KGS Go Server スレッド - Version 52

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-10

KGSホームページ　　http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

前スレ Version 51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1292922079/

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zen19[2d],ManyFaces1[2d],ManyFaces[1k],AyaMC[1k],MoGoBot1[2k],pachi.[3k]AyaMC2[2k],.AyaBot2[4k],AyaBot3[3k].RankBot001[4k]
AyaBot4[4k].AyaBot5[4k].HiraBot[5k].postneo[6k],postneo2[6k],RankBot000[7k],AyaBot[8k],GnuGo2[11k].tankBot[16k].WeakBot50k[20k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

KGS対局記録
http://www.gokgs.com/archives.jsp

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞典 　　ttp://takata.cafe.coocan.jp/hitkt/ISW2005/INF/godic.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html (リンク切れ)
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト その2【作らないか？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280876215/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

■FAQ 15　KGSのHNの前に付いているマークは？

金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)

王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀

星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者

テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）

携帯：　アンドロイド

眼：　ファン

×：　ブラックリスト

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map(リンク切れ？)
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

3日でネット碁デビューするスレ　その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第28局○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1281174245/

■過去ログ
Version 50 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1290655389/
Version 49 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1288053309/
Version 48 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1285611326/
Version 47 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1280763966/
Version 46 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1276134101/
Version 45 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1271509311/
Version 44 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1267953310/
Version 43 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1261979144/
Version 42 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254928307/
Version 41 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1250752053/
Version 40 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247060374/
Version 39 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1242359550/
Version 38 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1238475151/
Version 37 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1234407364/
Version 36 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1231032548/
Version 35 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1226467001/
Version 34 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1222242960/
Version 33 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218981160/
Version 32 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1214494349/
Version 31 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1208421594/
Version 30 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1202471621/
Version 29 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1196867165/
Version 28 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1191758019/
Version 27 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187050655/
Version 26 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1183693596/
Version 25 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178699901/
Version 24 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1174890925/
Version 23 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1171700380/
Version 22 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167153310/

Version 21 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162124905/
Version 20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159261223/
Version 19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/
Version 18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/
Version 17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/
Version 16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/
Version 13 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2 http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

適当にやった
あとは知らん

>>2-10おつ
>>1は氏ね

>>2-10
お疲れ！

ｋｇｓのランクシステムは甘い
２０ｋ代がいなくなった時点で気づけ

２０ｋにとどまってる奴なんてほぼいないんだからいなくてもおかしくないだろ
俺ｋｇｓで囲碁始めて最初に確定したの18kだったしそんなもんだ

ついでに他の囲碁サイトでも２０ｋ代なんていねーだろ

そもそも甘いとか辛いとか意味ない話
単に数字をどこから並べているかの問題にすぎない

システムが気に入っていて
自分に近いランクと参考になるレベルの人数が多ければ満足だ

>>11
スレ立てもできずに何の役にもたたないお前よりはマシじゃねｗ

>>1
>>17
氏ね

なんだこの厨な展開はw

まあテンプレを改良したい熱心なひともいるので任せてもおｋではあるが無責任すぎるよなというか>>1はおれなわけだが

結構ふてぶてしいな

>>20
うるせーヘボ
早く死ね

>>18
お前みたいなウンコ製造器は死んだ方が親も喜ぶぞｗ
まあ死ぬ勇気もないから生きてるんだろうけど

>>23
こいつ気色悪い。
なんかコンプレックスにでも悩んでいるの？

そう簡単にはしなんよ
この広さなら中で生きれる

僕にはここは僕の地に見えるんだな

楽しんだ者勝ちだよ
10k 程度でもタイトル戦とかNHK杯とか見ても面白いしな

自由碁の中断って対局記録つかないんだな
じゃあこれ半年放置されたらなかったことになるのか

あれ？中断だけじゃなくて自由碁自体つかないのか？
でも記録についてる人もいるよな
どういうことだ教えてエロい人

もしかしてゲストで入ってるとかじゃないよね

無論登録ユーザですよ
つか登録ユーザは自由碁は記録されないっぽいですね

ochita

＼(^o^)／

ochita

すいません
表示を公式戦だけにしてました
吊ってきます

>>13
そうだな段位も１ランクくらい甘くなってるかもしれん。

警察官が自転車で前を走ってたんで思いっきり漕いで抜いてやったよ。
体力だけが自慢のやつらだから恥辱だったろうなｗ
暇なんでKGSのボットでも作るかな。
完成したらお前たちに実験対象になってもらうからな。

へー。

ランクの補正ってどのくらいの頻度でかかるのかな
以前はいつくらいでした？

>>37
何が言いたいのか良く分からんが、妙に味のある文章だな。
なんか詩みたいだｗ

>>37
起　警察官が自転車で前を走ってたんで思いっきり漕いで抜いてやったよ。　　登場人物がしょうもないことでムキになりやすい性格であることを伝えている
承　体力だけが自慢のやつらだから恥辱だったろうなｗ　　転へとつなぐたいして意味の無い文章
転　暇なんでKGSのボットでも作るかな。　　まったく関係のない話をいきなり持ち出して読者に驚きを与え読み進ませる意欲を沸かせる
結　完成したらお前たちに実験対象になってもらうからな。　　話の締めくくり。作者最も伝えたかったであろう部分。オチ。

>>40
話を全く関係ない方向に持ってゆくことで、インパクトを出す方法だな。
ねらってやる奴と、素でやるやつがいるが。
素でやるやつと会話してると、すげーいらつくんだよねこ大好き。

「でも犬はもっと好き」まで読んだ

勝手読みですね。わかります

>>41
車を運転してて歩いていた警官を追い越した。
シートベルトをしてない俺に気付いて手を振りながら走って追いかけてきた。
俺はアクセルを全力で踏んで逃げた。バーカw
しょうがないから小林覚の棋聖戦の解説を見て「なるほど、こう攻めればいいのか！」
と思い対局してみたらフルボッコ」でござる

お願いします

>>37のボットは37氏と命名

37死

１ｄになっても自分の布石は初級レベルだな

昔IGSにtontonloloってフランス人がいて、こいつ中盤はヘナチョコのくせに
ヨセになると物凄く強くて打つといつも逆転負けで嫌だったな

KGSの1dは相撲で言えば十両だな。
ネットで碁を始めた人が目指すべき最初の目標って感じ。

俺1dなんだけど9ｄの人って俺に８子で互角なんだよな？
いくらなんでも８子あったら負ける気しないんだがホントなの？

本当

置石の威力は石が少ないうちは１子＝１手≒13目だけど、
数が増えるとどんどん価値が高まるから単純にそうとは言えない。
でもまあ、それなりの勝負にはなっちゃうと思う。

それだけ棋力に差があると一手ばったりで大石が死ぬからな。
逆に八子下のとやるとごちゃごちゃやってるうちに、碁になってたりするからな。よくできてるよな。

んーでも、9d連中が多面打ちやるとき実際の棋力差より
置き石少な目にしてるよねぇ
逆に低段レベルの方が手合い通りの多子局で上手が勝ってるように見える

だって多面打ちだし。

テイルズの戦闘エフェクト派手すぎてクドイ

誤爆

今プロ対決

kgs7kなら東洋囲碁どんくらいですか？

18級でも歯が立たんよ
せめてあと4子くらい強くなれ

18級ではボロ負けするだろうが7〜10級なら普通に打てる

kgs7kだが、１０級でぜんぜん勝てない・・・
ナニコレ。

現在２度目の８連敗中。８級だけど。どこまで記録が伸びるのかな。。。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

連敗癖って誰にでもあるよな
囲碁にメンタルは大きな影響があると思い知ったよ
リフレッシュして頑張れ

>>64
みつけた。そんでお前いい奴だな。
相手のポカとらずに待ったを促してるんだから
でも布石でもう少し高く打った方がいいよ3線だけじゃなくて立体的にね

>>65
ありがとう。何か連勝も連敗も続くんだよね。

>>66
え？？(ﾟ△ﾟ；)
何でわかった？？

布石は高く立体的に。。。なるほど。ありがとう。

1年前6kで囲碁から離れる。
最近再登録して6kから始めて、あれよこれよとあっという間に4k。
4kでも連勝中。

まったく打ってなかったのに強くなったのか、レートが甘くなったのか。

レートが安定してないのもKGSの弱点だよな。

ババアが道路の雪をほうきで掃いてたから
自転車でババアの掃いてるところを通ってやったよｗ
そうしたらババアが必死の抵抗でおはようございますと言い放ちやがった。
こっちも負けずに挨拶しかえしてやったぜ。
今頃、ババアは顔真っ赤にしているだろうなｗ

ババアが好きまで読んだ

sankyouって挨拶している高段者がいた。
お前を沈めてやったぞ！って意味？w

英語が苦手な人ですね

共産をディスってるなら神

you just sank my boner to the ground を短くしたものと思われ

おまいのヘボい打ち回しは、私の勃起した一物を萎えさせたという意味

RapyutaことVanqがいてる

choai
って何モンだ
時間切れしか狙えんのか
力自体はカスじゃねえか

hoo6さんですか？
怖いのでブラックリストに入れておきました＞＜

hoo6の碁を見てたんだよ
>>66も俺のIDだろ
流石に級で他人にアドバイスしたりしないよ一応dだし

そうですか失礼しました
それにしてもhoo6という人はかなりのへにょらーのようでｗ

いやお前そいつを叩くのかよ
俺はchoaiの8秒碁とかにいらついたよ
過去の対局を調べてみたが相手もチーターだとか言って怒ってる奴もいたしね

hoo6はそのランクの時にだいぶお世話になりました

KGSめっちゃ過疎ってないか
ユーザー1000人ぐらいしかいないんだがこんなもんだっけ？

だいたいいつも、英語部屋８００人、日本部屋２００人
ってとこだな。

数分前の各部屋の数字

英語　　　　　　　８８７
ドイツ　　　　　　１６０
フランス　　　　　２５０
ロシア　　　　　　１５７
日本　　　　　　　５７１
コンピューター-碁 ２１３

なんでMilanとsmartrobotで対局しないんだよｗ
こいつら上位が薄いkgsで俺tueeeしたいだけ？
タイゼムじゃ勝てねーだろうにｗ

何をいまさら。
KGSの9ｄなんて屑しかいないよ。

otita?

落ちたの俺だけ？

東洋囲碁のスレでは、KGSは高段者がいる所じゃないようなことを言われている
ようだが。

ハンディをつけて打つから、そういうようになってしまうんじゃないだろうか。

韓国の囲碁サイトだから強い韓国人がたくさんいるからじゃないかな
kgsは欧米中心だから世界の高段者が少ないのはまあ自然なこと
自分にあった所で打てばいいだけさ

落ちた？

またおちた

ただ、東洋の9段はKGSの7dレベルでもなれるからな
ログイン数もKGSの比ではないし

まだ接続不可

もどた

イタリアやフィンランドなどで強い人がいるが、

どうやって勉強しているんだろうか。本などは売ってないだろうに。

本を売っているのは、日本、韓国、中国、台湾ぐらいのものだろう。

>>97
少なくとも囲碁の本に関しては、英語の本は国際ネット通販で
今では簡単に手に入る。　元々棋聖堂はそういう本の会社。
ドイツ語やロシア語のもあるらしいが、詳細は知らん。

ネットで対局相手が簡単に見つかる今は、上達への障壁は格段に低くなっただろう。
かつては、欧米ではまわりに高段者はもちろん、まともに囲碁を知ってる相手が
いないのがほとんどだったのだから。（大都市を除く）

そういう条件下で強くなるのは至難の業だったろう。

>>94
一瞬なって叩き落とされるだけなら7dでもなれるけどなｗ
9段維持は8dでも難しいだろう
流石に9dなら維持は余裕だろうけど、それでも東洋9段上位の
化け物共相手は無理だろうな

トッププロまで打っているからな。そういうのと打てるチャンスがあるということだな。
俺6ｄだけど、いっちょ東洋9段になってみるかな。トッププロにも勝てるかもわからん。

100げとだけに飽き足らずなんということを

東洋の9段上位と維持も危ういような9段下位は
ほとんど打ってないけどな
9段下位やそのちょっと上らへんと打って余裕で勝ち越せるようになって
やっとトップ連中と打つ機会に恵まれるとかそんな感じだ

>>102
東洋の９段上位とか下位とかってどうやって見たらいいの？
KGSなら、ギリギリ9dとか、余裕で9dとか、実質的には10d以上とか、
グラフを見れば一目でわかるけど、
東洋にもレーティングみたいなのがあるの？

韓国人ばっかのとこでボコられるの嫌だからタイゼムは行かない
俺くらいの棋力だとkgsがちょうどいいし
あとクリックしてから石音がするまでの微妙なズレが癖になった

>>103
過去20戦の戦績と内攻見ればだいたいわかるんじゃね？
9段手合いでも昇段ペース&内攻60以上とかだと本物の変態
多分ﾐﾗﾝやｽﾏﾛﾎﾞとかがボコられるレベル

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

初心者の皆さんは東洋の下位ではいじめられるだけなのでKGSに行きませう。

貼るとこ間違えた（汗

いじめられるってことは強い人と打てるってことか
ちょっとやってみようかな

>>108
良かったら戦歴等の報告よろ

強い人と当たるってことは
レーティングが適正じゃないってことだな

>>107
広報活動、乙です（笑）
がんばって、KGSの初〜中級者の層を厚くしましょう。

sex

Cgobanを複数起動することはできますか

できます。

念のため補足すれば、自分と自分で公式戦やったら、ランク剥奪か追放だからねw

twoeye先生ってあんなに勝率高いのに
9d連中には2子置いても勝てないんだな
上手に勝てないタイプの嘘手打ちなんかな

サンドバッカーhttp://kgs.gosquares.net/index.rhtml.ja?id=pestilence&y=2011&m=1&d=2&r=0」

chococornoかｗ

twoeyeは本当に強いタイプの碁じゃない。
そんなの見ればわかるだろ。
あんなふざけた持ち時間の碁打ってる時点で強くないわな。

blitzというのは、考えずとも手が「見える」くらいの「地力」があるからこそ
できるのだがな。

「blitzは碁じゃない！」なんて、頭の働き（演算速度）の遅い奴の僻みだな。

例えば１ｄのランクを維持するのって１ｄに対して勝率五割でいいのかな？

>>6

>>121
現在あなたのランク（の表示）が1dだとして、平均的な1dつまり1.50dと
打ち続けて勝率５割なら、あなたのランクも1,50dに収束していく。

最弱の1dつまり1.00dと打ち続けて５割だとしても1.00dに収束するから
1dから落ちることはない。

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/ (リンク切れ)

↑これどっかに保存されてないのかな

>>123
1.00dだけと打ち続けるのって無理があるから結局1.5dに収束しやすいだろ。

ブリッツって慣れたりするのかな？頭の回転が速くないと無理な気が・・・
俺はブリッツだと井目くらい弱くなる気がする

持ち時間に差がつけられたらいいのに。

置き石なしコミ0.5
5d(1分+10秒×5回)
　vs　
1d(30分+60秒×5回)

どっちが勝つのか非常に興味がある

圧倒的大差で５ｄ

相手の持ち時間にも考えられるからな。
相手が常にノータイムで打ってくる、と仮定したらそのハンデだと5dと3dでいい勝負か。

>>119
>あんなふざけた持ち時間の碁打ってる時点で強くないわな。

ふざけてるか？
持ち時間なし、秒読み回数100回ってやつだよね。
秒読み回数が100回もあるから、ふつうの早碁よりも持ち時間多い
ぐらいだ。
なかなか柔軟で、良い時間設定だと俺は思うけどね。
俺も採用しようかなと思ってるぐらい。

twoeye先生は何時からあの変則的な持ち時間で打ち始めたの？

>>130
いや普通にカナダでやれよ

柔軟性・・・ないだろ
常に秒読まれてるんだから
苦手な人からしたら嫌なんじゃない？
普通に持ち時間長くして問題があるわけでもなし

特殊な持ち時間にした方が勝ちやすいからだろ。
俺も自分で卓開いて、同じ設定でやってるよ。
相手が設定した時間でやるより、勝率がいい。

>>132
> いや普通にカナダでやれよ

秒読み回数100回とカナダ方式は全然違うでしょ。

俺は25手10分以内とか、怖くてできない。
まかり間違って、残り１０秒で１０手打たなきゃいけない状況
にならないとも限らないし、
もしそんな状況になったら、手が震えてクリックミスしそうだ。

twoeye先生方式なら、秒読み回数がゼロになっても、
そこから先、１手１０秒（２０秒？）以内に打てばいいだけ
だから、ずっと気が楽。
少なくとも俺には、twoeye先生方式の方がずっとやりやすい。

それよりもなんでこの人ばっかり話題になるんだか
確かに強いけどそれ以上に強い人もいっぱいいるのに

ファンが居るからさ。

持ち時間に対する感受性（sensitivity）は、高段者でも人により大差があるようだ。

普段の棋力を１０とした時、１０秒などの短い設定にすると４程度と、
極端に落ちる人もいれば、８程度を維持できる人もいる。

従って、長い持ち時間とBlitzでは、強弱が逆転するケースもある。
さらに一般的には、日本人はBlitzは苦手というのが多い（もちろん例外はいくらでもある）

日本の碁会所と English Game Room では明らかに日本のほうが
持ち時間が長い対局設定の比率が高い。

>>133
> 柔軟性・・・ないだろ

まあたしかに、
持ち時間15分＋秒読み１手10秒以内
にしても、ほとんど同じだよな。
わざわざ持ち時間をゼロにする理由が、
わからんと言えばわからんｗ

布石〜終局まで一貫して緊張感を持って打ちたい、
ということなんだろうか。

10秒100回ってだいぶ楽なほうだと思う
考えどころで考えるだけの回数はあるし
30秒５回よりいいかな

>持ち時間15分＋秒読み１手10秒以内にしても、ほとんど同じだよな。

いやいや、全然違うぞ。　持ち時間０分＋　10秒×100回の場合
手所や分岐点以外は１０秒以内で打つと、いつまでも１０００秒考えられる。

これに対して、持ち時間15分として、自分の手番は平均10秒で打つと
１８０手目には10秒の秒読みだけになる。

>30秒５回よりいいかな

３０秒の秒読みだと、たとえそれが１回きりであっても
相手が毎回（いかに必然の手であっても）３０秒ぎりぎり使って打たれると
２００手までで相手だけで５０分掛かる。
一局が長くなるのが嫌な人、避けるだろう。

twoeyeは、対局数が多いから話題になる。

しかし、7段になってからあまり打ってない。7段から9段までは、
あまりいないからだと思う。

>>141
> いやいや、全然違うぞ。　持ち時間０分＋　10秒×100回の場合
> 手所や分岐点以外は１０秒以内で打つと、いつまでも１０００秒考えられる。

サンクス。いやその通りです。俺って頭わり〜　orz

てことは、twoeye先生方式を使えば、
手所で目一杯時間を使うために、序盤で持ち時間を温存することが
できるわけだ。
しかし、目一杯使っても1000秒なので、
一局が長くなりすぎることは避けられる、と。

こう考えると、やっぱり柔軟性のある優れた方式に思えてきた。

問題があるとすれば対局中ずうっとピッピうるさいってことかｗ

>>145

秒読みのピッピを切っておけばＯＫ
猫先生はたぶん切ってると思う。

俺はどんな設定でもほぼ間違いなく勝つけどな。

>>147
ほう〜　そうですか。　ユーザー名を明かさないとウソだと認定しよう。

>>119
あいつ昔エスケーパーだったしな。

twoeyeの時間設定ってＮＨＫ方式みたいなもんだろ？

考慮時間１０００秒　使い切ると１手１０秒の秒読み

twoeye先生がスターなのは、
その凄まじいまでの対局数ゆえ、一体何をしてる人なんだろう…
という憶測を呼ぶからだろうね。
2010年の１年間だけで4600局以上打ってるし…
あと、碁も力碁で面白い。
低段でも何となく理解できる気がするんだよな。

twoeyeさんって布石で狭いほうから平気でつめたりするよね

なんだかんだでtwoeye先生に互先で勝てる奴このスレにほとんどいないだろうしなｗｗ

いや、それなりに居ると思うぞ。
しばらく前だが、twoeyeが６段のときは俺も結構打ったことある。
最初のうちはハメラレまくったが、結局最新10局では勝率8割超えた。

>>151
中国人なんだよな。中国にもニートがいるのかな？

じゃあ俺も９割超えた

じゃあ俺は負け無しだし

twoeyeってなんだよ
もう中国人ニートでいいよ

チャイニートか

寒くてもの考えられないと3目弱くなるとわかった。

otita

俺は暑いほうが苦手だ
夏場は頭がボーッとする

気温の高低はいいとして花粉症の季節はガチで3子は弱くなる

張栩かよ
しかも彼煙草攻撃も弱かったよな

不思議と酒を飲むといい手が打てる
凡ミスで負けるけどな

おれたばこあればにしつよなる
たぶんさとるもつよなる

>>124

ソーシャルにあるHandyLab一段一子差部屋に張ってあった。

>>164
精神力が弱いんだな
だからタイトルを維持できないのか

33回タイトル取ってるチョウウの精神力が弱いというなら
一回もタイトル取ってない他の棋士の精神力はどーなるんだ?

30歳過ぎで囲碁を始めた初心者の集うスレ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287151099/

結構KGSに来てるみたいだね。東洋なんかはほんのちょっとだけ。

>>169
そもそもの実力が違う

張栩が精神的に強くなれば７冠も可能ってことか

喫煙者は全員死んでいいと思う、それか喫煙者に対しては健康保険の適用はなしで

棋力は、日本最強でも花粉とタバコに弱いからな　＞張栩
スーツをタバコの煙でまぶしてから対局すれば
大分有利に戦えそうじゃね？

小物はいいが
大容量のファイルはどうするんだ

誤爆

9dとプロの碁を見てただけだがどっと疲れてもうた。

ガスマスク張栩が最強

それいったらネット碁張栩が最強になってしまうがな
日本だけならそうか

？

！

>>155
>>158
普通に定年退職後の御老体じゃね？暇を持て余してる大学教授かもしれん。

>>182
そうだな、　twoeye先生は

１：　2004年から打っているのに、ランクがあまり上がらないから
　　　若い人とは思えない。
２：　毎日１０局ペースで打っているが、定職があると不可能だろう。
３：　2004年から中国でネットが使えるのは、「ある程度の経済的余裕」がある層だろう
４：　ある程度の英語力があるようだから、教育は受けている

ある程度の教育を受けているのにKGSですら英語を全く使えない日本人の多さは異常

英語を使えても、老人だと素早くタイピングが出来ないんじゃないの

教育を受けるのと個人が学習するのは又違う

>>183
各国のインターネット普及率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6300.html

これによると、中国の2004年のインターネット普及率は８％ほど。
猫先生はかなり裕福なんだろうな。

>>186
中学３年間、高校３年間、ひとによってはさらにその後何年間か教育受けているのに
日本人が英語できないのは読解重視の教育法に問題があるとかいうあのインチキ説を思い出したw
結局、出席はしても何も学ばずに試験だけ一夜漬けしてぼーっと過ごして卒業する人が大半なんだよな。

I think many japanese people can speak English.
they'er just shy.

ネット弁慶です

そういえば数年前あたりは中国の人と対戦すると回線事情悪かったみたいで大変だったなぁ。

akiosanのブログ読み終わったんだけど、もう続きないの？
一年以上更新がとまってるみたいだけど。

高段者って何故早碁が多いんだ？
級位者の俺にわかりやす教えてくれ

リアルで打つときのためにネットの早碁で鍛えてるんじゃない
たぶん

KGS８級だけど早碁オンリー。２５分だと長すぎる。

>>194
マジレスすると
株を若い頃からやるのが重要だと思う
いろいろな企業の特色や決算などさまざまな情報が得られるから、
面白い会社山ほどあるぞ今の若い連中は
「一部上場してなきゃダメ、社会保障が完備していないとダメ」
ってのが馬鹿らしくなってくるぞ

>>196
間違えた、ごめん、もう寝る

>>196
確かに面白い会社は山ほどあるけどな。

君、話が合いそうだね。

でもたかがk如きが早打ちしてると考えずに石飛ばしてるだけになると思うけどな
高段は打ち方が固まってしまっても別に弊害はないし

>>196
なるほど、就職難とか言われるがそんな風に視野を広げればいい事ありそうだな。

>>192
小説じゃねーんだよ
そんなにぽんぽん破天荒な事が起きても困るだろ
それとも幸せな家庭を壊したいのか？

>>193
> 高段者って何故早碁が多いんだ？
> 級位者の俺にわかりやす教えてくれ

日本アカウントの人の持ち時間は、KGS一般に比べて異常に長い
（念のため言っておくと、もちろん統計的にだよ、例外はいくらでもある）

だから英語部屋などのトップ対戦は、Blitzが多いと思うんだろう。

Blitz苦手だ(´・ω・`)

日本人は碁をゲームだと思ってない人が多い気がする
もっと気楽に遊んでいいんじゃないかな

日本だけに限ったことじゃないだろｗ

ネットで顔も見えない相手にそんなに時間かけて考えるのもな
待ってるほうも退屈だろうし

>>201
ブログにakiosanの特選譜のようなものを載せていくというような
記述があって、最後の記事が、フェルナンド・アギラールの紹介と
〈続く〉と書かれてあるところで止まってるから、何時更新される
のかと疑問に思っただけだよ。
一ファンとしては、akiosan一家には、当然何時までも健康で
幸せでいてほしいと思ってるよ。

>>207
以前は息子は昼間に週2〜3回出現してたけど、今は週末の夜に来るだけだし
職が変わったか何か知らんけど忙しくなったのかもしれんね
更新がないってのはakiosan一家はきっと幸せなんだと思うよ

黒のとき　.389　で白のとき.　541　なんだけどこれって普通？
当然上手とやるときは負けることが多いので黒の勝率が悪くなるのは
わかるんだけどそれを引いても白の勝率のほうがいい。

ほんとはコミは７目半とか８目半くらいになってもおかしくないそうだけど。
この辺は性格が影響してるのかな。

弱いうちはそんなこともある
強くなると一手の価値の必然性から5分に近くなる
本当のコミが何目かはまだわかってないが
今現状プロの対局で６．５が一番五分なはず
中国ルールの事言ってるならあれはちょっと違う理由で７．５だから

級位レベルなら明らかに黒番の方が勝率いいよぉ
その証拠に互先で黒持ちを要求してくる奴は結構いるが
白を要求してくる奴には一度も会ったことがない

何回も白要求されたことあるよ
１ｄだが俺も白番の勝率のほうがいい

レーティング的に互角の段級位じゃないとき、上手の方が勝率がいい手合い割らしいよ。よく知らないけど。

>>212
dだからじゃないかな？
俺は12k〜2kまで2000局以上打ったけど
白要求されたことはただの一度もない
黒要求されたことは100回くらいあるが

>>211
黒を要求する奴の対戦成績を見ると勝率が5割を切っているマゾプレイヤーが多い

>>202
データはあるの？
それともあんたの主観？

うんこしてくるｗｗｗ

「自動対局申し込み機能」使ったことある？　ないよね？
だって、あれ使うとエスケーパーとか、
ろくでもない奴ばっかり引っかかるもんな…

でも、もしあれがちゃんと機能すれば、かなり便利だと思うんだよね。
KGSは、自動対局機能が利用できるための基準を厳しくしたらいいんじゃないだろうか。
何局以上打っていて、成績がある程度安定していて、エスケープ歴が無く・・・
みたいな基準を設けて、
それをクリアしてるユーザーだけが使えるようにするの。
そうすれば、自動対局申し込み機能を使えば、良質なユーザーに出会える
ということで利用者も増えていくと思う。
今は、エスケーパーやおかしな奴の巣窟になってるから、
まともな奴が誰も利用しなくなっている。
せっかくの機能なのにもったいないと思うよ。

エスケーパーはサーバーが自動で判断するので問題ないでしょうね
でもどうしても不満ならまずはwishリストで意見しましょう
それかkgsのトップページにある「管理者へメールを送る」を使えばお望みの機能を追加してもらえるかもしれません
ここで言っても全く意味はないです

KGS Wishlist
http://senseis.xmp.net/?KGSWishlist

そんなのあったのか。入って七年くらい経つけどはじめて知った。テンプレに入れようぜ。

>>219
リンク先どうも。

ただ、「ここで言っても全く意味はない」というのは違うんじゃないか。
もちろん、ここで言ったところで、
ＫＧＳがこのスレを覗いて、かってに改良してくれるわけではない。
そんなこと百も承知。
しかし、ここで書いて他のユーザーの感想を聞くことで、
俺が自分の見落としに気づくかもしれないし、
他のユーザーが「それもそうだな」と思ってくれるかもしれない。
そうやって、いよいよ要望がまとまってきたら、
KGSに直接言えばいいんじゃないかな。
ようするに、ＫＧＳに実際に要望を出す前段階として、軽く雑談してるわけ。
そういうのは、このスレで当然許されるべきだと思うよ。

上の方でも、前スレでも、何か要望らしきことが書き込まれるたびに、
「ここで言っても無駄、直接KGSに言え！」みたいに口をとがらせる奴が
出てくるんだよな・・・
べつにKGSに不満をもっていて、ここでぶつけてるわけじゃない。
「基本的にKGSには感謝してるし、満足して使ってるけど、
どうせならこうやったらより良くなると思うんだけど、
皆さんどう思います？」
みたいな感じの書き込みも多いと思うよ。

自動対局は、ID作り直した時に重宝してる。

なんかキチガイ臭がする奴だな

>>221
3行にまとめろ

自動対局にいるエスケーパーなんて、認定済の奴ばっかだから
逃げられたら格好悪い投了だなと思える大人な心持てば無問題

>>224

221は最後の４行だけ読んでもらえればいい。

> 自動対局にいるエスケーパーなんて、認定済の奴ばっかだから
> 逃げられたら格好悪い投了だなと思える大人な心持てば無問題

逃げるだけで済めばいいけどね。
何回もundoを要求したり、チャットでゴチャゴチャ書いて来たり、
死に石の指定でいやがらせしたり…
へんな奴って、たいてい合わせ技でやってくるからｗ

意味ないというか効果ない。
エスケーパー対策については自動対局ができるずっと以前から
いろいろ言われているけどまったく改善する雰囲気はないです。考えるだけ無駄w

自分は自動対局は特に問題ないな。
ほとんど毎日自動対局でやってるけど遭遇したことめったにない。
たぶんnVhB397Oはランクが低いから遭遇率高いのだろうけど自動対局だけ制限しても意味ないと思うよ。
逃げる奴はどうせ申し込み方法に関係なく、敗勢になったら逃げるんだから
「今日は自動対局じゃないから逃げるのやめよう」とか思わんでしょうw
自動対局から締め出してもそれ以外の場所に増えるだけだよ。

>>226

自動対局で変な奴に遭遇しないのはうらやましいです。

> 自動対局だけ制限しても意味ないと思うよ。
> 逃げる奴はどうせ申し込み方法に関係なく、敗勢になったら逃げるんだから

自動対局じゃない場合は、過去の戦績調べてから対局するから、
変な奴はだいたいフィルタリングできる。
でも、たまには自動対局も利用したいじゃない。便利だから。
しかし現状では、（級位者の）自動対局は変な奴の巣窟になっていて、
安心して使える状況ではない。
むしろこういう便利機能こそ、利用の基準を厳しくしたら良いんじゃないか、
というのが言いたい。

少なくとも級位者について言えば、
まともに対局要求しても断られちゃうような悪質ユーザーが、
自動対局申し込み機能を利用している、
というケースが結構あるよ。
自動対局申し込みなら、断られることが無いからね。

じゃあdになれば？
ある程度段位があがれば嫌でもギャラリーがつくから変なのは少ないよ
みっともない手を打てないなとすら思うしな
正直御講釈がすぎる

まあ何にせよ、
ランクが上がれば上がるほどおかしな奴の割合も少なくなって、
自動対局も快適に使えるようになるんだろうね。
そのレベルに早く行けるよう、がんばるしかないのかも。

そんなに気になるほどエスケーパーいたっけ？
囲碁はじめたての頃２０ｋ−１０ｋあたりまでは、２０回に１回くらいいたかな？ってくらいで
それ以降はたまーにエスケープされる程度で、ほぼ間違いなく終局まで行くと思うんだけどな。

>>229
>>じゃあdになれば？

いやいや、俺が自分で「はやくdになりたい」と思うのは、
思ってしかるべきだが、
有段者のあんたが「じゃあdになれば？」っていうのは違うだろｗ
どんだけ自己中心的なんだよｗ

>>231
> それ以降はたまーにエスケープされる程度で、
> ほぼ間違いなく終局まで行くと思うんだけどな。

自動対局でもですか？
俺の場合、「たまーに」という感じではないですね。

２０回に一回程度だとしても、
毎日２局打てば、１０日に一回不快な目に遭うわけで、
そうなると自然と使わなくなっちゃうなあ。

dになれば自動対局も快適に使える、
というのは知らなかったので、知れてよかったです。
それでは、さらばです。

え？みんな自動対局機能使ってないの？
あれでみんなやってるんだとばかり。。。

対局中に逃げられて終局できないときには中断して終わるけど
これはほとんどというか存在しなかった対局なんだよね。
後で係りの人が見て判断して終局させるみたいなことが書かれてたはずなのに。

>>235
自動対局ってサンドバッガーとか挨拶しない奴が多いから使わないなあ

中断機能を無くせばいいだけ
急用？回線落ち？投了でいいじゃないｗ

落ちたら即負けでいいよ

それのが回線ストップした後に気まずくならないよね

自分もそれでいいと思ってたけど
そこそこの頻度でサバ自体が落ちるkgsだから
こういう仕様なんだろうなと思うと
現状で仕方ないと思うようになった

ケジヒン段々kgsの番人みたいな立ち位置になってきたな
キジヒンを一蹴したらコイツできるぞ！みたいな

ここ数日、kghin君をボコる強豪がつぎつぎ現れてるね。

最近凄く強くなった気がしてたんだけどやっぱり６級には
ハンデありなのに勝てないのか。。。気がしただけだったみたいだ。

６級どころか７級、さらには９級にも負けた。
何だろ？？これ。あまりに敵陣に踏み込みすぎかな。。。
早碁得意のはずが時間に追われる結果に。

棋譜がないと何ともいえない

5dぐらいから、ゴミ手しかうたねーじゃねーかと
言われる1dのもれからみて
6級7級なんて
2手先のあたりがみえてないじゃねーか
というレベルなので
何が足りないのか何がおかしいのかと悩むのは無駄です
まぁ全てが足りないので、悩む暇があったら詰碁と対局と検討

４d、５dにもなると見えてる世界が違うんだろうね
俺は最近やっと１dになったけど、
碁の質は１０kの頃と変わった気がしないんだよなー
よほどの初心者でもない限り、他人の碁を馬鹿になんてできない

見てるだけだとあんまりわからんが
打ってみると1ランク下はすげー楽だし1ランク上はすげーきつい自分ランク付近の1子差はあまりに巨大

なるほどね〜
>>247を読んで、「他人の碁を馬鹿に」してるように感じちゃう人もいるのね。
ゆとり世代ってヤツかな？

俺は>>247を非難したわけじゃないよ
誤解される可能性をわかってて書き込んだけど。

247も248も別におかしくないよ
なんでもゆとりって言っちゃう馬鹿が沸いたというだけの話

>>251,,252
自演するなとは言わんけど、もうちょっと上手くやろうぜ。>>252は携帯からだってこともひと目でわかるし。

スレが荒れそうなので、この話題はここまでにさせてもらいます
俺の書き込みが挑発的だったのが悪かったのだと思います
すいませんでした

自演ということになってますが、>>252さんも反論しないようお願いします

>>247は、キツいようで実はけっこう親切だと俺は思うよ。
級位者の俺も、素直に、なるほどねって思った。

碁を馬鹿にしてるのは勉強もしないで強くなりたいとか言ってる雑魚ども

>何が足りないのか何がおかしいのかと悩むのは無駄です

これは無駄といわれても無理だけどなｗ
一定レベルになるまで無感情、無感動でもくもくと作業（対局、詰碁、棋譜並べ）こなせってんじゃ続かないよｗｗ

「ゆとり世代」と書けば論破したつもりでいる奴こそ単細胞。
2chで書いた奴の年齢層が分かるはずがないだろうに。

別に強くならなくてもいいんだよ
楽しく碁を打てれば

碁を修行か何かと勘違いしてる人が多くて困る

強くないと楽しくさは分からないんだけどね

>>260
サンドバッガーになって、相手を虐めるのが楽しみという人ならそうだろうが

10kだろうが1dだろうが9dだろうが、碁の楽しみは同じだと思うよ。

なんだろうね、自分そこそこの棋力だけど
自分よりちょっと下・上級・中級と
やってることは大差ないと最近痛感してる
自分は彼らより強いけど、それでもひどい手打ちまくっててさ
一生まともな碁を打てる気がしない

人に教える事もあるけど実は自分もわかってない事を
教えてるって自覚して怖くなる

プロレベルになれないならもう好き勝手楽しんだやつ勝ちなだな
思えば４級〜初段くらいのはちゃめちゃに打ってた時期が
一番楽しかった気もするよｗ見当違いな検討しててさｗｗ

4d以上にあらずんば碁打ちにあらず
って誰か偉い人が言ってたような気がするから俺はもうちょっと修行する

万年級位者で上達を放棄した俺が勝ち組ってことすね。

相手の大石を撲殺して勝った時が、一番楽しいという人は多いし

ましてセメアイ一手勝ちで、相手の二十数子を打ち上げた瞬間は
喜びの余り陶酔状態になってる人もいる。

>>261
俺は今５ｄだけど、１０ｋと５ｄでは違うゲームをしてると思ったほうがいい
全く楽しみが違う
この楽しさは強くならないとわからない
まあ１０ｋがこうかなああかなって楽しむのは別にそれでいいけど

自分−３ｋ強い ときどき、意味不明の手を打ってくる。悪くなったらやる気しない。
自分−２ｋ強い こっちの狙いが見透かされる。強いと感じ出る。
自分−１ｋ強い ときどき、以前見たことある手筋をやってくる。
自分−同じ棋力 こいつ俺よりよえー、と思うが勝ったり負けたり。
自分−１ｋ弱い 負けるわけない、と思い、実際、粘れば相手が転ぶ。
自分−２ｋ弱い たまに同レベルの手を打ってくるが厚みとか効率とか分かってないな、こいつ。
自分−３ｋ弱い 浅はかな狙いの手しか打ってこない。スリルなし。

すべての棋力でこれが成立している＝どんな棋力でも面白い、と推定。

弱いと碁の面白さがわからないのなら碁を始める人なんて居ない
誰しも最初は初級者なのだから

最初の頃は覚えることがすぐ実力に反映され楽しい盛り
棋力も上がる一方でずっと成長していけると思ってしまう

しかしやがて訪れる棋力の頭打ち
勝率もランクアップ時とは違い5割代に落ち楽しい時間が減って行く

それでもなぜ碁を続けるのかと考える
それは碁が楽しいから以外の何物でもない

どのランクであろうとも碁が楽しいと思えるならそれでいい

最低でも県代表クラスぐらいの強さがないと碁の面白さはわかりません。
これネタでなくマジレスね。
「碁は楽しんだもの勝ち」って言うんならもっと強くなってから言ってください

>>269
ふ〜ん、ここはKGSスレ。　あなたの打ち碁をぜひ拝観して学びたいので
アカウント名を教えてくださいな。

さらす気はありません。別に私のいうこと信用してくださってもしなくても結構。
>>260さんのように一部でも同意してくださる方がいればいいです。

とりあえず私から級位者、低段者にいうこととしては手筋と振り替わり、それに早打ちを心がけるべきだということです。

>>269
年収１千万以上ないと人生の楽しさは分かりません。
これはネタでなくマジレスね。

本人が楽しんでやってるんだから周りが
「県代表クラスぐらいの強さがないと碁の面白さはわかりません」とか
余計なお世話なんだけど

最低でも名人リーグ入りクラスぐらいの強さがないと碁の面白さはわかりません。
これネタでなくマジレスね。
「碁は楽しんだもの勝ち」って言うんならせめてプロになってから言って下さい。

>>272同意します
>>274プロのレベルに達しないとわからない深み、面白さは当然あるはずです。
それも同意しますよ。

結局アマチュアの碁なんてプロからしたら石並べみたいなものだし

それぞれのランクで違った楽しさがあるだろうに何いってんだこいつ。

プロ「上辺右隅がこの形のこときに下辺左下でケイマで受けるか、オオゲイマで受けるか。
この違い、複雑さ、意味が理解できるのは面白い！これが分かっていない連中は（以下略）」

最低でも12時間ぐらいの暇な時間がないと2ちゃんねるの面白さはわかりません。
これネタでなくマジレスね。
「2ちゃんねるは楽しんだもの勝ち」って言うんならニートになってから言ってください

実は私は、張栩クンに９子置かせて圧勝したのだが。

彼からは内緒にしておいてくれと懇願されていたのだが
この際オープンしよう

これはネタでなくマジレスね。

神様に質問したら
「碁は始める前から勝ち負けが分かってるから全然おもしろくないよ」
って言ってた。

>>275
結局そういうことになるよね？ｗ

６段までは才能なくても誰でもなれる
７段（県代表クラス）から才能が必要と言われる
誰でもほいほい県代表からプロクラスなれるなら
それに越したことはないけど、人生の短さから
趣味に投じる時間に限界がある人もいて、難しい。

勉強する時間を、下手でも打って楽しんだほうが
人生は楽しいってこともある。
老人のゲートボールを馬鹿にする人はいないでしょうし

ま上達を放棄するのもいかがとは思うけどｗ

碁会所やネットで対局に多くの時間を費やす分の半分でも棋譜並べに回せば上達はものすごく早まりますよ。
結局強くなるには才能でなく基礎の繰り返しだと実感しました。
私の場合は昔は碁そのものより上達する過程が楽しかったですね。碁自体の面白さがわかりはじめたのは最近になってからです

9dが4人同時に打ってるなんて割とkgs有史以来のような

日本語で

中学生の時、同級生に囲碁六段がいた。3歳か4歳のときから囲碁をやっている
ということだった。大人になって、県代表になっていた。
頭は普通だから、才能もあるだろうが、小さいころから始めると強くなるという
ことだと思う。

もし自分が６級で相手も自称６級だとする（ほんとは３級）。
自分は最近妙に強くなったはずなのにこの相手には全然勝てない。
おかしいな。何でだろうなあと。

でも、相手が級位を詐称してるとは気づけないかな？

言いたいことがよくわからんが
もし対局前に知りたいということなら公式戦の対局数の多さとグラフの変動を見れば大体わかるね

ん。なるほど。

ただ、自分が言いたいのは例えば相手がサンドバッガーだと知らずに打っていて
勝てないのは自分がどこかでミスをしてるか
相手がたまたまうまく打ったからだと思ってしまうかも知れないということ。

ほどよく、ワザと負けてるサンドバッガーの場合
棋譜みないと分んないね。

>>275
碁の面白さについてはもっと強くなってから語ろうね

>>269
えらく中途半端な基準だな。第一面白さや楽しさが階段関数的に変化する訳が無い。

個人的には棋力よりも「どのくらい現在真剣に取り組んでるか」
が面白さには大きいように思う。
将棋でも初段〜四段にかけて勉強して強くなってるうちは面白かった。
四段になって放置してからは面白いがそこそこという感じ。

囲碁も死活の本とか買って強くなってる時期が一番面白かったような希ガス。

いや囲碁将棋とかスポーツとかっていうのは階段を踏むよね
階段関数って言いたいだけだろうけど

ちょっとずつ強くなって行ってることを実感できるだけでいいんでないの？
物凄く頭の悪い学校出た人がいるみたいだけど。

頭の悪い学校ってなんだ？

学校人のことじゃないか？
上半身が人間で下半身が学校のやつ。

馬鹿な発言繰り返してる人の事。

自己紹介か？ｗ

級位を詐称してまで弱い人と打って大差で買って何が面白いのか理解に苦しむ。
人間として屑野郎だと思う。

確かに理解しがたいけど

> 人間として屑野郎だと思う。

こんなことを平然と書き込む奴もどうかと思うけどなｗ

やられた直後だったから気が立ってた。ごめん。
ほんとに強いくせに何でわざわざ８級なんかにいるんだよ。もう怒りは収まった。

>>294
必ずしも上達し続けなければならないわけではないんだよ
レベルアップし続けるのはわかりやすい楽しみだけど
それは碁の楽しみではな成長している自分が楽しいわけで

成長しなくなったら碁を辞めてしまう

正直8k程度じゃ相手がたまたまうまく打てたのか、本当に強い人が詐称して打ったのかなんて区別つかんだろ。
一方の石があれよあれよと言う間に全部頓死とかも別に珍しくない。

今囲碁初めて一年で凄く楽しいがそれは少しずつだが成長してるからってのが楽しめる理由かもしれん
成長止まった時にも楽しめるかどうか・・・
１年以上同じランクでも打ってる人みると一生モノの趣味になりえるからいいなあとは思う

>>303
成績見りゃわかるけどな

絵画やスポーツ、音楽なんかは上達していくうちに面白さが増すもので、俺は囲碁もそういうふうにとらえているんだが

楽しんでるか楽しんでないかなんて他人が決めることじゃねーっつーの

とりあえずいえるのは強い人間は弱い時期も通過してきたから弱い時期の面白さについて語ることはできるが、
ある程度の強さに達した面白さについて弱い人間が語ることはできないということ。

弱い人間「弱くても碁やってて面白ければいいんだよ」
強い人間「強くなったら手筋とかいろいろな面白さの世界が開けるよ」
弱い人間「うっせーな！」（逆ギレ

正直コンピュータより弱いと流石に碁打ちとはいいづらい
今動いてるのだと2dがあるけどあれくらいは置石なしで倒せないとね

最近のコンピュータは強くなってきてるね。
ブルゲの脱衣将棋にフルボッコにされた時を思い出す。
昔は、コンピュータに負ける事は、考えられなかったのだが・・

碁も近いうちに追い抜かれるｶﾓ。

>>309
天頂に九路で２子置かせて勝てないようでは碁打ちとは言えないですよね。
互い先で負けるようなどこかのプロはクビにしろと。

コンピュータは、何度かやるうちに癖がわかってきて、
負けないようになる。コンピュータソフトは、学習をしない。

>>311のような馬鹿が多いから囲碁やる若者が育たない

単にレスが欲しかっただけだと思うよ。

いくら癖があるって言っても2dのコンピュータに勝つには1kくらいの実力ないと無理じゃね？

今、zenやMFに勝ててもあと３年もすりゃ勝てなくなるしね。
碁打ちといえるアマはいなくなっちゃう。

フランス人のエスケープ率は最悪だな。

世界一マナーが悪いのはフランス料理の国の人

スレ見てるとほんとに４ｄ前後くらいの棋力の奴は
馬鹿丸出しの発言する奴が多いんだな

４ｄは馬鹿だからな。４ｄ以下は馬鹿以下。

囲碁って上達する度に遊び方変るよな
石取りゲーム(7級ぐらいまで) ＞ 陣取りゲーム(2段くらいまで) ＞ 勢力誇示ゲーム(2段↑)　みたいな感じ！？　
俺的には初手からヨセのゲーム

それって不等式のどこに当るんだよ

> 世界一マナーが悪いのはフランス料理の国の人

いやいや、日本にも酷いの多いよ。
昨日たまたま観戦した日本人も、エスケーパーでこそなかったけど、
サンドバッガーの疑い濃厚、挨拶一切せず、
で感じ悪かった。相手は外国人だったけど、あれは日本のイメージ悪くしてるだろうな。

あまり日本のイメージを悪くしないように、礼儀正しく、良い碁を打とう！

俺の場合、KGSを始めてからトルコのイメージが悪くなってしまった。
トルコ語クライアントで無礼な奴に当たることが多かったから。

韓国人でも潔い奴いたし
国籍でレッテル貼るのは難しい気がする。
何しろサンプル少ないしな。

>>323

「国籍でレッテル貼るのは良くない」って頭では分かってるんだけど、
何度かイヤな思いをすると、どうしても体が拒絶しちゃうんだよねｗ
俺の場合、トルコ語クライアントをみると、体が身構えてしまうんだ。
もちろん戦績をチェックして問題なしと判断すれば対局するけどね。

そういうこともあるので、なおのこと、
自分はできるかぎり礼儀正しく、気持ちよく対局しようと心がけてるつもり。

ちなみに、俺の出会った限りでは、フランス人はわりと礼儀正しい
人が多いと思う。

フランス人とドイツ人って碁に対する姿勢がけっこう違うっぽいね

オレもフランス人はkgsで打って印象が変わった
昔はドイツと比べてヘタレくらいにしか思ってなかったが
いい奴が多い気がする

KGSとヤフーで打っているが、KGSの方がマナーがいいと思う

ヤフーは、レートに病的にこだわるのがかなりいる。

KGSは比較的あっさりしている。

motidaって人の戦歴すげーですw

俺の感覚ではエスケーパーの９割がフランス人
勝ってるのに投了するヘタレはドイツ人
挨拶しないのは中国人
１年後に狂人になっているのが韓国人

>>328
ワロタｗ
エスケーパーどうしがお互いにエスケープし合って、
つぶし合いの様相を呈していて、さらにワロタｗ

>>329
1年待つ必要ないよ

毎日同じ時間に自動対局やってるとよく同じ相手に当たるんだけど
日本クライアントのエスケーパーの多さは相当なものだぞ

一目半で負けてしまったくやしい

そういうことは半目で言ったほうが。。。余計なお世話ですね。すみません。

うん余計なお世話

日本クライアントは挨拶しないだけでエスケーパーは少ないとおも
まぁ当たり前だけど一番ヤバいのは級位の中国人

ものすごい美人の写真をプロフに貼ってる外人が
何人かいるけど、あれは本当なんだろうか？

好きな人の写真かも

最近はtwitterとかフェイスブックとかで、
自分の顔写真をネット上に掲載するのが普通のことになっているから、
KGSでも本人かもしれないよ。

ださい格好したむさ苦しい野郎以外は全部アイドルだろ。
幻想抱くのは自由だが。

東洋でも９段の連中で画像が美人な奴たくさんいるよな

ああ、ゼムの奴等はアニメかアイドルだよな

test

ここ４０戦で、安定して８割の勝率あげてるのに、昇格しない。
たくさん打つとよくない、って誰か書いてたから、このところ
基本、一日一局だけにしてるけど、あまり効いてないみたい。
ランクの計算式をもう少しだけ改善してくれないかなぁ。

>>344
下手とばかり打ってるってことはないですか？
kgsは上手vs下手の場合は、上手が勝ってもレーティングの上昇が少なくなる
ように設定されてます。

>>345さん
自動対局しか使ってないので、先、互先、向先と適当に
ばらけてます。
でも、戦績をよくみると、なぜか若干、向先、すなわち、
下手との対局が多いような気もしますが。

つまり毎日一局４０日で４０局。３２勝８敗でランクグラフが上昇しないということかね？

最近負けが多くて今回も４連敗中だったんだけど
さっき打ってどうやら途中でミスをしたみたいで半目負け。
たまらない。

まあ２級上の人とでハンデありだったからしょうがないや。

ここはおまえの

みんなの日記帳なので別にいいと思います＾＾

>>347さん
２局以上打ってしまった日も少しあります。が、基本、１日１局
におさえるようにしてます。
グラフはじりじりと上にいってます。なかなか昇格しないのです。

おなじランクに、強い人から弱い人まで、少し過剰な幅ができて
しまっているようにも感じますね。

2d以上と、それ未満で昇段（級）の難しさがかなり違うようになっている。

キミは2d以上？

２dより下です。
２d以上だと昇段がかなり難しいんですか？　一般的に強
くなればなるほどより強くなるのに時間がかかるというの
と別にして、システム的に？

ID作り直せば一緒じゃね？

Ｒの局数を減らせばいいのであって、Ｆ対局が増える分には問題ない。
グラフを動かしたいんならＲは週一で十分。

>>355
IDは一度作り直しました。なので２つIDを持ってますが、
同じ現象が起きました。
>>356
なるほど、Rは週一ですか。試してみましょうかね。もし
負けたら、勝ち越すまでRをやったほうがいいですかね。

実力通りに収まるだけ。楽なレートだと勝ち続けるだろうし、苦しくなれば負けが込む。
勝ちすぎて詰まらんけどレートが動かないというのなら、作り直したほうが早い。

内部的にはランクは細分化されてるのにハンデは置石１つづつだから、
昇段が近くなるとランク差に比して置石が自分有利になって、ランクが上がりにくくなる。
例えば同じ2d同士の対戦でも自分が昇段間近（内部的に2.9d）、相手が平均的な2d（同2.5d）だと、
自分の方が0.4d上なのに互先で打つから、勝ってもグラフの上昇が小さく、
逆に負けると大きく下げるから、昇段までかなりの数勝たないといけない。
もちろん実力が伴ってればそのうち上がるよ。

>>359
説明ありがとうございます。でも、過去レスもそれなりに読んでいる
ので、よくよくわかった上での意見なのです。
「ランクが変動しにくい状況があるため、一部の人は適正ランクでは
ないのではないか。もう少し計算式を工夫してもらえないものか。」
です。
ちなみに、本日さらに１勝して、やっと昇格しました。

それは無いな

誤爆

頭いて

誤爆

まぁある程度の信頼性確保と一応の区切りである段級位で手合い割りを決めている以上
そういうことは避けられないとは思う。
2.0dとか区切りの下の部分にいるときは逆に勝てばあがりやすい手合いなのだから、
トータルでみればあがりやすさはそこまでは変わらないはず。
細かいレートで決めるシステムにすればそういうことは少なくなるかもしれないけど、
互い→先→二子と区切りをどこに置くかで、同じような話は出てきてしまう気もする。

ただ、使い手の工夫でそこら辺は簡単に解決できる。
段級位の上にいるため、手合い割り的に勝率が高くあまり動かないのが不満ならば、
一つ上の手合い割りに変えて打てばよい。
相手のグラフも自分のグラフも対局履歴も見れるのだから、
キチンと把握されていれば、相手方もさほど不満には思わないだろう。

過去の対局の重み付けを軽くすれば、変動し易く
なるようだけど、少し負け込むだけでランク落ち
することになるので、良いとも言えない

重み付けに利用される過去の対局って、直近の３ヶ月だったように思う。
344氏は、一日１局のペースにしてからまだ１ヶ月程度だよね？
まだ、対局数が多かった期間のデータが残っていて重み付けに利用され
てるんだと思う。
このまま一日１〜２局のペースを続ければ、あと１ヶ月もすれば、
グラフも敏感に反応するようになってくると思う。

みなさん、いろいろとコメントをありがとうございました。
他の人は不条理を感じていないようなので、無料でもある
ことですし、もう不満は言わず、Rは週１で続けていこうと
思います。
スレ汚し、すいませんでした。

>>353
どゆこと？kwsk

下記ページの計算式中kの値は確かにランクによってかわるんだけど2段以上で
kの値がいきなり大きくなるってこと？kはランクに対して連続的に変化してると
思うけど。(おそらくガウス関数形じゃないかな?裏はとってないwww)

http://www.gokgs.com/help/rmath.html

点数制にして特に問題はないし分かりやすいと思うんだけどね
どうして理解するのすらややこしい関数を使った段級にするんだろう
変動させにくくしてるのか？

次スレからテンプレに追加しようぜ。

Q. 勝っても勝ってもランクがあがりません。どうすればいいですか?
A. それはあなたが強くなっていないからです。強くなればランクも勝手に上がります。
KGSのランクシステムは対局者の対戦成績にもとづいて棋力を推定するシステムです。
「勝ったご褒美としてランクを上げてやる」システムではありません。

>>371

> 「勝ったご褒美としてランクを上げてやる」システムではありません。

こんなの誰でも分かってると思うよ

ちょっと連勝したからランク上げて欲しいですとか世の中そんなに甘くないよという教訓ですね
実力が上がれば嫌でも勝手にランクも上がる

>>372
>>370

>>374
安価だけつけて説明した気になってるようだけど、少しは自分の言葉を文章にして説明したら？

え？

>>371

俺は、「勝っても勝ってもランクが上がらない」とか思ったことはないし、
文句を書き込んだこともないが、
わざわざテンプレにそういう嫌みったらしい文言を入れる必要は無いと思う。

「対局数が多くなると、グラフの反応が鈍くなることがあります。
その場合は、Rを一日１〜２局ぐらいに押さえて、
しばらく我慢して打って下さい。
そのうち、グラフが敏感に反応するようになります。
いずれにしても、１ヶ月半もすれば適性値に収束してくるので、
気長に打ちましょう。」

ぐらいでいいじゃん

>>369
ここを読め

KGS Rating Math

http://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

■Changes for KGS 3.0
For KGS 3.0, the KGS rating system turned back to the old formula (It means the minimum win probability introduced in 2.6.8 is back to 0) with the 2.6.8 constants.

k varies depending on your rank:
k=0.85 for 30k-5k
k=???? for 4k-1d
k=1.30 for 2d+

■The half life of games varies depending on your rank:
15 days for 30k-15k
?? days for 14k-1k
45 days for 1d+

■Example expected win rates
expected
rank win
diff rate
0.0 50%
0.5 60%
1.0 70% (k=.85, for 30k-5k)
1.5 78%
2.0 85%
2.5 89%

0.0 50%
0.5 66%
1.0 79%
1.5 88% (k=1.30, for 2d+)
2.0 93%
2.5 96%

まるっきり勝てなくなってしまいました。盛り下がって参りました。

サッカーまだかよ

KGSには、基本的には不満はないが、
motida みたいな奴に自動対局申し込み機能を使わせるのだけは
勘弁して欲しい。
当たっても断れねーじゃんか（泣）

エスケーパーと認定した時点で、
自動対局申し込みも使用不可にすべきだと思うんだが・・・

あの人と当たるようなランクにいる事自体問題なんだがな。
BLに入れれば自動対局で当たらないんじゃなかったっけ？

> BLに入れれば自動対局で当たらないんじゃなかったっけ？

まじで？
なら、とりあえず、あいつだけは避けられるか。

劣勢になるだけでさっさと棄権負けしてくれるんだから楽じゃないか

>>384
確かに、ラクだけどね。
でも、無礼であることには変わりないわけで、
無礼な奴には、どうしても不快感を覚えてしまう。
というか、不快感を覚えなくなってしまったら、逆にやばいと思ってる。
そういう部分はあまり麻痺させたくない。

というわけで、BLで自動的にハネてくれるなら、ありがたい。

>>378
> k=???? for 4k-1d

俺の解釈では、この範囲のkの値は単に公表されてないという意味だと思うんだが
0.85から1.30の間を滑らかにつないでいる可能性もあるんじゃないのか？

碁会所とか棋院の段位も全部kgsの基準で統一すればいいと思う


柔道とかだと黒帯って聞くだけで、その道の達人てイメージがあるけど

碁会所の基準だと有段者でもポカが多いからあまり段の権威を感じない

ｋｇｓの1dくらいだと基本的なことは習得してるくらいだと思うから、

段に権威をもたす為にもｋｄｓくらいの基準が良いと思う

>>378
kの値、3段階で変わるのか、知らなかった。ありがとう。

しかし、1.3は確かに厳しいな。

>>377
> 「対局数が多くなると、グラフの反応が鈍くなることがあります。
> その場合は、Rを一日１〜２局ぐらいに押さえて、
> しばらく我慢して打って下さい。

きみ、全然わかってないね。
KGSのランクシステムはあくまでも棋力推定システム。
やっぱり>>371をテンプレに入れるべきだよ。

>>377が間違ったことを言ってるとは思えないんだけどなあ
対局頻度が少なくなれば1局の価値が大きくなるわけで

パーフェクトな推定システムじゃないから云々って話でしょ。

棋力は階段状に上がると言われてる。
伸び悩んでる時期は、Rを大量に打とうが、Rを一日1-2局に抑えようが、
上がらんものは上がらん。

システムが云々という話ではないだろ
何度も同じ質問が繰り返されてるからテンプレにしておけば？って事だ

そんな質問する奴がテンプレを見るとは思わんがな

強くならないけどランク上げたい人にとってはR控えめにした方がいいね。
一発勝負で運勝ちすればおｋ
自分の経験上、本当に強くなればR大量に打っててもすぐ上がるけど。

>>393
テンプレに入れておけばの先、じゃあどういうテンプレにするかってところで、
>>371と>>377の見解が分かれてる原因がシステムに対する評価だって話。
システムが必要十分に働いていると考えるなら>>371の書き振りになるし、
穴のあるシステムだと考えると>>377の書きぶりになる。

無限ループって怖くね？

ループを避けるためのテンプレでしょ

>>393
> >>371と>>377の見解が分かれてる原因がシステムに対する評価だって話。

システムに対する評価が分かれてるのかね？
371も、KGSのシステムが「常に問題なく働く」とは考えてないでしょう。
それは分かった上で、嫌みったらしい文言を書いてるんだと思ってたんだが。

KGSの指定する手合割り（同じ段級位と互先、２つ上と２子置・・・など）
で、ほぼ互角の勝負が楽しめるなら（あくまでも「ほぼ」）、
システムは問題なく働いていると考えていいだろう。

KGSのシステムが「いつでも」問題なく働くかといえば、そんなことはない。
たまには、うまく働かないことがある。
正確に言うと、うまく働かない期間がある。
棋力のアップのスピードにシステムが追いつかないことがときどきあるから。
それでも、我慢して打っていればいずれ適正棋力に追いつく。

twoeye先生の戦績とランクグラフをみたら、良く分かる。

チャイニート信者もうざいわ
なんだよ先生先生って
チンマンコ先生でも崇めてろ

これなら完璧だ。

Q. 勝っても勝ってもランクがあがりません。どうすればいいですか?
A. それはあなたが強くなっていないからです。強くなればランクも勝手に上がります。
KGSのランクシステムは対局者の対戦成績にもとづいて棋力を推定するシステムです。
「勝ったご褒美としてランクを上げてやる」システムではありません。

Q. 「対局数が多くなると、グラフの反応が鈍くなることがあります。その場合は、
Rを一日１〜２局ぐらいに押さえて、しばらく我慢して打って下さい」という書き込みをよく見かけますが?
A. 公式戦の対局数が少なくなるとランクの信頼度が下がります。どういうことかと言うと、
一つの勝ち負けでランクが大きく上下するようになります。そういう状態でランクアップしても
あなたの棋力が上がったかどうか誰にもわかりません。

> チャイニート信者もうざいわ
> なんだよ先生先生って

いやいや、twoeyeの「信者」なんてほとんどいないでしょうｗ
みんな半笑いで先生って呼んでるんだと思うよ。
キャラ立ちしてることは確かだからね。

テンプレにショートカットキーの表示方法も乗せたほうがよいと思う

何でネット碁の勝ち負けにそんなにこだわるの？と思う相手とたまに当たるが、
勝ち負けにこだわらないから俺は強くなれないのだろうか

んなことねえよ
kの勝ち負けにしか拘れない奴は打ち込みも深すぎるし焼もち焼きすぎな傾向
大きいところにゆったり打ってても1dくらいにはなれるよ
ただ相手の悪手をそこそこ咎められるくらいの力はつけとかないとあれだけど

yahooのレートは全然自分の強さ（弱さ）がわからなかった。
段級位システムは非常にいいと思う。

yahooは、全員18級登録みたいなものだからな。

>>403
勝ち負けにこだわらなくなったら勝負事には向かない
盆栽とかどうよ？

俺なんて負けた碁でも一手でも会心の手が打てたらそれで満足するけどな。

>>407
本人がそれで楽しんでるんだからいいだろ。
お前に何か不都合でもあんのか？

勝ち負けに拘らないスポーツ
レクリエーションだね

kgsの人間って観戦中に「go go!」って言葉連発したり、画像のところに自分の対局姿載せたり（欧米人が多い、あれは自分でかっこいいと思ってるのかね？）幼稚な人間が多いと思う

そんなことをいちいち批判してるお前の方が余程幼稚な人間に見えるが

欧米は昔からインターネットは本名主義で
家族の写真等を載せている個人サイトも多い
そういう意味では日本の匿名主義の方が異端

価値観の違いを幼稚って言葉で表現したがるアホ（またはバカ）は何処にでも居るね

あと8ｄ以下はたいした碁打ってないと思う
7d以下は十分サンドバッグの対象

釣りかよ
つまんねぇ

あげ厨に構うな

>>408
それ頂きました。

負けるけど前よりは随分といろんなところに活き石を作れるようになった。
まあレベルが低いからだろうけど。５ｋくらいにはなりたい。

Korea4Kって毎日々々上手と打ってるけど全然強くならないな

謙虚に勉強しようってより、「一発入れてやろう」としか思ってないのだろう。
そんな雑な碁打ってたら強くはならんわな。

ID:okBRWBTR

408 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/01/30(日) 22:54:20 ID:okBRWBTR
俺なんて負けた碁でも一手でも会心の手が打てたらそれで満足するけどな。

411 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/01/30(日) 23:33:44 ID:okBRWBTR
kgsの人間って観戦中に「go go!」って言葉連発したり、画像のところに自分の対局姿載せたり（欧米人が多い、あれは自分でかっこいいと思ってるのかね？）幼稚な人間が多いと思う

415 名前： 名無し名人 投稿日： 2011/01/30(日) 23:57:24 ID:okBRWBTR
あと8ｄ以下はたいした碁打ってないと思う
7d以下は十分サンドバッグの対象

KGS for iphone マダー？

android持ってるけど4inch画面に19路盤が映った瞬間に対局を諦めた
継続的にあれで打ってる人居るのか

>>425
4.3インチで打っとるよ

最後に残った半目勝負って意味あるの？？
今パンダのネット対局３段×２段の対局見てたんだけど
最後に半目取りが始まった。KGS下位の自分から見ると
どっちが勝ってるかわからないくらいのいい勝負だと思った。

でも、そのうち結果が出て１５．５目差があることが判明。
これだけあっても３段とか２段でもどっちが勝ってるかわからないって事？？
結果が分かった瞬間さっさと勝ってる方はやめればいいのに。
半目損したところで関係ないんだから。

それとも半目勝負には他にも何か仕掛けが？

結果が分かった瞬間さっさと勝ってる方はやめればいいのにと思った。　ね。

普通それは半目勝負じゃなくて半コウって呼ぶんだ。
プロになると半コウのコウ材の数を数えて少ない方が譲ったりするんだけど、
アマの2〜3段ぐらいだとコウ材の数どころか形勢判断なんてしてない人も多い

ちなみに俺もしてない。

もれは10分程度の碁だと目算というか形勢判断を
15もくぐらいのブロックで数えてしまうので
この数え方では誤差15もく前後はあるんじゃねということで
１かたまりぐらいたりないかもなと思っても最後までがんばる
30分以上の設定だとなんとか5もく単位の数え方にできることがおおいが
終盤の残り時間次第だ

２,３段でも１０目以上差があってもわからないの？

真面目に数えれば分かるだろうけど
この辺は人によって違うから同じ2〜3段でも
よく本とかに書いてある「形勢判断はきちんとやるべき」
ってのを実戦している人な分かるんじゃないかな。

ただやっぱり形勢判断って死活とか手筋とか布石とかにヨセに比べて
重要度が低くなりがち。
だから俺の場合は感覚に頼ってるんだけど、
その感覚は10〜20目ぐらいは誤差がある感じ

強くなるとその感覚も上がるしちゃんと形勢判断するようになるらしい。

最後にかなりの差で負けてるのがわかって恥ずかしくなることがあるんだけど
低級なら相手もどっちが勝ってるか知らずに打ってるんですねｗ

級ならそんなもんだから気にするな

ｄなら１０目負けの碁をつくるのは恥ずかしい。

>>435
恥ずかしかったんだな

形成判断めんどくさいから全体の流れでなんとなく判断してるわ
結果30目以上負けてたりする

プロはともかく、アマの全国大会くらいなら数十目半負けとか普通にあるんだから、
たかが10目負けを並べるなんて恥じることはない

>>425
日本の碁会所のボットと８路打てよ

つーか俺は何目負けか残しておきたいから
よっぽど大差じゃなければ最後までやるよ

ＫＧＳの秒読み音が耳から離れない

へぼってなんで存在するの？

始めたばかりだから
あるいは勉強してないから

今ｋｇｓ１dだけど形勢判断一切やらない　めんどくさいから　
雰囲気で勝ち負け大体わかるけど
大差じゃなかたら投了しない　形勢判断できるよりも基本死活できる方が大事

未熟な分野は、少し勉強しただけで伸びるよ。

段の人は勝ってるか負けてるかは大体わかるんですね。

形成判断は、レベルによって精度の差はあれど、やれば結構わかるもんだよ。
プロは一局一局に金かかってるからしつこいくらいやるだろうけど、
我々アマはネットでぽちぽち打ってる分にはやらないことが多いというだけ。

しかし同ランクの奴って、観戦してると呆れるほど弱いなw
オレもそう思われてるんだろうなあ・・・

>>448
100の変化があるとして、対局者は90考え、観戦者は50のことを考える。観戦者が、対局者の読みに
ないことを指摘するのは、たまたま対局者が読まなかった10の中に、観戦者の読みがあっただけ。
つまり、観戦者より40も多くのことを対局者は考える。

だから、もし対局後にそれぞれが読んでいた内容を全て披露すれば、対局
者は観戦者が読んでなかったことをたくさん指摘するはず。

あと格言小事典では、
「対局の見学者は対局者の棋力を推定する場合、対局者の棋力を3子くらい過少評価する」てのがあった。

例えば、見学者が対局者を自分と同等だと感じたとしたら、対局者は見学者より3子程度強く、見学者が
対局者を自分より3子くらい弱いと感じる程度だと、対局者と見学者の棋力はほぼ同じ程度であろうということ。
つまり対局した結果、その相手の棋力に十分手ごたえを感じていたのに、第3者との碁の棋譜検討してみると
その手ごたえあった人の手が悪い手ばかり打っている様に感じたということ。
棋譜検討の段階（上の見学者と同じ立場）では、実際より3子前後弱く見えてしまうということらしい。

まさに岡目八目

結果15目差だったけど、コウ争いしてるときは細かかったかもしれないじゃん
そのへんどうだったん？

えっ

いや、半コウあらそいっていってるけど、じつはまだ大事な局面だったんじゃねえの？っておもって

> 最後に残った半目勝負って意味あるの？？

ｄでも勝ってる碁を投げるやつたまに見るぞ
たくさん石取られたときとか
数えてみると細かかったり、まだ残ってたり
低段者のぱっと見はあてにならんね

俺の場合、同ランクの奴の碁を見てると、よく手が見えてるなとか、
視野が広いなと感心させられることが多いんだけど、俺みたいなのは結構
珍しいんだろうか。
けど、実際に打ってみるとそいつらと十分互角に戦えているわけだから、単に棋風や着想の違い
ということで納得させてるんだけど。

>>456
岡目八目の逆verだな、自分もよくある
自分に無い発想とか関心する

でもやっぱそこは違うだろ〜ってのもあるので
その辺で帳尻あってるんだろな。

おれなんか互先打ってるときでも「こいつ弱えええええｗｗｗｗ」
って思いながら打ってるけどな。負けるけど

形勢判断して店じまいするようになってから、勝率あがった。

>>456
視野が広いと思えると言う事はその先まで見えるということだからお前の実力
普通はへー程度しか思ってなくてその後働いてラッキーぐらいにしか思わない

だから見てるだけの人は楽なんだよ

>>456
たぶんその人の得意なファクターがあなたとは違うんだよ。
それであなたにも同ランクの人より優れている点があって互角になる。

>>461
それは重要なファクターだ！

端には全然打ってこないで気づいたら中央に物凄い地を作られた。
訳わかんねー。

それはおれもたまにやる。俺が中央作るほうね

それ９路や１３路から１９路初挑戦時の俺だわ
隅が囲いやすいからって、どんどん打ってたら中央囲われて
中に入ったけどぬっころされた自分８級相手４級って頃か・・・

以後の俺は武宮信者になったわけだ、段になると流石に地取りに戻ったが

>>456
自分は逆だな。はたで見てると弱そうに見えるけど打ってみると互角だというwww

それが普通だから笑い所でもなんでもないよ

ふだん、形勢判断はやらないんだけど、いたずら心をおこして、過去に一度だけ徹底して形勢判断をやってみた。

時間をたっぷり取った対局にして、1手相手が打ったあとごとに、必ず全局の形勢判断をするという、面倒くさいことをやった。
でも、手どころになると、そこ以外の部分は直前の形勢判断の計算結果がそのまま使えるので意外と短時間で済むことにも気が付いた。

で、局面だけど、ねじりあいになりそうになったんだけど、
形勢判断の結果、ちょっと大きめの捨石にして、腕力を発揮することなくおわった。

いわゆる、戦わずして有利になった。ずいぶん相手は「？？？」だったみたい。
ねじりあいになりそうになったときに、「いくぞこらあ」的なオーラを感じたんだけど、スルーできた。

形勢判断をすると、腕力を発揮することなく有利になることも結構ありそうだなということに気が付いた。
もし仮に相手が自分よりかなり強い相手だったとしても、勝てる場合もあるかもしれない。

この対局でそのことに気が付いて以来、形勢判断をしたことがない。やっぱりめんどうくさいから。

結局しねえのかよｗ

6段同士の対決で最後は半目差の僅差だったね。
でも左辺何とか出来そうだったけど。結局勝ったのは黒だからあえてやめたのかな？

誰の話だよ

名前出していいのかな？

enpatu　対　CCWong

kghinは13歳なのにもう1年以上8dで停滞か。たしかにプロになるのは無理そうだな
勉強方法とか変えるべきなんだろうね

:.
って、どういう意味？
さっき打った人がしょっちゅう、こう言っていたんだけど。

ping

回線が不安定な人が接続が切れてないか確認するために書いてる
それ自体に意味は無い

なるほど。
確かに、回線切れるかも、と対局前に言ってました。
ありがとう。

おちた？

おちた

おちれば

おちない
おちる
おちる
おちれば
おちろ

一個足りない
未然連用終止仮定命令

仮定と命令の間に一個なかった？　已然じゃないやつ

連体か
脳が年老いたな

連用が　おちて
連体が　おちる

だな
くだらないことに時間つかった

ひっかかりが解けた

おちない
おちます
おちる
おちるとき
おちれば
おちろ

時間返せ

otitenai

越智だまれ

>>>484　ｗ

まあ落ちつきなされ　( ^‐^)_且~~

8dならっぷろのなれるｄあろ

落ち着け

>>481
見よう死体の亀って覚えるんだよ

>>491
そんな覚え方しなかったし、その覚え方怖いわ

途中まで改心譜だったのに、調子こきすぎて余計なことやって負けた。

知らない間にエスケーパーと４戦してて2勝2敗の結果を見てﾜﾛﾀ。
始めに対戦したときに逃げられて不戦勝だったみたいだからブラックリストに入れときゃ良かった(´･ω･｀)

初手　天元にいやな予感がして対戦相手の戦歴調べたらやたら棄権負けが多い相手だった。
ただいま序盤の序盤で相手のうっかりで２子とった展開。
それから５分ほど放置されてる…。

時間切れ直前に投了。くそが。

自動対局はあかんね。
エスケーパーとあたる。

早碁にした方がいいよ。25分だと物凄く無駄にされた気分になる。

相手待った連発。
一回目待った→拒否　そんなに悪い手じゃなくやや損くらいで落ち着く
二回目待った→拒否　ヨセで数目損するだけなので続行
三回目待った→拒否　大石死ぬ→投了せず逃げる

(´･ω･｀)時間があったら数えて残ってるの確認して最後の待ったは認めても
よかったけど、時間なく数えられなかったんだ。まだ棄権勝ち認定なし。

相手が6級のときに対戦したんだけど全く歯が立たなかった。
気になってその人の棋譜を見て見たらみんな惨敗。
それでファンリストに入れてどこまで上がっていくのかみようとした。

そしたら1級だって。。。(ﾟ△ﾟ；)
勝てるわけねー。

ここはお前らの日記帳だ

お前等って勝った時だけ威勢がいいよな

負けたら挨拶しないやつ腐るほどいるしな

駄目だ・・・初心者から一年掛けて６級まで来たが
７級で連勝してしまったから６級の壁にぶち当たることに恐れを
抱いてしまい対戦への挑戦に進む事ができない・・・・
才能ないのだろうか・・・

それは才能の問題じゃなくて一種の恐怖症だ
誰にでもある、解決策は打つこと
病状が進行するとサンドバッカーなんかに変異する

負けるのが怖いから弱い奴に確実に勝って満足する

そして成長が止まる、上手くなりたいなら同棋力以上と打つべし

６kから急に石音の反対に打てが実践されるよな

KGSの6kあたりは、脱初級者を目指す上での最初の関門というイメージ。

石音の反対に打てればいいというので8級から実践してる。
このクラスだと相手は戸惑うみたいだ。

よーし、今から初６級に挑戦してみよう。

初級者同士だと石音の反対に打つを実践して
互いに手を抜きあって大石取り合う碁になることも多い

意地でも受けてやらねーよみたいな

>>507
どんだけ初心者の基準厳しいんだよｗ
9路で初手から終局までルール違反せずに打ち切れたら
内容に関わらず初心者は卒業だよ

初心者ならそのとおりだろうね

2クラス下に2子置かれて負けるのはハンデがあるから別に何とも思わないでしょうか？

いや、やっぱり悔しいですよ

KGSは上手有利だからその意味でも負けちゃ駄目だよ

自分１ｄだけど初心者だと思ってる

どうせ人間みんな死ぬんだから全然悔しくない。

言葉の意味が明確である「初段」ですら実力に大差がある碁の世界で
言葉の意味すら漠然としている言葉の認識が人それぞれなのは当然に思う

この中の半分はガンで死ぬんだろうね。
そのとき本当の絶望を知るのだろう。

ガーン

今話題の八百長が囲碁用語と言うことはこの場では伏せておこう。

今日俺を負かしたやつ全員が祝われるますように。

それを言うなら

「今日俺を負かした奴、全員祝ってやる！」

とかの方が文章として自然だと思う。

いわいさんに祝われた。

んーやっぱり級位は１つでも違うと実力が段違いだね。

級が違うの？　段が違うの

俺だけ幸せになれますように

>>526
段違い　→　大違い　って事

やっぱ負けが続くと気分最悪だな
囲碁ってどんだけ糞ゲーなんだよ
サンドバッグしてくる

死ね

連勝しても昇段しないとか言う人居るけどちゃんとレートグラフ動くじゃん？
碁会所のインフレ段位に届かないことを不満に思ってるおっさんの被害妄想なんだな

グラフが動かなくなるのは連勝かどうかじゃなく、どれだけ頻度高く打ってるか

対局頻度がめちゃくちゃ高ければ、連勝してもほとんどグラフ動かなくなるが、
1日1,2局程度なら、連勝でも当然グラフは動く



グラフ動かない弊害としてよく言われるパターンは、低級者が囲碁に興味集中時に
対局しまくって、実際実力も上がってるんだがグラフが動かないみたいなパターン

こんな場合はID取り直して打ったほうが適切なクラスになるので、
KGSも複数IDを持つこと自体には寛容な模様

dくらいになると、集中して打ったからってそこまで大幅に成長なんてしないけどな

> グラフ動かない弊害としてよく言われるパターンは、低級者が囲碁に興味集中時に

よく言われるけど、実際には無いパターンだね

>>533
いや、あったよ

名前はあえて出さないけれど、別IDにしたら2ヶ月で3kあがってた

なるほど。
あなたの脳内の話ですね。了解です。

なるほど。
会話する気のない方でしたね。
失礼しました。

よくある、と言っておきながら
一つも具体例を出せないのならそうなるわな。

そもそも何がないパターンなのかがわからない

具体例を出せってことはID出せってことだからな
人のIDを出すのに抵抗があるってことはあるだろ

でもさ、ランクが実力の伸びに追いつかないう経験って副赤持ってるたいていの人が経験してるんじゃない？
わざわざ具体例など出さなくても自明だと思うが。

ランクが実力の伸びに追いつかなくて何か困ることあるの?
勝ちまくれて気分いいじゃん。
それに勝ちまくればいくらなんでもグラフは上昇していくでしょ。

オレが思うに、連勝してるのにグラフが上がらないと文句を言ってる奴は

　「今一時的に調子が良くて勝ちまくってるのに昇級しない。
　このままでは好調期間が終わってしまうよ何とかしてくれ」

こんな感じの心境なんじゃないの?
それって本来の実力は大して変わってなくて単に今調子が良いだけだと
暗に認めてるようなものだよねw

>>6の■FAQ　14

>「今一時的に調子が良くて勝ちまくってるのに昇級しない。
>このままでは好調期間が終わってしまうよ何とかしてくれ」

それは違うでしょう。（まあ、そう思ってる奴もゼロではないかもしれんが。）

やっぱり、適正段級で打つのが一番楽しい。
勝ったり、負けたりしながら、
勝つときは「ちょっと気を抜いたらヤバかったな」というぐらいの際どさで勝ち、
負けるときは「あそこでああやってたら届いたな」というぐらいの際どさで負ける。
こういうのが理想なわけ。
勝率80％の状態がずっと続いているというのは、
理想的じゃない状態がしばらく続いているということ。
いずれは理想的な状態におさまるとしても、
理想的でない過渡的状態はできるだけ早く過ぎて欲しいと思うのが人情でしょう。

そういう気持ち、俺は十分理解できるけどね。

負けるのは嫌だけど、緊張感のない碁は面白くないよね。

パンダで3段ｖｓ初段見てたけど序盤は初段が弱すぎて
ほんとに初段かと疑うほどだった。こんな調子で強い人と打つと
どの人でもすごく弱く感じるんだろうなあ。。。

絶対に東洋なんかに行っちゃ駄目なんだからねっっ!!!

しょうがないのかな　http://kgs.gosquares.net/index.rhtml.ja?id=joewong&y=2010&m=12&r=0

メニーフェイスを二子で倒してるのが哀愁

6段同士の j13 と　Lunge　の対戦だけど
白陣地に入ってきた黒は簡単に取れそうだったけど読みが甘い？

５４６は何の例？

kgs2kなんだけど碁会所行っても大丈夫なレベル？
まだ早い？

丁度いい。

碁会所っておっさんしか居ないんじゃないか？

爺さんもいるよ。

>>553
同じだ・・・

>>554
失敬なやつじゃて

ばあさんもけっこうおるよ

ピチピチギャルもたくさんいるよ

ワシもぴちぴちぎゃるじゃよ（70年前だけど）

BOThater36って奴がボットとだけ打ち続けてボットは糞だとかインチキと言い続けてるが
何がしたいんだろな、ZENと打ちながらもfake4dとか連呼し続けてるし
そんなにボット嫌いなら最初から打つなよと思うがドＭなんだろうかｗ

というキャラだったのさ

命名の時点でそういう性を負うことを決意したんだろう。

>>559
「ボットは糞だとかインチキと言い続けたい 」
んだろうな。

ボット関連で不思議だなと思うのは、
・ボットの実力はランクより弱い。
・クセがあるから攻略できる。
というのをよく聞くけどこれがどちらも正しいとしてなぜランクが維持できているのだろうということ。

>>563
途中で飽きて投了する人がいるからとか？

でも、ちゃんとした市販のソフトなんですね。

初見の相手には滅法強いとか。

「クセがあるから攻略できる」ってことは
逆にクセをつかむまでは負け続けてるってことで
クセをつかんだ後に今までの負け分を取り返さないといけない。
そこまで何回もボットと対戦できる人は少ないんじゃないかな。

推測だけど、結局打つのは近いランクかそれ以下の人が多数だろうから
意外とクセ見抜けてないんじゃなかろうか？

ある棋力があって、その棋力以上だと癖を見抜けて勝ちやすい。
一方でそれ以下の棋力だとわからないのでランクどおり。
で棋力による分断で安定してるんじゃね？

今日とても悲しいことがありました。
大差で勝っていて、途中相手がパスしたので、自分もパスしたら、
私の石がすべて死に石と判定されて、負けました。
判定したのは相手です。
スコア予測でも、60目以上差があったのに、
これを防ぐには、打ち切るしかないのでしょうか？

まだヨセが終わってない段階で相互にパスしたの？

普通は打ちきる
マッタを押せば対局にもどれたのに
おかしな結果で終了ボタンを押すのが悪い

今8段と9段の対局見てて自分のやってるのはただの真似事なのだと
思い知りました。思いつきもしない手を次から次に打っていく。
ちょうどヒカ碁で「サイはすげえ。俺には思いつきもしない手を打ってくる」状態でした。

twoeyeが観客からpoor　catと言われるたびに笑ってしまう

>570
シフトクリック

>>570
名前を消してsgfをここに貼るがよろし

暇なんでつくってみた。


■FAQ 16　終局処理で生きている石が死に石に指定されてしまいました。どうすれば？

Shiftボタンを押しながら石をクリックすると死に石指定を解除できます。
まだヨセが残っていて境界線が全て決まっていない場合は、全て死に石になったりしますが
「マッタ」を使ってその部分を打ってから、終局処理をやりなおして下さい。
手入れの必要なところが一目となったりすることもあるので、キチンと駄目をつめてから終局しましょう。

乙

相手もそんな事で勝って嬉しいのかな？理解できない。

おちた？

自分の回線が不安定なだけだった。
数分後に再ログインしたら、持ち時間が減ってたが、そういうもんなの？

正常にログアウトした場合は
いまおちましたよ、というメッセージがサーバに届くので
時間を正しく処理できるのだが
異常切断の場合その情報が届かないので
サーバの中の人は
　あれ、こいつつながってんの？返事ねーよ、らぐか？おちてんのか？
　・・・ええい落ちたことにしちゃえ！
という感じの流れになる
その間の分だけ持ち時間が減る

これリアル更新されてんの？
http://nijiura5.web.fc2.com/chatlog/KGSchatLog_JGR.txt

なんだこれは・・・
俺の恥ずかしい会話も漏れてたのか？
非常に困る

2011年02月06日 18時59分26秒 Suna : 気をつけろ･･･ログが取られてるんだぜ！
2011年02月06日 19時02分28秒 KagaAi : ログ収集家本人が言うんだから間違いない！(´･ω･`)
2011年02月06日 19時04分01秒 tossy : 日本の碁会所の過去ログ http://nijiura5.web.fc2.com/chatlog/KGSchatLog_JGR.txt
2011年02月06日 19時04分03秒 fushiana : しかも、それを垂れ流す奴も居る始末w
2011年02月06日 19時04分07秒 tossy : 試験運用中です

tossyかよ

tossy ｗｗｗ

>>584
日本の碁会所で恥ずかしい会話すんなｗｗｗｗｗ

>>583
文字化けするよ？

ブラウザのエンコーディングの設定変えればいいんじゃまいか？

おおっ　リアルタイムでここから見れるんだね。
・・・て文字化けの話も出てるな。
言葉のわからない人と対局したときは後から翻訳にかけてみるのが意外と楽しかったりする。

ふんふんふ〜ん

打ち終わった人の対局を見るとき他に人がいたら初手から並べたりすると
他の人のPCの中でも初手から並べられたりするんでしょうか？

今他の人の対局を初手から並べてたら途中で場面が切り替わって
controlが誰かの名前になってて他にも人がいることに気づいて
「あちゃあ〜やっちゃったか(ﾟ△ﾟ；)」と思ったんですが（汗

過去の棋譜を開く場合は非公開で開けば誰も入ってこないからいいと思うよ。

>>592
あなたがただの観戦者だったということなら全く関係ないです

あ、高段者同士の対局を見てるときに対局が入ったので終局後もう終わってる
と思って初手から並べてしまったんですよね。。。
だから過去の棋譜とかではなくて。観戦してるだけなら別に問題ないんですか？それならほっとしました。

そういうことか。自分は対局観戦中に戻してみたりもしてる。
手が進むと強制的に最新局面に戻されるけど。

>>596
それは幽玄でしょ
KGSではそれはないよ

ワハボットいなくなっちゃったよ

KGSにすげぇカワイイ子いるな！
俺もからみてぇｗ　ﾊｧﾊｧ
女流棋士にもこれぐらいかわいい子がいれば
囲碁ももうちょっと人気出るだろうになぁｗ残念ｗ

はぁ？

なんか変なのがいるな

　　　　　　　　　　　i7
　　　　　 　 　 , -‐i!‐-､
　　　　　　　　i::::..ﾞｰ'　 i
　　　　　　　　'､::::::..... / 　　　　　　　
　　　　　 　　 （ ・へ・) ))　　　　　　
　　　　　　　(( (　つ　ヽ、　　♪　　
　　　　　　　　　〉 とノ　)))
　　　　　　　　（__ノ^(＿)

なんだよこのAA

取敢えず言えることは、顔はマンイモだな

tossy って級位者だよな
ある程度権限が強い人間は実力も備わってて欲しい

>>605
ボランティアに言う言葉かな？

かわいいヒガミじゃないか

いや実際資質が問われる力量すぎる
とっしーは辞めてもらいたい
本人はステイタスのつもりではしゃいでるんだろうけど
ＫＧＳの害

で、管理者が級位者だと具体的にどういう問題があるの

おお、それは新しい話題だねw
俺も聞きたい。

害なことなんてひとうもしてねーじゃん

なんでもかんでも叩こうとするのはただの基地外
とっしーがいなくなったら、日本語部屋は無秩序になるわ

とっしーさんは問題ないだろ
それよりもjavanessこいつどうにかしろ
挨拶しない、上手としか打たない
2dの分際で金取って教えてる
管理人の立場利用して調子のりすぎ死ね

挨拶しないといえばGoSenseiだろ
チャットが使えないジジイとかならまだしも
観戦中にあれだけ喋るくせに対局の挨拶はシカト。絶対わざとやってる

何で本人に直接言わないでここに書き込むん？
恥ずかしいん？ん？

本人変な奴で粘着されたら嫌やん

＞2dの分際で金取って教えてる
マジで！？
ネットでってことか

KGSって中国人ばっかりだな
ゴキブリみたいにウヨウヨいやがる

今日の日本語部屋は熱いな
いつもこんなもんなのか？

管理人にいちゃもん付ける奴はたいてい変な奴やん

>>613
気に食わない奴をブロックしまくり。troller釣り師と揶揄されている。

ヤフー囲碁からKGSに来たが、マナーはKGSの方がいいと思う。
悪質なのがほとんどいない。

yahoo（笑）

>>622
Yahooを基準にしちゃいかん。あそこは酷すぎる。

普通に勝ったり負けたりを繰り返してるけどランクは上がっていってるのは
不自然。トータルでは負け越してるのに。ちゃんと実力は上がってるのかな(´･ω･｀)

今日も青空先生は元気ですね！

勝ち星だけじゃなくて相手の強さも関係するし
負かした相手のランクが上がれば自分のも上がる

＞負かした相手のランクが上がれば自分のも上がる

え？そうなの？

kgsのランクは相対的なものだから
対局時点のランクだけでなくその後の相手のランクも影響する

自分の本当の棋力が初段止まりだったとしても後に9段になるような人と戦って
たまたま相手のミスとかで勝ってたら2段近くまで行くって事なのか。。。おかしいね。

一時的には上がるかもしれないけど
初段の実力だったら打っていけばじきに普通に初段になるだけのことやね

たまたま相手がミスするのも実力の内だろ
ミスしない前提で話をしてるなら神とでも打てば

>>630
初段止まりの奴がミスしない相手と打てるわけが無い

青空先生ってあの低級のaozora？
いつも吠えてるから前に直チャしたら一日アク禁くらったわｗ

今級に？がついてる人と打ったんだけどかなわなかった。
戦歴見ると18級から打ってて勝ちまくりだった。
こんなのと打ったら損だね。級に？がついてる人と打っても同じように下がるの？

2級下だったので2子おいて打ってたわけでこっちが無茶苦茶損だ。
新手のサンドバッガーみたいなものだ。たぶんかなり上に行くんだろうね。迷惑。
強いくせに18級からしてるんだから東洋と同じ。

5kくらいのロボットが常時いるんだから、
1dくらいまでのランク調整なら簡単にできそうなのにね。

サンドバッガーはエスケーパースレに名前晒していいよ
晒し専用スレもあるしご自由に

>>635
そいつがあっという間に上に行ったら
君のランクは下がらない
むしろ上がる
そこが勝敗だけで見るタイゼムランクと違うところ

しかし初めて来た人は自分がどのくらいの位置にランクされるとか
ボットで近いところまで行けばいいとかわからんて。
自分より強い相手と打つ機会に恵まれたならむしろ幸せなことじゃないか。

>>638
そいつに勝ってるならともかく負けて何で上がるの？

>>640
実際、打たずにしばらくの期間放置していると勝手にランク上がるよ。

>>640
勝ちも負けもランクを構成している要素だから

>>640
たとえば自分が1d、相手は9kで負かされたとする。
→「格下の相手に一敗した」
→「レートを大きく下げよう」
となる。

そのあと相手が9dになったとする
→「実はあのときの負けは9dに9子おかせての負けだった」
→「こんな勝負で負けてもレートはほとんど下げるべきでない」
→「でもさっきは9kと思ってたから大きくさげてしまった」
→「下げすぎた分をもどそう」

もし初めに相手に勝っていた場合は、
「9kに一勝した？じゃあすこしレートをあげるか」
「何、実はあいては9dだった？じゃあもっと余分にあげなきゃ」
となり、結局過去対戦した相手がランクを上げた場合、
あなたがその相手に勝っていても負けていても、あなたのランクは上がる

そういうことか・・・

まだこのスレにKGSニワカがいたのか
日本部屋以外じゃ絶滅危惧種だと思ってたのに

>>644
先に言うな
そういうことか

>>646
おまえこそ先に言うな
そういうことか

誰が本物ｗ？

俺が！、俺たちが！
そういうことでござる

>>621
気にくわない行為　＝　迷惑行為
気づかないのか？

ここ対局相手少ないな。4,5dあたりでも

英語部屋へどうぞ。今の時間日本は寝てる。

「多分負けるだろうけど全力は尽くそう」
こんな心構えで対局すると勝率がいいな

囲碁将棋ジャーナルでも言っていたが、ネットだと打ち間違いがある。

私の場合は、特に多い。これで1000局は負けている。

kgsは比較的少ない。碁盤が大きいからだろうか。東洋囲碁は多い。
旧ヤフー囲碁も多かった。現在は、改善されて打ち間違いは少なくなった。

>>653

いいこと言うね

序盤で大儲けして
「なんでこんな弱いヤツがこのランクに居るんだよｗ」
とか思ってると結構逆転される

ほとんどの人はすでに知ってるだろうがミスクリック（スリップ）防止機能があるので
もしまだ知らない人がいたら設定しておくのもいいかも

1000回も同じミスする前に普通は対策するよな・・・
ミスクリックで負けたって自分慰めてるだけじゃないの

布石がてんでお話にならないのに　←例えば自分
中盤以降は無茶苦茶強い人がいるらしいからね。

英語部屋で自動対局のボタンを押した後日本部屋の方を見てみたいときって
ありますよね？その場合選ばれるのはどっちの部屋の人なんでしょうか？

ちょっと何言ってるか分からない

>>660
英語部屋だと思う

>>662
ありがとう。

>>660
自動対局の場合は、部屋で卓を立てる場合と違って、
どこかの部屋で打つというわけではない
メニューの「部屋」から「すべての対局」にチェックを入れてみると
現在の対局一覧を見れるけど、
そこの一番左に「自動対局申し込み」と書いてあるのがそれ


…ということかと思ったけど違ったか(´･ω･｀)

>>664
合ってる

自動対局の相手は部屋無関係

自動対局しかしたことがないから、申し込み方がわからない。

ふーん

なるほど。部屋は関係ないんですね。英語部屋が多すぎるから
たまたまその部屋になってただけなのか。

>>660
見てみたいと思っただけで何かの動作が変わるなんてかなりの先端技術だよね

くだらね

KGSやってる人の年齢ってどれくらい？

smartrobotやAncientGoに互先で勝てる奴が
ちょっと前に5dに定先で負けたりしてるんだね
この辺のランクは1ランクの差でも置き石無しじゃ
ほとんどひっくり返らない絶望的な差だって聞いたけど
なんで4ランクもひっくり返るんだろう？不思議だ
囲碁って運ゲー？

ｋｇｓの段級判定のプログラムがおかしいんだよ。
おかしいというか、へぼ。

判定期間が長すぎるんだわ。直近からの対局数をある程度限定すれば良いのに、
計算対象局数を無限に伸ばすから変な話になる。

強くなった奴が動かないランクで打つってシステムの意味は、
システムがサンドバッカーを製造してるのと一緒。

ランクの上下はある程度あっていいから、あまり長い日数を計算他印象にするべきではない。
ランクの上下があっても結局は落ち着くところに落ち着くんだから。全体で見ると固定化されるほうが迷惑。

ＫＧＳのシステムそのものがサンドバッカーを作るシステムになってるのは胴考えてもおかしい。

アホ丸出し

>>546　いいねこれ

結論から言うと強くなってないだけなんだなｗ

図星です

もうね、悲しいくらい勝てないのよ。
わが身が情けなくて。ついシステムに八つ当たりしてしまいました。
ごめんなさい。

勝つ人がいれば当然負ける人もいる。その勝った人も誰かに負けてる。
上にはもっと強い人がいる。下には自分よりも弱い人がいる。
つまり負けが続いたとしても気にする必要はない。偉そうなこといってごめん(´･ω･｀)

>計算対象局数を無限に伸ばすから
http://www.gokgs.com/help/rank.htmlに180日と書いてあるが？

ハンディは、置き石はやめて、コミだけにすればいい。

Ｒゲームは互先、もしくは定先まででいいと思うな
それだと６子おいてボットでランク上げる奴とかいなくなるだろうし

2子までの人とやってるけど2子置かして貰ってもかなりの確率で負けてる。

>ID:8O8es1cZ

また新たな基地外が登場

>>671
知ってるだけで、小学生から太平洋戦争を経験した人まで

>>671
��(ﾟДﾟ)そういえば80際位だと戦争経験者なのか

iwaseという人が、メモ欄で80歳と自己申告してる。2ｋ。

いろんな年代の人と対戦が楽しめるから、碁はすばらしい。
ふとそんなことを思ったよ。

そう言えばヤフーにいたおじいちゃん達どうしてるんだろう。。。
プロフィールを書いてるのは大抵おじいちゃんだった。
KGSに来てればいいね。まさか東洋なんかに行ってたりしたら。。。（怖

ヤフーに行くのは金払うのイヤっていう人だからKGS来るでしょ

知ってれば

最近頻繁に同じ名前のゲストに対局観戦されてるんだけど
他の人もこういうことある？

そのうちじっっ生活でも人影が、、、、

otita

>>690
俺は９ｄだがありすぎるわ・・・

12kくらいのころよくあった

>>693　見栄を張りなさんなｗ

>>693
じゃあ俺も9ｄだわ・・・

ｄが上がると観戦者が増えてうざいというのはあるな。
その割に他人の対局では普通に口出ししてるんだがｗ

kgs７ｋだけど東洋で9kで一勝もできない。。。
そんなもん？？？？？？

てか日本人の９ｄっていないよな？

そこらの強さになると日中韓の人間はたいてい東洋行くからな。

ただｋｇｓは碁盤が見やすい。ｋｇhinが居つく理由もわかる

クライアントソフトの洗練度で言えばkgsが遥かに良いと思う
東洋のメリットがよくわからん

9dクラスまで行くと東洋じゃないと打つ相手がいないんだよ・・・

しかし、東洋の方が強い人が集まってるんよな。

やっぱ中・韓最強か・・・
ヨミで打ってくる気がする。
結局ヨミがないやつは囲碁なんて向かないってことだ。

世界にもっと碁を普及させるためにもkgsに強い人が積極的に来て欲しい
プロなんかも隠れて来てくれたらなあとは思う
まあ世界普及とかそんなつもりさらさら無いんだろうけど

今年８４歳になる方もいますね
時々打ってもらって終局後にたまにチャットもするんですが
終戦時が１８歳で今の僕より年上でさすがにびっくりした
その時も冗談ぽく「死ぬまで打つよ」見たいな事を言ってたｗ

8d9dが卓立ててもしょっちゅう放置プレイされてるじゃないｋｇｓ

>>699
最近あんま見ないけどekuとかVanqは9dクラスじゃね？
置かせ碁ヲタっぽいけど最近じゃbukotsuって人も9dレベルあるように見える

日本人最強はkudouさんだろ

>>797
いや確かにつえーけど誰これｗｗｗｗ知らんかったｗｗｗｗ
これTだけどガチなのかな？
1kに9子置かせて勝ちまくるって9d上位でもきついぞ

>>707だた

kudouはそんなに強くないだろ

kudouさんより強い日本人いるの？
スマートボットさんとほぼ互角の棋力ですよ。

8d-7dでhutoshiとかでぶぴざより少しだけ弱い感じだったような
それでも高段者には変わりないけど

それはないｗｗｗ

太志さんは俺の中ではスター

kudouって人全然打ってないのにそんなに持ち上げる要素がわからん

ポストネオ君がいなくなったな

kudouはアカリの碁のアイドルだからな

kudouさんは9d垢いっぱい持ってるよ。

>>704
おいおい誰が世界に囲碁を広めたと思ってるんだよ

普通に打てば9dないことがばれるからだろ

9d? が 9d になったら本物だが
kudouはせいぜい4〜5dクラス

5dでも駄目詰まりの見逃しで負けるんだな・・・・
やっぱり碁はミスした方が負けるゲームだわ

英語部屋にいる外国人はヒカ碁読んで興味持ったのだろうか？

kudouってやつが９ｄの実力があるなら普通に数こなしてランクつけてるだろ
いっぱいアカウント持ってるってことは実力がないってことじゃないか
せいぜい５ｄ

kudouはアカリの碁で威張りたいだけだから、
あえてランクを付けないでボカしてる
それでいて、アカリの碁の部屋内では9dって言い張ってる

まーた無害な個人叩きか

無害なら大丈夫だな

ゆ○かわいいよ、ゆ○・・・ﾊｧﾊｧ
チキンだし２０kの俺は話しかけられないんだ！
おいテメーら、そんな俺はどうしたらいいんだ！？

>>728
強くなればいいよ

okao先生のほうがえくとかより強いだろ。

ekuさんの方が勝ち越してたと思うよ

太志って有名なの？

kghinのお供的な

ゼムでも打ってるしな

ゼム鯖落ちでこっちに接続なう

mrzが5dで打ってる

ひあみが5dで打ってる

BLに載せた人間って対局待ち一覧からも消えるの？

一度試してみたらいいんじゃない

フリー対局とはいえ、９ｄが６ｄに負けるとは思わんかった

負けたんだ(ﾟ△ﾟ；)

８級の自分が見てもおかしなところが１つあったから。それかも。

mpepe16のプロフ画像って本物だろ
なんで削除されないんだ？

>>742
というかアレ何？

てかユーザー画像でドラえもんとかアップロードしてるのは著作権とか大丈夫なのか？

お金貰ってるわけじゃないし著作権とかじゃないんじゃないの

えっ

著作権ってあんま知らんけど営利目的じゃなかったら基本おｋじゃないの
お前がいう理屈では自分で書いたドラえもんでもアウトじゃね？

著作権の話は知ったかがキリなく話しだすからやめろ

なるほど…
俺もしんちゃんの画像うｐしようかな…

>>746
おまえしったかするなよｗ

>>748
知ってるなら簡単に教えてください

少し前の話だけど、相手が一手打った所でandroidクライアントが強制終了した
戻ったら居ないから投了したら負けが付いた

5手以内なら無効とかいうのを見た気がするんだけど勘違いかな
相手の人すみません

自動対局申し込みの場合は０手でも履歴が残る
ヤフー難民共は何度も０手逃げを繰り返してランク剥奪されまくってたらしい

>>752　「戻ったら居ないから投了したら」
何故そこで投了するか、小一時間問い詰めたい

9dも6dもほとんど実力変わらんよ。

>>744-747
アニメやコミックのキャラや画像の使用は、著作権者の許諾が無ければ違法。

「営利」でなくてもダメ。取り締まられないのは面倒で目こぼししてるだけ。

高校の体育祭の応援用看板に使おうと、許諾を求めたが断られたという
ケースもある。

しょうもないこと書くやつに限って無駄な改行入れたりするのな

幽玄4段ゼム3段ヤフー1600ここ1d-1k
アメリカ人スペイン人と打てた
アメリカの慈善家ウィリアムサンバートさんありがとう

持ち時間設定シビアな方が多い。知らずに切れ負け数多し。

ゼムの秒読みに頼ってたから切れ負けしちゃうね

アラーム音だしゃいいのでは？

やっぱりね　ゼムの音量に合わせてるから聞こえなかったみたい＾＾
ゼムの難点のひとつは音量なんよ

警告云々ではなくて、そもそもの持ち時間が少なすぎるということなのです。
１０秒３回とか。パニクリまくり。欧米の方に多いような気がする。
まぁ、ちゃんと相手の時間設定見て申し込めばいいといえばそれまでなのだが。

自分好みの時間設定で卓立てたらいいですね
あまり長すぎると逆に嫌がられますが

KGSでの一般論として、日本部屋の Time Setting は英語部屋に比べて異常に長い。

さらにランクが下位なほど長い傾向にある。

自動対局で早碁（１０分）だけにしてる。
たまに時間切れになる人が出てくるね。

アップロードした画像ってどうやって消すんですか？
なんか痛いの貼っちゃったんだけど…

特定した

消すことはできないので嫌なら真っ黒な画像とか真っ白な画像とか風景写真を再うｐしましょう

管理者に削除してもらえるケースがあると聞いた

管理者に見られるって事ですね。わかります。

管理者に見られるというか、うpされた画像は管理者がいちいちチェックして
可否を判断してるんじゃね？
多少痛くても、エロ・グロじゃなきゃたぶん通してるんじゃないかな。
アニメキャラのパクリとか、はたして許可していいのかなぁ？とも思うが
拒絶されたという話は聞いたことが無い。

そうかも。

布石と攻め合いって全然使う頭が違うっぽい。
布石全然駄目だけど攻め合いは少しは出来てる感じ。

さっき負けたときは悔しかったけど棋譜をソフトで見てみたら
結局は大石を取られなくても負けてたので別にいいか(´･ω･｀)

いいのかｗ

(自称)9歳の子に、負けました＼(^_^)／
まだ自分も二桁級の初級者ですが、四子局(自分白番)で打って、三目半負け…

あはははは




orz

四つも犯したんなら負けてもおかしくないあだろ

ゼム２段固定ですが、最近kgsに浮気して数十局打ってみました。　
1kで勝ち越せないですよ。2k相手でも落とす。
気付かないけど中韓と欧米では碁の質が違うのかな。勝ち方が違うのかな。なんていうか。
相性もあるのかな。なんか癪だし。ここに居つこうかな。
まぁ通りすがりだと思って無意識に適当に打っているということもあるか。（言い訳）

ランクの基準が違う

３子と４子だと違いがあるもんなぁ。３子は１隅を拠点に戦えるけど、
４子だと最初から攻められ続けるんで、その攻めをどっかで交さない
といけないし。
６子とかみると、見た瞬間どうすりゃいいのか頭抱える感じだ。
置き石の指定は３子までにすっかなと、最近思ってる。

ネット碁やってるとやっぱり金払う人が主導権を握るんだって実感するよな
タイゼムも日本棋院ネット対局もパンダも有料サービスは全部インフレだろ
ヘボだけど段位が欲しいって無茶な願いをレーティングに取り入れるとああなる
少なくともレーティングに関してはKGSが一番健全だよ

>>781
そんなことない。どこも勝てば上がり負ければ下がるという
相対評価で段級をつけている以上、金で段位が買えるなんて
状態にはならない。

金が偉いというのが資本主義ですからな。当然でしょう。

>>775
いいんです。

>>776
子供の方が囲碁をやるに充分な能力があるので仕方ない。
２人とも同じ期間習ったとすると差がつくのは当たり前なので。

中学生とかに余裕のぷっちんで負けるから辛いよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>785
匿名が特徴のネット碁なんだから、基本的に
プロフィールを見なければいいんでないか？

誰かの鼻をへし折るってのも対人戦の楽しみさ
相手の背景を知るほど勝った後のメシが美味い

挨拶しない奴はむかつくな、別に気にしない奴は気にしないんだろうけど
こっちが挨拶してスルーされると何かむかついて打つ気が失せる
相手が挨拶しないで打ち始めるはいいけどな、日本にいると何かマナー厨ぽくなるな

むしろ初めの挨拶はするくせに
負けると挨拶無し即去りをする奴の方がむかつかないか？

最初から挨拶無しなら気にならないんだが

>>788
困ったことに、最近挨拶なしに慣れてきてしまった。
自分が挨拶忘れないか、不安だ。

>>789
まぁ、腹は立たないけど、思わず挨拶忘れてボタン押しそうな碁は
あるしな。そういうときは、しょうがないかって許容する。

>>788
挨拶しない奴はむかつく
初手を右上隅以外に打つ奴はむかつく
五の五とか大高目に打つ奴はむかつく
俺の初手の小目に対しいきなりカカってくる奴はむかつく

そんなことだと、そのうち脳卒中になるよ

まあでも挨拶は人としての基本だからここにいる皆さんは積極的にガンガンやりましょう

挨拶なしで人の動揺を誘う奴は論外の屑って事ですね。わかります。

みんな大人だな、碁だけに限らず重要なことだしな
俺も器がでかくなるように努力しようと反省した

礼儀正しくない相手を大目に見るのが器の大きいやつのすることで評価できるという風潮は
あまり同意できない

俺なんか相手より早く挨拶したくてたまんね。
終局の挨拶も、もし相手が挨拶しなかったとしても、相手がいる間にこっちから挨拶してやると
なんか勝った気がする。

君に神の一手を見たとさえ思ったのに

僕は最初の挨拶書いたときに終わりの挨拶もついで書いておいてるので終わったときものすごい速さで挨拶します

礼儀云々は大事な事だが
自分本位なのは話にならない

>>798
君の中にもう１人いる。初めて出会った時の進藤ヒカル。彼がサイだ。

だっけ？しびれたね。このセリフ。

明らかなクリッコを見てラッキーと思うか、待ったを許すか、どっち。
序盤数手の段階なら待ったも許せるが、石が込み合う中盤以降はどうかな。

さっき２ランク上の相手に２目半負けしたんだけど
馬鹿なミスを容赦なく付いてこられて３目（かな？）取られてしまった。
相手は　よしよし　と笑みを浮かべてたのかも。くそう！（悔

終了時に表示される、得点とは何なのでしょうか？

789>>
同感です。日本人に多い同胞として恥ずかしい気分。

俺は勝ったときも相手に気づかって挨拶せずに即落ちするときがある。敗者にかける言葉はないって感じで

>>804
たぶん取った石＋地の数を点数化したもの。多いほうが勝ちなので
終了押す前にどっちが勝ちかわかってしまう。

さっきいきなり天元に打たれた。
それでも何か嫌な感じだったんだけど☆に打つといきなり３３に入られを
３回繰り返された( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｱ!!

これ絶対サンドだと思いながら打ってるといきなり自分の地に入ってくる。
腹立つと思っても一向に嫌な打ち方をやめない。
自分の地が脅かされるところまで行ったんだけど　←まあ、これはこれで相手が正解なのか

もう頭にきて相手の隅に置かれた石を機転を利かして取ってやった＾＾
ざまーみろと思ったのもつかの間嫌な打ち方を変えずにやってくる。
でも、それも取ることが出来てとうとう相手が投了。ふっふ。

その打ち方って欧米人にするやつ多い気がする

>>807
レスありがとう。
持点とかで、昇降（級段）に関するものかと思ってました。

彼らは教材がなくて我流でやってるだけで、悪意はないんだよ
むしろやられると微笑ましいので対照的に教科書のような模様張りで応戦する

ある意味論理的なのかと思ってしまう。
天元さえあれば相手の模様は消せるしあとは全部地をとれば楽勝だという。
実際はそんなことないんだがなかなか考え方の国民性が出て面白い

ヤフー難民にこのスレ教えたの誰だよ
KGS日記スレでも立ててそこでやれ

>>808
てか単独の星に三々入りした石をどうやって殺したのか知りたい
絶対二桁級だろｗ

あと序盤早々の三々打ち込みは無いけど、初手天元は普通にあるぞ
大高目とかも小目にかかられたらツケて楽にさばけるし

ようするに、序盤で変な手打たれても馬鹿にしたり舐めたり怒るのは良くないって事だ

俺は、模様の碁が得意ではないので、初手天元打たれるのも苦手だった。
そこで2手目、4手目で割り打ちする戦法を編み出して
試してみたら、相手があっさり投了。
天元の価値がぼやけて戦意喪失したようだ。

>>814
変な手を打たれて怒るのは、対応する手段を理解してないからだよな。
っていうか、天元とか普通に打ってくるし。
初手１の１に打ってきたら、さすがに変だが。
俺も二桁級の頃は、初手天元から、四角星を作られて何度も負けた覚えが・・・・

>>815
っていうか、黒番が初手天元に打った場合は、他の２つの石と三角形を構成する ん
だが、その内側に入りこんで模様荒らせば、天元の石が生きないからどうにかなる
んでな。

>>814
残念。８級。相手に大石を取られるとこまで行ったけど１手違いで何とか
相手の隅の石（最終的に９個）を取ることが出来た。
自分の感覚だと６級くらいに感じた。

>>811
ネットで勉強とか出来ないのかな？
日本語や中国語、韓国語が出来なくても棋譜を見ればある程度わかるんだから。

そもそも具体的な学習方法が提案される機会がないんだろう
「棋譜並べをすると効果的」って、結局は自分と同じ言語を持った先人の知識だろ

>>802
棋譜を汚してどうする

待ったも記録されるんだっけ？
確かに棋譜がぐちゃぐちゃになるのは嫌だな

ここで打ったらヤフーじゃ打てないね旧ヤフーではよく打ってたけど
モバゲの糞システムに比べたらほんとここはいい

初手天元は日本のプロの棋譜でもたまに見かける。全然変な手ではない。
ただ、後の打ち方が難しいだろうなあ、とは思う。
さすがに初手7の10とかだと「馬鹿にしてんか！？」と怒るだろうけど。

相手の初手天元に身構えたら､三手目､五手目がノビだったでござる。

>>819
英語の囲碁のテキストなどいくらでもある。
と言うより、棋聖堂というのはそういうのを扱うのが本業だった
　　　　　　　↓
http://www.kiseido.com/go_books.htm

もちろん、他の会社や韓国でも英語の棋書は出してるだろう。

>>826
やっぱり出てるよね。これだけやる人が多くなってるんだから。
しかも高段者もも何十人でもいる。
強くなってる人はやっぱりそう言うもので勉強してるはずだよね。

初手５の５２手目天元３手目５の５とかで騒げ

別にそれでも普通の布石だぞ。
むしろ33とかに打たれたら馬鹿にしてんのか！って感じだ。

武宮も三々を打ったことがあるんだな、これが

1ｄですが、打ってて相手が欧米か亜細亜かの区別はつかない。階級によって違うのかな。うちが鈍感なだけ？。

日本人かそうでないかの区別はつく

いつ武宮は初手３３打ったの

ローマ字で読みが普通の名前とかだとすぐわかるね。

>>826
中国語、韓国語、日本語、英語圏は等しく恵まれてると言っていいんじゃないか。
問題となるのはそれ以外の、例えば中東圏の英語が分からない層に感じる。

普通とかいっても、ある程度自分なりのテーマとかもって対局に臨んだときとか
天元とか打たれると「もー」ってなるわw

ヒカルの碁ｗから入ったので天元は馬鹿な打ち方というイメージになってる。

かなり前東京12チャンネルでの早碁選手権で
若かった依田紀基が工藤紀夫相手に初手天元に打って
勝ったのを覚えている。

>>837
ヒカルの碁で天元打ちは馬鹿な打ち方とは思わなかったな。
囲碁を知らなかった頃だけど、研究がまだまだで、難しい打ち方って感じがした。

悪いかと言われれば分からないらしい

結構前だが、天元にポン抜きの形を作った黒と
4隅の星に売った白で、初期状態ありから対戦練習したことがあったらしい

結果はいい勝負だったとか

>>839
アキラをいじめようとした先輩たちの仲間になってた１年生が
マネ碁で最初に天元に打ってたでしょ？あれ。

佐為が消えた後の回で天元の説明してただろ

関西棋院の白髪（名前忘れた）だっけか。
あいつも韓中に全敗の完全かませ犬だったしなｗ

そのモデルとなったと言われる瀬戸君が今本因坊リーグで活躍してるね
噂が本当なのかはわからないけど

てか天元、５の５とかはかなり打ちたいよ。俺は。
でも相手に失礼な感じがしてなあ…
気のしれたヤツ等なら良いけど
別にプロじゃねえんだし自由に楽しく打つのも悪く無いよな？
もちろん習うことや真似る事も大事なんだろうけど

相手に打ち方を指図するほうがよっぽど失礼だと思ってる

天元、５の５に関しては山下本因坊の戦いのベクトルを読めばいいかも
でも本人は効率が良くない打ち方だからとこの打ち方をもう止めてしまってるけど

>>846
その通りだ…
確かに指図するヤツのが失礼だわな

対局中数手進んだところで天元なら別に何とも思わないけど
いきなり天元は相手を嫌な気持ちにさせるだけ。

その時点で作戦成功なんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
チンコ小さいな

天元を打った奴が級位なら嫌な気持ちになるのもわかる

そんな事で相手を動揺させて勝って嬉しいの？

どうやっても勝てば嬉しいよ
KGSはルール通りにしか打てないようになってるのは知ってるよね？

相手すんな

四の五の言ってないで天元打てや。

天元程度で嫌とか言う奴にアポロ打ったら発狂しそうだなｗ

<<846
これあった戦闘的に打ってたらゆっくり打ったらどうねって言われた
余計なお世話だと思ったね。

欝のは自由だけど、強い人で天元に打つ人居なくなったよね。
雑魚とサンドバッガーしか使わなくなってしまった。

相手にハンディ与えてBLITZで時間切れ勝ちばっかりしてレート上げてる馬鹿どうにかしろ

6dぐらいが実力の上限なんであって、
それより上がほしければ、早碁で稼ぐしかない。

手を戻すのに一手ずつか一気に最初かの二つしかないように見えるが、５手ずつとか１０手ずつとか戻すボタンないかね。
数十手戻すのに数十回ボタン押すのめんどいのです。

>>862
5手10手のボタンはないけどツリーがある
チャットのところの上に隠れてる

あと着手を進めたり戻すのにはキーボードの矢印を使うのがけっこう便利
>>2を参照

観戦ではツリー使えないみたいだな

Shift+クリックで石を選べばその手までジャンプできるので
５手とか１０手とかハンパなジャンプはいらない

みなさんどうも。キーボードが早くて流れもある程度分かるので便利そう。
でもマウスだけで完結できればなお良い。

ところでここ、昇降基準がなんかブラックボックスなのですが、
実は今の相手に勝つとポイントがこれだけ上がって、あとはこういった条件をクリアすると昇段するとか、知る人ぞ知る方程式みたいなのがあるのでしょうか。
あと何勝すれば昇段するから頑張ろうとか、そういった励みになるようなものがほしいのです。

Q. 勝っても勝ってもランクがあがりません。どうすればいいですか?
A. それはあなたが強くなっていないからです。強くなればランクも勝手に上がります。
KGSのランクシステムは対局者の対戦成績にもとづいて棋力を推定するシステムです。
「勝ったご褒美としてランクを上げてやる」システムではありません。

レーティングシステムのヘルプが英語なのでよくわからないのですが、要は今のあなたのランクはここだから、
このあたりで相手を探して遊んで下さいという程度のものなのでしょう。
気が付いたら昇段してた。なんて。目先のご褒美目的に打ってもしょうがない。
あまり気にしないでね。といった感じかなぁ。
でも相手の対戦成績が影響するのはなかなか良いシステムかも。
タイゼムにも内攻とかいう、相手がどういう相手と打ってきたかに関するデータだあるけど、
自分の昇降には関係ないからね。

>>867-869
これでも読んでね。　下の方が詳しいけど英語だから。

ランクシステムについて
http://wikiwiki.jp/kgs-rank/?%A5%E9%A5%F3%A5%AF%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
KGS Rating Math
http://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

>>868
372 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:17:11 ID:jpAR+vFt [1/2]
>>371

> 「勝ったご褒美としてランクを上げてやる」システムではありません。

こんなの誰でも分かってると思うよ

>>868
377 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 18:10:06 ID:4jDd7BSh [2/5]
>>371

俺は、「勝っても勝ってもランクが上がらない」とか思ったことはないし、
文句を書き込んだこともないが、
わざわざテンプレにそういう嫌みったらしい文言を入れる必要は無いと思う。

「対局数が多くなると、グラフの反応が鈍くなることがあります。
その場合は、Rを一日１〜２局ぐらいに押さえて、
しばらく我慢して打って下さい。
そのうち、グラフが敏感に反応するようになります。
いずれにしても、１ヶ月半もすれば適性値に収束してくるので、
気長に打ちましょう。」

ぐらいでいいじゃん

タイゼムと幽玄の間は「勝ったご褒美としてランクを上げてやる」システムだからKGSもそうだろう、
と誤解してる人は結構いる。

ランクって
ハンデなしで戦える相手を見つけるための基準
に過ぎないんじゃないかな。

一手良しってソフトを使ってて、これは打った相手との対戦成績がわかるんだけど
8級のときに6級の相手と戦う場合はハンデがある訳で
6級に昇級して同じ相手と戦う場合はハンデがない訳で。。。

あんまり意味がないね(´･ω･｀)

>>875
すまん、ちょっとなにが言いたいかわからない。

>>875
それはしょうがないだろ(´･ω･`)
別に同じ相手と当たることなんてほとんどないし関係ないような気がする
気にするのは高段者くらい

いや。結構同じ相手と当たってるんだよ。

４戦８回
５戦３回

875 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/02/17(木) 15:05:12 ID:wRbRm3GM
一手良しってソフトを使ってて、これは打った相手との対戦成績がわかるんだけど
8級のときに6級の相手と戦う場合はハンデがある訳で
6級に昇級して同じ相手と戦う場合はハンデがない訳で。。。

あんまり意味がないね(´･ω･｀)

>866
大局ウィンドウのコピーをやればツリーいじれる

一手良しはもう使えないんですか？

使えないわけじゃないよ。
ただ自分が強くなる前に対戦した人と自分が強くなった後に対戦した場合

自分８級　相手６級　だと　２子置いてのハンデ戦　これは８級の自分に合わせてくれてる
自分６級　相手６級　だと　互い戦　　　　　　　　　これは６級の自分に合わせてくれてる

自分８級で勝ってたとしてもそれはハンデがあるからでもし１０戦して１０勝してても
自分６級では勝てるとは限らない。１０戦して１０敗するかも。

同じ人との対戦成績があまり意味を成さないって事。

同一相手と４戦してる　８人
同一相手と５戦してる　３人

は？逝ってよし

自分が成長過程にあれば統計的なデータの取り方はできなくなるなんて当然のことだろ。

>>882が何を問題視してるのか、さっぱり理解できないんだけど……俺の頭が足りないの？

先日からこのスレを日記帳にしてる奴が居るな

>>882

>>882
対戦相手との差を条件として絞ることができるよ

俺は±1で絞ってる(要するに置石なし)

>>888
そっか。ありがとう。

どうでもいいけど、石音変えたい。
サウンドファイルの場所教えてくれたら、今度対戦したとき負けてあげる。

勝ち負けを競うゲームでは
ご褒美的な称号を与えてやる方が若い人はゲーム的に楽しいし集まると思うけどね
ま、そりゃ競い合うのに疲れたここのジジィ共にはそういうのウザイだけかもしれんがｗ

ランク相対表をみると日本棋院とｋｇｓのランクって同じだろ
ｋｇｓのランク計算式は凄いと思うのは間違い？

目先の目標を達成するのにどのくらいの距離があるのか目測できないのはつらい。
自分の棋力とどのくらいの差があるか目安の情報を得るためには優れていると思うけど。

>>892
間違いかもな。
対局数多くなると変動少なくなるし
上げ下げ圧でブランクがある人は、以前の自分との比較が難しいし

アンドロイド版はよくできてるけど、ラグで切れ負けしないようにしてほしい

ランクが上がると棋力も上がってるというのが望ましい

対局数多くなると変動少なくなるのは
実力を図るためのデータが沢山集まって
より正確に力を推定できるようになった訳だから当然だな。

中座して10分戻らなかったら棄権負けにして欲しい。
そうしたら何か問題あんの？
いつまでたっても空白が残っていい迷惑だわ。

むしろ中断したゲームがあると何の問題があるのか分からん。

>899
エスケーパーだと思われる。
勝っているのに勝ちにならない。

これだけでも十分だろ。おまえみたいなエスケーパーはそれが自然なんだろうがな。

中断してるなら勝ってないじゃんw

２,３ヶ月前の中断した対局がちゃんと勝ちになってたけどね。
ちゃんとやってくれるんだなあと思った。

>>898
逃げたのが常習エスケーパーなら、数ヶ月以内には君の勝ちになっているよ。

年明けてからもう７０局くらい打ってるけど
未終了１回棄権勝ち２回
俺が平均的かどうかはわからないが
他の人も同じくらいの割合でエスケーパーにあたってるとしたら
いちいちエスケープどうこうって神経質すぎないか？

自動の場合は諦めよう
相手が常習のエスケーパーならじきにサーバーが勝ちを宣言してくれる
自動でない場合は対局前に必ず相手の対局履歴を確認しましょう

相手が日本語がわからない、外国人だとトラブルになったときなど、
意思の疎通がうまくいかない。何度かあった。
パソコンの調子が悪くて、通信切断をしたことがあった。
再びつながったが、その時相手の外人が、英語で
攻撃する内容を長々と書いてきた。意味は大体分かるが、英語で
反論することができなかった。

黙ってコピって管理人に直チャで送りつけろ

ハハハ母の歯ははは

対局再開したのか？してないとエスケーパー扱いとかされかねないからな。
sorry,pc toloveる　
とでもいってやればまぁ通じんだろ。完璧なコミュニケーションなんか無茶な話なんだから。

Network trouble あるいは単に
Accident でも構わないと思ふ

>>904
感覚的には遭遇率は１割程度と思われたが、十分に問題なる数値。
５％でも問題だろ。
まぁ、こまめにエスケーパーをBLに入れたら遭遇率がかなり下がった
から、文句言う前にBL入れる癖をつけるといい。

ツールバー(だったかな？)に｢kgs 警告｣て出たんですが…クリックしても何も出ないし
何でしょう？

>>912
君のPCの問題
メモリ積め

>>913
ありがとうございました。
確かにボロです(´･ω･`)

取れない石を取ろうとすると負ける

これ豆知識な

豆知識じゃなくて経験則といいなさい

日本語部屋には変なのが発生する

そうだよ
勝つ場合も多々あるんだから
１個人のほんと小さな経験則だろ

マーフィーの法則

なによ、そのなんたら法則って。風が吹けば桶屋が儲かるってあれのことか？

それはバタフライ効果

>>911
挨拶しない奴、嫌な感じで打ってくる奴、勿論逃げた奴は即BL。
こんな奴らと２度とやりたくないもんね。

嫌な感じで打ってくる奴

雰囲気はすごくわかるけど、具体的にいえばどんな感じですか。

打ち込みしてくるやつ

定石通りに打ってこねえむかつくとかじゃね

>>808

↑これ見たらわかる。

確かに>>808のような独善排他的人格の人間とは打ちたくないが・・・

嫌な感じで打ってくるって言う奴は、結局は自分が弱いからって結論だよな

天元だろうと８の７だろうと、どこに打とうが自由。

そんな事で腹を立てる事こそ独善に極み。
変な手≒良くない手　と思ってるならありがたいと思うべきだろう。

持ち時間15分のサドンデスで部屋作ってる人に申し込んだときの話だけど､相手は序盤から中盤にかけて14分使いヨセに入る前には勝勢。

しかし俺は相手の時間配分の悪さをとがめようと続行→小ヨセで相手切れ負け。

なぜかこの展開で俺チーター扱いされたわ・・・英語で投げろとか言われたし。
これ俺悪いのか？時間設定がある限り時間攻めも立派な戦法だと思うんだが

自分で卓つくってるんだからそりゃ相手が文句を言う筋合いはないよね

まぁ時間切れを狙うのも立派とは言い難いが

独善に極みｗ

露骨な時間稼ぎをしなければ問題ないでしょ

サドンデスで切れ負けして文句言う方が悪いわ
しかも相手が自分で立てた部屋だからな

完全に寄せが終わってから相手の地の中に打ち込んで無意味な手を連発してるようなら同情の余地もあるが
小ヨセの段階で時間切れるような時間配分してるほうが無能

序盤から二線のサガリばかり打ってスソアキを狙ってくるやつはなんか性格悪そうな印象あるな
リアルでもそうゆう碁打ってんのか気になるわ

回線の切れて再ログインした後、相手が再開に応じてくれない時は、
こちらがエスケープしたことになるんでしょうか？
形勢不利なんだか、本日２も件再選に応じてもらえない…
エスケーパー扱いされないためには、投了するしかないのでしょうか？

>>936
×回線の切れて
○回線が切れて

×本日２も件
○本日２件も

投了したら八百長（故意に負けた）になるからやっちゃダメ
放置しておくしかない

otita？

otita

対局中にサーバ落ちたぞゴルァ！

otita

対局じゃなくてよかった

おてぃたか

寄せの段階で落ちるとかふざけんなｗ

これから相手の大石殺すところだったのに・・・

もどった

勝ってたのに…

奇跡的に。。。でもないか。3分の２くらいの確率で助かった。

なんかサーバー反応鈍い。
今夜は対局やめたほうがいいかも。

残り1分くらいで終局と思ったら相手が切れ負け狙いでマイナス1目の手とかを打ってきて
パスしまくってたら、突如アタリ打たれたのを手拍子でパスして地合い負けになった

>>935
わかる
でも「こんな筋悪には俺が本場の碁を教えてやらんといかん」と気負って自滅して負ける

ランク不詳が挑んできた→どうせ下手だろ、しょうがないから相手してやる
→意外と強い→お前ランクは？→4d＾＾→5kの俺フルボッコされる(涙目)→検討でいろいろ教えてもらう
こういう出会いもあるんだな

>>951
完敗ですな

>>953
5Kがランク不詳に挑まれたら大抵上手だろ相手はｗｗｗ
どこからその自信がくるんだよｗ

bukotsu[8d]とkinsai[6d]の中の人が同じだとすると、やはり
KGSのランクシステムに疑問を感じるのだが、２段差なんて誤差？
自分は２段上と互いを打ってもまったく勝てる気がしない

>>955
その根拠のない決めつけの自信もどこから来るんだ

>>956
bukotsuとkinsaiが同一人物だとする根拠は？

挨拶しない、下手とよく打つ、棋風
bukotsuがKGS来てからkinsaiはまったく打たなくなった
同一人物にしか思えない

>>959
弟らしいよ

>>953
まだ確定してなくて級位に？がついてたら大抵それより強いと思うので
自動対局で当たったときの絶望感といったら。。。

自分より3子くらい強い奴と互先やる時の何をやってもダメぽ感は凄いよな

だな、完全に足元見られてる
必死に考えて打った手をノータイムで返される絶望

>>959
確かに、kinsaiさんが最後にログアウトしたのが２月３日で、bukotsuの登録日
が２月４日だから辻褄合うね

>>963
でもそういう経験って絶対自分も強くなってると思う。

そうそう碁は特に強い人と打つのがなにより勉強になるよな
必死に考えた手をあっさりかわされたり反撃されたりしたあとさらに工夫しようと思うこと自体が凄くためになってる感じするし

こうしてへにょらーが増えていく

へにょら〜の精神力はとてつもないぞ
へにょになるということは上手と打ちまくるわけだが
当然のことながら勝ちより負けの方が多くなる
常人なら負け続けると辞めたくなるものだが
それを乗り越え打ち続ける精神力は見習うべきものがある

なんでそうなる
へにょは上手としか打たないやつしかつかねーし
普通にやってればつかんだろそんなの

どMって事でもある。

>>959
あと投げっぷりの悪さ

>>960
その情報は？？？

へにょら〜をボコるのが快感
力碁無理筋の一本調子なやつが多い

>972
そのへにょがあんたより強くなったら、もうあんたとは打たないってさ。

普通は上手より、下手と打ち続けて露骨にランク上げてる奴のほうが叩かれやすいが
KGSは上手狙いが叩かれるのですね。自分はKGSでは打たないから理由がわかりませんが。

なんでこのスレに居るの

どちらと打とうが適正なハンディ（置石）が付くから
下手と打つ方がランクが上がり易いということはない
上手と打つ方が勉強になるから打ちたがる人が多いという話
だけどそれだと低級者の相手をする人が少なくなるからまずいわけで

なんだかわからんが〜がくると指が勝手に蹴っちまう
自分でも理由はよくわからん
特に悪いことしてないんだけどなこいつら

よくわからんけど「むむっ！？」って感じになるよな

俺もお前の相手してやってるだろ？
だからお前もお前よりもっと下のやつの相手してやれよってだけの話なんだが
それをしないってだけで個人的には十分悪人だな
自分より下の連中のことなど眼中にない自己中な人間です
というレッテルを貼られているに等しい

同じランクのへにょがきたら自分が黒番を選択するようにしてる

私は、シノラー

>>980
同じランクの場合、ヘニョは見えなかったと思うが。

思いっきり見えるで

レアキャラの9dいっぱい来てるな
あいつらの中で誰が一番強いんだろう

bukotsu先生よく居るなｗ

「KGSは辛いから？級だけど碁会所行けば有段者だい！」

なんて情けないこと言う人もいるけど

実際KGS２段さえ６子で碁にされてしまうほどヘボなんだよな

ああ、でもグラフを見る限り８段で居られるのもあとわずかだな

またvanq無双が始まるかと思ったら１局だけで終わったでござる

俺ようやく悟ったよ。
碁は強さを競うものじゃない。上手さを競うもの。

bukotsuさん8d維持できなかったな・・・
ちょっと打ち方に無理が過ぎる気がするんだが

kinsaiと同一人物だとすると２ランクも過大だからな
そりゃ多少は無理せざるを得ない

どなたか次スレよろ。規制で立てられなかった。

勃てといたよ
KGS Go Server スレッド - Version 53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298194520/

>>992
これは乙じゃなくてうんたら

ume

umeってどういう意味ですか。

国内では棋聖戦が進行中で、国際棋戦ではBCカード杯が進行中、LG杯決勝戦が今日から始まります。

>>995
梅

>>995
未確認生命体かな？

999

１０００なら全員今年中に事故で頭に後遺症を残し二桁級に逆戻り

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。