■■ゲイが■　南　京　大　虐　殺　■議論す■■

同性愛サロンで見かけんさかいに立ててみるわ。
虐殺はあったんか、なかったんか、ゲイが語れ。

これってわざわざ同サロ板でやるべき話題かしら？

わては、あったとおもうでえ。中国人もないもんをあったっちゅうには言わんやろ。

ないわよ。
太ももで餃子作ったとかイモね！
日本が気に入らないから言ってるだけよ。

「便衣兵」の一言で論破終了

>>2
う〜ん、わからんけど、タイムリーやし、皆の意見、聞きたい思うわ。

最近シナ人だか朝鮮ゴキだかわからないけど定期的にこういうスレ立てられるわね
逆効果にしかならないわよ

中国に人権があるのかないのか
http://www.liveleak.com/view?i=f20_1175373118

大躍進による人為的飢餓政策・文化大革命・チベット虐殺等
毛沢東・中国共産党による悪行は不問か
ポルポトによるカンボジア虐殺も、中国がバックにあったんだぞ。

自国民を飢え死にさせ、反対者20万人を強制収用時所にブチ込み虐待を繰り返してる
北朝鮮の専制独裁国家を不問にして
安全な自国を自虐する
バカ左翼かお前は！（＝ID:+DAKeTKH)

>>4
虐殺されたとされる人数が当時の南京の人口よりも多かったり、
虐殺死体の写真とされてるのに、なぜか日本の足袋を履いていたり、
ボロが多すぎなのよね。

そもそも>>1は、通州事件のことは知ってるのかしら？

>>4
太ももで餃子作った、って話もあるんですか？へ〜え・・・。

>>5
アメリカ兵が虐殺したんですか？それは、ベトナムのソンミででは？

>>7
僕は日本人の九州男だよ。
>>9
日本人民間人も少し戦闘に巻き込まれての写真ではないのかな？
通州事件のことは知らないです。できれば、粗筋を教えて。

なかったものを議論しろってw

ま、戦争だもの。
その被害者はいただろうけどね。

>>10-11
これだからゆとりは・・・
ググれ。本読め。下調べくらいしとけ。

http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173522630/

中共によるチベットでのジェノサイドは不問なんですか。

おや、ほとんど皆さん、無かった派なんですね。
当時の各国領事館員の目撃談もあるようですよ。

>>15
目撃談ってどーぜ筑紫とかその辺の反日の奴でしょ。

>>14
日中両成敗や。

「証言」は証拠にならないのよ。
常識よ？

>>16
米国の映画からの話や。

>>14
現在進行形の、まさしく「大虐殺」ね。

＞ID:+DAKeTKH
あたしが>>13で挙げた動画、ちゃんと見たの？

>>21
アホだからムリよw

【コラム/正論】藤岡信勝「レイプ・オブ・南京」日本での未刊理由・・・偽書から反日映画10本製作に日本人は怒りを[03/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174975498/l50

≪荒唐無稽な残酷記述≫

アイリス・チャン著『レイプ・オブ・南京』の冒頭部分に次の一節がある。

《多くの日本兵は、レイプだけにとどまらず、女性の腹を裂いて腸を抜き出し、乳房を
薄切りに切り落とし、生きたままクギで壁に打ち付けた。父親は自分の娘を、息子は
自分の母親を、家族が見ている目の前でレイプすることを強要された。生き埋め、
性器切断、内臓摘出、火あぶりが日常的になっただけではない。

舌に鉄のカギをかけて吊（つる）したり、腰まで生き埋めにされた犠牲者が生きながら
軍用犬に引き裂かれるのを見物するといった悪魔的な行為が行われた。その吐き気を
催す光景には南京在住のナチ党員たちすら慄然（りつぜん）とし、大虐殺は
「機械仕掛けのけだもの」の所業であると断言したほどだった》（英文６ページ）

チャンはこの記述を南京事件の生存者のインタビューに基づくと注記しているが、何の
裏付けも与えていない。こんなことは日本人の習慣にはなく、日本人には思いつくこと
すら難しい種類の行為であることを読者は直ちに了解されるであろう。

完全に重複ね。削除依頼出してきなさいよ。

＜丶｀∀´＞ゲイが語る中朝韓問題（｀ハ´　）19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1176822056/

ID:+DAKeTKHはレス乞食のキチガイよ。
下品な関西弁って、なりきりマンコが偽装に使う手よ。

スレ立て以前に資料の下調べもしていない、
参考動画も見ない、「通州事件」も「済南事件」も知らない、
そのくせ、頭から南京大虐殺は事実と信じ込んでいる・・・

こんな>>1と議論なんてできないわ。

>>23
あら〜こんな嘘を信じるゆとり世代ばっかだから困るわね〜
特に>>1の基地外

歴史問題なんて既存ｽﾚで十分語れるだろ。
わざわざｽﾚ立てしてんなよ>>１−y( ´Д｀)｡oO○

どーでもいい

>>23
確かに信じがたい手法やな。その写真はみたことないけど、ぎょうさん
死んで、大きな穴に放られている写真は、見たことあるでえ。

せやけど、アリス・チャン、何で自殺したんやろな。

>>23
中国の歴史書みると、こういう拷問が五万と出てくるわよ。
恐らく拷問のヴァリエーションの豊かさに関しては、世界で一番進んでいたのは中国。

>>26
ゆとり世代、じゃなくて、日教組の平和教育をたたき込まれた世代や。

>>31
いつまでも往生際が悪いわね。
とっとと削除依頼出してきなさい。

>>32
怖〜い。桜井よし子さんがここに。

こんばんは。
また刺激的なスレッドを立てましたね。
まあ、同性愛者独自の視点で、同性愛とは直接関係のないことを語るという板の趣旨には外れていないと思います。

何らかの残虐行為があったのはたしかなことに思われます。
火のない所に煙は立たずともいうし。

何このえせ関西弁ｗ

何にも無かったっていうことは、無いよなあ。僕もそう思う。

>>34
トグロさん、類似ｽﾚがある時点でこのｽﾚは重複です。
また、一つの事象を掘り下げる必要性も提示されてません。
あえてあげるなら>>１の個人的に知りたいっという事ぐらいなのに
なにをほざいてらっしゃるのですか？−y( ´Д｀)｡oO○

南京大虐殺はなかった

古いけれど、本田勝一だったかが、書いたルポには、何て書いてあったんだろう。

トグロが煽ってんの！？

>>36
総司、アンタはお呼びじゃないのよ
今すぐ消えなさい！

昔の日本人なんて、結構残虐だったからなあ。
日本刀だって、あれで人を切ったんだよ。ぞっとする。
戦争末期の沖縄戦でも、相当な地獄絵図だったそうだし。
自国民にあれだけの仕打ちが出来たのだから、中国人に何をしたか、自ずと知れるというものですね。

>>37
道真だっちゅうに。むつかしーこといわんといてや。

ID:L7e9i2UIって、スレ立てたID:+DAKeTKHよね。

>>31でIDが変わったのに、関西弁使ってるけど
>>33以降は標準語だわｗ

ってことは、このクソスレは総司が立てたってことねｗ
それじゃあ、戸黒が湧いてくるのも時間の問題ねｗ

>>44
もう沸いてる−y( ´Д｀)｡oO○

あら、すでに>>34に湧いてたわ、戸黒がｗ

>>44
総司とか戸黒って何？

>>44
総司？誰それ。僕は道真だよ。戸黒って誰さ？

>>48
どうやらぼくのことらしいよ。わけわかんないけど。

>>1
同性婚スレといい、糞スレ立てんなボケ！

ねえ、これって自演よね？
ID:JgPMph5h　と　ID:L7e9i2UI　に注目して。

【中野区議選】石坂わたる、ってどうよ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1176741548/516-

>>48
恥を知れ！
メンヘル中年の総司！

お前は２９でリストラされて以来
底辺の人生を歩んでるくせにｗ

　南京で日本の軍令に違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173963428/

>>51
そう思いたければ、想い賜え。
いたくも痒くもないわい。

>>53
日本の軍令に違反して…韓国軍？
ゆとりの世代だね。

ないちんとか総司とか
社会の底辺だらけだなｗ

>>55
ソースも読まずにスレタイで判断するしてるのがよくわかるレスですな−y( ´Д｀)｡oO○

>>52
僕はそんな名前じゃありません。
スレ違いのレスは控えて下さい。

>>58
じゃあ、早く削除以来して来い−y( ´Д｀)｡oO○

ん？
スレタイのネーミングセンスを評しているわけですが。
相変わらず手前味噌な発言ですね。

何が「じゃあ」なのやら。荒しもいい加減にしてね、マンコ侍。

>>61
同一人物ですかね？
先ほどからアンカーつけても見当違いのほうからレスが帰ってきますが−y( ´Д｀)｡oO○

【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169750938/
http://www.youtube.com/watch?v=gz3OO2C-W0k

■河村たかし氏と南京事件　2006/07/18 13:36

　先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありました。河村氏というと、
「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名ですね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノ
を言う印象がありましたが、歴史問題について話したのは初めてです。
　実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向かえ、翌日の昭和20年8月
16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年
前には戦友とともに、南京市に桜木1000本を贈ったといいます。

　河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺記念館を訪問しました。
その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、
日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。

　河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさに「中国は秦の始皇帝
以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言ったそうです。
　それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれていない。日本との関係は東
京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。
今、日本ではA級戦犯分祀と簡単にいうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」
と感じたそうです。

　河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてしてはいない。靖国も毅然と
して行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなければいけない。政府は数億円かけてでも調査す
べきだ」「先日、東海地方の高校での勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きにな
れませんと言っていた」‥
　南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何でそのたった8年後に南
京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。そんなことがありえるのか」と問いかけると、相
手は押し黙って答えなかったとのことです。

　河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中だそうです。期待した
いところです。
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

>>57
併合下の李氏朝鮮に、韓国軍なんてあったんでしょうか？
あったとしたら、朝鮮人の日本軍ではありませんか？
中国人も、日本人と朝鮮人の見分け、聞き分けは出来るんじゃないでしょうか？

>>61
同一人物ではないし、そんな返しは要りません。

>>64
全くだよね。
何が韓国軍なのやら。
併合されて日本の一部になっているのだから、れっきとした日本国民からなる日本軍だろうに。

同一人物だから、キー打つのに必死でソース検索する暇もないのよね。

>>63
河村氏の私情が入っていて、資料としてどうなんでしょうか？

>>65
あらあら、そんなに必死に否定しなくたってｗ
だって、石坂スレであんたID:JgPMph5hがあたしにやりこめられると
どこからともなくID:L7e9i2UIが湧いてきて、レスの肩代わりまでｗ
てかさ、どっちのIDでレスしてるのか判らなくなるんでしょ。

>>64
それについても、上に張られたｽﾚを読めばわかることだと思いますけど。
似非関西弁はやめたのですかね？

>>65
同一人物じゃないの？

>>58にアンカー振った>>59に関係の無い>>61JgPMph5hが噛み付いたり。
石坂ｽﾚでも、同じようにかばいあったりアンカー振ってても関係の
無い方が弁解レスしたりしてるのに？

まあ、どっちでもいいけどね−y( ´Д｀)｡oO○

日本人になったり、敗戦と同時に日本人じゃなくなったり、
忙しいわねw

ここageといたから、スレ３つ掛け持ち、頑張って頂戴ねｗｗｗ

●●男と男●　ゲ　イ　の　結　婚　●女と女●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1174741802/

>>72
同性板にも2個ほど類似ｽﾚが立ってる件について−y( ´Д｀)｡oO○

>>68
アイリス・チャンの妄想本よりはマシなんじゃない？w

>>64
その辺はスレ立てした1の間違いだね
そんなに深く追求する部分でもない
問題は中国国内でこの意見が出てきている事実

>>59
削除依頼は必要ありません。

>>69
恋人同志なんだ。かばうのは、当然だろう。

結局この伍長の息子は何が言いたいの？
せっかく貼ってくれたのはいいけれど、読みづらくて仕方がない。
結局状況証拠、しかも伝聞に基づいているだけで、「アイリス・チャンの妄想本よりはマシ」な理由がわからないよ。

【中国】中国兵に銃撃されたチベット族の子どもたち、恐怖を語る［10/24］
中国国境警備兵が９月３０日、チベット自治区からヒマラヤ山脈を徒歩で越えて
ネパール入りしようとした７５人のチベット族の一団に発砲し、死者が出た事件で、
難を逃れネパール経由でインド入りしたチベット族４１人の中の子どもたちが２３日、
当地で記者会見し、恐怖の模様を語った。

（写真は会見した子どもの１人）
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20061024/photo/SGE.EOD36.231006115947.photo00.quicklook.default-245x164.jpg

９歳のノルツォは通訳を通して「中国人が自分を捕まえるのではないかと心配で、
そのことばかり考え続けた」と語った。
最年少の６歳で、ノルツォのいとこのデキ・パンツォ（２枚目の写真）はうつむき、
泣きそうになりながら恐怖の逃避行について話し記者から「怖かったか」と尋ねられると
うなずいて「はい」とつぶやいた。
事件では１７歳の尼僧が撃たれて死亡したが、尼僧とは幼友達だったという
１６歳の少女は「彼女が撃たれたのを４日後に知り、悲しかった」と話した。

一団のうち子ども１４人を含む３２人の消息が依然として分かっていない。
記者会見を開いた「チベット人権民主センター」の関係者は、
９人の子どもが中国当局に拘束されたと述べ、雪の中で死亡した人もいるかもしれない
と語った。

中国側は事件について、国境警備兵は自衛行動を取ったと主張。
しかし、ルーマニアのテレビ局は１４日、雪の上を一列になって歩くチベット族の
一団に警備兵が遠距離から銃撃を加えている様子を収めたビデオ映像を放映した。

チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世が１９５９年にインドに亡命して以来、
ヒマラヤを越えるチベット族の越境者は毎年約２５００人に上り、その半数以上は
子どもとされる。〔ＡＦＰ＝時事〕

OCNニュース　2006年10月24日01時08分
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20061024/a061023120106.toywf9l1.html

って、ちょと何を。恥ずかしい。でも嬉しい。

そもそも南京大虐殺にしろ、従軍慰安婦にしろ、
なんで６０年も経った私達の世代に責任がのしかかってくるわけ？？
当事者だったジジイ達が悪いんじゃないの？
散々マンコに突っ込んどいて、その責任を私達に取れって言われても、
そんなの知らないわよ。
そしてそんな低能な先祖が日本人だって言う現実に絶望するわね。

ジエンに必死なID:JgPMph5hとID:L7e9i2UIの専用スレよ。

●● 戸黒摩季(自称26歳)のｱﾝﾓﾗﾙ劇場 2糞目 ●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1167931882/

>>81
それも一つの考え方だと思いますよ。
ちょっとスレタイらしくなりました。

また何か涌いてきたわ。

>>81
> そしてそんな低能な先祖が日本人だって言う現実に絶望するわね。

あなたも妄想が過ぎて、現実と思い込んでるのね。
化けの皮はとっくに剥がれてるわよ。

>>76
＜丶｀∀´＞ゲイが語る中朝韓問題（｀ハ´　）19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1176822056/

上記のような類似ｽﾚがありますのでこのｽﾚは重複です。
また、このように類似スレを立て続ければせっかく同性愛者のために
あるこの板の存続にも影響が出てくるでしょうし。
こういう場をつぶしたがってる悪意ある人間だと
認識されてもおかしくない行為だと思います−y( ´Д｀)｡oO○

>>84
わかりやすいわねw

この際、「大虐殺スレ」ということで、
バージニア大虐殺も語るかしら？

>>75
高句麗だったか高麗は、漢民族発生、と中国が歴史修正をしたことに怒った
韓国に対して、中国軍が皮肉を発したのではありませんか？旧日本軍に併合
下の朝鮮人が混じっていても、おかしくないように思いますし、彼らだけが
虐殺に関与したというのには、おかしいと思います。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】57次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177733048/1-7

＞こういう場をつぶしたがってる悪意ある人間

それはあなた自身でしょう。
そのスレッドで南京大虐殺に限定して話ができますか？
内容を見た限りでは、そこは中国人・朝鮮人を揶揄するためのスレッドだとしか思えません。
重複だと思うのなら、そう思う人が削除依頼をするのが筋でしょう。
茶々入れる暇があるのなら、あなたがなさってみてはいかがですか。

>>81
ご先祖様に悪いよ。だから、事実なら、今の世代が謝らないといけないと思う。

>>90
また、違うほうからレスが帰ってきたよ。
アンカーってわかりますか？>>番号ってのはそのIDの人にレスを返してるんですよ。
トグロに返してるわけではありません−y( ´Д｀)｡oO○

>>87
語って。知らないから。

>>92
煩わしいので、独り言にいちいち反応しないでいただけませんか？
アンカーを付けない意図もおわかりになれないらしい。

>>92
一心同体の恋人同志だから、いいんだよ。

うふふ、今夜は特に元気ね、戸黒ちゃんｗ

>>95
そんなことを書くと、また自演って言われますよ。
いいけど。

>>92
何か朝鮮人と話してるみたいですねorz

>>94
あら、アンカーつけてなくても引用してるので返したまでですよ。
そもそも、カマって欲しいから人のレスを引用するんでしょ。
独り言ですませたいなら引用なんてしないでいただけますかね( ´ー｀)y-~~

>>95
まあ、臭い者同士なかがいいわね−y( ´Д｀)｡oO○

■インサイド中国〜どこまでいくのか、韓国とのけんか　　　　上村　幸治

　中国の人たちの反日感情は05年の反日デモでよく分かりました。その後、新聞の反日記事は
減ったようだけど、いまもインターネットの書き込みを通じて、しっかり勉強させてもらってます。
はいはい、日本人は嫌われ者です。ひい爺さんの代の戦争のおかげで、一生肩身の狭い日陰
者です。

　というわけで、すねたい気持ち、ぐれたい思いがまだ静まらない今日この頃、中国の新聞社の
サイトやブログを読んでいたら、韓国人もけっこう嫌われていることに気づいた。なぜなんだろう。
どちらも日本の被害者だと強調して、反日教育ではその技を競い合ってきたのに……。

　1月14日、過激発言でおなじみの盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が、比・セブ島で温家宝首相と会
談し、高句麗問題を持ち出した。昨年9月、フィンランドで会談した時に話したばっかりである。ひょっ
とすると、高句麗問題は日中間の靖国問題のようになっていくのだろうか。それにしてもですよ。
新羅、任那、高句麗のあの高句麗。

　それが中国の地方政権だったのか、朝鮮族の政権だったのか、どうしても白黒つけたいらしい。
何を議論してもけっこうだが、国家元首が海外まで行ってまで何度も取り上げるような話なのだろ
うか。

　盧武鉉さんはひょっとすると、歴史オタクなのかもしれない。でも、真性の歴史オタク、4000年の
歴史オタク中国にケンカを売ると、やけどするじゃないか、とも思う。それでなくても、韓国からは
「漢字を韓国人の発明として世界遺産に申請すべき」とか「孔子は韓国人」説が流れて、失笑を買っ
たばかりだ。

　それに実は、中国の方から、実は恐ろしい反撃が始まっている。新年に入って以来、インターネッ
トのサイト、ブログに一斉に「日本軍と共同で南京大虐殺を実施した韓国軍隊」という題の写真グラ
フ付きの記事が流されているのだ。

　最初の情報元は『科学技術日報』と書いてあるが、実は軍事関係で有名なブログ、「飛揚軍事」が
流したという。彼らは、日中戦争の時の韓国人の写真を何枚も紹介した上で、「南京大虐殺で、日
本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは、韓国人の軍隊だった」と書いている。

　中国の人は、当時の韓国が日本に併合されていたことを紹介しつつ、でもベトナム戦争でもひどかっ
たと追い討ちをかける。数十万の韓国兵が「家を焼き払い、人を殺し、姦淫略奪をした」「韓国兵の特
徴は婦女児童も逃さなかったことだ」と書き、生存者の生々しい話を紹介している。「ベトナムに入っ
た部隊の中で韓国軍の野蛮、凶暴、残酷さはトップだった」とまで書いている。この記事に対して書き
込まれた意見も、激しい韓国人批判一色。ただし、北朝鮮の兵士には言及していないこともつけ加え
ておこう。

　さぁ、ここまで書かれて韓国はどう反論するのか。こういう時こそ、ぜひがんばりあって張り合って
ほしい。中国に負けずに、できたらいつまでも、両国で仲良くけんかして、たまには日本のことも忘れ
てくれたら、もっと喜ばしい。

ソース：サンデー毎日2月4日号　P42（Mimirφ ★記者がテキスト化）

■動画：
http://www.youtube.com/watch?v=gz3OO2C-W0k

■参考：
私の村は地獄になった―韓国軍がベトナムで行った残虐行為の被害者たちが真実を語りはじめた
ニューズウィーク日本版2000年4月12日号　P.24
http://web.archive.org/web/20041210032104/http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

もうレス数が100に達したね。
大半はどうでもいいレスだけれど。

>>98
こういうときは、ホロン部って言うんですよ−y( ´Д｀)｡oO○

>>102
もっとリアルなキムチ臭がしたのでw

結局トグロってのとソウジってのはこのスレでキモイ雑談がしたいの？

>>100
なるほど、「韓国軍のしわざ」は中国が戦略的に流したデマですか。

>>102
同性婚スレといい石坂わたるスレといい、社民ﾏﾝｾｰしてそうだわ。
さっき河村たかしのネタ振ったら叩いてたから、民主ｼﾝﾊﾟではないようだし。

>>105
じゃあ、「南京大虐殺」も中国が戦略的に流したデマね、きっとｗ

>>103
仕事でも、日常でも切っても切れない関係を持ってるので
この程度は慣れてしまいました・・・って縁きりたいですなﾏｼﾞﾃﾞ−y( ´Д｀)｡oO○

>>105
今頃何いってんの？

中国のプロパガンダなのは当たりだと思うけど、捏造かどうかはこのソースからは読み取れない

■■■南京大虐殺は日本政府も認めています■■■

1 ：日本＠名無史さん ：2005/06/09(木) 01:49:06

報道官会見要旨 （平成10年12月25日（金）17：00〜 於 会見室）
「
南京事件」関連の民事訴訟判決

　なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論がある
ことは承知しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の
殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考
えている。また、政府としての歴史認識については、これまで累次表明
してきている通りであり、1995年8月15日の内閣総理大臣談話を柱として
おり、このことは先の江沢民中国国家主席訪日の際の会談で小渕総理より
伝えた通りである。その考え方には何ら変更はない。

日本政府が公式に認めた以上、南京大虐殺は歴史の事実となった

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1114917992/l50

>>107
被害者数が水増しされているのではないかという指摘は、しばしば行われてますね。
全くなかったとはとても思えないけれど。

>>110
ソースの引用先の中身が違うんだけど。

南京大虐殺を否定するぐらい強引な論法を使えば
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1114917992/

1 ：日本＠名無史さん ：2005/05/01(日) 12:26:32
歴史上のほとんどの事件を捏造ってことに出来るんじゃね？
世界史板でホロコーストとアンネの日記が捏造ってことにされてるが、それと一緒じゃん。
都合の悪い史料は徹底的にアラ探しして、ちょっとでも不可解な点があると全否定。便利な技だよなあｗ

日本に都合の悪いことは何かと言うと「証拠がない」とか言って否定するのも好きだよね。
日本軍は終戦前後に大量の書類を廃棄したんだから、ヤバイ証拠が残ってる方が奇跡みたいなもんだろ。
必死に証拠隠滅した日本が賢明だったってことかな？
東京大空襲も原爆も、もしアメリカ側が徹底的に証拠隠滅してたら、捏造もしくは日本の自作自演ってことに出来たのかもね。
被害を受けた側が何を言っても、「証言は証拠にならない」からねｗ

いやいや、いいんだよ、それで。
国や民族によって歴史の見方は違うからね。
言い換えれば、「日本人は日本に都合よく歴史を解釈すべき」だからねえｗ
そうしない奴はチョンか非国民に決まってるよな。
こういうこと書くと必ず「支那と韓国は現にそうしてる」ってレスがつくけどね。
そんなに中韓を意識して歴史を語らなきゃいけないもんかねえｗ

もうネット右翼のスレこれ以上この板にいるの？
いいかげんやめてよ。
オカマでナチスだけでもお笑いなのに
こんな話題しかすること無いのかしら？
GWなのよ。
ほんとにツマンナイ人達ね。

>>110
まずは戦時中のこと
事件としてあったことは認めているということだね
ただし、虐殺としては認めてないよ

>>110

おかしいですね、なぜか>>１が違うのですが？−y( ´Д｀)｡oO○

−−−−−−−−−−　引用開始　−−−−−−−−−−−
南京大虐殺を否定するぐらい強引な論法を使えば
1 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2005/05/01(日) 12:26:32
歴史上のほとんどの事件を捏造ってことに出来るんじゃね？
世界史板でホロコーストとアンネの日記が捏造ってことにされてるが、それと一緒じゃん。
都合の悪い史料は徹底的にアラ探しして、ちょっとでも不可解な点があると全否定。便利な技だよなあｗ

日本に都合の悪いことは何かと言うと「証拠がない」とか言って否定するのも好きだよね。
日本軍は終戦前後に大量の書類を廃棄したんだから、ヤバイ証拠が残ってる方が奇跡みたいなもんだろ。
必死に証拠隠滅した日本が賢明だったってことかな？
東京大空襲も原爆も、もしアメリカ側が徹底的に証拠隠滅してたら、捏造もしくは日本の自作自演ってことに出来たのかもね。
被害を受けた側が何を言っても、「証言は証拠にならない」からねｗ

いやいや、いいんだよ、それで。
国や民族によって歴史の見方は違うからね。
言い換えれば、「日本人は日本に都合よく歴史を解釈すべき」だからねえｗ
そうしない奴はチョンか非国民に決まってるよな。
こういうこと書くと必ず「支那と韓国は現にそうしてる」ってレスがつくけどね。
そんなに中韓を意識して歴史を語らなきゃいけないもんかねえｗ

−−−−−−−−−−　引用終了　−−−−−−−−−−−

>>112
誰の書き込みを引っ張ってきているの？
そんなの何の役にも立たないと思うけれど。

虐殺肯定派はソースも捏造するってわけね。最低・・・

>>106
自称「国壊議員」の辻元のサイン入りバイブを持ってそうねw

>>110
元ソースはこれですね。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A

>>117
書かれていることは正式な政府発表の引用ですよ。
たしかめもせずに捏造などと言い切るのは、却ってあなたの浅慮を示すだけと思います。

>>119
>>114

大虐殺って・・・w今20万人でしたっけ？100万突破はいつかしら？ww

戦争体験世代に話聞いてたら考えられないわ
自分達が残酷なことばっかやってるから感覚が麻痺しちゃってるのよね

こんなにレスついて、朝日と日本が嫌いな方々は大喜びねw

南京豆熱造です
よろしこおながいしまつ

>>121
「非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない」

>>120
意味無くこの↓スレ引用したID:L7e9i2UIに言いなさい。自演だろうけど。

南京大虐殺を否定するぐらい強引な論法を使えば
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1114917992/

>>112
あれ、違いましたか？てっきり、本題かと思いました。

>>5で結論出てるのよね。

南京大虐殺はなかったが、南京中虐殺はあった。

これでいいでしょ？
これにてオネエナチス解散！ありがとうございました。
以後はキチガイ板でやってください。

トグロさんもソウジさんも勉強不足なようですが、この話題を同サロでやる意味は無いので、こちらで議論されたら如何でしょう。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】57次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177733048/

>>128
なに、さっきから興奮してるんですかね−y( ´Д｀)｡oO○

>>122
３０万から２０万人に減っているんだよ。１００万人突破は無いでしょうね。

>>129
このスレッドにはトグロさんと名乗る方もソウジさんと名乗る方もいらっしゃらないようですので、このままでいいのではないかと思います。
よろしかったら、あなたはそこで想像上のトグロさん、ソウジさんと腹話術でもなさるがよろしい。

景気よく1億人突破でもするかと思ったわ。これ↓はコピペね。

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

>>133
これは何ですか？
何かを引用するときには、出典を明らかにするのが常識だと思っていましたけれど、あなたの作文？

南京事件で反日煽って、中共支那どこまでもつかしらねw

>>132
お名前を間違えたようですみません。
あなた達は勉強不足のようで議論の深まりは期待出来ませんが、こちらへ移動されたら如何でしょう。
同サロでする必要はないと思いますが。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】57次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177733048/

ググることも知らない池沼なのね。

>>127
それよりも、いまさらあったなかったなんて・・・ちょっとレベルが違いすぎると思うのです。
南京大虐殺はなかったが南京事件はあったという人が殆どだというこのご時世に−y( ´Д｀)｡oO○

>>136
いやいや、オカマの皆さんの歴史認識を伺うことのできる貴重なスレッドです。
移動するだなんて勿体ない。

ニートの世間知らずが立てたスレですから。

>>127
まだ、参戦もしていなかった、米軍による虐殺ということが有るんでしょうか？

>>128
２０万人も死んでいたとしたら、「中」虐殺は不謹慎です。

>>129
概ね、ゲイを限定して語ってもいいのではないかと思います。総司って誰？

>>141
アレかしら、アンカーミスやリンクミスが目立ちますけど。
一人二役は、大変なのですか？−y( ´Д｀)｡oO○

>>139
日本に生きている以上、ストレートであろうとゲイであろうと歴史に関しては受ける教育も得る情報も違いはありませんよ。
なのでここで議論をする必要はありませんね。
こちらへ移動してくださいね。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】57次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177733048/

>>138
そうよね。
こういう、釣りなのが自明のスレってｽﾙｰすべきなのかしら。
せっかくのGWを池沼相手に無駄にしたくないわ。

>>141
俺はソウジさんの漢字は把握してなかったのですが、さすがですね

>>143
あなたが移動したほうが早くない？
それともうちに来て、ぼくを拘束した上で、この椅子に座ってキーボード操作する？
ちょっとゾッとした。

>>141
ゲイ限定で語る意味は何ですか。

＞それともうちに来て、ぼくを拘束した上で、この椅子に座ってキーボード操作する？
＞ちょっとゾッとした。

やだ、意味分からないわ。本物の池沼なのかしら。

>>144
連休であるなら、有意義に過ごすべきだと思うのです。
私は・・・通常営業中かつニュー速+アク禁中なのでいい暇つぶしになってますが−y( ´Д｀)｡oO○

>>146
このスレに削除依頼をかけて落としたら如何ですか？
俺が向こうのスレへ行くかどうかは関係ありません。
この話題をゲイでする意味は無いですから。

後半はよく分からない妄想なのでスルーします。


【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】57次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177733048/

力づくて移動させるってことですよ、勿論。
理解力のない人ほど、簡単に人を気違い呼ばわりしますよね。

「力ずくで」のタイプミスです。

文章力がない奴に限って、相手の理解力に文句つけるのよね。

>>151
ゲイ限定でこの話題をする意味は何ですか？

>>151
確かに俺様を脳無しあつかいした君にぴったりですな−y( ´Д｀)｡oO○

>>138
事件だなんて、そんな話、聞いた事がありません。ともあれ、何かあった事
は、ご承知なのですね。

>>147
他にも有るじゃありませんか。ゲイが語るｘｘｘｘとか。

>>155
>>153だそうですよ。脳無しくん。

>>156
あなたは勉強不足です。

>>158
あなたは礼儀知らずです。

>>156
南京事件 の検索結果 約 2,160,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

>>157
鸚鵡返しですか？
理解力をその上で出したのは誰でもない君だというのに
せっかく、お相手してあげてるんですからもうすこし楽しませてくださいな−y( ´Д｀)｡oO○

>>159
そのようなレスしか返せないのですか。
貴方のこのスレでの目的が雑談及び煽りに見受けられますが。

鸚鵡返しの意味もおわかりでない。さすが○○し。

>>158
何の勉強不足なのでしょうか？スレッドをたてるルールのということですか？

>>161
自分の胸に手を当てて考えてみたら？
あなたと全く同じことをしているだけですよ。
しかしながら、いささか疲れてどうでもいい気分になってきたのは事実です。

雑談や煽りの為にこのテーマを使うのはあまりにもモラルが無いように思いますが。

>>161
人違いですよ。

>>163
南京事件の話をする上での基礎知識についてですね。
読み取れませんか？

ほも侍さんが補ってくれましたね。

>>165
煽りはともかく、雑談がモラルに反するというのはなぜでしょうか。
そう思うなら、あなたが問題提起をして、議論を深められたらいかがですか。
随分お勉強もなさっているようですし。

>>166
意味が分かりません。
このスレの今までのレスからの貴方の印象です。

>>168
その件については>>25で結論が出てるわね。

>>165
ぶちまけて、真実を日の目にさらすことも、時には必要だと思います。
ここでは、遠く及ばないでしょうが。

>>170
意味がわかりません。
ここはスレッドを立てた人と一対一で会話する場ではありません。

>>168
このスレで議論する気は最早ありません。
貴方達は議論をするほどの知識もモラルもありませんし、ゲイ限定で議論をする必要性もありませんので。
移動してください。
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】57次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177733048/

>>171
真実とはなんですか？
他人の意見を聞きたいと言ってたのが、大層大きく出ましたね（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こういうの、いい加減にやめていただけませんか。
ただの煽りにしか見えません。

あら、脳無しとかいってた人が何か言ってるようですが
アンカーついてないから独り言ね−y( ´Д｀)｡oO○

中年オヤジ総司って知的レベル低いねー
そりゃリストラされるわな（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>167
呼び名など、何があったか、何をしたか、に比すれば、些細な事だと思います。
北京での事件では、無いということでしょう？

>>173
ご不満がおありなら、あなたが出て行かれたらいかがですか。
あなたがなぜ居座っておられるのか、理解できません。

>>177
ちょっとまてー中年で南京事件しらないってやばいだろそれ（ｗ

>>175
勉強してください。
そして上辺でかわす議論をしても意味が無いので、まともな議論を出来るようにしてください。
煽ってるのではなく指摘です。
上辺なら適当に雑談スレで雑談していて下さいね。

では退散します。

何がどうやばいとお考えです、ほも侍？

扇、下がってもよいぞ。道真が相手するゆえ。

今後ますます南京事件を「知らない」人は増えそうですよ。
なにかあったらしいというだけの認識しかなくなるのではありませんか。

あ、もうこんな時間なんですね。
それじゃ、お休みなさい、菅相丞様。

>>180
虐殺事件を知らずに、スレッドは立てられないでしょう？

中国の南京大虐殺記念館を拡張工事までしてるというのに
知らない人が増えるわけが無いと思うが
日本のマスコミがスルーして日本人に知らせない結果
日本で知らない人が増える可能性はあるとは思うな。
しかし、国策として中国は歴史カードを使ってる限りスルーは出来ないのも現実だろう−y( ´Д｀)｡oO○

>>186
虐殺があったから、大虐殺とスレを立てたんでしょうけど
その大虐殺の定義とはなんですかね−y( ´Д｀)｡oO○

今晩は、ちょっとした夜釣りでした。皆さん、おやすみなさい。

やっぱり、同一人物か−y( ´Д｀)｡oO○

大虐殺なら、毛沢東の方が一枚も二枚も上手だよ。

>>188
天然ボケの中年総司、勝利宣言してんじゃねーよｗ

お約束の勝利宣言も出たことだし、糞スレ終了ね。
本スレはこっちよ。


＜丶｀∀´＞ゲイが語る中朝韓問題（｀ハ´　）19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1176822056/

海外スレで３バカがいたのでこちらに来てみたら、釣りでしたか。
南京事件を釣りに使うなんて最低な人たちですね。

>>193
188の弁は、たかりが、うるさいので、１段落とって、仕切り直そうと思ってね。
この問題を、釣りに使うほど、私は、人間性は低くありませんよ。

寝てないときは2ちゃんに張り付きなのね、戸黒って

> 188 ：陽気な名無しさん ：2007/05/01(火) 02:24:07 ID:L7e9i2UI
> 今晩は、ちょっとした夜釣りでした。皆さん、おやすみなさい。

>>195
君がそうみたいだよ。

>>195
とぐろじゃなくてそうじじゃね？

>>197
どっちでも一緒よ

> 185 ：陽気な名無しさん ：2007/05/01(火) 02:16:49 ID:JgPMph5h
> あ、もうこんな時間なんですね。
> それじゃ、お休みなさい、菅相丞様。

> 188 ：陽気な名無しさん ：2007/05/01(火) 02:24:07 ID:L7e9i2UI
> 今晩は、ちょっとした夜釣りでした。皆さん、おやすみなさい。

>>196
話を逸らすのはやめなさい
まず、この矛盾にちゃんと答えなさいよ。

> 今晩は、ちょっとした夜釣りでした。皆さん、おやすみなさい。>>188
> この問題を、釣りに使うほど、私は、人間性は低くありませんよ。>>194

>>197
そうだよ。海外留学永住スレの総司と出島だよ。人違いと、自演の言いがかりだ。

>>199
たかりが、うるさいので、仕切り直そうと思ってね。と書いてあるでしょう？

ここに戸黒なんていないよ。他で探したら？

>>201
うるせーんだよ！で島！
おめーさー、総司の写真見たら、ドン引きしたんじゃなかったっけ？
っつーか、おっめーも、超ど不細工がまなん？

凌遅刑（りょうちけい）とは、清の時代まで中国で行われた処刑の方法のひとつ。
生身の人間の肉を少しずつ切り落とし、長時間苦痛を与えたうえで死に至らす刑。
歴代中国王朝が科した刑罰の中でも最も重い刑とされ、反乱の首謀者などに科された。
また「水滸伝」にも凌遅刑の記述が記載されている。
また、この刑に処された人間の人肉が漢方薬として売られることになっていたとされている。
なお、この刑罰は中国の影響を色濃く受けた朝鮮王朝でも実施されていた。

凌遅刑の原型は戦国時代に遡れる。
孔子の弟子子路が体を切り刻まれ、塩漬けにされる刑罰を受けたと記述がある。
また漢代には呂后によって韓信や英布が同様の刑罰（但し、この2名は殺害された後にこの刑に処された）を受けている。
法制化されたのは五代十国時代で宋代には斬首、絞首とならぶ死刑の手段とされた（宋代には実際に行われなかった）。
明代、清代には謀反人に対する処刑方法とされた。
この刑は「残虐である」として何度か廃止が建議されてきた。
清末には西洋のジャーナリストによってこの刑罰の凄惨な様子が写真などで伝わり、「中国の野蛮な刑罰」と非難された。
完全に廃止されたのは光緒31年（1905年）である。

>>204
あー、きもちわり。
ほんっとーに、中国人ってはんぱじゃねく、きもいな。

胎児スープとか、今でも食べてるんでしょ？
支那って。

何でこんなスレが同サロに立ってるのかしら？

世の中ではホモのが100倍キモイと思われてます。

>>208
どうでもいいわ。アンタの脳内ホモなんて。ｗ

>>206
レス乞食か、支那の工作員が勃てたんじゃないかしら？w

ググったらあったわ…。

グロ注意よ！

ttp://tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

いちいち上げないでくれない？
２ｃｈ右翼ほんとウザイわ。なんでこの板にこんなにいるのかしら？
サロンなのに楽しい雰囲気ぶちこわしなのよ。

南 京 大 屠 殺
に見えた。

>>212
ほんとうよねー。
楽しいのが一番なのに、同性結婚だとか、南京虐殺だとか、
きちがいに、平穏な生活を妨害されたら、あったまにくるよね？

ハン板で相手されなかったら、レス乞食になったのかしらねえ･･･。

なら見なきゃいいのにアホ丸出しね…w

>>216
しね！

低俗だことw

>>216
あら、アタクシは面白おかしく見物してるだけよ。
ほらほら、もっと頑張りなさい。ｗ

愚鈍だこと。
朝鮮人みたいw

>>220
それ、最悪の侮辱よw

208 ：陽気な名無しさん ：2007/05/01(火) 12:03:51 ID:eCCYI/Fx
世の中ではホモのが100倍キモイと思われてます。


212 ：陽気な名無しさん ：2007/05/01(火) 12:08:11 ID:eCCYI/Fx
いちいち上げないでくれない？
２ｃｈ右翼ほんとウザイわ。なんでこの板にこんなにいるのかしら？
サロンなのに楽しい雰囲気ぶちこわしなのよ。

あら、ID:eCCYI/Fxって腐なのかしら？ｗ

レス乞食ってこういう人達なのね。
チョンだシナだと言ってれば、みんな共感してもらえると思ってんのかしら？

>>223
痴呆なのかもw

あら、224辺りで、まだ何か喚いてるのがいるわ？
更年期障害かしらね？おめでとうございますｗ

>>226
ホント、見苦しいったらありゃしないw

>>224
仰せの通りや。この手の輩に張りつかれておったら、議論どころこやないねん。

188 ：陽気な名無しさん ：2007/05/01(火) 02:24:07 ID:L7e9i2UI
今晩は、ちょっとした夜釣りでした。皆さん、おやすみなさい。

228 ：スレ主 ：2007/05/01(火) 13:09:09 ID:L7e9i2UI
>>224
仰せの通りや。この手の輩に張りつかれておったら、議論どころこやないねん。


(　ﾟдﾟ)…。

>>229
わては、賢こうてな。いらぬ人ばらいにも、たけとるんや。

>>230
なんだ、電波か。こいつ総司だっけ？

この人達、口元にチン毛が付いたままハン板の巣に帰るのかしら？
バレちゃ大変よねｗ

>>1
議論したいなら、中国板や日本近代史板のほうが有意義な議論ができるぞ
世界史板でもおｋ　　　

>>231
そうや。出島と勘違いすなよ。

>>233
南京モノは世界史板では既にスレ立ってるわよ〜。

◆◆　　南京大虐殺は本当にあったの？4　　　◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1175135342/l50

>>234
別に出島でも総司でも、欧州でも誰でも良いけどさ。ｗ
で、アンタがこのスレを立てたの？

>>233
せやな。

>>235
知っとるがな。

>>237
ん、この沈黙。
ってことは、やっぱ総司がこのスレを立てたの？？

>>236
そう。今年は、南京大虐殺関係の米国映画が３本公開、中国映画が１本公開される
そうだから、少し、同性愛者に限定して、かの事件の意見を聞きたかったんだ。

>>238
そうだよ。だからどうしたんだい？

>>239

・・・はあ・・・あんたねー。。。。
どう考えても板違いでしょ、これは。
ハン板で「南京大虐殺　For　ゲイ」とかいってスレ立てればいいでしょう。
そうすりゃ、基地外kinji辺りが、喜んで相手してくれるわよ。

>>239
在日や中国人をスケープゴートにするしかない
ニートやオタクのホモだけが集まって来るだけで意味無いよ。

>>241
板違いだったかな？ところで、ハン板って何？

>>242
そうかも知れないね。

>>243
ここよ。

ハングル
http://society6.2ch.net/korea/


あと、歴史認識云々言うくらいなら、その板のローカルルールを尊重するべきじゃないの？
同サロのローカルルールにでっかく書いてあるわよ？

★次の行為は禁止です
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。
同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
板違いである話題。801、ボーイズラブ、同人。実況。同性愛者になりきりで書込み。
同性愛者独自の視点で語れない内容。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾↑これ

南京大虐殺は、性的嗜好ではくくれないでしょう？
中韓や在日のことだったらありかもしれないけどさ。
ハン板で思う存分やればいいじゃない。

>>242
オマエはここにいる資格がない。

208 ：陽気な名無しさん ：2007/05/01(火) 12:03:51 ID:eCCYI/Fx
世の中ではホモのが100倍キモイと思われてます。

>>245
正論だね。ありがとう。

>>246
文脈から判断しないとね。彼も同性愛者かも知れないよ。

>>247
★次の行為は禁止です
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。

>>248
でも、自虐なら、いいんじゃないの？

>>246
あんたはハン板帰って
オカマですが仲間に入れてくれますかって聞いてみたらいいのよ。
ザーメンと日の丸大好きですってｗ

>>241
ハン板だと板違いになるのでは・・

>>251
そうや。南京は、朝鮮半島にある訳やないさかいに。中国や。

>>250
てか、アンタ、無礼よ、さっきから。
かなりウザイわ。

>>251

あら、そうだわ。ハン板って韓国だったわね。ｗ
でも、ハン板でも南京台逆さの既存のスレってあるのよね。

南　京　大　虐　殺
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174129563/l50

南京大虐殺って、つい韓国とワンセットで考えてしまって。ｗｗ

この場合は、中国板が良いのかしら？あるいは世界史板とか。
ま、同サロじゃないことは確かね。ｗ

>>253
真面目に考えて下さって、ありがとう。

オカマだってナチスに入党させて！
差別よ！差別！

もう日の丸にザーメンでご飯何杯でもいけるわｗっｗっｗｗ

松子かな？

>>253
もうスレあったのかｗ　　さすがハン板ｗｗ
スレがあるんならハン板でもいいと思う

＞南京大虐殺って、つい韓国とワンセットで考えてしまって。ｗｗ
同じ人はけっこういると思うから全然おｋｗｗ
どーでもいいけど小・中の歴史の授業では強制連行、南京大虐殺、毒ガス実験を
セットで習ったな・・

>>255

お里が知れるわね。バイバイ、かまってちゃん。ｗｗ

>>254

ゲイ／ノンケに関わらず、まずは中国板で自分の歴史認識を確認したら？
南京大虐殺って、いったい何だったのかと。
そして、どうしてもゲイの視点が欲しいのなら、ゲイです、とコテハンなのれば良いのよね。
アタシとしては、アンタがハン板で、自称ホモの基地外kinjiとやりとりしてほしいけど。
かなり面白くなりそうだしね。
まあ、頑張って。アンタのことは応援しないけど、見続けていくから。ｗｗｗ

＞アンタのことは応援しないけど、見続けていくから。ｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ

てか2chで歴史認識とかハゲ可笑しいわｗ

戦闘〜占領に至る中での
何らかの南京大「虐殺」はたしかに有った。
ただし、数字があまりにも違う。「３０万人」というのは明らかに中共の捏造したウソ。
冷静に最多で見積もっても五万人もいないだろう。しかも南京陥落後の数字ではなく、
日本軍による包囲・戦闘〜蒋介石国民党政府軍退却の過程で
・戦死した国府軍兵士
・戦闘に巻き込まれた民間人
・（そのドサクサで蒋介石に意図的に謀殺された親日派・共産党シンパなどの半国府系市民の犠牲者も含む）
などで相当数を占める。
まずそれらをすべて「日本軍による一方的虐殺」とした蒋介石国民党によるデッチ上げがあったのであり
冷戦後は一党独裁を強化する目的で「外に敵を作る必要のあった」中共により更に誇張捏造された経緯は
考慮されてしかるべきである。
もちろん戦時の
無政府状態にも等しい治安状況の下では、例外なくほぼ必ずと言っていいほど
その一部エリア内での惨殺・強姦というのは自然発生的に起こり、散発的に繰り返される。
しかしそれを考慮しても３０万という数字自体がムリ。
少数の占領軍全体が上から下まで一兵卒残らず一睡もせず
一日何十人もの女性を何週間もの間無休でズッコンバッコンしてたことになる。ｗ　・・ありえないっての。
・・チンポの皮だって擦り剥ける。ｗｗ　やりまくる方の身体だってもたない。
しかも当時の日本軍兵士の食事内容でそんな精力って。。ｗ　物理的に無理だろ！ｗｗｗ
もっとも朝鮮人部隊なら
彼らの火病(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ)な資質からして
惹き起こされるキチガイじみた残虐行為があったとしても不思議ではないし
最近ではむしろ中共側から日本軍の中に組織された朝鮮人兵士の暴虐ぶりを指摘する声さえ挙がってるのだ。
そもそもされた方からすれば
怒り心頭・恨み骨髄なはずで
尚の事、落ち着いてまともな分析などできるわけなど無いのだ。

日本軍の南京大虐殺とかナチス軍のユダヤ人大虐殺とか
どっちもありもしなかったことをいうもんじゃないよ！！！！！！
アメリカ軍による原爆や大空襲こそ当時の国際法違反事件で
ルーズベルト大統領やマッカーサー司令官を罰するべきだった！！！！！！
昭和天皇さまには一ミリの間違いも罪もない！！！！！！

「松川事件」「三鷹事件」はソ連と中国共産党がやった。
「下山事件」は自殺。

ID:eCCYI/Fxが基地外なのは良くわかるスレね。

>>263
ご意見、拝読致しました。
ただ、死亡者数って、概ね算定できるものじゃないかなと考えます。
２０万が５万人では差があり過ぎると思います。
東京大空襲や長崎･広島の原爆での死亡者数も概ね定数が出ていますし。

>>262
必死の「捏造事件」、との御意見から、かえって、真実の事件であることが
あぶり出されるように、思いました。

またレス乞食がゴチャゴチャ言ってるわ〜

総司って意見を聞きたいといいながら
すでに自分の中にある意見しか拾わないよね

>>268
都合の悪いのはスルーして、「結論ありき」だものねw

南京大虐殺があったかなかったかなんて、どうでもいいことなのよ。
問題なのはなんで、今更こんな問題が持ち上がってくるの？ってことじゃない？
ちゃんと昔にケリをつけてないから、今頃蒸し返されて足引っ張られんのよ。
日本も「６０年も前のことなんてしらねーよ」ぐらい突っぱねないと。
中国人にいつまでもいつまでも言われ続けるわよ。

>>268
>>269
そんなことないよ。そうですか、そうですね、では、そこで切れてしまうでしょ。

あぼーん

>>270
どうでもいいとは思わないけれど、

＞問題なのはなんで、今更こんな問題が持ち上がってくるの？ってことじゃない？
＞ちゃんと昔にケリをつけてないから、今頃蒸し返され・・・
仰るとおりだと思います。
日本も「６０年も前のあやまちですが、心より謝罪申し上げます」くらい言わないと。
中国人に恨みを語り継がれ、特に今年以後、いつまでも言われ続けると思います。

>>272
誰さ。

上げ

ちょｗｗｗ何この伸びっぷりｗ

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>>277
でしょう？でも気にしないよ。

あたし あったと思いわ しなのせいでしょ

東京や沖縄、また長崎と広島で沢山の一般人が亡くなられのは学校でも習ったし今現在もその問題は続いてるわ。ただその前に日本がしてきた事も明確にすべきね。自分達がやられた事ばかりを並べてもね…ましてや沖縄じゃ同国の人達にまでひどい事をしてきたんだから

>>280
そうなんです。

六十年以上も前のこと
グダグダ言ってる時点で
基地外でしょ。

>>279
中国人が、中国人を２０万人近く殺して、日本軍のせいだ、朝鮮人兵士のせいだ
と言っているというのですか？義務教育は受けたのでしょうか？

修正主義は
はるか昔の話も目の前の事も
グダグダ修正止まりません。

>>282
かたがついていないから、余計に言われるんですよ。中国４０００年、
日本１７００年の歴史からすれば、６０年前など、ついこの間ですよ。

>>285
なら
好きなだけ語ってなさいよ。
あたしゃ香港旅行で
地元のイケメンと乳繰り合うだけだから。

いやだ、やったやられたなんていうナショナリズムに基づくような国家は
どこも近代以降に誕生したのよ。
神話にすがるのは勝手だけど、起源まで修正しないでくれる？ｗ

>>286
これこそL&Pね！ホモには未来を切り開く力があるわ！！！ｗ

中国ゲイや朝鮮ゲイが勃起するくらいの魅力的なオカマになりたいわ☆

これはすんばらしいわ！
憲法第一条にもってくるべきね！ｗ

わざわざ闖入して来て必死に話を逸らせようとしている人達は、何らかの罪悪感から逃れようとしているわけ？
まさかそんなことはないだろうから、余計に不思議。

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ああ、ビックリした。大きな看板だね。

南京大虐殺の被害者は30万人とか言われていたけど、
最近になって40万人に変更されたみたいだよ。
どこまで増えるか楽しみだね。
当時の世界人口を抜くんじゃないか？ｗ

あたし 南京事件にロマンを感じるわ
そう時代のロマンね
馬鹿なｳﾖは否定するけど、あの事件も肯定するからこそ、日中戦争は肯定できるわ

>>294
３０万が２０万人に変更されたんじゃなかった？

>>295
いんや、増え続けているよ。

>>295
虐殺のほうには、ロマンを感じるのは、とてつもない不謹慎だよ。

中共は国内で千万単位で虐殺してんだから
20万だろうが30万だろうがゴミみたいなものよ。ましてや戦争下にあったわけだしね。

文化大革命の誤りは認めただろう。
日本は、虐殺に口を閉ざしている。

チベットの民族浄化は酷いわね
中共は文革で、それまで数千年かけて培われてきた
よき伝統を自らことごとく破壊したうえに、周辺国に侵略三昧。
インド、ベトナム、ソビエトは抗戦できたけど、チベットとモンゴルは悲惨ね。

今も在日死ねだの民族浄化に忙しいでしょ。

虐殺とは思ってないわ あたしは戦争と思ってるの そして運命なの あの時代とつながってるわ 戦争も運命だわ

日本も原爆落とされたり、充分罰を受けたんじゃないかなあ。

>>303
戦争にもルールがあるんですよ。
そして、明らかにルールを逸脱した行為が行われた。
それが問題なんです。

確かに協定はあったけど、
どこの国もあんまり守っていなかったんじゃない？

原爆も運命よね あたしなら運命を受けいれるわ ｼﾅ人の犠牲よりあの戦争のロマンね

>>306
だから？
他の国が守っていなければ犯罪性が軽減されるとでも思っていないよね。

軍人が軍服を脱いで普段着に着替え逃げ出したんだもんね
これも戦争のルール違反よ

悲惨な運命だし、戦争はロマンではありませんよ。獣のような死体の山です。

ルールがあれば戦争なんてないわ
それに南京事件のお陰で治安がよくなったのよ。

>>308
戦争に勝ったから犯罪性が軽減されるとも思わないわ。

>>311
戦争を遂行するにあたって遵守すべきルールのことです。

>>312
そうですね。
だから、自分は原爆投下については、米国に謝罪させる必要があるとも思っていますよ。

戦闘の地獄絵図の渦中で、おぞましいルール違反が起こる事はあろうかと思う。
でも、それは、何年たっても、暴かれなければならない。扇、休むべし。

各国の歴史認識を一致させるかわりに、
その歴史には一切責任を負わない事にすれば良いのに。

今でいうと交通整理みたいなものでしょ
もっと大きな目で戦争を見ましょ。
ロマンを感じるわ

>>314
それは労ってくださっているのか、何かまずいことを書いたのか、どちらでしょうか。

>>310
日本語でOK ?

【速報】イギリスで快挙！ゲイカップルで初の受精成功
ゲイの先進国でもありゲイの結婚も法律で認められている英国で、ゲイカップルの精子同士から
受精に成功した世界初の快挙が報告された。
英・オックスフォード大学のマリソッド名誉教授の研究グループが、15年にも渡る研究の末
今世紀最大の偉業を成し遂げた。
「男女のカップルの受精は当たり前。これからはグローバルな色々なタイプのカップルが
自分達の愛の結晶（＝子供）を授かることが出来るだろう」とマリソッド教授は語る。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/

当時南京の人口は20万人だったの。だから40万人も殺せるはずないのよ。
しかも事件以降の南京の人口は20万人から確実に増えていったのよ？
大体そんな大量の死体がどこに眠ってるっていうのよ。実際にあるのなら
すぐにでも掘り出して霊園でも作るべきじゃない？
爆弾はチョクチョク掘り出されるけど大量の人骨が出たなんて話聞いた
ことないし。

結論･･･南京大虐殺なんて存在しなかったのよ。だから日本も謝罪する必要はないの。

>>317
君が書いたまずい事、というのは、僕は一度も読んだこと無いよ。

>>319
は、すごいニュースだね。すばらしい。お金かかるんだろうな。(現実的)

ID:QheOoE5H
ID:oSatLVp7

この2匹、なりきり腐マンコ臭いんだけど。しかも自演。

>>321
ありがとう。
でも、どうしたらそんな言葉がスラスラ出てくるの。お休みなさい。

>>322
昨日のID:L7e9i2UIとID:JgPMph5hでしょ。

>>322
そういう目で見たらそう思えるのかもしれないけど…
いまの所はわかりようがないって感じ。

>>317と>>321の馴れ合いのセリフ、メコ汁臭しかしないんだけど。
しかも脳内キャラの自演。

ごめんなさい、訂正するわ。
南京陥落時に一部の日本兵が国際法を逸脱した犯罪性のある殺人･暴行を行った
可能性は否定しないわ。ただその規模は当時世界中で行われていた戦闘行為の
それを大きく超えるものではなくて、ましてや十万単位という数字はまるっきり
でっち上げと確信してる。故に半世紀経った今、政府としてこの件について
敢えて謝罪する必要はないって意味ね。

物理的な賠償問題はサンフランシスコで片がついてるし
心情的な謝罪についても歴代の総理や天皇までもがおつりが来るくらい発表してるでしょ？
これ以上日本に何しろって言うのよ。ただイチャモンつけたいだけでしょ。

>>327
> 一部の日本兵が国際法を逸脱した犯罪性のある殺人･暴行を行った

その当時は、朝鮮は日本に併合されてたんだから、
朝鮮人も「日本兵」として徴兵されてたのよねｗ

後に大統領になった朴セイキも、日本の陸士を出て、
満州で日本帝国陸軍将校として勤務してたもんね。

朝鮮人たちは、自分たちの罪まで、全部日本に押し付けてるわけね。

ゲイが議論？
どこが。

ｼﾅには秩序が必要だったのよ！ﾛｽｹから守った戦争なの
戦死者は運命だわ 同情するけど、あの戦争は日本のロマンだわ。
ｼﾅごときの犠牲なんてどうでもいいの

なかったものを、よくもまぁグダグダとw

こういう人たちが沖縄集団自決までチャラにしようとするのよね。
きりがないわねえｗ

嘘かいても、ノーベル賞受賞者なら許されるの？ｗ

なかった証明なんてできないんだから、
「あった」と主張する輩が納得できる「証拠」を提示するべきなのよ。
感情論は不要だわ。

>>336
>>89

南京はまったくないことはないんじゃない？
問題は程度だろ。
世界でもよくある程度なら攻められる筋合いはないしな。
虐殺におびえてたやつはともかく、中国やアメリカという国には文句いわれたくないよ。

だから「大虐殺」じゃなく「事件」なのよ。
そもそも、戦時中よ？

http://uploader.fam.cx/img/u1267.jpg

日本人は南京で100万人虐殺し、レイプし、慰安婦狩りをしました。
同じ日本人として恥ずかしい。
中国は心が広いからゆるしてくれました。
日本人は中国人に感謝すべきです。

なんか南京大虐殺は無かったなんて言う頭のおかしい人もいるけど
じゃ東京大空襲は捏造なんて言ったらどう思う？
第二次大戦で日本は敗戦国になったんだから
いくら虐殺した歴史を美化しようとしても無理なんだよww
日本で殺人事件や窃盗をする中国人に対し本当は文句は言えないんだよ。
この国は段々戦前のように右翼化してきている。
歴史の捏造や美化はもう止めろよ！周辺諸国にきちんと謝罪し続けることが
友好を造ることなんじゃないかな？

南京だけではない。
北京でも上海でも日本軍の攻撃によって多くの中国人たちが犠牲になり
重慶大空襲によって200万人ぐらいの人が死んだ。
これを虐殺と言わないでなんというんだ？ホロコーストだよ。
日本軍は殺戮を繰り返した。
今の日本人は歴史を知らなすぎる。
歴史を美化し捏造し、そのことによって自分のアイデンティティを保ってるとしか思えない。
都合良く歴史を造るのはもうそろそろやめろよ。ﾀﾞｻ

誰もいなくなった頃を見計らって駄レス連投して空しくならないの？＞ID:tVRce5dd

あたしはこれから寝るから相手しないわよ。

まぁ、ご勝手に〜って感じ。
所詮おめーらごときが反論できるわけねーしな。
さんざんわめき散らして逃げるヘタレばっか。ww
俺も、暇じゃねーからつきあってらんねーし、別にいいけどな。
お前らな、少しはまじめに歴史のお勉強しろよ。
いつものホモ忍者とかはこないのかしら？ww−y( ´Д｀)｡oO○

さりげなく斜めがあるのがﾜﾛﾀ−y( ´Д｀)｡oO○

いやん、早すぎよ。w

そりゃ、鍛えられてますから（ｗ
ただ、その労力は賞賛しよう−y( ´Д｀)｡oO○

この低能の議論（って言えるのかしら･･･）なんてしてて、皆さん楽しいの？
問題なのはこの件が、今後私達日本人にとってどんな影響を及ぼすかって事じゃない？
そこを議論しなきゃいけないんじゃないのかしら？

http://www.afpbb.com/article/1528294
そして中国人は、
こんなことを平気でできるような民族だってことも頭に入れておかないとね。
南京大虐殺だっていくらでも偽造できるような国民性なのよ。
２０人殺しても２０万人殺されたって言うような人種よ･･･。

>>ID:tVRce5dd

＞中国は心が広いからゆるしてくれました。
日本人は中国人に感謝すべきです。

とても寛大だったと思うわ。当時の中華民国の人々には感謝しています。
でもその後、国をまとめるために反日を利用し始めた現在の中共政府
そしてその政府に洗脳されて反日行動してる人々に感謝する必要は無いわね。
まぁ朝鮮半島と違って彼の国の政府は強かだから仮想敵国は移り変わっていくと思うけど。
中国の場合、敵は誰でも良いんだから。


＞日本で殺人事件や窃盗をする中国人に対し本当は文句は言えないんだよ。

これは頭おかしいとしか言えないけど。。


＞周辺諸国にきちんと謝罪し続けることが 友好を造ることなんじゃないかな？

友好をつくる事＝謝罪し続けることではない。
それは今までを見れば分かるでしょ。
あの政府が政治利用する限り友好関係は望めない。
でも実際に中国の覇権をおびやかす脅威（インドなど）が
台頭してくれば現状は変わるわよ。

日本のとるべき道は中国の周辺に中国と対抗できるような親日の大国を作ることよ。

全く同感。
よく「シナは差別表現だから使うのはやめよう」なんていう奴がいるが、
それじゃあ『東シナ海』『インドシナ半島』はどうするんだろうな。
別に日本人だけがそう呼んでいるわけじゃない。

こういうのを無意味な敗北主義っていうんだよな。
敗北主義者ってのはせめてお互いに言うのをやめようではなく、自分達だけやめようなんだから。

中国人は日本人の事を『小日本鬼子（シャオリーベングイズ）』と呼び、
朝鮮人は日本人の事を『日本奴（イルボンノム）』と呼び、
アメリカ人は日本人の事を『ジャップ』と呼ぶ。
だからどうしたというんだ。何の問題がある？
隣国同士がお互いに軽蔑しあうのは当たり前。
だが、自分達だけやめようなどという敗北主義は決して当たり前ではないな。

そういえば、支那蕎麦屋ってのも見なくなったな−y( ´Д｀)｡oO○

>>352
反日捏造漫画「美味しんぼ」の影響かね？

>>350
>>342を良く見てごらん

南
　京
　　大
　　　虐
　　　　殺
　　　　　は
　　　　　　捏
　　　　　　　造

東亜＋やハン板みたいに縦読み斜め読み回路を持っている人は少ないんだから、
ID:tVRce5ddはちょっとやり過ぎって気もする。

すぐそうやって他人の誠意するのは日本人らしいなww
いつまでたっても世界から白い目で孤立してるの早くきづけよ。
まずは隣国にあやまれ、そしてドイツを見習ってきちんとした賠償しろ。
せっかくの河野談話が、最近のこういった歴史を知らなすぎる奴らの発言でぶちこわしだよ。
んじゃ、そのへんちゃんと理解してく発言してくださいね。

あら、気付かなかったわｗ
あなた東亜＋やハン板の住人でもあるのね

ホロン部が来てんのな

加害者なんだからその辺をしっかり自覚し、もっと謙虚にいかなきゃな。
加藤さんたちが先日、中韓を訪問していい外交をしてきてくれたおかげで
現在山のように残る歴史的な課題が少しは和らいだのではと思います。
加藤山崎両氏には今後もがんばってほしいです、そして他の議員は見習うべきですね。
右翼たちはテロと暴力で言論の自由を奪おうとするし、両氏はほんと気をつけてほしい。
テレビでの売名ともとられる発言を繰り返す安倍は日本の癌細胞。
早く辞任し隣国との関係を修復できる内閣を造ってほしい。
拉致を固執する奴らは、日本が過去に朝鮮から500万人もの慰安婦を拉致し虐殺したことを知れよ。

>拉致を固執する奴らは、日本が過去に朝鮮から500万人もの慰安婦を拉致し虐殺したことを知れよ。

http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=kimgansu
はいはいワロスワロスwww

朝鮮人のおばさんが言いたいのは
国民総動員の「軍事徴用」ってこと。
（言葉もしらず、おそらく文字もろくに読めない人だと思う。）
ろくに学校も出てないＤＱＮだってことははっきり伺い知れるけど、
言わんとしてる内容は分かった。
ああいう人の発言を受け止めるには
それを聞いてやるこちら側にも相応の知識が必要だということを痛感する。
「舌足らずな文盲 vs 社会〜歴史問題に疎い一般人の」やりとりで
双方に勝手な思い込みがあると話は結局いつまでも平行線。
息子も全然分かってない。ｗ
＞「だからアンタらに『徴兵』なんてあるわけないだろ！！」

　・・そうだよ。だから「徴兵」なんかじゃないんだってば！ｗ

>>356
す
い
ま
せ
ん

>>359
加
　藤
　　山
　　　崎
　　　　は
　　　　　売
　　　　　　国
　　　　　　　奴

別に靴を舐めろとか土下座しろってことでもないのだし、
政治家なら南京の話題出された時に、遺憾に思いますくらいのことだったら言い続けてもいいじゃん。
上手く流す謝罪ってのもあるのだよ。

ホロコーストでホモが殺されたってのもでっち上げなんでしょ？

>>364 でっち上げとは言えない。
社会の異分子排除の名目で抹殺された人はたしかにいた。
（ＳＡ突撃隊の粛清もある意味ﾓｰﾎｰ狩りだったし。ｗ）

ホロコーストを研究する事は、ドイツ国内では憲法で禁止されている。
後ろ暗いことでもあるんじゃねーのかと勘ぐりたくもなるよな。

捏造なんてことは無いんじゃないかな。
>>342>>343 ID:tVRce5dd　は正論だ。

>>366
６００万人に達するという大量殺戮なのに、
歴史研究することが異憲なのはおかしい。

いつから、異憲としたのだろうか。

違憲なのは捏造説的研究じゃないの

>>367
縦読みでなら正論だな。

>>368
どこかのスレッドじゃないけれど、虐殺はなかった、みたいな気違いじみた主張が生まれる余地をなくすためだったりして。
あったとかなかったとか、変に意識が移行して、反省の気持ち（又は反省しているというポーズ）が損なわれるのを恐れたのかもね。

もし大虐殺が本当で、日本が保障しなければならないとしたら、
きっともう何兆円規模の保障金額よ。
日本政府はシラを切りとおすしかないわよ。

ID:tVRce5ddはこんなに釣れて喜んでいるんだろうか？それとも涙目？

>>374
涙目になる理由がわからない。
今頃はディナーでも楽しんでいるんじゃないの。

>>373
日中共同声明
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html

>>376
そうそう。
日本国としてお金を払う必要はないし、事実、中国人が日本国に対して起こした損害賠償請求は、次々に棄却されている。
だからね、問題は気持ちなんです。
金を払わないばかりか、別に日本だけが悪いわけじゃないでしょ、だいたい、そんな事実あったの？じゃ、浮かばれないでしょう。

>>373
請求権を放棄してた気が


南京大虐殺って確か年々犠牲者の数が増えてるんだよね

日本が国として南京虐殺を否定するなんてことはまずありえない。

南京大虐殺の証拠写真と言われてるものの中には、明らかに捏造された写真、
まったく無関係の写真、信憑性が著しく低い写真が半分ぐらいを占めてんでしょ
信憑性が比較的高いものでも、撮影した角度や、人々の視線やらいろいろと
怪しい点がいくつもあるみたいだし

実際に虐殺が行われてたと断定できる証拠はないし、かと言って完全に捏造だった、
っていう証拠もないからなんともいえないのが現状だと思う

>>342>>343みたいな奴がいる限り、捏造説は根強く残ると思う

むしろ、>>380みたいな人間が現れ続ける限り、謝罪を求める声は消えないと思う。

意外と知らない【南京事件】3
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=493709

櫻井よしこブログ 『南京虐殺』の虚構
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2001/12/post_197.html
櫻井よしこブログ 人口調査や研究書でも検証　ほぼ完璧に否定されている南京での“３０万人虐殺”
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2005/07/post_353.html
中南海ノ黄昏 在米反日華僑に激震？！『ニューズウィーク』の"曲解"記事への反論
http://ihasa.seesaa.net/article/37354360.html

事実なら
写真を捏造する必要は無いわね。

南京大虐殺の証拠とされる写真はこうして捏造された
　http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=103407
　上の番組を初めから見たい人はこちら↓（DL版）
　http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

東中野とか勘弁してほしい

実際に南京に居られた方の証言
　�@ http://www.youtube.com/watch?v=OMESHxrXifU
　�A http://www.youtube.com/watch?v=fZAoxtcUUlc&mode=related&search=
　記録映画「南京」　南京大虐殺があったとされる期間の映像
　http://www.geocities.jp/nan_king_mame/nanking.html
　南京陥落後に撮影された風景
　http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

　南京大虐殺については、ここに詳しい↓
　「南京大虐殺はウソだ！」（HP）
　http://www.history.gr.jp/~nanking/

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177733048/2

何が「南京大虐殺」よ！！

南京事変よ！！！！

南京事件はあったが南京大虐殺は中国のプロパガンダ。
毛沢東は永遠に日本を戦争責任で叩き続けよと指示をした。
日本は国家としての謝罪補償は行なっている。
が、中国国内ではその事実は伝えられず、また日本国内からの反対勢力により中国のプロパガンダに真実性を与えてしまった。
日本は不誠実だという印象は作られたものだ。

ID:tVRce5ddは縦読み斜め読みで釣るだけ釣るんじゃなくて、ちゃんと後始末をしてって欲しい

案外、ID変えて参加してたかもよｗ

暇もてあましてないで少しは勉強しろよ、おまえら。
だいたいゴールデンウィークに南京大虐殺の論議してどーすんだ
ったく、あったに決まってる、はい終了。
たくさんの人が日帝によって殺されたんだぞ。
のべ100万人。

ﾖｼﾖｼ(=ﾟωﾟ)ﾉ(´･ω･`)

>>393
じゃあ仕方ないねw

証言が多数ある。
証拠の写真もかなりの枚数存在している。
是等の事実を否定するのか？
多くの写真は残酷な描写で目を背けたくなるのはわかる。
でもな、真実はちゃんと正面から見て受け入れなきゃどーすんだ？
歴史的事実はいくら日本が捏造しようと覆らない。
否定をしてる一番の根拠は東中野の研究だろ？
あんなのな、何枚調べたところで、証拠にならんぞ。
お前ら広島の原爆も「実は無かった」なんて言われたらどう思う？
この大虐殺を、事実無根なんて言張るなよ。
ホモ忍者とかって奴、いっさい反論しねーんだな−y( ´Д｀)｡oO○

>>396
ちょwwwwwww
まだやるの？
ホント？一枚も無いの？

マトモな奴はいねーのかよ。
ジジイどもは南京で何やったかちゃんと話せや。
一番たち悪いわ、この南京大虐殺の写真はな、
枚数的には数百枚あるんだぞ。
もう、ホント学校教育できちんと教えるべきだな。
無難に歴史の勉強してるから、ちゃんとした歴史が伝わらなく、
いつまでも周辺諸国から孤立することになるんだぞ。
よく考えろよ。

>>398
あんた、いい加減にしなよ
りゆうや根拠をしっかりしてよ
がまんできなくなってきた
とうぜん、それだけの根拠があるんでしょうね
うさんくさいわ

>>399
どうあがいても事実は事実。
うだうだ言ってねーで糞して寝ろや。
いちいち意味ねーこといつまでも言ってんな。
たいした頭持ち合わせてねーんだろーな。
しったかでもの言うなよ、ガキが。
ましてや根拠だのって勉強し直してからこいや。
してもオマエの脳みそは右に寄り過ぎてるから無駄か。
てめーはもう寝ろ。
笑らわすなよ。

よく言うよ、そんな証拠も示せないで。
しんじられないよ。
サービスで教えとくけど、証拠になるのは一枚も無いよ
メディアに騙されすぎw
のぞいてきなよ、色んなリンクはっといたから。
話にならないね。
でも、ホントは分かってるでしょ？
もう認めなよ。無理があるって。
しっかりしなよ。ただの煽りだよ。
よく考えてよ、何もならないよ。
うんざりするけど、よく調べてみて。
ぜったいおかしいと思うから。

ジジイ、何言ってるのかわからんわ。
ンコたれやな。
ベンイ兵だからとかどーとか言うけど、民間人を殺すのはジュネーブ条約違反。
イペリットガスも日本が責任もって撤去する保証金を支払わなきゃならない。
ザルツブルグをヒトラーが占領したように、日本は南京を占領したんだよ。
メーデーで、「平和憲法九条を変えるな！」ってデモしてたけど、ああいう人はまともだよ。
ってか、ほんと日本人は歴史を知らなすぎる。
てめーらバカばかりだな。
超大国中国のこと煽ってどーすんの？日本潰されるぞ。
でかい顔すんのも2ちゃんだけにしとけよ。
かわいそうだけど、お前らに未来はないよ。w
いいかげん目覚ませよ、つか寝ろ。

あ、さて
あ、さて
あ、さて　さて　さて　さて

さては南京玉すだれ

オマエしつこいな！
ナンキンは虐殺じゃなくて事件。
ニュースにもならなかったよ、当時は。
イベントになったのは当時の敵国である英国による日本叩きからだ！
しょうがないけど、これから全て始まったの！
ただのプロパガンダだったんだよ、当時の！
いまでも続いてるのはおかしいよ！

２０万人でも、２０人でも、非戦闘員や捕虜を惨殺するのは、虐殺事件です。
南京事変で虐殺事件は起きた。だから日本史の教科書にもそう書かれていた。

まったく論外だね。
ただの人情話じゃなくて、戦時中に20人がどういうことか考えてみて。
つか、どこまで勉強してるの？
れきしは単純じゃない。
ただの人情話ならいらないよ。

あんたも暇ね・・・
せっかくのGWなんだから、もっと生産的なことに時間使いなさいよ・・・VIPで釣るとか。

釣る気は無かったんだけどね。
相手してたら釣れちゃった。
彼氏とケンカして連絡取れなくてヒマなんです。

最低だな。

ほどほどにね。私も疲れたわ、きのこｽｰﾌﾟでも飲んで気分転換しようかしらｗ

さんざん縦読み斜め読みの釣りって出てるのに何で釣られるのってのがホントのところ。
正直釣れるなんて思ってないし。

南京事件が、冗談じゃ済まないネタだからでしょ。

流れみてよ

>>412
出来事そのものは冗談ではすまないが、
中共による捏造を笑って話せるような日が
早く来て欲しいと切に願う。

スレッドも、いろんな用途があるもんやな。

>>414
過去レスを読んで、自分は何が言いたいのか整理した上で書いてね。
切に願うまでもなく、冗談では済まされない出来事を、現に捏造だと笑って話しているでしょう。

>>416
あなたこそ過去レスを読んでどこが真剣かどこが冗談かしっかり見てレスして下さい。
戦時中の犠牲者の方々には哀悼の念を当然みんな持っています。
また中国政府による捏造は行われているし日本国内でも行われています。
日本としては謝罪や補償はしてきています。
ごちゃまぜにしないで下さい。
少し前にリンクが貼ってあるので、良ければ読んで下さい。

せやけど、今日は、肯定派も何人か現れはった。

>>417
どういう意味？
南京事件を冗談のように扱っているレスの番号を順番に挙げていけばいいのかな。
枚挙に暇がないと思うけれど。

とりあえず>>412が、南京大虐殺についてどう思ってるのか聞きたい

>>420
あたしは中共のプロパガンダだと思ってるけど？
スレの100番台くらいまで議論に参加してたわ。

昔釣られたことがあって、単に縦読みが嫌いなだけｗ

>>405
あのね、戦争にもルールがあるとか言いたいんでしょうけど、
ルールの元に人殺ししてもいいって、どういうルールよ？
勿論今の日本は間違ってもその道には行かないでしょうけれど、
当時２０人ぐらい間違えて女子供だって殺すこともあったんじゃない？
戦争なのよ。人が人を殺す時に非戦闘員や捕虜なんてか関係ないんじゃないのかしら。
それに尾びれも背びれもつけてギャーギャーあることないこと言ってる中国人がおかしいのよ。

>>422
＞人が人を殺す時に非戦闘員や捕虜なんてか関係ないんじゃないのかしら

苦笑を禁じ得ないね。
そういうことを平気で書いている以上、むしろ、
「今の日本は間違ってもその道には行かない」とは言い切れないのでは。
もっとも、あなたが日本の将来を負って立つような人間だとは思えないから、
杞憂に過ぎないとも言えるけれど。

尾びれも背びれもつけたかどうかなんて大した問題ではないのよ。
「一人でも虐殺があった」という「事実」が重要なの。
まさか一人もなかったなんて脳内妄想はやめてねｗ
有史上軍隊が民間人を守ったなんてことは一度たりともないのよ。

アメリカが今イラクでどれだけの民間人を暴行し殺害しているか
という現実を直視することね。
そんなアメリカに荷担したのは自民党とその支持者達よ。
しかもゲイのくせに自民党支持って２ちゃんでは多いのねｗ
全くおかしな話だわ。
自民党は同性愛者なんて大嫌いなのにねぇｗ
ココナッツ♪切な〜い片想い〜〜ってやつかしら？
キャハハ(з￣◇￣)з))ﾟ∀ﾟ)ﾉ彡☆ キャハハ!!(*⌒▽⌒*)キャハハ！！！

>自民党は同性愛者なんて大嫌いなのにねぇｗ


（笑）

>「一人でも虐殺があった」という「事実」が重要なの。
一人なら虐殺ではなく「殺人」と言います。
「南京殺人事件」


（笑）

>自民党は同性愛者なんて大嫌いなのにねぇｗ

ことあるごとにこのセリフ連呼のブサヨって昔から同サロにいるよな。
もし同一だとしたら哀れなアイツか（わらい

あたし　南京事件は最初から肯定派だわ

こういう治安維持のための鎮圧は仕方ないわ

イラクで治安を守るために米兵の掃討作戦も

同じでしょ　それが戦時下における統治ってものだわ

肯定派ってなに？どんな派よ？

てか肯定か否定かそんなことはどうでもいいわ〜♪

>>428
南京事件のようなものはあったが「大虐殺」は無かったということですね？

そうね 事件はあったけれど大虐殺じゃないわ

３０万なんて数字はないと思うわ。
一般戦の中での殺し合いはあった。それを殊更拡大させて流布させるのが下品だわ。

戦闘行為があって弱い中国が強い日本に負けたってだけでしょ？
虐殺とか事件とか大げさ過ぎるわ。

南京大虐殺は無かった、という論調が出始めたのは１９９０年代初頭、バブル
の最盛期の頃からじゃなかっただろうか？一億総上流の夢の中、誹謗される
成り金が、そんなものは無かったと言い出した構図に似ている気持ちがする。

南京大虐殺はなかったけど、南京虐殺ならあったって感じじゃね？
当時南京に行ってた親戚のじいちゃんが大虐殺とかありえないって言ってたなあ。

何人以下なら虐殺、何人以上なら大虐殺かという区分けは無いみたいだからね。

中国側の誇張の側面の可能性も、無いことは無いだろうけど。

>>434
なぜ90年代初頭そういう論調が出始めたのかは、バブルとかそういう視点じゃなく当時の言論や思想の部分から観てみよう。
意外な事実が？！
「南京大虐殺」「30万人」これもいつから言われるようになったか調べてみよう。
なんと、そこには……?!

あたしは昔から南京事件が捏造だって知ってたわ。
うちのおばあちゃん、満州に住んでたことあるんだけど、いわゆる南京陥落時に
南京にいた友達(中国人)も数人いたんだけど、その人達の話によれば
南京市民はむしろ日本軍を歓迎してたって聞いてたから。
ただ反抗勢力が市民に扮してゲリラ行為をしてたから、時々そういう人たちが
広場とかでまとめて処刑されることはあったみたい。んでその中には間違って
捕まえられた普通の市民も結構いたとか。
ただ日本軍は女子供にはほとんど手を出さなかったからむしろ尊敬されていたみたいよ。

>>438
村山内閣だった頃だろうか？その後か？
学術的な検証結果でも、出たのだろうか？
何か知っていらっっしゃいますか？

南京で戦闘があったことは事実でしょうけど、国民党軍が
便衣兵（軍服ではなく私服で一般人に紛れる戦法）なんかを
仕立てたから、それを攻めたら「パっと見」は一般人相手に
日本軍が攻撃したように見えるし、日本軍も便衣兵と一般人の
見極めができないから一般人の被害も出たでしょうよ。

要は中国側が汚い戦法を使ったことが諸悪の根源であり、
またこれを隠さないといけない共産党の都合が重なりあって
「日本軍はこんな酷いことをしたｱﾙﾖ」と言わざるを得ない、
という理屈でしょ。
中国共産党は「国を滅亡に導きつつあった堕落政権」である
国民党から国民を救い、属国の癖に大中華に刃向かってきた
泥棒国家「小日本」を敗北に追いやった「救国の英雄」であり、
圧政に苦しめられていた国民を「共産主義」で救った功績者、
という理屈で「自らを正当化」してるんだからw

へえ。生き証人の貴重な１証言ですね。興味深いです。

>>437
中国側は国家主席が変わるたびに被害者数を増やしているよ。

多すぎて、未確定なのでは？

日本は、被害者数を減らそうとしているというか、無かったことにしようと躍起だね。

>>444
中国の主張が本当だとすれば当時南京に住んでいた人間より遥かに多い人数になるね。
虐殺をした日本兵の人数もそうとう多くしないと話が合わなくなる。
それか、日本兵がスーパーサイヤ人並みに強かったのか。

南京大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=ybuinerGuCw&mode=related&search=

南京事件は明らかにあった。それはまったく同意見。
しかし、それにしても

　中共は、被害者数を増やそうとしているというか、無かったことまで有ったことにしようと躍起だね。

これでは真の問題解決〜和解なんてありえない。
問題を複雑化させているのは中共の方だ。

南京大虐殺は無かった、という論調が出始めたのは１９９０年代初頭、
バブルの最盛期の頃からじゃなかっただろうか、と記憶している。
石原の、「ＮＯと言えない日本」という本が売れた後くらいかな？

日本がとりあえず、今年、再度、謝ればいいんじゃないのか？

>>448
南京事件は明らかにあったと言うのは南京で戦闘があったという認識ですか？
>>450
河野洋平にでも謝ってもらう？

中国政府、日本のサヨクの主張する犠牲者の数

３０万人説、１００万人説、３００万人説、１０００〜３０００万人説

数に開きがあり杉
しかも最近のマスゴミや、教科書検定とかを見ると、意図的に犠牲者数を増やそうと
する傾向があるみたいね

（　-@∀@）：現在30万人と言われてますが、もう少し増やしません？

（｀ハ´　 ）：どれぐらいアルか？

（　-@∀@）：ズバリ100万人に！

（｀ハ´　 ）：あー？！アホか？足りねーアルよ！3000万にしとけや。

（|||@∀@）：そ、それは無理っす！いくらなんでも…

（｀ハ´　 ）：文革でそれぐらい殺しちまったから、つりあわねーだろ。それぐらいさっしろ！

（　-@∀@）：じゃあ300万人にまけてくれませんか？

　　｡　∧ ∧ﾟ ｡　　 　　　　　　バーロー！
　　　（|||@∀@∧＿∧　　　　　1000万人はゆずらねーアルヨ！　　　　
　　　 （つ´ ﾞ(|||　　　） 　　ヌッコロス　　　　　　
　　　　|　'ヽ､　 　　ﾉ　 　　　　　　　　　
　　　　ヾ　ｨﾞ　, 　 ） 　 　　　　　　　　　
　　　　　〜"(＿）､__) 　　　　

学校の図書館で南京大虐殺の漫画あったよ＼(^O^)／

結局、明確にしなかったから、捏造やらガセやらが出てくんのよ。正確に調べて公表するのはまだ遅くないはずだわ。

ドイツに変な法律あったよね？
新たな研究禁止、ホロコーストの否定するような議論禁止
公共の場で冗談であってもナチスの真似をしたら罪とか（ナチスの敬礼とか）
間違ってたらｽﾏｿ

【ＥＵ】 人種差別をあおったり、ホロコーストなどを否定、矮小化したりする行為に禁固刑…法案承認
　【ブリュッセル１９日時事】欧州連合（ＥＵ）は１９日、ルクセンブルクで司法・内務相理事会を開き
、人種差別をあおったり、ナチス・ドイツによる第二次世界大戦中のホロコースト（ユダヤ人大虐殺）
を否定もしくは矮小（わいしょう）化したりする行為に対して１〜３年の禁固刑を科す法案を承認した。
加盟国議会での手続きを経て、２年以内に各国で施行される。

　法案は、人種差別的な文書や画像を通じて暴力や憎悪をあおったり、ジェノサイド（集団殺害）や
人道に対する罪、戦争犯罪、ホロコーストの事実を否定・矮小化したりする行為について、全加盟国
で処罰の対象になると規定。
ただし、社会秩序を乱さない限りは処罰を見送ることができるとしており、言論の自由が制限される
恐れがあると反発している英国やデンマークなど一部加盟国の主張も考慮した内容となっている。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007042000108
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177125338/l50
もう、Dat落ちしてるけどね−y( ´Д｀)｡oO○

>>457
ｻﾝｸｽ

こういう法律が作られる前に>>455が言うようにちゃんと正確に調べたほうがいいね
日本人でも中国人でも、親日でもなく親中でもなく反日でもなく反中でも
ない人で、この件に関して詳しい人に調べてもらうのが一番いいと思うけど、
こういう人を探すのがものすっごい難しそうだよね

ちゅうかね、南京事件に関しては中国側が調査を断ってるのですよ。
だから、中国、華僑系からは情報流れてくるのを検証する程度でしかないんでないの？

また、中国が南京や戦争のことを強調するのは国をまとめる意味合いもあるから
なおさら、異論反論なんて受付んだろうし。
表立っての中立性なんてものは相手にせんだろ−y( ´Д｀)｡oO○

>>459
こういうのを強調するのは、共産党への不満をこっちへ向けるための政策ってのは
知ってたけど、調査を拒否してるのは知らんかった
調べなおしたらなんか都合の悪い事でも出てくるんじゃろか

結論言うとこんなところで議論すること自体無駄って事ですな　多分

価値観の違いを理解するにはいい案件だし。
自分の考えを整理する意味合いも無駄っということはないとおもうよ−y( ´Д｀)｡oO○

共産党としては日本の進出を許し庶民を搾取する国民党を征伐したことを
今の「独裁」の理由にしてるんだから、何が何でも日本を悪者にするし、
その時の党の事情や国内情勢に応じてどんどん新事実を「捏造」もする。

国民党（台湾）にしても、便衣兵を認めれば「中国側が卑怯なことをした」
という一面がバレるし、台湾島内だけでなく大陸への影響力を維持するには
日本は悪者であってもらう方が都合がいい。

他の欧米の連合国にしても、極悪非道な日本を懲罰した戦争というWW2の
「大義名分」を維持するためにも、当時の日本に利することは認められない。

こういう旧連合国・中共側の「事情」があり、事実はどうであれ「南京大虐殺」は
「行われた」ことにしたい、というのが共通認識なんだしょ。

欧米の旧連合国に関しては違うような気がする。
大義名分の維持のメリットが少ないと思うから。

>>463
ヒント
原爆＋大空襲＝南京大虐殺

ドレスデン大空襲の事は過ちと認めて謝罪したのに
日本本土空襲については謝罪どころか「仕方なかった」の一言で片付けるアメリカ

酷杉

ごめん　ドレスデン大空襲で謝罪したのはアメリカじゃなくて英国

米国は南京事件の有無にかかわらず、原爆や東京大空襲に謝罪はしないと思います。
日本は敗戦国ですし、相手は、悪名高き、真珠湾奇襲での開戦の切り札を持っています。

南京大虐殺は無かった、という論調が出始めたのは１９９０年代初頭、バブル
の最盛期の頃からじゃなかっただろうか？と記憶している。なぜあの頃なのか。

誰ぞ、知ってる方は、居らへんねんか？

否定論自体は70年代からあったらしい。（詳しくは知らない。
詳しく知りたければ、歴史関係の板やスレに行ったほうがいい。
自分が知ってる中で一番最初に大々的に報道されたのが72年（昭和59年）
（朝日。後に生首写真がまったくの無関係である事が判明）
日本の教科書に載ったのが78年頃〜
中国の教科書に載ったのは90年以降。（中国の愛国教育が強化されたのも90年代以降）
天安門事件がきっかけだと思うが、それまで中国の教科書に南京のことが載っていなかった
事を考えると、偶然ではないと思われる

ありがとうございます。大虐殺なら、時に埋もれて、日の目を見ないという事
は無いと思うし、本当に、誇張された事件なのでしょうか？政治的な意図で、
事実を翻弄されてきた、事件なのでしょうか？

中国政府が発表した犠牲者の数が当時の南京全市民より多く、
時が経つにつれて増加していっている事を思えば、
政治利用されているってのは疑いないでしょうね。

>>471
興味あるなら、当時の南京のこと書いた本とかいろいろあるから読んでみ。
当時南京にいたジョン・ラーベの日記とこの人物の思惑や、蒋介石率いる国民党のこと、
当時のアメリカの論調などいろいろと調べると…？！
そして、なぜこの問題が71年、日中国交正常化の年に再燃してきたのか？！
本多とは誰だ？！
こうご期待！

南京事件はあったけれど、南京大虐殺ではなかった。真実に至る壁は厚い。

本多勝一？

本多勝一のルポタージュは、大虐殺の肯定論調だったのか、懐疑論だったのか、否定論だったのか。

>>476
中国から表ｓ（ｒｙ

「中国の旅」とはなんぞや？！
「ラーベの日記」はなんだ？
朝日新聞とは？！
南京大虐殺とは果たして、存在したのか？
知れば知る程驚愕の事実が！！

南京大虐殺とかけまして
たまねぎとときます。
その心は？？

芯が無い？「真」でない？？ルポとしては、不充分だったようですね。
かといって、東中野氏達の被害写真の検証も全服の信頼をおけるようなものでは無い
ように感じるし、虐殺の有無は、未だ、議論のあるところだと感じます。
桜井よしこ氏の絶賛するという、「１２人の証言者」という本を探してみます。

『「南京事件」日本人48人の証言』　の間違いでしたね。

「南京事件」日本人48人の証言
阿羅 健一 (2001/12)
小学館

当時、南京に住んでいた人の証言からは、大虐殺の目撃談は存在しないんですね。
無いものから、３０万、２０万人の犠牲者を出した事件というものを、７０年後
に考えさせられます。

虐殺があったと主張する方々は
「無いと思うんだったら、ある証拠を出せ！」とおっしゃるけど、
それって悪魔の証明よね。
まずは、あったという証拠を出してもらわないとお話にならないわ。

日本語おかしくなっちゃったわ。
「無いと思うんだったら、無かったという証拠を出せ！」
って意味ね。

無いと思うんだったら、無かったという証拠を出しなさい。

…え？
いつからなかったことになっているんだい。
これは意外な発見。スレッドを立てた甲斐がありますね。
こんなことになっているとは思わなかった。

「大虐殺があった」「いや、なかった」と討論してみても
結局は双方とも決定的な証拠を出せず、相手方にだけ証拠
を要求するにだけ留まっているのよね。いつものことながら。
だから、いっそ戦勝国で覇権を握る国家世論が結論を決める
ことになるの。現在だとアメリカ（多少没落気味であるが）
が勝手に結論を出すのよ。それで世界諸国の論調も決まる。
だいたいコソボ紛争だって両方に言い分も事実もあるけど、
結局は西側に推された側によって事実が形成されて、世界
の世論も国際機関の行動も動いたわよ。
でもって、現在のアメリカ世論は、残念ながら日本軍による
大虐殺があったという論が勝つ傾向にあるわ。それが歴史的
事実になってしまうのよ。真実は、結局どうだか迷宮入り
よね。だけど、歴史的事実はこうして創造されてしまうの。

いや、面白い。
この先どんな珍説が飛び出してくるものやら。

あったかなかったかでとまってる時点でここは議論する場所ではないでしょう。
歴史板あたりの該当スレの決まりごとでも読み直してくる事をお勧めする−y( ´Д｀)｡oO○

>>486
死ねば？ゴミ

>>487
あぁ、君は先ほどわたる君スレで見かけた方ですな。
田村玲子でググって、何のネタかわかったのかね？−y( ´Д｀)｡oO○

いいから死ねよ。
おまえみたいな中身のないくせに大人ぶったガキが一番嫌いなの。
一日中２ちゃんねるに貼り付いているくせに、何だその口の利き方は。

ホモ侍さまに
たてつくなんて
百万年早くてよｗ

百万年早くてよｗ

何てぶざまな助っ人だ。

この間のたかじんの番組見なかったの？南京大虐殺はなかったって結論出たじゃないの！ｗ

あらあら、中身のないだとか大人ぶったガキですって
おもしろいねぇ、匿名で死ね死ね言ってるおつむの足りない人って（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

中国はなんでも捏造しちゃうのよ
反日教育のために

中国も解からなくなっているんじゃないのかな？
当時の混乱の中の出来事だし、７０年前の話だし。

将来に、日中間の戦争の可能性はあり、かも知れない。

日中より中（国）米戦争か中印、中露のほうがありそうよ

中米は覇権争い
印、露は領土争いで

核持ってる国ばかりだね。

>>495
あまり詳しくないけど、当時は何も言ってなかったような
東京裁判後ぐらいにグダグダ言い出したような気がする

昭和１２年に起きた南京事件を含めて、昭和２１年までに被害を総括したという事かな？

>>478
＞南京大虐殺とかけまして
＞たまねぎとときます。
＞その心は？？

　・・涙、涙、ひたすら「涙の物語」ってことかしら？ｗ

>>501
>>478はパタリロネタと見た−y( ´Д｀)｡oO○

>>500
総括じゃなくて、　　そういえば〜　そういえば〜　そういえば〜　そういえば〜
だった気がする
あまり知らないからこの事を書いてぜんぜん違ってたら自分が痛い目見るだけだから
やめとく　　ｽﾏｿ

>>503
良く知らなくてもいいんだよ。研究者のスレでもあるまいし。

>>502
結構、古〜い。

>>505

　　 　　　　 ∧＿∧
　　　　　⊂（´･ω･`)つ-、
　　 　 ／／/　　 /_/::/　　　今月80巻がでるのですよ。
　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　
／＿＿＿＿＿＿／ ||

>>506
ええ〜！まだ続いてるの？
あなたの人格は、あのキャラクターから影響を受けたのかな？

漫画世代だからねぇ。
影響はあったかもね−y( ´Д｀)｡oO○

当時の中国人なんて日本人から見たら家畜以下だったんでしょ？
それが今になって同じ人間として扱われだしたんで、
過去の家畜時代の恨み辛みを復讐したくてたまらないのよ、きっと。
当時は人間の命は価値が同じじゃなかったの。
中国人を殺すのなんて、庭に防虫剤を巻く感覚で殺したとしても、
なんの不思議もないわ。
誰だって蟻を踏み潰して遊んだ経験あるでしょうけれど、それと同じことよ。
それが人間に変身して、過去のことを言ってきたとしても、
今の価値観で当時は中国人なんて見てないんだから、
責任取れといわれてもねぇ。
昨日は１０００円で売ってて、今日は５００円で売ってたら、
「昨日買ったから、今日の値段との差額の５００円返せ」
って文句つけてくる客みたいなもんよね。

＞昨日は１０００円、今日は５００円で売ってたら文句つけてくる客

関西ではデフォかも。。。
気持ち的に取りあえずだけど、その実かなり真剣に言ってみるわけ
スノビズムなんてないわけよ、だからいつまでも同じこと言ってる
そういう連中は

それだけあの国が国際的に強くなったってことです。歴史は常に勝者によって書かれてきました。
いま日本の国際的な重要度ってどんどんどんどん下がってきているからね。
まあ、現在の日本の国際的な影響力って20年前の20分の1ぐらいだと思う。
いまの日本の重要性といえば、アメリカが中国やロシアに牽制をかける中継地であるということと、
国連にアメリカの次にお金を出しているっていうことぐらいでしょう。（そのくせ常任理事国じゃないけどw）
とにかく昔の天下で、大きい顔や天下太平を気取っていると、総すかんをくっちゃうんじゃないかな。

ヨーロッパに住んでいる日本人として、憂慮しています。

>>511
他力本願なのねw

南京の真実製作委員会
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
■賛同者■ ※1/24現在　50音順　敬称略
赤池誠章 阿羅健一 井沢元彦 石原慎太郎 井尻千男 板垣 正 伊藤哲夫 稲田朋美 井上和彦
上杉千年 遠藤浩一 大江康弘 大高未貴 大原康男 岡崎久彦 小川義男 小田村四郎 小山和伸
加瀬英明 勝岡寛次 椛島有三 日下公人 工藤美代子 クライン孝子 倉林和男 児玉源太郎 小林 正
小堀桂一郎 櫻井よしこ 桜林美佐 佐藤 守 佐藤勝巳 佐藤和男 佐藤政博 篠沢秀夫 田形竹尾
高橋史朗 高森明勅 田久保忠衛 田中英道 戸井田徹 頭山興助 富岡幸一郎 冨澤繁信 中西輝政
中村 粲 中村信一郎 名越二荒之助 西尾幹二 西部 邁 西村幸祐 西村眞悟 花田紀凱 東中野修道
福田 逸 藤井厳喜 藤岡信勝 藤本隆之 細谷茂樹 松下新平 松原 仁 松本洋平 水間政憲 宮崎正弘
三輪和雄 茂木弘道 百地 章 八木秀次 山際澄夫 山田惠久 屋山太郎 笠 浩史 鷲尾英一郎 渡辺周
渡部昇一

>>509
何どさくさに紛れて、日本人を特定アジア並みの野蛮人にしてるのよw
今の中共政府もそうだけど、支那人は人の命なんて何とも思ってない。
でも日本人はあの頃でさえそうじゃなかったわよ。

>>509
昔から日本人は中国人を仙人か徳のある人々のような幻想を抱いていたのよ
漢字、仏典、仏教、密教、禅、道教、儒教、漢籍…色々な文化の洗礼を受けてきたからね
半島やベトナムなんかと違って海で隔てられてたからリアルな大陸の民の姿を知らずにきたの
未だに、その幻想にとらわれてる人達もいるわ。。。

戦時中、日本人は選民思想、優民感覚で中国人を馬鹿にしてたかもしれないけど家畜以下の感覚
ではないわ

>>514
>>515
どちらが上か下かは問題ではなくて、私の言いたかったのは
今のように同じ人間なんだって考え方ではなかったんだと思うの。
私は勿論中国人だろうと日本人だろうと、
同じ人間として平等に接することができるわ。
一番の問題は、
いつまでそれぞれの国が過去の負の遺産を背負わなければならないのか、
って事だと思うの。
リセットされることはもうないのかしらね・・

当時は人権という考えが一般的なものでは無かったのよ。
今の物差しで測っても仕方ない事よ。。

いつまで背負うかは各国の政府しだいね。政治的に利用価値があるならば
リセットされる事は無いわ。
半島の場合は日本がこの世から無くなるまで背負わすつもりみたいよ。

「当時は人権なんてものはあかった」ってすっげー、自分の憶測だけで書き込むひとおるね。
もう少し当時のこと調べたら？

>>512
かなしいかな、世界も歴史も固体じゃない、「流動体 (State of flux)」なんですよ。

当時でも、非戦闘員である民間人、捕虜等の生命と人権的配慮は、国際法で認められていました。

＜仏大統領選＞右派のサルコジ氏が当選　ロワイヤル氏破る
5月7日11時20分配信 毎日新聞

フランスのシラク大統領（７４）の任期満了に伴う大統領選挙の決選投票が６日実施され、
即日開票の結果、右派与党「国民運動連合」党首のサルコジ前内相（５２）が
左派野党・社会党の女性候補、ロワイヤル元家庭担当相（５３）を降し、
第５共和制下の６人目の大統領に当選した。
第二次大戦後生まれの大統領は初めて。
大統領の交代は９５年のシラク氏就任以来１２年ぶり。
決選投票は左右両派の新人候補による一騎打ちとなったが、
サルコジ氏勝利でフランスの右傾化傾向が鮮明になった。
サルコジ氏は５年の任期中、
減税による景気刺激策など米国型市場経済を志向する政策を打ち出すとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000016-mai-int

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/05/07(月) 21:20:35 ID:zyBsfsuo
★南京虐殺のプロパガンダ映画の嘘を暴いてます

とにかく日本人なら見て下さい。
英語と日本語の併記ですので外国人にも紹介出来ます！
これ制作したのプロ？凄すぎる！

■THE FAKE OF NANKING - 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

TAMAGAWABOATは神だな！

便衣兵

調度いいと思う。南京事変の真相を、各映画も公開されるし、今年ハッキリさせればいい。

なんか本当に南京大虐殺なんて無かったと思えてきたわ。
外国人報道陣が100以上帯同していてそこから残虐シーンが
放送されたことないってどう考えてもおかしいもの！

う〜ん。良ーく分析･考察をして、真相をハッキリと伝えてもらいたいですよね。

「白髪三千丈」とか、昔からやたら大げさな表現が好きな国だからねえ〜、
まして、自分の家族や友人に何らかの被害者が出れば
そりゃ黙っちゃおられんだろ。
そうともなれば敵を潰すのに遠慮はいらない。
あること無いこと「針小棒大」に口を極めて攻撃するのが自然な感情さ。
（もし自分が彼らだったら、間違いなく同じリアクションをしてるだろうさ。）

今はそんな状況だから冷静になって話し合おうとすること自体からしてムリ。
ここは一つ日本らしく、ひとまずウヤムヤにしてホトボリ冷ますのが得策だろうね。
てか日本ももっと狡猾に行動しないと彼らには勝てませんよ。
とりあえずやるべきことは、如何に日本が彼らの国に貢献して来たかを、直接かの国の国民にもっとアピールすべき。
だいたいＯＤＡだって馬鹿にならないカネを援助して来てやってんだ。
もちろん全部われわれの血税からなんだから。
せめてそれぐらいだけでも言い返してやれってんだ！

>>527
＞今はそんな状況だから冷静になって話し合おうとすること自体からしてムリ
今年こそに期待する所なのですが、仰る通りかも知れません。

真相を暴いてもファビョってなかったことにする民族は省いて日本とヨーロッパだけで真実を語っていけばいいわ
大陸半島ユダヤ人はほんとどうしようもない

中国は大国だし、影響力も大きいので、白黒ハッキリさせて、新時代を幕開けすべき。

どう白黒つけるの？

>>531
しょうわ１２年１２月の、この南京陥落入城事変の真相を究明して、世界に知らしめる。

且つ、真相がどうあれ、日中ともに、それ相応の態度を示す必要があると思う。

双方が、詫び合う、ということも、考えられると思う。

>>534
それはもう、済んでるでしょ、国交正常化の時点で。

講和条約などの文書や賠償金などの外交形式では
済んでいるけれど、心情的には未だ済んでいない。
それは重ね重ねの言葉に依るんじゃないかと思う。

なんで被害者ぶってるのよ中共は。
日本に侵略された痛みは〜とか被害者ぶっておきながら、
自分たちはチベットを侵略しただけでなく、民族浄化までやってるじゃないの。
インドやベトナムとも、中共から吹っ掛けて国境線問題で武力衝突したわよね。
侵略された痛みを理解して欲しいとほざく国がすることかしら。

少なくともキチガイ中共が倒れるまで、まともに相手はできないわね。

>>536
アホ？

支那人の妄想。

>>538
535への限定した総論で、去った日中間戦争の正論だと考えています。
虐殺については、証固の捏造、人数の歪曲水増しがあったなら、
中国は、それについて、一言くらいは、言明するべきだと考えています。

当時の中国って国民党だから、いまの共産党って関係ないのに。

>>541
おおっ！中国史、お詳しそうですね。
だから、今の共産党は、南京事件の詳細を知り得ないと、思われますか？

>>542
知り得ないというか、当時の中華民国の正式政府は国民党（現台湾）だし、南京にいたのも
蒋介石率いる国民党なわけだから、共産党が何言ってんのかって。
日本軍が来る前に国民党のほとんどが逃げて、南京は安全区にしか人いなかったし。

813 ：陽気な名無しさん ：2007/05/10(木) 23:26:27 ID:NmLq53Ij←
>>800
日本が軍隊のない世界最初の中立国になればいい。



香しいねw

>>537
オネエ調だけどwすっごい正論だわ！無駄な部分が一つも無い！
あたしも使わせてもらうわ。

日本海の呼称を韓国が「東海（トンヘ）」と主張している問題で、韓国の聯合ニュースは１０日、
モナコで開催中の国際水路機関（ＩＨＯ）総会で同日、世界の海の名称などの指針「大洋と海の境界」
の次の改訂版から「日本海」の表記を削除、同海域の名称を空欄にする案が議長から提示され
たと報じた。

　韓国は今回総会で、日本海と東海の併記を求めており、報道が事実なら韓国に有利な展開になる。
総会で日本は現行通りの日本海単独表記を主張、北朝鮮は韓国に同調しているという。

　同ニュースは議長が日本と韓国、北朝鮮に本国に持ち帰り検討するよう要請したと伝えている。
（共同）

http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070511/kra070511001.htm

>>522
スターウォーズは実話です、本当ですか？ウソ？（本当ですｗ）

>>543
南京へは、無血入城(陥落)だったのですか？

>>541>>543
ご存知ないようなので申し上げておきますが、日本国政府は中華人民共和国を中国国家の正当な後継者と承認していますので、我が国との関係上、所謂中共政府は中国人民の代表者足り得るのですよ。

>>549
それに異論は無いのです。543さんは、日本軍が来る前に国民党のほとんどが逃げて、
南京は安全区にしか人いなかったし（虐殺は有り得無い）、と仰っていますが、
中国共産党の軍隊は、虐殺を目撃したのでしょうか？

>>548
ぼくは543ではないけれど、当時の司令官の手記に、南京攻略に際して、捕虜は取らない方針だと書いてあるんだって。
どういうことだかわかりますか。
抵抗すれば皆殺しってことです。
おそらく、当時の日本を美化しようとする人の意見でしょうが、南京大虐殺とアウシュビッツを同列に論じるのはけしからんという論調を見かけることがあります。
公式な命令書がないという点では、同じかも知れないね。
以前話したかも知れないけれど、ぼくの祖父は当時師団長もしくは師団参謀長でしたが、当地に赴かなくて幸甚でした。
あの人なら、良心の呵責に堪えかねたでしょうから。

>>549
なんだ、出か。インテリ中国人の登場かと思って、質問してしまったよ。
驚くなかれ、僕は、今は、中国側の史実の歪曲･捏造論にも耳を傾けているんだ。
まだ、真実は闇の中、という印象かな。

> 当時の司令官の手記に、南京攻略に際して、捕虜は取らない方針だと書いてあるんだって。
> ぼくの祖父は当時師団長もしくは師団参謀長

赤の他人の司令官が書いた手記の内容はわかっても、
自分の祖父の階級ははっきりしないのねえｗ

>>552
勿論、あの強かな国のことですから、額面通りに受け取る必要はないでしょう。
ただ、「共産党が何言ってんのかって」という方は、何もおわかりになっていないと思いますよ。

>>553
終戦時は師団長陸軍大佐でした。
南京攻略時の位階までは聞いていません。
もう亡くなりましたし、詳しい履歴が記載された軍人名簿は実家に置いてありますので。

>>551
何か、口をつぐんでいた風な訳が解かったよ。
捕虜を取らない戦略というのも、残酷だよね。
戦争は全て、酷いものだけれども。

アジア的優しさ？

って、「書いてあるんだって」って伝聞で決め付けられてもw

>>556
ぼくの家は、加害者でもあり被害者でもあるんです。
母方の方からは、幼い頃、戦時中の空襲やら強制動員やらの話をよく聞かされました。
疎開時に、アメリカ軍の戦闘機が疎開列車を狙い撃ちにして、目の前で人が血塗れの肉の塊になってしまったところを目の当たりにした話とか。
皆さんは、親御さんから当時の話を伝え聞いたりしていないのかな。
若いから、もう忘却の彼方に沈んでしまっているんだろうね。
そうして、また同じ過ちを繰り返すのかと思うと、何だかやりきれません。

憲法九条は、日本人の命を決して守らないけどね。

>>557
大佐だよ。日本軍組織内の、トップ･クラスの伝聞に値すると思うよ。

>>559
世界が平和でありさえすればいいことです。
憲法９条は、崇高で気高い理想です。
その精神が生きることのできる世界を構築するのが、我が国の高邁な使命だと考えます。

ID:ujHgYFHu
ID:9cuWM6xJ

毎晩タイヘンね〜ｗ

>>562
支那と朝鮮に布教活動しなさいよねぇw

>>558
そうなんだよ。「過去に目を閉ざす物は、未来にも目を閉ざす」だっけ？
元独首相の言う通りだと思います。

>>559
無視していると思われても不本意なので、聞きますが、何の意味だい？

ホロコーストとは民族浄化、ナチスはユダヤ人と戦争をしてたのではなくホロコーストをしたんですよ。
それがアウシュビッツでおきたこと。
日本は中国と戦争をしてた。
中国人をホロコーストしてたわけではない。
だから同列で語れないのです。
意味わかりますか？

>>562とか>>563とか、一体幾つなんだろうね。
しかもアンカーを間違えているか、もしくは独りよがりだし。
まあ、こんな子達が日本の将来を負って立つんだよ。
どんな国になるのやら。

>>565
今のチベットや東トルキスタンで中共政府がやっているのはどっちですか？

>>563
君のような書き込みを読むと、
布教される必要があるのは、
日本人かも知れないと思うよ。

>>567
ホロコースト

「過去に目を閉ざす者は、現在にも盲目となる」
リヒャルト・フォン・ヴァイツゼッカー大統領の名言ですね。

>>565
日本は、戦時のルールすら守れなかった。
守れなかったのは、それだけ追い詰められていたのでしょうが、守れなかったことを自覚出来ない理由にはなりませんよ。

>>569
そうよねぇ。
そんな国が日本の主要都市にミサイルを向けている。
恐いわ。
憲法九条が何の役に立ってるのかしら？

戦争のルールを守らなかったって、支那の便衣兵とかのことかしら？w

>>562
いつもの自演キチガイの「出島」と「総司」よ。

ここ↓にも揃って湧いてるわｗ

　【留学】海外進出を目指すゲイ達!!第３陣【永住】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1175158883/l50

そのうちココ↓にも湧くわよｗ

　【３バカ】留学・永住・海外進出スレ【立入り禁止】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1173971205/l50

>>570
ジュネーブ条約のことですか？
それでは、ベンイ兵になってゲリラをやった国民党や、
原子爆弾を投下したアメリカ、不可侵条約を一方的に破棄し、
8/9に参戦してきたロシアはジュネーブ条約を守ったのでしょうか？

>>565
そんな違いは解かります。
戦争中でも、敵国の民間人や敵兵捕虜を殺すのは虐殺に当たるんですよ。
７０年前それがあったのか、なかったのかは、私には、よく分かりませんが。

沖縄戦をはじめ、捕虜になるくらいなら死んだ方がマシなどという野蛮な教えを広めた国なんですよ、当時の我が国は。
我が軍隊が、外地で何をしていたか、そのことから自ずと推測できるだろうに。
あなた方が兵隊になれるとは思えないけれど、もし兵隊に取られるようなことにでもなれば、何をしでかすかわかったものではない。
日本人って、つくづく戦争向きではないと思いますよ。

やだ！またこのカップルねｗ
総司さん、はやく出島さんを受け入れなさいよ

歴史とは推測でものを考えるのではなく史実に沿ってひも解いて行くものですよ。
推測、憶測では話になりませんよ。

臭いわね。
文化大革命で粛清されてきなさいよw
さすが中国、規模が違うわよw

>>574
日本も宣戦布告をしないで、真珠湾を奇襲して、開戦させた。

>>576
人殺しは支那や朝鮮の得意技だものね。

>>580
それとジュネーヴ条約は関係ないでしょ。
話を逸らすのやめなさいよ。

アイリス・チャン


この万個、引っ掻き回して死んでいったわね

>>577
余計なお世話です。あなたの興味如何に関わらず、我々は堅い絆で結ばれている。
但し、このスレッドの主題とは何の関わりもない。

>>578
何もおわかりではないようだ。
歴史とは、史実から経験則上成り立つ推論を実証していく作業です。

>>578
あなたも、あなたの思惑で史実のひも解いて行かないよう願っています。

歴史よりも先に、日本語の勉強をするべきじゃないかしら？

先生布告はしましたが、外務省の手違いで数時間遅れたことは確かです。
しかし、真珠湾の前から日本は米軍のフライングタイガーと戦闘をし、米軍は日本軍の標的になるように
戦艦を出し煽っていました。

>>587
＞米軍は日本軍の標的になるように
＞戦艦を出し煽っていました。

日本語でお願いします。

>>581
ID:ujHgYFHu
ID:9cuWM6xJ
２人とも大和男子だよ。

>>584
あらぁ、お熱いわ〜
素敵ね〜固い絆って〜
そういう関係ってどうやって築きあげていくのかしら
教えていただきたいわ〜

>>590
嘗糞じゃないかしら？w

わかりませんか？
アメリカは戦争をしたかったんです。
そのへんの歴史知らないようですね。

>>590
可哀想に、何年２ちゃんねるをやっていても、不毛な精神状態から抜け出せないと見える。
素直になりなさい。

いずれにしても、このスレッドの主題に興味がないのなら、無意味な書き込みはしないほうがいい。
興味があるのなら、主題に沿った書き込みを心掛けてね。

>>592もそう。太平洋戦争の是非を問いたいのなら、スレ違いです。

あなたがずらしていったんじゃないですか？
僕は質問に答えてるだけですがね。

　ここって、この自演キチガイが立てた釣りスレなのね。

>>594
おや、そうでしたか。
では、あなたが今までに投稿してこられた書き込みを改めて拝見することにいたしましょう（笑）。

>>593
あらん！アタシ、素直にお聞きしてるのよ〜
ところでID:ujHgYFHuが総司さんでID:9cuWM6xJが出島さんかしら？
トリつけていただけないかしら〜ん
こんがらがってしまうわ〜

>>597
どっちでもいいわよ。
中身はキチガイ1匹なんだからｗ

わざとではないんだけどね〜。真珠湾。
まあ、日本は精神論の横行とか非適材適所とかあまりに非合理だからな。
ろくな人員配置してなかったのも、事実として宣戦しなかったのも、日本の責任にはちがいないな。
ただ、戦争なんて善悪で判断できるもんじゃない。
中朝だけじゃん、まだ文句言ってんの。ほっとけ。
てか、統治時代もユーロどもよりましだし、南京なんかプロパカンダだよ。
30万殺しのがまじだと、
日本軍は魔法で10万人人口を増やし、魔法の武器で原爆２発以上の人数を虐殺し、
魔法でにげられないようにし、魔法で死体消して、魔法で以上の行為を見えなくして、
尚且つすぐさま再び魔法で人口を25万まで増加させちゃうんだから。

支那の毒菜でも食べて脳がやられてるのかしら？w

>>597
たぶん逆だと思うわ
ID:ujHgYFHuが出島でID:9cuWM6xJが総司

海外進出スレに逃げたわｗ

>>599
興味深いです。

>>601
当たり。賢くないほうが、総司でした。

■南京大虐殺ってどの事?

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

中国人の常識では降伏した都市で虐殺は当たり前。だから日本人もやったはずだ、という思い込み。

まだいつもの方便しゃべる役者、登場してないわよっｗ

>>604
文化大革命が抜けてるわよ。
アレは中国全土に亘ってるから、もちろん南京も入ってるわ。

>>606
30年だか40年だか前に、1000万人以上も自国民を大虐殺しちゃったんですものね。

>>603
虐殺されすぎでワロタw

スレ違い話が続いている間に。

>>603
総司さんは賢いですよ。
その冷静さと着眼点のユニークさ、見習いたいものです。

>>604
興味深いです。責任のなすりつけだったのでしょうか？

>>610
君は一体どういう人なんだ？

>>611
自演キャラの片割れよ。

>>609
耳が痛いよ。何か、軽〜い、皮肉に聞こえてしまう俺であった。

>>613
皮肉ではありません。
真面目にそう思っています。

お二人ともお元気ね、うれしいわ。わたし夕飯の支度があるから、また週末お話ししましょう。

通州大虐殺

>>615
時8時間前後の欧州じゃ、夕飯の支度に遅すぎるわね。
米国かカリブ海の島、ブラジルの東海岸あたりかしら？

安倍ったら大笑いよねｗ
拉致問題目当てで訪米したら従軍慰安婦問題で思わぬ土下座外交
帰国した途端にアメリカは北朝鮮のテロ国家指定解除よｗ
どこまで日本を世界から浮いたウヨ国家にしてくれる気かしら？
あんたたちもいい加減目を覚ましてほしいんだけど
どうかしら？

テロ国家指定解除はまだされて無い。
慰安婦問題についても、ウヨであるなら土下座するなっと言うだろうから
ウヨ国家っというのは当てはまらない。
まあ、つまらぬ釣りだなっという感じ−y( ´Д｀)｡oO○

>>618
安倍は「所謂慰安婦問題」で謝罪などしていないぞ。

ある国とかグループ内の保守派を右翼と呼び革新派を左翼と呼び
転じてネットでは茶化しも含めてウヨサヨと呼ぶ
つまりウヨ国家とか右翼国家というのは論理的には存在し得ないのよね

>>618

＞１１日の質疑で、民主党の渡辺周氏は、いわゆる南京大虐殺について「中国側が指摘している
＞ことは事実ではなく、出典資料はねつ造されたものだということを、全世界がわかるようにすべきだ」
＞とただしました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/11/d20070511000182.html
http://www.geocities.jp/m5bolt/nhk/d20070511000182.html　（ミラー）

民主党にも当然まともな議員もいるわよね

>>622
でも朝鮮半島で反日デモに参加した岡崎トミ子がいたり…。
分裂すべきよね。

虐殺者ランキング

名前　　　　被虐殺者　　動機　　　　被害者数
毛沢東　　　　自国民　　自己保身　　３０００万(１０００万との説も)
スターリン　　自国民　　自己保身　　１２００万人
ヒットラー　ユダヤ人　　民族嫌悪　　　７００万人
ポルポト　　　自国民　　自己保身　　　２００万人

ポルポトの虐殺を朝日新聞は「アジア的優しさ」って言ったんだっけ？
なら毛沢東は何かしら？

>>617
中流以上の階層の家庭なら、遅すぎるということはないでしょう。
むしろ、彼の地では大人が午後８時よりも前に食卓に着く方が珍しいのでは。

そんな遅くにまずいもの食べちゃ体に悪いわ

うちはラテン・仏蘭西式なの。
仕事から帰ってきて１〜２時間は庭でビール、シェリーやワインを飲んだり音楽を聞いたり
一緒にお風呂入ったりして、まず頭に詰まった一日の仕事関係のものをふるい落とすの。
それから食事の支度をするから、食べるのはだいたい９時頃になっちゃうわね。
特に今頃の春夏は陽が長いからついつい遅くなっちゃう。

それといまは夏時間だからヨーロッパのメインランドは日本と時差７時間よ。

よく日本人離れした体してるって言われない？

大丈夫よ。犬とダンナと一緒に毎日ウォーキングしてるから。

あと万里の長城じゃないけど、Wall Climbing もしているの。
あれは本当に気持ちいいわよね。
特にいままで登れなかったコースがやっと上まで登れると、ほんとスカッとするわ。

その時ばかりは、拳振り上げて男になって「ウォー」って言ってるわ。

連投＋すれ違い、ごめんなさい。

外人と一緒にいると自分が太ってることに気づかないのよね

メンヘルって他人に構ってもらいたくて、人の神経逆撫でするようなスレ立てるらしいわ。
あんたらはその基地外の思う壺ってとこね。
現にその基地外にとって南京事件のことなんかどうでもいいってことが、レス抽出したらよく分かるじゃない。
真面目にレス返すだけ馬鹿馬鹿しいわ。

>>625

ポルポトがカンボジアで天下を取った時に朝日新聞が、
『市民に優しい共産党政権が誕生した』
と書いた事なら知ってる。

>>634
だからみんな適当に遊んでるみたいよw

>>634

旦那、ここはあくまでも便所の落書きと評される『２ちゃんねる』ですぜ。
だから636がいうように適当に遊びましょうや。

>>635
詳しいですね。
>>625の日本語があまりに不自由なので、どういう意味なのか全くわからなかったのですが、そういうことでしたか。

>>638
自分がバカって告白しないほうがいいわよw

>>639
どうして？
ぼくだって何でも知っているわけではないし、あなたが思うほど優秀な人間でもないんですよ。
あなたは、こんな場所で自分を飾りたいんですか？

>>625は、ここで聞くより、国会図書館で中華人民共和国が成立したときの社説を探してみたらいいですね。

>>636-637
そうね。じゃああたしも適当に遊ぶことにするわ。

和田俊【朝日新聞記者】
「アジア的優しさ持つ　カンボジア解放勢力のプノンペン制圧は、武力解放のわりには、
流血の跡がほとんど見られなかった。入城する解放軍兵士とロンノル政府軍兵士は手
を取り合って抱擁。政府権力の委譲も平穏のうちに行われたようだ。しかも、解放勢力
の指導者がプノンペンの裏切り者たちに対し、「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り
返し忠告した。「君たちが残っていると、われわれは逮捕、ひいては処刑も考慮しなけ
ればならない。それよりも目の前から消えたくれた方がいい」という意味であり的を遇す
る上で、きわめてアジア的な優しさにあふれているようにみえる。〈中略〉カンボジア人
の融通自在の行動様式から見て、革命の後につきものの陰険な粛清は起こらないの
ではあるまいか。」
出典元：１９７５年４月１９日『朝日新聞夕刊』より

本多勝一【朝日新聞記者】
「例によってアメリカが宣伝した『共産主義者による大虐殺』などは全くウソだったが
（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの姿はもっとこっけい
だったが）、しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。」
出典元：１９７５年１０月号『潮』より

http://vista.crap.jp/img/vi7904849491.jpg

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http://vista.crap.jp/img/vi7904871372.jpg

デイブ・スペクターが南京で虐殺がなかったという事実を知る (・∀・)！
http://www.youtube.com/watch?v=dUkpgraezvI

http://vista.crap.jp/img/vi7904963546.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7904957571.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7904960775.jpg

http://vista.crap.jp/img/vi7904954330.jpg

・万宝山事件が発生（中国人と朝鮮人の水の奪い合い） 　
・怒った朝鮮人が半島で中国人を大量に虐殺！ 　
・張学良（張作霖の息子）は激怒する！「満州に朝鮮人を1人も入れるな！」 　
・中国人の憎しみが増幅し、「自称日本人（朝鮮人）VS中国人」の構図が発生。

↓その絵（キャプションに注目）
http://vista.crap.jp/img/vi7904993116.jpg

日本軍の入城を拍手で歓迎する南京市民
http://vista.crap.jp/img/vi7905054878.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7905060479.jpg

昭和12（1937）年12月13日撮影
撮影者　アーサー・メンケン（米国パラマウント・ニュース映画カメラマン）

・・・ま、適当に遊んだし、これから彼氏と食事に行ってくるわ。じゃあの。

＞じゃあの。

ペルシャ？

>>641〜>>645
の情報を、どう分析するかによるなあ。みな、遊びながら、考えてみてくれなはれ。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

【歴史】 慰安婦 「契約の下で雇用」　米陸軍報告書、大戦時に作成
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179447165/l50

慰安夫はいねえの？

　ID:bCIhX3Y6

>>651　いるわけないじゃん。同期の桜でよりどりみどりだしな！ｗ

　軍曹殿ｖｓ二等兵とか。ｗｗ

児雷也が描いた戦時中の上官と部下の話、思い出したわ。

性的な接触は一切ないんだけど切ないのよ。

本社報道によると売春客だった男性、洪某さんの生活が豊かだと知った売春グループの
一人が、洪さんを性関係をネタに誘い出してグループのアジトに監禁、殺害し死体をバラ
バラにした後に捨てるという事件で、既に逮捕された犯人グループの構成員13人と、その
自供で先日逮捕された主犯格の２人は北京へ引き渡され、一分院で取調べを受けている
との事。

■：くず拾いをしていた男性がバラバラになった手足を発見。

2月28日午前9時ごろ、石景山楊庄黄の南苑小区で、ある人がいつもくず拾いをしている道
の端に、まだ新しい箱が一つ置かれているのを見つけたので開けてみると、人体のバラバラ
にされた手足が詰め込まれているのを見つけ、驚き慌て街頭まで走っていき大声で助けを
求めたとのことだ。

助けを求める声を聞いて、近くで待機していた何人かのタクシーの運転手等が半信半疑の
ままに現場に行ってみると、やはり手足が詰め込まれた箱を発見。上には破れた黒い服
が被せられ、底のほうには大量に流れ出た血が溜まっておりすぐさま運転手達は警察に
通報した。

石景山警察は大勢の警察官と警察犬を伴い現場に駆けつけ、現場検証などを行った結果
箱内に詰めこまれたいたのは一人分の男性の四肢だと確認された。さらに約1時間後には
海淀警察でも北五環八達嶺高速の西側出口で男性の死体の胴体部分が入った小包が
発見されたとの通報を受け取った。

法医学者は2か所の死体パーツは同じ男性のものであると鑑定。3月10日に死体の頭部が
発見され、警察は死体が21歳の瀋陽在住、洪某さんだと確認した。

■：裕福であることをひけらかした事が被害者にとっての重大な過失だった。

調査が進むにつれ、洪さんのネットやチャットの記録から警察は彼が同性愛の傾向があった
事を発見した。また事件が発覚した前の夜に洪さんが、前にも訪れた事がある亦荘の国際
マンションへ行った後に殺されている事が判明した。

警察の調べで、洪さんが向かった国際マンションの一室には男娼を扱う売春グループが
一時滞在していたことが分かった。周囲の居住者への聞き込みで3月初めからこの部屋へ
の人の出入りが途絶えたことも分かり、このグループが事件に関わった重大な疑いがある
と警察側は確信。

3月中旬にこのグループの構成員13人が次々と警察によって拘束されたのである。

捕まった構成員らの自供からグループの主犯格の”喬”と”賈”が先日警察によって逮捕。
彼らは普段ネットの「ビジネスの打ち合わせをしよう」を利用しており、洪さんともそこを通じ
知り合ったとの事。その晩には洪さんは彼らと性関係を結んでおり、その後もずっと連絡を
してきたそうだ。

”喬”と”賈”は付き合いが長くなるうちに、洪さんが気前よく金払いをし、憚りなくお金を持って
いると事をひけらかした為に、次第に殺意が沸いてきたと答えている。

”喬”と”賈”は2月27日の晩、性関係を持つために亦荘のほうで一時滞在しようと騙し、性
行為の後に疲れていた洪さんを殺害したと話している。彼らは金品など根こそぎ略奪した
後に、洪さんの乗用車を運転し、バラバラにして箱に詰めていた洪さんの死体を５環高速
に沿って遺棄したとの事だ。


ソース：新京報（簡体字・意訳です）
http://news.thebeijingnews.com/0558/2007/05-19/[email protected]

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海外で反日宣伝活動が横行して、今はかなりYOUTUBEで日本と日本人が誤解されています。
　　　　　　国際社会では、沈黙は美徳ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日ネチズンたちのウソを冷静かつ論理的に暴くビデオを作成するために
必要な資料を見つけたり、動画制作のアイデアを出したり、英語が苦手な
動画作者に英文のサブタイトルを提供したり、お互いに協力して世界情勢の
勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
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海外の反日宣伝活動に対応する動画を強力して作成するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1176071233/l50
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 34
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1177759710/l50