【日本囲碁ソフト】越田正常【碁の方程式】

他のスレ荒らすなカス

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異常

早速、連続性と確定性について語ろうぜ。

今日から唐突に、会社のサイトでも「一歩」と名乗りだした。
他人の対局内容を勝手に取り上げ、偉そうに批評している。
　　　　　　↓
>越田が選んだ、すばらしい対局をご紹介いたします。
>※ 「一歩」は越田のニックネームです。

　　　　　　　　　　　イ三三三三 ＼
　　　　　　　　 ／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　 ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　 　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ 　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　 　　　ノ　　i　｀'' 　 　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　 　　　/ /
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　 　　〃
　　　　　　　ﾄ、 　 斤 ￣｀''キ≧ 　　/´　　　ろく！
　　　　　 ＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　 ／
　　　　　ﾉ|　＼ ＼　　　￣　 　／＼
　　　 ／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼

　批評などは、一切ありません。
　すばらしい終局棋譜を紹介あり。　
　置碁で黒が勝つのは、大変です。
　
　

級位者ですが..本当？ Name：越田 -B 2008/6/19 22:40 0268


6/19　22.15　終局NO22762
　あかり（3K)　対　土筆（1K)　２子局
　　あなたの棋力て本当ですか？　観戦者数　26
　　　　

--------------------------------------------------------------------------------
Name：土筆 -R 2008/6/20 8:14 0269


内容についてコメントして下さい。
その表現は不適切です。
場合によっては削除を求めます。
　　土筆

>>8
「本当は、白も黒も強いですね」という意味でした。
表現が不適切でしたね、反省です。

>>4
　どうぞ、あなたの意見を、ご披露ください。
　確定性、可能性、連続性.....必然性、制約条件、石の流れ...構想、戦略

110 名前：名無し名人 投稿日：2008/06/21(土) 21:42:34 ID:r2NbWU4W

対局観w

>越田が選んだ、すばらしい対局をご紹介いたします。
>※ 「一歩」は越田のニックネームです。

>対局観がすばらしい。 Name：一歩 -B 2008/6/21 15:29 0289

>>4
　どうぞ、あなたの意見を、ご披露ください。
　確定性、可能性、連続性.....必然性、制約条件、石の流れ...構想、戦略 戦術
形勢判断、捨石、先手、定石、布石、星と小目...

　「体系づけると見えてくる、囲碁理論の本質」　

削除要請板　日本囲碁ソフト(過去ログ倉庫行) より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/


1 名前：越田正常 投稿日：07/07/25 16:39 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp<8080><3128><8000><1080>


対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1180110774/l50

削除理由・詳細・その他：
個人や特定の団体を攻撃対象にしています。


2 名前：なにわの案内人 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 17:49:16 P

>>1
お疲れ様です。
当削除要請（法人依頼）板の削除依頼に関しまして以下の点について
不備がございます。
・御担当者の役職または所属部署が必要です。
・お書きになられているURLではどのレス番号を指しておられるのか
　全く分かりません。削除依頼理由に当てはまるレス番を全て厳密に
　御指定して頂く必要がございます。
・削除理由につきましては削除ガイドラインを御参考にもう少し
　具体的にお書き頂いた方がよろしいかと思います。

尚、蛇足ではありますが、再依頼も削除依頼フォームの方より
お願い致します。
削除依頼フォームにあります「既存依頼スレッド」の欄にこの
スレッドのURLを入れて頂きますとフォームからの再依頼が可能です。


3 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:05:09 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

相手の立場を考えてね....投稿制限もいいけれど
　自分サイドで行動すると、裁判になりますよ...

　囲碁のスレッドを調べるとすぐに、わかりますよ。
　

4 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:08:45 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

日本囲碁ソフトの代表が、越田正常ですよ....
　ネットで調べてね。....

5 名前：削除明王 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 19:19:50 0

>>1 >>4
依頼対象不明(レス番の指定なし)のため、現時点では受理できません。

＃削除要請板での削除依頼には、レス番の指定が必須となっています。
＃「結果として」スレッドごと処理することはありますが、
＃レス番を正しく指定しないことには受理できません。
＃依頼理由に該当すると思われるレス番を(厳密に)指定して下さい。
＃見ればわかるなどというのは通用しません。

>>3
「投稿制限」云々は意味不明ですし、削除依頼とは無関係です。

ところで、裁判を起こすのであれば削除人の手を離れて管理人預かりになります。
そうなったら証拠保全のため放置せざるを得なくなりますが、それで宜しいですか？

＃削除依頼用フォームと同じページにある「その他の注意と重要なお知らせ」には下記の通り書かれています。

＞ ２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
＞ または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞ 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html


6 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 20:56:16 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

管理責任は逃れませんよ....
訴訟の好きな２チャンネルには、無能な人が多いようですね。

はやく消せばいいだけなのに...　　間抜けさんへ


7 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 20:59:29 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

無意味なガイドライン作りで、遊ぶ暇があるなら
　　　　　管理をできないと公言する方が、いいですね...

8 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 21:03:14 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ここに投稿すると、スレッドが伸びる...馬鹿なシステムは資源の無駄...
　
　これほど、間抜けだから、訴訟マニアになって遊んでるのですね。
　暇人の集まり..ノータリンのグループ集団ですね　


9 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 21:09:07 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ここの管理人は、きっと自分が偉いと思っているお役人が多いようです。
　...その特徴
　　　　無責任、ひまつぶし、ゴキブリが大好きで....　　　

　　　　　死ね、死ね、死ね、死ね、...が大嫌いの牧師さんで...


10 名前：％ 投稿日：2007/07/25(水) 21:09:29 HOST:pl254.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp

では、再度コピペをば。

＞ ２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
＞ または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞ 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

此処でどれ程罵詈雑言を垂れ流そうとも、何等変更は有りませんですよ（笑）


11 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:11:26 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

今日は天神祭り...はな火がドーンドーンドーン


12 名前：あ 投稿日：2007/07/25(水) 21:15:28 HOST:354009016217070 proxy3108.docomo.ne.jp

>>6-9
貴殿の行っている行為は個人や団体への攻撃ではないのでしょうか？

ルールを守れないならいつまでも削除はされませんよ


13 名前：　　 投稿日：2007/07/25(水) 21:18:36 HOST:N057194.ppp.dion.ne.jp

ただのキチガイでしょ。
親の躾の失敗作。

14 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:36:38 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

馬鹿死ね...馬鹿死ね...
　荒しを実況している「あ.......」うふふ...
　　　　　　　消せばいいのに、小理屈述べて...おほほ...

　きっと希望は、エロサイトかな....


15 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:38:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ごめんなさい...「地が」「時が」「字が」読めないのです。...


16 名前：_ 投稿日：2007/07/25(水) 21:54:38 HOST:80.net220148161.t-com.ne.jp

>>1のメールアドレスが「日本囲碁ソフト」のものとは違いますね。


17 名前：sage 投稿日：2007/07/25(水) 23:56:19 HOST:p3044-ipbfp201kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp

>>1自らこのスレに連続投稿してるんだし、内容もアレだから>>1の言うこと聞く筋合いもないんじゃない？
スレストでいいと思うよ。


18 名前：一般論 投稿日：2007/07/26(木) 01:36:20 HOST:y151066.ppp.dion.ne.jp

>>11>>14>>15
削除妨害


19 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 08:23:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

真実と真理の違い...馬鹿には解らない世界がある。
　偽善者たちは、真実といってその心を偽り、
　道を歩む者は、真理を理解することを求める


20 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 08:27:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

このスレッドは、
　　馬鹿が自己保全と、言い訳のために作っているに過ぎない。

　管理者のいない管理している言い訳ほど、醜いものはない。
　
荒しを作っている根源は、管理者の欺瞞が原因している。

自分の特権を遊んでる、まるで悪魔の存在である。

21 名前：名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 08:37:47 HOST:p2107-ipad11oomichi.oita.ocn.ne.jp

余計なお世話ですが…

会社の代表ご本人でしたら、品位の無い書き込みは会社の信頼を貶めることになりますし、
もし悪戯なら、ここらでやめておいた方がいいですよ。


22 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 09:40:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

447 名前：名無し名人 ：2007/07/26(木) 08:58:40 ID:v9SGteEb
越田は馬鹿だとおもっていたが、削除依頼で暴言吐きまでする真性の馬鹿とはしらんかったｗ

ただ今、書き込み寄生虫です。...はやく駆除してください。

>>21
　これは、２ちゃんネルのルールに基づいて行なわれていんまんす。
　
　何が真理であるかを、「自分で考える」癖が、あんたに必要じゃんよ


23 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 09:44:30 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

この管理者の高慢ちき連中が、自己反省できるか
　これが、今後の見所です....形勢は互角です。

規制をするまえに...、あなたの自己反省が優先しますよ。


24 名前：. 投稿日：2007/07/26(木) 12:16:24 HOST:p6e034f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

代表を装ってるだけの馬鹿でしょ？>>1って


25 名前：宇宙の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 12:38:33 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

トンチ問題です。
　1.　ＧＯＤとＤＯＧの共通性について述べてください。

　前代未聞....削除スレッドが大人気なんて
　これも、ゴシップの２チャンネルのなぜる技かな....
　それとも、有効活用なのか.....テンの神さま...教えてたもれ


26 名前：宇宙の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 12:42:36 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

このスレッドに関する削除のお問い合わせは...
　http://wwww.igosoft.co.jo/
まで.....
　　　いたずらは厳禁です。
　　　他人への迷惑行為は、慎みましょう。


27 名前：停止しました。。。 投稿日：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

越田正常　＝　一歩　＝　難波の馬鹿　＝　宇宙の馬鹿

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161579477/625

625 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/05/20(日) 20:07:25 ID:dZfTQVi3
　この囲碁・連珠・オセロにて、日本囲碁ソフトの関係者を装った書き込みがなされていることを
最近知りました。
　しかしながら、宣伝や荒らし目的で書き込みは日本囲碁ソフト代表者自身が禁止していることで
あり、これまでに関係者が当サイトを荒らした事実はありません。ここの削除ガイドラインでは、
宣伝目的のURL表記は禁止されていることも承知しております。

　あたかも日本囲碁ソフト代表者であるかのような態度で独善的で尊大な発言をしたり、デタラメな
囲碁理論を声高に叫んだり、嘘の局面図で棋戦の実況をしているのは、言うまでもありませんがどこ
ぞの似非理論家によるものであって、その中身も正体も偽者に過ぎません。

　当たり前のことを敢えて言いますが、会社の代表者が、わざわざ自社の評判を貶めることをする訳が
ないのです。
　

　「一歩」、あるいは匿名による一連の荒らし行為は、日本囲碁ソフトの関係者の振りをした馬鹿者に
よるものであることをご承知おきください。



JISで本人が一歩と名乗り始めたんだが・・・・・　この投稿はなんだったのだろう？

越田君
きみは本当にバカだな

　誰もが気付いていたことではあるが、越田が一歩であることを明かしてしまったので、>>18に転載された
内容は完全に否定されたな。


　逆のことを書くと、こうなる。
　　　　　↓
　この板には、日本囲碁ソフトの関係者が書き込みを行っている。
　日本囲碁ソフトのサイトでは宣伝や荒らし目的での書き込みは禁止されているが、代表者自身はよその
掲示板で宣伝や荒らし行為を行っている。
２ｃｈの削除ガイドラインも平気で無視し、宣伝目的でURLも貼っている。

　独善的で尊大な発言をしたり、デタラメな囲碁理論を声高に叫んだり、嘘の局面図で棋戦の実況を
している似非理論家は、日本囲碁ソフトの代表者自身であることに間違いない。

　つまり、会社の代表者がわざわざ自社の評判を貶める行為を行っている。


　　「一歩」、あるいは匿名による一連の荒らし行為は、本人が認めるとおり、馬鹿者の越田正常による
ものであった。

>>18の書き込みは実は別人で、
社員さんが荒らされてると思って火消しに動いてみたんだけど、
社長さんがぶち壊しにしてしまったと妄想してみる

でも、会社でやってることも囲碁板でやってることも同じだから、会社の関係者ならそれこそ簡単に
一歩＝越田正常　と気付けるはずだ。　会社から書き込んでるようだし。

不自然なやり方で否定するより、「社長、バカな真似は止めて下さい」と言った方が早いじゃないか。
ま、病める社長に対しては、「辞めてください」の方が似つかわしいが。

JISって、よくわかってない人から料金取るには、最高のシステムかもね。
越田先生に添削してもらったら１００円。打ってもらうと・・・

JIS指導碁 　　参加料（１局につき） ６００円
手数料金 　（６０手まで） 無料 　６１手〜（１手毎に） １５円

・・・一手ごとって、黒が打っても加算か？
ヨセまで打ったら、大変なことになるなw

添削してもらって強くなれるのならまだいいが

でたらめ勘違いむちゃくちゃを教わったのでは
金をだして二重に被害を受けることになる
碁はプロに教わり　身近な講談社に教わるに限る。
ヘボアマに教わるくらいなら完全独学のがましだ。

>>24
金と時間は無駄になるが、二重の被害はないと思う。
デタラメであることに気付くこともできないレベルなら、ウソ手順を身に着けることもできないよ。

211 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/18(土) 13:51:49 ID:AJGWCS8c

>>210
　失敗例は、読まない....ほほ〜　すばらしい...ブラボー
　それが本当なら、すべてのタイトル取れますね。

　失敗例を確認しないから、見損じが生まれるってこと知らないようですね？
　また失敗例が確認できなから、弱いってことも....


217 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 10:24:50 ID:3eKYSwJ4

ID:AJGWCS8cはどうみても日本人じゃねーな。
ここんとこ板全体がキムチくさくてかなわん。


218 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 11:41:00 ID:yguj6M2J　New!

いや、基地外囲碁理論のあの人でしょ。


221 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 12:27:18 ID:zwEO/tGN　New!

>>217->>218
馬鹿は、馬鹿の気持ちしか理解できない...
無知は、無知の気持ちしか理解できない...
　　　　　
　類は類を呼ぶ...あなた達は、韓国人に偏見があるようですね
　類は類を呼ぶ...あなた達は、社会にとって無用の存在のようですね


222 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 12:34:03 ID:NsRI9jSM　New!

初めて越田の言うことがもっともに聞こえたｗ

この人自分の研究を頑張ってて立派な人だとは
思うんだけども、なんで２ｃｈを活動の場に選ぶかね？
その辺が残念な人だ

役に立たないことや他人に迷惑をかけることを熱心にやっている奴を、普通は「立派」とは言わないと思う。

そうだね、意味のないことやってるアマ碁うちはバカだね
金になることを熱心にやらないと立派じゃないね。

越田並に頭の悪いレスだな。

NHK囲碁講座を語ろう その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217738150/340-355

348 名前：名無し名人 投稿日：2008/11/04(火) 16:27:12 ID:muGUnHYT

>>348
御託という言葉を定義し、
　どの部分が御託にあたるかを指摘してごらん....
　　　　　　

349 名前：名無し名人 投稿日：2008/11/04(火) 16:46:37 ID:ieLq8t4a

>348
自問自答乙


350 名前：名無し名人 投稿日：2008/11/04(火) 16:49:25 ID:muGUnHYT

>>346
御託という言葉を定義し、
　どの部分が御託にあたるかを指摘してごらん....

348 名前： 名無し名人 [age] 投稿日： 2006/07/24(月) 13:00:14 ID:HcfweyKH
囲碁でもっとも重要な概念
　　1.　「確定する」方向性
　　2.　「確定スピード」を早める。
　　2.　「確定スピード」を遅らせる。

この３つの理解から、理論が生まれる。

公理
　「勝敗の確定」がなけらば、ゲーム理論は生まれない。

349 名前： 名無し名人 [age] 投稿日： 2006/07/24(月) 13:51:37 ID:HcfweyKH
このままの進行だと、「碁が負ける」
ここの打つと、「勝敗の確定性」があがる。

　この公理がわからないと、碁の理論は理解できない。
350 名前： 名無し名人 [age] 投稿日： 2006/07/24(月) 14:02:56 ID:HcfweyKH
着手は「勝つために打たれる」
　それには、
　1.　有利な形勢を「確定性させる」
　　　　　　有利な形勢を「逆転させない」

　2.　不利な形勢を「確定性させない」
　　　　　　不利な形勢を「逆転させる」

という考え方が、基本になる。

360 名前： ?59116ザル碁13 投稿日： 2006/07/24(月) 15:53:39 ID:PnEpAg9O
fusianasanを名前欄に入れると
投稿している本人の証明ができる

fusianasan＋一歩で実験

363 名前： d129.GosakaFL44.vectant.ne.jp 投稿日： 2006/07/24(月) 16:50:34 ID:HcfweyKH
一歩わからない...？？

364 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/07/24(月) 16:52:24 ID:HcfweyKH
このアドレスは、変わらないの....

365 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/07/24(月) 17:14:59 ID:ncCMyuQA
本人だと証明されました。おめでとう。

以前vectant.ne.jpからの書き込みが規制された間、一歩（越田）からの書き込みが止んだ。
理由は>>32が転載したとおりってことだな。

理解できてない奴がこんなことを言う。
　　　　↓
465 名前：名無し名人 投稿日：2008/12/02(火) 19:24:19 ID:dLQMzK04

定石を全て覚えることはできない。これはその通りですね。
定石を完全に理解できない。これば本当かな。ちょっと疑問ですね。
　
定石道りには打てなくても、定石の手順になる意味は、
教われば、誰でも理解できると思いますが...

>>33
もう落ちてるけどここも
日本囲碁ソフト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/

削除要請していたはずなのに、気が付くと荒らしに化けている越田正常か。
そういった馬鹿なところが、いかにも奴らしい。

hosyu

【公開番号】特開２００２−５８８７７
【発明の名称】コンピューターネットワークを利用した思考型ゲームの対局表示システム
【出願人】
【識別番号】５００４５０４７３
【氏名又は名称】越田 正常
【発明者】
【氏名】越田 正常
【特許請求の範囲】
　【請求項１】コンピューターネットワーク上で思考型ゲームを提供する際に、対局者を表示する選択画面と
　　それぞれの盤画面を有し、盤画面で着手ごとに対局状況を確認し、画面上で着手でき、着手確認後、盤画
　　面を脱して選択画面に戻るようにした対局表示システム。
　【請求項２】請求項１の範囲において各対局者の着手の手番一覧表示画面を有する対局表示システム。


最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平19.11.27)

699 名前：名無し名人 投稿日：2008/12/30(火) 19:13:17 ID:ZmOxUm+3

碁の方程式(基礎編) (単行本) 　　越田 正常 (著)

カスタマーレビュー　★☆☆☆☆

これは本当に囲碁の本？ 2007/01/22
レビュアー： 飯山満

　著者自身は囲碁の理論書として執筆されたようですが、さて読んだ者がそう受け止められるだろうか、甚だ疑問です。

　『理論』を展開するに当たり、「確定性」や「制約条件」などの著者独自の用語が登場しますが、その定義自体が不明瞭
なので、何が言いたいのか他人に分かるものではありません。全編にわたって著者自前の用語の定義や標語まがいの
一言が登場するだけで、形勢判断や次の手の探索・評価のための指針が提示されることは一切ありません。こういう
ものを『理論書』とは普通は言わないでしょう。

　盤面図が一枚もないのですが、盤面で説明できるようなことを著者が語ってるわけではないので、仕方ないでしょう。

　囲碁の本を買おうと思ってる方には無用の書籍です。碁のことが書いてないので。


702 名前：名無し名人 投稿日：2009/01/06(火) 09:54:43 ID:BCC4LNEh　New!

間抜けなおバカ代表..
　　飯山さん...自分の無知を、公表にしない方がいいですよ。


704 名前：名無し名人 投稿日：2009/01/06(火) 11:55:22 ID:BCC4LNEh　New!

>>699
盤図を示さないのは、
　1.　理論としての客観性と独立性を高める。
　2.　盤図としての示す必要がないほど、明確である。

　盤図をみないとその理解できない人は、
　囲碁を「基本から勉強する」必要があります。

　「碁の方程式」は　間違った概念を持った人を
　矯正させる本ではありません。

　また、定義の意味が理解できない場合には、
　強い人に尋ねれば、すぐに説明していただけるでしょう。
　ただし、「常識を尋ねるあなたの能力」の評価は、
　相当な低レベルである、評価されると思います。


705 名前：名無し名人 投稿日：2009/01/06(火) 12:01:16 ID:yYzrKLEn　New!

ワロタ

日本語が不自由なのかな

何をいまさら

最近、このスレが気に入ってるみたいだ。今日は１３回もゴミレスしてる。ID:d4TBHs+Rね。
　　　　　　↓
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1228558940/

削除要請板　日本囲碁ソフト(過去ログ倉庫行) より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/


1 名前：越田正常 投稿日：07/07/25 16:39 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp<8080><3128><8000><1080>


対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1180110774/l50

削除理由・詳細・その他：
個人や特定の団体を攻撃対象にしています。


2 名前：なにわの案内人 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 17:49:16 P

>>1
お疲れ様です。
当削除要請（法人依頼）板の削除依頼に関しまして以下の点について
不備がございます。
・御担当者の役職または所属部署が必要です。
・お書きになられているURLではどのレス番号を指しておられるのか
　全く分かりません。削除依頼理由に当てはまるレス番を全て厳密に
　御指定して頂く必要がございます。
・削除理由につきましては削除ガイドラインを御参考にもう少し
　具体的にお書き頂いた方がよろしいかと思います。

尚、蛇足ではありますが、再依頼も削除依頼フォームの方より
お願い致します。
削除依頼フォームにあります「既存依頼スレッド」の欄にこの
スレッドのURLを入れて頂きますとフォームからの再依頼が可能です。


3 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:05:09 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

相手の立場を考えてね....投稿制限もいいけれど
　自分サイドで行動すると、裁判になりますよ...

　囲碁のスレッドを調べるとすぐに、わかりますよ。
　

4 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:08:45 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

日本囲碁ソフトの代表が、越田正常ですよ....
　ネットで調べてね。....

削除依頼フォームすら守れず、さらに指摘されたらキレるだけですかw
「理論家」ってこんな程度の頭脳でいいの？

バカと天才は紙一重。彼は天才か? 答えは否。以上、証明終わり

紙一重じゃなくて、天才から遠く離れた馬鹿だと思う。

昨日の越田正常（ID:MVNn2EZ4）

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1228558940/

書き込み回数：6回 (MVNn2EZ4)
605 名前：名無し名人 [ sage ] 投稿日：2009/01/26(月) 10:37:32 ID:MVNn2EZ4
>>604
だから、くだらなく意味のない投稿は厳禁です。


607 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 12:30:25 ID:MVNn2EZ4
>>605
よく言っときます。それと同時に、
　あなたのくだらなく意味のない投稿も、一切厳禁です。

　それが、一番いい対策です。
　

610 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 12:36:28 ID:MVNn2EZ4
>>605
　あなたの投稿テーマそのものが、意味のないため、
　　あなたのような人の偽善者の荒らし行為が、
　　社会にとってもっとも、卑劣な犯罪行為者になります。 　


614 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 15:10:18 ID:MVNn2EZ4
>>612
ここでの迷惑とは、あなたのかってな妄想。
自分の意見とちがうことを、迷惑といっている高慢な心の表現です。

私は他人の意見を批判し非難する行為は行いません。
ただしあなたのような、
意見でもなく、根拠もなく単なる感情批判は
荒らしの行為としか定義できません。

自分の間違った行為をすぐに停止し、消えなさい。
それに反論したければ、実名で反論しなさい。
　　卑怯で残忍な心を捨てなさい。地獄の心をすてなさい。


615 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 15:20:34 ID:MVNn2EZ4
>>612
いくら、高慢な最低限の投稿ルールを、
認識した上で、投稿しなさい。
それすら、わからないのであれば、消えなさい。


617 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 15:59:10 ID:MVNn2EZ4
>>616
　自分の高慢さに、はやく気づいて消えなさい。
　今もあなたのは、
　投稿ルールを、100回は読む必要があります。
　
　　......くずいの時間...あれ...
　　　　　　........国語の時間...あれ

荒らし以外の何者でもないな

越田すごいファビョってるけど
お前の馬鹿な発言が荒らしの原因だと言ってるみたいだから
自分が荒らしてるという自覚はあるんだな

本日の越田正常

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1228558940/
書き込み回数：9回 (J3SP+A35)　（※他人の発言をコピーしただけの>>643は省略）

632 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:18:25 ID:J3SP+A35
>>627
まず、自分の荒らしを中止することです。


633 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:24:41 ID:J3SP+A35
>>627
この馬鹿は、他人の投稿を規制する高慢さであり、
その意識が差別意識であり、荒らしの本質になってることに
永遠に気づくけないようです。
　　.....入院した方がいいですね。


635 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:49:44 ID:J3SP+A35
>>634
無意味荒らしの行為は、やめて消えなさい。


636 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:52:04 ID:J3SP+A35
>>634
このような高慢な馬鹿が一人いれば、
10人の荒らしが自分が正しい行為をしてると誤解し、荒らし行為がはじまる。

無知とは恐ろしい。


637 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:59:27 ID:J3SP+A35
>>634
まず、「馬鹿なあなた」がなすべきことは、
　荒らしの発端と原因がどこのあるのか、
　　　「よ〜く研究し知らること」です。
　

638 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 11:01:37 ID:J3SP+A35
>>634
この>>634の、あなたが発信した馬鹿な文章にあることさえ
わかればいいのですが...愚か者


639 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 11:39:20 ID:J3SP+A35
>>634
一度でも、この投稿者のような自己欺瞞の投稿を禁止すれば、
荒らし行為は激減します。


644 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 13:42:10 ID:J3SP+A35
>>641
　本来は、正式手続きの問題ではなく、
　サイトを管理する者の、判断能力です。

　ルールがいくらあっても、
　これはダメという判例知識と経験、判断力、警告システムがなければ
　荒らしお馬鹿が、消えることはありません。

この人は日本語が不自由な人なの？
これで本なんか書けるわけないだろＪＫ

>>49
5つも連発してレスもらっててワラタが
せっかくなんで釣りはこのスレでやって欲しいといってみるてすつ

常識的に考えたら雑談スレで5連投もするほうが荒らし

越田は本当のアラシになったの？
それとも中の人替わったのかな

>>54
荒らし行為は、一歩と名乗っていた頃からやってたはずですが？

766 名前：名無し名人 投稿日：2009/01/30(金) 13:55:42 ID:1e0quwU5

Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
16├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼○★┼○┼┼┤　
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

打ちました。これで十分。

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1228558940/

越田正常(8AkU9Jcv)の書き込み回数：14回

910 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/02(月) 13:25:08 ID:8AkU9Jcv
>>909
馬鹿な無駄口より、
>>905の次ぎの白はどこ...

　あなたの棋力と無知が証明されちゃうかな？
　おばかさん頑張って...


911 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/02(月) 13:35:29 ID:HDQ1VO1X

>910　それで？だれにかまってほしいのだ？ばかだの無知だのと。


912 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/02(月) 13:57:31 ID:BoK9S/6z

>>910
もうお前いいから。誰も相手にしてないから早々に去れ。

今日も雑談スレの妄言ヤバい…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%A2%81
"ネット碁"の項目で名前挙げてもらえないほどの知名度なのに
生意気にもKGSやタイゼムと対等のつもりなんだからあきれるね

むしろちゃんと「日本囲碁ソフト」の項目作って荒らし行為とか著作権がらみのあれとか
ちゃんと世の中に広めるべきかな

本日の越田正常：zjsfObgc

棋聖戦スレに１１回も書き込んでるが、誰にも相手にされていない。

越田異常

数ヶ月ぶりに囲碁板のぞいたんだけど、越田ってまだいるの？
３行で頼む

ちなみに、リアルの顔見知りが出てきて越田が消えたくらいまで見てた
三行で、ぜひ三行で

ま
だ
い る

本日の越田　
　　棋聖戦スレに書き込み29回 (pvJXOzyD)

越田は仕事してないのか

○本日の越田(ID:JitMNFEV)
　どうでもいいスレで熱弁をふるう。
もともと変な連中が棲み着いていたスレなので、越田が参加しても別に問題ないだろう。

NHK杯囲碁トーナメントの実況可否を議論するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1224729035/175,177,180,181,185,187

【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart23(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1233710968/

702 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/07(土) 12:33:30 ID:c3IcOpoF

越田もそうだけど、囲碁板の基地外って他にあまり見られない傾向をもってるよな
思い込みが激しくて、文章能力が無くて、自己顕示欲がやたら強い
他人を攻撃するってわけでもないんだけど、文章読んでると異常なほど苛立つｗ


709 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/07(土) 14:38:44 ID:EHoGdk3h

>>702
馬鹿は、自分の言動さえわからない．．．消えろ

消えろと投稿での絶対ルールが矛盾してるだろ
自分でも何言ってるかわかってないんだな

748 ：名無し名人：2009/02/09(月) 10:32:02 ID:v3kNaIVV
>>731
　公共という名を借りたり、馬鹿な独裁者主義は消えろ。
　
　棋力に関係なく、自分の意見はＯＫ。
　　これが公共規則。
　その意見と違うなら、違いを指摘するか、黙る...
　それが投稿での絶対ルール。

　ここでお前のような馬鹿が投稿するのは、荒らしと同じ...　

○本日の越田
　　書き込み回数：12回 (v3kNaIVV)

【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart23(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1233710968/

752 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 11:33:49 ID:v3kNaIVV
>>751
> あなたが一番の荒らしだと
>　「みんな」が　　　　　思っているとしたら？

　みんなが思っているのは、
　お前の最低な高慢意識だよ..最悪の荒らし..消えろ....


754 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 11:48:41 ID:v3kNaIVV
>>751
　もし、あなたが、無知で間抜けでないなら...

　私が、消えろと指摘している
　　　「おまえのような最低の人間」が
　この掲示場に
　　　「おまえのような意味のない最低の投稿」を

　絶対にさせないように、頑張りなさい。


765 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 12:55:19 ID:v3kNaIVV
>>758
あなたの投稿には、
　あなた名前と住所を、書き込むこと行いなさい。

　それが、あなたの高慢病の治療薬になると思います。
　それが、できなければ「荒らし行為」の罪で、消えなさい。


767 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 13:13:33 ID:v3kNaIVV
すべての投稿者の最低基準と厳守のル−ル

　私に、
　「荒らし、消えなさい」と一度でも書かれた者は
　　その意味を理解せず投稿を続けると、このスレッドは消滅する。


768 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 13:32:56 ID:v3kNaIVV
投稿犯罪者に告げる。

すべての投稿者の最低基準と厳守のル−ル 。

自分の素性を明らかにせず（名前、住所）
　他人の名前などの名称を、投稿した犯罪者がいる場合には、
　その者が、
　「謝罪」もしくは「永久追放」にならない限り
　いかなる重要なスレッドであっても、消滅する

〉消滅する
とか言っておいて、また削除依頼スレで荒らしになるんですね。

213 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/12(木) 18:49:05 ID:6O4sVbDB
>>212
打ち過ぎ..無理筋...
　白さんは、黒を強くする家政婦さんに見えます。


214 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/12(木) 19:00:07 ID:fePLQksP

>213

あのさあ、そういう嫌味ったらしい事言うのなしにしない？
「みんなで検討しながら自由に打っていくスレ」なんだからさ、
こういうのはどう？　じゃ、こういうのは？
っていろいろやってみればいいんじゃないの？そういうのが楽しい
んだからさ。

お互い所詮、アマ同士、別に偉ぶる必要なんてないでしょ。生活かかって
る訳でもなし、打ち過ぎだろうが、無理筋だろうが、図を示して、いろいろ
やってみたらいいんじゃない？　それがアマの特権みたいなもんなんだから。

で、黒はこの白☆に対してどう打つ？　やってみようよ。俺も自分１人じゃ、
気が付かない手もたくさんあるんだから。


【囲碁】みんなで検討しながら自由に打っていくスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221740443/l50

216 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/12(木) 20:24:45 ID:ACNLVxME

>214　構わない事が吉。　ちなみに私は朝からNG-IDに登録済み。
結構有名な方のようです…

56 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/13(金) 10:36:46 ID:Z26o3iVE

>>52
死活や詰碁を練習する目的は、　
　1　戦いで先手をとる
　2　利き筋を見つける
　3　寄せで、先手寄せがわかる
この3つの能力が得られます。......


57 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/13(金) 10:47:37 ID:zPx9ll6d

>>56
何故その３つを選んだのか、理由が分からん。
他にもいろいろあるだろ。

詰め碁をする最大の目的は、先読み能力の獲得かと。


59 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/13(金) 11:38:48 ID:JXK+B80a

>>57
その人は触らない方がいいよ

JISホームページより　ttp://www.igosoft.co.jp/kizo/index.htm

学校や町の図書館に、囲碁の本をもっと増やしたい。
碁の方程式（※１）の寄贈を申し入れたところ、図書館での内容審査に合格し、
自由に閲覧、貸し出しができるとのことで、大阪吹田市の図書館に「碁の方程式」を２冊寄贈しました(2009/1/23)。
豊中市、箕面市。大阪市へも寄贈予定です。（ただし、個別に内容審査が必要です）
お近くの図書館を推薦してください。（総数５０冊以内）で寄贈予定です。
よろしくお願いします。　連絡先メールアドレス　→　[email protected]
※１　『碁の方程式（基礎編)』（越田正常著）

・・・ああ、いくら表現の自由があるとはいえ、とんでもないことを・・・
あと、「内容審査に合格」というのは、性的・暴力的・差別表現についてのものであって、
書籍の内容が正しいかどうかは問われてないよ。
「図書館のお墨付き」みたいな紛らわしい表現しないように。

久々に来たけど、いっぽっぽまだいるんだ
結構長いよね

すこし昔のことだが、俺、家にあったがきデカっていう漫画を図書館に寄贈したことがある。
ちんちんまるだしのギャグ漫画だけどちゃんと内容審査に通ったよw

日本囲碁ソフトって社員一人？

２年半も前に出版され、書店には殆んど在庫のない(注文がない)本をいまさら寄贈する事情は、さてどこにあるのやら。

手元に保存していても邪魔なだけだろう

上手な教え方が大事ってのは囲碁に限った話ではないが、こいつが言うとジョークになってしまう。

=======================================================================
棋士の学歴について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217312452/25

25 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/16(月) 11:26:25 ID:Yv0jmtks

>>24
トーナメント棋士は、勝つことへの自己研鑽が絶対指名です。
　　若手プロも同じです。

数多くのレッスンプロが,
囲碁教育の関係したお仕事で社会貢献するには、
　いかにすれば、囲碁を楽しく強くなるかを
　教師と生徒両方の立場で真剣に研究し、
　いい教材を作成し、普及することが指名になると考えるからです。

　教えるためには、大学での基礎教養がある方が、有利と思います。
　基礎教養には、社会学、宗教学、教育学、数学、論理学など
　幅広い知識がある方がいいと考えます。

ゴミ発言は完全無視で、着手が進行

【囲碁】みんなで検討しながら自由に打っていくスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221740443/


298 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/18(水) 09:43:46 ID:diVEeD8/

予言に注意

194 ：名無し名人：2009/02/12(木) 08:45:52 ID:6O4sVbDB
　　　　　1.　もう少し頑張って打開する。（白2子を取る）
　　　　　　　　....ただし、取っても生きていな要注意　


299 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/18(水) 09:48:51 ID:diVEeD8/

予言に注意。予言には、法則があります。


233 ：名無し名人：2009/02/13(金) 08:03:58 ID:Z26o3iVE

　この黒二子を、簡単に生きさせてはなりません。（争点です）
　また、この黒は生きるためには、多大な代償が必要でしょう。
　その代償は、序盤、中盤、終盤になるほど、大きなものになります。
　
　黒の代償とは、
　　　　　　1.　右辺の黒の大石が死ぬことがある。
　　　　　　2.　左辺の黒模様に打ち込まれて、模様が壊滅する。
　　　　　　3.　右下に大きな白地ができる。　
　この3つです。


300 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/18(水) 14:09:29 ID:ZkrhOShY

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┼●●┼┨
04┠┼┼●○●○○┼○┼┼┼●┼╋○┼┨
　　　　　　　　　(以下略)

苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/
書き込み回数：5回 (KfWUiX/n)


49 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 09:59:37 ID:KfWUiX/n
このスレッドは、苑田理論のスレッドです。
「越田」の単語は、使わないようにしましょう。

52 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 14:18:35 ID:KfWUiX/n
>>50
　意味不明の評価や、感情だけの言葉遊びや批判も禁止。
　もし、意見があるなら、正当で理論らしい表現で述べましょう。


53 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 14:28:35 ID:KfWUiX/n
　議論の中心は、苑田理論の是非です。
　長所欠点。いい面、悪い面の認識力が問題です。




55 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 15:43:04 ID:KfWUiX/n
荒らしの行為禁止より...

56 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 20:13:25 ID:KfWUiX/n
>>29

＞苑田流必勝公式２５
　この25以外の苑田公式や格言があれば、教えてください。
　よろしくお願いします。

碁の方程式は、名著にして、アマ棋界の快挙。
アマゾン書評でも絶賛。

苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/

61 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/19(木) 22:27:50 ID:KfWUiX/n

>>57->>58
　絶対の手とは、この一手のことですか？
　
　筋に入った手。シチョウで取る手。....
　　これも絶対の一手のことかな？

お勧めの棋書　

碁の方程式(基礎編) (単行本) 　竜王文庫　　越田 正常 (著) 　価格： ￥ 1,890
------------------------------------------------------------------

越田さんの「私は碁ってこういうものだと思う」という内容の本です。

凡百の棋書にありがちな図が、この本ではありません。文字を読みたい人には最適です。
また、常識的な内容を、注意を引くために、わざわざわかりにくい言い回しを使うなど
画期的な試みが随所に施されています。印刷が悪いのは、まあご愛嬌です。

でも、著者の碁に賭ける情熱は誰にも負けません。

そもそも、トップクラスのアマチュアに３子置いても勝てない程度の棋力の人が
碁の本を出すということ自身、碁の出版界の常識をぶち破る快挙だと思います。
売れるから本を書くのではなく、表現したいから本を書く。
ここに出版の原点を見る思いがします。まさに著者の情熱なくしては世に出なかった本です。

ですから、こういう本は、内容についてわざわざ論評するのはどうかと思います。
この本に失礼です。出版したことそのこと自身が快挙なんですから。
越田さんの大胆さと自己評価の高さには脱帽で、頭の下がる思いです。

内容については常識で考えると、星１つ。畏敬の念をこめて、星ひとつです。
常識で考えれば図のない囲碁の本、わかりにくい表現、新奇さのない内容では
どうかんがえても、常識では星ひとつ以外ありえません。

しかし、この本は、常識をものともしない著者が、常識で評価するしないの次元を
越える次元で勝負した本です。
そもそも常識や星で評価するのは、この本や、著者に対して失礼です。
常識をものさしとして星ひとつにされることは逆に著者にとっての勲章なのかもしれません。

それに、どちらの方向にせよ、突き抜けた本と言うのは、すばらしい。
使い道がそれなりにでてくるものです。

たとえば、この本の場合、碁会でのブービー賞用に、最適の商品です。
また、「いつかは自分も碁の本を書いてみたい」という志を持つ人にとっては
ものすごく勇気を与えてくれる本です。

棋書がごまんとある出版界で、一冊くらい、こういう異端の書があっても
いいのではないでしょうか。

なお、この本は、基礎編とのことですが、応用編、実用編が出るのでしょうか。
それもまた楽しみです。




みんなで買って、熟読し、碁に強くなろう！！

苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/l50
書き込み回数：20回 (tIXPbVGs)

66 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 10:12:27 ID:tIXPbVGs
>>62
絶対の手の定義は、
　囲碁では、非常に重要です。
　そのため、もっとも厳密に定義することが必要です。

　まじめに、真剣にあなたにお尋ねします。
　絶対の手とはどのような手のことですか？


80 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 11:37:32 ID:tIXPbVGs
>>74
いいえ、スレ違いではありません。
「苑田理論」で基本使用されている、
「絶対の手」の定義をたずねているだけです。
　

90 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 13:14:18 ID:tIXPbVGs
>>88
このスレッドは。苑田理論の是非と
その内容をより「理解する」ために議論しているスレッドです。

荒らし行為は、中止しましょう。


99 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 14:06:12 ID:tIXPbVGs
>>98
まず、
　1.　この内容理理解でいい
　2.　理解に誤解がある

2の場合には、どこが違っているかを
　まじめに、そして誠実にご指摘ください。


101 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 15:15:07 ID:tIXPbVGs
>>100
必然でない「絶対の手」には、どんな手がありますか？
まじめに、そして誠実にご指摘ください。


104 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 16:47:57 ID:tIXPbVGs
苑田理論では、
　「絶対の手」という言葉が
　どうしてそれほどまでに、強調うして重要なのですか？

　誰かその理由を、教えてください。

さっきからyahooのスポンサーサイトに出なくなった
ブックマークツールバーに登録してマメにクリックしてたのに

みんな、なんだかんだ言って、越田のことが好きなんだなｗ
みんなの目、輝いているぞ。

ボケに対してツッコムのは義務のようなもんだ

妙に納得

本日のＩＤ：uYk3XDiy


苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/

128 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 09:50:54 ID:uYk3XDiy

>>125
いろんな、理論のスレをたてるなんて。とんでもないもことです。
　それは、理論に対する冒涜ですよ。馬鹿な考えは、厳禁です。
　　　　　　　　　　　....理論を大切する会より.....


129 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 10:01:12 ID:uYk3XDiy

>>127
　開放系の世界において、
　完璧な理論といものは、存在しない。...
　　
　論理学にこのようなことが書かれています。

　
130 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 13:09:58 ID:e4JTEI5Z

>>129
書かれていませんよ。


131 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 13:49:14 ID:uYk3XDiy

>>130
　述べられてるそうですよ。よく調べましょう。
　　科学者の常識とも言われてますが...
　　　

132 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 13:59:08 ID:9aoALIHT

>>129
囲碁は盤の広さが限定されているので開放系ではないですよｗ


134 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 15:22:07 ID:uYk3XDiy

>>132
そうですが、３０手までの変化が多いため、
　開放系に近いともえます。


135 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 17:14:52 ID:uYk3XDiy

>>133
　目的と相手の気持ちを理解することが大切です。
　些細なことは、相互理解の精神で無視しましょう。

○本日のＩＤ：tTEsk3+H

【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart24(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1235103244/
書き込み回数：6回


苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/
書き込み回数：11回

147 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/25(水) 10:22:01 ID:tTEsk3+H
囲碁理論が、学術的な科学として議論対称になるには
「公理」、「定理」「法則」
という「基礎知識の認識」の了解が必要である。

このため「公理」「定理」「法則」の区別（認識）できない人は、
議論への参加者としては、完全失格になります。
また、その思考および検証方法において、論理性がない人の場合も、
同様に、いくら議論をしても、その発展が期待できないという結論になります。


149 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/25(水) 11:25:54 ID:tTEsk3+H
>>148
個人差と能力差があり
万人が理解しようとして、万人が理解できない場合は、
理論不成立です。

ただし、自分以外の一人が、理解可能であり、
あなたが理解できない場合には、あなた思考は断定的で感情的である
または、知識が不足していることが原因になります。

このような、理解する努力を放棄した人は、
すべて対象外になります。


162 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/25(水) 15:07:39 ID:tTEsk3+H
>>160
> 「論理性」(注:カッコつき)ｗ
> だのにこだわってる人間には
> たぶん一生わからない世界ですね

論理性にこだわるとかえって、
碁の本質のおもしろさが広かります。

論理性のない人の方は、
価値基準が不明確で、自画自賛になりやすく
思い込みが強いことになります。

そして、好き嫌いの性格と価値基準によって、
純粋で素朴な楽しさが体験できないことになる傾向があります。

このような人こそ、理論教育の重要性を再認識するべきです。

WBCの野球 Name：越田 -R 2009/3/19 14:23 0600


WBCの野球。急場（キューバ）に勝てるかな。
そしたら、頑張ってください。

694 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/27(金) 09:41:56 ID:1O2MMa3J

>>689
新書発売「東大客員教授になるテクニック」


695 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/27(金) 21:27:38 ID:Bvyw7w7C

「サルでもできるネット碁会所経営」
「弱くても書ける囲碁の理論書」
「これだけは知らないと笑われる　囲碁・数学・物理用語」
「自称理論家のための基礎日本語」


696 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/28(土) 11:37:51 ID:HPMairfu

>>695
こんな、私でも書ける囲碁理論
　　「囲碁ってこんなに簡単だ...」
　　　　　　　是非、出版してください。


697 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/28(土) 12:41:31 ID:GGrz0DBV

>>696(=694)
念のために言うが、お前を皮肉ってるんだぞ、それ。

碁の方程式をはじめて書店で見つけた

596 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 09:12:30 ID:kMiNhqje
584 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/24(火) 03:20:48 ID:HCD6DOlD
よく越田とかいう名前をよく見かけるけど何でこの人はそんなに馬鹿にされてる（笑われてる？）のですか？この人は一体何者ですか？

586 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/24(火) 08:23:53 ID:f3WxI5/y
半年ROMれば分かる。いや、３日でいいか。

587 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 08:58:10 ID:zfq+t6+H
越田さんは、アマチュア界に身をおきながら、プロですら気がつかない碁の真理を把握し、
日々その普及に努める、棋界の伝道師です......


588 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 18:53:56 ID:yP5A60ZD
3日もかかりませんでした。



いい流れだ

日本囲碁ソフトのサーバーつながらねぇぞ
ついに倒産か？

39: NHK囲碁講座を語ろう その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217738150/891,892

891 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:15:49 ID:bQ5DTb6L
石倉先生に質問です。
講座では、地を囲うを連発してますが.......？？？？？

囲碁って、本当に地を囲うゲームですか？


892 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:21:57 ID:bQ5DTb6L
　本当にそう思っているなら......プロ失格
　　　　そう思っていないなら....詐欺師で講師失格

　この矛盾をいかにして詭弁で乗り越えられる。
　
　合格ラインは100点のみ....
　合格すると、レッスン太閤の称号を得ることができます。

　さあ、あなたもチャレンジしましょう。

大して強くないのにヘンテコな理論を展開できるってある意味すごいな。
普通は恥ずかしくて仕方がないと思うが
１００

>>100
馬鹿な小学生のくせに、ネットで投稿なんで。
大人になってからで十分よ。

親が知ったら、おしりぺんぺんお仕置きされるぞ。
ハナタレ小僧は、勉強しなさい。

できそこないんｐ「プーたろう」になっちゃうぞ.....

そうだぞ、越田みたいになっちゃうぞ

アマゾンのレビューうけた
(´・ω・｀)

>>103　 あなたは、すばらしい。最高の人間です。
たった一人のレビュー
　その評価の踊る馬鹿......　
　　馬鹿は、馬鹿の言葉が大好きです。
　　馬鹿は、自分で考えること大嫌いです。
　　馬鹿は、自分で確認もせず騙される。

　　

>>103
自分の投稿や評価に自画自賛...はやく大人になりなさい坊や

ヘボが本まで出すなんて・・・厚顔無恥ってこのことだなｗｗｗ

理論をしらない馬鹿が、嘘の本を出す。
　恐ろしいことです。

なんかピリピリしてる人が多いな・・・
「理論」という語を「ぼくが作った囲碁用語」に読み替えてみ
自然に微笑ましい気持ちになるから！

＞554 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/08/18(火) 09:47:41 ID:5PdI2MQr
＞>>549
＞　サイト内の
＞　　　1.　投稿規制の基準
なんで、NHK講座と関係の無い広告ばっかりするのか？
＞　　　2.　判断する基準
アマチュアの中でも棋力が劣り、碁の力が無いのにいかなる基準を持っているのか
＞　　　2.　規制者の能力を査定する
自分は別格扱いなのだろうね
＞
＞　を明確にできなければ、意味がありません。
＞　
＞　1.　スレッドに関係のない投稿を厳禁とする。
その通り、解説者をこき下ろすだけで芸が無い
＞　2.　理由のない結果論だけの批判を厳禁とする。
そもそも、その根拠をきちんと示したことも無い
＞　3.　意見の異なる投稿はスルーする。
自分こそ、石倉の講座内容で良いところを示したレスを一切スルーできてないし、するつもり無い？
蟷螂の斧と言うかなんと言うか、実力不足、能力不足でスレッドを汚しまくっている。

碁は何元何次方程式なのですか？

　　　　　　　　　,r─r'´V ￣ ＹTヽ
　　　　 　 　 rく　ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Ｙヽ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ´￣￣ ヽ
　　　　　　 ィ .._ヾ／:::::::::::::::::::::::::::＼人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　碁　　|
　　　　　,:´::} =／::::::::::::::::、:::::::::::::::::::＼｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　の　　|
　　　　/::::::::∨::::::ﾊ:::l::::l:::ﾊ::::i:l:ｌ:::jｌ::l:::i::ヽ　　　　　　　　　　　　 /´￣ ヽ　 　 |　　方　　|
　　　 ,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八ﾘ从7ﾅﾅﾒ::::ﾊ　　　　　　　　　　 　 |　 ゴ　|　　　l　　 程　　 !
　　　 ｉ .:::::::::::ｌ:::::::l　ィ≠x　　　　r≠ｘl .::::i　　　　　　　　　　 　 l　 ミ　 !　 　 l　　 式　　 !
　　　 |.::::::::::「ｌ:::::::l《 f::;::}　　　　 f::;:}　l .::::|　　 　 ,　´￣￣￣ ヽl　 じ　.|　　　ヽ ＿＿ ノ
　　　 ｌ.::::::::::{ ｌ:::::::l　 ー′　　　　ｰ′l .::::l　　　　l 　 で　　な　　　ゃ　|
　　　　.::::::::::｀ｌ:::::::l　J　　　　　'　　　, :::::八.　　　l 　 す 　 か　　　：　ﾉ
　　　八::::::::::::: ､::::l　　　　-＝-　　 /::::/ 　 　 　 | 　 か　　っ　トー　´
　　　　 ＼ハ从::ハト 、　　　　　／:::::/　　　　　 |　　 ：　　た　|
　　　　　　　/＼　　＼≧r ｰ ｾ刋ﾊ:ノ　　　　　 く　　 .：　　ん　|
　　　　　　, '::::::::｀　..＿V≠z- 、 　 　 　 　 　 　 |　　？　　　　|
　　　　 ∠ｚ―- 、:::::::::::ト､　＼}　　　　　 　 　 　 ヽ ＿＿＿　ノ
　　　／ア⌒不ト､＼::::∧ l 　 /
　 ／／　／ / j!　＼＼:∧_／

誰か越田の棋譜貼ってくれないか？

呆れました！ Name：Michi -R 2009/9/18 19:39 0913 削除


此処のサイトは、５K以下だと殆んど相手が、いないみたですね。
日に何回か、碁席を作成して相手を待っていますが、、、
一日、１回対局出来れば良い方です、対局してくれる相手の方も殆んど同じ方、数人です、その方達には、大変感謝しています。
大会のことで色々な意見が、交わされていますが、大会よりも普段の対局のことのほうが大事では、有りませんか？
此のサイトのオーナーの方、幸い私の場合は、他のサイトと併用しているので、、、
正直言って併用しておいて良かったです。
もっと下手の方のことも考えてもらえませんか？
高段者の方の事ばかり考えるのでは、無く、会費は、同じ金額払っているんですから。
もう一言、投稿しても此処のオーナーさんは、きちんとしたお返事を返してくれていませよね。
大変、生意気かもしれませんが、きちんとした回答をお客様に対して返すのが、礼儀だと思いますよ。

大会出場キャンセルします Name：kamezou 2009/9/22 15:14 1798 削除


予想はしてましたが大会に関しての質問したのですが今日まで回答がないのはとういうことですか?　
人によっては　どうせいい加減な大会だからとか　遊びだから　とか言う方もいますが　管理の方に言わすと公式戦ですよね、　
ルールもはっきりしない　いい加減なものですね　いろんな人が意見していいものを作ろうとしてもこれじゃあうまくいくはずない。
私個人としては今大会出る価値ないと思い参加を取りやめとさせてもらいます。
確か前日まで取り消し可能でしたね

さすがです

極めて気分悪い大会 Name：シロクロ 2009/10/13 0:47 1881 削除


上級者は下級者を苛めぬく大会なのか？
対戦拒否の履歴を検討されたし！
何の対策もなければ退会やむなし！
掲示板の面白味もなくなったし
老兵は消え去るのみか
淋しいね！



--------------------------------------------------------------------------------
管理人さんへ Name：tomy 2009/10/12 13:34 1880 削除


リアル大会の目的はなんですか?

添削の、結果 Name：VIPPER H -R 2009/10/28 21:35 0238

添削では、白は、このように打つと、いうことでしたが、白は、弱い石ができて、とても悪いと思う。
囲碁理論でも、右下の白も、下辺の白も、早く生きないといけないのに、なかなか生きません。
どうして、この白がいいのか、私には、よくわかりません。





--------------------------------------------------------------------------------
ここはあなた個人研究の場ではありません Name：越田 -R 2009/10/29 13:28 0241

すでに布石が遅れているためです。　
今後、自分の添削研究のための投稿は禁止です。



--------------------------------------------------------------------------------
誰のための、上達テーマ？ Name：VIPPER H -R 2009/10/29 19:9 0243


私は、私の囲碁が、上達するための、努力をしています。
私の囲碁に使えない、上達テーマは、意味がありません。
それとも、上達テーマとは、私の囲碁には意味がないものですか？

--------------------------------------------------------------------------------
添削の内容 Name：VIPPER H -R 2009/10/29 19:12 0245

また、有料の添削でしたが、すでに布石が遅れているとは、ありませんでした。
布石が遅れたなら、お金をとるならば、どこで遅れたか、示すべきです。
しかし、研究では、間違っている事を、言われたならば、間違っていると、言うべきです。
私が、添削の代金を、払っているので、投稿すると、何か問題がありますか？

--------------------------------------------------------------------------------
添削を無効とします。 Name：管理（越田） -R 2009/10/29 21:26 0246


添削料金を返金しました．
添削に関する投稿削除をお願いします。
なお、今後の添削は一切受付しませんので、ご了承ください。



--------------------------------------------------------------------------------
投稿について Name：管理（越田） -R 2009/10/29 21:31 0247


警告します。今後の類似投稿に関しては、
営業妨害行為または誹謗中傷行為を目的とした行動として、
厳重な罰則規制を適応します。ご注意ください。

これはひどいｗｗｗｗ

そうでしょうか？ Name：紅八朔 2009/11/17 20:33 0533 削除

パソコン操作や機械的な事については　確かに「まっとでいもんさん」の仰る通りかもしれません
　しかし　私が抽出指摘した「勝負はついていますので…」からは　　明らかに「投了を強要したい
　その手立ては…」と受け取れるんじゃあありませんか？


「また変です」に疑義に疑義 Name：まっとでいもん 2009/11/17 19:57 0532 削除

文面からは、自分の形勢判断で相手に投了を強要しているのではない、と思いました。
「終わりの挨拶はきました」とありますので、投了ボタンを相手が押したのに、それが和江さん側のパソコンに
反映しなかった、ということなのでしょう。（気がかわって、投了しなかった可能性もありますけど）

理由は、やはり和江さんの懸念どおりパソコンまたは回線の調子が悪いのでは、と思います。

RAM容量が少ない、あるいはいろいろ負荷がかかっている、あるいは、ウィルスに侵されている、スパイウェアがいる、
何か壊れているファイルがある、などなど。

なぜなら、大多数のユーザーは私を含めてそういう現象はないからです。

スペックについては、開発室の方と電話で相談でもされたらどうでしょう。
私だったら、これを大義名分にして、すぐ買い換えてしまいます。


「また変です」に疑義 Name：紅八朔 2009/11/17 13:52 0531 削除

「勝負はついていますので　その前に終了する手立ては…」とは　何たる事を言うのか　　誰が勝敗判定し　
誰がどの時点でどのように終了を告げるのですか？　　思い上がりも甚だしい　自分善がりの意見と思います
　観戦していて　確かに「投げっぷりが悪いなあ」と感ずる事はありますが　貴女（奥様でしたか）の碁にもありそうですよ
　　勿論　私のにもあるかもしれません
　ここらの解決は難しいですが　相手に強要する事だけはできないものでしょう


また変です Name：和江 2009/11/17 10:30 0530 削除

また、トラブルです。終わりの挨拶はきましたが投了の知らせはきません。秒読みも進みません。
再読み込み・再ログインしても元へ戻るだけでまた３０秒からのカウントが始まります。私のパソコンがよほど変なのかな？？
３６０秒まで待ってみますが、勝負はついていますので、その前に終了する手立てはないのでしょうか？(今やっと相手のトラブル終了がきました)

和江　様 Name：開発室 2009/11/19 11:32 0539 削除


再読み込み後、６分経過して「相手のトラブル投了」の処理となった様です。あなたのパソコンは正常であったと思います。

終わりの挨拶と投了処理はアクションが別です。
相手の方は終わりの挨拶の送信後、投了処理を行う直前でトラブルになったと推測されます。

リアル対局場では以下の処理が正当な終局方法です。
一、投了ボタンをクリックする。
一、パスを受けて終局ボタンをクリックする。
一、投了を受けて終局ボタンをクリックする。
一、相手のトラブル投了の処理をパソコンが行う。

よろしくお願いします。



パソコンは正常と言っておきながら、トラブルの対策をしない運営
さすがですね

☆☆？？？ Name：細羽見 2010/1/5 0:1 1944 削除

一年間でこの☆☆を使う方は何人いるんでしょうか。そして今回の問題。いつから始めたのでしょうか？
確かお試しと言うことでしたよね。ほとんど使われないのに何ヶ月も(何年も)続けているその意図が分かりません。
無駄なことは速く止めてください。ついでに、無駄な表示もお願いします。つまり、どの画面を見ても画面いっぱいのいろいろな案内など。
何回もクリックしてやっとの思いで対局上に到達。くだらん漫画などなど、本当にいい加減にしてくださいよと言う感じです。
少し言い過ぎですか？でも、あなたもやり過ぎですよ。無駄を

--------------------------------------------------------------------------------
お尋ねします Name：箒木 2010/1/4 21:47 1943 削除

管理者様にお尋ねしますが問題の「☆☆♪」の意味するところを今一度ご説明して下さい。また大会に参加されている訳ですが
成績表は何処を見ればこの方の戦跡が分るのでしょうか？もしそれも覆面だとするならば極めて好ましくないことだと思うのですが。

--------------------------------------------------------------------------------
どうなってんの？？ Name：細羽見 2010/1/3 20:43 1940 削除

会員対局上が全て出てきません。やはり☆☆のせいですか？早く何とかしてください。

--------------------------------------------------------------------------------
実に迷惑です Name：箒木 2010/1/2 21:15 1939 削除

牛歩さんが書かれておられるとおりです。変なネーミングと言いますかシステムいいますかこのような現象になるものは
速やかに禁止してまたは改善して下さい。自分のパソコンに不具合が生じたのかとびっくり致しますし、公平な大会運営に
支障がありますので管理者様は速やかに対処お願いいたします。

--------------------------------------------------------------------------------
? ? Name：牛歩 2010/1/2 18:50 1938 削除

昨日と今日と二度会員対局場の碁席が消え、とうとうパソコンの寿命が尽きたかと思っていました。そこで本日はなぜ消えるのか
眺めていたところ『☆☆♪』←こういう碁席を作られて待機中に必ず画面が消えました。トラブルの元になりますので早く解消していただきたい。

高段の戦略を低段者が解説

=====================================================
高段の戦略 Name：越田 -R 2010/4/7 14:36 0347


プロの対局では、形勢が有利なほど、

　　自分から攻めるのではなく、
　　　意図的に相手に攻めさせる
という、戦略が多くとられています。

つまり、勝敗をより確実なものにするために、
　「相手の攻めさせることで、自分の守りをしっかりさせる。」
ことが目的になります。

いいかげんに
てにをは覚えろ

トチ狂ってる Name：みなみ 2010/4/30 7:53 0559 削除


ＪＩＳ管理　高橋さん

上達指導員って何者？
どのような意図があって　登場してるのかさっぱり分からん

会員NO2510　住所は神奈川県となっているが
神奈川県在住で、こんな無礼な人は住んでいないはず。
囲碁歴　３ケ月未満で指導出来るほど天才が出現したのか？
すべてが詐称から始まり　相手の迷惑も顧みず
面白半分の企画としか思えない
　
＞勝敗が確定した場合には、上達指導員側の投了終局（負け）
相手は、低段（級）といえど、一生懸命対戦し、勝てたときは
喜び、負けは負けと潔く認めるのに、バカにするのにも程がある
失礼である！　無礼である！　不愉快極まりない

即刻　会員を剥奪されることを要求します。

みなみさんへ Name：管理 2010/4/30 10:6 0562 削除


級位者の皆さん、次のリアル大会や、3ヶ月、一年で初段に上達していただくためには、
　1　実践での正しい理論による検証方法と考え方に気づいていただく
ことがすべて学習スタートになります。

もし「みなみ」さんが、そのことが無意味であると考えでご意見されているのであれば、投稿を自粛していただきたく思います。

----------------------
上達への障壁は
　　1.　正しい手への追求ではなく、「勝つ」ことの執着が非常に大きいこと
　　2.　すぐに、この手がいい手かどうかを断定したがること
　　3.　知識にとらわれて、読みの検証力をつけないこと
などがあります。

また序盤において、
　1　隅、辺、中央という布石手順にとらわれていること、
などがあります。そのたり、あえて白盤で、2手目を10の3に打っての指導を行っています。

（対局開始において「10の3」「10の4」は、理論的には隅より価値の大きい手になっています。）

また、戦いにおける
　　1　必然性と連続性の重要性
　　2　大場ではなく急場の意味
を体感していただくための指導を行っています。



このような指導は、指導を受ける側より指導する側に
多大な読みの検証と集中力を必要としています。

管理者の意識 Name：管理 -R 2010/5/1 22:20 0712


管理するには、管理される人以上に、厳正で公正な自己管理意識が必要です。また批判のための分析能力だけでなく、
どのような社会を自分は作るべきかという理想と提案能力が必要です。また既成概念を捨てて、本質を追求し続ける強い
意思が必要です。

2CHの発言者の中にも、道徳のある人とまったくない人がいます。2CHを管理する人の中にも、道徳能力のゼロの人が
いるようです。道徳意識のない人が、システムを作ろ管理すると、混乱だらけのシステムになります。

文章が読めても、その人の本意を見抜くことのできる人はほとんどいません。NHKには「こころの時代」というすばらしい
番組があります。日曜の5時から放送されます。この番組はアーカイブでも見られるようです。

掲示板の管理 Name：ぽてまよ -R 2010/5/2 9:26 0714


管理様は、厳正かつ公正に掲示板を管理するが必要です。
　そのため、管理様の自己管理は、みなみ様や石割桜様よりもっとすぐれたものになっています。

囲碁理論を学習すことによって、正しい囲碁の打方を学習できることにより、
　人間の向上をもすることができます。そのため、上達指導員と打って囲碁理論を学習することが必要です。

「こころの時代」　.....よい番組ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....ウフフのピエロ

「越田」と呼ばれてるこの板の荒らしの常連と、最近この名では現れなくなった一歩、あの会社の管理(3760)、越田(3760)、ぽてまよ(2408)はすべて同一人物ですか？

同一人物です

ぽてまよって別の会員番号を使ってるのに、書き込みの内容や文体が越田そのまんま。
バレないとでも思ってるのかね。


・・・そういえば、一歩も同じ日に同じIDで「うふふのピエロ」を名乗ってたことがあったなｗ

会社の代表が一般会員のふりして自演行為をやってるということ？

こちらには同一人物による行為に思える、ぐらいにとどめておこう。

もし別人だった場合、ああいう人間がこの世に二人も存在していることになるので、それはそれで嫌なことだな。

まるで管理者側のような発言をする"会員"。

===============================================================================
もっと、囲碁理論を、学習しましょう Name：ぽてまよ -R 2010/5/5 8:43 0729


囲碁上達に関するご意見では、囲碁理論に基ずいた理解が必要です。
　そのため、もっと囲碁理論を学習して
　正確での意見の投稿をお願いしています。

また、他の意見への非難や中傷は禁止です。
　自分の言葉での意見が活発になると、よいですね.....


--------------------------------------------------------------------------------
このホームページの利点 Name：ぽてまよ -R 2010/5/5 8:58 0733

囲碁理論のない人は、他人の碁の真似をするために自分の碁が打てず、
　そのため、自分の碁を本当の意味での強くすることが不可能になります。

日本囲碁ソフトで会員のな人は、ログイン画面での”囲碁理論を学ぶ”から
　正しい囲碁理論を知ることがでます。そのため、他のサイトで囲碁を学習すよりも
　早いスピーどでの上達が可能になっています。

他の囲碁ホームページでは、無料のところや対局する人の多いところがありますが、
　正しいの囲碁理論がわかるのは日本囲碁ソフトだけになります。

＞また、他の意見への非難や中傷は禁止です。

ＮＨＫ講座に粘着して、誹謗中傷していたのは自分の意見なので
正当ってことですか。ｗｗｗ

NHKの担当職員が、その公共性を省みず犯した間違いは、許されるません。
また、その理由も明確に示しておます。
この場合は、是正されべき立場の人間が、そのことを反省しないことこそ
人間失格です。やはり、その職を辞するべきです。

そのようなことを行為を推奨し、弁護しているあなた自身の投稿行為も、
恥ずべき行為といえます。すぐに謝罪して消えなさい、

>>135
>>「NHKの担当職員が、」　：　誰のことをいってるの？
>>「その公共性を省みず犯した間違い」　：　何のこと？事実をはっきりと示して。
>>「許されるません。」 　：　許されるの？許されないの？

>>「また、その理由も明確に示しておます。」 　：　京都弁？

>>「この場合は、」　：　どの場合？指示代名詞が何を指しているのか明確にして。
>>「是正されべき立場の人間が、」　：　是正するのは誰で、是正されるべきは何？
>>「そのことを反省…」　：　「そのこと」は、１行目の「間違い」を指してるの？だったら、「間違い」の事実を具体的に。
>>「人間失格です。」　：　そこまで言うんだったら、なおさら「間違い」の内容を具体的に指摘しないと。

>>「そのようなことを行為を推奨し」　：　「推奨」されたのはいったい何？
>>「弁護しているあなた」　：　誰のこと？NHK職員？それとも>>134？　>>134は何も「弁護」してはいないが？
>>「すぐに謝罪して消えなさい、」　：　誰に対して何を謝罪せよと？文末の読点は何か意味があるの？

分りにくい文章だが>>135の文意はおそらく次の通りだろうJK


（一般に）NHKの担当職員が、その（職務の）公共性を省みず犯した間違いは、許される（ことではあり）ません。
また、その理由も（放送法に）明確に示して（あり）ます。

（>>126-127）の場合は、（管理者として荒らし行為を）是正すべき立場の人間が、（自作自演）を反省しないことこそ
（問題であり）人間失格です。やはり、（管理者）の職を辞するべきです。

（>>126の管理者と「ぽてまよ」）のようなことを（告発する）行為を推奨し（ます。）
（もしも）、（>>126の管理者と「ぽてまよ」を弁護する人がいるなら）弁護しているあなた自身の投稿行為も、
恥ずべき行為といえます。すぐに謝罪して消えなさい、

上達指導員の棋力 Name：ぽてまよ -R 2010/5/9 12:58 0751

上達指導員は、囲碁理論を正しく理解させるには大きな能力を必要とします。
　そのため、教えるために棋力を変更する可能になります。

みなみさんも、上達サポーターになってくださいね.....



初手を、10の3に打つ理由 Name：ぽてまよ -R 2010/5/8 13:59 0747

上達指導員は、白の2手目を10の3に打っています。
　これは、囲碁の理論がわかると、あき隅よるも10の3のほうが大きいことが理解できます。
このことは、プロの棋士でも知らない事の真実です、

上達指導員と対局して、囲碁理論を学習しましょう。

さて、会員からの「�@ぽてまよさんは　JIS管理の立場にあると認めていいんですね？」という
詰問にはトボケて逃げ続けるかな？

まるで会社関係者のような発言を越田文体で繰り返す「ぽてまよ」の正体が明らかになるのか？
もし同一人物なら、「管理」と番号を違えている理由はなんなのか？
さてさて？

上達指導員との対局参照 Name：管理 2010/5/10 19:20 0598 削除


上達指導員が打った終局棋譜が参照できるようになりました。
　皆様の上達やコミュニケーションにご利用いただければと思います。

対局棋譜は白の２手目として
　　1.　10の3から打たれたもの
　　2.　星や小目に、かかったものに分類されます。

指導員の白の打ち方は、
「やや打ちすぎ」「定石はずれ」のもの意図的に打っていますが
その白の手を、いかにして悪手にできるかが棋力差になります。

そのためには、攻める力が基本となり、
それが有段者と級位者の棋力差となります。


--------------------------------------------------------------------------------
上達指導員との対局棋譜の添削公開 Name：管理 2010/5/10 17:13 0597 削除


上達指導員と対局した棋譜の無料添削を実施と公開を実施します。
　1.　添削は無料です。
　2.　添削棋譜は、公開されます。
　　　　A）希望しない場合は、
　　　　　終局時のメッセージに、添削不要」と記入してください。
　　　　B）希望される場合は
　　　　　終局時のメッセージに、「添削希望」と記入してください
　3　添削棋譜の選択
　　　　添削棋譜の数は、１割以下の予定です。添削棋譜の選択は、JISの管理によって行いますが、「希望」の方優先して行います。　

　添削の開始は、準備に時間がかるため、５月１7日以降の棋譜からになります。（問題が生じた場合は６月以降になるかもしれません）

「ぽてまよ」に「管理」がレスしてるｗ

*******************************************************************************

布石や定石の理論の意味 Name：ぽてまよ -R 2010/5/11 8:8 0757 削除


アマの対局では、理論にもとずいて、着手選択の候補手が生まれますが
　その手がいい手であるかどうか、３０手以上の検証が必要です。

　この検証は、リアル対局では、アマの限界能力を超えているため
　上達指導員と打つでしかその実体験は得られません。

上達指導員は、囲碁の理論通りに打っているのため、
　布石や定石の理論は、プロと同じかそれ以上になります。

--------------------------------------------------------------------------------
？？ Name：管理 -R 2010/5/11 12:58 0759 削除


アマの対局　　　　　.....プロの対局
上達指導員と打つでしか　....ボード碁で検証しながら打つことせでしか
囲碁の理論通り.............　囲碁理論を理解してもらうように
プロと同じか...............　戦いの理解が必要です。



--------------------------------------------------------------------------------
Name：ぽてまよ -R 2010/5/11 20:41 0763 削除


.....プロの対局
....ボード碁で検証しながら打つことせでしか
.............　囲碁理論を理解してもらうように
...............　戦いの理解が必要です。

このように、なりますね。

◇　基本概念と法則性 Name：ぽてまよ -R 2010/5/14 15:7 1003

1「確定性」、「可能性」の基本概念
ゲームの本質を捉える、もっとも簡単な方法は、その開始時点と終局時点から特性を見つけ出すことが可能になります。

（1）ゲームの開始
　ゲームの開始時は碁盤上には、碁石は存在していません。
碁盤上であれは、どこにでも自由の石を置くことができます。
つまり非常に「着手の自由性」が高いゲームになっています。
そのため、「どのように打てば勝負に勝てる」という効率条件は、
盤上に置かれた石は、「生きれないと取られる」という「危険性」、
取られると「盤上から石がなくなる」という損失を伴うゲームであることから生まれ、
盤上に一旦置かれた石は、「終局までに必ず生きなければならない」という
「制約条件」が存在しているゲームである、これが碁の本質なのです。

つまりこの制約条件によって「生きた」「生きれない」「生きようとする」
「生きれなくする」「生き易すくする」「生き難くくする」という手段や目的が、
一手の価値としても最も重要な評価値なるのです。

誰だよｗ
Yahoo知恵袋に質問した奴
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440789274

（無題） Name：ぽてまよ -R 2010/5/18 7:50 1005

打ち込みの手が、先手で切り上げることはできません。

打ち込みによって後手先手が交代することで
ゲームが成立する。これが公理です。
その公理がなければ、ゲームにならない。
　　
馬鹿は、その基本原理を知らない。

--------------------------------------------------------------------------------
失礼じゃあありませんか？ Name：梨花 -R 2010/5/18 12:3 1006


私は、その基本原理を知りません、と言うことは貴方流の言い方では、
馬鹿だということになりますよね？

知らないのは私だけなんでしょうか？
もし私以外の方で知らない人がいたら、その方も馬鹿ですね。
軽々しく馬鹿と言う言葉を使うのは失礼では、ありませんか？
大変気分の悪い書き込みにだと思いますが。

--------------------------------------------------------------------------------
表現方法も大切ですが... Name：越田 -R 2010/5/18 19:44 1008


自分の勢力場所であるのに、相手から打ち込まれて
　1.　自分の石が取られた
　2.　相手に先手で生きられた
　3.　反撃され、逆に攻められた。
などの事象が起こった場合には、必ずその原因解明を行ってください。
そこには、多くの間違った考え方がありと悪手を連発しています。

布石や戦いの構想では
　打ち込ませても、
　　1　相手が儀手になる。
　　2　戦いで厚みができる。
　　3　その周囲に、弱い石がある　
この3つの条件が成立する事によって、
　1　相手に打ち込ませる
　2　相手を攻めることで利益を得る
という戦略が成立しています。

このため、後手になった原因究明を怠り対局数を増やすことは
基本的な考え方ができなくなり、
かえって悪い癖や感覚になります。

Name：梨花 -R 2010/5/18 20:7 1009


何か、質問の答えになっていない気がしますが・・・。
馬鹿と言う表現方法は、良くない表現方法だと思いますよ。
私の言いたかったことは、その事です。
別に碁のお話しを聞きたくて書き込みした訳では、有りませんので。

--------------------------------------------------------------------------------
どうなんでしょうか? Name：kamezou -R 2010/5/18 20:21 1010


ここでこんな言い方をするということは越田さんはぽてまよさんは問題ないとお考えのようですね?
どうなんでしょうか?
ここはなんらかのカードをだすとこではないのかとおもいますが
なんもないということではみなみさんの投稿に対して注意するのはおかしくはないですか?

--------------------------------------------------------------------------------
表現としては Name：越田 -R 2010/5/18 21:59 1011


特定に人をさして非難中傷しているのであればレッドカードですが、
　上達にとって大切なことです。
という強調の意味ではすれすれセーフの、イエローカードですね。

せっかくの企画が・・・ Name：みなみ 2010/5/19 16:13 0602 削除


上達指導員さん

基本は　

�@級の方に　互い先（白番）でしょ？

置き碁の指導なら意味無いジャン

�A段の方にも　互い先（白番）でしょ？

白番で、２手目10-3か10-4に打って、隅より辺が大きいんだと

実戦で証明するんじゃなかったの？

�B終局後のコメント

指導者らしいご指摘が欲しいですね

但し、「段を下げて打ったほうが上達の近道」と云う

ご指摘は　いかがなものか？

もっとオブラートに包んで　やんわりと・・・

基本原理... Name：越田　および　管理 -R 2010/5/19 10:6 1015


「わたしも、基本原理をしらない」公言されのは、非常に不愉快です。

個人的には、私の投稿に対する「理由なき非難」であり、謝罪に値する表現であると感じています。

なぜなら、その言葉の内容には、
　　　1　それは、私にとっては基本原理ではない
　　　2　そのような知識を知らなくても上達できる
という意思があると判断できるからです。

ただし、それが私の誤解であり
柴尾山さん意図は、
　　1　理論内容についての批判の意思はまったくなく
　　2　囲碁理論の重要性を知ってほしい。
という気持ちではあるが、だからといって
　　「知らないから馬鹿」という表現は行き過ぎである

という意思表示であるのなら、「謝罪しなさい」という反論もまた行き過ぎた感情的反応と思います。

単なる言葉でなく、相手の真意がどこのあるのか
ということを十分考慮して、ご投稿しただければ思います。

投稿目的が、
　1　会員間の相互理解
　2　棋力向上
に役立っていただけれ徒思います。

--------------------------------------------------------------------------------
Name：kamezou -R 2010/5/19 10:40 1018


今回の件管理の弁明多いですね　どうして
私も経験あるけど　おかしいことをおかしいといって体制批判と受け取られ投稿を禁止させると脅されるのとえらい違いですね
管理としてどこまで投稿の真意を理解してるのか教えてほしいですね

--------------------------------------------------------------------------------
混乱を助長する投稿は厳禁 Name：管理 -R 2010/5/19 10:47 1019


kamezouさま
------------------------
混乱を助長する意図的な投稿は
悪意であると判断されます。
投稿禁止の対象になりますので、ご注意ください。

ぽてまよって、越田のコピペしてるだけだろｗ

165 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/07/19(日) 17:01:53 ID:1PeP3s/p
石倉は関係なし。
公共放送での「嘘の講義は絶対ダメ」です。

打ち込みの手が、先手で切り上げることはできません。

打ち込みによって後手先手が交代することで
ゲームが成立する。これが公理です。
その公理がなければ、ゲームにならない。
　　
馬鹿は、その基本原理を知らない。

　お馬鹿さんたち..
　ちょっとだけですが、頭の馬鹿矯正、できましたか...

そもそもこの人日本人なの？
日本語ネイティブとは思えないんだが。

越田先生、まだ「囲碁理論」を研究し続けておられるのですね。お元気そうで何よりです。
久しぶりに先生の添削を見ようと思いましたが、有料会員しか見られなくなってるようで、残念です。
しかし、「無料ダウンロード」をクリックすると「有料会員になれ」と指示がでるあたり、さすが一味違いますね。

馬鹿な人が何か言っています。
===============================================================================
権利と義務 Name：越田 -R 2010/5/21 10:34 1028


ある人が、神様にどうして人間社会には偉い人と馬鹿な人がいるの
と尋ねたら
　偉い人や馬鹿な人は、人間が作ったのでわからない
けれど、きっと...

人間社会は分業と協力で成り立っているけど、
適材適所でなくて、権利の大さと義務の少なさの人間を評価するからでしょうと教えてくれた。

　「え〜.そうなんだ」とびっくりしたら

　大きな権利と少ない義務をもつ人は、偉い人
　小さい権利と大きな義務をもつ人は、馬鹿な人

と教えてくれた。
　
　
　部分の効率は、利益を追求し
　全体の効率は、必然に流れを追求する。

石が天元に向かう法則とは Name：越田 -R 2010/5/27 11:49 0359


序盤から中盤にかけての最大目標は、
天元に眼形のある石を配置することになります。

これは、囲碁理論の基本法則からわかった定理になります。
このため、
　　　布石が非常に重要であり、30手でその碁の勝敗はほぼ確定する。

このため、この意味を十分知っている人とそうでない人では、
　　　棋力上達に格段の差が生まれます。
　

--------------------------------------------------------------------------------
Name：ぽてまよ -R 2010/5/27 12:4 0361


囲碁理論のわかった人と、囲碁理論を知らずに打つ人が対局したときは
　平均すると、30手で勝敗の確定性が発生します。

　そのため、
　理論の知らない人は勝敗が確定してから努力して、無駄な手を打つこになります。

これは、囲碁を学習するための、無駄な努力になります.....
　もっと囲碁理論を学習しましょう。

千里の狸 Name：越田 -R 2010/6/3 11:35 0789


越田は、千里の狸一族をおさめておられる大明神(阿吽様）ととともに、
　「天元変化術」の極意を極めるための日本縦断化け物退の旅にでかける。

妖怪に悟られぬよう、名を「一歩」と改める。

ぼてまよさんへ Name：管理 -R 2010/6/7 21:30 1037

他人の投稿に対する無断転写は、厳禁です。
今後、同行為を行った場合、投稿禁止になります。

ご注意ください。

転写w

無断転写は、していませんよ..... Name：ぽてまよ -R 2010/6/8 10:38 1038


もし無断転写というなら、どこから無断転写したか、ちゃんと示してね.....

　おほほ.....　おほほ.....

--------------------------------------------------------------------------------
ぼてまよさん Name：管理 -R 2010/6/8 11:42 1040


あなたの無断転写の投稿は、今回だけでなく以前に数回行っています。
反省されてないので、投稿禁止（１週間程度）およびカード使用禁止（３日）に実施になります。
しばらく自粛してください。

ぼてまよさんへ Name：管理 -R 2010/6/7 21:30 1037


他人の投稿に対する無断転写は、厳禁です。
今後、同行為を行った場合、投稿禁止になります。

ご注意ください。

--------------------------------------------------------------------------------
無断転写は、していませんよ..... Name：ぽてまよ -R 2010/6/8 10:38 1038


もし無断転写というなら、どこから無断転写したか、ちゃんと示してね.....

　おほほ.....　おほほ.....

--------------------------------------------------------------------------------
ぼてまよさん Name：管理 -R 2010/6/8 11:42 1040


あなたの無断転写の投稿は、今回だけでなく以前に数回行っています。
反省されてないので、投稿禁止（１週間程度）およびカード使用禁止（３日）に実施になります。
しばらく自粛してください。

--------------------------------------------------------------------------------
ぼてまよさん Name：管理 -R 2010/6/14 11:14 1041


投稿禁止を解除しました。
　再度の投稿禁止とならないようご注意ください。

言論弾圧

自由１ 一歩 [ 対局中のつぶやき（14） ]黒も白も... 6/18 10:23
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（13） ]固めたく... 6/18 10:16
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（12） ]ここで手... 6/18 10:6
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（11） ]あれ..... 6/18 10:3
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（10） ]重い石に... 6/18 10:1
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（9） ]あれ...... 6/18 9:57
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（8） ]ここで手抜... 6/18 9:55
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（7） ]形勢が悪い... 6/17 15:54
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（6） ]あ...失... 6/17 15:32
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（5） ]電話がりん... 6/17 13:59
自由１ 　〃 [ 対局中のつぶやき（4） ]え...そ... 6/16 13:51
自由１ 　〃 [ 対局独り言（3） ]相手からの利かし... 6/16 13:47
自由１ 　〃 [ 今日の対局独り言（2） ]しまった。... 6/16 13:34
自由１ 　〃 [ 今日の対局独り言 ]ここで反発しても... 6/16 13:31

上達テーマ 一歩 [ つぶやき　7 ]捨石と構想...この... 6/18 14:24
上達テーマ 　〃 [ つぶやき　6 ]悪手とは、石が取られ... 6/17 18:22
上達テーマ 　〃 [ つびやき　5 ]打った瞬間に「あら〜... 6/16 18:36
上達テーマ 　〃 [ つぶやき　4 ]形勢がいいと思ってい... 6/16 17:13
上達テーマ 　〃 [ つぶやき　3 ]本は買うけど、なかな... 6/16 14:18
上達テーマ 　〃 [ つぶやき...2 ]記憶力も低下した... 6/16 14:13
上達テーマ 　〃 [ つぶやき...1 ]勉強しないと、上... 6/16 14:11

なにそれ

217 名前：名無し名人 投稿日：2010/08/19(木) 15:16:21 ID:r0yG+Wvo
ロッキーのヨセ講座って誰の講座＿？
　　　
　　具志堅が講座するのかな...

もうすぐ9月なのに Name：一歩 -R 2010/8/30 15:42 0125


日本の季節よ。いったいどうしたのか。
もう2日で9月だというのに...

すずめ蜂が大発生しているらしい。
おいしい蜂蜜を作ってくれる日本ミツバチは減少してるという。

神様は、人間嫌いになってしまったのだろうか。

でも今年の秋の実りは、大いに期待していますよ。
食べること、それは人生最大の喜びなり。

書き込み回数：3回 (maqDSwYD)
95 名前：名無し名人 [] 投稿日：2010/09/01(水) 16:52:45 ID:maqDSwYD
タイトル戦は、技術より精神力の世界

大阪吹田、高尾（黒番）にとってアウェイでの初戦は、
精神的にきついのかもしれんません。

対戦成績も（1章8敗）と少し偏っていて苦手意識でもあるのか

ここまでの天界は、「黒石に元気と切れがない」ようように思えます。



106 名前：名無し名人 [] 投稿日：2010/09/01(水) 18:46:32 ID:maqDSwYD
かけは、ぬるい手ではなく、相手から出入りを誘って
形を決める手なので、黒からの割り込みは打ちにくそう。

黒の手抜きはダメなので...ムムム明日が楽しみです。




124 名前：名無し名人 [] 投稿日：2010/09/01(水) 22:12:40 ID:maqDSwYD
H04から押さえ、割り込み、....
>>103の図になる公算が大きそう。
ただ、黒やや不満という感もする。

すでに、ご指摘の部分については、昇段規定によって行っています
。
昇段規定に抜けているのは、
　1　仙人賞を１年間で連続でなく２回以上３位以内な入られた方
　の昇段規定がないこと。

　それ以外は、特に問題はないようです。
　
　対局数の制限については、大会を運営する側としては
　　1　対局数が多い方が望ましい
　　2　健康上の問題で規制する必要があるのか
そのため、改善策としては　
　仙人賞のみ、算出計算に、１００局を上限とする。
　　　　　ただし、対局賞と大王賞（勝率）には制限を設けない。

--------------------------------------------------------------------------------
大石さんへ Name：管理 2010/11/24 9:42 2115 削除

問題点
基本的には、対局条件は、一つにする方が簡明と考えます。
選択を可能にした理由、
　　1　持ち時間は、高段者にるほど長い時間が必要になる。
　　2　碁席を作った人の条件を優先することで
　　　　碁席作成の優位性を持たす。
　　3　ネットでの通信トラブルを回避する。
です。


A）秒読み．．．現在の自動選択は、２０秒
　　　　　　1　操作性とネット通信での問題チェックのため
　　　　　　　　　　３０秒を選択できるようにしています。

　　　　　　2　妙読みは現在２０秒を推奨している。
　　　　　（練習のプロの早碁は２０秒）
　　　　　問題は発生していない。
　　　　　問題とは、ネット通信のトラブル問題のこと
　
2　持ち時間が３５分あるため、秒読みを３０秒にする必要がない。
　　　NHKの放送は、持つ時間が１０分と解説のため３０秒にしている　　と思われる。

3　３０秒にすると、対局時間がその分対局が長くなる。　

--------------------------------------------------------------------------------
ゼロ回答なのでしょうか？ Name：大石暮之助 2010/11/24 0:5 2114 削除

＞＞※まもなく受付する「第３２回リアル大会」は現行のままで行う予定です。

これはもしかして何もしないということですね、

せっかく皆さんが意見をお持ちであり、まだ正月まで一ヶ月もあるのにこのようなことでは
いけないように思われます

大石暮之助様 Name：管理（高橋功雄） 2010/12/1 16:35 2124 削除

ご意見・ご提案ありがとうございます。
３投稿とも拝見させていただきました。

--------------------------------------------------------------------------------
これで完です Name：大石暮之助 2010/12/1 9:25 2123 削除

以下の事項について、会員の方に★もう一度問いかけていただきたいと思います



結局何もしない運営にワロタｗｗｗ

日本囲碁ソフトのカード料金値上げの歴史

2003年くらい
新規
３ヶ月 2,000円 ゲームポイント： 60p 無料棋譜添削： ２回分
１　年 6,000円 ゲームポイント： 300p 無料棋譜添削： ２回分
継続
３ヶ月 2,000円 ゲームポイント： 120p 無料棋譜添削： 追加なし
１　年 6,000円 ゲームポイント： 400p 無料棋譜添削： 追加なし

2004/4/8より
新規
３ヶ月 2,800円 ゲームポイント： 50p
１　年 8,400円 ゲームポイント： 100p
継続
３ヶ月 2,400円 ゲームポイント： 50p
１　年 7,200円 ゲームポイント： 100p

2004/10/21より
新規
３ヶ月 3,000円 特典なし
１　年 9,000円 ゲームポイント： 50p
継続
３ヶ月 2,600円 ―
１　年 7,800円 ゲームポイント： 50p

2005/5/10より 現在
新規
１ヶ月 1,500円 特典なし
１ヶ月 2,000円 ゲームポイント： 80p
３ヶ月 3,600円 特典なし
１　年 10,800円 ゲームポイント： 50p
継続
３ヶ月 3,000円 特典なし
１　年 10,800円 ゲームポイント： 100p

962 ：名無し名人：2011/02/04(金) 11:40:58 ID:RRv6YiYh
詰碁と攻め合いが完全に解けない限り
　偶然のミスを減らすだけの開発争いの研究ばかり、

　その典型が、モンテｘｘｘｘ....
　だますテクニック開発は、そろそろ限界でしょう。

963 ：名無し名人：2011/02/04(金) 11:58:25 ID:RRv6YiYh
囲碁の効率には、
　連続性による効率と確定性による効率と2つの効率ある。
　実は、これ以外には存在していない。
　
　強い人は　連続性＞確定性　......プロ棋士
　弱い人は　確定性＜連続性　......対局ソフト
という価値によって思考がなされ

そのため、基本的なアルゴリズムが、両者では全く違っている。

　連続性に大きな意味があるのは、
　後手争いの効率ゲームでなく
　後手が先手に変化するゲームと特性がある
　
　確定という価値観の設定にも、コンピューターのアルゴリズムには
　とてつもなく大きな欠点（バグ）があり、それが改善だれないない限り
　科学にはなり得ない。


964 ：名無し名人：2011/02/04(金) 12:27:53 ID:RRv6YiYh
囲碁のプログラムで、解決すべき最低課題は、
　
　碁盤全体での、生きるグループ数の変化における
　最小分割空間の認識度...

　この意味がわからない人は、次のステップもなく
　開発はやめた方がいいですよ。

965 ：名無し名人：2011/02/04(金) 12:33:11 ID:xDHzcQJP
以上、プログラムを組むことの出来ないサルの妄想で提供いたしました
今後とも、妄想を垂れ流すと思いますが、暖かい目でスルーしていただけるようお願いいたします

66 ：名無し名人：2011/02/04(金) 12:38:25 ID:RRv6YiYh
現在のプログラムは、
　ヨセでの、すべてが後手しかないという確定状態のプログラムで
　対局させている。.....

　その採用理由は、
　　　先手、後手、死活、攻め合いが正しく判断できない。
　そのため、着手効率がｘｘｘ法によってのみ行われているためです。

　その修正に、戦いや布石、定石の経験データーが取り込まれているので
　もっとも上達できない下手な人と、同じ思考回路で打っています。

　この結果、このことが人間にわかってしまうと終わりなのです。


967 ：名無し名人：2011/02/04(金) 12:38:29 ID:qAfaGpb7
とうとう、このスレにまで基地害の越田が入り込んだか。

968 ：名無し名人：2011/02/04(金) 12:46:17 ID:ba/Ckjzk
>強い人は　連続性＞確定性　......プロ棋士
>弱い人は　確定性＜連続性　......対局ソフト
同じだぞｗ

969 ：名無し名人：2011/02/04(金) 13:07:35 ID:RRv6YiYh
強い人は　連続性＞確定性　......プロ棋士
弱い人は　連続性＜確定性　......対局ソフト
でした。
　連続性は、開放系の死活と攻め合いから生まれています。



970 ：名無し名人：2011/02/04(金) 14:07:24 ID:U9ZKqsd0
なんか一歩（越田）のプログラム概論みたいだな
一歩ならタコヤキとの対局ちゃんと投了してくれよ（笑）

971 ：名無し名人：2011/02/04(金) 14:31:20 ID:llljIDgw
いずれソフトがプロを完全に上回るようになるの？

973 ：名無し名人：2011/02/04(金) 14:57:15 ID:RRv6YiYh
理論的には、すでにプロ級のソフト開発は可能です。
ただし、開発しても
　　1　莫大なお金がかかこと（１００億以上あかかるでしょう）
　　2　社会的な貢献としして意味があるのか、かなり疑問
なため、やはり趣味の世界でしかないと思われます。

囲碁を勉強し、失敗経験を積み重ねることは
人生においても意義があり、有効だと思いますが...



974 ：名無し名人：2011/02/04(金) 18:00:01 ID:sen9RG2Z
>>973
現状で１００億かけてもプロ級の１９路とかできるわけないだろ、演算能力上げても無理

越田の囲碁理論がインチキってのはこれだけでもわかるな

975 ：名無し名人：2011/02/04(金) 19:02:12 ID:RRv6YiYh
　演算能力は、十分可能でしょう。（１００台ほど並列に繋げて）
　死活のプログラムは、チームで研究すれば、作るれる人はいるでしょう。
　それを、統合するプログラムも、理論がわかれば、作れるそうです。

　それをプロロジェクトとして国家予算を取ることができれば、可能でしょうが
　むむそれには...小沢と与謝の気分次第....
　
　管総理が、この大物二人に指示して、
　　囲碁会談で構想させれば、できるかもね


976 ：名無し名人：2011/02/04(金) 20:55:58 ID:3yBpawxW
たった100台でいいのか．
ほとんどタダみたいなもんでつね

977 ：名無し名人：2011/02/04(金) 23:06:06 ID:zcKCdYNt
ID:RRv6YiYhは相手にしないほうがいいよ。
2chではageで長文連投するのは頭のおかしい人だけなので。

978 ：名無し名人：2011/02/05(土) 00:05:54 ID:NdVjJTCu
>>975
今のＰＧじゃ世界最速のスパコンを何台駆使しようが５子でプロに負けるから
そもそも演算能力に依存した方法で勝なら量子コンピュータでもないと無理だろ
もう少し勉強しような

993 ：名無し名人：2011/02/05(土) 15:11:38 ID:7xCqN/pW
>>973
＞理論的には、すでにプロ級のソフト開発は可能です。

>>975
＞　それを、統合するプログラムも、理論がわかれば、作れるそうです。

コーヒー噴いたwwww



994 ：名無し名人：2011/02/05(土) 15:17:52 ID:tQQhurs4
>>993
きっと、馬鹿の着てる服、ゲロでだいなしだね。
　あなたの馬鹿能といっしょに、殺菌洗濯しなさいね。

995 ：名無し名人：2011/02/05(土) 15:21:16 ID:3Lc1nxZP
お前さ、以前このスレに質問に来たとき丁寧に答えてもらったじゃん。
それなのにこの荒らし行為はあまりにひどくない？

まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ まさつぬ
まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 こしだ
ふれ〜 ふれ〜 こしだ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ

ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 越常
ふれ〜 ふれ〜 越常
がんばれ がんばれ 正田
がんばれ がんばれ 正田

まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ リロン
まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ リロン
ふれ〜 ふれ〜 越常
ふれ〜 ふれ〜 越常
がんばれ がんばれ こしつね
がんばれ がんばれ こしつね

理論 理論 がんばれ がんばれ こしつね
理論 理論 がんばれ がんばれ こしつね
ふれ〜 ふれ〜 正田
ふれ〜 ふれ〜 正田
がんばれ がんばれ 越常
がんばれ がんばれ 越常

こしつね こしつね がんばれ がんばれ 正田
こしつね こしつね がんばれ がんばれ 正田
ふれ〜 ふれ〜 越常
ふれ〜 ふれ〜 越常
がんばれ がんばれ 正田
がんばれ がんばれ 正田

ふれ〜 ふれ〜 越常
ふれ〜 ふれ〜 越常
がんばれ がんばれ 正田
がんばれ がんばれ 正田
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 越常
ふれ〜 ふれ〜 越常
がんばれ がんばれ 正田
がんばれ がんばれ 正田

489 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/02/24(木) 10:53:14.74 ID:ESwoB2jn [1/5]
この碁の現状正しく解説できるプロは、
　対戦者より、きっと深い読みのある強いプロですね。

503 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/02/24(木) 11:11:59.78 ID:ESwoB2jn [2/5]
さて、右辺の白1子の運命は...、
　　　太平洋に漂うヨットようです、

582 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/02/24(木) 14:31:15.58 ID:ESwoB2jn [3/5]
白44手、
　あれ、もうヨセ？.そんな気分になってきました。

601 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/02/24(木) 14:51:53.19 ID:ESwoB2jn [4/5]
白48手
　形勢は、互角で不明ですが、
　構想としては、白がやや厚く打ちやすい。（春のやや雪模様）

630 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/02/24(木) 15:27:17.71 ID:ESwoB2jn [5/5]
白52
右上の黒模様の勢力地に、
　白がどのように消し（打ち込み）のか
　　それが成功すれば、白優勢
　　失敗すれば、ヨセ勝負。

房総族(1K）さん Name：越田 -R 2011/3/25 10:47 0023


高段者と打つと怖いのは、わかりますが、
　その心がかって、悪手や緩手を打たします。

場面を見て冷静になってください。

指導員について Name：細羽見 2011/3/15 17:21 0646 削除

N・Tさんからの質問（上達指導員について）に対する返事で、「詳細は答えられない」とは、いったいどういうことですか。
以前にも何回か話題として取り上げられましたが、秘密があるのですか。そんなことは絶対におかしいことです。管理者が秘密ですなんて。

【囲碁】十段戦総合スレッド　Part６（第49期〜）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1270745259/

656 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/04/07(木) 13:26:05.95 ID:IXJUtrE0
東京電力
電源喪失、認識の甘さ陳謝　保安院・安全委トップら
想定外の言い訳↓
http://www.asahi.com/national/update/0406/TKY201104060520.html


663 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/04/07(木) 13:57:14.16 ID:IXJUtrE0
この碁は、想定外の展開の連続なので、すばらしいですが....

>>658
　何をそんなに怒ってるの...あなたは東電の関係者ですか。
　あなたの想定外の感情投稿うんざりですが、
　
　東電の想定外の嘘いいわけ..これはもっとうんざりです。


673 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/04/07(木) 14:18:32.47 ID:IXJUtrE0
この二人が打つと、普通碁が碁でなくなる。（新発見ばかり）
　　
>>666
　津波を用心しながらといいながら、
　非常用の外侮電力装置を「海側に作った」理由は？
　これは、明かに東電の人災では？
　実は、まったく津波対策などしていなかったのでは？

　神が、人間に災難を与えるのは、
　　　人間が神を恐れ、真理について疑い考える
　　　　このことの重要性を気づかせるためです。
　　　　　　　....これが聖書が聖書がである真実

>>180
一発目を貼らないと流れが分からんだろうが

629+1 ：名無し名人 [] ：2011/04/07(木) 11:30:07.56 ID:IXJUtrE0 (1/19)
隅の攻め合いが、黒不利なので、
　　　↓
手戻しが必要。
　　　↓
黒、白を封鎖できない。
　　　↓
白を封鎖できない。
　　　↓
黒が分断されてる
　　　↓
黒の戦いが苦しい.....
　　　　　　　　まるで、福島原発の事故のよう
　　　　　　　　これは、想定外の津波なのでしょうか

702 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/04/10(日) 14:44:54.10 ID:hNlUrWVB
最近、囲碁講座の内容が
以前のありきたりなプロまかせの内容ではなく、
理論的に整理され、質的なレベルアップがしてきたと感じてます。

これはいいことです。
　まだまだ、構成のプロ、編集のプロ、理論のプロが不足しているですが
　さらなる努力を期待したいです。

>>181
要するに不謹慎だっていう指摘に対して
東電を皮肉って話しをすり替えたってことやね

>>179
正日とナベツネを混ぜたような名前だと思っていたら中身もry

「無条件死」とするは　１９４９年の古い規定だそうです。
当時の制定者が　苦肉の策で取り決めたが　不都合が多くあったため、
現在は（１９８９年制定　）規定が無いそうです。
従って　終局宣言するまで　セキにするか　コウにするかを　自由に選択可とのことです。

自由選択ですか Name：越田 -R 2011/4/12 10:29 0488 削除

なるほど、そうですか。ありがとうございました。

しかし、セキよりコウの方が、取れるので得ですね。
ダメをつめる作業において、
コウ材がなければパスとなり、相手の石を必ず取れます。
　
ただ、地合い計算は変化します。
無条件死より、取る側は2目、損をします。

だそうですｗ
デマに耐性がないのか日本ルールを採用していないのか

大会賞金ピンはねかよｗｗｗ


アホクサ！ Name：みなみ -R 2011/4/11 15:41 0941 削除

年２回の「復興支援大会」を呼びかけても
“笛吹けど踊らず”会員ひとりも・・・
いいとか　必要無いとか、もっと他にいい方法があるとか
なんかあっても良かったのになぁ

管理側も　無視！黙殺？
大会に参加もしないで　犬の遠吠え　外野席から
キャンキャンとウルサイってか？
このような事柄は、卓越した管理能力をお持ちの
越田さんが率先して　能力を発揮して欲しかったが
やっぱ　無能だったか
無知、唯我独尊、ガンコ、ノータリン
お前の母さんデベソ！

悪口の半分ほど云ったから　すーーーとした。



義援金額について Name：管理（高橋功雄） 2011/4/18 18:18 2277 削除

義援金額が確定しましたのでお知らせいたします。

【義捐金額】１８３５０円

※ 義援金額は、大会副賞の30%相当分です。
※ 義援金は、後日寄付させていただきます。



ご確認 Name：戯碁 2011/4/18 20:13 2278 削除

義援金はなんという名義で寄付されるのですか？

名義とは鋭い質問だｗ
会社の金ではないからな。
チョーウの寄付を読売の名でやったら偉い事になる。

戯碁様 Name：管理（高橋功雄） 2011/4/20 18:12 2279 削除


「東日本大震災義援金」として、日本赤十字社へ寄付する予定です。

越田さん Name：ゆう -R 2011/4/20 23:15 0490 削除

他も色々ありますが３／１６特選対局棋譜３何故１８手目なんですか？
白の狙いはそう打てと言っているように思います。
また展開図の白６は最悪です。理論で説明お願いいたします

ゆうさんへ　その1 Name：越田 -R 2011/4/21 15:11 0491 削除

打たれた18手目は○の普通の手です。最善手がここですとは意見してません。
（この対局は級同士の対局ですから）このような手もありそうなので、
勉強のためには打ってみてもいいでしょう。という意味です。

ゆうさんは　その2 Name：越田 -R 2011/4/21 15:19 0492 削除

あなたは、あなたの投稿によって、重大な説明責任が生まれています
囲碁では、最善評価は説明が困難ですが最悪評価は、説明可能なのです。
これが囲碁理論での基本法則でもあります。

ゆうさんは　その3 Name：越田 -R 2011/4/21 15:20 0493 削除

あなたはこの手が「最悪」という評価を、掲示板で公然と言い切ったため、
全ての手に対して最悪であることを証明し、全ての人が、納得できるご説明を行ってください。

実戦 Name：ゆう -R 2011/4/21 21:29 0495 削除

１８手目がおかしいのではなくあなたが作った展開図白６が最悪だと言っているのです。
　悪手を指摘するのが簡単なのであれば　悪手解説もなくすればと思います

理論的に言うと Name：ゆう -R 2011/4/21 21:43 0496 削除

序盤で先手で回れるところを後手にすると既に勝負は決まっているのである

追加 Name：ゆう -R 2011/4/21 22:13 0497 削除

理論を勉強するまで投稿するなとか　全ての人が納得するように説明しろとか
どうすれば良いの（笑）こちらの質問には答えない　碁もそれ以外もそうです。
これでは掲示板に書く方もいなくなるでしょう！？残念ですが現実です


古参強豪ゆうさん頑張れ
JISに会費払っているだけで基地外だけどなｗｗｗ

指導する人の最低条件 Name：越田 -R 2011/4/22 14:32 0501

指導する人の最低条件は、
　1　悪手、緩手、の定義がしっかりできていること。
　2　戦いの目的、攻める目的の定義がしっかりできていること。

この2つは最低条件、
つまり、何が悪い手であり、どうして悪い手であるのか
　その意味が、囲碁の本質と矛盾せずに定義できるようになること
そして
　3　着手効率の定義ができていること

自分が打った手は、すべて効率がよく
相手が打った手は、すべて効率が悪い。
このような批判をしないために、
是非理論を勉強してください。

ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/yestday_bst.asp

ゆうさんならずとも文句が出るだろうｗ
ひどいクオリティだぞ
中盤以降はコメントないし
あり得ない変化図は満載だし

自分より強いヤツは入会禁止とかにすればいいのに

段のつけ方も大分甘いようだね
-2すればいい感じか

-2じゃ利かない
-4くらいは余裕
大石さんの棋譜とか見たのか？

上達した気分を味わいたい人が会員としているんだろうね
何というか，全体的に打ち方が泥臭いような

NHK杯囲碁トーナメントPart66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1301008619/

897. 名無し名人 2011/04/28(木) 13:20:52.34 ID:OXyzbQ36
普及指導員なのに。なぜか
　日本棋院の会員になって　
　日本棋院にお金を支払うことが必要。


905. 名無し名人 2011/04/28(木) 15:38:44.32 ID:OXyzbQ36
>>898
どうして当然なの？
日本棋院の普及目的は、営利事業ですか


907 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 16:09:00.43 ID:JTs8HD3q
>>905
どんな団体でも資格を認定するときには認定料が必要だ
金を払わされたら常に営利ってのはまだ発想として幼いな。
もっと本を読んで社会を勉強しなさい。
ネットでいらん知識を増やしても成長しないぞ

大阪にはな、たいした実力もないのに
人の棋譜を金取って「添削」するような輩がいるんだ。
そういうのを防ぐために資格を付与するのは大事なことなんだ


908. 名無し名人 2011/04/28(木) 16:15:56.24 ID:OXyzbQ36
>>907
　あなたは、棋院の職員さんですか？
　　　　　　それとも、資格の販売業者さん


910 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 16:46:48.72 ID:mYmoxi+u
ああ、そういえば>>908は、>>907の 「たいした実力もないのに人の棋譜を金取って「添削」するような輩」だったな
だから噛み付いてるのか

返答に窮すると相手が利害関係者ということにする
のが越田定石ｗ
前も東電の社員と決めつけて延々レスしてたな

・・・船


十段船について Name：越田 -R 2011/4/29 20:34 0511

井山新十段、
際どい難解な局面での、戦いのバランスと読みの深さがすごいの一言につきます。おめでとうございます。

959 ：名無し名人：2011/05/01(日) 16:08:16.79 ID:PmPb/qMJ
　　近年の解説は、5年前に比較すると
一部例外はあるが、非常によくなっている。
これは、大変いいことである。

今日のレドモンドの解説では、
　1　構想と狙いを意識した解説
　2　利き筋を明示している。
　2　できるだけ、石を並べないようにして説明する。
これは、すばらしい。

越田の解説は、5年前に比較すると
例外なく全く変わらない。
これは、大変どうでもいいことである。

十段戦その他の越田解説では
１構想も狙いも全く意味不明な解説
２読みがまったくない。
２できるだけわかりにくく説明
２延々２が続く
２絶対に起こりえない想定図の連続

これは、どうでもいい。

706. 名無し名人 2011/05/01(日) 15:52:48.33 ID:PmPb/qMJ
高尾の解説は、初級者向けの解説
　その解説で喜ぶ住人。
　
わかったことは、
断定する能力もないのに、断定したがるパンダ解説は
　デタラメだったこと。


707. 名無し名人 2011/05/01(日) 16:00:31.52 ID:PmPb/qMJ
生放送の解説そのもにの疑問を感じる。

今回の高尾解説は、生放送であることを考えると
その内容は整理されて、簡明であったので◎。

>>197
書き直してやがるｗ

十段戦について Name：越田 -R 2011/5/1 16:10 0512

井山新十段、際どい難解な局面での、戦いのバランスと読みの深さがすごいの一言につきます。おめでとうございます。

官子譜の本とは Name：越田 -R
2011/5/4 17:40 0309

官子譜は、死活や詰碁の本とばかり思っていたら、
ヨセの本だったようです。

石が競り合うと、ダメがつまり変化が多くなる。
その時、どのような手が生まれるのか
珍獣（めずらしい手）を集めた問題集。

例外を知ることで、碁の本質や棋理を学ぶ本だそうです。



官子譜はよせの本ではないｗ
結局読んだことない本を知ったかぶって
読んだふりをするヤツだってことがばれたな
なぜこう自分が馬鹿だと宣伝しているのかわからんが

735 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/05/04(水) 12:35:15.23 ID:/VX/9RSo
2ch囲碁スレッドも、
馬鹿なゴキブリどもの功績で、そろそろ、涅槃の世界に旅立ち....


737 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/05/04(水) 13:33:38.67 ID:/VX/9RSo
馬鹿ども、消えろ


741 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 17:09:53.37 ID:/VX/9RSo
馬鹿には、馬鹿で十分なのです。
　

743 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 18:27:14.65 ID:/VX/9RSo
馬鹿は、馬鹿と呼ばれるの嫌う。

荒らしの馬鹿どもには、馬鹿が一番


745 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 22:17:37.46 ID:/VX/9RSo
あなたの棋力は？　変化図みて、理解できるの？

971 ：名無し名人：2011/05/11(水) 14:23:01.24 ID:cGd58T20
黒45手
　残念ながら、見所のない地味な碁でつまらない...
　それとも　
　上辺と右辺との壮絶な戦いの碁、どきどきで楽しい...

　すべて白の構想しだい　

972 ：名無し名人：2011/05/11(水) 14:33:32.78 ID:cGd58T20
白46手と黒47手
　黒　消極的　；　白　積極的
この碁は、山下の価値という天の声が聞こえた。

天の声が変わらぬ内に　
　山下よ、この碁を面白くして、天の祝いを勝ち取れ....
　

973 ：名無し名人：2011/05/11(水) 14:35:40.90 ID:LW5EaO9P
越田につきスルー

974 ：名無し名人：2011/05/11(水) 14:41:29.83 ID:cGd58T20
白48手
　山下　これで少しこの碁が楽しくなりそう。
　　　サンキュウ..おまえは偉い

975 ：名無し名人：2011/05/11(水) 14:49:41.16 ID:oS5DOCXY
地味な碁だな
初戦だからお互いに様子を見てるのか

976 ：名無し名人：2011/05/11(水) 14:52:54.91 ID:cGd58T20
>>959
自分の予想ながら、やはりとうなずく我。誰か褒めてくれ〜〜

977 ：名無し名人：2011/05/11(水) 14:56:38.42 ID:BNwt3TVz
張-井山戦を観た後だから、あくびが出ちゃうよなｗ
なんでもかんでも戦いの碁がいいとは言わないが、せっかくの時間碁
なんで、新手のひとつでも出してほしいわ。

978 ：名無し名人：2011/05/11(水) 14:59:49.87 ID:oIsQZZAc
中央に地がつきやすい碁なんて滅多にない
右辺は模様感覚なんだから、そこら辺の折衝が焦点になるのは分かりきってたことだろう


979 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:03:28.40 ID:cGd58T20
>>978
予想の「後だしジャンケンはずるいぞ」..プンプンと怒ってみる。

980 ：名無し名人：2011/05/11(水) 15:06:15.18 ID:cGd58T20
黒57手
　形勢は白よし...と断定できそう。
　白は厚く。黒へのターゲットが2つ。地合いも互角。
　

誰も構ってくれないｗ
そんなに浸透しているのか
ある意味凄い

602 ：名無し名人：2011/05/21(土) 21:23:15.31 ID:Iwyo/Wy9
>>597　無知なお馬鹿さんへ
囲碁理論に、矛盾なんてものはありません。
制約条件や前提条件があるだけです。

理論は戦略や戦術ではありません。

条件があるけど論証はないｗ
碁から戦略や戦術を除いたら何が残るんだ？？

越田の輝かしい業績
１囲碁ソフト開発
某巨大百科事典の情報だが
2004年に囲碁ソフトの大会で中くらいの成績
健闘したのだが、優勝はかの有名な国。
これは将軍様の国威発揚事業ではと疑いたくなる
だって有名なソフトが見あたらないし

２日本囲碁ソフト社長
これはすばらしい会社である。
まず会員がすばらしい。
どんなに馬鹿にされても退会しない。
よっぽどいいサービスがあるんだろう。

３本を出版
タイトルは伏せるがアマゾンでも登録されている。
どれくらい売れたのかは不明で、
現在は入手できない。
アマゾンのれびゅによれば
大会のブービー賞として最適だそうだ

４公開で2ch対局
自称8dを誇る方と対局、手合いはなぜか三子。
形勢は不明で実質的に終局している。
本人が寄せの研究はしないと豪語しているので
これ以上は打たないものと思われ

越田の行動様式編
１朝から晩まで2ch
これといってやることがないのか24時間
平日でも書き込みに来る。
大抵は無視されるかケンカになるかである。
ときどき2chのコピーを自分のHPに貼っている
それでも食っていける越田は勝ち組

２自社のHP掲示板に書き込む
かつては会員の交流の場であったが
最近は社長の書き込みが95％くらいを
占めている。社長としては会員に
書き込んで欲しいと促しているが
なぜか無視される
それでも食っていける越田は勝ち組

３タイトル戦がお気に入り
国内タイトル戦になると自分のHPで解説会が始まる
といっても手の意味を説明したりはしない
よくわからん参考図を延々作るのだが
それにも解説がないのでよくわからん
2chでもタイトル戦板に加わるが
尽く無視されているらしい
それでも食っていける越田は勝ち組

４罵倒がお好き
いまいちよくわからんタイミングで噴火する
噴火するとこどものケンカみたいな言葉が
踊ることになる。何となく懐かしい
大阪出身だがあまり上手いことは言えない
それでも食っていける越田は勝ち組

越田の論理展開
１造語が多い
一般的に使われない言葉、辞書にない言葉を多用する
定義がされないので何を言っているのかわからない
だからといってわかりやすくはしてくれない

２断定的なことをいわない
ようは真偽を検証できてしまうと自分が
間違えていることがばれてしまうので
大雑把なことを言い続ける
〜のように見えます」とか〜のようです」が多い

３質問には答えない
一歩一歩理詰めで聞かれると
困るので、話をすり替えていく
だから質問をしても無駄である

４読みが苦手
読み筋を披露すると棋力がばれるので
この手がダメとかは言えない
専ら序盤にしか自分の意見を言わない

越田はソフト開発はしてない
ソフト開発をベンチャーに頼んで
自分は大会に出ただけ

公開2ch対局は越田はっきり負け
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969

囲碁理論の提唱
１何を目的にしているか不明
次の手を考えるのには役に立たないと本人が認めている
また、解説でも使えないことは明確であり、読みが強くはならない
･･･ということは実戦で使えないので必要性はない

２なぜ正しいのか不明
なぜ囲碁理論は正しいとわかるのですかという質問に
内部に矛盾がないからという趣旨の答えがある
まぁオウム真理教だって教義内部に矛盾はない

３同じ事を何度もいう
あまり最近進歩がないらしい

４誰も賛同者がいない
誰一人納得した人がいない（発見できない）
寧ろ理論が原因でいろんな人と仲が悪くなったようだ
また、会員も正直うざいと思っている

越田の見つけ方
１誤字脱字が必ずある
原因は不明だが、あなたは馬鹿ですねなどというそばから
文章に馬鹿な間違いがあるのはどういうことなんだろうか

２意味不明な改行
　例えばこんな風に
　何がしたいのかわからんが
　　意図がわからん改行具合

３実現不可能なことを延々書く
あなたは書き込み禁止です
あなたは永久追放です
お前は二度と書き込むな
荒らしは投稿するな
など

４全く笑えないジョークや全く笑えない下ネタ
友達がいないからこうなったのか、
こういうやつだから友達がいないのか
皮肉を言われても全く腹が立たないのは
まぁ長所かもしれんがな

５　連投する
迷惑を顧みず連投する。
その割に荒らしはやめなさいと言うので
荒らしというのも独特の定義を持つ越田語なのだろう

上げ

http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/yestday_bst.asp

ワロタ。
五子で白が第一手小桂馬にかかったのを一間に挟んだら
「打ちすぎです」ｗ

本当に級位者なんだなw

囲碁界に革命かもなｗ

講座を企画した本人が
「嘘、間違い」の指摘について
気づけないようでは、
講師として講座をする資格なしです。
もっと基本の学問をしっかり勉強してから行いましょう。

792 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/06/06(月) 10:10:59.51 ID:6BUEOUV9
要石の講座は、×。
　感覚と経験だけで、厳密な定義できていない人が、説明できる訳がない。
　講座内容も、中学生の模擬先生講座。これでは話にならない。

　要石は、重要なことなので、講師自身がしっかり勉強しなさい。

794 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 15:27:32.76 ID:LUM5+KR/
>>792は越田の臭いがする。

795 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 16:09:31.05 ID:IgzcZ1Pw
越田に決まって居ろう
「要石」を「囲碁理論」に置き換えると
誰もが納得できる文章になる

796 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 21:05:13.41 ID:dVVMlBid
厳密な定義（笑）

間違いを指摘されたら、誹謗中傷する越田。
自分が無知なのに勉強しない越田。
自分が理解できないと、荒らしと叫ぶ越田。

越田に利く妙薬なし。

日本囲碁ソフトの会員ってどういう経緯で入会してるんだ？
囲碁板来る前は聞いたことすら無かったぞ

昔はパンダも幽玄もKGSもなかったからな
目新しかった頃に入会したんだろ
あのデザインのHPだから大体察せられる。

別に会員は理論なんかに金を払ってはいない
越田のことはみんな嫌っているが
昔からのなじみがいるから打っているのと
頭が固まっているから他の会員になる気がない

132 ：名無し名人：2011/06/07(火) 09:05:41.16 ID:NdYGDjQG
-. Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○●○●●○●○○●○┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●○○●●○●○┼┼┼┼┼┤
04├┼○╋●┼┼┼┼●●○┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼●○○┼○●○○┼┼○○○┤
06├┼○┼●●●┼┼○○●●○●●○●┤
07├┼┼┼┼○┼●●●●┼┼┼○○●●┤
08├┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○○┤
09├┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●●┤
10├●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┤
11├┼●○┼┼┼┼┼○┼┼┼●●●○●┤
12├●●○┼┼┼┼●●○┼●○○●┼○┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼○○○○●●○○┤
14├●┼┼○●┼┼┼○●●┼○○○○●┤
15├┼●●○○●☆┼○┼┼┼●○┼●●┤
16├●○●○┼○●┼╋●┼●┼○●┼┼┤
17├○○●┼○┼┼┼●┼┼●┼○●┼┼┤
18├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

高段者の人に質問ですが、今白が☆に打ったところです。
　コミ無しで黒が優勢ですが、どう打てば確実に勝ちきれるのでしょう？
　　誰か強い人、ヒントだけでも教えて。.....

>>223
囲碁講座スレに現れた越田とはIDが違うな

>>224
細胞分裂したらしい。

>>221
NHK囲碁講座のテキストに広告を出していた時期があったから，
それで知ったんじゃないかな

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

確か，８０年代後半から載ってたと思う
９３年から親父が買わなくなった（棋道に乗り換えた）ので，
それ以降は判らないのだが

新興宗教団体がフランスに集結 Name：一歩 -R 2011/6/16 16:43 0950

［パリ　１５日　ロイター］　２０１２年に世界が終わると信じる人たちが、フランス南部にある人口わずか
２００人の小さな村ビュガラッシュを安全な「聖地」とあがめ、終末から逃れるために続々と詰めかけて
いる。

　新興宗教団体を監視する政府当局は１５日発表の報告書で、古代マヤ文明の暦を基に割り出された
「滅亡の日」とされる２０１２年１２月２１日までの間、ビュガラッシュに対する監視を強める必要があると
の見解を示した。

　当局の報告によると、特別な場所とされるビュガラッシュにある岩山には過去数カ月間で多くの訪問
者が殺到。周辺の不動産価格が上昇しているほか、金融詐欺やマインドコントロール（洗脳）が行われ
るリスクが高まっているという。

755 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/07/21(木) 11:30:13.62 ID:0wkLnlTq [2/10]
黒７５手
　黒は、これで勝ちました。と言ってます。

756 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/07/21(木) 11:31:18.06 ID:0wkLnlTq [3/10]
黒７５手
　黒は、これで勝ちました。と言ってます。

822 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/07/21(木) 15:18:02.18 ID:0wkLnlTq [5/10]
白が最後まで、打つのか
　それとも、１５０手あたりで投了するのか

902 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/07/21(木) 18:11:36.49 ID:0wkLnlTq [10/10]
>>822
予言が、またまたあたったの。怖い

何がどう当たっているのか、「またまた」と「たまたま」の
区別がついているのか、わからんな
そしてどういうミスをすれば一分後に全く同じ
文章を投稿できるのか。謎が尽きない

http://www1.igosoft.co.jp/asp/tensk/tensk_kf.asp?TaiCD=641

　この碁が、５Ｄと７Ｄの強さです。

　.....あなたに、この手が打てますか？

黒146で単にコスんでいれば左下の白は死んでるな
お互い気づいてなかったのか

他にも色々突っ込みどころがあるんだがｗ
まぁ肩書きがサイトの主宰者と７Dと５Dだから
超絶違和感があるのであってそれ以外は
碁会所の日常に過ぎない

４年前の削除要請板　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/

>11 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:11:26 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

>今日は天神祭り...はな火がドーンドーンドーン

>>233
一言でいえば、あまり強くない人同士の対局。
誰でも最初は下手なんだから笑う気はないが、「強さ」のサンプルとして紹介するのは疑問。

日本囲碁ソフトだと，７Dはかなり強い人なんだろうけど
他のところじゃ７Dとはとても名乗れないな

日本棋院認定 　　　7段+ 7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段
平均的碁会所 　　　9段+　8段 　7段　 6段　 5段 　 4段 　 3段　　 2段　　1段
ＩＧＳ（パンダ） 　 　 10段　9段　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　5級　7級　 8級
タイゼム 　　　 9段　　　　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　16級　8級　10級　12級
幽玄　　 　　　 8段　　 　　7段　　　　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　6級　8級　10級　12級
ハンゲ　　　　　　　 　 　　　　　 9段　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級〜〜〜〜〜〜〜〜18級
KGS　　　　　 　 9d　　8d 　7d 　6d 　5d　　4d 　3d 　 2d 　 1d 　1k 　 2k 　 3k 　4k 　 5k 　 6k 　 7k 　 8k 　　 9k
ＷＩＮＧ 　　　　　 　　　4d+ 　　　 3d 　2d　　1d 　1k　　2k 　 3k　 4k　　5k　　6k 　7k　　8k　　9k　 10k　 12k 　13k
yahoo 　 　　　3000 　　　 　　　2500　　 　　　　2100　　 　1800　　　 　　　　　　1500　　　　　　　 　　　 1200
日本囲碁S　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8D　　7D　　　　6D　　　　5D　　　　　4D　　　　　3D　　　　　　2D

しかし，経営はうまくいってるのやら
全会員は何人くらいだろ？

某個人サイトで，日本囲碁ソフトのオフ会の様子を書いたものがあったが，
リアルでならあの社長もきちんと他人と接する事ができるのか

自分より弱いヤツしかいないからだろ
自分より強いヤツがいて正論で
自分の意見に応酬されると途端に狂うんだ

特に理論家という一番向いてない仕事を
始めてからはひどい

ここ数日間、越田が暴れ回っています
ご注意ください

本日の越田

ID:5NI/mtcW

迷惑をかけたスレ
　碁聖戦総合スレッド　Part4（第36期〜）
　【囲碁】やってもやっても強くなれねぇ Part3
　囲碁普及について真面目に考えるスレ

本日の越田（ID:JoLQYVdQ）

迷惑をかけたスレ
　【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part55【囲碁】
　囲碁普及について真面目に考えるスレ

読みにくくなるという意味では迷惑だが
誰も反応していないから被害は最小限だな

一昨日は碁聖戦のスレに30も書き込んだんだから、相当な迷惑だと思うが

越田さんが囲碁スレを活性化した功績は計り知れない。

書き込み方変えたのかな　ID:lgVNRC0q

名人戦一日目は４４回らしい二日目は30くらいか？
無視すればそのうち去って行くという常識が通じないw
もうなにが目的なのか理解に苦しむんだが

○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第22巻○●
619 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 13:16:37.57 ID:I+PcdBiR
雑魚荒らしが、「どうじょう」のように湧き出した。
ゴキブリに変身すると、このスレッド当分閉鎖しそう。

管理人さん、はやく雑魚荒らしを追放、よろしくお願いします。　


ＤＩＳ（ダイヤモンド囲碁サロン）てどうよ？
160 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 13:20:04.11 ID:I+PcdBiR
ここが、噂の囲碁キャパクラですか。
がんばって発展してほしいですね。

韓国のタレント美人をそろえると、もっとはやりそう。


【囲碁】名人戦総合スレッドPart33（第35期〜）
924 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 13:23:08.74 ID:I+PcdBiR
なんで、大矢が張の解説してのかわからん。
張本人を、名人戦の解説者で呼べばいいのに。


○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第22巻○●
621 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 16:18:11.55 ID:I+PcdBiR
>>620
↑雑魚荒らし...都合の悪いことは、全て越田スレ。
　　　　　　　　消えろ馬鹿...


ＤＩＳ（ダイヤモンド囲碁サロン）てどうよ？
162 ：名無し名人[]：2011/09/05(月) 16:40:01.40 ID:I+PcdBiR
囲碁キャパが増えれば、かわいい囲碁ガールが増える。
　それだけで十分。これ以上の普及効果はない。

セクシーコース、アイドルコース
ほろ酔いミスタッチコースなど充実してほしい。

607 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 09:50:37.86 ID:UV5JPeYA
ID:uJkbbIs5
　投稿回数ではなく、投稿内容の愚かさに気づけない
　馬鹿が一人、スレッドに現れた。消えろ

608 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 09:53:58.20 ID:UV5JPeYA
59手
　形勢は、黒強しです。
　相手の反撃を静止しています。読みと構想両面で勝ってます。

657 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 13:27:30.32 ID:UV5JPeYA
もっと盛り上げようキャンペーン
張棋聖に、2ｃｈに投稿するように大至急要請しろ。

朝日承認なら、問題なかろう

664 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 13:33:34.03 ID:UV5JPeYA
この局面を難解と表現する張棋聖に、失望。

張棋聖なら、およその結果は見えているはず。
正直に意見がいえない解説は、無価値。

678 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 14:21:35.24 ID:UV5JPeYA
上辺の戦いは、
左下辺の黒にまで影響しない限り　
黒の方が有利...これは、明らかでしょう。（思い込みかな？）

681 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 14:23:19.97 ID:UV5JPeYA
白は全滅か、大逆転か

703 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 14:59:00.65 ID:UV5JPeYA
これで、白が勝ったら、
井山の名人防衛は、ほぼ当選確実ですね。
その可能性が、まだまだ十分残っているのか恐ろしい。

この対局観こそ、世界で通じる感性なのでしょう。

705 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 15:03:22.46 ID:UV5JPeYA
形勢は黒がいいと思うのですが、
勝敗予想は、白が勝ちそうという
矛盾したものになってきました。

727 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 15:55:43.75 ID:UV5JPeYA
張は、この場面を、
黒の楽勝と見てるのか、
　それとも、
まだ白の逆転を恐れているのか。
張の本音を調査せよ.......

732 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:03:11.34 ID:UV5JPeYA
ひたひたと、見えない白い幽霊。
怖いですね。

743 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:36:07.15 ID:UV5JPeYA
勝負の第一争点は、
　左辺の黒が生きられるかどうか、
　黒が取られると白の逆転です。

勝負の第二争点は、
　右辺の白が復活し、
　左辺の黒も生きる。生き生きでも白の逆転かどうか

745 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:39:44.87 ID:UV5JPeYA
戦いの気分は、白の攻撃、黒の防御

753 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:47:35.73 ID:UV5JPeYA
白の構想は、見た目は無理筋に見えても
　白黒の石の戦い効率からみると、
　あながち、無理です。といえない。
　　　　　　↓
　結果、手にならないと断言できない。
　
762 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 16:55:10.12 ID:UV5JPeYA
黒は、時間があるだけラッキー。
時間がないと、オンゴールで自滅しそう

777 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 17:06:43.09 ID:UV5JPeYA
ここから、白逆転勝ちになったら、
読めないアマは、
碁の勉強に無力差を感じ、アマ人口が減りそう。

782 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 17:11:54.48 ID:UV5JPeYA
白が勝ったら、張は、責任とって丸刈りするのかな？
断言評価は失言となる恐怖が残ってる。

805 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 17:48:31.29 ID:UV5JPeYA
まだ、わからない。....怖い、怖い
持ち時間が3時間あって、
頭が冴えてたら、トッププロなら読みきるでしょうが...

810 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 17:55:54.82 ID:UV5JPeYA
形勢判断は、形勢くんでもＯＫになってきました。

813 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 18:00:33.27 ID:UV5JPeYA
すでに、形勢は白よしになっていますよ。？？？

817 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 18:06:15.48 ID:UV5JPeYA
その可能性が50％残っているだけでも、マジすごい

818 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 18:13:06.01 ID:UV5JPeYA
黒三子取られた。これで白勝ったか？

827 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 18:24:31.41 ID:UV5JPeYA
>>822
怖いけど勇気アル発言
もし、白が勝ったら、首藤引退だね。

886 ：名無し名人[]：2011/09/02(金) 19:34:59.78 ID:UV5JPeYA
一手間違える逆転がいっぱいありましたが、
山下の勝ち切り、お見事ですね。

囲碁フリーペーパー「碁的」総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1305415952/

679 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 08:21:12.84 ID:IWvmJ30y
なんでここのスレは病気の人が集まるの？

精神病とかのよその板行ったらどう？

681 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/09(金) 09:50:50.15 ID:wi9cqyAm
脳には、破壊脳と創造脳があり、
このスレッドには、
ストレスによる破壊脳症候群症の患者と
それを、悪用する洗脳産業スパイが集まっています。

690 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 18:53:34.97 ID:i3BMcVdE
なんか囲碁板の本物の基地外を招聘してしまったような気がする。

残念ながら Name：ゆう 2011/9/6 22:55 2346 削除


色々な提案をしても無駄と言う事だと思います。それはそれでここのサイトの良いところなのでしょう！？
これほど段位に格差があり　段位に甘いサイトは無いでしょう　


最近なるほどと思った会話

実力氏コメント

某サイトのプロ棋戦の解説
楽しいじゃん、参考図なんか傑作ですよ。

有段クラス
何故傑作なのか理解できない

へー分からないんだとビックリしました！！
私の余命も半年！？怖いものはありませんが　このままでは他サイトのアマチアに３子置いて勝てない方が
最上位のクラブになってしいます。(それでコメントして有料！！）
それで本当に良いのですか？

強ければ良いのではありませんが　　強いものに勝ちたい　その方は強く有って欲しいと思うのは私だけでしょうか？　

んーもう少し強くなりたいなー

日本棋院やパンダの解説を批判ｓないようにしましょう。
プロ棋士にも、それなりの解説ミスはつきものです。

二流棋士とトップ棋士の意見が一致するのは、
250手過ぎて、終局間際いなってからです。

権威好きな人は、権威のある人の解説を好みます。
その人には、解説は不要です。

多くの変化図が無意味なのは、
石の流れの重要性に気づいていない解説が多いためです。

三流アマがなんか偉そう

三流は褒めすぎ

調べたの？ Name：みなみ 2011/9/15 17:19 0662 削除


管理殿
＞ガンバさんへ（投了の場合は）
＞投了の場合は、1線に打つのでなく
＞投了ボタンを押しましょう。......

何局か調べて言ってるの？
調査してから　発言しなさい
あれは　投了の合図じゃありませんよ

第一　ガンバさんが掲示板読んでるの？
ま〜た　相変わらずいい加減ですね
もっと責任持ってよネ　ダメだねぇ



ガンバさんへ（投了の場合は） Name：管理 2011/9/15 17:3 0661 削除


投了の場合は、1線に打つのでなく
投了ボタンを押しましょう。
......


棋力詐称 Name：みなみ 2011/9/15 16:42 0660 削除


ガンバさんは
普段は1D・・・今日は3D
とても1Dは無い
会費貰ってるのなら　即刻追放は酷でしょうから
パソコン相手に打ちなさいと警告してください

人間さま相手は失礼である　　まして高段者に無礼だと
キツく通告のほど宜しく


対局拒否しました Name：みなみ 2011/9/15 16:21 0659 削除


数日前　席を作って待機してたんですが
ガンバ1Dが申し込んできたので　拒否しました

理由？相手すると頭がヘンになるから　です
相変わらず　1線に打ったり　とんでもないところに打ったり・・・
自由奔放といえば　それまでですが　ナンなんだろう？
今日も観戦してましたが　某５段さん
局後のコメント“ふざけるな”
たしかにふざけてるとしか思えない

管理殿
このまま放置してると　良識あるメンバーさんが
離れて行ってしまうのが怖い
実績を調べて　早急に対処願います

最近おとなしいなと思ってたのに・・・

ID:xSGBVMr1
囲碁普及について真面目に考えるスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315607611/

本日の　ID:P+M5j3Zm

ＮＨＫ囲碁講座を語ろう　その７
942 ：名無し名人[]：2011/09/28(水) 11:14:36.81 ID:WBFrRwm1
ID:dWO0nf72 ←キチ外　病院にいきなさい。投稿禁止です。


○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第30局○●
318 ：名無し名人[sage]：2011/09/28(水) 11:16:56.72 ID:WBFrRwm1
ID:HMNvIJVb　←　荒らし、キチ外、師ね。病院いけ


囲碁普及について真面目に考えるスレ2
418 ：名無し名人[]：2011/09/28(水) 14:12:00.85 ID:WBFrRwm1
ID:CBafhWC7
無知な院生くずれのゴキブリ発生。


30歳過ぎで囲碁を始めた初心者の集うスレ Part4
707 ：名無し名人[sage]：2011/09/28(水) 16:21:48.94 ID:WBFrRwm1
ID:71iiP12y　ID:oOPWxEhZ
↑みんなキチガイだって知ってんだから触んなよ

四択です Name：みなみ 2011/9/28 14:52 0670 削除


管理(高橋功雄) さんへ

JISの越田Ｐは　肝心なことにはダンマリがお得意で
アテになりませんので　高橋さんがお答えください

イ）普及指導員さんの棋譜を検証しましたが　異常は全く認められません

ロ）たしかに異常が認められます
　　数名の会員から同様の申請があれば　直ちに会員停止の
　　処置を致します

ハ）精神異常者と認識して　会員はガマンしてお付合いください

ニ）貴殿（みなみ）は、誹謗・中傷が限度を越えており
　　一会員の対局内容まで、ゴチャゴチャと口うるさい
　　従って　掲示板への出入りを即刻禁止しますが、
　　契約期間中の対局は自由とします。

キライだよ Name：みなみ -R 2011/9/25 8:58 0979 削除

・歩きながらタバコ吸う人キライだよ！
・道端にタバコ捨てる人キライだよ！
・電車の中で　お化粧する人キライだよ！
・電車を降りて　歩きながらまだゲームしてる人キライだよ！
・登り階段で　スカートを押さえて歩く女学生キライだよ！
・特売の翌日に行ったら　元の値段に戻してるお店キライだよ！
・「庭の草ボーボーなのに　草刈りしないで麻雀しに行くの？」と
　朝から嫌味言う人キライだよ！
・麻雀で　１回１回考える人キライだよ！
・このサイトに“荒らし”が居て　荒らし回ってるのに、
　人様の忠告・警告を　無視し　セッセと『囲碁理論』なるものを
　布教させ　教祖になろうと躍起になってる人　大キライだよ！

2003年くらいから新しいソフト出してないな
技術の進歩についていけなくなって、囲碁理論なるものにすがったのか

そもそも囲碁ソフト出してたのか？w

何回か書いたんだけど、あの会社はかつてNHK囲碁講座のテキストに
広告を出していたことがあって、そこにいくつかソフトが出ていたよ
Windowsが一般的でない時代は、まだシルバースターとかマイコミとかアンバランスとか
なかった（囲碁ソフトを出してなかった）から商売になったのだろう

あの会社のソフト買ったことのある人いるかな？
年季の入ったPCユーザーの方、名乗り出て感想を

46 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/11(火) 13:37:38.46 ID:2ul7w9o5
>>44　ID:zrM6zXO7　←消えろ高慢なくず。
あの程度講座で、ためになる程度、生意気な投稿するな。師ね

越田はアンサイクロペディアに載せてもいいレベルだな

買ったことあるけど
販売　日本囲碁ソフトで製作は別会社だった

>>271
どのソフトですか？
肝心の中身が知りたいです

>>270
と学会で話題になるかもしれない
と学会の面々が囲碁を知っていればの話だが

まぁ本はまさに「と学会」向きのモンだが、いかんせん、越田の知名度が2ch内
でしか高くないからなｗ

越田伝説
・日本で唯一（多分）実名をオープンにして2chに書き込む
・自分の客ともマジ喧嘩
・大阪の囲碁教育団体から追放される
・プロ棋士とは先か二子、アマ強豪とは三子で打つ
・アマ強豪には三子で敗北（敵前逃亡による見なし投了）
・三子置いたのに「コレは指導碁」と主張
・今北産業を企業名と見なし呪いをかける
・馬鹿を連呼する文中に誤字脱字
・囲碁理論の布教に励むも信者一人もなし
・上達法を説くわりに自分が上達しない
・タイトル戦の度にHPで「解説」を行う

・大阪の囲碁教育団体から追放される

これは知らなかったw

越田伝説２
・タイトル戦「解説」で意図不明な変化図を延々作る
・2ch削除板で管理人と喧嘩
・関西棋院の雑誌に漫画連載中。当たり前だが全く面白くない
・とうとう自社の掲示板書き込みを全会員に無視されるに至る
・自社の掲示板より2chに書き込む回数が多い
・社員が火消しのために2chに書き込むも社長越田は己を貫く
・自分の会社のネガキャンをするために毎日2chに来る稀有な社長
・地震の義援金は身銭を切らず、主催大会賞金のピンハネで対応
・添削：置き碁の三手目で星にかかった白石を挟んだら「打ちすぎ」判定
・７Dで打つが格下に負けそうになり、中途で引き分けにする
・自著が売れ残っていることをわざわざ報告→図書館に寄贈したいらしい
・自著をヤフオクでさばく
・そのヤフオクIDに大量の漫画売買痕跡
・飯山満（地名）を人名と思いこみ有名な指名手配犯呼ばわり
・耳赤の一手を知らなかった
（2ch目撃情報による実話）

越田の傾向
・当然のように造語を使用し続け、兎に角何を言ってるかわからない
・説明を要求すると罵倒されるか金を払えば教えるなどと返答
・できもしないことをいう（例：あなたは書き込み禁止です）
・誰に発しているのかわからない（例：張栩をここに呼べ）
・実現するはずのない決定事項発表（例：この棋士の資格を停止する）
・誰も納得しないことをいう（例：この理論は十年後囲碁界の常識となる）
・どんな展開でも半目勝負を予言
・次の一手予想は絶対にしない
・形勢判断だけやけに雄弁
・そのくせヨセに入らないと形勢判断が断定口調にならない（例：白がよいようです）
・どんなに無視されても書き込み続ける
・囲碁講座が嫌い。でも毎週録画して見ている
・なぜか自分に該当することを言ってしまう（病院に行け、ゴキブリなど）
・当たり前のことをわざわざいう（例：黒ミスが出れば逆転もあり得ます）
・話のはぐらかし方が下手
・正論を言ってもへこたれないので自然と無視されていく
・誤変換が笑える（例：対局感がいい・囲碁会が震撼・理論が確率する）

変わらず Name：ゆう -R 2011/10/28 22:30 0329 削除


情けない解説　これで理論語ってもねー
　少しコメント棋譜見ましたが酷い
　　解説はやめた方が良いと思います
　実力者はもうここにはこないねー　がっかり

投稿禁止の厳重注意 Name：管理（越田） -R 2011/10/29 14:53 0330 削除

ゆうさん、掲示板の荒らし行為は厳禁です。
根拠のない誹謗中傷は特に厳重注意です。
今後は、投稿は自粛してください。

批判される場合は、どの部分どのことかを明確にし、
誰でもが理解できる具体的な説明と理由が必要です。

再度の同様の投稿をされた場合は、
資格停止になりますのご注意ください。

＞ゆうさん、掲示板の荒らし行為は厳禁です。
＞根拠のない誹謗中傷は特に厳重注意です。
＞誰でもが理解できる具体的な説明と理由が必要です。

なかなか良い事を言いますねw

間違った考え方 Name：管理（越田） -R 2011/10/30 23:55 0335 削除


個人的、経験的なご意見は尊重はしますが
独断で、囲碁理論に照らし明らかな間違い投稿は、
強制的ｍ一方的に削除することがあります。

間違いである判定基準は
　その考え方に明確な論理性があるか、理由があるか
　考え方に一貫性があり、体系的であるか
　ゲーム理論としての数学的な検証が行われいるか
　などで検閲チェックしています。
ご了承のほどよろしくお願いします。　

理由がなく結果だけの独断投稿は、ご遠慮ください。
また、他人のご意見への非難中傷も厳禁です。

分かってほしいなー越田さん Name：大石暮之助 -R 2011/10/30 20:29 0332 削除

どうして時折、ゆうさんからの励ましの、いやイビリの投稿が入るか、お考えになったことはありますか？
越田さんの講義が気に入らないんじゃないのですよ、私がいつも申し上げています高段者に対する、気配りが足りない、
配慮がないからです、、、、当囲碁クラブの横綱クラスは十分に楽しめていないということです、

全国から強豪らが顔を出し、彼らに対し黒ばんで打って心底燃えたいという願望は、無理な要求でしょうか？
私が一番強い、と名乗り出るような猛者たちが集まってきては何か不都合があるのでしょうか？
ここらあたりを十分吟味され、もっと前向きな企画を出され、会員に期待感を持たせていただきたいとおもいますが、、、
重箱の隅をつつくようなレベルの話題で燃えていただきたくはないですよね、、、いかがでしょううか？

よろしくお願いします

大石さんへ Name：管理（越田） -R 2011/10/30 23:35 0333 削除

大石さん、このスレッドは上達のスレッドです。
掲示板投稿には、厳格な規定があります。
規定の遵守を行ってください。
スレッドに関係のない投稿は、荒らしの行為となり厳禁です。
どのような建設的意見であっても、あらしの行為または
それをあおる行為は厳禁です。ご注意ください。

サイト運営の企画について建設的なご意見があれば直接メール
お願いします。

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＞全国から強豪らが顔を出し、彼らに対し黒ばんで打って心底燃えたいとい＞う願望は、無理な要求でしょうか？

上記のことのみをお望みの方は、
ボード碁でのプロの指導碁をご利用ください。
陳九段との手合いできっと満足されることと考えます。
大石さんも、是非ご参加ください。

＞私が一番強い、と名乗り出るような猛者たちが集まってルサイト
残念ながら、このような目標で、サイト運営を行っていません。

ここから生まれる Name：越田 -R 2011/10/31 0:46 0342 削除

強いプロが、このサイトへ集まることより、
強いプロさえ教えるアマ理論家が育つことを望んでいます。

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迅速な対応感謝いたします Name：大石暮之助 -R 2011/10/31 9:35 0343 削除

かって何度もご質問させていただいたことはありますが、なかなかまともなご返事だいただけず、
この人はどういう人なんだ、という人間不信をいだいておりました、
このたび、率直な回答を頂、囲碁ソフトの運営方針がはっきりいたしました、
私は何度も「囲碁大会をもっと活性化さもっと会員を増やしてほしい」を旨とする提案をしてきましたが、、、
今ここにいたり、全うなご返事がなかったことも理解できるようなきもします、

これからはもっと囲碁ソフトの『運営理念がどんなに☆すばらしい』ものであるか、
この掲示板を通し、越田さんのお考えを（人間像）を皆さんご理解いただけるよう、大いにご意見を出して
（考え方をお示し）いただきたいと願っています、

　　　　　　　　　　　　　　　　　深い霧→　一点の光明を発見、大石

これ自体は囲碁と何の関係もないけれどどっかの代表に似てるなぁと思ったw

http://news.livedoor.com/article/detail/6012351/

>202 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/11/11(金) 14:26:40.24 ID:HMIs/FRl
>2CHは、馬鹿が多すぎる。

と、馬鹿（越田）が言いました