推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目

「汝は人狼なりや？」スレ、20日目の朝となりました。
話術と推理と演技力で、チームを勝利に導こう。

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

【関連リンク】
初日犠牲者先生の人狼講座（初心者はここ見ると便利）
http://jpan.jp/?syonichi

初めてプレイするときは、ルールとこのスレッドに目を通してからにしよう。
メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。

◆◆禁止事項（初心者必読！）◆◆
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。
マナーを守って楽しい人狼ライフを。


【簡易ルール】

村人になった場合　　　他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう
狼になった場合　　　　 他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう
占い師になった場合　 他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう
共有者になった場合　 他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう
狩人になった場合　　　占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう
霊能者になった場合　 死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう
狂人になった場合　　　村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう
妖狐になった場合　　　巧く潜んで最後まで生き残ろう

【用語集】
CO
カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。

騙り(かたり)
能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
狼・狐チームの奥義とも言えよう。

システムコピペ
人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。通称【シスコピ】。
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
禁止されている。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。

○：村人判定者。占い/霊能が調べた者や、共有者等に付ける。

●：人狼判定者。

グレー：上記どちらの判定も受けていないもの。

グレラン
グレーランダム投票の略。 グレーの人から投票先を選び投票すること。
ランダムとなっているが、実際には疑わしいと思う人に投票する。

初心者騙り
何度もプレイしてルール等を理解しているのに、 初心者を名乗ること。
初心者ならば多少のミスや怪しい挙動を大目に見てもらえるのを利用して、
生き残りを計ったり、矛盾点や失言を覆い隠そうとする行為。
マナー違反なのでやってはいけません。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 19:59:12 ID:52U70Ui5
【用語集・続き】
GM
ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
プレイヤーからGM役を募らなければならない。
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。

仮GM
仮ゲームマスター。GM無しで村を作ると、最初に登録した村人が
仮GMとなりスタートまでGMの仕事を担うこととなる。
ゲーム途中での強制終了は仮GMが村民のパスワードで行える。

Kick
蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、 ゲーム進行に支障が出る
プレイをしている参加者を突然死させること。
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。

リア狂
リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す。

ＧＪ：GoodJob。良い仕事。占いの狐ＨＩＴや狩人のガードが成功した時に使う。『狩人ＧＪ！』

身内切り：狼の占い騙りが仲間の狼に黒判定を出す事。

初日：ＮＰＣの初日犠牲者の事。狐と狼以外の役職の可能性がある。

両吊り・全吊り：能力者を順に吊っていくこと。

ミスリード：見当ハズレの推理で村を負けの方向に導く発言。

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない
・能力者を騙らない
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない
・狼が有利になるような行動は取らない
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる
・以後のプレイは自由に


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない

○占い先選択の定石
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難

【とりあえず叩かれないプレイ−狩人編】
・潜伏すること。COしたら確実に叩かれる
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・毎日誰を守っていたかメモを取っておくこと。特に誰も死ななかった日の
　護衛対象は絶対に忘れてはいけない

○護衛先の定石
・序盤は真っぽい占い師を守る
・終盤は共有者（または、村人と確定している人）を守る
・霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る
・下手に勘を働かせて、単なるグレー村人を守ってはいけない


【とりあえず叩かれないプレイ−霊能者編】
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・中盤までは潜伏すること
・主観的な推理を加えずに、判定結果を淡々と告げること
・自分が真霊能者だという前提に基づいた推理をしない

○COのタイミング
・占い師候補の真と偽がわかったとき。ただし狼の残り人数によってはCOしない方がよいこともある
・偽の霊能者が現れた時は必ず対抗ＣＯする
・人狼が残り1匹と判明したときには、絶対にCOすること
・霊能者のCOタイミングは難しいので、COしないまま死んでも、さほど叩かれない

【とりあえず叩かれないプレイ−人狼編】
・夜の会話で、仲間の人狼に初心者だと素直に言い、潜伏役を演じる
・噛み入力・騙りは仲間に任せる。勝手に噛み入力をしてはいけない
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない。あくまでも村人らしく
・仲間が吊られそうになっても、過度にかばってはいけない（発言、投票とも）
・終盤、仲間や狂人との票合わせで勝てる時には（仲間が示唆してくれる）確実に勝つこと
・暫定白や共有者に間違って投票しない

〇喰い対象
・村人判定者を減らし、未確定村人を残すのが無難か。(ただし暫定村人判定された中に仲間がいる場合は別)


【とりあえず叩かれないプレイ−狂人編】（人狼で占い師騙りをやる場合も基本は同じ）
・占い師を騙る（占い師を未経験で狂人役になったら諦める。叩かれるしかない）
・偽だとばれていない間は、占い師らしく行動する
・共有者に人狼判定を出さない（共有者が潜伏の場合には仕方ないこともある）
・村人判定ばかり出し続けて、人狼の人数が合わないという矛盾に陥らないよう注意する
・偽者だとばれたら、人狼または妖狐だと勘違いさせるように努力する
・真占い師が妖狐を殺したとき（朝に2人死んでいる場合）は、即座に文章を作り直し、死体のどちらかに村人判定を出すこと
・こまったら笑いを取っとけ(前日まで潜伏気味がいい感じ)


【とりあえず叩かれないプレイ−妖狐編】
・仲間はいないので、荒らし行為などを除けば何をやっても叩かれない。
・自分が狐であることは忘れて村人として振る舞う。呪殺されても泣かない。


以上はあくまでセオリーである。
人狼というゲームに慣れるまでの拠所にするのが良いだろう。
ただし、これらを逆手に取った戦法もあるので決して妄信してはいけない。

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。

Q.突然死って？

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲームの進行が出来ない状態なら、
参加しないようにしましょう。


Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。
絶対にやってはいけません！
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです）
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。

Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。


Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。

【推理用テンプレ】
プレイ時は、以下の様な表（通称：まとめ）を
メモ帳やノートパッドに書きながら推理しよう。
共有者等が貼ってくれる事もあるが、自分で書くのが基本。
自分が村に貼る場合、 霊能者騙りに利用されるかもしれないので【吊】等は貼らない方がいいかも。

【占い師】
【共有】
【霊能者】
【食われ】
【吊り】
【突然死】

---
【テンプレ使用例】

【占】
ひろゆき/ギコ○、モナー○、ニダー●
夜勤/おにぎり○、ショボン○、しぃ○

【共】1さん、8頭身

【霊】FOX/毒男○、モナー●

【喰】初日→おにぎり→ﾖｳｶﾝﾏﾝ→→→→
【吊】毒男→モナー→→→→→

【突然死】
ｼﾞｴﾝ、お祭りﾜｼｮｲ、忠吉さん

【人数早見表】
数8 　　.村人5〜6 　狼1〜2 　占1　　霊0　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数9 　　.村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数10　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩0　　共0　　狐0
数11　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数12　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数13　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0

数14　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0
数15　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数16　　村人6 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数17　　村人7 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数18　　村人8 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数19　　村人9 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1

（ここから下は続わかめて鯖オリジナル。ver3/15）
数20　　村人10　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数21　　村人11　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数22　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数23　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数24　　村人13　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2

数26　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数27　　村人14　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数28　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数29　　村人13　 　 .狼6 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数30　　村人12　 　 .狼7 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩2　　共3　　狐2

桃栗三年鯖の配役一覧はこちら。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/start.htm

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

【過去ログ】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/

【過去ログ・続き】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質４日目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/

【おまけ】
15秒ルールのガイドライン
http://jpan.jp/?15seconds

よかったら使ってください＞各GM
いわゆる普通ルールよりも、推理力が試されるから、面白いよ。
騙りやすいから初心者にもやさしいし、鯖への負荷をおさえられる（かも）。

【おまけ2・集計結果】初日犠牲者さんの役職別成績
村　人 : 1284 勝 1115 敗 75 引き分け (勝率 51 %)
共有者 : 304 勝 287 敗 17 引き分け (勝率 50 %)
占い師 : 51 勝 321 敗 15 引き分け (勝率 13 %)
霊能者 : 147 勝 196 敗 4 引き分け (勝率 42 %)
狩　人 : 121 勝 194 敗 12 引き分け (勝率 37 %)
狂　人 : 72 勝 225 敗 11 引き分け (勝率 23 %)
人　狼 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
妖　狐 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
猫　又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」コテ評価スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144832960/

包皮いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1140186954/

一応載せとくね

>>1
乙。

１秒差ワロタｗ
ID:GjiG5B9L頑張れ。超頑張れｗ

占いは結果だけでは信用は得られません！
発言に注意して周囲の信用を得ましょう！

悪い例
〜 平日でもまったり普通村 〜 13128番地
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/13128.html

〜 【28】百戦錬磨の村 〜 18642番地
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/18462.html

埋めとか1000ゲットとかやる前に次スレ誘導くらいしてくれよ…
いよいよここもVIPに侵食されてきたか

ともあれ>>１乙

初心者村が二つも立ってる。良い事だー

>>1乙

２村立ってるね。
４回ぶっつづけでしたから目がパシパシする。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg

実行されて3時間以内に3万円以上儲からなければ即返金致します

http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=takashi&pd=005

（*´▽｀*）本当に儲かった！3万どころか6万2000円って｡｡｡
儲からなかったら返金されるらしいけど、多分そんな必要ないっぽいよ♪

スレ立ておっつん

リア狂村とか立ててるＶＩＰの連中をどうにかしてくれ
と、ＶＩＰＰＥＲが申して居ります

>>28
なんとかしてほしいな。

自分、基本的に粘着質だからたまると愚痴が多くなっちまう。
いかんよなあ…霊界視点の話なんてある意味後出しじゃんけんみたいなもんだし。
悔しい負け方をしても、さっぱり次の試合にいきたいぜ。

>>20
初心者ですが後学のためにと思ってログ読んでみた

一つ目はさすがに初日に役職吊るのはいかがなものかと思った
役職全吊りで詰みとかでもないし、まだグレランとか出来ますよね？
が、霊界見て正直萎えた

二つ目はなぜvip村を例に出したのか理解できなかった

教訓：初心者には敷居が高すぎる

>>30
2つ目は村間違ってるね
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/18642.html

こっちだと思う

>>30
>>20は「初日に占いＣＯ者を吊るのは考え無し。」の間違いだから気にすんな。
占いの暴言を痛いと感じるのは普通。ネットゲームでは痛いのが沸くのは止めら
れないからスルー汁

20の一つ目みたけど、なんだこれ
なんで占い吊ってしかもどうどうとしてんの？馬鹿じゃね？
そしてそんな程度の低い連中に最後まで付き合ってる真占いも馬鹿だな


と、34が申しておりました

20の一つ目みたけど、なんだこれ
なんで占い吊ってしかもどうどうとしてんの？馬鹿じゃね？
そしてそんな程度の低い連中に最後まで付き合ってる真占いも馬鹿だな

>>33
そう、読んでて胸糞悪くなるぐらい頭悪い奴ばっかりの村
だからこそ悪い例なんだよなｗ

>>34
ｗ

個人的に一個目はまだ余地があるね
露骨カウンターぽくみえる
二個目はヒドイ
ドッチも村人も占いも態度が悪すぎる

そういや、吊られた後に延々と霊界で
村人は推理してないあんなのは推理じゃないって
愚痴り続けてた人いたなぁ
言ってる事そのものは正しいんだけど
同じ事を何度も何度も愚痴りつづけるんで
すげえウザかった。

確かにアホな村人はいるが
そのアホを説得し誘導するのもゲームの内だろ
それが出来ない、失敗した奴がアホを非難する資格はない
とｵﾓﾀ。

え？俺はもちろんアホな村人ですよ？

アホを説得し誘導するのもゲームの内なのは同意
だが、初日から占いを吊るアホはどう考えてもアホの方が悪い

>>38
まあ初日で占い吊りはねぇ・・・・

下の村より霊界に居る方が多弁な占いに当たったことがあるのを思い出した。

２−２で偽占いが真占いに初日●出し、大分遅れて真占いがカウンターＣＯ。
しかもその後ふてくされたような発言のみを残してステルス。
そこで初日真吊りをしてしまう村人も確かに決め打ち早過ぎだったが
その後で真占いが霊界に居座り＋吊られたり噛まれたりして霊界にやってくる
村人に片っ端から文句たらたらなのには正直呆れた。
これがリア狂？なんて思った瞬間だった人狼デビュー直後の出来事だったな。

>>40
がいしゅつです＞＜

下げわすれｽﾏｿorz

しかしあれがデビュー直後とは不運ですね

19368番

…初心者というかリア狂多過ぎないか？
なぜか村人勝っていたが。

見ていてありえねーと思う発言が多すぎた。
霊能はブチ切れすぎてたがまあわからなくもない。
俺も切れてそうだ。

>>43
鈴木って奴がありえないな。リア狂ぽい。
村人も翻弄されすぎ。
霊能は頑張ろうとはしてるんだろうがこの面子では逆効果だったんじゃないだろうか。
真がありえない事をすると想定して動いていたみたいだし。

まあ冷静な村人が一人でもいたら違ったんだろうな。
共有が寡黙なのも霊能には不幸だった気がする。

…もし戸田とかだったらどうなったんだろうと思う俺ガイル

>>43
霊能はブチ切れてもしょうがないな・・・。

３日目真占いの黒出しに対してカウンター霊能COした所らへんからずれてきてる

普通に考えればわかりそうなもんだけどね
霊能の発言はまともだったのに何故吊られたのかわからない
もっと客観的に初日共有やら状況を考えればちゃんと勝てる試合だったと思う・・・

>>43
さっと斜めに見ただけですが…

>私を信じてくださるなら役職以外のグレランを
霊能のこれってどうなんでしょう？
微妙な情勢だと票が集まっちゃいそうな…

後は、潜伏狂人が最後にちゃんと投票してれば、
狂人ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)で終わりだと思ったんですが、
この狂人ひょっとしてリア狂？

その前の村の影響がでかいんじゃねえかな。19364番見たけど、鈴木の思考回路には問題があると思う。

潜伏狂人は完全な初心者でしょ。wikiぐらい読んできてくれ。
狼を勝たせないと自分の勝利にならないことすら分かってないんじゃねぇ？

いや状況的に考えて
初日共有、対抗が３日目の黒出され後カウンター霊能CO
真霊能は黒出して噛まれた真占いとのライン形成
しかも終盤に差し掛かって噛まれた真占いのグレーに狂人&狐が居る可能性アリ

ここで霊能吊る理由がわからん

前村とかこういうの見るとほんとメタは勘弁して欲しいな。引きずるなと

ざっとみたけどさ、霊能ＣＯを二回も連続で占いＣＯと間違えている霊能って、狂人アピールにみえなくもないんだよ
しかも、ソレに対する言い訳が
◆またーりさん 「ごめんなさい、ただのボケです。
というか私狂人でなぜ真っぽい占いとつながなきゃいけないのですかｗ」
説得できなかったから吊られたんだろ、霊吊りがリア狂はいいすぎ
っていうか俺ならこんな霊吊ってる。

いや、ちょっと待て
そもそも、その村の占いと霊脳が強い意見を出しすぎだろ
占いはまあ許せるとして、霊脳は主観で物を言いすぎじゃないか？
俺が村人なら、霊脳真ほぼ確定でも疑問を持ってしまうよ
こういう奴はもうちょっと村人の気持ちを考えてくれるといいと思うんだ

ここに来る奴でも吊ると言い切る奴がいるのは少し驚きだな。
あまりに露骨でもカウンターする価値は狼にあるということか。
鈴木が狂人なら誰も文句は言わなかったろうに…

霊能、言葉は過ぎたがそこに至るまでの過程が哀れすぎるんだよ…

負けて悔しいのはわかるけど、片っ端から他の役職や無職のせいにして
恥かしくないんだろうか。
潜伏のまま死んだ役職が多いから負けたとか言ってるけど、
そういう自分だって役職なのに潜伏したまま死んでるじゃないか。
ああいう人はコテハンつけて欲しい。
同じ村には入りたくないから。

なんつーか互いに相手を信じられなかった故の悲劇って感じだな。昼メロかw
このゲーム必死って理由でも吊られるし奥が深いね。
霊能(占い)〜もうすこしおちつきましょう
村人(狩人)〜もうすこしよくかんがえましょう
共有〜もうすこししゃべってリードしましょう
狂人〜wikiをよみましょう
狼〜ｶﾜｲｿｽ


なんか明るい話題はないかねえ。
村の人数変更可能になったとか？ココアたんGJ

私、>>56と結婚します！

結婚しよう

>>56ちょっと待った。

>>54
必死になっても吊られるが、必死さがGJを出した例もある
19063村の●を貰った村人がいい例だと思う。初日1-3の占いを偽だと判明させた
進行自体は狼の騙り技術不足や村人の拙さも見受けられるが、村人GJの村だと思う

>58
見てきた。
無職にしか出せない必死さだと思った。
●出されたら大人しく吊られるばかりが無職の仕事でないのだと、
認識をあらたにした。

テンプレ長いのが気になったから塩にまとめて置いてみた
汚いタグだが反省していない
http://www.geocities.jp/taku1531jp/zinro-.htm

お疲れ様　というかテンプレこんなに長かったんだね〜

>>58
そこの狩人ありえない守り方してるね
たまたま勘が当たって上手くいったけど
他の村なら叩かれてもおかしくない。

ずっと占い騙り狼護衛してて、霊界で無茶苦茶叩かれた私が通りますよ

>>60
乙

〜 みんなおいでよ すろうらいふのVIP村 〜 19369番地
◆空気が嫁ない俺さん 「http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/13128.html
↑これ読んだんだがＶＩＰでよかったと実感しているｗｗ」

正直、リア狂＝VIPと思っている俺にとっては腹立たしい。
お前らには人狼を語る資格などない。まあ、男の生き様ってやつが面白すぎるがｗ

ＶＩＰ村のほうが、いい意味でも悪い意味でも寛容だから好きだっていう意味の言葉だろそれ。
腹立たしいとかもうぬるぽ

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/19369.html

この村の間違いでしょ
村のアドレス間違い最近多いぞーｗ

準備してむらむらしてくるかな

>>67
間違えてるのはどっちだ

>>65みたいな偏見持ちが死ぬほど嫌いだお＞＜

リア狂はVIPPERだったのかもしれないけど、VIPPER全員がリア狂とか思うなよ。
真面目に人狼楽しんでるVIPPER全員に今すぐ腹を切って詫びろ。

>>69
うむ俺が間違ってたみたい
反省

つかむしろ普通村の方がリア狂沸きやすい気が。
VIPPERは単に慣れてない初心者なだけだろ

俺はリア狂=VIPPERというスタンスはかわらんよ。

ならＶＩＰ村とか立てずに普通村で遊べよ。なぜわける？
真面目に人狼楽しみたいならＶＩＰ村とかいらんだろ。
そうすればプレイレベルも人口も普通に上がるだろうしいいことづくめだ。
ＶＩＰ村がなければそもそも叩かれることもない。

リア狂いないVIP村は結構楽しいよ
パーティゲームのノリ

せっかくVIPの連中が静かにしてたところなのに、なんでわざわざ寝た子を起こすような真似をするかね。
つつけば騒ぎ出す。駆除する方法は無い。ならば触らずに放っておくしかないだろ？

>58
神ってる

今日はリア狂vipperが沸きすぎ
おはステ潜伏占いとか、村人で狼ＣＯとか

>>65
>>73
ageてる奴はリア狂〜まで読んだ

>>77
ログ頼む

＜＜おはステ潜伏占い＞＞
〜 ＧＭが名前を付ける普通村 〜 19395番地

最後の捨て台詞は
◆ウィナーズさん 「あほばっかりだな。やってられん。乙。」

VIPMENなんてコテのVIPPERみたことないぞ

おはステ潜伏っていうから、そのまま吊られたのかと思ったら結果貼ってるじゃないか
これはリア狂じゃなくて初心者だろう？熟練者だけでやりたいなら練磨村いけよ

間違えて普通村に入った初心者VIPPERだと予想

そういえばvip魂とかいう人は消えた？

練磨村間に合わなかったけどよかったよ

◆夏の幽霊さん 「説得すらしないなら潜伏すんな、って事ですかね。」
◆オレックスさん 「ドカポンさんが言うとな・・・
俺はポタージュさんと意見もキモチもいっしょっぽい」
◆ポタージュさん 「だが吊らせろ」
◆ポタージュさん 「ただ正直人外ならここで出るメリットはない
まったくだ、0だ
だからおそらく真だと思う」

こういう村人とはその潜伏占いと同じくらいプレイしたくない

素朴な疑問なんだけど
初心者COがダメなのってなんでなの？
最近初心者COよく見るんだけど。
そもそも初心者COがダメな理由がわからないんだけど。

VIP村は意外と全員マジメにやってることがわかったよ。
リア狂だと思ってたけどそうでもないのね。

初心者COすればちょっと変な事言っても「あー初心者だし仕方ないか」って思う
優しい人が　い　る　か　も　し　れ　な　い　から。
んで、上級者が初心者騙りする可能性もあるから。

まぁ、最近初心者やリア狂が暴れてるから初心者COした人に優しい人なんていないと思うけどね。

「初心者だから」というゲームの本質からはずれた推理要素が増えるからじゃないか？

初心者COをするとそれだけで怪しい行動に対する免罪符になってしまうが
熟練者が捨てネームで初心者COをし、稚拙で村人に不利益な行動をすると困るので
初心者COは即吊りせざるをえない。
無意味でつまらない吊りをするのは誰も望まないので初心者COは禁止だ。

>>88
>>89
なるなる。即レス感謝。
ちまちまやってるから初心者とそんなに遭遇することないけど
初心者が生き残ってて意味不明の噛みが終盤あったら推理が
メタ？に近くなるよね。
けど私的には初心者COしてほしいかもー色々賛否あるだろーけど
占いとか能力者の時に初心者って情報入ってないと
意味不明に混乱しそうだし。長文ごめんね

過去ログ読んで頑張ってる初心者は大好きです。むしろ好物です。

>>91
申告しなくても大体分かるけどな初心者
分からない場合は普通と変わらない行動とってるから困らないし

初心者ＣＯした古参の狂人が真の結果を毎回遅く見てからＣＯするっての
あったんじゃないのかね、こういうルールが出来たってことは

捨てハンで初心者騙りされても分からないしな
極端な話し、初心者ＣＯで他ＰＬをどれだけ騙せるかって趣旨で
参加する人間が出るかもしれない
完ステでどれだけ生存してられるかって別物ゲームしてるやつも実際にいるだろ？

何かおかしいな

＞初心者ＣＯした古参の狂人が真の結果を毎回遅く見てからＣＯする
初心者ＣＯした古参の狂人が毎回真の結果を見て遅くＣＯする

狂人に限った事でもないが
初心者歓迎村もあるからやはり初心者ＣＯは不可がいいと思う
ルールやＷｉｋｉに初心者ＣＯはしてはいけないと書いてあるから
ルール読んで来た初心者か読まずに来た人か判別できる

初心者COしなくても初心者臭を出すことは可能

でも初心者臭出すことは禁止

ただよってくるものは禁止しようがないだろ

>>97　　おならと同じってことだよね？

>>98　そうだね空気みたいなもんだと

人狼BBSの初参加=村人確定を引きずってるだけじゃないか？

俺は初心者騙りも全然問題ないと思うがね。
疑われずにミスリードするなら最も効果的といえるルールの枠内におさまる手法だし、
熟練者ばかりって状況自体がある意味メタ情報になってしまうから。

>>100
リア狂人CO？

>>101
なんでそうなる？

>>100
＞ルールの枠内におさまる手法だし

どこが？初心者騙りは禁止されてたと思ったが

「初心者騙り禁止」というルールは、元からあったわけじゃなくて、
フェアでは無いと感じる人が多かったために後から追加されたルール
明文化されずに不文律のような状態だったこともあったな

怪しい初心者が「本当に初心者」なのか「初心者騙りでミスリードしようとしてる」のかなんて考えるのは、
なんというかメタ過ぎて面白くないらしい
「怪しいけど実は味方」なのか「敵側」なのかを考えるのが普通の状態なわけで

結局言ってることやってることはあまり変わらないんだけど
使われてもやもやしたものが残るなら無しにしよう、ってなった

元からないとか関係ないだろ
今現在あるのか？ないのか？
あるんだろ？
今はルールの一部なんだよ
続わかめての常識だ
それが嫌なら特殊村として立てればいい

ここに書き込むプレーヤーがやってるとは思わないが
もし「そんなルール要らないだろ」と思って脳内で
初心者騙りをルールから除外してるやつがいたらそいつはリア狂だ

初級者騙りなら問題無し

確かに初級者騙りなら問題ないな
実際にミスリードするとき使う人もいるようだし

そんなルールあったんですか。初参加なので知りませんでした。
コピペしちゃいけないなんて知りませんでした。
夜いつ明けるか分からなくて更新したら皆さんもうＣＯしてました(遅れた言い訳)
共有や暫定○占いに投票して理由言わない
推理をまったくせずまとめを取らず意味不明な投票ばかりする
誰に投票すればいいんですか的発言
投票ってどうすればいいんですか？
○○の能力発動っていつすればいいんですか？

こういうのが初心者騙りだよな？

いつもの人じゃないけど
19389村までのwpaの解析済み村ログをうｐしてみますた。
更新されたindex_village_dataフォルダ丸ごと圧縮してうｐしたから
多分大丈夫なはずだけど、間違ってたらごめん。

ttp://upld3.x0.com/upload.cgi?mode=dl&file=4358
DLkey：jinro

共有や暫定○占いに投票して理由言わない
推理をまったくせずまとめを取らず意味不明な投票ばかりする

まとめ取らないのがデフォな俺がいるｗｗｗｗ

個人的には初心者騙りは別にそこまで悪いとは思わないなぁ。
ゲームが激しくつまらなくなるから嫌いだし
初心者なんて言う逃げ道を作っておくやり方も気に食わないけど。
2行目と3行目のは思いっきり個人的意見だけどねｗ
ただ、もっと大事なのは、現在普通村において
初心者CO及び初心者騙りは禁止ってのが暗黙のマナーとなっている。これは事実。
まぁ禁止事項のテンプレを貼ってない村なら、揚げ足取る人もいるだろうけど。

ちなみに>>107の意見から行くと、既に他のルール違反も誘発してるんだが。
＞コピペしちゃいけないなんて知りませんでした。 →シスコピとかね。
その上で問題ないって言ってるとするなら、それはどうかと思うよ。

>>110
よく読め。
そっちは問題がある例だよ。

>>108
乙乙

>>107
○○の役職って何すればいいんですか？
も追加しとけ

>>107
ごめん。初級者騙りね。
読み違えたorz

牛丼よりもチャーハンクエヨ

初心者騙りもおｋといってる人達は、私とは違うゲームをしているとしか思えない。
携帯ゲームやパソゲーでも、他のみんなが裏技や攻略、
自キャラの強さの話をしているところにきて、チートのデータで
俺キャラこんなにtueeeeとか俺のアイテムこんなにsugeeeeeとか自慢する。
まともなプレイヤーに無視されたりチートする厨帰れと言われると、
なんだよ同じゲームを楽しんでる仲間だろ、チートもできない無能がひがみやがってとくる。
普通にゲームして勝ったり負けたりして楽しみたいのであって、
インチキまでして勝って楽しいとは思えない。
チートやインチキするのなら勝手に身内でやってくれ。
他のプレイヤーを巻き込むな。

上手くないと自覚しているトリ持ちだけどここで取り上げたれた事は数回あります。
自分の発言や行動に責任を持ちたいし自分騙りも出た事からトリップをつけ始めました。
だけど勝率晒されたりするのは心外なのでもうトリはつけて参加するつもりはないです。
考えはいろいろあるので評価等は自由ですが当事者であまり気分が良くない人間もいます。

>116
個々のプレイや発言を叩く事はあるかも知れないが、勝率なんて晒す方が厨。
というか、気になっている（＝強いと思っている）プレイヤーの勝率調べるくらいなら
あるかも知れないが、嫌いな相手の勝率わざわざ調べて晒すだなんて、
ただの私怨だろ。

よくある17人戦とかで初日狂人の時の狼はどうしたらいいんじゃ。
テンプレのデータの通り３回遭遇して３回とも村人に勝利持ってかれたし。

占い噛むか占い騙りで信頼勝負か占い初日を匂わせて潜伏狼任せ
他にも潜伏占い騙りか２騙りとかな

>>116
スレ違い

19430番地と19433番地観戦中だが同じような発言してるのが２つの村にいるな

奇跡の村人勝利の過去ログない？
人外４連続吊りとか

狼→狼→狼(すべてグレラン)で
狐勝ちは見たことあるような気がする・・・

村番号は忘れたけど、自分が村人で参加した村で
狼3連続で吊りつつ呪殺もはさんで、最短日数で勝った村があったよ

狼３連吊り＋呪殺（噛み合わさって死体１）とかあったな
いきなり終わってびっくりした記憶がある

初心者COは15秒ルールと同じよ。
ちょっと広まっただけの所詮ローカルルールってだけ。

例えば、身内村だと初心者COは多分禁止されてないよな？
リアル人狼(カードゲーム)だと顔見えてるので、初心者COしなくても、してるのと同じになる。
やってみればわかるけど、顔が見えてるとメタ推理が推理の半分を占める。

俺はこれは似てるけど違うゲームだと認識してるよ。

わかめての普通村は情報から推理するゲーム
初心者COありとか身内等で誰がどんな行動取るか知ってる村はメタ推理をするゲーム

どっちも面白いよ。それと、その村に書いてあるルールを守れない奴は死ねばいいと思うよ。

わかめて以外でも禁止されてるのでローカルルールとはいわない
相撲で言えば開始前に塩を投げるくらいの基本

初心者騙りが出来る時点でメタにはならないのでは？

初心者ＣＯしてた人が初日に●出して２−２とかなると
メタ推理で真狼−真狂で初心者ＣＯの人が真だと決め付けてしまいそうだ

>>130
それ凄い狙い目というか、むしろ必死な筈の人狼が使わない方がおかしいよな。
推理小説物だって、初めて来たとか何も知らないってのを武器にしてすっとぼけるのは基本だし。

>>128
一応突っ込んでおくと、相撲で塩撒けるのは上の一部の人だけだぞｗ
それだと逆にそう思い込んでしまってる事がおかしいって事の見本になってしまってる。

>>131
そういう戦略をありにするかどうかの問題じゃない？
ルールではないだろうけどマナーとして無しとしてる村が多いわけで

初心者歓迎村で初心者騙りOKにすればまた違ったゲームになって面白いとは思う

素人なんで手加減してくださいってのが見え見えで気にくわない。

狐もいる状態で初心者COされたら俺は勘で判断するしかなくなるな
これがまた外れるんだ

>>132
そう。そのマナーって所がそもそも疑問なのよ。
システムを利用したり言及するような事は、当然前提として禁止されてて良いとは思うんだけど、
初心者だって言及する事自体は何ら問題ないんだよね。
一生懸命に推理さえしようとしてるなら、得られる情報は等しいし。

本当にマナーで制限するほど悪いものなのかとか、
むしろその枠を取り去る事によってもっと戦略的な幅が広まって面白いんじゃないかとか、
考え直してみる余地は有るんじゃないかなと。

個人的にはシステムを利用してるという点で、
夜の早食いで狩人や占いの存在を確認とかの方が戴けない。

>>134
それは全力で推理する事を放棄して手加減して欲しがってるのが悪い。
人外だった場合は作戦としてOK。
それに初心者COもOKになったら、初心者早吊りがセオリーになるかもしれないから
目論見は外れる可能性も高い。

一応言っとくけど、俺は初心者だから配慮しろとかいう考えではないから。
むしろ、初心者でも容赦なくというか、優先して吊っておきたい方。

ゲーム開始後に初心者ＣＯはなしだとは思うが事件前日はいいと思ってる派
むしろ事件前日に、本当の初心者は初心者ＣＯしてもらった方が
経験者としてはやりやすいと思ってる
経験者で初心者騙りなんて稚拙なことやるやつは論外での話しだが

事件前日でも初心者ＣＯが嫌なやつだったら、
嫌だってＧＭ（仮ＧＭ）に初心者ＣＯしたやつを蹴ってもらうように懇願するか
それが叶えられないなら自分が村から抜ければいいわけだしな

実際初心者COしたら抜けてるよ。

初心者CO＝村の役に立たないCO＝ステルス　
初心者であることを臭わせる人間、ステルスや言動がおかしい人間は早めに吊るだろ
初心者CO禁止は初心者を守るためでもある

話題ついでなんだがみっくは禁止にならないのか？
完全ステルスや初心者CO、人柱COと同様初日に吊られるためだけの存在なんざ必要ない
あれは本当に中身ないだろ？

初心者にはできるだけ楽しくプレイしてもらいたい（対戦仲間が育つのは有益だから）
って気持ちが働くからな
どうしても初心者には甘くなりがちだ

そういう善意（かどうかは知らんが）に付け込んで人をだます手口って言うのは、
ゲームだとしても、なんか、その、良くない

ってか、人狼騒ぎがリアルにあったら泣き落としその他なんでもありだろうけど、
そういうどろどろした醜い争いじゃなくて、
単なる情報ゲームとしてすっきり遊びたい人が多いんじゃないの？

みっくが吊られる理由がわからないんだけど。
霊能潜伏は今のセオリーに反してるとして共有出るのはいんじゃないの。
毎回同じこというから判断つかないというが目立つ発言が「霊能潜伏でよろー」「共有でないのー？？？」
なだけだろ。村人と狼のときに言ってること違っていたらそれこそ馬鹿じゃん。

よく考えたら投票したいわ。

>>142-143
何なんだよｗ
みっくが吊られるのはステルスと変わらんからじゃないか？
情報落としてくれないし
それか、はにぼうと逆の理由で吊られるのかもな

VIPの方でどんどん初心者っつーか新規増えてるな。半数近くが初心者って感じ。
あっちは初心者に寛大っていうか普通村で大叩きされるようなことしても笑って許してもらえるからだろうな。

おまえらも見習って初心者には優しくしろよ。
叩くにしてもストレス解消みたく叩いてるんじゃなくて正しい方向に諭してやれよ。

普通村で叩かれまくってVIPに流れてきてるやつも結構いるっぽいぞ。

騙る事によって他人をだまし本物の信頼を奪ったりするゲームだし、
初心者騙りなんかそれと大差ない気もするけどね。
俺は情報ゲームとしての楽しさもあるけど、
人と人との駆け引きが不確定要素や疑心暗鬼を生むからこそ面白いんだと思うよ。

>>140
その辺は問題ないんじゃ？
初心者COしたってまともに推理しようとしてるなら吊られないし、
初心者COしないという方法もあるんだから。
ログみる人なら初心者COが引き起こす弊害も一緒に読み取るだろうしね。
それに吊られても霊界で教わる事も出来る。

あと、人柱COはなかなか強力な戦術だから。

>>144
みっくは2日目犠牲者だから。

初心者COなんてされたら吊るだろ。
不確定要素過ぎる。

初心者よりもステハンの方がいらないな、まじめにやる気配が全くないし

昨日VIPにいた初心者はすごかったぞ
何が凄いって・・・凄かったよ

本来のvip板の在り方と一緒じゃないか・・・。
糞スレ（初心者）隔離。

>>149
番地と、どこがすごかったのかｋｗｓｋたのむ

初心者COってそもそも何の意図があってするんだ？

初心者だから失敗しても許して下さいって事か？
→失敗されたらたまらないんでその前に吊る
騙りか？
→騙られたらたまらないんで最初に吊る
なんとなくか？
→なんとなく最初に吊る

仮に初心者COした奴が占いだろうが霊能だろうが最初に吊る
初心者の言動に振り回されるぐらいなら
グレラン大会の方がまだましだ。

>>147
不確定要素を排除できるという考えならむしろ良しなんじゃ。
COしない場合は残る可能性が増えるだけだし。

>>149
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/19409.html
春の夜風がVIP村
名前からしてアレだけど、「初心者」って人見ると凄い・・凄いよ。

19386番地
真占いが3日目終了間際に狂人CO後、即吊りを食らう
真占いの言い訳「まあ普通にしてたら信頼度もあったし勝てそうだったけどそれじゃつまらないんで＾＾；」
こういう馬鹿はどうにもならないのか

>>154は>>151に

vip村読んだけど和気藹々としてて良いな。

いまから「VIPPERや初心者に泣かされた人の村（仮）」
PR。時間少なめ普通ルール。VIPPERや初心者は入村をお控えください。初・中級者大歓迎。

立てて見たいのですがこんな感じの村。必要ですか。

>>154
あの・・・VIP村はそういうこと日常茶飯事だと思いますよ
それでｶｵｽを楽しんでる人もいるみたいなのでVIPはVIPでやらせとけばいいんじゃね

>>154
全然ゲームに参加してないけど面白かったのかな？

>>155
それは漏れ的にはリア狂とログ読まずにカキコ

>>158
初心者と初級者の違いについて

VIP村はリア狂村と思っていたほうがいい。
つまり何があってもリア狂村に入った自分が悪いと思わないとだめだ。

それができないならVIP村に入るな。あと、VIP村のことをここにかくな。
もういいだろ。あいつらは違うスレ持ってるんだし。
VIP村のログ読んだって害になるがためになどならん。無駄無駄。

役職を一通りやったことがある。自分は誘導・騙りができる。

ここらへんを初心者と初級者の境目にしようと考えてます。
中級者だけで１７人集まればいいですけどねぇ。

誘導・騙りができれば十分中級者じゃね？

一瞬、「VIPPERや初心者に泣かされた人RPの村」かと思ったｗ

初心者ＣＯされても、推理には使わない。無視する。
そこまで処理できるほど上手くないから。

だからどっちでも良い、けど、村の空気を悪くするのは勘弁。
そういう意味では迷惑だな。初心者ＣＯを（無条件に）嫌う人多いし。

その考えなら中級者だけで１７人集まりそうですね。
「VIPPERや初心者に泣かされた人の村（仮）」
PR。時間少なめ普通ルール。VIPPERや初心者は入村をお控えください。中級者大歓迎。

たててよろしいでしょうか。

http://game.gatun.net/br/br3_invite_mail2.php?id=8683
これバトルロワイヤルって言って内容はチャットとかしながら武器探して敵を倒していくってゲームで無料だから一度のぞいてみて。

>149
共有COはおろか、無言なのに吊られもしない。
VIP村での出来事に口出し(・A ・)ｲｸﾅｲ!

初心者CO禁止は情報が増えるから
何が悲しくて初心者の真偽まで考えなあかんねん

普通村とvip村を同じノリでプレイしようとするのがそもそもの間違いだろ。
普通村→推理をしない奴は嫌われる
vip村　→空気の読めない奴は笑われる

別のゲームとして考えればどちらも楽しめる。

まとめを取るようになったら初級者
ログも取るようになったら中級者
何も取らなくなったら上級者

OK

現在、1999ってＨＮのリア狂沸いてるな。

>>170
別のゲームでも何でもいいからVIPの奴らはひろゆき鯖か桃栗でやってくれ。
こいつらのおかげで鯖が不安定になるのが一番腹立つ。
鯖に負担かけまくって何食わぬ顔でプレイしてんじゃねーよ。

ageてる奴はたいがい厨だって婆ちゃんが言ってた

>>166の村にVIPPER何人か潜入しててﾜﾛｽｗｗｗｗ

>158の村、良さそうなのにどうして人が集まっていないんだろうと
ログインして観戦してみた。
そうしたら、プレイヤーリストに乗っていない人お断りなんだ。
馴れ合い身内村には入りたくないから仕方ないや。
初級者おｋを謳っているのに、プレイヤーリストに載ってない人が
来たら通報するってなんだろうと思っている。

「プレイヤーリストに載ってない＆中級者とは思えない行為＆ほかの人の賛成もあった場合。通報も考えています。」
こういう発言をする奴とは人狼をやりたくないかな、と思ってる

っつかととかよｗ　厨うぜぇｗ

確かにVIPPER来てくれって書いてるのと同じだなｗ

なんだ身内村か。昼短いし。

凸しようっていうvipの馬鹿を吊るための村でしょ。

どう見ても素でやってます。ありがとうございました。

村

ととが立てた村は近年稀に見るグズグズ村でした

あれ？ごめん書き込みが変だ。

19454
唯一の笑いどころは、ととがvipperを必死に通報したがってるところです
本当にありがとうございました

レンジャー村だかレンジャイ村だか忘れたが、発祥は俺が先だとかキレてたな。

ぶっちゃけ
VIPvs厨房の流れにして、両成敗すればすげえ平和になるんじゃね？
って事で頑張れ、厨や糞コテ。

>>189


と厨がもうしておりますがいかがなさいましょう

ぶっちゃけて言うと、初心者排除は鯖の過疎化を招いてるだけ。
こういう自分勝手なのがじわじわと真綿で首をしめてる。
初心者とかがVIP村に流れてるとか指摘してる人いたけど、俺もそう思うよ。
そういう意味でVIP村の方が役立ってると思う。

せめて百戦錬磨村みたいな感じにすりゃよかったのにな。

昔から初心者ｳｻﾞｽな風潮はあったけれど過疎化してないじゃん

鯖過疎って無い件　普通村も

定期的にVIPが押し寄せてくるからじゃ？
そのまま定住してるのなんて腐るほど居るだろ。

初心者COの話を
初心者排除の話に誘導しようとしてる人は狼確定だね
今日の吊りは彼に決定。

俺は、今は158の村の話なのに
初心者COの話と混同させようとしてるミスリーダーを吊っておきたい。

まあVIPが常に村立ててるからな。
過疎じゃないようには見えるな

vip村も普通村も要は使い分けじゃない？
共存できればいいじゃない
そういう俺は普通村とvip村を気分で使い分けてたり

今見てきたが
１０００は５０　３０００は３０　５０００は３５　７０００は５０
９０００は５０　１１０００は５０　１３０００は５０　１５０００は５０
１８０００・１９０００も５０
基本的に安定だな　とは言え住人はVIPが多いからな
だが一時期VIP村が絶滅しかけてた９０００番〜１１０００番も５０なんだよな

一日平均な

よって多分VIP村でも普通村でも同じ事だろうな
VIPに人狼スレが建てばどっちだろうとお構いなしに来て
定住する奴は定住するんだと思うね　正月近くもそういう感じだった

>187
ログ見てきた。
一体誰を通報しようとしているんだろう。
ざっと見た限り、通報の対象になるような行為している人がいるようには見えない。
突然死がいるけれど、即座に霊界で謝罪している。
…この人がGMしている村には入らないようにしようと思った。

一昨年の１１月もそうだった。

占いや霊能で、狼に●だしちゃうと即食われるじゃない？
それを敢えて嘘結果貼って狂人RPとかするのはなし？
叩かれるかなぁ？

いろいろ考えてみたが結論がでないので聞いてみる

>>204
随分前に既出。
その時の議論では
「真の騙りを許すと偽が破綻した時の逃げ道を作ることになる」というものだった。

つまり狂人や狼の占い騙りが●出さなさ過ぎて数合わなくなった際に
「実は３日目の○は●でした」というのがまかり通ってしまう。
これやられると共有トラップも機能しなくなるので、
真の結果騙りはデメリットの方がメリットよりはるかに大きい。

おもいおもいおもいぞー

何コレ　さっき２ｃｈもわかめても落ちてたのか？

>>204-205
真でそれやって村人勝利に貢献できればＧＪだし
偽でそれやって村人を騙すことができればＧＪ

面白い作戦と思えばどんどんやってくれ
奇策ってのは、やりたいと思っていても、
その作戦を使える場面に恵まれなければやれないんだから、
アイデアを持っているなら、やれる時にやらないと損だと思う

話し豚切りで悪いが
初心者ＣＯ嫌がる人間がいる事実をしっかり見ろよ
初心者歓迎・初心者ＣＯあり村を別に立てれば済む話だ

誰も新規を拒絶なんざしてないよな
初心者村定期的に建ってるし
しかしよく勉強せんで来る中にはリア狂と変わらん奴もいるから嫌がられるのは当然

なんでシスコピ禁止なのかわからない

A「俺は真だ。」
B「俺だって真だ。」
A「ほれ、シスコピ出来んぞ、出来るもんならやってみろよ偽占い師さんよ」
B「ぬぐぐ・・・」

という男同士の出来事があったから。
今となっちゃ原文知らない人なんていないと思うけど。
初心者とかなったら可哀想だしな。

シスコピやる騙り占いとかもいたね
まあ準備すりゃ騙りでもシスコピ出来るんだけど
朝一長文なんかと同じで面倒くさいんだよねｗ

別にやってもいいけど
もともとある人狼の雰囲気をぶち壊してまでやるべきではないってくらいにとらえてる

「人狼ってゲームは元々TRPGで、役職をRPするゲームだからシステム文章なんて無い。
自分の役職の能力なんだから自分の文章で書こう」

って言葉で解決出来る気がする。

おまえらあんまVIPPERを挑発すんなよ。露骨な村立てたりさ。
むこうで田代砲とか突撃とか嫌なワードがちらほら出てたぞ。
さわらぬ神に祟りなしでいこう。

>>216
ととに言え
わかめての掲示板でな

そんなアホな村立てるのは>>158だけ

初心者COOL

厨が調子に乗って建てた１村ごときで
わかめてに田代砲うつとか考えてる時点でありえねえよ
自己中ばっか

>>220
ヒント：同一人物

プレイヤーリストってどこあるの？

スマンさげ忘れｏｒｚ

>>222
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144832960/

19470
練磨村でウェッジが狼で初日にグレラン吊られ
身内票が1票入っておりこれが決め手となった
以降、ウェッジは最初から最後まで身内した狼に粘着
これはウェッジが悪いか身内した狼が悪いか　どうだろう

真での騙りは、いかに信用が得れるかが難しいので
上手く行く確率低そうなのですねぇ
もし機会があればやってみようかと思います。
お返事ありがとうございました

>>225
うはｗｗｗゲバラって奴素で痛いなｗ

>226
それは古参が集まるスレでも議論されていたな

包皮いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1140186954/

>>225
その村の狂人ｶﾜｲｿｽ

>>215
汝は人狼なりや？の元はカードゲームだと思ってたんだが
TRPG版なんてあったのか？

身内票差で吊られたとかいうなら、そんな差になるまで怪しまれるなよwwww
次点はいずれ吊られるだろwwwアホスwwwwwww

無難な発言を繰り返すだけでも十分に怪しいのに、態度の悪さでさらに
感情投票を誘って、その結果身内票を差し引いても最多得票タイという、
味方殺しのゲバラことウェッジが最も下手だったということで。

で、19472 村
>>「ゲバラさん」が村へやってきました。(06/04/15 23:12:31)

俺は、吊られた瞬間に次の村に入る奴の言うことには耳を傾けないことにしている。

ついでに言うと、19470 村で
>>◆ゲバラさん 「身内投票なければギリ生き残るいいところに付けてたんだから入れた方の責任で俺の反省点じゃないぜ。」
なんて言っておいて、次の村じゃ

>>ゲバラさん 0 票 投票先 → モンタークさん

結果論で物事言ってるだけなのが明らか

ハイアン・ウェッジ・戸田の三強時代もありました
ところがハイアンは尿政府側に回り、戸田もメルアドを交換したがる始末
ウェッジだけがアナ−キックな炎をめらめらと燃やしているのだ

そう考えると、ウェッジは貴重なタレントだなあ。
態度は悪いが、いなくなってほしいとは思わないし、
正直揉め事は見てて面白いからね。
ウェッジは歓迎！でも自己顕示のために
ゲームを破壊するなっちゃんには消えてほしい。

最近見ないけど

>>211-212
まあ、占いとかのシスコピならまだ対応出きるかも知れないけれども・・・。

◆狼の遠吠え 「アオォーーン・・・」
◆狼の遠吠え 「アオォーーン・・・」
◆名無しさんの独り言 「俺、村人確定！！wwwww」
◆狼の遠吠え 「アオォーーン・・・」
◆狼の遠吠え 「アオォーーン・・・」
◆名無しさんの独り言 「狼にはこれを偽装は出来ないだろ！！wwwww」
◆狼の遠吠え 「アオォーーン・・・」
◆狼の遠吠え 「アオォーーン・・・」
◆狼の遠吠え 「アオォーーン・・・」
◆狼の遠吠え 「アオォーーン・・・」

こういうシスコピされると狼的にはまずまともに対応出来ない。
よしんば対応出来たとしても、準備に膨大な時間がかかる。
てことで、シスコピは禁止になってる、と。

システム面のことをゲームに持ち出すのはあまりよろしくないと思ってる
更新連打もそうだし狩人の長ったらしい護衛履歴も好きじゃない
やらないと信頼されないんだけどね('A`)

護衛日記ってはっきり言ってマナー的に微妙だよな。
長文を書く余裕があったっていうメタで信頼を得てるだけだし。

>240
なんだと。
狐や潜伏狼やっている時の楽しみを奪うつもりか。

>>240
そうか？護衛日記はありだろ。人外だって毎日同じように書くことは可能。
理由だってかける。ただシスコピは真能力者にしか書けない部分があると言うこと。
それがないのだから日記はあり。
お前だって護衛日記しっかりあった方が信頼しやすいだろ？
簡単なもん出したって狩人騙りと決めつけて吊っちゃいそうだろ？

まぁＧＪしてない狩人のＣＯは無駄だがな。
●２個出した霊能守ってた　なんていう狩人も微妙だが。

＞長文を書く余裕があったっていうメタで信頼を得てるだけだし。

こんなことで信用してるヤツはいないだろ。
内容読んでおかしな部分を探してその上での信用だったり、残り７人で呪殺済みの時のＧＪとか。
色々あるだろ。パッと思いつかないけど。

>>230
実際にやろうとすればわかる。
ゲームマスター必要だし、配役決めて表示するのにカードを使うTRPGだから。

15秒村が募集中に、15秒ルールのない普通村立てるのってあり？

今立てるという意味ではありません。
15ルールについて、皆は拘っているのか聞いてみたいだけです。

どっちもおもしろいがな(´・ω・｀）

俺はどちらでも入る。

ゴスロリGMっぽいと思ったらやっぱりそうかよ('A`)

>>244
15秒村は特殊村なので、有りか無しかと言えばもちろん有り

>>244
なし
ただし鯖に余裕があるときに「こだわらない人は前村優先」というPRをつけて立てるなら許容範囲

コスプレ好きには最適の出会い系サイト
http://550909.com/?f4632187
マジエロい娘が多いんでコスプレokになる確率がかなり高い
NGでもなし崩し的に着せちゃってプレイするんだけどネｗ

>>249
有りに決まってるだろ。そういう事言ってるとまた揉めるぞ

なにこいつ(＾ω＾；)

村名に「15秒じゃない」とか付けて入村者に分かる区別をつけたら有り

だと思うがな
こだわらないプレーヤーは何も言わなくても上村から入るだろうし

>>242
「可能」であっても「容易に可能」ではないあたりはシスコピに通じる部分もあると思う。
シスコピだって真能力者じゃなくても書ける（公式のルールに文章が載ってるし）。が、容易には書けない。

結局占い師による「長文占い理由」に近い問題だろなー、と思う。
確かに「内容」で判断する人もいるけど、「文章の長さ」だけで判断する人もいるよ、と


>>244
有りだとおも。
ただし、時間帯やら何やらで人が集まり難そうだったら
立てるのは控えた方が無難かも。

not15秒村について、ご意見ありがとうございます。
揉めたりしたくないので、もしそういう状況で立てるとしたら
253のような感じでいこうかと思います。

>>240

19459番地見てみたら？
ラス狼が狩人COで勝ってる。

VIPからきますた
こんなテンプレ用意してVIP一般交流村っていうの建てたいんですけど
許容範囲で楽しめる方おりますかね

【VIPPERへ】
・一般人来たときはVIP臭さは出しすぎない
・マナーには気をつける　できるだけ常識に従う
・VIPPERはリア狂の初心者の馬鹿みたいなもんだという自覚を
・VIPPERは下手に出る　ベテランさんを敬う
・スタンドプレイばっかのジョーカーなんだから足を引っ張らないように
・霊界、終了後にキレない
【一般人へ】
・VIPPERは基地外です　リア狂村に入るようなものだと思ってください
・いくらうざくても頑張ってください
・なっちゃんは禁止
・初心者だらけのVIP村であなたはエースです　頑張ってください　活躍のチャンス
・霊界で叩きすぎない　初心者村の延長みたいなものなのでプギャー程度でお願いします

>>257
私はいいと思うよ。
この前VIP村入ったけど初心者が練習するにはいい村かもとか思った。
人の揚げ足とって吊ったりしないし。

>>258
時期が合いましたらVIPvs一般ガチンコ村なんてのも建てたいと思っております

あと>>60もよろしく

>>257
とても交流村と呼ぶには程遠いと思うんだが。
ちなみに>>216を読め。
こういう時に無駄に刺激するのはよそうぜ。

>・なっちゃんは禁止
ﾜﾛｽ
どちらかというと一般人じゃねーーーーーーーよ

>・マナーには気をつける　できるだけ常識に従う
出来るだけかよ！ｗ
叩き過ぎない、暴れすぎない、キレテナーイは常識の範囲だと思う
守れてない一般ＰＬもいるが

ミスった

×キレテナーイ　→　○キレない(キレ過ぎない、愚痴愚痴しないで引けって意味)

vipの糞野郎どもと一緒に村なんかやりたくねぇ

>>257
読んだ限りでは、どう考えてもVIP刺激するだけですが。
本気で言ってるなら貴方の感覚を疑います。

>>263
それをいちいち発言するお前は人狼プレイヤーの底辺

>>257
気持ちは伝わってくるがＶＩＰを貶め過ぎだな。
何も知らない一般プレイヤーがつけあがるかもしれんぞ。
対等の立場でプレイできるようにテンプレ書き替えれば面白いかもしれない。

よく分かってないみたいだが、VIPがわざわざ交流しに来たのに無碍に断らんでもいいんちゃう？
俺は時間が合えば行く。もともと、どっちの村にも入る主義だし。

>>257
> ・VIPPERはリア狂の初心者の馬鹿みたいなもんだという自覚を
> ・VIPPERは下手に出る　ベテランさんを敬う
この辺はへりくだりすぎのような…

> ・霊界、終了後にキレない
これは一般人でも一緒でしょ？

> ・VIPPERは基地外です　リア狂村に入るようなものだと思ってください
上に同じ

> ・なっちゃんは禁止
これはどうなんでしょ？w
なっちゃんRP禁止ぐらいでいいのでは？

> ・初心者だらけのVIP村であなたはエースです　頑張ってください　活躍のチャンス
初心者ばっかりの村にベテが一人入ったぐらいで簡単に活躍できるほど単純なゲームなんでしょうか？
人外サイドだったら怖そうな気はしますけどね

突然死、村人騙り(最終日は除く)、ログ壊し
この3つさえなければVIPでもなんでもかまわない自分ガイル

VIPを刺激するとか言ってる馬鹿は一行目も読めないのか

〜 ゴ　ス　ロ　リ　16秒村 〜 19536番地
久しく見なかったんで忘れていたゴスロリ村だが。GMの狂いっぷりが加速してるな。

ノ　

今日10時までに開始できるならやってみたいな
VIPからもテンプレでてるならこっちからもテンプレだそうぜ
そしたら対等だろ？

↓テンプレおねがいします

ぶっちゃけＧＭつきで村人騙りと突然死出なければなんでもいいよ

なっちゃん今日狐で共有乗っ取りしようとしてた
奇策っていうか成功する見込みがまったく無い状況で

じゃあ普通村のテンプレは
「ぶっちゃけＧＭつきで村人騙りと突然死出なければなんでもいいよ 」
でいいな
しんぷるいずべすと

>>274
それにログ壊しとでかいAA張さえらなければなんでもいいよ俺も

>>275
それに加えて、初心者ＣＯと糞コテが沸かなけりゃなんでもいいよ、俺も

ＧＭなしだとどんな不都合があるの？

リア狂が出てもゲーム終了までわからない

>>276

色んな人間が居るから、自分が気に食わないコテハンが居るのは
普通村だって同じことだ。人それぞれだと思う


普通村からのテンプレはこのあたりでいいか？

【普通村からのテンプレ】

ＧＭあり希望

禁止事項　↓

　村人騙り
　突然死
　初心者CO　　　　
　ログ壊し
　でかいAA

なんか普通の事すぎだなｏｒｚ

その禁止事項ってVIPでも嫌われてるんじゃないかと思うけどどうなんだ

>>273
なっちゃんは共有のっとりのスペシャリスト
わずかではあるが、のっとりできる可能性があったんじゃないの？
狐で勝つのは運がかなりいるよな。　同時に共有のっとるのもかなり運がいるよな。
共有乗っ取れたら、その後いろんな策ができるし、やる価値はあるとおもう。

でかいAAはVIPではよくあること

>>280
多分、そうだな。

結局のところ、みんなルールとマナーを守って楽しくやりましょう！
それができない人が叩かれて仲間外れ（アク禁）になるから寂しいだけよ

って結論になってしまったｏｒｚ

交流村なんて必要ないと思うけどね
建てたいなら止めないけどｗ

普通村にVIPPER入ってくるし
VIP村にだって一般人入ってるよ

まああれだ、あんまり特別じゃない特別企画みたいなもんだ

ＶＩＰ＆一般なら【エゴ村】リアル人狼の方が盛り上がるかもｗ

たまに見る壊れたログだけど、原因って何？
リンク貼るとどうとかってのは前にちらっと見たんだけど

vipを嫌悪する理由がわからない
ログ見てみなよ、一昔と違って馴れ合ってて良い雰囲気だから
基本真面目だし

ＶＩＰでまともに人狼のゲームを出来るかどうかだよな
別物ゲームや一般プレーヤーが求めているものと違えばぶつかる訳だ
ただでさえ馴れ合いっつー不確定要素や推理しないで勘で動くＰＬが嫌われてる

そういったものが好きだったり、たまにはいいだろうと思う一般ＰＬは
ＶＩＰ村へ遊びに行く

そういうのが嫌いだったり、本来のわかめて人狼を楽しみたいやつや
たまに普通村にくるリア狂ＶＩＰＰＥＲや
鯖のこと考えない無茶な村建て、
確かではないけど前あったとされるＶＩＰＰＥＲの田代砲を根に持ってるやつは
ＶＩＰ村に入らないだろう
もしくは無くせと言ってる

上手く目的別に分けられてるんだからいいジャマイカと思う人もいれば
リア狂ＶＩＰＰＥＲの普通村侵入に迷惑してたり
「ここはわかめて人狼を楽しむ鯖だ」と思い、主張し、ＶＩＰ村無くそうとする人もいる

交流しても意味ないと思うんだ
後述の考えを持った人は変わらないし居なくならない、参加もしない
後述の人を無くしたいって意図ではなく交流を楽しみたい人は楽しめばいい

>288
普通村で遊んでいるプレイヤーのほとんどは、人狼というゲームを楽しむのが目的であって
馴れ合いなど求めていない。

>>290

それって楽しいのかな
そんな機械的で

メタ要素になるから馴れ合いはどうかと思うけどなｗｗ

>>291
「それ」を楽しみに来るんだ
「それ」に一時間かけに来るんだ

価値観の違いなのは分かる
だが>>291みたいに楽しくないからこっちこいよ、俺は普通の人狼楽しくない
みたいなこと言われるとＶＩＰ主流にしようぜって言われてるみたいで頭くる
馴れ合いも普通の人狼も両方あっていいと思う
だがそれぞれの価値観を尊重できずに潰そうとするやつは嫌いだ

>>291
認められないなら出てけ
VIPPER全員じゃない
どちらも楽しめる、認められるVIPPERもいる
お前だけ出てけ

まーバルサンか百戦錬磨で馴れ合いつつ真剣にゲームするのが最強という事で

>291
それが楽しくてココア鯖に通っているし、
それを楽しみにココア鯖を観戦したりログを読んだりしている。
馴れ合いたいだけなら、mixiでもメッセでもあるし、何よりリアルで家族や友人と馴れ合う。

他人の楽しみが理解できなくても構わない。
だが、自分の楽しみ方だけが正しい楽しみで、そうでない楽しみは嘘だというのなら、
291の言っている事は酔っ払いやアル中が酒を飲まない人や嗜む程度の人に
「酒にべろべろに酔わないなんて、つまらない人生だ。生きている価値がない」と
放言しているのと変わらない。
ヨイヨイのアル中にいくら酒の楽しみを熱く語られても、納得する人間はいない。

＞何よりリアルで家族や友人と馴れ合う。

これを持ち出すなよｗｗ相手はヒキコモリだぞ

馴れ合ってて楽しいからVIP認めろよ、とは何ともはやｗ

競馬板つおい

ちんこの神がお騒がせしました。深くお詫び申し上げます

[vipが何故嫌われるのか、理解できない皆さんへ]

まずはこちらをご覧下さい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/

これを見てもまだvipの連中と共存できるとお思いですか？

それ見直して思ったけど、過剰に嫌ってる方がむしろ害じゃね？ｗ

>>301
過去ログ倉庫になってて見れねーよ

せめて２９ｃｈ使えよ

面白ければ何でもいいけど
今のヴぃっぱーはつまらない

んじゃこっちで
http://makimo.to/2ch/game9_gameswf/1136/1136390926.html

まー大昔のVIP村も死とかいた頃のVIP村も結局どんどん普通村になってったから
今回も普通村に近づいてくんじゃね？

一部だけどみんなで楽しむ事より自分の楽しみが優先な人がいるんだよね

なっちゃんじゃないか・・・

つーかここ自体VIP発祥だからな

この板は保守する必要ないからな

人狼の全体勝率が２５％まで落ち込んでるね。
１５秒ルール村が激減した。寡黙吊り多弁占いが徹底してきた、
がその理由と思うがどうだい。

>>312
VIPPERが慣れてきた、が理由だと思う
以前は無職村人だとつまんねから突然死等が多発
有り得ないぐらい狼有利だった

ヒント
過去ログの最初のページの勝率計算は超超短期

超超短期なのか。トータルのも出してほしいね。

>>287
改行のない糞長い発言をすると壊れるぽい。

無職村人が好きなんだけどなぁ。
信じられるのは自分だけって感じが。
吊られるし、噛まれる訳だが。

>>315
過去ログの一番下
「勝率統計」

サーンクス＞318

>>316
ありがとう

>>317
共有のほうがそうだね

言葉足らず
残され共有ね

（　＾ω＾）　「信じられるのは共有相方のツンだけだお」
ξ///)ξ　「ブ、ブーン・・・」




（　＾ω＾）　「占いは確定○作りよろだおー」

　　　　　V　　I　　P　　で　　や　　れ　　　

>>287
補足しとくとHTMLの仕様。
英単語は途中で切れると意味をなさなくなるから一続きの文字列は改行されず表示される。

>>324
82へぇ。
壊したかったら「ｗ」超連打かクソ長いURL張ればいいのか。
やるなよ！お前ら絶対にやるなよ！！

普通村が変な身内村っぽい雰囲気ではいりにくいな
立てるわけにも行かないし

28人村で
村人勝利がないことについて語り合っていこうじゃまいか

やだ

>>327
じゃあ、俺がやるよ！

>>327
いや、俺にやらせてくれ！

つ【熱々おでん準備完了】

>>329・330
いやいや俺が、俺がやるよ！

>>332
どーぞどーぞ

>>332
どうぞどうぞ

ダチョウノリわろたｗ

ダチョウ倶楽部は三人揃ってこそダチョウ。

一人でも欠けたら・・・ダメなんだ・・・。

↓ココから28人村に村人勝利がない件についての議論。

断る

落ちた？

エラーだね

あいや、繋がった。よかったよかった

サンプルがたった２７村では話にならん。＞28人村
というわけで終了。

空気嫁。４村試合中に、５村同時募集中ってバカじゃねえの？そりゃ不安定にもなるわ

今日は身内村が二つあるからなぁ。

ＶＩＰに引いてもらって稼動終わってから建ててもらうしかないね。

みっくが右側投票で引き分けをちゃんと実行した事に感動した

狂人の潜伏PP待ちってアリ？

>>345
ありだがそれで潜伏死やられたら「このクソ役立たずめがっ！」って思うな。

潜伏死する確立も多いし偶数だったら引き分けもありうるわけだから。
あまりメリットはないと思ってる。

狼からしたら潜伏狂人のＰＰで勝ってもあまり嬉しくないだろうな

潜伏したがる狂人って、何が目的なんだ？
村をひっかき廻したあと、自分が吊られる事で吊り回数1減らすのも仕事のうちだろ。

狂ってますから。

PP勝ちが目的だろ

PPで勝って狂人さんすごーいと誉められるのが目的

アイドルになるのが目的のおいらｗ

廃村多すぎ・・・

猫村もリア狂出現かｗヒドス

暇だから初心者歓迎村にでも行って見るか、どんな初心者に出会えるか楽しみだｗｗｗ

初心者居ないと予想ｗ

19603番地
村人有利の展開で占いが調子に乗りまくっていたが
最後に潜伏狂人に足元をすくわれてしまった。
これで村人が負けていたらさらに笑えたが

占い5人も出てきたｗｗｗｗ

どこが初心者歓迎村だｗ
カオスじゃねーかｗ

あぁ、なんか早々と占い候補一人が突然死してカオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

進行中の村のヲチはここでするなと何度言えばわかるんだ？

初心者村でえらく息巻いてるのがいるね

初心者歓迎村にはいると占い4とか多く遭遇してしまう
セオリー展開を予想して狐が勝負に来ることが多いのかな？

奇策に対応できない初心者を翻弄して楽しみたいだけだろ

初心者ならなおさら、騙り経験しておく意味も含めて
初心者歓迎村で騙りに出た方がいいんじゃないか？

人外で潜伏を選択すると
序盤は囲われなければ生き残るのが難しいし
終盤は怪しまれないようにするのが難しいし。

>>354
〜 【テスト】猫又村 〜 19598番地
なっちゃんが人を戦犯呼ばわりしてるなｗ

初心者歓迎村だからこそ、慣れてない人は思い切って騙りに挑戦して欲しい。
狼になるとよく「騙りは苦手だから潜伏します」なんて人がいるが、
そうやって毎回潜伏していたらいつまで経っても騙り上手にはなれない。
ちなみに私は潜伏が苦手なので積極的に騙る。
潜伏苦手だから、潜伏の練習がしたい。

実際には騙り下手な人は潜伏も下手な気も。

>366
見てきた。
普通に戦犯だと思う。
バグで猫又なしになったが、本来は猫又ありのテスト村だった。
そこで猫又COするのは、猫又なしのアナウンス聞き逃した狐か狼の可能性もある。
それに最初の猫又COより、その後の執拗な村人COこそが人外の偽装にしか見えない。
配役知っていて時間無制限でゆっくりログ見れるのと、下界にいて疑心暗鬼になってる
村人じゃ見えてくるものがまるで違う。
狩人ならともかく無職なら、「冗談のつもりで騒がせて悪かった。役職吊りが終わったら
人柱としてくれて構わない」で沈静化したはずだ。
それをしないという事は、無職でないと受け取られても仕方ない。
村は荒れたし、猫又騙りを吊ろうとする東京のそらとみかんを狼が利用した。
村人も、昌太郎を吊ろうとするばっかりで他に推理していいないみかんを、
狼による誘導かと思って吊った。

ゲーム後に他人に対して「戦犯」と明言するみかんも感じ悪いが、
自分が戦犯で管理者から警告受けておきながら
「心外ですがこういうことに過敏なプレイヤーもいる」と放言する昌太郎はもっと感じが悪い。
↑これって謝罪の言葉なのか？
私にはとてもそうは見えない。

>>366
普通に昌太郎とやらが悪いな。
村人騙りは禁止されていることだとＷＩＫＩを見れば書いてあるはずなんだが。
最後の「心外ですが」もバカかと。村にいたらキレてたかもしれない。
なっちゃんがあそこまで怒る立場でもないだろうけどねｗ

>>357
３−１で出ない狂人ってすごいな。と思った。
最後にＣＯしないで引き分けに持っていったのは残った狼も含めて見事だと思う。
入れられてない村人が揺らぐ可能性も少しはあったし。

占いは調子こきすぎちゃだめだよなあ。負けに等しいって言ったたけど占いからしたらそうだろう。

戦犯云々の前に冗談ならどこがどう面白いのか説明してほしい。
それで面白くない上に無益なら吊りたいと思って当然。

ボケを説明するときの悲しさといったらないよ

私が村にいたら昌太郎さん吊り強く主張しますね。
村人騙りが無益で紛らわしい上に占いも調べる対象には思わないでしょうし
人外がそんな行為しないだろうという盲点狙いの人外なら怖い。
余裕あるいうち速攻吊るべき

村見てきた。
冗談でも寒いな。
俺なら吊ってる。
｢吊れるわけないんだから投票するな｣と言いながらも
自分は役職吊りの流れで東京の空に投票してるしな。
言ってる事も矛盾してるから吊っていいだろ。

正直一緒にプレイしたくないからＣＮ固定してほしい。

ステルスやＣＯミスの不安要素は早期吊り賛成だね
残せば残すほど邪魔だし、それで狼だった日には
戦犯とまでは言わないが、それを理由に吊りたいとは宣言して投票する
ミスした人も悪いし、読みを間違った自分も悪いでいいじゃない

テスト村だし、猫又居ないの明らかだし、ふざけてみたくなったんでしょ。
暫定○じゃ無かったら吊るけどさ、別にうだうだ言う問題でも無い気が。
まーテスト村なのにみんな本気でプレイしてた空気を読めない奴が悪い、でFA。

普通村で猫又COとかふざける奴は、問答無用で吊る。

時々GMにコテ尋ねる人がいるな。
今観戦している村にも。
何が目的なんだ？
リア狂とかよっぽど鬱陶しいタイプでなければ、GMなんて誰でもいい。
リア狂かどうかは入村者への挨拶でわかる。

一時期言われてた「古い師ＣＯ」とかのノリ？
見づらくなるし無駄な議論に時間とられるから嫌いなんだけどさ

>>377
同じ村にいるなお前

ゴスロリが嫌なんじゃね？
霊界に行ってからＧＭさんて○○さん？って聞く某Ｐ○Ｍ風のＰＬは
馴れ合いたいだけだろうし迷惑でもないから放って置けばよし

前日のＧＭとの馴れ合いは別にいいと思う
ただＧＭとＰＬが馴れ合うと他のＰＬも会話し始めて

◆誰かさんの発言　　　　「ちょｗ狼じゃないから占うなよ」
◆誰かさんの発言　　　　「よろしく」
「誰か」さん　が村へやってきました。
◆へのへのもさんの発言　「↑狼」

みたいな空気になって、
占い候補が「誰か」を占った占わないで真贋予想だされるのは嫌だ
「誰か」が共有者で初日グレーのままでグレランして吊られる空気が漂ってて
共有ＣＯしないとまずい状況になるのも嫌だ
「誰か」が占いＣＯをしたら狼騙りだと予想する人まで出てくるだろう

これは仕方ないかもしれないけが
真占いに初日●だされたり、グレーの本当に狼で吊られても惨めだな


いつの間にかＧＭ確認から馴れ合いの話しにすりかわった

前日と開始はちゃんと脳内で切り離した方が言いと思う

といいつつ狼希望とかそういう発言は控えてるが

普通村ってどんな村の事指してるんだ？

誰か村

猫又騙りがよかったとはいえないが、スルーできなかった東京の空とみかんもアホだな

>>村は荒れたし、猫又騙りを吊ろうとする東京のそらとみかんを狼が利用した。
村人も、昌太郎を吊ろうとするばっかりで他に推理していいないみかんを、
狼による誘導かと思って吊った。

これが全てだと思う。元凶の昌太郎も東京もみかんも3人とも戦犯でFA
終了開口一番に自分のことを棚にあげて人を戦犯呼ばわりする奴が一番屑だがｗ

>>382
普通村ってのは誰でも気軽に入ってこいって意味なんだと
思うんだが。(禁止事項該当者除く）
普通の定義ってのはかなり難しい気がする。

>380
前日の馴れ合いをゲーム始まってまで持ち込んでメタ推理する人の方が嫌だな。

>348
本人乙。
と言って欲しいのか？

ふにゃら〜

疑問なんだけど、普通村って初心者歓迎してないよね。
人狼でも狂人でもうまくいかなきゃ嫌って程叩かれる。

そんなときはとっとと落ちるのさ

叩かれなきゃうまくならないじゃん？？？？？？？？
馬鹿には馬鹿って言わないとわからないでしょ？？？？？？？？

>>390
一応確認しておくけど釣り・・・だよな？

>>388
同じ短期で、初心者歓迎鯖があるんだから
初心者はそっち行けばいいのに。
それに、過去ログ読んでいれば、この鯖でも数日に一回は初心者歓迎村が建つのがわかるだろう？

２０人近い人数で一時間以上やる大ゲームなんだから
きちんとやり方わかってから来てほしいね。

よく普通村に書かれている、シスコピとか突然死とかやらなければ
重要な場面での噛み先ミスや、狂人潜伏ぐらいならありだと思ってるが。

>>391
うん！

>>390＝普通村過疎の元凶ね。良く分かった。

>>392
俺はどこぞの雑誌読んで人狼ゲームのことを知ってわかめて鯖にたどり着いたのだが
そのときはPukiwikiから村民登録が出来ないものだと思い込んでて過去ログのことに関しては全く知らず存ぜずだったな

>>388
ミスリードは止めろ
Wikiをちゃんと読んでそこに書かれてる事を
そのまま実践してればまず叩かれない
叩かれるのはちゃんとそういう所を読まないか
読んでも理解できない奴

つまり馬鹿が叩かれるだけで初心者が叩かれる訳じゃない。

1回も参加した事なくてログばっか読んでるけど、どうもセオリーがわからん
特に狼の噛み先とか何でそうじゃないといけないのかがさっぱり

狂人はWiki読んでもダメだったよ(´･ω･｀)

wiki一読しただけでやる資格は十分あると思う
結局やりながらじゃないと楽しくないし覚えられない

>>397
噛みなんて適当だよ

あんなの読んでやるなよｗｗ
適当に入村、暴れる、叩かれたら悔しい、上手くなりたい
向上心ない負け犬は去ればいい

>>400
一応確認しておくけど釣り・・・だよな？

wiki一読して、プレイ時にもwiki別ウインドウで開いておけばそれなりのプレイできるだろ。

>>398
狂人は確かに占い経験一回ないときついと思う。

>>396
普通にルール全部読んだよ？
ｼｽｺﾋﾟもしなければ初心者COだってしてない。
普通に初狂人だった時に狼の早噛みによりCO失敗して叩かれるくらい。
それが普通村ｸｵﾘﾃｨWWWWWWWWWWWWWWW

初心者狂人は霊能行った方が楽な気がするね
基本的に対抗霊能と道連れ考えるだけでいいし

で、1-3になってウェッジあたりに叩かれるわけだ

>>397
君みたいにログを読んで「流れ」さえ理解していればゲームを壊すこともない
噛みは慣れれば分かるようになるし狼仲間が他に２人いるから相談すればOK
とりあえず参加して楽しもうぜ
細かいセオリーなんていつの間にか身についてるもんだ

>>397
これはやっちゃなんねえっていうのに気をつければおｋだよ
後は経験。楽しくなってきたら頭にも入ってくるだろうしね。

噛み先については
・占い、霊能、共有、場合によっては狂人
・潜伏共有、潜伏狩人、狐狙い（いわゆるグレー）
・自分or対抗の○

占いを噛むのは狐がいなくなったとき、または潜伏狼が見つかってしまって後が無くなりそうな時
霊能を噛むのは占いの真偽をうやむやにする時、残存狼数をはっきりさせたくない時
グレー噛みは会話から怪しく、役職持ちじゃないか?と思われる人や鋭い人を早めに消したい時
相手の○や共有噛みは純粋に村人の数を減らしたい時
それぞれにメリットデメリットあるから（占いを食ったらほぼ対抗は吊られる、食われた占いの○は確定○になりやすい等）
状況に合わせて噛むのがいいと思う

19638番地
◆ゲームマスター 「普通。８：３０に帰還します」

これってゴスロリ？

Wがでかいのは携帯だからかね？どっかで自演してる臭いなｗｗ

>>409
ゴスロリだな
村建てて毎回放置するわ同じ名前がいるのに開始するわ
管理出来ないならGMするなという見本だ

wiki理解してログ読んで叩かれるってどういうの？

早噛みでの狂人CO失敗なんて叩かれんでしょ
村人から見ても早噛みは狂人占いに厳しいと思うし、早噛みで占い2なら真狼考える
普通に霊能で出ればもんだいないでしょ
展開によっては潜伏占いでも共有騙りでもいいし

>>405
むしろ戸田だろ？
狂人霊能は使えないって言ってたし

一昔前は「狂人は霊脳で出るもの」って言われてた気がしますけどね
1-3はダメ過ぎですけど2-2の真狼-真狂は悪くないと思う

真狼-真狂のがいいくらい
余程の事がなきゃ両吊りにできるし
霊能のほうが破綻しにくいから、コントロールは狼主導でいける

たとえミスリードの嵐でも勝負に負けても、
皆が必死になって推理する村は面白い。
逆に、ログ読み返しも投票結果の確認もせず勿論推理もせず、
論拠もなく「○○さん吊り」を誰かが声高に叫ぶと無批判に誘導されて
○○さんを吊ってしまう村ではかっても虚しい。
推理嫌いならどうして人狼やってるんだろう。

私の場合はwikiではなく、初心者の頃はこのスレ開いて
テンプレと首っ引きで遊んでた。
wikiよりも短くてまとまっているから楽。
それでも実際に参戦するまえにいくつかログ読んだし、
何回か観戦した。
とてもじゃないけどそういう事なしにいきなり参戦できる
ゲームじゃない。

>>416
それがむなしいならＶＩＰ村に入らなければいいじゃないか

>418
くまー

そろそろ冬眠から覚めるくまー
おはようだくまー

俺はまずwiki読んだね
そんでリアルタイムで2,3戦観戦した

役職や吊りの計算できるようになるまでは結構かかったね
最初はメモとるのとログ追うのに必死で「おはよう」「○-○ですね」「グレラン」しか言えなかった
慣れると自然に自分の考えを言えるようになった
さらに慣れるとレアケースにも気を配れるようになってくる
裏を読み過ぎたり、安直に考えすぎてミスリードなんてざらだけど

役職は即COしてた、共有は相方に打ち明けて了解得て
狼は初めて占いやるまでは潜伏して身内切り要員や被誘導要員で
占い経験してからは、積極的に騙らせてもらうようにしたよ
当然囲い無しで狂人扱いで、なれてくると囲えるようになった
狩人はCOのしどころわからなくて、詰みの場面でCOしなかったこともある

それでも叩かれたり、戦犯の謗りを受けたことはないな
幸運にも恵まれたメンバーだったんだろうか

追加

始めたころはwikiの叩かれないためのプレイは常に開いて
見ながらやってたね

130 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/04/18(火) 23:30:34.92 ID:+snVu6kp0
　 　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
モソ恵・竹島・ザッハトルテ・オサレなフロアランプ・めかぶ・火病・貝殻・うなぎ・夢

この前、某村の夜の会話で「呪殺時に占い文を
一瞬で作るツール」があるとか言ってたけど、
そんなツールあんの？昔オレも考えたことあるけど、
方法が思いつかなくてやめた。
もしかして「〜さん○」を人数分準備しとくみたいなのかな？
使ってる人いる？

>>424
「呪殺時に占い文を一瞬で作るツール」あるらしいな。
どういう仕組みか知らないけど、自動でやってくれるらしい。
いつだったかの前スレで見た記憶がある。

前スレ検索してたら見つかったので置いておきますね。

１８日目の　84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 02:29:02 ID:0lChpCqu
>>79
77だけど自分はうｐされてたやつのこと言ってるよ
Excel使ったやつ
内容が知りたいだけなら説明でいいよね

・まとめは自動で作ってくれて
・個々の発言が抜き出されたり発言数が一目瞭然だったりする
・呪殺の時に自動で狐だと思われる人の占い文を自動で出してくれる
・誰が誰に投票したか分かりやすいし、噛まれ人が誰の暫定○だったかとかも
　出してくれる
・占いグレーも一発表示

人外は騙りやりやすくなるし村人は推理しやすくなる、占いも対象決めやすい
なにより発言抜き出しされるからログとにらめっこしなくても印象をつかみやすい

限られた時間内で出てる情報を分析するのも
ゲームの内だと思うんで
それをサポートするツールを使うのは普通にインチキだと感じるんだが
使ってる奴はどう思ってるんだろうね。

それはなんか普通に反則っぽいような・・
テストでカンニングしてるみたいな感じ？

数学のテストで計算機使う程度だろ

サポートとして使う分にはいいんじゃないかな？

騙りで呪殺時に真より速い結果貼りするのが快感なんで俺は使わんが

ツールより手動の方が早いのか？

普通にびっくりするのが
銃殺時の騙りが真よりも早く結果貼ることなんだけど
人数分の○を作ったとして
朝に銃殺あったらメモ帳からその人の名前をコピペして貼るの？

それとも全員の名前をコピペで貼ってその人残して残りを全部消す感じ？
秘伝のタレに近い感じだけど教えてエロい人

探してコピペするよりも名前のとこだけ空白にしといて
手打ちで打った方が速いかも
長い名前だけはあらかじめコピーしといたりして

>>431
（狂人騙りなら）交信連打で、Alt+Tabキーで切り替えしてｺﾋﾟｰ。
もっかい同じ操作で切り替えして即張り。

初日はどーしようもないけど、ある程度狐（つか役職者）候補を搾っとくと楽。
遅くても５秒。早けりゃ３秒で張れるムガー＾＾

>>426　
そのレスの前後はこんな感じで結局あん時も否定派が多かったけど
使ってるやつは黙って使い続けるだろうな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:39:52 ID:QgtKB9Yb
メモを保存したり、投票結果から関連性を出してくれる専用アプリがわかめて鯖にある
と聞いたんだけど、どこにあるの？


68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:54:06 ID:Ju9ia1Hr
>>67
前前々スレくらいでうｐしてたやつのこと？
あれ発言見やすくて便利なんだけど呪殺まで自動で出してくるんだ
そこまで便利だと使用者と未使用者の差が開きそうだから使うのやめた

うｐして欲しいならするけど


71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:48:53 ID:dXdlMmsU
>>68
うｐというよりWiki系で公開して欲しいな
開始前に、使ってるかどうか確認できると思うし

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:29:20 ID:15x2Phyi
>>71
Wikiうｐはやめとく
アンフェアだし騙りの時の呪殺早貼りの楽しみ無くなってもつまらないから
やっぱ自分で判断するのが楽しいからアプリ使用が前提のゲームになったら嫌だ


87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 03:08:21 ID:0lChpCqu
ログとのにらめっこしなくもよくなると
人狼、占いの夜の時間の使い方が変わるんだよな
空いた時間で他の事考えたり説得文作ることが出来る
こういう発言があったからっていう占い理由もポンと出せる
ステルスもすぐばれる

メモは誰でも出来る事(むしろ必要とされること)だから差はでないだろうけど
あれはそうじゃない
だから>>68の理由で使うのやめたんだ


89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 04:41:36 ID:vpvwl2aW
>>84
他はまあ・・・便利だね・・・程度だが
>・呪殺の時に自動で狐だと思われる人の占い文を自動で出してくれる

これがそこはかとなくヤバゲな感じに聞こえるなｗ


93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 07:40:16 ID:99eCjnRi
あのツール使ってみたけど非常に使いにくいよ。


94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 08:00:06 ID:hZHtk2JE
まとめは自分で作って頭に叩き込むのが好きだけどな。
狼引いたときはそれ便利そうだな。

占い騙る君ってツールは使ってるやついないんかな？
かたりの準備が楽になるだけだし、愛用してんだけど。

>>430
手動コピペで勝つのが嬉しい

>>431
人数分のコメント作っといてコピペ派

流れを元に戻して、

俺も初めの頃、スレとwikiを開きっぱなしにしてた。
もちろん「叩かれないプレイ」がすぐに見られるように。
遊んでる村（IE）、wiki（IE）、まとめメモ（NoEditer）、スレ（ギコナビ）
の４点セットが手放せなかったよ。

それより前は、やっぱりリアルタイムで観戦したり、
過去ログ読んだりしたな。


鉄則としては、余裕がある時は霊界に最後まで残って下界を見ること。
これを破ったら次の村で酷い目にあったぜフハハハ。

せんきゅーエロい人たち。
頑張ってみるわ。
一番重要なのは慣れだよね。
色々やってみる。

まあMMOのマクロと一緒で何言っても使う奴は使うんだけどな
ゲームそのものではなく
勝つ事、他人より有利な事が好きって奴はどこにでもいるし。

ドMな俺はコピペ派
この面倒くささもご主人様のｔ（ｒｙ

MMOのマクロに例えるほどヒドいもんか？
たしかに呪殺のときのアレはあれだが…
それ以外は「効率的なメモ」程度かと。

12 かな

銃殺の時に速さだけで真偽決めつける奴が悪いよ。
マクロがあるのもそのせい。嫌なら15b(ry

19677番地
竹島を返せみたいな村名で嫌韓厨の溜まり場になってたと思ったら
ゴスロリ村だった。

俺が始めたときはwikiはおろか普通ルールすらなかったぜｗｗｗｗｗま、今は何かと窮屈だな

関係ないけどwikiの初日犠牲者先生のナントカ講座はよく書けてて分かりやすい
誰書いてくれたんだろうな

チーター　とか　いう　番組　似てるね
　劇団一人　のやって　た　やつのアレンジ　かな　　　　

>>446
俺の語り口調真似すんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
>>447

はにぼう乙

ちげーよｗｗｗ　キーボード壊れてるんだよｗｗｗｗ　

リアルで超腹痛。んで思いついた。

●←正露丸
○←正露丸糖衣Ａ

>448
甘いな。
スペースを空けるのははにぼうではなくＩＲＵだ

>>444
厨を一本釣りﾜﾛｽ

百戦錬磨の村すごいね
観戦してるんだけど的確で展開速いし・・・
なんと言うかエレガント

>>453
中の人

>>454は中の人乙、といいたかったのだろうか。
それとも霊界から中の人を見てみたらそうでもなかった、とか？
気になる‥

とりあえず皆発言多くて推理材料は多いのがいいところかな
欠点は占いが３日目の朝生きてないとこｗ

真占いが信用低かったらちゃんと生かしてもらえるぞｗ
おけけみたいになｗｗｗ

一時期おけけが連続で占いだったときあったな
皆に「またか」言われててわらた
って今おけけいねーよ！もう消えちゃったよ！

もうさ、協議して初心者用の騙りログと作ってwikiの上のほうにはっとこうぜ

19699村とかを見ると、戸田がいかにヌルくなったかがよく分かるな。

戸田はなっちゃんに勝てそうに無いことはわかった

今ココア鯖に村立ってないから、昨夜のログを読んでいた。

占い2で内訳が真狼。
銃殺があった朝に狼が対応できなくて吊られた後の夜、
生残った真占いが独り言で狐探して笑った。
死体が二個あったのも、対抗が何をどう破綻して吊られたのかも
わかってないのかｗ

>>462
ごめんそれたぶん俺だわ

寝ぼけてて死体2つあるのに気がつかなかった
ログ晒すなよ　絶対だぞ　仮ＧＭじゃないからな

ぶっちゃけ単に霊と俺でライン出来たから吊るっていう方針なのかなとｵﾓﾀ
村人視点なら吊るの反対するけど真だし特に止める必要もないかと思ってぼーっとしてた
正直その日寝坊して焦ってた

>>ログ晒すなよ　絶対だぞ
竜ちゃん・・・？

押すなよー絶対押すなよー

つ19701

>>431
超遅レスだが、俺の場合。
>>432のように、通常の占い文の他に【占い　さん○】みたいな名前空欄の文をメモ帳に用意しておく。
（すぐに文字を打てるように、空欄部分にカーソルを合わせておくと早く貼れる）
↓
呪殺死体のどちらかをコピペ。メモ帳の空欄部分に貼り付け
（Ctrl+C（コピー）　 Ctrl+V（ペースト）　の短縮キーを使うとだいぶ早くなる）
↓
貼り付け、の流れ。

自分が誰を占っていて、誰を占っていないか、
誰が能力者で、誰が能力者ではないか、
真占い師のグレーは誰か、などを把握しておくとミスが減るかも。

あとはまあ、
・偶然真と占い対象が一致
・噛み合わせのつもりが狐が死んでいた
・既に狐を噛んでいて、呪殺テンプレが一つに絞れていた
あたりがあると超速で貼れる。無くても真を越えてのける強者もいるけどw

リア狂と一緒にしたくないから村立てとかってあり？

>>466
>>462ﾊﾞﾛｽ
狼と狂人が揃って自爆しててさらにﾊﾞﾛｽ

まちがえた
>>463だ

>>468
当然あり

>>468
その村が稼動しはじめたらアリ
人揃ってないのにさらに立てるのはナシな

アリとかナシとかここで決める事じゃねーだろｗ

>>473
一部がvip叩きしてた時
結論としてそういう話になったと思うんだが違ったか？

>468
さっき募集していた一番はじめに大きなAAが貼ってあった村を指しているのなら、
他に普通村が立っているのならそっちに入る。

〜 GMが暴発しながら命名する村 〜 19730番地

こういうさ、普通村を名乗っておいて特殊村化するかもってのどうなの？
人の集まりが悪いからって特殊→普通ならわかるんだけどさ
特殊村になるかもと思ったら入るには入れないじゃん

普通村で立てて募集しておきながら、普通にするかバルサンにするかわからないGMの村には入りたくない。
誰か普通村立てればそちらに入る。
しかし今、進行中4で募集中2だから、普通村がひとつ終了した後に立てた方が無難だな。

用語集に載ってなかったんですが、
茨ってどういう意味ですか？

最後一戦やって寝ようと思ったけど、はにぼういるじゃん。
寝る。

どんな村なのか確認してから入りたい俺としては
村の名前に普通・特殊どちらの表記もないのは怖くて敬遠しがち
GMのいない普通村という名前の村が一番入りやすい

最近たったＶＩＰ村のログみてみたけど案外まともだった
ＶＩＰの連中も腕をあげてきたようだ
あとは無意味なＡＡと時々出るリア狂さえいなくなれば
一般プレイヤーとも一緒にやれそうな気がする

>>478
占い初日なのに狐が確定○になってしまたり、狂人誤爆と占い●出しが被ってラス狼が確定●なるとか
普通ならありえないくらいめっちゃ厳しすぎる状態を
茨道とか茨村と言ってるみたいです

>>480
ログインで覗いてから入ればいいと思うよ。

たとえ嘘でも初心者COに騙される自分でいたいと思う。
2006/04/21(金)　晴れ

占い初日で狂狐に確定○にされた狼とか、暫定○(狐)をガード→GJ出てしまって狩人日記が出たことから吊られなくなった狐ってのもあったな
傍から見るには楽しいが、やってる本人たちは大混乱する村だ

>>474
それ、俺ルールじゃないか？
別に村がいくつ立ってようがちゃんと全部消費するなら負荷的にはかわらんし。
見栄えがよくないのと、人が多少分散するだけ。

>>478
〜 横暴ＧＭがいる15秒普通村 〜 9874番地
〜 普通１５秒村 〜 10050番地
〜 普通村 〜 10055番地

牛丼が悲惨な村のこと

戸田はこういうふうに常連ぶるのが一番うざい

◆戸田さん 「新しい人は俺のことあまりしらんかもね」

病気だからさ・・・優しくしてあげようyp

掲示板からとんで、19723と19724見てきた。
軽率なんてものじゃないだろう。
初日に吊られて、即他の村に行って事件前日に役職ばらしはありえない。
19723のGMはちゃんと通報したのだろうか。

上記の行為ほどではないが、ゲーム中に他の村見ているのもどうかと思う。
暇ならログ読んだり投票チェックしたり戦略立ててくれ。

なんだそれｗ
役職ばらしはありえね

ゲーム中他村を見ることに関しては
ログをブラウザで残す人もいるから開く村を間違えて偶然ってのもありえるんじゃね？
そうじゃない人に言ってるってのは分かるが

昼はレベル低くて観戦しても面白くない
たわしさんよく昼にできるな

ルール以前のことがわかってない奴が鳥ツキか

ログ見たけどそんな酷いのいる？

>>493
だからトリに意味なんかないってｗ
勝率計算しやすくするためにつける人がほとんどでしょ。今は。
そもそも、今じゃなくても別にトリ付けるのはどんなやつでも勝手だろ。

勝率計算ならHN固定でいいだろ？

ＣＯ
↑これってなんて読むの？「しーおー」でおｋ？

ＣＯＣＯ壱とかＣＯＣＯ山岡と一緒でコだよ
占いCO、狼COはそれぞれ
占いッコ、狼っこって読むように

「しーおー」でもなんでもいいんじゃね？

一応、COは一酸化炭素って事だから、正式にはそう呼んだ方がいいんだがな。
占いCOなら、「占い一酸化炭素：Aさん○村人でした。」とかが正式なんだが、
長くてメンドクサイからCOってみんな使ってるのさ。

>>495
トリ付けるのにウマい下手は関係ないとは思う
>>493の言うようなレベルのﾄﾘ付がログ見たがわからなかったんで聞いたわけだが

>496
HNはよっぽど特殊でない限り、他の人のHNやCNで使われる事がある。

なんで「上手くないのにトリつけるな」、みたいな風潮があるんだろね
2chのトリ付きコテは全員2ch上級者かｗ

それは、昔々（ｒｙ）だったとさ。

>>502
2ｃｈでもコテ叩かれてるじゃん

話をぶった切るけど、猫又って今使えないの？

ごめん、猫又蘇生モードがつかえないかってことっす

>>506
使えたり使えなかったり安定してないみたい。
村をたてることは出来るようだけど使えるかどうかは試してみないとわかんないね。

必要もない場所でやたらと決め打ちだの吊り指定かけるのは、
吊り指定かけて吊った相手が人外だった場合に鼻が高いからだよな。
スタンドプレー好きなやつは鬱陶しい。

1　推理を楽しみたくて、ギリギリまでああでもないこうでもないとぐだぐだ考える事が好きな人。
2　早い段階で役職や人外を決め打ちしたら、あとはそれを盲信してゲームを最後まで進める。
　 ゲームが終わってみて、自陣営が勝つか負けるかという遊びをしている人。

人狼プレイヤーには概ねこの二種類がいるように感じている。
勿論、この二種類限定ではない。
私は1という遊びをしているので、2という遊びをしている人とは同じ村にはなりたくない。

同じく１の人間なので508さんとは良い関係になれそうですわ

一人称が私だったorz

時と場合によりじゃね？
狐騙りなら早めに決め打ちしないと負ける時もあるわけで。
俺は全部パターン化するような頭の堅い奴がダメだな。

>>507
�d
ＶＩＰ村をざっと見たら蘇生復活モード使ってないようなので。
そっかあ…ココアたんよろしくだね

>>496
そんなのは人それぞれ。
確実に自分だけの勝率を計算したいとか。
HN固定だと、過去に同じ名前使ってたかもしれないでしょ。
あるいは、単純に気分で付ける人もいるだろう。
とにかく初心者はトリップ付けちゃいけないって風潮がおかしいってこと。

>>500
いや、まさにあなたと同じ意見を>>493にレスしてるんだよｗ
>>494に対しての批判はしてないよ。

付けてはいけないとは誰も
痛いと思ってしまうのはどうやっても無理

痛い言動する人が痛いのはわかるけれど、
常連でないのに勝率計算ソフトの為にトリつけるのが痛いというのがわからない。

>510
そういう人と是非遊びたい。
でもなぜorz？

単純に勝率計算の為にトリをつけてる奴もいれば、
「古参の人はみんなトリつけてるみたいだから自分も付けよう」ってだけで付けてる奴もいると思うぞ。

>>493は、そのルールすらわかってないコテが後者だと判断したんだろう。
勝率を気にするようになってるのに、ルールも分かってないなんてまずないだろうからな。

初めて野球のバットを握った奴が、プロ野球選手になった時の為にサインを考えてるような
馬鹿げた行為に見えたんだろう。

JINRO NEWS

〜 ふつう村 〜 19671番地
『またもや初日から占い吊り。占い吊った奴だけが馬鹿じゃない。
吊らせないように誘導もできない奴らも馬鹿だ。』

〜 カオス大好き！VIP村 〜 19684番地
『VIP村に霧雨参戦！？VIPPERちょっと湧く』

「霧雨さん」が村へやってきました。(06/04/19 22:02:54)
↓
◆霧雨さん 「すまん、間違えた」
↓
霧雨さんは身勝手な理由で逃げ出しました。（やっぱり狼に食われる）
↓
◆潜伏ニートさん 「霧雨がVIP参戦かと思って焦ったぜ」
↓
◆しぃさん 「霧雨コイヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
◆しぃさん 「ＶＩＰ村で揉んでやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
◆しぃさん 「逃げやがったぜｗｗｗｗ」

〜 【１５秒ルール】普通村 〜 19699番地
『例によってゲーム終了後に戸田を囲んで大論争大会。』

◆草さん 「※戸田さんが参加する村は40％の確率でログが伸びまくります」
↑
これ名言。

〜 300円で４日間生き延びる普通村 〜 19752番地
残り９人ラス１から最終日共有残して勝った狼。単純にスゴス。

決め打ち志向には何言ったって無駄なんですよ

最近は誰でもトリつけてるけど昔はやりこんでいる人しかトリつけてなかったよね。
昔の人からしたらトリに対するイメージってのはあると思うよ。逆に最近の人はどーでもいーんじゃね？と思う。

トリなし→やりこむ→偽者があらわれて荒らす→しょうがなくトリつける

っていう流れも昔あったような気がする。
たしかムガ虎とかなっちゃんとかはトリなしで粘ってたけど偽者でたから仕方なしにトリつけたような気がする。

最近勝率計算ソフト出たからな

「質問」

最終日で同じくらい怪しい人が２名の２択。
一方は多弁でがんばってる、もう１人はステルスではないがあんまりしゃべっていない。
しゃべってない感じの人を吊って村人が負けたらしょうがないか。っていう流れってのはアリ？

霊界で「下界のムガ虎は最終日はステルスに負けたくない理由でステルス吊るなあ。」っていってる人がいたので。

>>521
ステルスに負けたくないから吊ると言うのはちょっと問題だけど、
考えた上で投票し、負けたのならしかたがないと思う。

発言ログや投票で判別がつかないくらい両方同等に怪しいんだったら、ステルスを吊る。

ステルスに負けるくらいなら多弁の方に負けるほうがましって感覚はわかる
ステルス対多弁で発言の怪しさで多弁吊られるのが普通になってしまったらステルスする人間が増えかねないし

まあ基本的に説得と推理のゲームだと思うからステルスするくらいなら参加しないで欲しいかな

ステルスってさ。ステルスなんだから判断不可能ってことだよね。早い話が。
で、もう片方が多弁で、そっちのが人外っぽいと自分で判断するなら俺は多弁吊るな。
その多弁の人が、どっちかよくわからなかったら、ステルス吊るってのはあるかも。
多弁のが人外っぽいのにステルスに負けるの悔しいからって理由で
ステルス吊るのはやめて欲しいよね。

口で言ってるのは「ステルスに負けるのが悔しい」だろうが
あやしくもないのにステルス吊るなんてないだろボケ

>>526
お前なにいってるんだ？orz

そもそもステルスじゃなくて比較的口数が少ないってだけだろｗｗｗ

ステルスに負けるのが悔しいってのはあってもいいでしょ。
やる気があるのかないのかわからない人に負けるのは悔しい。
ただ、やる気が無い人に負けるくらいなら、やる気がある人に負けようとは思わないってことだよ。
悔しいと思うのは別に自由。
悔しいからって負けてもいいからそいつを吊るってのは間違い。

ゲームに参加していてもログ読んでいてもたびたび感じること。
安易に負けを他人のせいにする人とは遊びたくない。
「俺を吊るから負けるんだ」とか、「私真なのに信じない村人は馬鹿ばっかり」とか。

霊界で下界の言動について突っ込むのはよくある事だが、突っ込みとかでなく
役職がわかっている霊界から、カオスってる下界の人の発言をいちいち挙げて
嘲笑する人は痛すぎる。


>517
19699に関しては、戸田さんのせいではないと思う。
他人を罵倒したり、自分と戦法が違うというだけで馬鹿呼ばわりする方がおかしい。

ところで話ぶったぎり気味で申し訳ないんだけど
特殊村扱いで、かなり色々制限きつめな村作ろうかと思ってるんだ。
内容はまだ具体化してないんだけど。
例えば安易な決め打ち禁止とか（漠然としすぎてるけど後から具体化するつもり）
理由を言えない決め打ちは禁止とか。
でもどの程度の需要があるかわからないから、一応聞いてみたい。
そういうのって必要、もしくは有りだと思う？
って、ここまで書いてて思ったけど、劣化全力村のように感じて来たorz

それ単に投票先や占い先に理由つけることを義務づけるのじゃいけないのですかい？
決め打ちに対してはどうすることもできないけどね

>531
立てば参加する。
村人でも人外でも理由を書かずにCNだけ出して吊り指定する人も、
それに流されて怪しくもない村人吊る村人達にもうんざりする。
人外がやるのならわかるんだが、それやるのって体外村人なんだよね。

ていうかきみたちはココア剥いてないよ
BBSいきなさい
ココアはそういう鯖なんだってばよ

>>531
多分目指すところは熟考強制村なんだろうが。正直テンポが悪くなりそうなので俺は入らないな。
初心者の安易な決め付けに煮え湯を飲まされてるんだろうが、説得力の無い誘導で他人の出方伺ったり反応みるのも作戦の内だろ。

>>532
それだとなんて言うか後手になっちゃうんだよね。
投票先や占い先に理由つけるとかだと
結果的に「なんとなく投票、なんとなく占い」ってのを防げないと思うし。
だからなんとかそういうのを先手で防ぐようないい方法ないかなと思ってるのよ。
でも確かに「理由を付ける」以上の方法は今のところ思い浮かばないorz

>>533
レスサンクス
もうちょっと反応見て色々検討してみるよ〜。
まだ具体案も出来上がってないしねｗ

>>534
そういう鯖じゃないよ。
いつから、思考放棄したり決め打ちしまくるような鯖になったのよ。

>>535
いや、ちゃんとそういう考えがあっての決め打ちならまだしもね。
例えば、自分を占ったから。とか、グレーなのに自分に投票したから、とか。
そういうのは正直やめて欲しい。
人外がやるならいいと思うけど村人（特に村人側役職）がやるのはほんとに無意味。
混乱を招く元だと思う。
そして、最近だと、そういうことをするだけして、後は知りませんみたいな人多すぎでしょ。
だからそういうのを無くしたいってこと。

そういう人たちでネトゲ鯖にいったらどうだ？
ココア鯖には>>535みたいに気楽にやれてすぐ決着がつくゲームしたいってのが大半だろう

気楽ってのと無秩序ってのは違う。
ゲーム放棄・思考放棄するような発言
ゲーム壊すような発言・行動
わかめてはそういうのを楽しむような鯖ではない
良く言えば、ハメはずし過ぎな人が多すぎるってことだ。
そしてそれらは明らかに最近になって急増してる。
前にもいたことはいたけどね。
>>537の言うように、今、そういうのが大半なのは事実だよ。
でもそれが大半になったのはわかめての歴史から考えると最近の話ですよ。

朝一で怪しいと思った人を一人理由付きで挙げる村とかじゃダメかい
占いや暫定○でも怪しい発言や投票あったらこの人怪しいですって言うの

>536
>例えば、自分を占ったから。とか、グレーなのに自分に投票したから、とか。
これって、Wikiにも書かれてるような初歩的な事じゃなかったっけ？

深夜帯にしか人狼やらないから、まさかそんなに酷いとは思わんでよ。
・・・いや、夜遅くてもあれな人はいるけどさ。

新しい風が入ってくることはありがたいこと
初心者の初心者ぶりは微笑ましい

それはわかる
わかるんだけど、それとは別に熟考するゲームをやりたいなら
全力村でいいじゃん
ということで依頼人を呼んでこい

>>539
それだと逆に決め打ち推奨っぽくならないかな？
序盤はとりあえずグレーを中心に推理してもらいたいかも。

>>540
深夜にしか人狼やらないのなら知らないのも無理もない。
一度、深夜以外のログを読んでみることをお勧めするよ。
Wikiに書かれてるような、ほとんどマナーの範疇だろって言うようなことを実践してる人が
今じゃ極一部なんだってことがよくわかると思う。
極一部はさすがに言いすぎかもだけどｗ

>>541
全力村があるんなら問題ないけど
依頼人って確か引退しただろ。
さすがに、まんま俺がパクって建てる訳にも行かないしさｗ
だから特殊村扱いで、村多くない時にでも建てようかなって思ってるのよ。

建てたはいいが誰も来ず後から経った村が次々とスタート
そして>>542は自ら処刑台に・・・

なんてのは見たくないんだよ

>536
占い3なのに、自分に○出したから真だとか
3-1だから霊能真で盲信とか
初日グレランで自分に投票した人にずっと投票し続けて狼だと主張してやまないとか
最終日だけどCNが気に入らないから吊り指定するとか
そういうヘンなのが多くて疲れる。

3-1で霊能真の確率がかなり高い事と、3-1だから霊能真以外有り得ないの間には
深くて暗い川がある。

最終日にCNが気に入らないから吊り指定したのは共有だったｗ

Ａさんがステルスしてます

他の人「Ａさんは何も喋らないなら吊るよ？」

選択肢１、そのままなんにも喋らない　→　当然吊られる
選択肢２、急に何か喋り始める　→　いきなり喋りだして怪しいと吊られる

結局どうやっても吊るんだから、ステルスに突っ込み入れるだけ無駄だろと小一時間

>>543
まぁ確かにそれはあるかもしれないけどｗ
そこらへんはまだ何も計画化されてないから、じっくり考えるよ。

>>544
そうそう。明らかに変な指定や変な決め打ちする人が多すぎる。
初心者でも無くリア狂でもない、そんな中間的な謎な行動と言う感じの。
そういうのが無い村をなんとか作ってみたい。

9-[[[[[[[[

>>546
それ俺良く突っ込むよ。
だって突っ込まないと気付いてない人間多すぎだもん

自分は自分投票は参考にするけどね。つまりは村人に投票しているから。
ずっと粘着するかは状況と発言次第だが人外探しのとっかかりにはなるし。

…意味違う？

ほかの村人に説明するときに、俺(つまり村人)に投票していたから云々なんて言っても、
確定村人でもないかぎり(つまり村人)の部分を肯定してくれないと思うんだ。
だから俺は推理するにしても、自分投票よりは投票分布を参考にする

>>544
○貰ったから盲信 ってのはよく使うな。もちろんブラフだが。
反応みれるし、アホっぽく見えるから喰われ回避にも使える。
狼占いを盲信発言すれば大体は残れるからねｗ

３ー１の霊能盲信はありえなす。ブラフにもなんないわ。

「明らかに変」なんてのは、論理的に結論が出ていること以外ありえないと思うんだが。

他人の思考を簡単に「明らかに変」と一蹴する人こそ
人狼に向いてないと思う

>>553
それは「矛盾」であって、変なこととは違うでしょ。
例えば>>544の言ってるように、共有が最終日に名前が気に入らないって理由で吊り指定することを
明らかに変とは思わないとしたら、その方がおかしいよ。
初日に占い妄信→偽認定した占い吊りとかね。
論理的に矛盾はしてない行為ではあるよ。確かに。
でもおかしいだろ。そんなことしたら運以外の要素でどうやって勝つの？

本当は推理してるんじゃないの？
ちゃんと理由があっても、それを説明して説得するよりも
タイミングを見て誘導する方が効果的なことっていくらでもある

本当にそんな変な指定やら決め打ちするヤツいるの？
良ければ手近なログを教えてもらいたいんだが。
それで重症なようなら俺も特殊ルールを考えるのを手伝おう。

それは自分視点であって、誘導するなら他人に納得させられるような説得が必要となって来る。
誘導と説得は共存しないと意味ないよ。
ちなみにこれは村人側の場合の話ね。人外なら当然それは効果的だろう。
理由もなく誘導して、混乱だけ巻き起こして後シラネじゃ駄目でしょって話だよ。
他の人に伝わるのは誘導部分だけ。
説得もしないんじゃその人が本当は推理してるのかどうかなんてわからない。

誘導でも何でも他人が納得して従うならそれでいいでしょ

自分なりに推理して、ある人を吊りたいと考えたときに、
それを１００行使って長文で説得するのも
１行「○○さん怪しいだろ」で誘導するのも
吊れれば一緒

相手の反応見るためorブラフで一般的に変と言われる発言することはあるけどな

例えば最終日3人
灰2人(投票は全部同じ、発言もステルスって程ではないが中身が無い。)
(推理や誘導などはせず、残された、俺村人だから。的な発言しかしない)と俺

決め付け発言して、決め付けられた方と決め付けられなかった方の態度対応を見る
確信を得られる反応をするPLは少ないが少しは情報が増えるような気がする

>>556
ごめん。そこまで極端なのはさすがにパっと出せるやつはない。
見つけたら貼るよ。
でもここで時々紹介されてるログの中にも重症なのはあるよ。
18642番村とか。確かに偽っぽい占いだけど初日に占い吊ってるし。
信頼を得ることも重要だけど、初日に占い吊りはないでしょ。
あろうことか真だったし。その後の霊界での態度は100％占いが悪いけどね。

>>558
ああ、それなら人狼についてのプレイスタイルの差としか言えない。
逃げ口上みたいで申し訳ないけど、価値観が根本的に違うらしい。
俺は吊れればオールOKの結果論主義の考えではプレイしたくないだけ。
ちなみに、付け加えとくけど、今問題としてるのは
その、1行の誘導がおかしな誘導の人が多いってことなんだ。名前怪しいとかね。
ちなみに、もしそれさえも結果的に正解なら問題ないと言うなら、もう何も論議することはない。
水掛け論になるだけだと思う。

【自分の投票先を昼間に言う】
これだけのルールなのに人ＫＯＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>560
ああその村ね。
その村は変なのが３人混ざってて、おまけにそのうち２人が共有になったのが運のつきだな。
もちろん占い師の粘着具合は最強最悪だが。

全ログ読んでるわけじゃないが、最近読んでてモヤモヤしたのは19717番地。
共有の霊能騙り
完ステ無視で多弁の共有にグレランで票が集まる
共有の吊り逃れで２−２の霊能が２日目から吊られる
狐放置でいきなり占い噛み
何故か共有をあぶりだそうとする村人
引き分けの道を捨てて自ら吊られる狐

誰が悪いってわけじゃないけど空回りしてる村だと思う。こういうのとは違うのかな。

続けてすまん。こういう何の考えもないヤツのことだな。了解した。

◆よしさん 「さっき潜伏占いで負けたので今度こそ潜伏占いで勝つ」

普通村なのにRP過剰でウザイ奴はとりあえず吊る方向で動く。
名前が変な奴（顔文字とか）も吊る方向で動く。

>>564
思考停止乙。

>>562-563
前レスまで話していたのとは内容的に違うけど
個人的にはそういう村も苦手。
なんて言うか奇策（その村は単なる愚策と言うか愚行もあるけど）が重りまくって
カオス通り越してグダグダ村みたいなやつね。

>◆よしさん 「さっき潜伏占いで負けたので今度こそ潜伏占いで勝つ」
そう。そういうのね。しかもその村見てたよｗ
潜伏占いなんて、極わずかな有効な場面で活用したとしても、説明ミスったら即アボーンなのに
いきなり前日から使うこと前提の発言はどうかと思う。
本来面白半分で使うような策じゃないのにね。
俺は潜伏占いは否定派ではないけど、せめて奇策を弄するなら何か考えを持ってやって欲しい。
使った後に、使って満足、後はシラネみたいなのはほんとに勘弁して欲しい。
ってかほぼ個人的な愚痴になってしまった。長々とウダウダすまん。

>>566
マジで恋する５秒前

温度差だな。
話題の人は自己満足の為にプレイ。
でも、普通のプレイヤーは自分の陣営の勝利の為に協力する。

出る杭は打たれる。

結局人が増えたり変なヤツが入ってくるのは止められないんだから
その特殊村はアリだと思う。このスレ見てるだけで需要ありそうだし。
ただグダグダな連中はほっといてもグダグダなままだから、初心者村とか
「人狼教習所」みたいな村作って訓練教官として、どーしょうもない糞虫を
ただの糞虫ぐらいに叩き上げんと、いつまでたっても現状変わらないと思うよ。

プレイスタイルの違いは確かに見てて不快になるやつはいるけど、
不快になるから一緒にはしたくないって言っても結局同じプレイスタイルの
ヤツだけでやったら飽きがくると思う。
要は糞虫も一つのスパイスってことだ。
ただ、最近多いのでうんざりってのは間違いない。

>>586
訓練教官よろしく

>>562
見てきた。
確かに戦犯っていう戦犯もいない村だが、チグハグな感じだな。
共有の霊能騙りは全く意味無いが、その日のうちに撤回してるからどーでもいい。
突然死してるのは終わってるが。
共有が初日吊られかけ、吊り逃れは、グレランなら大丈夫だったんだろうが霊能即吊りを考える奴が多くてあの誘導で吊られかけたんだろうな。
再投票で共有に投票して霊能吊りは早いと思った、ってやつはわかるが、最初の投票からあの誘導に乗る村人は思考停止してんのか？
潜伏しようとしてる共有を、あぶり出そうとしてる村人もわからんな。
村人で共有あぶり出して得するような流れも無かったなら、ほぼばれてるとしても潜伏選んだ共有は正解だ。
狐は初日からＧＪだったが最終日ミスった。
狼よりも怪しい村人が多かったのも敗因じゃないか？
◆ぴーたんさん 「どこがあやしいかいってくれませんか？＞ツインビーさん 」
自分で自分が怪しく見えてるってことを分からない上に、疑った奴に対して半ギレしてるようなやつもいるしな。

>>560
うん、どういう点で価値観が根本的に違うかっていうと、
俺は、色んなプレイスタイルの人がいるから面白いと思っていて、
君は、自分と同じプレイスタイルの人だけでやりたいと思っているというところだと思う。

スタンドプレーよりそいつの誘導に簡単に乗る方が問題だよな
でも確定○のリード無視して戦犯呼ばわりされるのも嫌だ('A`)

最近軽々しく人を戦犯扱いする奴が増えてるがこれはなんなんだ
ミスリードで負け＝戦犯なのか?いくつもある推理で悩んではじき出した結果が間違っているとそれだけで推理した人物を戦犯にする奴が多すぎる
そこまで疑われてる言動をした自分が悪いとか、ミスリードを跳ね返せる言動をとって敵陣営を吊ればいいのに、それができず負けて人を戦犯呼ばわりは馬鹿じゃないのかと

だから下手くそなやつには下手くそって叩いた方が鯖のためになる

>>569
なるほど。人狼養成所はありかもね。
むしろその方がいいのかも。
結果的に断念する可能性はあるが、ルールとか吟味して考えて見ようと思う。

>>571
あの例を出してもそういう解釈しか出来なかったのであればもうそれでいいよ。

>>553
それに該当するコテって誰？
みさきとか？

>550
ログ読んでると、夜の独り言も全部見れる。
一番最初のグレランでグレーの自分に投票したから「絶対」人外だと決めて、
死ぬまであるいは最終日まで粘着して発言をいちいちあげつらって
ことごとくおかしいとつっかかり、勿論投票も最後までその相手に入れるなんて人、
稀にだけど見かけるよ。

>552
ブラフかどうか、ゲーム参加中に下界にいる時はわからないが、
これも霊界に行くかログ見れば一発でわかる。

なんかさ、こんなに堅苦しいゲームだったっけ？

普通村の最低限の禁止ルールは突然死、シスコピ、村人騙りだけでしょ。
それ以外のことについては前日に明言なきゃ
みっくＲＰだろうがスタンドプレーＣＯだろうが昼間ＡＡ張りだろうが本来問題ないはず。
最近ちょっとセオリーから外れたりＲＰするだけで
「うざい、うせろ、通報しますた」っていう奴多くなったような気がする。
マナーマナーマナー、セオリーセオリーセオリーっていうが
そこまで厳守しなきゃいけないほど重要なものなのか？

ただ単純に自分の使ってるツールや考え方の邪魔になるから嫌がってるだけではないのか？

普通村が糞だから言ってるんじゃね

>556
前スレからコピペ

949 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/13(木) 09:13:26 ID:kd6jyeYY
>931
19299ざっと見てきた。
この共有って、リア狂まがいを平気ですること悪びれないこと
捨てHN捨てCNのつけ方から、19231の共有と同一人物のような気がしてきた。
共有1CO1潜伏で、潜伏している相方保護の為に霊能吊りを3日目に指示。
結局村人がグレランしたて無職吊って、同じ夜に潜伏共有が噛まれたら
死人に口無しをいい事に相方を摩り替えて、吊った方を共有だと言い張って
村人を責めた。
そして、村人が共有の自分に従わないのなら狼に勝たせるとゲーム中に発言。
村をカオスに突き落としておいて、負けたのは自分に従わなかった村人のせいだと
ゲーム後にも言っている。


もう一つは19745村。
事件前日と最終日の共有の言動に注目。
事件前日にとあるプライヤーにCNをこうしろと言ってきた。
とあるプレイヤーはそれに従わなかった。
共有はGMでも仮GMでもないしCN縛り村でもないから当然だな。
とあるプレイヤーは占いになった。
最終日に共有が占いを、事件前日に自分のいう通りにCNを変えなかったという理由で
占いを吊り指定して、残った狼狼狂がそれに乗った。

>>580
「自分が絶対に正しいと思っていて、逆らう奴はぶちのめす。」ってタイプだよな。
何を言っても無駄。実力行使に出るしかないよ。
ネトゲならアク禁。リアルならﾀｲｰﾎか、病院に隔離って所か。
どうみても厨房です。本当にありがとうございました。

漫画・デスノートの夜神月みたいなもんだ。

潜伏占いは、面白半分で使うような策だろｗ
状況的に占い初日と変わらなければ、ＣＯ前に吊られ噛まれで死んでも、占い偽が分からなかった村人たちが悪いでＦＡ
ウダウダ言う奴は、何も考えないでプレイしてるんだろうな

>>581
すまん、ログ読んでみたら違うみたいだ(´･ω･)

でも、19745村の共有は別のゲームやりに来てる気がするな。
どっちかっていうと、リアル人狼のノリに近い気もする。
パーティーゲーム的な「勝敗どうでもいい。自分が楽しければOK」って言う。
同じ村には絶対入りたくないな。

>>578
AA貼りは鯖負担やログが見にくくなるから自由とまではいいにくい。
事件前日にネタで１、２個使うならまだいいんだが。
これも個人による線引きだろうがＧＭやる時は使ってたら一言言ってる。

まあ、スタンドプレー(みっくＲＰも含む)が嫌がられるのはこのゲームがチーム戦なのに尽きるんじゃないか。

>>582
＞状況的に占い初日と変わらなければ、ＣＯ前に吊られ噛まれで死んでも、占い偽が分からなかった村人たちが悪いでＦＡ

「偽占いがCOしてる」って言う情報を持ったまま潜伏死する占いが居るのに、
状況的に占い初日と変わらないってどういうことよ？？？？？？？？？？？

占い初日だと、その情報を出せないからきついんだ。
大人しくCOしてくれれば、はっきりと偽占いが居る事がわかるんだ。
「占い偽が分からなかった村人たちが悪い」　なんて、責任転嫁以外の何物でもない。
というか村に全く情報落とさないで死ぬ占い霊能共有は今すぐ首吊ってくれていいよ。
そんなやつら村にいらないから＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

んで、釣りだよな？？

俺も特に考えずに潜伏占いするよ
潜伏死した事は一度も無いけど

＞「自分が絶対に正しいと思っていて、逆らう奴はぶちのめす。」ってタイプだよな。
＞ 何を言っても無駄。実力行使に出るしかないよ。
＞ ネトゲならアク禁。リアルならﾀｲｰﾎか、病院に隔離って所か。
＞ どうみても厨房です。本当にありがとうございました。

＞というか村に全く情報落とさないで死ぬ占い霊能共有は今すぐ首吊ってくれていいよ。
＞そんなやつら村にいらないから＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>587
何が言いたいのか良くわかりませんよ？？？？？？？？？
主観を述べてるだけで、自分が絶対正しいと思ってもいなきゃ、
逆らう奴をぶちのめしても居ない。「死ね」とか「消えろ」とか言ってないし。

ただ、「いらない」って言ってるだけ。

>>588
メル欄とかいらね　気持ちわりーよ

>>589
そうかすまんかった。
ああ、後、君にも一つ言って置きたい事があるんだ。聞いてくれるかな？

潜伏占いとかいらね 推理しずれーよ

>>588
現状を打破できない、でも愚痴をこぼしたい
つまり負け犬の遠吠えでFA？

>>590
しょぼｗ

>>591
偏見は止めてもらおうか。

現状はそのまま受け入れる、でも2chではとことん煽って楽しみたい
つまり、暇人の遊びでFAだ。

煽るってのは憂さ晴らしだろ。
どうみても負け犬です。

潜伏占いは占い即噛み阻止と、狼の得る情報の減少が目的だろう。
２−１(実は３−１)とか、三〜四日目朝までにでて情報を提示できれば、あとは推理する村人の役目。
信頼度がとれないなんていうやつは、「人外があえて信頼度の低い騙りをしてくるかどうか？」という推測を一度でもすべきだ。
たしかに、それを利用して人外が語ってくる場合もあるだろうが、そもそも●をだして村人吊ったり
人外臭さ全開のやつに○だしたりするのが目的の狼および狂人がそれをしても利益は薄い。
狐の線も考えないといけなくなるが、対等よりすこし下くらいの感じで考えるべきであって、拒絶するものじゃないとおもう

カウンターＣＯとか潜伏理由はなせない奴は別な

寝ようかと思ったらもう一匹釣れてたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>585にしっかりと「釣り」って単語入れてあげたのに、みなさんお疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞潜伏占い 推理しずれーよ
こういう事を言ってる奴は、レベルが知れてるよなｗ

>>597
ほうほう？それで、俺のレベルはどんなもんよ？？？？？？

一応、3-1で２日目にCOした狐霊能見切れる程ぐらいのレベルなんですがｗ
勝率で言うと45％ちょい超えるぐらい。高くは無いね。
さらに、占いの真偽決め打ちで外した事ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってFF12で例えると何レベル？？？？？？？

最強の矛入手をあきらめたくらいのレベル

>>598
HN晒せば判断しやすいとおもうよ

役職ごとの勝率分布も晒してくれたほうがプレイスタイルが分かりやすくていいと思うぜ

プレイスタイルというのは確かにある。
人狼の時の勝率は無茶苦茶低いのだが、
占い・狂人の時は勝率生存率ともに異常に高い。
どうも私が占いcoすると、真でも偽でも信頼されるようだ。

口ではいくらでも言えるよな…と思った。

潜伏占いは信頼取れるかうんぬんよりも潜伏したまま死ぬかもしれないというデメリットがでかい。
メリットは>>595があげたのがあるかもしれんがデメリットに遠く及ばないよ。

＞勝率で言うと45％ちょい超えるぐらい。高くは無いね。
＞さらに、占いの真偽決め打ちで外した事ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

？
人狼側で勝ったこと無いってこと？

>>598
＞さらに、占いの真偽決め打ちで外した事ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に自慢する事じゃないだろ　ほぼ確定するまで決め打ちしないって人もあるし

外さないってことは決め打ち遅いってこと
早いと決め打ちでミスリードもあるが、うまく引っ張れれば推理の材料は大幅に増える

プレイスタイルはけなすなよ
潜伏占いすべきだっていう状況もあるだろうし、潜伏占いのおかげで勝った村もあるし

ところでニダーRP・終了後自分戦犯COとかやってるけどこれは嫌われるのかな
AAはほぼ使わないし顔文字も夜くらい
プレイスタイルはぶっちゃけ自分が楽しむために人狼やってり、って考え方だけど
自分が死んでも勝つのが楽しみだと思ってる　他の人はどう考えてるんだ

長文すまんかった

＞一応、3-1で２日目にCOした狐霊能見切れる程ぐらいのレベルなんですがｗ
＞勝率で言うと45％ちょい超えるぐらい。高くは無いね。
＞さらに、占いの真偽決め打ちで外した事ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

この辺からあまりプレイ数は多くないことがわかるね
３−１で２日目の霊能狐を毎回ほぼ見切れるならすごいとおもうが、文面からは１度だけという感じがする。
そんなもんはＣＯの状況見ないと判断できんし、占いの真偽決めうち１００％てのは長くやってる人ならほとんどいないだろ。
どんな上級者でも占い決めうち外したことは何度かある。

>>598
とにかくそれだけじゃ判断できんからほんとにレベル知りたきゃＨＮ晒せばいいとおもうぞと。

>605
>ところでニダーRP・終了後自分戦犯COとかやってるけどこれは嫌われるのかな
前スレあたりで戦犯COを叩いている人も何人かいたけれど、
他人を戦犯呼ばわりするのと違って、余程過剰でなければうるさいと思った事はない。

てんてけやはにぼうは二日目夜に占い真贋つけてくるが
たいていはずさないよな
ここで言ってるやつも当然二日目夜に真贋ついてるんだよな
だったらてんてけが潜伏占いでもゆるしてやれよと思う

ネタはスルーでよろー

HNまだー？

煽ってる人吊っちゃえー

潜伏占いで怖いのは狼が誰噛むか予想出来ない所だな

>>612
それが怖い奴は、潜伏占いやる資格なし

○○分めどに開始予定とかならわかるけど
さすがに入りにくい村だな

>>613
いや潜伏占いするときは普通に狼の噛みが怖いんだが
まあ出来るだけ無害でミスリードしそうな無職のふりはしてるが
その時の狼チームが誰なのかで噛み先は全く違ってくるし

だから潜伏占いのときは「噛まないで噛まないで」ってつぶやいてるｗ

>>590
>推理しずれーよ
この子の知能レベルがよくわかりますな
それと「釣れた」なんて言葉を使うのはどちらにしろ負け犬の遠吠えにしか聞こえないのですが・・・

VIPは普通村に来るなよ。VIP村で遊んでろ・・・。

>>617
お前みたいなのがそういうこというから何時まで建ってもこのスレの議論はループしてるんだなと思った
別にVIPPERでも普通村と使い分けてる奴いたぞ？
今日の朝見かけたんだが
あきらかにVIPから来た奴が、むしろ丁寧すぎるぐらいの口調で普通村に来てたぞ
VIP村には素のやつもいるにはいるだろうがVIPPERRPしてる奴もそれなりに多そうだったわ

>>617
同村参加者乙
初日確定○の潜伏側共有が狂人霊能吊りを聞き入れてもらえなった
あの時点ではただの○なわけだから
CO側の共有が同意して、霊能吊りって言ってくれればね

ついでにいうと
狂人としてはきちんと仕事してたし問題ないよ

>620
狂人でなく真霊能だったから問題なんだろ

まーた普通村重複してるな

>618
19802普通村
これ見てから言ってくれ。

>>608
所詮お前なんかには真偽つかないだろうさ
５００戦以上やってこい　二日目夜で真占い、ほぼあてれるから。

どんなゲームでも何千回とやってもセンスないやつはセンスない。
数回でセンスあるやつはうまくなるし。

センスないやつらでも、数ヶ月たてばだいぶ戦えるようになってるよ
慣れは結構大事

GMやってみたいんだけど、100戦くらい経験してからの方がいいかな？
あと、状況的には真っぽいけどあからさまに怪しい能力者がいた場合どう対応する？
4-0から昼の終わりぎりぎりで一人撤回、霊能者COとか。

寧ろ初心者こそGMをやるべき

GMは荒らし以外誰でもいんじゃね

>>627
本人は泳がしておいて「３−１だから〜」発言した奴から順に吊ってく

村建ちすぎ注意報
百戦錬磨村建てるなよ・・・

最近の普通村見てると二日目吊れちゃいそうだがな

>>628-630
レスthx
この場合霊は放置でいいんだね
今度村立ててみよう

村多すぎなんだけど…なんじゃこりゃ
百戦錬磨空気読めてねえな

普通村が乱立してるわけでもないから百戦錬磨村建ててもいいだろう
わけのわからない特殊村２つはいつまでたっても始まらないだろうから
実質募集・稼動は６村で許容範囲だと思う

これだけ村立ってるのに普通村がない・・・

>>635
それもそうか

>>635
実質百戦錬磨村は普通だったな。
ムスカはともかく狐の方ははじまる予感もするが。

>>636
19826は普通っぽいよ。

進行中　3
募集中　5
しかし、特殊村と内輪村ばっかりで普通村が募集していない

特殊村ばっかだな
しかも前に何度か見たことがあるやつばかり
何回つまらんアイディア使いまわして糞特殊村立てるなクズ

全く同意するから普通村立ててください

今日は錬磨リベンジないのかな？

これだけ乱立されると普通村がなくてもたてにくい

これだけ乱立されると普通村がなくてもたてにくい

連投ｽﾏｿ

>>639くらいなら立ててもモウマンタイ

総数８が限界だと思う
猫又とかあるなら７くらい
いや、なんとなくだけどｗｗ

身内村はひろゆき鯖にでも行けばいいと思うんだ

結局、>>598は雑魚でＦＡなの？

>>624
２日目夜でほぼ真占い見分けれるなんて俺には信じられないんだが

ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/19745.html
↑この村を例に２日目夜に真占いを見分けるポイントを理由つきで説明してくれないだろうか。

ベイグラで…BOSSゴーレムを倒して、その後ザコの骸骨にやられてゲームオーバーした人

連絡ください

続わかめて鯖でアク禁になってしまった方々へ
http://info.2ch.net/jinro/index.php

ひろゆき鯖って占い師が夜に占わないと自動的に勝利するバグ直ったの？
他にも致命的なバグが多くてやる気しないんだが

ひろゆき鯖は過疎化で終わってるよ

1600とか　結構　いってるじゃん

ﾓﾙﾓｰﾀﾞってもしかして戸田か？
うざいんだけど

朝鮮日報ってもしかして在日か？
キムチ臭いんだけど

>>656
モルモーダが戸田はありえないだろ。
デスノルールすら知らないんだから

>>655
村の名前が薄灰色の過去ログは人が集まらなかったから閉鎖された村

練磨村は糞だなぁ
霊能が占い騙って勝って喜んでるよ

霧雨やヴァルターのように常時人を見下す態度を取れば、僕も上級者になれますか＞＜？

>>661
なれるよ。みんなにも好かれるよ

>>660
色即是空だからな

色即是空さんはついさっき狼で二日目に共有を騙って吊られてたよ

わかめて鯖落ちた？

占い３で占霊狂　真が●、狼は○出した占食い
○出した占食いする策の方が珍しいと思うが・・・

色即是空
「俺のやった騙りは無職村人がやっても同じ展開だよね
村人騙りについてちょっと考えさせられた。」

村人騙りした方がいいってのか？相変わらずのアホっぽさなんだが

19752
小粒だが荒れてるな

>>666
なまじ村側が勝っちゃって、成功だと思っちゃってるからタチが悪い
思考回路がなっちゃんと一緒

>>666
霊能の占い騙りは村人騙り並に自陣に迷惑になる可能性があることを理解したんだろう
そうじゃないと頭悪すぎる
自分の戦術がどういう結果をもたらすか、やった後にようやく理解してる時点で馬鹿だがな

19752見てきた
どこにも被害妄想の激しいヤツっているもんだなというのが感想。
どう解釈したら自分が戦犯認定されたと思えるのか謎だ。
からまれた納豆に同情する。

お約束だが

納豆乙

19844
村名変だから身内村かもしれないが
狂人が真占い師に先制黒出しで真吊られ
こういうのはたまにあるパターンだが真暴言が凄いな

>>672
吊った村人が馬鹿、の一言かな
まーあれで吊られたら程度の差はあれ俺も暴言も吐くよ

×暴言も吐くよ→○暴言吐くよ

ああ、一応、狼サイドから見れば狂人ＧＪである事は確かだ
真占いであっても黒打たれてから出てくれば信用ガタ落ちだし、事実>>672の村では吊れてるしね
だが、村人サイドからすれば吊った村人陣営は馬鹿としか言いようがない

あとログを見て思ったんだが、村人が加担しなくても人外サイドで全力で吊りに行けば真吊れるな
吊った後で「カウンターだから怪しいと思った」とでも言えばいいし、初日に真に●打てたら
人外は●投票で意外にいいかも　勇気いるけど

>>675
それを防ぐために共有の占い騙りが開発されたわけで。
というか初日にいきなり●出す狂人の気が知れないのって俺だけか？
狼にベーグルさせたいんだろうが、トラップ踏んだらいきなり真-真になる可能性もあるわけで。
なんかすごく安易な騙り方だと思ってるんだけど。

>>676
共有の占い騙りって黒出された占いが吊られないようにするのが目的だったのか？
「騙り抑制」って言ってる奴が多いように思うが
そもそも共有が占い騙ったからって黒出された占いが吊られないとは限らないのでは・・・

狂人の●出しはその通り、狂人アピールが大きな目的だろうね
っつか狂人が冒険してくれないと初日に●出すのは真だけになっちまうｗ

〜 [特殊]昼に必ず投票先を宣言する村 〜 19858番地
ステルス防止・誘導傾向強化などを目的に実施してみた
よければ感想がほしい

>676
狂人は適当に無職に●打って吊ってその後に破綻して自分も吊られれば
吊り二回稼げる。
狂人誤爆は狼ごめんな展開だが、その代わりに狂の信頼度が上がるというか、
村人はどっちが真かわからなくなる。
真-真ライン確定させたくないのなら、狂人が占いで出たら狼が霊能で出れば
いいんじゃまいか。
安易も何も、誰が狼かなんて狂人にはわからない。
適当な村人に難癖つけて、怪しいから占ったら人狼でしたという事もできるが、
人狼じゃないと思うけどちょっと怪しい村人だと思っていた人が人狼な事もある。
狼と相談できない人狼に完璧な騙りを期待するのは無理。

>>678
おもしろかった　ただ、引き分けになりそうなときどうするのかがよくわからない

>>668
同意。なっちゃんと色即是空は確信犯だから何言っても無駄

>>680
注意書きにもあるとおり、意図的に投票先および投票先変更を発言しないことを禁止している
つまり、意図的ではない場合、発言できない場合の投票先変更は可能なんだ

>>678
見てきた。
狼が吊られそうな村人に序盤から票を集めてくることが可能。
ここは投票しても吊られないだろうと判断して身内票が容易になる。
粘着質が村にいた場合「どうして私に投票なんですか？じゃあ私はあなたに投票しますね」と
私怨の報復投票が横行しそう。

空気読まない投稿で申し訳ないが
裏読んだら表で、表と見たら裏なんだが、どうしたらいいですか？＞＜
真実は自分が推理した方向とは必ずと言っていいほど逆なんだ・・・
センスないから諦めろってことなのかな・・・

>>684
ほとんどが表なんだから、表だけ推理してればいいよ
684が本当に表が理解できているかどうかが疑問ではあるが。

>678
見てきた。
新しい村の形で面白いと思う。
ただ、時間ギリギリまでログ読んだり投票結果見て誰に投票するか迷うタイプには辛い。

>>685
ほとんど表で推理してるつもりなんだけどね・・・
2-2で占い師が●出してきて身内切りではないと読んだら身内切りだったり。
3-1の霊能が初日の挨拶もちゃんと朝一でしてて、結果もちゃんと様子見無しで貼ってて
真だろと思ったら実は乗っ取りでアボーンとなったり。
かと言ってめちゃくちゃ様子見っぽい霊能の時に乗っ取り疑ったら普通に真とかね。
例に挙げたパターンがものすごいベタなのばかりだけど、とにかく逆走率がものすごい高いんだわ・・・

>687
それは元々がきちんとした推理でなく、勘による決めうちをしているからじゃまいか。

>>688
いや、まぁ最終的には確かに決め打ってるんだけどね。
決戦投票とか決め打ち必要な場面では。
でも早期の段階で無闇な決め打ちはしないよ。だって当たらないしｗｗ
早期の段階で決め打って毎回外さない人ってのがほんとにいるとするなら尊敬する。

ＣＯの状況よりも発言頻度と内容、占い先が重要だと思う。
様子見は偽でも真でもするし、即ＣＯもまたしかり。

>689
じゃあ別に問題ないとおも。
狼だって初心者からベテランまで、セオリー好きから奇策マニアまでいる。
信用勝負に出ることもべーぐる事もある。
早期に狼が正確にわかるプレイヤーなんて、このスレでも624ただ一人だ。
安心汁。

「毎回早期の段階で決め打って外さない人」にはなれないが、
「早期の段階で決め打った時には外さない人」になることは可能だとおも。

能力者ランでよろー

それこそ経験つんで分母が増えれば解決される問題だね

19871番地
凄いことになってる
真占いｶﾜｲｿｽ

>695
いままだ途中だが、凄いことになっているな。

見てきた。初日霊能に狩人食われはしょうがないとしても狂人まで突然死だからな
そして身内切りなのに初日に霊能がいないと見切れるものなのか、さらに狐をあれだけで相方指名できるものなのか

はにぼうは毎回おはステで3日目から鋭い鋭いっていうが、作為的なものを感じた

すごいな

「プハハ！笑いがとまらん。」

驚いたよ。

JINRO　NEWS

〜 集まるといいな　普通村 〜 19836番地

３回ＧＪしても村人敗北。狩人がめちゃカワイソスだった。
俺もあんなにＧＪしてみたい。


〜 ルーパス村 〜 19844番地

またしても初日に占い吊り。この流れは止められない。

19846番地にて
◆ﾓﾙﾓｰﾀﾞさん 「次こそ村人が優秀でありますように…」

真占いかわいそうで、はにぼう化け物だと思った。＜19871

19846見た。
人外が占いに投票するのはわかる。
村人で入れた奴らはwikiと過去ログ読んで勉強しなおせってとこか。
開き直ってる狩人がいるがこいつは酷いな。

ﾓﾙﾓｰﾀﾞって中の人だろ。こいつはトリつけてないけど、つけてたら間違いなくここで叩かれるくらい目立ってるよ。

19846番地見てて思ったんだが、占いを吊ろうとする勢力が増えてきたら共有がCOして強引に仕切るとかしないとだめなんじゃないかな。
はっきり言って吊るやつが一番悪いが空気を読んでそれを阻止する動きもしないともう駄目なような気がする。
これだけ初日占い吊りが多いと。

人殺しは悪いが黙っている見ている方も何かできないだろうか？って感じで。

>702
占い候補吊らないと他の村人が何度言っても、人外2+村人2くらいで占い吊ってる村は
よく見かける。
それも吊った占いに限って真だったりする。
そして夜の独り言や翌昼の会話で、どうして占い吊ったんだという話になる。

グレランvs占い吊りなら、票が散らばるからそりゃ負けるだろ
占い吊りの流れになりそうだったら、
「占い吊りに反対の人は○○さん吊り」（○○には占い吊りを主張してる村人を入れる）
とやって一騎打ちに持ち込めばいい

>>703
だから共有が仕切ったらいいのでは？と言ってるよ。
ただの村人だとやはり威力が弱いかと。

>>704
そういった吊り誘導を共有が言ってくれるとありがたいね。

馬鹿は減らないんだからもう別方向からアプローチしたいやね。

共有が馬鹿なこともあるけどな

あとは、初日に●だされた占いがうかつな発言を一切しないようにしてうっかり吊られない努力したほうがいいのか。

>>706
そりゃそうだね。ただ、共有がぼーっと見ていて吊られた占いが切れる時代ではもうないような気がする。

まあ、普通村の永遠のテーマだろうね。

>704
それくらいやらないと、占い吊りやめさせられないんだね。
次からはそうする。
下界にいてプレイ中は「まさか初日から破綻していない占い吊りなんて
有り得ない」と考えているので、そこまで強引な誘導はできなかった。
次からは自分が吊られる覚悟でそうする。

>>702
占い吊られたこと自体はﾓﾙﾓｰﾀﾞに非はないな。
でも奴の性格悪さは次の村で吊られるときに
占い候補の夏帆（前村の共有）に投票してる粘着体質じゃないか？
それより何より霊界で前村の話愚痴ってるのが痛い

最近決め打ちとヤマカンを混同してる奴が多過ぎる。
だから初日占い吊りなんて馬鹿なことをやる村人が複数出てくるし、
残された共有が最終日に議論無しで敗北に向かって突っ走ったりもする。

もうすこし論理的な思考を鍛えて欲しいと思いつつ、
ココア鯖のさくさく展開では無理な話なのかね？
時間無制限GMありにする等して
じっくり考えながらプレイできる初心者育成村が必要なのかね。

ﾓﾙﾓｰﾀﾞ（中の人）は痛い人だから。トリつけたらもっと叩かれるよ。

そういえば、自分が狩人で狩人GJって１つの村で最高何回ある？
人によって５回とかあるのかなあ。最高記録は気になるな。

>>710
ココア鯖に本気度を求める方が間違っている

>>710
キモチはわかるけど、普通村で論理的に考えないやつが多いってのはしょうがない。
何でもありが普通村だから。普通村だからわざと実験的な行動したりするやつも多いと思うよ。

真剣にやりたいなら百戦練磨なり２００戦以上経験者村で遊ぶなりしないと駄目だよ。
おれは真剣村みたいなところ以外では何がおきてもしょうがねえと思ってるよ。

>710
VIP村と普通村という住み分けだけでなく、
そろそろVIP村と普通村と推理村というカテゴリが必要なのかも知れん。

いあ、どうせ後にたった普通村が咲きにスタートしてリアル集団自殺することになるだろう

>>713
最近は経験者村でもやりたい放題だけどね＾＾；

信頼度だったらキティの２００戦村が一番高いな
あんま建たないし、待ち時間多いけど大体クオリティの高い戦いができる
２００↑コテだから無闇な発言も行動もしないし（したらコテに傷がつくｗ）

じっくり考えながらやられたら、人狼で騙す楽しみがなくなる

大丈夫、長い時間かけてこんなのやりたくないってのが多数だから

BBSに謝れ　＞＜　　

ＢＢＳも一回やってみたくはあるが毎日参加出来るかどうか微妙だからなー

>>720
ごめんね、ココア鯖の人達はって意味だったんだ

流れに反して、「CO、判定結果以外発言禁止村」とかやってみたい俺がいる。
おはようも禁止。●貰ったときに「COはありません。」はOK。
当然、吊り誘導もできなければ無職村人と狩人と潜伏人外はただ無言。

・・・絶対面白くないなｗ

はいはい同じ事考えてるバカは過去にもいましたよ

それみたことあるよ

俺も好きなんだけど人が集まらないんだよそれ

CO以外発言禁止村は参加した記憶ある

無言村なら参加した
もちろん当時のVIPルールです

それなら一人で詰め人狼やってる方が面白くないか

〜 ドキ☆桜舞い散っちゃう普通村 〜 19885番地
入り損ねて観戦してたんだが、別に揉め事でもなんでもないんだけど
みみずさんってこんな人だったっけ？ものすごい意味不明なことやってるんだけど。

一人詰め人狼ってさ、勉強になるかな・・・
マジでやろうか思ったんだが

まとめ作るの早くはなるんじゃないかな？
後占い霊能の破綻に気付くのも早くなるかも

そっか・・・こんど一人で地道にやってみるよ

ﾓﾙﾓｰﾀﾞって、潜伏狼やってるときに村人から人外臭いと言われて
吊られたのに、その後残って頑張っている仲間の狼に霊界から
ダメ出ししていた人ですね

>>730
みみずはいつもあんな感じだぞ
普通村でブラックステルスの検証されても迷惑なだけなんだが

>>734
今日たまたまその名前見つけて落ちようかな〜と思ったけど
自分の目で確認してないことでそういうことするのいけないかなあと思って踏みとどまった。
確認できたので次からは迷わず別村行く事にするよ。

話題の中の人の件なんだが、

〜 ＧＭがかなりorzしながら命名する村 〜 19893番地

６日目にグレーの村人２人が競ったグレランの結果、中の人が吊られた。
そのことに対して競った相手に、なんで吊り餌にならないんだって発言してるんだけど、
意味がわからない。
頭の悪い俺に誰か説明してくれないか？

>>735
そうなんだ・・・
見たのかなり久々だったんだけど
以前一緒した時はあんな感じじゃなかった気がしたんだけどなぁ。別の人と間違ってんのかな？

>737
ログを読まずにレスだけ見てレス。
その場合中の人は勿論潜伏している能力者だったんだよね、共有以外で。
共有だったらCOすればいいだけだし、無職だったらどっち吊っても同じなんだから。

村人って書いてるだろｗ
だからおかしいんだｗ

中の人の不満はいくつか参加ログ見る限り勝てない事ではない。
おそらく吊られた事でもない。
ゲームが自分中心で進まない事じゃないかな。

>740
はっはっは。そんな事、いくらなんでもあるわけないだろう。
だからログ読んで事実確認するなんて怖い事、絶対にしないぞう。

無職ランだったと思う。
しかも霊界で言ってた自分が非狼の理由が狂人吊らしい。
狂人吊れた日の投票は全員狂人投票だったんだけど。
ログはその日前半狂人吊り推奨してるけど後半に灰吊るなら○○とランの相手を指名。

ココア鯖、初日犠牲者スクリプトが高度になったって本当か？
中に人がいるんじゃなくて？

もうすぐ20000番村ですね

最近やり始めたんですが記念村とか立つのかな？
過去ログ見たらあるみたいですけど、やっぱりあるていど制限きつめのｺﾃ村になるのかな？

自分の思い通りにならないからって吠える奴は即吊りに限る。
説得出来ないし感情で動くから、村に転ぶか狼に転ぶかわからんし。

ログ読んだ。
戸田がおとなしくなった今、新たなヒーローの誕生ですね^^;
スレ的には歓迎だけど、一緒の村には入りたくないなｗ

みっくとちんこの神とﾓﾙﾓｰﾀﾞが同じ村にいて全部グレーでグレランだったら、
まず誰から吊りますか？

私は戦力にならないどころか村人の足を引っ張る事しかしないリア狂から吊ります。

まずはいりません

ﾓﾙﾓｰﾀﾞだけ一緒になってない自分は幸せ者かね…
言動見てうざい奴から吊る。

>>745
鯖の調子がよほど悪くなければ30人カオス村かな。多分。

廃村くりかえしてvipが建てるに一票

２００００の神出てこねーかなｗ
このネタわかるやついるか？

>>750
そういえば10000番村も大人数だったな

>>751
それはさすがにね
空気読めない身内村とかだったらﾅｴｽ

vip村のGMかわいそう
俺の>>751の発言でvip村荒らそうと考えたのならやめてください

仮村は一体何がやりたいんだろ・・・？

>>755
初日犠牲者村みたいなのかと思ったら
発言も無いし何か一人で多重登録っぽいな

何か怖ぇえｗ

〜 GMが鬱に喰われながら命名する村 〜 19920番地

こういうＧＭが一番ムカツク

愚痴スレらしくなってまいりました！

>>757
それだけじゃ何がどうムカツクのか判らん
「○○さん怪しい」という誘導と同レベルだぞ

現時点で稼動中含めて普通村が1件しかない点について・・・
しかもその普通も15秒だし。

dakara?

最終日に突然死とか可哀想だな

もちろん残された村人や人狼がな。

当然。結局狼勝ちになったが喜べないだろ

トピックタイトル 管理人に報告

〜 ラッキークッキーＶＩＰＰＥＲ村 〜 19765番地にて。
村人騙りをしました。村人騙りは、初心者でも、ゲームを崩す事なので、通報しました。

〜 お母さん大好きVIP村 〜 19880番地
ＧＭのいきなりのゲーム開始、突然死等の不明な行動が続きました

〜 飯前ＶＩＰ村 〜 19913番地
ゲーム開始前、CN仮　HN仮　で多数の入村がありました。

〜 おやすみ前のVIP村 〜 19933番地にて
無駄な村人騙りをして、そして反省もしていないので通報させて頂きました。

〜 VIPぬるぬる村 〜 19948番地
村人騙りをしていたので通報させてもらいました。

クズ共の集団がいちいち文句言ってんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF11乙

VIPの自演乙

19951村　最終日共有吊られて狼勝ち。ありえね〜ｗｗｗｗｗｗ
初めてＰＯＭが可哀想に見えたｗｗｗ

共有吊りって…何があったんだ…

ログ見てこよ

直人はからとみ君並の天才的頭脳を持ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アレはちゃんと説明しなかったＰＯＭ氏が悪いな
潜伏で出た占いが真である事と自分が共有であることを

ってフォローしてみたけど無理だわｗ

確定○貰った後の共有ＣＯが吊られてるｗｗｗ
これはひどいｗｗｗｗｗ

こういう事態があるから普通村にはこわくてはいれん

ログ見たけど共有COのタイミングが厳しいよ。

予め一人ぐらい出てないと厳しいし、相方が噛まれた直後に出てれば
まだ救いはあったと思うがあのタイミングだと信頼度は低めに考えるし。

と共有関係だけ読んで思った。

占いも潜伏か。
うーん。

おもしろいログだった　THX！　

まじで怖いと思った。たまに共有ＣＯを見落とす俺とか、やってしまいそうで。

どう頑張ってフォローしても無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潜伏占いも出て３−１。んで３人から○貰って共有COした人が狼な状況考えようぜｗｗｗ

これが噂のわかめてマジックですね。短期ならではｗｗｗｗｗｗｗｗ

やってみようかな…

やめてくれ

初心者は歓迎ですよー叩かれてもへこたれないのなら

初心者は初日犠牲者先生の人狼講座よめよ
各自の判断に任せるけど1回観戦した方が流れとか分かりやすいと思う

>>778
占い狂狐狼　霊能真　占いの真は初日
真共有は吊り死→噛み死

やっぱPOMは狼だな

やばい、最終日共有吊りにｗｋｔｋしてきた。
今度狐騙り出よ。

占い４の対抗占いで終わるとか言うな。

狐確定しているやつがいて、なおかつ占い師が死亡していたら狐は吊らずに狼がラスト１になるまで放置がいいと思う
ログを読んでいたらそう思えてきたんだけどおかしい

>>784
３−２の能力全吊りでおわる。
言ってやったぞ。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　　　　 VIPで20000番地を取ろう！〜俺、20000番地に参加したら結婚するんすよ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メリットは特にない

　　　　　　ココアさんは四年さんと違ってキリ番に関してはあまり感心が無さそう　だ

　　　　　　　　　　　　　　 ちなみに10000番地はVIPと普通の混合村でした

　　　　　　　　　　　　　最近のわかめては1日に30〜40村程度が消化される

　　　　　　　　　　　 明日の昼ごろが狙い目だということをここに予言しておこう

　　　　　　　　 リア狂と呼ばれたり、PPなのに気付かずに投票を間違えてしまったり

　そんな色々な苦難を乗り越えた私は20000番地に見届けることで究極完全体となるのです

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

キリ番とかどうでもいい

>>785
それはそうだが、占い死亡、確定霊能生存、狐確定、狼2以上不明ってかなりレアケースだぞ。

３−１でＧＪ来た次の日占い噛みで残った占いから狼ＣＯ来て狐指定とかくらいかな

ココア様はキリ番には興味なさそうだが過去ログで村番号が飛ぶのを嫌うよ

狼占いで突然死しちゃった…　
アク禁になって書き込めないので暫定的にこちらで謝罪します
申し訳ありませんでした

チラシの裏に書くべき事なのかもしれないけど、
今日、初めて仕事に行きたくないって本気で思った。休んだ。
俺、派遣会社で社会の底辺なんだけど、同じ派遣の年上の奴（職位的には俺の後輩）に、
「お前殺すわ。家まで行って殺したる。覚悟しとけや。」
って仕事中に言われたから何だけど…。昨日ので２回目。
しかも、怒った理由が、「回覧板の置き方が悪い」ってなにそれ…。被害妄想も大概にしろよ…。

人狼なら落ちればいいだけだけど、リアルで暴言吐かれても落ちれないし、
全力で吊り誘導（上司にクビにして貰うように掛け合い）して、直接文句言って、口だけは返してきたよ。

リアルでも厨ってやっぱり居るんだね…。上司も呆れてた。本気で怖かったけど、
ここに愚痴書いて気がちょっと楽になりました。長文のスレ汚しすまそ。

チラシの裏かよ、と言いたいところだがそれはへこむな。
でもな、DQNつーのは実際にいるんだよ。
働くって事は社会人なわけで、そんなやつが「殺す」なんて言って言い訳が無い。
その言葉だけで十分訴えられるぐらいだからな。

だからこそ休むな。お前は悪くないんだから。
堂々としろ。
休むことはお前が負けることに値する。
人狼でいうなら村にDQNが居たから突然死しますっていうレベル。

だからがんばれ。

>>793さん負けずに頑張って！

ところで今わかめて鯖落ちてません？過去ログ見たいのに繋がらないんですけど・・・

>>795

投稿者/ ココア（管理者） -(2006/04/16(Sun) 19:44:06) [ID:p75D1U3f]

・4月26日15:00〜電源工事があるため下記の時間はサーバを落として起きます。
　4月26日　6:00〜21:00（帰って来れなければ延長あり）

>>795
詳しく調べずに聞いたりしてすいませんでした、795さんどうもです〜

ミス、796さんどうもでした〜＾＾

最近突然死多すぎだよな。
〜戦以上限定村行くしかないのかな。
普通村よりそっちをたくさん建ててほしい。
初心者歓迎村を投票時間長めかGMありで建てればいいと思う。
投票２分の村に初心者が入って突然死というのもあると思うので。
住み分けというのではないがいきなり普通村に行くよりいいと思う。

おまえが(ry

>>799
初心者歓迎村の需要ってあるのかな
たまに立ててるけど、初心者さんの役に立ててるかわかんないんだよね
もちろんコテさんも大歓迎なんだけどさ

最近は昼間しか出来ないからＧＭやると、自分が参加できなくなるし迷うｗ
ＧＭはＧＭで勉強になるし好きなんだけど

昼間はしらないけど夜１１時を過ぎたあたりからの突然死は多いな。
一つの村で二人出たりする。

>>793が派遣されてる立場なのか派遣会社の正社員なのかは分からないがレス。
そんな理由で仕事休む時点で大事な仕事任せられないね。
しかも相手をクビにしろって上司に本当に言ったのかな。
一緒に仕事しにくいですって報告に止めるべきだと思うけど。
クビにするかどうかは上司が考える事で>>793が考える事じゃないと思う。
上司は事実関係を両当事者に確認するとは思うけど相手方は認めないと思う。
相手が他の社員にも普段から同じ事してるならとっくに閑職に回されてると思う。
俺が上司なら二人とも評価下げるかな。
人狼で言えば戦力外村人判定だな。
もっと使える奴が入ってきたら速攻切るね。
とか学生の身分で言ってみる。
>>793は休んだり自分の損になるような事はしない方がいいと思う。

安全地帯から乙

>>793
チラ裏じゃなくパワハラ相談所、なければ消費者センターにでもなし崩し的に相談すれば？

>>793
俺みたいに社会から孤立して株やって暮らせば対人関係の悩みからはある程度は解放される。

才能があってコツを掴めば普通に暮らしていく程度の所得は安定する、税金も通常の所得税より取られないし。
種銭が増えれば増えるほど一度の儲けが比例で上がる、ただし同じく損失だした場合もそうなるが。
さらに才能実力経験運その他モロモロがあると一日で1000万単位で儲ける化け物にもなれる、
最大の利点は家に引き篭もれる事。ここまでいい話。

ただ才能無いと1日で10万100万がただの紙切れになったりするし、
上記のような化け物になれる奴はほとんど居ないし、安定して株だけで生活できるようになる前に
失敗が重なって結局またどっかに就職せざるを得ないとか、借金地獄とか、あと寝坊とかは論外。
聞いた話では株で美味しく儲けてる記事を見て消費者金融にお金借りて株始めて失敗してあら大変、なんてのも。
まぁ株は失敗する奴の方が多い、ここまで悪い話。

一瞬就職板に迷い込んだかと思ったよ

>>806
嫁さんいらないの(･ω･｀)

>>808
二次元にいっぱい嫁がいるから大丈夫です

>>806
お前依頼人か？

依頼人は旦那の会計事務所で働いてたんでなかったか？

別人ですよ、俺は投資家といえば聞こえは良いただの無職ですからー。

最近役職に中々つけない俺、たまに役職になったと思えば即噛まれたりもうダメぽ。
オナニーして買い物行って来よっと。

宝くじでも当たんねーかなー

メンテ中だから皆ここで愚痴ってんのかｗ

>>768

ＰＯＭ乙。辛いからって自作自演はダメだぞ。

俺のＩＤが　ふぐり　な件

世界四位なのはすぐり

みんなありがとう。

ずっと真面目に働いて、ここ半年は休んだ事もなきゃ早退・遅刻も無い。
仕事内容でもサボリ居眠りせず、一番不良も少ないし数もしっかりあげてるから、派遣先の社員の評判もいいし、ウチの上司からも信頼されてるよ。
対する相手は最悪。誰も見てない所で寝たり、とにかく勤務態度は悪い。
だから、「もう我慢できません。俺かあっちかクビにして下さい。」って言って吊り誘導してきたよ。
結果、あっちが５月末で辞める事になったらしいｗ

負ける気は無いよ。人狼で学んだように、毎日きちんと仕事して、村人アピールしてきたんだしね。
明日からはまた真面目に頑張ってくるよ。めんどくさいけど、自分の為、夢の為だ。

一応気をつけろよ。
面と向かって「家まで行って殺す」発言するようなリア狂だし、
逆恨みでリアル粘着とか新聞沙汰とか、冗談じゃなくありえるから。

>>816
お前ID長いな

>>819

文字数お前と同じだぞ。みんな８文字。よく見ろ。
ちゃんとログ残してるか？夜のうちに読み返すのも重要だぞ。

○戦以上限定村に行っても突然死するやつはするし
初心者村でもしないやつはしないし、したやつに限ってコテだったりする。
ペナルティ重くなったっていうし、アク禁になって淘汰されてくのを待つしかない。

ふぐりがいじめる(´・ω・｀）

ふぐりだからしょうがない。

ふぐりって呼ぶなｗｗｗ
正確には　ふーぐりぃーＪ　なんだぞ！！！

ふぐり頑張れｗ

ふぐURYYYYYYYYYY

占いCO　ID:hoogryyj○
占った理由　ふぐりだから

なんか盛り上がってると思ったら人狼に関係ない話題かよ！
みんな鯖落ち中で焦れてるのかな。
こういう時こそひろゆき鯖でやるべきかと思うんだが、村立てたら誰か来るかね？

名前は忘れてくれ

>>828
俺が参加しようか。

立てて来た。
http://info.2ch.net/jinro/index.php
過疎であるが故に殺伐とした村　〜暇を持て余す人のために。〜[1674番地]

>>830もその他の人もカモン！！

・ミック 米大統領に部屋譲らず

ココア鯖復活。

入れたぞ。

宣伝させていただきます。
野球オンラインUBO2006を皆で盛り上げようぜ！
公式サイト
http://www.ultimatebaseballonline.com/

登録・インストール
http://www.geocities.jp/zcnumber07/

必要スペック
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登録については公式サイトの左上のNEW USERS CLICK HEREをクリックして
メルアドとPASS入力で登録完了。
メルアドはそのままIDになります。
クライアントは70MBでID登録後、DL可能。

詳しくはこちらのスレで
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1145845389/

今夜22時から日本人が集まります。

ザチーター見てるんだが、和田アキコがうざいプレイヤーそのままの件

「私真だっていったじゃん！」
「やっぱり○○だったか。最初からそうだと思ってたよ」

>>836
まぁ俺は船越を当てたわけだが。

チーター名勝負だったな。
船越は誘導もあんまりせず、静観してる感じだった。
最初の問題を「きちんと理由つきで」1位当てたのもいいのかもしれない。
チーターなら最初は目立たないようにって思わせるだろうし。

アッコはまさにウザイプレイヤーそのままだったなｗｗｗ
静観して、誘導に乗りまくった挙句、「最初からそうだと思ってたよ」はなぁｗｗ
何も考えずに村に居るだけの初心者って感じがしたな。

俺？俺は、優香＞船越＞サリナ＞アッコ＞アッコ　って思ってた。
船越すげぇｗｗｗｗｗｗｗ

唐突だが狂人の新しい可能性について考えてみようじゃないか。
既存
・占い騙り
→銃殺時の結果貼り、●を適度に打たねば狼サイド真偽わからない。
・霊能騙り
→２−２のときの結果割りに決め打ち以外は様子見でのＣＯでしか対応できない。

この二つが基本形みたいな感じだけど
これ以外はほとんど意味がない？

>>838

お前アッコ二人だぞ。
まとめ間違ってると人外認定食らうからこれからは気をつけろよ？

あくまで奇策だとは思うけど、潜伏狂人も面白いよ。
リスクが高いけど。

・共有騙りで　共有あぶりだし　　

潜伏しっぱなしってのは意味がない気がする。
潜伏狂人したことないからかもしれないけど。
潜伏してて狩人CO(対抗いる前提）は
おもしろいかもしれないけど、狼サイドからしたら噛みに困るよね。

共有あぶりだしってのも、３−○の時になら意味あるかもね。
共有の占い騙りか狐の可能性が濃厚での共有撤回前の共有COはありかと。
ただ共有CO（騙り）で相方初日と言うべきか、相方生存と言うべきかは悩む所だ。

共有騙りは真共有も巻き添えになるのならGJだが、
それができないなら狂人の所在が判明して霊能真確定させるだけで逆効果。
潜伏死して初日能力疑惑残してくれる方がまだマシ。

狼が「役持ちっぽいからあの人噛むべ」って考える基準って何？
ミスリードしたりバカのふりしてるいかにも潜伏役職っぽい人ってあまり噛まれないよね。

>>845
吊り誘導とかしてて、吊られたくなさそーに頑張ってる人。

>>840
1stステージ＞＞＞＞＞＞＞＞Lastステージ
優香＞船越＞サリナ＞アッコ＞アッコ

って意味です。人狼でも活かせるよなこれ。
最初ガンガン飛ばしてめだって、後半静観してる感じ。
その時々でもっとも怪しい人に投票して乗るだけ。

>>845
「いかにも潜伏役職っぽい」と言う判断基準は人それぞれってことだろ。
後は個人的な印象とかイメージよりも、「最近の傾向」とかも重要かもね。
いくつか傾向があって、ループしてる気がする。こういうゲームって特に。

ところで共有騙りについてなんだけどさ。
例えば人外が、相方初日ってことで初日に共有COしたとする。
そして、真共有が相方指名で対抗COしてきたとする。
そうすると、相方がいるって言う理由だけで真共有妄信する人が多いんだが、これって危なくないか？
レアケースだが、真共有が初日相方でCOした場合、人外が相方指名で対抗COしたらどうすんの？
もちろん真共有は初日相方はちょっと時間置いてから言うのを前提にね。
人外の共有騙り自体レアケースとかそういう突っ込みは無しで頼むｗ

連続カキコｽﾏﾝ。追加しとく。
>レアケースだが、真共有が初日相方でCOした場合、人外が相方指名で対抗COしたらどうすんの？
>もちろん真共有は初日相方はちょっと時間置いてから言うのを前提にね。
↑の場合の人外の共有COは真共有のCOの直後と思ってくれ。
いよいよレアケース中のレアケースだけどｗ

俺は妄信しないからなー。きちんと発言と状況見て真偽付けるし、
片方吊って○（狂人かも）なら、もう片方も吊るし、霊能食われたら多分全吊りだな。

2-1-4で、真狂ー真ー真狐狼狼ってなったときあってさ、
そんときは霊能居たから、真＞狐＞狼＞狼って全吊りしたな。

募集中村一つもねぇ

>>845
ここは2chだから、素直に書いてもいいんだよな？？？

まず、大体のコテのやつは、能力者かどうか、発言ですぐわかる。
あとは、自分が役職になったときどうやってばれないようにしたか、を思い出して
それと同じ行動をとっている人を探す。

一番よくあたるのは、グレランを生き残ろうと「必死になってるかどうか」を見分ける、ということ。
怪しまれないよう必死な人は、大抵能力者。
誘導に必死な人は、大抵村人、低確率で人狼。

俺は、初日昼間は、グレーの中の寡黙じゃない人の中から３人くらいに焦点を絞って、
その人が能力者かどうかを見極める。
夜は、他の人の発言も見返す。

これで、普通村で、人狼の時能力者を噛む確率は５０％以上、グレランで人外に投票する割合は３５％超え

zombi ◆zombiPXZeQ
こいつ古参だと思うがヘタクソだな

あ、ふぐりはもういなくなっちゃったね。さようならふぐいｒ。

ふぐりフォーエバー。

このゲームおもしろいね。

リアルで人間不信になってからまたおいで。

>>852
そいつは賛否両論。ウザイのは事実。勝率はそこそこ高い

ひるまに20000村いきそうでつね

だれか企画村プリーズ

20000村立ってるね

20000はGMがダメダメだな

間に合わなかったorz

>>861
ｳｴｰﾝ(；Д；)ヾ(´Д` )ﾖｼﾖｼ

もう20000も行っんだね
参加は出来なかったけど何か嬉しいような感謝したいような気分