ダブコの板ワロタw
149 :
風と木の名無しさん:03/11/10 21:03 ID:s1wiE6Zf
移転まで一応ホッシュ。
ところで本スレは新たな厨房メーカーハケーン!でつか?
ちょっと失礼しますよ。
>149のスレで、ダブコ問題の時系列を作っています。
何か情報お持ちの姐さんは、どうか投下してやって下さい。
特にコミ毛で配られてた「チラシ」に関する情報を求めてます。
配布されたのは、2001年の夏・冬コミの2回だけですか?
他のイベントでも有りましたでしょうか?
↓では引き続き、他の厨房メーカー話題をドゾー ヾ(゚∀゚)↓
すいません、こちらにご案内しようとしたら
PCの調子がおかしくなって今までわたわたしてました。
向こうもちょっと混乱しているので、すみませんが
ダブコスレのテンプレ等のまとめをここでお願いしても
よろしいですか?
こちらから来ていただいたのに申し訳ないです…
>151=153
乙でした。あとはここで引き取ります。
>152
誘導ありがとうございました。
大人板に立てるダブルコール問題スレのテンプレを、
ここの残りを利用して練ることになりました。今まであちらで出た分を整理してみました。
【※印】は私の意見なので、本来のテンプレには入りません。
<時系列>は時間の流れに沿って事象を羅列してあるだけで、
実際のスレでは、ここから主に公式の重要な流れをピックアップして載せる事になると思います。
あちらで私が言っていた「サイトを立ち上げる人」に連絡を取りましたら、
詳細な時系列などをサイトに載せてくれるそうです。
<スレタイ候補> 【※私はシンプルに1か3が良いですね。未返金者の1人なので…】
1.BL@【期間限定】ダブルコール問題総合相談スレ
2.BL@【未返金300人?】ダブルコール問題総合相談スレ
3.BL@【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【未返金】
4.BL@【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【未返金?】
5.BL@【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【返す気ナシ?】
6.BL@【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【金返せ!】
<テンプレ1>
このスレはPCゲームソフト『DOUBLE CALL』について、
2003年5月末日までに返金される予定であったのに、未だに返金されていない問題を
主に未返金者が情報交換、対策相談するためのスレッドです。
このスレは、問題が全面解決するまで*期間限定*で設置されます。
未返金者の方もそれ以外の方も、身近な相談場所として、あるいは
有用な情報の交換場所として、このスレを有効活用しましょう。
■ 商品名:ダブルコール〜放物線の彼方〜
■ 開発/製造:DigiH
■ 販売:DigiRH
■原画/原作:緋色れーいち(桜桃書房)【※伏せ字にしなくて良いですか?公表されてる事なので、伏せ字の意味無いかな?】
[注意事項]
■荒らし・煽りはスルーでお願いします。反応したアナタも荒らしです。
■事実無根の発言や、未返金者が不利になるような発言はお止め下さい。
■原作者個人叩きは荒れの原因です。
■本件はヨシムラ氏個人の問題だそうです。勤務先を貶める発言はお止め下さい。
■関係者の実名表記はお控え下さい。当て字・伏せ字推奨。
■直リンクは禁止。
関連スレッドなどは
>>2-5あたり
以下、【テンプレ3】以降に入る予定の部分
<時系列その1>
■2001年
4月24日発行、原作単行本『DOUBLE CALL』7巻あとがきにて、「夢の様なプロジェクトが始動するかも」との原作者発言が有る。
8月中旬 夏のコミックマーケット会場にて、同ゲーム発売予告チラシが配布される。
8月下旬 公式サイト準備ページ立ち上げ。
9/10 『DOUBLE CALL』公式ホームページが立ち上げられる。「2001年12月下旬にデスクトップアクセサリー、
2002年春にゲームソフト発売予定」との告知。まだ予約受付は無し。
9月下旬 公式ページ更新。第一期予約受付開始。訪問販売法に基づく表記に「有限会社」有り。
住所は「埼玉県所沢市山口」。連絡先はFAXのみ。
「デスクトップアクセサリー・ゲームソフト同時予約特典受付締め切りは2001年10月16日」と告知。
11月頃 公式ページ更新。「デスクトップアクセサリーが2002年2月、ゲームソフトが2002年4月」に発売延期の告知。
「18禁→全年齢」へ変更。「第一期(2001年11月12日申し込み分)まで連絡」の告知。
12月末頃 冬のコミックマーケット会場にて、発売予告チラシが配布…されてましたか?【未確認:チラシ貰った方の補足お願いします】
【※第二期予約が、何時から何時までだったか覚えておられる方いらっしゃいますか?】
【※本文長杉エラーが出てしまいますた。ルート変えたのでID変わってます。荒らしでないのにシクシク】
<時系列その2>
■2002年
前半に数回(?)、『GUST』(桜桃書房刊)に広告掲載。 ※「2002年2月号」で確認済。
1月末頃 公式ページ更新。「振り込み無しの予約」に切り替わる。2月1日より入金確認メールを返送するとの告知。
詳しくはこちら →
ttp://www.double-call.com/i/fs.html 2月頃 公式ページ更新。「第三期(2002年1月22日まで申し込み分)まで連絡」と告知。
5月頃 公式ページ更新。5月14日からサポート再開の予告。「2002年1月31日申し込み分まで連絡」の告知。
【※この辺りでゲームソフトのみ、2003年2月に発売予定が変わった気がするのですが…どうでしたかね?】
※【参考事項】2002年7月31日法務省告示。商号にローマ字他の使用を認める。施行は同年11月1日より。※
8月頃 公式ページ更新。「デスクトップアクセサリーが2002年12月、ゲームソフトが2003年4月」に発売日変更の告知。
9月頃 公式ページ更新。住所表記が「東京都練馬区旭町2丁目」に変わる。連絡先はFAXのみ。「有限会社」表記有り。
11/20 公式ページ更新。ページから発売予定日が消える。(携帯用サイトでは2002年12月のまま)
「メール配信マシンの復旧が終わりました。本日より3日間ほどで全員にメールを返送できると 思います。
これからは、WEBページもばんばん更新していきますので、よろしくお願いいたします。
PCソフトの販売について桜桃書房様および○○(原作者)に お問い合わせをするのは
ご遠慮お願いいたします。」と告知されるも、メールが届いた方はいない模様。
【※ヒーロさんの名前伏せたままが良いですか?出した方が良いですか?】
11月2日発売の12月号で『GUST』休刊。
<時系列その3>
12/14 役所で検索した結果、表記された住所は空き地であったことが判明。
12/16 桃桜書房より「当社は無関係です。直接ゲーム会社に問い合わせてください。」と返答が有ったと報告。
12/27 法務局に確認した結果、有限会社の登録がされていないことが判明。
12/27 原作者HPの掲示板にて事情を尋ねるが即刻削除。「ゲーム制作会社へ進行状況を現在問い合わせ中」との告知
12/27 アニメイトでは「有限会社DigiRH」と連絡が取れないことから、予約者への返金がはじまる。
12/30 原作者HPで経過報告。「パッケージイラストや数点のカットを 描いた以外、全く進んでおりません。〜」
12月 桜桃書房倒産。
■2003年
1/4 メールヘッダと口座名義から代表者ヨシムラ氏の本名と勤め先が判明。(通販表記にあるヨシムラ氏は*ペンネーム*、本名はヨシカワ氏)
1/6 公式ページ更新。"有限会社"の文字が消え(携帯用サイトには残っている)、TEL番が追加、住所が「東京都練馬区旭町1丁目」に変更される。
1/7 原作者より「版権問題がカタ付くまではゲームの開発も保留」とのメールが届く。
1/7〜1月中旬(?) 電話料金滞納で、連絡先の電話が通じなくなる。
1/11 変更された住所を訪ねた結果、会社と思わしき建物もヨシカワ氏の家もないことが判明。 ←※現地に行かれた方は、私の知人とは別の方。
2/5 原作者HPの日記にて、予約者へは一旦返金するとの告知。(責任者とは連絡が取れず予約者数は不明)
2/6 ヨシカワ氏と連絡が取れた方からの報告 >31 >49-53
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html 2/11 公式ページ更新。返金決定「4月一杯には返金を終わらせる予定」と告知。
4/29 原作者HP掲示板にて「返金は口座振込で4月末からゴールデンウィークにかけて行う〜」との返答。
4/30 公式ページ更新。『4月一杯』が『5月一杯には返金を終わらせる予定』に変更され、予約返金フォームが設置される。
<時系列その4>
5/15 原作者HPの掲示板に、「返金フォームのセキュリティに不安を感じる」旨が投稿されるも削除。
6/2 原作者HPに、予約金返金に関する専用ページが設置される。
・ヨシカワ氏より5/19日までに為替用返金フォームを作る予定と回答を貰うが設置されず。
・5/28 ヨシカワ氏より為替用フォームと返金は5月中には出来ないと電話が来る。
※6/15 外部掲示板に「『ダブルコール』返金についての掲示板」を、未返金者の方が立てられていた模様。
9/14に「逝ってよし!厨房ゲームメーカー【3】」スレで、その事が判明。
7/25 初の返金者が現れる。(ヨシカワ氏の出向先の会社に電話をし本人と直接交渉。○日までに振り込む約束をして、振り込まれていなかったら再度電話して・・・の繰り返しでした。)
7/27 原作者より、原作者へ連絡した予約者のみに「返金の為の資金がない」等の報告メールが届く。>580
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html 8/4 2人目の返金者が現れる。(ヨシカワ氏の出向先の会社気付で督促状を配達記録にて送付振り込みなき場合は警察への通報、訴訟などの法的手段を取ると書き添えました。)
8/4夜〜8/9深夜 公式ページが7月末日ドメイン切れのまま更新されておらず、404エラーとなる。
8/13 原作者HPにて「8/15頃までに為替用の返金フォームを設置予定」。又、数人から返金連絡があった事を報告。
8/6 原作者より、原作者へ問い合わせた予約者へ「良識のある対応を・・・」とのメールが届く。>718
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html 8/7 「クソゲー投票所」にも返金者が1人現れる。
<時系列その5>
9/18 原作者HPにて「40人程に返金、毎月40人程の返金が可能で、年内に全ての方に返金を終わらせる予定との事」と報告。
10/2 原作者HPで「ヨシカワ氏と10/1に連絡が取れた」との報告。
・2001年11月13日、14日の2日間に約60人程の入金があり、そのうち40人程に返金。
・今月(10月)中頃には更に30人程の返金が可能。11/14日まで入金の人は今月中に返金完了予定。
・為替用返金フォームは「忙しいの一点張り」で、なかなか対応してくれそうにない。
11/7 原作者HPで「先月の返金が行われてない様子だったので、11/4にヨシカワ氏と連絡を取る」との報告。
・今週末(11/7? or 11/8?)には対応するとの返事。
・返金フォームがエラーになってしまい、送信が出来ない人が居る様子だと伝える。至急調べるとの返事。
*今現在はここまで*
【※2001年と2002年は、ほぼ上の通りで完璧かと思いますが、
2003年の動きは、まだ追加訂正が有ると思います。
何か気付いた点が有りましたらよろしくおながいします。
これらを、公式の動き、ヒーロさんの動き、その他の動きに分けたらどうか?という話も出てました。
以上です。はー疲れた。】
アレレ?済みません。>154で、>151=153とか書いてますが、
>151-152に誘導ありがdと言いたくて、
>153に乙!と言いたかったのでした。
>153さん失礼しました。
「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理
■ 発売日の度重なる延期
2001/12月下旬にデスクトップアクセサリー、2002/春にゲームソフト(2001/9/10告知)
→ 2002/2月デスクトップアクセサリー、2002/4月にゲームソフト(2001/11月頃告知)
→ 2002/2月にデスクトップアクセサリー、2003/2月にゲームソフト(2002/5月頃?告知)
→ 2002/12月にデスクトップアクセサリー、2003/4月にゲームソフト(2002/8月頃告知)
■ 訪問販売法に基づく通販表記での虚偽表示と詐称
有限会社DigiRH → 当該所在地に有限会社登記がないことを確認。(2002/12/27時点)
ユーザーの指摘後「有限会社」表記を外す。(2003/1/6更新)
代表者名 → ペンネームあるいは偽名。
予約者へのメールヘッダと口座名義から本名と勤務先判明。
所在地 →「東京都練馬区旭町2丁目」は空き地であることが判明。(2002/12/14時点)
ユーザー指摘後「東京都練馬区旭町1丁目」に変更。(2003/1/6更新)
連絡先電話番号 → FAX番号のみで表記なし。
ユーザー指摘後電話番号追加。ただし留守電対応のみ。(2003/1/6更新)
■ 予約金返金期限の度重なる延期
2003/2月返金決の告知 → 2003/4月末までに終了 →(2003/5月GW明けまでに終了:by原作者情報)
→ 2003/5月末までに終了:公式サイトの期限更新のないまま現在に至る
→ (2003年度内に返金終了予定:by原作者情報)→(2004/春までに返金終了予定:by予約者確認情報)
■ 現在までに返金の済んでいる(はず)の予約者**予約者は要確認**
<ヨシカワ氏→原作者への連絡情報(2003/10/1)>
「2001/11/13-14の2日間に入金のあった約60人のうち、返金フォームから連絡のあった40人に返金済。」
「2001年11/14までに入金した人への返金は2003年10月中に返金完了予定。」
(その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by原作者情報)
■その他情報
「総予約者はおよそ300人。うち返金完了者は約2割。」(2003/11/6 by予約者確認情報)
あぁ恥ずかしい、あちらに誤爆してしまった・・・。
遅くなりましたが、テンプレに載せる経過のまとめのたたき台を作ってみました。
今回の問題の要素は「発売日延期とHP更新放置」「通販表記の虚偽情報」
「予約金返金期限の度重なる延長」の3点と判断しましたので、それに関する
情報の要点と日時、それから予約者に必要と思われる「いつ申し込んだ人まで
が返金されているはずなのか」といった返金情報のうち、日付が確実に確認
できるものを*重要情報*としてまとめてあります。
案の検討・修正などをお願いできたらと思います。
>154
あとスレタイは自分で出しといて何ですが、「3」に1票ということで。
予約金の未返金問題というのがシンプルにわかってよいのではないかと。
166 :
220:03/11/15 13:50 ID:ZKgZ4jm7
以下、内容を微修正しました。
*「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その1*
■ 発売日の度重なる延期
2001/12月下旬にデスクトップアクセサリー、2002/春にゲームソフト(2001/9/10告知)
→ 2002/2月デスクトップアクセサリー、2002/4月にゲームソフト(2001/11月頃告知)
→ 2002/2月にデスクトップアクセサリー、2003/2月にゲームソフト(2002/5月頃?告知)
→ 2002/12月にデスクトップアクセサリー、2003/4月にゲームソフト(2002/8月頃告知)
■ 訪問販売法に基づく通販表記での虚偽表示と詐称
有限会社DigiRH → 当該所在地に有限会社登記がないことを確認。(2002/12/27時点)
ユーザーの指摘後「有限会社」表記を外す。(2003/1/6更新)
代表者名 → ペンネームあるいは偽名。
予約者へのメールヘッダと口座名義から本名と勤務先判明。
所在地 →「東京都練馬区旭町2丁目」は空き地であることが判明。(2002/12/14時点)
ユーザー指摘後「東京都練馬区旭町1丁目」に変更。(2003/1/6更新)
連絡先電話番号 → FAX番号のみで表記なし。
ユーザー指摘後電話番号追加。ただし留守電対応のみ。(2003/1/6更新)
167 :
220:03/11/15 13:51 ID:ZKgZ4jm7
*「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その2*
■ 予約金返金期限の度重なる延期
2003/2月返金決定の告知 → 2003/4月末までに終了(2003/02/11告知)
→(2003/5月GW明けまでに返金終了:by原作者情報 2003/04/29)
→ 2003/5月末までに返金終了(2003/05/30 告知):公式サイトの期限変更の告知のないまま現在に至る(2003/11/15現在)
→(2003年度内に返金終了予定:by原作者情報 2003/9/18)
→(2004/春までに返金終了予定:by予約者確認情報 2003/11/6)
■ 現在までに返金の済んでいる(はず)の予約者**予約者は要確認**
<ヨシカワ氏→原作者への連絡情報(2003/10/1)>
「2001/11/13-14の2日間に入金のあった約60人のうち、返金フォームから連絡のあった40人に返金済。」
「2001年11/14までに入金した人への返金は2003年10月中に返金完了予定。」
(その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by予約者確認情報 2003/11/6)
■その他情報
「総予約者はおよそ300人。うち返金完了者は約2割。」(by予約者確認情報 2003/11/6)
あぁ、>151さんに謝り忘れてるよ…すんません>151さん_| ̄|○
177さん、220さん乙です。
>(その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by予約者確認情報 2003/11/6)
は予約者情報でなくて、ヒーロさんの経過報告ページ情報だと思いますよ。
11/6の予約者確認情報は「最終返金完了日は年を越す、来年春頃まで予定」でした。
テンプレ【2】のリンク間違ってますよー(w
最新「150」でなくて最新「l50」です。
ロカルルもめでたく通ったようですし
そろそろまとめに入りたいですね(w
アクセス規制に引っ掛かってました。済みませぬ つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
そうですね、まとめに入って大人板にスレ立てましょう。
ちなみに有限会社登記は、今年の8月末に
知人が登記簿謄本申請した時も、確認出来なかったそうですよ。
<スレタイ>
BL@【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【未返金】
>1に入れるテンプレ >155
>2に入れるテンプレ >156 (URLを修正 150→l50)
>3に入れるテンプレ >166
>4に入れるテンプレ >167 (最後の部分を訂正)
でFAですか?
そうそう、スレを立てる時は
テンプレから私のコメント抜いて下さいね(w
でも、伏せ字の件マジにどうします?
>171
スレタイとテンプレはオケだと思いまつ。
伏字の件は、
テンプレについては検索で来る人のことも考えて
伏せずに名前を入れといたほうがいいような気も。
ググれば誰にでもすぐわかる程度の情報でかつ
そもそも公表されてるものだし。
むやみに連呼するのもどうかと思うので
スレ内では伏せとくのがよいかと思いますが。
ダブコの単独スレはできてるですか?
>174
単独スレを立てる為に、今テンプレ内容を話し合ってます。
もう少しだけ待ってて下さいね。
では伏せ字推奨は、そのまま変わらずって事でオケですね。
最終テンプレを下にはっておきます。これでスレ立てて下さい。
私は規制で無理ですヽ(`Д´)ノ
<スレタイ>
BL@【予約金】ダブルコール問題総合相談スレ【未返金】
<>1のテンプレ>
このスレはPCゲームソフト『DOUBLE CALL』について、
2003年5月末日までに返金される予定であったのに、未だに返金されていない問題を
主に未返金者が情報交換、対策相談するためのスレッドです。
このスレは、問題が全面解決するまで*期間限定*で設置されます。
未返金者の方もそれ以外の方も、身近な相談場所として、あるいは
有用な情報の交換場所として、このスレを有効活用しましょう。
■ 商品名:ダブルコール〜放物線の彼方〜
■ 開発/製造:DigiH
■ 販売:DigiRH
■原画/原作:緋色れーいち(桜桃書房)
[注意事項]
■荒らし・煽りはスルーでお願いします。反応したアナタも荒らしです。
■事実無根の発言や、未返金者が不利になるような発言はお止め下さい。
■原作者個人叩きは荒れの原因です。
■本件はヨシムラ氏個人の問題だそうです。勤務先を貶める発言はお止め下さい。
■関係者の実名表記はお控え下さい。当て字・伏せ字推奨。
■直リンクは禁止。
関連スレッドなどは
>>2-5あたり
<>3に入れるテンプレ>
*「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その1*
■ 発売日の度重なる延期
2001/12月下旬にデスクトップアクセサリー、2002/春にゲームソフト(2001/9/10告知)
→ 2002/2月デスクトップアクセサリー、2002/4月にゲームソフト(2001/11月頃告知)
→ 2002/2月にデスクトップアクセサリー、2003/2月にゲームソフト(2002/5月頃?告知)
→ 2002/12月にデスクトップアクセサリー、2003/4月にゲームソフト(2002/8月頃告知)
■ 訪問販売法に基づく通販表記での虚偽表示と詐称
有限会社DigiRH → 当該所在地に有限会社登記がないことを確認。(2002/12/27時点)
ユーザーの指摘後「有限会社」表記を外す。(2003/1/6更新)
代表者名 → ペンネームあるいは偽名。
予約者へのメールヘッダと口座名義から本名と勤務先判明。
所在地 →「東京都練馬区旭町2丁目」は空き地であることが判明。(2002/12/14時点)
ユーザー指摘後「東京都練馬区旭町1丁目」に変更。(2003/1/6更新)
連絡先電話番号 → FAX番号のみで表記なし。
ユーザー指摘後電話番号追加。ただし留守電対応のみ。(2003/1/6更新)
<>4に入れるテンプレ>
*「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その2*
■ 予約金返金期限の度重なる延期
2003/2月返金決定の告知 → 2003/4月末までに終了(2003/02/11告知)
→(2003/5月GW明けまでに返金終了:by原作者情報 2003/04/29)
→ 2003/5月末までに返金終了(2003/05/30 告知):
公式サイトの期限変更の告知のないまま現在に至る(2003/11/15現在)
→(2003年度内に返金終了予定:by原作者情報 2003/9/18)
→(2004/春までに返金終了予定:by予約者確認情報 2003/11/6)
■ 現在までに返金の済んでいる(はず)の予約者**予約者は要確認**
<ヨシカワ氏→原作者への連絡情報(2003/10/1)>
「2001/11/13-14の2日間に入金のあった約60人のうち、返金フォームから連絡のあった40人に返金済。」
「2001年11/14までに入金した人への返金は2003年10月中に返金完了予定。」
(その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by原作者情報 2003/11/7)
■その他情報
「総予約者はおよそ300人。うち返金完了者は約2割。
又、最終返金完了日は年を越す。来年春頃までを予定」(by予約者確認情報 2003/11/6)
>180
乙可憐でした。
未返金者の方、新板の新スレにお引っ越ししませう。
すいません、人が残ってる内に確認しておきたいんですけど、大人板ってどこのカテゴリーになるんでしょうか?
自力で見つけられない……欝だ。
次スレはリンクでたどれるとしても、ここからしか行きかた分かんないのは不安なので……。
>102
ゲームにいますよ〜
2ちゃんねるのTOPから入って、
板名一覧のフレームを「大人」で検索かけて味噌。
スレを探すならともかく、板を探すのはその他にも
上部にある検索を使うとか、TOPの案内を見るとか
いくらでも方法はあると思うけど…初心者さんかな?
自分もつい最近まで大人板が解らなかったクチ。
大人大人言うからpink鯖よりもっと年齢規制のキツイ鯖にあるのかと思って
うろうろしたよ……_| ̄|○
何だろう。801板で茶飲めいわれたの初めてだ…。
かちゅとかでボード一覧更新してないと見れないっていうのもある罠
>186
Pink鯖より年齢制限キツイって、何歳からならオケな鯖ですかw
188 :
186:03/11/20 22:14 ID:s3je+Xnv
>187
25歳以上とか…(w
自分はマクモエのボード一覧を更新してやっと見つけました。
そういや、専用ブラウザ使ってるけど、
ボード一覧の更新以前に
ボードの置いてあるアドレスが変更になってて
そっちの変更から必要だったよ。
ブラウザ自体のアップデートも必要な場合もあるかも。
まだけっこう人がいたんでつね。
全然人来なくなったな。
いや、厨ゲメーカーなんて少ないに越した事は無いけど。
>193
ああ、ダブコだけじゃなかったのか。
つかスレごと引っ越しはしないんだね。
196 :
風と木の名無しさん:03/12/02 02:45 ID:GwnXFbOo