逝ってよし！厨房メーカースレ【４】

世の中には不条理ゲームメーカーが溢れています。
・18才未満に意図的に18禁ゲームやグッズを売りつけようとするメーカー
・致命的なバグを放置したまま「メモリ不足と言い切るメーカー
・金だけ振り込ませたまま、連絡がとれなくなるメーカー
・そして果てしなき発売延期

そんな厨メーカーの被害に遭われた方は思いのたけをここで叫んでください
※スタッフ名の実名表記はお控えください。当て字・伏字推奨。
※直リンクは禁止。
関連スレッドは>>2あたり


前スレ
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【3】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044311521/l50

【過去スレ】
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【１】
http://www2.bbspink.com/801/kako/1027/10272/1027260183.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【２】
http://www2.bbspink.com/801/kako/1036/10362/1036298668.html

　　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　＜　2ｹﾞｯﾂ〜♪
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　 　 −−

【関連スレ】
ボーイズゲーム総合スレ【37】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064360753/l50
困ったお客様達･･･ボブゲメーカーの溜息スレ
http://www2.bbspink.com/801/kako/1031/10317/1031706614.html

【ﾀﾞﾌﾞｺ問題関連スレ】
『ダブルコール』返金についての掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/698/DCPCG.html
DOUBLE CALL（ゲームサイト）
http://www.double-call.com/index.html
ﾋｰﾛﾀﾝによるの経過報告
http://www1.odn.ne.jp/gullpalace/infoset.files/report.htm

>1さん
ありがとうございます。
ではボブゲスレに報告してきます。

>>1さん乙です
報告ないですね。やっぱり返金はなかったんでしょうか・・

★「紅い夜、星の囁きを聴け」のパクリ疑惑について
http://jbbs.shitaraba.com/game/2314/

本スレであがっていた話題の続きをする場所を探して
こちらのﾀﾞﾌﾞｺの話題に割って入るのも申し訳ないので
話題をループさせない為にもしたらばの方をお借りして
「まとめページ兼BBS」をもうけました。

>1
乙〜。

>5
返金がない、連絡さえない、という状態でもきちんと報告してくれる人だと思います。
待ちましょう。

ここも別にﾀﾞﾌﾞｺ専用スレな訳じゃないんだろうけどねー>>6
ここまでスレタイを体現してるﾒｰｶｰもなかなかなくて独占状態。

つか、すでにメーカーでもなさそうだな。

3とかみるとほとんど専用スレになってるし、
他の人も遠慮してﾀﾞﾌﾞｺの話題以外を書かないようにしてるみたい。

いっそのことﾀﾞﾌﾞｺをタイトルに出して
経過報告や過程をまとめたスレにしたほうが
「他にも被害者を広げなくていい」と思うんだけど、
ここはこのままで、ﾀﾞﾌﾞｺ用に、この801板に新規で建て直しは駄目なのかな？

つーか、自治厨がいる訳でもなし、スレルールでもなし、
各自遠慮をやめて書き込めばいいと思うんだけどね。
他のメーカーの事も。

ところでここ、即死回避しなくていいの？

即死回避、お手伝い。

ﾀﾞﾌﾞｺ以外の話、漏れも聞きたい。

即死回避お手伝い。
漏れも、他メーカーの話を聞きたい。
ただ、>6は話が複雑になってきているし、ダブコも専BBSあるし。
遠慮は要らないと思うけど、各自判断で移るんならいいんじゃないの?
分かりにくくてｽﾏｿ。

ところで、お引越しアナウンス(専ｽﾚに)はしなくていいの?

即死回避ﾖﾛｼｺage

他メーカーの話か。ﾀﾞﾌﾞｺが初ﾎﾞﾌﾞｹﾞ体験になるはずだったんだけどねえ。

スレタイにゲームが抜けてるような気がするのは漏れだけか？

まぁいいけどｗ

>>15
アナタのおかげでやっと気がつきますた（w
ホントだ…

新情報もないけど、保守しようにもネタがない。
ここって、住人少ないのかな。

こんなところに書き込まなきゃいけない被害者が少ないって事はいいことだ。
…が、スレに即死されても困るのでage

　　　　　　　　い　い　か　ら　お　ま　え　ら　ゲ　ー　ム　か　ら　卒　業　し　ろ　よ　（ﾜﾗ

保守。業者手伝ってくれないかな＞即死回避

そういう時ほどこないものさ。
ゲーム一回しか買ったことないけど、協力。＞即死回避

ﾎｯｼｭ

テンプレ作ったときに入れ忘れてました。すみません。

>23
乙です。

頭の中では「厨房ﾒｰｶｰｽﾚ」と略していたので気付かなかったよ。

返金ＢＢＳに返金報告あり。

>>13
お引越しアナウンスｽﾚに張ってきました。

お手伝いage。

しかし「この日までに返さないと許さないわよ」と言わないと
返金出来ないのね。

では私もage。

管理人さん返金されたんだね。
で、手数料とかは戻ってきてるんだろうか…んな訳ないよな。
内容証明やらいろいろな諸経費も含め返すべきだと思うが。

もう十月ですね。はじめてこのスレを知ってから半年か。早いな

来年までに全員に返金…されないんだろうな

管理人さん、返金してもらえたんだね。オメデ�d！！

しかしﾖｼｶﾜ氏はどんな基準で返金するかどうかを決めているんだろうか。
このスレに報告された中には内容証明さえ無視された人もいたよね。
消費者センターを後ろ盾にすると返金する気になるのだろうか。

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　 即死回避って何レスまでだっけか…
　（ 　　(　･ω･） 　回避カキコ
　　しー し─Ｊ

即死回避お手伝い。

掲示板管理人さんに返金有ったので、
自分も引き続き頑張ってみまつ。
あ、それとダブコ以外の話もなさってくだちぃ。
姐さん方にはホント申し訳ないでつ(´･ω･`)

即死回避は３０までだったとｵﾓ
駄レスｽﾏｿ

これで返金完了者は４人？としか思えんな。

あー…現時点ではボブゲ総合スレが厨って感じだ…

>>36
だからってここにその話題を持ち込むな。荒れるだろ

ところでダブコ、
現時点でよっしー側とコンタクトとってる人いるのかな？

即死回避は数じゃなく、確か容量だったとオモ。

>38
そうなの？知らなかった。
てっきり30ﾚｽだとばかり思ってたよ。

確かレス数と容量のどっちかが規定以上に達していればOKでなかったっけ？

ところで、PS2版鋤書のレーティングという話はここになるの？
ソースはぷらてぃなスレ。

>>41
え？15禁の件？

ﾋｰﾛﾀﾝ経過報告！！
---------------------------------------------------------
１０月１日
吉○氏と連絡が取れたので、返金した方々の入金時期に
ついて訊きました。

　２００１年１１月１３日、１４日の２日間に約６０人程の入金が
あり、そのうちの４０人程に返金したそうです。
今月、中頃には更に３０人程の返金が可能なので、
１１月１４日までに入金された方には今月中に返金し終わる
予定だそうです。

入金時期や返金に関する情報は、全て吉○氏から聞いた
もので、私には真偽の程は判りかねます。
「出したメールがちゃんと届いているか調べて下さい」「（吉○
氏が）返金して無いのではないか」等の質問を私にされても、
こちらでは確認のしようが無いと言うことをご理解下さい。

為替用の返金フォームの件ですが、忙しいの一点張りで、
なかなか対応してくれそうにありません。
---------------------------------------------------------

既に40人に返金済みらしいのですが
一昨年2001年11月14日までにゲーム代金を入金された方、どうでしょうか？

見た見た・・・もう、唖然だよ。
「代金を入金された方、どうでしょうか？」ってメール求めるから
予約者が問い合わせするんだから逆切れ更新ヤメテヨー
だったら最初から受付になるなといいたい。

皆がうるさく言うからワザワザ連絡係をやって　あ　げ　て　るのに
私にできない（する気がない）ことを要求するなんて酷いわっ
・・・と思っているのだろう。
なにせご本人が言うには自分も被害者だそうだから。

ここはひとつageようぜ。

11月14日までに入金済みの姐さん、確認ﾖﾛｼｺ。

>>43
>こちらでは確認のしようが無いと言うことをご理解下さい。

「私は確認する気が無いと言うことをご理解下さい」
の間違いでは…。
もし万が一本当に返金が進んでいるのなら、
ﾖｼｶﾜ氏の手元には振り込みの記録がある筈だし、
真偽なんてそれを見せろと求めれば分かるのでは…。
嘘だったら絶対応じないだろうし。

いやいや、それでも以前よりは大分マシになってきたと思うよ。
この期に及んで今でもこの件について及び腰なのは頂けないけど。
それでも多少なりともＹ川氏情報が皆の見える所に公表されているだけでも私は評価したい。
（十分だとは言わないけどね。）

ま、Ｙ川氏がﾋｰﾛﾀﾝに本当の事を言っているとは思えないけどさ。

あぼーん

>>49
( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ･･･
「手間賃＞売り上げ」だから仕方ない。
弱小をいじめたら潰れるよ
（ハイブリッド出して欲しい気持ちはわかるけど）
･･･ｺﾋﾟﾍﾟ釣り？　だったら釣られてｺﾞﾒﾝ

ｺﾋﾟﾍﾟでつ

久しぶりに見たなあこのコピペ。よほど私怨もってるのかな。

すでにあぼーんされている…
匂わす程度でいいのでおすえて

多分流行りのマカーコピペ。

>今月、中頃には更に３０人程の返金が可能なので、
>１１月１４日までに入金された方には今月中に返金し終わる
>予定だそうです。

…じゃあ、11月16日に入金した漏れには
今月も返金は無いってことか。

>53
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1061989494/175

返金報告、来ないねー。
どこにいるんだ、「40人」。
わざわざねらーを省いているわけでもあるまいし(w

ﾋｰﾛﾀﾝのところには報告来てるんじゃない？
本当に返金されてればの話だけど。

保守。

保守代わりと言っては何ですが。

＞今月、中頃には更に３０人程の返金が可能

だったよね？脳内返金者ばかりが増えていきそう。

経過報告が暫くないね。
返金された40人から連絡がﾋｰﾛたんのところにもないってことかな。
そろそろ吉○氏が本当に返金しているのかを確認していいと思うが、
ﾋｰﾛたんは確認のしようがないとやる気のなさを示してて頼りにならないから
他の方法を考えた方がいいんじゃないだろうか。
例えば、予約被害者さん達に不都合がないようなら
返金一覧表の提出を消費者センターを通じて吉○氏本人に請求してみるとか。
どうだろうか？

・・・・いや。
むしろ、差支えがなかったらみんなで裁判所いって督促状を
送りつけたほうがいいかも
無理な場合は財産の差し押さえしてもらえるしさ。
ゲーム会社の方に郵送しても戻ってくるから勤め先にね。
いっそのこと社会的制裁を与えて欲しいよ････
会社辞めて退職金で払ってよ･･･
もしくはﾋｰﾛﾀﾝが一括でヨッスィに融資して原稿料ともども
請求してください･･･
印税ありそうだしそれくらいできそうなものだけど･･･

>62
緋色さんをかばうわけではないけど、
金があるからできるできないという問題以前に
作家個人がそこまでかぶらなきゃいけないもんなのか
それは疑問だよ。いくら自作品だろうがさ。

>63
過去ログ嫁。

>64
この話が出たときからリアルタイムで読んでるよ。
緋色さんの駄目なところは、ずっとゲームが出ないまま
放置したことと、ファンに対する誠意のなさでしょ？
でもそれと金ありそうだから、ひっかぶれっていうのは
話が別なのではと言いたいわけなのだが。

>65
もいっかい熟読しる！

>63に同意。
でももし自分だったら、版権が移り、最初の期日にゲームが出なかった段階で
弁護士を立てる。弁護士費用くらいは捻出できるはずだ（ってか捻出しないと
やばいだろ）。
その上で、ゲーム会社ではなくﾌﾞﾝｶだっけｹﾞﾝﾄｳだっけ、そっちに弁護士から
何とかしろと交渉してもらう。
だって、ゲーム化決めたのって元ｵｳﾄｳなんでしょ？　だったら最後まで
元ｵｳﾄｳ編が責任持つべきだと思うから。

だらだら文なおしてたら、言いたい事いってくれてありがとう。＞６７

てゆーか、だいたい原作者がサイトで予約者に対応してるのも
自分はちょっと違うんじゃないかと思っている。
どっちにしても、作者がやるべきだったのは、個人ででも弁護士立てて
予約に対してではなくても、名誉毀損という名目でも
訴えを起こすことだったんだけど。
時々、「自分も被害者だといいたげ」という書き込みも見るけど
被害者だろ。ただ、対応遅すぎて同情なんてできないけどさ。
のろのろしてるから、金出せとか誠意がないとか言われることになって
まあ自業自得だけどね。

>>67 まあまあ。
>>65 は何か誤解しているようだが、
ゲーム放置、ファンへの誠意はもっぱらひーろさんの作家としてのモラルの問題。
商取引としてみた場合にもっとも問題なのは、この点じゃなくて、
現在のひーろさんが、吉○氏との唯一の橋渡し役・代理人のようになっていること。
実際にはたとえどうだろうと、消費者から見てあたかも責任ある関係者のようにとれる
行為をしたのなら、そこにはそれを信じて行動した消費者への責任が発生するから
その責任分の義務は果たさなきゃいけない。
つまり今回の場合だと、ひーろさんはいったん私財をはたいてでも消費者（ファン）に
予約金を返済するなどした上で、次にひーろさんが吉○氏に立替えた予約金の返済とか、
このことで受けた風評被害の損害賠償を請求するなりする、というのが順序だよ、てこと。
まあ、最近のひーろサイト見てると、ひーろさんもいよいよ逃げに入ったなという感じ
ありありですが。特に弁護士からの助言のあたり。

>弁護士からの助言
では緋色さんや出版社の保身のことばかりで、消費者への助言とかは全く尋ねてくれてないよね。

本当に、出版社やﾋｰﾛたんが被害者側の先頭に立って動いてくれていたら
どれだけ被害者が苦しめられずに済んだ事か・・・。
この二者が頼りにならない事が嫌というほど判ってしまったから、
被害者は自ら直接ﾖｼ○ﾜ氏に返金請求をしたんだよね。
このまま状況が変わらないのなら
この後もそうするしか返金への道はないだろう。

誤解を招く発言申し訳ない。
69さんの意見と同じつもりで書きました。
手っ取り早く書いてしまったので自己中な発言になってしまい
すみませんでした。

「３０人程」の姐さんたち、返金どうですかー？

この経過報告(w以来ﾋｰﾛさんの「連絡とれません」の一言もないってことは
ホントにファンのことはどうでもいいんだね。

たとえﾋｰﾛﾀﾝに全く罪がないとしても
自分のファンを心配しているように見えないのはちょっとアレだね・・・

保守

ここってﾀﾞﾌﾞｺ以外の話してもいいんだよね？

もちろん！ご遠慮なくどうぞ。>>76
ﾀﾞﾌﾞｺ問題で占領してしまってごめんなさいね。

>76
他のメーカーの話も無論オッケーですよー。

７６ではありませんが、お言葉に甘えて一つ。
今月号のピアスの「少年達の病棟」の広告について。

表２ででかでかと宣伝されてましたけど、
そのキャストの部分みて唖然。
あれじゃあ、綾瀬と三井がメインみたい。
確かに他の声優名を大きく書いても興味はわきませんよ。
殆ど女性声優だし（女の喘ぎなんて聞いたってつまらない）
檜山と緑川の名前だけで飛びつく人は多い。（私だってそう）

こんな誤解を招くような広告って、許されるの？

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://www.kodama.com/bbs/dave/

>79
追い討ちをかけるよーに、某ギャルゲ混むに入ったよ、それ。ギャルゲじゃねっつーの！！

他社ゲームは厳しく批評するが
結局できた自社ゲームはバグありまくり・前宣伝と大違いっていう
広報Ｒタンがいるb-ウィングヌはどうよ

次は種ですか？

>>82
それは厨房メーカー叩きというより個人叩きだしなぁ…
気持ちは少し分かるが

個人名を出さずにメーカー名だけなら良かったのにね・・・・・

>79
許されると思うよ。
何を売りにするのかはメーカーの勝手だと思うし。
実際に使わない声優の名前を書いてるのなら大問題だけど
ちゃんと使ってる声優の名前を書いているなら問題ないと思う。

アニメなんかの宣伝でも主役で出る新人より
脇役の超有名ベテラン声優の名前で客を引こうってのもよくある話だね。

よくある商法なのは間違いないけど、ﾓﾆｮる気持ちは分かる。

保守ついでに。
予約してたCDがかなり先延ばしになった・・・不安だ。

もしかして「ま」？
もしそうなら、アレは発売元の身元が確かだから(ｗ)安心汁。
違ってたらｽﾏｿ。スレ違い話もｽﾏｿ。

>89
そうですｗ
ﾏﾘｶﾞﾄｰ、安心しますた。
スレ違い話ｽﾏｿ。

「病棟」のキャスト、やっぱり許せない。
その声優で宣伝したいなら、はじめからその人たちを中心に
キャスティングすればいいじゃん。

買わせればこっちのもん的な発想のようでムカツク。

>91
でもそれって厨房メーカーとは違うんでないかい？

病棟はプレイしたことがないので良く分からないんでつが、
客寄せパンダに綾瀬と三井(檜山と緑川)をまるでメインのように宣伝しているが
実は脇役でほとんど出番がないってコトでつか？

前回は三井は脇でしかなかったけど、
三井×綾瀬の話が今回のメインでない？
もともとこの二人の話が欲しいという声が、
外伝を製作する切っ掛けだった筈だから。

＞９４
もしそうなら嬉しい。
ってことは緑川×檜山が聞けるの？

ゲームは画がいやだから買いたくないけど、
このカップリングが聞けるなら迷う。

ID変わっているだろうけど自分>94です。
>95さんゴメソ。
フルボイスバージョンと外伝とを勘違いしていますた。

病棟かなり昔のだからもう忘れたけど
>93
客寄せパンダじゃなくて綾瀬(檜山)は一応主人公なんだが…
三井(緑川)はライバル的存在だけど二人はあまり絡まなかったと…
声付きはシナリオライターが変わってるみたいだから、どっちかっていうと
腐女子じゃないショタｽｷｰ層を狙ってるんじゃないか？

内容はともかく、あのクソ重いシステムとバグをどうにかしてくれれば
特攻しようとも思うんだがな

総合スレに来たのかと思ったYO！

>>92 確かに「厨房メーカー」話ではないわな。

>>85のような事態になれば、厨房メーカーなのかもしれんがね。
ちゃんと出てるんなら、このスレの話題ではないとｵﾓ。

つか病棟のキャストに拘ってるﾔｼは余程納得してねーんだろうな。
上げてまで書いてるくらいだし。

いまだ

ところで10月も終わりなんだが、返金された人いるのかしら？
やはり、実際に行動した人（ヨ○カワ氏にとってウルサイ人）しか
返金されていなさそうな予感

なんだか、そのままに忘れられるのを待ってるような予感…

ヒーロさんにメール送ったけど返事ありません。

・・・もうこれ以上待ってあげなくていいんじゃない？
返金すると言ってから9ヶ月。待たせているあまりにも時間が長すぎるよ。
そろそろ国家権力に訴えていいと思う。

国家権力に訴える際には、
個別対応でなく集団訴訟にするのをお忘れなく。
でないと、ﾖｯｼｰの伝家の宝刀「うるさ型のみ速攻返金」が炸裂しまつ。
これじゃーいつまでたってもﾀﾞﾌﾞｺ禍はおさまりません。

うるさ型のみ…中学生くらいだと会社特攻とか訴えるとか考えられないだろうな。
頼みの綱の作者を信じて待ってるしかないのか…
返金サイトをﾊｹｰﾝして貰えるといいね。

ここ、新スレに移動する時に
スレタイに名前や1に事情を出して
独立させたらいいと思うよ。

今でもまだ被害者、ふえてるんじゃないかな…

>>157 だな。
返金するといった舌の根もかわかぬうちにというか、
なんで予約申し込みフォームと返金フォームが
一緒に並んでいるのか理解不能。

未だに騙す気ﾏﾝﾏﾝだよね…腹立つ

さらに被害者、増やすつもり…ﾎﾟｶｰﾝ

騙される人もいないだろうと思う。思いたい。

返金報告待ちage

今ニュース見てて思った。

広告に顔や名前だしてただけで責任追及されるなら
この件ではやっぱり原作者も叩かれて当然なんじゃなかろか。
親に話したら「当然でしょ」なんていっとったなぁ。

予定通りに発売できないってのわかってて冬コミの自スペでチラシ配ってたしね。
何らかの責任はありそうな気がする。

>>114
そうだったの？知らなかったヨ。
チラシを見た人が申し込みをするなんて予想できなかったから…なんて言い訳するんだろうか

>115
2001年冬のコミケでたくさん配ってますた。
コミケごとに保管してあるので間違いないです、私も５枚持ってます。
「デスクトップアクセサリー2002年2月発売」
「フルボイスゲーム2002年4月発売」って書かれてます。
でも日記によるとこの配布してた時点で全く製作に手をつけられてなかったん
ですよね？そこがチト気になる・・・

>>116
う〜んその時期だとちょっと・・・。一昨年の冬コミの頃はまだ
販売が延期になるかどうか分かってなかったなずだからﾋｰﾛタンの責任は問えないかも。
製作もほんのすこーーーーしだけしてたらしいし。
昨年の冬コミならゲームが販売されない事がハッキリした頃だから
販売できない物のチラシを撒いてたらﾋｰﾛタンもやっぱりグル？と思ったところだけどね。

ここまできたら知らなかったじゃすまないとおもわれ･･･
そこら辺は社会人としてどうなんだろう？

ﾋｰﾛタン、経過報告しないね。販売責任に関して微妙だとしても、
被害者に報告すると約束しといて反故にするのは無責任じゃないの？
先月中旬までに約70人に返金できるらしいと報告したら
その結果を報告するもんだと思うけどなぁ。

>119
ﾋｰﾛさんの中ではすでに終わってることなのかもね。
経過報告だって予約者にせっつかれて渋々応じたっぽいし。

したらば掲示板に少々動きアリ。

↑『ダブルコール』返金についての掲示板のことね　>>2参照

取り合えず、
・ﾖｼ○ﾜ氏はまだ同じ職場に在籍中であることは確認された
・被害者総数は300人あまりで返金完了者は60人程度（と言い張っている）
・返金完了は来年春を予定している
・ﾋｰﾛタンとは滞りなく連絡を取っているらしい
が得られた情報。勇者様、乙！

＊補足＊
状況説明を忘れてました。
これはある未返金者がﾖｼ○ﾜ氏の職場に電話をしたところ、
運良くﾖｼ○ﾜ氏本人が電話を受けたので聞き出せ情報です。

ヒーロﾀﾝの最新経過報告うｐされたね。
でも、なんていうか…状況が一切改善されてないような…
結局ウソじゃん。期限守れてないじゃん。

今年中が、来年春　予　定　になってるな…予定は未定。
時効までｽﾞﾙｽﾞﾙ伸ばすんじゃないの？

これだけコケにされて作者が何故訴えないのか不思議で仕方ないよ。

私は2001年の12月に振りこんでて、返金申し込みも知らなくて
申し込んだのつい最近なんだけど…暴れても良いのかな？
「12月？　まだですよ〜」とか言われたら、返金なんてどうでも良いから
なんとしても警察沙汰にしそうな自分がいますが。
返金してくれるなら、このまま待つって人が多いのかな？

>126
物凄い無関係で物凄い野次馬な人間ですが、
してして♥　と思ってしまいます。

>127
そしてここには同じような人間が多数生息していると思われます。

いっそ自分が被害者なら既に警察沙汰にしているだろう人間もここに。
被害者さん達に変な圧力をかけたくないから何も言わないだけなんだよね。

|дﾟ)　＜　実は警察には行った・・・とボソリと呟いてみる。

|彡 ｻｯ

>130
行ったのか。どう対応されたの？

ひーろｻｲﾄによれば、あくまでも返金対象は
自ら返金先を連絡した人限定なんだね。
まあ、実際はそれすらも怪しいわけだが。
通販なんだから連絡先はわかっているのだし
いったん返金すると決めたのなら申し込んだ人全員に
順に返金するのがスジなんじゃないだろーか。

|дﾟ)

>131
回線一度切っちゃったからID変わってるが、自分は130。
まだ事態が解決してないので詳細は言えない、ｽﾏｿ。

ただ、もし警察行こうと思ってる人が居るならば、
最寄りの署の刑事課(一課と二課が有るなら二課)へ行くべし。
自治体によって、応待する最初の窓口が違うと思うので、
警察庁ＨＰのハイテク犯罪対策ページで、まずは調べてね。
緊急性が無い場合、対応時間は多分平日の9:00〜17:00だと思うよ。
警察も一応は役所みたいなモンだから。電話で聞いてみるといいかも。
状況を時間の流れに沿って説明出来る資料を必ず持参してね。
多分、取り調べ受けてるような気分になるから、気はしっかり持つべしｗ
結果どういう答えが返って来るかは、その人の状況によって違うはず。

>132
２年も月日が経てば、引っ越したり結婚したりで、
最初に申し込んだ時とは状況が変わってしまった人も居る訳で。
過去ログには国籍が変わった人も居たよ。
それをフォームで連絡するか否かは本人次第なんだけど・・・

|彡 ｻｯ ＜　長文ｽﾏｿ。ﾂｲﾃﾞﾃｷﾃｼﾏｯﾀｶﾞ ﾏﾀｼﾊﾞﾗｸ ﾛﾑﾗｰﾆﾅﾘﾏｽ

>133
前スレでまさにｹｺｰﾝしたあげく国籍変わった者でつ。
ﾆﾝｼｰﾝしてしまったためにあと一年は国内に帰るメドもつきません。
一応メールで警察さんに問い合わせてみたら、相談には乗ってくれたものの、
やはり国内で調書を取ってもらわなければならないようで。
自分の国籍が日本籍じゃないというのもまた難儀らしいです。
ついでに被害届けを出すなら、張本人の住所地最寄の警察署に出す方が良いとか
そういうことは色々聞きました。
あと、本格的な詐欺として扱うなら数人単位で同じ警察署に被害届けを出す方が
有効で取り扱ってもらいやすいとのこと。

まあ、自分は一年先まで無理なわけですが。

警察に行こうと思ってる人は、１〜２週間ぐらい後にしたほうがいいよ。
うちの伯父さん某県警の刑事なんだけど、選挙後は選挙違反の捜査で
めちゃ忙しいらしいから、もしかしたらちゃんと話を聞いてくれないかもしれない。

張本人の住所地…地方者はどうしたら良いのかしら？
未返金者が私のほかに3人いるので、出すならまとめて出したい…
でも居住県がバラバラなのよね。

とりあえずメールを送ってあるので、返信なかったら文書で送り、
証拠揃えてから警察に行こうと思います。
住んでるところが近かったら、会社に行きたいとこですよ。
直接会って、録音しながら話を聞きたいです。

ヤフオク関係で警察のお世話になったんですが
文書で送る時は、「代金 ○円に加え請求に要した手数料○円、合計○円全額返金をお願い致します。」
と書いておかないと駄目なようです。確か、以前返金された方は内容証明や振込み手数料分は返金されていな
いようなので・・。手数料も小額ではないと思うので本当にお気の毒です・・

激しく流れぶった切って、しかも今更なことでｽﾏｿ。

ｦﾁ系のスレに貼ってあった他所の掲示板に逝って、スレタイに「中学生」が入ってるスレを覗いてきた。
「〜な中学生集まれ！」みたいなスレタイのとこ。
堂々と18禁ボブゲの話題が出ててもう見てらんない（/ω＼）
「私のジャンル好○しょなんです〜vv」みたいな。
好○しょだけじゃなくもちろん他のボブゲの名前も出てた。
ほんとメーカー側なんとかして(　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…

ついでにスレ違いだけどそこではお金さんも大人気w

えーっと、それってTHEのつく掲示板？ｗ

>139
そうでつ。同人板のとあるスレから飛びますたw
でもホントになんとかして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

返金ＢＢＳに追加報告ありますよage

HPの完成が待ち遠しいでつね。

いずれ大人板に引越しだと思うのだけど、
ﾀﾞﾌﾞｺ関連はここから独立させたほうがいいのかな。

犯罪者とまではいかないフツーの厨房ﾒｰｶｰの
話題が振りにくくなってるﾓﾖﾝ？

むこうの自治でそんな話が出てたから、
むこうの結論を待とう。
特別に切り離しを検討してくれそうな感じ。

ダブコのみの板、要ると思う。
だって金返さない、なんてのは既に厨房とかそんな問題じゃない。
犯罪よ、立派な詐欺罪よ。

それに、143の言う通り他の話題が出来なくなってる。
別のゲームの話が始まっても、直ぐにダブコの話題に戻っちゃう。

い、板？　('A`)

スレの間違いだろ。

ダブコの板ﾜﾛﾀｗ

大人板自治スレからお邪魔します。
ダブコの単独スレ、立てても大丈夫なようです。
スレタイや１の文面など、細々したことは向こうで
話し合っていただければありがたいです。


【ボーイズゲー板】自治新党その２【新秩序】
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1067058884/l50

移転まで一応ﾎｯｼｭ。

ところで本ｽﾚは新たな厨房ﾒｰｶｰﾊｹｰﾝ!でつか？

ちょっと失礼しますよ。
>149のスレで、ダブコ問題の時系列を作っています。
何か情報お持ちの姐さんは、どうか投下してやって下さい。
特にコミ毛で配られてた「チラシ」に関する情報を求めてます。
配布されたのは、2001年の夏・冬コミの２回だけですか？
他のイベントでも有りましたでしょうか？

↓では引き続き、他の厨房メーカー話題をﾄﾞｿﾞｰ ヾ(ﾟ∀ﾟ)↓

本スレに誤爆したのかな？
コピってきますた。

348 名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/11/14 19:35 ID:7Sh0w1bi
見切り発車ですが、大人板に厨メーカースレ立てました。
蘭○話が長引きそうなら、こちらでどうぞ

逝ってよし！厨房ゲームメーカー【５】
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1068805789/l50

すいません、こちらにご案内しようとしたら
PCの調子がおかしくなって今までわたわたしてました。

向こうもちょっと混乱しているので、すみませんが
ダブコスレのテンプレ等のまとめをここでお願いしても
よろしいですか？

こちらから来ていただいたのに申し訳ないです…

>151=153
乙でした。あとはここで引き取ります。

>152
誘導ありがとうございました。

大人板に立てるダブルコール問題スレのテンプレを、
ここの残りを利用して練ることになりました。今まであちらで出た分を整理してみました。
【※印】は私の意見なので、本来のテンプレには入りません。
＜時系列＞は時間の流れに沿って事象を羅列してあるだけで、
実際のスレでは、ここから主に公式の重要な流れをピックアップして載せる事になると思います。
あちらで私が言っていた「サイトを立ち上げる人」に連絡を取りましたら、
詳細な時系列などをサイトに載せてくれるそうです。

＜スレタイ候補＞　　【※私はシンプルに１か３が良いですね。未返金者の１人なので…】
１．BL＠【期間限定】ダブルコール問題総合相談スレ
２．BL＠【未返金300人?】ダブルコール問題総合相談スレ
３．BL＠【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【未返金】
４．BL＠【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【未返金？】
５．BL＠【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【返す気ﾅｼ？】
６．BL＠【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【金返せ！】

＜テンプレ１＞

このスレはPCゲームソフト『DOUBLE CALL』について、
2003年5月末日までに返金される予定であったのに、未だに返金されていない問題を
主に未返金者が情報交換、対策相談するためのスレッドです。
このスレは、問題が全面解決するまで＊期間限定＊で設置されます。
未返金者の方もそれ以外の方も、身近な相談場所として、あるいは
有用な情報の交換場所として、このスレを有効活用しましょう。

■ 商品名：ダブルコール〜放物線の彼方〜
■ 開発/製造：DigiH
■ 販売：DigiRH
■原画/原作：緋色れーいち（桜桃書房）【※伏せ字にしなくて良いですか？公表されてる事なので、伏せ字の意味無いかな？】

［注意事項］
■荒らし・煽りはスルーでお願いします。反応したアナタも荒らしです。
■事実無根の発言や、未返金者が不利になるような発言はお止め下さい。
■原作者個人叩きは荒れの原因です。
■本件はﾖｼﾑﾗ氏個人の問題だそうです。勤務先を貶める発言はお止め下さい。
■関係者の実名表記はお控え下さい。当て字・伏せ字推奨。
■直リンクは禁止。

関連スレッドなどは>>2-5あたり

＜テンプレ２＞

［関連スレ］

※注：以下はPINK鯖につき＊21歳未満立入禁止＊

逝ってよし！厨房ゲームメーカー【１】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1027/10272/1027260183.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【２】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1036/10362/1036298668.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【3】(html化待ち)
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html
逝ってよし！厨房メーカースレ【４】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064576649/150
ボーイズゲーム総合スレ【39】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1068306193/150

［外部関連スレ］
DOUBLE CALL（ゲーム公式サイト）
http://www.double-call.com/index.html
『ダブルコール』返金についての掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/698/DCPCG.html
ﾋｰﾛﾀﾝによる経過報告　　　　　　　　　　　　　　【←※ここは伏せ字になっています(ｗ】
ttp://www1.odn.ne.jp/gullpalace/infoset.files/report.htm

以下、【テンプレ３】以降に入る予定の部分

＜時系列その１＞

■2001年
4月24日発行、原作単行本『DOUBLE CALL』７巻あとがきにて、「夢の様なプロジェクトが始動するかも」との原作者発言が有る。
8月中旬　夏のコミックマーケット会場にて、同ゲーム発売予告チラシが配布される。
8月下旬　公式サイト準備ページ立ち上げ。
9/10 『DOUBLE CALL』公式ホームページが立ち上げられる。「2001年12月下旬にデスクトップアクセサリー、
　　　2002年春にゲームソフト発売予定」との告知。まだ予約受付は無し。
9月下旬　公式ページ更新。第一期予約受付開始。訪問販売法に基づく表記に「有限会社」有り。
住所は「埼玉県所沢市山口」。連絡先はFAXのみ。
「デスクトップアクセサリー・ゲームソフト同時予約特典受付締め切りは2001年10月16日」と告知。
11月頃 公式ページ更新。「デスクトップアクセサリーが2002年2月、ゲームソフトが2002年4月」に発売延期の告知。
　　　「18禁→全年齢」へ変更。「第一期（2001年11月12日申し込み分）まで連絡」の告知。
12月末頃　冬のコミックマーケット会場にて、発売予告チラシが配布…されてましたか？【未確認：チラシ貰った方の補足お願いします】

【※第二期予約が、何時から何時までだったか覚えておられる方いらっしゃいますか？】

【※本文長杉エラーが出てしまいますた。ルート変えたのでID変わってます。荒らしでないのにシクシク】
＜時系列その２＞

■2002年
前半に数回(？)、『GUST』（桜桃書房刊）に広告掲載。　※「2002年2月号」で確認済。
1月末頃　公式ページ更新。「振り込み無しの予約」に切り替わる。2月1日より入金確認メールを返送するとの告知。
　　　　 詳しくはこちら　→　ttp://www.double-call.com/i/fs.html
2月頃　公式ページ更新。「第三期（2002年1月22日まで申し込み分）まで連絡」と告知。
5月頃　公式ページ更新。5月14日からサポート再開の予告。「2002年1月31日申し込み分まで連絡」の告知。
【※この辺りでゲームソフトのみ、2003年2月に発売予定が変わった気がするのですが…どうでしたかね？】
※【参考事項】2002年7月31日法務省告示。商号にローマ字他の使用を認める。施行は同年11月1日より。※
8月頃　公式ページ更新。「デスクトップアクセサリーが2002年12月、ゲームソフトが2003年4月」に発売日変更の告知。
9月頃　公式ページ更新。住所表記が「東京都練馬区旭町２丁目」に変わる。連絡先はFAXのみ。「有限会社」表記有り。
11/20　公式ページ更新。ページから発売予定日が消える。（携帯用サイトでは2002年12月のまま）
　　　「メール配信マシンの復旧が終わりました。本日より3日間ほどで全員にメールを返送できると 思います。
　　　これからは、ＷＥＢページもばんばん更新していきますので、よろしくお願いいたします。
　　　ＰＣソフトの販売について桜桃書房様および○○（原作者）に お問い合わせをするのは
　　　ご遠慮お願いいたします。」と告知されるも、メールが届いた方はいない模様。
　　　【※ヒーロさんの名前伏せたままが良いですか？出した方が良いですか？】
11月2日発売の12月号で『GUST』休刊。

＜時系列その３＞

12/14 役所で検索した結果、表記された住所は空き地であったことが判明。
12/16 桃桜書房より「当社は無関係です。直接ゲーム会社に問い合わせてください。」と返答が有ったと報告。
12/27 法務局に確認した結果、有限会社の登録がされていないことが判明。
12/27 原作者HPの掲示板にて事情を尋ねるが即刻削除。「ゲーム制作会社へ進行状況を現在問い合わせ中」との告知
12/27 アニメイトでは「有限会社DigiRH」と連絡が取れないことから、予約者への返金がはじまる。
12/30 原作者HPで経過報告。「パッケージイラストや数点のカットを 描いた以外、全く進んでおりません。〜」
12月　桜桃書房倒産。

■2003年
1/4 メールヘッダと口座名義から代表者ﾖｼﾑﾗ氏の本名と勤め先が判明。(通販表記にあるﾖｼﾑﾗ氏は＊ペンネーム＊、本名はﾖｼｶﾜ氏)
1/6 公式ページ更新。"有限会社"の文字が消え(携帯用サイトには残っている)、TEL番が追加、住所が「東京都練馬区旭町１丁目」に変更される。
1/7 原作者より「版権問題がカタ付くまではゲームの開発も保留」とのメールが届く。
1/7〜1月中旬(？)　電話料金滞納で、連絡先の電話が通じなくなる。
1/11 変更された住所を訪ねた結果、会社と思わしき建物もﾖｼｶﾜ氏の家もないことが判明。 ←※現地に行かれた方は、私の知人とは別の方。
2/5 原作者HPの日記にて、予約者へは一旦返金するとの告知。(責任者とは連絡が取れず予約者数は不明)
2/6 ﾖｼｶﾜ氏と連絡が取れた方からの報告　＞31　＞49-53
　　ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html
2/11 公式ページ更新。返金決定「4月一杯には返金を終わらせる予定」と告知。
4/29 原作者HP掲示板にて「返金は口座振込で4月末からゴールデンウィークにかけて行う〜」との返答。
4/30 公式ページ更新。『4月一杯』が『5月一杯には返金を終わらせる予定』に変更され、予約返金フォームが設置される。

＜時系列その４＞

5/15 原作者HPの掲示板に、「返金フォームのセキュリティに不安を感じる」旨が投稿されるも削除。
6/2 原作者HPに、予約金返金に関する専用ページが設置される。
　　　・ﾖｼｶﾜ氏より5/19日までに為替用返金フォームを作る予定と回答を貰うが設置されず。
　　　・5/28 ﾖｼｶﾜ氏より為替用フォームと返金は5月中には出来ないと電話が来る。
※6/15 外部掲示板に「『ダブルコール』返金についての掲示板」を、未返金者の方が立てられていた模様。
　9/14に「逝ってよし！厨房ゲームメーカー【3】」スレで、その事が判明。
7/25 初の返金者が現れる。(ﾖｼｶﾜ氏の出向先の会社に電話をし本人と直接交渉。○日までに振り込む約束をして、振り込まれていなかったら再度電話して・・・の繰り返しでした。)
7/27 原作者より、原作者へ連絡した予約者のみに「返金の為の資金がない」等の報告メールが届く。＞580
　　 ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html
8/4 2人目の返金者が現れる。(ﾖｼｶﾜ氏の出向先の会社気付で督促状を配達記録にて送付振り込みなき場合は警察への通報、訴訟などの法的手段を取ると書き添えました。)
8/4夜〜8/9深夜　公式ページが7月末日ドメイン切れのまま更新されておらず、404エラーとなる。
8/13 原作者HPにて「8/15頃までに為替用の返金フォームを設置予定」。又、数人から返金連絡があった事を報告。
8/6 原作者より、原作者へ問い合わせた予約者へ「良識のある対応を･･･」とのメールが届く。＞718
　　ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html
8/7 「クソゲー投票所」にも返金者が１人現れる。

＜時系列その５＞

9/18 原作者HPにて「40人程に返金、毎月40人程の返金が可能で、年内に全ての方に返金を終わらせる予定との事」と報告。
10/2 原作者HPで「ﾖｼｶﾜ氏と10/1に連絡が取れた」との報告。
　　　・2001年11月13日、14日の２日間に約60人程の入金があり、そのうち40人程に返金。
　　　・今月(10月)中頃には更に30人程の返金が可能。11/14日まで入金の人は今月中に返金完了予定。
　　　・為替用返金フォームは「忙しいの一点張り」で、なかなか対応してくれそうにない。
11/7 原作者HPで「先月の返金が行われてない様子だったので、11/4にﾖｼｶﾜ氏と連絡を取る」との報告。
　　　・今週末(11/7? or 11/8?)には対応するとの返事。
　　　・返金フォームがエラーになってしまい、送信が出来ない人が居る様子だと伝える。至急調べるとの返事。

＊今現在はここまで＊

【※2001年と2002年は、ほぼ上の通りで完璧かと思いますが、
2003年の動きは、まだ追加訂正が有ると思います。
何か気付いた点が有りましたらよろしくおながいします。
これらを、公式の動き、ヒーロさんの動き、その他の動きに分けたらどうか？という話も出てました。
以上です。はー疲れた。】

アレレ？済みません。>154で、>151=153とか書いてますが、

>151-152に誘導ありが�dと言いたくて、
>153に乙！と言いたかったのでした。

>153さん失礼しました。

「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理

■ 発売日の度重なる延期
2001/12月下旬にデスクトップアクセサリー、2002/春にゲームソフト（2001/9/10告知）
→ 2002/2月デスクトップアクセサリー、2002/4月にゲームソフト（2001/11月頃告知）
→ 2002/2月にデスクトップアクセサリー、2003/2月にゲームソフト（2002/5月頃?告知）
→ 2002/12月にデスクトップアクセサリー、2003/4月にゲームソフト（2002/8月頃告知）

■ 訪問販売法に基づく通販表記での虚偽表示と詐称
有限会社DigiRH → 当該所在地に有限会社登記がないことを確認。（2002/12/27時点）
　　　　　　　　　ユーザーの指摘後「有限会社」表記を外す。（2003/1/6更新）
代表者名 → ペンネームあるいは偽名。
　　　　　　予約者へのメールヘッダと口座名義から本名と勤務先判明。
所在地 →「東京都練馬区旭町2丁目」は空き地であることが判明。（2002/12/14時点）
　　　　　ユーザー指摘後「東京都練馬区旭町1丁目」に変更。（2003/1/6更新）
連絡先電話番号 → FAX番号のみで表記なし。
　　　　　　　　　ユーザー指摘後電話番号追加。ただし留守電対応のみ。（2003/1/6更新）

■ 予約金返金期限の度重なる延期
2003/2月返金決の告知 → 2003/4月末までに終了 →（2003/5月GW明けまでに終了：by原作者情報）
→ 2003/5月末までに終了：公式サイトの期限更新のないまま現在に至る
→ （2003年度内に返金終了予定：by原作者情報）→（2004/春までに返金終了予定：by予約者確認情報）

■ 現在までに返金の済んでいる（はず）の予約者＊＊予約者は要確認＊＊
＜ﾖｼｶﾜ氏→原作者への連絡情報（2003/10/1）＞
「2001/11/13-14の2日間に入金のあった約60人のうち、返金フォームから連絡のあった40人に返金済。」
「2001年11/14までに入金した人への返金は2003年10月中に返金完了予定。」
（その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by原作者情報）

■その他情報
「総予約者はおよそ300人。うち返金完了者は約2割。」（2003/11/6 by予約者確認情報）

あぁ恥ずかしい、あちらに誤爆してしまった・・・。

遅くなりましたが、テンプレに載せる経過のまとめのたたき台を作ってみました。

今回の問題の要素は「発売日延期とHP更新放置」「通販表記の虚偽情報」
「予約金返金期限の度重なる延長」の3点と判断しましたので、それに関する
情報の要点と日時、それから予約者に必要と思われる「いつ申し込んだ人まで
が返金されているはずなのか」といった返金情報のうち、日付が確実に確認
できるものを＊重要情報＊としてまとめてあります。

案の検討・修正などをお願いできたらと思います。

>154
あとスレタイは自分で出しといて何ですが、「3」に1票ということで。
予約金の未返金問題というのがシンプルにわかってよいのではないかと。

以下、内容を微修正しました。

＊「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その1＊

■ 発売日の度重なる延期
2001/12月下旬にデスクトップアクセサリー、2002/春にゲームソフト（2001/9/10告知）
→ 2002/2月デスクトップアクセサリー、2002/4月にゲームソフト（2001/11月頃告知）
→ 2002/2月にデスクトップアクセサリー、2003/2月にゲームソフト（2002/5月頃?告知）
→ 2002/12月にデスクトップアクセサリー、2003/4月にゲームソフト（2002/8月頃告知）

■ 訪問販売法に基づく通販表記での虚偽表示と詐称
有限会社DigiRH → 当該所在地に有限会社登記がないことを確認。（2002/12/27時点）
　　　　　　　　　ユーザーの指摘後「有限会社」表記を外す。（2003/1/6更新）
代表者名 → ペンネームあるいは偽名。
　　　　　　予約者へのメールヘッダと口座名義から本名と勤務先判明。
所在地 →「東京都練馬区旭町2丁目」は空き地であることが判明。（2002/12/14時点）
　　　　　ユーザー指摘後「東京都練馬区旭町1丁目」に変更。（2003/1/6更新）
連絡先電話番号 → FAX番号のみで表記なし。
　　　　　　　　　ユーザー指摘後電話番号追加。ただし留守電対応のみ。（2003/1/6更新）

＊「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その2＊

■ 予約金返金期限の度重なる延期
2003/2月返金決定の告知 → 2003/4月末までに終了（2003/02/11告知）
→（2003/5月GW明けまでに返金終了：by原作者情報 2003/04/29）
→ 2003/5月末までに返金終了（2003/05/30 告知）：公式サイトの期限変更の告知のないまま現在に至る（2003/11/15現在）
→（2003年度内に返金終了予定：by原作者情報 2003/9/18）
→（2004/春までに返金終了予定：by予約者確認情報 2003/11/6）

■ 現在までに返金の済んでいる（はず）の予約者＊＊予約者は要確認＊＊
＜ﾖｼｶﾜ氏→原作者への連絡情報（2003/10/1）＞
「2001/11/13-14の2日間に入金のあった約60人のうち、返金フォームから連絡のあった40人に返金済。」
「2001年11/14までに入金した人への返金は2003年10月中に返金完了予定。」
（その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by予約者確認情報 2003/11/6）

■その他情報
「総予約者はおよそ300人。うち返金完了者は約2割。」（by予約者確認情報 2003/11/6）

あぁ、>151さんに謝り忘れてるよ…すんません>151さん＿|￣|○

177さん、220さん乙です。

＞（その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by予約者確認情報 2003/11/6）
は予約者情報でなくて、ヒーロさんの経過報告ページ情報だと思いますよ。
11/6の予約者確認情報は「最終返金完了日は年を越す、来年春頃まで予定」でした。

テンプレ【２】のリンク間違ってますよー(ｗ
最新「150」でなくて最新「l50」です。

ロカルルもめでたく通ったようですし
そろそろまとめに入りたいですね(w

アクセス規制に引っ掛かってました。済みませぬ　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
そうですね、まとめに入って大人板にスレ立てましょう。
ちなみに有限会社登記は、今年の8月末に
知人が登記簿謄本申請した時も、確認出来なかったそうですよ。

＜スレタイ＞
BL＠【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【未返金】

>1に入れるテンプレ　>155
>2に入れるテンプレ　>156 (URLを修正　150→l50)
>3に入れるテンプレ　>166
>4に入れるテンプレ　>167 (最後の部分を訂正)

でＦＡですか？

そうそう、スレを立てる時は
テンプレから私のコメント抜いて下さいね(ｗ
でも、伏せ字の件マジにどうします？

>171
スレタイとテンプレはオケだと思いまつ。

伏字の件は、
テンプレについては検索で来る人のことも考えて
伏せずに名前を入れといたほうがいいような気も。
ｸﾞｸﾞれば誰にでもすぐわかる程度の情報でかつ
そもそも公表されてるものだし。

むやみに連呼するのもどうかと思うので
ｽﾚ内では伏せとくのがよいかと思いますが。

ダブコの単独スレはできてるですか？

>174
単独スレを立てる為に、今テンプレ内容を話し合ってます。
もう少しだけ待ってて下さいね。

では伏せ字推奨は、そのまま変わらずって事でｵｹですね。
最終テンプレを下にはっておきます。これでスレ立てて下さい。
私は規制で無理ですヽ(`Д´)ﾉ

＜スレタイ＞
BL＠【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【未返金】

＜>1のテンプレ＞

このスレはPCゲームソフト『DOUBLE CALL』について、
2003年5月末日までに返金される予定であったのに、未だに返金されていない問題を
主に未返金者が情報交換、対策相談するためのスレッドです。
このスレは、問題が全面解決するまで＊期間限定＊で設置されます。
未返金者の方もそれ以外の方も、身近な相談場所として、あるいは
有用な情報の交換場所として、このスレを有効活用しましょう。

■ 商品名：ダブルコール〜放物線の彼方〜
■ 開発/製造：DigiH
■ 販売：DigiRH
■原画/原作：緋色れーいち（桜桃書房）

［注意事項］
■荒らし・煽りはスルーでお願いします。反応したアナタも荒らしです。
■事実無根の発言や、未返金者が不利になるような発言はお止め下さい。
■原作者個人叩きは荒れの原因です。
■本件はﾖｼﾑﾗ氏個人の問題だそうです。勤務先を貶める発言はお止め下さい。
■関係者の実名表記はお控え下さい。当て字・伏せ字推奨。
■直リンクは禁止。

関連スレッドなどは>>2-5あたり

＜>2に入れるテンプレ＞

［関連スレ］

※注：以下はPINK鯖につき＊21歳未満立入禁止＊

逝ってよし！厨房ゲームメーカー【１】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1027/10272/1027260183.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【２】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1036/10362/1036298668.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【3】(html化待ち)
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html
逝ってよし！厨房メーカースレ【４】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064576649/l50
ボーイズゲーム総合スレ【39】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1068306193/l50

［外部関連スレ］
DOUBLE CALL（ゲーム公式サイト）
http://www.double-call.com/index.html
『ダブルコール』返金についての掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/698/DCPCG.html
ﾋｰﾛﾀﾝによる経過報告
ttp://www1.odn.ne.jp/gullpalace/infoset.files/report.htm

＜>3に入れるテンプレ＞

＊「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その1＊

■ 発売日の度重なる延期
2001/12月下旬にデスクトップアクセサリー、2002/春にゲームソフト（2001/9/10告知）
→ 2002/2月デスクトップアクセサリー、2002/4月にゲームソフト（2001/11月頃告知）
→ 2002/2月にデスクトップアクセサリー、2003/2月にゲームソフト（2002/5月頃?告知）
→ 2002/12月にデスクトップアクセサリー、2003/4月にゲームソフト（2002/8月頃告知)


■ 訪問販売法に基づく通販表記での虚偽表示と詐称
有限会社DigiRH → 当該所在地に有限会社登記がないことを確認。（2002/12/27時点）
　　　　　　　　　ユーザーの指摘後「有限会社」表記を外す。（2003/1/6更新）
代表者名 → ペンネームあるいは偽名。
　　　　　　予約者へのメールヘッダと口座名義から本名と勤務先判明。
所在地 →「東京都練馬区旭町2丁目」は空き地であることが判明。（2002/12/14時点）
　　　　　ユーザー指摘後「東京都練馬区旭町1丁目」に変更。（2003/1/6更新）
連絡先電話番号 → FAX番号のみで表記なし。
　　　　　　　　　ユーザー指摘後電話番号追加。ただし留守電対応のみ。（2003/1/6更新）

＜>4に入れるテンプレ＞

＊「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その2＊

■ 予約金返金期限の度重なる延期
2003/2月返金決定の告知 → 2003/4月末までに終了（2003/02/11告知）
→（2003/5月GW明けまでに返金終了：by原作者情報 2003/04/29）
→ 2003/5月末までに返金終了（2003/05/30 告知）：
　 公式サイトの期限変更の告知のないまま現在に至る（2003/11/15現在）
→（2003年度内に返金終了予定：by原作者情報 2003/9/18）
→（2004/春までに返金終了予定：by予約者確認情報 2003/11/6）

■ 現在までに返金の済んでいる（はず）の予約者＊＊予約者は要確認＊＊
＜ﾖｼｶﾜ氏→原作者への連絡情報（2003/10/1）＞
「2001/11/13-14の2日間に入金のあった約60人のうち、返金フォームから連絡のあった40人に返金済。」
「2001年11/14までに入金した人への返金は2003年10月中に返金完了予定。」
（その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by原作者情報 2003/11/7）

■その他情報
「総予約者はおよそ300人。うち返金完了者は約2割。
又、最終返金完了日は年を越す。来年春頃までを予定」（by予約者確認情報 2003/11/6）

お待たせしました。新ｽﾚ立ててきました。

BL＠【予約金】ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ問題総合相談スレ【未返金】
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1069262675/l50

>180
乙可憐でした。

未返金者の方、新板の新スレにお引っ越ししませう。

すいません、人が残ってる内に確認しておきたいんですけど、大人板ってどこのカテゴリーになるんでしょうか？
自力で見つけられない……欝だ。
次スレはリンクでたどれるとしても、ここからしか行きかた分かんないのは不安なので……。

>102
ゲームにいますよ〜

>>182
？？

ゲームだけど…

女向ゲー大人
http://game4.2ch.net/gboy/

2ちゃんねるのＴＯＰから入って、
板名一覧のフレームを「大人」で検索かけて味噌。

スレを探すならともかく、板を探すのはその他にも
上部にある検索を使うとか、ＴＯＰの案内を見るとか
いくらでも方法はあると思うけど…初心者さんかな？

自分もつい最近まで大人板が解らなかったｸﾁ。
大人大人言うからpink鯖よりもっと年齢規制のキツイ鯖にあるのかと思って
うろうろしたよ……＿|￣|○

何だろう。801板で茶飲めいわれたの初めてだ…。

かちゅとかでボード一覧更新してないと見れないっていうのもある罠

>186
Pink鯖より年齢制限キツイって、何歳からならｵｹな鯖ですかw

>187
25歳以上とか…（w
自分はﾏｸﾓｴのボード一覧を更新してやっと見つけました。

女向ゲー大人板はローカルルールで【18禁】です。
ttp://game4.2ch.net/gboy/

女向ゲー一般板は【全年齢】です。
ttp://game4.2ch.net/ggirl/

一応、マジレスしときます(ｗ

そういや、専用ブラウザ使ってるけど、
ボード一覧の更新以前に
ボードの置いてあるアドレスが変更になってて
そっちの変更から必要だったよ。
ブラウザ自体のアップデートも必要な場合もあるかも。

まだけっこう人がいたんでつね。

全然人来なくなったな。
いや、厨ｹﾞメーカーなんて少ないに越した事は無いけど。

女向ゲー大人板に
2週間も前に引っ越してますよ。

逝ってよし！厨房ゲームメーカー【５】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1068805789/l50

>193
ああ、ﾀﾞﾌﾞｺだけじゃなかったのか。
つかスレごと引っ越しはしないんだね。

ttp://samples.schoolboysecrets.com/01/1.avi
ttp://samples.schoolboysecrets.com/01/2.avi
ttp://samples.schoolboysecrets.com/01/3.avi
ttp://samples.schoolboysecrets.com/01/4.avi

逝ってよし！厨房ゲームメーカー【５】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1068805789/l50