パクリなんてへっちゃらーのアホたれが後を絶たないわけだ。
やれやれ。

>>26
自演までしてたのか

詳しく

これ
http://tretre.fc2web.com/faq2.html

末次由紀の自作自演の大まかすぎる流れ

板にて謝罪
その後擁護する香具師現る
ＩＰをよーくみると同じＩＰ
自作自演決定！

面白すぎるので見に来ました

お前等も由紀ﾀﾝのかわいさをパクって下さい



























無理かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【宇宙】土星の衛星「ディオネ」に５００キロ接近した写真公開…ＮＡＳＡ・カッシーニ撮影
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129698198/

>>20
なるほど
末→未（形の相似）、次→先（意味の相似）
で
未先ね。

フジ見た。絶版か。
他にもいっぱいいるからなあ
パクリプロ

本スレ早すぎるからココで聞く。

犬を同級生の男女が一緒に飼う話は終わったのか？
コミックス化はしてるのか？

どうなったか知りたかった…

こいつ来たの??詳細きぼん

>>45
完結済、全2巻
まあ回収されるだろうけど

>>1
あんまり無駄スレ立てないで。叩きならちゃんとスレあるでしょ。

>>47
ありが�d。最後読みたくなってきました

末次由紀の次はコイツ

【トレース】藤原薫　03【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103105787/

検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

「エデンの花」ってどんなマンガ？
誰か教えて

まったく。そのぐらい勉強しとけよ。
まー今回だけ教えてやる。
黒人のマスクかぶった奴らとウサギの帽子をかぶった奴らが戦う
青春バスケストーリーだよ。

【漫画家】　藤　原　薫　【またパクリ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129715839/

こっちつかえあげ

>>50
いま1000いったばかりの本？スレで丁寧に説明してくれてる香具師がいる

>前スレ959
他にももっとひどいパクリがあるのに何でﾃﾝﾃｰだけ責めるの？への回答。
他のパクラーを祭りたいなら、自分で検証してスレ立て汁。
同じ目で見てやれないか？だって？犯罪だぞ。被害者がいるんだぞ。
おまいが言ってるのは「犯人が『無罪にしてください』と言ってるので
無罪にしてあげてください」ということだがわかってるのか？

PN misakiで漫画家やりなおすそうです

>>48
おまいが未成年でなければ最悪でも国会図書館まで逝けば読めると思う。
おそらく貸し出し手続きだけで半日待つ羽目になるだろうけどｗ

>>34
電車男のパクリは？
ケイト・モスのポーズのトレースは？
背景・効果まるまるトレースは？
他にもあるお

でもさ＝＝＝いでまゆみとか、なんて、当時ジュニアスタイルの服、そのまま書いてたよ。
それもそんなの何度も見た！
他人は許すのか！

初めて来たひとはとりあえず検証サイトを見てください
　ttp://49uper.com:8080/html/img-s/89445.jpg

・踊り子さんに手を触れてはいけません。マナー良くﾃﾝﾃｰの華麗な舞を堪能しましょう
（踊り子さんに手を触れるというのは「ﾊﾟｸ公式及びラレ公式、関連ｻｲﾄへの特攻禁止」という事です）
・ログの抜き方、パーミッション等教えて厨は華麗にスルーしましょう。
　ﾃﾝﾃｰの御降臨かもしれません
　ttp://www.geocities.jp/z4c8/img/PARTY.gif
・パクリらしきものを見つけたらなるべく詳細を添えて発言しましょう。
・末次由紀先生→もう漫画家としては死んだも同然→ＤＩＥ先生
・次スレタイ案は前ｽﾚ>900以降あたりから
・その中から、>950とった人間が適当に選んで決める
･規制くらってスレ立てられそうにない人、自信のない初心者は
>900過ぎたあたりから書き込み自主規制よろ

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ウィキﾍﾟディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%AC%A1%E7%94%B1%E7%B4%80

前すれ
【再就職は】末次由紀part19【モスバーガー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129690571/

>>59

ここはすえてんてーのスレなので他の人のことは該当スレで問題提起してみて

新しいの作れよ。
番号はいってねえじゃん

>>59
権利者が訴えれば負ける可能性あるよ、それ。
訴えればね。

１番悲しんでるのはその他の漫画家だよ。
だって一生無名のまま終わっちゃうかもしれないんだからｻ！

恋愛カタログって漫画の８巻表紙もフェリシモって通販カタログから
まんまパクリ

恋カタは劣化激しいからもうどうでもいい。

>>65
マジ？？？

>>65


該当スレで話してください

スエてんてーのスレはスエてんてーのもの

同じ雑誌内の作家をトレスをし出した時点で編集がきちんとシメとけば、
新聞沙汰にまでならなかったのになww

前スレで思ったんだけど、集英社が著作権に厳しいって聞いたこと無いんですけど

みんなやりすぎだと思う　祭り気分でやるようなことじゃないだろ
いけない事やったのはそりゃ自業自得だけどさ・・・
ただね、この人だけ叩くのは違うと思うよ？もっと真剣に業界全体を的に絞るべき。
だからこうして真剣に、真面目に自分の意見を言いあおうよ

>>67
該当スレ池よ

末せんせーから話をそらそうとする人がいますね

>>69
末次さんアホだからはめられたのかもねー出版社に。
それとも売れればどうでもよかったのかな？

>>71
じゃあそういうスレをしかるべき板に立てて語れ

このスレは末てんてーのスレ

>>71
だからさ、専用スレ立ててちょうだいっての。
ただパクッただけでこんな騒動にはならないでしょ、
前提としてﾃﾝﾃｰみたいに認めなければ話にならないし。

「他にもいるのに！」って書き込みが暇になったあの人に見えてくる件

>>72
すまん。流れで思わず聞いてしまった、スレ違いだった。

でもそらすも何もねーだろ。こんだけ話題になってんだからさｗ

IDでないからって、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを繰り返しまくるのはどうかと思いますﾃﾝﾃｰ

>>77
それもそうだね

>71
み
　け
　　ね
　　　こ

カエサルのものはカエサルに
末てんてーのスレは末てんてーの話題で

>>79
でそ

ちょｗｗｗｗｗ
おまいらウィキ見てみそｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%AC%A1%E7%94%B1%E7%B4%80

テンテーってなに？

>>83
ええええええええええええええええええええええええええええ！！？？？？？？？？？？？・・

あ、テンテーってそのテンテーね。
で、テンテーについて何を語ればいいんだ？

>>83
元はなんて書いてあったの？

>>87
皆でせこせこ頑張って更新してたんだよ

まぁ、いいじゃないか上田美和をして、
少女漫画において、近年まれに見る名ヒールを産み出す肥やしに
なったんだから。

>>73
はめられたってどゆ意味？
「トレスすると時間が節約できますよ」と編集にそそのかされたとか？

目がフシアナ、もしくは「トレースでも原稿上がればいいや」な
役立たず編集者は処分されたんだろうか。

>>90
副編集長だよ担当

編集部が大幅に改変されるのだろうなあ。

>>90
いやいや、ただの憶測にすぎませんからそんな真に受けないでね。


編集者は気付いていながら、単行本を出版したんだとしたら、
処分すべきだよね。

あれ、人減ったね

てか、ﾃﾝﾃの本スレの最新のはここでいいの？
ここがpart.21？

21は立てんのか？
末次関係がたちすぎていて混乱。。。
だれか21をたててくれ。。。頼む

>>94
ごはん

とりあえず担当は上田さんの作品のパクリは気づいてた
それは間違いない
でも「今回は許してよ」みたいな感じでなし崩し的になったんだと思う

>91
へー、そうなんだ＞副編集長
じゃあ編集者の中では「あれヤバイよな〜」とか噂されてたのかも。

役立たず副編集長は末次をスパッと切って責任逃れを…できるわけないかw


全作品絶版てことは、全作品にトレスがあったんだろうな。
検証画像見る限り、画力なさそうだし。

ちょっと凝った構図や効果は他人の絵をなぞらないと描けない。
ついでにストーリーもイチから作れない。
10年もマンガ家続けてられたのが不思議w

>>92
んだんだ。されないとテンテーうかばれんしな。
パクリ対策として編集者は他の出版の漫画も読んどくべき。
というか、会社サイドで援助金だすべきだよ。

上田から抗議を受けた時点でパクリは気付いたでしょ。
気付いたけど、見て見ぬ振りで末次を庇った。
今回たまたま話が大きくなったから絶版回収の措置をしたけど、
元々は講談社自体がパクリ容認体質なんじゃないの？

誰か21立ててちょー

あれ？パート21ってたってないの？

今複数あるスレを再利用してるみたい

>>103
たってないよ

全作品にトレスあったのか？？！
いやいや、あれは単なる処分であって欲しい・・・一読者として

part21がないと調子が出ないやｗ

http://web.archive.org/web/20041016221840/www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/kinkyo/040102

2004.2.9

　今日がネームの締めきり。なのにまだ終わらず、しかし「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」の
総会に出る約束をしたので、タクシーに飛び乗り武道館近くのホテルへ。タクシーの中でもネームを描く....
わたし、売れっ子のマンガ家みたいだー。
　ホテルでコミック作家の未来を考える集会に参加するも、右も左も歴史上の人物のような大先生（たとえば
ちばてつや先生など）ばかりでドキドキ。これはどういう会かというと、マンガ喫茶やレンタルコミックをしている
お店が野放しに商売している現状を問題視し、コミックスが売れなくなり作家が育たなくなるというまんが文化
危機を回避するために発足した、マンガ家の権利を守るための会議なのでした。
　ブックオフなんかの新古書店が一番問題なんだけどね。
　正直言って出版者も漫画家も、単行本は古本屋で買うのではなくマンガ喫茶で読むのではなく、買って
読んでほしいのです。その購買すると言う行動のみが、漫画家の努力が認められる＆実を結ぶという具体的
成果なのであり、そのラインが守られないと、出版者も漫画家もこれから新しい作品が創りだせなくなると言う
最悪な事態になるのです。
　学生の女の子達のお小遣いを考えればマンガ喫茶も古本屋もいいシステムなのは強く同意できるから、
新品で買って！とは言えないけど、漫画家さん達の努力がちゃんと認められるように、本当に気に入った本は
本屋さんで買ってもらえればと思います。
　会議の後は担当さんと出来上がったネームの打ち合わせ。エデンの最終回のネームでどきどきしながら
見せたのですが、大体OKでホッとする。

21がないとまとまりがないな・・・ほんま誰か立ててくれ

もう副編集長ではいられないな

21立てるならテンプレは>>60で

>>106
検証を見てると、トレスまったくなしの作品があるほうが不自然。

末次の末時

をタイトルにしてくれよ。

地元のでかいチェーン店行ったら末次ｾﾝｾｰの本が平積みになってた
腹立ったので「昨日回収FAXが回ったでそ」って本店にメールしたら
「そうです昨日来ましたごめんなさい回収します」って返事が来た

ウィキぺディア消えてるよ

スレ統一は今更無理だろうよ。
乱立しすぎ。ニュースの影響だろうよ。

わかってるだけでも最初にトレース発覚したのが１０年前なんでそ
ずっとやってると思われ

ずっと上田のパクリしてたんでしょ。

はい乱立ｗｗｗｗｗ

おお、21立ったね。乙。

初めて来たひとはとりあえず検証サイトを見てください
　ttp://49uper.com:8080/html/img-s/89445.jpg

・踊り子さんに手を触れてはいけません。マナー良くﾃﾝﾃｰの華麗な舞を堪能しましょう
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・ログの抜き方、パーミッション等教えて厨は華麗にスルーしましょう。
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・パクリらしきものを見つけたらなるべく詳細を添えて発言しましょう。
・末次由紀先生→もう漫画家としては死んだも同然→ＤＩＥ先生
・次スレタイ案は前ｽﾚ>900以降あたりから
・その中から、>950とった人間が適当に選んで決める
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前すれ
【全国ニュースで】末次由紀part20【本名が出た】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129704033/

スレ統一は無理でも、
せっかく２０までつづいたんだから作ったほうがいいかと・・・
夜組の人もわけわからなくなるとおもわれ

高校生の頃からセンセイセンセイで30まで来たんだろ末次って。

マクドナルドをまんま描くのがアウトなんて読み専ですら知ってるようなことを
最近まで知らなかったところから見て、マンガ家という地位に胡座をかいて
ろくに勉強せずに10年描いてきたんだろうな。

だからって２つもいらんでよ。
更に乱立しただけ・・・

本スレに移動しまーす

【ﾊﾞｽｹｯﾄは】末次由紀Part21【好きですか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129719107/

そっちが本スレ？

まあ。やっぱ担当も悪いと思うな。
もちろん本人も悪いけど
日記見る限りどんどん仕事とってきたんでしょ？
時間ない→トレース　
なのでは？

担当に期待されてるし
出来ないって言いたくなかったのかも？

絶版回収にしたんだから
担当もそれなりの処分を受けてほしいよ

>>マクドナルドをまんま描くのがアウト

描いてる漫画家今でも沢山いるよな・・・

>>127
それは担当のせいかもしれんが
決めるのはパクリ女なんだからどうこう言うことじゃないと思うよ。
餓鬼じゃないんだから。

>128
そんなやつ見たことない。

>>127
自分が担当に懇願してページとってもらってたんだからこの件で担当のせいにするのはおかしい。
でも担当は上田さんと同じ担当者で１０年以上前パクリを上田さんから抗議されたにもかかわらず
そのまま放置というか末次を擁護し結果ここまで増長させた。これについては末次・担当両者の責任。

本スレはｺｯﾁ

【何が何でも復帰です】末次由紀part21【むぐ〜】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129719042/

ないのかーなんなら上げてもいいがそれはまずいので控える。
まだ売れてない漫画家（とくに少女マンガ）なんかは実際にある建物やら
店やらをそのまんま模写までいかんが、描いてるやついるよ。

>>127
でも本人が担当に頼んで読みきりのページたくさんとってもらってたらしい。
あと原稿描くのがはやいのを「努力してるから〜」とか言ってる日記もあった。

担当が仕事とってきて、仕方なく間に合わなくてﾄﾚｰｽっていうよりは、
あんまり罪悪感もなしに軽い気持ちでﾄﾚｰｽしてたように思う。
何回も繰り返してるし。

まあ仕事の量とかは関係なしに
担当も処分されるべきだと思う。
当然担当がチェックしておくべきことだったんだし。

講談社のコメント

＞ 編集部としても盗用に気づかなかった

気づいておきながら放置していただけなのに
厚顔無恥甚だしいよね

その担当の人と末次って結婚してるの？

>>133
自分で撮った肖像権クリアしたものなら
何ら問題ないのわかってるか？

>133
建物はだいたいオッケー、（ﾈｽﾞﾐｰはアウト）
店ロゴとかの登録商標物アウトだったと思う。
実在のマクドを描いてもムクドとかワクドにしてあればおめこぼし。

そか。
本人が頼み込んでたのか。

よくわからん人だな。
トレースしたもの出すんなら落としたほうがいいのにな。

あれだよ、第二の末次さんを生み出さない為にも、
漫画出版社は今までの体制を見直すべきだよね。

>>138
>おめこ干し

干さんといてーーーーﾀﾉﾑ

そんなに悪いこととも思わないし、
スラダン作者だって当時のバスケ雑誌から構図をパクって来た
というのはあるだろうけど、

たしかにマネする相手を選ぶべきだったというのは
あるかもしれない。イイ悪いは別にして。。。
もう収集がつかないよ。本当に引退に追い込まれるかも？

>>139
ﾋﾝﾄ：原稿料

>>139
まあほんと軽い気持ちだったんだろうね。
自分の担当もなまじ権力のある人だったもんだから
余計にわがまま言っちゃって、
自分が描けなさそうなところはﾃｷﾄｰにﾄﾚｰｽする、と。
もう30だけど、子供だったんだろうね。
そこらへん編集もちゃんとしつけてやっていればなあ。

>>店ロゴとかの登録商標物アウト
をやってる人もいるんだよ。
新人教育はどうなってるんだーそういう面のカバーもしっかり
してもらいたいもんだ。

>>144
軽い気持ちのヤツがこんなトコに参加するのかｗ

http://web.archive.org/web/20041016221840/www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/kinkyo/040102

2004.2.9

　今日がネームの締めきり。なのにまだ終わらず、しかし「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」の
総会に出る約束をしたので、タクシーに飛び乗り武道館近くのホテルへ。タクシーの中でもネームを描く....
わたし、売れっ子のマンガ家みたいだー。
　ホテルでコミック作家の未来を考える集会に参加するも、右も左も歴史上の人物のような大先生（たとえば
ちばてつや先生など）ばかりでドキドキ。これはどういう会かというと、マンガ喫茶やレンタルコミックをしている
お店が野放しに商売している現状を問題視し、コミックスが売れなくなり作家が育たなくなるというまんが文化
危機を回避するために発足した、マンガ家の権利を守るための会議なのでした。
　ブックオフなんかの新古書店が一番問題なんだけどね。
　正直言って出版者も漫画家も、単行本は古本屋で買うのではなくマンガ喫茶で読むのではなく、買って
読んでほしいのです。その購買すると言う行動のみが、漫画家の努力が認められる＆実を結ぶという具体的
成果なのであり、そのラインが守られないと、出版者も漫画家もこれから新しい作品が創りだせなくなると言う
最悪な事態になるのです。
　学生の女の子達のお小遣いを考えればマンガ喫茶も古本屋もいいシステムなのは強く同意できるから、
新品で買って！とは言えないけど、漫画家さん達の努力がちゃんと認められるように、本当に気に入った本は
本屋さんで買ってもらえればと思います。
　会議の後は担当さんと出来上がったネームの打ち合わせ。エデンの最終回のネームでどきどきしながら
見せたのですが、大体OKでホッとする。

>>128
今度マクドナルドっぽい店が出てきたらよ〜く見てみ。
ＭがＷになってたり、ロゴが全部見えないようにちゃんと工夫してるから。

>>146
根本的に自己中の馬鹿なんだと思う。

142 名前：花と名無しさん ：2005/10/19(水) 20:06:23 ID:???0
そんなに悪いこととも思わないし、

商業漫画家が他漫画家の絵をトレスするのが
そんなに悪いこととは思わないお前がｽｺﾞｽ
こういうバカが多いからレンジなんか堂々と歩いてんだろーね
恥ってものを知らないんだろうな。
これがゆとり教育か〜

でも、バスケマンガじゃないんだから許したれよ・・・という
気持もあるんだけどnah・・・

>>127
うちの近くのチェーン店は
絶版になるとは聞いているが、無理に回収しろとは
言われてないとのこと。
あのFAXはちゃんと回ってんのかね？

150 名前：花と名無しさん ：2005/10/19(水) 20:35:17 ID:???0
でも、バスケマンガじゃないんだから許したれよ・・・という
気持もあるんだけどnah・・・

違うジャンルの漫画からならパクってもトレスしても無罪です！！！！！
とコイツは言いたいらしーよ。お前もｽｺﾞｽ
〇〇〇〇に認定してやるよ

>>150
もともと数々の発言がかなり痛くて叩かれてたし
同じ雑誌に連載されてる人の漫画を堂々とぱくってた

なぜバスケ漫画じゃないと許されるのか
説明してくれ

アホだからこんなこと思いつくんだろうな
もうちょっと賢かったら、自分で創作するか
もっとマイナーな漫画から盗作すればいいと思いつくだろうに

まあ、そういきりたつなよ
バスケ漫画でバスケシーンぱくり、ではなくて
バスケがメインでない漫画で慣れないバスケシーンが描きづらいから
トレースしちまったのはわからないでもない、ということだろ、１５０が言ってんのは。

ま、問題はそれ以外のものでもトレースがあまりに多かったってことだが

＞151
逆に話題の作品って言って店頭に平積みにするね、私なら（ｗ

>>152
速攻ヒットォォｗｗｗ

確かに悪いことだけどさ、回収はやりすぎだと思うなぁ〜
だって、こんなこと一々やってたら、本屋に本が無くなって
スカスカになると思うよｗｗｗ

別府温泉にいる

恋愛物の漫画なら、ギャグやバトル物やスポーツ物、ファンタジー物の絵は全てトレースOKです。
だって恋愛物からのトレースじゃないから許してあげて！！

>>150
そもそもバスケ漫画じゃないのなら自分が描けないバスケシーンなんか
入れなければ良かったんだ。
スラダンのファンでリスペクトするつもりでオマージュとして使うなら
まだしもバスケシーンを上手く見せたいがために「素材」として使用したんだから
叩かれて当然。

>>158
残念だけど、他の漫画家はトレスなんてしてないんだよ
話題になるのはトレスしてるからだ。
あとはただの参考レベル
いい加減ウゼーよお前

>>157
うちの近くの某チェーン店ではポップはついてなかったけど平積だった
全然違う本を買おうとしてたんだけどやめてしまった

そーいや、日経新聞にも載ってたな
家族や親戚で会社勤めしてる人はちと可哀想だなと思った
本人は自業自得だが

>>154
だって、話の筋に関係ないし。ぶっちゃけ、スポーツだったら
何でもいいじゃん。

そもそも、構図が同じで問題になるのって初めてじゃない？
今まで聞いたこと無いよ。　それに、そんなこと言い出したら
映画やアニメでも同じ構図なんて日常茶飯事に表れてるしｗ
それを問題にしたら、ツタヤからビデオとDVDが無くなっちゃうｗｗ

話題の本だからって問題の本を平積するような店員のいる店は
個人的に不買運動するな俺なら

【訃報】末次由紀氏死去　葬儀は２２日に　

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101100247&genre=P1&area=K10
末次由紀（すえつぐ・ゆき）１９日午後８時４４分、自殺（他殺の可能性も？）のため死去、

誰か>>164のどこをどう縦読みするのか教えて

>>167
バカは無視しろ。>164は救い様無いところまで落ちてるから。
きっと頭蓋骨に穴あいててそこから脳みそ落ちてるんだと思うよ

>>166
森進一って…

163>末次って苗字のヒトがカワイソス。だな。

漫画描くのにトレスってのは必要な要素だが、自分で撮ってきた写真のトレスなら
まだしも他人のモンをトレスしたんだから当然の報いだとオモワレ。
しかし末次・・・いい漫画描いてたのにもったいねぇな。



と　に　か　く　カ　ワ　イ　ソ　ス。

>>167
横から読むんだよｗ

>>168
なんで、バカなの？
構図が同じで問題になったことないでしょ？
あったら教えて？

それどころか、世の中には画風がそっくりでも文句言われない
人もたくさんいるのに・・・

>>171
文句言われない人に文句言いたいならその人関連のスレでやれ。
末次スレで末次に文句言って何が悪い。
誰も、他のパクリ作家を祭るななんて言ってないよ？
やりたきゃ勝手にやれや。

>>171
テンテーですか？

>>172
あれ？明確な反論ができないから、追い出すんですか？？

アタマ足りませんねｗｗｗ

>>166趣味悪いよ

テンテー降臨なのかテンテー並の馬鹿降臨なのか

>>176
恨み骨髄テンテーとおもわれｗ

>>172
だったら、こっちだって擁護したって構わないじゃない？

救いようが無いヴァカですねｗ

死･･･はウソですよね？

>>164
構図が同じ事が問題になっているのではなく
トレス（なぞり描き）をしたのが問題になっている
末次がしたことを単なる構図パクリと思っているのなら間違いだ

>180
テレビのニュース動画見たけど、検証サイトとか知らないであれだけ
見た人はただの構図パクリだと思うかもよ
問題の箇所を並べただけで重ねてはいなかったし、盗作とは言ってたけど
トレースとは言ってなかったような気がする

>>180
厳密にトレースしていたらね、それは問題でしょうけど。

でも、（当たり前だけど）服装もキャラも全く違うので
それは写し書きっていうより、構図を真似ただけだと
判断すべきじゃないの？

>181
絵のことがわからない層に、トレスの説明してもそもそもわからん。
ニュースは浅く広くを目的にやってるから、アレを見て、
「あ！これって！」
ってわかるひとはわかるって作りにしてあるんだろう。

>>182
検証サイト見てご覧。
話はそれからした方がいいよ。

>182
トレスだパクだが軽蔑されるのは、労力をはぶいて楽しようという根性だから。
模写ではなく、トレースして体のラインを丸写ししたことが叩かれてる。
なぜなら、デッサンの部分は絵描き誰もが相当苦労してる部分だから。

>>181
まあ単なる構図パクリ程度と思われていた方がﾃﾝﾃｰにとっては
幸せでしょう。
検証サイトの内容を詳細にテレビで報道されたらそれこそ精神的
に再起不能になるって。ある意味お情だよ、あれはｗ

不治の夕方のニュースでは、重ねてピッタリ一致させてたぞ。

>183
だから182みたいな人が沸いてきちゃうんだよねえ…
誤解を招くぐらいだったら、最初から取り上げてほしくない気もする
ま、一般人にしてみたら大した問題じゃないだろうけど

末次のデビュの時期によってはひうら氏もパクられてる気が

>>187
ﾃﾗ容赦無いなｗｗｗ
中の人に熱心なｽﾗﾀﾞﾝﾌｧｿでもいるんかいな

単行本絶版回収のニュースが流れてから
ヤフ億でどっと売り出してるよ。
商魂たくましいっていうかドサクサっていうか。

絶版までするのは可哀想、だと思う。だって、責めるべきは、パクっていても
それを許して、何も言わなかった編集部に責任があるだから

>190
ｽﾗﾀﾞﾝは故・深作監督も大ファンだったくらいだから、番組制作者に
熱心なｲﾉﾀｹ儲がいても不思議じゃないな

>>183
「写し描きをしたものである」って言うとか

ﾌｼﾞしかも街中でインタビューしてたよ
盗作どう思いますか？とか本屋から撤収するとこも映してた
よっぽどのスラムダンク好きが報道の中にいるんだなって感じだった。

検証の時ズラッと並べられてたスラダンコミックスは中古っぽかった
多分スタッフの誰かの私物なんだろうな

>>195
やるなﾌｼﾞ…チェックしとけば良かった
あ、でも地方だから放映自体なかったかも…ＯＴＬ

結局は、末次センセがノコノコ個人のHPに書き込んでしまった
のが全ての失敗ってだけでしょ？

それで、HPの管理人の鬼の首を捕まえたもんだから、それを使って
ギャアギャア騒いだから、会社が対応しなくちゃいけなくなった。
気の毒に・・・

だから、一番悪いのはそのHPの管理人だとおもうけどなぁ〜〜

>>192
漫画なんてほっといても数年で絶版だよ。
その後文庫に移行するかどうかって感じだから、そんなに悲惨な現状でも無いよ。
むしろこんな問題おきたんだから速攻絶版は当たり前。

>>195
マジで局長級の中の人が怒ってるんじゃね？
だって朝から晩まで繰り返し報道してるんだもん。
単なるディレクターレベルじゃこんな扱い無理っしょ。
なんつーか、久々にテレビの怖ろしさ実感したわ。

フジってどこか出版社と仲良かったりする？講談叩きってわけじゃないよね？

フジ、トリビアに集英社とか小学館系の漫画家
使ってるからそっちとお付き合いがあるとかじゃない？

>>201
株式会社ディオス

井上さんが、本気で切れたとか。言ってみる

トレ次ﾀﾝの行く末が気になる

立松和平とか田口ランディとか作家も盗作さわぎ起こしてるが
数年おとなしくしてればすぐ復活するよね。
既刊の本すべて絶版というのはかなり厳しい処置だと思う。
でもこの人もペンネームで作風も変えればすぐ復活するんじゃないか？
厳しい2ちゃんねらにすぐ見つけ出されてヲチされそうだが。
いっそ原作作家になるか小説方面に行った方が本人にはいいかもしれん。
無理してトレスなんかしなくても済むし。

もう嫁に行って引退した方がいいよ。
それかモスバーガーの店員。

>>206
物語トレスしちゃったら、一発レッドだろうに〜〜ｗｗｗ
おもしろいね、キミ

>>206
次は「未先由紀」で書くそうでつ

>>207
モスバーガーをばかにするな！

そうだな、ドムドムバーガーにしておけ

>>206
確かに小説の盗作にくらべると
絵トレースの方がまだ罪は軽いような気が。
（あくまで比較的って話で、罪がないとは言わんが）
正直、一年間謹慎とかでよかったような……
ニュースにまでなっちゃって充分制裁は受けただろうし
連載中のなんかは続き楽しみにしてた読者もいただろうからな

言っとくがわしはテンテーでも信者でもないよ

>>210-211
ﾜﾛｽwwwww
かわいいな>210

>>212
正直本格的な検証が始まったばっかりで
きっと講談社はスルーだろう、謝罪広告くらいは出せよな
みたいな空気の所いきなり全部回収とか言われて
ﾎﾟｶｰﾝとなった人の方が多いと思う。

末次さんって何歳？

>>214
逆転無罪になったりしてｗ
そしたら、今度は逆に２ちゃんが民事で訴えられたりされるのだろうなぁ〜

>212
小説からもストーリーと設定パクっとる

>214
色々な検証祭りにブチ当たったけど、
今回くらい検証が温くて、今回くらい展開が急で、今回くらい処分が断固としていて
今回くらいマスコミに大々的に流れたのって初めて見た。

もちろん、謝罪直後のファンを装った開き直り自作自演も初めて見たが。

作家自身認めてしまったし講談社もこれ以上引き伸ばしてぐだぐだと
騒ぎを大きくするのを避けたんだろう。エイベッ糞のように。
それにしてもあまりにも早い処分だったが。
ドル箱の作家とそのファンを敵に回すのは得策ではないとふんだんだろう。

本人が認めたってことは、その原稿をスルーした編集の意識も問われる訳で
講談社の中の上の方の人にして見れば2重の屈辱なのよ
こういうので利益得ちゃ後々まずいと考えるだろうから、謹慎処分とかないんだよ

井上先生はどう思ってるのだろう・・・　１人の
漫画家の生命を絶ったのだから、せめてコメント
を発表するべきだと思うけど・・・

それより、スラムダンク以降、バスケ漫画の質が
著しく高くなったよねｗ

銀の恋人、電車男のパク疑惑については
絵トレースよりは判定微妙だとヲモ
設定についてはよくある定番っていうのもあるし
ヒントをもらったとか、それこそオマージュだという考え方もできるし
（まあ、ここんとこは本当に判断難しいけどな）
ストーリー展開にオリジナル要素をそこそこ混ぜているし、
（もちろん、それがなきゃただの盗作だが）
何ともいえないような……

もちろん、そういう疑惑を呼び起こさないぐらい
オリジナリティのある話作りができればベストなんだけどね

まああの自演を見ると同情できなくなるね。
「絵が似ていることなんてたいした問題だとは思いません」なんて
あったけどあれが本音なんだろうなあ。

>>218
だね。何らかの背景があるんだろうが
この急展開のキッカケがイマイチ把握できないんだが・・・

>>221
逆に自分の既刊が注目されてウハウハ鴨

>221
被害者に向かって、セカンドレイプみたいなこと言うなよ。

>>221
イノタケは何もしてないだろ

>>224
謝罪文で編集がパクリをしってて見過ごした
みたいな書き方してたのもマズかったと思う。

トレースの罪悪感から漫画家を辞めようか悩んで
相談したけど次の連載決まってるからって言われたって。
やめる気なんてさらさらなかったろうに下手に
しおらしい振りしようとして失敗した感は否めない。

>>222
電車男に関しては判定云々っつーか、わざわざコミックス収録時に
描き直しちゃってるからなあ…認めたようなもんでしょ

>>229
ああ、そういやそうだったね。

>>218
確かに。自作自演にはマジでびびった。あれで公に出した謝罪文とか全部
うそに見えたね。
今九州に逃げてるらしいけど。。。反省どころか逆ギレとかしてそう。

>231
自作自演の時点で既に九州に里帰りしてたはずだけど

>>228
なるほど。
消極的であれ編集も共犯だった、みたいな言質を
公表しちゃった訳ね。

でもその書き込みが出版社を動かした直接のトリガーならば
随分と迅速に処断したんだなあ。
あらかじめレスポンスが出来上がっていたのかと思うぐらい。

>>225-227
ただの一漫画家ってのを超えて、マンガ界を牽引する立場にある人だから
責任としてコメントすべきだってことさ。

血の汗を流して作り出して創作したものだから、例え、１コマであろうと
簡単に模倣しては困るとか一喝するとか、または、そこまで厳しい処置はいらないんじゃない？と
助け舟をだしてやるとか。　どっちでもいいんだけど。

なんか、出版社主導の、ただの事なかれ主義の対応に思えてしょうがない。
少なくとも、自分にはマンガ家に対しても読者に対しても有益な対応には見えない。

>234
マスコミからの取材申し込みが殺到してそうだけど
動きがあるとすれば、やっぱり公式サイトかねえ

>>234
はあ？
自分の作品を勝手にパクられて責任もなにもねーだろ
バカかお前は

>>233
実際そんな相談はしてないと思うけどね。
謝罪文を信じる→編集部がパクリ容認の疑い
相談がウソ　　→反省しているって事が嘘
どっちに転んでもあれだけ多量にパクったツケが回ってきたって所だと思う。
トリガーはやっぱり井上先生だろうね。

>>234
いやー、ただでさえパクられて話題になって迷惑してるのに
この上、コメント出せっていわれてもさ
イノタケが面倒を引き受けることはないよ
万一不用意な発言で余計な波風立たせるようなことになっても困るだろ

コメントなら、あれ、いしかわじゅんが出してるから、よしとしようぜw

露出度の高い服装していた被害者にも
責任の一端はあるから痴漢犯人に対し釈明しろみたいな感じか

ｲﾉﾀｹ先生にこの件の対処を求めるのは
停車中の車に前方不注意で追突した車のドライバーが
「お互い様だから5/5だよね」って言うくらい厚かましく
感じるわけですが。

>234
だから、どうして被害者が手間暇とられにゃならんのだ。
なんのために出版社を介して仕事してると思ってるんだ。

　するどい漫画評論などでも知られる漫画家のいしかわじゅん氏が、自身のwebサイトで
末次由紀による一連の盗作騒動についてコメントをしている。

　いしかわ氏はコメントの中で「複数の漫画家の絵をトレス台に置いてトレスしているかコン
ピュータに取りこんでいる。これは、絶対にバレル」と手法についても言及。また、自身も盗
作被害にあっていることを告白し「なぜそんな恥知らずなことをするのか聞きたい」「プライド
がない」と作家自身のモラルの向上を促している。

いしかわじゅんホームページ
http://hw001.gate01.com/jun-i/

騒ぎが広がって他の黙認トレーサー＆もしゃーが引っ張り出される前に尻尾を切った。
会社の原理なんて単純だ。利益が有れば拾う、無ければ捨てる。
今回は利益より不利益の方が上回ったんだろ。
事実、今までは黙認されてきたんだから。

知らなかった？んな馬鹿な。
素人でも気が付いた事に気が付けないやつが、担当や編集をやっていけるもんなのか？
漫画作りってそんなヌルいものなのか？だったら漏れを雇ってくれよ、誰でも一緒だし良いだろｗ

下手な知らん振りは、自分の首を絞めてるだけな事に気が付いてるのかどうか・・・
あ、のまねこん時もそんな事言ってたっけ。

>242
それはそれとして、誰が石川をぱくるんじゃ…？（ｗ

>>242
>>244

確かにな
それこそ「なぜそんなことをするのか聞きたい」

>>236
井上先生は、もちろん被害者であるけど、マンガ界
を引っ張っらなきゃならない立場の人だから、後者の意味で
働いてもいいんじゃないの？ってこと。　

>>238
それで、終わらすからダメなんだよ。やっぱり、きっちり
議論しないと、また同じ事件が起きるって。

それには、もっと影響力のある人がコメントすべきかなぁと
思うんだけど。

>>239
それは、全く違うｗｗ

>>234
そこでイノタケがコメントすると、
無駄に話がでかくなる。
だいたい、そこまでフォローしてあげる義理はないだろう。
１０年以上漫画家してる末次に。

>>246
言いたいことはわからないでもないけど
イノタケがいくら実力のある人気漫画家だからって
マンガ界を引っ張っらなきゃならないなんて立場を負わされてもなーと思うよ。

>>247
むしろ、でかくするだけすればいいと思うけど。
それに、フォローしろって言ってないって。
思ったままの発言をするべきだって。

今まで、なぁなぁな著作権（パクリ？）の問題に
対して明確な線引きをするいい機会だと思うし。

>>246
君の理屈は>>239と全く同じだ。
全く責任もない人に責任を求める。
要するに筋違いってことだ。

今日び思ったことを発言するのにも
それなりのリスクはあるんだよ……
本人が何か言いたいっていうなら言えばいいけど
発言を求めるとか発言する義務があるって話でもないさね

脂の乗ってるマンガ家はマンガに専念すべきであって
マンガ界を引っ張るとかはもっと暇な重鎮にやらせてあげて下さい

いしかわ先生とか

>>246
ｲﾉﾀｹがここでｺﾒﾝﾄだすと、
ファンやらアンチやらが妙な解釈したりしてさらに大事になって
ｲﾉﾀｹ自身も色々言われそうだから
ｺﾒﾝﾄとかなくていいよ。
「この処分は当然」「パクリ許せない」とか言ったら「ひどい」「自分だって…」と言われるだろうし、
「ちょっとこの処分は厳しい」「怒ってない」って言えば
「もっと毅然とした対応を」「そんなんだからパクリがなくならない」とか言われる。
何言っても絶対にどこかしこで議論になって文句言われる。
それがわかってるから何にも言わないんじゃないの。
少なくとも被害者なんだからいちいち発言する「義務」はない。

>>248
キャリアとか考えても、十分そういう立場にあるべき人だと
思うけどな。　そろそろ、個人的だけではなく、業界全体に対して
働くべき人だと思うよ。　萩尾望都やちばてつやのように。

>>249
当事者にそんなこと期待することがすでに筋違い。
コメントをしたところで、その意図するところを
正確にとらえられる保証もない。
>249の考えは、一人の社会人がしでかしたことの責任を、
他の人間にぬぐわせようとしてる発言だってことに気づけよ。

>>254
だからさー、なんで被害者が加害者の為に
貴重な時間を削らなきゃならんわけ？
まして騒動の渦中にとびこむようなことをさ。

>>254
今のじゃないよｗ　少し前のｗ
石森章太郎や手塚治虫だって、40半ばから
そんな感じだったじゃんｗ　

>>249みたいな考え方する人って、
リアルで周囲の人に筋違いな責任なすりつけて迷惑かけてそうで恐い
しかも、本人それに気付いてない

実際のところ、
漫画界の重鎮とかがおとがめコメント出すよりも、
今回の回収、絶版処置の方が抑止効果はありそうな気がするけどね。
結構、今、これでガクブルしてる漫画家さんが結構いるんじゃないの

>259
逆を言えば、ここまでならセーフ、みたいな線引きになっちゃってる感もある
ｲﾉﾀｹクラスの大御所からパクらなければ平気、とか…

>>255
普通、当事者が行なうでしょｗ？
まあ、普通は、作家が訴えて問題になるから
こういうケースはレアなんだろうけどｗ

それに、自分の作品に対して起こってる問題に対して
自分が守る行動をしないということは、むしろ

>一人の社会人がしでかしたことの責任を、
>他の人間にぬぐわせようとしてる発言だってことに気づけよ。

ってことだよねｗｗｗｗｗ

>>256
逆に、主張することが作品を守る事につながると
思うけど。無視なんて論外だよｗ

既にルールは決まってるだろ
自他共に認めるトレースは絶版回収
特に新しい意見が必要な話じゃない

絶版処置なんて初めて見た。。。
絵に好感を持っていて今連載の話も今月はいい所で終わったから
来月は絶対読もうと思ってたのにな。

パクリはもちろんダメだけど井上先生からってのがすごいよね。
このまま井上先生にはコメント出さないでほしいな。
こんな雑務に関わらないでこれからも面白い漫画を描いて欲しい。

あの有名なトレース作家のも絶版になってしまえばいいのに!!!1!

261はアンチｲﾉﾀｹで叩くきっかけを作りたいだけに思える。
マンガ界 を引っ張っらなきゃならない立場というなら、
著作権協会とかそっちの代表こそ何か声明を出すべきなのに。

マンガ界に貢献するのは、マンガを描くことによってで充分。

>>262
>自他共に認めるトレースは絶版回収

そうなの？じゃあ、いつから、そういうルールが
できたか、いつ適用されたか教えて！

>>261
>自分の作品に対して起こってる問題に対して
>自分が守る行動をしないということ
自分を守る必要のない時にあえて何もしないことが、

>>一人の社会人がしでかしたことの責任を、
>>他の人間にぬぐわせようとしてる
って言いたいの？
あえて触れないで見守る姿勢を論外というなら、
感情論優先ってことになって話が収集つかなくなる。
子供の学級会レベルの考えで語るのは見苦しいよ。

>>265
今回の件でだよ
文句があるなら主張すべきなのは末次の方であって
パクられた方はその処置に不満がないなら黙っていればいいだけだ

>>267
＞パクられた方はその処置に不満がないなら黙っていればいいだけ
同感

静観する権利だって認めてやってほしいさね

なんか論点がおかしいと思ったら
ただのアンチ井上だったのか

>>264
それは、真逆ｗ　井上先生はカメレオン〜からマンセーだしｗ

>マンガ界 を引っ張っらなきゃならない立場というなら、
>著作権協会とかそっちの代表こそ何か声明を出すべきなのに。

同意！

>マンガ界に貢献するのは、マンガを描くことによってで充分。

それは、ちょっと賛成できない。　プロ野球が過去の人気に
あやかってるだけでいて、選手は野球だけやってるだけで
我関せずでやってきたツケを払ってるのを見ても、明らかでしょ？

それに、手塚先生も石森先生も藤子先生もことあるごとに発言して
きたジャン

>>270
Ｂ型ファビョ属脳みそDQN作家に手塚レベルのことを求めるのは無理。

>>266
ちょっと社会を理解した方がいいと思うよ？

問題の作品の著作権を持ってるのは、講談社でなく
井上先生でしょ（集英社もあるけどｗ）？　
だから、それを自分のために守るのはとうぜんでしょ？

だから、日本は権利関係の認識が甘いから、そんな学級委員会以下の
レスが出るんだなぁ〜ハァ・・・

>>272
でも講談社は井上の連載を抱えているから

>>273
バカはもう相手しない・・・

>>272
著作権侵害に対して今更「守る」は手遅れ。
だからそういう意味での発言ではないが。

論議ではなく揚げ足取りがしたいの？

>272
お前自身が、ｲﾉﾀｹの
「もうほっといてくれ」
という権利を無視してる件

うーん、なんかなあ……
そういう政治的・業界代表的発言って
できる人できない人（性格的、適性的に）
したい人したくない人がいると思うんで
イノタケさんがどういう人かはしらないけど
単に大ヒット出してキャリアがあるってだけで
そういう義務を負えって言うのもどうなのかねえ

ま、ここでこんな議論したってあんまり意味ないけどさ

>>272
だからさ、ｲﾉﾀｹが動くまでもなく
講談社が動いて絶版・回収っていう措置がとられたんだよ。
講談社の対応に何も不満がないなら
いちいちｺﾒﾝﾄを出さなくたっていいじゃん。
ｲﾉﾀｹにはおおやけにｺﾒﾝﾄ出す権利はあるけど義務まではないよ。

ｲﾉﾀｹは著名人で何かｺﾒﾝﾄ出したら影響も大きい。
その影響が悪いほうに出てしまうことだって充分考えられる。
だからむやみにｺﾒﾝﾄ出さずに静観してるんだろうよ。
この状況じゃどんなｺﾒﾝﾄだしたって難癖つけられて騒がれるに決まってる。
わざわざ自分を不利な状況に追いやってどうするよ。
自分を守るためにあえてｺﾒﾝﾄだしてないんだろうが。

>>272
絶版じゃ甘いか？
パクリ元作家の身を守る措置は作家の手を煩わせずに解決したじゃないか？

それでも
この件について井上先生の意見が聞きたい
野次馬なオイラが一人居ます

>>273
それは全く関係ないと思いますよ。

問題なのは、どの作品が著作権に抵触するか
という、もっと事務的な問題だから。

個人的に、日本特有の根が深い問題はそういう
モーニンで連載してもらうから・・なんとか
というレベルで問題を処理しようとする姿勢だと思うね。
だから、問題の所在や経緯が不透明になりがちなんだよね〜

関係ない俺ら一般人は、井上と講談社の間で話しがあったかどうかさえわからんのだがな。

>280

でも>272とは一緒にされたくない

>280
それはオッケだろ。２ちゃんねるでつぶやくくらい。

「〜するべき」とか「義務」とか言うやつが反感を買うだけで。

どうも裏事情を知らないのに決めつけてるやつがいないか？

>>280
聞きたいっていう気持ちはわかる。
本音のところどう思ってるのかなーって。

でもそういう野次馬根性を
漫画界を引っ張ってるんだから〜とか言い出して
義務だなんだと騒ぎ立てるのは微妙だと思う。

>>276
ヴァカですか？
その権利でお金は貰えませんよｗｗ

>>280
(　´∀｀)σ)3｀)ｼｮｳｼﾞｷﾓﾉﾒ

誰かさんもそうやって素直に言えば別に反感持たれないのにねえ…

漫画家の書き込みがどれだけあるのだらう

>>287
創作で儲けられるのに使用権料とか要求しないとは思うよ本人は
それをやるのは代理人である出版社だ

>>287
はあ？
そんなの全く関係ないよ…
金が絡まない権利は意味がないとでも言うわけ？

金はいいからほっといてくれってのも権利だがね

>>287
初心に戻って釣られますが

井上先生は別に一人の漫画家の人生を終わらせていません。
勝手にパクって勝手に謝罪→自演擁護して勝手に自滅したんです。

>>290
なんか、メルヘンの世界で暮らしてるみたいだなぁ・・・
じゃあ、その出版社が儲け分取りすぎたらどうする？
守ろうとしなきゃいけないでしょ？　当然。　この世の中は
ハイエナばっかりで、うかうかしてると、根こそぎ持っていかれる
んだよ！

奇麗事抜きにして、ぶっちゃけ、お金貰う為に商業誌で書いてるんでしょ？
当然、苦しんで書いてるんだから、見返りは必要だし。それ自体は全く
悪くないよね？　一方、それを使って、楽に金を稼ぐ椰子が現れたらどう？
当然、許されないよね？　だから、それに対して自分自身がはっきり法律を
行使するのは、権利だと思うんだ。

翻って、若い子がそれをしたらどう？下手したら干されるよね？　だから、
上の人間がしっかり、主張して権利を守ることをしないと、下の人間の
権利すら守られなくなるでしょ？　

だから、自分はその仕事を負え！！それが、十分稼いだ人の義務だ！
って言ってるの。

言ってる事わかってもらえた？

>287
ｲﾉﾀｹ粘着さんはあれですな、
ﾚｲｰﾎﾟ加害者が捕まって豚箱で「おれが捕まったのはﾚｲｰﾎﾟした相手が
あの野郎だったからだ、許せん、ちょっと俺に向かって一言侘び入れろ」
と言ってるのを彷彿とさせますな。

>>294
それ、ｲﾉﾀｹに訴訟起こせって言ってるのと同じじゃん…

>294
「義務」と「権利」をはき違えてますな

>>294
文句がある時は連載撤退すると脅した方が早いだろうな
井上レベルは
訴訟とかマスコミにコメントとか所詮力の無い者の為の手段だよ

>>296
え？当然でしょ？　司法の場で争うべき問題だと思うけど。
少なくとも、なあなあで事を終わらす問題では絶対にないと思う。


たぶん、その面倒を避ける為に、こういう対処で丸く収めたっていう
邪推しちゃうんだけど・・・

>>298
確かにな（笑）

>299
ｲﾉﾀｹはひろゆこみたいに、訴訟を楽しむ性格ではないと思うぞ。

とりあえず、いまこのスレで「司法の場で争うべき問題」などと
思ってるのはお前だけだから。

>>298
同意w

>298
そりゃそうだ（ｗ

>>299
大概の揉め事は示談の段階で済むんだよ
この件で何か折り合いがついてないことがあるの？

>>298
もちろんｗ　それが一番、簡単で早いしｗ

ただ、それだと力の無い若い人が可哀相でしょ？

だから、もし若い人が同じ立場の時に泣き寝入りしないように
道をつくっててあげるのも必要だと思うんだけど。

まあ、著作権侵害で起訴する可能性は無いだろうけど
騒ぎがでかくなって、しかも講談社自ら二次著作に対しては
厳しい態度で臨みますってわざわざ発表しているわけで、
会社の名誉のために末次を処罰したって感じだと思う
流石にシラは切れない

まあ、集英社みたいに犯罪者を相変わらず使う馬鹿な会社もあるので
あれよりは講談社ぜんぜんマシかなあ、と

>>305
泣き寝入りしてる人はゴマンといますが何か？
だいたい今回の末次にしても、ｲﾉﾀｹパクリが発覚するまでは放置だったんだから

>>307
それが好ましい状況？自分は絶対違うと思うけど。

世の中ってのは、もともと不公平なものなんですよ>305
弱いものは守られて当然か？違うだろ

>>305
若い人は若い人で頑張れば良いのだ
訴訟でもマンガでも

お前さんの問題は今回訴訟にも争点が無いってことだ
何を求めるにも向こうは先手打って引いてるんで

大騒ぎにならないと無理だよ。

ムシロ、今回の一件はあまりにも酷い作者に対して無視できないレベルまで
騒動を引き上げれば出版社も対応せざるを得ない、って前例だと思う。
こんな展開になるとは思わなかったけど、プライド無い作者駆除の為には良い前例かもしれない。

>>305
少なくとも今回の問題では、イノタケが行動する前に
講談社がかなり厳しい措置をとって問題をおさめた。
「若い人を守るため」という視点なら、出版社がこうやって厳しい措置をとったのは
むしろ喜ぶべきことでしょ。
出版社が著作権保護に積極的になったってことなんだから。
だいたいイノタケひとりに漫画の著作権の問題を全部背負わせようとしているのが
どうにも理解できない。
イノタケだってあくまで一人の漫画家でしかないのに。

つか、さっきは「コメント出せ」って言ってなかった？
それがいつの間にやら「訴えろ」ですかｗ

>>309
？？　自分は動物の群れの中で暮らしてないのでｗ
文明の発達した人間の世の中で暮らしてます。

もし、あんたが言ったことがまかり通るなら
社会福祉や、ひいては国家など必要ない。

>>311
いや、これより酷いパクしてる人は他にもいるから。
今回の場合は、本人が（おそらく出版社側に相談なしに）個人サイトで
パクリを認めちゃったのが敗因だろうね
黙ってシカトしてれば多分ここまでする必要はなかったはず

>312
同じ雑誌内の複数作家からパクリを繰り返していたので、
お抱え作家陣からの突き上げも無視できないところまで大きくなっちゃったんだろ。
ｲﾉﾀｹ単体で今回限りのパクリなら、厳重注意で終わってるはず。
既刊全回収措置は、黒くない本が一冊もなかったって証拠だろう。

>>313読解力もないのか
弱いもの＝若くて無知なものと言ってんだ
無知なら助けてもらえると思ってる日本人が多すぎて困る…

なにここイノタケのスレなのか？ｗ

まあ、マックロに近いグレーなら騒動さえ相当な規模になれば
作者が認めなくても無視できないと私は思ってます。
のまネコ騒動をエイベックスがいつもみたいに無視を出来なかったように。

>>313
文明の発達した人間の世の中で暮らしてるなら
法律は誰にも平等で、訴訟は誰が起こそうと結果に違いは無いと知ってるだろ

もし違うと言うのなら、お前さんは嘘を前提に語っている

>313
論破できなくなると揚げ足取るのなw

>>310
争点？ありますよｗ　トレースは著作権違反か否かｗｗ
ジョークではないですよ。　あたりまえだけど、こういう
ことに、一々、判例をつけていくべきだと考えます。

問題は業界内部でしか判断基準が設けられてないこと。
これは、あいまいで出版社主導になるので危険だと思います。

>>317
今回、騒ぎが大きくなった一番の原因は本人の自作自演だったからなあ
あれがなければ、祭りもここまで広がらなかったと思う

>>320
当事者が争う姿勢があるから初めて争点になり得るのであって
両者がアウトと認めてる以上争点になり得ない
裁判ってのは税金使う作業だから無駄なことはできないんだよ

法律勉強サークルの飲み会なんかで議論するには良いネタだとは思う

>>316
やっぱり動物の群れの中にいるのですか・・・

>弱いもの＝若くて無知なものと言ってんだ
>無知なら助けてもらえると思ってる日本人が多すぎて困る…

じゃあ、アメリカが素晴らしいのですか？　貧困層の黒人を
見殺しにするアメリカが？　少なくとも、そんなアメリカが
文明的な国であるとは微塵も思いません。

弱いものが守られる世界というのが理想だし、真に文明的だと
信じてます。

著作権って、イラストの構図にもあるよ。
なんか勘違いしてそうだけど。

>324
いや、もう全てにおいて勘違いしてるからｗ

要するにあれだ、

ス　レ　違　い

訴訟話がしたけりゃ一人で該当スレ行けよ

>>324
そうなの？　判例キボンヌ

>>323
それ訴訟制度の問題であって今回の件とほとんど関係ないだろ
>>326だ

つーか今北だから>>320の主旨がまるでわかんねえ
ざっと読んだけどこいつは結局イノタケが訴えれば満足なのか？
そう思ってるなら余計なお世話以外の何物でもないだろ
訴えないでもここまで事が進んだのはイノタケの人徳
無知で若くて自分の力でどうしようもできない奴はしょせんそれませ。
そういう者ほど自分が不利になると法をふりかざす。

例えば、質問すれば返してもらえるのが常識か？
社会はそんなもんじゃねー。知りたきゃ自分で調べるしかねんだ

>>327
判例は知らないけど駄目だよ。
ぐぐってみそ。

>>328
まあ、売り言葉に買い言葉で引っ張ってきたからｗｗ

でも、被害者として表に出てもいいんじゃないかなと
思うんだけど。レイプを引き合いに出すボケがいたけど、
不名誉な事ではないのだから、堂々と表に出て発言すべき
だ。

少なくとも表に出ないとこのスレでネタにもできんだろ？

この作家は可愛いの？

いつまで引っ張るんだ
基地外アンチはイノタケスレで暴れてこいよ

同一性保持の権利に思いっきりひっかかると思う。
作者に無断で作品をオリジナルから変更するのは著作権法違反。
つまり、そのまま模写であっても違反ではあるけれども、
変更したら今度は著作権法２０条１項同一性保持権、
並びに複製権の侵害になるわけですね。

>>331
このスレでネタになるのは末次。
井上じゃない。

>>330
メンドいからやだｗ　確か、料理雑誌のレイアウトを
真似て云々、って事例が最近あたような・・・でも
マンガは聞いたこと無い。少なくとも自分は知らないです。

>>332
人によっては可愛いと思うらしい
自分は最初に奇跡の一枚を見て、へ〜結構美人じゃん、と思ったが
パーティ画像を見たらアホ面だったので萎えた

>331
レイプを被害者に向かって「不名誉」としか言えないお前は終わってる

可愛いなら許す

>>338
>>331 の人間性がおかしいのは今更
そういう非常識な事を言いだしてもおかしくない

>>338
この話題引っ張りたくなかったけど、良く言ってくれた

>>338>>340
つうか、最初にレイプ事件を引き合いに出した人に
絶〜〜〜対に言われたくなかった！！

漫画の「一コマの構図」って、一個一個に著作権があるものなんだな。
知らなかった。

俺は、コマの構図なんて、全部作曲における「CEG同時押し」と同じ位メジャーな物で、
誰がどう使っても自由な物だと思ってたよ。
まぁ、３コマ連続くらいでトレースしたら、盗作決定だと思うが。

……こんな事を言ったらmisaki扱いされるだろうが、この程度なら「盗作じゃなくて参考」で済ましていいと思ったよ。

今後342くさいのはスルーでいいですか？

>>344
聞くまでもないでしょ？

>>343
逆に１コマ１コマに著作権がないって発想がスゴイヨ
そんなわけないじゃん

可愛いは正義

つまりお前等は悪m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

徹底スルーで
>>326が結論でいいだろ

>>343
今回は程度の問題というよりも、相手が悪かったって感じじゃない

>>346
だから、そう思ってたんだよ。
ごめんね。認識甘かった。

スルーでいいよ、なんか疲れたよ
つか、みんな付き合いよすぎ（笑）

>343
一こまの構図でパク認定されるのは、写真の構図とかといっしょで、
それがかっこいいかどうかというのを試行錯誤した末の成果だからだよ。
平凡なコマには構図パクなんてほとんど言われない。

いっぽう、トレースはたとえば手のアップひとつでも、黒認定出るときは出るよ。
コピー機の仕事を手でしただけで、自分の物と主張されたら
コピられ元はたまらん。

みんなやさしいよ（笑）

音楽にたとえるのがおかすい

だって、ここ本スレじゃないから（ｗ

釣りですた（笑）

俺の勝ちで終了

結局このテンテーは、漫喫が取材現場なの？

かっこわらいかっことじ

>>352
うわ……この人トレスしてたのか。
そりゃだめだわ。

結局、地雷を踏んだ愚かな末次ってことでおｋ？

>>343
マジで？
ﾄﾚｰｽしてても「参考」ってレベルだと思う？
煽りじゃなくて、misakiﾀﾝ扱いとかじゃないから
漫画の絵に関してどのくらいのことしたら「盗作」になると思う？

>>356
むぐー！　ムカつく！

>>352
ちゅうか同じ作者から同一構図が大量に出てくることは滅多になくそれはただの詭弁だね
頻繁に出てくるってことは裏があるということ

>>356
厨房認定

http://www.yamapro.com/blog/
トレス・模写でもこの漫画家とは天と地の差

論破されると釣りというのはただの逃走宣言。

２ちゃんの常識。

>>366
論破って・・・　ただ、もうやだから無視しようって
スルーされてるだけじゃないの？

構図に著作権が無いわけないでしょ。
デッサンに著作権が発生しないことになるよ。
著作権法は美術著作物の範囲限定はされていないので全てを含むんだよ。

>>368
たとえば、ゴッホがミレーの模写とかしてるけど
あれは、現代の司法で解釈したらどうなの？？

横スレすまそ
「模写です」っつってやってるのはいいんでないの？
模写しといてさも自分が描いたみたいに発表するのがいかんということでは？

マネとモネもだねー。

横レスですた……orz

>>372
つ　旦

マネとモネは名前がパクりくさ……

コピペ

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜

>>370
だよね？　だから、多分、今回も承諾を取って
巻末かなんかに、この構図とこの構図とこの構図は
借用しました。って書けばよかったんだよね。
末次さんの釈明読んでも、多分、それを知ってたら
やったと思うんだよ。　ただ、そういう慣習がないし
あいまいだったから、無邪気にやっちゃったんだと思うんだけど。　

>>373
いただきます……

>>369
日本の司法がなんの関係があるのかそもそも分からないけど
とっくに著作権消滅してるし
まあ現代でそれやったら話題になるんじゃないの、
作者がしらを切ったり裁判所の判断は別として

>>376
いや、あれはバレなきゃいいやって感じだろ

もう常習だったからなあ。
特に上田美和とかは無節操にパクってたからな。

オマージュです！
ってあらかじめ言い切っちゃうと、参考にされた方も
悪い気はしないから訴えないんだろうね
自分もパロディされるまでになったかと

まあ、だとしてもまんまトレースされたら怒るかもしれないけど

絵画の模写と漫画のコマ中のトレースはちょっと違う気もするんだけどね
まあ、ミレーとかゴッホとかが何のために模写したかはよくわからんんが、
（手法とか構図の研究のためなのかね？）
それを自分の作品の一部にしようとかいう意図ではないし、
元絵が何っていうのは明らかにしていると思う。

スエテンテーや一部漫画家がやっているトレースとか模写とかパクりっていうのは
要は他人の作品のカッコいいところを自分のものとして勝手に利用する行為。
まあ、
「バスケシーンが私はどうしても描けないので、
　井上センセー、このコマ使わせてくれますか？」
と許可をとって漫画を描いた人っていうのは、
今まで見た事ないわな。

版権フリーの素材集、背景集からなら
そのまま使っていいんだろうけどね。

>>379
そもそも、あんなとこに文章のっける時点で、
あんな大事になるとは夢にも思ってないはずだよｗ

ただ、書き手の読者に対する誠意みたいな感じで
答えてる感じを受けたモン（実際、萩原とかにも絶対
メールでの返答求めてるはずだけど、無視されてるでしょ？
普通は、そういう対応するはずだけど、イイ人だから正直に
答えたんだよｗ）

いい人だからというよりは、言い逃れできるレベルじゃなかったから
とりあえず謝っとけって感じでしょう
その後に自演で擁護して本音ぶちまけちゃったしねえ

やっぱ自演擁護が一番痛いよな。
謝罪が全部嘘だったってことだもん。

いい人じゃなくて、いい人ぶりたい人公言しちゃったわけだからな。

あふっ
もう許してもいいんじゃ…

>>384
もしそうだったら、最初に誰に謝るでしょうか？
井上先生と講談社ですよね？

少なくとも、一ファンサイトには何にも載せないよｗ
メールすら返事しないね。

>388
ｲﾉﾀｹと公団に謝ったって読者にはわかんないから、いい人ぶりたい
ﾃﾝﾃｰにとっては意味ないじゃん
だいたい謝罪文を書き込んだのは本人の公式サイトの掲示板だし。
関連サイトや過去ログちゃんと読んできてから反論しようよ

謝る相手が多すぎるよな。
イノタケ一人がパクリ対象じゃないもんな。
でも末次自身は誰からパクったか過去作品見てもわからないんだろうな。

あれはパクリこれはパクリとかやってると
漫画家達が描けなくなるぞ。
おまいらの叩きが漫画の質を駄目にしてしまっているという事に何故気付かない？

>とりあえず、謝っとけ

それでも良いよ。どっちにしろ、罪を認識してなかったってわけだから。
それは、みんな一緒だったんじゃないの？　これくらいは
いいんじゃないの？って感じで。　いままで、こんなことでモメたことないし。

>>391
パクラなければ質が保てないなら、漫画家なんかやめちまえ

わかった。
この人の間違いは、いい人ぶって「ぱくりました」って言った事だ。

あの位なら、
「うん。参考にさせていただきました。けど、ぱくったつもりはないです。尊敬している作家の、すばらしい構図を、私は貸していただきました」
位言っとけば、ここまでの騒動にはならなかったはず。

そして、ﾃﾝﾃｰの人生は変わった。

>>392
謝罪文ちゃんと読んできなよ。本人、悪いことしたってわかってたけど
黙ってたって書いてるよ

末次由紀は問題が発覚してから連載停止や単行本回収で相当精神的ダメージが来てるだろうな。
友達作家に慰めてもらおうとしても、やった事が事だから絶縁状態だろうし。
で、業界全体から三行半を突きつけられ、部屋で一人わんわん泣いてるの。
自業自得、因果応報で流す涙は最高にみっともないｗ

そんな２ちゃんの漫画キャラのAAとかってパクリじゃねぇの？

>396
変な宗教団体に関わってて、勧誘されて困るからって作家の人達が
敬遠してたから友達いなかったらしいよ

>>397
どうもAAに著作権は無いらしい。
まあ、文字の羅列なのであったら困るが。

>>397
つ>>375

>>395
確かに罪にはさいなまれてたのね・・・
で、ペンを置く事になっても仕方ないって
書いてあるね・・・

あれ、勘違いしてたのかな？　管理人メールを送った
時点で、打ち切り等の処分が決まってたのかな？

単行本の回収の物流にかかる費用は何百万単位だろうな〜
書店が本を集める手間はゼロと勘定しても、指定の倉庫への配送料や処分費は全て講談社が負担…
契約時に盗作やその他のノーマナー行為は厳禁とか念を押してると、当人からも出させる事は出来るんだろうが…金持ってなさそうだしなぁｗ

外見年齢が１０歳くらいで、性奴隷＆無償アシになってくれるなら末次由紀を許してやる！

いいかげんｶﾜｲｿｽになってきたとか思ったけど
電車男の件の毒とのやりとり見ると
やっぱこの女救えないと再認識するな
黒すぎる。腹が。

変名・絵柄変えて４コマ雑誌とかでデビューしたら笑えるな

訂正、やっぱこれくらいなら許されるんじゃない？程度にしか認識してなかった。
問題は個人で問題を対処しようとしてた点だね（不用意に、掲示板に書いてた点）
黙ってたり、>>394のように言ってれば、大した問題にならないことだと思うよ。

>>394
参考程度では、元の作品とあそこまで重ならないがな。

>>391
他の作品に影響されたりして似てくることはあるが
（偶然似てしまうこともある）
テンテイの場合、あまりにも多すぎるし
参考にしたというより、そのまんまトレースしたと思えるものだから
他の漫画家が書けなくなることはない。
むしろ、質の悪い漫画家を排除することに役立っている。

>>405
絵柄変えられるほどの画力は今の実力からするないとヲモ
そして、４コマはストーリーものより難しいよ

見た目４コマでストーリーものやれば構図パクなくなるかも

>>402
この漫画家、年収1000万あるベテラン漫画家らしいよ。

585 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 01:45:17 ID:???0
パクリ 　　　　ばれると生きていけない
パロディ 　　　ばれないと恥ずかしい
リスペクト 　　主に音楽関係で使われる、これを言っとけばパクリも許される免罪符
オマージュ 　　捧げる物
モチーフ 　　　模様の主題を構成する単位
リファレンス 　参照。図書館などでよくみる、やや固め。
カバー 　　　　週一で洗うといい
リファイン 　　　プリンセスメーカー２
アレンジ 　　　　フラワー
コラージュ 　　色々貼り付ける。アイドルの顔等。
サンプリング 　統計学に詳しい井出満教授
トレース 　　　　末次台を使用する。写し絵。トレーサー。
インスパイヤ 　アベッ糞
コピー 　　　　　一枚10円
スティール 　　　福本　豊

いきなり絵柄変えるのって難しいし、再デビューするならデフォルメキャラでだろ

デフォルメキャラもあの頭身は描き慣れないとムズいよね
ふ　ん　ば　ら　な　い　と

絵柄・ペンネーム変えても大手出版系は無理だな。
エロ本系くらいだろ、使ってくれるのは

パクリとパロディやらなんやらを同じように定義しちゃ駄目でしょ
引用とかオマージュとかの意味でパクリっていうクリエイターもいるんだし
そうした人の発言を真に受けて騒ぐ馬鹿が出てくる
パクリじゃなくってちゃんと盗用・盗作と言わないと

>414
ﾃﾝﾃｰは身体が描けないのでエロは無理ぽ

>>416
AVとかから画像取りこんでトレースしたらいいかも
資料はいっぱいあるっしょ

>>236
遅レスだが、吹いたｗ
ツッコミGJ！！

>>418
遅！w

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129719107/634

これが本当なら、「さっきイノタケが末次をかばうべきだ！！」って言ってた
痛い香具師が、またまた末次テンテーの自演だとすると、凄く面白いなｗ

>416
大丈夫、まったく描けない10割トレサーの松本洋子もエロ描いてたｗ

まじでか

昨日このニュース知って、ネットで漫画が注文した。今日ネット書店見たら、絶版になってた。中古本も1000円以上になってたし。
今日行った本屋では結構広いスペースに末次コーナーがあってまだ売ってたけど。

イノタケ先生はかっこいいよね
ウーノのＣＭ好きだった
イノタケ嫁って漫画家なの？一般人？

>>424
元すっちーらしいよ。
さすがすっちー、稼ぐ男には喰らいつく！

>>396
友達作家なんて元からいないんじゃないの？

誕生日を祝ってくれたという友達10人（？）は慰めてくれてるのかな

>>424
WOWOWに出てたけど、顔渋かった!かっこよかった。

>>427
友達って、例のヘンなネットコミュの人たちでしょ？

ＩＲの仲間たちは慰めてくれそう

>>425
すっちーかあ！
漫画家でも才能あって稼げる男は違うね〜
やっぱかっこいい！＞井上先生

今月号の別フレは捨てないほうがいいかしら

>>432
エデンが載ってる別フレじゃなきゃ

来月号の別フレは置いとくべきｗ
連載中断に絡んで謝罪文が載るから

今月のは検証資料になるかもね

さてまた粘着するかな。

末次のトレース容認してた担当が副編集長だったのが問題だな

前スレ【ﾊﾞｽｹｯﾄは】末次由紀Part21【好きですか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129719107/l50

このスレは実質part22？として機能。

で、前スレにﾚｽ。
元々のスレ住人によると、末次のパクの歴史は10年にはなるそうだ。
そのせいで、自分の絵との違和感とかそういうものに
鈍感になっちまったんでないかね。
自分の掲載誌からパクっても気づかれない（気づかれてたけど）なら、
一億冊売れてて、自分より数倍画力のある作家の描いた作品から
パクっても大丈夫だろうと。

　ここは「ﾃﾝﾃｰﾏﾝｾｰさまよえるオランダ人部隊」が乗っ取るﾆﾀﾞ！　


☆　　　　　　∴∴☆∴∵　　　　　　／
　　＼　　※∵☆☆★☆∵※
　　　　＊☆∴＊☆＊☆＊∴＊
　　　※∴＊ 。。｜ 。 。 ＊∴※*
　∴★☆＊＼ ∧__∧ ／　 ☆＊∴
　∴★☆　　 < ｀∀´> 　　 ＊☆※*
∴☆☆＊ 　⊂　　　 ⊃ °　★☆∵∴　　⌒★?
　∵★☆　／（ノヽ(⌒)＼ 　☆※　*
　∵☆☆°° °｜ 。 。 *☆☆∵
　　　※∵★' *☆∵★　 ☆
　　　*...☆★☆＊☆＊☆★∵。
／　　　　 ※∵★∵※*　　　　 　＼ζ

副編集長！！！講談社は大丈夫なのか？？

自作自演擁護も笑わせていただきましたテンテー(*´･ω･)(･ω･｀*)

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto12442.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63678.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63680.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63653.jpg

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63690.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63691.jpg

ttp://upld2.x0.com/data/upld20276.jpg

>>437
検証サイトにもあがってる上田氏のぱくり作品は
98年5月に雑誌ジュリエットに掲載されてるお

>440
副編集長、あ、元副編集長？
もうよしましょうよ。

>>440
みっともねーな、お前。
コピペしてないで検証サイト作って電凸してくれる勇者を募れよ(w

>>441
98年か…(´･ω･`)
そんなに前からなんだね。

>>437
実質23

井上先生の奥様は元ｽｯﾁｰ美女だけど、同級生の幼なじみです！売れない頃支えてくれてた女と結婚、いい話ですよ…。
以上、普段は２ちゃんも少女漫画も見ない井上ｦﾀが騒ぎを覗きにきました〜。

由紀ﾀｿ愛してる

ﾌﾞｸｵﾌ行ったら、末次台のスペースに空ができてた

どうやら売れてる本は、ニュース画像で流れた『エデンの花』らしいな。
テレビの力。
シルバーも売ってなかった。

すごい数の人が末次台のお祭りに参加して、盗作ニュースが知れ渡ったと。
ネットのすごい威力だ。

>445
天球。名前にも書いとこ。

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto12442.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63678.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63680.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63653.jpg

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63690.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63691.jpg

ttp://upld2.x0.com/data/upld20276.jpg

これぞ粘着>440,450

スラダンの貼ってる人もさ、どうせなら末次がトレースした
漫画の元写真でも探してきてよ

http://piza.2ch.net/gcomic/kako/971/971547369.html

もう５年前から末次はパクリ指摘されてるね

このタイトル検索しやすくていいな。

>>453
スラムダンクなんてもう十ｎｅ

>>421
それでも松本は顔だけは自分の絵を持ってて、
パクリ元の絵柄によってブレたりはしなかったから
なかなかバレなかった

たけくまが書いてたよん

え〜この漫画見たかったなぁ(´д｀；)
そっかぁ絶版かぁ〜

なんかもう、ほとんど「全方位パクリ＆トレース検証スレ」と化して来てしまいましたねw

アメリカだったら訴えられて数十億かかったろうな。
パクり作家を根絶やしにするためにも、厳しく罰するべきだと思う。

絶版・回収は作家にとっては悪夢の厳しい措置だがね。
復活は、少なくとも講談社ではｱﾘｴﾅｽ。

バカだね。末次も。
そのまんまトレースとかばれるに決まってる。
俺のように、ちょこっとだけ角度変えたりすれば
いくらでも言い逃れできるのに。

ストーリーとか展開とかキャラとかは「ただの偶然」と言い張れる。
検証サイトなんかフルシカトですよ。

末次のせいで、俺の漫画までチェック入りそうで
まじムカツクんだけど。

>>462
おまえの問題は絵のパクリより、ストーリーの寄せ集めの方だ

>>462
俺が成敗してやるがな(`･ω･´)

漫画家はサイト持ったりしちゃダメだね
日記に性格が出るから不愉快に思う内容を書くと敵を作るし
証拠に残って晒され続けるし
掲示板なんか置いとくと荒らされるし

>>465
その通りだな。サイト持とうと準備していたが、何が起こるかわからんのでやめた。

ｺﾐｯｸｽのおまけページ読むと
テンテー自ら
「ｱｼｽﾀﾝﾄに仕事のアドバイスできる、センス&技量をもってない」
「引っ越して？？コピー機便利で買いました」
「飽きるからネット遊びしながら漫画家描いてます」
「総○冬実先生のｱｼｽﾀﾝﾄに行ったら、総○先生の能率良さに仕事の遅い自分は
びっくり。」

とか、告白してたなあ・・・・。
これどういったこと？世の中ナメテル。

>>465
今回もサイト持ってなきゃここまで騒ぎにならなかっただろうしな

>465
同意。
軽い気持ちでコミュニティとか考えてると爆弾抱えることになる。
どうしても必要でない限りは持つべきでない。

>>462
こういう今ビクビクしてる漫画家いっぱいいるんだろうなー

末次を逆恨みしつつ2ちゃんで擁護してる奴いっぱいいそう。

>>450
だからなに？

有名人は嬉々としてファンと交流しようと考えてはいかんな。
足元すくってやろうと近づいてくる者もいるだろうし。

>>448
これから他にも沢山検証ネタが出てくるんだろうな。
今までは少女漫画を読む一部の読者にしか知られてなくて
それでもこれだけのパクリが判明したんだから。

>>465
作るにしても自分で管理しちゃダメだよな
淡々と仕事情報挙げてくぐらいで

口がうまい政治家でさえ自分の発言は事前に検討を重ねに重ねて決めるのに
物書きごときがその場の思いつきで日記とか欄外をかいちゃいかんな。

まあ今回のことは世の漫画家の良い反面教師になったであろう。

うみゅ、フリーランスのエディタ/ライタの竹熊健太郎氏のブログ、
たけくまメモにて、この件について言及。

「マンガ家の描写盗用問題についての私見」
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html

ま、たいしたことは書いてないけど。

ジョジョは、映画「激突」の設定＆ストーリーを丸々パクッた話があったな。

よく当時の担当者ＯＫ出したもんだ。
って、もしかして担当者グルなのか？

講談社は作家と担当二人三脚でやるらしいから
もちろん担当もグルだろう。

ありえないけど仮定として、これってもし
パクリパクられが逆だったらどうなってたんだろう？

トレストレスってうるさいのは、
それだけトレスしてるプロの漫画家が多いからなんだろうなぁ… 
やっぱり皆罪悪感があるんだね。 
だけど、俺はない。全然ない。 
何故かって？ 
だって、描けないんだからしょうがない。
漫画は売れなきゃゴミだからね！
逆に言えば売れてしまえばこっちのもの。
好きな作家のストーリーや構図をトレースして
ちょこっと変えるだけで読者はバカだから
「ウマー！」とか言ってくれる。
パクリやトレスに気がついたウザイアンチもシカトしてれば
儲が勝手に援護してくれる。
たまに可愛い女の子の萌え絵とかちょっとエッチな絵
描いてやればそれで許される。
漫画家なんて楽な商売だよね。
動いちゃダメよ。末次さん・・・
漫画家なんて選ばれた職業なんだからドッシリ構えてなきゃ。
俺のように・・・

>>479
謝罪文のっけて終わりでしょ

http://www10.ocn.ne.jp/~adaki/a-040922gasosi.jpg

大ヒット作を持つ人気作家がそこそこレベルの作家からトレースしたらってことか
今回の講談社の超絶反応はモーニングにｲﾉﾀｹが連載中なこともあると思うし
同じようにはならんな

>>479
訴訟に持ってかないと勝ち目ないかもね
でも編集部、下手すると会社絡みで止めにかかられそう
強行したら干されるの必至かな

>>479
証拠隠滅でやっぱり絶版w

>>479
パクリ元の中堅作家の方が潰されたりしてな

>>480
死ね

>>480
ばれなきゃ良いんだよ
ばれても認めちゃいかんよ

>>488
矢吹はバレバレだろｗ

>>489
矢吹 健太朗？

こんな雑魚よりこっちの方が酷い。

↓ネタ気味にこじつけも多少あるが大方は真実。
CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/

次スレ勃てろ

>479
バ香代乃みたいなことになってのうのうとやってけるんだよ

まぁ、ﾊﾞｶﾖﾉの場合漫画家としてビッグなんじゃなくて母がﾌｧﾋﾞｮるのがお得意って
ことらしいし、バクラレさんの方もまだ生きてるけど

バレないように写すのもプロのテクニックでしょw

>>494
井上先生もね。

>493
でもパクラレさんはあれからすごく調子崩したよ。
ｶﾖﾉがのうのうとしていて、パクラレさんががたがたになったのに、
精神力が弱いとか叩かれてて超気の毒。
そもそもｶﾖﾉがぱくったりしなかったら、関係ない人にあれこれ言われたり
守ってくれなかった会社に不信感持ったりしないですんだわけだろ。

松本洋子
藤原薫
おおばやしみゆき
香代乃

と、ずっとパクリ絡みの話題で燻ってたスレが軒並み上がりまくりだなー

バクラレさんって誰？

作家はかわいそうだけどＳ館相手じゃとても太刀打ちできなかったらしいよ

>498
ｶﾖﾉで検索して調べてみそ。
パクラれさんの方は、一手間かけてでも知りたい人だけ知ったらいいと思う。

副編集は降格で左遷

>497
パクリ漫画家一覧は？

さかん

>>502
[漫画サロン]パクリ漫画スレッド　７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129683091/4n

>>502
和月パクリ議論スレ10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126933584/
冨樫のスキルハンター(パクリ)レベル4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099365283/
パクリ漫画家荒木ヒロヒコアンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124083934/
天野こずえ氏のパクリ疑惑を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119036683/
CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/
今思えばNARUTOって忍たま乱太郎のパクリだよな?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096441570/
幽白って結局パクリなんだろ?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108476751/
ベルセルクに影響を受けたと思われる漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099066166/
富樫の真似ばっかりする赤松健に萎え萎え
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111387282/
吉谷やしよが島袋光年に学ぶスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097660967/
四月一日って確実にサンジのパクリだな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1127322881/
ワンピ信者はRAVEの事どう思ってんの?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109865464/

少年漫画ライブスレッド

パクリ＝悪だと断言してもいいものだろうか？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048158217/
【緊急】パクリ発言するゴミどもへ【緊急】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050546769/
パクリがひどすぎる漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1127738336/

週刊少年漫画ライブスレッド

少年ジャンプパクリ検証スレッドpart4
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124258451/
パクリ王 梅澤
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071975052/
ブリーチキャラのパクリ元について語ろうか。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116089362/
ムヒョとかいう漫画ジョジョパクりすぎだろ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129178113/

少女漫画ライブスレッド

疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え!【2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065542082/
【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題12【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093336721/
【トレース】藤原薫 03【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103105787/
こいつはあの漫画家に影響されてる!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096099422/
【そして】末次由紀Part18【伝説へ…】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129677246/

サロンのや週漫板のは半ば言い掛かりっぽいのばっかじゃねーか

関係ないけど
ハンター×ハンターでキルアが敵の心臓だけ抜き取るシーン
スプリガンで朧が敵の心臓だけ抜き取るシーンからパクってるよね
構図も一緒だし

前スレで
ブログのラブバトン見たいって言ってた人居たけど
まだ見たい？

・・・そこでも「ふんばって」って書いてた
文章の癖って出るね・・・。

元ネタがバレると困るのが、パクリ。
元ネタがバレても困らないのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがバレないと困るのが、パロディ。

>>509
見たい

>>511
ttp://www.imgup.org/file/iup104728.jpg

末次由紀の全単行本持ってるんだけど
高く売れたり…しないかwwww

はい・・・・こんにちは。若月みどりです。
　これホントにやるんですか？なんで私が？私のこと知りたい人なんていないんじゃないですか？
　なんか後ろでお兄ちゃんが言ってます。は？誰も見てないというつもりで書けばいい？
　そうかあ。じゃあお兄ちゃんも見ないでよ？
　行きます。書きます。

★初恋はいつですか？
　・・・・・・・・・・・？
　・・・・・・・・・・・・・・。いつ・・・？
　はっ。
　いや！いや！ダメ！ナイショです！！

>>513
ヤフオク見てみろ
エデンなら5000円以上で売れる
今のうちに売っとけ

>>513
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%cb%f6%bc%a1%cd%b3%b5%aa&cat=21600&auccat=21600&acc=jp&f=0xa2&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=0

ヤフオクの出品数昨日より増えてるな
ブックオフから仕入れたんだな

★今まで付き合った人数を教えてください
　羽柴君だけだと思います。
　お兄ちゃんとは一緒にはいますが、付き合ってるという感じはしないです。
　（お兄ちゃんが「え！付き合ってるんじゃなかったのか？」と後ろで言ってます。見ないでって言ったのに(怒））

★好きな人と見たい映画はありますか??
　猟奇殺人ものを。「羊たちの沈黙」系の美しいサイコサスペンスが見たいです。

★好きな人に言われて一番嬉しかったことはなんですか？　
　後ろで覗いてる人がいるので書きたくありません。

★好きな人はいますか？　その人の好きなところは？
　後ろで覗いてる人がいるので書きたくありません。

★こんな人は絶対無理っていうのはありますか？
　過保護な人。

★浮気は許せますか？
　浮気・・・。許せるとか許せないとかでなく、浮気されたら一瞬で冷めそうです。
　でもどうだろう・・・？そう思ってはいるけど、じつはものすごくヤキモチを焼いたりするかも・・・？
　お兄ちゃん試しにやってみませんか？

★同棲してみたいですか？
　してみたくないです。新鮮な結婚生活を始めるためにも、相手のことを知りすぎないのもいいんじゃないですか？
　まあ、現状と逆の生活に対する憧れかもしれないですが。

★あなたが愛情を感じる行動は？
　うちにいる時、とにかく同じ部屋にいたがる所と、
　いつもなにかこう・・・「念」みたいなのが飛んでくるところ。飛んでくるんですよ！離れてても守られてる気になります。
　あ、私なんか恥ずかしいこと言ってますね。すみません。　

★あなたが愛情を感じる行動は？
　うちにいる時、とにかく同じ部屋にいたがる所と、
　いつもなにかこう・・・「念」みたいなのが飛んでくるところ。飛んでくるんですよ！離れてても守られてる気になります。
　あ、私なんか恥ずかしいこと言ってますね。すみません。　

★愛と恋の違いはなんだと思いますか？
　恋は憧れで、愛は現実のような気がします。
　恋してる時の方がふわふわ浮かれちゃうのは仕方がないっていうか。

★一番長く続いた恋愛は？
　・・・・。今じゃないですか？

★お付き合いしてみたい有名人・芸能人はいますか?。
　サッカーの川口能活選手。いろいろ強そうだから。
　あと俳優の加藤雅也さんも。濃いカッコイイ顔の人が好きなのかも知れないですね。
　

羽柴君って誰？

★究極の選択です。一生人を愛することしかできなくなるのと人から愛されることしかできなくなるのはどっちを選びますか？
　どっちでもいいですけど、愛されることしかできないってめちゃくちゃ鬱陶しいと思うから、愛することしかできない方が気が楽かも知れません。


　こんなんでいいですか？まあ、誰も見てない（見てても興味ない）と思うので、こんなかんじでもいいですよね？
　近況報告としては、この春短大を出てからまたお兄ちゃんと一緒に暮らし始めて、今は電車で１時間の動植物園に行ってます。そろそろ薔薇の剪定の季節なので、手が荒れちゃいます。
　お兄ちゃんを「お兄ちゃん」と呼ぶのがなかなか直りません。

　それではまた。羽柴君が暇になったら羽柴君にもラブバトンやってもらいますね。



■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■



　みどりちゃん、ふんばって最後までやってくれました。
　最初の「初恋はいつ？」の質問の答え、じつはみどりは「子供の頃はお兄ちゃんが好きだった」らしく、照れて書けなかったみたいです。ほんとに幸せそうですね。アホか。

秀吉じゃね？

スラダン？

末次の文章の癖に「ふんばって」があるというから書いてくださいとお願いしたのではないか
おまえら鶏の脳みそか　アヒャ

トルーパー？

青森の？

羽柴当麻　

サーヤ？

特ダネ来るか？


笠井アナの『このマンガなん………』って呟きをマイクが拾ったぞ！！

昨日の夕方の特集があるから期待大！！

羽柴君
　 ↓

妄想ラブバトンｷﾓｽ!!

鶏の脳みそにつぶされ

http://image.blog.livedoor.jp/sui_southgate_666/imgs/a/8/a8cc0b3c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/oretekiweb/imgs/8/d/8de35ed8.jpg

ところで少女漫画板ウィルス反応が出るんですけど

１９日の読売新聞のどこに載ってるか見た人教えてー
全部目を通したけど見当たらない。

exeのｽﾚﾀｲがあるからでそ


さぁて今日はどんな進展があるかいね

進展なんてないだろ

>>491
ストーリーや設定なんかのパクリはもうどうしようもないでしょ。
偶然とかオマージュって言えば日本の裁判だったら白判定になると思う。
多かれ少なかれ今の漫画家は誰かしらから影響を受けてるだろうし。
より酷いのはやっぱり完全パクリでしょ。トレースだよ？
真似してるんじゃなくて、その作者の描いた絵をなぞってるんだよ？

ﾌｼﾞきそうだな

得ダネ

キタ・・・・・・・・・！

フジくるよ

フジくるｗ

ｽﾗﾀﾞﾝ出ただけで分かっちゃうなｗ