【パレスチナ解放機構】

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1Genova ◆cTESP/7prg
P・L・O! P・L・O!
2陽気な名無しさん:04/11/12 00:04:23 ID:NCHmQzqc
まじでーw
3&rlo;ノ(~〜~)ヽ&lro;ふう ◆0PdJqt9jW. :04/11/12 00:07:03 ID:+Bt4Rw2H
流浪の民ね
4ピュピュットプンソ:04/11/12 00:07:46 ID:Hs2Sb/rd
乱入は、あたし1人じゃ済まないわね。
5陽気な名無しさん:04/11/12 00:07:49 ID:NCHmQzqc
取りあえず言い出しっぺなんで・・・

【パレスチナ解放機構】
(Palestine Liberation Organizationの訳語)
パレスチナをイスラエルから武力解放し、あわせてイスラエルの解体とアラブ統一を目指すパレスチナ解放諸組織の統合機関。
一九六四年アラブ連盟の下にパレスチナ難民を代表する合法的組織として創設。
略称PLO。
6ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 00:09:18 ID:XsN2zU6p
アラファト後


どうなるのか…。
ユダヤ人もちっとは恥をしらんのかね。
7陽気な名無しさん:04/11/12 00:10:49 ID:NCHmQzqc
ついでにこれも・・・w

外務省 - パレスチナ解放機構 (PLO)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/plo/
8Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 00:11:16 ID:thnExh4f
死因発表されてないんじゃ
毒殺説、拭い去れないね
942:04/11/12 00:11:25 ID:VnoFFeDl
ジャン・ジュネの『恋する虜』でも読み直すか。
返す返すもラビンが生きていれば、と思わずにはいられない。
10陽気な名無しさん:04/11/12 00:12:34 ID:6ZlGdhVm
22世紀まで争ってるわね
11ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 00:13:22 ID:XsN2zU6p
自らの迫害の歴史を強調する割に、現代最大級の迫害を行い続けるその神経がどうにも分からない。
12Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 00:14:29 ID:thnExh4f
13陽気な名無しさん:04/11/12 00:17:23 ID:XsN2zU6p
あああああ


アナキズムだけ保存し忘れてる…
14陽気な名無しさん:04/11/12 00:18:06 ID:2W6h8Ear
>>8
一説によると、、、
アラファトはゲイだったらしいよ。
だから、乱交しすぎてHIVに感染したんだって。
15陽気な名無しさん:04/11/12 00:19:31 ID:NCHmQzqc
そりゃまさに解放機構・・・
16ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 00:20:36 ID:XsN2zU6p
そんなスレあったね。
17陽気な名無しさん:04/11/12 00:20:40 ID:6ZlGdhVm
電波少年で松本明子とてんとう虫のサンバデュエットしてたわね

アラファとわたしが♪
18陽気な名無しさん:04/11/12 00:20:52 ID:40F+xob6
ゲイを社会的に解放してください
1942:04/11/12 00:24:40 ID:VnoFFeDl
>>17
松本明子が小学生に間違われたやつねw
今は昔の話だなぁ。。。
20陽気な名無しさん:04/11/12 00:30:23 ID:j+stkAVo
アラファト・ゲイ説ホントかしら。。
あれはそういう顔よね。
21モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/12 01:12:24 ID:fDMtuGM8
もーりのちーさな教会でーけっこんしきーをあげましたヽ(´ー`)ノ アーカアーオキイロノー♪


>>1 スレ立て乙ですー
秋は結婚式多くて、お金かかるなあ(・∀・)メデタイコトダガ・・・
22陽気な名無しさん:04/11/12 01:15:55 ID:CINA8NAW
モエさん、誤爆ですか?
23モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/12 01:18:59 ID:fDMtuGM8
>>22
いえいえ、>>17>>19の流れですよん。
もう「てんとう虫のサンバ」なんて、みんな知らないのかなあ。


パレスチナに誤爆なんてしたら、それこそ大変なことに(・∀・)
2442:04/11/12 01:32:01 ID:VnoFFeDl
♪〜照れて〜るあなったに虫た〜ちが〜
♪〜く〜ちづけせよとはやしたてそ〜っとあなたはくれました
25陽気な名無しさん:04/11/12 01:32:44 ID:j+stkAVo
あれってサンバのリズムじゃないわよね。。
2642:04/11/12 01:34:31 ID:VnoFFeDl
>>25
違うよねw でもカラオケとかでサンバ・バージョンとかありそうw
27モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/12 01:40:56 ID:fDMtuGM8
結婚式では「口付けせよとはやしたて♪」を何回も歌って、
新郎新婦にキスさせるのが日本の古き良き伝統ですな(´ー`)y─┛~~


けっこんーするってー本当ですっかーっとヽ(´ー`)ノ ダカーポ
28陽気な名無しさん:04/11/12 01:41:31 ID:oDPV/7zQ
平山さんに聴いたことがあるんだけど、アラファトさんが乗った飛行機が墜落して操縦士と秘書が死んでも、議長は助かり、防弾チョキをつけずに拳銃で撃たれても生きた凄い人だったと。
29陽気な名無しさん:04/11/12 01:43:28 ID:KxESiqUT
夫人はパリで一人暮しをしており、毎月500万円の仕送りを
もらっていたという。
30&rlo;ノ(~〜~)ヽ&lro;ふう ◆0PdJqt9jW. :04/11/12 01:44:20 ID:+Bt4Rw2H
戦場伝説では?もう少し生きてると神になれたかもね。。
31陽気な名無しさん:04/11/12 01:48:21 ID:KjhLUUWy
毎月500万。。
夢の様ね。。
3242:04/11/12 01:50:16 ID:VnoFFeDl
>>27
年齢詐称疑惑がw

♪〜ふ〜ゆ〜が〜くっるまえに〜
♪〜も〜いっちど〜あっのひととめ〜ぐりあ〜いたい〜
33&rlo;ノ(~〜~)ヽ&lro;ふう ◆0PdJqt9jW. :04/11/12 01:54:05 ID:+Bt4Rw2H
>>29
そのお金はどこから出てるんだろう。。。あの夫人も同じく。
国民に還元しなくていいのかなって、テレビにあの人が映る
たびに思う。
34陽気な名無しさん:04/11/12 01:55:01 ID:fvK6COWg
マリアナ海溝ってあるわよね?
35モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/12 01:58:06 ID:fDMtuGM8
ぼくのかみーがー肩までのびてー君と同じにーなあったらー川・∀・|||| 

あれって「筒井筒」女歌
くらべこし 振り分け髪も 肩過ぎぬ 君ならずして たれかあぐべき  のパロディなんでしょうが、
男の長髪をカノジョに上げてもらうって意味なのかなあ?

ちなみに「筒井筒」は、幼馴染と結婚したけど、そのあと男がホイホイ不倫する話だったり
するわけですがヽ(´ー`)ノ マア モドッテクルンデスケドネ
36陽気な名無しさん:04/11/12 02:00:50 ID:FOzjxTuD
産油アラブ各国からの資金で運営されていたんですよ。しかし、湾岸戦争でサウジを怒らせてしまい、その後はイラクから資金援助をもらっていました。
かつては国連の援助を受けた公共事業のピンハネ疑惑が出て市民の不信も買ったこともありました。今スイス銀行の闇資金が話題なってます。
37陽気な名無しさん:04/11/12 02:02:57 ID:KjhLUUWy
石油って人工的に作れないのかしら。
3842:04/11/12 02:04:32 ID:VnoFFeDl
♪〜せんそ〜がおわって〜ぼくらはうまれた〜
♪〜せんそ〜をしらずに〜ぼくらはそだった
♪〜おとなに〜な〜って〜あ〜るきはじめる〜
♪〜へいわの〜うた〜を〜く〜ちずさみながら〜
♪〜ぼくら〜のなまえを〜おぼえてほ〜しい
♪〜せんそ〜をしらないこど〜もたち〜さ〜

この歌を作って歌ったひとは今や日本精神医学会の重鎮だったりする。
3942:04/11/12 02:07:06 ID:VnoFFeDl
アラブに関してはやや古いですがサミール・アミンの
『アラブ民族』という良書があります。

アミン大統領とは別人なので気をつけてくださいw
40陽気な名無しさん:04/11/12 02:07:47 ID:KjhLUUWy
>>38
だれ?ジローズの人?
41ピュピュットプンソ:04/11/12 02:08:24 ID:Hs2Sb/rd
岡村孝子よ。
42モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/12 02:13:48 ID:fDMtuGM8
♪きょ・お・も 子どもたちはー大きな手ーをひろーげてーヽ(´ー`)ノ ミッキーヨシノ


高校生が立てたスレだというのに、なんだこの年齢層のインフレ感(´ー`)y─┛~~
43&rlo;ノ(~〜~)ヽ&lro;ふう ◆0PdJqt9jW. :04/11/12 02:18:04 ID:+Bt4Rw2H
泣いちゃだめよ。故郷を捨てた甲斐がなくなるから。。。
44陽気な名無しさん:04/11/12 02:19:37 ID:KjhLUUWy
ジェノッチったら前スレでボヤボヤしてるのね?
4542:04/11/12 02:19:52 ID:VnoFFeDl
>>40
そう北山修氏。ちなみに知り合いに彼にカウンセリングを受けた
ひとがいる。高校生のとき父親に北山氏の自宅に連れて行かれて、
なんだこのオッサン、って感じで雑談しただけらしいが、あれは
考えてみればカウンセリングだったのか、と話してた。
4642:04/11/12 02:22:55 ID:VnoFFeDl
♪〜ちじょお〜にかなしみが〜つ〜きるひはなくても〜
♪〜ちじょお〜ににくしみが〜つ〜きるひ〜はなくても〜
♪〜そ〜れにま〜さるえがおがひとつおおくあればい〜い
♪〜き〜みをた〜だわらわ〜せてまける〜なとねがうだ〜け

たぶんこのスレのひとは誰も知らないだろうなw
47ピュピュットプンソ:04/11/12 02:23:36 ID:Hs2Sb/rd
犬ティが来るわよ。
48陽気な名無しさん:04/11/12 02:24:27 ID:KjhLUUWy
>>46
六文銭?違うか。。
49ピュピュットプンソ:04/11/12 02:25:04 ID:Hs2Sb/rd
じゃ、ずばり言うわよ。
あたし金環食もってるわよ。
5042:04/11/12 02:25:56 ID:VnoFFeDl
>>48
ちゃいます^^。この板にもスレのあるひとです。
5142:04/11/12 02:27:09 ID:VnoFFeDl
>>49
そうなんだ(^-^;

じゃああの地底人ダンスもご存知なわけですねw
52陽気な名無しさん:04/11/12 02:27:36 ID:KjhLUUWy
金環食?なんですの?
53ピュピュットプンソ:04/11/12 02:28:16 ID:Hs2Sb/rd
地底人ダンス?
カニのまねでしょう?
54&rlo;ノ(~〜~)ヽ&lro;ふう ◆0PdJqt9jW. :04/11/12 02:28:27 ID:+Bt4Rw2H
70年代の匂いが臭い臭い
55陽気な名無しさん:04/11/12 02:28:51 ID:KjhLUUWy
>>50
わかんないよー。みゆき?
5642:04/11/12 02:30:12 ID:VnoFFeDl
>>53
地底人が地中から這い出してきたようなダンスだという感想も
結構あったりする。もっと典雅に言うと土蜘蛛とかw
57ピュピュットプンソ:04/11/12 02:34:58 ID:Hs2Sb/rd
中島みゆき
夜会 vol.4 金環食
アルバムは east asia
よ。
1992年くらいよ。
ただし私は中島みゆきはこれしかもってないわ。
58ピュピュットプンソ:04/11/12 02:35:46 ID:Hs2Sb/rd
曲名は 泣かないでアマテラスだったかしら?
アマテラス→アマティ→犬ティよ。
5942:04/11/12 02:35:52 ID:VnoFFeDl
>>55
あたり^^ 夜会bR金環蝕のメイン曲。

全部歌うと新興宗教の集会みたいになるw
60ピュピュットプンソ:04/11/12 02:37:40 ID:Hs2Sb/rd
両方訂正
金環食→金環蝕
bR→vol.4
6142:04/11/12 02:37:56 ID:VnoFFeDl
>>57
あ、4回目だっけ^^;

そっか3回目はI LOVE HIM だ。
62ピュピュットプンソ:04/11/12 02:41:40 ID:Hs2Sb/rd
アミン大統領と岡村孝子の関係はいいのね?
63ピュピュットプンソ:04/11/12 02:43:05 ID:Hs2Sb/rd
石油は石炭から合成できたわよ。コストは石油の数倍よ。
64ピュピュットプンソ:04/11/12 02:44:33 ID:Hs2Sb/rd
>70年代の匂い
残念でした。ちなみに私が買ったのも8年くらい前よ。
6542:04/11/12 02:45:09 ID:VnoFFeDl
あみんという名前ははさだまさしの『パンプキンパイとシナモンティー』という
歌に出てくる「安眠(あみん)」という喫茶店の名前から取ったというのは
有名な話。
66ピュピュットプンソ:04/11/12 02:46:56 ID:Hs2Sb/rd
なんだか皆さん、とてもまじめな感じがして、
うしろめたくなってくるわ。
67陽気な名無しさん:04/11/12 02:47:10 ID:KjhLUUWy
>>63
それはあんまりに無意味ね。。
68&rlo;ノ(~〜~)ヽ&lro;ふう ◆0PdJqt9jW. :04/11/12 02:47:20 ID:+Bt4Rw2H
実際の年は知らないけどそう感じたやねん。
69ピュピュットプンソ:04/11/12 02:49:08 ID:Hs2Sb/rd
>なんだか皆さん、とてもまじめな感じがして、
1人除いとこうかしらね。
70陽気な名無しさん:04/11/12 09:58:10 ID:iE+5RDKY
イースト・エイジア/中島みゆき
金環蝕の曲がタイトルだけど、
「泣かないでアマテラス」は残念ながら入っていません。
でも、今、桜井が歌ってる「糸」が入ってる。
お買い得の名アルバムです。
71陽気な名無しさん:04/11/12 10:13:41 ID:2W6h8Ear
PLOじゃなくてミユキスレなのかしら?
72Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:16:00 ID:thnExh4f
崖の横から掘った穴に死体を埋めてから
穴を埋めなおせば作れるかもしれません石油
73陽気な名無しさん:04/11/12 15:18:38 ID:xl7AodmB
作れるわよ。でもそれは合成じゃないわよ。
74プソン:04/11/12 15:19:22 ID:RslBMo9z
合成洗剤は石油から作れるよ
75Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:22:40 ID:thnExh4f
バイオテクノロジーで作る方法が
研究されているそうだ

http://www.sankei.co.jp/eco/special/big/61.html
7642:04/11/12 15:27:36 ID:VnoFFeDl
燃料電池がもっと普及すればガソリンの消費量はかなり
減るのではないかと。すでに東京では東京駅の巡回
バスで利用されてるし。

と、代替エネルギーの話をするよりも受験生もいることだし、
イスラム近現代史の話をした方がいいのかな?
77プソン:04/11/12 15:28:38 ID:RslBMo9z
しましょうしましょう

大荒れになるかもしれんけど
78プソン:04/11/12 15:30:06 ID:RslBMo9z
ではまずナセルについての話をします
79プソン:04/11/12 15:33:10 ID:RslBMo9z
「成せばなる ナセルはアラブの大統領」
というギャグが昔あったそうです
50代以上の人に言うと受けるようです
80プソン:04/11/12 15:33:59 ID:RslBMo9z
以上

後はここ読んどいて
ttp://www.geocities.jp/showahistory/history3/45d.html
81陽気な名無しさん:04/11/12 15:36:23 ID:pP9yRE/L
はやかけ?はやがけ?のアラファとってどうゆう意味?
82Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:37:32 ID:thnExh4f
スエズ戦争ってナセルだっけ?

もしかしてプソンさん、成せる とか言いたいのでしょうか
83Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:38:04 ID:thnExh4f
更新しないで書き込みました、はい
84はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 15:40:47 ID:kxyJF/h9
ラビンの死に方と比べてアラファトの死のなんて能天気なことよ・・・

と思ってたら、毒殺説が?w
85プソン:04/11/12 15:41:32 ID:RslBMo9z
>81
>17を参照

>82
そんな後出しジャンケンして負けるようなレスはいけません
86陽気な名無しさん:04/11/12 15:42:13 ID:xl7AodmB
>>はく
不謹慎よ。
87陽気な名無しさん:04/11/12 15:43:22 ID:xl7AodmB
>>プソン
アンカーもう一つ増やすのよ。>
88Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:43:24 ID:thnExh4f
犬ティ様なら どーでもいい とか言いそう
89Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:44:49 ID:thnExh4f
>>85
プンプンプソン

>>87
専ブラなら一個でもOKだよ
90はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 15:45:45 ID:kxyJF/h9
>>86
そお? そらスイマセンでした。^ー^
91プソン:04/11/12 15:46:06 ID:RslBMo9z
>87
いや >>より>のほうが板への負担が少ないらしいし
かちゅーしゃだから>でもレスがポップアップして見られるから
92陽気な名無しさん:04/11/12 15:47:12 ID:xl7AodmB
あたしにはできないのよ。へんくつね。
93Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:47:48 ID:thnExh4f
>>90
そんな事言ってると、
小中学生が遣唐使中止を はく死に戻す と覚えるようになります。
94プソン:04/11/12 15:49:16 ID:RslBMo9z
「環境に配慮している」と言ってほしいな
つーかIEで見てるんだろうか
95はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 15:50:20 ID:kxyJF/h9
すばらしいじゃないの>年表ゴロあわせに俺の名が
☆ギャハ
96陽気な名無しさん:04/11/12 15:51:29 ID:xl7AodmB
そうよ。いくつか試したけど具合が悪いのよ。
IE使ってる人の方が多いはずよ。
97プソン:04/11/12 15:51:46 ID:RslBMo9z
ナセルでくだらない話をしたから
42の人が呆れて帰っちゃったじゃないか
98Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:52:04 ID:thnExh4f
>>95
俺の名前なんて世界史の教科書に数回登場するんだから
貴様の比じゃないぜ!
99はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 15:52:58 ID:kxyJF/h9
俺もIEです。でも気にしなーい。

>プソン
梅田で串揚げで一杯やるとしたら、どっかお勧めの店はありますか??
100Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:53:19 ID:thnExh4f
あ、いい事考えた!

世界史に名を残す最善の方法、それは
自分の名前をすでに知られている人物と同じに変える。
101プソン:04/11/12 15:53:23 ID:RslBMo9z
>96
あー ギコナビは自分も結構使い勝手悪かったからなー

かちゅ使いなさいかちゅ すごく便利だから
102プソン:04/11/12 15:54:44 ID:RslBMo9z
>99
わーい はくのオゴリだー
103はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 15:55:01 ID:kxyJF/h9
>>98
かっちーーーーーーーーーーーーん
104Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:55:31 ID:thnExh4f
>>101
専門ブラウザの使用を勧めたい気持ちは俺も同じなんだけど、
反面、「そんな物使うほど2chにのめり込んでません」と言われた時の
リスクが大きいのでオススメしません。
105陽気な名無しさん:04/11/12 15:55:36 ID:xl7AodmB
だめだったのよ。おもいやりのない人ね。もういいわ。
106はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 15:56:26 ID:kxyJF/h9
>>100
今度からアタシのこと「レディ・ダイアナ」と呼ぶのよ????

>>102
なぜ!!!!
107Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 15:57:59 ID:thnExh4f
ホットゾヌでも機能を利用して
特定のカキコにレスつけるときは>は一個。
俺は機能使ってないから2個。
108プソン:04/11/12 15:58:42 ID:RslBMo9z
>>105
そうなんだ とても可哀想だからここだけ>>にしよう

>106
わーいわーい
店は知らないけど地下歩いても結構あるよね>串揚げ
でも揚げ物は身体に悪そうだしビールも飲み過ぎそうで
109陽気な名無しさん:04/11/12 16:00:32 ID:xl7AodmB
野村昭子みたい>プソン
110プソン:04/11/12 16:01:12 ID:RslBMo9z
地球全体の環境を考えるか
個人の生活の便利さを採るか
この辺が微妙なところだ >>問題は

うむうむ
111はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 16:02:00 ID:kxyJF/h9
ログ遡る必要ない時は、俺は>でカンベンしてもらってるな。

>>108
ぅーん? そなの?? って行くとしても2月だけどね。おごらないもん。
112Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 16:03:29 ID:thnExh4f
>>106
だって、今でも名前、『はく』 じゃん。

というか、近いんだから俺にまず奢ってくださよ先輩!ゲヘゲヘ
113プソン:04/11/12 16:05:22 ID:RslBMo9z
>109
今検索して知った>野村昭子
そうかー あの人こういう名前だったのか

>111
許さん
114Genova ◆cTESP/7prg :04/11/12 16:05:40 ID:thnExh4f
ていうか、奢んなくてもいいからお酒飲みに行きたいので
どっかいい場所教えてください。
115プソン:04/11/12 16:06:50 ID:RslBMo9z
通報!通報!
116レディ・ダイアナ ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 16:07:04 ID:kxyJF/h9
白バラを所望よ???
117プソン:04/11/12 16:08:43 ID:RslBMo9z
救急車!救急車!
118レディ・ダイアナ ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 16:09:10 ID:kxyJF/h9
エロガキは清瀧にしとけ。
119ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 16:10:09 ID:thnExh4f
>>115
今通報されたら来年は確実に浪人生になってしまいます。
さもなくば創価大に入らないといけません。

>>116
じゃあ俺は赤バラね
120ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 16:11:42 ID:thnExh4f
>>117
はくを黄色い救急車に?

>>118
おめーあそこ行った事あんのか
あそこ、人が沢山押しかけても平気だからオフに便利って事で発展したんだよね。

いや、カクテルが飲んでみたいんですよ。
121はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 16:13:47 ID:kxyJF/h9
カフェスレで六ヒルの豆腐カフェを教えてもらったけど、豆乳カクテルなんてのがあったなー

カクテルならギムレット。最強。
122プソン:04/11/12 16:15:38 ID:RslBMo9z
>120
いや116で急に頭のおかしい人が出てきたのかと思って
季節の変わり目 ったってこれから寒くなるんだけど
123陽気な名無しさん:04/11/12 16:15:51 ID:pP9yRE/L
総統が生きてらっしゃったら
124プソン:04/11/12 16:17:23 ID:RslBMo9z
そうとうマシだったろうねぇ

うひゃひゃひゃ
125プソン:04/11/12 16:18:04 ID:RslBMo9z
これじゃまるでオレがおかしい人みたいじゃないか!
126ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 16:18:05 ID:thnExh4f
大して飲んだことないけど、
シャルトリューズのジョーヌのストレートよりも美味しいものを飲んだことないなあ。
アラスカぐらいは試してみたいけど。
127ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 16:20:07 ID:thnExh4f
>>125
(^^;
128ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 16:20:55 ID:thnExh4f
ごほんごほん。

今、クラリネットのマウスピースをしゃぶりながら書き込んでる事はヒミツです。
129プソン:04/11/12 16:21:00 ID:RslBMo9z
とまあこのようにテンションを上げてこれから図書館に行ってきます

ではでは
130ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 16:22:18 ID:thnExh4f
俺もじゃあしゃぶり方の練習をまじめにしてきます。

ではでは
131陽気な名無しさん:04/11/12 16:27:46 ID:OuAMsNqa
江戸っこ=パレスチナ人
地方出身者=イスラエル人
132プソン:04/11/12 16:28:25 ID:RslBMo9z
Genovaは文学的素養豊かな少年ですので
「クラリネットのマウスピース」というのが
別のもののレトリックであることは言うまでもありません
133はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 16:30:17 ID:kxyJF/h9
>>131
おいおい。

じゃあ俺も仕事バにこもりますです。70年代風にばいチャ☆
134ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 17:04:26 ID:thnExh4f
>>132
いやいや、バスクラリネットぐらいじゃないと
使い物になりませんよ。
135ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 17:07:00 ID:thnExh4f
ふと、部屋の片隅にあるリコーダをクラリネットと比べてみたけど
使うならリコーダーの方がいいなきっと。
先の方がちょっとだけ膨らんでるし。

しかし、、別物とはなんなんだろう・・・・  ボク、わかんないや
136ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 18:10:29 ID:XsN2zU6p
(・∀・∀・)ヌッヘッホー

ネットカフェでネット銀行口座のパスワード盗まれたーなんてニュースやってる。
知らない人多いんだろうけど、知ってる人から見ると愚かすぎるなぁ…。
大人になってからパソコンを始めた人は特に、使用上の注意事項に抜けが多そうだ。
義務教育を抜けた後の人々への教育はどのようにするべきなんだろうねぃ。
137ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 18:23:57 ID:thnExh4f
>>136
メディアがくわしく取り上げるのが一番有効だと思う。
テレビとか新聞で特集やってたら結構見るっしょ。
138ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 18:31:55 ID:XsN2zU6p
そうなんだけど、今の情報ビジネスやってる人たちが予言するには、これから情報も細分化に向かうらしいんだよね。
インターネットって、昔はいろんな人と相互理解が出来るなんて謳われたけど、実態は、見たくない情報は見なくて良いから近い趣味の人ばかりが集まる結果に終わってる。
情報ソースがマスメディアより、インターネットのような分散型に近づくなら、同じ情報を持ってる人がどんどん減ってしまうことになるらしい。
だとすると、同じ情報を周知徹底することは今より何倍も困難になりそうだ。


と昨日風呂場で思った。
139ヘンリー7世 ◆cTESP/7prg :04/11/12 18:42:53 ID:thnExh4f
細分化に向かうからこそ、
逆にインターネット等とは性質の全く異なるものとして
マスメディアが重宝されそうな気がするけど、忘れ去られていくのかね。

なんとなく見る って事によって世界が広がるきっかけにも成り得るし、
これはインターネットにはあんまりなさそう。
140ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 18:46:02 ID:XsN2zU6p
あくまで、きっかけになる、と予想されてたね。
最初はマスメディアなんだけど、その後のフォローや、討論はネットベースになっていく。
情報の尾ひれが長くなるっていうか。そしてその過程で、情報すらカスタマイズされていってしまう。
それとは別に、マスメディアもSF映画によくある、それぞれの個人に対して違う広告が表示されるような世界に進んでいくと、結局それぞれ知ってる情報が分断されちゃうんだね。
141ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 19:01:29 ID:XsN2zU6p
公認の覗き? ヒースロー空港で衣類を透視するX線検査
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20041112203.html


一日職員体験希望
142ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 19:34:34 ID:XsN2zU6p
そういやウサタソが見あたらない…。
どしたんだろ。
143大家:04/11/12 20:11:20 ID:QSCRMECH
こんばんわ
144はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/12 20:51:11 ID:qYxQMO15
>>142
ほんとだね・・・

情報社会における新たな貧民、、、アメリカではだいぶ前から問題になってるけど・・・
調べ物をする時、俺の場合はネットはまるで使い物にならないなあ。。
今以上に細分化されたら利用しないと思う・・・
145ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 21:32:41 ID:XsN2zU6p
貧民っていうか、全体がバラバラになる感じかな。
今の文化に対して、知ってる情報の違いによってさらに小さくて特化した小文化が乱立する感じ。
互いに無関心で、最悪衝突が多発するかもしれない。
146ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 22:17:46 ID:XsN2zU6p
スーハ婦人はパレスチナ女性の鏡と言われてたのか…。
今や全パレスチナの敵になりつつあるねぃ。
147官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/12 23:05:01 ID:VFJi21P9
日本人を軽蔑する時に使う英単語"Jap"には、↓の意味もあるんだね。
知ってる人もいると思うけど、一応カキコしておくよ。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=exej0181570-00000-00000-00000&kind=ej&mode=5
JAP
〔軽蔑〕 Jewish American Princess
ユダヤのお姫さま[お嬢さま] ((裕福なユダヤ系アメリカ人家庭の娘)).
148陽気な名無しさん:04/11/12 23:10:30 ID:K5S5H0hi
バーブラストライザンドの事みたいだわ。
149ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 23:25:14 ID:XsN2zU6p
どっちにしても蔑称なんだね。
150官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/12 23:38:07 ID:VFJi21P9
151ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 23:44:21 ID:XsN2zU6p
ものすごい三段論法的詭弁w

152官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/12 23:49:48 ID:VFJi21P9
>>151
そんなアナタには『詭弁論理学』(中公新書)よ?w
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121004485/

読んでみたいわ?
153ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/12 23:51:52 ID:XsN2zU6p
2chねらー必読ってかんじだねぃ。

ホロコーストは嘘説ってほんとなのかな。
154陽気な名無しさん:04/11/13 00:00:51 ID:dZ23TDVr
南京大虐殺もなかった。中国人はうそつきって人もいるわよ。
自民党支持してる、ある宗教団体の知人が真顔で言ってたわ。
155官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/13 00:03:18 ID:1/WsuTwD
>>153
「ホロコーストは嘘」説って、どういうものなんだろう。

「ホロコーストは実際にあった。しかしユダヤ人団体が言うホロコーストは
 誇張しすぎるし事実無根の記述もある。」みたいなもんかな。

それとも「ホロコーストそのものが無かった。」という説かな。
156ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 00:07:02 ID:J3fQcx80
南京は規模の誇張があってもおかしくないと思うよ。
でも、だからといって日本の罪が帳消しになる訳じゃなく、あくまで歴史書の記述が正しくなるだけのはずなんだけど。

ホロコーストのやつは、毒ガス室なんて存在しなかった、とか大量虐殺の指令は出ていなくて、強制移住が目的だったってやつ。
157陽気な名無しさん:04/11/13 00:18:15 ID:dZ23TDVr
ドイツでは、虐殺はあったけど600万人かどうかは、
わからないって言った教師が、免職になった事があったって。
158ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 00:20:17 ID:J3fQcx80
正しい歴史を求めるか、見たい歴史を求めるか、ってことだねぃ。
15942:04/11/13 00:37:10 ID:zT53fJEQ
歴史学に科学的客観性があるかどうかは古くから論争があるよね。
基本書はみすず書房から出てるウェーバーとマイヤーの論争。
『歴史は科学か』。最近ではさまざまな歴史学の潮流を鳥瞰するには
便利なノワリエルの『歴史学の〈危機〉』(木鐸社)。

自分が見たい歴史を見ても、その見た歴史にまた自分が翻弄されるというのが
歴史の客観性でありイメージの物質性というものではないかと思う今日この頃。
160陽気な名無しさん:04/11/13 00:52:19 ID:dZ23TDVr
地球が丸いのは、現実的にはともかく、物理的に確かめられるけど、
歴史はねえ。
今でも教育勅語を信じてる人もいるんでしょうね。
161ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 00:54:31 ID:J3fQcx80
アメリカじゃ教科書の進化論の記述に「まだ確証はないから批判的に見なさい」ってシールを貼った州があるんだよね。
16242:04/11/13 00:59:22 ID:zT53fJEQ
実際に人類が誕生したのは数千年前のことだけど、神が人類が数百万年前に
誕生したかのように化石を作って、信仰をお試しになっているなんて説も
あるね。ご苦労様としか言いようがないw

そこまで超越的な存在を必要とするほど卑小化された自己というのも
すごいと思う。反動でマッチョになるんだろうけど。
163ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 01:03:48 ID:J3fQcx80
文化、宗教こそ人類最大の敵かもね。


愛内里菜が松任谷由実に見えた…。
女って化粧と髪型間違えるとああも不細工になるんだねぃ…。
164陽気な名無しさん:04/11/13 01:06:32 ID:Sk0FVn0Y
どうしたら宗教を無くせるかしら?
165ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 01:08:09 ID:J3fQcx80
宗教は精神的支柱として必要だったから有ったわけで、代わりに何か出てこないと…

日本人はどうなんだろ。世界の数十年先を行ってるといわれることもあるけど。
166官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/13 01:10:41 ID:1/WsuTwD
無くせませんね。

仮に無くせたとしても「無宗教」教という新しい宗教が出来るだけ。

おやすみ。熨斗。
167ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 01:15:55 ID:J3fQcx80
何かしらの形で、信仰の穴を埋めることが出来ないと、人類の精神的進歩は無いのかもねぃ。

おやすみぃーノシ
168陽気な名無しさん:04/11/13 01:16:45 ID:+Lnw2xbG
アタシの知ってるチョー大金持ちの友達のおかんが、この間、
「いやー、アタシの知り合いがパリで危篤になりはったいうから、今から行って来るのよ」
って出かけてったの。

あとで友達に「お母さんが言ってた危篤の人って、親戚か誰か?」って訊いたら、
「アラファト議長」だって言うの!
前から家業が何やってるかわからない不気味な家だとは思っていたけれど、
ちょっとひいたわ。
16942:04/11/13 01:18:38 ID:zT53fJEQ
ニーチェにとっては文化、宗教は最大の敵でしょうね。
人類にとっては敵か味方か判然としないのかも。
先頃、ちくま学芸文庫になったクロソフスキーの『ニーチェと悪循環』には
「文化との闘い」と題されたパートがある。

ニーチェが文化を自らの罹った病と考えるところは、のちのバロウズの
言語ウィルス説なんかと結びつくように思う。

個人的にはたぶん何かを信じてはいるが、それがなんなのかよくわからないし、
他のひとと信じているものが同じなのかどうかもわからない。それをも
「宗教」と呼ぶのであれば、そう呼ばれることには抵抗はない。
20世紀のフランスの何人かの作家が展開した「神無き世界での涜聖」と
いうものにどこか似ているような気もする。
170陽気な名無しさん:04/11/13 01:19:53 ID:dZ23TDVr
宗教じゃなくて、馬鹿をなくせばいいのよ。
17142:04/11/13 01:22:37 ID:zT53fJEQ
>>168
まあ、大屋政子が生きていたら似たようなことになったのではないかと(^-^;

しかし、前から家業が何やってるかわからない不気味な家、ってのもすごいなw
とんでもないエピソードが豊富にありそうだ。
172陽気な名無しさん:04/11/13 01:23:21 ID:Tf0RajWm
ポストモダンの時代には大きな物語は成立しない、って言ったじゃない。ジャンのバカぁっ!
173ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 01:24:36 ID:J3fQcx80
アラファトとお知り合いって…。。
今頃ラマラで参列してるのかな。


これから思考の分断、小文化化が進むとしたらやっぱりいよいよ行き詰まりそうだ。

アメリカじゃ選挙にマーケティングの手法を全面的に取り入れてるけど、票を行使する側がマーケティングされてしまったらそれは民主主義なんだろうかねぃ。
174ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 01:25:31 ID:J3fQcx80
>>172
ポストモダンっていつくるのかねぃ?
何十年も前から使われてるけど。
17542:04/11/13 01:28:14 ID:zT53fJEQ
>>172
ジャン=フランソワですなw

そこまで単純には言ってないと思うけど、そのように読まれて
流通しても仕方ない迂闊さはあるからね、あの本には。
176うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/13 01:39:31 ID:mo8Sjzp+
>>142
>>144

ノ ちょっと世間の荒波に揉まれてました。
整理が付いたらレスします。暫し待たれぃ。
17742:04/11/13 01:44:26 ID:zT53fJEQ
>>173
日本の選挙はローテクだがすでにマーケティングされているとも言えるw

>>174
直線的な時間で「後」ということではなく「モダン」の時空に穴を穿つ
別の時代の何かという捉え方もある。時空の連続性というのが「モダン」の
特徴なので、「モダンでないもの」による切断はすぐさま「モダン」の
潜在的な可能性の顕在化として「モダン」に取りこまれる。これは
「モダン」が西暦何年からはじまったという時代を表す概念であると
同時に、「モダン」とは何か、という問いの対象となるような価値概念でも
あるという性質をもつことによる。要するに「ポストモダン」はベケットの
ゴドーと同じでいつまで待っても来ない。

このへんのことは邦訳もあるティエリー・ド・デューヴの『芸術の名のもとに』を
参照。ただし、読んでいるとだんだん頭が痛くなること請け合い^^;
178ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 01:51:03 ID:J3fQcx80
>>176
お忙しいのかな?
とりあえず元気で良かった( ´∀`)

>>177
文字通りに受け取ったら駄目なのねン。
示されるポストモダン像を漸進的に取り込んでいくからはっきりとポストモダンな時代は来ない、って感じだろうか。
17942:04/11/13 01:52:55 ID:zT53fJEQ
もっと簡単にいうとね、「進歩」とか「〜のあとに来る」って発想
それ自体が「モダン」に属している。なので接頭辞の「ポスト」を
そういう意味でとらえると矛盾するということ。
180ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 01:56:51 ID:J3fQcx80
じゃあポスト今だったらいいのかしらン。
181陽気な名無しさん:04/11/13 02:00:06 ID:dZ23TDVr
郵便を出すポストと郵便を受け取る箱は
後者を郵便受けって言って区別してたのに、
みんなポストって言う。
18242:04/11/13 02:05:03 ID:zT53fJEQ
イメージでいうと、「モダン」は自らの傍らに自らを批判するものとしての
別の「モダン」のいる双生児で、双生児でどちらかに「弟」とか「妹」とか
つけているのと同じように「ポスト」が使われている。周知のように、
時間的には先に生まれた方を「弟」「妹」とする習慣が双生児にはあって、
必ずしも時間的な「後」を意味しないのも、「ポストモダン」という
言葉の「ポスト」とも似ている。

わかりやすく双生児にしたけど、これがn生児であるというのが
「モダン」のイメージ。

即興的にでっちあげるとこんな感じかも。
18342:04/11/13 02:07:45 ID:zT53fJEQ
というところで2時過ぎたので寝ます。

おやすみです<(_ _)>
184ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 02:13:45 ID:J3fQcx80
難しい…。具体的に何を指してるんだろう。


おやすみぃー
185陽気な名無しさん:04/11/13 02:15:33 ID:Tf0RajWm
もやしみなさいノシ
186早稲田に入りたくないジェノヴァ ◆cTESP/7prg :04/11/13 17:35:02 ID:I98E5Vem
模試が全部帰ってきたので、そろそろ色々準備しておこうと思います
187Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 17:42:38 ID:I98E5Vem
真っ黒なリキュール、初めて買って来たぜい。
オパールノラ
188Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 17:45:13 ID:I98E5Vem
変な薬草系のリキュールを買ってきては友人に飲ませ、
奇妙な顔をするところを見て楽しんでる俺って人間的にどうなんでしょうか。

今日は自分で全て飲みます。
189Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 17:46:59 ID:I98E5Vem
カクテル、本当に楽しもうと思ったら
普通のおっきい瓶に入ってるほうを備えておかないとダメだよね。
10万ぐらいでとりあえず基本的なものが一通り揃うんでしょうか。
190Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 17:58:55 ID:I98E5Vem
ちょっと舐めたら
変な色したジェリービーンズに似た味でした。
191ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 17:59:58 ID:J3fQcx80
あぁ、やっぱりそうなのかぁー。

今日今までの勉強時間1時間もない_| ̄|○
192Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 18:02:20 ID:I98E5Vem
ヒロシマーはあんまり夜更かししないよね。
俺なんて4時寝とか普通なのに。
193陽気な名無しさん:04/11/13 18:04:24 ID:s0GXOkp5
前スレ早く昇華させなさいよ
194ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 18:13:58 ID:J3fQcx80
夜更かししたら翌朝起きられないから出来ない、が正しい。

部屋が寒くなってきた。
195Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 18:21:34 ID:I98E5Vem
昼間は異常に温かいんだけどね、ここんとこ。
さて、冬眠でもするか。
196ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 20:14:49 ID:J3fQcx80
特化したものを探す教育ねぃ…。
それより常識の欠如が問題になってるんじゃなかったのか…。
どうもずれてる、森永。
197陽気な名無しさん:04/11/13 20:43:09 ID:Z8x9Ydqw
屁スレがたっちゃってるわよ。消臭ね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1100344655/l50
198ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 20:47:24 ID:J3fQcx80
山口もえスレになりつつある模様
199Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 20:54:36 ID:I98E5Vem
最近友人にもらった ぱんださんようちえん ていう曲に萌えてる。
風呂で聞いてきます。
200陽気な名無しさん:04/11/13 21:23:19 ID:tHNEPdbE
デヴィ氏ね
201Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 21:23:45 ID:I98E5Vem
うっさいぼけ
202ARAFAT:04/11/13 21:25:19 ID:3VgK3RHo
┐(´ー`)┌ ナニコノクソスレ
203ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 21:55:55 ID:J3fQcx80
アラファトキタ━━━(゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━━!!!!
204Genova ◆cTESP/7prg :04/11/13 21:58:59 ID:I98E5Vem
他の島も竹島みたいに実効支配されたら、
もうそれで領土問題おしまいになっちゃいそう
205大家:04/11/13 22:09:04 ID:1zXqVx6L
ジェノバッチを北方領土回復部隊長に任命する。
206官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/13 23:04:26 ID:sQMXfjsn
大家殿は対馬へ逝きましょう。
207ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/13 23:09:39 ID:J3fQcx80
だれか沖ノ鳥島に住みに行くのは?
人が居ないから岩だと言われるらしいし。
208官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/13 23:19:49 ID:sQMXfjsn
小笠原諸島もディープそう。
ttp://www.geocities.jp/gakuchan_nif/page096.html
その後明治維新になり,新政府は明治9年,小笠原の日本国統治を各国に通知。11
年には移民団200人を送り込む。その後も移民は増え,明治44年には人口4686人という
記録が残されているらしい。その当時も欧米系の移民も一緒に住んでいたらしい。

その欧米系の住民ですが,これは後日調べたところ,全員日本国籍を取得して日本人
となって漁労などで生計を立てていたそうです。既に日本人と複雑に混血が進んでいて,
お祭りなどの習慣も日本人とまるで同じになっているそうです。統計によると,現在では
200名程度いるそうですが,混血が進んでいるので区別が難しいらしい。
209陽気な名無しさん:04/11/13 23:24:24 ID:t+lOvAim
無知でごめんなさい。それって沖縄の顔が濃いいのと関係あり?
210陽気な名無しさん:04/11/13 23:30:52 ID:+Lnw2xbG
>>207
一度ぐぐって写真でも見れ。あれは島というより岩礁だ。住めるわけがぬい。
>>208
デリケートなトピックだが、一部の人は見ただけでわかるぽ。
碧い目の人とかね。
211官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/13 23:39:16 ID:sQMXfjsn
>>209
んー、俺は詳しくわかりませんねぇ。関係が無いと思いますけどね。

>>209
「ぬい」って言い方を初めて見たよ?
212陽気な名無しさん:04/11/14 00:14:04 ID:Ha8HWdS4
鳥島近辺は昔は測候所があったけど、
地震が多くて危険なので引きあげたんだって。
213ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/14 00:14:07 ID:A/jFXdA3
確か、以前は調査員常駐してなかった?
建物あったような…。
有名な写真は結構遠くから撮ってるから、実際降り立つと予想以上に広い予感。
214陽気な名無しさん:04/11/14 00:16:53 ID:5zemxRK0
>>213
沖ノ鳥島のことを言っているのか?

まあこれでもまず見るがよい。
ttp://homepage2.nifty.com/shot/okinotori.htm
215官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/14 00:23:35 ID:+eV47kL1
أعلن الطيب عبد الرحيم أمين عام مجلس
الوزراء
بالسلطة الوطنية الفلسطينية
وفاة الرئيس
الفلسطيني ياسر عرفات في مستشفى عسكري في
باريس
216ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/14 00:28:04 ID:A/jFXdA3
あぁ、コンクリ部分なんだ。
島自体は殆ど無いに等しいんだねぃ。
217ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/14 00:31:21 ID:A/jFXdA3
ぜーんぶコンクリにしたらやっぱり領土にはならないのか…?
でも埋め立て地って国土だよね。
大幅に補強した場合領土と主張出来ないものなのかな。
218ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/14 00:38:12 ID:A/jFXdA3
■国連海洋法条約第121条■
「島とは,自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう」

この定義でいくと、元の部分を見せておかないとまずいのか。
じゃあ埋め立て地は島ではないんだねぃ。
219陽気な名無しさん:04/11/14 00:39:12 ID:Ha8HWdS4
なると思ったわ。
アラビア語ってどこで訳せばいいの?探したけど、会員制だったりでだめ。
220ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/14 00:46:50 ID:A/jFXdA3
?? ???? ??? ?????? ?? ???? ?????? ???????? ???.
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221プソン:04/11/14 01:06:09 ID:2EgbXhp/
中ノ鳥島は結局無かった
222プソン:04/11/14 01:06:38 ID:2EgbXhp/
んだって
223うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/14 01:10:40 ID:/gN7Gcdr
んだ
224Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 06:27:21 ID:+J6K5Mo2
海外勢力と領土争いをした経験が大して無い上、(というか、戦争自体?
あの辺は人住んでないからあんまり実感がわかないんだろうね。
戦後の満州なんかは悲惨だったけど。
225Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 06:29:19 ID:+J6K5Mo2
島で、領土と言えば、
一部の人達がマフィア、南北問題などにウンザリして
シチリア島をアメリカの51州目の州にしようという計画を立てたそうな。
事件にすらならなかったけど。
226陽気な名無しさん:04/11/14 08:09:29 ID:rx6RZfmd
ハワイ島はアメリカの策略で合衆国の一部になったね。
ハワイ王国のハワイを見たかった。
227Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 08:15:31 ID:+J6K5Mo2
今外出てきたら、カラスが
ヨッ エローエローエロー と言ってきました。
そんなエロくないっつーの!
228Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 08:17:36 ID:+J6K5Mo2
さて、また寝るか

最近生活のリズムがおかしい。
この間までは昼寝して、あとは朝4時まで起きてることが可能だったのに
最近では昼寝しないで11時にさっさと6時まで寝てしまう・・・
229官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/14 22:21:06 ID:yq3iKj8x
>>226
明治時代にハワイ王室は日本の皇室と親戚になる可能性もあったんだよね。でも
ダメになった。日本史板でも話題になっていたから知ってる人もいると思うけど
一応↓を載せておくよ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog226.html
王は日本の伝統文化と近年の国家的隆盛を賞賛した後、ハワイ王国の内憂外患の
窮状を述べ、日本の協力を仰いだ。第一に日本人移民の実現。ハワイ人の人口
減少を同一種族である日本人の植民で補おうというものであった。

"第二に、やがて王位を継がせる姪のカイウラニ王女と日本皇族・山階宮定麿親王との
婚約の申し入れ。"

第三に、ハワイと日本の友好によって、将来の太平洋の発展に寄与したい、という
三点であった。
230官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/14 22:42:02 ID:yq3iKj8x
>>228
شثيد٫جحسدفثياستاستي
231Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 22:44:42 ID:+J6K5Mo2
>>230
3yb@47/\zwf@!
232陽気な名無しさん:04/11/14 22:52:01 ID:PLl0GXfP
遅いけど…新スレおめー。今気づいた
233Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 22:57:47 ID:+J6K5Mo2
>>232
ぅいぅい
だけど、最近俺、ダメだよね
なんか政治や経済、法律、性について、まともなレス一切出来てないな。
頭悪くなったって感じ?
234Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 23:05:15 ID:+J6K5Mo2
目が今世界史にしか向いてないや。
それに関係ない事に関しては、
何をやってもソワソワしたり、ちょっとおかしいです。
235陽気な名無しさん:04/11/14 23:32:33 ID:PLl0GXfP
受験生という立場としては、良いことなんやない?
236Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 23:38:23 ID:+J6K5Mo2
いやー全く関係ない趣味の範囲なんだ
ポエニ戦争とか、こんなの、テストの答えになるような言葉は
ハンニバルとカンネー、ザマの戦いと、シチリア島ぐらいでしょう。
237Genova ◆cTESP/7prg :04/11/14 23:54:10 ID:+J6K5Mo2
あのシチリア島の位置が運命を決めたと言っても過言ではないね。
イタリアからも、ボン岬からも、余りにも近すぎて、
ローマとカルタゴがぶつかるのは必然だったと言うしかない。
ローマがシチリア北東部のギリシア植民都市メッシーナと同盟を組んで、
それだけで済まされる問題では確実になかった。

カルタゴの歴史にここまで惹かれるのは、あの小さな都市がたった一つで
ギリシア都市に対抗し、経済的繁栄を築き、ハンニバルという英雄を生み、
度重なる敗戦にも耐えて経済を復興させたのにも関わらず、
最期の時に徹底的に焼かれ、粉々にされ、滅ぼされたからだろうな。
資料もそのため殆んど残っていない。
歴史の解釈以前に資料が残ってないんだよ?
ギリシア人やローマ人はカルタゴの事をボロクソ言ってます。
23842:04/11/14 23:54:59 ID:/WjeKNEC
古代史だとそうかもしれないけど、近現代史なら趣味が結果的に
実益になることも。俺がそうだった。とにかく19世紀半ばの
ヨーロッパ史が好きで(これは今でも)二月革命と他の国への
その普及とかにハマってたら、ある大学の入試がまんまそれで驚いたw

人生に無駄なことは何一つない、くらいに考えると吉かも。
239Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 00:01:00 ID:mrpXDZ7r
>>238
こんなに遠い地に思いを馳せて書いても、
最近、自分は何のために歴史を学ぶんだろう とふと思う。
全く、なんの根拠も無く世界史を勉強したいと思って6年間。
このままで本当にいいのか なんて悩むつもりは無いけど、
俺は政治や経済の流れから世界史を学ぶって言うより、
物語として歴史を見ている気がする。
ホメロスみたいなのを目指せばいいのだろうか。
24042:04/11/15 00:28:57 ID:cd0NNiVB
歴史を学ぶというのは、今、自分が生きている時代とは別の時代を
夢見るということでもあると思う。それはたんに今とは違う時代を
夢見るということだけではなくて、今と似た悲惨な時代のなかで
別の可能性を見た誰かへと思いを馳せることでもある。

ファシズムの吹き荒れる時代に亡命を繰り返し、最後はピレネーの
山中で自ら命を絶ったヴァルター・ベンヤミンがその遺稿『パサージュ論』で
フランスの第二帝政期という時代を生きたフラヌール、ボードレールに
寄せる想いとか。フラヌールは通常、遊歩者と翻訳されるけれど、
ボードレール、ポーとつながるのなら、日本語では乱歩者がいいと
最近思ってる。
24142:04/11/15 00:44:30 ID:cd0NNiVB
山内昌之というひとはいろいろと問題の多いひとだと思うけれども
彼の『スルタンガリエフの夢』はすばらしい。政治・経済から見た
歴史と物語としての歴史とが、奇蹟のように結びついた歴史書。

俺がこの本がすばらしいと思うのは、たぶん自分が生きる世界を
どういうメディアとしてとらえるか、と考えたときに映画というメディアを
選択しているからだと思う。書物としての世界、絵画としての世界、
演劇としての世界などなど世界のとらえ方はいろいろあるけれど、
俺は自分が映画の登場人物であるような気がする。すでに撮られた
映画のなかで決められた動作を繰り返し、同じ言葉を繰り返しながら、
それでもその映画のなかから脱け出ることが可能だと信じている
そういう登場人物。小説なら『白痴』のムイシュキンのような。
権力と自由について考えるときにいつもそういう自分の姿が思い浮かぶ。
242ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 00:49:38 ID:Wlt5fO8I
やっぱ、文学部とか史学科とか行くんだろうか?
243大家:04/11/15 08:52:24 ID:RLa8VFWH
ジェノ屋,
それで良いのですよ。
244大家:04/11/15 17:02:17 ID:RqPNnvaN
犬ティは宮内庁大膳課に食材として献上致します。
245陽気な名無しさん:04/11/15 17:42:43 ID:h+nbJP6i
高圧的な態度のおかま、圧力釜
246プソン:04/11/15 17:54:31 ID:bL+YhZrL
うん
247Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:04:31 ID:mrpXDZ7r
リブ系でしょうか
248Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:05:34 ID:mrpXDZ7r
推薦の申請をしてきましたよ。
書類の不備なんかで落ちたりしたら悲惨ですね。
249陽気な名無しさん:04/11/15 18:05:35 ID:h+nbJP6i
ママ系に多いと思うわ
250Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:10:55 ID:mrpXDZ7r
何故かお坊さんのスレがくっ付いてるついでですが

髪の毛を1センチ残して全部切ったら
「開祖様〜!仏国土を早く実現させてください」と、手を合わせられました。

おめーだよ、創価とかアレフの事を異常に知ってる大宗教家は
251プソン:04/11/15 18:11:14 ID:bL+YhZrL
いよいよそういう時期になったのだねぇ
どういう書類出すのか知らないけど
252Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:12:05 ID:mrpXDZ7r
卒業写真、明日だって事をすっかり忘れていました。
これで俺はみんなの心の中に、野球部員として残っていく事になります。
253プソン:04/11/15 18:16:28 ID:bL+YhZrL
高野山の青年僧かもしれません
254Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:16:28 ID:mrpXDZ7r
>>251
11月末に素行でチェックして、12月末に成績でチェックされれば99%合格だけど、
大学からの合格通知は2月中旬です。

みんなでどこの学部狙ってるかとか探りあったり、推薦に逃げた国立受験予定者をからかったり、
そんな事をしていると馬鹿馬鹿しくなってくる反面、
本当に重要な選択をしたんだなという実感が湧いてきました。
255Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:17:37 ID:mrpXDZ7r
>>253
どうやら友人たちは日連の傍系に入ることを期待してるらしいです。
256プソン:04/11/15 18:20:00 ID:bL+YhZrL
じゃあさっそく身延山参りをして合格祈願しましょう

>11月末に素行でチェックして
とても心配です
あんなことやこんなことが学校にバレなければいいのですが
257Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:24:57 ID:mrpXDZ7r
>>256
お伊勢さんに冬休みに寄る予定なんですけど、
そのときにはもう決まってますね。
あとは期末テストが少しだけ影響します。

俺はバレて困るような事はした事がないので平気だと思うのですが・・・
チェックされる事は基本的に、遅刻と欠席、処分を食らったかどうかなので
258陽気な名無しさん:04/11/15 18:30:12 ID:4EyMQl0R
ジェノッチって年齢の割に自分を上手にさらけだせてるわね。
レスも読み手のことを考えて書いてるし。
ちょっとそういう印象を受けました。
259プソン:04/11/15 18:38:03 ID:bL+YhZrL
彼は頭がいいから
260Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:38:34 ID:mrpXDZ7r
いえいえ、この間キャラが掴みにくいといわれて
確かにそうだな と納得したところでして
そう言っていただけたって事は少しはスキルが上がったんでしょうかね、嬉しいです。
261Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:40:12 ID:mrpXDZ7r
>>259
これ!あんまり子供をからかうもんぢゃありません!
262Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 18:41:34 ID:mrpXDZ7r
そんな事をいいつつ、褒められてデレデレなんで、
ちょっと気分を落ち着かせてきます。では
263プソン:04/11/15 18:56:30 ID:bL+YhZrL
今更冗談だって言えなくなっちゃったな
264プソン:04/11/15 19:36:15 ID:bL+YhZrL
「タージマハールが傾いている」という記事の中にあった文章
  ↓
建立は1643年が有力。今年は正確には350周年ではないが、
「建立350年を祝賀する年」とインド政府は位置づけ、さまざまな行事をする。
なぜ今年なのか、詳しい説明はない。

単に何かお祭りがしたかっただけということなんじゃ…
265大家:04/11/15 19:38:08 ID:MSOAUo5v
ジェノ屋,
おぬしも悪よのぉ
266Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 19:45:30 ID:mrpXDZ7r
>>264
カトリックは聖人を増やしすぎて365日に収まりきらなくなって
11月1日をオール聖人の日にしたよ

>>265
なんか悪いことしたっけ
ボ、ボク、わかんないな・・・
267大家:04/11/15 19:47:46 ID:MSOAUo5v
早よう,犬ティを御所に献上致せ!
268Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 19:51:47 ID:mrpXDZ7r
犬ティねえ、最近時間帯があんまり合わないからね。
音頭でも踊ったらやってくるのかな? はぁ〜どっこい
269大家:04/11/15 19:53:45 ID:MSOAUo5v
では其の方が犬頃瀬音頭を踊るのぢゃ

早よう歌舞音曲を致せ!
270Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 19:54:39 ID:mrpXDZ7r
犬頃瀬音頭逝ってみよう!
271プソン:04/11/15 19:55:19 ID:bL+YhZrL
どういう振り付けなんだ
272Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 19:58:11 ID:mrpXDZ7r
どっこいってところは地面に踏み鳴らせばいいんだろうけど
ちょいな ちょいなって所が気になる
273大家:04/11/15 19:58:57 ID:MSOAUo5v
射精するまで高速で腰を前後に動かし,手はクラゲの如く,北斗真券の如く
動かすのぢゃ
274陽気な名無しさん:04/11/15 19:59:27 ID:KKKRnh5/
以前から疑問に思っていたのですが。
カストロ議長っていますよね。明らかに、スカトロ議長ってボケられるのに誰も
TVとかで言わないよね。キューバって恐いの?下らな過ぎて言わないだけ?
教えて、エロい人。
275大家:04/11/15 20:01:30 ID:MSOAUo5v
ジェノ屋,
この音頭は全裸で踊るという鉄則があるのぢゃ
其の方亀頭はむけておろうな!
276Genova ◆cTESP/7prg :04/11/15 20:04:06 ID:mrpXDZ7r
地面を ですね

>>273
そんなんで射精したら狂った野良犬と同じレベルじゃないか

>>274
KKKって貴方・・・

エロい人ってのは明らかに俺だよな
それならお答えしよう、キューバの公用語はスペイン語だから気が付かないのさっ
いや、英語も良く通じます
277プソン:04/11/15 20:06:41 ID:bL+YhZrL
想像を絶してテンポの速い踊りだったのか…

>276
そのお答えはなにやらよく分かりません
274の人も困っていることでしょう
278大家:04/11/15 20:10:07 ID:MSOAUo5v
さらに亀頭剥き出しで踊るという作法があるのぢゃ

したがって,包k...
279陽気な名無しさん:04/11/15 20:20:24 ID:qV+R2Pk4
>>274
IDが…
280大家:04/11/15 20:20:54 ID:MSOAUo5v
やはりジェノ屋は踊ることができなかったか!
281陽気な名無しさん:04/11/15 20:21:34 ID:qV+R2Pk4
って概出だったか
282はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 20:23:58 ID:hGpqyJjG
いや、ビックリしたわー
カストロ議長はツッコミの人じゃなくボケの人だったのか、是非ボケかましてる所を
見てみたいものだと思ってしまいました。完全に読み違いでしたねえ>274
283プソン:04/11/15 20:29:54 ID:bL+YhZrL
この前も転んで足折っちゃったしだいぶ衰えてきてるようなので
そのうちボケの人になるんじゃなかろうかと
284274:04/11/15 21:11:28 ID:QrNNuw4F
まさか自分のIDが、:KKKRnh5/になってるとは。このスレでKKKって恐すぎ。
お、お払い受けなあかんの?、それとも浅間山とかに行くべき?
285はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 21:13:12 ID:hGpqyJjG
>>238-241は実に雄大なレスですね。。
俺も何かの登場人物みたく感じる時が多々あるなあ・・・
まあ単に現実感が不足してるだけなんだけど。
歴史を学ぶかあ・・・
知識を得たり見聞を広げるだけに留まらず、今現在にどう還元するかに個性が出るのかな。。
286陽気な名無しさん:04/11/15 21:14:47 ID:JC6g/dQN
>>284
国際興業鰍ェどうかしましたか?
287陽気な名無しさん:04/11/15 21:16:44 ID:JC6g/dQN
KKKよ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~am0604/kokusaikogyo/8010.jpg
後ろの下辺あり
288ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 21:18:40 ID:Wlt5fO8I
黒人弾圧はんたーい
289プソン:04/11/15 21:22:48 ID:bL+YhZrL
>284
浅間山に行って何をする気なんだろう…
290陽気な名無しさん:04/11/15 21:24:27 ID:JC6g/dQN
あら、黒人って言ってる時点で・・・
291陽気な名無しさん:04/11/15 21:28:34 ID:JC6g/dQN
古い映画、あるいは設定が昔のアメリカ映画で時々、
黒人の事をニガーッと言ってるのを聞くと
苦い物がほとばしるのを思い出して、少し萌え。
292ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 21:29:11 ID:Wlt5fO8I
>>290
うぃ?
293274:04/11/15 21:29:24 ID:QrNNuw4F
KKKって白人至上主義みたいなテログループじゃなかったけ?
日本でテロ→赤組派(狙われると恐いから組にしとくわ。逆効果?)
→浅間山 みたいなw
294陽気な名無しさん:04/11/15 21:32:30 ID:JC6g/dQN
アフリカ系アメリカ人よ。
295ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 21:33:11 ID:Wlt5fO8I
テログループというか秘密結社。
一時期はアメリカに数千万人の会員を有したほどの団体。
296ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 21:34:20 ID:Wlt5fO8I
黒人と呼んでも政治的に正しくないのかな。
アメリカだったら、ブラックじゃ駄目でアフリカ系アメリカ人か。
じゃあアフリカの人たちを呼ぶ場合なんだろ…?
297プソン:04/11/15 21:34:39 ID:bL+YhZrL
>293
KKKから浅間山荘事件までいっちゃったのか!
298はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 21:36:52 ID:hGpqyJjG
アフリカの人たちはアフリカ人とか、国名+人でいいんじゃないの??
299274:04/11/15 21:38:58 ID:QrNNuw4F
KKKって、所謂「死ね死ね団」みたいなものという理解でいいんでしょうか?
300プソン:04/11/15 21:39:04 ID:bL+YhZrL
ブルキナファソ人
301プソン:04/11/15 21:40:03 ID:bL+YhZrL
>299
それはインドの山奥で修行した人の敵役…
302陽気な名無しさん:04/11/15 21:42:05 ID:JC6g/dQN
有色人種は死ねって言う団体よ。
あたしたちも迫害対象よ。
303はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 21:43:15 ID:hGpqyJjG
ビリー・ホリディで有名なあの歌、なんつったっけ??
ナントカの果実
304ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 21:46:21 ID:Wlt5fO8I
人種として呼ぶことはもうよろしくないのかな。
305はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 21:46:49 ID:hGpqyJjG
「奇妙な果実」ですた。怖い歌だ。。
306プソン:04/11/15 21:49:21 ID:bL+YhZrL
木からリンチされた「ニガー」の死体が吊り下げられてるってやつね
307はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 21:55:17 ID:hGpqyJjG
そうそう。「サマータイム」とかあのへんの"黒人霊歌"って背景を知ると戦慄するよね。
当事者が歌うのと日本人が歌うのとじゃ違うだろうし、聴く方としても構えてしまう。
って、そういう態度が既にアレなんだろうか。
308ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:02:17 ID:Wlt5fO8I
気づいた差別って、身構えてしまいがちだよね。
対応に困ったりとか。それ自体も差別心を含んでるんだろうけど。
知らないってことは良いことだなぁ。
309陽気な名無しさん:04/11/15 22:07:40 ID:XRLr+vJa
学生時代、公民権運動なんたらかんたらにかかわってるマムコが、
「差別しないって言葉で言うのは簡単よ。でも気がつかないうちに
なんたらかんたら。たとえば黒人と一緒にお風呂に入るの平気?
(同様を顔に出した漏れ)でしょう?そういうことから差別ってなんたらかんたら」
って言われたんだけど、はっきりいってやりたかったです。

「ア タ シ、そ の 黒 人 に ケ ツ マ ン コ、
 ファ ッ ク さ れ て ヨ ガ っ て ま す が、な に か ?」
310ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:11:11 ID:Wlt5fO8I
んで、その女が黒人さんとお風呂入るの嫌だったら笑い話だよね。
311官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 22:16:41 ID:lpS4WP/w
>>310

>>309さんの話そのものが完結した笑い話なんじゃない?
312ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:18:57 ID:Wlt5fO8I
あんまりにも強調してあるのでむしろ目に入らなかった

と言い訳。
313はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 22:27:29 ID:hGpqyJjG
>>308
無知っていうのはシヤワセな事だと思うなあ。俺はごめんだけど。

余談だけどもね、障碍者の知人は呆れたクセ者で、対応に困ってる姿をみて痛快がってるw
それでも無知の人より遥かに良しなんだそうだよ。彼女はね。他の障碍者は知らないけれど。
314官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 22:28:09 ID:lpS4WP/w
はい。
315ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:31:31 ID:Wlt5fO8I
目に見える差別は、やっぱり知っておいた方がなんにせよ良いだろうなぁ。
いつかぶつかるものだし。違いが分かる場合知らないことの方が差別的対応をとりやすいだろうし。
一転、部落差別や、ゲイに対する差別なんかは知らなかったら差別になりようがない類だね。
316大家:04/11/15 22:32:08 ID:+4fNFtic
犬頃瀬音頭はどうなったんだ!!
317はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 22:32:29 ID:hGpqyJjG
つかヒロシマー
お前"二丁目に生息してるオキャマさん"を知ってるのかよ?
二丁目通いしてる人たちだって、別に全員が演技してるわけじゃないしょw
318ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:33:35 ID:Wlt5fO8I
わかりやすくしただけだよー。語弊有ったかしら?
319大家:04/11/15 22:33:49 ID:+4fNFtic
犬頃瀬音頭だよ!!!
320官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 22:34:58 ID:lpS4WP/w
>>316
警察庁のキャリア官僚に憧れてるの?
321大家:04/11/15 22:36:32 ID:+4fNFtic
官僚殿,
意味わかんないんですけど
322はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 22:37:00 ID:hGpqyJjG
俺はちっと引っかかったねw>>318
店子とかは商売だから演技してる部分もあると思うよ。。
323ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:37:35 ID:Wlt5fO8I
当番組中に不適切な表現があったことをお詫びし、訂正いたします。

駄目だなぁ、簡単に括っちゃ。
324ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:38:26 ID:Wlt5fO8I
以前見に行ったとき、一人も見かけなかったんだよねぃ。
ちょっと残念だた。
325大家:04/11/15 22:38:45 ID:+4fNFtic
官僚殿,
説明して下され
326官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 22:39:56 ID:lpS4WP/w
>>321 公務員スレに大変興味がお有りのようだし、あと↓ね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1093153983/147
147 :大家 :04/09/24 18:35:48 ID:Udds4ByB
警察学論集を読んでおります
327大家:04/11/15 22:43:15 ID:+4fNFtic
警察庁には友人はおりますが,勤めてはおりません。
警察学論集は個人的興味から購読しております。
328官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 22:45:09 ID:lpS4WP/w
>>327
なぜ大家殿は国家T種が好きなのですか?
329大家:04/11/15 22:46:21 ID:+4fNFtic
官僚殿と同じ理由で御座います。
330ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:47:14 ID:Wlt5fO8I
キャリア?
それともノンキャリア?
331はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 22:49:51 ID:hGpqyJjG
演技云々って、大人だったら大なり小なり誰でも日常、演技してるんじゃないの。
ニチョで一息ついて自分を解放してんだろうから暖かい目で見てはどうか等と思ったり。
332大家:04/11/15 22:51:27 ID:+4fNFtic
ゴールド蘭麝体カードで御座います
333官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 22:51:30 ID:lpS4WP/w
>>329 はー、そうですか。
334ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:51:38 ID:Wlt5fO8I
そんな悪いニュアンスのつもりは…。
「普通」でないことを悪いようにとらえてるわけではないんだけど。。。
801だと思って対応したから、偏見に対して普通を強調したわけで。
335大家:04/11/15 22:55:05 ID:+4fNFtic
そんなことよりはやく踊りなされ!
336官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 22:57:06 ID:lpS4WP/w
大家殿の香木は何年物ですか?
337はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 22:57:21 ID:hGpqyJjG
あぁごめん。追い打ちかけたわけじゃなくて。
たまに、オネエ嫌いの酷いレス見るからつい、ね。受スレ見たから分かってるよ。
338プソン:04/11/15 22:57:26 ID:bL+YhZrL
次に行きましょう
339陽気な名無しさん:04/11/15 22:59:15 ID:JC6g/dQN
あら、ヒロシマーはオネエの事嫌ったりしてないと、あたしは感じてるわ。
はい次ね。
340ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 22:59:20 ID:Wlt5fO8I
いちいち異質を攻撃してたら、自分自身のいる場所すらなくなっちゃうよw


盆踊り
よさこい
カルメン
341陽気な名無しさん:04/11/15 23:00:30 ID:JC6g/dQN
あら、さっきあそこにいたの、プソンさんだったのね。
342プソン:04/11/15 23:00:37 ID:bL+YhZrL
深い
343陽気な名無しさん:04/11/15 23:00:54 ID:JC6g/dQN
トップレスでカーニバルよ。
344プソン:04/11/15 23:01:36 ID:bL+YhZrL
>341
常駐スレ以外は名前がないので
というかかちゅーしゃの設定でそうなります
345官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 23:03:05 ID:lpS4WP/w
タンゴもいいわ?
346官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 23:04:31 ID:lpS4WP/w
いやらしいヒゲ生やして、髪の毛をテカテカにして踊るのよ?
347はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 23:08:55 ID:hGpqyJjG
ダリくさいw
348プソン:04/11/15 23:09:26 ID:bL+YhZrL
ダンス教室は平成10年まで風営法の規制対象でした
戦前はダンス教師=(今の)ホストみたいに思われてたそうで
349プソン:04/11/15 23:10:10 ID:bL+YhZrL
「わたしはカタツムリ」>ダリ
350モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/15 23:11:07 ID:4fY7XAyM
関西人なら、KKKよりKYK(´ー`)y─┛~~ ケーイワーイケー♪
351ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/15 23:12:42 ID:Wlt5fO8I
トンカツケーワイケー
とんかつ KYK


御飯・赤だし・キャベツのお替り自由でお腹一杯。夜景も美しく、カップル・家族に大人気。電話予約受付中!
御予算、昼は約1,000円。夜は約1,500円でお腹一杯。
目の前にはHEPの観覧車・大阪の夜景…、
こんなロケーションのとんかつ店他にある?
うれしいのが御飯・赤だし・キャベツ(減農薬・無化学栽培)の食べ放題。
カップル・家族に大人気。
352プソン:04/11/15 23:13:58 ID:bL+YhZrL
>350
よそのスレで「わたし誰かわかる?」ってレスがあったから
「ハナテン中古車センター?」って返したけど反応なかったよ
353はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 23:15:03 ID:hGpqyJjG
>>348
へ、そなんだ? てか「シャルウィダンス」で見たボールホールって
なんか怪しげ〜とか思ってしまったw 
354モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/15 23:16:44 ID:4fY7XAyM
>>351
真っ赤な観覧車見ながらトンカツ食べてるのか、大阪のカップルは(・∀・)オオサカハ コワイナア

>>352
「あなた・・・車、売る?」なら間違いないんですけどねえ(´ー`)y─┛~~

放出と書いて8710(・∀・)
355官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 23:17:18 ID:lpS4WP/w
一度アルゼンチン・タンゴを観に行ったことがあるんだけど、アレはホント良かった!
356プソン:04/11/15 23:18:36 ID:bL+YhZrL
>353
実はここの受け売りなのだが
ttp://www.geocities.jp/showahistory/history1/08d.html

昔の新聞って人権配慮なんて無かったから記事がどぎついよね
下の写真のキャプション「色魔の踊りぶり」ってちょっと笑うくらい
357陽気な名無しさん:04/11/15 23:20:48 ID:Wlt5fO8I
11/8の東京朝日新聞朝刊の同じ紙面にその事件は掲載された。
「医博、課長夫人等々 不倫・恋のステップ 銀座ホールの不良教師検挙で 有閑女群の醜行暴露」
「教師が悪いか− マダムが悪いか 田村は典型的ジゴロ」。

2時間ドラマのネーミングの源流は戦前の新聞だったのか
358官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 23:22:50 ID:lpS4WP/w
>>356-357 なんかいいなー。
359はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 23:25:38 ID:hGpqyJjG
おもしろいねー 「警視庁の"与太モン一斉狩り"」って・・・w
360はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/15 23:29:42 ID:hGpqyJjG
タンゴって、見てるとなんかムズムズしませんか??

はぁムズムズする。。耳かいて寝るか・・・
361官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/15 23:36:00 ID:lpS4WP/w
>>360
観てるとカァ〜ッとなってきます。

おやすみなさい。熨斗。
362Genova ◆cTESP/7prg :04/11/16 04:43:11 ID:x8edqAAn
>>280

犬頃瀬音頭逝ってみよう!

はぁ〜〜犬犬頃瀬,犬頃瀬!のらぁ〜〜〜犬のよぉ〜!こぉおびぃ〜しすぎぎぃで,はぁ
エロいぃぃ〜〜〜いぃぬぅ!はぁ どっこい!いぬぅ〜ちょいな ちょいな はい はい
いぬぅ〜頃瀬ぇ いぬぅ〜頃瀬ぇ
保健所の衆がよぉ〜 なぶりぃ〜頃氏ぃのぉ〜おしごとしぉ〜じゃあぁ はぁどっこい!
いぬのぉ〜ぞぉおもつぅ〜引きちぃぎぃりぃ〜自慢のなたでぇ〜このなたでぇ〜
吠えてるいぬぅのクビ,切りおとぉおすぅ〜ちょいな ちょいな
ころがるぅ〜くびのぉ犬コロぉをぉ〜〜〜怒りをこめぇてぇ〜〜喜びこめぇてぇ〜〜
ふみつぶぅすぅ〜〜はぁどっこい! 保健所の衆にゃ歓びのぉ〜笑顔と唄でぇ〜みちみちるぅ
やまぁのたにまにゃ〜のらいぬぅのぉ〜かなしきぃ〜交尾ぃのぉ こだまぁ〜〜すぅる
はぁちょいなちょいな!

正調犬頃瀬音頭で御座いました。
363Genova ◆cTESP/7prg :04/11/16 04:43:40 ID:x8edqAAn
おはよう。
最近すっかり朝型になってしまった。
364大家:04/11/16 12:43:09 ID:FsEVozi/
ジェノ屋,
その踊りをしたって事はチンポムケムケだったんだね!
365大家:04/11/16 18:27:54 ID:4OjudRtW
犬ティ,
大膳課の国家公務員のコックに早く料理されろ!

366官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/16 22:29:46 ID:OYHw9rJQ
>>363 歳取ったのね??
367ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/16 22:39:41 ID:58rNFm+0
さぁみんないろんなものを解放するんだ。
368陽気な名無しさん:04/11/16 22:41:46 ID:Ykl5DXRg
369陽気な名無しさん:04/11/16 22:45:51 ID:58rNFm+0
4 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:04/08/27(金) 01:23
(゚Д゚)マズーなバジルソースを買っちゃいました
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022985977/
…とは言うものの、重複とも言いにくいしな。
とりあえず↑のスレでジェノベーゼっぽい話題は進んでおります。


ジェノベーゼって何?
370陽気な名無しさん:04/11/16 23:01:20 ID:Ykl5DXRg
イタリアのジェノバ風(ジェノヴェーゼ)
ジェノヴェーゼソース又は、ジェノヴェーゼソースを使った料理。
作り方は9ね。
371はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/17 01:01:22 ID:wZbog2/n
ピザのバジルソースって全然おいしくないと思わない?

バジルペースト作っておけば何でも合わせられるから便利と思うけど、めんどくさー
372モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/17 01:23:04 ID:Hd45sn4k
今日は「マラの苦い水」をグーグルで調べました(・∀・)
373陽気な名無しさん:04/11/17 01:25:10 ID:jZBIbO0o
市販のバジル・ジェノベーゼはだめね。
374Genova ◆cTESP/7prg :04/11/17 02:59:54 ID:9bzkTuS8
バジルペーストはね、摘みたてのバジルをミキサーにかけて作らないとダメなんだ
オリーブオイルを充分に加えて、松のみと粉チーズを入れて
昔、母がベランダでバジルを育てていたので作ってみた事があるのですが、
長期の旅行の際に枯れてしまいました。
375Genova ◆cTESP/7prg :04/11/17 03:01:14 ID:9bzkTuS8
どっかのレシピ見たら自家製は賞味期限短かったな。
376Genova ◆cTESP/7prg :04/11/17 03:11:29 ID:9bzkTuS8
さて、今から風呂か。
なんか、寝るのが早くて起きるのも早すぎる。
登校まで起きてるのも中途半端だし、
かといって充分寝ることも出来ない。
377陽気な名無しさん:04/11/17 12:24:07 ID:g/JDn20b
忘れてはならない。

  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒)  あなたががチャーハンを作る時、
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J

          ∧,,∧ 
    。・゚・。  (;`・ω・)))  チャーハンもまたあなたを作っていることを。
   。・゚゚。.━ヽニニフ))
  /゚・.7

378大家:04/11/17 12:43:50 ID:XyAOwrrw
犬ティ,
大膳課の国家公務員のコックに早く料理されろ!



379大家:04/11/17 12:45:57 ID:XyAOwrrw
あなたもわたしも犬ティ!
380はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/17 15:16:16 ID:iO2nJzA0
ほー バジルは生じゃないとダメなのかあ。
381大家:04/11/17 18:36:08 ID:d8+Hv1nD
犬ファト議長,料理されちゃったのかな?
382ジェノバ ◆cTESP/7prg :04/11/17 22:43:18 ID:5BbvbEFJ
ヒロシマー、最近勉強忙しいか?

ちょっと待ってね。
一時に起きるから
383官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/17 22:51:03 ID:YrVyOL17
>>381
宮内庁の大膳課にご興味がお有りなら、↓をお読みください。

『天皇家の食卓』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043550014/
384ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/18 00:08:21 ID:0HCoNz1I
>>382
ちょっと波に乗ってきた感じ。
レス見ると、一時に俺に用事があるのかただのつぶやきなのか分かんない(´・ω・`)
今から寝るんだけども…。
たぶんつぶやきだろうけど、万一御用があるようでしたらメールでドゾー。

オヤスミノシ
385うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/18 00:15:48 ID:Td+IIlkp
>>はく坊へ
そんなAA貼って回りくどい事シネーヨw
名無しで書くのは例のスレだけダオ。
っつてももう何ヶ月も書いてないけどね。

>>ヒロタン
波乗り頑張れ!オヤスミ〜ノッシ
386ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/18 00:26:16 ID:0HCoNz1I
あ、そういやメール届いてないのか忙しいのか、返事無いねぃ、ウサタソ?

改めてオヤスミノシ
387はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/18 00:34:08 ID:jykV9eMK
>>385 そっか。すこし強迫観念がかってきてるナ>自分
ホワイトタイガーが本気で牙むいたらどうなるか自分にも見当つかん状態。
ケガしたくない人は触らない方がいいです、怖いよ。これまでで最大級の荒れ予感。

荒れませんがね。
388うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/18 00:41:19 ID:Td+IIlkp
>>386
うー、スマソ…。受験生やさけ遠慮しとった。
寝るまでに送りますとです。

>>387
モチツケ、ペッタン
389Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 01:08:26 ID:R6Qgo/Q7
おはよう
390Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 01:12:21 ID:R6Qgo/Q7
>>384
なんとなく書き込みが少なくなったような気がして寂しくなったので。気にさせてスマン
俺の場合、とりあえずテキスト開けば集中できるんだけど、
ページを開く事が難しい・・・
391Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 01:27:51 ID:R6Qgo/Q7
夢を見た。
喧嘩をした小学校の頃の友人と仲直りをする夢。
仲直りに成功した後、遊びに誘われたのを断り、家に帰る。
ひどく疲れていて、ホワイトチョコレートでできた飲み物を作り、飲んだところで目が覚めた。
392Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 01:29:16 ID:R6Qgo/Q7
ホワイトチョコレートって所が
正に現実に作ろうとしてたもので、なんだか生々しい。

それと、金縛りみたいなのを体験しました。
393Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 01:31:21 ID:R6Qgo/Q7
嗚呼、安いうちに買わなくちゃ。
100グラムで100円のホワイトチョコレート。
これを溶かして生クリームと牛乳を混ぜて飲み物を作ったらどんなに美味しいだろう。
オレンジかレモンの皮の摩り下ろしを入れて、コアントローを垂らす。
394陽気な名無しさん:04/11/18 01:35:33 ID:5LUG5N4/
仲直りしたのに遊ぶのを断ったの?
395Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 01:37:21 ID:R6Qgo/Q7
数年前に父親に
「衣食住が事足りていればそれだけで豊かだ」と言われた時
きれい事のように思えて反発したけど、
実際、そんなものだと思います。
396Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 01:40:12 ID:R6Qgo/Q7
ホワイトチョコレートなんて畏れ多いよなあ。
もっと生活を質素にしてもいいかもしれない。

>>394
「それじゃあこれからどっか行かない?」って感じに聞かれたんだけど
首を静かに横に振って丁寧に 「疲れてるからいったん帰る」と言って別れたね。
その人に会う前に金縛りみたいなのが起こったんだけど、
話がなんだか思い出せないなあ。
397陽気な名無しさん:04/11/18 01:44:01 ID:5LUG5N4/
ん?ホワイトチョコそんなに贅沢でもないんじゃない?w
わたしも最近食べてるわ。
398チキンプンソ:04/11/18 01:55:15 ID:Y0zahbRT
とり肌よ。
399陽気な名無しさん:04/11/18 01:57:30 ID:5LUG5N4/
あっ、召喚したの?ジェノッチ?
400Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 01:59:44 ID:R6Qgo/Q7
昔から物欲をなるべく持たないように努めてきたけど
これじゃあちょっと行き過ぎだね。一枚のホワイトチョコレートを畏れるとはw
醜悪な欲望を持たないようにしようと思う気持ちが、
時に大切なエネルギーまで奪い去っていく事があります。
401Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 02:01:02 ID:R6Qgo/Q7
勝手に来ました。
プンソ、久々に見た気がしたけど忙しかった?
402陽気な名無しさん:04/11/18 02:03:32 ID:5LUG5N4/
ジェノッチのパパが言ってる事もわかるけど、
人間、ささやかな楽しみも無いとね。
あー、でもマンション欲しい。。
403チキンプンソ:04/11/18 02:03:40 ID:Y0zahbRT
飽きてきたのよ。

あたしはシュールでいやなにおいがするそうよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1086017430/696-
404陽気な名無しさん:04/11/18 02:04:33 ID:5LUG5N4/
とり肌って一体なんなのかしらね。
405チキンプンソ:04/11/18 02:05:54 ID:Y0zahbRT
寒いのよ。チキンプンソを食べてあったまるわ。
406陽気な名無しさん:04/11/18 02:07:09 ID:5LUG5N4/
>>403
それはちがうわ。ファンキーっていうのはブラザー達の間では
とってもサイコーな褒め言葉なのよ?
407陽気な名無しさん:04/11/18 02:10:11 ID:5LUG5N4/
ちなみにわたしは左とんぺいが好きです。
408チキンプンソ:04/11/18 02:11:15 ID:Y0zahbRT
まあ、そうでしたの。いやなにおいで、
いやそうな顔をした人が目に浮かびましたのに。
おそれいりますわ。
409チキンプンソ:04/11/18 02:13:09 ID:Y0zahbRT
喫茶・珈琲 香具師(かぐわし)
410うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/18 02:13:19 ID:Td+IIlkp
〜〜〜(((((((*・x・*)ノシ
411Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 02:15:01 ID:R6Qgo/Q7
( ・ー・)3〜〜〜(((((((; *・x・*)ノシ
412うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/18 02:18:02 ID:Td+IIlkp
( ・ー・)巛巛巛c(>x<。)ノ☆ヤッ
413チキンプンソ:04/11/18 02:18:52 ID:Y0zahbRT
┏━┓
┃全┃
┃面┃
┃勝┃
┃訴┃
┗━┛
414うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/18 02:20:51 ID:Td+IIlkp
ネムム…お、や、す、み…ノシ
415Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 02:20:59 ID:R6Qgo/Q7
>>411だと、うさぎの尻尾を捕まえてるように見えるけど
実際のうさぎのしっぽは
               こんな程度になるのだろうか → 。( *・x・*)ノシ
416Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 02:21:28 ID:R6Qgo/Q7
おやすみン☆
417チキンプンソ:04/11/18 02:22:01 ID:Y0zahbRT
つちのこでしょう?
418Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 02:23:49 ID:R6Qgo/Q7
ちつのこでしょ?
419陽気な名無しさん:04/11/18 02:25:44 ID:8cLhcumo
んま、ジェノッチたら。。
420チキンプンソ:04/11/18 02:30:58 ID:Y0zahbRT
既出だけど、
10年位前までは、世の中は理不尽の例えとして、
質素の代表みたいな顔した、菅井きんがベンツに乗ってるっていうと、
みんなショックを受けたもんだけど、
今じゃ、きんの品が良くなっちゃって全然例えにならないわ。
421Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 02:33:00 ID:R6Qgo/Q7
曽我ひとみさんの娘さん、ミカさんに
「私と名前が似てるわね」と言ってのけたメガワティ。
選挙に負けて、いじけて庭いじりをしていたメガワティ。
彼女の行く末は一体・・・

これが気になって仕方ありません。
422チキンプンソ:04/11/18 02:34:37 ID:Y0zahbRT
喫茶・珈琲 目革亭
423うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/18 15:40:49 ID:9X/2jqYx
>>__
バタバタと忙しい合間にレスるけど、
切るつもりは無いよ。僕からはね…

落ち着いたらまた話そう?と思ってる。
424大家:04/11/18 17:55:27 ID:/ccB2qMa
あなたなぁ〜らどうする!
425陽気な名無しさん:04/11/18 17:56:18 ID:kxQ84GIY
な〜くの あるくの しんじゃうの?
426チキンプンソ :04/11/18 18:39:27 ID:EpDJCYvb
家庭崩壊

29歳主婦・子供あり
ブランド品が好きなので、その購入資金のために週2、3回働いています。
主人には、スーパーのパートで働いていると言ってあります。
主人は、ブランド品には全く興味がないので、買ったブランド品は、
1ケタ少なく申告していますが、バレません。
お店では、おかげさまで、今ではすっかりテクニシャンで、指名もつくようになりました。
たまに主人に求められて奉仕しますが、わざと歯を立てて下手なふりをします。
主人は「ヘタクソ」と言って怒りますが、本当のテクニック出したら家庭崩壊よ。フフフ。
427チキンプンソ:04/11/18 18:40:24 ID:EpDJCYvb
この仕事について一番驚いた事は、大きくなった時の
男の人のアレの大きさが、人によって随分違うことです。
私は奥手で、主人の他は、1人しか知らなかったのでものですから。
下はこれで大きくなってるの?って思うくらいの人から、
上はスプレー缶のような人までいるんですよ!
よく大きい事を自慢する人がいますが、実際に大きい人から話しを聞くと、
さすがに相性のいい人を見つけるのが大変だそうで、何ごともほどほどがいいと実感しています。
ちなみに主人は、中の下くらいですが、本人は大きいと思っているらしく、
時々「俺は大きいんだぞ」って自慢します。私は噴き出しそうになるのをこらえて、
「ええ、大きいわ」と言って、さわってあげます。本当の事言ったら家庭崩壊だわ。フフフ。
428ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/18 21:12:13 ID:0HCoNz1I
>>390
実は今までが多すぎた罠。
決して別の男に乗り換えた訳じゃないから安心汁(ぉ
一日一回くらい覗いてるし、書きたいことはイパーイ有るけど上手くいってる証拠でも有るから、ほんのり生暖かく見守ってくれると…。


>>426-427
スプレー缶工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
429ヒロシマー本日の特選素材 ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/18 21:21:16 ID:0HCoNz1I
エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/english/

┌──────────────┐
│(・∀・)まじっすか          │ ____
│                      │|日→英|
│                      │  ̄ ̄ ̄ ̄
│                      │  [翻 訳] ←日英訳してみよう!
│                      │
│                      │
└──────────────┘
     └──原文──┘

エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/chinese/

┌──────────────┐
│稲垣                  │ ____
│                      │|中→日|
│                      │  ̄ ̄ ̄ ̄
│                      │  [翻 訳] ←中日訳してみよう!
│                      │
│                      │
└──────────────┘
     └──原文──┘

430プソン:04/11/18 21:29:25 ID:WCYqXG1l
>429の上のは英訳になってないよね
面白いけど
431プリン:04/11/18 22:11:34 ID:SI62bWsM
ぎれピカチュウパクリ判別機と同じでないの
432Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 22:14:24 ID:R6Qgo/Q7
リナちゃんは読んだから分かると思うけど・・・

アラビアに『マクトゥーブ』という言葉があります。
意味は「アラーによって書かれている」という意味で、
『全ての現象は宇宙意志によって必然的に起こる事が決まっている』
『すべての事に偶然はない』
そう解釈できます。

それを楽しむ目を養うと、穏やかな快感に浸れます。
全て定められているから自分から何もする事は無い という事では決してありませんが、
なんていうか、あはっ あははっ
433Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 22:17:14 ID:R6Qgo/Q7
難しいねえ

簡単に言うと、結果を得る事ではなく、
自分自身の役割を果たしきる事が大切なんです。
その『役割』も、どこまでがそうであるのか、また、そうでないのか判断できませんが
434Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 22:18:39 ID:R6Qgo/Q7
まるでこれじゃあ俺が宗教家になったみたいぢゃないか
435陽気な名無しさん:04/11/18 22:22:18 ID:OWpRlKUD
プンソのレスあたしは大笑いしたんだけど、
ここによくくる人たちには賛同されなかったようね。
436Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 22:24:02 ID:R6Qgo/Q7
>>435
俺もだよ!
だけど、神業に対抗してレスしたって、
どうしても恥ずかしくなっちゃうから・・・
437陽気な名無しさん:04/11/18 22:25:40 ID:OWpRlKUD
ワラタでいいんじゃない?
438陽気な名無しさん:04/11/18 22:26:21 ID:AKwDgrv+
売春婦は売春する。相談者は相談する。計画者は計画する。
その頃ワニは何も知らず何も考えず、ただただアマゾンの夢を見ていました。
439Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 22:27:00 ID:R6Qgo/Q7
エッチな事に限り、精一杯対抗します
440Genova ◆cTESP/7prg :04/11/18 22:30:33 ID:R6Qgo/Q7
>>438
何かの一節?

いいなー ワニ。 俺、ワニになりたい。
441陽気な名無しさん:04/11/18 22:45:46 ID:AKwDgrv+
岡崎京子よ。「ピンク」。
レディコミよ。
44242:04/11/18 23:56:15 ID:CHrs2zzj
「愛と資本主義」と書かれた帯が懐かしい@PINK

>>438の一行目はゴダールの『勝手にしやがれ』のパロディ。
443陽気な名無しさん:04/11/19 00:02:21 ID:4+4gXAu+
懐かしいわね。>>433を見かけてふと思い出したわ。
>>440
ワニは最後旅行鞄にされてしまうのよ。w
444陽気な名無しさん:04/11/19 00:07:37 ID:+2SMBZV+
444
44542:04/11/19 00:22:39 ID:CGJWZU1s
>>443
連載と単行本ではラストが違うよね、確か。ワニが旅行鞄に
されるのはいっしょだったような気がするがw
446陽気な名無しさん:04/11/19 00:42:38 ID:Xg40z0hE
岡崎京子はもう漫画描かないのかしら。。
わたしジオラマボーイとか好きだわ。。
44742:04/11/19 01:13:50 ID:CGJWZU1s
>>446
リハビリは続けてるみたいだけど漫画描くのは無理みたいだね。
俺は東京ガールズブラボーが好き。
448大家:04/11/19 12:48:59 ID:FqQD5HYB
ジェノ屋,
内親王殿下御宴に供される犬ティ料理の御毒見役申し付ける
449Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 15:02:24 ID:dFnX5mwx
毒見とは言わず、喰います
450ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 18:55:59 ID:2TkdIaxs
今まで、ホワイトチョコレートはチョコレートじゃなくてただの糖分の固まりだと教えられて育ちましたが何か?
451Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 19:35:43 ID:dFnX5mwx
脂肪の塊だよねえ、カカオバター
あの濃厚な甘さがなんとも言えない。
濃厚だからこそミントとかと合わせてみたい。
452陽気な名無しさん:04/11/19 19:38:38 ID:z2BtPKuI
ジェノしばし待たれよ
453Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 19:39:55 ID:dFnX5mwx
なんだか、こちらこそ申し訳ない
454陽気な名無しさん:04/11/19 19:42:35 ID:We3hl2Oh
>>450
チンカスぴゅろぴゅろ〜
455ヒロシマー本日の特選素材 ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 20:39:43 ID:2TkdIaxs
456Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 20:43:34 ID:dFnX5mwx
・・・・・  (^^;
457Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 20:44:07 ID:dFnX5mwx
ヒロシマー、プンソ並みのセンスだ。面白い
458ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 20:58:44 ID:2TkdIaxs
もののけ姫見始めてしまった…。

たたら場に若い人がいない…。
三回目にして初めて気づいた誇張だ。
459陽気な名無しさん:04/11/19 21:00:53 ID:6GGy2oge
たたら場ってあんた・・・
460Genova ◆dOJATSIefE :04/11/19 21:10:53 ID:dFnX5mwx
tes
461官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/19 21:14:00 ID:KYb1pLhx
>>460
どうじゃ?
462Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 21:16:12 ID:dFnX5mwx
性交
463Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 22:09:16 ID:dFnX5mwx
鞭を与えるに相応しいのは俺だよ、俺。オレオレ!

俺は多分恍惚状態というか、一種の陶酔の中にある。
一時一時に深い幸福を生々しく実感し、そんな状態がここ1ヶ月ぐらい続いてる。
書き込みにもたまに表われるね。

この状態に至る根拠や原因なんて、周囲の環境には殆んどありません。
むしろ、以前より良くない状態になっているのかもしれません。
何が良き方向へ変わったのかというと、紛れも無い、自分自身です。
464官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/19 22:14:46 ID:KYb1pLhx
>>463
>一時一時に深い幸福を生々しく実感し、そんな状態がここ1ヶ月ぐらい続いてる。
>書き込みにもたまに表われるね。

脳内の少女に話しかけたりしてたもんな。。w
465Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 22:14:48 ID:dFnX5mwx
どう変わったのか。

慢心を捨て、より謙虚になる事。
苦労をいとわない事。
自分の役割を理解する事。
何事にも感謝する事。
466Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 22:17:01 ID:dFnX5mwx
>>464
えー!えー!何それ! 覚えて無いんだけど!
なんかログとかあったら貼ってちょうだい!

たったそれだけの事で、幸福を感じるものです。
多分、俺、これからずっとこんな事を感じ続けながら一生を終える事になるだろうな。
467はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/19 22:19:05 ID:Dob40Czn
>>465
上等だと思います。
が、それは俺のムチのおかげじゃなく、君の持って産まれた素直さ、真面目さ、柔軟で豊かな感性の
おかげだと思いますよ。
468Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 22:19:05 ID:dFnX5mwx
幸福すぎて、畏れ多い。
余りにも直接的な感覚過ぎて、強烈過ぎる。
こんな感覚に襲われた事はありますか?
469ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 22:21:23 ID:2TkdIaxs
スーフィズムにでもはまった?
470はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/19 22:24:43 ID:Dob40Czn
シマッタ・・・ジェノバごめん。。。。。。。。。。。。。。。
471Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 22:25:21 ID:dFnX5mwx
ああ、きっと読んでくれると思ってたよ。
『お前が得たと勘違いしているパワーは何の価値も無い。
それはお前だけのものではなく、全ての人と分かち合うものだからだ』
俺が大好きな本には、そう書いてありました。
そう、全ての人と分かち合うためにはどうしたらいいのか。
それが新しい課題なんだと思います。

>>469
いつか、カトリックにハマるかもしれない。
472官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/19 22:30:12 ID:KYb1pLhx
>>471
なんでキノコなのよ?
473ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 22:32:39 ID:2TkdIaxs
最近、分からないことが多すぎる。


気になるんだよねぃ…。
474Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 22:43:27 ID:dFnX5mwx
>>470
謝る事なんて何も無いじゃないか!
俺に何も悪い事をしてるわけでもないのに、色々な人が謝ってくれる。
そんな人たちが大好きだ。何故ならその気持ちは俺自身が大切にしたいと思ってる事だからです。

>>467
ありがとう。
確かに、俺が生まれ持った物が、(というか、きっと親が苦労してそう育ててくれた
そうなる為に有利な条件を与えてくれたんだと思います。恵まれているかもしれません。

しかし、これには生まれ持った物や環境といった条件を超えて、
普遍性があると信じています。
自分が恵まれている分、努力を他に向けたいと思います。

難しいね、なんか、若気の至りで甘っちょろい事言ってるだけなんだろうか
475ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 22:44:25 ID:2TkdIaxs
もののけ姫のクライマックスとロードオブザリング3のクライマックスが同じ図だってことに今気づいた。
476Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 22:44:36 ID:dFnX5mwx
>>472
初めに見せた写真がキノコに見えたかららしい。
普通の短髪の写真なのに、変わった犬でしょう。
477はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/19 22:46:52 ID:Dob40Czn
>>474
実のところ、俺も普遍性があると信じてるよ。
だからこそ、今、必死にあれこれ書いてるわけなんだけども。
まぁ若気の至りかもしれないね。
478Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 22:47:43 ID:dFnX5mwx
ヒロシマー、ちょっと待ってね
47942:04/11/19 22:50:52 ID:CGJWZU1s
>>468
euphoria というやつね。俺の場合は自分の考えてたことを他の誰かが
考えているのを知ったときにそういうのあるな。あと、そのとき考えて
いたことにシンクロする書物や文章に遭遇したときとか。度が過ぎると
病気らしいけどね、多幸感というのは。
480ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 22:51:14 ID:2TkdIaxs
最後、未来への期待を見せて居つつも、特に解決したことは無いんだよねぃ…。
一番の原因、劇中で言うなら「人間の業」とやらは、首のないしし神のように膨らむだけ。
48142:04/11/19 22:54:59 ID:CGJWZU1s
>>471
これもわかるような気が。遭遇による変容の幸福って「恩寵」って
感じだもんね。神学っておもしろそうなんだが手を出したら
大変そうなので、眺めるだけにしているw
482うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/19 22:55:58 ID:3Abz8daA
>最後、未来への期待を見せて居つつも、特に解決したことは無いんだよねぃ…。

あぁ、当時感じたよ。
世間の評価に難色を示した記憶があるなー。
483Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 23:01:55 ID:dFnX5mwx
あー ごめん、今日は待って。
目の前の事で精一杯だ。
俺、>>479の42さんの言う『度が過ぎた状態』なのかもしれない。
484ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 23:06:23 ID:2TkdIaxs
>>482
それでも素晴らしい作品だとは思うよ。
千と千尋はいくら何でも観客動員数大杉だと思ったけど。

ハウルもなんだかんだ言って見たいし。キムタクの演技だけが心配。
宮崎駿は、声優が嫌いらしいからねぃ。
485Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 23:10:42 ID:dFnX5mwx
>>479
俺の場合、今、常に感じてます。
周囲の友人、家族、社会。
そんな物から幸福などいくらでも引き出せるのです。感謝する事によって。
だから、少し病気なのかもしれません。
もっともそれは衣食住に不自由が無いからなんでしょうけど。
486官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/19 23:13:00 ID:KYb1pLhx
          /´ ̄ ̄ `ヽ,
            / 〃       ヽ
        /     リ i    }
        ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
        i    リ ーー'  、ー‐'i |  
          |   リ゜ ´  (. .〉  } !  
       | ii!   |    ー=-' ! |  
        |     ヽ、_   ̄,/ j   
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
      ,、ゝ-ー'"i´ \__/  |`ー、
     / ヽ   >''" \/`-<   iヽ
487Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 23:13:25 ID:dFnX5mwx
>>481
>神学っておもしろそうなんだが手を出したら大変そう

俺がきっと、今ちょっと首突っ込んで大変な状態になってるんですよw
ちょっと頭冷やしてきます。
488ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 23:15:31 ID:2TkdIaxs
なんだか分からないけど羨ましい境地だ。
何か、ものや行為に意味を見いだすことって、注目して良く観察する必要が有ると思うのだけれど、俺は注意力散漫というか、みんなそうなのかもしれない。
宗教は神に祈る行為で注目、集中を引き出してるのかもしれないし、他の形でも同じ。
薄っぺらくぼやけた写真のように周りを見渡し、生活してるのかな。
489Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 23:17:18 ID:dFnX5mwx
ちょっと、4キロ位マラソンしてきます。
490Genova ◆cTESP/7prg :04/11/19 23:17:44 ID:dFnX5mwx
朝霞基地一周かねえ
491官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/19 23:19:29 ID:KYb1pLhx
俺は明日、横須賀基地周辺にお出かけするわ?
492ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/19 23:32:05 ID:2TkdIaxs
久方ぶりにスレタイ関連。

全国に建設中の分離壁ってすげー高いんだなぁ。ベルリンの壁の数倍の距離有りそうだ。
ごたごたしてるし、ほんと希望も何もないな。。。
493陽気な名無しさん:04/11/19 23:56:20 ID:z2BtPKuI
個人が所有してる土地すら、ガッと分断されちゃってんでしょー。ひどいよなぁ…
494Genova ◆cTESP/7prg :04/11/20 00:27:42 ID:z9QjSq6k
雨、ダメな靴下の御陰で、途中から散歩になってしまった。
495ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/20 23:07:09 ID:gBzPrdzq
憲法問題から、過去の戦争や兵器まで延々調べてたら、軍事板が非常に中立的立場で有ることに気づいた。
小林よしのりは変人扱いなんだねぃ。
496陽気な名無しさん:04/11/20 23:16:17 ID:wIgFWD03
漫画家は変人ばっかよ。あたしが一番嫌いな漫画家は
課長島耕作のしょぼひげよ。
497ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/20 23:19:24 ID:gBzPrdzq
右翼の旗手みたいに扱われてるからそうなのかと思ったら、珍説発信者みたいで。

>>496
誰か知らない…。
本宮ひろ志とかいうのかな?
498はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/20 23:22:56 ID:3VZNov+K
ひろがねけんじだろ。字、しらないけど。

漫画家は長編一本があたると長いこと食っていけていいよね。
拘りが強烈というか、自分の世界を守りきるというか。
499ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/20 23:28:48 ID:gBzPrdzq
そういう人と、結構変えてくる人も居るよね。
500はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/20 23:29:54 ID:3VZNov+K
「pink」ねえ・・・友達から借りて300回くらい読んだな。
そう、あのフレーズはゴダールか。。
ゴダール、ブニュエル、マル、、、あいう人たちの出現をリアルタイムで見たかったなあ。
501はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/20 23:32:32 ID:3VZNov+K
>>499
長編ぶちあげて1本だけ書いて、ちゃっちゃと引退した人しってるw
502ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/20 23:36:37 ID:gBzPrdzq
そうして欲しかった人なら居る。
あの人の最新作は今どうなってるんだろうなぁ…
503官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/20 23:39:20 ID:0LX2v8w0
ゴダールの『中国女』を借りて観たことがあるんだけど、俺には難しすぎたな。
504はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/20 23:40:20 ID:3VZNov+K
完結できない長編をぶちあげる人ってのは、どういうんだろうね・・・
書くもの書くもの全部大作で、しかも未完ってさ・・・
505はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/20 23:43:06 ID:3VZNov+K
ゴダールってマジなのかいい加減なのか、よくわかんないよねw>>503
506官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/20 23:49:32 ID:0LX2v8w0
>>505
ああいう映画って、観客が意味を求めてはいけないのかもね。
507陽気な名無しさん:04/11/20 23:50:52 ID:wIgFWD03
あら、はく、ふうちゃんのとこも見るのよ。
508ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/20 23:51:04 ID:gBzPrdzq
小林よしのりの扱い。

    〃〃∩  _, ,_      日本は自立シテナイ
     ⊂⌒( `Д´)             シテナイ
       `ヽ_つ ⊂ノ               シテナイ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 日本もフランスみたいに自主防衛するんだ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 核と空母も持つんだ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < SSBNと軍事衛星もホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
509はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/20 23:57:30 ID:3VZNov+K
>>506
うんー 意味を見つけようとすること自体、何か"こだわり"というか"縛り"というか
ある先入観を持とうとすることだし・・・ゴダールは、そういうのを排除したくて
映画作ってると思うから、あるがままに観るってのがいいのかもね。
510はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/21 00:13:14 ID:rt7PCUGJ
>>508
最後寝るのかw てか俺も寝よ。ゴーマニ

ゴダールだと「軽蔑」が一番好ですね。分かりすいし。
志の低い人間のダメっぷりが何ともチャーミング。
511官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/21 00:37:40 ID:9ebw3MN1
おやすみ。熨斗。
512ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/21 00:40:52 ID:FBwm+dGg
おやすみーノシ
513大家:04/11/21 14:42:45 ID:KKvXB6SO
こんにちは
51442:04/11/21 15:35:58 ID:3nvyEu4O
>>510
『軽蔑』はBBが魅力的なのは言うまでもないけど、フリッツ・ラング監督が
出てきて妙な映画をジャック・パランスに見せたりとかするのも、また、
ムッソリーニ政権に協力したジュゼッペ・テラーニという建築家の
作ったマラパルテ邸が物語の舞台となっているのも、ゴダールが一筋縄では
いかない作家だと思わせる初期の名作。

俺は『右側に気をつけろ』が一番好き。映画館で上映される情報があれば
必ず行くし、上映期間中に何回か観に行く。なんか元気がないときとかに
観ると元気になるドリンク剤みたいな映画w 某スレに長文カキコした
あととかに観たくなるw 今もそうw

『右側』は最初につけられたタイトルが Une place sur la terre comme
au ciel 「天空にあるのと同じように地上にもひとつの場所を」なんだけど、
境界線を固定しない場所のあり方というものを考えようとするゴダールは、
「他者」に排除される「他者」となることに怯え、「他者」を排除しつづける
ことでしか成立しない「私」とは別の「私」を考えるときに勇気づけてくれる
存在。ゴダールの現在のパートナーのアンヌ=マリー・ミエヴィルの映画も
そう。

あとゴダールの発言、評論については筑摩書房からハードカバーで
出てる。今のところ3冊。ただし、1冊8000円くらいするので
図書館でまず探すのが吉。何度も読み返せるおもしろい本であることは
保証できるけど。
515はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/21 19:57:31 ID:9gwp7UbB
「右側〜」は観たことないなあ。あんまり上映されないですよね・・・
「彼女について〜」とか「〜舗道」とかばっかりで。
映画関係の本てみんな高いすよねー
まあ興味ある人じゃないと買わないだろうから、しょうがないと思うけど。

「ワイルダーならどうする?」4700円を死ぬ思いで買った俺は図書館でじっと我慢の子w
516はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/21 20:00:11 ID:9gwp7UbB
それにつけても・・・
あのスレをコピ&ペして保存してるって・・・
何故そこまでするのカ・・・? (冷や汗。。
517Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:22:04 ID:0IqYcIbM
すっかり夜に弱くなってしまった
518Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:24:12 ID:0IqYcIbM
情け無い限りでございます

最近、サンバルテルミーの虐殺の本を読みました。
教科書や資料集では単なるユグノーの迫害であり、
カトリーヌ・ド・メディシスは過保護な母親でしかないのですが、
実際はもっと複雑な事情があったんですね。
519Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:27:19 ID:0IqYcIbM
カトリックが勝つと、スペインと結んだギーズ家が強くなり、王権が脅かされる。
ユグノーが勝つとスペインやカトリックを敵に回す。
確かにカトリーヌ・ド・メディシスは過保護過ぎましたが、
バランスゲームの才能にかけては天才でした。
520陽気な名無しさん:04/11/21 23:28:10 ID:uGUTToEJ
ゲノーファ君、キリストの弟子の名前は全員覚えとくといいよ。
クリスチャンの常識という意味ではなく、
絵画や文学なんかを理解する上でとっても役に立つ。
521プソン:04/11/21 23:30:34 ID:912q4u8A
何かと思ったら聖バーソロミューのことだったのか
522Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:30:58 ID:0IqYcIbM
マタイ ヨハネ ルカ マルコ
ペテロ ヤコブ トマス この位で勘弁
523Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:34:53 ID:0IqYcIbM
バルトロメウかな?

>>520
そうですね、近々フィレンツェ―芸術都市の誕生展でも
気晴らしに見に行こうと思うので勉強しておこうと思います。
ただ、聖書なんか真面目に読み出したら本当にはまっちゃいそうなので怖いです(上記参照
524陽気な名無しさん:04/11/21 23:37:18 ID:Ox3biJiU
モハ、クハ、クモハ、クモユニ、サハ、サロ、
オハ、オハネ、オロネ、オハフ、オハネフ、
525Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:39:02 ID:0IqYcIbM
キリスト教も結構なんですが、
スルバランの有名な絵にもなってるどっかの聖人で、
イスラム教徒からキリスト教徒の捕虜を買い取って解放する途中で
イスラム教徒の改宗を試みて失敗、殉教した方がいました。
そんなはまり方はちょっとイヤですね。
526陽気な名無しさん:04/11/21 23:39:22 ID:uGUTToEJ
>>522
加えるに、
アンデレ、大ヤコブ(ゼベダイの子ヤコブ)、小ヤコブ(アルファイの子ヤコブ)、
フィリポ、バルトロマイ、タダイ、熱心党のシモン、イスカリオテのユダ


527Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:40:58 ID:0IqYcIbM
>>524
ジュゲム、ジュゲム
528Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:45:26 ID:0IqYcIbM
誰だっけ、流産した子供に洗礼を施す器具を作って
煉獄で苦しむ子供を救ったとして列聖された法王は。

誰だっけ、領土目的で十字軍を起した挙句2回も失敗して、
それなのに列聖された王様は。

誰だっけ、血を流さずに聖地巡礼の安全を確保した挙句、
破門され、血筋を途絶えさせられた皇帝は。
529Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:45:48 ID:0IqYcIbM
神も仏もあったもんじゃないなあ
530ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/21 23:46:07 ID:FBwm+dGg
最近の神学部では、イスラム関連の講座を増やしてるとこが多いねぃ。
531ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/21 23:47:23 ID:FBwm+dGg
ギロチンは悲惨な処刑法だと思われがちだけど、実際は痛みもないまま瞬時に死ねる、人道的な処刑器具として発明されたらしいねぃ。
532Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:49:24 ID:0IqYcIbM
>>531
前スレの最後のほう、急に思い出したんだけど、
近代建築ならオランダのロッテルダム行くといいよ。
あそこ、2次大戦後に古い建物を復旧させる代わりに
新しく個性ある建物を建て直したから。
傾いた家とかがあるそうです。
533プソン:04/11/21 23:49:36 ID:912q4u8A
魚に説教するパドヴァの聖アントニウス
534Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:52:01 ID:0IqYcIbM
>>526
ありがとうございます。
因みに、俺には一応洗礼名があって、パウロです。
元は迫害する立場だったローマ兵で、ペテロとローマで殉教したんだっけ?
その位しか知りません。
535ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/21 23:52:49 ID:FBwm+dGg
>>532
へぇー、メモメモ

向こうの住宅地はどこでも日本のように無味乾燥でないイメージがある。
536Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:53:04 ID:0IqYcIbM
>>533
最近、パドヴァのアントニウスについてどっかで読んだぜ
なんだっけ、縁結びの聖人だっけ?
537Genova ◆cTESP/7prg :04/11/21 23:54:37 ID:0IqYcIbM
>>535
そうだねえ、ホテルでも建築に特色があって、
それを基準に選んだりしてみたいよね。
何年後だろうなあ と考えるとちょっとため息が出ちゃうけどw
538プソン:04/11/21 23:54:58 ID:912q4u8A
魚に説教して
魚はマジメにふむふむと聞いてたんだけど
終わるとすぐ忘れて元の木阿弥

という聖人
539ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/21 23:55:17 ID:FBwm+dGg
パウロ解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AD

熱心なユダヤ教徒の立場から、キリスト教徒を迫害する側についていたが、ダマスコへの途上において幻の中で復活したイエス・キリストに出会い、目が見えなくなった。
アナニアというキリスト教徒が神のお告げによってサウロのために祈るとサウロの目からうろこのようなものが落ちて、目が見えるようになった。(「目からウロコ」という言葉の語源。)

めからうろこー
540陽気な名無しさん:04/11/21 23:56:18 ID:LxB+RfuH
>>257
伊勢かぁ!
541ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/21 23:57:38 ID:FBwm+dGg
>>537
絵にならない所がないように思うのは空想が過ぎるかなぁ?
建築で巡るヨーロッパ旅行。。。
大学の間にいけるかなぁ。



あなたの知らない、秘密の聖人。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041112205.html
542Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:05:17 ID:cmOr1l90
>>538
紛失物を捜すときの助け手、婚姻・花嫁の守護の聖人だそうです

>>540
大羽根園だけど、初詣にもしかしたら行くかもしれないので・・・
ってか、温泉でチン(ry

>>541
妻を寝取れた夫にすら聖人がいるので
ヲタクにいてもおかしくはないのかもしれない
543Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:13:59 ID:cmOr1l90
>>541
スペインいこーぜ スペイン。
ヨーロッパの建築だけじゃなくて、アルハンブラのようなアラベスク、
イスラムと西欧の合体したモサラベ様式
ロマネスクは北部に豊富だし、ゴシックもある。
レオンの大聖堂はステンドグラスで有名だし、
バルセロナにはモデルニスモ。

天国だよ
544Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:14:47 ID:cmOr1l90
最近、ここのスレを見ている方々を洗脳しかねない勢いなので、
ちょっとまた頭冷やしてきます
545陽気な名無しさん:04/11/22 00:19:49 ID:MndQFHQN
>>543
ゲノーファはスペインに行ったことがあるの?
ムリーリョ好き?ゴヤは?デ・リベーラは?奇才エル・ボスコは?
546Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:23:21 ID:cmOr1l90
俺、このスレでどんなに行きたいか
何度衝動に駆られて書き込んできたことか・・・
だけど、まだ行った事無いです。
今年の春に行こうと思ってたけど、またダメになってしまいました。
3年ぐらい行こうとしてダメになってます。

絵画はあまり詳しくないのですが、
スペインの画家だと、スルバランとムリーリョ、ソローリャが好きです。
547Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:24:49 ID:cmOr1l90
今年じゃないや、来年だな。
大学の手続き上の都合で長期の旅行は無理でした。
次のチャンスは夏休み。
だけどスペインの夏、暑いよなあ
548ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 00:26:00 ID:YW4zOCTo
>>543
前々からバルセロナとか行ってみたかった。
ガウディの街。
アルハンブラ宮殿って、綺麗だって教科書には書いてあるけどいまいち写真じゃ分からないから実物みてみたいかもねぃ。
サンティアゴ・デ・コンポステラって何か建物あるのかな。

549陽気な名無しさん:04/11/22 00:28:53 ID:MndQFHQN
おぢさんが、こんなになってなかったら、
ヒロシマーとかゲノーファのようなお利口さんの子達を連れて、
旅行に行きたかったねー。
おぢさんが初めてマドリードへ行ったときなんか、ゲルニカが返還されてから間もなくて、
プラドの別館にあったんだよ。
550Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:30:25 ID:cmOr1l90
サンティアゴ・デ・コンポステラの大聖堂はねえ、
スペイン特有の、バロックの中でも特にゴテゴテしたなんたら様式ってので有名。
実際、見てて気持ち悪いぐらいごてごてしてます。
そんな大聖堂でも聖地なんです。第3の。
551Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:34:46 ID:cmOr1l90
コンポステラの大聖堂
ttp://lunaluna.ddo.jp/d/spain.jpg

>>549
今はソフィア女王アートセンターだっけ?
マドリード、犬の糞が多い町と聞いていますがいかがでした?
552ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 00:37:47 ID:YW4zOCTo
>>549
マドリードはどんなところなんだろ?
あんまり印象がない…。

>>551
もう少し端々に丸みがあれば、アジアの宗教遺跡のようだねぃ。
553Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:41:22 ID:cmOr1l90
>>552
プラド美術館っていう、かなりすごい美術館と、
王宮、ドンキホーテの像があるスペイン広場あたりが
ツアーだと大抵見て回る場所だね。
つーか貴方関西なんだからスペイン村行きなさい!
近鉄への援助だとおもって
554陽気な名無しさん:04/11/22 00:42:59 ID:MndQFHQN
>>551
パリほどではなかった。もっともマドリの滞在時間など、
パリの何十分の一にしかならないので、感覚的な比較だけど。
>>552
治安の面で少々問題もあるが、よい街だよ。物価も安いしご飯もおいしい。
ゲイ・フレンドリーな面も多い。
555Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:43:26 ID:cmOr1l90
細部の写真
ttp://arga.hp.infoseek.co.jp/espana/santiago/santiago01.jpg

この大聖堂、今更のように気が付いたけど、正面階段の形が面白いね
556ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 00:45:04 ID:YW4zOCTo
日本の建物ってどうも見がいがあるのが少ないなぁ…。
特に近現代の。


>>553
大阪までいくらかかると思ってんだーヾ(`д´)ノ゛
中国四国は西日本ではあっても関西ではない。

志摩スペイン村だっけ。
岡山のドイツ村くらいしか行ったこと無いなぁ。
557ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 00:49:19 ID:YW4zOCTo
>>554
神田うのの番組見て、よさそうなところだとは思ってた。
治安悪いの?
なんか南ヨーロッパって治安悪いとこ多いねぃ…。

>>555
キリバンオメ。
ごてごてしいねぃ…。
でも聖地らしくていいかな。
実際、聖地は巨大で美しいより、僻地でそんな感じのほうが似合うとおもう。
558Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:56:25 ID:cmOr1l90
>>556
広島からなら福知山城があるぢゃないか!
いいよー僻地のお城。簡単に陥落しそう。
近代の建築なら東京になっちゃうかもね。

俺が横浜行く感覚よりもさらに広島から大阪は遠いのかな?
夏休みの京都から四日市への移動は大変だったな、そういや。
559Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 00:58:17 ID:cmOr1l90
サンティアゴ・デ・コンポステラ。
俺、数日前の誕生日にもうガイドブック買っちゃったよ。
夏休みには行けたらいいなあ・・・
56042:04/11/22 01:01:52 ID:CHH/Rzdf
今日、パリ旅行に行ってた友達が帰国予定。お土産はバカラの
ペアグラス。いっしょにワイン飲むのさ(^^)
561陽気な名無しさん:04/11/22 01:02:02 ID:MndQFHQN
>>559
時間があったら、南へ足を伸ばして、セウタにも行くがよい、青年よ。

地図見てみれ。
56242:04/11/22 01:03:04 ID:CHH/Rzdf
ジェンダー論スレでのカキコの息抜きに、唐突に>>560書いて
みました。流れぶったぎってスマソ<(_ _)>
563ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 01:03:43 ID:YW4zOCTo
>>558
福知山城?
京都のしか知らない…。

東京横浜間とは比べものにならないくらい遠いと思われ。
400キロあるしねぃ。。

ガイドブックとは、気が早い…。
余計行きたくなりそうだ。

と、そろそろ寝よう。
おやすみぃーノシ
564Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 01:05:04 ID:cmOr1l90
>>560
パリの市長、どうなっちゃったんでしたっけ
なんか同性愛婚認めてシラクから怒られてませんでした?

>>561
メリリャとセウタ ですね。
ジブラルタルもついでに見たいものです。
565Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 01:06:56 ID:cmOr1l90
>>563
行けると思って買って、買った後にダメってわかったんだよ!(涙
35日ぐらいかかるからねえ、歩いてコンポステラに行くと。

オヤスミン☆
566ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 01:08:34 ID:YW4zOCTo
福知山城じゃなくて福山城ならあることが判明。
そっちのことかしらン。

>>564
ドイツには市長になってからカミングアウトした人が居たねぃ。
元気にやってるみたいだけど。

再度おやすみ。
567はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 01:16:21 ID:lYUE4ZAN
俺も息ぬきーーー

ってか羨ましすぎる!!!!>>560

俺、実はトレドがすっごく面白かったんだ。観光地化激しい南仏をつまらないと
書いた手前、言い難かったんだけど・・・
568Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 01:26:22 ID:cmOr1l90
俺はここで眠気がやばそうなのでおち。

おやすみ
569陽気な名無しさん:04/11/22 01:26:29 ID:MndQFHQN
>>567
旅の感想は主観、でいいのではないかい?
ガイドブック受け売りの答えばっかりでは面白くぬい。
トレド、スペイン・カトリックの総本山の街だよね、いや渋いこと。
570はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 01:29:21 ID:lYUE4ZAN
そかー そうだよねー@主観
なんか橋を渡った先は完全に中世というか、昔々ドンキホーテみたいな人が
この橋わたったのかなあとか思ってワクワクしたw(←発想がちっと貧困でスマソ
571はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 01:35:40 ID:lYUE4ZAN
最近ちょっとポルトガルに行ってみたいな、とか思ってる。誰か連れてって☆

>42さん
お疲れさまですたm(_ _)m と先に挨拶して寝ますw

お休みン☆>皆様
572陽気な名無しさん:04/11/22 01:37:46 ID:MndQFHQN
>>42
ゲノーファ君はこーこーせーだったのか。
せ・世代間ギャップが・・・il||li _| ̄|○ il||li
57342:04/11/22 01:43:19 ID:CHH/Rzdf
>>571
お疲れ〜^^

で、俺ももう寝る。お(^o^) や(^O^) す(^^) みぃ(^-^) ノシ
574はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 08:45:15 ID:BTfQxBnL
オハヨ
>>573
あの人、自分のジョーカー見せてしまったからもう来ないかな??
俺はウンザリなんだけど、42さんはそうでもなさそうだねw
57542:04/11/22 09:40:20 ID:CHH/Rzdf
>>574
b(^0^)dおっ v(^∇^)vは〜! (これも古いなw)

あれってやっぱり大統領スレの・・・なのかな^^;?
俺も今週からまた忙しいんで、他のひとにまかせますw
576陽気な名無しさん:04/11/22 14:18:46 ID:XTH/s9Et
東大の後期とか受けないの?>>genova
小論、うまく世界史につなげて書けそう。
577Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 15:14:35 ID:cmOr1l90
さて、ただいま。

>>576
生温く推薦で大学に行ける学校だったので、
受験は6年間全く頭にありませんでした。
情け無い話です。
578陽気な名無しさん:04/11/22 15:17:07 ID:2yLv3WNw
>>577
早大学院とか慶応義塾?
ていうか、あーた私立武蔵じゃなかったっけ?
579Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 15:21:19 ID:cmOr1l90
武蔵じゃありませんよ。
小5の時は第一志望だったんだけど、
記述式の国語が苦手で断念しました。
580Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 15:22:13 ID:cmOr1l90
今でも文章を書く事は苦手です。
書きたい事は山のようにあるんだが・・・
581Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 15:30:02 ID:cmOr1l90
エスカレーター制度、
勤勉さは育ちにくいけど
有余る時間を有効に使えばそれもいいと思います。
俺は出来なかったけどねw
582フルーティプンソ:04/11/22 15:33:58 ID:4k4I148i
有余る性欲はどうするのよ?
583Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 15:35:03 ID:cmOr1l90
ティッシュと共にゴミ箱へ
584Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 15:36:01 ID:cmOr1l90
なあ、プンソ
森林破壊をどう思う?
それに、ティッシュで処理できるって相当な贅沢なんだぜ?
585フルーティプンソ:04/11/22 15:42:58 ID:4k4I148i
間伐材は割り箸だけかしら?
時々抜かないと、日が当たらなくて共倒れよ。
人間(男)と同じよ。

再生紙のトイレットペーパーを使うのよ。
環境のためには、多少こびりついても我慢よ。
586陽気な名無しさん:04/11/22 15:44:37 ID:qpt4YxW9
寸止め
587フルーティプンソ:04/11/22 15:46:08 ID:4k4I148i
トイレに流せるから、いやらしい証拠を残さないって利点もあるわ。
ゴミも出ないし、一石二鳥マイナスこびりつきよ。
588フルーティプンソ:04/11/22 15:46:44 ID:4k4I148i
ティッシュだって少しはこびりつくでしょう?
589Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 15:53:49 ID:cmOr1l90
トイレに流すなら直接出した方が環境にいい気がします。

山でも一個買ってさ、オナニー用に使うの。
最高の贅沢じゃね?環境にもいいし
590フルーティプンソ:04/11/22 15:59:48 ID:4k4I148i
つきのわ熊はどうするのよ?熊は臭い物が大好きよ。
591Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 16:00:45 ID:cmOr1l90
熊とやればいいさ
592フルーティプンソ:04/11/22 16:02:53 ID:4k4I148i
あたしは毛深いのは遠慮するわ。いのししも突っ込んで来るわよ。
593Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 16:05:44 ID:cmOr1l90
いのししは困ったねえ
594Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 16:06:06 ID:cmOr1l90
狼さんなら利用する人もいそうなんだけれど
595フルーティプンソ:04/11/22 16:09:49 ID:4k4I148i
狼なら犬と同じよ。犬はペロペロなめてくれるらしいわ。
せがまれるようになったらどうしよう。
596大家:04/11/22 17:17:47 ID:sVGEDXBy
ジェノティ,
こんばんわ
59742:04/11/22 17:49:11 ID:CHH/Rzdf
>>574
やっぱりそうだったようですw
大統領スレの271で本人が語ってましたw

しかし、わかりやすいというかなんというか・・・
コテいらず、と名付けましょうw
59842:04/11/22 17:50:58 ID:CHH/Rzdf
しかもsageてジェンダー論スレでの議論の感想を
大統領スレに書いているw

なんなんだ^^;?
599陽気な名無しさん:04/11/22 17:55:17 ID:UV7GAE4d
ジェノッチはO型ね?
600はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 18:16:40 ID:2/eWG8wW
42さん、彼女をあまり煽らないでヨw

それにしても妙だよなあ。あの強烈な思い込みは何なんだろう・・・
結局、私怨だと自爆してしまってもなお、ジェンダー論やフェミニズムを
貶めよう、責任を押しつけようとしてる。。それだけでなく、個人攻撃に走ってるよね・・・
あんな風に"固定観念"ていうのか、そんなもので自分で自分の首をしめて
どうしようって言うんだろう・・・
601陽気な名無しさん:04/11/22 18:17:33 ID:lw29L0XP
>>426
立派な性職者だわ。
602Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 18:20:01 ID:cmOr1l90
>>595
いいことじゃないか

>>596
大家さん、こんばんは
今日はいい天気でしたね、暖かくて

>>42さん、はく
なんだかあっち大変みたいだね
603Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 18:20:44 ID:cmOr1l90
>>599
レスが大雑把だかすぐわかるのかな?O型です。
60442:04/11/22 18:28:12 ID:CHH/Rzdf
>>600
昔、モーリス・メルロ=ポンティの本で読んだ、自分が相手を
ぶったのにぶたれたと言って泣く幼児の話を思い出した@例の彼女

自他未分だから、自己を問うということがでけへんのよね。
他者とべったりで自己がない。大統領スレの271や272なんて
全部自分のことを言っているが、それがわからない。自己反省が
できないから他者攻撃になる、ということですな。
60542:04/11/22 18:30:29 ID:CHH/Rzdf
>>602
いや、さほど大変ではないし、今夜は俺は他にやることがあるので
ひとり相撲で遊んでもらうか、はくタンか83姐さんにお願いしようと
思っている^^

あ、モエタンでもいいな(^^)
リハビリがてら相手をしてもらえないものだろうか。
606はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 18:39:04 ID:2/eWG8wW
>>602(ジェノ
なんかねえ・・・w あんまり噂してココ見つけられたらコトだからもう黙るw

>42さん
やですよ!!!!@お嬢様のお相手 モエ来ればイイのになー
他にやることって、ワインでしょ♪ いいなー♪ 彼氏・・・?
607Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 18:45:03 ID:cmOr1l90
>>605
しかしすごい伸びようだ
モエさん見たらびっくりするだろうに

>>606
そうだね、格好の避難所になってるねw
60842:04/11/22 18:50:35 ID:CHH/Rzdf
>>606
いや、ワインじゃなくて、明日の仕事の準備が^^;

ワインは飲み友達のゲイ友と(^^)
ただ、ふたりで飲むと金がかかる(^-^;
609Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 18:53:00 ID:cmOr1l90
二人が酒の話するから俺も飲みたくなってきちゃったぢゃないか!
今から池袋行こうかなあ なんか呼ばれてる気がする
610Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 18:59:13 ID:cmOr1l90
誘惑に負けて、行ってきますです
61142:04/11/22 19:00:51 ID:CHH/Rzdf
>>609
確か高校生だったやうな^^;

で、前にジャンダー論スレで貼った、齋藤環タンがひきこもり
問題群とサイバースペースに共通の病理構造として示した
特徴を再掲しておきます。>>604の補足として。あの攻撃性が
どこから生まれるのか、ということについてのひとつの仮説として。

◎そこが「現実」から隔離され、制限された閉塞空間であることが自覚されている
◎心的外傷の関与は、存在するとしても本質的なものではない
◎その空間への没入過程は、しばしば嗜癖行動の様相を呈する
◎その空間への没入に際しては、一定の意識変容感が伴う
◎その空間では対象の他者性が減衰する
◎他者性の減衰は、空虚感を基底とする万能感を獲得させる
◎この万能感の上に「妄想−分裂態勢」があらためて賦活される
◎主として投影的同一視の機制にもとづき、激しい攻撃性や行動化に至る

「妄想−分裂態勢」については「妄想」「分裂」「態勢」でググって
くれれば、すごーくわかりやすい解説が出てきます。
612はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 19:32:20 ID:2/eWG8wW
>>609-610
もしもし? 呼ばれてるって・・・おめーは、ったく・・・

>>611
こういう事あまり言いたくないけど、、、ヤバイ人に目ぇつけられちゃったんだね・・・
てかゲイ友か・・・orz
613モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/22 19:53:53 ID:nZIAtf2w
さっきジェンダー論スレをリロードしたらいきなり100以上レスついてて、
そりゃ確かにビックリしましたけどね(・∀・)

ここんとこあんまり時間がなくて、何日かに一度読むのがイッパイイッパイと
いう現状なのですが(´ー`)y─┛~~
614ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 19:58:04 ID:YW4zOCTo
某東大教授によれば、超上位中高一貫校上がりの子どもは世間で思われてるより余裕があって世渡り上手で友達づきあいが良いらしい。

42さんが呼ばれるたびに、
42 名前:モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs [] 投稿日:04/11/12(金) 02:13:48 ID:fDMtuGM8
♪きょ・お・も 子どもたちはー大きな手ーをひろーげてーヽ(´ー`)ノ ミッキーヨシノ


高校生が立てたスレだというのに、なんだこの年齢層のインフレ感(´ー`)y─┛~~

が出てきます。


ネット上では、何故「たたき合い」が起こるのか。
ある人曰く、「タコを育てブタを木に登らせる」ことが出来ないネットの現状は理解不能だそうです。
ネットの初期の頃はタコを育ててたんだけどね。
615ジェノバ ◆cTESP/7prg :04/11/22 20:08:34 ID:KMTLE8Lx
リキュールをまた買ってしまった。
でも俺、月に一、二回ぐらいのペースだよ?

ついでに月を見ています。上弦かな?今日のは
池袋の、線路に沿って北に行ったところに線路またぐ橋があってそっから見てる。
ここは空が広い。
616はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 20:11:55 ID:2/eWG8wW
>>613
モエ・・・また来てるっぽいよ・・・相手してやってよ・・・
617ジェノバ ◆cTESP/7prg :04/11/22 20:15:25 ID:KMTLE8Lx
はく、実は俺は性格すごく悪いかもなw
相変わらず高慢で、これは今まで一度も思ったことはないけど狡猾かもしれない。
だって、目先の利益にほとんど手を着けずに名誉と、もっと大きな利益を
俺はいつも持ってるんだから。こういう得の仕方、好きだなあ
618ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 20:17:34 ID:YW4zOCTo
なんか、楽屋裏みたい。
619ジェノバ ◆cTESP/7prg :04/11/22 20:20:09 ID:KMTLE8Lx
あ、はく
見たけどもう少しまってね
620はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 20:25:47 ID:2/eWG8wW
>>618
ごめんなさい。。

>ジェノバ
617・・・なんだ?? この善良な小心者をあんまビビらせんなw
619・・・返事なら別にいらないよ? てか、これから仮眠とるんで。

今日から2週間また睡眠とれない期間がまた始まるのだ・・・お休みン☆
621ジェノバ ◆cTESP/7prg :04/11/22 20:28:55 ID:KMTLE8Lx
>>618
このスレ、限られた人以外はほとんど見ないからねえ
もっと殺伐とさせた方が人が入りやすいかな
622ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 20:30:36 ID:YW4zOCTo
タコを育ててブタを木に登らせる話〜ネット上における人の振る舞いの歴史と現状〜
http://hotwired.goo.ne.jp/bitliteracy/shirata/040629/
623ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 20:33:32 ID:YW4zOCTo
>>621
別にそれは良いと思うけど…。
2chにはそういうスレもまま有るしね。

批判のつもりではなく、ある舞台が設定されたら楽屋裏のように見えると思っただけだよン
624はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/22 20:36:02 ID:2/eWG8wW
>>622
ななんか良く分からないけど
こらえ性のないタコさんが多い気がするんだ・・・@ジェンスレ
625ヒロシマー切り抜き ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 20:42:11 ID:YW4zOCTo
さて、「タコを育て」るというのは、いつ頃からは知らないけれど昔からUNIXコミュニティで使われていた「タコは育てよ」という格言(?)に由来してる。

麗しき互助の世界のようにみえたUNIXコミュニティも、実はまわりまわって自分のためという仕組みがあった。でも、これってUNIXコミュニティだけの話じゃない。
よくよく考えてみれば、コミュニティの構成員の能力が可能な限り高いほうが、そのコミュニティに参加する人のメリットが増える。
だから、ほんとうは「タコは育てよ」は全ての人たちに妥当する格言なんだと思う。

じゃ、なぜリアルの世の中では、麗しき互助が成立しにくいんだろう。理由はおそらくコミュニティ内における序列が、希少な資源の配分につよく影響するからだと思われる。

だいたい、これから世に出る可能性のある人を寄って集って潰して誰が得をするのか?
「ネットワーク論壇での序列がリアル世界の資源の配分に大きく影響しない」という仮定が成り立っている限り、ネットでいい事を書き始めた人を伸ばしたほうが、社会全体の利益を増すことになるんじゃないだろうか?
どんどん支援して伸ばしていけば、単に発言する人ではなく、活動する人にまで成長する可能性だって十分にある。

「得をする誰か」という点では、月並みながら容疑者がいる。社会の上層の人々が自らの地位を安泰にし、下層の人々を支配する定石的方法がある。
それは、(a) 下層の集団を可能な限り小さく分割して連携させない (b) 分割された集団同士を争わせて消耗させる というやり方。
ネットの中でユーザー同士が足を引っ張り合っているのを楽しく眺めているのは、リアルで力を持ってる人たちなんじゃないかな。
逆の立場から考えてみる。
社会の下層で支配される側に立つ人たちというのは、つまらない嫉妬心やら自尊心やらで、協力していれば自分を助けてくれたかもしれない人を陥れているような、狭量な人たちだということなのかもしれない。
626陽気な名無しさん:04/11/22 20:42:29 ID:CD1WvfKT
ジェノ
酒=やまや?あの通りにはHEROって店があって時々行ったわ。
今はどっかに移転したそうだけど。
627Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 21:17:23 ID:cmOr1l90
ただいま

>>626
東武のプラザ館の奥の量り売りのお店です。
リキュールのほかにもオリーブオイルやらワインも売ってます。
http://www.vomfass.co.jp/

やまやって所はワインがメインなのかな?
ワインはあんまり味は分からないので、甘い白しか飲まないけど
飲めるようになりたいですね。
628プソン:04/11/22 21:25:16 ID:2/Dk3x42
ちょっとカルフールまで足をのばして
フランス産シードル750ml瓶\278というのを買って飲んだ

あまり期待してなかったけどそこそこ飲めて美味しかった
癖のない甘口のスパークリングワインでした
今年のボジョレー・ヌーヴォーは出来が良くて美味しいらしいけど
どうなのかねぇ
629陽気な名無しさん:04/11/22 21:26:43 ID:CD1WvfKT
超安!シードル
630モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/22 21:28:44 ID:nZIAtf2w
>>614
東大の教授・助教授とかって、
全部合わせると1000人以上いるらしいですねい(・∀・)モットイルカモ

>>616
んー今日は多分無理だー(・∀・)シゴト オオスギ
東京10月に行っといて正解でしたよ。正直こっから来年にかけては
余裕あんまりナシの介だ(;´ー`)y─┛~~
631ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 21:30:38 ID:YW4zOCTo
刈谷剛彦さんとか生で見たこと有るのかなー
632ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 21:31:16 ID:YW4zOCTo
遺憾の意を表明します。
633プソン:04/11/22 21:33:52 ID:2/Dk3x42
>629
目玉商品でかなり山積みされてたのでお近くのカルフールへどうぞ
それに比べてヌーヴォーのくせに\2000近くするなんて生意気だ

カルフールもう日本から撤退するんだねぇ あっけない
やはりあの鶏の丸焼きがいけなかったんじゃないんだろうか
634ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 21:35:45 ID:YW4zOCTo
代わりにウォルマートが狙ってますよ。

日本の流通システムは複雑怪奇だからなかなか難しいらしいけどねぃ。
635モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/22 21:48:43 ID:nZIAtf2w
>>631
「苅」谷タンね(・∀・)オコラエチャウヨ
苅谷タン確かアメリカに行ったりしてて、あんま日本にいなかったような。
ああそういえばこないだ大澤真幸センセは、10年くらいぶりにお話しできる機会がありました。
相変わらず林家ペータンにそっくりで(´ー`)y─┛~~コレコソ オコラレチャウ

>>633-634
カルフールよりはウォルマートのが強いでしょうねい。
でもアメリカのウォルマートって、何か田舎のホームセンターでかい版ってイメージ強いなあ。
って2〜3回しか行ったことないのに印象で話してはいけませんね。

俺の行った頃は、まだKマートがあったんだけどなあ。
確かなくなっちゃったんですよね(・∀・)エイコセイスイ
636プソン:04/11/22 21:51:19 ID:2/Dk3x42
ウォルマートの目玉商品は何の丸焼きでしょうか
カルフールの鶏はかなりパサパサでそのままでは美味しくない…

さっきのシードルはわりと当たりだったけど一緒に買った安いベルジャン・シリアルが
これまたパサパサのモサモサでちっとも美味しくない上に1kgもあるのだ
鍋に牛乳入れてふやかして砂糖かけたらちょっとは良くなるかも
637ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 21:54:43 ID:YW4zOCTo
>>635
最近知的複眼思考法買って知っただけだから間違いは許してたもれ。。

ウォルマートって20兆くらい売り上げてるんだよねぃ。
でかすぎ。
638ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 21:57:26 ID:YW4zOCTo
カルフール尼崎店がハム販売 保健所が行政指導
毎日新聞社 09月09日 00時00分


 外資系大型量販店「カルフール尼崎店」が今年7月、賞味期限が切れた売れ残りのハムを販売していたことが分かり、尼崎市保健所が8日、同店を経営するカルフール・ジャパンを行政指導した。
消費者からの苦情はないという。店側も「勘違いしていた」と販売の事実を認めたという。販売された量は不明。
639ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 22:01:38 ID:YW4zOCTo
>>636
ローストチキンなら、カルフールよりコストコの方が美味しいらしいよ
640Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 22:11:27 ID:cmOr1l90
>>633
ヌーヴォーが高くて不満なら、ぬ〜ぼ〜 でも食べればよろし。
そういや最近見かけないなあ
641ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 22:17:15 ID:YW4zOCTo
日本の流通業は、海外の大業者に比べて極端に利益率が低いらしい。
中間にいくつも業者が入ってくるかららしいけど。
642プソン:04/11/22 22:21:39 ID:2/Dk3x42
>638はテレビの取材への対応見る限り「勘違い」というのはアヤシイ…
鶏ならケンタッキーに行ったほうが手軽で美味しいでしょう
フライドチキンだからローストより脂っこいのが難点だけど

不味いシリアルは牛乳バター砂糖入れて鍋にかけてもダメみたい
オートミールってのは食べたことないけど結構時間かけてふやかす
もんなんだろうか? 今度はもっと時間かけてコトコト煮てみよう
643Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 22:25:54 ID:cmOr1l90
いや、プソンさん
オートミールはどうやったってそんなもんって気がするよ
前一回試したけど、あの変な食感に参って半分も食べれなかったなあ
644ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 22:27:30 ID:YW4zOCTo
シリアルに牛乳入れるとそれだけで食べられない…。
ふやふやで気持ち悪い…。別々に食べたい。
645官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/22 22:27:57 ID:xDiCFCms
京は摺れが野火照るな。
646陽気な名無しさん:04/11/22 22:28:42 ID:OphB6wjP
>>642
オートミールこそ、電子レンジで作やすい食べ物はない。
食べ終わった後はすばやく食器を水につけること。
ネバついて取れなくなるからね。
647ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 22:30:37 ID:YW4zOCTo
>>645
野比のび太並びに主要ドラえもソメンバー総入れ替え
648プソン:04/11/22 22:30:48 ID:2/Dk3x42
こういうことにはマメなGenovaがそう言うんだから
しょうがないのかもしれん
でGenovaは何か混ぜて押し固めてタルトの底にしたり
するんでしょ

じゃあ買い物に行ってこよう(カルフール以外)
649Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 22:31:25 ID:cmOr1l90
>>645
byukf vxv@xq@,
650プソン:04/11/22 22:32:05 ID:2/Dk3x42
>646
調理法を教えてください
帰ってきたら見ます
651Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 22:33:40 ID:cmOr1l90
>>648
そこまで仰られると自信が無いんで俺もちょっと作って見ます。
前作って1、2年放置されて湿気たオートミール、
台所のどっかにあるはずだから。
652官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/22 22:33:51 ID:xDiCFCms
>>647
みんな60過ぎだったんだよね。

ま、大山銅鑼右衛門は良かったな。


653陽気な名無しさん:04/11/22 22:34:37 ID:3s9u8KHr
>>648
カルフール、日本撤退を検討中らしわ。
654Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 22:36:05 ID:cmOr1l90
なんだか、俺の半角文字列のメッセージは
ことごとく官僚殿に無視されている気がするんだけど、
よく見てください!ちゃんと意味があるんですよ!
655ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 22:37:07 ID:YW4zOCTo
>>652
ただでさえ最近のドラえもんは迷走してるのに、大丈夫なんだろうか。
オープニングエンディングは痛々しいし。
死ぬまでやってそこで終わり、の方が綺麗だとおもう(不謹慎?
656官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/22 22:37:49 ID:xDiCFCms
>>654
ソクチミカラモニカイスナノチスチチミトクニミトクニミチトチニ
657ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 22:40:26 ID:YW4zOCTo
「たぬき」的仕掛けかしら。
658Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 22:40:36 ID:cmOr1l90
あ、タルトって言うか、
クッキーによくありますよ。オートミール入りは。
タルトにするにはバターを混ぜればいいだけかなあ。
グラハムクッキーを砕いて作るときはバターのみでできます。
659Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 22:45:03 ID:cmOr1l90
>>657
俺は d@5k4@3 だよ
660官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/22 22:45:38 ID:xDiCFCms
>>655
声優が変わっても大丈夫でしょ、たぶん。
661Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 22:47:50 ID:cmOr1l90
オートミール、あまりに誰も食べないんで
母親が捨てたらしいです。
シャクなので、スペインのお米のミルク煮、アロス・コン・レーチェを作ります。
味付けは、砂糖と、レモンの皮の摩り下ろし、シナモンだけです。
これをオートミールに応用できないものかな
662ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 22:48:17 ID:YW4zOCTo
慣れるのって案外早いけど(サザエさんのカツオが変わったこともあったし)最近は内容自体がやばいというい声も…。
ああいう超ロングヒットアニメって、いつまで続くのかな…。
663官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/22 23:00:47 ID:xDiCFCms
>>662
ドラえもん、今の声優で25年続いたんだっけ?

んー、どれくらいもつかねぇ。
664ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 23:06:40 ID:YW4zOCTo
やめ時を見失ってる感すらある気が。
そういや、ドラえもんのエンディングはのび太は植物人間状態の子で、全て空想だったって噂が流行ったなぁ。


一週間ぶりぐらいに長文を書いたけど、文字が上手く書けなくなってる。。。
ペン使って勉強しないからなぁ。
665モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/22 23:09:15 ID:nZIAtf2w
aybjybaybjyb (・∀・)
666陽気な名無しさん:04/11/22 23:12:33 ID:FMMGTuJw
市ねレイプ魔
667Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 23:14:20 ID:cmOr1l90
>>665
0tzqkf rb@e:s@ 3uq !
:@vyw@r9 !
668Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 23:15:03 ID:cmOr1l90
母から買い物を頼まれたので
オートミールをついつい買ってしまった。
んじゃあ作るか。
669フルーティプンソ:04/11/22 23:28:04 ID:p3ErA9Gb
素敵なお店をみつけたわ。
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/scheveningen/
670Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 23:29:41 ID:cmOr1l90
俺、前からそこ行って見たいと思って
結局行ってないんだよねえ
プンソ、よかったら行ってみる?
671うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/22 23:32:52 ID:6znZIJf1
トゥルウーートゥルウーー
「はい、こちらスケベニンゲンでございます。本日3名様ご予約ですね、
有難うございました。お待ち申し上げております。」
672フルーティプンソ:04/11/22 23:37:22 ID:p3ErA9Gb
お持ち帰りで我慢しとくわ。
673ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/22 23:38:35 ID:YW4zOCTo
銀座に店構えるって結構すごいよね。
674フルーティプンソ:04/11/22 23:45:38 ID:p3ErA9Gb
東武東上線男衾駅(おぶすまえき) よくわからないけど萌える駅名だわ。
675フルーティプンソ:04/11/22 23:47:45 ID:p3ErA9Gb
メゾン・ド・ミクニ(有名)
カフェ・ド・イネ(明治通り・高田馬場)
676Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 23:47:46 ID:cmOr1l90
できましたオートミール。
箱に書いてあった作り方は、
カップ1杯の水か牛乳に塩をちょっと入れて煮立て、
カップ約半分のオートミールを2,3分煮込む。
その後火を止めて2,3分フタをして蒸らせば完成。

俺は牛乳で作って、レモンの皮の摩り下ろしと砂糖、アーモンドエッセンスを加えてみました。
レモンの皮は初めから牛乳と一緒に入れます。
味は、そこまで美味しいものでもないけど
おなかがすいた時には作ってみてもいいかな と言う感じです。
でも、オートミールにしては上出来だと思います。
アーモンドエッセンスは入れなくてもいいかな。
677陽気な名無しさん:04/11/22 23:49:33 ID:hd2Yx61l
少なくとも600以降はPLOと全然関係ないスレなのね(苦笑
678フルーティプンソ:04/11/22 23:50:11 ID:p3ErA9Gb
オートミールって麦粥でしょ?

結局1合(ダイエットしようと思ってお粥にしたが、結局米1合分食べてしまった)

南極2号
679プソン:04/11/22 23:51:10 ID:2/Dk3x42
ただいま

>676
文字の上で見ると美味しそうだねぇ
と書いたら最初
文字の上で見る遠い思想だねぇ
と変換されてしまった
680プソン:04/11/22 23:52:20 ID:2/Dk3x42
>677
600以降はカルフールの日本撤退と食文化について考えてます
681Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 23:53:56 ID:cmOr1l90
>>679
そう、確かに美味しいのは文章だけで、
実際の味は程遠い物なのかもしれません。
それがオートミールという物なのです。思い知ったか!
682プソン:04/11/22 23:56:22 ID:2/Dk3x42
粉乳
683フルーティプンソ:04/11/22 23:56:59 ID:p3ErA9Gb
ロシアの宇宙ステーションみたいな名前だわ。
684Genova ◆cTESP/7prg :04/11/22 23:58:52 ID:cmOr1l90
電子レンジの場合は

オートミールカップ半分と、カップ1杯のお湯(温めた牛乳 と、
塩を少々入れて軽くラップをして約1分。500〜600Wで
時間の目安はオートミールが沸騰して全体が持ち上がったら とのことです。
685フルーティプンソ:04/11/23 00:00:18 ID:JQtviHdT
便秘にはいいわよ。オートミール。
686Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:05:42 ID:0SA77NEO
そういわれると、なんだか離乳食に見えてきました
687陽気な名無しさん:04/11/23 00:07:41 ID:iSjRubiW
NEOってIDすてきじゃない?
688ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 00:12:04 ID:GBS9RXhQ
ジェノヴァ・ネオ
689Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:14:25 ID:0SA77NEO
カルタゴノヴァ(カルタヘナ とか、ネアポリス(ナポリ みたいだな
690Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:16:16 ID:0SA77NEO
カルタゴ自体、カルト・ハダシュトって言って、
新しい都市を意味するフェニキア語だから
カルタゴ・ノヴァは新、新しい都市。
これじゃあなんかおかしい気がする
691プソン:04/11/23 00:18:33 ID:rGmVX3UW
♪フェニッキア フェニッキア
692陽気な名無しさん:04/11/23 00:18:45 ID:iSjRubiW
ネオ・ナツィ、みたいな?
693Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:20:58 ID:0SA77NEO
>>691
実は見てるでしょ!? >ぷりっきゅあ

>>692
友人によくそのようだと言われます。
694陽気な名無しさん:04/11/23 00:23:17 ID:iSjRubiW
>>693
やだ、うそ?SHAVED HEADなの?
695Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:26:42 ID:0SA77NEO
今調べました >SHAVED HEAD
ネオナチになるにはあともう一歩必要みたいです。
696ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 00:28:29 ID:GBS9RXhQ
小論文のネタ集め。
697フルーティプンソ:04/11/23 00:33:07 ID:JQtviHdT
桃井です。
ここが噂の2ちゃんねる?いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの?こう、若い人達の情熱?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの?
そういうの桃井、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何?2ちゃんねらーってゆうの?すごい桃井に
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
桃井的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、桃井としてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ババアになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにババアになっても
バカやってる桃井を暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、桃井でした。ヨロシク!
698フルーティプンソ:04/11/23 00:33:37 ID:JQtviHdT
YAZAWAです。
ここが噂の2ちゃんねる?いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの?こう、若い人達の情熱?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの?
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何?2ちゃんねらーってゆうの?すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク!
699Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:34:05 ID:0SA77NEO
小論文なんてエッチなことにこじつけちゃえばいい
多くの人が読みたがる話題なんだから
700うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/23 00:35:03 ID:LQ+2mZN5
同じセリフなのに違って感じるのはなんでさ?
701ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 00:37:28 ID:GBS9RXhQ
桃井はまぁまぁ好きだけど矢沢はよく分からん。

>>699
植草教授にはそれで通じるかもねぃ。

調べてメモってたらどんどんリンクが広くなって行く。
こまるなぁ…。
702陽気な名無しさん:04/11/23 00:45:23 ID:iSjRubiW
さすがだわ、フルーティー・プンソ。。
あの2人が同一人物だってことに気づいてしまったのね。。


703Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:46:42 ID:0SA77NEO
俺も最近世界史の何に惹かれるか
文章に書いてみようと思ってるんだが
眠気に負けて全然進んでないや。
オーラだよね、オーラ。
704フルーティプンソ:04/11/23 00:49:34 ID:JQtviHdT
オリジナルじゃないのよ。名前を差し替えただけ。元々はYAZAWAだったわ。

>>426の下2行は昔、雑誌で見かけたの。他は創作。
>>427はスプレー缶以外創作よ。
705Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:52:43 ID:0SA77NEO
はい、洗面所の上のミラー付きの棚が突然倒れてきて
姉から助けを求められました。
欠陥住宅なんでしょうか。怖いですね。
706Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 00:53:10 ID:0SA77NEO
洗面所と風呂は改装して半年なのに・・・
707フルーティプンソ:04/11/23 00:57:10 ID:JQtviHdT
スプレー缶が重かったのよ。
708陽気な名無しさん:04/11/23 00:57:39 ID:iSjRubiW
鏡あぶないわねー。。
お姉さんは大丈夫だったの?
709ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 01:00:39 ID:GBS9RXhQ
業者と徹底裁判だ。
710Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 01:02:23 ID:0SA77NEO
幸い無事でしたよ。 ↓俺の姉 (飛來画
http://fire.prohosting.com/gden/upfiles/0016.jpg

ちっちゃい収縮式のほし竿みたいなつっかえ棒みたいなのがあったので
それを利用して支えてます。
711Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 01:05:34 ID:0SA77NEO
>>707
見てみたら後ろで支えてたクギが折れてた。
つっかえ棒をしたせいで棚の扉が開かないので不便。

>>709
裁判するお金があったら今すぐ使います
712陽気な名無しさん:04/11/23 01:05:38 ID:iSjRubiW
>>710
お姉さん、すてきな人ね。
Tシャツのセンスなんて脱帽よ。。
713ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 01:07:22 ID:GBS9RXhQ
>>712
ただ、顔色が心配だねぃ。


リフォームに関する問題は最近増えてるらしいねぃ。
手抜き体質の業者がそういうこと始めるから問題だらけ。
714Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 01:09:01 ID:0SA77NEO
実物の姉は、
ゴーギャンの『タヒチの女』みたいな感じです。
715プソン:04/11/23 01:12:10 ID:rGmVX3UW
ピカソの「泣く女」みたいな感じなのか…
716陽気な名無しさん:04/11/23 01:14:07 ID:iSjRubiW
アゴの割れてる女性ってめずらしいわね。
717フルーティプンソ:04/11/23 01:14:19 ID:JQtviHdT
718Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 01:19:06 ID:0SA77NEO
719フルーティプンソ:04/11/23 01:23:02 ID:JQtviHdT
少し前のアキ竹城じゃない?
720Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 01:25:43 ID:0SA77NEO
嗚呼々、眠気が・・・
今日は風呂にさっき買ってきたリキュールと、CDと、
本と、バスオイルと、色々用意して1時間半ぐらいかけて入って、
その後に頑張って朝まで文章書いて、
寝る前にもう一回風呂に入って、それで寝ようと思ってたのにちょっと無理かも。
とりあえず風呂に入ってこよう。
721プソン:04/11/23 01:26:04 ID:rGmVX3UW
手前の左は飛来に似ている
722陽気な名無しさん:04/11/23 01:27:21 ID:iSjRubiW
大地のような人ね。
なんて言うのかしら、プリミティヴだわ。
723Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:01:16 ID:0SA77NEO
朝まで とか言っておきながら
今風呂上がって3時なんだから、朝まで大した時間ないじゃん。
724陽気な名無しさん:04/11/23 03:02:41 ID:FC+3Gj2H
ジェノッチ、湯冷めしないでおくれ。。
725Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:04:26 ID:0SA77NEO
浴槽という快楽に浸ってきました。

今日買ったリキュールはマンゴーと酸っぱいトロピカルフルーツのもので
ラムを酸っぱくして甘く、フルーティーにした感じ。
ラムってのはビンに前ラムが入ってたせいかもしれません。
バニラ=アイスクリームにかけたらおいしそうだなあ。
726ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 03:04:48 ID:GBS9RXhQ
やっとネタプリント一段落。6ページもぎっしり書いたの何ヶ月ぶりだ…。
727Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:05:22 ID:0SA77NEO
>>724
ありがとう。丁度ワイシャツを上から着るのを忘れていた。
728Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:10:00 ID:0SA77NEO
>>726
俺なんて何も進んでないのに・・・
今から6時までやってみるかなあ

今読んでる本は、またまたスペインの。
そもそも、俺が読む本はスペインかフランスか、イタリアか、古代ローマやカルタゴの物が
殆んどなんだけどね。
スペイン国外から圧制者として非難される君主、
例えば、カトリック両王とかフェリペ2世は、スペイン人にはよく尊敬される。
カトリックに凝り固まり、不寛容で、誇り高いスペイン人の中のスペイン人。
自分たちのモデルにしてるのかもね。
729ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 03:13:19 ID:GBS9RXhQ
早めに大学決まると、本読めてイイナァ…。
読んでない本が沢山溜まってて困る。。。
730Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:14:41 ID:0SA77NEO
スペインについて書くか、カルタゴについて書くか悩む。

熱いお湯の中に身体を浸しながらリキュールを飲む時に
身体全体に霊気みたいなのが少しずつ伝わっていく様子が良くわかる。
ボーっとするほどではなく、ごく少量なんだけど、初めの一口だけでそれは感じる。
音楽はあんまり聴いてないんだけど、一応一番好きな曲ばかりを集めたのを流し、
バスオイルの香り共に、なにやら妖しげな世界に入り込む手助けをしてくれる。
731Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:15:41 ID:0SA77NEO
>>729
学校も過ごせる時間が残り少ないから、
学校の図書館を最近良く利用してるんだ。
しかし、ローマ人の物語、金が無くて全く進んでないや
732ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 03:19:38 ID:GBS9RXhQ
大学はその十数倍の蔵書があるのでは?

気づいたらずいぶん出てるよね、ローマ人の物語。

>>730
このブルジョワめがぁヾ(`д´)ノ゛
733Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:27:24 ID:0SA77NEO
とりあえず身体洗ってから、浴槽に浸りっぱなしで本を読む。
物理が精神を豊かにし、精神が物理をより豊かにする。
そんな時間だね。俺が一番大切にしてる時間。
俺の一番尊敬する人はマキアヴェッリではなくしずかちゃんです。

>>732
ぜんぜん金なんてないよw
バイトも禁止だし、小遣いだって人並みだよ。
スレにこうやって書いてることに使ってる分の合計が
丁度俺の小遣いって所じゃん?
リキュールは100ミリリットルで400円だった。
ジンジャーエールは100円。
あと、最近は学校帰りに腹減ってパン買うのに使ってるな。
734Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:30:41 ID:0SA77NEO
俺は妄想力がなかなかありそうだから、
何も無い部屋でも長い間平気で過ごせそうだね。
退屈な授業も実際、妄想して過ごします。

昨日は1時間目の自習中に寝てて、
3時間目の英語が終わって4時間目の体育の準備をしている夢をみました。
735陽気な名無しさん:04/11/23 03:34:46 ID:FC+3Gj2H
>>734
そういえば妄想の引き出しが頭の中にたくさんある人は幸せだって
野坂先生がtvで言ってたわ。
736Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:35:28 ID:0SA77NEO
起きた時、俺、思ったよ。
流石にちょっとだらしないんじゃないかって。
最近緩みきった生活してんなあ。
ユルユルってわけじゃないんだけど・・・
737ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 03:36:25 ID:GBS9RXhQ
金というか、その生活スタイルがブルジョワジー。
豊かな余裕を感じるというか。

>昨日は1時間目の自習中に寝てて、
>3時間目の英語が終わって4時間目の体育の準備をしている夢をみました。
ものすごく近くて見た甲斐が無さそうな夢だねぃw


あー、まだ二枚くらい書かないといけないのか…。
738Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:39:27 ID:0SA77NEO
>>735
確かに、人よりも幸福を得やすいと思います。
ただ、あまりそういう幸福に慣れてしまうと、
大切な物を手に入れようとする執着や努力を惜しむようになります。
739Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:44:37 ID:0SA77NEO
数年間、そうやって過ごしてきたから
そろそろもう少し、いい意味での欲を出してもいいんじゃないかな と
最近よく思います。

>>737
いやいや、2時間目も3時間目も寝て過ごす決心をしたんだから
甲斐は確かにあったw

俺は性欲も物欲も大して無いけど、
こういうのを楽しむ欲だけは中々抑えられないかもね。
740陽気な名無しさん:04/11/23 03:45:41 ID:XvuGZ0Me
>>738
そうね。その危険もあるのよね。。
でもジェノッチの書き込みって読んでる人を幸せな気分にしてくれるわw
741ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 03:47:15 ID:GBS9RXhQ
何かジェノ最近幸せ度がどんどん上がってるように見える。
そういうレスが増えただけかな?

>>739
あぁ、そういうことかw
742Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 03:58:08 ID:0SA77NEO
まあまあな当たりかな と思っていたリキュールを
ジンジャーエールで割ってみたら素晴らしい味になりました。
混ぜただけでこんなに変化する物なんだな。
多少、誇張してでも雰囲気を楽しみます。

>>740
それはとても嬉しい事です。
なんだろう、俺の中で穏やかさとか、希望とかそういう物が渦巻いてて、
そういったものを誰かに伝えてみたいと思っていたところなので。
あんまり夢見心地で居すぎるのも良くないけど、今はこんなんでいいかな?
そんな心境です。

>>741
本当は相変わらず周囲の状況は悪いし、
不幸を感じるほうが適切なのかもしれない。
だけど、そんな事に左右されない自分を見てると気持ちいいっていうのかなあ。
自信がわいてくるね。
743Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 04:09:54 ID:0SA77NEO
リキュールのいい所は、
量の割りに値段が高いし味が複雑なものが多いから、
ヤケになって飲もう ってのが似合わないところだと思ってる。
昔一回した事があって、後になって物凄く勿体無いことしたなー って地団太踏んだw
744ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 04:13:50 ID:GBS9RXhQ
>>742
そんなこと言われると、今のうちにサインもらっといた方が良いのかもしれないと思ったり(・´ω`・)ミューン
745Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 04:20:42 ID:0SA77NEO
>>745
なんかねー、一時的な物かそうでないのか分からないけど、
目指していた人間になれたという実感かな?
サインじゃないけどその喜びとか、そういう物を一緒に感じて、
ヒロシマーの何かしらの原動力になれば、それが記念になるよ。

さて、文章なんでほったらかしにして寝ます。
美味しいのでグビグビ飲んでしまいました。
それじゃあ、おやすみなさい
746Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 04:21:05 ID:0SA77NEO
はい、酔ってるの丸分かりだねw
今度こそのしのし
747ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 04:24:01 ID:GBS9RXhQ
おやすみぃー(´ー`)ノシ
748ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/23 04:42:01 ID:GBS9RXhQ
やっと終わった…。腱鞘炎になりそうだ。
寝よう。。。
749大家:04/11/23 08:20:57 ID:b98EDaSl
おはようございます
750陽気な名無しさん:04/11/23 09:27:24 ID:7WreJpeZ
751Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 11:58:08 ID:0SA77NEO
>>748
お疲れちゃん。
俺は今から書くかなあ

>>750
リゾットにしても美味しそうだねえ
箱にもリゾットの作り方が書いてあった
752Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 11:58:37 ID:0SA77NEO
なんか大家さんだけ抜けてた
家ティ、おはようございます
753Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 13:59:59 ID:0SA77NEO
ヒロシマーや乙ってファミレスのドリンクバーは利用する?勉強の時とか
一度18時間粘って50杯飲んだことがあって、
その時は勉強の為じゃなくて、耐久することが目的だったんだけど
普通に便利なシステムだと思います。

メロンソーダにミルクを2つほど入れるとおいしいんだけど
店員には嫌な顔されます。分離して固形物が出来てコップにこびり付くから。
754Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 14:06:59 ID:0SA77NEO
いい天気なのでちょっくら行ってきます
755大家:04/11/23 17:23:02 ID:AxSJHKu0
何処に参られた,ジェノバ大公殿?
756大家:04/11/23 18:08:44 ID:AxSJHKu0
大公殿はおられぬか!
757ミス・チクワ:04/11/23 18:09:42 ID:3AN+zppM
 
758ジェノバ ◆cTESP/7prg :04/11/23 18:15:40 ID:8SYoI/tI
秋葉のジョナサンで本読んでる
腹減った
759ジェノバ ◆cTESP/7prg :04/11/23 18:31:41 ID:8SYoI/tI
大公殿が犬公殿に見えた

>>犬公殿
こんな感じ
760なまとしなまけるプンソ:04/11/23 22:12:11 ID:EaHwbZJc
次のうち実在した店は?

1スーパーホッピュス
2タイガーウッピュ(タモリ倶楽部で絶賛)
3椅子女
4指性堂
5性部抜け袋線

答えは 全て実在した でつね

性解〜♥
761なまとしなまけるプンソ:04/11/23 22:13:10 ID:EaHwbZJc
性快 の方が良かったかしら?
762はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/23 22:14:09 ID:ITRxD1C6
友達から「同性愛について基本的なことが知りたい。いいサイト教えてくれ」と
えらい丁寧なメールが届きました。
とりあえず理由は聞かずに伊藤悟さんのHP教えときました。
763Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 22:32:13 ID:0SA77NEO
快楽の果てに
764Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 22:34:20 ID:0SA77NEO
悦楽園

ローマ時代のスペインでは
結婚を前にして、擬似レイプの儀式があったそうです。
その儀式を通して娘が母親から引き離される。
765なまとしなまけるプンソ:04/11/23 22:41:58 ID:EaHwbZJc
ハワイに新婚旅行に行くとき、空港で旦那のの荷物がX線線検査にひっかかってしまいました。
旦那は泣きそうな顔で、「マズイよ、どうしよう」と言いました。
旦那は、悪友たちから結婚祝いにもらったバイブを持ってきていたのでした。
係りの人は「コレは手荷物にされたほうがいいです」と淡々と言っていましたが、
顔が真っ赤になるいくらい恥かしい思いをしました。
ハワイに着くまで、旦那とはひと言も口を聞きませんでした。
バイブは5日間、しっかり使いましたけど。
766はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/23 22:49:49 ID:ITRxD1C6
真っ赤になるなんて素晴らしくカワイイ旦那だ・・・
5日間も旦那を責めるなんて酷い嫁だ・・・
767官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/23 22:57:35 ID:YifMHSY8
自分の家をクリスマスの電飾で彩るデコラー(で、いいんだっけ?)さんが
チラホラ出てきたね。
768ふう ◆0PdJqt9jW. :04/11/23 23:06:50 ID:yCUx63+n
てか、初夜にいらねだろ。。。。。
769なまとしなまけるプンソ:04/11/23 23:08:31 ID:EaHwbZJc
ふうちゃんにはバイブってイメージはないわね。
770Genova ◆cTESP/7prg :04/11/23 23:21:04 ID:0SA77NEO
『セックスのスペイン史』
序文書いたらこれまとめてみよう。

「家の中には家族がギュウギュウ詰めで生活しており、
愛の営みは野外で行われた」
771大家:04/11/23 23:35:57 ID:SmRKuiIz
「ローマ皇帝の性癖とその取り巻き達」について纏めなさい!
772ふう ◆0PdJqt9jW. :04/11/23 23:38:31 ID:yCUx63+n
家の中はぎゅうぎゅう詰めだった。
愛は、野外トイレで行われた。
残り香から臭い仲と呼ばれた。
773陽気な名無しさん:04/11/24 00:35:44 ID:jA3FGUg1
イルミネイターとも言うんじゃなかったかしら?
萬田○さこさんちでも素敵な電飾のツリーがピカピカしてますた。
774はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/24 02:45:40 ID:ikT80oUx
まーアレです。
しょせん俺なんてものは、ジェノバの逞しい掌の上で弄ばれてるだけに過ぎない。
775はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/24 02:56:14 ID:ikT80oUx
無意識に選びとった言葉(形容詞でも単語でも)は、書かれたレスの内容よりも
ずっと多くのものを語ってくれる場合がある。
そういうものを手がかりに、書き手の置かれた状況みたいなものを推し量る。推察する。
意外にも、内容を額面通りに読んで判断する以上に信頼できたりするから侮れない。
リアルで会った時に自然に行っている"顔色""態度""目線""声音"なんかで判断する代り。
これができない人、理解しがたい人には、俺が何をやっているのか
分からないんじゃないかと思う。
776はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/24 03:35:04 ID:ikT80oUx
人の受け売りだけど、世の中は非情だという現実から誰も逃れられないと思う。
なぜなら、どこまで逃げても、世の中は変わってはくれないからだ。
嫌でも足を前に進めなくちゃならない、進もうと決めたなら。
歩みはただでさえ辛い。
余計なモノはできるだけ捨て去り、少しでも身軽になった方がいい。

まだ進みたくないならば、
非情な世の中を、遠くからでも、目を逸らす事なくじっくりと眺めていればいい。
777はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/24 03:49:20 ID:ikT80oUx
774は「上」がよぶんだった。。
偉そうに言ったそばから早くも余計なモノで覆ってしまう。。
少し寝て、もっと修行しなければ。。
778陽気な名無しさん:04/11/24 03:53:19 ID:h7wp8kos
あってもなくてもどっちでもいいんじゃないかしら?
779プリン:04/11/24 04:39:24 ID:lEvLv+pJ
>>775
はくって自分の存在を必死にアピールしてることが多いけどなんで?
780はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/24 13:08:12 ID:7p+e+Z2N
目立ちたがり屋だから。
781Genova ◆cTESP/7prg :04/11/24 13:49:22 ID:ZI0o/ADR
>>774
そうそう、はくのちんぽなんて
俺の逞しい掌に握られてしごかれてるに過ぎないんです。

ち ん ち ん み し て
782Genova ◆cTESP/7prg :04/11/24 14:06:30 ID:ZI0o/ADR
スペインの中世って教科書やガイドブックの簡単な説明を見ると
順調にレコンキスタが進んで、最後に統一されましたって感じがするけど
かなり内乱続きだったんだね。
イサベル女王の即位まで2世紀ぐらいしょうもない王位継承争いが起こってるの見てると、
内戦が風土病って言われても仕方の無い感じがする。
783Genova ◆cTESP/7prg :04/11/24 14:09:00 ID:ZI0o/ADR
ポルトガルから嫁いだ王妃がめっちゃくちゃな人ばっかりなのが面白い。
784陽気な名無しさん:04/11/24 18:22:55 ID:T5lddV4B
はくってレスをよーく読むって言ってたような気がしたけど。。。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1100185448/765-766
785Genova ◆cTESP/7prg :04/11/24 18:25:56 ID:ZI0o/ADR
ちんちんみしてくれるって約束してた気がしたけど。。。
786Genova ◆cTESP/7prg :04/11/24 18:27:18 ID:ZI0o/ADR
最近見るスレ見るスレでの様々な人がちんちんみして熱にかかってて
どうやら俺にも感染してしまったようだ
787はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/24 19:15:32 ID:cj5/vlM/
>>784-785
えっちな話は苦手なのだ☆^ー^uso
788陽気な名無しさん:04/11/24 19:48:14 ID:0+9qwUQ8
赤くなったのはあんただったわけね。
789Genova ◆cTESP/7prg :04/11/24 20:11:32 ID:ZI0o/ADR
虎子多魔羅家
790Genova ◆cTESP/7prg :04/11/24 20:13:21 ID:ZI0o/ADR
呪われた王家だ
791ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/24 20:21:15 ID:EScpnCJv
>>753
まず、ファミレスに行く習慣がありません。
そういうところなのか…( ゚Д゚)

>>764
イギリスでは領主が処女を奪う権利があったね。

>>767
あれ電気代かかるらしい。
中途半端だとみっともないんだよねぃ…。

>>761
不覚にもワロタ
792プンソの森:04/11/24 22:04:45 ID:3nDpDY0X
ATM破壊男
消費者金融侵入男
拳銃で撃たれた男
(全部同一人物)
793プンソの森:04/11/24 22:06:08 ID:3nDpDY0X
黒ブリーフ男、川を渡って脱北
794プンソの森:04/11/24 22:06:49 ID:3nDpDY0X
シュワ氏、シュワ知事に
795プンソの森:04/11/24 22:26:25 ID:3nDpDY0X
男性と同僚がひきにげにあい、
男性は死亡
同僚はケガ
796ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/24 22:29:15 ID:EScpnCJv
事故が報道されるってことは多発してない証拠だねぃ。
797陽気な名無しさん:04/11/24 22:33:45 ID:mRaFDgxb
男性アナウンサーでカッコイイ人がいるねぃ。名前は知らないけど
798プンソの森:04/11/24 22:34:39 ID:3nDpDY0X
死ぬと性別が明かされ、生きてると性別は内緒ってどうなのよ?
799プンソの森:04/11/24 22:35:45 ID:3nDpDY0X
名前も知らない、局もわからない。
この話題はスルーね。
800うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/24 22:37:07 ID:7/pvdJWX
( ・x・)ノシ
801ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/24 22:37:30 ID:EScpnCJv
死ぬと顔、経歴が全国放送
未成年が殺すと何も分からない。
802ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/24 22:38:22 ID:EScpnCJv
>>800
ノシノシノシノシノシノシノシノイ
皇室の方々のように手首のスナップを効かすのよ。
803プンソの森:04/11/24 22:40:50 ID:3nDpDY0X
皇室の方と言えばお車で前傾姿勢よ。
804陽気な名無しさん:04/11/24 22:55:21 ID:mRaFDgxb
>>803
ワロタ。懐かしいな
805モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/24 23:38:34 ID:7g/g/exM
サーヤと結婚するのが夢でした(・∀・)ユメ ヤブレタリ
806ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/24 23:39:30 ID:EScpnCJv
じゃあ愛子様狙いでおながいしまつ。
807プンソの森:04/11/24 23:40:44 ID:3nDpDY0X
おめでとう

「スクープ!
 サーヤの夫はホモエ!!
 しかもショタ!!!」

なんて記事の可能性がなくなってよかったじゃないの。
808モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/24 23:41:30 ID:7g/g/exM
>>753
>メロンソーダにミルクを2つほど入れるとおいしいんだけど


ジェノタン、それは味覚少しヤバいと思う(´ー`)y─┛~~
809プンソの森:04/11/24 23:42:21 ID:3nDpDY0X
あら、クリームソーダはそんなものよ。
810モエ(´ー`)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs :04/11/24 23:47:02 ID:7g/g/exM
>>806-807
最近ショタの自信がなくなりました。
まあ上には上がいますからねい→(・∀・)

サーヤって801好きという噂を何度か聞いたことあるですけど、
あのソースは何なんだろう。もし真実なら話が合いそうなのになあ。

結婚は無理だから、サーヤと一緒に本作るという
新しい夢を追うとします(´ー`)y─┛~~フユコミ マニアウカナ


>>809
クリームソーダ自体も、大人になってから見ると
結構妙な飲み物ですよねヽ(´ー`)ノ オイシイケドサ
811Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:09:45 ID:HQxKDuqN
>>808
そういうからには試した事があるのでしょうか。

ってかね、アンタ、50杯も飲んでみなよ!
絶対混ぜないで飲んでないと飽きるから!!
オレンジジュースにキャラメルシロップ入れて水で割って飲んだり、
そういう世界だぜ?
812プンソの森:04/11/25 00:12:35 ID:orSEcGGo
ミルクって
牛乳
エバミルク
コンデンスミルク
あの人のミルク
のどれかしら?
813Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:17:24 ID:HQxKDuqN
肝心の本命、生クリームが抜けてます
814プンソの森:04/11/25 00:21:48 ID:orSEcGGo
生クリームで抜くですって、いやらしい。
815Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:23:55 ID:HQxKDuqN
生クリームはねえ、そんな事に使っちゃダメだよ
油分と砂糖でベタベタで気持ち悪いよ
816Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:26:05 ID:HQxKDuqN
生クリームの泡立て具合について語ると、
つまり、加減が難しいんですええ。
固いと食感が悪くなるし、ゆるいとデコレーションが難しい。
けちって植物性の使ってるせいなのかね
817プンソの森:04/11/25 00:27:53 ID:orSEcGGo
私は植物クリーム愛用よ。安いからだけど、コーヒー用なんかよりずっと濃厚よ。
ちなみに砂糖は入ってないので、お料理にもビシバシよ。何でもフランス料理風よ。
ロングライフだし、口開けても2週間くらい大丈夫だわ。
818プンソの森:04/11/25 00:28:55 ID:orSEcGGo
泡立てたことないわ。お風呂場でも。
819Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:29:58 ID:HQxKDuqN
お風呂でミルクはまずいですよ。
お母さん、子供できちゃう
820Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:31:28 ID:HQxKDuqN
俺の余った生クリームは母がグラタン作るのに使ってしまう。
大体は使い切るんだけれど。
シチューでもココアでも、なんでも使えるから
冷蔵庫にストックしておいて困るものではない。
821プンソの森:04/11/25 00:31:46 ID:orSEcGGo
牛乳石鹸良い石鹸よ。
822Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:33:28 ID:HQxKDuqN
豆乳石鹸を母が使っています。
乳頭石鹸ではありません。
823プソン:04/11/25 00:37:56 ID:hIUrfuGq
わ、わ、わが三つ みつわ石鹸
824プソン:04/11/25 00:38:29 ID:hIUrfuGq
ノスタルジックな書き込みをしてみました
825陽気な名無しさん:04/11/25 00:40:36 ID:+5lMxv17
>>820
「俺の余った生クリーム」ですって!
そんなお下劣なことをいう子だったのかいゲノーファは!!
826プンソの森:04/11/25 00:41:28 ID:orSEcGGo
ミノファーゲンはケーキを作るのが趣味なのよ。
827Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:41:51 ID:HQxKDuqN
ごめん、ちょっと吐き気を覚えた

それって母親や家族に    ってことじゃねーかYO!
828陽気な名無しさん:04/11/25 00:44:27 ID:+5lMxv17
>>827
まあ若さゆえの過ちとして、おぢさんは寛大な目で見ておこう。
829Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:44:54 ID:HQxKDuqN
さっき、酔っ払った事を口実に
『友達の家に泊まってくる』事を主張する姉を、池袋まで迎えに行ってきました。
母がとても心配していたので。
小遣いがこれだけで1000円増えました。
830Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:47:41 ID:HQxKDuqN
>>824
失礼ですが、プソンさんって本当の年齢はお幾つなんですか!

>>828
ジェノヴァの中の人はおじいちゃんですよ。
831Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:49:47 ID:HQxKDuqN
快楽に浸りすぎて明らかに頭の回転速度が落ちてるわーいかんな
832陽気な名無しさん:04/11/25 00:50:24 ID:+5lMxv17
>>830
中の人がおじいちゃんであろうと、比較級は習ったことであらう??
olderは常にolderであって、比較の基準がおじいちゃんでもそれよりolderな人はおるだ。
83342:04/11/25 00:57:03 ID:lPYJC/3u
>>810
そんなCOMIC JUNE読者のあなたにおすすめなのはBOYS LOVEw

税金でサーヤが買っているのだらうかw
834Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 00:59:55 ID:HQxKDuqN
>>832
ちょっとまって下さいよww
俺、今何も飲んでないのにノータリンだよ?
混乱して何が何だかちょっとわかんねー!!!

このままだと廃人になりそうなので、
顔洗ってきます。
835Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:03:55 ID:HQxKDuqN
最近、睡眠や栄養、休息を充分に取って、
余裕のある生活をしています。
それに浸りすぎた結果が、こんなだらしの無い頭なのだろうけど、
そういった生活が今、自分の意志とは反対に、必要で大切なのかもしれません。
836プソン:04/11/25 01:06:52 ID:hIUrfuGq
気合いを入れるために頭を剃ってみては
837陽気な名無しさん:04/11/25 01:07:05 ID:+5lMxv17
あ、一時だ。寝よ。

もやしみ ノシ
838Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:07:30 ID:HQxKDuqN
中学の頃はテニス部活の疲れで帰ったらシャワー浴びて
即、ベッド行きだったな。それが楽しかった。
それを精神でやってる感じかなあ。
839Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:09:47 ID:HQxKDuqN
>>836
ジェノヴァが何をしたっていうの?
髪の毛を坊主にしただけじゃない。
しかも、その坊主だって矛盾してるのよ。
だって、ジェノヴァが信じてるのはカトリックでしょ?

>>837
最近の流行にあわせて のしのしン☆
840Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:10:15 ID:HQxKDuqN
ってかプソンさん、これ以上どんな風に剃れって言うんだい!
841プソン:04/11/25 01:16:49 ID:hIUrfuGq
もう剃れないほどツルツルだったとは
842うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/25 01:17:57 ID:Z4umQgIP
本物はあなたですね…
843プソン:04/11/25 01:21:08 ID:hIUrfuGq
どれがホンモノでどれが偽者なんて
844Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:22:57 ID:HQxKDuqN
俺の物質に対する志向は仏教的だと友人に言われたから
もしかしたらこのまま出家したほうがいいのかもしれない。
845Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:23:31 ID:HQxKDuqN
ジェノヴァSGI会長です
846Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:28:39 ID:HQxKDuqN
思ったんだけど、そろそろ1000じゃね?
847Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:31:31 ID:HQxKDuqN
次スレはアンブロジアーナ共和国みたいな
超マイナーでググルとそのスレが
一番にヒットするようなタイトルじゃないといいんですが・・・
848プソン:04/11/25 01:32:15 ID:hIUrfuGq
>846
そうでもないよ
849Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:34:10 ID:HQxKDuqN
でも、そろそろ準備しておかなきゃ・・・









いかにタイトルと無関係に進行するスレであっても
850プソン:04/11/25 01:35:22 ID:hIUrfuGq
じゃあ前に出た「アンドラ・ラ・ベッラ・オリンピック」でいいじゃないか
851Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:42:24 ID:HQxKDuqN
そうだなあ。ちょっと考えておきましょう。
因みにアンドラはとても興味があります。
絵葉書のような風景に、温泉まであるとか。
852Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:48:24 ID:HQxKDuqN
昔はアラゴンも、カタルーニャも、カスティーリャも、ポルトガルも、
そしてバスクのナバーラ王国も兄弟だったのにねえ
853Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:49:00 ID:HQxKDuqN
同君連合ができたり、分裂したり、そんな繰り返し。
854Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 01:50:04 ID:HQxKDuqN
今日はイサベル女王の生涯を読んで感動しております。
855はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 08:07:27 ID:DtwjRZng
喉はけっこう強いよー
歌いつづけると声がどんどん伸びていく感じ気持ちイイね!
856はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 08:14:23 ID:DtwjRZng
大誤爆w すまそ
857陽気な名無しさん:04/11/25 09:34:04 ID:JEp+uNn+
>>753
名駅周辺にファミレスってのが無い。

「ちょっと歩けばファミレスぐらいあるだろう」というのを常識と思ってる東京の友達が、名古屋に来た時すごい驚いてた。
スタバで粘ることならたまにあるけど、あんまし長居出来ない空気。。。

50杯ってあんた…w
メロンソーダのあの緑色が着色料だと思うと、飲む気が失せる罠
858ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 17:47:30 ID:kvjTvr8A
>>845
マンセー
859Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:25:49 ID:HQxKDuqN
東京以外では盛んじゃないのかな? >ファミレスのドリンクバー
京都に行った時、それで一泊浮かそうと思ったけど、
そもそも24時間のファミレスがなかったな

>>858
「お前、推薦を蹴って創価大行っちまえよ」 と言われて凹んでます。
860Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:29:23 ID:HQxKDuqN
それより問題なのが、部活で俺がよく面倒見てた中二の後輩が
最近来ていないらしいんです。
俺の後にパートリーダーになった高1が、あんまり真面目に指導してないみたいで、
他の中二と中一も個人で勝手に練習している模様。
861Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:34:42 ID:HQxKDuqN
電話してくださいって頼まれたんだけど、どうすりゃいいんだか
高1のパートリーダーにまず相談すべきだと思うんだけど、
俺は引退してるからあまり偉そうに言う気もないし・・・

確かにパーカッションの練習って地味だよなあ。
メトロノームばっかり使って、基礎練の延長みたいな事ばっかり。
楽譜も音符が少ないと練習する気にならないし、楽器の持ち運びも大変だし、
部活に来なくなる気もなんとなく分かります。
862ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 18:35:25 ID:kvjTvr8A
>>859
本気で「大○様の華麗なる歴史」執筆に一生捧げる気なら止めはしない。。

ファミレスは身近じゃないなぁ…。


団体の歴史を継承する、ということはどういうメカニズムなのだろう。
863ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 18:36:26 ID:kvjTvr8A
ほかの楽器に変わればいいじゃないか!

と部外者&門外漢がわめく。
864Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:37:51 ID:HQxKDuqN
『犬作様の奇遇なる歴史』には多少の興味があります。
865陽気な名無しさん:04/11/25 18:38:56 ID:JEp+uNn+
OBの方が権力強くない?うちの学校はそうやったんやけど、学校によって風習みたいのが違うんかな?
866Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:41:21 ID:HQxKDuqN
>>863
内の学校、お金が無くて楽器が余ってないの・・・
へこんだチューバは運動会の部活対抗リレー用。
ティンパニーはゴミ。
俺、予算の余りの少なさにメトロノームとチューナー寄附したよ?

>>865
俺んとこは自主性重視だから、
あんまり無理矢理やらせるような感じじゃないんだよねえ・・・
そのせいで上達もしないんだけど、昔はそれでも個人個人で向上心があって成り立ってたらしい。
867ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 18:44:49 ID:kvjTvr8A
上のデカイのに吸い取られてるのかしらン。
へこんだチューバって…。

868Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:46:20 ID:HQxKDuqN
さて、今日も堕落した生活を送り続けます。
さっきホワイトチョコレートと生クリームを買ってきました。
これで適当に飲み物を作ってみましょう。
869ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 18:47:50 ID:kvjTvr8A
よく太らないねぃ?
870Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:49:20 ID:HQxKDuqN
>>867
どうも、10年以上前から凹んでいるらしい。
因みに、自分たちの学年がトップになって行った
殆んど唯一の業績は、バスクラリネットを修理に出した事です。
そのせいで予算の多くがぶっ飛びました。
871ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 18:51:11 ID:kvjTvr8A
楽器が高いのは聞いてるけど、クラリネットで吹っ飛ぶって、二、三十万くらいかねぃ?
もっと高いものかしら。
872Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:52:07 ID:HQxKDuqN
>>869
一応、腹筋と腕立ては細々と続けてます。
というか、この間5キロ痩せたから太った方がいい。
夕食は昔の1、5倍の量を食べて、ようやく2`回復した。大体、167・50ぐらいかな?
本当は55ぐらい欲しい。
873Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:55:15 ID:HQxKDuqN
いやー修理代は7,5万円だったんだけど、
予算があまりに少ないからね。
演奏会の時の経費、こまごまとした修理費。これで新しい楽器を買う余裕は無い。
Esクラ、ファゴットやビブラフォン、バリトンサックスが加わるのは、一体何百年後だか・・・・

学校の図書館からスペイン関連の本をここんとこ借りまくってたら、
殆んど新たに知りたいことが無くなってしまった。
残りは現地実習だけって感じかなあ、そろそろ
874Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 18:55:36 ID:HQxKDuqN
風呂いくか
875ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 18:58:22 ID:kvjTvr8A
>>872
細ー(゚д゚)
受験終わったら運動しよう…。なまりまくり。。

オーケストラなんて夢のまた夢…なのかしら。

>>874
ノシノシー
876陽気な名無しさん:04/11/25 19:02:24 ID:+5lMxv17
ゲノーファの余った生クリーム、飲ませろ〜〜〜


じかでな。
877プソン:04/11/25 19:07:12 ID:hIUrfuGq
不味いシリアル用に蜂蜜を買ってきましたぞ
878陽気な名無しさん:04/11/25 19:27:42 ID:JEp+uNn+
身長-110=体重

が成り立ってるのが理想なんでしょ、たしか?


むりぽ
879ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 19:34:23 ID:kvjTvr8A
健康的な体重判断の世界基準、BMI値

22が理想点(実際平均は20〜21)
体重÷(身長(メートル単位)×身長(メートル単位))

ジェノの場合
17.9

55キロになった場合
19.7
880Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 19:48:58 ID:HQxKDuqN
>>875
頭坊主でもそんな痩せてたらイカホモへの道は険しいッスね。
今計ったら脂肪8%、50,4だった。体脂肪だけが自慢。

>>876
写真見たこと無いでしょう!
無いからそんな事が言えるんです!!

>>877
パフェにでもしてみたらいかがでしょう。
アイス買ってきて。

>>879
腰の細さが一番体重の軽さに貢献してる気がする。
これってどうしようもないよなあ、結局。
881ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 19:52:32 ID:kvjTvr8A
腰の細いイカホモは大変そうだねぃ…(ぉ

あと5キロ増えれば、普通の体重の模様。
確かに腰は太くしようがないねぃ。
882陽気な名無しさん:04/11/25 19:52:37 ID:ffOBwZN6
おー、ジェノバってやせてんだなぁ
オレは社会人になってから太りまくりで、
今176×78だよorz
883陽気な名無しさん:04/11/25 20:08:06 ID:+5lMxv17
漏れは15年かけて10kgふとた。現171-63
ウェスト細かったぞー。
スウィマーだったが、よく部のやつらに後ろから
「蜂の腰っ!」ってつかまれてた。

>>882
ゲノーファとヒロシマーの見てないとこで、メアドを♥
884Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:08:07 ID:HQxKDuqN
>>881
ガリってほど外見は痩せてないと思うんだけどなあ・・・
腹筋は割りとあるし、胸もちょっとは付き始めたし
わき腹だけホント全然付かないね。

>>882
それだと太ってる方なんですか?
体重が俺は160代だから70いくとどの位のバランスが標準かわかんないや
885Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:09:11 ID:HQxKDuqN
ホワイトチョコレートを温めた生クリームと牛乳で溶かしてみました。
濃厚な甘さとバニラっぽい香りがするものの、インパクトがありません。
886陽気な名無しさん:04/11/25 20:12:26 ID:+5lMxv17
ナツメグやクローヴは常備しとかなければならぬいスパイスだと、
おばあさまから教わらなかったかや?

バニラビーンズは効果だからね。
887Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:13:52 ID:HQxKDuqN
ミントのエッセンスを入れると濃厚な中に
爽やかさとアクセントが加わっておいしくなりました。
念のためレシピを

・牛乳
・生クリーム
・ホワイトチョコレート
・ミントエッセンス

すべて適量
888陽気な名無しさん:04/11/25 20:14:24 ID:j0Yyd6qR
349 :禁断の名無しさん :04/11/15 21:38:33 ID:t0StqwNV
165/55〜
170/60〜
175/65〜
180/70〜
これより体重が少ないとガリぎみだと思うわ。

425 :禁断の名無しさん :04/11/21 11:52:40 ID:p5+Qe81O
同じ体重だと

ガリ
やせぎみ  ───   すじ筋
中肉中背  ───   ソフトマッチョ
小でぶ   ───    マッチョ
でぶ    ガチムチ   バルクマッチョ
大でぶ   ガチデブ

アンガールズ プロフィール
山根良顕(やまね・よしあき)
1976.5.27生まれ O型 180cm・52kg 広島県出身 広島修道大学卒
田中卓志(たなか・たくし)
1976.2.8生まれ B型 187cm・58kg 広島県出身 広島大学卒
889Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:15:36 ID:HQxKDuqN
>>887
ナツメグは10ミリグラム飲むと、
場合によっては幻覚を見ると、昔本で読んだことがあります。

バニラビーンズは・・・そうですね、手が届きません。
890Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:16:05 ID:HQxKDuqN
891陽気な名無しさん:04/11/25 20:17:48 ID:j0Yyd6qR
10グラムの間違いじゃない?
10ミリグラムならしょっちゅう使ってるわよ。
892陽気な名無しさん:04/11/25 20:19:25 ID:+5lMxv17
エロ系ホトめで、坊主の痩せ型バリ受けのかわいこちゃんが、
「かっも〜〜〜〜ん」てな感じで、四つんばいでAssHole全開の写真を載せてたが、
あれがゲノーファだったのか、フムフム。
893Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:20:03 ID:HQxKDuqN
そうでしたそうでした。ミリは間違いです

あんまり摂取すると肝臓に負担がかかるらしい
894Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:21:00 ID:HQxKDuqN
>>892
バリタチなので・・・
895Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:22:27 ID:HQxKDuqN
Sで、イカホモで、801女で、ノンケです。
896陽気な名無しさん:04/11/25 20:23:17 ID:+5lMxv17
>>895
あら!奇遇。アタシもよ。
897Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:27:13 ID:HQxKDuqN
正直に言うと、実際にはどうだか分からないけど
あまりこだわりは無いように思います
898Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:28:54 ID:HQxKDuqN
なんだろう、タイプが無さ過ぎるってのも困るね
顔も身体も、もしかすると性格も大して関係が無いのかも知れないなあ
899陽気な名無しさん:04/11/25 20:30:33 ID:j0Yyd6qR
見た目は陰茎さえあればいいと?
900陽気な名無しさん:04/11/25 20:32:18 ID:+5lMxv17
自分がこだわるよりも、こだわっている奴と関係を持つほうが、
面白かったりもするからさ。
901Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:35:27 ID:HQxKDuqN
>>899
ほどほどの筋肉が付いてればいいと思います。
あ、甘いものが好きなら嬉しいかな。

>>900
俺が興味もたれるとしたらなんだろう、ガリ専?
それはちょっと悲しい。
902陽気な名無しさん:04/11/25 20:41:11 ID:+5lMxv17
>>901
直腸の粘膜のぐわい専に出会うこともあるよっ!(*^_^*)
903Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:49:40 ID:HQxKDuqN
あ、そうだ、新スレどうしよう
アンドラ・ラ・ベラでいいかな?

イサベル女王の生涯は、レコンキスタの終了や新大陸の発見等によって、
栄光に満ちた物になりましたが、母としては不幸な人生を送りました。

長男フアン
統一スペインを初めて統治するはずであったが、
ハプスブルク家のマルガリータと結婚してすぐに死亡。
マルガリータは懐妊するも、流産。

長女イサベル
ポルトガル皇太子アフォンソと結婚後、アフォンソがすぐに死亡、未亡人に。
次にポルトガル王マヌエル一世と結婚、懐妊したが、子を産むと無くなった。
このとき生まれたミゲルは、アラゴン、カスティーリャ・ポルトガル王位を継承し、
ナバーラを解くイベリア半島の統一がなされるはずであったが、すぐに死亡。
904ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 20:53:09 ID:kvjTvr8A
>>884
あ、むしろそのまま筋肉つけていけば、みごとに逆三角になるかも?

>>888
アンガールズって広島出身でしかも広大、修道なんだ( ゚Д゚)


性格と顔を両立した相手ってそうそう居ないだろうなぁ…。
905ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 20:54:12 ID:kvjTvr8A
ベムベラベロ?
ベラベムベロ?
ベロベラベム?
906Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:55:03 ID:HQxKDuqN
書いてて悲しくなってきたので簡略化すると、
次女フアナはブルゴーニュ公フィリップ美男公と結婚するが、
浮気ばかりの夫に嫉妬し、気が狂う。一時女王となるが父親のフェルナンドに監禁される。
彼女の長男がカール5世、カルロス1世。

三女マリアは長女イサベルの亡き後にポルトガル王マヌエル1世に嫁ぐ。
これだけは順調に生活を送る。

末娘カタリナ
イギリスのアーサー皇太子にとついですぐに夫が死に、
その弟、後のヘンリー8世と結婚するも、
離婚され、捨てられる。後のメアリー1世の母。
907Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 20:56:46 ID:HQxKDuqN
>>904
肩幅は普通で腰が細いから、わりとエセ三角になってます。

そうかなあ、男って割りと顔に性格が出てない?
女は経済状況が顔に出るらしい。
908Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:03:54 ID:HQxKDuqN
>>902
最近、実はエロい事が嫌いなんじゃないかと疑ってかかっているので
粘膜のぐあい専の方にあってもそうと気が付かないでスレ違ってしまう確率99%です。

イサベル女王、その夫フェルナンドの死後、
カルロス1世が母親、フアナがキチガイなのをいい事に王位を剥奪し、
スペイン王となりますが、彼はブルゴーニュ(フランドル で教育を受けたため、
スペインの統治方法をあまり知りませんでした。
そして、新大陸の富はスペインの国益と縁の無い戦費に消費されていきます。
彼の時代と、息子、フェリペ2世の無敵艦隊敗北までをスペインの黄金時代と言う説に対して、
カトリック両王の時代こそ黄金時代だという説があります。
909陽気な名無しさん:04/11/25 21:11:12 ID:+5lMxv17
ファン・カルロス・ブルボン・イ・ブルボン
といふのはどうだね?<次スレタイ

私のおじさんの名前だが。
910ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 21:13:22 ID:kvjTvr8A
>>907
そう?
性格が出てるとは思わないなぁ…。


スペインは、金あれだけ手に入れながら、殆ど無駄にしてるねぃ…。
911陽気な名無しさん:04/11/25 21:16:54 ID:+5lMxv17
>>910
ヒロシマーよ、それをいうなら、金・銀をあれだけ産出しながら、
海外に垂れ流した東洋の島国の存在を忘れてはならぬよ。
912Genova Negro ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:21:06 ID:HQxKDuqN
>>909
現国王かな?
あの人もすごいよね、ヨットでオリンピック出たんでしょ?

>>910
「40歳を過ぎたら自分の顔に責任を持たなければならない」
アメリカ大統領リンカーンの言葉
913陽気な名無しさん:04/11/25 21:23:19 ID:+5lMxv17
>>912
確か部下に応募してきた男が(´`ω´`)ブチャイクだったんで、
それを断るときにいったんだったっけ。
914Genova Negro ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:25:39 ID:HQxKDuqN
うん。顔で人選したみたい。
この言葉を言った理由はともかく、
少しは当たってるんじゃないかと思います。
915ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 21:28:00 ID:kvjTvr8A
>>911
同時多発テロオメ

日本なんか垂れ流しのようなもんだもんねぃw
今やからっぽ。。

>>912
身だしなみとか、お手入れなら…。
でも若い香具師の顔は性格でも何でも無いような。。
916陽気な名無しさん:04/11/25 21:28:18 ID:+5lMxv17
で改めて尋ねるが、ゲノーファはいつからアマゾン川支流男になったのだ?

それとも日サロにでもいった??クロー
917陽気な名無しさん:04/11/25 21:28:28 ID:j0Yyd6qR
男は顔に全て出てるわよ。女は全然でないし、わからないけど。
たまにわからない男=過去にあった事のないタイプだと好きになるか、
犯罪者かどっちかだわ。
918Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:31:42 ID:HQxKDuqN
>>915
俺は若くないけど、自分の顔は性格そのまんまって気がするな。
普通にしててもニヤニヤして見えるところなんて、高慢な性格がよく表れてるw

>>916
チンポの色を反映させてみたのですが、特に意味はありません。
919はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 21:34:57 ID:PvZDBHmW
>浮気ばかりの夫に嫉妬し、気が狂う。(次女ファナ)
ってスゴイな、なんか。
42さんが嫉妬の回避だの「乗り越え」だの興味深いこと書いてたから
またまた思考が脳内グルグル回ってしまった。。
920ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 21:35:07 ID:kvjTvr8A
>>918
(・∀・)ニヤニヤ
不細工はみんな性格まで不細工ってなりかねないしねぃ。

どこの話だろ…。まだあのページ有るの?
921Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:39:02 ID:HQxKDuqN
>>はく
狂女王と言っただけで彼女と特定されます。
夫は退廃的、現世的なフランドル人だったのに、
彼女は厳格で信仰厚いカスティーリャ人として育ちました。
ギャップがあまりにも大きかった事も狂った要因の一つです。
それと、彼女の祖母、つまりイサベル女王の母も同じように狂ってしまった人でした。

>>920
俺のプロフかな?
写真は変わったけどあると思うよ
922はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 21:43:45 ID:PvZDBHmW
両極端だったわけかね、その夫婦。
よい加減(いい加減ではない)に生きる凡人ってのが最強なんだろな。
923Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:48:27 ID:HQxKDuqN
俺、確実にフアナ狂女王タイプだな・・・
ちょっと気ぃつけよう
924ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 21:51:27 ID:kvjTvr8A
>>921
どこか分からなくなった罠…。
レスorメールで教えてくれると。。
925Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:52:28 ID:HQxKDuqN
926はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 21:52:52 ID:PvZDBHmW
正反対のものに魅かれるってのはよくあるが、、、
どうせなら堕ちるとこまでいってみたいとも思うけど、それで狂ったらつまんないか。
いや、その方がいいのか。いかったんだろうなファナ様は。
927Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:53:25 ID:HQxKDuqN
ともすれば殺伐と形容されるカスティーリャ宮廷・・・
こんな場所に憧れる俺ってなんなんだろう、いったい
928ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 21:56:09 ID:kvjTvr8A
>>925
あ、ちょっと変わってるねぃ。。。


悲劇の一族、とか好きだよね。みんな。
929Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 21:56:45 ID:HQxKDuqN
あのねえ、フィリップ美男公は政治手腕も大してなく、
浮気ばかりする夫だったけど、それでも大好きだったんだよ。
嫉妬で狂うくらいだから。

それで、彼が死んだ後は棺桶を馬車に載せて数年、
カスティーリャの荒野をさまよった。移動するのは夜だけ。
時々、これで私だけのものだと言わんばかりに
棺桶をあけ、形になっていない遺体を抱きしめたり、、、
930ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 21:57:38 ID:kvjTvr8A
誇張されてない?
931陽気な名無しさん:04/11/25 21:57:57 ID:+5lMxv17
>>927
それはきっと、食欲が文明堂で、味覚が福砂屋だからであらう。
932はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 21:59:56 ID:PvZDBHmW
女のほんとにすごいやつって男の比じゃないな。崇高な感じを受けるよ。
933Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 22:00:33 ID:HQxKDuqN
>>928
最近周りの人に「死ねブス」やら「おい、シャクレ」やら言われたので
自信を喪失して写真を削除しました。

フアナ女王達は特別だよ。
歴史にイフはないとはいえ、もし長男フアンや長女イサベルの息子ミゲルが王位についていたら、
そうでなくともカスティーリャの状況を知っているフアナが狂っていなかったら
スペインはもう少しマシだったかもしれない
934Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 22:05:40 ID:HQxKDuqN
違うな、俺にとってのスペインが特別なんだな。

>>930
多少の誇張ありという説が有力です。
だけど、さまよったり棺桶を開けたのは本当。

>>931
カステラってスペイン料理のレシピの中で見つけたことが無いんですけど
本当にカスティーリャと関係があるんでしょうか。
ポルトガルのおやつの本には載ってました。
935はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 22:07:19 ID:PvZDBHmW
>>929
それは微妙じゃないかな>大好きだった 自分の貞操観念に縛られすぎた結果のような気がする。

『大奥』好きの大家はこなくなったのかw
936陽気な名無しさん:04/11/25 22:08:31 ID:+5lMxv17
真実は海の彼方にある。

青年よ、行ってその目で真実を確かめよm9(・∀・)ビシッ!!

そのとき、きっと君は涙を流すだろう。
937ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 22:10:10 ID:kvjTvr8A
>>933
残念。。。

>>935
見方がひと味違うねぃ…。
歴史的な話は、当時のバックグラウンドも考えてみる必要があるかもねぃ。
938ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 22:10:41 ID:kvjTvr8A
m9(・∀・)ビシッ!!


これ初めて見た( ´∀`)
939陽気な名無しさん:04/11/25 22:10:48 ID:j0Yyd6qR
>>931
プンソみたいw
940Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 22:12:56 ID:HQxKDuqN
俺の中のスペインって
コスタ・デル・ソルの日差しではなくメセタの殺伐とした荒野、
アルハンブラ宮殿やガウディの建築じゃなくて、トレドの町やセゴビアの城なんだよね、きっと。
陽気で親しげなんじゃなくて、誇り高く頑固なスペインを求めてる。

>>935
美男公と言われた夫に
夢中だった故の嫉妬だと俺は信じる。
どうせわからないなら物語として面白い方をw

>>936
行かなくたって涙出まくりですよ!
941はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 22:14:57 ID:PvZDBHmW
>>937
それは必要不可欠だと思うよ。現代の倫理観で眺めたら全く面白くないしね。
942はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 22:17:52 ID:PvZDBHmW
>>940
確かにw
婚約から新婚時代なんて、どんなに夢いっぱいだったろうとか夢想すれば尚更w
943陽気な名無しさん:04/11/25 22:17:55 ID:+5lMxv17
スペインって・・・

ソンブラな国だよ。漏れが青春に別れを告げたのは秋のアンダルシアでのことだった・・・


うわうわ、自分で言っててコソバイー お風呂入ってこ。
944Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 22:24:36 ID:HQxKDuqN
ソル・イ・ソンブラ。
確かに、そうだなあ スペインは
945はく ◆3NcRyI2Bhk :04/11/25 22:26:20 ID:PvZDBHmW
青春に別れを告げるって、具体的にどういうことなんだろ??とか書いてみて仮眠突入。
946ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 22:26:32 ID:kvjTvr8A
アンダルシアって響きがカコイイ

どこかと思ったら、グラナダ当たりなんだよね。
947Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 22:31:34 ID:HQxKDuqN
>>945
ちょっとエロいことだと予想。

>>946
ツアーは北よりもこっちの方を通ってるよ。
『情熱の国』やらカルメンやら、カルメンやら、アルハンブラやら。
日本人になじみのあるスペインはどちらかいうとこっちだしね。
948ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 22:35:11 ID:kvjTvr8A
つまり、スペインはイスラムだと。
949Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 22:40:11 ID:HQxKDuqN
そうかもね。
グラナダのほかに、セビーリャ、コルドバによく寄るよ。

それに、白い壁にオレンジの屋根の、
可愛らしい村々が多いんだよ。
カサレス、ミハス、フリヒリアナとか。
950ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 22:45:48 ID:kvjTvr8A
http://www.pluto.dti.ne.jp/~obata/photo1/casar01.html

ほんとだ、(・∀・)イイ!!
951Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 22:46:07 ID:HQxKDuqN
南部の都市に、〜デ・ラ・フロンテーラって町がポツポツあるんだけど、
このフロンテーラってのはフロント、前線って意味らしい。
イスラム教徒から土地を奪っては守備を固め、
じりじりとレコンキスタを進めてきた歴史を物語ってるね。
952Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 22:47:44 ID:HQxKDuqN
>>950
ここのページのどっかの写真、
確か数年前の年賀状に使ったなあ・・・
あんまりきれいだったから
953陽気な名無しさん:04/11/25 22:57:57 ID:+5lMxv17
確かに、命と引き換えに日本男児の操を引き渡したことがあるが、
それはイタリアからフランスへ地中海沿岸をなぞる列車のコンパートメントの中での話だ。

“それ”は唐突にやってきたのだよ。列車の中から夕日を眺めていたとき、
タルゴ特急の独特のジョイントのリズム音の中、
何の前触れも予告もなく、「ああ、漏れの青春は今、終わった!あぁ」
と悟ったのだったよ。他の乗客に気取られぬよう、そっと涙を拭いた。

だって日本男児だもん、人目で泣けないさ。テヘッ
954ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 22:59:57 ID:kvjTvr8A
日本はカサエルのように、古い地域丸ごと保存出来てるとこってないよねぃ…。
建築や、都市計画についてはもっとも無計画な国では無かろうか。
955ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:00:51 ID:kvjTvr8A
レイープ怖っ

ほんとかえ?
956ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:02:39 ID:kvjTvr8A
カサレスでつた。
カエサルと混ざった…。
957Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:08:53 ID:HQxKDuqN
命と引き換えに操って貴方・・・
物騒な話だ

俺は青春じゃないけど、
サンティアゴ・デ・コンポステラに到着したら確実に変わるだろうな。
もしかしたら、そこで一生暮らし始めるかもしれない
そんな事を到着する前から真剣に考えるほど、思い入れが強いのです。

フランスからの4本の巡礼路は、プエンテ・ラ・レイナの町で合流します。
王妃の橋という名前の町で、どこぞの女王が巡礼のために私財を投げ打って建設した
町の川にかかる橋が名前の由来となっています。
958Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:13:13 ID:HQxKDuqN
カエサル・アウグスタと言う都市が後のアラゴンの中心都市、
サラゴサになります。
牛と人間が通りで鬼ごっこをするお祭で有名なパンプローナは
ポンペイウスが名前の由来だとか。
959ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:16:20 ID:kvjTvr8A
別に、キリスト教を信奉しているわけではなく、その神聖さに感動するんだったら、言った後きっと新しい宗教作っちゃうと思われ。

そこでジェノヴァSGI(ry
960Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:19:34 ID:HQxKDuqN
>>959
900キロ歩けばスーパーガッチリのイケメンになれるかもしれないって?

しかし、泣かない人の涙ってドラマチックだけど、
俺なんてすぐ泣くから全然趣もなにもあったもんじゃない。子供なんです。
961ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:22:43 ID:kvjTvr8A
地で感涙するのねん?
962Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:23:26 ID:HQxKDuqN
なくのはベッドの上だけで充分 だよな。
963陽気な名無しさん:04/11/25 23:29:25 ID:+5lMxv17
>>955
まあこっちにも隙があったと思われ。レイープ
3人で済んだからラッキーであった。ナイフにはチョトーびびったが。
しかも日本男児の意地を見せて、涙は見せなかったぞ、ハッハッハ。
なくなんてもってのほか!!!→ >>962
964ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:29:32 ID:kvjTvr8A
ベッドの上で涙


と聞いたとき、悲しみで枕を泣き濡らす図を思い浮かべた人と、リアルタイムの激痛に泣きわめいてる図を思い浮かべた人

それぞれ名乗りなさい。
965ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:30:55 ID:kvjTvr8A
>>963
マジかよ…。物騒。。。
よくトラウマにならなかったねぃ。。
966陽気な名無しさん:04/11/25 23:32:18 ID:+5lMxv17
あ、AA忘れた。m9(・∀・)ビシッ!!
967Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:32:21 ID:HQxKDuqN
泣くんじゃなくて、啼くですよ!
968ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:33:50 ID:kvjTvr8A
動物的だねぃ
969Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:34:06 ID:HQxKDuqN
そりゃ、アンアン
970官僚™ ◆X1nINI.I7A :04/11/25 23:34:13 ID:yt7nIRRG
 ま、とにかくジェノヴァッチは↓を印刷して、魔除けのおふだにしなさいよ?

              上里本庄
            神川美里本庄
           神川児玉岡部深谷妻沼南河原     北川辺
          神泉寄居花園深谷熊谷熊谷行田羽生加須大利根
         神泉長瀞寄居川本江南熊谷行田羽生騎西加須栗橋
       吉田皆野長瀞小川嵐山滑川大里吹上川里菖蒲鷲宮幸手
   小鹿野吉田皆野東秩父小川玉川東松山吉見鴻巣菖蒲久喜杉戸
  両神小鹿野秩父東秩父都幾川東松山吉見北本白岡白岡宮代庄和
  大滝小鹿野秩父秩父横瀬越生鳩山坂戸川島桶川伊奈蓮田宮代庄和
 大滝大滝大滝秩父秩父横瀬飯能毛呂山鶴ヶ島川越上尾蓮田春日部松伏
大滝大滝大滝荒川秩父名栗飯能日高日高川越川越さいたま岩槻越谷松伏
大滝大滝大滝荒川秩父名栗飯能日高狭山川越上福岡さいたま岩槻越谷吉川
  大滝大滝          飯能入間狭山所沢所沢富士見さいたま草加吉川
                      入間所沢所沢大井志木蕨川口川口草加三郷
                            所沢三芳朝霞戸田鳩ヶ谷八潮三郷
                                  新座  和光
971ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:36:34 ID:kvjTvr8A
さいたま!
972陽気な名無しさん:04/11/25 23:37:00 ID:ag4OksWQ
次スレタイが決まりました。



大滝大滝大滝荒川秩父名栗飯能日高狭山川越上福岡さいたま岩槻越谷吉川
973陽気な名無しさん:04/11/25 23:37:10 ID:+5lMxv17
ソナチネもいつも突然の登場だね〜〜。(屮゚Д゚)屮 カモーン

>>969 どざえもん?
974Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:40:21 ID:HQxKDuqN
なんか変なこと言ってたら
エロい気分になってきたじゃないか

>>970
こうやって見ると、東京に住んでると言ってもなんらおかしくない位置だね

>>973
ちょっとここは怒っておこうかな(^^;

1000間近ですが急用が入ったのでちょっと行って来ます
975ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:40:36 ID:kvjTvr8A
声優変更によってドラえもんがどざえもんになる日も近い…。


次スレ近いねぃ。次来たときは新しいスレかな。
976ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:41:21 ID:kvjTvr8A
誰かスレ立て頑張ってください(ぉ

それではオヤスミノシ
977Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:49:51 ID:HQxKDuqN
急用終わりました。
978失操:04/11/25 23:50:03 ID:+5lMxv17
次スレ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1101394092/l50

【ファン・カルロス・ブルボン・イ・ブルボン】
979失操:04/11/25 23:52:44 ID:+5lMxv17
ゲノーファ、グッジョ@次スレ
フォローありがd
980Genova ◆cTESP/7prg :04/11/25 23:57:03 ID:HQxKDuqN
新スレが2つ はて
981ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:57:22 ID:kvjTvr8A
明日帰ってきたとき保存できないから1000取り合戦は明日希望

わがままな…。
982ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/25 23:58:16 ID:kvjTvr8A
起きてみたら、大変なことになってまつね。
983失操:04/11/26 00:04:46 ID:51LPNkUS
>>980
どーしよー
>>982
神に任せようかとおむっているのだが。。
984ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/26 00:08:09 ID:IiN7+D12
こんな時こそ、最近神と親しいジェノヴァ君の預言に従おうではないか。
985陽気な名無しさん:04/11/26 00:12:48 ID:51LPNkUS
>>984
良き哉、良き哉。
昨今の熱烈歓迎スペインモードは、彼の功績によるところが大きいし。
986Genova ◆cTESP/7prg :04/11/26 00:16:31 ID:1QXtOnau
>>984
単なる狂人と紙一重の男に向かって・・・
987Genova ◆cTESP/7prg :04/11/26 00:18:28 ID:1QXtOnau
実際、信仰と狂気は紙一重だと思います。
今聖書を読むと俺は確実に狂気の方へ突き進みそうなので、
少し距離を置こうと思います。
988ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/26 00:18:34 ID:IiN7+D12
どの宗教の教祖も、狂人と紙一重だからご安心なさいな( ´∀`)
989Genova ◆cTESP/7prg :04/11/26 00:21:24 ID:1QXtOnau
教祖じゃねーーーー!!!

俺はただ徹底した善人でいたいだけなの!
990陽気な名無しさん:04/11/26 00:21:45 ID:51LPNkUS
おミサに出てるときでも、普通に日曜日の行事として、
何事もなくすんじゃう日がほとんどだけど、
ごくたま〜に>るってしまいそうな悪寒に襲われるときがあるね。
漏れだけかもしれんが。
991陽気な名無しさん:04/11/26 00:22:31 ID:51LPNkUS


                   狂祖
992ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/26 00:22:33 ID:IiN7+D12
んな無茶な…。
博愛主義ならクェーカー教徒なんかおすすめ。
993プソン:04/11/26 00:23:08 ID:y/oc4QZJ
ナモナモ
994陽気な名無しさん:04/11/26 00:24:50 ID:cNo6RVC4
エス様エス様
995陽気な名無しさん:04/11/26 00:24:57 ID:51LPNkUS
>>992
んで、毎日オートミールばっか食って過ごすの。

参考サイト:ttp://www.world-plaza.net/cereaietc/quaker.htm
996ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/26 00:26:09 ID:IiN7+D12
ここまで来たら早く1000行ってくれ
997プソン:04/11/26 00:26:38 ID:y/oc4QZJ
またオートミールなのか…
998ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/26 00:26:57 ID:IiN7+D12
ループ&留婦
999うさぎ【・x・】 ◆Usa./AsupI :04/11/26 00:27:05 ID:Te0ZOV7/
1000
1000ヒロシマー ◆Kfs7Gsa1zE :04/11/26 00:27:19 ID:IiN7+D12
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