KGS Go Server スレッド - Version 37 -

無料で高性能！　KGS Go Server に関するスレッドです。
FAQなど　>>2-10

KGSホームページ　　http://www.gokgs.com/

■■KGSへのログイン方法

対局ソフトCGoban3から入る方法（推奨）とJavaアプレットから入る方法があります。
アプレットはお手軽ですがソフトより不安定で若干低機能。お試しにはいいかも。

【推奨】CGoban3のインストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

CGoban3はJavaを必要とします。
１．「最新版のJava」をクリックすると http://java.com/ja/download/index.jsp に飛びます。
　　そこで「Javaソフトウェアのダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」でJavaをインストールします。
２． Javaをインストール出来れば「CGoban 3 のインストール」をクリックでCGoban3が自動インストールされます。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE（java1.4）をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.1_07/

よくわからない人は、このスレで質問しる。

【お試し】　JAVAアプレットから入る
http://www.gokgs.com/applet.jsp

■過去ログ
Version 36 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1231032548/
Version 35 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1226467001/
Version 34 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1222242960/
Version 33 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218981160/
Version 32 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1214494349/
Version 31 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1208421594/
Version 30 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1202471621/
Version 29 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1196867165/
Version 28 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1191758019/
Version 27 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187050655/
Version 26 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1183693596/
Version 25 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178699901/
Version 24 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1174890925/
Version 23 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1171700380/
Version 22 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167153310/
Version 21 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162124905/

Version 20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159261223/
Version 19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/
Version 18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146630191/
Version 17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1140773432/
Version 16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/
Version 13 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2 http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけるためにロボット（名前の横に(ロボット)と表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
MoGoBot1[2k],RankBot001[4k],AyaMC2[5k],postneo[6k],postneo2[6k],RankBot000[7k],
AyaBot[8k],AyaBot2[8k],AyaBot3[8k],HiraBot[11k],butterbot[21k]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

http://www.gokgs.com/archives.jspl


KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/

■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の？ボタンをクリック
　　　　　　　　　　　　　　
対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　　　　 オプション＞検討　　　　　　　　　　 オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.ne


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツール「一手良し！」の
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

現在KGS側の仕様変更により一部正常に機能しません。一手良しのバージョンアップをお持ち下さい。


また、下記のサイトも便利です
KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/


■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232778508/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs２〜３kぐらい、関東でkgs４kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs１〜２dぐらい、関東でkgs１kぐらいらしいです。

■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する

※multigo,glGoを使う方法もあります。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/

■FAQ　14　「連勝してるのにランクが全然上がりません」
KGSでは勝率に基づいて各人のランクが算出されます（詳細はテンプレのリンク先）。

仮にあなたが4.9ｄとして、4.5ｄの人を相手に６勝４敗と勝ち越したとしても、
「0.4ｄ強いんだから勝ち越して当たり前」と判断されてランクは変動しません。
この場合、ランクを上昇させるには勝率７割は必要でしょう。
逆に、昇段したての場合は勝率５割ほどでもランクは上昇します。

また、KGSデフォルトの手合割りは、理論的には0.5子ぶんだけ上手が有利になっています。
この「有利さ」もランク計算に反映されるため、
下手とばかり打ってる場合は、それなりの勝率を上げないとランクは上昇しません。

それ以外の要因として、ランクの「信頼度」があります。
短期間に多くの対局をこなしていると、信頼度が上がってランクが固まるため、
一局の勝敗による変動幅は小さくなります。


■KGS基本操作解説
ＫＧＳの使い方
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/

■リンク

2ch棋院
ttp://www.geocities.jp/igo2ch/

バージョンアップ情報
ttp://files.gokgs.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ　その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第24局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1233885228/

　　　..,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣|　
　　　ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ　　　　∧,,∧　　　　　 　 　　　　　　　　　＿☆米☆＿　
　　　（ ｀_っ´）　　　 <｀∀´*∩))＿＿　ﾆ　;∧＿∧:. 　　　 （ ´_⊃｀） 　
　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　(⊃　 ノ　＿＿　＿　:<l|l;｀Д´>　　　 （　　　　）
　　　　 Ｙ　.人　　 (( ヽ/　 )　 　　 　 　　 ;(ﾐ 　つつ:　　　 ｜ ｜　|　
　　　　（＿）'Ｊ 　　　　(＿)Ｊ　　￣￣　＝:ム＿_）__);　　　 （＿_）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　//　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.,,,//　　/　こ、これは>>1乙じゃなくて、事大主義なんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<*｀∀´*>　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　//ｰ--/´　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　/
　　　 ∧∧　　　　　　　　　　 /　　//; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧日∧
　　 ／中 ＼ 　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　 　 （# ´д｀）　
　　（｀ハ´ ；）　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿　　　 ﾆ≡三　(⌒)(⌒)　　 ノ��|ソ|"＼　
　　（ ~__))__~）　　　ﾆ∧＿∧　　　　＿＿　＿＿ 三　　ｖ⌒<丶｀∀´>　　＼ﾉ」==ヽ!ノ
　　｜ ｜　| 　　　　<｀∀´ ；>⌒)　　＿＿＿＿　　ニ　乂＿）　UU　　　　/＿l ＿|　
　　（_＿）＿）　＝　と　と＿（＿つ　　　　　　　　　　从　

なげぇよ

>>1おつ

名前の前に黄色の六角形のナットみたいなのがついてるのはなんですか？

>>15
六角形→KGSプラス会員
星→管理者
王冠→KGS公式大会優勝及び準優勝

まあ、韓国はプロ一年生がタイトルに絡んでくるほどだからね
日本はレベルが低すぎる

管理人のseventeenは、sweetyの事を勝手に好きになっている
相手にされてないけどね

入れないんすけど

webから入れた(’A`)

ファイアウォール変えたからみたいスね(´･ω･`)
おさわがせしますた

俺はバンされていて入れない
詰碁でもやってるよ

>>22
新アカ登録してもダメなの？
IPではじかれてるのかな

さささっさあ

対局待ちのコメントのところに　-15ｋ　と書いてあるのは15ｋよりも弱い人を求めてるってことですか？
それとも15ｋより強い人を求めてるってこと？

俺は４ｄだがこれはへぼい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5981678

WindowsXpSP3でJRE6ver12なんだけど、クライアントに問題が。

ログインして対局申し込みの画面で、誰が申し込んできたかを示す場所が表示
されなくて困ってる。
秒数設定とかルールの種類の部分はちゃんと表示されてるんだけど、その上の部分
が空白のまま。

原因分かる人います・

>>27
javaのバージョン戻せ
最新版のjavaはいつもなんかバグもってるんだな

自己解決

JRE1.6.0_12がよくない。
JRE1.6.0_11に戻す、もしくはそっちをインスコするようにすると表示が戻る。

あら、ずれてた。
どうもです。

圧勝してたのにクリックが反映されなくて、時間切れで負けた
これはこっちの問題？あっちの問題？

君の家の回線が悪い。

そうですか、ありがとう
最近確かに調子悪いかも

俺も最近よくあるよ、クリックのレスポンスが遅いこと。
自宅だけでなく、よそでKGSにアクセスした時もそうだった。

俺もよくやるよ、クリックのレスポンスが遅いふり。
自分を時間切れに持っていくために。
これならランキングの偽装がしやすいから。

時間切れにするのにそんなことする必要ないだろ。

何で負けてもランクに差が出るわけじゃないし..

ランクを下げたいのだろ。実力を上げるのはもう無理だから

最近クリックしても反映されるのが遅いと言うのは多い
自宅以外でも例えば大学で打っても起こったからな最近は
しかもここでもその報告例がある以上
KGSの鯖側が原因であることも考えられないか？

一度もそんなことないんだが
おまえらパソコンにいろいろインストールしすぎで重くなってきてるんじゃないか

Kogo's Joseki Dictionary 日本語版β
ttp://www.pietsch-companion.com/igo_talk/

これをCgobanで開くと文字化けするんですが
どこを書き換えると正常に表示できるようになるか分かる方教えてください！

>>41
中身見てないけど文字コードをUTF-8（だっけ？）に変換すればおｋ
と適当に答えてみる

>>39
うちのcore2Ｅ8600のメモリ4ＧのPCではないけど、pen3の800M、メモリ256MのPCでは遅延みたいなラグやフリーズは光回線でもあったよ
sunのjavaは何気に処理が重いのは有名だから、古いPCをメインで使用してると>>40氏の言ってる事があると思うよ

>>42
だめっぽいです。
別なソフトで見ることにしました。
ありがとう。

iPv4は遅延補償のないネットワークです
端末からISPだけQoS上げても改善の余地は少ないでしょう

>>31 >>39 >>43
鯖が原因もあるかもしんない。
おとといめちゃくちゃ反応が遅くて、
それでCGobanの「ファイル」から「サーバーの状態」を見てみたら、
応答時間が17000ms(1700ではなく)とかになってた＾＾；；；

>>46
その方法ではクライアント内部での遅延と切り分けられないのだが

>>47
なんで？切り分けれると思うけど？

icmp使ってるわけじゃなく
tcpで計測による通信でアプリ内部の発信からサーバ内部の受信・発信を経てクライアント内部の受信という経路になる
だからクライアントの遅延の切り分けが出来ない

常駐やサービス殺しまくりのPCでも遅延が発生するから
やっぱりサーバか経路の問題と思うよ

つまり遅延の原因はクライアントPCかネットワークの状態、
もしくはサーバ側の問題ということだな

>>51
田宮乙。

経路の問題ならKGSではどうしようもないな

>>53
クライアント側処理にすればすべて解決する
そして逃げたら負けにする処理も追加するとみんな幸せ

>>54
んなこたない

阿呆はスルー

エスケーパーが現状維持に必死だな

>>47 >>49
おお、そうだったのか！
勉強になりました。サンクスです＾＾

対局中に接続が切断することは、隅の曲がり４目で終局に同意されないことよりも
多く発生する問題で、テンプレに入れてもいいくらいだとも思います。
とりあえず、経路の問題とかいうのが具体的にはよく分からないから
具体的に説明してるページとかを知ってる人はURLを張ってください、よろしくお願いします。

インターネットやる上での基本的な問題だからなあ、

昔のkgsは凄い切断多かったけど、最近も切断する人はするのかな
対戦相手が落ちるのは結構あるけど

>>59
たとえば、
ttp://www.meiji.ac.jp/mind/seminar/shikaku/mind002.html

ここの３枚目の挿絵「インターネットが混雑すると」というのが、
イメージ的にわかりやすいように思うのですが・・・

>>59
タイムラグくらいで騒ぐなら、メール碁でいいじゃない

>>59
知らなくてもインターネッティングはできるし、
知ったところで個人レベルではどうにもならない。
あえて言うならアメリカへ引っ越すくらいか。

通信の遅延・途絶とか、OSが不安定で対局ソフトが落ちるとか、
対局中に便意を催すとか、他にもFAQぽいトラブルはたくさんあるけど、
そういう一般的なものまでテンプレに入れると、テンプレだけでスレがおわるんじゃないか。

>>60
グーグルで検索してもよく分からないし、インタネットをやる上で基本的なことが書いてある本を読んでも、経路の問題というものは書いてないことのようです。
>>61
ちなみに昔のKGSの切断の原因は何でしょうかね？
対局は２人でやるから対局相手が切断しても問題だと思います。
>>62
ありがとうございます。経路の問題とは、通信データの渋滞ということですか。具体的で分かりました。
>>64
隅の曲がり４目を知らなくても碁は打てますがテンプレにのってますね。
アメリカの碁打ちほど切断しにくく、アメリカから遠いほど切断しやすいという感じですか。
>>65
対局者がいなくなり対局が無事に終了しないという問題より大きい問題は、それほど多くはないと思います。
KGSのサーバはアメリカにあり、アメリカから遠いほど通信データが遅延や欠陥を発生したり消失したりする可能性があります。
通信データが消失したりしたことで切断することを経路の問題とこのスレッドでは言います。
とか２行ほど説明でもいいのですが・・・

ようはインターネットの基本的な言葉と認識してる人達の間で、経路の問題という言葉がこのスレで出来ますが
経路の問題という基本的なはずの言葉を説明してあるページを
探しても見つからないような感じで具体的なことが分からないの質問をしたのです。

おまえおちょくってんのか？

経路の問題と言っても
混雑というのがkgsのサーバの応答自体が遅くなってたり
サーバのある回線自体の通信速度が遅くなってたりして
どうしようもないのか、もっと自分に近いところなのかで違うと思うけどね。

>>64
＞知ったところで個人レベルではどうにもならない。
プロバイダを変えたりして相当高い契約にすれば
かなり改善する場合もあると思うけど。自宅で株とかやってる人とかは
結構そういう人居るよ。

>>66
真面目に話すとそもそもインターネットというのはバケツリレー方式で
云々という話しないといけないような。

>>49
つまり ping や traceroute を goserver.gokgs.com に撃てば
ネットワークによる遅延だけを測定できて、
KGSのクライアントからサーバの状態を見ると、
全ての遅延が分かるってことおｋ？

>>64
KGSのサーバを日本に引っ越させるほうが現実的だな。

>>66
その説明はまどろっこしいだけで、
>>51の理由で遅くなることがあります、のがまだいいと思う。

>>69
せめて西海岸サーバを作ってもらえるとありがたいんだがな
東海岸の遅延とパケロス率は何であんなに高いのかいつも不思議に思う

この流れはあんまり見ないな

無限ループに光が見えたか

１２３４１２３４のループが
１２３４５１２３４５のループに拡張されただけです。

経路なんて用語を持ち出さずにネットワークとか通信路とか言った方がいいと思うよ。
TCP/IPで経路どうこうというと普通はルーティング(経路制御)上のことをいうので
通信路全般という意味では用いない。

ハノイの塔は１２１３１２１４１２１３１２１５と時々新要素が出てくる無限ループ
メインは１と２で構成される

ループ言ってる奴はずーとこのスレに張り付いている暇人

普通スレチェックする時って新着を一通り見るものじゃないのか？

「普通」は十人十色

(十人十)

なんだかんだ言って十人のうち七、八人までは似たような色してて、それを普通って呼ぶんだよ

KGSって何の略なの？

>>80
KGS Go Server

>81
KGS Go ServerのKGSってなんの略なの？

>>81
((((KGS Go Server) Go Server) Go Server) Go Server) Go Server
これが無限再帰ループだろ

最初棋聖堂とかいうのがスポンサーだったんだよ。
きせいどーごさーばー

日本のサイトなのか？

日本人じゃ作れんわ

んなこたない

>>86
俺の記憶が正しければ
65歳くらいの爺さんが初期バージョンを作ったんじゃなかったか？

日本人な
その後ｗｍｓ等の外人が参入してきたがバグしか追加された記憶がないよ。

インストールなどは全て終わったのですが、
新規登録の方法が分からないです。
登録の方法教えていただけませんか。
ゲストではログインできるみたいなのですが。

>>90
ttp://nijiura5.web.fc2.com/kgs/kgsguide.html
このサイト見て分からないなら諦めろ

ありがとうございます。これで登録できると思います。
ゲストで一度入ったのですが、登録したら段位うんぬんの恩恵ありそうなのにゲストではなあと思って、
すぐ退室したのがあだになってました。
ちょっと分かりにくい初心者泣かせの仕様ですね。

ゲストでログインしたときに、ユーザ登録はメニューから、みたいな説明が表示されるでしょうに。

読まない人に何を言っても

中国人とか台湾人とかしねよもう

>>88
おお、それは初耳だ

>>89
んなこたねーだろ

あれが初心者泣かせの仕様とか
人のせいにするのも良い加減にしろとｗ

どこの会員制サイトでも似たような仕様だろ。

ねーよ。
ゲストで入室してから登録するなんて仕様は珍しい。
会員制サイトならウェブページなんかでログイン名とパスワード設定するのが多数。

ログイン画面に明確に書いてあるんだから、読んで理解して指示通りにすればよいだけ。

珍しいけどあそこまで説明されれば常識のない人間でもわかるよ

先行のIGSやWINGもゲストログイン→登録だろ（現在は登録用CGIアリ）

WINGも人口が多くてNagoでもっとサイズの小さい碁盤を設定できて
対局条件(時間・中国ルールetc)を細かく指定して待機モードに入ることが出来れば
KGSより軽量安定の神サイトになれるんだがなぁ〜

>>103
人口増えて捌けそうなサーバな気がしない

死に石の指定が終って半目勝負だったんだが逆転するために
対局画面に戻して手になりそうなところに打ち込んでくるやつに初めて会った。
結局手にならないんだが必死だなと思った。

>>104
あぁ、むしろＫＧＳがＮａｇｏの改良版(軽量安定のままなで)を
採用してくれるほうが有難いかも。

>>105
しょぼ

確かにKGSのCGobanは出来がいいけどIGSやWINGみたくクライアントが選べれば面白いね
IGSパンダのggoがCGobanをパクった感じのとか、色々あると面白そうだものね

>>108
Wingが採用しているNagoは瞬時に起動してくれるが
Cgobanは近年のJAVAベースなので何十秒も掛かるし少し不安定・・・
まあシステムリソース馬鹿食いの幽玄よりはマシなんだけどね。

実験してみた。Cgobanクリックしてから立ち上がるまで約10秒
マシンはセレロン800MHzのオールドマシンw
何十秒もかからんよ。

システムリソース云々言って
JAVAが遅いとか不安定とか
いつの時代か察してやれ

KGSのBeginners room で打ってるんですが
みなさんどのくらいのランクで卒業してますか？

囲碁暦２ヶ月で今日１６ｋまで来てしまい、
対局者から「なんでこの部屋で卓をだすんだ？」だの
管理者マーク（？）のついた人が観戦してきたり、怖いです・・・

10ｋくらいになるまではそこで打ってたな
16kで何故文句言われるんだろうか

１６ｋだと充分初心者の気もするのだが、
２０ｋ台の人たちからみると「もうビギナーではないだろう」という気持ちになるのかもな。
それとも、あまりに勝ちまくりで（勝っているかどうかはしらんが）
「サンドバッガーの疑いあり」と思われているのかもしれない。


別にその部屋に固執する理由もないのなら
これからはEnglish Game Room で卓を立てて打てばいいよ。

>>110
モバCelの600MHzなんだが、となると
メモリが256MB迄しか積めない機種だからかも・・・

>>113
>>114

ですよね。完全に初心者ですよね。
１０ｋまで打てるんですね安心しました。

じぶんは７：３くらいで勉強メインなので、たしかに連勝中です。
それも疑惑の一因かもしれません。
これからは変なこと言われても堂々と無視しますｗｗ

>>116
がり勉してると一見打ち方が通っぽく見えるので疑われたんだな。
さっさと英語部屋に移ることだ。

>>116
右にログインしてるリストで棋力みれば？
毎回明らかにはく離してるなら上手過ぎなのかもねｗ

14ｋとか15ｋとかいるならきにすんな

>>112
最近行ってないけど、一桁で卓出してる人結構見たことあるけどな。
自分の感覚でいうと16kは十分その部屋にいる資格ある。

管理人が変われば部屋のルールも変わるもんです
昔一桁がいたから今も良いとは限らないです

>>115
>>110だけどメモリは今は512M。しかし256Mだった頃もそんなに時間かかった記憶がない。
XPみたいなマシンに不釣り合いなリソース大食らいのOS使ってるとか関係あるかもね。
Meとか98なら工夫してリソース節約すると多少改善されるかもよ。

16kでは、碁会所に行っても打つ相手がいないくらいの棋力だね。
管理人は、観戦しにきて何か言ったの？
あとどの部屋だろう対局の申し込みが来る確率には差がないね。
English Game Room に卓を出したほうが申し込みが多いと思ってる人は確かにいる。
世の中には迷信とか信じやすい人も割りと多いしね。

いろいろと変わった人のいる世の中だな

>>121
Meだが特性上、世代が新しくて容量が大きいほど
アクセスが早いHDDに8年前の10GBのを
使っているからという要因はあるかも・・・(ノートなんで4200回転モノだし)
あとチップセットの制約で
転送モードがATA33/秒迄しか対応していないです。

ただこのスペックでも近年のJAVAに更新する必要のない
YAHOOや将棋倶楽部24なら数秒で立ち上がるんだよねww

OSがMeで、その当時のスペックのままならそんなもの
システムリソース管理がヘボで安定動作しない環境に慣れているだろうし
他サイトで不満なく打てるならそっちで打てばいいだけ
KGS側をプアなものにする必要性はないな

五万でネットブック買える時代に、
リナックス版ならもっと安いだろ
Meに合わせろって、どういう神経しているんだ

>>125
YAHOOは確かに軽いが対局開始から5分経過しないと
レート変動が有効にならないので序盤でポイント稼いでも
勝手に投了されてまた他から挑戦待たされる仕様の悪さがあるからね。

数十%もリソース馬鹿食いしやがる幽玄と違って多くて2〜3%程度だし
一回完全起動さえくれればYAHOOより安定していて
盤やグラフの開閉もあとはスムーズだから
最初に数十秒かかる程度の手間ならＫＧＳのほうが
はるかに神サイトといえるわけ。
ただ無理に対応してもらわなくてもいいが
ＫＧＳの現在の仕様や機能は24やYAHOOが対応している
古いJAVAや軽量のNagoでも実装可能に思えるから述べたまで。

現行のネットブックは3万切るのもあるがMe時代の中古機種は
今や使用に耐える完動品でも5000円すら出さずに済む。
3年前に落札した機種は先月逝ってしまったので去年調達しといた同系機が登板中。

申し込みはEnglish Game Room なら他の部屋の２倍

また秒読みのときにクリックに反応しなくなったんだが。
まじどうにかならんのか。

IPv6に変更して

>>118
はくり

>>126
すばらしい考えだと思うからぜひ自分で実装してここで公開してくれ

>>131
てめえがやれ

日本語部屋、おかしい人が増えたな
誰も相手にしていないのに延々と独り言・・・

形勢不利で相手の大石ばかり狙ってたら自分の隅の石が死んだ。
それは数十分前に盤に並べていた詰め碁と全く同じ形だった。
なんて馬鹿なんだ。

momiju: Hi,kuribous^^
momiju: Thank you so much^^
momiju: I appreciate your kindness.
momiju: I had been spended here I would have very good time^^
momiju: Thanks a lot^^
momiju: you now,I vmet wondreful parson yestuday^^.
momiju: I was very glad^^
momiju: when I had been met him i would have very very glad .
momiju: i was think really happy and I'm deeply gratefu l to him.
momiju: I thougt him that I until came back home and I so many clothe to him.
momiju: I'm looking forward to seeing him☆＾＾☆
momiju: Everyboday,thank you so much.
momiju: I appreciate your kindess.
momiju: I had been to spend here i would have good time time^^
momiju: someone,could you take advise my Englsih...
momiju: for me
momiju: I'm going to write this chat^^
momiju: 思い出にとっておくことにします☆＾＾☆
momiju: 英語、思うように勉強できないですが、ここで、皆さんに英語を教えていただけたらうれしいのですが・・・。
momiju: ここでね＾＾、突然、思っていることを、書くのも良いですようね☆＾＾☆
momiju: ４月になったら、友達と旅行に行ってきます。☆＾＾☆
momiju: ６月にも、ヨーロッパに行く予定です☆＾＾☆
momiju: 神様の、お導きです☆＾＾☆
momiju: 今は、英語を覚えたいです・・・・・。
momiju: みなさん、どうぞ、お導きくださいますように☆＾＾☆
momiju: これから、メモします☆＾＾☆
momiju: Have a good time^^
momiju: Youk know, I went to met wonderful parson yestardayかな・・・
momiju: ☆＾＾☆どうかな・・・
momiju: when I had been met him I would had very very gladかな・・・
momiju: I was thought は＾＾I thought かな＾＾・・・
momiju: I thought him~どうかな・・・・
momiju: I had been　thought so many clothet to hime i would had untile came back homeかな＾＾・・・どうかな・・・
momiju: これもへんだった＾＾someone,could you give some advise about my Englishかな・・・・
momiju: あ・・・、間違いが多すぎました・・・
momiju: でも、よかった☆＾＾☆
momiju: とぎの時は、もう少し、間違いをすくなくします・・・・・☆＾＾☆
momiju: みなさん、ありがとうございました☆＾＾☆
momiju: Frome now,I'm going to play Go again.
momiju: Everyboday,thanks a lot^^
jackyyan: ???
momiju: HI,jackyyan^^
momiju: Thank you so much.
momiju: are you interesting my English?
momiju: I'm looking forward to seeing you again.
momiju: Have a good time^^
idefix: are you interested by my English
momiju: thank you so much^^!
momiju: I'm very glad!
momiju: are you interested by my English!
momiju: ?
momiju: ありがとうございました。
momiju: are you interested inにならないのでね・・・
momiju: ならないのですね＾＾
momiju: indefix,I appreciate your kindness.

こいつを黙らせることができる人が居たら
俺はそいつを英雄と呼ぼう

簡単だよ BL入れればいい

＞momiju: Hi,kuribous^^
NGして見えないだけでkuribousと会話してたんじゃ？

NGしてない俺の画面でも一人でしゃべってるように見受けられる

赤の他人のチャットが気になって気になって
2chにログ張りまでするようになったら、
病院に行くべきでしょう。

普通の会話してるときに、変な奴が入ってきてうざいというならともかく、
どうせ誰もしゃべってない日本語部屋なんだから、別にいいじゃん。

今打ってるduyufengって日本のプロ？

KGS7dに負けてるなｗ
KGSの奴らってこんなに強かったのか！？

一回も勝ってねえｗ

日本語クライアントなのか。中国の女流…と思っていたがちがうのかな。
7dの方は自由碁ばっかりだ。ランク安定してない？

なぜか日本語クライアントだけど、中国人だったみたいだね

>>110　>>115　>>124
それはOSが98、k6-2　266Mhz、メモリ128MB、56kモデムで今もなお
kgsやってる俺に対する挑戦だな？

十分実用範囲だぞ。初回起動に一分ちかく時間が掛かるのはjavaだから当然とはいえ
オンラインで検討モードに移行すると、タイムラグで死ねるけど

たまに秒読みのときとか、反応が遅くて死んだりしない？

こちらが負けて、thxと言ったら、jgmと言われて去られたんだけど
jgmって何ですか？

>>148
じゅげむ

生きてる石を死んでると言ってくる奴がいるんですけどどうしたらいいんですか？

どうしようもありません

☆ついてるのが管理人だからチャットで呼べば駆けつけてくれる

死んでる石を生きてると言ってくる奴がいるんですけどどうしたらいいんですか？

>>153
おまえか！

死に石指定はshift+クリックで戻せるけど…

一ヶ月ぶりにrapyutaが現れたな

全ての対局だとrapyutaが見えない
ファンの対局だと見えるのに

前にも一度こういうことあったんだけど、なんでだろう？

rapyutaがおまいをBLに入れてるから

晒されるようなことどころか会話すらしたことないIDなのに・・・

ゲストや新IDで試してみたけどやっぱり見えんｗ
そしてファンリストに入れるとやっぱりファンの対局で見えるようになるｗｗｗ

「対局待ちリストに入れる」のチェックを外してると
対局が始まってからも全ての対局に入らない仮説。

ってか今日のラピュは調子悪すぎだな

>>160
それっぽいかな？
部屋ごとの対局数えて見てみたら全てに出てない対局が他にもちょくちょくあるみたいだし。

ありがとん。

なんか荒れた感じというか
投げやりというか
碁石を叩きつけるような

そんな感じの打ち方に感じるが。。

rapyutaさん何局打つんだよｗ

rapyutaが碁を求めているんじゃない、碁がrapyutaを求めているんだ

またバンされた・・・
”Not Welcome on KGS”　から今度は
”NO LONGER WELCOME ON KGS”　になった
普通に打ってるのに、なんでだよ・・・
メールしても返信なしだし

原因はなんなんだよ
サンドバッカーなのかエスケーパーなのか悪口ばかり言うのかどれかだろ

今日の夜中からkgs始めてみました。すごくやりやすいです。
自動対局申し込みは良い機能ですね。打ちたい時にすぐ打てるし。
ただ一つ悲しいことが。終局直前で相手がいなくなっちゃって中断対局が残ってしまってます。
見栄えが悪いんで消去したいのですがどうすれば良いでしょうか？

投了してください

終局で石の死活で同意せずにそのまま中断になってるのがある

>>166
>またバンされた・・・

「また」ってことは以前に悪いことしてバンされたんだろ

>普通に打ってるのに、なんでだよ・・・

いまは普通に打ってるって意味だろ？
バンされてから普通に打っても遅いんじゃないかい

英語で終了ってどういえば言いの？

see you Ryo.

closeでいいと思う

「終了」ボタンを押せは？

>>173 俺は少し評価した。世界中で俺だけかもしれないが、俺は、評価した。俺だけは評価した。恩を忘れるなよ。

バンされるのは再度通報されたから。
バンされるようなやつはKGSで打つ資格なし。

ｲﾔ、面白いじゃん。恩にきる必要もない。

endじゃないの？

メールスルーされるなら、直接管理人に話しかけるといいよ。

finish the game

そのゲームを終了させよう

bye.とかcu.とかでいいんじゃね？

>>166
今のIDで悪さをしていないという前提で特定される可能性を考えると、
・同じメールアドレスを使ってる。
・IPアドレスが固定。
・ネットワークカードのMACアドレス・・・・・これはカードを変えるしかない。
・クライアントソフトを再インストールせずに使っている。・・・・・Cgobanに背番号が仕込まれているかも。
　あるいはCgobanかJAVAのワークディレクトリみたいなものがどこかにつくれられ特定情報がある。

対策としては、メアド変えて、IPアドレスを変動型にして、ネットワークカード変えて、
JAVAとクライアントの痕跡を「完全に」消して再インスト。
このうちの一部だけやって登録するとその時点で特定される可能性があるので
確実に完全な別人になるにはこれらをまとめて全部やってから登録。

そんな手間かけなくてもネカフェ行って新しいメアドで新規ID作ればいいんでないの

ネカフェ

かぶった　すまんです

でもさ、”NO LONGER WELCOME ON KGS”って言われるほどのことをやっているわけで。
一度なら間違いもあるかもしれないけど、再度バンをされてるんだろ。
「普通に打ってる」ならそんなことは起こり得ないはず。

悪質エスケーパーか悪質サンドバッガーか棋力を複アカか何かでごまかしてるか
相手を罵る言葉が非常に汚いかのどれかなんだから
そんな人は永久にKGSに来ないでいいよ。

エスケーパーもサンドバッガーも結構いるし、
棋力誤魔化すのはランク剥奪になるだけだろうし、
執拗にバンされるのは罵ってるからじゃね？

ここは是非後学のためにIDを晒していただきたいところですね

>>168がまだいるか知らないけどいちおう。
終局直前とか劣勢の時に逃げる人のことをエスケーパーといって、KGSスレでよく取り上げられる話題の一つです。
R対局で相手が逃げた場合、絶対投了しないでください。>>169は嘘です。
放置しておけば、たいていあなたの勝ちになります。

↓詳しくはこちら。
http://www.gokgs.com/help/faq/escapers.html

中断対局があるだけでエスケーパー呼ばわりされるよ。
さっさと投了するほうがいいぞ。

>>189-190
同意

>>191
http://www.gokgs.com/tos.jsp
利用規定の「故意に負けること」に抵触する。
理由はどうあれ、レーティングを歪めてるんだし。

エスケープされて投了するとランクの不正操作とみなされ最悪の場合ランク剥奪されるよ。
サーバーは手番に関係なくどちらが先に卓から出たかを記録しています。
不慮の切断であろうが手番がどちらであろうが相手が消えたら即閉じましょう。

エスケーパーの話題はこのリンクさえ貼ればループ回避できる
次にループしそうになったら誰でもいいから思い出して貼ってくれ
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/kgsescaper.html

>>193
それでランク剥奪された人居るの？
居るわけないでしょ？

>>195
いるかいないかは俺は知らないが
利用規約に（程度の差はあれど）違反してるのだから
垢バンされても文句を言うことはできない
まあ実際そんなことあるのかどうかは眉唾物だけど
そういう行為は自己判断でやれってことだ
少なくとも大手を振って歩けるような行為ではないことは
分かっといたほうがいい

居るわけないってのは君の予想？
ざんねん、事実とは異なってるね

投了したくなる気持ちはわかるけどね。
放置が正しい。

未終了がキモいっていうけど、
未終了を全部自分の負けにしてるほうがデータとしてキモい。
何かのデータで年齢不詳の人はとりあえず全員30歳、
とかなってたら嫌だろ（笑

自分自身では中断対局を気にしないけれど、
中断対局があるだけで他人をエスケーパー呼ばわりする輩が存在するのも事実。

風評被害を予防するためには、中断対局を投了するのもやむをえない。

どっちの手順で終わってるかとかでエスケーパーかどうか判断出来るんだから
そういう確認もせずにただ吠えてるだけのバカなんて気にしなければいいじゃん

世の中はバカが多いし、バカであればあるほどデマを流すもんだ。
そして、デマを真に受けるアホも多い。

批判するのはあんたの自由だけど、おれは自分の身を守るためにさっさと投了する。

>>200
自分が迷惑するからって投了とかばかかおまえ？
エスケーパーを助長させてることに気づかないの？

> どっちの手順で終わってるかとかでエスケーパーかどうか判断出来るんだから

こういうバカがいるから、風評被害が蔓延する。
エスケーパーが中断後に着手したら、こちらの手番で中断してることになる。
そこでお前みたいな奴が登場して、エスケーパー呼ばわりしてくれるんだ。いい迷惑だよ。

> 中断対局があるだけで他人をエスケーパー呼ばわりする輩が存在するのも事実。

事実だろうけど、ほとんどいないんじゃね？
うちは回線が悪くて、結構未終了の対局ができてしまうのだけど
（大概再開に応じてくれるからそんなには溜まらないけど）、
そのことでエスケーパー呼ばわりされたり、被害を被ったことはないぜ？
負け碁ダラダラ打ってるときにタイミング悪く回線切れて、
戻って投了したら、チャットでなんか言われてたことはあったけどｗ

>>197
いや具体例を出さずにとにかく居るとか言われても

>>204
こちらの手順で中断ってそれ自分が着手すればそれだけで済む話のような・・・
まあ、投了しようがどうしようがあなたの勝手だけどそれを他人に広めるのはやめてくれｗ

管理者に確認したから間違いない
不自然な投了を繰り返すとランク末梢される
あと、晩御飯だからとか言って序盤で投了してるやつが末梢されてた

当然だ。死刑にしてもいいくらいだ>晩御飯

エスケープされて投了というのはそこまで不自然だとは思わないけど

頭弱いんだろ

早碁打ってる時どうしてもウンコ我慢出来なくて時間切れ負け
30秒×5回残ってたから間に合うかと思ったが・・・
切れが悪かった

ID:ZnPddUjs
ID:sCglc/yS
この2人は自身がエスケーパーか、エスケーパーの味方なんだろ
エスケープした側が勝ちになるように誘導しようとする意図が見え見え

> エスケープした側が勝ちになるように誘導しようとする意図が見え見え

もちろんそのつもりだよ。
エスケーパーのランクを吊り上げちゃえば、
エスケーパーは無理目な手合い割りで対局するハメになって屈辱感を味わうことになる。

>>207
> こちらの手順で中断ってそれ自分が着手すればそれだけで済む話のような・・・

おまえが勝手にエスケーパー認定しなければ済む話だ。

エスケープされて投了する人とエスケーパーと、
抹消するんだったら後者のアカウントを抹消するのが普通じゃないの？
なんでエスケーパーを撲滅するためにエスケーパーじゃない人間の
アカウントを抹消しまくるような話をするのか意味が分からん

>>215
誰もあなたをエスケーパー認定してないんですけど

>>214は何も分かってないのか、分かってない振りしてるのか知らんが
エスケーパーなんて実力不相応なランクを手に入れるために負けを逃げるようなやつらだぞ
そいつらを喜ばせてどうする

>>217
おまえが大ウソを書いたという事実を指摘しただけだよ。
「どっちの手順で終わってるかとかでエスケーパーかどうか判断出来」ないってことは理解できたのか？

201 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 17:59:29 ID:Y10/19Zf
どっちの手順で終わってるかとかでエスケーパーかどうか判断出来るんだから
そういう確認もせずにただ吠えてるだけのバカなんて気にしなければいいじゃん

>>219
いやいや大ウソではないっしょｗ
エスケーパーで手順変えて打ってくる人とかそんなにいないし

価値観の相違と言う奴だから、どこまでいっても平行線だよな。
碁を楽しむことを重視するのか、それとも
ランクを上げることを重視するのか、という違いだ。

中断対局を投了するのはけしからん、と言ってる奴は、
エスケーパーでないにしても、エスケーパーと同じ価値観の持ち主だ。

手番でチェックはできないね。
調べてみると、打ってから逃げる習慣のエスケーパーもいる。

エスケーパーに中断されて投了したのを逆に粘着されて
あげくの果てにわざと負けたとして管理者に通報され、バンされたことがある。

>>221
逆でしょう?
そういう場合の投了はKGSのルール違反なんだから。

>>221
ルールも守れない奴が人間様と対局しようなんて思うなよ
一人で詰碁でもとくか、プログラムとあそんどけ

>>214 >>221
「不当にランクを下げて打ってサンドバッグして
相手が不快な思いをするのが自分は楽しい。」
としか読めませんでした。
風評被害を防ぐとか言ってるのも、
ランクを不当に下げるための隠れ蓑なんですよね。

>>218
エスケーパーにも、ランクを上げたくてエスケープしてる人と、
頭にキて負けを認められない人がいるんじゃね？

『エスケーパー』なんて一括りにして話してるけど
よっぽど悪質な奴は逃げた瞬間棄権勝ちつくから問題ないだろ？

悪質なエスケーパーが新垢作って対局した場合も同じ。
そんな悪質な奴はそのうち棄権負け判定にひっかかるまで逃げ続けるはず。

ランクをいくら上げようと思っても、実力以上にはあがらない。
むだなあがきなんだよな。いくらエスケープしようと、何しようと。

さっき5dと21kが平で対局してた(´・ω・｀)

＞公式戦で故意に敗けること
に抵触するとも判断できる、とか言ってたら
投了全般がそう解釈できるんじゃないの？

囲碁なんて結構差が付いてても粘ってたら
案外相手がミスして勝ちを拾えるゲームだし

可愛そうな人だね、キミ

>>230
俺の頭が悪いのか、最初何を書いてるのかサッパリ理解できなかったｗ

驚愕の新事実！投了はわざと負けることだった！

プロもアマも囲碁は八百長だらけ！

日本囲碁界では58%の対局、韓国囲碁界に至っては66%の対局が八百長！

いやエスケープされた対局を投了することが
わざと負けることであるというのも同じくらい分からんのだけど。

エスケープする奴は形勢が悪いと思って逃げるわけだろ？
つまり逃げられた優勢な側が投了するってのはわざと負けるってことじゃない。
ほんとに解らないの？

わざと負けるのがダメなのはレーティングを歪めるから。
ほんとは勝ちだった碁を投了してシステム上負けにするんじゃ、
レーティングは歪む。レーティングは勝ち負けから決まるんだから当たり前。
意地になって日本語が不自由な振りをして、
「わざと」に当たらないと強弁する人でも、それは認めざるを得ないよな？
それとも認めないでまた面白いことを言い出す？

ところで、夕飯の時間だからとどうなるか分からない碁を投げるより、
エスケープされて勝ったはずの碁を投げるほうが、
レーティングをより歪めてるわけで、悪質だよな。

悪質なんか。悪質といわれてしまったｗ

エスケープするやつとエスケープされて投了するやつのどっちが悪いかと言うと
エスケープしたら即棄権負けにしないKGSが悪い。5分で戻ってこれなければ棄権負けとか
対処法はいくらでもあるのにそれをやらない。
中断対局が6ヶ月経過でエスケープポイントもクリアされるなんてのは狂った仕様だ。
レーティングが歪められる原因をKGSが作っているんだから投了するやつに非はない。
俺は投了しないが。

ハンゲに池

エスケーパーってそんなに頻繁にアカウント変えてるもんなのか？

回線状態が悪いプレイヤーと判別できないんだからしょうがない
つまり、安定した通信を保証できない世界中の通信会社が悪い

トルコ人ってなんかすぐ設定変えようとしてこねえ？
トルコ人全員をブラックリストに入れる方法ないの？

あんた自身をリストに入れて、オッケー

どうもエスケープよりサンドバッグの方が罪が重いっぽいね。

暴言者＞＞＞＞サンドバッガー＞＞＞エスケーパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へにょら〜

こんな感じかな。
バンされて初めてKGSの有り難みを知る、なんてことにならないように
アンモラルな行為は慎まないとね。

実利優先足早凌ぎ系で打ってるんだが厚みの碁の打ち方がわからない。
こんな打ち方じゃ段位者にはなれないかのう。

ＫＧＳでは?が付いてる奴を誰も相手にしないのは何故か。
それはエスケーパーが全て悪い。

>>241
いやさ、一回>>227で発言してスルーされたけど
エスケーパーならすぐに棄権勝ちつくじゃん？
新垢のエスケーパーなら条件満たすまで逃げたらそこで棄権勝ちになるよね？

逆に普通の人が回線切れやPCトラブル等で対局が中断した場合は
相手が普通の人なんだからそのうち帰ってきて対局再開できるじゃん。

『エスケーパー』って呼ばれる人等が何考えてるかはしらんけど
「棄権負けになるのが嫌だから条件満たしそうになったらID変えよう」
とかしてるとは個人的には思えんわけよ。
「普段まともに打ってる奴が負けそうになってたまたまその一局だけ逃げる」
なんてことがそうそうあるとも思えんしね。


エスケーパ対策が十分じゃないって思ってる人らは結局
「対局中断を廃止しろ。接続切れるほうが悪い」
ってことなんかね？

>>242
トルコは差別用語
ソープと言いなさい

>>243
何言ってるのか分からない

未終了対局があるとエスケーパーと見なす、とか
へにょとは絶対打たない、とかこのスレで見るけど
実際は何の問題もないんで気にしなくていいです
そのうち消えます

話題沸騰中ちょっとすみません。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

こんど入院するのでモバイル通信でKGSにつなげたいのですが、
リンク切れとかは頻繁に起こるものでしょうか。落ちてばかりで
対局できないということはありませんか？

自動対局、今夜はまったく食いつかなかったorz

>>141
duyufengとjia117は中国の女流プロらしい

棄権負けの有無でエスケーパーかどうか判断出来るんだから
そういう確認もせずに、中断対局の手番だけ見て吠えてるだけのバカなんて気にしなければいいじゃん

それがそういうわけでもない
エスケーパー認定には条件があるから
中断対局が2、3個しかない奴にエスケープされたりする

そのうち条件満たして、自動でこっちの勝ちになるんで
気にしなくていいでしょ

エスケーパー認定の条件を満たしていないのなら、まだエスケーパーではないんだよ。

エスケーパーがこっちの手番に戻したのを放っといたら
こっちが逃げた扱いになったりする？

ならない
基準はあくまでも、「どちらが先に卓を出たか」だったはず

そっか、Thx!

そんなアホな。
自分で卓を立てたら逃げてもエスケープ扱いされないって事になるぞ。

勝ち負けにこだわるなよ。
たかが遊びだ。

２６１は日本語が不自由なの？

>>255
そういうのって回線の接続不良で居なくなっちゃったとか
javaが固まっちゃったとかそういう可能性考えないの？

>>261
おっちょこちょい

>>264
大石が死んだ瞬間に卓から出て、その直後にしれっと別の碁を打ち始めたりするあからさまなのもいる

勝ってるのに投げたりすると、「ランクの不正操作」と非難する人がいるから、
さりげなくポカミスして負けるほうがいい。

>>251
ＦＯＭＡでつないで一年ちょっと、１００局ちょいくらいしか打ってないけど
無問題です。ただ、病院だとＦＯＭＡは使えるかどうか・・・。

いや別にそこまで無理して負けなくても良いんじゃないかとは思うけどな

>268　ありがとう。リンク切れがないのなら安心です。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　そろそろ、ほとぼりもさめた頃だし
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　もう Not Welcome on KGS は出ないだろｊｋ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　NO LONGER WELCOME ON KGS！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー’´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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>>251
病院ならPHSのウィルコムがお勧めですよ

こちらで私の仲間が討ち死にをしたと聞きました
今は島根から離れているのでこの件について聞いたのはついさきほどでした
ここの方はお強い方なのでしょうか？
うちの囲碁サロン仲間が負けるとは思えないのですが、どの程度の方に負けたのでしょうか？
やられたのは山内です。山内は3段あります。
負かした相手を教えてもらえますか。

>>273
Senseiha3dさんのお知り合いの方のようですね。

↓こちらのスレッドの方が詳しい情報が得られるかと思います。よろしければおいでください。

【2ch棋院】２ちゃんねら囲碁サークル part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1223910768/

senseiha3d のネタ、そんなに面白くないからもうやめたら？

いや、俺は面白かったぞ、senseiha3d
少なくとも50人は2ch棋院で盛り上がった

殴り込みに来たのに、意外と暖かく迎えられていて面白かったね。

しかし１回打って負けたら雲隠れ。　口ほどにも無い情けないチキンだな。

>>278
そういってやるなよ
もしかして忙しいだけかもしれないじゃないかｗ

一回で居なくなるからネタ感があって良いんだろｗ

今2年半ぶりくらいにKGSで打ってるけど随分と甘くなってるな
当時の1k~1dくらいだったけど今だと余裕で2~3dは貰えそうだ

この前上手部屋でkyuuchanとkuribousが会話していた。
すごい面白かったがログ貼りできないんですまないな。

棋譜記録が残るのはいいとして会話記録が残るのはきついなあ。
プライベートの卓でも履歴から見られるのかな？

どんな会話してんだよｗ
俺はけっこうあとで検討するとき為になるから便利だとおもうけど

「hi」って打とうとして「ひ」ってなってるのははずかしいけどさｗ

いや、友人と打ちたいんだけどプライベートなこと書けないなと思って。

対局中は対局者同士の会話しか見えないんだから
直チャとか部屋とかですればおｋ。

きゅーちゃんとくりぼうすは相性いいと思う。普通に会話できてるみたいだし。

プライベート卓を立てればいいんじゃないか？

>>284
それあるｗｗｗ
アレって相手からはどう見えてるんだろうか。

>>285
直チャも管理人にはまるみえだから気をつけろ
過去ログもわかるようだ

senseiha3d先生が1回で逃げるわけないだろ
おまいらニートと違って先生は忙しいんだよ！

>>289
ネット初心者さん？
KGSだろうが何だろうが平文で通信したらなんだって見えるよ？

スーパーハカー乙ｗ

いやいや、普通にsnoopコマンド使うだけで丸見えなんだって

バン解除になったと思ったら、数時間で
Not Welcome on KGSになった・・・
その分、一局一局を真剣に打てるようになった
いつバンされるかわからないから、スリルあるぜ

おまいら何でそんなにﾊﾞﾝされるんだよｗ

kyuchanレベルのセクハラ犯罪者でも
バンされないというのに
おまいらときたら…

大局マークのPってなんなんですか？

プライベート
招待されないと入れない見れない

>>273
マジレスするとkanariaって人
2ch棋院に行けば詳しく教えてくれるだろうよ

>>298おお、即レスありがとうございます

>>293
snoopって、solarisユーザーやな

外人て大負けした時どいつもこいつもなんで「I have to go」って言うのかね。
エスケーパーだと思って投了してくれって言ったら「fuck you」と返された。
速攻でBL入れた。

単なるエスケープならともかく、暴言は管理にチクるといいよ。
そのあとたまにそのIDチェックして、突然消えたらモニタの横にでも紙はっておいて
撃墜マークを1個記入する。こいつが俺の勲章さw

これから囲碁に夢中になってKGS+に入会してくれるかもしれない初心者を
ボコボコにするサンドバッグ行為はある意味営業妨害だからな。
バンされてもいたしかたなし。

>>291-293
飛んでこねーパケットは見えねーだろ。

>>294
アカ晒す気がないならそろそろ
Not Welcome on KGSスレ って感じなんですが。

きゅーちゃんはアク禁になってるぞ
オナニーがどうとか騒ぎ始めたとき

>>302
今からでも管理人に言えよ
言わないと処分されないだろ、judenみたく

サーバおちたぁぁぁぁぁ

やっと逆転したのに orz

おちたな
朝から重かったから予想されたことだけど

というか、アップグレードで落とすなら
せめて1時間か30分前にアナウンス流してよ〜。
5分まえに「落ちます」って・・・無理＞＜

何時間くらい落ちるか書いてた？

ブリッツはさけたいんで、
対局待ち一覧にブリッツって表示されるようにしてほしいな。
と思いませんか。

ブリッツって１０秒碁の事？
時間なら確認出来るからよくない？
確認する手間すら面倒っていうなら知らんけど

マウスカーソルを合わせると時間設定が見えるから、だいたい問題ないけど・・・

正直現状で問題ないな

対局相手を探す手間すら面倒だから自動対局にしています。

>>310
落ちるそうだから後日再戦とかいって切るとか

ストレス溜まるほどではないが手間なのは確かだし、
時間表示はあったほうがありがたいな。
コメント欄なんていっぱいに使われてることなんてないから、スペース的にも問題ないだろうし。

対局を申し込む時に、相手の条件（ルール、と持ち時間
たとえば、２０分＋　秒読み３０秒×５回などと表示されるでしょ？

自分が立てたのなら言うまでもないし。

>>319
それがめんどくせえらしい
一覧でカーソル合わせるのもめんどくせえってんだから

おいらは逆にずらーっと時間ならべられたほうが雑多でやだな、、
急、中、遅くらいの三段階表示なら賛成だけど実装されなくても不便じゃない

＞ずらーっと時間ならべられたほうが雑多でやだな
同意
すっきりしてるのが好きだからKGSで打ってんのさ

実際に自分の対戦相手になりそうな卓は数卓しかないんだから
マウスをのせる現状の方がすっきりしてていい

つーか時間表示されるの知らなかった奴って今までどうしてたんだｗ
対局始まってから「ブリッツだったのかよ；；」とかやってたのかｗｗｗ

なにか実装してくれるっていうなら
相手が落ちたときにダイアログ出して「時計をとめる」「時計をすすめる」って選ばせて欲しい
「待つ」「待たない（切れ勝ち）」でもいい

対局履歴に手数が出るといいなあ

アップグレードされてから　『棋譜を保存しますか？』の選択肢が

はい　NO　閉じない　になったｗｗｗ　　　改悪だな。

ジミーアンブリッツは期待はずれだったなあ

はい　NO　閉じない　ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NOちっちぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5連勝だ
もう誰もおれを止められないぜ…

>>324
5分以内に戻らなければ負け
2度切断したら負け

>>324
うちは回線切れやすいけど、俺もそれはあったらいいなと思う。
エスケーパーは負けにできるし、合意の中断もできるし、
回線切れたときに相手がそうしたいのなら負けでもいいし。

>>330
わけわからん基準だな。
切れて即負けより寛容なつもりかもしれんが、
回線の調子が悪いときは、短時間に何度も切れるし、
一時間ぐらい接続できないこともあるし、
そんな中途半端な寛容さは全く嬉しくない。即負けのほうがマシ。
切れた相手側としても>>324のほうがいいでしょ。

突然落ちた orz

otita?

落ちたのう

5分待つのは回線復帰の猶予時間
東洋囲碁は5回切断で負け

五分だったらシステムの仕様として相手に待たせても
勝ちが貰えるならほとんどの人は喜んで我慢できる時間だけど
一時間とか三時間とかになるとそうもいかんので
五分というのは現実的に妥当な線だと思う。

ただ経路のどっかの応答が悪くなってる場合、複数回切断も結構起きるので
（頻度的には一回切断＞二回切断＞＞＞ n回切断 ≒ n+1回切断だと思う）
数回は許容して欲しいね。

ただ、対局の最初に
「接続の問題で落ちるかもしれないけど
必ず戻ってきますので」とか英語で言われて、実際相手が居なくなって
待ってたら戻ってきたことがあったんだけど、本来はこういうのがベストなんだろうね。
仕様で対処するのはどうしても決着をつけないといけない場合か、性悪説的。
一方今のkgsの仕様はもっと性善説的。

この前対局開始時に「回線の調子が悪いから落ちるかも」と言われて
案の定3回も落ちた。正直2回は許せるが3回目はイラっときた。調子悪いの分ってんなら打つなと。

回線も実力のうち

あれ
アプリケーションを起動できないって出る
まだ落ちてる？

サーバーが落ちててもアプリは起動できる。

本当だ。新しく作られたショートカットのアイコンが
ちゃんとcgobanにリンクされてなかったみたい。
なおしたぜ！

philipw92みたいなキチガイこそ、Not Welcome on KGS

これいちいちサイトからじゃないと入れないんス？

>>343
CGobanをインストールすればいいよ
http://www.gokgs.com/download.jsp

ありがとうございます
サイトのCGoban 3 のインストールを押すとcgobanは起動するのですが
ショートカットなどから起動できないのです
windowsXPのすべてのプログラムの所にも出てきません

KGSの利用規定では
「差別、攻撃的および虐げる発言、全ての種類の人種差別、性的差別など」
「ののしること」
「他のKGSユーザーを指名して虐げること」
を禁止している。

>>342みたいな奴がバンされてるんでしょうね。

一度プログラム削除してから押したらショートカットできました(´･ω･`)

ネットで虐げるってどんなことを指すのだろう

　　 （　・∀・）　　　|　|　こんな感じさ！
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>348

じゃあ2ch棋院のやつらはほぼアウトだな 全員BANされろや

ぬるぽ

原文は「Abuse directed at other KGS members」
だから、「他のメンバーの悪口を言うこと」ぐらいの意味だと思われ。

今アクセスしてるけど、さっきから画面がチカチカ点滅してるのは俺だけか？

今サクセスしてるけど、さっきから頭皮がチカチカ点滅してるのは俺だけか？

yes no 閉じる
って何のこと言ってるんだろうと思ってたが分かったわ
これは改悪だわｗｗｗ

去年からずっとこの表示だが？

今日は４局中３局逃げられた。
ここももうオワだな。

エスケーパーとエスケーパーは惹かれあうって荒木先生もおっしゃってる。

今英語部屋にKGS+会員が62人いるな。
案外経営は軌道に乗ってるのかもな。

対局履歴で4局中3局斜線の人が申し込んできたら、俺ならエスケーパーと即断して対局を断るな

>>357打つ前に相手の対局履歴をチェックするんだよ
いいかい坊や？
お前の自業自得だからいちいち報告しないでいいです

そんなに逃げられるもんなのか？？
KGS初心者で20局くらいしか打ってないけどまだ一度も逃げられてない
全部自動対局申し込みだけど・・・

いや、逃げられないな
毎日１０局くらい打ってるアホだけど１ヶ月に１回くらいか

４５４局打ってるけど
まだ１回も逃げられたことない。

履歴見て、斜線が多い人と、〜が付いてる人を断ってるだけだけど。

cgoban3が応答しなくなったから
一度閉じてすぐ立ち上げてまた来たら
相手が居なくなってたことはある

こういうのは俺のほうがエスケーパーってことになるんだろうか

俺はオールウェルカムな人なんで、対局始まってから相手の履歴見て「うわぁ･･･」で
予想通り逃げられたりする
そういうわけで履歴チェックはしたほうがいいと思う

単にKGS貶したかっただけじゃないの？

>>365
中断を再開して着手しておけばおｋ

>>368
いや、それでもkgs的にはエスケーパーです。
どちらが最初に対局を抜けたかで決まります。
もちろんその後、相手が再開に応じて終局した場合は対局が成立します。

ある程度大げさに言ってるんだろうけど、そこまで逃げまくり、斜線履歴残りの
プレーヤーなんているか？

＞エスケーパーが次の条件を満たすと、過去のエスケープした対局から「棄権」による負けとして処理されていきます。
＞◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っているプレイヤーが、１０局以上エスケープしている
＞◆時間制限付き公式戦を１００局以上行っていないプレイヤーが、その１０％以上の対局をエスケープしている

この条件見る限り、最高でも10局逃げたら即棄権負けじゃん。
エスケーパーが新しいID作ったところで、条件2があるから即棄権負けになるし。


ここで「また逃げられた」って言ってる奴は自由碁ばっか打ってるの？

>>368
それはエスケープカウント
エスケープカウントが累積して一定条件を満たすまではエスケーパーではない

〜が付いてる人って単に下手と打たないだけなんでは？と思って打ってみたが、
挨拶はしねえわ、大石殺されたんで投了せずに逃げるはとんでもない奴だった。

Takeruとかいうのだった。
名前見て向こうの人っぽいのはわりと丁寧で検討もする人も中にはいるけど、
日中っぽいのは、なんかなあって奴の確率が今までのところ高い。
あまり思いたくないけど、アジア人ってマナー良くないのかね。

昔打ちかけありの碁を打ってて、結局終局までいかずに半年過ぎて再開できなくなったけど、
それもエスケープポイントとやらになるんかな。その一局だけだけど。

そのTakeruとかいうやつは知らんから擁護するつもりはないけど
普段タイゼムとかヤフーで打ってると
挨拶しなければならない、上手とばかり打ってはいけない
っていう暗黙の了解がある事は分からないんじゃない？

>>374
そいつはエスケープしてるんだからそれ以前の問題

ここは枠にはまった考えしかできん甘ちゃんが多いな
エスケープやサンドバックも含めてのネット対戦だろ

それが嫌われるのも含めてのネット対戦だがな。

嫌って気にしてる時点で相手の術中にはまっているだろ
まして２ちゃんで愚痴ってたら投了したも同然

対局終了
biped [6d]: oh
biped [6d]: hahaha
High55 [6d]: too ez
biped [6d]: no
biped [6d]: this time
biped [6d]: i'm leading



醜すぎてﾜﾛﾀ

中座したら時計が止まるのってどうにかならんのかな
一時間以上待った時は投了しようか迷った
エスケーパーと違い戻ってくるんだからマシだと我慢しなきゃならんのですか

昨日、>>360を書き込んだあとPC切って寝るときに、斜線じゃなくて斜体字だったことに気付いたわけですよ
で、今帰宅してスレ覗いたら、ツッコミを受けるどころか他の人も斜線と書いていた

>>380
中座されたらお前の勝ちだ
即座に退室して相手をエスケーパー認定すればいい

>>380
知り合いとかで、続ける意志があると信頼できる相手ならそのまま閉じて
両者揃ったときに再開するという手もあるからわざわざ待ってる必要もない。

突然電話の呼び出し音みたいなのが鳴ってびびった

>>384
そうだねw
いままであの音あったっけ？

昔からぷるるるです

対局申し込みうけたのにすぐ投了されたことはあるな
勝率をいじりたかったのかしらんが

(相手が)対局申し込みうけたのに

確か、すぐ投了すれば勝敗付かなかったはず

今euroGoTVって対局で
7dと5pがうってるんだけどプロの人なの？

5pはプロに決まってるじゃまいか

そうなのか。サンクス
プロが黒持つ事もあるんだな。メモリアルなんちゃらって書いてあるから
アマと互い先で打てるイベントなんだな

どこでやってんの？

エスケーパーの認定はかなりの数のエスケープをしないと
ダメだと思う。俺も今7局エスケープされて中断してるけど
全員が履歴にエスケープがない。あるエスケーパーをずっと追跡していたけど
3ヶ月が過ぎ、結局対局が無かったことにされてしまった。
優勢だったのに大石死んだり、定石間違えて大差になった奴などが
逃げるね。ほんとにKGSに何とかしてほしい。

>>394
信じられないからIDさらしてみろ。

kgsが何とかするべきなんだよ　ヒマな腐るほどいる管理人がいちいち
ちゃんと勝ち負けつければ良い。

運営方針が気に入らないなら使うなよ。

>>396
ボランティアで合間を縫って管理作業をしてくれてる　って言う認識はないのか？

>>378

>ここは枠にはまった考えしかできん甘ちゃんが多いな
>エスケープやサンドバックも含めてのネット対戦だろ

>嫌って気にしてる時点で相手の術中にはまっているだろ
>まして２ちゃんで愚痴ってたら投了したも同然

それ、マナーの悪い奴の自己正当化にしか聞こえないんだが。


でも、yahooよりはまだマシだな。

yahooはなあ

エスケーパーは結局ＩＤ変えればまた入れるんだもんな。
どんな理由であれ１時間中座したら負け、ルールであればなあ。

>>396
おまえがなぜ暇だと決めつけてるのか分からない

各言語担当の管理者はこういう意味不明の他言語のクレームにどうやって対処してるんだろ

しかし暇そうにしてる人は確かにいるな。

すぐ投了は負けになるけど、すぐ中断はならない

数手で投了すれば対局無かった事になるぞ

>>396
人件費くれ

>どんな理由であれ１時間中座したら負け、ルールであればなあ

KGSのサーバーダウンが頻繁にあるから、そうなったら両負けにする？

サーバダウンする時間帯に対局するほうが悪いだろ。
いわゆる自己責任。

kgsももっとそういうプレーヤーに責任を求めていけば良いのに。

何回か出てたけど中断とか切れ負けとかの選択ボタンが一番いいじゃん

一時間も対局相手を待てる人はいいけど、俺はそんなに待てない。

へにょお断りで打ってたら上手しか申し込んでこなくなって
俺がへにょっぽくなってきやがった

それはちょっとあれな話だが、まあ、登録IDの半分はへにょだろな。
卓を立てると、まずへにょが４，５人やって来て、当たり前な相手は
そのあとにやってくる。

>>412
それは棋力によるんじゃないか
俺のとこにもへにょは来るけど
いつも決まったような面子しか来ないよ

うわー、ショックやわ！
せっかく勝ってたのに、死に石が２つ指定されてなくて１目半負けって…。
指定されてるもんだと思って終了ボタン押してから気付いた。
やっぱ終了ボタン押してからじゃ手遅れなの？

最近は石を取られたらすぐ投了することにしている

日本部屋のスーパーヘニョラーはなかなか熱心だが全然ランク上がらないな。
あそこまで徹底すると嫌悪感はない。
じいちゃんとかなのかな。

最近は石を取らされたらすぐ投了することにしている

あるひといはく、「子の>>417をもつて、子の>>415を陥さばいかん。」と

厚みの碁を打てるようになるためにはどうするべきか。
実利ばかり追い求めていつも６つぐらいの小団になる。

三連星とか打てばいいんじゃない？

otita?

otitenakatta

要石21目を打ち上げられたけど
終盤だったんで最後まで作ったら地合いで勝ってたｗ
相手もビックリしてた様子

勝ってたのに生き石死に指定されて負けた
向こう気が付いてないフリして、地合いで逆転したみたいな顔してたのか？
もう終局図は自動的に判断されるようになれよ、クソッタレ

同意しなければいいだけだろＪＫ？

Yahooってそんな悪いか？
kgsの前に使ってたが人も多かったし不満はなかったよ

>>426
棋力によって感じ方が変わると思われ。
低級の皆さんは、すぐ適正レートまで上がるし
元々、質の悪いプレイヤーと戦い慣れてるので大差ない。

しかし、俺のように4dクラスになると安定するまでかなり対局こなさないといけない。
手合い違いが多くなると質の悪いプレイヤーと打つ機会も増えるし
逆恨みする者も多くなる。

棋力の自己申告というのが無いのが一つ何点かもしれないけど、
レーティング自体はyahooのほうが遥かに上がりやすいような

ヤフーもKGSも対局数が少ないときはレートが動きやすいが、KGSのほうが変動はでかい。
対局数が増えると両方変動が減るが、ヤフーの方がレートの動きが小さくなるようだ。

デスクトップやdocumentsに保存した棋譜ですが、　ｘｐパソコンの時は　アイコンをクリックして開くことができたのに、ＶＩＳＴＡ　パソコンでは　アイコンをクリックしても立ち上がりません（　メインウインドウの棋譜編集から立ち上げることはできますが）。

何か対策はあるのでしょうか？　

まあ拡張子を関連付けしてだな

>>430
おれも同じ症状だ JAVA の runtime なんたらの古いのを削除してからなんだけど

今持ち時間15分で対局で打ち始めたんだけど
相手が部屋にいるのに一手目を打たない。
こういうことって多いの？
こっちが投了するのも退室するのもしゃくだしめんどくせー相手だ

開始5分でうったｗ
動揺させる作戦だったのかな

>>430
俺はずっとWin2000だが同じ症状だよ。バージョンアップでバグが追加された臭い。

>>433
申し込んでから数秒の間に
急に電話が鳴っていきなり込み入った話をしてきて断るのに時間がかかったり
急に書留がきてはんこがみつからなくてあたふたしたりしたのかもしれん。
だが、そういうのも戻ってきてから一言言ってくれればいいのにな。

そういえば打っている最中で
「ごめん、母親が食事だといっているから」と投了されたことはあるな

KGSを一度インストールしなおせば良いよ
Vistaはわからんけど、似たような感じだと思う
XPでのやり方↓

コントロールパネル開く、Javaって項目を開く（見当たらなければ左上の「クラシック表示に切り替える」を押す)
出てきたウィンドウの基本タブの中の下のほうにある表示ボタンを押す
CGobanを選択→右クリから削除
デスクトップなんかにあるCGobanのショートカットも削除

んで公式の「CGoban 3 のインストール」からもう一回インストール
http://www.gokgs.com/download.jsp

パソコン初心者的なクレームが多いな。
こういう人たちへのサポートをしようとすると、
幽玄やパンダレベルの料金設定が必要になるんだろう。

>>423
丈和　乙

>>430
VISTAではUACの影響でJAVAアプリの関連付けができないようです。
まず、コントロールパネルのJAVAからCGoban3を削除し、コントロールパネル-ユーザーアカウント
でユーザーアカウント制御の無効化（再起動）後に再度KGSからCGoban3をインストールしてみて
ください。関連付けが機能すると思います。その後はユーザーアカウント制御を有河野してもOK。

>>424
自業自得
同意する前に確認して指定し直せ

自業自得かどうかは相手によるね
外人が多いけど、たまにタイミング見計らって死に指定する奴居るし
そんな方法で勝ち星増やしても仕方ないのに

8d-9d　横綱
6d-7d　大関
3d-5d　関脇
1d-2d　小結
1k-5k　平幕
6k-10k 十両
11k〜　幕下

>>436
寝かしてた赤んぼが起きて泣き出したから面倒見るために投了した事は何度か

投了しないで事情説明して中断しろよお前ら

I am busy. and I do not like igo. so I am free in this game. ok. bye;)

これをコピペしておいて、いざというときのために使ってください。

それってどういう意味なんですか？

>>445
対局相手から中断を持ちかけてくれるならともかく
用事があるから中断してくれってのはあまりよい事ではない
知り合い同士ならそれで問題ないかもしれないけど
知らない人から見れば言い訳乙って感じになる

ここの段級位ってもうあんまり碁会所と変わらないような気がする
4d以上は辛いけど

>>448
しかし考えようによっては、そういうマナーの悪い相手にエスケープの事実を一つ付ける
ことができるのだから、快く中断に応じるほうがこちらも気分良いという見方もあるw

自分からうっかり先に卓を出るようなことはしないよう気をつけなければいけないが。

>>449
Senseiha3d

philipw92大先生が対局中

ストーキングも大概になｗ

俺はphilipw92先生の碁に碁の真理を見たよ

なんで25kのやつを晒してるんだ？
馬鹿にして楽しいのか？

安心して見下せる位置なんだろ
たぶん粘着してるのは１５ｋぐらい

ブラックリストが間もなく400人に達する…

>>456
尋常じゃないなｗ

キャプテンって知らぬ間に4dに落ちちゃったんだね。
ちょっと前までは6dだったように記憶しているけど気のせいかな？

>>457
ちょっと前までキャプテンが6dって・・・相当古参な人？
彼はここ数年4dに落ちてるよ。年なのかもね。

06年の大幅レート改正のときに5dから4dへ落とされただけでは。

これまではあまりなかったのに今のランクになってから
同じ人とちょくちょく当たるようになった
dとかになってくるとしょっちゅう同じ人とやるようになるのかな？

毎日同じ時間帯に卓を立てると、同じ様な人が申し込んできたりするよね。

同じランクでも時間帯によって強さが変わる気がしてたんだけど
実際どうなんだろう？
人を多く出してる地域が時間帯によって違うからかなーとか。

夜の方が強い

>>448
負けてる場面じゃないなら特になんとも思われないでしょ。
投げるほうが規約違反かもしれんわけで。

>>457-459
04年の12月まで5dで、それ以降4dの模様。

TheCaptainって、たかが4dなのにギャラリーがすごいし
信者もいるようだけど、　どんな人なの？

ある地域での碁の指導者を長年してるから？

http://kgs.gosquares.net/index.rhtml.ja?id=TheCaptain&r=1
TheCaptain：　2002年9月〜2009年3月の成績

８４２８勝８１７０敗　勝率５１％　対局数だけでも凄い・・・

勝敗表示される対局場いけばそんなの普通だと言うことがわかるぜ

>>465
http://senseis.xmp.net/?TheCaptain
The Captain をスペース入れずにぐぐるとトップに来るというのがすごい。
鉱物探索会社の社長で指導者とかではない。
人気があるのは、大石の攻め合い含みで戦うプレースタイルによるところが大きい。

毎日同じような時間に自動対局申し込むとかなり同じ人にあたる。
同日に3回当たってお互いhahahaとかw

自動対局部屋だからな。１局終わったら連続して自動対局で
探さず他の部屋で一服するのがこつでありマナーだと思っている。

そうだね。意外とやってるメンツは限られているのかも。
まして自分のランク±1くらいだと。

>>470
負けたら即再戦、勝ったらまったりにしないとタイミングかぶるぞ

かねごんのパソコンだとニコニコ生放送は見れなさそう

誤爆ｽﾏｿ

キャプテンの人気は凄い、
しかし我が国にもおるではないか、
KGSでは外人に熱狂的に支持されているakiosanがいるぞ
今月で70歳だそうで、おめでとうございます(*´∀｀）

2行目まで読んでSenseiha3dのことかと思った

７０歳といえば、philipw92もそうだな

またおまえか
25kにかまうなよヘボ

>>478
米軍のいい止血剤があるからさ、両腕切り落としてつけとけよ

ついでに、両足も切ってさ、ダルマになってゴロゴロしてればいいと思うよ

ｷﾁｶﾞｲかよ
お前大丈夫か？25k馬鹿にしないとやっていけないのか
そんな暇あったら詰め碁のひとつでも解けよ
お前ｷﾁｶﾞｲっぽいから勉強してもヘボのままかもわからんけど

囲碁板は総人口の割にキチガイ率が高すぎるなｗ

>>477は漸く20kになったレベルでそいつ以外に勝てないんだろ

20kといえばきゅーちゃんより弱いぞw

ハッピーニューイヤーの記事から2ヶ月だな

対下手の勝率が43%
下手に勝てない症候群があー
なぜだ
同ランクとの勝率は62%なのに…

ハメ手仕掛けたり、ややこしくて幻惑させたり、無理気味に打って相手のミスを期待するという
悪の精神が求められる

俺は４ｄだが、嵌めようとしてなくても下手が勝手に自滅する
これだからゆとりｄは・・・

>>456
俺も100人越えた
なんか安心したよ

>>486
置碁で負けてるのなら仕方がない
先に負けるのなら白が苦手とかだろうな

>>486
気持ち的な問題かもしれないけど
置き碁は、地的なハンディもそうだけど、置かれている石の相乗効果で
下手が打ちやすい気がするんだよな。19路いうほど広くないし
最近置碁うってないな俺も。

>>456>>489
相手のマナーが悪いなどでブラックリストに入れるのが
何百人もいるとは考えられんな。

もしかして一度対戦して、強くて勝てそうも無いと感じた相手は
ブラックリストに入れてるんじゃ？

むしろ逆
対局後に挨拶しない奴とかをBLに入れてるんだけど、
挨拶しない奴ってのは負けて悔しいから挨拶せずに消えるんだよな
そういう奴をどんどんBLに入れていったら、いつの間にか
自分が負けた奴とばかり何回も対局するようになってた
で、勝てない相手には何度やっても勝てないんだなこれが

> 挨拶しない奴ってのは負けて悔しいから挨拶せずに消えるんだよな

他人の気持ちなんて確認しようがないんだから、ただの推測だろ。

最初の挨拶はするのに挨拶無しで去っていくやつは必ず負けた奴。
最初の挨拶をしていて勝って挨拶無しで出て行くやつは見たことないな。

>>495
だから何？結局は、

オレは負けると悔しい→他の奴も負けると悔しいはずだ、絶対にそうだ、間違いない

という類の推測と事実の混同だろ。

必死っすね

必死だな

ブラックリストの数ってどうやって確認するの？

>>497,498
図星すぎて返答に窮したわけね。了解。

>>495
俺は見たことある。ときどきいるよ。

推測と事実は必ず違うとでも思ってるのだろうか。
特に他の理由も考えられないし、妥当な推測だと思うけど。

>>500
じゃあどういう理由で挨拶しないの？
急用ができたから即去りとかだろうか

負けてさっといなくなることぐらいでブラックリストを使う根性だから
7d以上になれないんだよ

俺は４dだが、俺がブラックリストに入れるのは
（勝った場合でも）マネ碁をしてきた相手とか
下品な棋風で打っていて楽しくないと感じた相手。

それにこちらの対局申し込みを２度以上断った相手は
（何か理由があるのだろうから）相手の手間を省くためにもBLに入れている。

挨拶しないやつをBLに入れるのはBLの妥当な使い道かと
どうでもいいけどhiをいってthxを言わないやつはいらつくけれど
hiを言わずthxを言うやつはいらつかない不思議
終わりよければ全て良しってことかな

挨拶しないのは個人的に気持ちがよくないから片っ端から入れてる

ちなみに100は越えてるな、案外多い

推測はどこまていっても推測だよ。
推測と事実を混同しているバカがいるから指摘したまでだ。

ブラックリストなんてのは対局したくない相手を登録する仕組みなんだら、
気にいらない奴を片っ端から登録すればいい。もっともらしい理由をこじつける必要はない。
逆に、もっともらしい理由をこじつけてる奴は心にやましいところがあるのかもな。

何が気に入らなかったのか分からんが>>493のレスを
　　対局後に挨拶しない奴とかをBLに入れてるんだけど、
　　（推測だが）挨拶しない奴ってのは負けて悔しいから挨拶せずに消えるんだろうな
　　挨拶せずに消えるやつは負けたやつが多い（これは統計的な事実）
　　そういう奴をどんどんBLに入れていったら、いつの間にか
とすればいいのかな

>>492
んー逆じゃないの？
勝てないと思う相手は普通ファンリストに入れると思う
492が異常に勝ちに拘る人なら話は別だが

しかし、ちょっとしたことでBL入りにする心の狭さは、
自分が負けたときに挨拶できない未熟さと、あまり変わらない気がする。

>>509
推測が事実を当てているとしても推測は推測だって熱弁してたんですかｗ

挨拶云々は器量じゃなくモラルの意識の違いかもね
ゲームだしとか顔が見えないからとかそんなんじゃないと思うんだ
俺も頭固いんだと思うから、喚かず黙ってBLに入れる事にしてる

>>437
表示ボタン押すとフリーズするよ。タスク終了で消せるけど。

rapyutaくらいになると、挨拶しなくても何も言われないな。

極く稀に挨拶するとギャラリーが大騒ぎ。

ID:dMzSRed+
ID:dMzSRed+
ID:dMzSRed+
ID:dMzSRed+

↑↑意味不明な論理ふりかざして得意げな厨房気質の変態がいるスレはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高段者の対局観戦するとギャラリーがよく騒いでるけど
8kとかのやつも普通に発言するね
発言権は誰にでもあるってのが世界標準なのかな

いやね。俺的に級位者は口出しすんな弱いくせに
みたいな風潮があって当然かなあって気がしてたからね

>>517
高段者の対局のギャラリーは、観戦専用のアカウントで8kとか13kの
表示があってもかなりの高段と思える人が結構いる。

発言内容から推測できる。たとえば「この白はこうこうこう打つと死ぬ」とか
高段の棋力が必要な発言。

もちろんそうでないのもいくらでもいるが。

IDがgayだったｑｑｑ

表示されてる棋力と実際の棋力が食い違ってる人は良くいるから、あまりあてにならない。
そもそも、弱い奴は口出しするな、っていう感覚がわからん。
弱い人の意見を強い人がどう見るか、というところも観戦の面白さの一つだと思うが。

高段者のナダレを解説していたjuden [4k]のランクは
本当はどれくらいなの？

知識があってもそれが実力に繋がるとは限らない。そういうこと

定石の解説なら本の受け売りでできるので、必ずしも実際の棋力に比例しないが
手どころの解説をリアルタイムでやるには棋力が無いとできない。

あの部屋でナダレモドキが流行りそうな予感

間もなくブラック400人いきそうな者だけど
エスケーパー、へにょら〜はまず無条件でブラック
あとゲストで断ってもまた申し込んで来た場合ブラックへぶち込む。
それと置き石減らして申し込んでくる下手もブラック。
本名欄に男の名前が書いてあるのにIDが女の名前だった奴もブラックに入れたｗ

自分で遭遇した相手で指定したのはこれだけだけど
他に観戦しててめちゃめちゃ打ってる奴とか見つけるとBL入りさせる。
あと履歴見て棄権勝ちがある場合その相手はエスケーパーなのでそれをブラック。
さらにブラックスレで報告された奴もチェック。
こんな感じで400人集まったよ。

>>526
俺とほとんど同じだわ
あと俺は特定の2ヶ国のやつは即BLに入れてる
嫌なやつと打ってもしょうがないからBL機能はどんどん使うべきだよな

豆だなー
対局はじまると観覧の欄に×印のヤツびっしり？ｗ

リアル（ネット上でない）で、マネ碁をされたり
大高目×2とか黒が打ったりするとそれだけで
怒り出してこれは碁じゃないとか言い出す人がたまに居るけど
このスレにもそういう人居そうだなｗ

真似碁は実際面白くないからな。

大高目で怒り出すヤツなんていないだろ

挨拶されないと怒り出す奴と、黒の第一着を右上隅に打たないと怒り出す奴は
ほとんど重なってるだろうな。

おれは全く気にしないけど。　特に後者（ネット碁では右上隅なのか左下隅なのか？）
なんてどうでも良いことなのに、やたらにこだわる奴がいる。

>>519
つまりそいつはさんどばっがーか

まだBL二人です(´･ω･`)

これからふやしましょう。ガンバ。

>観戦しててめちゃめちゃ打ってる奴とか見つけるとBL入りさせる。

これだけは自分もやっている
なんか他人の碁でも見ててムカついたので

俺KGS歴4年だけど未だにBL使ったことない
一回も使う必要性を感じたことないっす。

「めちゃめちゃ打ってる」
って何？
本手じゃないとか異筋だとかそういうこと？

誰がみても手のないところに突っ込んだりｌってことじゃない？

>>537
エスケ・パーをリストに入れろよ

確定エスケーパーなら棄権勝ちになるから、
別に打ってもいいかと思っている。
非確定エスケーパーは、あまり発見する機会が無いし、
発見しても、アカウントをすぐ捨てるからか、
定期的に見かけるような奴はいない。
それならすぐ確定になるんだろうし。
というわけで、あまりエスケーパーをBL入りする意義を感じない。

ところでエスケ・パーって誰？

マネ碁は投了しておわらせちゃうな

中断対局が４局たまった。これ投了したほうがいいの？

>>543
いや、残しておいたほうがいいよ。

>>543
>>190 >>193

マネ碁くらい良いじゃん
打った事はないけど、打たれた事はあるな
プロの対局でも20手位マネ碁状態の事あるだろ

別にエスケーパーでもサンドバッガーでもないしマナーも特に悪くない、
挨拶もちゃんとするけど最後まで打つのがつらいほど嫌な奴っているんだよなぁ・・・・・
さっき久々に自動対局で当たった。名前も覚えていた。
相手には全然非がないんだけどね。棋風とか時間の使い方がちょっと独特で。

そういうのもあるけど、自分の機嫌の問題だろうなぁとも思う

むかつく棋風ってのは確かにある。
あと打ってて「こいつリアルで良い奴なんじゃないかなー」って棋風もあるよね。
強さとか勝ち負けとか関係なく、そういうものは感じるよ。

自動対局で続けて当たったりとか、ランク同じなのになぜかど下手な相手だとかだと
24時間だけとか3日間だけとかの限定BL登録機能があったらいいなあと思う。
そのうちまた相手してもいいけど、しばらくはちょっと勘弁ね、という気持ち。

むかつく棋風、むかつく時間消費、むかつく写真の３連コンボの
やつは１人だけBLに入れてる

上手は言い訳をせず
下手は愚痴をこぼす

お前のことかい？

自動対局で同じ相手と何度もあたるのは嫌だよね
続けて2回当たったときは、申し訳ないけど対局後にＢＬに入れさせてもらう

対局後続けて自動対局申し込みすれば、
相手も同じこと考えてるんだから同じ相手と当たるのは当たり前だと思うが。

マナーも相手の好き嫌いも無しに
対局直後の行動パターンがたまたま一緒だった、というのが
BL入りの理由になるのはちょっと理解できないなあ。
いや誰をBLに入れるかは自由だけどさ。

対局やチャットをしたくない相手を登録するのがブラックリスト
ちなみに英語版ではcensor listだが

> BL入りの理由になるのはちょっと理解できないなあ。

>>554は、同じ相手と何度も続けて打ちたくない、とい理由を書いているのに
読めなかったのかな。

そっか、自動対局で同じ人と連続で当たりたくなかったら、BL登録して、次局
が終わったら解除すればいいのか...ふむふむ。

>>549
俺も対局すると相手の人となりから生い立ち、生活環境まですべて分かる

200レスに一度ぐらいの頻度で貼るべきだと思った
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/kgsescaper.html

いや一時的にリストに入れてまた解除するなら分かるんだけど
そういう風には読めないけどね

見苦しい言い訳だな。
こういう奴は問答無用でブラックリストに登録だ。

>>559
次回からテンプレに入れよう

1dの俺が言うのもなんだけど1dってホント筋悪いやつばっかだな
こんなやつらと同じランクだなんて反吐が出る
ただ対局こなせばいけるようなレベルなんだろうな
もっと上行きたいぜ

行けよ

俺も挨拶しない連中はブラックリストに入れてきたけど、
きりがないからやめた。
いわゆるマナーというやつは日本的なもので、
外人にとっては当たり前のものではないんだと、慣れることにした。

もっともリアルで外国人と接すると、
日本人よりずっとマナーに気を配っているように思うけど。
笑顔で接してきて、自分が敵でないことをアピールする。
頼むから銃で撃たないでくれよと。

でもって、自分からは笑顔で銃を撃つ…と？

>>565
元大臣の中川の会見でもそうだが日本人のマナーの悪さは異常

礼儀とかマナーに煩い親父は因業で言動から滲み出る礼儀やマナーが非常に悪い。

KGSで,hi,と書き込むか否か

俺としてはどうでもいいな

外人の文化とか、どうでもいいんだ。
囲碁というゲームは挨拶がいる。
だから挨拶しない人はＢＬ
という考え方をしてる俺。挨拶あったほうが自分としては気持ちいいしな。

それにしてもＫＧＳ日本人のマナーの悪さは異常

マナーが悪いというのはどういうこと？
エスケープは論外だけど

挨拶がないのが気に食わない、ということか

そういうことだよ。

>563
1dの俺が言うのもなんだけど、あんたの言うとおりだ。ところが芋筋をとがめ
ようと思ったら、あと２子くらい足りないことに気がついたので、まあ、どうでも
よくなった。

あるある。
自分の棋譜を見直すと、まさしく>>563みたいな気分になる。

それで相手も全く同じこと思ってたりねｗ

>>575
勘違いしているようだから説明してあげると、
自分の着手を振り返ってあまりの下手さにうんざりするわけだ。
対局中は真剣に打っているんだが、
対局後に冷静になって検討すると、ありえない手の連発なんだな。

検討の仕方は人によって違うだろうか、おれは相手の着手の良し悪しなんて気にしないから。

いまの1dは弱すぎる
昔なら4kか5kの人たちだから仕方ないけど

呼び方の基準が変わっただけじゃん

今やってる8d同士の対局、
yamajunとかいうゲストIDの日本人が、
2chノリ（vipノリ？）で荒らしてるが、
外人のスルー力は完璧で、誰も相手してない。
空しいやつだ。

なるほど
こういう時のために管理者が高段の対局に入ってるんだ
とっしーが入ってきたとたん荒らしが止んだぞ

外人のスルー力があるっつーか、釣りとして機能してないだけ。
荒らしってほどでもないし、管理人がどうこうしたわけでもなく、
自分でやめたんじゃね。

>>576
相手の着手の良し悪しも見てみると、完璧にうまく打てたと思ってた場面で
もしこう打たれてたらどうするつもりだったんだ俺･･･ってのもあるぜｗ

>>576
上手の俺から言わせて貰うと2d以下くらいの奴はご都合主義の勝手読みが酷くて、むしろ検討の方が間違っている事が多い。
あーすればよかったこーすれば勝ってたって言うのは9割言い訳。

俺は１ｄだが
自分の読みのなさは十分分かってるんだが
どうしたらつよくなれるのかね

半年前から打たなくなって、久しぶりに打ち始めたら2kあがりました。
この間、補正ってありました？

俺は2kなんだが実践だとマイターン大体1手か2手しか読めないな
５手ぐらいコンスタントに読めるようになったら2dぐらいすぐいけそうな手ごたえはあるが

棋譜ってどうやってみるんだ？
保存してもこのファイルは開けませんって出るんだけどどういうこと？

課金しないと見れないんじゃないかな

>>588 嘘教えるなｗ
>>587 KGS起動してる時に対局を右クリックすれば○○の部屋で棋譜を開くっていうコマンドが出る
あと、ポケットゴバンとか使う方法もある

>586　５手を普通に読めるなら２ｄといわず、俺は４ｄだが、とのたまえる身分になれる。

シチョウを盤の端までヨメるのなら、７０手先が読めることになる。

>591　２ｃｈに来たからには、口先で負けないようにがんばんなさい。
どんな屁理屈こねても負けないように。

>>587
自分のパソコンに保存したものならCgobanのメインウインドウに
「SGFファイルの編集」というのがあるからそこからファイルを指定して開く。
これが確実。
OSによってはファイルとソフトとの関連付けがうまくいかないようだから、
保存したファイルをダブルクリックしただけではだめなこともあるみたいだ。

プロでも場合によっては全然読めない局面もあるからね。
読める局面だと一目で二十手くらいは読めるらしいけど。
ただ、後から考えると「読める局面」でも、ここはオすところだろう、
とか考えて手拍子で打って後から後悔する、というようなことは
やっぱりあるらしいけど。

一本道ならいくらでも読めるだろう、プロなら

そもそも相手がどう応手するのかが分からないから
２手目が読めないｗ

これから自分が打つ手に対する最善の応手は何かを考えればおk

布石段階は別だけど

アマチュアは接近戦で殴りあう一本道の碁が好きなんだから
２０手くらい読めなければならない。

そうだな。
プロほどぬるくないw

布石がちっとも分からん

布石なんて、弱い石をつくらない→無ければ広いとこにうつ、でおｋ

それで勝てれば苦労はせんよ。

まったくだ
>>601はもう書き込むなよ

>>599
プロは相手の読みを信頼して打つらしいけど
俺たちはそんなことできないもんなｗ

譬えるなら、プロの碁はF1、
おれたちの碁は埠頭でのチキンランだ。

布石なんて>601でオッケーだがな。

>>601さんの言うとおりの布石で打ったら７戦７勝でした

俺は万馬券が(ry

ぼくは7戦８勝しました！

1年以上、KGSで毎日打ってるのですが、26kです
20k位にはなりたいのですが、どうしたらいいでしょうか・・・
先輩方のアドバイスを頂けたらと思いカキコしてます

諦めたらどう？

>>611
諦められなくて・・・
相手の手に応じるのが悔しくて、あたられても逃げないのもいけないのでしょうか？

つかハッキリいって、ルール完璧に覚えれば２０ｋには簡単に届く。
超薄い初心者の本でもよめば２０ｋを超えるのもたやすい。

１年たっても２６ｋは、まったく強くなる努力してないか、極度に囲碁にむいてないか
どちらかでしかない

手ごろな入門ソフトでも買ったらどうかな
石倉昇九段の囲碁講座とか

>>610
釣りだと思うけど初心者向けの本読んでみれば
少し勉強するだけで20kといわず10kぐらいすぐなれるよ

碁盤買ってきてそちらで並べれば定石の覚えも早い

凄い勢いで落ちた

落ちた？

おちんちん？

適当にレベルにあった本買って来て勉強すればすぐ強くなれるよ。
ちょっと値が張るけど、韓国棋院ドリルを最初の巻から買って来て
今出てる分を全部こなせばそれだけで少なくとも5kくらいにはなれると思う。

あと、碁盤買って来て碁並べとか。

落ちた。
びっくりしたぁー。
英語でどうやって説明すんの？

>>610は>>452とかのキチガイが書いてんだろ
ほんとウザい

>>610
またおまえか
いいかげんにしろヘボ

生きてる石をの死に石指定してくるやつには英語でどう言えばいいの？

何も言わないほうがいい
粘着されてイヤガラセされるだけ

いや、本気で勘違いしているみたいな人が時々いるんです

皆様、アドバイスありがとうございました
教材等を購入して、頑張りたいと思います
いつか、対戦できる日を・・・

要するに、　「じゃあ、あなたが打ってみなさいよ」　と言いたいのです

>>622-623の意味が分からんのだが

>629
２０ｋ台の初心者を小馬鹿にする粘着野郎がいるんすよ
そいつが自演してまた初心者を貶そうとしてるんだ

なんか、僕のせいでスレが荒れてしまったみたいで、すみませんでした

でたよ

>>631
本当に1年打ち続けて26kならIDさらしてみろよ。

そんな怖い言い方されて、ID言えないです・・・
ほんと、ごめんなさい・・・

>634
まぁ、人によるけど、独りで打ってても限界あるよ。
上手部屋とか行って、教えてもらえば？
もしくは、棋譜を晒すスレで教えを乞うのもいい。

26kって石の下に打つレベル

ありがとうございます、教えを請いにうかがいます

chocolatesも意外と伸びなかったな

伸びない、の次元が違うだろｗ
１年かけて２６ｋは絶対努力してねーよ。
教えを請う前にできる限りの本読んで、棋譜並べしろ。まじで話はそれからだｗｗｗ

日曜お昼のNHK見るだけでも上達するだろう
それと簡単な詰碁と手筋をとくのをお勧めする

池沼なんだろスルーしとけ

ありがとうございます
本を読んだり、詰碁をしてみます
考えたら今まで「ヒカルの碁」しか読んだ事なかった

そんな状態でよく1年も続けてこれたな
すごい才能があると思うよ囲碁の才能はないと思うけど

才能がなくても努力だけでアマ五段までは行ける

アマ5段ってＫＧＳだと何ｄ？

kgs2d前後

今のKGS2dは数年前の5Kぐらいだぞ
それがアマ五段って世の中どうなってるんだ？

>>647
>今のKGS2dは数年前の5Kぐらいだぞ

おまえ色んなスレで同じようなこと書いて
しかも段々大げさになっていってるが
数年前のこのを覚えてるのはお前だけじゃないんだぞ？
いい加減なこと書くなハゲ

2.5dくらいだな。
3dになると碁会所で６段として打てる場合もあるらしいし。

ちょっと大袈裟すぎだよね

3dは3dでもピンからキリまでいるよな

rapyutaランク剥奪されとる

うっそぉ〜
なぜ？あれでも過小？w

ヘボすぎる人相手だと勝ってても投了してたからな。
ランクの不正操作に該当したんだろう。
あれで4ｄ？ついてしまった哀れな初心者とかいたしなｗ

ああ、そういうことか。
でも初心者相手に本気で打たれてもなぁw

哀れな初心者っていうより自業自得だろ

不正操作よりわざと負けのほうに該当したんだろ。

>>652
KGSで一番面白い奴なのにな。管理人は何を考えてる何も考えてないのか。

rapyutaマジかよ〜
新しいアカ作るかな？
もう見れなくなったら悲しいわ

KGSは規定至上主義で、管理人は何か考えたりとかしないからなぁ
エスケーパー対策だってそうだし。まあ少数の誰かの恣意で全部決められるよりは余程ましなんだろう

その日に作ってる。yagumoがそうだろ。あんなのできるのrapyutaしかいねえわ。

yagumoの対戦履歴噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで21ｋから順に対戦してんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

一日で56勝ｗｗｗ
これは常人にはマネできんｗｗｗ

俺もﾜﾛﾀｗｗｗ
これはひどいぞ

yagumo面白いなｗ

まあ一度当たった相手とまた当たったら投了してたりするからアレだけど

自動対局に「一度対局した相手とは○時間経つまで対局しない」というのが設定できればいいのにね。
0 24ぐらいの範囲で。
同じ人との対局を忌避するためには対局後しばらく自動対局しないようにするしかないというのは
KGS全体でみるとある瞬間の自動対局の人数を減らすように作用していてマイナスだと思う。

さっきrapyutaなんとかというIDを英語部屋で見たぞ。
4dだった。

89である

今yagumo打ってるけどどう見てもrapyutaだなｗｗｗ

間違いないねｗ
また見れてうれしいわ

20ヶ国語以上に対応してるともなると文化や考え方の揺らぎが大きくて
カッチリしたルールがないとやってけないんだろ

目外し×2を打って上辺にヒラキってのはrapyutaの得意布石みたいなもんなの？

昔はやってたな

最近、KGSが金儲けの場になっていて嘆かわしいな。
16歳のドイツ人の少年がおこづかい稼ぎしているくらいだし。

詳しく

指導碁でお金稼ぎってこったろ。俺は別にいいと思うけどな。

それでKGSが潤うシステムでサーバー増強するならいいことだ
そうでなくただ人は集まってくるけど混雑するだけならちょっと

>>674-676
miao（5d）の事だろ。　10秒碁専門にやってるからかも知れんが
相手のミス狙いの下品な手の連発だな。

あれでは将来性は無い。同じ年頃でもartem92やroln111とは対照的。

どこまで詳しく日本語レクチャーしてるんだよｗ
かえって混乱ずるぞと心の叫び

ググっても同じエラーは出ませんでしたので、もしエロい人いたら教えて下さい
ＫＧＳで部屋に入ろうとすると

サーバへの接続がエラーのため切断されました。下記はそのエラーダンプです。
このエラーダンプはサーバのデバッグ作業に役立ちます。どうぞこのエラーダンプ
をコピーして（中略
ERROR DUMP from client 3.324 on java Sun Microsystems lnc.1.6.0-11:
以下エラーダンプ略

と、出て接続が切れるようになりました。昨日まで対局できていたのできっと
不要プログラムとかの整理やってるうちに必要なプログラムまで消しちゃった
気がするのです・・。もしわかる人いれば教えて下さい。。。。

>>680
もう一回ｲﾝｽｺし直してみるとか
サーバーの方からログインしてみるとか試した？？

>>681
だめでした、症状かわりません

>>682
それならクライアントには問題ないって事だよね・・・
後は、javaかPC自体の問題かどっちかだと思うけど
javaなら>>1にあるやつ試す
それでも、ダメならもうお手上げ・・・

俺も今日なったけど、ｐｃ再起動したら直った。

>>683
Java再インスコで直りました！！！！
ありが�d！！

ログインはできてるからjavaは原因じゃないと思ってました

KGSはキチガイが多すぎるよな
キチガイを処分するのって、一人キチガイあたり幾らくらいなのかね

類は友を呼ぶなどと申しまして

>>687
キチガイの処分予算を増やすような事は言うなよ
まぁ、一名追加と・・・

はじめて７ｋのロボットと打ったけど人間より強いな

>>689
んなことはない。
人とたくさん対局して付いたランクが7k

ロボットは終盤異常に弱いからなんともいえんな

キチガイを３人ほど退治しておきました
夕飯食べながら、もう何人か退治しとくか

Yahooはチーターが多いけど、チーターなら相手にしなければいいだけの話。
KGSは大差の負け碁を終局まで打って数えないで投了する奴とか、手のない
相手の地に意味のない手を延々と打つ奴とか、いっぱいいるね。碁の質という
点ではKGSが下。外人が多いからかね、碁の美学がないね。

yahoo囲碁のプレーヤーの美学（笑）

そうだね。

>>693
ヤフー碁だとチーターだって事前に分かるの？

下手すぎるってレベルじゃなくて、KGSは初心者にもキチガイが多い

>>694
したり顔でレスしたんだろうけど、
yahoo囲碁のプレイヤーに美学があると>>693は書いたのではないよ
KGSプレイヤーのそれは、yahoo囲碁にも劣るって事だろ

キチガイ処理の予算増やすなよ

したり顔ワロタ

そうだね。KGSは変な人多い。

キチガイ３人って
きゅーちゃんとくりぼうすとあと一人は誰？

俺w

>>689
弱いよ人間なら9kくらいと同じ

>>703
じゃあそのうち9kに落ちるよ

fg4w って人、管理者の間でも有名なキチガイらしい

日本の碁会所のチャット欄見たら

fg4w: おいジャップ
kiboo: はい

なんかシュールでﾜﾛﾀｗ

English Roomでは
「教えてあげなよ　ジャン！」ってスパムしてたｗｗｗｗｗ

憎めないキチガイなのかな

あげなよ、じゃなくて、あげないよ、だな
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=4NNy2GrRvDc

fg4w は単に目に付く kibitzer ってだけじゃないの？
ところで、あいつ以外に日本人 kibitzer っているの？
そもそもあいつ日本人？
てか、日本って一言もしゃべったりしないのが正常で、
しゃべる奴は全員キチガイ扱いされる国なの？

fg4w のスパムの件を管理人にチクったんだけど
「管理者の間でも有名な人なので、即対応しました」との事
バンされたみたい・・・

>>707
でん子？

kibooってkiboooでランク剥奪されたやつだろ

>>710
一連のカキコ読んで俺もその人思い出した。
日本部屋のチャットでひんしゅく買ってたひとだね。

>>713
俺は昨日、fg4wの事を初めて知ったのだけど
日本部屋のチャットで、どんな発言してひんしゅく買ったんですか？

>>599
タイゼムに韓国のプロがいっぱい居るけど
その辺のアマ9段に負けまくってるしな
韓国のプロレベルって本当に高いのかと疑問になる日々だよ

外国人にyou did it?　って言われた
どういう意味？

その前は？

>>717
三々に打ち込んで二眼作ったら言われた
その前は何も

意味なんてわかんなくても yeah! I did it! って返しときゃよかったんじゃね

「二眼できた！？」ってニュアンスでは？

you did it ? ではなく
you did it !　って書きたかったのかも

なるほど、そんな感じのニュアンスか
サンクス

うまくやったな、ぐらいだな

>>722
結果でてるんだから、えらそうな遅レスしなくていいよ

>723　あんたどこから来た？

文末が？なら、「上手く打ったとでも思ってるのかい？（浅はかな奴だぜ）」くらいの意味だよ。

ウソばかり書いて、キチガイ処分費ふやすなよ

なんだ負け惜しみか

>>725
なんだ負け惜しみだったのか

※大事なことなので二回言いました

お前ら本当に英語習ったのか？
あなたはそれをした？に決まってるだろ

アイ ガディッド

対局中のチャットは日本語だろうと英語だろうと、基本的に無視することにしている

>>723　の必死さが笑える

連勝したところで止めればいいのにあと一局って思って負けて
熱くなってまた対局始めて連敗するっていうのはよくあるよな
ちょっと物足りないなぐらいで止めておくのがちょうどいいですな

どうしようかなって思ってたけど>>734を見て今日はもう止めることにした

昔はよく後悔してたけど今はもう気にせず打ちたいだけ打って
連敗することにしたｗ

おれは最近は１日１局だ。
なんかヘトヘトに疲れてしまう。
全力で打ってるからなｗ
負けた日はイライラしてなかなか眠れないよ。

英語つーか、フランス語のヤツ多いよな！

初心者のころからKGSで打ってる人は何年経っても1kから3K止まりの人が多い

>>739
そういう事を言う人はリアルで打つ相手がいない

全く勉強しないで、打つだけで成長する限界が大人なら1ｄ位だからな

1dの壁を突破できずに1kでもがいている人多いよね。
一旦1dに達しても数ヶ月で1kに落ちてきたり。
やっぱりdとkの間には深くて暗い河があるんだなあ。

無いよそんなもん。
単に＋1ランク上なだけ。

>>741
akiosanは例外かなー

akiosanは十代のころに始めたんじゃ？

akiosanにしても最初からKGS4dぐらいか
初心者から高段になった人って炒めもやしぐらい？

石がバラバラだと思ったら七石になってた。

新参者は知らないくてもしょうがないが
KGSのレーティングはリニアに連続してるわけじゃない。
公開されている情報としては2dと3dの間でK-valueが異なっているので
つまり低段以下と高段ではレーティングシステム自体が異なっていると見ることもできる。
1kと1dの間に何かあるというのは前から言われていることで
計算式になにか仕掛けがある可能性は十分ある。

>>748
>1kと1dの間に何かあるというのは前から言われていることで
>計算式になにか仕掛けがある可能性は十分ある。

これは考え難いと思うぞ。　根拠があるわけではないが。
仮に仕掛けがあったとしても、公開せずに秘密にしておく理由や
メリットがあるとは思えんのでな。

オレが1dに上がれないのはそいつのせいだったのかｗ

計算法の非公開部分は古参だろうが新参だろうが誰も知らん。
誰も知らないことについて「なにか仕掛けがある」と言っちゃう人は
集団ストーカーとかユダヤ陰謀説とかそっち系の臭いがする。

事実としては、1dのユーザと1kのユーザが先の手合いで対局すれば勝敗はほぼ五分五分になるから
1階級差だ。そして1kが1dなみの力をつければ1dにあがる。

darudaruとchocolatesの推移を見ればすべてわかる

暴言はかれた挙句フルボッコにされたｗｗ
いつかアイツﾊｲｽﾗでボコるわ…

ルール位覚えてから来いって人がたまにいるな
五目並べはじめたり

何かあるってか、単純にパラメータが違うかもしれないっつってるだけだろ

>>755
2dと3dの間に差があるのは公開されているのだが
それ以外に1kと1dの間にも、何かの差を設けているとは到底思えんが。

>>751がキモ過ぎる件

3kと4k、2dと3dには計算法に差があるけどね

計算法に差があるかどうかではなく、それによってギャップがあるかどうかが
大切なんじゃね？
差があるってだけなら他のランク間より近い可能性だってあるわけだから。

1kのころは2dの人に２子で申し込んでもほとんど断られたが、
1dになったら3dに申し込むと結構打ってくれる。

2dと3dの間ってのはどこ情報？
http://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath
* k=0.85 for 30k-5k
* k=???? for 4k-1d
* k=1.30 for 2d+

>>760
これだと、差があるのは1dと2dの間だな。

なんだよ。じゃあオレが1dになれないのはシステムのせいじゃなかったのかｗ

そこ情報だろう？2dになって計算の係数が違ってくるから
3dになるにはそれまでより高い勝率が求められるということじゃない？

たぶん 4k-1d が ???? になってるのは、
0.85 から 1.30 まで滑らかに変化させてるからで、
それだと 1d と 2d の間に大きな差があるとは言えないと思う。

それに、5k までは低い勝率でも上がり、
2d 以降は高い勝率が必要ということだから、
4k-1d の間に人が集まりやすく、そのどこかに壁があってもおかしくない。

>>763
>>748の「2dと3dの間でK-valueが異なっている」はそうとは読めないな。

たぶん段位持ちは絶対数が少ないから
かなり幅のある範囲の人を一つの段級位に纏めてて
そして
＞0.85 から 1.30 まで滑らかに変化させてる
からなだらかな丘から急勾配になるので
多くの人が3k〜1dのどっかで先に進めず停留してしまう、ということだな

パラメタの設定がどうであれ、
実際には1階級差=1子差というランク付けが守られてるんだから
どうでもいい。

先ってのは半子差だから、1段級差=1子差になりようがないけどな。

>>767
レーティングの説明読んでないな

相手の手に応じるのが、どうしても嫌です
なんか、負けた気がして・・・
応じたほうがいいでしょうか？

>>768
ああ、レーティングシステムのほうではちゃんと考慮されてるんだったか。
デフォルトの手合いがおかしいだけで。>>767は取り消す。

しかし、1段級差=1子差がそう簡単に実現されてるわけが無いと思うけどな。

実際以前大幅な上げ圧があったときに、
6dあたりは動かなかったけど、2kが2dぐらいになったりとかしたわけで、
上げ圧の前後両方で1段級差=1子差が成り立ってることはありえない。
しかし、本質的なレーティングシステムに変更は無く、
パラメタを弄っただけだから、1段級差=1子差の成立にパラメタは関係している。
そして現在のパラメタが完璧だとは思えないからな。

>>769
KGSスレで語る内容ではないので他のスレに行ってくだちい

>>769
脳の病気だと思うよ

ケースバイケースだろ
相手の言いなりにならない反発心が要求される場面もあれば
応じないと後々、手の生じる場面もある

適当なスレに案内してやったほうがいいんでないかい？

囲碁・初心者専用の質問スレッド 第8局
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1204529168/

当たりを放置して石の下に打つ26kだろ？病気だよ

とりあえず白黒両方共一人で打ってみて
応じなかったらどうなるかとか勉強したらどうよ？

また下手を貶す粘着馬鹿が来てんのか

どっから>>775みたいな発想が出てくるのか分からんが
まあ>>769みたいなこと言われたって何とも言いようが無いよね。

その後の進行がきちんと読めて、
しかも善悪がはっきりしない・判断できない場合は反発しろ、
そうでない場合は受けろ、って感じじゃ無いの？
今日のNHKで林海峯が言ってたけど。

その26kはフィリピン人らしいけどな

勉強になりました、ありがとうございます
いつも先手先手打たれてしまって悩んでました

高段で手厚い棋風の人って居ますか？
タイゼムは殴り合いの対局が多くてじっくり打つ感じの人が少ないうえに
有料会員じゃないと人の棋譜が取れません

その点KGSは棋譜取り放題なのでお勧めの人が居たら教えてほしいです

＞タイゼムは殴り合いの対局が多くてじっくり打つ感じの人が少ないうえに
たぶんKGSもそう

プロの棋譜で何か問題あるのかな？

ネット碁は殴り合い多いよね。もちろん強いけど。
じっくり打つタイプで強い人はネットしないんでしょう。

囲碁って喧嘩だろ
じっくり打つとか何ぬるいこといってんだよ

>>781
artem92(7d) 17歳ウクライナ人だっけ

取ってやる取ってやる取ってやる、と来るもんだから、おもしろくもなんともない。
そんな直情径行な碁

取ってやる取ってやる、は石もそうだけど地もそうだね
こっちの模様っぽいところは即座に打ち込みまくって活きる
最終的に大きくまとまりつつある中央にまで打ち込んでくる
俺が間違えない限り絶対どっか死ぬけどいかんせん俺もヘボで困る

>>785
じっくり打って強い人はカッコ良く見えるからな。

>>788
詰め碁みたいなもんだから模様の大きさによっては時間が要るよね？
ネット碁で手厚い人が少ないのは持ち時間の少なさも関係あるのでは？

手厚い奴は例外なく超早打ちだ

辛いヤツの方が早打ちのイメージがあるが。

BLITZとか、時間の短いカナダ方式の碁の常連は

最初から戦いで、相手の石を殺そうとする手
実利を取って自分の弱石はシノギ勝負
大模様を張って、入ってきたら撲殺狙い
高目や目ハズシの難解定石で相手のミス狙い。

このどれかのパターンが大部分、手厚い本格派はBLITZには
ほとんど見かけない。

非勢になると相手のミス狙い/時間切れ狙いの無理手の連発。

手厚い奴は超早打ちなのに相手に時間を与えるためにBlizにしない
無理碁の奴はBlizを好むくせに時間切れで負ける

Blizは時間が足りないとか言ってる奴は後者

時間がある碁でも糞手を連発してるくせして
blitzは卑怯だとか言う奴って

考慮時間は棋風よりも年齢（精神年齢？）の影響のがでかいだろ
Blitzを好むのはガキ
長考が多いのはおっさん

すぐ喧嘩腰になるこのスレ住人の大半はBlitz派だと推測

1-2分かんがえていると、
「遅い！」
「早くしろ！」
「俺は忙しいんだよ」
とか、外人に言われたのですが、英語でチクリと返すとっさの一言ってありますか？

>>797
すげー長文のどうでもいい身の上話でしかも最後に相手に質問してるやつ
つくっといてコピペ

>>797
u can resign

>>797
I'm　sorry hige sorry.

さっそく回答ありがとうございます！
どれも使えそうなので、状況に応じて使ってみます！

blitzというのは、上達してから早見えと正確さを試す場であって
blitzを打っても上達の役にはほとんど立たんだろうな。

プロレベルになると10秒でも
ものすごく読めるらしいね。

考えるのをやめた人がblitzをやるのだろ

今日もキチガイがいっぱいのKGS

>>801
ヒゲ剃りはやめとけ

プロも仲間と集まって早碁を打つことはあるっつっても
プロの早碁ってアマの持ち時間40分とかの普通の碁のことだしね

プロでも一手10秒の早碁は結構打つよ。

中山プロが入段したてのころが安永一に誘われて３０分で５局打って負けたとかなんとか。

早碁の後しっかり検討すれば
問題ないと思うんだ

通算で自分が何勝何敗してるか表示される場所ってないんすか？

>>811
おまえ2ちゃんねる書き込むの初めてか？
まずテンプレ読め、そんでググレそのあと半年ROMれ

>>811
自分が何勝何敗かは常にメモっておくのがKGSの常識

真剣に読んで打っていれば、囲碁は初手から並べ直せるはずだし
自分が何勝何敗か覚えておくことも容易い

>811
>805が言うように、>812-814はKGS名物キチガイだから気にしないように。

>>809
 中山プロって律子さんのことか。

いい人ぶってるけど
結局815も答えてない罠
まあそんぐらい自分でどうにかしろ

9dだろうと30kだろうと、キチガイはキチガイ
自分に正直に打っていれば、いつか納得のできる碁を打てるはず
という俺は、さっきエスケープしました！

>>811
役にたつかどうかわからないけど

KGS Analytics (戦績集計ツール)
http://kgs.gosquares.net/index.rhtml.ja

負けても納得のいく碁を打つのが俺の信条
時間に追われて適当な手を打つぐらいなら碁をやめるぜ

ボケたつもりか！
中山典之だったかなぁ。うろ覚えだから間違ってたら御免

中山竹通

急襲されてんじゃんｗ

>>811
お礼すら言えないのかお前は
やっぱりこういうやつにレスするだけ無駄なんだよ

>>824
キチガイの仲間入りしたかったんですね。分かります。

ｸｽｸｽ

Kitigai Gaki Sweets

スイーツ（笑）はいるわけねーだろ

kibitz ってなんですか。
外人さんの会話にしょっちゅう
でてくるんですが。

http://ext.dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej/kibitz/m0u/KI/
# 1. 〈話〉余計｛よけい｝な口出し｛くちだし｝をする、おせっかい［差し出口］をする、ちゃちゃを入れる、要らぬアドバイスをする
# 2. 〈話〉おしゃべりする、雑談｛ざつだん｝する

>818
エスケープを自慢するな馬鹿者！
エスケープされた人の気持ちわかるのかお前は？
大馬鹿者め

>818は書籍スレでキチガイキチガイと騒いでるやつと同じやつかな

ダメだスランプ臭い
18ｋ相手に中押し負けする始末
しばらく碁から離れるか…

4k?で自由碁しか打ってなく、しかも負け越してるのに2k?になったぞ。
何だこれ？　上げ圧？

>>833
まずはハンゲいってこい、話はそれからだ

初心者はKGSに来なくていいよ
キチガイが多すぎる

エスケープしてやった。
相手の屈辱に満ちた顔が見れなくて残念！

>>837
相手は、おまえの屈辱に満ちた顔を想像してニヤニヤしているよ

どうして逃げられたほうの人が屈辱に満ちた顔をするなんて思うんだろう？
時間の無駄だったとか、そういうことは思うけど屈辱感なんてないわ。

こちらが圧倒的に敗勢であるにもかかわらず投了せずに
ズルズルと打っているときに相手がエスケープしたら
屈辱感を感じるかもしれない。

>830
有難うございました

>>838-840
お前ら冷たいな。
相手がエスケープされて悔しいってことにしてあげないと
>>837の気持ちが収まらないじゃないか。

エスケーパー＞
最初だけ挨拶して、終わる時に挨拶しない奴＞
挨拶しない奴＞
計算の後、大差だから投了する奴＞
大差のとき、わざと時間切れ負けする奴＞
負けと分かっている碁を延々と打ち続ける奴

英語チャットの勉強にもなるかなぁという思いつきですが、
逃げた相手をファンリストに入れて、続き打とうとチャットでしつこくストーカーしてたら、
自分がバンされますか？

>>844
俺はチャット拒否してるから。
エスケイプするアウトローはみんなそうだと思うよ。

つか、
>>844みたいなやつもいるから、
>>837のような絶頂は本当のことなんだよ。

エスケイプするやつは、ざまぁとほくそ笑む、
エスケイプされたやつは、あの糞野郎と気分悪くなる。

囲碁でもなんでも勝負って結局、
相手にたいしてどれだけ優越感持てるかということだから、
快楽の最大化という観点からすれば何も間違っていない。

まぁ囲碁の上達の妨げになることは認めるが、
別にプロ目指しているわけじゃないし。

アウトロー（笑）

>>844
暴言吐くとバンされるかもしれないけど、
再開しようっていうだけならバンされることはないはず。

>>845-847
やっぱり2chの荒らしと一緒で無視するのが一番のようですね

>>846
弱い上にそんな考え（笑）
ってみんなに優越感持たれるような書き込みするのはなんでだぜ？

>>848
それがいいんじゃない？
そんでストレスに内に溜めて下さいｗ

そもそも今どき英語もできないの？
大丈夫？

なんかやっぱこの人は負けて相当頭にキてたのかな？

負けを屈辱だと感じる人ほど、>>846みたいな考えになるんだろうな。

今日はずいぶんお魚が多いな。

酒井猛や高木祥一なら

他に安易で楽しいネットゲームはいくらでもあるのに

あんまり大差つけるとエスケープされるかなって思う時ある
最近は遠慮しながらビクビク打つので、ぜんぜん上達しない

それはいかんね。

エスケープする方もされる方もクズなんだよ。
俺は、エスケープされたことはないよ。
途中で落ちた人は居るけど、形勢は互角だったし、何らかのトラブルと思われる。

>>858
相手はお前より読みが深くて、エスケープしたんだろ
てか、キチガイ処分費を増やすなよ

エスケープされる方もクズって何それ

ただの
「俺はエスケープされないからクズじゃないよ」
っていう「おれはみんなよりマシ」っていうわけわからん自分へのはげましだろ

こっちが圧倒的に優勢で既に勝敗は決しているにもかかわらず、
投了せずに打ち続ける奴は迷惑だな。
おそらく形勢は互角だとでも思ってるんだろう。
そういう相手と打つのは面倒くさいからエスケープすることにしている。

負け碁を打ち続けるのはルール違反ではない。どこにも規定されていない脳内ローカルルールだろ。
一方エスケープはルール違反だ。
そして>>862のようなことをするとレーティング計算に不整合を発生させることになるので、アク禁＆ランク抹消相当の悪事だ。

まぁ棋力に差があれば一方が互角と見ていても
ヨセや味から実際は大差とかあってもおかしくないんだがな。
攻め合いの錯覚とかもアマなら普通だしな。
まぁそういう手合いがしたくないならもっと強くなれってやつだよな。

wzXLe+5X
こいつ棋書スレでデマや嘘に粘着してるキチ
元はｎｈｋスレで解説者叩きをやってきた自演キチガイ

掲示板でもネット碁でもやはり屑は屑のようだ

オレも昔は大差なら投了すべきと思ってたが、最近は考えが変わった。
実際アマ同士では大差の碁でも頻繁に逆転は起こりうるんだよ。
逆転の可能性が残ってる限りは打ち続けていいと思うし
相手がなかなか投了しなくてイライラしている人も
「ゆるんで負けたらどうするんだよ」とか「ミスって逆転されたら頭に来るから早く投了しろ」
とか少し思ってるよね？
だったらその碁はまだ終わってないんだよ。
ミスで逆転されるのも実力の内。
プロでは滅多にないが、KGSなら4-5dくらいでもあっけなく逆転なんて日常茶飯事だぜ。

そんなんでかってどうする

相手がなかなか投了しなくてもイライラはしないな。時間の無駄だとは思うが、どうせ暇つぶしに打ってるんだから、まあ最後まで付き合うか。
って感じだ。
逆に>>866に聞きたいんだが、あんたならイライラするのか。そして「ゆるんで負けたらどうするんだよ」とか「ミスって逆転されたら頭に来るから早く投了しろ」
とか思っちゃうわけですか？

>>868
そう思った時期もあったよ。
ゆるんで負けたことも、ミスで逆転されたこともあるよ。
だからこそ今はそうは思わないってことだ。

要するに、「オレさまはそういうレベルは卒業したが、お前らはまだまだその程度のレベルだ。猿どもめwww」という激励の言葉ですか。

>>870は自分のことだな

俺は相手がなかなか投了しなくてもイライラしないといいう一方、
自分の気に入らないレスに対しては煽りレスをつけずにいられないID:p36hxSINであった。

wzXLe+5X=p36hxSIN
ｎｈｋスレでエスケーパー扱いに反応してる同一人物
このキチガイ早く囲碁板から消えればいいのに

報告お疲れ様
だけど正直どうでもいいです

俺はblitzかサドンデス設定で打ってるから、どんなに相手が粘っても
それなりの時間で終わる。

別に大差でも普通に整地して終るならそれで良いと思うけどね。
手がありえない所にただ石を埋めまくって
相手の針を落として勝つみたいなのはさすがにどうかと思うけど。

あれですよ
「投了する前にまず目算」
「３０目差はワンチャンスでひっくり返る」　
「終盤に技を放て」

今までポンポン打ってたから劣勢なんだよ
ヨセ終盤、ダメ詰めになってから考えんなｗｗｗ
って感じのやつがうじゃうじゃ

碁打ちから粘り強さを除いたらほぼ何も残らないからな
エスケーブは良くない

碁打ちって、プロでもあるまいに、ましてネット碁で粘るなんて。
棋譜を汚しているだけの奴が殆どだよ。

どうせチンカスみたいな棋譜のくせに汚すとかありえん

エスケーパーは知障なのは間違いない

知障は迷惑だから独りでマインスイーパーやっててくだちい

>882　あなた、知障のふりをしてますか？

なんか一気にクソスレになったなぁ
もうちょいマシだったはずだが

学会や博士を騙るなよ
インチキ宗教が

俺の自称エスケーパー釣りは大漁だったようだな。
気分良いわ。

俺は寧ろ終盤で大差に気付いたら、
せめて相手に大差勝ちの記録をあげようと思って打ちきっちゃうね

KGSよりこのスレのほうがキチガイが多い件

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

KGSがなかったら碁なんて覚えてなかっただろぷな
KGSありがとう

ヒカルの碁がなかったら碁なんて覚えてなかっただろぷな
ヒカルの碁ありがとう

碁がなかったら碁なんて覚えてなかっただろぷな
碁ありがとう

>>890-892
その気持ちを表す手段は２ちゃんねるへの書き込みだけでいいのかい？
http://www.gokgs.com/kgsPlus.jsp

お金がなかったら碁なんて覚えてなかっただろぷな
お金ありがとう

俺は逆だな
金があったら他の事して遊んでるな
貧乏よありがとう

ニートじゃなかったら碁なんか覚えてなかっただろぷな
ｶｰﾁｬﾝありがとう・・・

>>896の優勝でいいよ

異議なしだろぷな

礼なら父ちゃんに言えよ

キチガイの法則

マッタを連発して拒否される
ふてくされて、しばらく打つのをやめる
そしてエスケープ

ありがとうKGS
そしてさようなら

^^←これを使う奴は大体キチガイの法則

エスケーパーが多い国ってどこかな

今、イタリアの奴がエスケープした

エスケープするなよとメッセージを送った
エスケープしたのは俺だと言われた
え？？？
なんか、チャットしてたらそんな気がしてきた・・・

詐欺？

>>903
トルコ、イスラエル、中韓＾＾

ブラジル（エスケープ率100パーセント）

中韓より日本のが多い。

アメリカだろ多いのは

中国うざいの多すぎ

194 ：名無し名人：2009/02/21(土) 16:15:23 ID:lA2Jaw9x
エスケーパーの話題はこのリンクさえ貼ればループ回避できる
次にループしそうになったら誰でもいいから思い出して貼ってくれ
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/kgsescaper.html

なんか、エスケーパーが許せないっていうよりも
対策しないKGSにムカってくる

対局から抜けた時点で負けにすればいいと思うよ

>910
そんな胡散臭いリンク先は信憑性がない。
こっちが正解だ。

http://www.gokgs.com/help/faq/escapers.html

>>911
たしかに。
自分もKGSのほうにむかつく。
回線落ちもあるし知り合いとの対局の場合もあるだろうから
残った人に時計を進めるか止めるかの選択権が欲しいよね。
あるいは一時凍結するか勝ちにするかの選択権でもいい。

エスケーパーなんてここ４０局ぐらいで一人もいないが・・・。

大ヨセになって形勢判断して敗勢だと判断してそのまま消える人とか居るけど
やめてほしいなあ。持ち時間各10分ならまだ許せるけど。

それくらいならまあいいかな
終局同意でthanks言った後に消えるのとかつらいものがある

俺は方針と無策の区別がつかない奴がムカツク

無策を貫くと言う方針もありやなしや

本因坊無策

おまえら仕事しろ

本因坊無職

本因坊失職

本因坊正樹

本因坊ちくん

>>913
うさんくさいって・・・
KGSのヘルプページは虹裏棋院の解説ページを元に作られてるのに

虹裏棋院の解説ページを元にそれを
英訳・ドイツ語訳・フランス語訳・スペイン語訳・ロシア語訳とかしてるの？
まじで？

じゃあ英語の文章はあるけど日本語の文章が無いページがあるのは
古碁の棋譜みたく火災で原本が焼失してしまったということか。なるほど。

>>927
脳内会話ができるのは才能だと思います
ぜひともお医者さんに自慢しに行ってください

キチガイに触らなくてよろしい

いやKGSの公式FAQの起源が虹裏棋院の解説ページだとか
意味不明なこというからだろ

>>930
あなたの脳内にはそういう発言をする輩が住み着いているのですか？

>>931
少なくともこのスレには住み着いてますお(´∀`)

虹裏のtossy(KGS asistant)が作ったページだから胡散臭いって事はない。
が、それを元にKGSのヘルプページが出来たってのはさすがにないだろ....

胡散臭いかどうかは知らんが、
本家本元のページがあるんだから、
そっちを使うのが本筋。

「本家本元」ってのはKGSのページのことだよね？

元祖は虹色棋院だよ

はいはい、どうでもいいです。

どうでもいい手を長考したあげく、マッタの連続
そういうキチガイを処分するのに税金を使えばいいよ

ヘビみたいにクネクネ逃げるやつ、うぜー

English Chat Room 大荒れ・・・・

初段のロボットが出てきたな

昨日からヲチしてるけどなかなか面白い動きするね。
ヨセはいるとちょくちょく一手パスみたいな手打つけどｗ

作者がよく観戦してて質問に答えてくれたりするから見てて面白い。

ぬおおー
ついにここまで強くなったか

>>939
それは追いかけるほうが悪いw

>>938
それは追っかけたら取れるやつでは

fg4wが、チャットルームで、また分けのわからない事言ってるな

＞ヨセはいるとちょくちょく一手パスみたいな手打つ
ということは、最近有名になってきてるアルゴリズムのプログラムだと思う

1手パスじゃなくて勝利へ確実に近づいているだけだってことに
何故気づかない。

何も知らずに気づけというのも難しいんじゃないか。

俺は気づいたって自慢はしなくていいよ。

それにしたってロボットが初段になる日がくるとは思わなんだ。

MoGoの様な豆まきではなく定石を使えるみたいだね
なかなか自然な打ちっぷり

>>951
過去にコンピュータスレで、単なる豆まきモンテカルロよりは
そういう棋風のほうが強いはずだと発言したら研究者らしき人が否定的だった。
豆まきのほうがモンテカルロに有利な方法らしい。

1dのロボットの名前教えて

ごめん、やっぱり豆まきだった。
一回見ただけで勘違いしてたわ。

>>953
zen19

ヨセで無意味な手を連発してるｗ

>>955
サンクス

モンテカルロが示した事
それは、低段レベルまでなら序盤の布石なんてどうでもいいって事だ

4d,5dくらいまででも、どうでもいいんじゃね？

zen19が人気過ぎてワロタ
挑戦しても絶対に先越される。
しかも常時１０人くらい対局観戦してれるｗｗｗ

>>913 のFAQって日本語と英語と、文章結構違うね。
改訂後に追随していないというだけで、言ってる内容はそれほど差異はないのだろうけど。

zenとの対局、計算がおかしいね。

中国ルールだと形勢君はうまく動かないぞ。

ボットもついにここまで来たか
KGS１ｄならすでに歴史上最強ボットじゃね？

zen19の中身はこれ↓
http://www.unbalance.co.jp/igo/sigo2009/

>>964
「狂った石」っていなかったっけ？

KGSのランクで見る限り、crazystoneが1k、manyfacesとMoGoBot1が2kだったな。

4月5日のbot tournamentが楽しみだな

zen19のグラフが下がってるな。
このままのペースだと、後２，３日で１ｋに落ちるぞ。

開発者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=2cjDRwLpSBE

みんな戦い方がわかってきたのかな？
モンテカルロで思考時間が短いから読みきりが必要な局面に弱い。
ヨセが下手ってのはその典型。
乱戦に持ち込むとどっかで変な手打って潰れてくれる。

ヨセで一手パスの手を打つのは、
既にコンピュータ側が優勢（だと「考えて」いる）なときじゃなかったっけ。
逆に劣勢になった場合、あからさまに無理な勝負手を打って
玉砕するとか聞いたことが。

乱戦になってもコウ争いになったら、コウ立てとかコウの解消などの
判断はかなりうまくてほとんどプロ級に近いんじゃなかったかな。

読み切りが必要な局面に弱いってこたないでしょ。
むしろ短手数で終わるところは結構正確に打ってくる。
シチョウみたいな長手数の読みが
他の読みに埋もれてしまって弱いみたいだけど。

そろそろエイプリルフールだな
今年のネタは何かな？
碁石が全部黒とかなんないかな

え？なにかイベントがあるの？

去年は全員9ｄだったからびびったけどな

やたら広い路数でしか公式戦できないとか

最近ログオンする時に変な女性の顔が出るようになった

クリックしてみな
けっこうおもしろいよ

ochita?

otita

otintin?

一子取られると頭に血が上り、超早打ちになってしまいます
どうしたらいいでしょうか？

二子にして捨てろ

もし本当なら日常でも支障が出そう
早めに医者にかかったほうが良いと思う

>>983
3倍返しをしてストレス解消

１子とられてから詰め碁をする

一子取られると亀頭に血が上り、超早打ちになってしまいます
どうしたらいいでしょうか？

おや、バージョンアップ3.325

みんな色々有難うございます

ありがたいレスがひとつも見当たらない件

ネット碁だと、落ち着いてうつっての結構難しいよね
かなり慣れた今でこそ、そこそこ考えて打てるようになったが
最初は、いくら考えようと決意してもなかなかうまくいかず、相手につられてすぐクリックしてしまってた

ネット碁から囲碁対局にハマった人に早打ちはおおいんじゃないかな

それはただのもうそうです

早碁だといつも切れ負けするし、
持ち時間ある碁でもいつも秒読みになる。

直感が信用できないのは、カタチの感覚に自身がないからかな。

性感が信用できないのは、カタチンポの感覚に自信がないからかな。

春は次スレの季節です・・・

KGS Go Server スレッド - Version 38 -
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1238475151/

>>997おつ

一番頭に来たエスケーパーってどんなのがある？
打つのを止めた風で時間ギレ負けするつもりかと思ったら、残り一秒で落ちられた
回線の問題だったのかもしれないけど・・・

1000ならKGS潰れる

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