逝ってよし！厨房ゲームメーカー【５】

世の中には不条理ゲームメーカーが溢れています。
・18才未満に意図的に18禁ゲームやグッズを売りつけようとするメーカー
・致命的なバグを放置したまま「メモリ不足と言い切るメーカー
・金だけ振り込ませたまま、連絡がとれなくなるメーカー
・そして果てしなき発売延期

そんな厨メーカーの被害に遭われた方は思いのたけをここで叫んでください
※スタッフ名の実名表記はお控えください。当て字・伏字推奨。
※直リンクは禁止。
過去ログは>>2あたり

※以下、PINK鯖のため、21歳未満立ち入り禁止。
前スレ
逝ってよし！厨房メーカースレ【４】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064576649/l50


過去スレ
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【１】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1027/10272/1027260183.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【２】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1036/10362/1036298668.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【3】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044311521/l50

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>10　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

　　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i　　　唯一神又吉イエスが2ゲットだ！！
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i　>>3 腹を切って死ぬべきだ！
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i　>>4 ただ死んで終わるものではない！
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i　 >>5 地獄の火の中に投げ込むぞ！
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}ゝヾ >>6 2ゲットするならば自分が死ぬべきだ！
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ　>>7 真似もの、偽もの、嘘もの、逆ものだ！
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}　 >>8 北朝鮮・イラクなどの全問題の交渉役になる！
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ　>>9 ミニスカート、ホットパンツ追放！先ずこれからだ！
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~ 　 >>10 私を衆議院議員にしないと言うなら、子や孫・ひ孫たち、
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝|　　　　　　 更には末代までの恥になるが、それでもいいのか。
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ　　　　
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ　　　　　>>1-1001　詳しい理由は選挙広報等で熟知すべし。
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |　
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　 　　　
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼　　　　
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼　

2003年のボブゲ＆乙女ゲは本当に不作。
バグと発売延期とサポート放置で三種の神器揃い踏み。

急がば回れ、で2〜3年は一般企業で社会の荒波に揉まれてきたほうが
ゲームに深みと責任をもたらすことができるんでないかと提言させてくれ。

んで、蘭○話はﾄﾞｳﾅｯﾀ?
続報お待ちしております

月鸚鵡にはｱﾝﾁﾀﾝが、蘭○には擁護ﾀﾝがついていて
そちらの方向に話が流れやすいようだが
こういう話はもう少し社会的常識から見て客観的に判断してほしいような。

事実関係がまったくわからない状況なのでなんともなのだけど
ﾊﾟｸられ元とされているサイトさん、ここ数日音楽聴けないようになっているのが心配。

なんだか欄○へのあからさまな擁護発言が多すぎて萎え。
白か黒かはまだ分からないにしても、初期対応が遅すぎたのは事実じゃないか。
この分じゃはっきりと黒と出たところで信者からのﾜｹﾜｶﾗﾝ擁護が続出しそうで気持ち悪いさ。

他スレですが参考までにコピペ
908 名前：670 投稿日：03/11/16 19:14 ID:+aNgY0ht
「最後のドア〜」の盗作問題について一区切りついたので
報告にあがりました。

ファーストスマイルは諦めて音楽担当にメールを送れないかと
作曲者の「高野ふじお」で検索をしていたら、山のように盗作問題を
起こしていることが分かりました。
参考までに
ttp://www.asahi-net.or.jp/~YJ7S-KTN/goyou.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/4923/game/marginal01.html
ttp://www.cherrysoft.co.jp/cherrysoft/owabi01.htm

ちなみに、これだけではなく他にも色々と盗作がある
らしいです。もう呆れて言葉も出ません……。

欄○の擁護ﾀﾝには確かに萎える。
好きなブランドならﾊﾟｸしてても「悲しいよ〜」で済まし、気にいらないブランドには
激しく攻め立てるってのはどうだろう。

月鸚鵡も蘭○もパクだと思ってる人間ですが、
月鸚鵡について発言するとアンチ扱いされ
蘭○について発言すると擁護に反撃喰らいます。

著作権問題にたいして真摯な反応を返せない企業もユーザーも逝ってよし

あげときましょう

盗用問題結構大きくなってきたみたいです。

月鸚鵡はムービー製作、欄○は音楽という違いがあるから、
全く同じ土俵で比べることはできないと思うし、
比べても意味が無いのでは、と思う。
今問題になってるのは欄○なので、自分としては今はそちらを語りたい。

音楽の場合は、「メーカーとは別の人間が独立して任される」
という印象が一般的にあるのでは。
だからと言って、メーカーに責任が及ばない訳はないけれど。

>8
……まさか、ﾋﾞｸｰﾘﾏﾝのゲームブックの人と同じ……？
あっちは「高野富士雄」だけど。
でも作曲とかもしてたはず……。

>13
厨メーカーかどうかは、
どんな問題を起こしたかというのももちろんあるけれど
問題を起こした時に企業としてどんな対応をとるかも重要な要素では。

起こす問題は千差万別でも、とるべき企業対応にはそんなに多くない。
その意味では、月鸚鵡も蘭○もダブコも同じ土俵。

801板のCDスレやらボーイズゲー総合スレ見てきたが、
これ相当でかい問題になってきてる＞欄○盗作疑惑

専用スレを立てるべきという意見に同意

>16
盗作常連が判明したのは欄○の作曲担当とは別の人だよ。
話が大きくなっていってるのはそっち。
欄○の方の問題が大きくなるかはこの後の返答次第だとｵﾓ。

その常連の曲、幽白のCDで聞いたことあった。好きだったのに＿|￣|○

とりあえずﾀﾞﾌﾞｺの独立が決まって
前スレでテンプレ練っているところだし
他に大きな話題もないようなので、
しばらくこのスレの扱いでいいような気もします。＞欄○

そだね。

つまりこういうことだろうか。

同じ会社の別の人が、ひとつの同じ曲を
一方ではドラマCD盗用し、一方ではボブゲに盗用。

同一人物がやったのでなければ
会社ぐるみとしか考えられん。

修道。

月鸚鵡信者は過剰に反応しすぎ。
普通の感想だと思うものにも、やたら噛み付いていて萎え。
「面白くなかった」「パクリだと思う」と一言出せば、もれなく釣れる。

欄○信者も同様。
両方とも、ちょっとでも悪く言おうものなら、徹底的に擁護に出てくるのは
見ていて気持ちが悪い。

>20
会社も人も別ですよ。
ドラマCDはスタジオパームの高野ふじお。
蘭○はスタジオPJの末村謙之輔。

>10
>月鸚鵡も蘭○もパクだと思ってる人間ですが、
>月鸚鵡について発言するとアンチ扱いされ
>蘭○について発言すると擁護に反撃喰らいます。

姐さんは私？
まったく同じことを思ってた。

著作権問題は、好きなブランドなら冷静に検証せず
悲しいだとか、許す、で済ますようなもんじゃないよ…。

やっちゃった事は同じなんだろうが
蘭○はパクリにお金が動いてるんで
そこんとこ踏まえてちゃんとした回答が欲しい所です。

月鸚鵡はパクラレ元共フリーでダウンロードが出来たから
より多くの人が経緯を知る事になったので
ダメージが大きいんだとおも。

欄○と月鸚鵡ではやっちゃったことは違うと思う。
何より、盗用疑惑の曲がゲーム本編で使われてるってのは大きい。
あと、欄○は次作リリースがもうすぐで、結構話題作のようだけど
音楽同じ人だよね？
どう決着させるのか、早急に判断する必要があるとｵﾓ。

自分と反対の意見をいうやつ＝アンチ扱いは大人のすることじゃないと思う。

欄○と月鸚鵡のパクりともに、本スレで
パクりについて発言しているヤシをアンチ扱いしてるのには呆れた。
つーか、議論てのは、議論同士を出し合うもので、
あおり返したほうが負けだと思われ。
まともに話をしないのは、うやむやにしたいから
追い出したいだけじゃないの？と思ってしまうよ。

＞25
次作の音楽担当の表記ってどこにありまつ？
冤罪は末村謙之輔氏とあるけど、次作はどこ探しても音担が見つからない

>27
25じゃないけどレス
デモムービーの中に名前が出てきたと思うよ

>>26
ちょっとたしなめようもんなら
もれなく信者扱いする香具師も大人じゃないよな。

>29
あれがちょっとのたしなめに見えるのは
信者だけだとオモ

>ドラマCDはスタジオパームの高野ふじお。
>蘭○はスタジオPJの末村謙之輔。

で、この二人に曲を盗用された（と思われている）作者が同一人物だね。

>31
そだね。>8の２番目のリンクリストに同じ方の名前があった。
パクられた人まだ19なんでしょ。
才能あると目立って狙われるのか…気の毒としか言い様がない。

>26
本物のアンチって一時期のアンチみりすみたいになりふり構わないもんな…
あれは流石にどうかと思った。まともに「面白くなかった」と言いたい人が
巻き込まれてアンチ扱いされかねない気がして気の毒だったよ。

>31
これをごっちゃにしている人が結構いるような気がする

音楽は外注というのと欄○の回答待ちということで
個人的感情は保留にしてるけど帝国の発売が近いので
さっさと回答汁！と思う
ゲーム中に使われてる曲の上に、次回作も同じ人が音楽担当
なんだから回答が遅れれば遅れるほど印象悪くなるのにね

非予約・ショップ買い組なので、帝国発売前にちゃんとこの問題に
決着つけてくれるかどうかで激しく購買意欲にかかわってくるわけだが。

＞28
ありがトン。ありました、こっちは大丈夫でしょうか

ttp://www.langmaor.com/l02/l0208.htm

472 名前：215 投稿日：03/11/17 19:43 ID:6aNIfWqZ
欄○から二度目のメールがあったのでお知らせします。
私の言葉で要約して報告するより、頂いたメールを転載できたほうがきちんと
報告できるかなと思い、許可願いのメールを出したのですが、
公開は断られてしまいました。

BGMに関しては、作成元の会社に調査を依頼したけれど、今「大純白歌」の作成者様から
確認の返答がとれないとの事なのでもうしばらくお待ち下さい、とのことです。

それと欄○側によると一回目のメールの翌日に返信をかえしたそうです。
（もう一度確認してみましたが私の所には届いていませんでした）

ただ、もしそうならば今回のメールではなく、前のメールでそう書いてくれればいいのに？と
思いました（二度目に出した時に、前に出したメールにまだ返答が頂けてないのでと
書いたのですが、かえってきた返事にはそのことについて全く触れられてなかったので）

まあ考えても分かることではないし、まだ結果がはっきりとしないので、
マターリと待とうと思います。以上ご報告ですた。

> 一回目のメールの翌日に返信をかえしたそうです

( ´∀`)σ)Д`) ｱｯ

メールのソース（ヘッダー）を見れば分かる…。

＞作成元の会社に調査を依頼したけれど、今「大純白歌」の作成者様から
＞確認の返答がとれないとの事なのでもうしばらくお待ち下さい

「大純白歌」の作成者に何を確認するの！（･∀･）

乙です。

返信の件は、確かにモニョ…
普通は個人間のメールでも、届いてませんか？なり、
質問されたことには返してくるものだしね。企業なら、なおさら。


欄○側関係者が、知らないとは思ってなかったけど
公開や許可を伝えているなら、
騒ぎになってるということは、知ってるということでつな。

…作成元の会社が大純白歌の作者さんに何を確認するんだろう。

ホントだよ。
初回メールの時点で「大純白歌」は試聴できたんだから
まず末村謙之輔本人に事情を聞くでしょう？
この人の言い分を発表して欲しいよ。

＞作成元の会社に調査を依頼したけれど、今「大純白歌」の作成者様から
＞確認の返答がとれないとの事なのでもうしばらくお待ち下さい

向こうの方がパクッたと言いたいのかな？
でも、公式に公開している日時は、他の音楽専門視聴サイトの記録で
「大純白歌」の作者さんの方がずっと早いのは判明してるわけだし
……というか、あそこのサイトにあった他の曲を聴いても
この曲の感じは、この作者さんのくせというか、
共通してもっているイメージなんだけどなあ…。

欄○のメール、内容を見た印象だけですが
激しく購入意欲が殺がれてしまった…

なんか、とりあえず保留にしておいたって感じがする。
何を確認するのだろう。
確認すべきは「大純白歌」の作曲者じゃなくて「Trane」の作曲者だと思うのだが。

欄○が「Trane」の作者側に問いただしたら
「大純白歌」の作者に問い合わせ中です、と返事が来たの？

スタジオPJ側は「あっち（大純白歌）がパクリだ」という態度取ってるってことか…？

今のままじゃ、どっちつかずで帝国が買えないじゃないか…欄○。


カンベンしてくれよ…

その盗用されたかもしれない作者さんに問い合わせして
それが事実だったら、
その作者さんが訴えるかどうかを確認するんじゃないの？

じゃあ、もし作者さんが訴えないならこのまま無かった事にするの？
んで訴えるなら謝罪文？
問題はパクかどうかなのに何考えてんだろ。

パクられ元が「知らなかったけど、俺の曲を使ってくれてありがとう」とでも
答えてくれたら訴訟もパクり問題も無くなると思ってるフシがあるな。

「ネットで公開してたから、誰かが真似をしてもあたりまえ」とか
そういう話に持ってゆこうとしてるんでは？

……まぁ実際、著作権問題って親告罪だしね。

作者さんが訴えないように働きかけて、謝罪文だけで済ましたいんでは。

今のまんまじゃ帝国買えないなー私は…。

>52
漏れもそう思た

問題がでかいのでageまつ。
どうもボブゲだけじゃないな…この問題。
スタジオパー無がかかわったCD全部検証したら大変なことになるんじゃない？

>54
>22と>31参照。
欄○の外注とパームは別物。

実際訴える云々になったら相手は欄○ではなく末村氏なのでは？
とはいえパクリが黒だった場合は大純白歌の作曲さんは
欄○に対して冤罪発禁させる権利は発生するわけだけど。

>56
訴える相手は欄○じゃないかな。
末村氏が作曲者でも、権利をもってるのは欄○だし、
全面でなくても責任は問われると思う。

冤罪を確認する作曲者が気の毒。
鬼畜BLものに自作がつかわれてるのはかなり衝撃が大きいんじゃないだろうか。
BL者の間でも生理的に受付けない等の感想があるゲームだし。

しかも未成年なんだよね、作曲者さん…

帝国の発売日延期したお陰で12月中旬の
ボブゲ誌ラッシュにお詫び広告間に合うね
良かったね欄丸(ﾟ∀ﾟ)

帝国音楽の差し替えも間に合う…ネ(ﾟ∀ﾟ)

パクったかどうかなんて本人に聞けばすぐわかるだろうに、お詫びも発表しないで、
こんなに時間かかるなんて、今頃定刻の音楽総入れ替えと言い訳考えてるんだろうなあ…。

>36　を見て少し驚いたのだが、同じ人の次作の曲、まだ公式で公開してるんだね。
私がこの件の担当なら、この人の無罪が確定するまではとりあえずダウンロード中止にして
過去の使用楽曲は全て検証に回し、ユーザーには簡単にでも事情説明の断り書きをするんだが。
んで、無罪が証明されれば晴れて堂々と公開すればいいし、でなければそもそも使えないん
だから引っ込めるしかないだろう。
こんなのが残ってるのは、欄○がまだまだ本気でない証拠だな。

それとも、ユーザーが検証でもできるようにあえて残しといてくれてるんだろかね？
はっきり言って、こんなあからさまな楽曲のパクをやるような人が１曲だけとは思えない。

>56
>57

訴える相手→欄●で、
そのあとに損害賠償を末村氏に蘭●が求める
…という形になりまつね。きっと。

もしかして、苦情が一人からしか来てないから本気で対応ていないとか？
クレーマーが一人居て文句言ってきてるよ程度に思われてたらまともな進展は望めないかもね。

>>65
いやー２chくらいはチェックしてるんじゃないかねー。蘭○。

メーカー製作者スレ、すごい勢いでレスが入ってるし…
というのはおいておいても、
まあ、2ちゃんをみてない小規模メーカーはいないしね。

むしろ2chの反応みつつ対応を決めているように思えてしまいますヨ
返信の件とかね！

ｶﾞｯｶﾘﾀﾞﾖ(ﾉД`)　

ﾏｯﾀｸﾀﾞﾖ(ﾉД`)

>65
援護射撃要請みたいだのう
王女様達ならともかくとしてボブゲーマーは
まず事態を静観してメーカーの対応を
じっくり見ている感じがするよ
自分が渦中に入ると冷静な判断ができなくなるしね
そういうユーザーのほうが対応誤った時怖いんだけどさ

>もしかして、苦情が一人からしか来てないから本気で対応ていないとか？
最初に姐さんがメールを出した時には、そう思って無視してたんじゃない？
んで、返事が来なかったんで2chに書き込んだ後、2通目のメールを出したら即
返事がキター。。。と

>72
もろにそんな印象を受ける…

漏れ、信者だけど、
今度ばかりは擁護する気になれないよ(ﾉД`)　

欄○って何の伏字なんだろう…と思ったらそのままなのかw

ダブルコール関係はこのスレ管轄でつか？

>75
ドゾー
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064576649/

>75
ダブコはもともとはこのスレの管轄でしたが、
あんまりの展開にこのスレがダブコ専用スレと化して
他メーカーの話題を振りにくくなってしまったので
大人板設立を期に独立スレを立てることになりました。
現在は前スレでテンプレ案を練っているところでつよ。

このままスルーで終わりそうな悪寒

>78
ダブコが？　欄○が？

どっちにしてもスルーして終わらせていい問題じゃないよな…

>76-77
ややっ、ありがとうございます
DigiH……(;´Д｀)

ダブコスレ、立ちました。

BL＠【予約金】ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ問題総合相談スレ【未返金】
ｈttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1069262675/l50

返事はまだ来ないのかな。
作曲者と連絡取れるまでスルー？
サイト見ると前回の更新は７月だからそれ程ネットに繋いでない人なのかも
しんない、ホントどうするつもりなんだ？欄○

事はかなり重大な問題なんだから、
早めに対応はっきりした方がいいと思うぞ欄○。
ユーザーに見放されかねない。

高野先生のほうは事態が大きくなてきたみたいだよ。

127 名前：801系ＣＤスレ670 投稿日：03/11/20 12:40 ID:5ugJQ22G
昨日ﾌｧｰｽﾄｽﾏｲﾙ・ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ社から、ようやく返答がありました。
音楽担当のスタジオパームに全て伝えており、
現在スタジオ椰子が調査中なので返答待ちの状態だそうです。

この盗用問題は、ここで分かってるよりも非常に大きな範囲で行われて
いたようで、被害にあった方々はただ今協議中のようです。

HPで事態の公表に踏み切った方もいます。
ここにリンク貼っていいか迷ったのですが……情報提供を呼びかけている
ようなので貼っておきます。
ttp://bsvmusic.pos.to/
疑いがある作品はアニメ、エロゲ、ＢＬドラマＣＤ等とまさにここの兄さん
姐さん達が一番持ってると思うので(w　協力してあげて下さい。

マリンのBLＣＤってほとんど高野さんの名前があるよね？

ミスキャとか新田さんのﾎｽﾄｼﾘｰｽﾞ、ﾄﾞｸﾀｰ×ﾎﾞｸｻｰｼﾘｰｽﾞ
ﾌｼﾞﾐｼﾘｰｽﾞあたりなんかも高野さんが担当してたはず

ぐぐってみると音楽をほめてる人が多いんだよね＜ドラマＣＤの
そりゃ他人の作ったいい曲をﾊﾟｸってるんだからほめられもするか…(;´д｀)

冤罪だって楽曲評価高かったものね…

欄○、返事ないみたいだね…
冤罪ＯＶＡにもなるし、うやむやにする方針なのかなあ。

早く回答しる！
帝国、予約始まってるのに、予約できないじゃないか〜！
高野先生やダブコや紅き★のように専用スレが立たないと回答してこないのか？
ﾓﾆｮﾓﾆｮ…

sageでやる話題じゃないでつよ。sgeますだ。

うやむやのままではすまんでしょう。
同じ曲をﾊﾟｸった高野氏は裁判沙汰は目に見えてるし
ﾗﾝﾏﾙも早く謝罪なりなんなりしたほうがいいんじゃないの？


とりあえず私はﾚﾋﾞｭ待ちだったがこのままなら勿論買わない

本スレで報告をしている者です

欄○からはまだ連絡がありません。
HPでは今だに音楽がDLできることといい、
メールからもどうもこの件はスタジオPJに任せきりといった雰囲気でつ。
正直、不信感が沸いてきますた(;´Д`)

ランマールが、まだパクリだとは決まったわけじゃないから
決め付ける言葉を使うのは公平さにかけると思うけども、
ムーンパロットは以前から悪名が高かったのと、今回のパクリ騒動のダブルで
ユーザーが発売前から離れていたのもあるだろうけど、小ロットの初回版ですら売れ残ってるし
うやむやなままや中途半端にすると、
ランマールの影響は前者の比ではすまないと思われ…

冤罪は1万数千本売っている知名度があるしね。
アニメになるならなお更、はっきりさせてほしいよ。

>88
擁護するわけじゃないけど、月鸚鵡はスレが立ってからようやく返答じゃないよ〜
問題が大きくなったんでスレが立って、メールが先方に行ってそれですぐ返答があったんだとｵﾓ
したらばのスレ読めば経過がわかるよ。

>92
なんだかあわせて月鸚鵡叩くような書き方は正直ﾓﾆｮ。
そのつもりないのかもしれないけど、上のカキコは読んで気分のいいものじゃないなー。
比較の中にトゲがあるようにしか読めないよ。
月鸚鵡の返事や対応の早さは欄○も見習えと…
企業対応の点じゃ、私は月鸚鵡＞＞欄○だよ〜

やっちゃった…sage忘れすまんです〜(汗

今は話題が話題なのでａｇｅ進行でいいんじゃないかな

当事者はともかく便乗してブランド叩いてる奴は
小波叩きの馬鹿どもみたいに
まとめて訴えられないように気をつけろよw
他人の掴んできた根拠を元にした話でも流したら巻き添えくうでよ

>93
とげがあるように見える書き方なのは
私もムーンパロットがパクリをやった黒だと思ってるからでしょうね。

過去ログで「ムーンパロットはちょっと名前を出しただけでも
すぐに過剰な反応が返ってくる」と書いてあるけど
身をもってわかったよ。

>92=97
名前を出したら叩かれるんじゃなくて、あなたの書き方が悪いって理解できないの？

どうせ私のカキコも月鸚鵡信者の攻撃だ！って返信されて終わりなんだろうけど。

>>97
>とげがあるように見える書き方なのは
>私もムーンパロットがパクリをやった黒だと思ってるからでしょうね。

それは君の主観であって、他人に押し付ける（ような文章を書く）
べきではない。大人なら主観は切り離せ。

>96
前にも月鸚鵡スレだったか、ダブコスレだったかで
同じような文面で同じ脅しをしてる人がいたけど、ここにまで出張？
関係者さんですか？ご苦労様。

訴えられたら困るのはどっちだろう？
法律の場で白黒つけたいなら、訴えたらいいんじゃないの？
パクリのうやむやがはっきりして嬉しい人はいても、
それを困るユーザーは誰もいないとオモ。

パクリ疑惑の話題をしているのだから、
とげがある、ﾓﾆｮる言い方になるのは当たり前だと思うけど…？
ここはそういうスレだよね。

本スレやマンセースレでいっているならともかく、
逝ってよし！厨房ゲームメーカースレにきて叫んでる人のことまで
あれこれ仕切りたがる人は何なんだろう。

…やっぱり過剰に反応が出るなあ、月鸚鵡。

ずっと見てると大概の場合は
月鸚鵡への文句→月鸚鵡へのフォロー→文句言う奴はアンチ
って流れが出来てるのでヲチしてるとおもしろい。

>92
蘭〇の対応の遅さを問題にしてるときに売上を持ち出すのは
叩きにしか見えないよ。

少なくとも、パクリ疑惑を指摘されて無視しなかっただけ
月鸚鵡のがマシ。

普通の感想を書いてる人もアンチ扱いするぐらいだからな〜月鸚鵡

蘭〇信者は、過剰な擁護がウザイと言われて静観しているけど
月鸚鵡信者は、あいかわらずだ。

某掲示板で一乗さんが冤○アニメのアフレコを終えたと
書き込みしてありました。
原作に忠実な作りだったそうですが、
あの曲もＯＶＡの中で使われるのでしょうかね。

とゆか何故に月鸚鵡と蘭○はセットで語られるのか？
できれば切り分けて話したいんだけどね。

>103
別に蘭〇はパクリ疑惑を指摘されて、
無視しているわけでもないんですがｗ　今のところ


既存のものに酷似していると複数の人間が思うものを作っているから、
パクリの議題に引き出されるわけで
話題に出す人が悪いようなことを言ってる香具師がいるけど、そうじゃないとｵﾓ。
それを指摘する人や、話題に上げる人が悪いわけじゃない。

そういうものを作ってしまった以上は検証されるのも
萎えた人に非難されるのも仕方ないと思う。
それを言うな。というほうにこそ問題があると思われ。

月鸚鵡のゲームはスルー組で好感情も悪感情もない身から見ると、
どっちもどっちで過剰反応しあってるだけに見える…。
つーか自分が正しいというような書き方してる人が多い分
アンチ扱いされてる人達のほうがイタく見えるなー。

>108
本スレや月鸚鵡スレを見てる限り、信者もそうとうなもんだよｗ
擁護派の姉妹ばんばんには大笑い。
あんなのがスでいるんじゃ、
悪い感想＝アンチ扱いするヤシもいて当然というかｗ

>擁護派の姉妹ばんばん
ああアレ禿ﾜﾛﾀよ
今時「友達のハッカー」の亜流カキコを素でするﾔｼがいることにわお！ですた

それにしても鸚鵡の話題はループするな…

>>106
禿同
漏れは蘭○の話をしたいのであって鸚鵡の話をしたいんじゃねぇ

>106、111
ここは蘭○スレじゃないんだがなー。
蘭○の話だけをしたいないなら
専用スレたててそっちでやれば？

ID出ないからやりたい放題だなｗ

信者大暴れでつな

姉妹ばんばんの前例もあることだしなw

結局、どっちの話も儲が来ると出来ませんな。

>110
>擁護派の姉妹ばんばん

この人ボーイズスレもここも、月鸚鵡の話題が出るたび
今でも参加してるんだろうなあ…(((( ；ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

>112

問題を切り分けて話をしたいと言ってるのだよ。
別に欄○の話だけがしたいわけじゃない。

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今は蘭○（ついでに高野ふじお）の話をしてるんじゃなかったっけ？

どうも、私のカキコが詣と取られたようで…
私が書きたかったのも、比較として出すのはいいとして
どうして貶めているように読める書き方するのかなあ、と思った感想ですた。
欄○の問題を話しているのだから、117さんとかが言うように切り離して論じるべきかと。
比較として出すのだったら起こったパクりや対応の比較をするべきで、
売り上げとか関係あるのかな、とﾓﾆｮった次第です。
個人的感想だったので、それにもﾓﾆｮった方にはｽﾏｿですが(;´Д｀)

ボーイズゲームスレ見てきたら
ｱｲﾝのＣＤにもパクリ曲を提供していたようだ…

>119
逝ってよし！なメーカーについて語るスレなんだから
限らなくてもいいんじゃないの？

ムーンパロットはツキ姫同人のパクリ疑惑、
冤罪は「大純白歌」のパクリ疑惑。

どっちの信者も、話題をそらそうと必死だなw

＞ボーイズラブ系（注1）
注釈ついてるのにワラタ、知らない人もいるんだもんね。
どうせBL者には分かんないどろうとパクしまくったのかなあ、原作書いた
小説家さんや漫画家さんもさぞショックだろう。酷い話だ・・・

ムーンパロット=月鸚鵡？

>120
92はユーザーを蔑ろにするメーカーの売り上げは
悪くなる、スルーではすまないと言ってるだけに見えるが？
その手のは比較に見えるし、共通事項じゃないのか？

>124
>ムーンパロット=月鸚鵡？

オケ。

>122
冤罪の方はは疑う余地もないと思われ

紅☆の売上だが、RSKでの動向を見る限りだと、
悪いことをしたから全然売れてない、って感じにはあんまり見えないけど。
リピートが、しっかりかかってるみたいだし（売れ線ソフトの傾向）。
まあ、ランキングなんて幾らでも操作出来るもんだけどさ。
具体的な数字を知っている方、この辺どうなんでしょ？

いや、売れてほしくないと思ってたんで、意外と売れてそうなのがショックなんだがね。

本編に使用されていない、催促用のデモムービーの冒頭が盗作？＝月鸚鵡
本編に使用されて販売されているＢＧＭがまるまるそのまま盗作？＝欄○

どっちも黒だとして、欄○の方が規模がでかいな。
本編に使用してるとなると、エロゲにならって販売停止になるのかね。

マリンエンタのページにはお詫びがあがってる
冤罪とはえらい違いだ
相手が学生だと思って舐めてかかるのだけは止めてほすい
高野氏パクの件で被害者が集ってるようだし、その中にはこの学生も入ってるんでわ？
丸め込むのは難しいとおもーよ

>128
市場の小さいボブゲでも2000本以下のロットで、
再生産がかかってないらしいので、マリソより少ない

予想外に売れてるのは★の王女
発売1週間で5000本の初回ロットが完売
これにはﾋﾞｸｰﾘした

>129
冒頭だけでなく、全編のいたるところに酷似。＝月鸚鵡

>>131
再生産はかかってると思いますよ。
オフィ通でもメッセでも、もう通販分は通常版の記載があるし。
店頭では、まだ通常版見たこと無いけどね。

>131
128だけど、サンクス。それじゃ売れてないね。

つーかﾏﾘｿってﾏﾘｿって。そんなに出荷してるのかー。
そのうちの何割が売れてるかが問題とは言え、もっと少ないもんだと。スレ違いスマソ。

蘭○ーーーーーー！！！！
早く対応してくれ。定刻買うかどうかの瀬戸際なんだ

>133
うちにはまだ初回版、残ってる
周りでも売り切った店はまだない

紅☆の売れて無さは、パクリ疑惑だけでなく
前作の評価の低さ、予約特典を1年？半年？たって送ってくる不手際や
延々と繰り返した嘘で、ユーザーが離れてるのもあるんじゃないのかな
延期を何度も繰り返す時点で、店舗の信用はないわけだが

「お客様は神様」を忘れたメーカーはまさしく逝ってよし

欄○、なんでサッサとお詫びしねーの？
冤罪売り続ける気か？

もう定刻買わねー。

590 名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/11/20 23:28 ID:di7fFk6v
もうこの話題秋田
>589のように話題にされて管理人さんもよい迷惑だ


これはバカ信者装った社員だろうか

>137
やっぱりスルーするつもりだからじゃない？
もしお詫びする気があるなら、メール無視したり、あんな返事返したりしないと思う

紅夜のデモってそんなに月/姫のデモに似てるんですか？
どこかで確認したいんですが…＜紅夜のデモ

メッセのダウンロードでまだ落とせるよ。<紅★デモ

>141
有難う御座います、見てきます
関連スレも見つけた所です
詳細を知りたいので読んできたいと思います

欄○にはかなり本気で愛想がつきた感じ……
マリンエンタはあっという間に謝罪文出したというのに。

なんだか他社必死だなって感じがする...
小さいパイの食いあいだってことは認めるけど
正直ﾐｸﾞﾙｼｲ

そもそも外注だし音屋から連絡無かったら
メーカーだって対応しようがないにょ

>129
禿同意。
ちなみに企業としての対応を比べるならば、

月鸚鵡は9月25日（木）に問い合わせを受けて翌日には「検証中」の返答、
さらにその翌日には「メール公開の許可」を求められて許可。
週末をはさんで9月29日（月）には自ら検証内容を問い合わせ者に報告する
とともにHPに検証用画像をアップ。
さらにこの時点で、騒ぎの元となったことを受けて件のPV配布を自ら停止した。
話題が出てから企業的決着をつけるまで正味5日ほど。

欄○はというと、問い合わせを受けてから1週間返事ﾅｼ、本スレで祭りの翌日に
2度目の問い合わせを受けてやっと返事。
メールの公開は不許可で、さらに1度目のメールへも返事をしたと主張。
（問い合わせ者には届いていないようだが。）検証は全てPJさんにお任せらしい。
件の作曲者が作曲したとされる楽曲は、検証もされないままにそのまま公式にて公開中。
その後何の反応もないまま、現在2週間が経過中・・・。

以上から見て、
パクリ疑惑への企業対応的には月鸚鵡＞＞(越えられない壁)＞＞欄○だとｵﾓ。

>>145
同意。

比べたからといって、月鸚鵡が良い・欄○が悪いと言うのではなく、
他の盗作問題会社の対応（公式な謝罪や販売停止）を見ても、
欄○の対応がいかに悪いかよく分かる。

著作権がどうとかってどうでもｲｲｼﾞｬﾝ萌えさえ提供してくれればーﾐｬﾊ☆
な、厨房ユーザーしかターゲットにしてないということかね。
パクリ問題ほっぽって新サンプル画像とかあてがわれても…

公式にて公開中なのが一番理解できないところ。
そんなのいくら忙しかったって出来るじゃん！

> なんだか他社必死だなって感じがする

(;´Д｀)

>>148
ホントだよ。むしろ最優先事項

＞144
マリンエンタは対応してるけど？
欄○はやる気がないだけしょ

ユーザーが不審がっているのを、本気で他社の工作だと思っているなら、
考えを改めないとやばいんじゃ。
人気商売なんだし。
販売中の製品内に盗作疑惑って、かなりイメージ悪いよ。
アニメ化するなら尚更。

＞他社の工作

え？？そんなこと思ってんの？
だとしたらｱﾌｫだな

他社の工作ってのは欄○が思ってるんじゃなくてここを見ている人がそう思ってるってことだと思うよ。

公正に判断しても反対意見を書けばすぐにメーカーの人間やシンパの擁護書き込みとか
反対派の粘着カキコだと言って煽られるのが２ちゃんねるの悪いところだ。

145さんのように的確に比較するようなカキコ以外は自分の意見を書いても
ステレオタイプに信者や粘着としか考えないｱﾌｫに叩かれるのが匿名掲示板の宿命だよ。

>154
あ、そういうことか。
「他社必死だな」発言の意味がようやくワカッタヨ。

他社の工作ではないと思うよ(;´Д｀)

検証からいえば、
月鸚鵡は、対個人のメール、特に「約束」については、最悪な対応のメーカーのひとつ。
サポートは社内にプログラムがわかる人間がいないためか、見当違いの回答が目につく。
見える場所なら、対応が早い、丁寧。がらっと対応がかわる。

欄○は、対個人のサポートは早く、プログラム、システム関係も的確。
テンプレ対応は良かったけれど、担当者の言葉を返すものは、
印象が悪かった。

両方のサポートを経験したユーザーの意見。

システムサポートに弱くアナログ対応に強い月鸚鵡
システムサポートに強くアナログ対応に弱い欄○

もともとの出身業界の体質の違い、が色濃く出ているような気がする。

>アナログ対応に強い月鸚鵡

強いかな？
強いなら、その場しのぎの約束をしては破る
ような事は繰り返さないんじゃない？
ユーザーの信用をなくすようなことも懲りずにやってるし、どっちもどっちでしょ。

145 でも出ている検証騒ぎの時の対応は、
社会常識的に見て真っ当だと思うけど。

抽象的な表現でなく、
「その場しのぎの約束」の具体例を挙げてもらえるかな。

度重なる発売延期とかのことじゃないかと

発売延期ならどこのメーカーもしてるよね

>>156
あー、月鸚鵡の「見える場所なら対応早くて丁寧」って、ハゲドー。
昔サポート受けた時、対応かなり遅いし悪いしで悲しかった。
でもパクリの件では輝くように素早い対応で、びっくりした。
いや、それは悪いことじゃないし改善されたんだと考えた方がいいのかもしんないけど…

なぜか月鸚鵡ばかりに焦点があてられるが
欄○が現在進行形でｲﾀﾀ行為をしている最中なのも事実だYO。

サポート・プログラム・システムがどんなに良くてもパクリをした時点で両社アウト。
さらにパクリの確認メールを送って１週間連絡無く
２通目のメールでやっとで返事があり、３通目の返事で「１通目受信の翌日に返事をしました」と
今更のように言い訳する欄○は
月鸚鵡＞＞(越えられない壁)＞＞欄○と言われても仕方ないと思う。

>159
>抽象的な表現でなく、
>「その場しのぎの約束」の具体例を挙げてもらえるかな。

過去ログに目を通していれば、何度もでている話題だが
投票所で要約してある書き込みからコピペ
私もここに書かれているのと似たような体験をしてる。
後は自分でみてくるといいかと

ttp://monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi
ttp://monja.yaki.jp/vote3/vote.cgi


>・くろの月を予約したときに、一月ぐらい待ったけど
>メールが来なかったので問い合わせたら、メールを送ったがとどいてないといわれた。
>（これは本スレや厨メーカースレをみると、同様のいいわけをされた人が多数いる模様で
友人も同様の返事が来た）
>まあ事故だったのかもと思い、その後申し込んだけど、そのあとも延々メールが来ず。

>・延期の末、送ってきたゲームはメール便らしく、ポストに放置されてた。

>・予約特典を忘れた頃にやっと送って来た。確か、半年後ぐらい。

>・その間、同時に買った友人が問い合わせたけど
>今回の紅月の延期のいいわけと同じように、形だけは低姿勢で
>すぐに作って送りますみたいに言われたものの、やっぱり送ってこなかった。

>・さんざん待って届いた予約限定と宣伝していた特典を、コミケで売っていた。

>・登録した住所に無断で18禁ゲームのDMを送ってこられた。

>・ゲームをインストールしたら、PCの中でばらばらになったのでサポートを頼んだら
>全然見当違いのことを説明された。
（プログラムはディレクターだし、ここのプログラマさんは
>分かってないんだろうなとは思ってたけど、やはり回答は頼りなかった、
>結局、2ちゃんの同人ゲーム製作スレで聞いて、そこの兄さんに解決方法を教えてもらった）

>ムーンパロットは、他の人に見えない一対一のところで、何をいっても、
>今回のパクリ騒動のような真摯な対応はしてくれないし…。
>お決まりの定型文を返せば済むと思ってるようなところがあるなと、
>今回の延期のいいわけの数々をみても感じるし…。

私からすると月鸚鵡も欄○も、どっちもな・・。
どっちの信者もウザイし、どちらの対応もやったこともいくら庇おうとも痛すぎる印象。
比べる必要もなく、両者共に同程度でだめぽに一票。

>>159>>161
延期の時「約束」って言葉を使ったからじゃないかな。
確かに約束は守ってなんぼで破ったら許されるもんじゃないしね。
まー今後は使わないでしょう。ということで月鸚鵡の話はこの辺で…

ところで欄○って４コマといい掲示板といいHP放置気味？
やっぱ今修羅場なのかなー
でもこの問題は発売延期を検討していいくらいの事態だと思うんだけどなー

音担同じ人だしねー

かばう価値なしのメーカーを擁護している信者の心理が理解できないよ。

147さんの例えみたいな感覚かねえ…

>>169
盲目の恋、としか…

>ほんとどうでもいいなー。
>それ僕のファンディスクと同じくらいどうでもいい(´∀｀)ﾖｿﾃﾞｼﾚﾊﾞｧ？

パクがどうでもいいﾔｼもいるみたいだしね

欄○いいかげん対応汁！

>171
そのレスはメル欄を読まないと釣られるよ(;´д｀)

って、>171は読んでないから釣られてるんだろうけど

欄○も月鸚鵡も全然興味無いんだけどさ
今、問題になってるのって欄○の音楽盗作問題だよね？
月鸚鵡のサポートは云々とかって、今は全然関係無いじゃん。
っていうか、とうに過ぎた話だし、したらばに紅★盗作専用スレが
立ってるんだから、話したければそっちで話せばいいのに。

それだけ月鸚鵡アンチが多くて、
必死で話を逸らしたい（もしくは擁護したい）欄○儲が多いって事？

欄　○　儲　必　死　だ　な　。　（ｗ

>174
全然関係ないつーか『既に終わった話』なんだよね、月鸚鵡の件は…

盗作疑惑の前例として事例を引き合いに出すのはわかるけど、
議論内容ごと蒸し返してタイムスリップしてしまうのがﾄﾞｳﾓﾅｰ

>174
いつからここは欄○専用に？
欄○も月鸚鵡もその他のメーカーでも
モニョることを経験したなら、ここは自由に愚痴れるスレだがな。
月鸚鵡は、ダブコ一色になる前は
厨房メーカースレの常連メーカーのひとつだったハズ。

「興味がない」とか「信者じゃないけど」と前置きを必ずつけて、何度もウザイよ。
苦情の書き込みや話題にされるのが嫌なら、価値なしなどといわれない
経営をすればいいだけのこと。

どっちかのせいに決め付けてるレスをしてる方がよほど、
信者の工作くさく見えるがな。

>174がむしろ月鸚鵡アンチに見えるのは私だけかね。
上5行以外は書かなくていい事だとｵﾓ。

忙しいんだろうけど、欄○は早く何らかの対応(ユーザーが見える部分での)を
したほうが良いと思われ。
冤罪ｽﾙｰ組だけど帝国は楽しみにしてたのに、購入意欲そがれまくり…

>176同意。

＞盗作疑惑の前例として事例を引き合いに出すのはわかるけど、
＞議論内容ごと蒸し返してタイムスリップしてしまうのがﾄﾞｳﾓﾅ
同意

「盗作したよ派」「したけど謝ったよ派」「してないよ派」
「限りなく盗作に近いけど事実はグレーだよ派」…
石川ってｳﾝｺするの？スレなのかと

きょう返事がないと連休に入っちまいますね
欄○は土日休みなのかなあ。他のBLメーカーでは即日夜中の１時にでも
サポの返事がきてたけど・・・

>そんな厨メーカーの被害に遭われた方は思いのたけをここで叫んでください

被害にあった思いのたけを叫ぶなら
ここは基本的に、過去形のスレじゃないの？
現在進行形なのは、例外として欄○とダブコだけでしょ。

>176
自由に愚痴ってもいいが、欄○との引き合いに出すからﾓﾆｮられるんじゃ？
この流れで読んでると、純粋に月鸚鵡の愚痴を言っているようには読めない。
しかも174-175にあるように、このスレを独占しないように、という目的で
したらばが立って、そちらでほぼ『終わった話』なのに、またここで出すの？
何のために住人が話しあってあちらにスレを立てたんだか。

それと、
>「興味がない」とか「信者じゃないけど」と前置きを必ずつけて、何度もウザイよ。
174が何度も書き込んでいると決めつけている時点で、あなたも同じ。

過去のことは話題にするなと言っている人は
あれかね…

信者さんでしょうな。

クッキー食い残しｽﾏｿ

……って、また間違えてるし！

>182
話題にする程度なら別に問題ないんでない？

＞議論内容ごと蒸し返してタイムスリップ
これさえなければ

月鸚鵡をこれ以上おとしめないでー
とか思ってる頑張ってる人はさしていないと思われ
いい加減話題がループしてうざいだけでしょ

「終わった話」だと思う、それでいいのは部外者で、
ひどいめにあわされた人は
そうは簡単に忘れられるものではないと思うよ？

そういう人の為の愚痴スレでしょう。ここは。
それをこのスレで言うな、繰り返すなといっている人の方が
スレ違いだと思う。
見たくないなら吐き出し用のスレに来なければいいだけ。

>186
何事もないときだったら過去の愚痴吐き捨てエンドレスでも何も言われないかもね

リアルタイムで進んでる大きな話がある中だからこその現状というか。

>186
>それをこのスレで言うな、繰り返すなといっている人の方が
だから話の流れを読もうよってことじゃないの？
愚痴をいうのが問題ないけど、欄○の話がでた途端「月鸚鵡のほうがもっと酷い」
みたいなレスで欄○の話がまともに出来ないじゃん

攻略館さんで盗作問題のページ作成を検討中らしいです。
欄○の話はまだ出てませんが、同じBGM問題なので要チェックかと。

ループしたっていいんじゃない？別に。
見ている人にとっては何度も見ていても、
書いている人は始めてかもしれない。

まあ、当事者でもない人間が、
被害にあった人の書き込みをウザイというのは
ちょっと違うと思うし。

>188
>いつからここは欄○専用に？

>188
欄○だけに限定して話をしてもらいたいなら
専用スレをたててくれ、としか言えないな…

>>187同意。
愚痴るタイミングっつーか、流れを嫁と。
吐き捨てだから人がどう真意をくみ取ろうといいっつーならべつだが。

と書いたら188が書き込まれたわけだが(w
悔しいのでケコンする。

>190
だから、専用とかいうんじゃなく、流れを嫁と(ry

あー、話題に上げたいメーカーのことでケンカするなよ。
つまりそれだけ欄○の話がでかくなってるってことかもね。
専用スレ立ててもいいんじゃないかと思うんだけど漏れ。

>190
別にループしてもいいだろうけど、しばらくはこんなカンジで
ﾇ速やｦﾁ板的なリアルタイム進展や早い展開が望まれがちな状態が続くんじゃないかと

このスレを本来の使い方をしている人を
追い出しにかかってる人がいるのは、
板になって、以前をしらない新しい人が入ってきたからかもね。

スレの流れを嫁で片付けるなら
ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙと切り離した意味がないと思うけれど。

ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙは1年近く独占が続いたからでわ？
専用スレたててもいいだろうけど欄○話題が数日続いたくらいで追い出すってのもね。

ダブコの姐さん方に独立してもらったのは、
吐き捨てスレッドの復活を考えてのことだったのに
専用みたく、タイムリー以外の話題を振るなじゃ、前と同じだなあ。

ここで話をするなら、他のメーカーと比較が出たり
混ざったりするのは仕方ないと思われ。
ここは厨房メーカーの総合スレだよ。

>195
逝ってよし！１から読んでるyo。
ダブコが切り離されたのは、スレ独占状態だったからだろ。それも知ってるよ。

何も欄○で独占しろ、って言ってるんじゃない。追い出してもいないyo！
ただ、欄○のパクりに乗じて月鸚鵡のサポート云々まで話が飛ぶから、ﾓﾆｮるって言ってんの。
他メーカーの話も続けろ、って言ってる人たちは、サポートが云々の糞ゲー投票所のコピー、
あれが単独の愚痴に読めるの？
漏れにはどう読んでも欄○との比較で飛躍し過ぎたカキコにしか見えないのよ。
そう考える人が多いから、
「比較やループしてもいいけど、乗じた叩きに読めるカキコは控えたら？」
って言ってるんじゃないのかなあ。
それともやっぱ、言いたいときに言う、それがこのスレの本来の使い方？

>195
「追い出し」ってまた随分なんというか…

>それともやっぱ、言いたいときに言う、それがこのスレの本来の使い方？

そうじゃないの？
それ以外に何に使うんだろう。

以前はむやみに801板にスレを立てれないから、
厨房スレが独占状態でも、被害の大きさを考えて
暗黙の了解をしてきたけど、
今、いくらでもスレが立てれる状態なのに
このスレに固執して、ここで愚痴るタイミングが云々とか、
過去のことはいうなという人がいるのは何故？

ここで語られたくない信者が発言を封じたいように見えて仕方ない。

>>201
叩きは禁止。重複スレは禁止。総合はここだけ。
欄○スレを立てればと言えば追い出すと、流れを嫁と言えばいくらでも立てられる、とは。
じゃあここは無法地帯とばかりに皆好き放題叫べばいいということか……

ここは「逝ってよし！」と叫ぶところなんだね。

嘘・大げさ・紛らわしい・・・・とまではゆかなくても、
自分は被害者だ！と思ったら何を書いても
それが何度ループしても構わないのがルールらしい。

とりあえず話し半分くらいで読むのがいいね。

冤罪は、話題も大きくなってるから
専用スレを立ててそちらでやったほうが良いと思うよ。
専用化はしてないと言ってるレスもあるけれど、
この数日、どうみても欄○専用になっている。
まだ数日で済みそうには見えないよ。

その為に、本来の目的で運用できないのはおかしいし
冤罪のパクリが済むまで、他の事の話題は流れを読んで言えとは
あんまりじゃないかな。
好きなゲームの反専用スレを立てられたくない人の気持ちもわかるけど
ちょっと比較しだだけでこれだけ荒れるのでは
どちらもやりにくいでしょう。

>>204
まーそれが妥当なんじゃないかと思い一票ﾉｼ

同じく専用スレを立てたほうがいいと思う

で、専用スレ立ったら月鸚鵡や他ﾒｰｶｰに対して一言言いたい人は
このスレで思う存分言ってください。
欄○専用スレでは出来るだけ月鸚鵡の名前を出して比較とかは
やめて欲しい。じゃないと専用スレ立てた意味が薄くなりそう。

|-`).｡oO(外野の提案。801板の前スレを欄○問題に利用したらどうかな？)

|彡 ｻｯ

>207
惜しい案だけど。
この板できたからには、板違いになっちゃうでしょ。
だからどのスレも移動してきてるんだし。
ゲームの問題としてちゃんと話すなら、この板に一票。

>208
そうだねえ。
まー最初は、ここまで欄○話が拡大するとは思ってなかったから。
欄○の対応が悪いのが原因だけど。
スレ立ててもいいんじゃないかなー。

>>200
個人の日記ならそうでもいいが
仮にも人の目に触れる場に文章を書く場合、
多少なりとも読む人のことを考えるべきではないかと。

月鸚鵡の話も欄○の話もここで知って「ほほぅ」と
楽しんだが同じ話が何度も続くのは正直辛い。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
732 名前： 投稿日： 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
４月のドラマを２ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。○○某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話／ｗｅｂ
／メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。

266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌

他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。
どうかご了承下さい。

>204
漏れも一票。
サポートとパクリはまったく別問題。
それを同じ土俵にあげるのがそもそも間違っている。
欄○がいなくなったら月鸚鵡を欄○と比較せずに叩けばいいじゃないか。

欄○も月鸚鵡も両方ともパクリだから、
引き合いに出されやすいんでしょうな。

ここは基本的に、書き手（被害者）のためのスレ。
読む人のためのスレじゃないんだから、
自分の読みたい話題だけしろというのが土台無理な話。

では、本来の目的で使わせてもらいます。

本スレで話題をふると、こっちに逝けと言われそうなので
ここに持ってきたけれど、↓これ本当のことなの？ソースはあるのでしょうか？

本当なら、こんな素人でもやらないミスで
私らマカーはバグに悩まされた訳だろうか…ｳﾁｭ

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1068306193/616
>そんなうっかり、小学生でもやらんよ。
>第一完成したものを聞けば、依頼者も受けたほうもわかるだろ…

>つか、ﾑｰﾝﾊﾟﾛｯﾄの紅い夜のバグの言い訳も同じだったよーな？
>デバック前のやつと、完成品のプレスを間違えたとかなんとか…
>プロの言い訳として、これってどうなんだ…

>214
紅★のMac版ミスのこと？
それなら、公式HPのトップページに当時お詫び文が出てたよ。
Mac版のほうだけ間違えちゃったって。
相当あわててたんだなーとｵﾓﾀ。
修正パッチで問題解決して良かったよ。（当然のことだが）

>215
レス、ありがトン。
冗談？と期待したけど…本当のことなんだ…(;´д｀)

高いお金を出して買ってもらう商品の中身を確認せずに、
そんな間違いをするなんて…
子供の言い訳みたいでモニョ。
パッチや注意書きのペーパーを作ってたから出荷前に知っていたのに
私なら3日もあれば出来るのだから、正規の方でプレスしなおすけどな…

いや、買った自分が悪いのですけども。
投票所やレビュー待ちして買えば良かった…

>216
姐さんは林檎？今はパッチ当てれば問題ないよ。
まーでも、そんなプロらしからぬミスをしたのはイタかったね。

☆の王女なんて……(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>公式HPのトップページに当時お詫び文が出てたよ。

そうなんだ。ここのゲームは買うの怖いな…

ウイルスやハードディスクあぼーんが混入していても
気がつかずに出荷すますた。
と言い訳した某エロゲみたい。

>>216
エロゲでも昔どっかが同じようなミスしたな。
マスターの時に、古いデータ入れちゃったっての。
追い込みでやっちゃったんだろうけど、たしかに間抜けなミスだ(w
ちなみに、商業だと３日じゃプレスはできないと思うよ。
パッケに祖父林のシール貼ったり流通に入れるので時間かかると聞いた。
おそらくデータ間違えるくらい、時間ギリギリだったんじゃ。
謎の１日延期もあったし。

あれだけ延期しておいて、何でぎりぎりなんだろうな…

七不思議。

ギリギリだから延期してたんでそ。
もう延期に関する汚名は雪ぎようがないんだから
さらに延期して少し余裕持った方が良かった気がする。

あれだけ延期してるなら、
最低限バグの無い状態で出してほしいのは買い手の心情でしたね。
この程度のこと、別に贅沢な願いだとも思わないのに…ｳﾁｭ

ゲームの内容も好き好きは別にして、
どこらにそんな時間がかかってたのかわからない薄さで…ｶﾞｶｰﾘ

月鸚鵡は社長もシナリオライターも不人気のエロ漫画家だから、
経営やデバッグなんかのゲーム業界の知識が全く無いからな。
金儲けができるだろうと安易に素人が手を出して失敗した口だよ。

>223
↑この板で禁止されてる叩きではないのか……？私怨？
メーカーに賛否両論あっていいと思うが、こういうのはどうよ。
223みたいなこと言い出したら、エロゲから進出してきているところの方が
よほど金もうけ目当てだという結論になるが。
って、釣りだったら馬鹿だな、漏れ。

自分には今年出たゲームの中では少なくとも上位の面白さだったが
あれでバグさえなければなー。
何で前作はバグなしだったのに今回に限って、と残念だ。
次回はバグなしを目指してくれ、としか言えん。

223言うところの不人気漫画家以下のシナリオしかないゲームメーカーが存在することの方が鬱…
適当なストーリー、萌えもないシナリオでやっつけるメーカー、逝ってよし！

んで、話変わるけど欄○の単独スレは立つとしたら夜の意見を待ってから？
今日欄○側から何かしら進展があるなら、ご報告お待ちしてます。

223は別に叩きには見えないけど？
過剰に反応しすぎじゃない？

また、月鸚鵡信者がでてきたよ…

今日の午後にレスをいれてる月鸚鵡擁護は
同じ人じゃないのかな？
もにょる書き込みが入ると、すかさずフォローのレスを入れてる。
厨房メーカーの吐き捨てレスにまで、フォローしにきてるのな。

>ずっと見てると大概の場合は
>月鸚鵡への文句→月鸚鵡へのフォロー→文句言う奴はアンチ
>って流れが出来てるのでヲチしてるとおもしろい。

また、この流れかｗ

>223
>月鸚鵡は社長もシナリオライターも不人気のエロ漫画家だから

そうなんだ？名前を全く聞いたことが無いし名鑑にのってないけど…同人？

なんか薔薇の時を思い起こさせる風景だな…＜信者とアンチ
薔薇は結局アンチが厨だったみたいだけど今度はどっちだ？
部外者から見ると、どっちもどっちにしか見えないけど。
>154が全てなんだろうなあ…。

つか擁護も叩きも落ち着いてくれないかな…。
度を過ぎた擁護も悪意むき出しの叩きも、雰囲気悪くしてるだけだよ。
もう結果の出た問題だから叩き合いにしかならないのかもしれないけど、
議論のループならともかく叩き合いのループってどうなんだ。

>230
>なんか薔薇の時を思い起こさせる風景だな…＜信者とアンチ
>薔薇は結局アンチが厨だったみたいだけど今度はどっちだ？
>部外者から見ると、どっちもどっちにしか見えないけど。

そういう、キメツケの書きかたが一番荒らす元。
230が一番のつりに見えるよ。

普通に感想を書いているものにまで、反応を返すから
話がそれるんだと思う
223の言い方はとげがあるが、それ以外は普通に会話してるように見えるしな。
ここは腹を立ててる人が書き込むスレだし
言葉がお上品でないのは、仕方ないんでは。

>>230
＞擁護も叩きも落ち着いてくれないかな…

ここは不満吐き出しスレですよ

>232
だからって冷静さを失ってるのは見苦しいよ。

むかついてるから、吐き出しにくるわけであって
悪意むき出しになるのは、感情的に当たり前じゃないの？

その為に用意されたスレで、堂々と叫んでるだけでしょうに。
見苦しいのは、吐き出しスレまで、干渉したがるスレ違いの行為だと思うよ。

まあ正直ソース無しで人を*売れない*漫画家と言うのはまずいと。

悪意むき出し発言は「あのメーカーのアンチは厨だ」という流れを
作るには充分な材料。ましてや今の月鸚鵡関係は
普通の意見にもアンチって（ryと絡みが出るような状況なので
突っ込まれそうな所は削って発言した方が良いと思う。

吐き出しスレで吐かずに、どこで吐けばいいんだろうね…？
本スレや独立スレでいえば、ここに逝ってやれと言われると思うよ。

ここは隔離されてるスレなんだから、
愚痴ぐらい、好きに言わせて上げればいいとオモ。
他のスレで吐かれるより、よっぽどマシ。

投票所でも月鸚鵡関係は、
信者がクソゲーにもフォローに入ってきて
ウザイと言われてるけど、ここも同じだなあ…

>>228
224ですが、あれが今日初めてのカキコですよ。
漏れのカキコのあとに『詣』『フォロー』と突っ込みが入るのもお約束か(w
あと、すぐに同一人物と決めつけしないで欲しい。
非難するカキコはこのスレ的にオッケーで、少しでもそれに意見すると信者扱いか。

信者扱いされてもなんとも思わないですが、漏れも自分の素直な感想を
述べたまでなんだが。
223のカキコが事実ならそりゃあ叩きじゃないのかもしれないけど
『金儲けができるだろうと』とかって、223の推測じゃないの？

信者とアンチ、どっちもどっちって、わかる気がするわ。

あー、ハイハイ。

>非難するカキコはこのスレ的にオッケーで、
>少しでもそれに意見すると信者扱いか。

ここは厨房メーカーに苦情を吐き出すスレだしね…
使い方は間違ってない。
そこに乗り込んできてわざわざスレ違いと言われるのを覚悟してまで、
無関係の人はなかなか来ないもんだしな。

223はもういないのかな？

ぐぐって見たけど、同人でも名前が見当たらないyo
売れっ子さんなら、名前が出てくるから
売れてないと書いているのが、あながち嘘とも思えないけど、
私もソースが知りたいyo
マリソで採用された激励賞作家みたいな駆け出しのまま消えた人だとか？

>241
え？223じゃないけど、すぐ出たよ。
社長は知らんが、プロデューサーの方はアニメのキャラデもやってんだね…知らんかった
ボブゲとはすんげー方向外だが。

なぜだろう、マリソ相手の発言だと叩きに思えないのは…

そういやマリンが愛でられているのを見ると
801板にあった頃のメーカー愚痴スレを思い出す。
同業者から全員一致で散々に叩かれるマリソってどんな会社なんだろうかと思った。

まあ、月鸚鵡はこのへんにしようや。
蘭○がいつまでたってもきちんと返事をしないのは気になる。
企業としての姿勢を疑うのは確かだ。
これで今年、買うはずだったゲームが一本減っちまったよ。
やれやれ…楽しみにしていたのになあ…。

二曲のサビ部分を切り取ってTraneの方を2音程上げて
ミックスかけたらミックス出来てるのか出来てないのか
全くわからない代物が出来上がってしまった…

冤罪は長引きそうなので、新スレを立てたほうがいいと思う。

>145や>245のような重要な情報が出ても違う話題とまざっちゃうし、
後から知った人は全容が分かりにくいだろうから。

検証スレ立てた方がいいに一票。
夜組み姐さん待ちですか？

自分もこのままじゃ帝国買えない
つーか、パクリ音楽が･･･と思うと素直に楽しめそうにない＿|￣|○

同じくｽﾚ立てに一票。
定刻はすでに予約済みなわけで、このままﾓﾆｮﾓﾆｮﾌﾟﾚｲするのはちょっとな…。

夜組みというか、冤罪はスレ立てしたほうがいいよ
というのは昨夜の姐さんたちから出たんだから、
誰か立てたい人が、もう立てればいいんでは？

>242
レスくれたのは嬉しいけども、興味があるのはもう一人のほう。
223かむばっくしてくれないかなー。

ﾗﾝﾏﾙ専用スレのテンプレ案を作ってみました
変更などあったらご指摘お願いします

【パクリ】冤罪音楽盗作疑惑【検証】

ランマールより発売されている18禁BLゲーム「冤罪」のゲーム中に
使用されている「Trane」という曲が違う作者の「大純白歌」の
盗作ではないかという疑惑が生じました
このスレは「冤罪」における音楽盗作疑惑を検証するスレです

盗作疑惑のかかった音楽製作元：スタジオPJ・末村謙之輔氏
スタジオPJ公式サイトttp://www.studiopj.co.jp/index.html
ゲーム発売元：ランマール公式サイトttp://www.langmaor.com/
・「大純白歌」は現在公開が中止されています

・他メーカーを引き合いに出すのはスレが荒れる元です　程々にしましょう
経緯などについては>2を参照

>250の続き

盗作疑惑が浮上した経緯
11/5　やおい系CDスレで疑惑浮上
11/6 ランマールに問い合わせのメールを出す
11/12　ボーイズゲーム総合スレにランマールから返事が来ないと問い合わせを
　　　された方が書き込み→しばらくスレを独占する勢いでレスがつく
11/13　朝再度メールを出すとランマールから「関連会社で調査中　
　　　しばらくお待ちください」と返事が来る
11/17　ランマールより二度目のメールが届く　音楽作成元に調査を依頼しているが
　　　「大純白歌」作者様と連絡が取れないのでもうしばらくお待ちください
　　（なお、一度目のメールの翌日に返信したということですが、問い合わせを
　　　なさった方の元にはそのメールは届いておりません）

>>250
乙。
バーディのドラマCDの件もそこで話すんでつか？

ｽﾚﾀｲに欄○（当て字じゃなくてもいいので）入れて欲しいなあ、と…。
とりあえず、>>250乙。

スレタイを【パクリ】冤罪音楽盗作疑惑【検証】 から
ランマール・冤罪音楽盗作を検証するスレ　とかに
変えたほうがいいですかね

>252
バーディのドラマCDは高野ふじお氏のほうなので
ちょっと違うかと思われ

>>254
乙なり。スレタイはそんな感じでよいのでは。
>>252
すでに専用スレがあるでよ
【パクリ】高野ふじお超先生総合スレ１【大好き】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066642077/

やべ・・・pink鯖直リンしてしまった
逝ってくる・・・

【ランマール】冤罪音楽盗作を検証するスレ　
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1069429262/

とりあえず立ててきました

>>250
乙。

【ﾗﾝﾏｰﾙ】冤罪音楽・疑惑検証スレ【盗作?】

という感じではどうでしょう。

時間差で間に合わず…＿|￣|○

>>257
乙です。

>258
ｽﾏｿ＿|￣|○

まだ確定じゃないんだから「疑惑検証」のほうが
よかったね…

欄○の専用ｽﾚは立てたほうがいいと思っていたが
この板ではアンチスレは原則禁止のはず。
ダブコスレも特例として自治ｽﾚの話し合いで決められたものだし。

ｽﾚ立てした後なので今さらだが、
次回からは一言自治に相談してからにしてほしいとｵﾓ。

>>261
アンチ？検証じゃないの？？

この手の話題に関するスレ分類は想定されてないけど
分類するならタイトルスレではなくてアンチスレかと。
間違っても冤罪について萌えとか語るスレではないし。
ダブルコールも被害者の相談スレだけど扱いとしてはアンチだし。

まあまた祭りが起こった時には気をつけましょう、ということで。

>263
この板じゃ萌えしか語っちゃいかんのか？

>>264
自治できけば？

板ルールを守れない厨がｲﾊﾟｰｲだな。

>266
ここじゃなく、自治に相談なしで立てた冤罪のスレで言え。

ここは板ルールで作られてるから、ロカルルールには問題ない。

自治に相談してからスレを立てろとはﾛｰｶﾙﾙｰﾙには書いてないけどな

>268
まず書き込む前に半年ぐらいＲＯＭって、
2ちゃん初心者板からおいで

っていうか、
一度例外を認めると後はなしくずしだなとは思った。

（原則として）　という書きかただし例外が既にあると
アンチスレは禁止ですよといっても抑止力がないね。
冤罪は単独スレが立ったんだから月鸚鵡やそのほかのメーカーの
愚痴を吐きたいと言ってた人は書き込めばいいのに専用スレがたった途端に
書き込みがぱったりなくなるのはどういうわけなんだろね（ﾟ∀ﾟ）

欄○から話をそらしたかったのか・・とか思っちゃうような静けさですな(藁
冗談はさておき、例や比較だとしても話が飛び過ぎてたしな。

冗談と思えないあたりが笑えないよ

昨日、冤罪スレだてが決まっておとなしくなってから
はでな月鸚鵡論争してるようにみえるが？
直前のログも読んでないのか？

欄○信者は大人だな。
検証スレに乗り込んでいって暴れない。
月鸚鵡は昨日の223の書き込みだけで信者がくるもんな…ｗ

あー、ハイハイ。

ほらキタｗ早。

>>274
もういいって…

冤罪、信者もご苦労さんだな

>271−273
荒らしたのは、冤罪信者のせいにしたい月鸚鵡儲？

必　死　だ　な

274=276=279？
そのつもりじゃないにしても、欄○好きの印象が悪く読めるから止めた方がいいよ…

>280
279は私だけど、月鸚鵡儲の厨ぷりに激しくもにょってる口。
厨房メーカースレまで、文句を言うなとは恐れ入るよ。

欄○信者も月鸚鵡信者もそろそろスレ違い。
ここは厨房メーカースレであって、厨房信者の話はどうでもいい。

月鸚鵡と名前を出しただけで、ここまで信者が荒らしにくるんだねえ…

しかし今んとこ、
月鸚鵡と欄〇とダブコ以外に話題になりそうな厨メーカーってある？
作品にモニョることはあってもメーカーまではなぁ…。

どっかのサポートで嫌な思いしたことある人とかいないのかな。
いや、厨メーカーを新しく作りたいってわけじゃないんだけど…

よほど、このスレで名前を出されたくないんじゃないのかな。>ﾑｰﾝﾊﾟﾛｯﾄ

本スレで「某率の同人ゲーム並」と書いたことがあったんだけど
ウインドウ周りのデザインの野暮さシナリオの薄さなど
遊んで感じたから、そう感想を書いたのに
アンチが嘘をいっているみたいに攻撃されて…
面白いとほめない人は、全部アンチだと思い込んでる人がいるみたい。

地雷ﾀﾝは、間違いなくここのお世話になるべきﾒｰｶｰだと思いまつ！

>284
マリソはもう厨メーカー通り越しちゃったしな。
あとは…たけおふが結構誇大広告だしてたんだっけ？
★の王女の所も結構な騒ぎになってた気が。
しかし双方とも持っていないのでネタにしようがない罠。

>月鸚鵡と欄〇とダブコ

ゲームやスタッフの厨行動にモニョることはあるけど
ここまで非常識なことをするメーカーは、なかなか無いよね。

ここに地雷（ミライ）も入るに同意。
乙女ゲーにはこの手のスレは今まで無かったんだよね？
ＢＬ専用だと思われてるのかも。
投票所で叫んでる地雷の姐さんたちも、ここに来ればいいのに。

あ、そうか！地雷もいいのか！気付かんかった

>>281
280です。間違え、失礼しました。

うーん、私個人の意見ですが、一昨日くらいからの月鸚鵡（側？）の意見は
話をするな、とまでは言ってなかったと思った。
両者を比較するにしても話が飛びすぎ、という注意のように見えたし。
論じる、という点から冷静に意見を言っている人も多かったと思うんですが。
それを「話をするな」と言っていると受け取るのは、少し変かなとも思うし。

月鸚鵡擁護（じゃないものも含めてあえて擁護）
・比較するのはいいが、パクりの話題にサポートなどは関係ないのでは？
・話題のループはいい加減うんざり

月鸚鵡被害者？
・話題がループしても書く人が初めての場合もあるし、いいと思う。
・ここは吐き捨てスレ、流れを嫁とは心外
・言葉が荒くなるのは仕方がない（92，233などが突っ込まれて応酬に）

両者の論点がまったくずれてるので、端からみていると罵り合いみたいに
見えるんじゃないかと。
特に、92や233のようなレスをいさめるという行動は信者扱いされやすいようだし。

・吐き捨てスレだから、ループ・悪言上等！
・人が見ているスレなんだし、多少は考えて書くべき。

今後のことも考えると、この辺の姿勢をどちらなのかはっきりしておくのも
スレの今後に必要ではないかな。

長くてすみません。
あと、

・吐き捨てだから、意見・論議・反論はいらん！
なのか、

・パクリ・疑問に思うサポートなどについて論じて良し！
なのか、

その辺がはっきりしてないのもいけないんじゃないかな。
ダブコのころは報告や意見もあり、だったと思うんだけど。
私は１から読んでて、ここが吐き捨てだと今回知った…次第です。

>290
えらく、何でも型にはめてないと我慢がならないタイプの人みたいだけど
2ちゃんは向いてないんじゃない？

せっかく話題がいい感じに広がりそうだったのに…

個人的願望を言わせてもらうなら、
吐き捨てスレと議論スレで住み分けたいとは思った。

2chなんだし、
思ったことを言いたいだけ叫んでくようなｶﾞｽ抜きスレがあってもいいし
一方で厨行為をまじめに論じる、意見を言うスレがあってもいいと思う。

PCｹﾞｰﾑﾒｰｶｰは厨行為が目立つからなぁ。＞ﾊﾞｸﾞとかﾊﾞｸﾞとか放置ﾌﾟﾚｲとか。
ダブコが分離しても、ちゃんと次の受け皿ﾒｰｶｰが出てくるくらいだし。

論じたい人と吐き捨てたい人がひとつのスレで共存するのは荒れの元なんでは。

>290-291
ここはどちらの議論が正しいかや、
何かを検証するスレではないよ。

被害にあったときに、ムカついた気持ちを
どこかにぶつけたい人のための叫びスレ。
クソゲー投票所の2ＣＨスレ版。

吐き捨てだと今回知ったなら、
1の頃からタイムリーにいた訳でないみたいだが、
最初は某ゲームのために本スレが荒れてたので、その隔離用に作ったスレ。

欄○や月鸚鵡やダブコにはちゃぶ台引っ繰り返したい位なんだけど
言ったら最後スレは荒れるから静かな時には言い出しにくいんだよ…

>２ちゃんに向いてない
ですむなら、ロカルーも必要ないと思われ。
どのスレも暗黙の了解やスレのロカルーは存在する。

たしかにここ数日言い合いのループだったのは、290の書いたとおりだったとｵﾓ。
291の２点については、漏れは決めておいた方がいいと思うな。
漏れは冷静にできるんなら議論ｵｹに一票だけど、このスレの流れだと無理そうだw
けど、レスって受け取る側の心情で反論にも好意にも取れるからなあ。難しい。

>295
あの流れは、厨メーカーの話題が本スレを独占したからであって（今回のダブコのように）
吐き捨て目的じゃなかったと思うが……？

>294
>吐き捨てスレと議論スレで住み分けたいとは思った。

あってもいいと思うけど、どの道中身は
欄○や月鸚鵡やダブコ　+　地雷と、常連組みはかわらなそう…

>297
吐き捨てスレまで、冷静に感想をかけでは
本スレと使い方がほとんど同じでは？

吐き捨てスレの意味がないと思う。

>欄○や月鸚鵡やダブコにはちゃぶ台引っ繰り返したい位

激しく、ドウイだ姐さん！！
メーカーも「中の人の性格」次第だろうけど
人間性が信じられなくなるよ…(つД⊂)

議論、雑談なら、ボーイズゲーム総合スレで
今でもやっていると思う
…といってみるテスト

>299
だったら、今回の欄○パクりのように、検証、議論になったらすぐに外に追い出すべき。
冷静に検証や比較をしようとする人と、パクりムカつく、そう言えばあのメーカーも、って
話になったらスレがどうなるか目に見えてる。

ただ、あまり外に単独スレを立てるわけにはいかないのが現状。
ならば、吐き捨て、というスレの目的を維持するには、議論を禁止すべきではないの？

>302
どこまでの言葉が吐き捨てで、
どこからが議論か、人によって違う。

それをことこまかく誰かの価値観にあわせて決めてルールにしたいなら
ここでなく個人のＢＢＳでしたほうがいいと思う。

>ただ、あまり外に単独スレを立てるわけにはいかないのが現状。

言っていることがアンビバレンスだよ
ならなお更、用途別の吐き棄て（検証）スレは
作らないほうが良いと思われ
冤罪もダブコも期間限定でオケなスレだし
アンチスレが本家スレより目立つ板になるのはカンベンしてくれ

>303
>どこまでの言葉が吐き捨てで、 どこからが議論か、人によって違う。

で、議論すると『詣、必死だな(ﾌﾟ』と書かれる罠。

>305
けい・す 【▼詣す】
（動サ変）
参詣する。もうでる。


いつ気がつくかなとオモって黙ってたんだけど、
それは信者の意味には読めないし、使わないと思うよ。
他にもいろいろ特殊な使い方している文字があるし
本スレでも検証スレでもここでも、わかりやすい人だね。
いつも煽りだしｗ

>298
常連メーカーは別に同じでもいいんだよ。
語る人のスタンスが同じになるってところが分けるメリット。
スレを使う上での共通認識ができれば、
スレ違いってことでスルーすることもできるし。

>306
あーあ、とうとう言っちゃったよ…（w

詣で検索かけちゃったよ。面白かった。ありが�d。

＞詣
何度か出てきてるけど書いてるのは多分同じ人だよな・・・

言っちゃったんだ、面白かったのに。
さあ、次の特殊文字にはいつ気がつくか、楽しみにオチしておこうｗ

93 ：いけない名無しさん ：03/11/20 15:34 ID:nEN9CJey
>88
擁護するわけじゃないけど、月鸚鵡はスレが立ってからようやく返答じゃないよ〜
問題が大きくなったんでスレが立って、メールが先方に行ってそれですぐ返答があったんだとｵﾓ
したらばのスレ読めば経過がわかるよ。

>92
なんだかあわせて月鸚鵡叩くような書き方は正直ﾓﾆｮ。
そのつもりないのかもしれないけど、上のカキコは読んで気分のいいものじゃないなー。
比較の中にトゲがあるようにしか読めないよ。
月鸚鵡の返事や対応の早さは欄○も見習えと…
企業対応の点じゃ、私は月鸚鵡＞＞欄○だよ〜


120 ：93 ：03/11/20 22:00 ID:???
どうも、私のカキコが詣と取られたようで…
私が書きたかったのも、比較として出すのはいいとして
どうして貶めているように読める書き方するのかなあ、と思った感想ですた。
欄○の問題を話しているのだから、117さんとかが言うように切り離して論じるべきかと。
比較として出すのだったら起こったパクりや対応の比較をするべきで、
売り上げとか関係あるのかな、とﾓﾆｮった次第です。
個人的感想だったので、それにもﾓﾆｮった方にはｽﾏｿですが(;´Д｀)

224 ：いけない名無しさん ：03/11/21 16:52 ID:???
>223
↑この板で禁止されてる叩きではないのか……？私怨？
メーカーに賛否両論あっていいと思うが、こういうのはどうよ。
223みたいなこと言い出したら、エロゲから進出してきているところの方が
よほど金もうけ目当てだという結論になるが。
って、釣りだったら馬鹿だな、漏れ。

自分には今年出たゲームの中では少なくとも上位の面白さだったが
あれでバグさえなければなー。
何で前作はバグなしだったのに今回に限って、と残念だ。
次回はバグなしを目指してくれ、としか言えん。


238 ：いけない名無しさん ：03/11/21 17:54 ID:???
>>228
224ですが、あれが今日初めてのカキコですよ。
漏れのカキコのあとに『詣』『フォロー』と突っ込みが入るのもお約束か(w
あと、すぐに同一人物と決めつけしないで欲しい。
非難するカキコはこのスレ的にオッケーで、少しでもそれに意見すると信者扱いか。

信者扱いされてもなんとも思わないですが、漏れも自分の素直な感想を
述べたまでなんだが。
223のカキコが事実ならそりゃあ叩きじゃないのかもしれないけど
『金儲けができるだろうと』とかって、223の推測じゃないの？

信者とアンチ、どっちもどっちって、わかる気がするわ。


305 ：いけない名無しさん ：03/11/23 01:42 ID:???
>303
>どこまでの言葉が吐き捨てで、 どこからが議論か、人によって違う。

で、議論すると『詣、必死だな(ﾌﾟ』と書かれる罠。

＞詣　
どんな変換したら「詣」が出るんだろ？関係ないけど気になる

すごいな、この月鸚鵡信者。
即効に擁護レス返している、一日関係スレに張り付いてるんだ。
本スレやムーンパロットパクリ検証スレ、投票所も見てきたけど
自作自演の常連だｗ

もにょレス見つけるとすかさず擁護→他人の振りして、擁護レス→
議論で言葉が出てこなくなると切れて、捨てセリフ（ｗ

こういうひとがいるからと言って、月鸚鵡を絶対的に悪と言わないレスが、
全て一人の厨の仕業ですよー。
月鸚鵡厨痛いねー。本当は誰もが最低と思ってるのに。
という流れに持って行かれても困るがね。

>316
日本語よくわかんないんだけど…

質問していい？
本スレや検証スレ、投票所はわからなかった。
「詣」じゃ出なかったし、あとは二重括弧くらいかと探したけど。

>316同意。
痛いけど、スレに張り付いてるなんてそれこそ２ちゃんじゃよくあることでは。
それよりなんでも自作自演あつかいされるのはいやだなー。
このままだと、何を書いても全部１人っていわれそうで‥‥
逆に叩く側にだって自作自演の可能性や、少なくとも即レスは見受けられたし。
ここは信者を叩くとこじゃなくて厨メーカーを非難するとこ。
擁護はスルーすればいいんじゃないかな。

>214みたいなのが本来の使い方だろうな〜と思う。
悪意みなぎってるけどね、ここで思いっきり非難してスキーリすればイイ

>月鸚鵡厨痛いねー。

姉妹ばんばん+月鸚鵡厨とこれだけ強烈なのを見てしまうと
思うなといわれてもね…

関係無いけど「姉妹ばんばん」っていうのが判らない…
本スレも逝ってよしスレも初代からずっと見てるはずなのに…＿|￣|○

>こういうひとがいるからと言って、月鸚鵡を絶対的に悪と言わないレスが、
>全て一人の厨の仕業ですよー。

どういう意味これ？
318ドウイしているならわかるんだ？解説してくれる？

別に実際痛い人もいたので、月鸚鵡厨痛いなーと思うのはいいんでない？
事実だｗ
ただ、ちょっとでも冷静に「それは違うんでない？」とかいう意見が出ただけで、
「また出たー。自作自演、イタタイタタ」とかはっちゃけ過ぎると、痛々しいからよそうな。
いくらなんでも、２ちゃんで自分の意見と違う奴は皆一人、と思うような１８才以上はいないと信じたい。

まあ、お祭りが好きな煽ラーさんには格好の餌食なのは分かってますが。

本人、がんばってるし（ｗ

>321
「紅い夜、星の囁きを聴け」月姫同人ＰＶパクリスレ

21歳未満不可
ボーイズゲーム総合＠ＪＢＢＳ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/2314/blgame.html
タイトル別のスレなどはなるべく↑へ

>>322
文章の切り方じゃないかと。（一部改編）

>こういうひとがいるからと言って、

>月鸚鵡を絶対的に悪と言わないレスは、 全て一人の厨の仕業ですよー。
>月鸚鵡厨痛いねー。本当は誰もが最低と思ってるのに。

>という流れに持って行かれても困るがね。

ということじゃなかろうか。

>>326
大分わかりやすくなったね。漏れも最初全然わからなかったよ

あとは、
>絶対的に悪と言わないレス
ここがネックだな。

>325
ありがとうございます。
見に行きましたが…凄いですね。
姉妹でバンバン…

まあ、一人のｲﾀﾀ擁護がいるからといって月鸚鵡信者が
全部ｲﾀﾀな訳ではないもんな
冤罪のパク検証スレにしばしば顔を出す信者もｲﾀﾀだし

しかし地雷はやってない、ﾀﾞﾌﾞｺも冤罪も専用スレが立ったとなると
特に逝ってよし！と鼻息荒くいいたいメーカーもない罠

まあ個人的にはたけおふ！も結構ﾋﾄﾞｲ…と思ったし＜ﾊﾞｸﾞや宣伝との違い
それ僕なんかは白鐘目当てで購入したからプレイしたときは
「どういうことだよー！ﾊﾋﾟｴﾝﾄﾞねえじゃん！！ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ」と思ったりもした　

元々はぷら厨なの厨行為の為に立ったスレだったっけ？
もはや話題にもならない。落ち目になったのかなー

たけおふヒドイは同意。
しかも発売直前〜直後、総合スレで随分好評レスも多かった。
営業ﾀﾝが頑張ってたのかね。

100人買って、90人が最低と言っても10人くらいはなぜか面白いと感じる人がいるもんだ。
しかも、面白かった人は大喜びで浮かれて書き込むもの。
どうでもいい人は書き込む気も起きない。
怒り狂った人も書き込む。

そういうもんだ。

しかし営業タンがスレ住民と判っていると疑ってしまう罠。

自作自演の特殊文字厨は、
気がついていたから驚きもしないけども、
何がおどろいたって

それをも擁護にでてくる月鸚鵡厨。

自分の思うとおりにスレの意見が流れないと、原因は全て厨。
仮想敵と戦うのが好きな人が多いですね。

>333
しかも、いつも同じ人だよねえ…

何で本人が気がつかないのか、不思議で仕方ない

メーカーというか、アンチや儲を叩くスレみたいになってきたな

そういう335は、どこを見てどのレスが同じ人だと書いているのか聞いてみたいもんだ。

いつまでも儲だ厨だと言っても仕方ないのでここらで
やめにしませんか。

話題が無ければ書き込まなければいいスレだし本来このスレが
活性化してないほうがユーザーにとってはいいことなんだし。

メーカーが厨なら、信者も厨でＦＡ

お約束だけど

>337
定例チャットで振って味噌。
誰か教えてくれるとオモ。

あー、分かった、もう一つの特徴。
検索掛けると確かに臭うレスがちらほら……
でも他の人も使っているみたいで「詣」程１００％ぶりは発揮してないね。

>340
匿名で同一人物がわかるっていうんだからここで聞きたい。
同一同一と煽っておいて外で聞けって、そりゃどうよ。
これじゃ複数回書き込んでも文体で自作自演、厨扱いされかねない。
言葉狩りするスレか。

既にメーカーの話ですら無くなってるね、このスレ。

何でも良いからとにかく叩きたい人が集まるスレはここですか？

この流れを見るに

叩く→スレ内容に合ってるので、何度文句言ってもイイ
それに対する反論→厨・儲・複数回書くと自作自演

なのかい？
どっちも、何度も書いてもいいと思うんだけど。
ルールで発言制限ってあったっけ。

たけおふのシステムにおける誇大広告は確かにちょとモニョったな。
なんとなく許せてるのはその後あまり萌え的に盛り上がってないから（ﾜﾗ
それ僕はまぁ…かなりショックなEDがあったが…あくまでシナリオの采配だしな。
厨メーカーには当てはまらないんじゃないかな。

>341
スレ違い！いい加減にしてくれ

>345
そういう質問をすると
「ここは吐き捨てスレだから反論しにやってくる香具師は厨だ」
と返されてしまいます。

反論OK派と反論NO派は永遠に平行線です。どうすべ。

月鸚鵡スレ立てたちゃダメなの？
厨もアンチも隔離しちゃおうよ。

いっそのことテンプレの
>思いのたけをここで叫んでください
の後ろに「反論禁止」とか入れたらどうよ？

その場合真面目な議論、検証、情報交換はどこで
やるかっちゅーことだが。
（総合か別スレ立て？）

>348>350
本スレを叩きなし、こっちを叩きオンリーとかルールを作るならいいと思う。
でも、本スレで褒める奴は社員か厨、叩きはＯＫ、叩きスレで意見を言う奴は厨、
という感じになってしまうと、気に入らない作品を貶めた物勝ちになってしまいそうだ。

>反論禁止
302あたりで同じ提案出てたけど、303での意見をみるとそれも嫌な人はいるらしい。

>本スレで褒める奴は社員か厨、叩きはＯＫ、叩きスレで意見を言う奴は厨
ありそうで怖い。
本スレは萌え〜か当たり障りの無い話題、ここは叩きのみになりそうな。
抑止力の無い叩きほど怖いものは無いと思うんだけど。

>352
反論だけじゃなくて便乗叩きも禁止なら少しはましになるかもね。
同人板の嫌いキャラスレみたいなスタンスのやつ。

嫌いキャラスレの>1
嫌いな物や作品、人物やキャラクターについて書き込むスレです。
自分が好きな作品や人物、キャラクターが叩かれたり
けなされたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
他人のレスに絡むのもやめましょう。 賛同や便乗による馴れ合いも控えめに。
また、嫌いなキャラに対する過度の虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みは禁止です。

>349
>月鸚鵡スレ立てたちゃダメなの？
>厨もアンチも隔離しちゃおうよ。

>353
> 反論だけじゃなくて便乗叩きも禁止なら少しはましになるかもね。
>同人板の嫌いキャラスレみたいなスタンスのやつ。

　アンチスレ・スタッフ個人スレは原則禁止。
（メーカー関連苦言は「逝ってよし！厨房メーカースレ」、出演声優については「声優総合スレ」）

上のローカルルールを、百万遍声に出して読んできてください。

ダブコは問題そのものとスレ独占状態の長期化で特例・期間限定で認められた。
欄○は、検証目的という大義名分があるから、
まあしょうがないか…と、不本意ながらも大方に「容認」されていると思われ。

だが、これ以上アンチ系のスレ増やすことには、断固反対させていただく。
わざわざスレ分離＆新スレ立てしてまで愚痴や苦情いいたいヤツは、外部に逝け。

厨なメーカーには厨なユーザーや煽り叩き大好きなドキュソが寄ってくるでFA？

類は友を呼ぶとはよく言ったものだよ。

>354 (;´Д`)

いや、ここを吐き捨て系にして抑制無し叩きスレになるのが怖いなら
こういうスタンスはどうか？と提案したつもりだったんだけど…新しく立てるんじゃなくて。

>355ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
人の事はよく見えるも付け足しておけ

>354
オマエが逝け!ついでにこのスレ百万遍声に出して読め。

本当にここは大人板？

も、もちつけのAAどこへやったっけ！
あれさえあれば、あれさえあれば……（？）

モチツケではないがドゾー

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

ヒートアップの一因担ったみたいで正直ｽﾏｿ。

要は、吐き捨てにするんだったら
他人への絡みは*肯定否定に関わらず*しない、
腹が立ったからって相手メーカーを過度に貶める表現はしない、とすれば
まだまともに機能するんじゃないかなと言いたかったんですが。

>>362
（*´∀`）ｱﾌｫなAAありが�d
ふー、これで安心。ﾏﾀｰﾘ化すること間違いなしっ！！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

ﾄﾞｿﾞｰ

（´∀`）ﾏﾀｰﾘ

なごむなぁ〜…（・∀・）ｲｲ！
わかった、わかったよ。このスレに足りなかったのはAAと笑いのセンスだ！！
もっとみんなおもしろいノリで書こうYO！（ここは吐き捨てスレです)

これからは、厨房ゲームメーカーに関係のないレスには
「スレ違い」で返しましょう。

原点回帰。
月鸚鵡は最近は対応いいんでつか？蒼黒の月の時は
ひどいもんだったらしーですけど（´∀`）ｱﾊﾊｰ　　←おもしろいノリのつもり

>369
いい対応をされた人がこのスレに来ているとは思えないので聞くだけ無駄かと…
バグを出した割にはオフィ掲示板が荒れていないので、
サポートは悪くなかったのではと推測してみる。

>>370
いや、蒼月の時と比べて成長してるのかなーと。
サポートの面ではだいぶ改善されてるってことか〜。
叩いた甲斐があったと思っていいのだろうか？

約束破って延期しまくりの件は未だにモニョるし根に持ってるけど、
メールでの対応が改善されたならなにより。

地雷の話題してもいいんでつよね？(´∀｀)ﾏﾀｰﾘと
あそこのサポ板、今や完璧にユーザーの助け合いになってるんでつが…いいのか！？
スタッフもフツーの質問には答えてたのに（たまに)。

言い捨てるだけだったら、思いっきり言い捨てた後に茶ぶ台をひっくり返そう。
茶ぶ台返しに対して無粋な突っ込みや反論はしないでしょ。

蘭○早く返答しなかったら予約解約するぞー！
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

地雷スターフどこ行った！
出てこーい！
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

茶ぶ台、イイ！

月鸚鵡通販の公式ガイドブック早く送れーー！
音沙汰ねぇぞゴルァッ！
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

>375
え？またなの。
また前のように半年もかかったりしてなｗ

(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻> 376

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

もまいらおちつけ

ガイドブックだから、購入特典とは違うやつだよね？
漏れは11月前半くらいにオフィ頼んだけど、
ギリギリ一週間目くらいで、メール便で届いたよ。
メール便の休日配送があるかどうか知らんが、
連休もあるし、明日、明後日くらいまで様子を見てみては？

連カキコすいません。
ちなみにそのときは、発送しましたメールが届いたその日に荷物が届いてた。
通販しても受け付けメールのみで、発送してもメールくれない店舗もあるから
まあ良いけど。

ﾚｼﾋﾟｴのOHP、ｺｿｰﾘ引っ越してやがった(´∀｀)ｱﾊﾊｰ

企画倒れメーカー・ﾎﾞｰｲｽﾞｿﾌﾄﾜﾚ逝ってヨシ(´∀｀)ｱﾊﾊﾊｰ

また月鸚鵡厨、フォローにきてら(´∀｀)ｱﾊﾊｰ
マジもんで一日張り付いているんだナ(´∀｀)ｱﾊﾊｰ

(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻> 379−380
>言い捨てるだけだったら、思いっきり言い捨てた後に茶ぶ台をひっくり返そう。
>茶ぶ台返しに対して無粋な突っ込みや反論はしないでしょ。

反論だけじゃなくて便乗叩きも絡みだよな。

本題。
コンシューマー買うよりも高い値段なんだよパソゲは。
少人数でやってるのも分かってるし忙しいのだって察しもつくさ。
ユーザーがサポを求める時に気を遣うのは良いことだと思う。
が、その配慮を当然どころかユーザーの義務とも言わんばかりの
考え方とおぼしきプロ意識のないスタッフ共は逝ってくれ。
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

(´-`).。oO(383にとって、376は良くても379の好意がフォローに見えるらしい…)





(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

(´-`).。oO(ちなみに漏れは特種文字厨と呼ばれた者だが…
何がなんでも同一人物にして叩きたい香具師がいるようだ
379よ、漏れと勘違いされたらしい。すまんね)





(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

(´-`).。oO(383頼むからこのスレから去ってくり


(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

特種文字厨くるな。名前を出して書き込むな。つりか？

例文
「ｶﾞｸ○リのデモ、とどかねえぞーーーっちゃぶ台返し！」
「え、また？(ﾌﾟ」
「あれー、うちは届いたよ。問い合わせてみれば？」

の三つ目。
フォローというより情報交換だと思うのだが、このスレ的には×？
情報を持っている人は教えてあげたいと思うだろうけど、
吐き出しの内容が本スレにでも書かれない限りできないよね。

>375
私の時は発送そのものを忘れられてたよ。＞月鸚鵡
1〜2週間まってこないなら問い合わせてみては。

(´-`).。oO(一連の流れだと、383に非があるように思えるのは自分だけ？
383こそ一日中張り付いてて、フォロー(?)があるたびに煽ってるようだが？)


(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

あががががががが。すごい雰囲気。
(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!

…とりあえず、もちつけＡＡは>378ﾀﾝが披露して下さっているので、
自分は意味の分からない反応を起こしてみました。
もちつけ、そしておちけつ。

最近、私のいとこが「隙しょで誰が好き〜？私はね、尚〜（*´д｀）ﾊｧﾊｧ」って訊いてきました。
彼女は１８歳、高校生。
友達に「例のトレカ」を見せて貰ってはまったそうで。
彼女、どうもプレイ済らしくて。
１８歳越えていれば、高校生でも良いんですっけ？怒って良いのか分からなかった…。
このｽﾚの原点回帰というか、そんな出来事でした。

レス有難うございます。

376、379、380、390
どれも「ありがたい情報」として受け取りました。
も少し待ってから問い合わせてみます。

しかし受け手によっては叩きもしくは儲に見えるらしい…
ｳﾁｭ

>１８歳越えていれば、高校生でも良いんですっけ？

ソフ倫的にはオケ。高校生禁止とは特に決まっていない。
ボブゲ関係ではプラチナ始め何社かが「高校生ダメ」と自主規制しているので
「高校生禁止」が一般ユーザーに広まっており、
それがソフ倫規定であるかのように誤解されているのが現状。
時々「法律で禁止されている」と言い出す人もいる。

>394
なるほど、詳しい説明ありがとん。
レンタル店勤務の時に、アダルトは高校生にレンタル不可だったので、
ちょっと考えちゃったんですよね。
１８歳学生は、同期内に１７歳がいるんだから、
本当は、高校生不可って事にしちゃってほしかったり。祖父倫的にも。
あー、そうすると浪人生とか色々面倒になるか。

あ、すいません、訂正です。
>レンタル店勤務の時に、アダルトは高校生にレンタル不可だったので、
じゃなくて、
レンタル店勤務の時、私が勤務していた店では、アダルトは高校生にレンタル不可だったので、
です。
他の店はどうか知りません。

(´-`).。oO(>393じゃなく、375の茶ぶ台返しが儲なんだよ。気にすんな

(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

スマン、>376だった
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

ちゃぶ台を色々と御用意しました。よろしければお使い下さい。

(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:･'
(ノ-_-)ノ~┻━┻
（ノ−o-)ノ〜 ┻━┻
(ﾉ>_<)ﾉ〜 ┻━┻
(ﾉ `Д´)ﾉ〜 ┻━┻
（ﾉToT)ﾉ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･
（ﾉTДT)ﾉ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ　＝＝＝＝　┻━┻
(ﾉ｀A´)ﾉ　┫：・’．：．｡（._.｡）ﾋﾛｯﾄｺ

いつからここはちゃぶ台返しスレに…。

月鸚鵡通販の設定資料集早く送れーー！
音沙汰ねぇぞゴルァッ！
2年たったぞゴルァッ！
品切れの割にはイベントで売ってるなゴルァッ！
問い合わせたのに無視かゴルァッ！
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

いつからここは(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧスレにｗ

>402
スレの趣旨に沿ってるからいいんじゃないですか？

えーすみません。ｺﾞﾙｧした者の義務かと思いご報告。

夜になってメールを見たら「通販送りましたメール」が
来てました。（休日なのでちょっとびっくり）
こちらが為替を送ってから一週間ちょっとなので（当方東京）
まず普通の速度だったかなと。
（別メーカーが速攻返事来てたので少し焦りすぎたようです）
私が厨かもしれんのでちょっと逝ってきます。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
ﾌﾟﾗｰﾝ

月鸚鵡サポートメールに嘘をかいてくるんじゃねえ！
解決できないことは適当なことを言ってれば
ごまかせると思ってるみたいだが、こちとらプロのグラマだ。
中身もわからずに、ゲームを売るなゴルァッ！
(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

★の王女、初回版を買ってしまったよ…
何が悲しいって、クソなメーカーに金を落としたことだゴルァッ！

(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

月鸚鵡のサポート
ゲームが動かなかったら「デフラグしてください」なんて
嘘ついてるんじゃねぇ！！
(ﾉ `Д´)ﾉ〜〜〜〜〜〜 ┻━┻

>404
これで月鸚鵡の中の人が休日までここを２４時間監視してるのがわかったよね。
通販来ねぇぞｺﾞﾙｧって書いた直後に発送するなんて、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

すげーな・・・

(ﾉﾟ∀ﾟ)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻ >408

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　.∧
　　　　　　　　　　 ;へ　　|　|
　　　　　　　　　　(_人ヽ_/ ﾉ
　　　_,,.-‐-,,._　　　 /　。。!
　　　|.　　　　|　　　（　,,,,Y,,,）
　　　|..＿＿...|＝=/ (,,ﾟДﾟ)n==　＜まぁ、もちつけ、漏前ら
　　　|.(ﾟДﾟ ) |　　i（ﾉ　　 ﾉ
　　　|_,,.. -..,,c　Ｃ　　　/
　　　`'''‐-‐'' |　ﾞ:､ 丿丿 　　　　 )￣￣￣(
　　　　　U"U　　U"U　　　　　　（;c(ﾟДﾟ )c）⌒つ
/　もちつきねぇ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ウス！　ヽ

>408
すごいな。早朝に４分後か…張り付きまくりだね！

逝ってよし！厨房ユーザースレになりそなﾖｶﾝ

ここ覗いた人達が
厨認定メーカーよりも噛み付いてる人間に問題ありと
思う日も近い・・・

便乗叩きは止めてくれ、頼むから。
荒れた挙句アンチ＝厨になるから、怖くてメーカーへの文句が
書き込めないという本末転倒状態に陥ってしまったじゃないか…

アンチ＝厨にはなってないでしょう。
普通に１８才以上っぽい、メーカーへの愚痴なら誰も厨なんて思わない。
頑張って２ちゃんねらーっぽい書き込みしなくっちゃ！と一生懸命な人が
ちょっと痛々しいだけだ。

>頑張って２ちゃんねらーっぽい書き込みしなくっちゃ！

女向ゲーム板自体、そんな人でいっぱいなわけだが。
逝ってよし！厨房ユーザースレもあっていい気がする。

＞417
そのスレほすぃ！

>>408
水を差すようで悪いんですが、「送りました」メールが出された時刻は
375のカキコを書く少し前だったんだ……
（メールソフトを開いたのが夜だったわけで）

そのへんも含めて、逝ってきまつなわけで。
改めて
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
ﾌﾟﾗｰﾝ　　2度も死ぬんか俺

ショップ店員です。スレ違いだが叫ばせてくだちぃ。

★の王女の地雷。
こちらは企業として資料請求してるのにちっとも返事が無いのはどういう事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
電話で問い合わせたら『住所や店名に間違いがあると大変なのでメールで』と言われて
週に１回ずつメールしておりますが……私共の店はバカにされてるのでしょうか？
お電話では、商品の資料は存在すると仰っていたので、届くのを待っておりましたが…。
郵便事故の可能性も考えて、再送もお願い致しましたよね？
こちらから毎週送信するメールの内容は、その都度確認しておりますが、
挨拶文、★の王女の資料希望文、店の住所、電話・ＦＡＸ番号、担当部署・担当者名、
メールアドレス、営業時間、サイトアドレスの他にどんな情報が必要なのでしょうか？
それすらも教えて頂けないんですか？

店舗リニューアルに合わせて女性向ゲームを置こうと考えておりましたが、
レイアウトの問題などもございますので、★を取り扱うのは諦めて、他社の作品を
置かせていただきます。

ユーザーへの対応がヘタレなのも問題だが、企業相手の対応もヘタレなのはどういうことだよ！
ﾄﾞｳﾆｶｼﾛﾔ!!ｳﾗｧｧｧｧｧｯ!!!(ﾉ `Д´)ﾉ　＝＝＝＝＝＝＝＝ ┻━┻

地雷側から見れば正体見え見えでつw
外評気にするような会社だったらあそこまで厨じゃないか・・・

最近、業界人もユーザーも
見る人が見れば誰か分かっちまうような叫び方が多いな
もう全部ネタと思ってみるべきでつか？

女は頭でモノを考えないからな
ばれるとか思わないのか…
ちょっと心配になってしまう…

>>419
逝くな。

420ﾀﾝのお店は地雷置かなくて正解
新たな被害者が出なくてすむ、ありがとう　ｄ(・∀・)

＞417の厨ユーザースレ向きかも知れないけど、

女性向って
「私の好きなゲームがみんなに売れてほしい」ってより
「アタシの嫌いなゲームが売れるのは許せない」
って方向にエネルギー使う人が目立つ気が。

420の書き込みがエロゲ板だったら、企業ならなおさら企業間の問題を
双方特定できる形で書くべきじゃない、って突っ込まれるだろうな。
そういう考え方では男性の方が冷静といわれても仕方ない。
（同情はするよ…毎週って、いったいどれだけメールしたんだろう。クズだな＞地雷）

しかし女性ターゲットの商品は、いいも悪いも口コミで広がるという、
頭じゃなくて感情だっていうのは大前提。ここが難しいところか。
褒めるほうに力を使わないんじゃなくて、お勧めは自分のサイトとかでやって、
叩くのはこういうとこに来てるんだと思う。

>>420はわざとだろ。
地雷に警告してるつもりなんじゃねえ？

>407
>月鸚鵡のサポート
>ゲームが動かなかったら「デフラグしてください」なんて
>嘘ついてるんじゃねぇ！！

私も同じこといわれた…
メモリもCPUも腐るほど積んでるPCで音が切れる原因はそんなことじゃないでしょ。
ドライバやデバイスを見直せとかもう少しまともな言い方を、素人でも思いつく。
音が切れるのもインストーラーがうまく動かないのも、デフラグで済まそうとするな。
多少の不具合は多めに見れるけど、
サポートも満足にできないメーカーは逝ってよし！！
もう二度とここのゲームは買わん。

（ﾉTДT)ﾉ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･

意見交換はｵｹ？
>428
常々重いと言われるあそこのゲームはDirectorで制作。
漏れディレクター使いだが、あれに関してはメモリやCPUよりも
ディレクターとグラボやサウンドカードの相性の問題が多い。
ドライバ最新にしても音が途切れるマシンは途切れるし、
VRAMが少ないグラボじゃ絵の切り替えも遅い(Direct Drawだっけ？使ってるの）。
うちのマシンじゃ、セレ１Gの方がペン４の1.5Gより快適(w
ウイルスソフトを切る、デフラグは、サポートの常とう手段。
サポートがサウンドカードやマシンとっかえてくれとは、さすがに言えないだろうし。
汎用オーサリングツールだけに、普通のWindowsプログラムみたいに
Direct Xで解決、ドライバ見直して解決、とはいかないことが多いよ。
（そっちのプログラムにはあまり詳しくないんで、違ったらｽﾏｿだ）

デフラグじゃなくて、ボードの相性ですって言われたら、姐さんたち
やっぱり納得できないでしょ。
エスケプ、ガイザードほか、重いっていう意見が出るディレクターゲームは
多かれ少なかれ同じ問題抱えてる。

月鸚鵡がディレクター使ってる限りは、今まで駄目だった姐さんは
今後は買わないほうがいいと思う。

普通のメーカーはボードの相性ならボードの相性ですって
言うと思うがなー。私の認識が偏ってるのか？

ﾏｶｰにはありがたいんだよねー＞ディレクター

>430
正直に言うのは信用に大事だけど、
確かにそう言われても納得は出来ないな。
じゃあ、ボード変えろってのかよ、と自分なら不貞腐れそうだ。w

サポートが最初からボードの相性で片付けたら
推奨条件満たしてた日にゃ、女はそれこそ黙っちゃいないだろ…
デフラグってことは、少しでもデータアクセスを速くしようってことだろうし
いろいろヤって駄目だったとき、最後が「相性」じゃないの？

431ﾀﾝはマカー？だったらごめんだけど
正直マック版はいらないっつーか
デレクター重いし。

月鸚鵡のマックバグ騒ぎ見て
２倍手間かけたあげくがこれか
エロ向けみたいに窓だけにしておけば良かったのに、ばかだなーとｵﾓﾀ。

ボードの相性ならデフラグしたところで解決はしないわけで。

メモリとかCPU性能とかデフラグとかだけに理由付けされると
推奨条件満たしとるんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と余計に腹立つんだが。

とりあえずボードの相性があるってことは伝えたほうがいいとオモ。

女性ユーザーはPCに弱いと思ってバカにされてる気がするよ。

＞女性ユーザーはPCに弱いと思ってバカにされてる気がするよ。


でも実際、男性向けに比べると
サポート大変そうじゃない？

だからって

>ボードの相性ならデフラグしたところで解決はしないわけで。

なんだからその場しのぎ的な事や悪く言えば嘘言ったって仕方ないのでは？


でも、マク版作れば窓者に文句言われ（これは気持ち分かるがｗ）
窓しか作らなければ不況の原因にされ、気の毒だなーとは思う。
女性向けメーカーは。

ボードの相性です、と言われて

怒るユーザー
納得するユーザー

女性の比率は圧倒的に前者だよね。
相手が見えないサポートだけに、形だけでもとりあえずの措置、ってのは必要。
女性に限らず、たとえばおじさんユーザーでも、よくわかってなきゃ同じ。
サポート要求時に「私、PC強いんです！」って申告があれば楽かも。w

＞434
ﾏｶｰです
女性はmac使ってるユーザー多いから
少しでも取り込めたら・・・ってことで
林檎版出すのかも知れないし
そういう方針は責められないとｵﾓ。（ただでさえボブゲ人口少ないし）

その代わり重いのが嫌なwinの人は買わなくなっちゃうのかも知れないけど、
そこは各人の判断だしねー。

星の王女２キャラクター来週発表だって！
恐れていたことが、ついに……

すごいね2出るんだ

悪い冗談だと思いたい。

それより何時出るのか、のほうが何故か気になる。
異常に発売日が近かったら、第２のマリソの予感。
まあ、マリソほど愛してもらえるかは愛嬌次第だが。

ああ、確かにﾏﾘｿは愛嬌あるな（　´∀｀）

2を出す前にバグなし完全版を出せと言いたい。

内容がマリソみたいに「ある意味バカウケ」だったらいいんだけど（？）、
そうでもないしなぁ〜。

いろいろレスが入っていて驚いたけど
インストーラーが不動作を起こすのに
デフラグが何か関係があるかな？

ディレクターで不具合を起こしたことは無いPCだし、
某率のゲームでは音が切れたとき、直し方を教えてもらったよ？

デフラグしても直らないというと、「おかしいですね」で終り。
メールのサポート内容も
対応が素人よりもお粗末で、あきれてここに吐き捨てたんだがなー

（ﾉTДT)ﾉ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･

1も満足に完成してないのにさっそく2なのか…。
よっぽど儲けたんですね、地雷ﾀﾝ。


2なんているか、ｳﾞｫｹー!!!(ﾉ `Д´)ﾉ　＝＝＝＝＝＝＝＝ ┻━┻

>447
某率と同じ直し方で月鸚鵡のゲームは直らないの？
同じディレクターなら直し方も同じだと思うのは素人考えかな。
もし直し方を知っていて文句を言ってるなら
かなりのクレーマーだと思う。

しまった、こんな風に書くとこの書き込みも
月鸚鵡信者だと思われるのかなー。
月鸚鵡のゲームは買ったこと無いんだけど。
ここ読んでると怖くて買えないよ。（本音）

>449
447じゃないけど、「音が切れる」のと
「インストーラーが不具合を起こす」のは
まったく別な問題に見えますが。
人をクレーマー呼ばわりする前にちゃんと読んだ方がよし。

>448
漏れも一緒にやらせてくれ。

ふざけんな、地雷ー!!!!!!(ﾉ `Д´)ﾉ　＝＝＝＝＝＝＝＝ ┻━┻

地雷予想以上に儲けたのかね
対応が悪くてもファンはﾏﾝｾｰしてくれるし
乙女ゲユーザー心底なめてるんだろうなー

相当儲けたのは確かだ。
次回作…買う人どのくらいいるのかなぁ…。
内容がどうあれこんなメーカーに金払う人は軽蔑するな…買うのは人の自由だけど…。

＞453
軽蔑って。

世の中にはダメゲマニアもいることだし余計なお世話だろ…

「自分の嫌いなゲームを買う人も許せない」のか…

「つまんなそーなゲームはコピーでいいYO!金払うﾔｼは（ry」
って考えに繋がりそうで気になったので。

ダメなメーカーを叩くのはいいと思うけど
ユーザーまでバカにするのはどうかと。

>>454
453はゲームの内容はどうあれ、っていってるじゃん。
こんなひどいメーカーに投資するな、ってことじゃないの？

漏れもこんなメーカーに金出すくらいなら
他のまともなメーカーのボブゲ買ったほうがいいと思う。あんまし萌えそうにないやつでも。

>>454
ｽﾏｿ、言葉が足りなかったみたいでつね。456さんの言うとおりで、
いかに私の趣味に合わないゲームであろうと、買う人・楽しむ人を咎めるつもりは毛頭ないでつ。
重要なのはメーカーの現状でつ。
あんなサポート板を放置して未完成品を売りつけ続けるメーカーに、
対応が全く改善されないうちに投資する人は理解できないということが言いたかったんでつ。

まぁゲームが面白ければいいじゃんという意見もあるとは思うけど…

とりあえずﾓﾁﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

地雷のゲームやった事無いんだけど
普通のAVGなんでそ？
なんでこんなにバグが出せるのか禿げしく不思議なんですが。。。

同人ゲ製作してるんでつがバグほとんど出た事無いぞ
ディレクターってそんなに取り扱い難しいのか？

★の女王はディレクターじゃないでつよ。
普通のWindowsのプログラムでつ。

>ムーンパロッ○のゲーム
音が1〜10秒おきにぶつぶつ切れる
インストール先をC以外に変えるとフォルダが生成されないバグで
随分と悩まされたなぁ
エスケプ、ガイザード、すきしょ、同人ゲーム
他のディレクタ製のゲームはエラーなく動くのに、
ムーンパロッ○のゲームはなんでか不動作がおこる。
ユーザサポートは、デフラグしてくれ
「他の人はそれで解決している」と一方的に幕を惹かれたけれど
原因もほかの解決方法も教えてもらえずじまい
今でもかわってないのね…

スタッフのサイトで公開していた同人ゲの製作日記で、
頼まれてファンディスク用のスクリプトを作ったけれど
COBOL程度しか理解できないから、うまく使いこなせないと書いてあって(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
サポートしようにも、理解している人がいないのでは…とオモタな

>461
>今でもかわってないのね…

月鸚鵡のサポートで悩まされた人に聞きたいのですが
蒼月、紅★、どちらもなんでしょうか？
レスにゲーム名が書いてないので、今でもそうなのか聞きたいです。
紅★、興味あるんですが、買う前にサポートがどうなのか知りたくて。
前レスで対応が変わったかも、ていうのもあるし、どうなんでしょう？
レスにゲーム名も書いてあるといいんですけど・・。

不動作→不具合

あまり特殊な言葉使ってると何かの時に個人特定されちゃうよ。
ご注意ご注意

月鸚鵡は窓だけにしとけ
立絵が違うとか変なBGMが流れるとかの次元じゃ無いし。

姉妹ブランドの方は大きなバグ無くやってるんだろ？
もーマックは切っちまえ。

>463
動作・不動作、ここらは普通に使うんじゃないの？
不動作でぐぐっても2500件以上ヒットした。

信者＝詣では、全くヒットしないがｗ

今なら聞けるかな。
一時期のアンチみリすは一体何事だったんですか？

>465
不具合なら895,000件になるけどなー
いや、粘着してるんじゃなくて、老婆心で進言してるだけなんで。

遅レスだけど、私も、機械のときは不動作と使ってる。
不具合ってうまくいかないときや生き物の不調の方を指さない？

…まあいいや。

ついさっき業界人スレ見てたんだが…

>嫌いなメーカー叩きや不買運動してる場合じゃないのになーお客さん方……と

ｺﾋﾟ厨は別にして、厨メーカーを叩いたり不買運動？をするユーザーがいるのは
メーカー自体にどこかしら問題があるからでしょ。
そんなことしてる場合じゃないと言われても、買う買わないを決めるのはユーザーの
意思、判断なんだよね。
理由はどうあれ心から楽しめないものに金を払えと言う方がおかしい。

だから逝ってよし！　なメーカーは逝ってよし！なわけで。

重ねて言うが、ｺﾋﾟ厨は別だけどな！(呪
どうしても欲しいなら製品買え。

その「理由」ってのが、「自分の好みじゃなかった」だとか、
必要なスペックを満たしていないにも関わらず購入して、
自分のパソコンの知識の無さを棚に上げ、闇雲に文句を付けているのだとしても？
極端なことを言うようだが、そういう人もいるんだ。
だから必ずしも、メーカー自体に問題があるとは言い切れないときがある。

あと、自分の「好き嫌い」をイコール製品の良し悪しであると決めつける
人がいるのがまずいわけで。
その製品が、深刻なバグもなく、盗作その他もなく、
某ソフトみたいな勘違いさせるような広告の打ち方もしていない場合。
自分にとっての駄目な製品が、他の人にとっても
そうではないということもあるってことさ。
楽しめないものに金を払ってしまったとしても、
そういう場合は、買った人の自己責任でしょ？
本だって何だって、当たりはずれがあるのと同じように、
自分が心から楽しめなかったことと、メーカーが悪いということは
イコールではくくれない。

勿論、パソコンを破壊するくらいのバグだのなんだのを放ったまま
発売するようなメーカーは、不買運動を起こされても文句は言えないだろうがな。

コピ厨コピ厨言って防衛線張ってるが
つまんねー事で不買運動してゲーム自体のプレイを我慢できるとは思えねー

ゲームの売上が無くなったらボブゲ自体が無くなるor同人のみになる
実際そうなりそうな現実を見てほすぃ

と。。。これは厨ユーザースレ向けの発言だな

この板で書くことじゃないし、
開発の人間は、逆にこんな場所だから泣き言を書いてるんだろうけど、

そんなに苦しいなら、滅んで構わないよ。

と思わなくもない。

業界人スレで愚痴った人はこの板に関して愚痴ってるみたいだが
好みだけで単独スレが立って不買運動にまで発展したことってあった？

蘭○に関して言ってるなら、真っ当にスタッフさんが頑張って作ったゲームと
盗作疑惑品に同じように投資する方がよっぽど失礼だと私は思う。

自分も472に同意。

>471
BL発展の為にはパクリ疑惑ゲーも手抜きゲーも
バグゲーも金落とせって？
冗談じゃない
わしは自分にとって面白いと思うゲームしか買わないよ。

>>474
同意。個人の感性の違いを責めるような不買運動なんかには絶対賛同できんが、
バグや手抜き、パクリで叩かれるのは自業自得だと思う。
て言うか、「パクリでもバグでも手抜きでも許される世界」
なんて認識される方が余程ＢＬゲー界にとってはためにならないんじゃないの？と思う。
そんなゲームが溢れ帰ったら、ピコ厨が尚更それを免罪符にしそうで嫌だ。

オマージュ通り越したパク（超先生さようなら）、
法に触れるような盗作、回避可能のバグの嵐は怒って当然だと思う。
ただ最近、自分の感性に合わないというだけで叩きの対象にしたり、
そのソフトが好きな人も嫌いな人も相手の感性に基づく意見を
スルーできなくなってる気がする。わざわざメーカーに「買わねえよ」と
メールしたりね。（これが不買運動まで話が大きくなったのか？）

ところで、欄○はまだ返事が来ないのか…？
兄ブランドのほうで何か動いているゲームでもあるのか？
いくら１ヶ月前だからって言っても経緯は言えるはずなのに。

女性というのは感覚の共有が男性より大事な訳で。
だって、同じ漫画読んでホモ同人という狭い仲間でも、カップリング違うだけで、
友情終わったり、仲間はずれになるんだよ。
自分の感性に合わないので、みなもそう思うべきだと布教するのは、ある意味普通の行動なのでは。
面白いという人がいると、自分を否定された気持ちになるというか。
女性って、ネットの書き込みをみてもすぐに自分と置き換えるの。
それで感情的に熱くなる。
どう考えても変だけど、予想できないわけじゃあない。

＞478
「女性向け」の宿命って感じだなー。
同人でも逆カプに対する敵対意識がスゴイ人いるしナ・・・

>個人の感性の違いを責めるような不買運動なんかには絶対賛同できんが、
>バグや手抜き、パクリで叩かれるのは自業自得だと思う。
>て言うか、「パクリでもバグでも手抜きでも許される世界」
>なんて認識される方が余程ＢＬゲー界にとってはためにならないんじゃないの？と思う。

これにはドウイだな。
ここのログ見返してみたけれど、好みの違いは本スレでレビュー、
ここはもっとアクドイことをやらかしたメーカー月鸚鵡、欄〇、ダブコ、地雷の専用化のようで
その他の話題で叩かれてるメーカーなんてほとんで出てないし。

叩かれてる中身もみずに、「文句を言う奴は全部悪だと思ってる」ヤシが
メーカーの中にいるなら、
いつまでたってもいいゲームなんて作れないでしょ。

＞480

＞叩かれてる中身もみずに、「文句を言う奴は全部悪だと思ってる」ヤシが
メーカーの中にいるなら

うーん>>471以降、連想だけで話が膨らんでるような。
メーカーの人の「パクリでもバグでも手抜きでもお金払ってよ！」って
発言あったかな？

不買運動？云々は誰かのカンチガイだとしても、
以前、本スレでも投票所でも
「それ僕」叩きで「このメーカーにお金入るのが許せない」発言は見たなー。
ここは別にバグも手抜きもしてないよね？

あ、投票所では「お金が入るのがー」じゃなくて
周辺商品が出るのが許せない発言だった

>481
>嫌いなメーカー叩きや不買運動してる場合じゃないのになーお客さん方……と

この元発言している人に、聞いてみては？

469でつ。

あからさまに「買うのやめよーぜ！」と呼びかけてる人や
個人的な感情による叩きはもともと同意できないタチなんで、
その部分に配慮が足りない書き方してたらスマソ…。
（そういうヤシの存在すらうっかり脳内あぼーんしてた）

投資する先を自分で決めるのはどこの業界でも一緒だと思うんだよ。
業界の人が市場が小さいとか予算がないとかってことを
業界人スレで（つまり適した場所で）愚痴るのは勿論勝手で当然なんだが。
（市場が小さいのは最初から覚悟の上だと思うがなｗ）
例え業界自体の危機到来だとしても、あくまで投資先を決めるのは漏れ自身なんだーーー！
と叫びたい。
こう書くと偉そうだが事実なんだわ。自然淘汰。
漏れがｺﾋﾟ厨に拘るのはその自然淘汰を狂わせる要因になってるからなんだけど…。
(売れ筋ほどｺﾋﾟされてるだろうし)

確かに女は感性共有型。生物的な性質を責めても仕方ないといえば仕方ない。
財布の紐がかたいのも仕方ないといえば仕方ない。
でもせめて
これぞと思うゲームにはちゃんと金を落とそうぜー
と言いたい。

その上で嫌いになったり愚痴ったり叩いたりするのは間違ってないと思…う…。
わざわざ嫌いになりたくてゲーム買ってるヤシはいねえし…。

まぁ、愚痴スレ見てて思うのはさ。

不買運動なんぞよっぽど酷くなきゃ誰も耳もかさんだろうに、
って思うわけだ。
叩かれるには叩かれるだけの理由があるのも無視して愚痴ってるヤシは
どうかなって思うわけよ。
乱○なんぞ、不買運動おこされてもしょうがないと思うけどね。

ここで自分たちが愚痴や叫びを吐き出すのと同じく、向こうでは業界人が愚痴ってんだ。
向こうもこっちも、他スレの内容にまで口出すのは止めようや…。
愚痴・吐き出しスレであって、叩きスレじゃない。
たとえ感性共有であっても、線引きはしようよ。

>486
>向こうもこっちも、他スレの内容にまで口出すのは止めようや…。

うん、それは自分で迂闊なことをしたと後でオモた。(はよきづけ…)
他の姐さんたちもスマソ。
と詫びを入れたところで、ちょっと逝ってきまつ…。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
ﾌﾟﾗｰﾝ

＞484
投資先を決めるのは自分自身、て当然っていうか
誰か買う・買わないの選択を押しつけてた人いた？

あらやだ！逝ったあとでｽﾏｿ

>乱○なんぞ、不買運動おこされてもしょうがないと思うけどね。

まあ、月鸚鵡、欄〇、ダブコ、地雷
ここらは不買運動をされても同情もできないなあ…

>>490
ダブコは不買どころか返金運動起きてるが、一度として同情したことがないや。

ダブコは返金運動どころか警察沙汰直前なんだが、まったく同情の余地無し。

ダブコは会社、住所ともに偽証の確信犯だからな…

原作者がかばっているのが一番、わからん。

BL＠【予約金】ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ問題総合相談スレ【未返金】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1069262675/

>>480
月鸚鵡、欄〇、ダブコ、地雷あたりは最近の話題だから注目されてる、てこともある。

汁馬鹿発売直後のバグサポート放置なんかはけっこうなプチ祭りだったし
白金も厨房相手のトレカ販売問題なんかでかなり叩かれてた。
現在までにそれらが解決したわけでもないし、単に咽元過ぎたってだけかと。

汁馬鹿のことスッカリ忘れてたな
熱心な一部の方々wがいないと喉元になるのは確かだ
もうすぐ２だよ注意喚起してくだはい

汁馬鹿は前作のこともあり、
主人公のこともありーで特攻する人減るだろうしなぁ…。

しかし★の王女２のキャラクターにはびっくりした。
つまりサブストーリーってことか…？
さすがにオフィBBSの王女様たちからも疑問の声が…。
ていうか、サポート汁

>しかし★の王女２のキャラクターにはびっくりした。
>つまりサブストーリーってことか…？

音楽も何も使いまわして、さらに儲けようということじゃないのかな？
ファディスクにすれば、ゲーム本体と同じ金額はつけれないし。

音楽盗作の件で欄○に特効カキコしているヤシがいた。
ttp://www.langmaor.com/

釣りだとおも。
ほうっとけ。

アインスレも盗作疑惑でもちきりでつな…やれやれ

ただアインの方は、盗作された？疑惑だし・・・でも＿|￣|Σ＝・∵．○

何かよく分かりませんが、
ここにヤムチャ置いときますね。

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "

　　　　　　　　　　　 　 /i　　 ,ﾍ
　　　　　　 　 　 　 　 /:::|　 / ::l
　　　　　　　　　　　 /::　:|,〃　::|
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　　　　　　　　　　 ,ｌ/ ∩　∩　ヽ ＼
　　　　　　　　　　/.{　　 　 　 　 }　ヽ　
　　　　　　　　 　 ﾆ'' 　‘　‘　　 ﾆﾆ　〉
　　　　　　 　 　 　 "ゝヽ￣ ﾌ　,ﾉ,.く＾
　　　　　　　　　　 ノ ﾞ　￣￣　'"　 ヽ
　　　　　　　　　　(／i::　　　　　:::;ｉヽ )
　　　　　　　　　　 　 {::　　　　　:::;}
　　　　　　　　　　 　 ヽ 　.........　 ｲ
　　　　　　　　 　 　 　 し′|::| し′
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　　　　　　　　　　　　　　　 し'

>504
ヤムチャさんを迎えに来たのか
ﾌﾟｰｱﾙはいい子だね

スレ違い。

スレ違いとかいう次元じゃないと思うんだがｗ

やべー禿ﾜﾗ(w

めちゃくちゃ和みつつ
ここ強制ＩＤになればいいなと
思いつつ

向こうは冷静な検証スレなのでこっちで叫ばせて下さい。

あんた思いっきりボブゲ音楽の仕事見下しとったな末村！(ﾉ `Д´)ﾉ　＝＝＝＝＝＝＝＝ ┻━┻

とりあえず欄○は立派な厨房メーカーになったな…

害虫なんだからさっさと切っときゃよかったのに。
ブランドイメージがた落ち。このスレの仲間入りおめでとう。＞蘭○

最近一番ムカつくのは少年ソフトウェア。
言い訳ばっかしてるし…

自分の中では少年はかなり嫌と同列になってるよ。
狼少年・・・。

実際に作品が出まわるまでは何を聞いても(´-`)ﾌｰﾝだな。

とーらす0は　ま　だ　で　す　か　？

待たせ杉ですヨ…

トラスOはもうでまい。
あの会社は終わってるぞ。

あ、そうなんだ。ヤミとかアニメ化してるし人気あるんだと思ってたよ。

トーラスの会社は害虫の仕事せっせとやってるからなぁ…。
きっと開発費を稼いでいるのだろうｗ

微熱見て目を疑ったんだけど、花梨エンタメ、またサークル参加…？
企業スペは？

企業スペも最近は抽選が有るそうだから……？

それとサークル参加しても良いのか？は別問題だけどね。

企業、抽選はないですよ。申し込み順。
つーか、金の問題でしょ。企業スペは。
あと、間借りできる程の仲の人がいないとか。

〆切に遅刻した企業は容赦なく落選。
間に合った企業は抽選だったはず。

企業がサークル参加は昔から不可です。
もし申込み内容を騙って参加したなら準備会にチクるべし。

擁護するわけじゃないが、エンタメは準備会からサークル参加の方で許可が出てると
OHPの日記か何かに、以前書いてあったような？

準備会側がサークルに毛が生えた程度の企業だと認識しているのか？ｗ

一応エンタメとスペースをとっていたサークル名は別だから
商業作家が同人活動をしているのと同じ認識なんじゃない？
B○isも商業レーベルになる前に出しているゲームだし、
サークルスペース内でも商業で出すゲームのチラシを配るとか
そういう企業スペースらしい事をしていたわけじゃないみたいだし。
しかしちゃんと出るのかねーアニマの方。

同人も商業も区別が無くなっているので、取り締まるといっても切りが無いんでしょう。
三日目の同人ソフトだと(C)サンライズと許可を取ったサイバーフォーミュラの
レースゲーム出ていたけど、あれも同人ソフトだし。
ボブゲの方々は知らん人も多いけど、男性向けはまさにカオスだよ。
商業が同人流通？会社内サークル？会社内の個人がサークル参加？会社としてサークル参加？
個人事業主が屋号で参加？……　
どこまでがＯＫで何処までがＮＧなのか教えてママン

商業ゲームの原画集が、普通に同人で売ってるな、そういえば。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､ r '´. : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : :/.: : : : : : : : : : : :: :ヽ
　　 　 　!!　 　 　 　 　/.: : : : : : : : : : : : ,!::: : : : : : : : : : : : : ::}
ヾ､　　　　　　　 〃　 ,!::: : : : : ,-…-…-{:: : : : : : : : : : : : : : : }
..　 　　　　　　　 　 　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ{:: : : : : : : : : : : : : : :}
　　 　　　表　　 　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪ|: : : : : : : : : : : : : : :}
　　 　そ .に　　　　 .　{ : : : : ::|　　　　,.、ヾ: : : : : : : : : : : : : }
　　 　う　出　　　　　　ヾ: :: : ::i 　 r‐-ﾆ┐|ゞ: : : : : : : : : : :ﾉﾞ
＝　　だ .さ　　＝　 　 　ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--―ﾍ: /　　　　　　 !!
　　 　よ .れ　　 　 　 　　　r'〃￣￣￣￣　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お 　　　　 　 　 　　　{:.|l　　_.....--―Ｔ￣　.._　　　|　　
　 　　 っ　　　　　　 　 　　 ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　歩　こ　繋　N
　 　　 っ　 　 　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　.く　ん　が 　U
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　 な　な　 っ　K　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　　 _.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 .ん　街　た　 E
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　.D
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま　O
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　　　　　 　 　　同
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　〃　　　　　　士　　ヾ､
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼　　　　 !!
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ

ヌケドだったのか…ヌクドだと思ってたよ。
そして「街中」って既に表じゃないのか…？

>>529
コピぺに交じレスカコワルイ。
もう少女漫画ダメポ

友達と冬コミ企業ブース徘徊してたら通路で
知らないお姉さんにいきなり声かけられてＢＬゲームのチラシ押し付けられた。
いらなかったけど受けとるまで立ち去らないし、受け取ったらさっさと去っていった
私はＢＬゲーやる人間だからまだいいけど、
友達はＢＬゲー（やおい）が苦手な子だったから苦い顔してた…
「女が皆ＢＬ好きだと思われたくない…ちょっと失礼だと思う」って
通路でチラシ配りなんて通行の妨げになるし、ちゃんとチラシ配布許可取ってるのか不審だったよ
桃色四葉（要英訳）ってメーカーさん。怪盗ゲームだす所

>531
えっと、どこを立て読み？
というかいらないなら断れば？

>531
何故さっさと準備会にチクらんのだ？

許可は取れてるんじゃないかねー
兄ブランドがちゃんとしたところだし。

イベントでちらし渡しただけで厨メーカー呼ばわりか…

だったら、ジャンルバラバラなサークルスペース全体に
チラシを配りまくってる業者なんかはとんでもない真性厨だな（w

いらないグッズだしてるだけで、厨メーカー認定する人もいるからな。
自分が買わないならスルーしる！とか思うのだが。
女性は、自分の気に入らないものは排除したいのでは？

その理屈でいくとマルチメディア展開しているメーカーは
厨房メーカーになるな

確か企業ブースでは通路でのチラシ撒きはできなかったはず。
出展してる会社の自分のブースの前ならいいけど
通路となると無断でゲリラ配布の可能性があるよね。

531です。
私の文章のまとめ方が悪かったので要点が伝わりにくかったですね。ｽﾏｿ
調べたら企業としてのブースは取ってたようなのでチラシ配布に関しては文句は無いです。
ブースがあるって事は、許可もちゃんと取ってるんだろうし。
気になったのは、そのメーカーさんのブースの前では無い通路を通りがかった時に
配布してたお姉さんがカバンの中からチラシを出してきて
「自社のチラシなんで貰って下さい」と唐突につきつけられた事。
「いらないです」と断ったのに「無料なんで…」の一点張りで仕方無く受け取ったんだ
その場では自社ブース以外での通路のチラシ配布禁止という事をはっきり知らなかったので
準備会には言いませんでした。（>539さんの書き込みで知った
単純に、混みあった会場内の通路であんな配布形式取ってる企業さんってｲﾀﾀだと思ったんですが…

>>540
落ち着いて考えれ
お前さんがそう思ったのなら、
アンケートにでも書いて準備会に送るのが一番の良作でしょう。
ここで垂れ流しても企業ブースの改善にはならないよ、とﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>540
541たんのレスでＦＡだね。
>「女が皆ＢＬ好きだと思われたくない…ちょっと失礼だと思う」って
漏れはこの部分が激しくモニョるなあ…
いいがかりも甚だしいね。

北側スレなんてあった？

>543
？？

>544
ご、ごめん　誤爆しちゃった。
北側さんが訴えるっていうんでスレ探してたんでつ、お邪魔しますた（´・ω・`）

北側さん……蛇煮さん？？
デフォの名無しさんがどの板のか気になるが探さないでおこう(ｗ
つまらんレスでゴメン。

漫画家の北側みYOUきがひろゆこを訴えるってヤツだね
花と名無しは少女漫画板のデフォ名無しですよ
誤爆だしスレ違い板違いなので気になる人は該当板へﾄﾞｿﾞｰ

知らんかったがトーラス０ってあんなにグッズ売っといて
ま〜だゲーム売ってなかったん？
宣伝だけしといて放置プレイでつか・・・イタイな。かーねりあん。

>548
練案の作品は大体そんなものだ
それでｲﾀｲなら学園ﾌﾟﾘﾝｽはどーなるんだ？

昔は月刊練り庵と言われるくらいハイペースで出てたのにね。

原画家としての才能と企画者（経営者）としての才能は別、という当たり前すぎる
事実を示しました。

>>550
んだな。
きちんとしたプランナーはいないのか…あの会社は。
いつ出るかわからんソフトが大杉だろ。

男向けの方を熱心に出しててこっちが送れてるワケじゃなくて？

額ﾌﾟﾘのﾃﾞﾓ待ち疲れ果てﾏｽﾀ
･･･もー来てもゲムは買わないでつ

少年ソフトウェアは最悪だね。嘘で嘘を塗り固めている。
張子の寅って名前が相応しいよ。

ゲームが出ても、もう買わない。少年にお金を払いたくない。
バグが出て、報告してもスルーする勢いだよ。信用できない。

それより学ﾌﾟﾘは少年で出さないでくれ。
他のメーカーで出してよ。本当。そうしたら大喜びで買うよ。

>>552
男性向けも遅れまくってるし。
その一方で聞いた事もない新作が突然ポンと出たりする。

>>555
まっマジでつか？？？
計画性がないのか飽き性で目移りして違うのを作ってみたりするのか・・・。
もうたとえ出ても買わないなあ。
発売予定日という信頼を裏切りスギだ〜。

>555
最近だと先月12日に出た「尻尾・尻尾」とか？
あれもいきなり名前が出てきてビクーリしますた。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　 つまりッ！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　今の練り案タソのマイブームは
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 獣耳キャラ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　だから獣耳ではないキャラは
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　一枚たりとて描けやしないんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
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この製品はいわゆる「再販モノ」ではなく、従来なら定価で販売されるべき
ものだと思うのですが・・・。今回はより多くの方に再評価してもらおうということで、
特別にお試し価格での販売となっているみたいです。実際、こんなにも丁寧に
作られた面白い、というか凄いゲームはほんとに珍しいと思います。
ですのでゲームが好きな方は、この機会にぜひ一度、遊んでみることをオススメします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TC3YM/qid=1074531578/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-8318377-6933128

あぼんしそーなﾒｰｶｰ大杉

ちょっと強烈かもしれん！！だが保障する、【過激だ!】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1074914875/l50
1　名前：名無しさん ：04/01/24 16:38 ID:mc0Kd+3V
　私にメール送ってくれて、私が気に入れば顔写真そっちに送りまーす♪
2 名前：名無しさん ：04/01/24 16:46 ID:yYNfpd9O
　メール送ったよーぅ。
3　名前：名無しさん ：04/01/24 16:38 ID:mc0Kd+3V
　いいねー、あなたの文☆面白いよ♪
　あまりに気に入ったんで全体写真おくっちゃったよ♪

さぁ、御前等もこの女神に気に入られるためにあらゆる手段を使うのだ！

＞５５４、私も貴方の意見に大賛成。
他のメーカーから出して欲しい。それだったらきっと今頃はプレイ出来ていただろう。
「学プリ」・・・やりたいのに、このメーカーじゃあ本当に何時出るかわからない。

今春は、やっぱり無理でしょう？

でもさ、CD３枚も少年ソフトウェアから出して、他メーカーからゲームだけ出すなんて、
現実的にありえるのかなあ。
空の森は宣伝もあんまりしないぐらいだったから、みりすで出せたんだろうけど…。

空の森が宣伝が少ないから、よそへ移せた…でなくて
その企画をよそから買い上げてもいいと思うぐらい
気に入った上部の人がいるかどうかだと思う。
普通は、他所の企画を買うのは
権利問題がややこしくなって嫌がるから。

CD3枚も出して計画が頓挫してるなら、
そのCDも思ったより売れなかったのかな？
CDは中身はどうあれ、声優人気だけで、
そこそこは売れるもんなんだけどね…
それでゲームを出しても売れるんだろうか？

製作ｽﾀｯﾌが何人も逃げたっつー噂
ｵﾌｨHPが一時閉鎖される前のﾋﾞﾋﾞｴｽで
「大人の事情があって･･･」って書かれてたから
作りたくても作れないとゆー大・人・の・事・情
があるのでは？

>>565
なるほどー。製作スタッフが逃げて、入ってこないんじゃ作りたくとも作れないよな。
全員逃げたのって噂じゃ去年の頭でしょ？
そんな状況で夏のコミケでデモを配布なんてよく言えたもんだ。

>557
今更なうえ板違いだけど、ているの原画は練り案じゃないよ。

ﾄｰﾗｽが発表された時は練り案や核のこと
ホント応援したいと思ってたのに
今はもうヲチ心しか残ってないや…。

ﾄｰﾗｽの予習のつもりでヤミ帽買ったのに
どーしてくれるんだYO!!

ﾎﾝﾄに出ないのか･････?

数年前にﾄｰﾗｽの壁紙を公式からﾀﾞｳｿして設定して以来
ずっと出るまで壁紙にしておこうと思って現在に至るわけだが…

おながいします、そろそろ情報でも何でも出してやってください…＿|￣|○

トーラスの発表があったのもうそんなに前になるのか。
長いこと待ったなあ。

ﾄｰﾗｽ話ぶった切ってｽﾏｿでつが
学ﾌﾟﾘのﾃﾞﾓ応募して届いた姐さんいませんでつか〜？

いや、まだなんとなく期待してるので････

>>566
そういえば夏ミケで配布予定だったデモのナレーションを
グリリバたんは夏ミケの約一週間前に収録したらすぃ…。

デモディスクですらナレと数点のＣＧの他は…

何　も　出　来　て　な　い　状態だったりして。

少年達の病棟FVの話が全然出てこないのが不思議

>>573
期待が薄いのでしょう

とーとー２月になってしまったが････

学ﾌﾟﾘのﾃﾞﾓ届いた人･････いないですよね？

学プリのデモが１月末まで届かなかったらメール下さい
（と言う内容）があったので、今日メールしようと思ったら、
サイトが完全に閉じていた。
ついでに意見の一つも言ってやろうと思ったのに・・・

後日もう一度チャレンジしようと思ってる。
デモは諦めているが、一言言いたい。

「これ以上待ってるファンを裏切らないでくれ」と。

デモ遅れるのは「大人の事情」とやらでしょーがないと思うが
嘘つくのだけは止めてほしい

>576
>学プリのデモが１月末まで届かなかったらメール下さい
>（と言う内容）があったので、今日メールしようと思ったら、
>サイトが完全に閉じていた。

それはマジでつか？

私もデモ届くのを待っている口だけど、
予定が間に合いませんでしたと詫びに出てくるならともかく
無かったことにしようというのは、大人のやることかね…

すでにモバイルマスター、セクション0、ひよひよ園
危険なラブトレイン、空の森が無かった事にされてるので
この会社ならやりかねないと面。

http://hidetama.hp.infoseek.co.jp/enq07res.html

ダブコみたく、入金したことも
発売するといったことも
無かったことにされそうな会社だなあ…

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075613887/
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399/

デモは完成してるが、申し込み数が多すぎて発送しきれない
ってのがデモ遅延の理由だったよね。
未だに届いた人が出てこないのはどういう事だろうか…

言うことなすこと全部、嘘って感じ。

てｓｔ

>>576
今サイト繋がるよ。

>コミケットにて応募下さいました方から順番に発送を始めています。

コミケで応募した方、もう届きました？
こちらはまだです。

>587
多分あの糞ﾒｰｶｰはﾒｰﾙ送らない限りﾃﾞﾓ送ってこないよ
１月下旬までに届かない人はﾒｰﾙ汁ってなってる

ﾐｹで応募した人だけでなく9月にﾒｰﾙで応募した人も
再度ﾒｰﾙしない限りﾃﾞﾓ寄越さないに 1,000,000,000,000ﾌﾟﾘﾝｽ

>>588
じゃ、コミケで応募してインタネ環境の無い香具師は一生もらえないというわけですね。

そもそも催促メールしてもﾃﾞﾓ届くのかが疑問。
まだ完成してないんじゃないかと思うんだけど…

夏祭りで客に尻向けて準備（品出し？）しているような会社じゃそうだろうな。

>>589
ﾈﾄ環境無けりゃまず無理だろな
590の姐さんが云ってる様にまだ完成してないとも考えられるが
漏れは永遠に完成しないで消えるよな悪寒が汁

あたしゃもう関わる気が無いから問い合わせしないけど
問い合わせた人にどんな対応をするのかは興味がある。

問い合わせた人報告ヨロ

兄ブランドの方に問い合わせるしかないんでないの。
漏れももう関わりたくない

庇うつもりは微塵も無いけど、これ、主人公の声に決まっていた人が逃げたんですよね？
それでつくり直しをせざるを得なくなってしまったのでは？
上の方でどなたかが書いていたように、
声優の収録はしているんで、つくるつもりはあったのでしょう。

>595
いい加減な声優タンですね。
でも、それとデモ送らないのとは関係ないんじゃないかなあ。
もう発送してるってHPで告知してるんだよ？

理由もなく逃げたんなら作り直し費用とかは声優に請求するの？
社会人なんだから責任は取って欲しいね。

>595
そんな話聞いたことも無いけどどこからの情報よ、それ？
ソースは？

>595
音声収録ってこれからなんじゃなかったっけ。
なんかBBSのレスに書いてあったような気がしたが。
音声収録もまだで完成度が70%と書いてあって、
ポカーンとした覚えがある…。

>595
私もその話のｿｰｽが知りたい。脳内じゃないよね？
決まってたのってアトミック猿の彼でしょ？
最近BLCDもよく出てるけど「逃げた」りするかねぇ…

音声収録が終っているのは特典ドラマCDのことじゃないの？

声優さん、逃げたりはしないと思うなぁ。
何か別の事情だと思うけど･･･

>>595
上のどなたかってもしや漏れのレスのことか？

そうならばちょっと誤解のないようにいっておきたいが、
グリリバが収録したのはあくまでデモディスクのナレのみであって、
ゲーム本編の音声収録したとは言ってなかった。
ソースは当時の本人日記より。

逃げたかどうかは知らないが、ゲームピ○スのVOL８で公表されてて、
VOL11では未定になってるのは事実。
もしかしてピ○スの間違い？

ところで、メールをしてからそろそろ一週間になるが、返事がない。
会社に誰も残っていなかったりして・・・

ごめんなさい。
私が言っていたのも本編のことではなく、デモのことです。
一攻略キャラの声が入っていて、まさか主人公の声が無いのは考えられない、と言う
との事で「デモも主人公の声を変えなければならなくて、作り直さなければ」と書いたつもりだったんです。
言葉足らずで、誤を変えなければをさせてしまったことを反省します。

書き間違いです。
「言葉足らずで、誤解をさせてしまったことを反省します」です。

重ねてごめんなさい。逝きます。

>603
漏れの所も返事こないよ。
メール汁！と書いてるくせに返事くらいちょうだいよ。

漏れはもうどーでもいいからﾒｰﾙしなかったが
まだ返事よこさないのか･･･
このままあぼんしちまうんじゃないのか？

>595
「逃げた」ってののｿｰｽが聞きたかっただけなんだけどね…。
結局595の脳内ってこと？S田ﾀﾝ気の毒。

>>608
自分も>595ﾀﾝには「逃げた」ｿｰｽについて聞きたい。
他の姐さんもそこを聞きたいんだとｵﾓ。

べつにS田ﾌｧｿではないが彼の一連の言動からして
「逃げた」りするようには思えないんだがなぁ…。

S田ﾀﾝはその後も受攻かかわらずBL仕事結構やってるもんね……
信じられない。
まあ彼には彼独特の｢俺ルール｣がありそうな感じもするがｗ

つかアニメと違って掛け合いで録音しているわけでもなかろうから
たとえ一人声優が変わったからといって
そんなに何ヶ月もかかるのはおかしい罠。

人様の住所や個人情報を集めておいて
デモが送れなくなったなら、メールの１本も送ってくるのが
社会人の礼儀だと思うんだけどな…

せめて誠意ある対応をしてほしい･･･

デモ、まだ発送してないらしーよ。

>>613 何か情報あったの？

詳細とｿｰｽｷﾎﾞﾝ

>614
ｿｰｽ言うと、漏れだとバレちゃうよ（´・ω・`）
もしかしてココ見てるような…。
送るつもりはあるみたいだけど具体的な発送日とかは教えてもらえなかった。
いったい何かあったんだろーね？

>615
それだけで何となく分かった(ﾆｶﾞﾜﾗ

じゃあ、とりあえずはﾐｹ以降のﾒｰﾙで応募
した人の分も送る気はあるんだね

昨日メール帰って来たよ、少年ソフトウェア。
もう暫く待ってくれ、との事。

取敢えずもう少し待ってみようと思う。

>>617
乙。も、もう暫く待ってくれってか……。
なら問い合わせた人だけにじゃなくて申し込んだ人全員にメール送るか
サイト復活させてそこで謝るかしろよぉー！

なんだ少年ｿﾌﾄｳｪｱってまだ出す気でいるのか
漏れはもうこのまま自然消滅するのかと思っていたよ
柄、少年ｿﾌﾄｳｪｱの今後が見えたような気が汁

今年の12月中旬に満身創痍でなんとか発売
→出来はｳﾝｺｰ
→怒りのﾎﾞﾌﾞｹﾞﾕｰｻﾞｰに叩かれ全く売れず
→来年1月に少年ｿﾌﾄｳｪｱはあぼーん
→妹の負債と業績が振るわなくなった兄ﾒｰｶｰもあぼーん
→あまり市場に出回らなかった(売れなかった)学プリは
希少価値と至上稀な糞ゲっぷりが噂になり
ｵｸで高騰し続け10万という高値が!

→学プリはﾎﾞﾌﾞｹﾞ界の伝説となった











　　　　　　　　　　　　　　　　なわけないよな････＿|￣|○

>今年の12月中旬に満身創痍でなんとか発売
>→出来はｳﾝｺｰ
>→怒りのﾎﾞﾌﾞｹﾞﾕｰｻﾞｰに叩かれ全く売れず
>→来年1月に少年ｿﾌﾄｳｪｱはあぼーん
>→妹の負債と業績が振るわなくなった兄ﾒｰｶｰもあぼーん
>→あまり市場に出回らなかった(売れなかった)学プリは

ここまではきっと当たると思う。
だけど

>希少価値と至上稀な糞ゲっぷりが噂になり
>ｵｸで高騰し続け10万という高値が!
>→学プリはﾎﾞﾌﾞｹﾞ界の伝説となった

こうなるなら、全国で３０００名以下の人々が
聖バレンタイン学園で一財産築いているよ。

自分もな……＿|￣|○

漏れも聖バレ持ってたのに
綺麗ｻﾊﾟｰﾘ記憶から消去してたよ･･････＿|￣|○

訂正
×ｵｸで高騰し続け10万という高値が!
　→学プリはﾎﾞﾌﾞｹﾞ界の伝説となった
○「学ﾌﾟﾘ？ 何それ」「少年ｿﾌﾄｳｪｱ？ そんなﾒｰｶｰあった？」
　関連ﾜｰﾄﾞ全てがこの世からあぼーんされますた

>>618
>問い合わせた人だけにじゃなくて申し込んだ人全員にメール送るか
>サイト復活させてそこで謝るかしろよぉー！

ﾎﾝﾄ、怠慢な会社だよね。

学プリ本編をまだプレイしたいと思っている私は愚かでしょうか？

学プリ今春発売って業界紙に大きい広告出てるみたいだよ

マジですか!?何回も裏切られたからな‥もう信じられないよ

擁護派は死ね。

我々のような優れたショタ同志が正義の鉄槌を下し、
大罪人を再起不能にしようではないか！

悪逆非道な香具師を批判する正義を持つ我々こそ、
このスレで、なんびとも否定し得ない客観性をもった絶対真理なのである。

デモも作れない会社が本編を作れるとは思えない。
デモの対応が疎かな社員が、バグの対応がまともにできると思えない。

病棟FVの主題歌担当のアーティストが同人名義の癖にCCCDでアルバム出すんだってね。

　　　　　　カナリヤ
⌒ヽ　　 　|□□□□| ::　　　,⌒｀.
　"⌒ヽ .　|□□□□| 　　/⌒Ｙ
　　　Y⌒ヽ□□□□|.(⌒ヽ.､ _
　　　　　⌒ヽ､￣　,'''"⌒Y⌒ヽ;;,_
　　　　　　　　　　　　　　`---------､　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!! DaDaDa！
　　　　　　　　　J( 　)し　　　　l|l 　　　`ｰ---､ ｶﾁｯ(ﾟ∀ﾟ )　　　　　 　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ボブゲちゃんと買った人
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　 | |　　　　（　）　　　　　　　 `､|￣|＜＜ 　　　　　 <　<

その物語は
ほの板のあるスレから始まった……

祭り開催中！応援よろしく！！

【アキハバラ全裸全力疾走オフ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1076852962/

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　な自体がおこってる模様…？
自分はもう関わりたくないので手を引きます。
もう信用できない。

ワケワカラン

春っていつまで春？何年後の春？
脳みそに春がきてるだけじゃないの？

>631
学プリの個人情報流出疑惑のこと？

流出疑惑じゃなくてイベントで申し込んだ人の住所紛失疑惑でしたね。
ｽﾏｿ。

空の森の情報知りたいのに会員にならないと見れないの？
あそこって神無の鳥しか女性向けゲーム出してないのに会員になんかなれないよ

ここも。もしかして個人情報集めたいだけじゃないだろうね？

>>636
空の森、OHPで紹介しないのかって問い合わせしてみた者なんだけど
今作成中です、ご迷惑をおかけしますっていう感じの返事が返ってきた。
いつのまにやら4月に延期してるし、いい加減だな……。
ストーリーだけはここに書いてある。
ttp://www.mi-sya.com/tkx/cgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000016&GoodsID=00001364

つまり会員向けページにも紹介はないってことか。

今月のﾋﾟｱｽで学ﾌﾟﾘの発売日が 4/30(予) となっていたけどﾏｼﾞで出す気あるの？
すでに2月も最後の週になるというのに
全然ﾃﾞﾓﾃﾞｨｽｸが送られてくる気配すらないのにねぇ。
しかもｿﾗの森以外に製作予定してたﾀｲﾄﾙについても
いちおう発売予定に載っていてﾁｮﾄ驚き。
>今冬予定…もばいるますたー・ｾｸｼｮﾝｾﾞﾛ
>今春予定…ﾋﾖﾋﾖ園・ｷｹﾝならぶ・とれいん

少年ｿﾌﾄｳｪｱ的には、いつの冬でいつの春なんでつか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ﾋﾟｱｽ読んでて初めて気づいたけど
空の森って ｿﾗﾉﾓﾘ じゃなくて、ｸｳﾉﾓﾘ なんだね。
↑で間違えて書いちまいますた。自己ﾚｽでｽﾏｿ。

空の森のＣＧ載ってましたか？
どんな感じか教えてくださるとうれちいのでつが…。

>>641
CGは4枚載ってたよ。
主人公がﾒｲﾄﾞｺｽの子を押し倒してる、
ﾒｶﾞﾈの医者が主人公に迫ってる×２、
ﾒｲﾄﾞｺｽの子が誰かとｴﾁｰしてるらしいのをのぞき見ている主人公、…でつ。
ついでにﾋﾟｱｽの裏表紙がｹﾞｰﾑのCMになってたYO!

そろそろｽﾚ違いかな？　ｽﾏｿ。

>>642
情報サンクス。
女装かぁ……。嫌いな人多そうだ。

女装男、見た目も女っぽいのがすごく嫌だ。
エロゲーっぽくなりそうで・・・・・・

見た目男っぽい女装なんてもっといやだｗ

ところで男の子ｿﾌﾄｳｪｱ、他ラインナップはみんなｱﾎﾟｰﾝしたと聞いたが…。

>644
それ僕の女装を思い出して欝

まあ女装なら薔薇も結構キツかったけど(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>642
それだけ聞くとやっぱり同人の天上青にそっくりなんだな。

ん？じゃ空森ってﾊﾟｸﾊﾟｸなの？

いや、設定がモロかぶりだったといかう話じゃなかったか？
元のメーカーで製作が止まったのそのせいじゃないかとか
一時言われていた気がする。

×といかう→○とかいう
そういう話を801板時代の総合スレで見た記憶が。
その頃は空の森チェックしてなかったんでよく知らないけど。ｽﾏｿ

そういや似てるな。登場キャラが。
まあ館モノっていえば執事､メイド、おかかえの医者っていうのは
定番だろうけど。

私としては館モノはむしろ、定番をきちんと踏んでほしい。
最後は炎上とかなｗ

設定が被るのは、ありがちをそろえればありそうだけど
二番煎じといわれてしまうのは仕方ないだろうなあ…

中身に似ている展開があれば、パクリといわれるのも避けられないから
空森は、シナリオやCGが書きにくいだろうね。

まあ、いまんところ憶測でしかないよな、空森。
つか、早くＨＰ後悔汁！

キャラデザや色まで似てるのも定番なのかな。

キャラデザと色がそっくりなんか？？

え、キャラデザや色まで似てるの？
空森のキャラとか見れるページ、どっかない？

いや、主人が黒髪青いシャツで、館の主人の美少年が紫髪で、メイドがクリーム髪で
医者が白衣眼鏡で元気でそうないとこが柄シャツだったような。
以前ＨＰで公開していたときは。もう違うかも？
前の保存してた人いないか。

まあ、ありがちといえばありがちだけどね…

最初の主人→主人公

>658
それだけ似てるところがあると、
空森の製作者が、天上青を知らないってことはなさそうね。

でも、前の無料の時の会員ページで公開してたときの情報。
今の雑誌は見てないので、最新情報ではない。

じゃあ空森は天上青のパクリでＦＡ？

…なわけないかｗ

天上青のオマージュというとこなのかな？

その企画をよく、買ってくれるメーカーがあったなー

館の主人→館の主人の息子、だった。主人は着物のおっさんですた。
何度もｽﾏｿ。
まあ、内容はしらん。あらすじとキャラデザしか公開してなかったから。

ボブゲもエロゲも、ユーザーは同人、商業関係なく
被ってるから、それだけ類似点を指摘されてるなら、
完成品は変えてきそうだけど…ちょっとモニョ

>>658
ということは主人公は>>637にあるイラストの抱きかかえてる方？
なかなか男っぽい主人公だ。
これなら総受ってことはなさそうだな。

病気の主人、着物を着てる
主人が黒髪青いシャツで、館の主人の美少年が紫髪で、メイドがクリーム髪で
医者が白衣眼鏡で元気でそうないとこが柄シャツだったような


キャラ、配役、シチュ、デザイン、ここまで同じだと
天上青、そのまんまやんか。

今、WEBで見れるところは無いんだよね？
だれか、雑誌を持ってる人、アプしてﾎｽｲ…

空の森が、某同人ゲームに似ている、は
勝手に言ってる分には憶測でしかないしね。

まあどうせ同人など買ってる人間など数人のマニアしかいない。
そもそも商業と規模が違う。
ということでは？

>>667
いや、それだけだったら、めちゃくちゃありがちでは…。

まだ空森がどんなものかわかんないのに。
どうしても空森が天上青のパクリだと決め付けたい香具師がいるみたいだのう。

>めちゃくちゃありがち

これと同じ、題材と、キャラの構成と、色と絵柄のゲームのキャラが
全部一つになってるゲームが5も20も他にあればね…

>まあどうせ同人など買ってる人間など数人のマニアしかいない。

ﾜﾗﾀ
もうすこし上手く釣れｗ

うーん、雑誌持ってるけど…。
天上青も知ってるけど、執事や遊び人？とかメイドもぜんぜんタイプ違うけどなあ。
館に執事や医者やメイド出すなっていうほうが無理ありまくりのような気がする。
そのあたりがかぶるのは仕方ないんじゃないかな。

まだ狭いボブゲでも、冤罪にしろ紅月にしろ、同人からパクって来るのは
この業界よくあるから、騒がれるだけの要素がないと
こういう話は出てこないもんだと思う。
空の森がそうでないとは言い切れないけど、
みてないので、なんとも…

空の森、どこかでみせてくれー
雑誌UPしてくれー、気になって仕方ない

まあありがち要素を集めた感じだからね。
舞台が似てしまえば多少の被りは仕方ない。
だからこそ空森がどんな話か興味あるんだが…。
手持ちの小さな雑誌記事を見ると空森は不思議な館が舞台って感じだけど
天上青はどっちかというと閉鎖的な島の伝奇モノという感じ。

>670
ネタだろうけど、マジレスすれば
天上青は下手な商業ゲームより知名度があるし、
本数もそれなりにでてると思う。

同人は、商業と規模が違うマニア向けって10年ぐらい前の発想だし
型月のヒット以来､世情にうとい業界人のお偉いさんでも
そんな風に考える人は、あんまりいないと思うよ？

型月と同列に語られてもな……。

ところで話題に乗ろうと雑誌を捲ってたら
思わずひよひよ園に目が釘付けなわけだが…。
「ジャンル：先生ゲットADV」の響きに惹かれる…。

BLって、小説、漫画、CD、ゲーム
全部ユーザーが行き来しているし
市場が目が届くぐらい小さいだけに、
パクリがあるとすぐにばれる業界ではある。

子供が虎視眈々と先生たちを狙うゲームなら興味ある。
マリンあたりで出してくれｗ

>>680
それは素敵なジャンルだ。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

とりあえず空森がパクだと言ってる人、なにか検証できるものを出してくれ。
気になってしゃーない。
けっこう楽しみにしてるゲームなんだけどなー。

ひよひよ園は、投票所では毛虫のように嫌われてたなあ…

まあ、一度サイトも情報も閉鎖したし、今は違うんでないの？

空の森、まだ今は憶測だし一部のスレでの疑惑だけですんでるけど
パクリと指摘している人たちの意見を考慮して
似てる部分を変更するなりしないと、
前のページで公開していた設定のまま完成させたら、
ちょっとした祭りになるかもな…

>685
見てきた。本当にすごい嫌われようだった（ｗ
でもやっぱジャンルがいいよ。
>682とかｲｲ！本当にﾏﾘｿあたりにやって欲しい。

＞687
でもシナリオは上がってるみたいだよ？
今音録りの段階らしいし。

>ひよひよ園が嫌われてる

ボブゲは、主婦層も多いから、
幼稚園世代の子供を扱う性作品に拒否感を示す人は多いんだろうね。

空森、今音録りの段階までいってるんだ？
その割に、公開情報少なくない？

とにかくＨＰ公開がないのが痛いな。
２日発売ならあと少しで一ヶ月きるってのに。

今回のことに限ったことじゃないけど、
パクリの何が嫌って、他人が苦労して作ったものを
横から簡単にかっさらって、評価を受けてる奴がでることと
パクラれ元の製作者のモチベーションを下げてしまうことだな…

＞今回のことに
って…パクリ決定かい…＿|￣|○

どっちも過剰反応うざい。

ウザイなら話題を振れ。

ここは厨房メーカースレ、
ここで好きにいってる分には
他所でやられるより全然まし。

今ままで映画、小説、マンガなどで出てない素材は無いだろうけど、
その組み合わせは無限にあるのに、
それほど数も無い同じBLゲームで
あちこちが似てると指摘されるものを作ってしまうのが、
何より一番の敗因（イメージダウン）かも

********************************
腐女子は少しでも似た点があると
すぐ感情的になって「パクリ決定！」
と騒ぎ立てますのでメーカーの人は
注意しましょう。
たとえ製作した人がパクって無くても
犯人にされちゃいますのでお気の毒。
********************************

誰も断定してないのに、必死すぎますよ。
あんまり必死だと、生暖かくなるな。

どっちも生暖かいな。

館ものだし、空森欲しいな。
買う人はいるの？

一応、特攻予定。
ライターがけっこう好きだから。
あとは…情報待ち。

購入予定なら、ここで雑談せずに総合スレがいいかと。
頑張って買うぞーレスで、前のレスを埋めるつもりならともかく。

館モノって、思わずマリソを思い出してしまたｗ

時代を半歩先行くﾏﾘｿですから。

>705
違います。
時代の斜め上をムーンサルトで飛んでいくのがﾏﾘｿですw

萌え話なら、ここでする必要なしｗ

ところで学ﾌﾟﾘ、ライターさんサイトで、ライターさんが、
クリア後のダウンロード用のシナリオ書いてるってあったよ。
出す気…なんだねぇ…。

天井青の方を知らなかったので見てきたよ。
似てるか？眼鏡の医者なんてただの定番だし。
空の主人公のシャツは薄い青緑とかグレーとかで
天井の派手な水色とは全然イメージ違う。
空の元気な従兄弟はホスト系。天井はヤクザ系？
天上のメイドさんは可愛いけど、
女装男は見た目女っぽいとはとても思えない。
ありがちな要素が多いだけでしょ。

そもそもこの企画去年の秋には雑誌に載っている。
それに空の森の絵師さんはかなりごつい系。

思い出した。
そういや、一昨年の夏コミのイベントで学プリと一緒に企画発表イベントしてたな、これ。

********************************************************
これ以後、医者は白衣を着てめがねをかけてるだけでパクり決定！
********************************************************

このスレ的にパペットはどうなの？
マスターアップしたにもかかわらず宣伝のために発売を延期したという。
予約した姐さん方の気持ちを踏みにじってくれたあのメーカーは。

>712
当然、逝ってよし！……だなｗ

あれはなー。予約してる人には失礼過ぎだよな。
宣伝が足りてないというのは解るけど、だったらせめて
何もいわずに延期しとけと思ったよ。


>709-710
単純に企画だけなら天上青のほうが早いと思うぞ。
半年延期して去年の1月発売ってことは
予定は一昨年の夏コミ合わせだったはずだから。
何度も言うが現段階では憶測以外ないんだから静観してなさいな。

ここやみりす、肝心の同人総合スレの住人も
パクリ疑惑には、情報待ち、静観といってるのに
何、必死に暴れてる人がいるんだろう…ｗ

天上青はうろおぼえだけど、3年ぐらい前から製作をしていて、
予約特典でもらったおまけディスクの中の体験版の日付が2002年の12月だから
その前のバージョンの体験版は、2002年夏にコミケやWEBで配ってたと思う。

＞715
あんたもしつこい。

根拠もないのに営業妨害。
天上青が厨でＦＡだろ。
同人が商業に喧嘩売ってどうするんだかね。
つぶされるのはどっちなのやら。

>717
もうちょっと上手く釣れｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　　　J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

発売してみれば分かるじゃん。
あと一月だっけ？

ほんとにひと月で出るのか。
つか出して大丈夫なのか？　ﾄﾞｰﾘｨの二の舞n(ry

病棟FVとうとうやってくれたよ！
http://www.singingcanary.jp/main.html

＞「少年達の病棟 Full Voice Version」には、正規ユーザーのみがゲームを楽しめる「ライセンス認証」を搭載！
＞「少年達の病棟 Full Voice Version」は初回のゲーム起動時にのみ、ライセンス認証が必要です。
＞ライセンス認証はインターネット接続できる環境（PC、i-mode、ezweb、Vodafone Live!）もしくはFAX、電話で行う事が出来ます。
＞ライセンス認証は2004年3月末まで必要になります。

>722
それのどこが厨メーカー？

ライセンス認証てなに？
意味わからん。

え…

ろ…

い…

か…

も……

よ…

>>723
著作権保護なんか絶対悪だよ

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>731よ
藻前がﾋﾟｺ厨か(w
ﾗｲｾﾝｽ認証がｳｻﾞｲなら買わなきゃｲｲだけ
著作権保護が絶対悪だなんてぬかす椰子は
ﾏﾄﾓに自分で買ってるわきゃないよな

>>725-730
最高です

>>733
おまえCCCDとかの実態を知っててそんな釣りをしているのかね？
行き過ぎた著作権保護は何の罪もないユーザーからBLを奪うだけだっての（笑）

>735
CCCDの実態くらい知ってるよ
漏れが言いたいのはﾗｲｾﾝｽ認証だろがCCCDだろが
嫌なら買わなきゃいいっつーだけの話
メーカー側にも不正を断固として受け入れない様にする権利があるし
ユーザー側もそんな糞面倒なメーカーのｹﾞｰﾑを無視する権利は
当然あるから良作を作らん限りそんなメーカーは将来的に
淘汰されてくのが目に見えていると思うんだが？

漏れ自身がそれ程面倒と思わないだけなのかもしれんが
ﾋﾟｰｺやってる様な椰子等以外の普通のﾎﾞﾌﾞｹﾞﾕｰｻﾞｰは
良作なら多少面倒があっても買うと思う
とは言っても漏れ自身はCCCDﾓﾉ問答無用でｽﾙｰするがな

>>736
CCCDで無ければ買っていたCDなどいくらでもあるだろ。

>737
はいはいそーですね。

でもさ、コピーが氾濫した結果、自分の好きなメーカーが消えたらどうするね？
あえてBLに限定しない。考えてみ。

>>738
コピーする人間ばかりがプロテクトに反対している訳じゃないんですけどね（笑）

>739
どの程度の著作権保護をするかはそのメーカーの自由だし、当然の権利。
逆に何にもしないで放っておくのは、
正規の方法で購入した人に対して失礼なんじゃないか?
739が前買ったソフトのプロテクトでハードアボーンしたとかなら別だけどさ。
厨房メーカーかを決めるのは、ソフト発売後の
非ネットユーザーへの対応を見てからでもいいと思う。

音質が悪くなったり環境によっては聴けなかったりコンポイカれたりするCCCDと
ゲームのプロテクトを一緒に語らないでホスィんだが。
プロテクトかけたからシナリオやCGが悪くなる訳じゃないだろ

>>741
「コピーできない！」って騒ぐ頭の悪い連中に言っても無意味

>>742
どんなプロテクトも結局コピーできてるじゃねえかよ（ｗ
違法だからしないだけで。

だから

正規ユーザーが誤爆などの被害を受けているからプロテクトは絶対悪と言っているのだ。
ゲームの内容を徹底的に充実させればプロテクト掛けなくても売れるゲームは売れる。

プロテクトを掛けるためCD-ROMで無理矢理リリースするために手抜きされてはたまったものじゃない。
CD-ROM4枚組などもってのほかだ。

>743
うちのPCのCDドライブはよくｱﾙﾌｧに引っかかるけど
アンケ葉書やメールでサポートに連絡したら対処してくれるから気にしないな。
個人情報を渡すのはちょっと気になるけど
悪と思うことなんか無いけど？ピコ厨対策なら仕方が無い事だし。

プロテクトかけなくても売れるゲームは売れるなんて奇麗事だけじゃ
ボブゲは作れないと思われ。

744は漏れでつか！…と思われるほど禿同
743はﾌﾟﾛﾃｸﾄにか〜な〜り怨みがあるようにｵﾓﾜﾚ
PC破壊されるような事でもあったのなら判るが
そうじゃないならあまりにも粘着(ry

ま、ﾋﾟｺ厨がいる限りプロテクトはなくならないってこった
…しかし、このスレにこういう厨は湧いて欲しくなかったな…

下手クソな釣りだな

多くの業界で、20〜30代の女性が一番好みの主張も強くて、目が厳しい。
って元々言われてると思う。ボブゲユーザーにかかわらず。
でもその層を当てたら（取り込むことが出来たら）勝ち。ってあるじゃん。
ボーイズゲームが発売される前からそう言われてるのに、
ぐだぐだ文句並べてどーすんだよ。
客商売の原点話忘れてんじゃないのか。
売れない→作った人間の責任。

どの業界だってそうだろうよ。
衣料品・化粧品・食料品……全力を込めてつくった商品が売れなかったら、
在庫が山のようにあるから、それは客の責任か？
商品として金を要求しようとした、それが失敗した。

例えば遊園地が閉鎖した。理由は、ブームが終わった。競合相手に負けた。
他の園の妨害にあって潰された。資金繰りにつまづいて赤字続き。
この会社の社長が倒産するときに「文句ばかりで全然遊びに来ない
お前ら客が悪いんだ！」なんつったら失笑ものだろ。


……流れぶった切ってｽﾏｿ。

どこからのコピペだ？

よくわからないが、ﾏｰｹを勉強してから出直してくれ。

αで韓国が儲かるのが許せない。日本人として。
エロゲーやることに、音楽を聴くことに著作権保護という理由だけでなぜあんなにリスクを背負わなければいけないんだ？
やはり日本のコンテンツを滅ぼして韓国のコンテンツを世界に根付かせようとする陰謀だろ。

こんどは嫌韓厨……

厨ﾒｰｶｰスレで言うのもなんだが、ﾏﾀｰﾘ汁!

個人的に今んとこ気になるのは発売延期だなー
計画性なさ杉なﾒｰｶｰが多くて度々鬱になる

お陰で送料余分に取られちゃったじゃないかよう、ｳﾜｰﾝ

>>753
マターリしてるじゃないか。
それとも議論が活発しているのが嫌なのか？

>>754
議論はｽﾃｷだが一部殺気立ってるように見えたもんで…
釣られてたらｺﾞﾒｿ

議論が活発＝荒れてるに結びつける人っているなあｗ

ただでさえエロゲーは世間と軋轢を起こすものなのは関西テレビの一件で思い知らされたのに
「うちのエロゲーやりたければゼニと個人情報よこしな」か。ヤクザと一緒だな。

ゼニはとこかく個人情報はﾅｰ
レンタルは別としてエロビデオ見るのに個人情報はいらない(ﾀﾌﾞﾝ)

商品の性質上、ﾒｰｶｰには考慮して欲しいところだと思

アクチの駄目なところは、個人情報を取られることもだが、
メーカーか認証会社があぽーんした時に、古いソフトを再インスコできなくなることだ。
認証会社もつぶれた会社のゲームなんざ、いつまでも対応しないだろうからな。
ボブゲメーカーはいつつぶれてもおかしくないのにどうするんだろうなｗ

個人情報を取らない認証だと、認証の意味がなし。
個人情報なしのユーザー登録みたいなもんだ。
何を登録するのかと（ry

むちゃくちゃ言ってるなｗ

凄いな。
おまいらこのおばちゃんと同じだな。

ttp://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=GZJ03116&n=16300

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　トーラスの情報ﾏﾀﾞｰｰｰｰ！？　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

今更でつが…学ﾌﾟﾘのﾃﾞﾓ来た人っていな(ry

>>763
そういえばもう３月だよなぁ……(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!

少年ｿﾌﾄｳｪｱってなんだかしらんが
しょっちゅう鯖落ちてないか？

・・・７６２よ、諦めたがいいぞ

>>766
希望は捨てないさ…でも、ちょっと疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

＞７６７
同志はたくさん居るぞ。負けるな。

トーラス、10年ぐらい待たされて発売したと思ったら
練り案ゲーの他聞に漏れず、シナリオがダメダメゲーだったりしてｗ


…ありえそうで、笑えんな

待ったからといって良い物が出来るとは限らないしな
むしろ期待した分だけ(ｒｙ

少年ｿﾌﾄｳｪｱ、本社引っ越すらしいって聞いた。
漏れ業界者だが、デプリ会社にも愛想つかされてるらしいぞ。

>771
デプリ会社って？

でっぷりと太った会社

デすます口調でプリぷり怒った会社

デニスの王子様の略に決まってんだろw

宮崎某があるアニメスタジオのばったもん？

みんな愉快だなぁ…　'`,､('∀`) '`,､

ごめん。771です。
デプリってゲームを焼いてくれる会社のこと。
マスターをソコに渡すと製品にしてくれる。
なんか流れもぶった切ったみたいでスマソ。

デュプリ。

デブリ＝ゴミ・廃棄物

デュプリ＝複製・製造

>>771
引越しというより縮小みたいだよ。
２部屋あったのを１部屋にしちゃうみたい。
スタッフが右手で数えられるほどになったのかもね。

そんな状態では開発は絶望的で砂。

>781
それなのにライターはゲーム発売後にサイトでDLできるらしい
おまけｼﾅﾘｵを依頼されて先月書いていたらしいが。

もう出す気があるのか無いのかはっきり汁！…と言いたくなる。
ﾎﾟｼｬったならﾎﾟｼｬったであきらめもつくからさぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

よく見たら、>708でｶﾞｲｼｭﾂだったね。ｽﾏｿ。
逝ってくる……

男の子ソフトウェアのお姉さんもおまけDLシナリオのうｐが滞っているのに信じられん。
外注（シナリオ、原画）を宥めるための作業なんじゃない？

パ屁�d、見事に厨メーカー入りしたなーｱﾊﾊ(乾
β版販売してどうすんだ…

学プリのデモが届いた人…





いないよね？

>786
催促メールしたら、送ります…て返事が来たけど
２ヶ月経ってもまだｺﾅ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!! 　

もう (ﾟ�听)ｲﾗﾈ　　

デモが来る前に発売予定日が来そうだな。ＧＷだったっけ？

>785
β版は流通のミス。パペ�dは哀れとしかいいようがない。

でも最もあわれなのは金だして買ったユーザーです・・・

たとえ流通のミスだとしても、誠意ってもんを見せろ。
オフィ通だけにテレカってどういうことだ。

それは「誠意」とは違うでしょうに。
誠意をどうのというなら流通に言いなよ。

つか、学園王子まだ出す気なのかよ！（今月の微熱より）
幻覚見つつめちゃくちゃ頑張ってる、みたいなこと書いてあるけど…
デモのことをまずなんとかしる。

学園王子。
エスケプ作った香具師に制作頼んで断られたってw

>794
それ最近のはなし？
だとしたら、まだデモ配るほど製作すすんでないんじゃないの。

去年末の話。
エスケプ作った香具師がとある呑みの席で言ってた。
頼まれた時セクハラも受けたんだそーな。手の甲にちゅーとされたってよ。
そりゃ断るわい。

あそこの社長は有名。
セクハラで社員もやめてる。

え？社長さんって女の人じゃないの？
ガールズソフトウェアと同じ会社でしょ？
前に女社長特集ってちぇりーの女社長さんの記事と並んで
載っていたのを見た覚えがあるよ！写真では女だったけど…

・・・レズなの？

レズ…

いや、あそこはスタジオも持ってるけど、そっちのほうの経営者が実質の社長。
男だよ。

>798…… ('A`)

オーナー（男）と店長（女社長）みたいな関係なんだ。
あーびっくりした。レズがボブゲーって嘘だろ？ってw
>>800ありが�d

あんまり差別発言連呼するなよ…

みんな詳しいでつね。
業界の方々ばかり？(´・ω・`)

>>796
その社長の必死さが伝わってくるけど、必死の方向が(ry
結果どんどん発売日が遠のいていくわけか。
あり地獄のようだね。

気の毒になってきたよ。

製作頼んだりするより、さっさと別会社に全面譲れ。
譲ったとたん発売出来そうだ。

学園王子、取りあえず今の時点で収録も済んでない模様。

5月にゃぜってーでねぇ。

学園王子を抱えたままあぼ〜んはやめてほｽｨ-

>807
収録済みでギャラ未払いのまま会社あぼーん、という最悪の事態は免れてるのね

男の子ソフトウェアに、デモがどうなってるのかメール出したんだけど
返事が返ってこないまま一週間。あぼーん…じゃあないよね…？

学プリ、ここまで待ったんだからなんとしても出してくれ。
けど、誌面であれほどはっきり「五月初旬」と言いきったんだから、
今度こそ、と信じたいよ。

初旬じゃ言い切ったことにならないよ。

ひと月前までは学ﾌﾟﾘでｲﾗついてたけど
もう名前聞いても何の感情も沸いてこなくなったよ

今でも少年ｿﾌﾄｳｪｱの事でｽﾄﾚｽ溜めてる姐さんは
漏れみたいに脳内からあぼーんしちまえば楽だよw

http://www.e-puppet.jp/top.htm

次回作無いなここ。

>815
>この度、３月１９日発売のタイトル｢ドーリィナイト｣の販売に伴い、
>当社の手違いにより、マスターアップ前のβ版を出荷してしまいまして誠に申し訳ございません。

謝罪が発売日の翌日付けで出てるけど、発売するまでスタッフや関係者
が誰も商品を確認しなかったってことだろうか。
確認もしてないような商品を６８００円で売りさばいてるの？
いい加減すぎないか。
普通の会社じゃこんなミス起ありえないよ、首飛ぶぞ。

エロゲボブゲ業界は同人感覚のとこが多いからねえ。
普通の会社だったらこんなぽんぽん延期したりバグだしたりできないのにね。

前略、練り餡さま

も　　う　　待　　て　　な　　い　　ぽ　　(つД｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

前略、物背炉酢さま

も　　う　　待　　て　　な　　い　　ぽ　　(つД｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

前略、少年ｿﾌﾄｳｴｱさま

も　　う　　待　　て　　な　　い　　ぽ　　(#ﾟДﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

一瞬三下り半ｽﾚに来てしまったのかと思った。

昨日昔の微熱王子見てたら
少年ソフトウェアとかでかでか載ってて軽く凹んだ。
あれとかそれとか結構期待してたソフトあったのに・・

＞816
商品を確認した上で売りさばいている会社もあるぽ…

本当に店や客の為を思うなら未完成品を出荷するのは間違ってると思う
何様のつもりだろう、あの謝罪コメント…

みりすの関係者は氏んでほしい
舐めとんか

恐らく三月の決算までに出したかったんだよな。みりすは。
流通に出すのは四月になる前だからね。

あのバグ気がつかないってありえないだろ。ベータ版ならパッチあてて
ちゃんとゲームできるはずだができないし。
決算超えたらブランドが無くなってた可能性あるのかもしれんが、あれで
出しても消えるのにね。

>817
そうなの？
某家庭用ゲームでソフト出してる会社は初めの発表から一年以上延期したぞ。
確か。

とりあえず張っときまつ
「特定商取引に関する法律の表示」に氏名以外のペンネーム表記疑惑？

ttp://www.d-chain.jp/

はぁ〜……みりすは厨メーカーにケテーイでつね…

何を今更

学プリ…本当にソフ倫通ってる…

>830
出演声優は音取ってないって言ってたんだが。

ソフ倫はゲーム中使用するCGを10枚、
パッケ絵と裏パッケ、マニュアル（版下でもいい）があれば通っちゃうから
これから中身つくるのかもね……

学プリは音もこれから取るのだろうか……
主人公以外の声優変更はあるのかな？

メディ倫審査のボブゲマダ〜？

学プリは５月には無理ぽ。
デモこねぇ〜！

練り餡日記ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
とーらす…やっと…

練り案age

トーラス、とうとうか…季節が過ぎ行くままに延びないことを祈る。

１８禁ディスク通販に年齢未確認疑惑？ DAISY CHAIN
アニメイト店頭販売は５月２１日から。

>839
DAISY CHAIN だけど、特定商取引に関する法律の表示の
責任者氏名が前見たときと変わってるよ…
何となく不安になってきたなぁ

前の名前があまりにも偽名くさかったんで
もっともらしい名前にしたんだろう。
責任者の名前を偽名にするって、ダブルコールの詐欺会社みたいだな
そんな非常識な会社は信用できんな

もう、学プリ公式ﾓﾆｮり杉……orz

少年柔着と木乃伊のBBSはいいｦﾁ先となりましたな。
……＿|￣|○||| ﾀｲｵｳﾜﾙｽｷﾞ...

少年ｿﾌﾄｳｪｱと木乃伊はどっちが厨房度上よ？

少年ｿﾌﾄｳｪｱに一票!!
まじで最近良い魚血先杉て…'`,､'`,､(ﾉ∀`) '`,､'`,､

吐き捨てます。

バグがあったのでメールを出したけど返事がこない、
アンケート葉書を出すともれなくプレゼントをくれるとあったので
出してみたところ半年たっても届かない。

いい加減嫌になってゲームもクリアしないままアインストールしてしまいました。

>846
タイトル教えて！

>846
私も是非、教えて欲しい。
要注意ブランドとして覚えておくよ。

>アンケート葉書を出すともれなくプレゼントをくれる

これを見て、サンダルかな、って思ったんだが…違うかな…

>849
私もそう思ったけど、バグの修正したし、全プレも届いたっていう報告が
スレであったから違うと思う。

月鸚鵡？

月鸚鵡はとりあえず紅★のアンケには
プレゼント云々は書いてないが。

返事が遅くなって申し訳ありませんでした。

サンダル奪取さんです。

パッチを当ててみましたが、自分のＰＣではエラーが出たのでメールを出したのですが
返事が返ってきませんでした。

全プレ他の人には届いているみたいですね・・・
（最近はスレを見てなかったので知りませんでした）

練り様〜〜〜〜早く〜〜〜〜

メーカーではないがここのシナリオ痛すぎ・・・
ttp://www.d-chain.jp/
掲示板でアンケート開催中＿|￣|○

>854
もうライター個人のBBSだな。

>854
何が「えへ♪」だ。
脳みそ沸いてんじゃないのか、このライター。

>854
ｲﾀｽｷﾞﾃ ﾀﾞﾒﾎﾟｰ

どや

禿げてる場合じゃない位にﾀﾞﾒﾎﾟだろ。

周りのスタッフも放置決め込んでるのか？

２作目作る気ないから、どーでもいいとか

いやいやライターは次回作、作る気見たいだぞ！
・・・このライターの会社なのか？ここは・・・

ほっしゅほっしゅ

保守

で、結局今はどこが��1？

少年ソフトウェアはかなりイイ線いってると思われ。＜厨房ゲームメーカー

完成もしていなかったデモを発送完了したと嘘ついてみたり
18禁ゲームなのに、全年齢版のデモを18歳未満に送るといってみたり
ユーザーの不安と怒りであふれるBBSは完全放置、
もうじき発売なのにCVの一部はいまだ発表なし。
（一度は発表されていたが、消えてしまった。変更されるのか？声なしなのか？）

そんな少年ソフトウェアの「学園王子」は7月30日発売（されない可能性もあり）。
誰か人柱してみないか。

>866
特攻する姐さんは、けっこういるみたいだよ。
当該スレを見守ればいいんじゃないの？
それとも人柱って、別の意味？
スターフとして乗り込めとか？

いきなりデモを送ってよこしたとこもあったんでしょ？

木乃伊はかなりの線をいってたと思うが少年ｿﾌﾄｳｪｱはその三段くらい上を行ってる気がする。
自分もｹﾞｰﾑに興味はあるが少し様子見。
そしてｵﾌｨ通販はしない。

さてさて、学プリは発売されて(かなり良ゲーと評判？）
後はトーラス？

確かパルミエって7月にHP公開予定だったよな…

>>869
ふぁなちかは出そうな雰囲気だね

こっちでやれや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!　と浮上。

某ゲームの原画家が
製作者募集系の掲示板で「お仕事募集」と銘打って
自分が担当したゲームのイベント絵をまんま載せていたのに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>873
べつに問題ないんじゃ？
自分の担当した作品の絵とかを
仕事履歴としてホムペに置いている作家は結構いるよ。

けど、掲示板で仕事募集ってのには驚く罠…
商業でゲーム出した人がすることじゃない。
ぶっちゃけ誰なの？その原画家って。

自分も気になる。
でもエロゲ−系だったら分からないかも。

>873
その画像の貼り付けがその掲示板のルールに反していなくて
元の会社の許可が取れているなら何一つ問題なし。

例えば１８禁画像可と明言されていないところに
いきなりエロシーンのＣＧ貼ってたり
元の会社の許可を得ていなければ、逝ってよいＤＱＮ。

普通に考えれば許可は得てると思うけどね。

>874-876
あーそうなのか
何か問題ないっぽいからこの話は流してください。お騒がせしてｽﾏｿ
しかし仕事募集してるって事は
もうあのメーカーはあの原画家を使わないって事だろうか…
なかなかいい仕事してただけに残念だ＿|￣|○

製作者募集系の掲示板

ってあるからそのｹﾞﾝｶﾞｰが自分の掲示板に仕事募集と書いたんではなくて
制作者を募ってるところに書き込みしたんじゃないの？

>878
ゲーム系求人・求職、両方ＯＫなとこだよ。
ただ、画面に（Ｃ）もなかったし、発表したゲーム画面とかそういったことなく貼られてた
のは気になった。
参考にしてください→ＵＲＬ
て感じで絵にリンク。使ってる絵はキャプチャ画像っぽかった。
男性向けやコンシューマの求人も載るところだし年齢制限もないサイトだから、いきなり
１８禁の男×男のカラミ絵を置くなよとは思ったな。

あのレベルでいきなり１８禁絵を貼る人を使おうって企業はいないと思うんだが・・・・・・

契約がどうなってるか、ここで野次馬が想像したところで
解るものでもないのに、
えんえん想像だけでこれだけ続けてるなんて
こういう話が好きな人がいるんだな。

>879
絵のレベル云々もそうだが、常識の判断材料にはなるね＞18禁絵貼り付け
普通はサイトに置いて見にきてもらうもんじゃないのかな。
直リンクの可否くらい、仕事としてちょっと考えれば分かるもんだが。

デジタルトキワ荘？

>882
にも出してるが、画像直リンは「ゲ」。
トキワにはドーリィのシナリオライターも出してたね

つかOMCとかに登録してる半素人を使うマリソに参ったよ、コリャ…

絵のレベルが高けりゃ素人でも誰でもいいよ

高くはないだろ、ﾏﾘｿのゲンガーは。

削除されてますな、カキコ。
募集終了ってタイミング良すぎ。
ここ見てたなら、終了しなくても不適切だったから訂正でよかったのに。

DQN全開だな、マリソゲンガー。
これだからマリソは困るｗ底辺の分際で業界の質を下げるなと言いたいよ。

原画を教育しないで使い捨てるだけのﾏﾘｿに一番問題があると思うよ。
まあ、原画も常識で考えれば分かりそうなことだが、まだ同人気分がぬけてないんだろうなあ。

まだ同人作家じゃなくて、最初から同人作家じゃない。
マリソも別に原画を業界用に育てる気もないだろうし、
他所から仕事が来るわけでもないし。

よくあることなんじゃないっすか？
某ゲンガーさんもトキワで仕事募集してたしw
所詮ボブゲ業界ですから

トキワで仕事募集といえば、大橋薫もしてるしな…

ここで、募集してる記事を槍玉にあげて、
粘着に叩いてる人のほうがどうかしてる。

そんなの個人の自由じゃん。

まあな。ちなみにコアの兄ブランドのオービットもあったぞｗ

ここでも粘着大暴れw

877で一回話切れてるのにねえ…

>893
個人の自由だが、ここや某掲示板は当然メーカーも見てる。
１８禁画像を惜しげもなく貼る原画を進んで使うまともなメーカーはいないよ。
よほどの腕利きか売れっ子じゃなければね。

注意に注意を重ねても悪いということはない。
プロとして仕事を募るというのはそういうことだ。

>897
同様の方法で募集してるプロは他にもいるのに
なして、今回だけ、こんなに騒動にする人がいるのか不思議なわけだが。

897補足。

槍玉に上がっているのは掲示板に出していること自体じゃなくて、
全年齢対象の掲示板に18禁画像の直リンを貼ったことなの。
常識のある募集は、礼儀やマナーをわきまえている。
そこのところちゃんと理解して。

ﾏﾘｿ儲は少しでも否定的なこと書かれると内容もよく読まずに即粘着扱いだからな
ｳｻﾞ

>898
同意。
故意の悪意を感じるｗ

偉そうだね粘着さん
何様でちゅかって感じ

どっかのゲンガーなんじゃないの？マリソに仕事もらえば？

ヲチられてますよ〜

891-896までとそのあとのいきなりのフォローは、
やはりﾏﾘｿスレに話題が出たからだろうなあ。

ﾏﾘｿスレより転載
492 名前：いけない名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/12 18:12 ID:???
逝ってよしスレでも話題になってるしなー

このあとからだもの。
儲、あまりに露骨でさすがに引くぞ。

>905
私はwチからだけど
トキワで日常茶飯事な行為を
取り立てて叩いてる理由が不思議でならない。