KGS Go Server スレッド - Version 43

無料で高性能！　ネット碁サイト KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-10

KGSホームページ　　http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

わからなかったらKGSの使い方読め。そいでもわからんかったらスレで質問すれ。
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html

■過去ログ
Version 42 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254928307/
Version 41 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1250752053/
Version 40 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247060374/
Version 39 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1242359550/
Version 38 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1238475151/
Version 37 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1234407364/
Version 36 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1231032548/
Version 35 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1226467001/
Version 34 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1222242960/
Version 33 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218981160/
Version 32 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1214494349/
Version 31 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1208421594/
Version 30 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1202471621/
Version 29 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1196867165/
Version 28 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1191758019/
Version 27 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187050655/
Version 26 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1183693596/
Version 25 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178699901/
Version 24 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1174890925/
Version 23 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1171700380/
Version 22 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167153310/

Version 21 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162124905/
Version 20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159261223/
Version 19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/
Version 18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/
Version 17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/
Version 16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/
Version 13 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2 http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけましょう。自動対局申込み機能を使うとすぐに相手が見つかりますが、
その前に自分の大体のランクを知っておくと手合い違いにならずに済みます。
まずは絶対に申込みを断らないロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
Zengg19[3d],Zen19[2d],ManyFaces1[1d],ManyFaces[1k],MoGoBot1[2k],RankBot001[4k],AyaMC2[5k],postneo[6k],postneo2[6k],
RankBot000[7k],AyaBot[8k],AyaBot2[8k],AyaBot3[8k],AyaBot4[8k],AyaBot5[8k],HiraBot[10k],butterbot[20k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

http://www.gokgs.com/archives.jspl

KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の「？」ボタンをクリック

対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.ne


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/


■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。

■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ　その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第26局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1252222651/

また更新。バージョンは3.4.0になりました。

6ｋなんだけど、碁会所だとどのくらいですか？

３級

kghinが8dになってる。ちょっと前まで6dだったのに。
ガキの成長は早いねえ。

このガキ、学校行ってんのかいな

kghinって子供だったのか

それは知らんが、写真を信じると就学児童に見える。

Elona強い

kghinって12歳って聞いたけど

otita？

ochita

検討しようとおもったらおちた
2.5目・・・

最近よく落ちる

対局中だったんだが
KGSは最近落ちすぎだろう

あーもうこれ勝ったなあと思ってたところで落ちやがった
タイミング良すぎだろｊｋ

欧米人は1月1日しか休まないそうだし、中国人は旧正月が本当の休み。

年末休みだから、ネット碁でもやろうというのは日本人だけじゃ？
韓国の事情は知らんが。

そして繋がらないループへと 。。。orz

落ちた？

おい！いつまで落ちたままなんだよ！！

ずいぶん長く落ちてるな・・

落ちたのに気づいていないのかも・・・

2年前くらいにも作者が旅に出ていて、3日くらい普及しないことがあったような (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1時間なるのにまだかよ
KGS仕事しろ

ここであそんでいるから、普及したら教えてくれ。

　　　（（ (ヽ三/)
　　　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　／　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　(　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　 　|　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　トラストミーｗｗｗ
　　　　　l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　
　　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　　 ＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))
　　.　　　　 　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

長すぎ
氏ね

まだかよ
こっちはうんこ我慢しながら待ってるってのに

今年度の憎いプライヤーを挙げていけ
俺が集計する

早くウンコしてこいよ

プライヤーはないやろ、プレイヤーだ

ねんまつはいごなんかやめてまったりしようぜ。

アナルストッパーというものがあってだな

長いなー

アナルストリッパーってなんだ？

KGS有料化のお知らせ

>>43
ラテン語・英語　　意味　　英語の形容詞形
annus 一年 annual

anus 　 肛門 anal

まだかよ

まだですね

おまえら有料会員になれよ

>>48
ウェブマネーで払えたら。

otiteru?

長すぎだろ････

さよおならKGS

まさかの年末年始休暇

なんだ、やっぱ落ちてんのか

さっさと復旧させろよ糞運営

お前らｋｇｓ以外だとどこで打ってるんだ？

ネットだとKGSだけだな。
幽玄は棋戦観戦オンリーで利用してるけど。

無料だし相手もいっぱいマジオススメ
http://www.wing.gr.jp/indexj.html

> According to wms, KGS is currently down due to a [ext] "power problem"
> at the ISP. KGS will not be up until earliest tomorrow.

どこの時間のtomorrowやねん

good by KGS...

オランダでの明日じゃまいか。
今オランダは14時だから明日の早朝とすると6:00．
最低でも今から16時間はダウンしたまま、てことですね。
寝よ寝よ。

ネット碁打てるのはKGSだけじゃないぜ

たまにやふーでも行ってみるか。気は進まないけど・・・・・

cgobanが3.4になったけど、この長いメンテはもしかしてインフレかデフレになるのかな。
相変わらず　「はい　no 　閉じない」　w

wmsによると、バックアップを取るのに7100万個のデータをコピーする必要が
あるので、朝までかかるから俺は寝る！らしいです。

ttp://senseis.xmp.net/?KGSServerStatus
ttp://www.godiscussions.com/forum/showthread.php?t=10930

ほかのサイトで打ってもつまんねー
KGSの大切さが身に染みるな

なおったよ

落ちた？

駄目だな

動いてる

KGS終了のお知らせ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1262179497/

新年早々負けた奴いる？

test

きっちり勝ちました、幸先いいぜ

俺は４ｄだが、今年は打たないから負けないだろう

おーい、おちすぎだろ。

俺が打つと落ちるんだよ。
ひょっとして俺の性？

いつなおるんだ？

なおた

てす

test

初日から大勝利中押し勝ち

おれも中出し勝ちしたー

おれは逆転負け

みんな早碁で形勢判断ってどうやってやってるの？
さっき結果としては勝ったんだけど、最後まで負けたと思ってて
並べたら５０目差でなんかすごく恥ずかしかった。
悪いと思ってコウまで仕掛けたのがなんかみっともなくて。
その前もだめだと思って投げたら、
後でスコア予測したらむしろまだこっちが良かったとかだし。
とくに大石の生死が絡むと全然わからなくなる。
そりゃちゃんと数えればいいんだろうけど、数えるの間に合わないし・・・。
こんなんだからいつまでたっても4,5kなんだろうけど。

早碁なら部分の別れを総合していくしかないだろう
15目ぐらいならご愛嬌

互いの石が生きたり死んだり混雑してたら、２０目差だって見えないさ。

数えなくてもできるよ。
だいたい同じそうな部分を相殺して、あとは形や気分で良さそうかどうかで
それほど大きく間違わないよ。
それよりそのすぐ折れそうな心を鍛えるのが先決かもよ。

年取ると粘りがなくなるな
体力低下が大きいかな？

アマレベルで体力は関係あんのか？

俺は、4dだったのだが、久々に打ったら1dにボコられた。
年は、とりたくないね。

>>90
ある
会社帰りと休日の棋力の違いに泣けてくる
下のほうは分からん

レスありがとう。
>>86 >>87
穏やかに打ててる碁なら、自分も判断合ってる事が多いんだけど
やっぱりそんなもんなのかな。

>>88
それがうまくやれてればこの質問はしてないよ・・・。
でも、確かにプロとかは目算しなくても形勢判断正確だよなあ。
自分が石の形に明るくない、もっと言えばセンスが無いだけかw

目算は、訓練すりゃ早くできるようになる
いってしまえば数えるだけだし
４，５ｋなら形勢判断よりひと目の詰碁・手筋あたりを
やりこんだほうが上達するとは思うけど

早碁じゃないときにでも鍛えればいい
絶対計算とか読んで

プロが目算すっ飛ばした形勢判断ができるのは、これまで何万局と形勢判断をしてきたから。
センスじゃなく訓練量の問題だよ。

>>91
>俺は、4dだったのだが、久々に打ったら1dにボコられた。
>年は、とりたくないね。

１．２年くらい前に段級位の大幅調整があって、かなり辛くなった
２．1dといっても、幅がずいぶんあるよ。それと相性も。力戦型の人がいたりするし

>>94 >>95 >>96
どうもありがとう。
趣味として打ってるだけでそんなに強くなりたいわけでもないんだけど、
形勢判断ができないので、いつも目一杯頑張った碁になるんだ。
本当は羽根みたいな碁を打ってみたいと思うんだけど、
これで足りてるのか不安になって結局戦いの碁になるのが自分で嫌なんだよな。
これでも頭に浮かんだ手の中でどれが大きいのかは考えるようになったんだけど。

形勢判断できないのに目一杯かどうかわかるのん

目がいっぱいあるって事じゃないぞ

>99-100　いつもいつも、小さなことにけちつけて話をくだらない方向に誘導する。
(ﾟＱﾟ)　天井向いてはなくそでもほじってろ。

>>100は上手い返しだと思ったが

自演ｲｸﾅｲ

形勢判断なんて、ヨセがまともに打てるようになってからで良いではないか。

今打ってるElonaってRapyutaかな

幽玄初段の人に「弱すぎる相手とは打ちたくない」と言われたんだが
幽玄初段相手に勝てないまでもそこそこ張り合えて相手にされるレベルになるには
kgsで何kくらいまで鍛えればいいかな？
幽玄は無料会員の制限がキツ過ぎて普段は使いたくないんだ

そのレベルの設定がよくわからんが３ｋぐらいあれば勝ち負けの碁にはなるだろう

落ちた？

落ちた？

おちた

ぬるぽ

今日は高段者が多くて嬉しいな！

っと思ったら落ちた…

年末も落ちてたよなぁ

対局中に落ちた・・・

みんなは、対局再開してる？
どうしてます？

また落ちた

復活したけどまた落ちた

>>111
ｶﾞｯ

また落ちた

>>114
中断した奴は全部投了してる

こりゃだめだな

相手が戻ってこなかったら投了してる。

わざわざ投了する必要あるの？
大体、放置して忘れてるわ

糞過ぎるｗ

>>121 は意味なく対局断られたたりしね？
俺は相手の対局履歴さらっと見て、２つ以上中断あるような奴だと断る。

なかなか復活しませんね

長いね・・・。早く復活しないかな。

>>123
とはいえ投了はしたくないし、どうするのがベターなんだろね

久しぶりにrapyutaらしき人の対局見れてて楽しかったのにな。
なんというタイミング。

rapyutaは年末辺りから結構打ってた気がする。
多分休みで暇なんだろう。

明日仕事だし、休みの最後に打つかと思って来たら落ちてるorz

中断対局は放置でいいよ
「対局中は熱くなってたけど今冷静にみると３０目負けだな、これ」とかなら投げてもいいけど
対局履歴に中断があるからといって対局を断られることはまずないな俺の経験上

>>123
ああ、なるほど
履歴までチェックしてなかったな

>120
負けてないのに投了するのはサンドバッガーと同じだぞ
通報されたらランク剥奪だ
とっしーに確認済み

chocolatesさん県代表おめでとう

俺は自動対局メインだから気にしないな

気になるんなら、ひと月置いてから投了すりゃぁよ、レートにはかんけーねーよ。

>>132
そこまでサンドバッガーに目くじら立てなくても。
KGS のレーティングは自己申告制じゃないから。
下手をボコればボコる程、適性ランクに落ち着くの早いんじゃね？
俺は上手と打つ機会がないから、逆にサンドバッカー大歓迎だけどな。

そういう問題じゃないだろ･･･

つーかわざわざ対局申し込んできた奴の履歴なんて確認しねーよ

中断対局を解消する方法が「投了」ボタン押下しかないんだから仕方ないだろ。
それを世間でサンドバッガーと呼ぶなら仕方ない。ランク剥奪だろうが好きにしてくれ。
サンドバッカーを見つけたければ、エスケーパーにご協力願えば良い。
誰が負けてないのに投了するサンドバッカーかは、エスケーバーが一番よくご存知のはず。

>>138
エスケーパーと打ちたくないから、俺は履歴を確認する。
？付きとか〜に、中断がやたら多いエスケーバーみたいな奴いるぜ。
あと、エスケーバーじゃないかもしれないが「１０分後に再開ね。」とか言って人を平気で待たせる奴とか
そういうのは履歴見ることで事前に避けられる。

中断が10局ためると自動的に負けになるんだからそれを待てばいいだろ。
エスケーパーが中断を十局溜めるのを待ってる方としては、勝ってるのに投了は勘弁してもらいたい。

エスケーパーの認定もそれだけ遅れるしな。

なに言ってるんだ？
相手が投了してもエスケープカウントは消えないぞ。

ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/kgsescaper.html

＞エスケーパーが次の条件を満たすと、過去のエスケープした対局から「棄権」による負けとして処理されていきます。
　◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っているプレイヤーが、１０局以上エスケープしている
　◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っていないプレイヤーが、その１０％以上の対局をエスケープしている

＞※時間制限なしの対局ではエスケープと見なされないので注意のこと。
＞※ここでの「エスケープ」とは対局中にも関わらず相手より先に対局ウィンドウを閉じることを指します。


＞さらにこの棄権負けが１０局を超えると「常習エスケーパー」に指定されます。

ソースはテンプレだが。
そっちのソースはなんなんだ？

俺のソースは公式ヘルプページだ。
http://www.gokgs.com/help/faq/escapers.html

対局の最中に対局ウィンドウが閉じられたとき、サーバはそれをエスケープとしてカウントします。
そして、双方のプレイヤーが着席した状態で対局が再開されると、このカウントは取り消されます。また、再開されないまま６ヶ月が経過した場合も、このカウントは取り消されます。
上記のエスケープカウントがたまり、エスケーパーが次のいずれかの条件を満たすと過去のエスケープした対局から「棄権」による負けとして処理されていきます。
◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っており、１０局以上エスケープしている
◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っておらず、その１０％以上の対局をエスケープしている

英語では ..., and you can finish it later with no penalty ともあるし
サーバの挙動を正確に反映することを意図して書かれている文調とも思えないので
ソースというには微妙すぎる気が。

それだけだとエスケープされて投了したゲームがどうなるかはっきりしないが、英語版のヘルプを見るとこう書いてある。

What does this mean to the people victimized by an escaper? It means that if the person really is an escaper, just wait.

また、こういうのもある。

The system doesn't allow more than 10 pending escaped games.

システムが許容しないのが未解決のエスケープされたゲームなら、普通に考えれば投げたゲームは解決されたゲームになりそうだが。

エスケープカウントはつくが、、持ち時間を減らされたりコミを課せられたりせずに対局再開できるってことだよ。それくらい読解しようぜ＞145

1.Most people will be non-escapers. When you leave the game, it is marked as adjourned, and you can finish it later with no penalty.
You are marked as the escaper for this game, but the mark is not visible to anybody and it will do you no harm; when the two players
resume the game later, the mark is removed. Additionally, after 6 months, the game is dropped from the server's memory and the mark erased.

>>147
そうもとれるが一意にそうとは限らんといっているのだよ。それくらい読解しようぜ。

>>146
実際はその10という数字は結構怪しいと思う。というのは、
去年あるユーザがエスケーパー認定されるまでヲチしてたんだけど
そのユーザからエスケープした対局が中断のままたまってたのが二十数局だった。

>>141
自分が悪くなくたって、10局貯まるとエスケーパーっつーことですか？

そうなると、投了するのも致し方なしですね？

「中断対局が１０局溜まればエスケーパー認定」と言うルールだが

これはプログラムなどで自動的に執行されるのでは無いようだ。
☆印のついた管理人が執行するのだろうが、
それなら「どちらに非がある中断」かは当然考慮されてるはず。

勝手読みですね

>>149
サーバは先に落ちたほうを記録してるから問題なし

>>148
> そうもとれるが一意にそうとは限らんといっているのだよ。それくらい読解しようぜ。

他の解釈が可能なら書いてみればいいじゃん。あんたが想像してるpenaltyって何？

身長150cmぐらいのドジで真っ直ぐなかわいい巨乳メイドかな

>>154
ただし体重150kg

星にかかったら、いきなりつけられて、しかたなく立って鉄柱の形になったら、４間にはさまれた場合のその後を教えてください。
どうすればいいかわからず悩んでいます。

この問題はKGS独自の事案としてこのスレで処理したいと思います。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
●★　 ○☆

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼●┼┼┼┼○●┼┼┼┤
┼┼╋┼┼┼○┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

にけんにひらけばよくね

その�@

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├八六拾○●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
04├七五○九●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
05├┼弐壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼四参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
●★　 ○☆

続き
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○○○○●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
04四●●○●●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
05├弐○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├参○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼壱五┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
●★　 ○☆

ただ、これは白のハサミが遠いので咎めたとはいえないかもしれない

その�A

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼七○┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
05├┼五六┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼壱弐四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
●★　 ○☆

これならハサミが遠いことが黒にとって有利に働く

その�B

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○●┼┼壱┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
●★　 ○☆

常識的な形に戻る
原形を考えれば少し物足りないけど十分打てる。簡明。

棋力はKGS5dです
自信はないので参考程度に見てください
あと、おかしな所があったら教えてください

アルギーラって明らかに7段の実力あるだろ
何でずっと６段のままなんだよ

＞アルギーラ
怪獣の名前っぽいな、ヲイｗ

7dどころかプロにガチで勝てる実力があるから
もっと上だと思うけど
ネット碁の秒読みに異常に弱いのかもしれんね

アルギーラじゃなくてアギラールだ

だって高段の強さ＝早碁の旨さじゃん
普通の持ち時間なら結構ランク入れ代わりそう

年寄りはクリックミスが多い

早見えができない強手がいないわけではない

呉清源に勝ったこともある
向井何某という昔のプロがそうだった

強手って。高手と書きたかったの？

向井 囲碁棋士、でぐぐったがこんなのが呉キヨゲンに勝てるとはとても思えん。

向井三姉妹なら、黒い三連星でジョットストリームアタック仕掛ければ勝てるかもしれない。

呉清源全集第３巻５２
東京日日新聞主歳「日本囲棋選手権戦」決勝戦

六段呉清源
先四段向井一男六目勝

とある

エスケープされたら投了する奴まだいるんだね
自己中と指摘されても開き直ってるんだ

不自然な投了ということでいずれブラックリスト入りして垢バンされる

え？だめなの？

>>177
だめだよ。運営が一番気にしているのは、ランクシステムの信頼性が損なわれること。
わざと負けるのと同じ行為だから投了すれば下手すると逃げられたほうが悪者になる。
そのまま閉じて以後放置か、あとで相手が同意すれば再開（ありえないけどね）が正しいです。

そうなんだ。今度から気をつけるよ

中断対局閉じるときの「投了」ボタン無くせば良いだけの話じゃん。

負け碁を粘ってたら相手が落ちたから投了、みたいなケースを想定してるんだろ

管理人に文句を言われたら、閉じるボタンを押しても中断データが残ってしまう、だからよくわからんけど投了ボタンを押した、と言えば済む話。

そんなんじゃすみません。発見され次第問答無用で垢バンです
kgsのランク秩序をぶち壊す人は嵐です。
エスケープはkgs推薦行為です。どんどん中断してください。

エスケープされたらくだらない意地張ってないで投了しろよ
そんなに一勝が惜しいのか？そんなんじゃ上達できねーぞ

相手の都合で落ちただけかもしれないので投了はしないな
たまに再開を要請してくる人も居るし

意地も何も投了する理由がないんだが。

つーか中断機能いらなくね？
回線落ちや長時間の席外しなんて負けでいいだろｊｋ

全世界にユーザーがいるネット囲碁でその発想はまずい。

相手落ちても時間は止まらないようにしてほしいね
回線弱いやつは持ち時間一時間とか無制限で打てばいいんじゃね

>>187
KGSは中断できるネット碁会所
いらないと思うなら他所で打てばいい

聞く耳持たないそうです

システムが提供する機能を全て使わなくちゃいけないんて規則はないよ。
中断機能が不要な人はそんな機能を使わなければいいだけ。

落ちたら代わりに20ｋくらいのロボが乱入してこいよなｗ

>>182
文句など言われないよ。
>>192
ぜんぜんわかってないね。自分が中断機能を使うわけじゃない。
実はKGSで打ったことないだろ？
>>193
代打ちかw
20kのボットの相手するのめんどくせぇ。

だからね、中断機能はあってもいいけど逃げたら即中断モードじゃなく残った側に中断か時計を進めるかの
選択権を与えればいいんだよ。

昔の３ｄ〜５ｄが２ｄ周辺になっているという説があるんだけど、これ本当？
どう見ても昔の３ｄ〜５ｄは７ｄ、８ｄ格になって、昔の２０ｋあたりが１０ｋ周辺に来てるよな？

世の中にはまだ頻繁に切れる回線の人もたくさんいる
自分がその立場でも同じことを言える？

余裕で言える、自分がよく落ちる側ならかったるくてゲームどころじゃない

つか俺はダイアログだして残った方が判断する派だけど

>>196
自分はそういう立場になることはない、と安心しきってるんだろうね。
立場が変わったらすぐに主張を変えるような変節漢だろ、どうせ。

>>194が痛すぎるな

ここのシステムが嫌なら幽玄でもタイゼムでもヤフーでも好きなところにいけよ

ボットなんて無駄な資源使わなくても、
ただログインだけして暇そうにしてる連中いるじゃん。

「代打ち呼ばれたんで、行ってきます。」
「いってら。」
「この局面からかよｗ」
「代打ちのせいで、ランク下がったんでR打ってきます。」
「がんばれ。そういや最近？付いてた連中見ないね。」
「kgsのランク秩序をぶち壊すってことで、垢バンでも食らったんじゃね。」
「Fばっか打ってると、お前も消されんぞ。」

チャットも盛り上がるし、一石二鳥

>>195
昔から打ってるアカウントの棋譜でも調べてみりゃいいじゃん。
Cornelやaguilar1などの。

>>198
俺昔、リーチDSLっていう目茶目茶細くて不安定な回線でネトゲやっててね
碁じゃないけど回線落ちは全部負けのルールだったんだけどさ
それが当たり前だと思ってやってたよ
回線不安定なのは自分のせいじゃないけど、対戦相手はもっと関係ないし
相手に迷惑かけてるんだから不満には思ってなかったな

それはお前の価値観だろ。
現実の世界にはお前とは価値観の異なる人間が大勢いることくらい理解しろ。

自分はそういう立場になることはないから云々に対して言ったら
今度は価値観？
お前そうやって論点ずらすことしか出来ないならもう出てこなくていいよ

はあ、なにいってんだ。このバカは・・・

個人的には中断即負けはすっきりしてていいと思うけど、KGSのシステムでも
エスケープされたら投了とかアホなことをする奴が少なければそのうち
エスケーパー認定されて中断即負けになるんだからそれでいいじゃん。

Js2lVxbTをアボーンすればすっきり。

しかしボット、人気たけーな。
いつもクリック競争で負けてなかなか対戦できねーって愚痴。

１ｋ〜２ｄくらいのグラフがほぼ垂直の奴らに勝てる気がしない・・・

そいつらは愉快犯だから気にすんな

完全に舐めくさって変態布石バラ巻いてきた上手に一発入れてやった
他の対局は全部負けたけど今日はこれでもう満足

舐めきって変態布石で仕立て潰してやろうと思ったがしくじった
面白くないから今日はもう寝るわ

本にも載ってる比較的知られた趣向を繰り出したら変態布石呼ばわりされた
俺の変態ぶりは中盤からが本領なのに……

>>211
相手は本気じゃないから勝っても満足できないだろ

下手なんざ左手でちょちょいのちょいと思ってるから負ければ寝てしまうくらい頭にくる

>>175-186
エスケープされたのでチャットで確認したら逆切れされた。
話にならないので投了してログアウトした。
その後ログインしたら管理者の警告文と共にランク剥奪されていた。
たぶん逆切れしたやつが報告したのだと・・

アカウント剥奪はされないが、ランク剥奪はされるということだとおもう。
警告文の内容もランクを乱す行為うんぬんと書かれていた。

どんだけ疑わしいログと対戦履歴だったんだよｗ

相手の言い分のみで判断するはずないとおもうけどなー

中断データが残り続けるのが気持ち悪いは分かるが、
そういう考えをもって投了ボタンを押して勝ちを譲るのがエスケーパーをのさばらせる原因である事を認識すべき

>>217
おまえの感想なんかどうでもいいけど
ラピュタがランク剥奪されたのも同じ理由だと思う

どうでも良いわりにアンカまで付けてレスしちゃうんですね＾〜＾

>>219
適当に悪事をでっち上げてチクれば管理者は確認せずにランク剥奪できるってこと？
すげえ仕組みだな

会員がエスケーパー通報
↓
管理者が履歴を確認する。
↓
◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っており、１０局以上エスケープしている
◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っておらず、その１０％以上の対局をエスケープしている
↓
上記の条件に合致する。または、その日の気分で管理者の手作業で「棄権」負け処理を行う。
↓
ちょっと休憩
↓
ルーチンワークに戻る。（会員IDの辞書順に履歴をチェックする。）

会員から苦情がくる。
↓
ランク剥奪処理を手作業で行う。
↓
警告文をコピペする。
↓
ちょっと休憩
↓
ルーチンワークに戻る。（会員IDの辞書順に履歴をチェックする。）

>>221
エスケープされて投了するのが悪事とされるなら
でっちあげではなく事実だったんだろ
そして罰としてランク剥奪されるって話じゃないか

カミさんが買い物から帰ってくる。
↓
管理者業務の引継を行う。
↓
リビングでくつろぐ。
↓
オフィスから、「夕飯の支度するから、代わって。」とカミさんの声が聞こえる。
↓
ルーチンワークに戻る。（会員IDの辞書順に履歴をチェックする。）

>>224
そういうことです

わけのわからない煽りにレスした自分も悪かった
反省します

年末家族で実家に帰ることにする。
↓
向いのビンセントさんにまた管理をお願いしに行く。
↓
実家に帰る。
↓
ビンセントさんからサーバーダウンの連絡が入る。
↓
明日の朝に戻るから、例のやつをコピペしといてとお願いする。
↓
オフィスに到着
↓
ビンセントさんに礼を言ってバイト料を払う。
↓
サーバ復旧作業を行う。

あーなるほど納得した

ランクの正確性を保ちたいなら
まずあの異様に勝率低いのに全然ランク下がってない奴をなんとかしろ
なんだよ勝率2割って

>>216
アカウント名くらい書けよ。
そうすれば少しは信憑性が出てくるかもしれない。

中華クラ拒否する昨日とか無いかな

>>230
本当にそうだな。　

もし勝率２割でランクが下がらないなら、それは本人にとって不利なハンディで
打っているしか考えられんが。

KGSの管理者が意図的にそいつのランクを下げないのなら大問題だが
そんな事があるとは思えない。

おっと、アカウント名書けとか、信憑性とか
野暮すぎたかもな。
ここが胡散臭い噂話をして楽しむ場であることを失念してたわ。
ちょっくら金玉冷やしてくる。

2割と言ってもどれだけの対局数で2割かによるよ。
仮にコインを10回投げて表裏を数えて、たかが3回分偏れば2割8割だ。
当てにならん。1/2の確率でもごく日常的な範囲。

しかもランクを維持するためにはそのランクの真ん中の実力の人ときっちり同じである必要はない。
多少弱くても強くてもそのランクの範囲内なのだから、もっと戦績が偏ってもランク外と判断する根拠に乏しい。
これはシステムの良し悪しというより、戦績からランクを確定する際に伴う曖昧さに起因する自然の摂理なんだよ。
さらに同一ランクでもそれは表面上のことであり実際はもっと細かく分かれており、対戦者のポイントとの相対関係
と手合で補正されるのだから、細かいこと気にしても無意味。

・・・・・って俺も十分細かいなw

コインを１０回投げて、表が８回以上出る確率は５,４７％
（表か裏かなら１０,９４％）

碁の勝ち負けをコインの裏表で競うようなものにしたり顔されてもな

ラピュタって何でランク剥奪されたの？

Rapyuta

On March 5th, 2009, admins on KGS removed his rank permanently, due to his policy of resigning against bad players, giving them inflated ranks. He then created a new account called yagumo.

翻訳するとラピュタは挨拶しないからランクを剥奪された、と。

落ちてる？

どういう翻訳だｗ
しかし悪いプレイヤに対して投了してレート操作？したらルール違反なのか。
俺も初心者のふりしてラピュタに勝って9dになりたかったぜ

ふと弱い人の碁を見て思った。
碁の棋力って
「いかに形を決めずに打てるか」
にあるんじゃないかな？

初心者はガチガチの三目中手の形になってやっと死に気づくけど
強くなるともう少し前に気づく。もう少し強くなると（ｒｙてな感じで。

そういえば元ラピュタと目されるエロナが、誰彼構わずブリッツ打ちまくってたな

Elonaっていい名前だな
何か、胸が熱くなるな

熱いのは胸だけか

rapyuta→ yagumo → Erinys → Elona だな。

神話・ファンタジー系のHNが好きと見える。

落ちた？

よく落ちるな

受験生に向かって何を言うんですか＞＜

今年もダメだな

マウスがすべってクリミスしちゃう

安物のマウス使ってるからだろ。

マウスがすべるってどういうことですか？

大事な情報は教えてもらえない人のこと

口が滑るという２ちゃん語だったんですね

おっと、俺もマークミスしちゃって一路ずれまくりだわ
だが、時間内であれば何回でも待ったできるから安心だ
と思ってたら消しゴm（ry

> マウスがすべってクリミス
縮めるとマークミスですね、分かります！！！！！！

まだ長い。マミでも十分通じる。

よく落ちるな

また落ちたのか

中断機能のおかげで再開できるのもKGSの良さだな

>>263
自分ひとりじゃ再開できないんですが？

中断対局って一体その何割がまともな理由で中断されてんだろ

>>264
相手が帰ってくれば再開できるし
相手が居なくても自分の手番なら打てる
相手が継続する意思があれば二度と出会うことがなくても
1手ずつ進めることは可能

つまり自分ひとりじゃ再開出来ないってことだな

中断機能が無いと、サーバーダウンによる中断も再開できなくなるからな。

まして、最近のように頻繁にダウンするようでは困るだろう。

落ちた？

>>267
一人で碁を打ちたいのか？

入れない＞＜

入れません

入れてください

普通に入れてるけど・・・

こっちは二十秒ほど固まったがその後普通につながってる

固まりすぎだろ

何にも考えずに直感だけで打ってる外人どもは何がしたいの？
面白いの？あれ

外人じゃねーけど、直感で打って勝てたら楽しい
負けたら、考えてないからって言い訳できるしな

直感以外に何があるってんだ

脳汁しぼれ

>>277
『下手の考え休むに似たり』というのは囲碁が由来の格言。

入れない。落ちてる？

ochi te lu

逆に初手から15手くらいまでに25分使いきる外人もいるよな

考えないと老化防止になんねーよ
直感で打ってる奴はゲーム脳になってるな

万人が囲碁を老化防止で打っていると思い込む老化した頭
ゲーム脳という疑似科学を信じ込む老化した頭

普段から詰め碁やら棋譜並べやらしっかりやってて、実戦は直感でってーなら説得力あるだろな。
ま口先だけだろ。

いくら考えたって自分の力以上の手は打てない

>>277
考えて打とうが直感で打とうが本人の自由だよ。

>>288は絶対上達しないタイプ

俺は４ｄだが、自分の力以上の手は打てないよ
何故かって俺が打つ手以上の手は存在しないからだ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>286
お前、友達いないだろ？ｗ

またおまいら言い争ってるんですか？

>>291
なぜならおれの打つ手が神の一手だからだ（ｷﾘｯ

人を蔑む事でしか自分のアイデンティティーを保てない悲しい人なんだよ　きっと

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ゲーム脳言われて怒っちゃったかｗｗごめんねｗ

もうやめろおまいら。
特に298最低。

直感だけで打ってるゲーム脳ワロタ、一生10秒碁でも打ってろよ

必死に考えて打ってるお前の脳ミソは直感だけで打ってるゲーム脳と同レベルなんだね。

何か最近囲碁板が荒れてるな

一見荒れてるようだが、意外に奥が深い

>>303
名人乙www

ものすごいラグは自分だけ？

少しラグがあるな
秒読みギリギリで打ったと思ったら一回秒読み減ってたり

やだ・・・また落とされた

サーバダウン？

対戦中だったのにい
これどうなるんだ？
ｋｇｓ加入３日目なんだが

>>309
すぐに復旧するならば
中断対局から開いて、相手も開いてれば対局再開できるが
長引くと、相手が開かないし、チャットめんどくせーし、お流れって流れ

はいNO閉じないを直す為のウpグレードです　がまんしてください　bysweety

日本だけ？

>>310
なるほど．ありがと．
まだ駄目だな・・　やめやめ

今回のアップグレードは2時間くらいって書いてあった

なおったお

なおってないお

おなってないお

おなってるお

3kに負ける気はしないけど1kには勝てる気がしない

pアカウント同士がフリー対局してるのって初めて見たなぁ・・・

よくやってるよ

誰かの過去の棋譜を見た時にいちいち「この棋譜をサーバに保存しますか？」
て聞いてくるの、やめてくれないかな。
何にも触ってなくただ眺めたいだけなのに。

回線の調子が悪いのかZenが切れ負けしまくっとるなｗ
持ち時間が短いのが仇になってるわ

今なら誰でも勝てるぜ

>>322
ローカルで見ろよ。

>>323
はぁ？　Zen19Bなら時間切れで勝ってるが負けてはいない。

それにしても強いな。　2dでも勝ち越しペース。

Zenってこっちがのびたら必ずのびるよね

>>319
おれなんか1dだったが新垢作ったらサンドバッガー総当たりで4kまで落とされたぜ

解約はどうすればよいのでしょうか？

KGSプラスの解約のことなら、加入して30日以内ならばその旨を言えば返金されます
http://www.gokgs.com/kgsPlus.jsp

アカウントのことなら、半年間ログインせずに放置するとアカウントが消滅します

>>329

親切にありがとうございます。
助かりました。

手合いと勝率の関係ってどうなってるの？

>>331
それを解明したらノーベル賞もんだね

数多くある対局データを機械で分析に掛ければ答え出るのに。

つい今さっき、Lancastarって日本人（？）が四子局で天石流みたいに打ってたら
観客にぼこぼこに言われててわろたｗｗｗ

最近ちらほら9dの人達見るけど
何か見た感じあんまり強くないね
俺でも勝てそうとまでは言わないけど
俺の行ってる碁会所だと真ん中よりちょっと強いくらいかな
それとももうちょっと強いのかな？

挑戦してこい

まあ俺は4dなんだけどね

４dも９dもそう違いはないよ。勝負強さが違うんだ。
碁なんて誰が打っても同じところにしか行かないからね。

ここだけの話、>>335が行ってる碁会所は、一番弱いのが>>335で一番強いのが李世ドルらしいよ

ES-335

強い人（上手い人）って難しいことを簡単そうにやるからねえ

自分よりあまりにも強すぎる人は強く見えないのが囲碁というものだ。

セドル相手なら十五子置けるかな

tes

MilanMilanやableはよく見かけるけどどう見てもうちの碁会所のジジィの方が強い

どう見たの？

碁会所にノーパソ持ち込んで対戦させろ

でたらめな無理筋と、それを通用させてしまう弱い打ち手の碁ばかり見てるから、
そうおもうんだろう。

口先だけなら何とでも言えるからな。

たとえば『俺は張栩に井目置かせて楽勝だ』

お前すげーな

そこまで行ったらただのうわごとだから。

>>349
ぜったいありえないことは言っても逆効果

優秀な詐欺師は本当の話を1〜２割含める

おんなは、本当のことをつなげて嘘を言う。

真実だなw

もう中断機能さっさと削除してくれよ・・・
月平均4〜5人は逃げられてるよ
本来の目的で使ってる奴なんて一人もいないじゃねーか
常習犯は即棄権負けになるから平気だって？
今まで逃げた奴一人も棄権負けになったことないんだけど・・・

そうなんだよね。ならないんだよ。

相手が逃げたら勝ったと思っとけよ
逃げたら逃げたでゲラゲラ嗤えて楽しいぞ

>>356
何でわざわざ中断のあるKGSで打ってるんだ？

最近はyahooでぽつぽつ打ってるけど、相手が落ちると３０秒でこちらの勝ちにできる
それ一瞬の回線不良でも戻ってくんの無理じゃね！？っていう鬼畜仕様になっててオススメ
まぁ息抜き代わりで本籍はｋｇｓだけど

>>359
ランクシステムが低級まで一番しっかりしてるし、無料会員の制限が緩いから
タイゼムだと俺のランク帯じゃサンドバッカーばかりだし
幽玄はふざけてんのかってくらい無料会員の制限が厳しい

>>360
いいねその仕様。本来回線不良＝そんな回線でやってる本人の責任ってのが
ネトゲの常識だからね。
ただyahooの碁盤はとても碁を打ってる気がしないのが残念だ。

自分は対戦数がそんなに多くないからかもしれないけど、
あまり逃げられたことないし、逃げられたときは棄権勝ちになることがほとんどだなあ
今、記録を確認したら7月から200局くらい中、7局の棄権勝ちがあった（逃げられっぱなしはたぶん2,3局）

結構あるか。。

×ネトゲの常識
○ネトゲの（ネット先進国における）常識

金ださないくせに文句だけ一人前だな

せめて残された側に時計を進めるか止めるかの権限があれば解決なんだけどね。

>>363
フイタｗｗｗｗｗどこの発展途上国から繋いでんだお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの国のサーバだと思ってるんだよ

ネット囲碁をネトゲなどと言わんでくれる？

>>368
チミはネットに繋がずにやってんの？

なんだ335って

碁は所詮ゲーム
ネットでやる以上ネットゲームの一つとして考えていいだろ

好きにしなはれ。

ネット碁はネットゲームとはまた違うと思うけどな
囲碁自体はネットでやるのが主体のものではないし

ネトゲって韓国人がするゲームのことでしょ。

主体思想的にはそうだな

韓国は相当整備されているようだけど（たぶん日本より進んでる）
中国はまだまだ貧弱だね。

つまりネット先進国の碁会所で打たない>>366がアホだったということか

１０年前はＩＧＳで打ってたけど、ダイアルアップで毎月５〜６万払ってた
今は定額で使えるからいいねえ

>>378
10年前ならテレホーダイとかあっただろうに

情弱なんだろ

ラグがひどくて自分の持ち時間ばっかり減るんだけど、皆そんなもの？

そんなことはない

無敗の奴に5連続で当たって泣きたくなった

むしろ２ｃｈのラグのほうが酷くてイライラさせられる昨今

10年前ならISDNの常時接続既にあったと思うが・・・・・ないかな。

落ちた？

unn

色っぽい

>>379
正確には14年前かな？
自宅に居ながら兵と碁が打てる幸せに比べれば大した額では・・・・
当時はある程度裕福な人しかネット利用できなかったんじゃないかなあ
ほどなくISDN→光へ移行したけど、定額になると大して打とうと思わないから
人間っておかしなものだな

>>389
wikipediaより
テレホーダイとは、1995年よりNTT東日本・西日本が提供する、電話サービスのオプション（選択サービス）の商品名。

今の子はテレホーダイを知らないんだね。
テレホーダイの定額対象は深夜と早朝だけ。テレホタイムとも呼ばれた。
対象外の時間帯はもちろん従量課金。

>>390
きめえｗｗ

サービス開始直後に直ぐに始めないと納得しねえのかよｗ
2010っつっても1月だし、テレホーダイも95年の8月だし14年ってまあそんなもんだろ

IGSってのがあったかどうかはしらんが

95-6年ごろだとまだ24k-36kモデムとかISDNの走りの頃だよな。
よくそれでネット碁なんてできたな。

だって無修正画像が見れると聞いたから…

あれ？他の人は違うんだ…
なんか相手が、やたら時間かけて打った後、相手の時間復活→自分がすぐ打っても自分の時間激減ってのが、結構多いんだけど。。
ちなみに自分のネット環境はYAHOOの52Mbpsです。

エラーウィンドウがブラクラみたいに大量に出てきたんだけど
私だけかな？

>>396
俺も接続エラーのダンプとかいってウインドウでまくるんだが・・・

どうやら「全ての対局」のをクリックすると出てくるようです

エラーメッセージをコピペして以下に送ろう:
[email protected]

>>393
そのさらに以前2400bpsで通信してたころもネットで囲碁やってる人達はいた。
ちなみに俺はチャットだけで月5万円くらい使ってたw
10円／分＋電話代だったからね。

おのれバブル世代め

そうなんだよなぁ。パソコンだってあれこれ揃えて30万近いの使ってたし
なんであんなに金あったんだろう?w

最初に買ったパソコンは総額70万くらいだった

年齢教えていただけますか？

ここから散財自慢スレに

Macは高かったんだよ

３０万円持ってジョーシンに行ったが、売ってくれなかったな。たしかその時期
エプソンが１００万円の９８互換機を出した・・・そのくらいの年齢。

二箇所で潰して完全に勝ってる碁で、潰したところをあがきにきたから
手拍子で受けて復活されることだけないように慎重に慎重に打ってたら
切れ負けした。
しにたい。

なんでせっかく内部パラメータで9d以上まで管理してるのに
10d作んないんだろうね
どいつが10d維持できるか見てみたい

普通に打ったら勝率9割なのに深夜に打ったら勝率2割
だから昇段できないんだよ・・・

>>409
たまに9dに石置かせるやついるけどグラフでは10dとかになるよ

>>411
グラフで10dになるのは知ってるよ。
9d相手に定先の後手番で勝っちゃうような変態はロビーで一目でわかるように
正式に10dってランク創設すればいいのにって話。

十段は段位ではなく称号だからな
KGSもそれに基づいているだけの事だろう。

それよりか、その分だけ段位をデフレさせれば良いよ。
もうなってるのかな？

雲の上の段位などどうでもよい。本人同士がハンデを相談すればよいこと。
このスレは雲上人だらけだから、余計なことを申しました。ごめんなさい。

おれもどんどんランク落としてほしいな

そうしたらまたｄ目指してがんばる気力がわく

最近のｄになった人たちは弱いな
昔から４ｄ維持している俺が言うのだから間違いない

２ｋになるのにヒーヒー言ってるのにランク落とされたら１ｄなんて雲の上です＞＜

9dの中にもさらに差があるのなら、分かるようにしてほしいね。
10dとかかっこいいやん

10dはあれにしても9d+とか9d++とかでいいんじゃないかとは思うな。
9dと内部10dが互先で打ってるのとか見るとどうなんだろうと思ってしまう。

実力差のあるとハンデつけんといかんのか？
互先の方が良い。

それはなんかシステムを根幹から否定してるな。
そういう主張もありかもしれんが少なくともKGS向きの思想ではない。

>>420
へたくそと互いで勝負どころのない碁を打たないといけない人の
ことをかんがえてくれ

9dが天井でいいよ。
IGSはそれこそ12dとか居たけど、>>413の言うとおり十段は栄誉の称号。
タイトル保持者以外が名乗ってはいけない。

>>422
せめて自分がdになってから言ってくれるかな
もっともdになればそんな考えしないけどね＾＾

dになればなんて幻想抱いてる時点でレベルが知れます＾＾

低ｄとか自惚れと狡賢さが程よく両立してくる時期だよな

おれは４ｄだが、９ｄになったときの心配はいまのうちからしている。

>>425
わー10dなんでちゅねーすごいでちゅねー
じゃあ俺と互いで勝負してね

10dってなにこの脳内ソース
絡みたいお年頃かい＾＾

1kの俺には、高dの碁はほとんど観戦しないからどうでもいい。見てもワカラン。
低dの碁をよく観戦する。みんなそうじゃねーの？

低ｄだけど一人で見るのとか寂しいから高ｄの碁見てる
チャット盛り上がってると楽しい

低ｄの碁見ても強くなれない

置き碁が苦手なのでよく置き碁を観戦してる。

上手いこと荒らすなぁと感心するも
いざ自分がやってみるとできない

本気で強くなるために観戦するなら
3ｄ以下の碁はあまり真似しないほうがいいのではと・・
3ｄ以下でもいい打ち方の人はいるけど・・

それとは別に自分より2,3目強い人の碁は参考になると思う

キャプテンの碁を見るのが好きなんだが強くなれるか心配だ。

碁は打ち方なんかどうでもいいんだよ。要はなんえちょめルカだ。

高段の碁を見ると強くなれると思ってる人らは目覚めたほうがいい
その対局を見ている間に、本で勉強したほうがよし
４ｄを維持し続けてる俺が言うんだから間違いない

遥か上の人の観戦するより少し上の人を観戦したほうが
狙いとかわかって上達するって誰かが言ってた

いつでも２子上が目標だから、そうかもね。

上達考えるなら見てる暇があったら打つほうがいい
見るのなんて好きなのみりゃいいんだよ

見てるだけでも強くなるよ
数ヶ月タイゼムで懸賞に熱中したあと久しぶりに打ったら昇段したし

２子上とかだと打ってる手が正しいのかどうかすらすげー怪しい。

>>438-442
本を読もうが上手の碁を観戦しようが、上達するか否かは
それを吸収して我が物にする能力があるかどうかなのだが。

観戦していて、「なるほど！　こういううまい手があるのか！」と感心することが
度々ある。

最近よく昔のプロの碁を並べていてるんだけど、そのついでに
実家にあった古い本を読んだ。島村俊廣氏の囲碁上達法。
その中に、囲碁をおぼえたと言えるのは初段から、みたいな記述がある。
当時の初段だからたぶん今の5段くらいかもしれない・・・・・

自分が上手くなるとそうやってハードル上げたくなるんだよな囲碁に限らず
ルール覚えてちゃんと終局・整地できるようになれば覚えたでいいじゃん

優越感に浸りたいんだからしょうがないじゃん
そんな馬鹿でもチョンでもできるハードルじゃ意味ないしじゃん
囲碁覚えたっていう初心者や中級者に
「ふっ、まだまだだね。囲碁は私みたいな高段になってはじめて覚えたと言える（ｷﾘｯ」とかやりたいじゃん

高段っつか高齢になってから天元タイトルとったこともあるプロ棋士だよ。
タイトルにはあまり恵まれなかったけど本因坊挑戦者とかにもなってる。
優越感っていうのはたぶんないと思うわw

島村がじゃねえだろJK

囲碁を覚えたなんてことは世界戦で優勝してから言って欲しいな

本因坊名人を極めた棋士が『私はまだ碁が分らない』と言えばカッコイイのだが。

1d程度が言うのは、まさに中途半端。

総理大臣になった政治家が『私は国というものがわからない』と言うのとはえらい違いだな。

その手の政治ネタだすとめんどそうだなぁ
囲碁板はネトウヨネトウヨ言うのが好きな国籍の方も多そうだし

そんな召喚呪文唱えなくても…

>>454
召喚呪文ワラタｗ

汚沢スレで呪文唱えるとすぐ湧いてくるぜ

>>451
名人になれなかった人が
碁は運の芸って言っちゃうのは負け惜しみですね

それはそれで味わい深いものだけど

運だよね。
強くなっても相手が変わるだけで勝率はかわらんし。

囲碁は100%運…
言ってみたい

ボクは強くない、相手が弱かっただけだ。

チンチロリンでもやってて下さい。

99.9%エスケーバーを回避できる効果的なエスケーパー対策
１、挨拶しない場合、開始数手以内に中断
２、挨拶しない奴は即ブラックリスト
３、?付きの奴とは対戦しない
４、設定を変えてくる奴を拒否
５、ゲストは拒否
６、ハンドルの末尾に4dがついている名前の奴は拒否

７、自分の形勢が悪くなったら早めにウィンドウを閉じる

８、”〜”（通称へにょ）とは打たない

９、Botとしか打たない

10、支那クライアントは即ブラックリスト

クライアントの設定項目に「碁盤の調整」というのがあるから何かと思ったら・・・

99.999%に高めてどうする。過剰防衛だぞ

１１．ニッポンジンとは打たない

俺も知り合い以外の日本人であまりいい思いはしたことないな…

気にしないのがいいと思う。
エスケーパーに遭遇するのが嫌なために、逃げられる以上の気を使って回避するのは
馬鹿げている。

１２．碁を打たない

１３．対局開始後速攻でエスケープ

>>466
座標って意味のcoordinateを調整って訳しちゃってるんだよな。

意味的にはどちらでもおk

意図的にはおｋじゃない

日本語が分かりにくいので日本語クライアントは使わないな。
あと木目調の碁盤とかいうのもコントラスト悪くて見にくいので使わない。
白石が灰色で描かれてるし。

>>476
でた！ｗｗｗ　出ました！ｗｗｗ
アメリカかぶれ乙であります！！ｗｗｗ

日本語クライアントは未だに直らない　はい/no/閉じない　がなんかムカつく。
かといって英語クライアントは終局時にundoとdoneをミスクリックしやすくてムカつく。
韓国語クライアント最強だな。

それは俺も思っていた＞韓国語クライアント最強

ヘブライ語で試してみ

戦闘機か

かんこくごｗｗｗ

>>477
キモすぎ

>>480
左右反転するじゃねーか！
OKとキャンセルも逆みたいで戻すのに苦労した orz

アンドロイドに対応したらしいですが、試してみた人いますか？

2ch棋院で誰か使ってみたって言ってた

パンダで六段★(4d＋)なんだが、初めてKGSやってみた。
いま2dだが、なかなか3dに上がれんわ。
ずいぶん辛いんで驚いた。

2dなんて少しまじめにやれば届く範囲

そんなんで六段名乗れるパンダが緩いことに気づけ

そう誰にでもつっかかんなよ
パンダしか知らない人だったんだろ
井の中のパンダだよ

１ｋ、２ｋのｋｓどもが

俺のプライドを

くすぐる

俺は４ｄだが、１，２ｄ程度ならどんな才能のないカスでもシコシコやってればなれるからな。

kghin is always left alone

>>487
IGS自体はKGSより少し甘い感じなんだろうけど、パンダ補正は緩いなあ
でもKGSも少し辛くなってきてるかもしれんね、
TheCaptainが不調なだけかもしれんがゆっくり4d下の方になってるし
指標として見るには彼が最適なんだよね

>>489
かわいいなw＞井の中のパンダ
貞貞とかいう名前だったら怖いが。

やっぱ夜中のKGSはスゲエ
azaって人がartemとBUMに2子で二面打ちやってる、終わるまで寝れねえw

>>489
それを言うならパンダの中の蛙だ

なんでパンダ蛙食うてしもたん・・？

>>497　終わってから棋譜見ればEじゃん。

やっぱ生がいい

>>500
>>497は眠たくてしょうがないわけじゃないだろうｗ

「終わるまで寝れねえ」
にパブロフの犬しちゃったんだなｗ

ん？KGSは着手タイムも記録されるんだから
あとから見ても生の臨場感があるぜ

チャットに参加できないのが唯一の欠点か

つまりテレビでスポーツの生中継は見る価値がないと

今見ようと思ったら棋譜一覧で結果が見えてしまった
これはかなりの欠点だわ

今ボットで6dまで上げるのが可能なのか・・・・
実際5dくらいの実力はあるとは思うけど、露骨すぎるだろwww

pachi2ってひどいな
くそエスケープロボット頭にきた

蛤乙

zenに６つ置かせて８dになってみようかな

20分サドンデスだとどんな相手にも勝てる気がしないっす。
コウ争いとか起きたらどうするんだべさ。

okao先生ならできるかもしれないな。あるいは無理か?

エスケーパー対策に対戦前に相手の記録みるんだけど
中押し負けが多い人はわざと負けて級位を維持しているサンドバッカー（？）って判断するべき？

>>513
的確に形成判断のできる人かもしれない。
棋譜を見て判断すれ。

序盤にポン抜きされたら当然のように投了するけど
俺もサンドバッガー扱いなのか・・・

知らん。４ｄのことをおれに聞くな。

>>513
少しは自分で考えろよ

>>510
置かせることは誰でもできるが、問題はZenに勝てるかだ。

上手には勝ってるのに下手や同ランクには中押し負けばっかりの人が
何人かいたからどうなのかなと思いまして。。。

ごめんなさい(´・ω・｀)

数えてから投げる人もいるらしいし
戦歴だけからは判断しがたいと思う

棋譜見なきゃわからんだろ

クリックミスでもいいからとにかく勝ちたいって人と
戦意喪失の時点で投了したい人がいるのは仕方ないと思うんだ

トイレに行きたいから途中で投了することがよくある

必死で我慢しながら打つのも快感

カラミ攻めにするのが楽しいんだ
でも強い奴は弱い石作らないし、攻めても簡単にサバきやがるから面白くもなんともない
だからさっさと投了して自分の段位を低く保つ

むしろ攻められるほうが気持ちいい。

最近外国人の嫉妬が気持ちいい。
１０秒碁しか打たないのだが、「time cheater!」の罵りがもはや快感。
時間設定に同意したくせにそれは無いわｗってねｗ

>>523-524
俺は自分の部屋でKGSだから、トイレにそなえて洗面器を用意してある。

きめえ

ペットボトルだろｊｋ

１Ｄになって、初勝利記念カキコ

やった！

>>530
平常時でも、2Lのペットボトルの入り口よりは太いから入らん。

口を切って広げて使えばよい。ちゃんと切り口は熱処理しておけよ

口にイソギンチャクを

そこで輪ゴムですよ

変態の森に迷い込んだ>>531に全俺が泣いた

>>532
オナホじゃねーんだから竿ごと突っ込む必要ねーだろｗｗｗ

ペットボトル派は、大をするときどうするの？
俺は、大小同時にするよ派なのだが

確かに、>>531はスレ違いだし場違いだと思う。

変態どもめ

お前等オムツの気持ち良さを知らんのか・・・・

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

ネタじゃないから困る

インフレしてる

最近ＫＧＳのランクが緩くなってきた。
いっせいに３ランクくらい下げたらいいと思う。

スレ違いで悪いんだが
ここ最近1ランク上に互先を挑むのがマイブームなのだけれど
たった1目差がこんなに大きいとはってくらいヒネられて戦意喪失気味
半目刻みの段位使ってるネット碁サイトってないかな？

タイゼムいって内向で判断して挑めばいい

内向？
内藤の間違い？

ちょっと勝っただけですぐランクが上がってツライ。
個人的には1dでちょうどいいくらいなんだが、
同じランクでも、ヨムのはそれなりに出来ても、
初級者かっ！っていうくらい棋理に疎いやつが多くて、
カス石取るのに必死で大きな所を逃してばっかだから、
たいして読まなくても勝てちゃうんだよ。

もうちょっとバランス良く強くなってもらえませんか？みなさん

必死にしっかり読んで五分のランクまでさっさと上がれば良いじゃん。

ランクの境目にいるときってだいたい誰でもそんな感じだよ。
どうせポイントは補正されるんだから気にしないことさ。

大小同時に出来るのはアジア圏の人間だけらしいな。

欧米人はdクラスになってもひたすら殺しにかかってくるから萌える

１ランク下の分際で互戦挑んでくる奴ってうざくね？

置き石つけて返せばおｋ

つきまとわれるぞ。

BANしてもらえばええがな

おまいらアカウント何個持ってるん？

目標427

ここ人少なすぎない？すぐ打ちたいときはタイゼムいくよね？

いかねぇよ

管理人：ちょっとおたずねします
俺：こんにちは
管理人：わざと低い棋力で対局している理由を教えてください
俺：それは、勉強のためで。。
管理人：いずれにせよＫＧＳではNGです
俺：わかりました。以後気をつけます。
管理人：約束ですよ
俺：約束しました
管理人：あなたのランクは剥奪しました
(管理人がログアウトしました)


びびった〜。
これ以降、心を入れ替え、約束守ってまじめにやってます。
それにしても怖かった。

>>562
お前誰だよ
ネチケットくらい守れよ
まったくこれだから最近の若い奴はな
びびる位なら最初からやらなければいい話なのに、肝っ玉の小さい奴ばかりだ

ランクの大幅に違う複アカ使って勉強したいならきっちり別人として行動すべきだね。
誰かに同一人物と知られるのもNG。
そうすればメアドが同じでも「それは息子ですね」とか言える。

数年前に家族の勧めで囲碁を覚えたのだけど
今ほどネットに詳しくなかったので
何から何まで家族にやってもらって
KGSのアカも家族と同じアドレス。
棋力は家族とは当然全然違ったけれど
でも特に何も聞かれなかったな。

日本人の管理者はある程度日本系の部屋にいる常連の面子とか性格とか行動とか
把握してるから、ランクの違うアカを持ってることを誰かが公言してしまうと立場上対応せざるをえないわな。

俺は真剣に打つアカと、気楽にあるいは酒を飲んだ時あるいは実験する時に打つアカを持ってて
２ランク差あるのだが、これもご法度なのか？

こんくらいうるさいくらいじゃないと
タイゼムや幽玄みたいな18級が跋扈するんだろうな

幽玄はビギナー殺しみたいのがいるよな
何が楽しいのかわからんが

そりゃ弱い者いじめを楽しいって思う奴は多いだろ
中国人とか特にな
しかしここ最近KGSで糞強い中国人が増えてね？

4連敗して4連勝、5連勝して6連敗
勝ち負けの数は帳尻あってるんだけど
なんでこう偏るんだろう

前の対局の気持ちを微妙に引きずって着手に影響するのはあるかもね。
ちくしょーとか思って普段と違うことやって泥沼化するとか。

熱くなってもう一局すぐに打ってもたいがい勝てんわな。

VIP囲碁部とかいう連中のマナーの悪さなんとかならんのか？
日本部屋に来て卑猥な発言連呼したり、VIPから来ましたとか言って悪ノリしたり見ててイライラするわ

こんなところで愚痴ってるだけじゃなんともならんのは確かですよ

気持ちはわかる
何か言っても集団でまたふざけて荒らすだけだろうね

>>575
愚痴りたくもなるわ。
去年からこうだったぞ。
去年はもっとひどかったが、ここ最近やっと落ち着いてきたと思ってたのに。

VIP囲碁部も悪いが反応する奴も悪い

彼らの肩持つわけではないが、部屋を荒らしてる奴が無知な第三者を利用して
日本部屋で何かやらせてると言うのが真相らしいよ。
管理者もそのあたりの雰囲気は知ってるみたいだから任せておけばいいんじゃない？

>>579
VIP囲碁部乙

BL入れとけば会話みえなくなるんじなかったっけ？

ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞ？

>>580
ハズレw
むしろこの話題をこのスレに持ち込む人が荒らしてる本人かもしれないと
思っています。

日本語部屋にて

pero: VIPから
colorred: おｋ
pero: おっぱいおっぱい
colorred: まずは上の「部屋」から部屋のリスト→クラブ→VIP囲碁部で
colorred: 入室しようか
colorred: くぎゅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
xianren: ＼デデーン／peroーアウトー
Suna: ジャッジメントですの！
pero: は？お前誰よ？
Tame: お前こそ誰だよｗ
colorred: とりあえずVIP囲碁部にこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Suna: ここで規則に背いく輩が出たと通報がありましたの
colorred: ここは日本人共通の部屋だから、あんまりVIPのノリをやると追い出されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
megunyan: 拘束します
xianren: 部屋→部屋のリスト→クラブ→VIP囲碁部
colorred: 僕はキスショット・アセロラオリオン・ハートアンダーブレードちゃん！
pero: おっぱいいえ言われた
colorred: とかはVIP囲碁部でだったらいくらやってもおｋ
megunyan: それマジソース全力
Suna: はしたないですの
colorred: どこにもおっぱいなんて書いてないじゃないかｗｗｗｗｗｗhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265538027/
xianren: なんだいつものモスビーか
megunyan: 消えた
megunyan: まあいつものやつですね(´･(ｪ)･｀)
Shiina: ここどこ？vip部になっちゃった！！
xianren: 前のスレの時からきてるいつものあれです
pero: http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265546359/←ここでおっぱい言ってた
bloodysnow: （　ﾟ∀ﾟ）彡　おっぱい！おっぱい！
bloodysnow: （　ﾟ∀ﾟ）彡　おっぱい！おっぱい！
pero: んじゃ寝るﾉｼ
bloodysnow: （　ﾟ∀ﾟ）彡　おっぱい！おっぱい！
bloodysnow: （　ﾟ∀ﾟ）彡　おっぱい！おっぱい！
Shiina: 乙
bloodysnow: おっぱいについてか？
xianren: ＼デデーン／ちゆきーアウトー
wq3254019: エロ
bloodysnow: しまったｗ
megunyan: この流れにかかわった人BANですね＾ｐ＾
bloodysnow: ここ、日本の碁会所じゃんｗ
bloodysnow: VIP部屋と間違えたし・・・
xianren: 誰か念でとっしーを召還するんだ！
colorred: フヒヒヒヒ、すいません！
bloodysnow: ごめんなさい＞＜全てミスクリックから始まった誤爆なんです＞＜
megunyan: まことに遺憾です
bloodysnow: 謝罪の意を示します
xianren: いーは遺憾のいー♪
bloodysnow: しゃーは謝罪のしゃー
xianren: 坊やだから差

こいつらか
全員BLでおｋ

いつも日本の部屋にいないけどこれはひどい

目くじら立てるほどでもないじゃん

最近kghin君が余り見ないような名前の9d軍団にボコられてて不憫です

ｗｗｗ

正直kghinはなぜ8dなのかよくわからん

Sunaとcolorredは２ちゃん棋院所属。

二人ともどこにでもいるだけで所属はしてないだろ

「◯◯所属の〜」ってくくりたがる人と、
定年退職後も「◯◯に務めておりました〜」としか自己紹介できない人って似てる気がする

所属でしか人を見れないんだなー って思う

日本語部屋には小学生からお年寄りまで
静かに気持ちよく打ちたい人が集まっているんだから
騒ぎたいなら自分達専用の部屋に行けばいいと思うのだけど。
そのためにそれぞれの部屋があるのではないかな。

「おっぱい」とか、自分は女性なので本当に不快。
でも言ってもふざけて返されるだけだろうから、黙って我慢するしかない。

セクハラはBANの対象ではないのか。妙なコミュニティだねー、ここは。

>>593
VIPPERはどこでもVIPのノリが通用すると思ってるからな…
俺も最初のころはVIP部屋に抗議に行ったりもしたが無意味だと気付いた

>>593
同じことを言っても、言い方で品がでるよね。
胸の脂肪の塊と表現しよう。

>>596
その表現は上品ではないな

>>596
無知乙

VIPPERはうざいと思うが無言の部屋がいいんなら何も日本語部屋にこだわる
理由もないと思う。あいさつが日本語じゃないとだめなのかな？

どうやら日本部屋で誰かが暴走始めると迷惑にならないようにゴミ引き取りに来ているという
ことらしいんだが、大勢で押しかけると逆効果だよね。放置すれば当の本人だけが対象なのに
これだと部屋ごと問題になりそう。

ちなみに、英語部屋とかは卑猥なこと言うとすぐに管理者ツッコミが入る。

誰かが日本部屋を荒らす
↓
VIPPERがそいつを煽る
↓
結果として日本部屋がますます荒れる

という流れがお約束

たしか放置しろと言われていたはずなんだが。
バカに触った奴全員戦犯でいいと思うよ。

街中を裸のおっさんが歩いてたら放置なんかできないだろ。
逮捕しろよって話。つまり警察に相当する誰かが何かをしなくてはいけない。

ところでKGSで最強の4dって誰？

名前を挙げた次の瞬間に5dになってる奴が最強の4d

管理人：ちょっとおたずねします
俺：こんにちは
管理人：わざと低い棋力で対局している理由を教えてください
俺：それは、ヨセの勉強のためで。。
管理人：そればらOKです
(管理人がログアウトしました)

実際のところ、
「実力です。しかしどういうわけかランクが別IDと同じになりません。実力にムラがあるんでしょうかね。」
といえばいいんじゃないかな。

数えて勝って終了。したつもりが、数えなおしされてこちらの地を指定されずに大負け。
終了ボタンは一度しか押してない。
こんなことあります？

終了ボタンを、相手より先に押すとそうされるということ？
これは！

中国ルールなのに最後相手がダメ詰めなかったおかげで勝ちを拾ったのが何回もある。
ルールぐらい確認しようよ。

相手にしてみりゃ騙された気分だろうな
基本みんな日本ルールでやってるのに
そういうわけわからんマイナールール持ち出されてもね

だな。
郷に入っては郷に従え。
日本のサイトなんだから基本は日本ルールで、
特殊ルールの場合だけ警告ポップアップが出る（オプションで設定出来る）ようにすべき。

幽玄にでもいってください

日本のサイトじゃないぞ(´・ω・`)

KGSが日本のサイトと思ってる奴って何なの？

中国ルールの方が色々の意味で合理的だし、プロの世界でも終局にあたっては
従来の「終わりですね？」を廃止して、ダメをすべて交互に打って手入れまでして
終局するように「制度上」はなってる。

>>616
今はプロでもだまってダメ詰めまでもくもくとやってる。ダメ詰めの前に「終りですね」はやめたんだよ。

「終りですね」と聞いてるのに返事もしないやつがいたからな。だれだっけ？

>>617
>ダメ詰めの前に「終りですね」はやめたんだよ

だから「制度上」はそうなってるが、必ずしも厳守されてるとは言い難い。

NHK杯での「○×手で終局となりました」は、たいていダメ詰め前のこと。

中国のプロは、半目争いの時、どちらが手どまりのダメを打つか、で
死に物狂いになったりするのかな？

>>620
お前は花占いを死に物狂いでやるタイプだな

NHK杯でも30代までの棋士はダメ詰めまではきちんとやるが
双方パスパスまでやるのは見た事が無い。

40代より年寄には何度通達しても守られないからサジを投げた格好らしい。

>>621
プロですら最後の1目の読み切りが困難な小ヨセは存在するぜ。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

最新版にはrepaintされないバグが追加されたな。１０年くらい前の初期バージョンより劣るぞ。

祝日ネタ乙

>>619
NHK杯を見ていても分かる通り「制度（ルール）上」も「運用上」も対局者がお互いに
うなずいて合意を示すのは今は整地に入る直前だ。その運用を守っていいない人間が
いてもそっちがあくまでも例外扱い。
「○×手で終局となりました」は棋譜をとる慣例上昔の運用を踏襲しているだけ。
これ以上はすれ違いなのでやめとく。

>>624
>普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど

今日は祝日というネタはさておき、世の中会社すべて、平日の９時から５時までだと
思ってるの？　土日がメインの小売業もいるし
消防や医療のように、昼も夜もとわず交代制勤務もあるのに気付かないの？

さておくなｗ

おっぱいは卑猥でもなんでもないだろ。何が不快なの?

消防や発電所が平日の９時から５時までだったら困るだろｗｗｗ

なんかすごいのが来た

何がネタかわかってないところが可愛いなｗ

自分で卓を立ててるときに他の卓に対局申し込みしたら
自分の卓は自動的に消えるんでしょうか？

やっと級が上がったと思って喜んでたら3時間後くらいにまた見たら降格してるのはなぜなんだぜ？
昨日から6kに昇級→3時間後くらいに見たら7kに戻ってる→2連勝して昇級→3時間後くらいに（ｒｙ→2連勝して昇級→3時間（ｒｙ←いまここ
こんな感じで昇級してから1回も負けてないのにまた7kに戻されました。
昇級直後に対局して勝たないと一生このループですか？

1kから1dにあがれねえよおおおお

>>634
数ヶ月間まったく対局していない人のランクを見ても、毎日細かく上下している。
原因としては
１：AGAのランクに連動させるための補正
２：自分が過去に対戦した相手のランクの変動による補正
３：６ヶ月以上前の対戦成績が毎日除去されるための影響

などが考えられる。

>>634
KGSで二面打ちが出来るのだから消えないだろう。

数ヶ月対局してなかったら上げ圧で勝手に級上がっててワロタ
久しぶりに再開したら一気に下がったけど

それは上げ圧と言うの？

佐為vsミランが見たいのにあいつら勿体ぶって対局しやがらねぇ
kghinいじめてばっかいるんじゃねーよ

ｗｗｗ

名前の横に電卓みたいなマークの人がときどきいるけど
あれってアンドロイドユーザってことなのかな？

マジレスすれば、ロボット。人間じゃなくプログラムだ。

アンドロイドとロボは別だよう
携帯のマークはアンドロイド使用可能な人というマーク
マークがあるからといってそのとき使用してるというわけではない
ということたぶん？

あ、そうなの。じゃあ見たことないや。
ロボットとは違うマークなんだね。

>>634
申し込んだだけじゃ消えない。
相手が受けてくれて成立したら消える。

ここ三日くらい日本部屋に毎日例の連中が…

こいつらかｗ

囲碁おしえてくだちい＾ｐ＾
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265974325/

石を置いて数を数えるだけだから＾ｑ＾でも出来るもんねｗ

英語部屋でしか打たないから日本部屋はもう消したぜ
ｋｇｓじゃ打つだけだけど仮に常駐して仲いい人がいるような部屋で同じ事やられたとしたらストレスたまりまくりだったろうな

あのやり取り見ると不快だったけど見なきゃおｋって事だ

日本語部屋なくても困らないよな

VIPPER乙

どこであれ管理がいい加減だとああなるわな。

日本語部屋、いらんわなー。まったく見ないし。
観戦はいつもEnglish roomの一番上の対局ばかりだしな。
日本人同士で打っても hi、thx しか使わんし、日本語もいらん。

English roomの一番上の対局が何だかんだで面白いよな
最近だとlsai, aza, heartsあたりが鬼みたいにつえーけど
kgs歴代最強って一体誰なの？

sai

>>656
Blitzと、そうでない部門に分けないと結論は出んだろう。

その境界は、　１０秒×５や、カナダ方式３分に２５手あたりかな。

>>656
9dだったころのrapyutaが全く勝てなかった奴だろ。??????oneとかそんな名前だったが忘れた。

rapyutaってスレでよく名前出るけど一体誰なんだい？
新参だからわからん
kgsで一番強いのはMilanMilanだと思ってた

loxy

unlockeという人がいたが…

現れると一手10秒の早碁を数十局連続で打って帰っていく8d〜9dくらいの人。
打つ量がハンパない、高目、目外しを好む、ゲストや?でも遠慮なく打つ、
でも相手が明らかにｋレベルだと投了して次のゲーム行く、などなど特徴的なキャラで有名。
この投了のせいでランク剥奪されて、その後いくつか「これ絶対rapyutaだろｗｗｗ」ってIDが出てきてる。

rapyutaの強さはtwoeyeに３子置かせて圧勝。

>>662
ラピュタに四連勝でデビューした奴だよね

kgs最強はzq881127だろ
MilanMilan相手に２連勝してんだぞ

ここのサイト人少なすぎるな。
話にならんわ

確かにタイゼムなら9段同士の対局なんて腐る程見れるのに
kgsで9d同士の対局が見れるってよっぽど運がいい日だけだな
圧倒的に層が薄いのは事実だけど俺はkgsが好きだな

他のっていうと、他にどういうところがあるんだろうな。
kgsしか知らんから、他のサイトの規模とか層とかさっぱりワカラン。
打とうと思えば大抵つれるから不満はないし。

kgsでギリギリ9d維持するのとタイゼムでギリギリ9段維持するのはどっちがキツイの？

その域になるとランクとか全然気にしていないと思われ。

ｋｇｓはとにかく人が少ないね。
２ケタ級の俺なんか打ちたいときに相手がいないことが多い
そういうときは仕方なくタイゼム。
けどキレイな碁盤、必要最低限の機能でｋｓｇに軍配

俺は部屋で日本人とチャットしたいからkgsだな

MilanMilanが連敗するのだってそこまで珍しい事でもない
９ｄなら弱くても弱いプロに勝ったり負けたりするレベルのアマだろうから
圧倒的に誰が強いって事もないだろうよ
トッププロが居るなら別だけど

>>670
前者がきつい
東洋９段経験の知り合い３人いるがｋｇｓで９段になれそうな奴はいない

>>675
ふーん、9段の下限はkgsの方がきついんだ
まぁタイゼムには9段でも昇段ペースの奴ゴロゴロいるけどさ
そう考えるとkgsで10dライン維持してる連中って完全に鬼だな
誰だMilanが級位者みたいだって言ったのは

ＫＧＳの宣伝しようぜ

らめ〜これ以上増えたらもう耐えられないよお〜

>>670
artem92がタイゼムで8〜9段みたいだからkgsの方が層は薄いけど難しいんだろうね

鯖落ちしちゃう

KGSは9段を人数制限してるようなシステムだからな
打たないとランクが消えると言うのも他とは違う所

>>681
>KGSは9段を人数制限してるようなシステム

そんな話は聞いた事が無いが、何人に制限してるの？
それにそうなら、新アカが9dになると同時に、既存の9dが誰か降格になるわけだが

KGSスレはスルー技術が低い

ﾜﾗﾀ

>>683
ＫＧＳに限らず囲碁打つ人はスルー技術低いっしょ

4d最強はhiamiだな。montebel2dも以前は強かったんだが火病起こして全部取られるまで打ち続けて逃亡したりする奴になってしまった。
特徴は相手の論理的ミスは絶対に見逃さない。

1d最強はsurarinだろうな。

3d最弱はTameだな

しまった、ここ外伝スレじゃなかった

ｋｇｓが強いのはなぜ？

Tameは2dあるかも怪しい
実力は良くて1d

how can 1d be 3d?

4dならaluminaだと思う、って書こうとしたらもう6dになっていやがった
ボット相手に打ちすぎだｗ

ブリッツで難解定石仕掛ければ向こうが勝手に時間切れで負けてくれるよ
それで1dは確実になれる
あと回線弱そうな国のやつ狙え

一局で何回も待ったしてくる奴うぜえ・・・

読みが足りないって英語で何て言うんですか？

my reading is not good enough
でええんちゃうたぶん

>>686　本人乙

>>695
明らかなミスクリック以外は認めなきゃいいんじゃね？
俺なんか一度、明らかなミスクリックなのに待った認めてくれない相手がいて、さっさと投了しちゃったよ。

どうも最近指がプルプルっと震えて勝手にクリックしてしまうことが増えた

待った全部OKしてたら優勢な碁がいつのまにか負けてたことが昔あった・・・

長く使える棋書をおしえてください

ミスクリックでも何でも待ったした奴はブラックリストだな
本当は待ったされた時点で投了したいくらいやる気なくしてるけど、
勝ってる時に投了したら駄目らしいから仕方なく打ってる
早く終わらせたくてポンポン打つから大抵負けるけど

まった拒否ボタンを押そうとした瞬間、ダイアログが消えて、
とんでもないところに打ってしまって負けた。orz

マッタなんって、機能事態が信じられない・・・。

I can't believe this!

俺様のぺっぽこな碁をいつも見に来る外人ってどういうつもりなんだ

愛してる

反面教師として

>>705
ミスクリック対策でしょ？本来の目的は。

デジタル署名云々と言うエラーがでるんだけど俺だけ？

>>711
それやばいよ

>>702
○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第16巻○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1256914908/

再インストールかな

>>712
俺、はい選んじゃったよ

終わったな

俺もデジタル署名でた。
なに？KGSがウイルスに汚染されたの？
それとも金払ってないから期限切れとか？あ、俺じゃなくてKGSがね。

インストールしなおせばええだけちゃうの

デジタル署名って何なの？ハイ押したら駄目なの?

KGSを信じるなら押してよし

はい押したらヤバイだろ…

ちなみに最初の犠牲者は鮫島

うちも出たな。
デジタル署名はそのアプリケーションが確かに発行元のものであることの証明。
いままで使っていた署名の有効期限が切れたというだけのことだよ。
今日ダウンロードされて中身が変わったわけでもないので、「はい」でおk

このデジタル署名、毎回出てくるな
はいを押すのがつらい

アンインストールしてからインストールしなおしたらそんなのなくなったけど
知らない間にハイって答えてたのかな

常に信頼するというところのチェックをonにすると出ないよ。

同じ段の奴には勝てるのに下の段に勝てねえ・・・

下の段に下がればいいんじゃないか

1ﾗﾝｸ下の相手との実力差なんて実感できるほどではないのに
定先だというプレッシャーから無理手を放って自滅することならよくある

証明書期限切れの件、英語のmotdには書いてあるんだね。
日本語の方にも書いておくか、わざわざ言語切り替えしなくても
英語のmotdも読めるようにして欲しい。

なんか話題に乗り遅れた気もするけど
俺がみる限り最強の4dはminamiかhopaだな

KGSってすごくレベル高いな！タイゼム7段で打ち分けるくらいの力があるのだが、
KGSでは４ｄでも勝ち越せないここでの９ｄってタイゼム12段格以上なのか？
いっておくが釣りでもネタでもないぞ。

タイゼム６段KGSでは３ｄ

相手が失着で大石死亡（１）
↓
すぐに殺しに行かずにわざと先手の利きのところの形を決める
↓
１０手以上進行してから大石を仕留めに行く
↓
慌てて相手がマッタ。ＯＫを出す
↓
さらにマッタ。またＯＫ
↓
（１）の局面まで戻る。相手長考
↓
またもやマッタ。拒否
↓
相手「miss click! miss click!」

こういう奴って一体どういう神経しているんだ

あなたが一度でもマッタを認めるからでしょ
だから相手になめられてつけこまれる

たぶん子供

>>732
段位の基準がそもそも違うんだからそんなこと比べても意味ないだろ
どう見ても上位の層の厚さじゃタイゼムの方が遥かに上だし
段位が9段までしかないからkgsの9d下位とタイゼムの9段下位なら
kgsの9d下位の方が強いと思うけど
タイゼムの9段上位はazaやlsaiよりさらに1目強い連中がゴロゴロしてる印象を受ける

そりゃまあ作った人があれだから世界のトッププロがゴロゴロいるからね
俺はkgsがあってるし好きだからkgs専門
楽しくやれたらそれでいい

>>736
一応エリート国家公務員やってる友人３０歳KGS3dはマッタ連打エスケーパー

ちなみに奴は結婚して子供も３人いる。

まるでエリート国家公務員みたいなやつだな。

おちてる？

実年齢を考えても意味がない。
正体のわからないネットでは行動が子供っぽければ子供とみなして何も不都合はない。

ニートも公務員も同じ人間なのさ

コネでなった公務員だろ。程度低い。

>>743
ああそうだな。年齢聞いてくる奴は即ブラックリストだな。

エリート国家公務員はコネじゃ無理だよｗｗｗ
�T種の試験に通らないといけないんだからｗ

ガキがエリートのお国柄

劣勢になった途端あっという間に中座するのがエスケーパーで
3分くらい無反応になってから中座するのが回線トラブルってことでおｋ？
まぁ長考してからエスケープする奴もいるだろうけど・・・

細かい碁で、もう終わりかなと思ったときに、相手が死に石を動き始めた。
一回無視して、次からは応答。相手の狙いは不発で終了。
結果が、0.5目差で勝利。

すごく複雑な気持ちだった。

もし相手がスケベ心を起こさずに淡々と寄せ合ってると、０．５目負けてたわけだから。
敗着が、打たなくてもいい余計な手だったというのは、さぞ悔いが残っただろうと思う。

こっちはこっちで、なんか勝利した気がしない。
お互いに後味の悪い戦いだった。

自分語りってきもいね

>>749
帰ってくるのが中座
帰ってこないのがエスケーパー

長考してから帰ってくるやつもいるけど
大抵はトラブルと思っていい

長考して帰ってくるやつはたいてい時間切れの嫌がらせをするやつ。
帰ってくるやつは普通はすぐ帰ってくる。

なかなかログインできないことがあるんだけど。
「サーバーへの接続が何らかの原因で・・・」とか表示されて。

混んでるだけ？

サーバーが落ちてるか経路の問題が発生してるかと

アンドロイドまだ見たことないなぁ。
ちょうど携帯変えてもいい時期だからやってみたい気はする。

アンドロイド使ってるけど悪くないよ。
春に機種増えるらしいね。それから選んでもいいかも。

Zenをしばらく見てたけど
ありえない手抜きが多すぎるな
序盤のアホさとヨセで相殺して2dってことなんかな

上の図なんかはそっぽの一線打ってぽん抜かれるとか酷すぎる
┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼○┼┼┼┼┤
┼┼┼●○●┼┼┤
┼┼┼┼★┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤

┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼●○┼┤
┼┼┼●○┼┤
┼┼┼★●○┤
┼┼●●○┼┤
┼┼┼○┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┤

それでも2ｄというのが逆にすげえ

ということはヨセだけ見たらアマ高段ってことだな。
普通の2dより１0目くらいヨセているかもな。

Zenは9路で韓国のプロに勝ったことあるからな。
小ヨセはもうプロ並みなんじゃね？

ヨセは弱いだろｗ
特に半コウが残ってるとよく間違えて最後にコウ争いして投了してるし。
強いのは戦いだけだと思う。大石ぶっころす力。
モンテカルロ系は全部そうでしょ。

そうなのか。
プロ側が普通にヨセたら足りないと見て複雑な変化に持ち込んだんだけど
キッチリ受けきって終了、って棋譜があったんだけど、あれはたまたまうまくいったケースだったのかな。
確かにモンテカルロだとブレ幅は大きくなるはずだしね。

９路だとコウ材含めて、変化が少ないのでほとんど読みきってる感じがするけど
１９路はかなり穴だらけだと思う。コウ材の数とかはほとんど理解してないと思えるし。
あ、ヨセの話ね。

コウはロボには難しそうだなあ

争うのは争うが急に変なとこで諦めたりするからなCPUは

とはいえ5年後くらいには5dくらいになってそうな気がする

それは絶対にないわ

ここ十数年右肩上がりで成長してるのにここで止まる理由の方が思いつかんぞ。

根拠もないのに「絶対に」なんて言うヤツがいるのも
2ｃｈのお決まりじゃないか

>>760
ヨセが強いのではなく戦いが圧倒的に強い
かなりの中央思考で小さい事はまったく気にせず
気が付いた時には周囲を自分の石で固めている
で、人間が無理して入っていって潰れる
だからZen対策はいかに中央を無価値にするかにかかっている

まあ逆に言うと中央思考で打てればお前らでも2dになれるってことだ

もし、Zenの打ち方に囲碁の本質が含まれているとすれば、
武宮の打ち方が真理に近いってことか。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） >>773　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

戦いに強くなければ中央思考はきびしいとも言える

ただ勝てばいい、と言った計算でヨセているから大勝してるときは変な手が多くなって結果細かくなる。
ただし、逆転される手は全く打たない。
負けている時のヨセは理解不能。
モンテカルロはそんなもの。

Zen　2dは、下手や同級あたりには勝率が良いようだが
明らかな上手には勝率が良くない。

>>777
ﾊﾗｲﾃｰw

>>773
俺はむしろ天石流の方が近いと思う

>>779
天石流の打ち方が真理に近いってことか。

なんでkgsの9dは打たない奴ばっかりなんだぜ？
特に9d同士なんて避け合ってるとしか思えない・・・

レッスン生でも探してるのかも

ほとんど同一人物とかな

みんな普段はどのサイトで打ってる？

サイトに限定するならDGSかな

rapyuta初めて見たけど面白いな
でも相手が?だから実は相手がたいしたことねーんじゃ？と思ってしまう

何が凄いってああ次から次へとマッハ打ちの[?]野郎が途切れることなく入ってくるもんだなぁと
みんなで示し合わせてんの？

?でも打ってあげてるいい人に見えるが。。

互先で打ちたい人が新ID取って挑戦してるんじゃね？
昔から有名人だから打ちたがる人はそれこそいくらでもいる。
俺も挑戦したいが一瞬で潰されて終わりそうだから躊躇してるｗ

安心しろ
お前が相手ならrapyutaは投了してくれる

前にrapyutaが挨拶して騒然となったのを思い出したけど、今もやっぱり無言なのかな

俺の棋力が
↓

落ちるところまで落ちた

またログインオンラインになってしまったか

タグなんていつの間に

すぐ直ってるけど２回くらい連続落ちしたね
ユーザー情報のTagged Gamesってこんなのあったっけ？

直前にメッセージあったがな

ホンマや
ユーザー情報見たら変なタグが加わってる

これは便利だな。
あとで検討したい棋譜とか印象に残った棋譜とか簡単に一覧にできるわけか。

なんか起動できなくなったとおもったら3.4.2になってたのね

Puls開始以降着実に機能が充実し始めたな

問題は半年過ぎてもちゃんと表示されるか、かな。

もっとも新機能よりも「はい」「No」「キャンセル」直してくれ。

タグ機能が追加されたおかげで手順を進めてるときにまちがって閉じる危険がなくなりました。

>>803
あるあるある
ナイス仕様だわ

>>802
ユーザ情報の対局リストでは半年以上前のは見えなくなるが
データとしてはずっと残ってるのでwebからは見れるということのようだ。

kgsって2年でも3年でも前の棋譜も残してるみたいなんだけど
そんなもんとっといてどうする気なんだろう？と思ったよ

>>806
大昔の棋譜が残ってる方が消え去るよりも安心感がある
必死でプレイしたRPGのデータ、飽きた後はもうやらないとは言っても
半年で消えられたら嫌だろ？
まぁそれに棋譜なんてわずかに数KB。
年100万局打たれようが高々数TBだぜ？たいしたデータ量でもない。

この機能は何のためにどうやって使うのか誰か教えて

よく見ると対局記録の結果の部分文字が重なっちゃってるね

>>808
IDがNHK

>>810
IDが携帯電話

KGSの製作者は外人なのだという事を再認識させられる程度に日本人向きじゃない機能

ｋｇｓとタ東洋囲碁ってどっちが優秀？

東洋囲碁

東洋囲碁ってどんなんだと思ったら韓国のタイゼムがいつのまにか名前変わってたのかｗ
俺情報遅すぎｗ

それほどでもない

東洋囲碁は対局以外も充実している
でも東洋囲碁の一番の魅力は高レベルプレイヤーが集まるところ

高レベルはkgsのがいないなあ
でも参加者とチャットしながら観戦するのが好きなんだ
ガヤガヤして楽しいじゃないか


英語全然判らんけどねorz

俺もあの雑談が好きだな。
そして適切なタイミングで
poor b
resign time
とか言えるようになったら一人前だと思ってる。

KGSで手薄なのは6d以上の高段者。だからそれで困るのはほんの一握り。

それとも、ギャラリーとして見るゲームが少ないのが不満なのか？

世界普及のために日本のプロももうちょっと来てくれたら嬉しいな

みんなツメゴ本は何冊くらいもってる？

4dだけど一冊も持ってない

>>796
タッグ戦と読んで連碁だけ別集計になったかと思ったのは俺だけでいい

Changes from 3.4.2 to 3.4.3 (Released 2010-02-23)

* Put in proper code signing cert. Oops.
* Fixed "crash guests when games turn to reviews" bug.
* Let admins upload images of any locale to the help pages.
* Updated Italian and German translations.

だそうです

>>822
１〜３手の詰め碁と基本死活だけ。あれだけで十分。

>>820
ブリッツではない8d以上同士の対局を観戦しながら一杯やりたいのだが
kgsだと該当する対局がなかなか無い

kghinの碁を見ながら一杯とか、酒が不味くならないか？

囲碁ビデオで昔の竜星戦を見ながら飲むほうがいいよ

>>828
そう！
今のkgsなんて高段対局の7割はkghin絡みだろ
だいたい8dなんてkghinとsuperticとstormyとhutoshiの4人しかいないんじゃねーの？
9dに至ってはロビーに居るだけで全く打たないかあっという間に消える捨て垢ばかり
English roomの一番上の対局が4dなんてこともザラにある有様だ
9段だけでも数十人並んでるタイゼムと比べても高段の層が薄すぎる

ｋｇｓがタイゼムより優れてるところはひとつもないね

ないニダ

まぁタイゼムがいいならそこにいけばいいだけの話

そういうことだね、高段の観戦がしたけりゃ東洋でも幽玄でも囲碁将棋チャンネルでも見ればいいだけの事
kgsは敵わない、それでいいじゃん
それでも好きなんだよ、ワイワイやろう最後にみんなで　good gameで満足だ

>>833
違う違う、kgsがいいんだよ
雰囲気も対局システムも石の音も色ツヤも段位制度も戦績や棋譜の保存も色んな国の人間と打てる所もフルスクリーンの他アプリを起動しながら観戦できるところも
全部kgsの方がいいんだよ
タイゼムの方がいいのは高段がハンパ無く充実してていつでもプロクラスの観戦が可能という1点のみ
kgsの上位がもう少し充実してくれればいちいち観戦のためにタイゼム立ち上げなくてすむのに

話聞いてタイゼムに興味がわいたから試しにID取りに行った。
名前とか入力するたびに糞重いポップアップ出されて、
一通り入力したら認証数字間違えてるって戻されて、入力内容全部消えてたからイラっときてやめた。

ｋｇｓのほうがエスケープできるから気軽に打てる。

kgs8dのzchenやericdaiはタイゼム9段だしkgsも甘くすれば充実して
今よりプロレベルの人が流入してくるかもしれん。
だけどkgsは昇降段の基準がタイゼムほど明確でないし、
戦績やレートも数値化されていないからどれくらい強いのか一目でわからない。
kghinはたぶんタイゼムでは9段レベルなんだろうけど、
kgsでも9段だとしたらkghinと打っちゃって俗みたいな手を打たれたり
30目も差があるのに投了しなかったりされてうんざりする人が出てしまうかも。

kghinは今まで散々上手に鍛えてもらったのに
自分より下手とは一切打たないってどうなの？

kgsやってたらある日アクセスできなくなった。
誰かが俺のIDを使っているらしい。そういう表示が出た。
これって誰かに乗っ取られたということなのか?
同じような経験した人いる?

>>840
半年くらいでIDが消滅して他者が使えるようになると思う。

パスワードが変えられてるならとりあえずゲストで入って地道に探せばいい
最終アクセスから半年以上放置しているとそのIDは末梢されてしまうから、
同じ名前を別の人が登録して使う可能性はある。

乗っ取られないような恥ずかしい名前にしとけばおｋ

おやv3.4.3だ。
シューベルト乙

要するに『KGSは良くない』と言ってる理由は、高段者の対局を観戦する目的の人か。

「見るスポーツ」と「やるスポーツ」とは一致しなくても良いと思うが。
フィギュアスケートなど、やるのは不可能。

君頭悪そうだね

>>846
荒らすなよ

ではここで俺が横から荒らさず丁寧に意見を出してみる。

>>845
『KGSは良くない』と言ってる人は、KGSをより良くしたい人でしょう。

「囲碁を見る人」と「囲碁をやる人」は一致してしまうと思います。
囲碁をやらない人が、囲碁を見て面白いと思うことはあまりないでしょう。

観戦が好きな人と、人の碁なんて見たってつまらない 打ってナンボっていう人は
結構分かれると思うけど

>>848-849
「囲碁をやらない人」が囲碁を見ることは無いか極めて稀だろうが
（そもそもやらない人がKGSに登録するなど考えられん）

囲碁を打つのは好きだが、他人の（それもアマ）の碁など見ないという人は
相当多いと思うよ。

ではここで俺が横から荒らさず丁寧に意見を出してみる。

KGSの弱点はトップが弱いこと
↓
KGSに強い人を呼び込めばKGSの弱点が克服できる
↓
KGSにもし強い人を呼び込んだら強い人の碁を見たさにその下の人が集まる
↓
それによってさらにその下が集まり、
さらにそれによってさらにさらにその下が集まり、、、と人が増える
↓
人が増えると鯖落ちの頻度が高まる
↓
この弱点を克服するために、鯖を強化する
↓
鯖強化のためにKGSが有料化になる
↓
「えっ？」

ということで、結論
一部の人の間でKGSの弱点と言われていたトップの弱い点は、
逆にKGSの長所である。

kgs6d以上はタイゼム9段くらいの実力はあるように見えるけど

aterm、BUMあたりの7d上位ならギリギリ9段で打てると思うけど(それでも叩き落とされるだろうけど)
6dじゃどう頑張っても無理

このアプリケーションは起動できません。

って出るんだけどどうすりゃいいの？

パソコンをフォーマットして、ＯＳを再インストール

>>853
ごきそれいむ

>>854
私もCGoban3をダウンロードしたら「CGoban」が開かなくなりました。
替わりに「CGoban 3-NFA」がインストールされていたので、それを開
いたらいけましたよ。

俺もCGobanのアップデートがくるとよくそのメッセージが出て
今までのショートカットから起動できなくなる。
｜このアプリケーションを起動出来ません。

詳細ボタンを押すとこう出る。
｜CouldNotLoadArgumentException[ 指定されたファイルまたは URL をロードできませんでした: C:\Users\name\AppData\LocalLow\Sun\Java\Deployment\cache\6.0\8\30bb1788-614edd9d]
｜ at com.sun.javaws.Main.launchApp(Unknown Source)
｜ at com.sun.javaws.Main.continueInSecureThread(Unknown Source)
｜ at com.sun.javaws.Main$1.run(Unknown Source)
｜ at java.lang.Thread.run(Unknown Source)


対策
コントロールパネル → プログラム → Java
→下のほうにあるインターネット一時ファイルの「表示」ボタン
→KGSを選択して右クリック削除
→KGSインストールし直し

毎度これやってる。ﾒﾝﾄﾞｸｾ

Cgoban本体はアップデートされたのに、ショートカットファイルは古いcgobanを参照したままなんだろ。
古いcgobanは削除されてるから当然起動できないわけだ。

Javaのデフォルト設定では、cgobanアップデートのときにショートカットファイルも自動的に
アップデートされるんだけどね。自分でショートカットファイルの自動作成を切っていることを忘れてるとハマるかも。

Javaコントロールパネルの「詳細」タブを見ると「ショートカットの作成」項目なるものがあった
自分の場合「促された場合はユーザーに尋ねる」に設定されてたけど
これを変更したら次から自動でショートカットもアップデートされるのかな？
こんなの自分で変更した覚えないような気がするけど

>>859
ショートカットの自動アップデートがどこで設定できるか教えてもらえませんか？
自分で切った覚えは無いのですが、

詳細タブにあるショートカットの作成かな？
促された場合はユーザに尋ねるになっていたので
最上位の常に作成するに変えてみた。

ショートカットをデスクトップ以外に移動してたら意味ないんじゃね？
アップデートの度にそんなこと気にしないといけないなんてな

JoshuaTree　自分がエスケーパーであることを棚に上げ、他人をエスケーパー呼ばわりのチャットをしてくる人物
被害者Ａ　今回被害にあった人物

JoshuaTree:?おい、投了しろよ、バカ
JoshuaTree:?名前を晒すよ、いいのか？
JoshuaTree:?おい、きたねーやろう、投了しろよ
被害者Ａ?名前をさらすと？
被害者Ａ:?いったいそれに何の意味が？
JoshuaTree:?お前見ている暇があったら投げろよ
被害者Ａ:?名前を晒したいのか
被害者Ａ:?投了してほしいのか
被害者Ａ:?盤面を見ていない私に何故投了を迫る？
JoshuaTree:?お前何行ってるの
JoshuaTree:?いいから投了しろ、ぶちぎれるよ？
被害者Ａ:?個人的に思うのだが
被害者Ａ:?エスケーパーは貴方では？
JoshuaTree:?だから？
JoshuaTree:?お前負け碁を投了しないの？
被害者Ａ:?私が負けている？
JoshuaTree:?俺のエスケープは別に問題ないのよ
JoshuaTree:?だけど、俺をエスケープするのは許されない、分かる？
被害者Ａ:?分かっていないかもしれないが
被害者Ａ:?私は検討中
被害者Ａ:?そして
被害者Ａ:?エスケーパーとは打たない
被害者Ａ:?名前を晒したいのであれば
被害者Ａ:?晒して貰って結構

JoshuaTree:?打たなくてもいいから俺との碁を投了しろよ
JoshuaTree:?負け碁を逃げてるだろ
被害者Ａ:?そんな記憶はない
JoshuaTree:?おまえあほか、キ印が
被害者Ａ:?晒せばいい
被害者Ａ:?自由こそ力
JoshuaTree:?○月×日に逃げてるだろ
被害者Ａ:?記憶にない
JoshuaTree:?自分のの対局記録を見てみろ
JoshuaTree:?盤面を出してやろうか
被害者Ａ:?まず貴方が覚えておかなければならないことがある
被害者Ａ:?棄権負けは心象が悪い
被害者Ａ:?注意をしなければならない
JoshuaTree:?だから
JoshuaTree:?それが負け碁を逃げる理由になるとでも
被害者Ａ:?理由なんていくらでも作れる
被害者Ａ:?理由に意味はない
JoshuaTree:?では俺との負け碁を逃げた理由は？
被害者Ａ:?記憶にない
JoshuaTree:?よほど悔しかったのか大石を取られて
JoshuaTree:?記憶にはあるだろｗ
被害者Ａ:?記憶にない
被害者Ａ:?初対面では？
JoshuaTree:?逃げた上にしらばっくれる最低な奴だな、むかつくやろう
被害者Ａ:?晒しなさい
被害者Ａ:?私の名前をさらして気が済めば
被害者Ａ:?私も満足です
JoshuaTree:?気は済まないね
JoshuaTree:?投了するまで追いかけるよ
被害者Ａ:?では、その方向で
被害者Ａ:?いきましょう
JoshuaTree:?俺の碁が気になると見える
被害者Ａ:?これからのわたし達の関係は
被害者Ａ:?こういうものでは？
JoshuaTree:?もういいよ、飽きた
被害者Ａ:?飽きたとは乱雑な結果
被害者Ａ:?そんな結果でいいのでしょうか？

JoshuaTreeがログアウトしました

自分の名前を伏せるとは情けない限りだな

両方とも頭おかしく見えるわｗ

そういうキチガイさんとはこれ以上関わらないほうがいいと思うよ
さっさと投了してブラックリストに入れて一生関わらないほうが俺はベストだと思うよ

中断対局を調べたがAってrunno1って垢かな　
対局中にJoshuaTreeが暴言はく→runnno1あなたとは打ちたくない言ってと対局閉じるって流れみたいだ

JoshuaTreeの棄権負け多すぎだろｗｗ

俺なら即ブラックリストだがなそうするとチャットもお互い届かなくなると思われる。

>JoshuaTreeがログアウトしました

この１行が最高だｗ

自分で自分のことを被害者と呼ぶ奴は間違いなく精神異常者だよ

そんなこたねえだろ

>>864
いちいちくだらないログ貼るな
お前の名前も晒せ、Joshuaって奴に聞いてやってもいいが

やり取りみてるとお前のほうが頭おかしいのがわかるぞ

レスくれた人サンクス

俺の場合毎日打っていて突然アクセスできなくなったんだけどなー。
なんか気持ち悪いから当分kgsでは打たない。
今はタイゼムで打ってる。

>>864-865
どっちもきめーなｗ

>876
一応聞いておくがゲストで打ってたりしてないよな。
あとエラーメッセージを載せてくれるとわかりやすいんだが。
場合によってはパスやIDが気付かない程度に微妙に間違っていることもあるかもしれない。
もしくはそのIDでのkgsがきちんと終了されていなくてサーバー的にログイン状態のままとか。
登録IDならゲストで適当な名前で入って、ユーザ情報の表示で
そのIDがどうなっているか見ておくべき。
登録日や履歴とかから別人のものになっているなら、
管理者に相談して欲しい。パス漏れとかだったらkgs全体の問題だし。

JoshuaTreeは暴言ばかりのクズだよ
履歴見れば分かる

二人ともBL行きですっきり

いまだにJoshuaTreeと打つ人がいることに驚いた。

不運にも自動対局であたったことあるな…

runno1 [1d]: hi
JoshuaTree [2d]: 俺と打つのか

これはねーよｗｗ

ミランの7連敗なんて初めて見たわ
やっぱ碁って守りが大切なんだな・・・
これからは玉砕打ちやめて守り重視してみっかな

単にkageneが実力8d↑だという説

kgsはなかなか昇段できないな
俺の場合は昇級だけど

みんな、棋書は何冊くらいもってる？

２冊しかない
ひと目の詰碁と１０級を目指す次の一手

botつえーな　２連敗だぜ

kageneさんがいっきにkgs有名人に！

>>878
ゲストでは打ってない。
今日久しぶりにログインしたら入れた。
対局履歴を調べたら自分以外の人間が勝手に自分の名前を使って
対局している、なんてことはなかった。
ただ、受信箱をみると、俺がkgsにログインできなくなった次の日に
「パスワードを変更するように」とのメールがkgsから届いていた。(今回はパスワードを変更しなくても入れたわけだが)
??? なんかよくわからん。まあいいや。

>>891
自分でパスワード間違えた時や誰かが自分のIDで入ろうとした時（作ろうとした時？）
KGSからメール来るよね。対局履歴に自分以外で対局がなくても
君がログインしようとしたその時に別の人間がログインしていたってことはあるかも。

>>890
厨っぽい名前だけどkgsの日本人（？）の中じゃ強いよねぇ
県代表かなんかかな？

今年に入って日本人でも6d以上の強い人来てるね、みんな若そうだ
naomichanも7d行きそうだし、応援するぞ

あー強くなりたい誰よりも

と思ってたら今打ってるmachinegunって人も日本の人かな8dって
どうなってるんだ・・・

だがやはりElonaが頭抜けてるな
あの速さと強さは異常

KGSって日本ルール？
目ありセキの時に地に計算してるみたいだけど
っていうか、地から除外する方法を知らんわ

ルールは対局前に設定する

otita?

>>898
たしかに、CGobanが正しく地を数えているかどうか確認したことはないな
疑問の例があれば棋譜あげてくれ

groepみたいな打ち方で6dというのも複雑な気持ちだなあ　byへぼ

>>棋譜見たが最初の儀式？しなきゃもっとつよいんじゃないのかな

パズルマニアが定石も棋理も何も知らない状態で
一から自分で考えて打っているとしたらすごい
でもなんかそんな感じもするんだよなあ

布石なんて所詮飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。



とでも言いたげな打ち方だな

>>904
そんな感じは全くしない

でも、自由置碁制の実験をしたときは
中央縦一列の置き方と、通常の８子局とはそれほど違わないと言う結果が出てるらしい（月刊碁学調べ）ので、
見た目ほどめちゃくちゃでもないんだろうと思う。

序盤というのは結構どう打っても一局の碁なのかもしれない。

同じ８子でも
隅は星より三三や小目＋シマリの方が効率が良いと思うが

効率だけでは碁は勝てないと思う

変態布石は、見た目ほど悪くないと言うところがポイントなんだと思う。

以前、プロ同士の碁で、最初に黒が天元をぽんぬくように４子置いて、
白が４子局のように４隅に置いて、そこから碁を始めたことがある。

対局前は、何十目も白が勝って当然という予測に反し、意外といい勝負になったという。
対局者の感想では、「先なら黒も打てる」。
さすがにコミを出すのは難しいが、そうでなければいい勝負ということ。

攻め合いの練習したいんですけど、どの本がいいですか？

プロは普段1目か2目損しただけで大損大損と騒ぐというのに、
さすがに何十目も違う訳ないとは思わなかったのかな。

lsai3面打ちとか面白いことやってんな

最近囲碁始めた15ｋのヘタレですが
17ｋのロボットに6子置かせて対局して
うはｗｗｗ楽勝ｗｗｗってやってたら負けた・・・

カナダルールってなんだそれ・・・

サンドバッガー最高！もうやめられない！

そんなことで喜んでるあたりお前の負け犬人生が目に浮かぶようだよ・・・

そんなマジレスしてるようじゃおじちゃんの年齢がばれちゃうよ…

ちょっと、マジで教えてほしいことがあります。

「強くなるにはどうしたらいいんでしょう」と言う質問なんですが、
目の前に具体的な壁があるので、その突破方法を知りたいと思い、
質問させていただきました。

自分は、KGSの１ｋです。

１ｄに先番で、結構勝てる自信があります。。。と言うと誤解されるんで、厳密に言いますが、
「絶対に勝てない、と言うわけではない程度の希望」を持つことが出来る、という程度の自信です。

でも２ｄに２子だと、相手が見落としや過信をしてくれない限り、こちらに勝つチャンスはないのを実感します。

さらに３ｄに３子だと、まず勝てる見込みがありません。手のひらで踊らされている感じです。
ねじりあいでぼこぼこにされるわけでもないのに、なんか、ふわっと打たれて、気がつくと、
いつも１０〜２０目くらいの負けなんです。

最初はそのくらいの実力差なのかと思ってたんだけど、どうも違うと言うことに最近気がつきました。
相手は何十目でも勝てるんだけど、危ない橋も渡ることになる。それより確実に１０〜２０目勝てればいいや
的な手抜きを後半はしている。こちらとしては絶望的です。

一体何をどうすればこの壁を突破できるのか皆目見当がつきません。
おそらく、同じ碁でも、見ている世界が違うんだろうと思います。何となくそれを感じます。
でもそれがどんな世界なのかがわかりません。想像もつきません。
どうやればその新しい世界を見ることが出来るのか、それを知りたくて質問させていただきました。

たとえば、碁会所で初段になる頃というのは、捨て石に目覚めたり、重い石・軽い石を知ったり、手割りを知ったりと、
読みの深さとはまた別の思想的な部分に気がついて壁を破ることが出来たように、おそらく３ｄあたりに上っていくについても
何かそういう物があるのではないかと、そんな事を想像しています。でも、それがなんなのか、全然見えていないです。

今の自分は何に気がつけばいいのか、それを教えてください。
お願いします。

>>918
KGS　1kで通用しているという事は、ノーハンデの碁はほぼ５分の成績なのだろう。
なのに置き碁では勝てないのなら、可能性は二つ

１：　単純に置き碁に弱い（これは、すでに論じられてるだろうから省略）
２：　KGSの場合、置き碁に応じてくれる上手は（当然応じるかは相手の意思しだい）
置かせ碁に自信があるか、いわゆるサンドバッガーだろうから
その影響があるかもしれんね。

俺は置かせ碁は嫌いだけど自分が打ってもらった過去があるから打つ

上手と打つときは上手と思わないで打つのが大事だと思う
二・三子であれば相手に大模様をはらさせず、貪欲に打てば結構な確立でかてるぜ

>>918
まあ棋譜見ないと何とも言えないけど
KGSは上手有利だから置き碁で一喜一憂してもしょうがない気がする
負けて元々じゃあダメかもしれんが置き碁は勉強するつもりで打って
1k1dに確実に勝つことを目標にしたほうがいいと思う

そうやって少しずつ上がっていくしかないんじゃないか
弱点とかは人それぞれだから棋譜削除スレとか信頼できる上手に見てもらうのがいいよ

そういやzenでソフト打ちすれば１dくらいはとれるはずだな。
やってるひといるのかな？

日本部屋コーヒー噴いたwwwひでえ

また荒らされてるのか

>>923
VIPのテンションでああいうことされると迷惑だわ

結構置かせ碁を打つ2dだけど、1k相手だとゆとりがある感じがする
棋力差に比べてハンデがかなり少ないような

zenは互先で2戦2勝だった
とりあえずコウがアホだからコウにすれば大丈夫

>>918
俺も1ｋだが以前ｂ某（3ｄ）、やｄ某（2ｄ）、ｋ某（2ｄ）と20局以上打ったが
勝率3割から4割だったな。（統計取っていた）

単純に捻り合いに弱いんじゃないかな？

kgsの3級差って絶望的だよね
自分より1個上に先でコミ出るくらいに勝てることは結構あるのに
3ランク上になると3子置いてもまるで遊ばれてるって感じ
自分のランクに関わらず3ランク上は鬼にしか見えない

>>928
オーソドックスな棋風だとそうなるかもね。

バランスの悪い棋力の持ち主だと三ランク上もたまに喰えるよ。

碁の「読み」は二種類の能力で成り立っている。
（ア）盤面をひと目見て、どちらがどれだけ有利か判断する能力
（イ）頭の中だけで架空の盤面を思い浮かべる能力
我々の読みは（イ）の能力で思い浮かべた盤面に（ア）の能力を適用することで成り立っている。

初心者の内は、どちらの能力も非常に低い。
（ア）に関して言えばカナメ石がぽんと取られても涼しい顔をしているし
（イ）に関して言えば二手先を思い浮かべようとした瞬間一手先の石がもや〜っと消えてしまう

（イ）は（ア）に比べて分かりやすい能力である。
そのため碁を知らない人に限って「プロは何手先まで読めるんですか」などと馬鹿な事を聞く。
しかし本当に大事なのはむしろ（ア）の方だ。
（イ）なんてせいぜい三手の読みが確実に出来ればよく、それでアマ有段者になるには十分だ。

では（ア）を鍛えるにはどうするか。
こういうとき、すぐ「感覚」などのアヤシゲなものを持ち出す人がいるが、真に受けてはいけない。
何事にもテクニックというものがあり、普通の人はテクニックを身につけて上達する。
例えば「作曲」について考えてみよう。
もしいい曲を作りたいなら、あなたは作曲のための知識や理論を学ぶべきだ。
ここで小学校の先生みたいな人が現れて「あなたの感じた通りにやればいいのよ」とか言っていても耳を貸さないこと。
あなたがモーツァルトならばそれでもうまくいくかもしれないが、普通はムチャクチャな結果になるだけである。

碁における「テクニック」といえば、例えば定石の知識がある。
例えば、今目の前に出来た形が互角かどうか知りたいとする。
それと似た形で定石の完成形があれば、定石形を「部分的に互角な形」として比較基準とすることで眼前の形について判断を下しやすくなる。
つまり（ア）の能力を知識で補うことができる。

定石を勉強する際には大斜やナダレなどの難解な変化は知らなくていい。
その代わり基本定石については徹底的に勉強すること。
漫然と手順を覚えるのではなく、一手ごとに手の意味を説明できるようにする。
定石後のねらいやそこから派生してできる形の死活なども当然知っておく。
定石成立の過程で生まれた変化も熟知すべきだし、最新の変化はプロの間での通説を自分の意見のようにスラスラと語れること。
できれば「ツケヒキ定石について説明せよ」と言われただけで一晩ぶっ通しで喋れるようになってほしい。
それができる頃には有段者どころか高段者になっているはずである。

3行にまとめてくれ

有段者になるには
定石に詳しくて
三手の読みができればおｋ

thx

>>930
（ア）のためには定石より棋理と計算だよ。

定石布石や手筋詰碁は一所懸命勉強しても計量が手薄な人は結構多いと思う。

何か夜中にしては対局してる人が少なくて寂しいな・・・

>>918
俺は４ｄだが、ずばり石の形だな。
強い人ほど形に敏感だ、最初からこの形怪しい、と思い込んでるから読める。
逆に石の形さえ崩されなければ、置き碁は３ｄどころかプロ相手でも負けにくい筈
石の形は棋譜並べとかで勉強汁

だいぶ前に読んだ本のことなので記憶が曖昧なんだけど
ある囲碁好きが事故で左脳を損傷したが棋力はそれほど落ちなかったとか
じっちゃんばっちゃんになってから高段者になったとかって話を読んだことがある
著者はそのことから碁の力はパターン認識が大きな割合を占めているのだと考えられると
（上手な初心者って本かな？）
「パターン認識」碁においては石の形って事なんじゃないかと思う

おれは本で、碁敵が右か左のどっちかをやられたあとに碁を打ったら
最初、打ち方があんまり変わってなくて安心してたら、
中盤あたりでとたんに小さいところばかり打ち出して、
悲しい思いをしたというのを読んだぞ。
高段同士だったから、なおのことだったみたいな。

1kなら単純に本読んどけばいいよ。
知らないことだらけなんだから。

勝率３割だとグラフの下から３０％くらいで止まるまで上がるね。

やっと書き込めるな
チョン死ね

>>942
ここで管巻く暇があったら10人ぐらいのしておいで

論旨をすり替えるなよ
クソチョンとはもう打たねぇ

奴らに勝つと根に持つから本気だせない

アニメ絵アバター(少年ジャンプ)の外人に
要石取られて投了ボタン押す時の
屈辱感は異常。

artemとかkghinとか自分の写真載せるのは好感持てるけど
日本人じゃ居ないな

へぼたろうタンとか、ひあみタンとか
あと、昔ハードエスケーパーのなんたらさんも本人風の写真載せてたなあ

生主のたろうならありゃ加藤正夫の写真だろ

おっぱい２
http://www.youtube.com/watch?v=UXIoS2uRnwg

>>947
akiosanがいるだろ！

日本はネットに個人情報を載せると危険っていう意識が必要以上に浸透しすぎなことと
あと自分の容姿に自信の無い奴が多いからだろう

とゆうか自分の写真のせる必要性がないだけじゃねぇの

8dになれたら写真載せるぜ！

>>946
それいいね。どんなアニメ絵が一番悔しい？

越智だな

ゴキソだろう

あれってそういう目的なのか。ゆがんでるなぁ〜

鳥山明

外人は写真貼ってるのかっこいい人多いもんなあ
artem, BUM, Cornel, zchenとかか
しかしdanoontjeって人の写真は何故かコーヒー噴いてしまった

>>939
それ、林道義の「囲碁の深層心理学」だわ。
右脳に障害を負った筆者の友人が、攻め合いなどの部分戦ではほとんど衰えが
見られないが、大局を見る能力が損なわれてカス石を取るのに一生懸命に
なり、大敗するという話。

日本人がキメてる風の写真貼ったら
ナルってんじゃねえよ糞カスがって叩かれそうだもんな

>>960
お前はmiaoを忘れている

手筋100％

手筋100％パワーァァ　ﾜﾛﾀw

しばらく前からKGSを実行すると「アプリケーションのデジタル署名を検証できません。」
という表示が出るようになりました。詳細には「アプリケーションにはデジタル署名がありますが、
アプリケーションの関連付けファイル（JNLP）にはデジタル署名がありません。」とあります。
常に信頼しますのチェックを入れると出なくなるのは分かるのですがそれはあれなので、
KGSを一回削除しjnlpから入れなおしてみましたが変わりませんでした。
この前のKGSのバージョンアップでデジタル署名が更新されたようですが
KGS運営はjnlpのほうのそれを更新し忘れているのでしょうか？

>>966
それをここで聞いてどうする？

いちいち突っかかるヤツって

俺そんなのでないぞ？

死石指定時のスコア表示いらないのね
そっちの方がドキドキして面白いし
終局後の投了とかふざけたことする奴も減るはず

俺はないと駄目だな。
形勢は打っているときに分かるから、
表示されてるスコアと自分の判断した形勢が違うと
「死石を指定し忘れてるな」ってのが分かるし。

終局後の投了なんでどーでもいい。

スコア表示が要らないなら見なければいいだけ

死石指定が終わってスコア見て反目負けてるの確認したあとで
マッタして手になるところがないか探して打ち始めるやつがたまにいる。

>>973
おっとMilanMilanの悪口はそこまでだ

終局してから投了する奴ってのは
「わ、私は目算して自分の負けは分かってたけど、確認のために一応最後まで打ってみただけなんだからね！」
という気持ちなのだろう。

半目勝ちだろうが中押勝ちだろうが勝ちは勝ちじゃん
どっちでもいいことに拘ってる奴の心の中では微妙に違うんだろうけど

>>975
ん？違うだろ「あれ？勝ってると思ったのに大差で負けてるじゃん。チキショー投了してやる！」って感じだろ。

投了とは途中で勝てる見込みが無くてやるものだから
数えてから投げるのはやはり気分が悪いな
NV24とかは絶対に打たない。

うむ。半目でも大差でも同じなので最後まで打つようにしている
っていうか秒に追われてると投了の決断をする余裕がない

RoseDukeって本物だったんだな
残念ながら６の４、５の５布石を打ってないけど棋風が相変わらずｗ
メアドが南アフリカドメインなんだけど本当に住んでいるんだろうか

chiaking 4dがZenに２子で負けたｗ
コンピューター強す…

>>981
もうコンピュータを気にするのはやめた

死に石指定時のスコアは、
指定終了ボタンは負けてる方が押すべきだと思うので
必要だと思う。

負けてる方が押すってそれどこのローカルルール？
生まれて初めて聞いたんだけど

どちらも押さないと終わらないだろw

コンピューターってどの部屋にいるの？

>>986
ソシアル→Computer Go

>>986
いろいろな部屋にいるけど対局したいなら対局待ち一覧から拾うといいよ。
ここに全部集まるから。

数か月前よりzen強くなってるな

そのうち高段者になるんだろうな

>>988
対局したいならComputer Goに行ったほうがいいだろ

computer Goで立てられる卓も他の部屋のボット卓もすべて対局待ち一覧に集まるから
選択肢は広くなる。

次スレ

KGS Go Server スレッド - Version 44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1267953310/

Computer Goに対局したいボットがあれば今対局してる相手との状況も把握できるから
できればComputer Goにいたほうがいいと思うが

対局したいbotがcomputer goに居るのならその部屋に入って見てればいいだろうね。
で、それが何か？

まぁ念のため>>986のために補足しといただけ

>>995
994は992へのレスだろ。そのぐらいわかれよ。

うめ

うめ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。