【逃げ出すのは】越田VS.タコヤキ【どっちだ？！】

前々スレ 越田正常１
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1180110774/

前スレ 越田正常２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1193871535/

>>1　乙

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

こんなんどうでしょう？

おすまいは？

出た〜ｗ。

一歩の盤外新手。着手放棄雑談作戦。
ちょっと無理手っぽいなあ。

言わなきゃ次の手は打たないっていう逃げ道は、3手読めない人でも読めてただろ。

約束は大切ですね。
　自己紹介をしてください。
　

一歩もなかなか強いな早くも不利を悟るとはｗ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

たこ焼きが、食べれなくなるまえに....
約束は大切ですね。
　自己紹介をしてください。
　ここで終わりなるのは、残念です。
　

いつそんな約束しましたかね？要引用ですよ先生。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

自己紹介自己紹介うるさいな！
これでも食らえ！

封じ手コーナー
　さて、次の黒の手は、どこですか？

たこ焼きが、食べれなくなるまえに....
約束は大切ですね。
　自己紹介をしてください。
　ここで終わりなるのは、残念です。
　

クソ。グダグダ雑談をしつこくしてくるから、
ついカッとなって打ちすぎたか・・・

越田先生、汚いうえに巧いねw

でもいい加減、盤上で勝負しようよ。

先生は要求と約束の区別もつかないのですか？小学校からやり直してください。

封じ手っつってるからこのまま逃走でしょ。

封じ手とか言って時間を稼ぎ、その間に
プロの先生に連絡し、返事を待ってる、ってとこかな。

さすがに助っ人要請まで卑怯なことはするまい、
と思いたいが、もしかしたらやりかねないかも。

打ち掛けは、上手が提案するもんなんだがな。

級位者限定で毎晩封じ手予想するってのはどう？
対局者がわずらわしかったらやめるけど

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

打ちすぎ、そんなことはありません
いい手ですよ。◎...なかなか、するどい狙いいっぱいですね。

自己紹介してください。
　　....この時点で投了なら、すばらしい人格者です。

>>17
すごい自尊心丸出し...
　薄い薄い氷のような手も、
　　　名人が打つと、妙手になるが、

　下手が真似をすると、全身おおやけどになるので、ご注意ください。

　ところで。
　　自己紹介しないでという
　　　このまま、逃亡もいい考え方ですね、

今まで、一歩は越田の事ネタにしてるキチガイかと思ってたけど
こんだけ相手の素性を知りたがるってことは本人なんだなｗｗ

さすが先生。すばらしい手ですね。思いもかけませんでしたよ(･∀･)
偉そうなことは勝ってから仰いなさいな。
先生にとってはこの碁はもう終わってるのでしょうけれど、
私ども凡人にはわかりませんので。

盤外戦はギャラリーが引き受けますよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

３子置きについてはノーコメントか？

>>19
私は別に構いませんよ。ワイワイ意見を言っていただくのは。
楽しそうじゃないですか。黒のヒントにもなるでしょうしw
越田先生はいかがですか？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

先生の一間飛びもなかなかですよ。△
戦闘開始前から逃げ腰ですものねw

そろそろ仕事に戻らねば。
多分次に見るのは22時以降になりますので、
越田先生、皆様、どうぞご了承を。

わははは 三子も置かせていただいて指導してもらってる一腐のなんて偉そうな態度ww

本田先生に次の手聞くのは禁止だぜw

そろそろ一歩、投了したら？

すでに地を取られて厚みを消されていいところなし。
もう黒に勝ち目はないよ。

＞....この時点で投了なら、すばらしい人格者です。
そっくりそのまま一歩に返却。

ここで一歩が投了もしくは逃亡したということは、一歩の実力は初段以下ってことだな。

約束不履行につき、これで終しまいにします。
たこ焼きさん...まず「心の修行」をしてください。

しっかと逃げずに
「自己紹介」されることを、期待しています。....さようなら

　

もし1％でもまだ勝てる可能性があったら
自己紹介さえすれば最後まで打ちますよ。

それができないようであればあなたの投了になります。
たこやきファンを裏切らないでね。

タコヤキさんが22時まで戻らないことがわかっててwww
姑息なやつやなあ。

自己紹介なんか必要ないやんけ。
なぜ自己紹介しないと打てないの？
んなもん、いつ約束したんや。

せめて、「わしが勝ったら名を名乗れ」ぐらい言えや。
かっちょ悪いなあ。

>>29
投了したものとみなす。
タコヤキさんの勝ち。

愚か者め。
最初から詰まらん理由をつけて中断する魂胆だったな。

なにこの糞姑息なジジィwwww

一歩逃げるな！
ファンを裏切ってるのはおまえやぞ
仮にも先生を名乗って、生徒になんと申し開きをするつもりや
次の手番はあんたやぞ

ほら打て！

ああ、こんな展開になってましたか。
飲み会断って帰って来ちゃいましたよ。
とりあえず、越田先生の番ですよ！

私の実名、先生はJISのデータで見られるでしょ。
そのとおりですよ。H.O.
これ以上何を書かせたいんですか？
みんなに言いたいなら公開すれば良いじゃないですか。
ちなみに、囲碁大会には一度も出たこと無いので、
誰も知らないでしょうけどw

今から晩酌しますんで、酔拳使ってムチャクチャ強くなりますよw
グダグダ言わないで、打ちましょうよ！

私がJISに登録した名前を自ら公開しないと、中断なんですか？
31さんの言うように、「越田先生が勝ったら」、
という条件じゃあダメでしょうか？

(屮゜Д゜)屮 カモーン一歩！

なんじゃかんじゃ言って、二人の争碁が見たいんだよ！
最後まで打ってくれよ！
仮にも先生なんだろ！

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

ここで止めたら恥ずかしいのは一歩先生ですよ。
先生の棋力ではわからないかもしれないが、
白の流れなのは明らかですから(･∀･)

囲碁理論だのなんだのはまったく理解できませんが
適当なこといって対局の途中で逃げ出す一歩さんの構想はとてもわかりやすいです

>>39 のちの一歩定石である

期待通り

タコヤキさんが勝ったか。

ま、タコヤキさんが勝つのも、勝ち方(越田からの中断＝投了)も予想通りだったけど。

左辺を重視するあたり囲碁理論は玄妙ですね。一歩先生も七段
なら三子で負けることはないでしょう。最後まで打たれたらど
うですか。

もうちと見たかったな。
黒一間はどういうつもりだったんだ？

こしだ先生は、今日から、こしくだけ先生と名前が変わりました。

3子置いても序盤で投了。
みんなの予想通りの結果となりました。

ホント、この序盤での投了は予想通りだった。
それ以外の展開を考えていた人は、「最初から逃げて、一手も打たない」ってくらいだろ？

>>44
一間微妙だよな。覗きというか形作りの白の手がぴったりに見える。

30手ももたなかったのか。だめだなあ。

次は4子局かな。3子ではどうも対抗できそうにないわ。

越田先生は、もう来ないかもしれませんね。
陳先生との「理論対局」、先も二子も結構進んでました。
そっちに力を入れてる、と言いたいのでしょう。

仕方ないので、皆様にはここまでの解説をお送りします。
ただし、再開の可能性があるので、一部お茶を濁していますが・・・

(;AB[pd][dp][pp]AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1];W[cd];B[ed];W[gc];B[fe];
W[dc];B[ci]N[見慣れない手。これぞ囲碁理論でしょうか];W[fq];B[jq];W[cq];B[dq];
W[cp];B[do];W[dr];B[co]N[確かに、普通の定石を選ぶと6手目の石がおかしい。しかし実戦は損。];
W[er];B[fb]N[囲碁理論では普通かもしれないが、疑問でしょう。H16にカケるか、右辺三連星。];
W[cf]N[このツメ、打てて嬉しい！左辺に突入できるか？];B[jc]N[白3の石は軽い。何手かけてもすぐサバケる。];
W[dl]N[念願の突入。少しマギレてきた。];B[go]N[私ならＤ13を優先する。理由は・・・];
W[ei]N[思いつきのボウシだが、意外に厳しいか。越田先生も○くれたし。];
B[ck]N[姑息だが、C8に押さえたら一貼]してD9から白を襲うつもりでしょう。];W
[dj]N[見てのとおりノソ]キ。ただ、普通にツグと・・・・])

追記：三子置きながら、わずか20手ちょっとでマギレてくるのが
先生の「囲碁理論」なら、今すぐ止めたほうが良いのでは？
逃げるのは先生の勝手ですが、「囲碁理論の無能さ」、証明できましたかね？

>>29

一歩さんの能力不足につき、これで終しまいになりそうです。
一歩さん...まず「心の修行」をしてください。

しっかと逃げずに
対局されることを、期待しています。....さようなら

つか左下は、どういう自称囲碁理論なんだ？
一方的に損してるじゃねーか。

かわいそうなじいさんだなあ
碁しかないのに、碁を汚して

打てばそれなりに人気者でいられるものを

おちつけよ。

>30
>もし1％でもまだ勝てる可能性があったら
>（中略）最後まで打ちますよ。

要は、１％も勝てる見込みがないって気付いたってことだ。
越田も賢明じゃないか。

あーあ、一腐は口だけだなー アマツヨスの五段と三子で序盤でもう
ダメホだとまあ強いアマ初段くらいか。それ以下だな〜

>>54
>打てばそれなりに人気者でいられるものを

打てば笑い者。
打たなければ卑怯者。

弱いのに「プロに定先」と称するのはうつけ者。

>>57
大丈夫か？言い回しが越田に似てきたぞ

>>57
いやー、俺はちゃんと敗者もねぎらうつもりだったよ
花束のAA、準備してたのに〜

ここでにわかに「一歩級位者説」が急浮上。

うーん。まぁ布石を見る限り初段も無い感じだねぇ。
悪力があるのでなんとか段ですか。
一歩vsMoGOを見てみたいなｗ

序盤の棋譜を見た感じでは、タコヤキ氏とは5子くらいだな。
もっとも、一歩氏の中盤の空き三角を駆使する怒涛の攻めがどのくらい強いのかはわからんけど。
もし中盤の力も序盤と同等だとすれば、5子くらいでしょう。

一腐みたいな自称プロじゃなくて本当のプロ9D先生経営碁会所だと、先生と五子の手合い
で初段認定だったりするから、ツヨスアマ五段と五子手合いだと、まぁ三級くらいだな

こりゃ明確な敵前逃亡だよなぁ。
本格的になんとかソフトには凸した方がいいのかもしれない。

これは囲碁界にとってもいいことじゃないよね。

１間に飛ばずに右辺に三連星かな。白からの打ち方は難しい。大ゲイマ
に相手するのはあまり得策ではないですね。

一歩理論＝下手騙しでFA

いや、越田はよくここまで打ったよ。
俺はもっと実力がわからないうちに逃げると思ってた。
おかげで初段前後だということがはっきりした。

左上は一子逃げてくれるはず。
一間は抑えてくれるはず。
それが一歩理論ですよね？

腰抜け越田の負け！

越ぬけ田

終わりかよｗ
こんだけじゃ実際の先生の棋力がよく分からん。
自分で言う程強く無さそうだし
みんなが言うほどは弱くないだろうし。

越田理論相手の利き筋を減らさねばならない。
左上隅、けいま？利き筋いっぱい。

皆様　越田先生　おはようございます。
越田先生、先生のファンがこんなに期待されてるんですよ！
もう実名実名言わないで、続き打ってくださいよ。

今から先生得意の戦闘開始じゃないですか。
ほら、先生のお好きなノゾキ打ちましたよ。

俺は越田って人の理論はおもしろいとおもっていた。
バカなこともいってそうだが、碁の理論を考えるというのはたとえまちがってても楽しいことだ。

が、今回の対局でしんそこがっかりしたし軽蔑した。
すでに個人情報を手に入れてるはずなのにそれを匿名掲示板で公開せよなどという恐喝にでたあげく敵前逃亡（しかも三子碁で）

恥じを知れ恥を。二度とでてくんな。

ここで、越田から直伝のＪＩＳの指導碁が受けれますよ。
ボード対局は、読みの力が一気に向上します。

日本囲碁ソフト↓　
http://www.igosoft.co.jp/

>>73
ボード対局では、変化図が研究できます。
　間違った経験や、ハメテばかりの碁からはやく卒業しましょう。

　もう少し、上手くなったらまたおいでください。

うぷぷ。
>　間違った経験や、
挟んだら飛び出すはず。

>　ハメテばかりの碁からはやく卒業しましょう。
左辺一間。抑えたら切ってやろうって意図でしょ？
（有段者は抑えませんけどねぇ。）

>>75
今打ってる対局でも、変化図は研究できますよw
私も本気出す前に逃げられては、不完全燃焼です。
ほら、ノゾキにツグんですか？他に打ちますか？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

先生、お願いですから次の一手は打ってくださいよ。
白、面白い手を用意して待ってますから。

先生。先生？
はっ、
「もう少し強くなったらまた来ます。」

越田にはがっかりだよ。

さて、たこの予想図は？？
　　空中阿波踊り....

何で自分からハードルあげんだろうなｗ

＞たこの予想図は？？

いいですよ。教えてあげましょう。
ノゾキ、どうせツグんでしょう？
白は、一旦左辺は保留し、☆から仕掛けます。
上辺崩壊、カウントダウン開始w

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

さすが名人、なかなかのもです。

お仕事は、一体なんですか？...医者、弁護士...やくざの親びん

そろそろ、負けた越田さんの感想も聞きたいな。

途中まではなんとかなると思ってた？
投了を覚悟したのは直前？

>>82
いくらタコヤキと言えども言いすぎ。まだ崩壊してないだろ。
そう進行しても、これからの戦い次第だ。

なかなかかどうか、ホントは理解できてないくせに・・・
何なら黒、応戦してみたらどうです？
次の白の手も、おそらく意表を突かれますよ。

仕事は、サラリーマンです。でも、時間がかなり不規則で、
今日は今職場に着いたところです。昼休み取ってから仕事開始w

最近の目標は、囲碁の正常な普及を妨げる人物の退治です。
退治も、もうそろそろ完了しそうですが。

>>85
たしかに、おっしゃるとおり、今はまだまだ黒優勢です。
ですから、「崩壊のカウントダウン」と言っただけです。
もし、あと20手ほど進めば、予言が的中すると思います。

いまさら真人間になっても人格が崩壊するだけだ
馬鹿と蔑まれようともハッタリを噛まし続けなければならない
奴には奴の生き方がある

やくざの親びんなら、素敵な情報がいっぱいありそう...

そうですか。相手が親びんだからわざと負けたんですか。さすが先生。
･･･だけど碁に勝つどころでないことをしてしまったような･･･

>>85
普通の手合いなら黒崩壊しないかもしれないが、
タコヤキVS越田正常という手合いを勘案すると、
黒崩壊は確率的に間違いない事象。

よって、崩壊カウントダウンは順当と見るが？

>>82
さてさて、その後の進行も、興味あります。
　是非、ご指導ください。楽しいです。

>>92
級位者のくせにずうずうしい

さっさと打ってよ
卑怯な爺ちゃん

上のほうで宇宙語で投了しますっていってるから勘弁してやろうよ。
先生は前スレで貰った添削で勉強してから出直してくださいねｗ

爺ちゃんは負けてないって言い張ってるんだから
投了はしてないでしょ

確かに２３手目の時点ではまだ負けになってはいないものｗ

>>92
できれば、進行図の理由もご教授ください。
　すばらしい読み筋ですね、

>>87 >>91
あーそだね。確かに俺の勘違いだわ orz

どっちにしろ左辺の黒失敗臭いなぁ白３子がそこそこおさまったから上辺を早速動き出したわけで。
上の結果次第じゃ左辺の黒石攻められるぞ。ありえん。

>>97
対局の続きはもう結構です。私の勝ちでいいです。

カウントダウン後の世界です。越田先生の棋力、棋風を勘案すると
おそらくこんな感じになるでしょう（大石は死んでません）。
どうでしょうか、ギャラリーの皆様？

(;AB[pd][dp][pp]AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;W[cd];B[ed];W[gc];B[fe];W[dc];B[ci]N[見慣れない手。これぞ囲碁理論でしょうか];W[fq]
;B[jq];W[cq];B[dq];W[cp];B[do];W[dr];B[co]N[確かに、普通の定石を選ぶと6手目の石がおかしい。しかし実戦は損。]
;W[er];B[fb]N[囲碁理論では普通かもしれないが、疑問でしょう。H16にカケるか、右辺三連星。]
;W[cf]N[このツメ、打てて嬉しい！左辺に突入できるか？];B[jc]N[白3の石は軽い。何手かけてもすぐサバケる。]
;W[dl]N[念願の突入。少しマギレてきた。];B[go]N[私ならＤ13を優先する。理由は・・・]
;W[ei]N[思いつきのボウシだが、意外に厳しいか。越田先生も○くれたし。]
;B[ck]N[姑息だが、C8に押さえたら一貼]してD9から白を襲うつもりでしょう。]
;W[dj]N[見てのとおりノソ]キ。ただ、普通にツグと・・・・];B[cj]N[いくら先生でもツグでしょ]
;W[ge]N[戦闘開始！];B[gf];W[he];B[hf]N[車の後押し];W[ie];B[if]N[同上];W[je];B[fg]
N[ああ、そんなとこカケツイだら・・・];W[dh];B[dk];W[ek];B[el];W[fk];B[em];W[ef]
;B[ff];W[nd];B[pf];W[pc];B[qc];W[oc];B[qb];W[nf];B[ij];W[kg];B[jh];W[fd]N[痛恨の見損じ！]
;B[ee];W[ec];B[qm];W[qh];B[qf]N[いつも逃げ腰の先生。];W[qk];B[nq]N[ああ、またその構\え・・・]
;W[qq]N[無条件で生きれるかな？])

解説もつけときました。例によってお代は結構ですw

越田は本当に最低だな
負けるのが怖くて、逃げ出すとはな

先生がD15に打たないわけが無いだろう？

囲碁板で一番勢いがあるのが越田スレって・・

JISの掲示板では誰も越田の相手なんてしないのにな。

>>97
自己紹介すれば、あなたの棋力もあがり、
　理論の間違いも明確になるのに...残念です。、妄想のたこ焼き次郎さん
　　　　

それほど、自分の能力や言動の自信がない.....
　　　　　それなら、穴に入って冬眠でも楽しんでください。
　　　　　もう「最低のでば亀」には、気がふれても変身しないでね.....
　　

　　　　越　抜　け　田　が　逃　げ　た　の　だ　け　は　ガ　チ　！

一方、越田は弱すぎなのに実名晒して何その自信？

先生は思いもよらない手を打つから想定図が作りにくいけど、
一歩理論によればこうですよね？
(;GM[1]FF[1]SZ[19]
AB[pp][pd][jq][jc][go][gf][fe][fb][ed][dq][dp][do][co][ck][cj][ci]
AW[he][ge][gc][fq][er][ei][dr][dl][dj][dc][cq][cp][cf][cd]
;B[de];W[ce];B[eh])

逃げ出しなどいませんよ。
　自己紹介すれば、いいだけなに....

実在しない「既知外の亡霊の汚れた魂」を除霊してるだけです。
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、

　　それができない....　そろそろ呪いが利いてきたかな？...うふふ

たこたこ亡霊が出現した記念に
　　このスレッド、大切に保管してください。
　　　　一歩から、些少ですがお別れのプレゼント
　　　　　
　　.....南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
　　.....南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
　　.....南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏

＞逃げ出しなどいませんよ。
＞　自己紹介すれば、いいだけなに....

通常の日本語には程遠いな。さすが腰抜けさん。ｗ

囲碁板のダークヒーローをあんまいじめんなよｗ

むしろ構ってもらえて喜んでると思うよ
寂しいと他スレに出没するから、いっぱい遊んであげてね

ダークヒーローｗ

　　　　越　抜　け　田　が　逃　げ　た　の　だ　け　は　ガ　チ　！

逃げ出しなどいませんよ。
　自己紹介すれば、いいだけなに....

実在しない「既知外の亡霊の汚れた魂」を除霊してるだけです。
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、

　　それができない....　そろそろ呪いが利いてきたかな？...うふふ

証拠隠すのにあと900近くレスもいるのかｗがんばれー
ほっときゃ何年でも残る板だしなｗ

逃げ出してなどしていませんよ。
　
　自己紹介すれば、　たった、それだけ.すべて解決.
　自己紹介すれば、　たった、それだけ.すべて解決.
　自己紹介すれば、　たった、それだけ.すべて解決.
　自己紹介すれば、　たった、それだけ.すべて解決.


　逃げたのは、たこ....、そうお前だ　お前だ　お前だ
　逃げたのは、たこ....、そうお前だ　お前だ　お前だ
　逃げたのは、たこ....、そうお前だ　お前だ　お前だ
　逃げたのは、たこ....、そうお前だ　お前だ　お前だ


実在しない「既知外の亡霊の汚れた魂」を除霊してるだけです。
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、

　　それができない....　そろそろ呪いが利いてきたかな...うふふ

囲碁板常駐にちゃんねらーから一腐には、永世腰抜正常位を進呈する。

自分の自尊心を捨てれない、腐った根性のたこ..たこ..たこ..たこ..
自分の退路を立てない、腐った根性のたこ..たこ..たこ..たこ..
自分の自尊心を捨てれない、腐った根性のたこ..たこ..たこ..たこ..
自分の退路を立てない、腐った根性のたこ..たこ..たこ..たこ..
　　
　　　　石の流れがわからぬ者が.....
　　　　特別にあなたの棋力を、たこ八段を認定してあげます。
　　　　
　　　免除料として　１００円を一万人に、土下座して配りなさい。
　　　必ず、領収書を添付して、申請すること
　　　　　これで、あなたは成仏できます。　　

対局が中断したのは私の責任なんですね。

わかりました。じゃあ私が実名書き込んで、互先で最後まで打つ。
これでどうでしょうか？本気で先生と打ってみたいし。

どうですか、越田先生。これでもやっぱり逃げますか？
先生さえ互先（もう定先でも何でも良いw）で勝負するなら、
JISに登録した（ご存知の）名前を公開しますよ。

これで逃げるなら　越田先生は筋金入りの卑怯者。

既に筋金入りの卑怯者ってのは証明されたよ

つーかたこ焼きさんは越田のとこに本名も書いてるわけでしょ。
なにを越田はしたいんだ？2chで実名だすとかバカのすることでしょうが。
すでに個人情報手に入れてるのになにがやりたいのかねぇ。。

ま、逃げ出したということですか。いやはや恥ずかしい。

無理難題を押し付けたいだけでしょう。
本名を書いたら、次は住所とか会社名とか電話番号とか際限なく続くよ。

>>123
まあ、その読みは当たるだろうねｗ

越田よえええええ

>>120
貴方が越田との対局にそこまでこだわることが、正直理解できません。
「越田は馬鹿で卑怯でしかも弱い」と言う事は、既にわかっている事じゃないですか。

で、「越田は弱いけれども自分から負けを認める事は決してない」という事も、
十分わかっている事じゃないですか。

>>122
　ここは、ＪＩＳのリアル対局場ではありません。
　ＪＩＳのリアル対局場では、どなたでも公平ですばらしいお客様です。

　ここは、２チャンネルの世界であって、人格の変わる世界...
　自己紹介でも、偽名を書けばいいし、
　　　　　　　　偽の住所を書けばいいことです。

　今年の締めくくりテーマは「偽」です。
　　　　タコの偽は、人間の知能を超えれるか.....
　　　　タコの勇気と人格が、試されいるのです.

　　　　どの程度「小心者」か、また「たわけ者」かを....

もう先生の弱さは証明されているから大丈夫ですよ。
先生も会社を賭けて打ったらどうですかｗ

>>126
打つだけの価値の問題です。
　つまり対局の内容と「アマの理論」と「プロの理論」の違い...
　意味がなければ拒否して投了....それでいいのです。
　　　
　意味があれば、相手の思うがまま...これが必然の法則です。
　

（自称）プロだから負けそうな碁は投了するということですね。潔いですね。

越田は結局口だけ人間。
弱いものイジメしかできないゴミ

>>128
あなたの片の目、片方の腕、そして片方の腎臓を、
　恵まれない人にプレゼントしていただけるなら...いいですよ。

　あなたに名誉が残ります。こんなすならしい条件はいかがですか..
　　.....この私との公開（後悔）対局、一局いかがですか...

たこさんほどお方なら、
自分が勝てないことをもうわかっていることでしょう。

つまり、恥じをかきたくないその思いが、もう人間失格なのです。

この調子で、999まで行けば終りになる...それはあり得ません。
　　たこへの呪いは、エンドレスに続きます。.

　　　　たこ自身が、身を捨てて謝罪しないかぎり....

そんなに基地外であることを自慢しなくてもｗ
前々からの事ですが･･･先生の宇宙語は主格と客格が逆なんですね。

>>108-109 >>115 >>117 >>119

ここらへん怖すぎる

>>越田氏

たこやき氏は「実名を書いてもいいが、実名を書いた場合越田氏と定戦でやりたい」と書いておられるが
それについてはいかに？現状だれがどうみても越田氏のほうが逃げているのですが。

個人的には実名公表は非常にリスクもあること。越田氏には「実名以上の個人情報は要求しない」ことを条件に
たこやき氏との公開(後悔)対局をうけていただきた。

それとも、それからさえも逃げますか？

まず、言いたいことがあれば、自分で書きなさい。
　　自分から、「偽の行い」を正すべき..
　　　　　　それが人の道....

　　腐ったさかなではあるまいし。...
　　　　　

　　　

先生。そんなに自虐的にならなくても…

>>137

越田は卑劣な奴。
対局の条件として個人情報を晒すにしろ何にしろ、誠意のある態度など見せるはずがありません。

卑怯なのはおいといて、


越田弱すぎワロタ

タコヤキ氏に。

実名披露はやばいよ。やめときな。
実名をJIS入会のときに提出しているのならなおさらだ。

まず、実名をさらしても次は住所の要望。
エスカレートするに決まっている。

流れで実名と住所をさらしたとする。
「悲劇」はそのあとすぐ起きる。と、予測する。
そして、その「悲劇」が、一歩が手配したという証拠は、なかなか出てこない。
ネットでいったんさらすと、不特定多数が知り得るからだ。これは予測だが、一歩はわかりやすい行動をするやつなので
十分に考えられるシミュレート。予防には必要な「しっておくべき型」のひとつだ。

今、氏名をさらす前に仮に「悲劇」が起きたとなると、犯人はタコヤキ氏の住所氏名を知っているもの。
タコヤキ氏が一般人なら、それを知る人数は限定される。
一歩は基地外だが馬鹿ではない。そのくらいのことはわかる。だから、今はそういうことは絶対にやらない。

なお、一歩の人格の95％は基地外だが5％はまともだ、そのまともな５％がヒントをくれている。
「やくざの親びん。。。」
これが今後起きるであろう悲劇の作り手の正体だ。予測に過ぎないが、たぶんあたっている。

自分の実力を、試したいのなら
　ボ−ド碁で「陳九段」に指導碁を打ってもらがいい。
　それに勝ては、小心者の自慢の種にならなるだろう

越田などに勝って、負けても
　　「２チャンネル」に、おまのような「こだこ」が伝染病のように増えるだけ...
　　
そして、自分の作った「こだこ」馬鹿にされ、
　　自分の手足が、食いちぎら
　　　惨めな、地獄絵の苦悩を味わいたいらしい...これこぞ「死ねの世界」である

　　　自分のちっぽけな自尊心に、まだ気づいていない。
　　　たこの子供は、お前の「腐った頭の中だけで」飼えばいい。
　　　

たこにとっての地獄の始まりは
　たこの名のスレッドを、自分から作り
　　自滅の道を喜んだこと.........
　　　　　それが、自分への呪いの始まりとも知らずに..
　　　　　　　　　　　　.....おほほ...おほほ

　それが、永遠の罵声を浴び続けるに気づかない.

心の怒り、憎しみがどれほど恐ろしいものか
　　ゆっくり味わうがいい.....

　消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ
　何度も忠告したはずである。

　消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ
　消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ
　消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ
　
　このスレッドを削除依頼しなさい。

　そして、永遠に２チャンネルから
　消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ
　消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ
　消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ、消えろ
　
　
　病気になる前に.....

最近、越田の病状がひどくなったな。

先生。先生？いつからそんな霊能力を？
囲碁なんかやってる場合じゃありませんよ？

こんな、くだらない、吐き気のスレッドなど
　たこといっしょに消えるのが法則

　それが、一番人気などというおぞましい現実...

　消えろ、消えろ。

キチガイだけどバカじゃないって書いてる人がいたけど

かなりバカだとおもう

　　　そ　れ　で　も、　越　抜　け　田　が　逃　げ　た　の　だ　け　は　ガ　チ　！

碁打ちなら盤上で語りなさい

前スレを見てないから良くわからんがたこ焼きとやらが自己紹介をすれば続いたんじゃないのか？
越田を祭るために立ち上がったのに自己紹介ごときで逃げ道を作っちゃ駄目だろ

>>151
越田は碁打ちじゃなくて詐欺師＆掲示板荒らし。

>>152
"対局が始まってから”越田が言い出したことなんだけどね。

>>154　>>152

しかも、タコヤキ氏の同意を得ないまま勝手気ままの自己ルールでね。

次回のスレタイ案

【逃げだしたのは】 越田正常 【万人の予想通り】　４

>>155
同意　？？？？？？？.......？？？？？......

>>156
過疎スレに、いいですね。

「大阪人は、たこ焼きが大好き」もいいですね。...また
「広島県人は、お好みが大好き」もいいですね。

越田発狂したか。おっと、元から気が狂ってたか（笑笑笑

対局途中で放棄して、逃げ出したのを隠すのに必死だな（笑笑笑笑笑笑笑

思わずスレ建てちまったぜ

で、たこやき氏は「実名を書いてもいいが、それなら最後までハンデなしで打ちましょう」と提案しているんだけど
これに対する答えがないんだけど？

逃げるにしろ、受けるにしろ上にたいする返答をするのが最低限のマナーというやつではないですか？？？

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓迷局詳解
02┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒は★と打って、上辺の白の逃げ出しを打診する。
04┠┼○┼●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨　対局相手や指導碁では、相手は逃げていたからタコヤキ氏もそうだろうと思い込んでいたのが、
05┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　越田の不幸だった。
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　プロが逃げ出すのは「あまり早く自分が優勢にならないために」わざと逃げるためであり
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　対局相手が逃げ出すのは相手がへぼだから。それに気がつかない越田は、次の白の手に　
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　越が抜け田。打たれて納得、驚天動地の白☆である。
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓級位者は盤面全体が見えない。有段者は、全体が見える。力の差は、そんなところにもあらわれる
02┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒は、白の打ち込みに対して、下辺左の黒しか見えていなかった。
03┠┼┼○┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○┼●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨そのため白に帽子☆を打たれて愕然とする。
05┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨サ変が一気に窮屈になったのだ。
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ここで越田は打開策をひらめく。
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒★、白☆とくれば、黒■で、主導権を握れるのだ。
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨渾身の力をこめて、越田氏★と打つ。石の音も高らかに鳴り響く。
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨越田氏の腕がしなっていた。
10┠┼┼╋■┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨だが、、、、
12┠┼☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ufufu..　もう三子は投げるの.....
　　　　　　　　

投了の口実は、止めときなはれ...たこさん

実名を『公表して」そして
　まず三子でどうどうと「勝てば」いいのでは...　笑う
　

>>163
一匹タコが生まれると、
　ほらもう、目くらの『子だこ』が生まれてる。

関連スレ、増えたな。

越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/

日本囲碁ソフト
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/

囲碁理論の本は、デタラメだった
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153556866/

基地外のネット碁会所経営者
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1154702891/

実名を公表すれば、ハンデなしで打つのですか？まずはそれに答えるのが礼でしょう。
そもそも

投了したのは　あなたですよ。越田さん。

>>163
下手がみれば、失着も妙手に見えるし...
　　打ちすぎも..いい手に変わる。.......

　「可能性」と「確定性」....しっかり勉強しなさい。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓迷局詳解
02┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨白に☆と、軽くいなされ、愕然とする越田。しかし形勢判断はまだ彼にはできなかった。
04┠┼○┼●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨そう、３子局ということを忘れていたのである。
05┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨たしかに互先でこの状況なら、黒の圧勝形。しかし３子局なのだ。３子局だったのだ。
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨３子局ということで形勢判断をすると、左辺に関しては隅の地を両方白に取られており、、
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨しかも模様のど真ん中では白が大あぐらをかいている。おまけに上辺の黒をひそかに狙っている。
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼☆┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨左半分は、すでに、白が有利。右半分は、黒有利だが、次に三連星を黒が敷いても、３子の置石の
11┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨その次は白番なので力を残しているとは思えない。この段階で、２子局くらいにまで差が縮まった。まだ３０手も行っていないのに、である。
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨おそらく、６０手までに、先、１００手までに互先状態になるだろう。すでに、越田氏に勝ち目はないのだ。
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨>>28のおせっかいギャラwリーの余計な一言により状況を悟った越田は、無理難題を押し付けて対局を放棄し、しかも　
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨その責任を添加しようとし続けている。そう、どこかの北●鮮とまったく同じ手口だ。いや、●朝鮮よりも汚いかもしrれない。
17┠┼○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨越田氏はふたたび腰が抜けた。この日、越抜け田という愛称が誕生した。後の「越抜け田一歩」の誕生である。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨直近の想定図（ｂｙ　タコヤキ氏）
03┠┼┼○┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○┼●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨直接白☆と行く前に、準備工作として左辺に中央に力をためておく打ち方は
05┠┼┼┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨級位者の参考になる。
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨なお、上辺左の黒３子は軽く見て、黒は、右辺に早く手を回さないといけない。
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼★○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋譜から診断すると、タコヤキ氏と３子は無理である。
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨５子くらいが相場ではないだろうか。
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨タコヤキ氏が5Dだということなので、おそらく、越田氏は１級位だと思われる。
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨KGSでなら1ｋくらいはあるかもしれない。
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨まだねじりあいの強さがわからないので、なんともいえないが、、、、
17┠┼○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>163
　もうこの碁は、挟まれた時点で、もう碁が終っています。
　　あとは、白があがいてるだけ....
　　　　それ以上でも、以下でもありません。

　だから、実名が挙げれない....それ以上でもないし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以下でもない

後は、恥じの上塗り...だから実名がだせない...
　　　タコよりの伝言

>>170 が読みにくかったので、改行して再掲載

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓迷局詳解
02┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨白に☆と、軽くいなされ、愕然とする越田。しかし形勢判断は
04┠┼○┼●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨まだ彼にはできなかった。そう、３子局ということを忘れていたのである。
05┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨たしかに互先でこの状況なら、黒の圧勝形。しかし３子局なのだ。３子局だったのだ。
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨３子局ということで形勢判断をすると、左辺に関しては隅の地を、
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨両方白に取られており、しかも模様のど真ん中では白が
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨大あぐらをかいている。おまけに上辺の黒をひそかに狙っている。
10┠┼┼☆┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨左半分は、すでに、白が有利。右半分は、黒有利だが、次に三連星を
11┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒が敷いても、３子の置石のその次は白番なので力を残しているとは思えない。
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨この段階で、２子局くらいにまで差が縮まった。まだ３０手も行っていないのに、である。
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨おそらく、６０手までに、先、１００手までに互先状態になるだろう。
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨すでに、越田氏に勝ち目はないのだ。
15┠┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨>>28のおせっかいギャラwリーの余計な一言により状況を悟った越田は、
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨無理難題を押し付けて対局を放棄し、しかも　その責任を添加しようとし続けている。
17┠┼○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨そう、どこかの北●鮮とまったく同じ手口だ。いや、●朝鮮よりも汚いかもしrれない。
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨越田氏はふたたび腰が抜けた。この日、越抜け田という愛称が誕生した。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛後の「越抜け田一歩」の誕生である。
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

実　名　を　だ　せ　ば　打　つ　の　で　す　か？

さっさと答えろインチキ野郎。越抜け目

逃げ腰ワロタ

投了したのは誰？越田さんです。


逃亡したのは、誰？越田さんです。


碁が弱いのは、誰？　越田さんです。


有段者は誰？　少なくとも越田さんではありません。

>>174
平気で嘘をつける奴を問い詰めてもしょうがない。
「打つ」と答えたとしても打たないよ。

タコの親が、もう「情けない」「情けない」と嘆いていますよ。
　そっと、成仏させてあげてほしいしそうです。

169 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 22:05:15 ID:MFIJzRzZ ?2BP(0)
>>163
下手がみれば、失着も妙手に見えるし...
　　打ちすぎも..いい手に変わる。.......

　「可能性」と「確定性」....しっかり勉強しなさい。


負けたほうが言っても、何の説得力もない（笑笑笑

それにしてもどうして、恥ずかしげもなくまだ２ｃｈにあらわれることができるのか。
その精神のタフさは感嘆にあたいするねｗ

碁　は　激　弱　の　よ　う　だ　が

そうそう、
ttp://jsb.cs.uec.ac.jp/~igo/result.html
越田先生のソフトが出てないんですけど.....予選落ちですか？


おっと、プログラマに逃げられて、自分ではソフト作れなかったんですね。失礼！

しかも3子だし。ｗｗｗｗｗ

173様　本当にありがとうございます。面白いです。
多分、そのとおりでしょう。こんなに苦労してもらい、おつかれさまです。

越田先生のファンが、こんなにいるのは、びっくりしました。
皆様も、ある意味、争碁を楽しみにしていただき、恐縮です。

>>142様　ご忠告ありがとうございます。
おっしゃること、私は理解できますが、そもそもJISに個人情報を入力した自分が
バカでした。後悔しても仕方ないので、交渉材料に使えるのなら利用しますw

JIS主催者の越田先生、もう一度聞きます。先生がタコヤキ太郎と
互先でも、定先でも、勝負するなら、喜んでタコヤキ太郎の実名を
書き込みましょう。

あなたが逃げるならそれで良し。けど、これ以降は一切、
「タコヤキが本名を名乗らないから」、という逃げは無しねw

・さあ、どうですか。あなたが勝負するなら、タコヤキ太郎の本名が
公開されますよ？別の理由をつけて、ビビッて逃げますか？

先生は約束の意味を理解してないから駄目だよ…

障害者をいじめないで

何の障害者？

人格障害？表現障害？それとも棋力障害。

どれもあたってるが、最後のが一番あたっていそうだ。

結局、越田先生は、相手を「実名公開」をネタに脅したけど、
「じゃあ実名公開しようか？」と言われたら急にビビりだす、
日本映画の下っ端チンピラ以下の役どころですねw

私は、高倉健をやってみたいな。かっこいいし。

逃げ腰田一歩

情けなし

碁が弱くてもいい

正々堂々とやらんかいや

互先では、越田氏大虐殺だろう。盤面の黒は死屍累々。
勝負のスリルもなくてギャラリーも詰まらん。

とりあえず、4子局で様子を見ては？
４隅が黒だとかなり盤面の様相が変わるし。

越田先生にはガッカリしたよ
自分が負けるのが怖くなって逃げ出すなんて・・・
人として最低だと思うよ
越田先生は早くいなくなるべきだと思う　この世から

越田は、本当は対局に応じる条件として個人情報の公開を求めているわけではない。
平気で嘘をつける人間と取引することは馬鹿げている。

どうせ対局に応じないか、また途中で逃げるだけなので、タコヤキさんには自重してほしい。

訂正

×　平気で嘘をつける人間と
　　　　　　　　　↓
〇　平気で嘘をつける奴と

越田氏が変ちくりんな言い訳を書くたびに、JISの会員数が減ってませんか？
心配です。(^O^)

太っ腹です Name：みなみ -R 2007/12/15 9:1 0465 削除


びっきの子さん

昨日の黒兎さんとの一戦　惜しかったですねぇ〜

なんと　4子でジゴ負け！

寄せで、18-五に先着してると　黒が残ってましたネ

いつでも　打てるチャンスがあった！

チャットを開けてくれてたら　教えて上げられたのにねぇ

黒兎さんは　口出ししても動じる方ではありませんから・・・

“束になって　掛かってらっしゃい”と言う　太っ腹です

オマケに“メタボ”の立派な「甲種合格」でいらっしゃる



日本囲碁ソフトでは打っていると「ここに打て」とチャットで言われるのか。
親切な碁会所だなｗ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

>>163
　打開策は、打った後に見つかるものではありません。

　形勢いがいい場合には
　　　1.　戦いをしかける前に、
　　　　　部分的な戦いの終わりまで読む。
　　　2.、次の戦いを想定して、その結果の終わりまで読む。
　そして、不利でなければ戦いを仕掛ける。

　形勢いがわるい場合には、
　　1.　相手のミスを誘う意味で戦いをしかける。
　　2.　別の流れを作る　

たこさん
　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...
　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...
　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...
　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...
　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...　自己紹介...
.

どこまでもキタネエやつだ
せめて「お願いします」くらい家！

一歩よ
たこの名をさらすのは、あんたが勝ってからでよろしかろう。

正々堂々と勝て。

逃げながら、ひっしでツギにかわる好手をさがしてたんだろうねｗｗｗ

で、たこさんの実名公開してもいいが、それなら互でやろうってのはいつまで無視するのですか？？

>>200
たこは信用できない...たこは信用できない...たこは信用できない...たこは信用できない...
たこは信用できない...たこは信用できない...たこは信用できない...たこは信用できない...

　以上です。
　
　まず自己紹介してからですね。そしてその能力を判断させてもらいます。
　無料の指導碁になるのは、お断りです。
＜予想図を見る限り、無駄な指導碁になりそうです＞　
　　どうぞ、ＪＩＳの教室にお入りください。

まあ、相当の打ち手と期待しているので
　　予想図通りとは思ってませが、筋悪の悪手は、お止めください。

理論家は間違いを恐れてはいけない。

間違いは自分の理論を完成に近づけさせるための重要な糧である。

理論家は立てた100の仮説のうち、99は誤りであると考えるべきである。

そして、その99を誤りと確認する作業が実験や実践であり、それなくしては
1%の正解を発見することはできない。


自分は全く別の分野で理論構築に関わっている人間ですが、一歩氏の態度は
理論家として最低だと思います。

もっと誠実に対象に取り組んで頂きたいと思います。

素直にツイでおけば良いのに・・・・
左辺メチャクチャ味悪い。
筋悪の悪手は止めてほしいw

じゃあ予告通り、上辺仕掛けますね。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

さて貧弱越田がどこまでもつのか見ものだな

>>201
信用できないも何も、互先対局を受けてくれたら、
すぐにタコヤキの実名、公開しますって。
こっちは逃げてなんかいませんよw

先生が一言「互先で最後まで打つ」と約束してくれたら、
念願の公開ですよ？　
グダグダはぐらかさないで、はっきりお答えをどうぞ。

越田さんが打っておられるようですね！
がんばって下さい！

越田の弱さはもう知れ渡ったよ。
続行も互先も実名ももういらない。

越田弱すぎ。
初段未満。

これが分かってもう十分。

ツギもノビも大して差はないんじゃない？今すぐ白もちょっかい出すのは無いだろうし。
とにかく上辺の戦いが楽しみだ。

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それも、なかなかの手ですね。（ハメテかな？）


　

　たこ焼きは、関西名物

信用第一....
どこに住んでる、これなら大丈夫でしょう？
　大阪、神戸、京都....どちらですか

たこ焼きさんは、ＪＩＳのリアル対局で５連勝していますよ。
　相当な打ち手ですね。きっと自称５段ではないでしょう。

一歩、たこやき両氏は、そろそろトリップをつけていただきたいのだが。
あれは偽物が打った、とかならないように。

>>201
三子おかせてもらっているのに、

「無料の指導碁になるのは、お断りです」

とは、これいかに。

三子にしたのは、
　戦いを仕掛ける手は大変難しく、
　構想での思考エネルギー、
　たこ焼きさんのような勝負師の方は、戦いが大好きなようですが

　一歩は、きわどいぎりぎの戦いや、死活は好きではありません。
　きっと、タコ焼さんの足元にも及びませんよ。
　
　ハメテは嫌いなので、ご遠慮くださいね。　　　　
　


　

まあなんでもいいや
がんばれ

>>212
越田先生がおっしゃるから、五段で登録したんですよ。
私が強いんじゃなく、JISの段位が甘すぎるんでしょう。
だって私に三子置いて指導してもらってる人が、七段を
名乗るくらいですからw

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

私、大阪在住ですよ。越田先生はJISの事務所にお住まいで？

>>215
グダグダ言ってるけど、結局、弱いから三子置いてるだけ。
現状を認めましょうよ。
あと、ハメテなんて打ちませんよ。馬鹿馬鹿しい。

大阪のどのあたりですか？
　ここは　北摂です。

ぷぷぷ。
実名がわかると棋力が判断できるんですね！さすが先生。
先生が想定しないては皆悪手なんですね。さすが先生。
死活や攻め合いが読めなくてもうまいんですね。さすが先生。
プロ並みの読みが出来るのですからハメテなんか粉砕しますよね先生。

私の家、先生の居るところよりは南ですね。

この白の伸びは、予想外...当て込みでし、戦いをしかけてくるとばかり
　　　思ってました。　構想の変更ですが、
　　　さすがに、慎重ですね。

　お昼ですね。大阪のどのあたりですか？
　ここは　北摂です。

へえ、そこで当て込みを考えるんですか。さすが先生！

>>221
白がノビないでいきなり当て込んだら、黒に頭を叩かれます
（白ノビの地点）。私は先生と違って、マゾっ気は無いのです。

だから北摂より南、って言ってるでしょw

先生、当て込みって・・・ (ﾟﾛﾟ)ﾎﾞｰｾﾞﾝ
10級の手じゃん。。。

先生。そんな愚手の心配をしないといけないのは味が悪いからじゃないですか？
あ、味悪じゃなくて名人なみの薄い名手なんですね！
いやまあ、棒継ぎなら読んでおきますけどねぇ…

伸びが予想外とは予想外です

越田７段なら絶対勝てると思います。
３子も置かせるとは言語道断。
圧勝してください。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

それなら、私は何段がいいと思います。
　あなたに三子なので、二段にしましょうか？

二段程度に「先生」という呼び名はいりません。
　

越田さん、二段は尚早です。

二段と名乗れるのは３子でタコヤキ氏に勝ってからです。
今のところ、世間では越田さんの実力は二段未満と見られています。初段も怪しい、と。

たこ焼きさんの形勢判断では、
　形勢はもう互先の気分ですか？
　それとも、まだまだ三子の手合でしょうか？

　悪い手があれば、教えてくださいね。

越田はハメテという言葉の意味すらまだ分かってない。
自分が失敗したら相手はハメテを使ったことになる。

弱いだけじゃなく、勉強もしてないんだね。

そうですね・・・じゃあ、越田先生がこの碁に

快勝・・・三段　良い勝負・・・二段　ボロ負け・・・初段
ということでどうでしょうか？何段でも先生は先生ですよw

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

形勢判断？そりゃあ今のところは黒がだいぶリードしてますね。

あなたの５段は、一体どこの５段ですか？
　　　　町の碁会所、それとも関西棋院....

あなたが大差で、３０目も大差で負けると、
　　あなたの棋力は１級以下になってしまいます。
　　そうならないように、気合を入れてください。

>>233
それは上手が下手に言うことだろ。。。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

それなら、安心です。...普通の感覚ですね。

お仕事は、どんなお仕事ですか？
　囲碁の先生ですか......

>>233
ハハハ。まだ言ってる。どこの五段って？
JISっていうネット碁会所の五段ですよ。
いつもはタイゼムに居るので、そこの段位よりも、
かなり辛いようです。

どうして私が30目負けたら、一級以下なのか、全く意味不明です。
ハンデのつけ方すらもわかってないんですね。
あ　な　た　が　置いてるんですよw

おそらく越田先生は一子十目と考えておられて、30目負けなら、たこさんと自分は
同手
つまり、外野が言うように自分が段位でないなら、たこ氏も段位でない
と言いたいのでしょう

タコヤキさんはタイゼムでは何段なんですか？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

それなら、安心です。...普通の感覚ですね。

お仕事は、どんなお仕事ですか？
　囲碁の先生ですか

たこ焼きさんは、関西棋院の常連さんですか。
　タイゼム....それとも、在日のｘｘの人......

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

仕事は、サラリーマンですよ。
今日は夕方出勤なので、遊んでます。

タイゼムでは９段です。といっても、強い９段では無く、
８段に落ちないように踏ん張るのが精一杯の９段です。

越田がいつ強い奴呼んできて代わりに打たせるか見物だ。

にしてもタイゼム９段吹いたｗ

今日の
　たこさんは、一体何を狙っているのでしょうか？
　薄い石数が増えただけに見えるのですが...

　力と撹乱戦法で誤魔化すのも、すばらしい技術ですが
　はやく生きないと、碁が終りそうです....むむむ
　

碁会所7段くらいかと思って、はらはらしていたよ
そっか、タイゼム９段か・・・
心配いらないんだね

囲碁の段級がインフレですが
タイゼムの九段は、たくさんいるのですか？

サラリーマンで夕方出勤って、どんなお仕事ですか教えてください。

>>243
だったら大場先着しろよｗ

一方的な診断は不公平なので、タコヤキ太郎さんも以下のように認定しましょう。


快勝・・・実力５D　　良い勝負・・・実力４D　ボロ負け・・・実力３D

韓国発のネット碁なので、韓国人の９段が多いですが、
日本人の９段もたくさんいます。
インフレといえばインフレですね。

・・・先生、おしゃべりが多くなってますよ。囲碁も考えないと、w

>>247
確かにそうですね。JISに、そう認定してもらいましょう。
JIS4D＝タイゼム８−９段　　　確かにJIS段位は辛いでしょ？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

持ち時間は、いつもどのくらいで打ってますか？

ちょーｗｗｗｗ

快勝を目指してくれよ〜〜。

うっと。>>250は、>>248へのアンサーです。失礼。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

長くて20分持ちですね。普段は早碁しか打ちません。
今回は、先生だけの特別ですよw

ありがとうございます。光栄です。

打たれた感じはいかがですか？

この手数でははっきりと強さはわかりません。
ただ、本や先生に習って勉強した、本格派ではないでしょう。
陳先生との対局を見ると、意表をつく強襲が得意技のようですね。
気をつけます。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

アマの場合は、
　　時間が短いと、碁になっても
　　時間が長いと、碁にならない人がいます。

一歩の読みは、亀の読みなので一歩づつしか、進みません。

一歩には、意表をつく手を打てる才能はありません。
　　ご安心ください。

　理論のもとづいた法則にそって順番に打っているだけです。
　あまり攻めることは、得意ではないようにですね。
　
　この碁も「守りに必死」です。

タイゼム九段は強い。タコヤキさんはたぶん大学囲碁部出身でしょう。
でも三子で勝つぐらいなら越田先生も５段ぐらいあるってことだね。
先生もガンバレ！！

囲碁理論がわかればプロ並みになれるとかふいてまわったくせに
いざ対局が始まったらはめてわかんないよーｗとか亀の一歩だおｗとか
もう自信がなくなってる一歩かわええｗｗｗｗｗｗ

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先生。また腰が抜けてますよ〜。

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たこやきさん｡｡｡手加減しなくても大丈夫ですよ
普通で結構ですよ。

サラリーマンで、夕方出勤...
どんな関係のお仕事ですか？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

普通に普通に、打ってますよ？
何も変な手、打ってないでしょ？

さすが先生。渡り八目ですね！

普通で、夕方勤務ですか？
それなら、お帰りは深夜ですね。.....
　もう私は、夢の中....

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さすがに、タイぜム九段ですね。
　　　勝負師ですね

タイゼムでのニックネームもたこ焼き太郎ですか？

碁に必死な時の越田って、性格の異常性が軽減するね。
書き込みが普通の人っぽくなってきた。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

さすがに、JIS七段ですね。

つーか、白追いついてきたね。
こりゃあヨセまでやると大差？？？

>>268
確かに、まるで普通の人と会話しているようです。
108　109あたりとはまるで別人のよう。

囲碁によって症状が軽減するのかもしれませんね

一歩さん、なかいいところあるね。少し見直した。

>>258
だまされては、あかんよ。
「亀の歩み」は卑下のようで、卑下ではない。

ウサギと亀のかけ比べの物語では、勝ったのは亀。
亀の歩みは一歩一歩。越田氏の愛称は、一歩。
要するに、「最後に勝つのは私です」という自負の表れ。

なかなかしゃれてる。
こういう自慢の仕方ならみんなに好感をもって受け入れられると思うよ。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

まるで、封じ手のような手ですね。
隅の石が、死にそうだったのですね。

さて、九段の形勢はいかがですか？

>>270　いや、わからん。

越田氏は、一発屋だから。
彼には、常識も理論も吹き飛ばす豪腕の一発がある。
それをまともに食らうと、以下にタコヤキ氏といえ、勝負はわからなくなる。

黒の厚味の変遷を見ると、その時期はだんだん煮詰まってきてる。

おとなしく寄せに入るような碁になるとは思えない。
もし万が一、波乱なくこのまま寄せに突入、大差で白勝ちになったとしたら、
タコヤキさんが恐ろしく強かったということになる。

俺が見るところ、越田氏は東京の普通の碁会所で４段くらいありそう。
そこから類推すると、タコヤキ氏は8段くらいありそう。

ＪＩＳ７Ｄ対タイゼム９Ｄ。
なかなかワクワクする戦いですね。

越田先生がんばれ！

この碁では、どうかなるかわかりませんが　
　
中央の黒石の　ダメが一つ減りました。また目形が半眼....　

　このような交換が、
　後々の戦いで影響すことが、よく碁ではあります。
　　

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形勢？越田先生の形勢判断じゃないんですから、
そんなに刻々と変わらないですよw　

しかし、久しぶりにわくわくするイベントだなあ。

この戦いは、後に囲碁板の伝説となること必至。
それをリアルタイムで見学できて、幸せです。

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先ほどの白の手は、すばらしい☆☆☆の手です。
参りました。さすが伝説の九段の手です。

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いえいえ。黒のツケも★★★な手ですよ。
さすがJIS七段の手です。

ここでｍちょっと休憩
日　本囲碁ソフトのサイト紹介です
　　1.　リアル対局場
　　2.　ボード対局場
　　3.　練習コーナ
　　4.　理論コーナー
などなど、盛りだくさんです
無料のお試しカードもあります。　是非　一度身に来てくださいね。
↓
http://www.igosoft.co.jp/

>>274
俺もさっきまではそう思ってたんだけどね・・・

タイゼムの事情はあんまり知られてないんだね (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

先般お話したように、今からしばらく離れます。
すみませんが、越田先生、じっくり考えてください。
ちょうどいい手どころだと思いますし。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

さすがに、
勝負師です。やっと碁らしくなってきました。

つぎの手は、
「この一手」お楽しみクイズですね。.....

結局、名前をなのれ、と駄々をこねても
逃げたと思われるのが嫌で、打っているんだなｗ

このあたりで
　たこ焼き太郎の、苗字だけでも教えてくださいね。

　山田さん、山本さん、それとも中村さんですか
　

十二の５にヒキぐらいかな

もう名前は知ってるんだろ
名前の話は秋田からやめてくれ

越田は既に登録されたタコヤキの個人情報を握っている。
これはお忘れなく。

勝手に他人の個人情報をさらしたら、罪に問われるよね

本名かどうかはしりませんが、
登録された名前は、越田のような特種な名前ではありません。
　　
　　

ちょ、タイゼム９段ってプロ並みだよね。

相変わらず越田は頭悪いね

俺は馬並

>>293　ＪＩＳ7Dの越田も、自称プロ並みだから別にいいんじゃない？
３つもおいて盤面が黒有利になってないのが気になるけど。

まだまだ黒が良いですよ。
先生は手どころで間違えるから心配なのですが･･･

タコヤキ氏早く戻ってこないかな。
22時くらいかな。

腰抜田はタイゼム９段はJIS初段と本気で思っているに1000ｺｼﾇｹ

>>297

序盤の段階で、せいぜい１子分くらいの差しかなくなってるだろ。
寄せ自信あるの？越田

理論のプロだから大丈夫だろ

60手辺りまでしか公開されていませんので先生のヨセの力はわかりませんが、
中盤の打ち様からするとヨセを軽視していると推定されます。

越田先生の囲碁理論は、プロ以上ですよ。
対局を見ていればわかります。
９Ｄとはインフレも甚だしいですね。

インフレ起こしてるのはリアル碁会所だけだって。
タイゼムはレベルたけーよ

越し抜け田が３子で巻けたら爆笑だな。
しかしたこ焼きさん、佐世保の事件もあることだし気をつけてくれよ、キチガイは発狂したらなにするか常人にはとめようがないからな

絶対に負けるわけない
負けそうになったら絶対に逃げるから

それ以前に碁になるかどうかが心配なのですがｗ

地では白が先行していて黒の確定地はわずか、
厚い訳でもなく、勢力と大場に先行しているだけだからなあ…

幽玄19級の俺だが、白が十二の５に引くと、黒どっちか取られそうな
気がするんだけどどうなんだろ？

越田先生の捨石作戦でしょう

そもそも常人はここは打てば打つほど黒まずくなると考えるのですが、
先生は違いますから･･･

タイゼム。。。。9Ｄ・・・・うーん。

越田さん、この碁は負けても恥ずかしくないよ。
というか、5子でも勝てないかもしれない。
めちゃくちゃ手合い違いだわ。

どんな裏技を使ってうやむやにするか、
楽しみですね。
会員数が減ってませんか？

>>312
失礼なことを言ってはいけません
先生は常々プロに先の手合いと公言し
ボード碁ならプロに勝るかもと
うそぶいていらっしゃるのですよ

三子で打っているのは
２ちゃんねるの愚民どもに
偉大なる囲碁理論をわかりやすく示してやるための
方便に過ぎないのです

>>287
お待たせしました。ただいま帰ってきました。

また名前・・・もうあきらめたんじゃないんですか？
JISにフルネームで書いてますって。その字くらい読めるでしょ？

私からすれば三子で指導碁打つ以上、ここには絶対書きませんよ。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

はい、アタリですよ、先生。

越田は強いよ

＞たこ焼きさん

越抜田がいつ卑怯な手にでるかわからんのでトリップをつけることをすすめるよ
偽者が変な手うってぐちゃぐちゃにしたらかなわんからね

越田先生はアマ最強

のアホ

俺はアマ4段くらいで打ってるけど、タコヤキさんには3子で勝てる気がしないな。
越田には3子置かせて勝てそうな気がするがｗ

今ごろセンセはねんねか、血眼か・・・

深夜に級位者限定で次の一手予想大会！
と思ったけれど、この局面じゃなあ

次の二手を予想してみる？

将棋だったらソフトに検討させればアマ強豪トップクラスとわたりあえるんだがなｗ
残念なことに囲碁じゃソフトもつかえんし、タイゼム9段のタコヤキさん相手とか涙目すぎるｗ

涙目なのはタコヤキ氏のほうでしょう？
タイゼム9段だか知りませんが越田さんはプロに定先ですよ？
その辺のアマが勝てるわけないでしょう・・・。ましてや3子置かせるなんて頭がおかしいとしか・・。
大差は目に見えてます・・・。そうですよね越田先生！早く格の違いを見せてやって下さい！！

カメレオンって漫画しってるか？
越田はあれだ

迷局細解
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]
ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00]PW[白]PB[黒]
AB[pd][pp]
;B[dp];W[cd];B[ed];W[gc];B[fe];W[dc];B[ci];W[fq];B[jq];W[cq]
;B[dq];W[cp];B[do];W[dr];B[co];W[er];B[fb];W[cf];B[jc];W[dl]
;B[go];W[ei];B[ck];W[dj];B[cl]C[打ち掛け中に策を練った？越田氏、対局を再開。
___どう見てもまだ黒優勢である。三子なのだから。
___言いなりは嫌だとエイやと這う。普通は黙って継ぐところなのだが。];W[ge];B[gf]
C[ツケにはハネよであるが、白の次の手は越田氏の予想外だった。]
(;W[fd]C[越田氏は当て込みを恐れていた。確かに黒は断点が多すぎて破れてしまう。
___これでは一歩理論「挟みは着手効率がよい」に反してしまう！
___もともと左上は掛けるぐらいのところだったのだけれど･･･];B[he];W[gd];B[ff];
W[ec];B[gi]C[しかし当初の構想に固執しなければ叩きを打てて悪いはずが無いのである。
___F18の一子は不満ではあるが。])
;W[he]C[白は伸びである。まったく普通の手である。];B[ef]
C[目をつぶって堅く継ぎたいところ･･･なのだが。];W[fg];B[ff];W[je];B[db];W[cb];B[gb];W[hb];B[ib]
;W[hc]C[こういう渡りは貧乏渡りと排斥されるのだが･･･と万人が思ったとき、黒は長考に沈む。];B[hg]
C[確かに渡っている場合ではない。しかし普通はもう一路右に桂馬に打ちたい形である。
___覗き一本が、左辺中央の白数子が、それを打たせなかった。
___読者にも、こういう時は死ぬほどつらい･･･と感じていただきたい。];W[eb];B[fc]
C[白は悠々の一子噛み取りである。こんなことでも先手で十目くらい違ってくる。
___そればかりではない、隅の白がいっぺんに手厚くなったのである。
___このことは左辺での戦い、ひいては全局に影響するのである。
___黒はJ18コスミツケを打たなけれこんなことにはならなかったのだが。
___そしてお気付きであろうか？E16の一子が不要不急の存在であることに。
___白にはひとつの無駄石も無いというのに。___
読者にもこんなとき、耐えがたい屈辱と感じていただきたい。]
;W[ld];B[lc]C[一歩理論「ツケは最強の攻め」である。
___普通は白の形が自然に整うとして嫌うところなのだが･･･];W[mc];B[md];W[kc])

先生！また子ダコが湧いてます！
囲碁理論で退治してください！！

越田の囲碁理論が本物なら、たこ焼きを３子に打ち込んで終りだな
よもや対局を途中で放棄することなどあるまい

楽しみだぜ

>>315
とうとう　終局宣言のようですね。
　中村さんもだめ...ということは、
　　　おそらく登録名も、偽者ですね.....

　タイゼム九段が泣いてます.....　お仕事もきっと嘘....
　　　棋力も嘘ですか？

３子も置かせてるのに自分があまり不利にならないところで
戦いに引きずり込むあたりはさすがタイゼム９段
黒はもっとのびのびと力強く打ちたいだろうに
単純に比較すれば僕は２子置くぐらいの手合いだが戦略眼が違う

僕がタイゼム８段の壁を何故越えられないのか感じ取れた
課題が見えたような気がする
越田先生はもしかしたら僕のような人間を導くために
３子でこんな碁を打ってるのかもしれませんね

越田という悪い例がみんなの勉強になっているのは事実。

たこやきさんは、
　サラリーマン....18時出勤で、２０時帰宅....
　　　どんなお仕事ですか？.................

着手には、
　これプロとはとても思えない手が、ちらほらと見える。

　何かアマのようで、構想にも一貫性がない。
　戦ってはいけないところで、力でねじ込もうとする。

　勝負師の感性だけは、☆☆☆です。

さて　形勢は三子から、
　　　1.　縮小できた。
　　　2.　まだ三子のまま。
　　　3.　四子に広がりそう。
あなたの、形勢判断の発表タイムです。

それとも
今は勝負どころで、それどころじゃない....

三子も置かせてもらって偉そうな奴だな

右上をどちらがうまく切り上げて
ある点に先着できるかで形勢はどちらかに傾く

一般的に、
　指導碁の場合には、５０手までで形勢は互角になります。
　そのあとを、どのように打って相手を指導するかが
　その指導者の思いと教師としての能力になります。

　５０手の段階で互角でなければ、
　　　とてもとても、指導碁とはいえません。

　８０手の段階では、ほぼ勝敗を確定させていなければ
　話になりません。

　「陳」先生に、「一歩」は公開でご指導を受けていますが、
　　勝敗をこだわっているわけではありません。
　　そんな碁なら、きっと打ってはもらえません。

　「陳」先生も、勝敗を意識しながら
　　勝敗を超えた指導をされたおられます。

　トッププロ先生の読み筋と、どこが違うのかが研究テーマであり、
　その読み筋の違いが、どうして生まれるのかが
　理論解明に重要なためです。

>>334
　 この碁の場合は、　相当な差があるため
　　先着の有無は、あまり関係ありません。

　では、どのように考えればいいのでしょうか？　
　　　　　　

お爺ちゃんの手番だよね。また止めちゃったの？

越田さん、タコヤキ太郎さんの本名は中村さんと言うのですか？
もし本当に中村さんでしたら、287、328の書き込みは個人情報保護法第十六条違反となる恐れがあり、
悪くは越田さんは30万円以下の罰金刑か、6月以下の懲役刑が課せられる可能性があります。

第六章　罰則
第五十六条　第三十四条第二項又は第三項の規定による命令に違反した者は、
六月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

gamestones：囲碁・オセロ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115554526/l50
こちらのスレで、ただちに287、328の書き込みを削除するよう依頼してはいかがでしょうか。

たこやきさん...
　自分では「偽証」になるので、恥ずかしくて賭けないのなら、
　1　あなたのカード番号は、何番ですか
　2　そこの記載していある名前を公表はいいですか　

>>337
逃げる前に、ほんとにもう勝てないのかどうか
白さんに教えてもらいたいんだってさ

つまり、黒が勝つ手を教えろよっ　てことだね

で、教えたら厚かましく打つ気だろうｗ

越田は夜通し呪いの儀式でもしてたんじゃないかな。
それなのにまだ効果がないから
これはタコヤキさんの名前が違っているんじゃないか、と。

デスノートは顔も必要だよ

>>340-341
>>99みたいなレスを待ってるってことですね。納得！

本当に汚い奴だな　越田は

>>292
先生、自分の書いてることがわかってます？
＞登録された名前は、越田のような特種な名前ではありません。
名前わかってるならわざわざ聞かなくてもいいでしょw

私のフルネームをここで公開することに、何の意味があるのか、
さっぱりわかりませんが、公表したければ、どうぞご勝手に。
それを私の手でやれ、というのだけは勘弁してください。

338様、ご心配いただきましてどうも。中村さんではないです。

>>332
答えは1　接近はしたものの、形勢はまだ黒がだいぶ良い。

真剣な話、この碁は黒が勝っても全然おかしくない。
私が負けたら、越田先生と私は三子も棋力が離れていない、
ただそれが証明されただけのこと。

ただ一点勘違いされているようですが、力でねじ込もうとするなら、
今のアタリした手で、14-三に伸びますよ。それのほうがよっぽど激しい。
いまのアテが、一番平和的解決なのは、わかりますよね？

ところで、アタリ逃げるんですか、逃げないんですか？
普通は逃げる一手でしょうけど。その後は一本道でしょ？

また越抜け田は逃げようとしてるのか、打っては逃げ打っては逃げ　ほんとうに見苦しい。
ぐだぐだ理屈はいいからさっさと着手しろよ屑野朗

タコヤキさんの実名はしってんだろうがｗ

タコヤキはお世辞を言ってるが、9子でやり直した方が見応えあると思う。
越　田　が　弱　い　のはもうわかったし、
後はギャラリーが楽しめるかどうかだけだから、手合い違いはマイナス。

>>338
そんな法律があったのですか。これは大変ですね。
　きっと偽名なので、問題はないでしょう。
　本人が、本名といいながら、逃げているようですから...

よく見ると、前にタコヤキ太郎さんは「本名はタコヤキ太郎」と名乗っています。

越田さんが「これは本名ではありません」と言った事典で、越田さんは
日本囲碁ソフトのデータベースと照会したことが明らかであり、
これは個人情報の目的外濫用にあたります。

民事での賠償請求は難しいと思いますが、これいじょうの個人情報の詮索は
越田さんの企業運営に支障をきたすと思われます。

ご自重くださいませ。

越田は在日だろ？韓国朝鮮の外交のやり口と全く同じだ

大丈夫ですか？先生。昨日はお薬が効いたのか、あんなに調子が良かったのに。

＞本人が、本名といいながら、逃げているようですから...
だから、逃げてるのは先生ですってw
私の名前、書きたければ書けば良いって言ってるんですよ？
もうこんなことグダグダ言ってても仕方ない・・・・

打たないなら、私が想定図（信憑性あり）を作って発表、
この碁はオワリにしましょう。
どうします？打つんですか、打たないんですか？

応援（？）していただいたギャラリーの皆様にもご意見聞かないと。。。
もう少し先生をなだめすかして、続行してもらったほうがいいでしょうか？
そろそろ強制終了して良いものでしょうか？

>>350
どうでもいい。もうやめろ。ちょっとかじったくらいで語るなや。
だれが「本名はたこやき太郎です。」つって信じる？

ひょっとして、本名を蛸谷 喜太郎で登録したんじゃないか？

>>353
私は信じていますよ。

>>352
タコヤキさんはもうじゅうぶん手を尽くしたと思いますが
もうしばらく越田に時間を与えてもいいんじゃないでしょうか

その間にギャラリーは適当に茶々を入れて
自分たちでガス抜きしますから ^^

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０


定石をしらないので、どう打てばいいのでしょうか
たこ焼きさんは大変強いので、実は恐くてドキドキです。

気合に、もうへこたれの手です。

早く次打ちなよー。
一歩先生よー。
アタリにツグだけだろー。

お、打ったね。すまね。
ちゃっちゃか打ちなよ。
がんがれ、じーさん。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

たこ焼き大先生...
タイゼムで対局する場合のいニックネームは
　どんな、名前ですか？

この程度なら、大丈夫でしょう。.....
　　

ご自分で、これじゃないか、という人を探してみて、
「あなたタコヤキ？」と１：１チャットしてみたらどうですか？
あたったら、「当たりです！」とお返事しますから。
良い暇つぶしになりますよ。

まず手番おわらせなよｗ

タイゼム9段でどのくらいなの？

例えば、幽玄3段って、タイゼムで何段ぐらい？

２〜３段

定跡しらないので、とか逃げ道つくってんじゃねーよ。
こんなのもう定跡外の力勝負だろうがｗ

とにかく越抜け田は最後まで打て。それが最低限男としてのけじめだろう

皆様に誤解の無いように・・・一応言い訳を。

タイゼム９段とは言っても、ムチャクチャ強いのから比較的弱いのまで
居ます。一流プロも入って打ってるらしいですからね。
強い９段に、私などは多分三子置いても勝てないでしょう。
私は、タイゼム９段の中ではザコですので、あまり期待は・・・

>364
サンクス

別に俺はタコヤキさんが負けても勝ってもいいんだよ。きにしないでくれ

ただね、越抜け田はグダグダいってないてきちんと打てと。
７段をなのっといて３子でも逃げ腰とかアホすぎる

＞普通は逃げる一手でしょうけど。
こういうのがでてくるのを待ってるんじゃないの？

早く打て　越田先生よ

>>362
タコヤキさんと似た状況の人に１：１チャットがいって
迷惑になるかもしれないとか考えないの？

個人情報をやたら詮索されるネトゲって嫌だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

迷惑をかけるのは、一歩が、だろ？

>>372
あまりしつこいんで、冗談で冷たく返したつもりでした。
たしかに、本気で実行されると迷惑ですね。
越田先生、実際は、やらないでくださいね。

つかそのままのHNで見たことある気がするけど。

つーかさ、掲示板上ってのも時間かかるしなんなら時間指定してKGSとかでゲストでやってもいいんじゃね？

>>369
碁の恐さわかると、
　相手がミスしてくれない限り...
　初段の方と打っていても、もうドキドキです。

　....　それぐらい変化が多いゲームなのです。
　　　　
　その反面、勝負が関係なければ、大変楽しいゲームです。

>>腰抜け田

わかったからさっさと打とうな。男なら碁で示せよ

>>376
その名前も知りませんが、その方ではないです。
私は、書き込むのも情けない名前にしてしまいました。。。

>>377
越田先生はボード形式でないとダメのようです。
・短い持ち時間の碁は、実力を反映しない。
・持ち時間が無限なら、越田先生はプロの実力に近づく
という理論があるそうで・・・・

だべってないで、早く打ちましょうよ。先生。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

そう、打つのか...しまった....

>>タコヤキさん

なるほど、ではボード形式でいいですよ
腰抜け田に言い訳をふやさせてやるギリはありませんので

もうそうろろ、黒の潰れなので、コマーシャル....

今日から、リアル対局場では、リアル大会が開催されます。
　　　また、「公開理論対局」の第二局目も見られます。

どうぞ、ご来場ください。↓
　　http://www.igosoft.co.jp/

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

今からしばらく外出しますので、ごゆっくりお考えください。先生。

>>383
先生、会社の広告と呪いの言葉を同じスレに書き込むのは逆効果では？

>>119 >>132 >>145

そうですね。ありがとうございます。

　でも、これも非常手段です。
　呪いは、自分がその波長に合わさなければ、
　全く効果はありません。大丈夫ですよ

　ただし、「疾しい心」や「他人を落とし入れる心」があれば、
　　　　　その呪いの言葉、自分に跳ね返ってきます。
　　　　　これは、重要な法則なので、知って得する情報です。
　

ここが、天王山なので
さて、この後、黒はどう打つのがいいのか
　たこ焼きさんのいない間に、
　どなたか、是非「いいアドバス」してください。
　

　誰か、プロの先生にそっと聞いてきて、教えてください。
　よろしくお願いします。＜気の弱い　へたれより＞

うーん、アドバス、アドバスと。

そうねえ。上辺黒は情けない形になっちゃったねえ。
いつまでもここにこだわってても仕方がないんじゃない？
右辺の大場に先行したら？

白はあててから伸びるんだね。単に伸びるより迫力あるわね。
勉強になリましたわ。

得意の囲碁理論でなんとかしろよ

>>387
あの・・・先生。。。
わたしが心配しているのは呪いの効果じゃなくて
広告の効果なんです
営業は、さわやかスマイルが基本ですよ！？

>>389
　これを情けないと見るか、してやったりとみるか...

あててから伸びる｡｡｡確かに手筋の本にもでてました。でてました。
　　でも、それも場合によりけりということも、碁ではよくあります。
　　　あるかもとの期待から打ったのですが....
　　　　　何かいい手　ないですか。

>>392
おまえは教える立場の人間じゃなかったのか？
教わりたいなら今すぐ看板降ろせ。

>>393
そうですね、ありがとう。
　私はここで、教えるつもりなどありませんし
　　別に対局したいとも、思っていません。　

　せっかくの暖かいお言葉なので、この後は、あなたおまかせします。

　　

基本型：越田　　　過去形：越抜け田　　　過去分詞：越逃げ田

出典　「試験によく出る越単碁」より

はははははは、え？？？また逃走？？？？？？うそでしょ？？？
呆れかえってものもいえんわｗｗｗ

つーか弱すぎｗｗｗｗｗ

しかし、、、、何だ、この流れ。面白い。面白すぎる。

越田の自爆名言のオンパレードじゃないか。。。。
彼は希代のエンターティなーだな。

コメディアンとしてはプロを超えてるよ。

まあ、もうちょっとぐらいがんばりなさいよ。おじいちゃん。
上辺へこまされたぐらい、なにさ。
見返してやりなさいよ。

うわ、今度は393のせいにして逃げた。

どこまで卑怯なやつなんだ、越田は。


碁が弱い上にうそつきで卑怯で逃げ足が速いとは。
それでよく自分の会社名を出せるなぁ。

おい一歩。
おまえ、実は社長の越田じゃなくて、日本囲碁ソフトという会社と越田社長に、
恨みをもってるやつだろ。越田社長に成りすまして、会社の名誉を傷つけて、
悪評をばら撒こうという魂胆だな。

ずいぶん手の込んだことをしやがる。ｗ

碁が強い弱いの問題じゃないのよ。
男としての心意気の問題よ。
負けそうになったら逃げるって、サイテーじゃない？
おじいちゃんも男なら、闘ったらどうなのよ？
もう、ドンダケー？

>>394
「負けました」って言ってから消えろ。

もうインチキ宗教の教祖のノリだなｗｗ

>>388
アホか。ツケ切ったらここまで一本道だろう。
この先を読んでないなんて有り得ん。
当然出る一手だろ。

>>433
そうか...そういう手がったか
　でも、本当に大丈夫ですか...へたれの対局者より

誰も気付いていないようですが、一歩先生は、
　わざと形勢を接近させていますね。
　　このままいけば、白が逆転…　と皆が思うでしょうが、
　決して追いつくことはありません。最終的に黒が10目程度、
　　固く勝利でしょう。

今のところ一歩先生は、皆さんとタコさんの棋力を
　試しているだけです。一歩が本気で打てばタコさんが
　　定先でもかなわないのは明らか。タコさんのタイゼム九段は、自称です。　
　私の見たところ、タコさんはタイゼム9段どころか、ハンゲ5-6段。
　しかし、それではこれまで散々偉ぶってきたタコさんの立場が無い
　・・・三子置かせたなら、タコさんが負けても恥ずかしくない。

配慮ですね。下手が本気で打ってるように見せながら、
　上手にも見せ場を与え、結局下手がうまく勝敗を調整している。
　理論的には「逆指導碁」。

類人猿の群れに正論は少し難しいかもしれませんが…

>>403
>>433 は　>>403の間違いです。...うれしくドキドキです。

できれば、進行予想図があると、とっても助かります。
　　　　　　　　

越田さんは口ばっかりだったんですね。実力はてんで・・

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

わかりきったことを
おまえらアホか？

　囲碁は、コミュ二ケーションの一つです。
　　　楽しい会話も、ゲームの大切な要因です。

　いろいろ、空想することが大切です。

俺様ルールで逃げ出す人とは、コミュニケーションは成立しません。

たこ焼きさーん...
　このあと、どんな展開予想してるのか、教えてください。

　　1.　白のいい展開...
　　2.　黒のいい展開...
　　3.　自然な流れ....

>>412
まず一手打ちなさい
おじいちゃんの手番だよ

>>403

1.　出るって、
　　押さえられると、次はあたりなるよ...恐いですね。大丈夫かな...

2.　逃げるではないのですか...
　　　　　　でも...それはシチョウですね。...

3.　２線から当てるのが、いいのかな

これだけ色々と今後の手段に対する書き込みがあったので、
この対局の勝敗は理論上、無効ででしょうね...

一歩先生はガヤガヤ言われ、打ちたい手を打てなくなりますし、
タコさんはアドバイスをこっそり聞いて構想を変更するかもしれません。
このような助言は、黒を持つ側に圧倒的に不利です。
ですから、この碁の結果が
黒勝ち・・・そのまま
白勝ち・・・無効試合

になるのがルールでしょうね。
自称9段のタコヤキ太郎さん、どう思われますか？

696 名前： 一歩 [sage] 投稿日： 2007/12/10(月) 10:08:56 ID:p3vNYUp9
タコさんは、状況判断が相当苦手のようですね。
とうとう誰も相手にしてくれなくなりました。
もはや誰にも必要とされていない書き込む止めて、消えなさい。
初級から死活を勉強しなおしてください。忠告はそれだけです。

ID:uVk7F717 はなんなんだｗ真性のキチガイが他にもいたとはｗ

>>406
どんだけ甘えてるんだ。
碁が終わらないようにヒントをあげたんだから後は自分で考えろ。
過疎ってる囲碁板で珍しく結構な人数が面白がって見てるんだから
頑張って逃げずに打ち続けろよ。

905 名前： 名無し名人 投稿日： 2007/12/17(月) 12:01:08 ID:ZVjo3XzV ?2BP(0)
>>902

　　自殺したくなるような「悲惨な人生」をプレゼントしてあげることを、
　　100％お約束してあげます。
　　....　さあ、三子局での楽しい対局のスタートです。

　　さあ気合いてれ、「死を覚悟して」お打ちなさい。

>>417
どう考えてもジサクジエンだろｗ

さっさと打てよ。腰抜け
タコヤキさんにヒントをオネダリとかウンコすぎる

「棋は対話なり」

俺も愛してる言葉だが、それは盤外の言葉を表すものじゃない、闘う中で打ち合う1手1手の中でお互いが
感じあうからこその楽しみだろう。
逃げてばかりで打ちもしない腰抜け田が抜かしていい言葉じゃない

そもそもこの三子局は、タコさんの強い
　希望で始まったという事をお忘れなく...

　　タコさんが負けても言い訳のしやすい三子局、
　　というのが真相だったのです。これでは勝負になりません。

>>422
はじめ互い戦でやろうとしたのに、腰抜け田は乗らずなぜか３子だと
応戦したが、負けそうなので逃走準備中というのが真相。


これではお話になりませんよｗ

>>422 糞みたいな自演をしてないで、早く打て。この腰抜け野郎。

ちなみに越田さん、
ここまでの進行でタコヤキ氏の棋力をどうみますか？
以前貴方はＪＩＳで4段程度と言っていましたがまだその考えに変わりないですか？

かわいそうに...
　どちらが指導碁を受けているか？どちらが本当は強いのか？
　　内容を見れば一目瞭然。
　　それを石の色だけでしか判断できないとは...

Boo復活記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ
> wow ! taste good.
> GET.
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1197953197/422
> 2007/12/21(金) 15:28:51
> uVk7F717
>
> は、[ 名無し名人 ] さんの発言です。

>>426
御託はいいからさっさと打ちなさいよ。
おじいちゃん。

よく分からんけど、黒も白も一人が打ってるのか？これ。
黒わざと変なところに打ってないか？着想が理解できん。

>>429
ハメテにはまってくれなくて腰抜田の自爆www

タコさん一人を相手にあいているのではありません。
タコさんも。囲碁が好きで理論を探求してる人かのしれません。

　きっと周りにいい指導者がいなかった。また
　本音のアドバイスが得られなかったのかもしれません。

出られる場所を、当てなかったところをみると
部分的な読みは相当のものですよ。（構想力は疑問ですが...）
きっとリアル対局なら、私の方が負けるでしょう。

でも、時間が無制限になると、少し事情が変化します。
棋力が１級であっても、ボードでなら５段なんていう人もいます。

碁を勝ちきるには、本当に大変です。ただし上達にとっては
それまでの構想と石の流れが、もっと一番重要です。

本当の自分に自信をつけるためにも
是非、ボード対局を経験してください。
↓
http://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp

今日の腰抜田＝uVk7F717　　

たこさんの年齢は、いくつなの？

年齢はいいから打てｗｗｗ

せめて相手の手番でえばれｗ

たこさんに質問です...
　　上からあてられる手は、あなたの読み筋にありましたか？
　その手の評価は.....

　名前もいえない。幽霊相手との対局です。
　　その答を聞かせて下さいな....
　　　 　

>>434 >>435
　民放を見る場合には、コマーシャルも我慢しなければなりません。
　それが嫌なら、ＮＨＫをご覧ください（受信料はしっかり払ってね）
　　　　　　　　

越田はひょっとしてまだ打つ気？
投了かと思った。

能無しの癖にあまりひｌっぱると、もう遊んでやらんぞ、コラ

>>436
出切っていいかどうか、白に教えてもらいたいわけだw
それが碁の構想なんだがなww

このスレッドは
構想についての囲碁理論の真偽から始まっています。

>>440
いいえ...相手がはねた時に、
　出切りの読み筋を考量して打ったかどうかです。

構想のない、「疲れるだけの碁」
　を打つのが嫌なだけですよ。

間違い

構想のない、「疲れるだけの碁」
　を打つのが嫌なだけですよ。



訂正

勝てない、「疲れるだけの碁」
　を打つのが嫌なだけですよ。

そもそも手合い違いの碁なんだから、さっさと打ってとっとと投了しろや。
棋譜から見ると５子ぐらいは必要だぜ。

腰抜けは次ぎの１手が打てません。なぜならすでに構想破綻してるからｗ

得意の可能性と確定性とかで次の手を決めればいいじゃない。

越田は碁が弱いことが、純粋な勝負で勝てないことが自分でもわかってるから
囲碁理論だとか意味不明な代物を妄信してるんだよね
そっちのほうは相手より自分はよくわかってる、構想では勝ってた！って
大事な大事なプライドを傷付けずにすんでるんだよね

越田にとって大事なのは盤上の出来事じゃなくて自分の心を守ることなんだよね

みんなあんまりいじめないでやってくれ

たこ焼きさんの再登場と
　すばらしい解説を期待しています。
　　

打てよｗ
その時の構想などは感想戦で振り返れば良し。

棋は対話なり。まずは相手の意図を自分で判断し、それに答えましょうｗ

なんだ。まだ打ってなかったのかよ。
早く打ちなよ。おじいちゃん。

かっこいいと思って左下でワタらせたのが敗着ｗ

こんな人に教えてもらう人、哀れだな。しかし。

今日の書き込みで日本囲碁ソフトの
個人情報の取り扱いに対する認識が良くわかりました
最低です

>>442　
撥ねる時にそのような考慮は不要。
それは形というものです（切られたときに片方取られるとしても）。
伸びて渡らせる手など碁の法にありません。（それくらいなら手を抜いたほうがマシ）
出来られて不味いと考えるなら、アテ伸びでなく、単に伸びを選択するでしょう。

　手順ミスによって、構想変更が余儀なくされることはありますが　
　石は形で打つものではありません。

　構想によって形を、選択するのであって、
　形によって、構想を選択しているのではありません。

構想で跳ね以外を選ぶのは不可。他に形は無い。
構想で選びうるのは伸びかアテ伸びか、というところ。
切られて白いけないとしたら桂馬がいけないのです。
跳ねるときに考えても無駄です。

俄然説得力なくなってるな。なんせ弱すぎて・・・

>>457
かなりの高段者の方ですね。

それなら、ケイマ以外に
　　候補手として打てた本手は、どんな手になりますか...

越田は反則負けを選択するのか

相手のたこ焼きさんは強い方なんだし負けてもいいくらいの気持ちで
自分の思うように打ってみてはどうでしょうか

まだまだ、勝敗が確定した訳ではないので、
ただし、着手ミスがない限り、
　構想としては、見た目以上に黒有利の進行になっていると思えます。

ここで問題にしているのは、
何を基準にして
　「形勢判断」や「構想が立てられている」
かを明らかすることなので
　たこ焼き太郎さんが、
　私の質問に答えていただけたら、また打ち初めます。

　
　

タコヤキ氏は不在のようですが、
「跳ねるときに〜」という質問は愚問であると言っておるのですよ。
「上から抱えてあと出切りで困りませんか？」という質問に対しては、
「それは承知で打っている。」という答えが棋譜から読み取れるでしょう？

グダグダ言ってないで盤上で問えば済む事。
え。。。
そんな能力は無いですって、ごもっとも。

１手１手ごとにヒントをもらってから打とうと構想する腰抜田

あわれｗ

先生！観客が減ってきています
やはり碁を打たないと、活きのいい魚は寄ってきません
子ダコがはびこるばかりです

タコヤキ氏はきっと
ほっといても後で変化図付きの解説を貼りますよ
先生の偉大な構想を、盤上にお示しください！

囲碁の構想では、相手の構想を知ることが大事です。（碁の方程式より）

なるほど、碁の方程式では相手の構想がわからないときは、
一手ごとに「この手の狙いは何ですか」と聞きながら碁を打つのか。
それなら勝てるはずだｗｗｗ

先生の構想では、勢い出て押さえられたら継ぐんでしょ
それとも右辺をケイマでもしとく？
あるいは左辺の黒と連絡を図る？
とりあえず先生の構想を盤面で示してよ

出てつがれた後は僕が白ならならポン抜いとくけど
先生の予想はどうですか

今、ちょうどこの板チャンホも来てんだよなw

だれかアドバイスもらって来いよww

今日は、金曜日....
　レッスンプロなら、稼ぎ時です。
　もう少し、待ってても損はない。....

　でも、もしプロ棋士なら、あまりにも悲惨で恐い。

早く打つか投了するかしろよ越田のウンコタレ

>>470
それはあまりにもウンコに失礼です

碁打ちの端くれなら盤上の手だけで語れっつーの

>>456 元の構想が常に間違ってるから、越田せんせーは筋悪なんですね。

こんばんは。遅くなりました。すごい数のやりとりですね。

>>415
別に勝敗はお好きなように判定してください。 と言いますか・・・

私が返事したら打つ、とか何とか言ってる越田先生へ！
対局相手に質問するのは、初心者の指導碁だけだと考えます。
しかも、今は一本道の途中です。悩むところでは無いでしょう。

ですので、これ以降、越田先生が真面目に打たれるなら、お相手します。
先生が、明らかな無駄口を聞かれたら、その時点で終わりにしましょう。
私は先生に無理をお願いしてまで打ってもらう動機は無いですから。

むしろ、私の打ち筋を褒めていただける方が（何人かわかりませんが）
いたので、その方とでも対局、検討するほうが、
お互いに有意義なように思います。

もうやめましょうか？

腰抜田はまだ自分が優勢とおもってるんだよｗ　理由はわからんでもないが、
なんせ腰抜田は読抜田だから。みんなが白優勢と言ってるから今頃、本田先生
に相談中なんだよ、もうちょっと待ってやろう、腰抜田が打つのを

確かに、現時点で推移すれば黒が大優勢ですね。
ただ、405さんの予言が不気味ですが・・・

ところで、越田先生、陳先生との「公開理論対局」、定先の碁は、
かなり苦戦気味ですね。戦いがオワリごろになってから言うのもなんですが
黒からの15−十五、急所になってるの、気づきませんでした？

81手目でキリ、15−十五を含みに仕掛けていけば、
一撃で陳先生をのけぞらせたかもねｗ　

颯爽としたものだな、タコヤキ太郎

タコヤキさんおかえりなさい
なんとか先生に打たせようと
なだめすかせてみたけど
うまくいきませんでした ^^;

>>405 は先生の自演です
（まちがいないですよね？越田歴の長いみなさん）

一歩はまだ打ってないのか。
形はちょっと悪いが構想は悪くない。
一歩が思ったより打ててる事を評価してる
俺みたいなのもいるから、最後まで打ちなよ。
折角ここまで打ててるのに、ここで逃げちゃったら
級位者のレッテルが取れなくなるぞ。

>>479
うん。良い釣りだと思うけど、最後の級位者で台無しｗ
段位者だろ。常識的に考えて。

タコヤキさん、不気味がることぜんぜんないよ。

ID:uVk7F717　の文って、越田が書いてるから。
発言を抽出すると、見事に本人。丸わかり。

>>477
カッコいい名前ですね。お侍さんでしょうか？
「ウム」。とでも答えればいいのか・・・

>>478
ただいまです。いろいろとおつかれさまでした。
こっちが「打ってください」と言うと、つけあがるんでしょう。
三子おいてて、構想がどうのこうの言うのは、厳しく無視です。

いいですね。聞きましたか、越田先生。
>>481様、どうも。　ID:uVk7F717さんも、わかりました？

以後、無駄口は無しですよ。

>>480
この板で一歩がタケフもちゃんと打てない
級位者だという説を何度も聞いたよ。
ここで逃げたらそういうレッテル貼ってる人の
思う壷でしょ。まあ自業自得だけどね。

正直、俺はいろんなスレで越抜田のレスを読んで、ふむふむと思うところもあったんだが
今回の件でみんなが言うとおりの単なるキチガイへぼ爺ということがわかった。
それがわかっただけでも収穫だったと思う。ありがとうタコヤキさん

さて、センセは今ごろ徹夜の呪法を修していて
朝までは打たないでしょう
みんなで次の一手を予想してみようか

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

俺の予想は黒伊。センセのことだから今すぐ切ってくると思う。
次の方、呂、波、似、でどうぞ！

これからは、
「よいしょ」、「どっこいしょ」のタコ焼きさんと。命名しましょう。

役者がそろったようで.....
　　　さて、お仕事の今日のレッスンは、どうでしたか？

ほっとけよ・・・越田が食いつくネタ増やすな

>>486
おい、さっさと打たんかい！
対局者に失礼だろうが！

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

さあ、第二幕の開演です。

384 2007/12/21(金) 12:47:04 ID:frIpDKH9
タコヤキ太郎

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

こっからやっと手が進んだよ。
半日で一手かよ！
どんだけ時間食うんだおまえは。
誰に相談してたんだ？

スミちゃんてかわいいな

ゴメン、誤爆

にしおかすみこか

小林心澄ちゃんだろ

やっと打ったか。
出る一手なのに半日もぐだぐだ費やすなよ。

その当然の一手がわかってないから半日も費やすんだけどな。

今日は何手進むかな。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

制限時間なし、盤外研究あり、対戦相手の助言もありで、
本来の実力より何段級もアップし、プロ9段に定先となった越田。
そこまでパワーアップしてようやくアマ4段くらい？
じゃぁリアルな実力はやっぱり初段か1級くらいって事だな。

弱腰田の実力はもう判定出来たし、逃げて終わりでもいいんじゃね。

>>500
>プロ9段に定先となった越田

それ、本人が言い張っているだけだし。
置石が多くても少なくても、教えてくれるときにはいい具合に緩めて碁にしてくれるよ。プロってのは。

うむ。プロの技ってのはどんな置き石でもちょうじりあわせでイイ勝負にするところにある。

それでいい気分にさせて一歩みたいなバカが量産されてはたまらんな。

外野はとうに越田先生の着手には興味なくなってるからな。
死活の絡む場面見たかったけど。

おじいちゃん、もうおひるですよ
おきてください？

もう、無理して丑の刻参りなんてするから・・・

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

外野席のルール...
　　騒ぐのはＯＫ...行き過ぎの非難中傷と認められると
　対局は即中止になります。...今後の再開はありません。

　また、言動と異なった展開になった場合には、土下座の謝罪が必要。
　その場合も、対局は即中止になります。...今後の再開はありません。
　
　　ご協力のほどよろしく　お願いします。......

　ルール厳守できない人は、
　他人の迷惑になるので書き込まないように....

　たこ焼き太郎さんは。どんな文章もＯＫです。

>>508
囲碁板でも会社でも、俺様ルールが通用すると思っている愚か者。

じゃあ黙って見てましょうかね。

観戦席貼っときます。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/l50

越田にとって迷惑になることなら、俺は何でもしたいけどな。

中止になっても良いじゃん。弱いのはもうわかったし。
タコヤキも弱腰田もお互いもうやめても良いと思ってるんだからやめれば？

>>508
確かに調子乗りすぎな奴多いね。
別にどっちの応援してるでもないけど
見てて気持ちいいもんじゃない。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

さんざん私に向かって呪いの言葉を発しておきながら・・・
まあ、先生ってかわいい一面、ありますよね。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

ところで、JISって、冬ボーナス出ました？

着手予想や、この方がよかったという着手評価は、ＯＫです。
自由に投稿してください。
アドバイスもＯＫです。
どうそ、リアル番組をお楽しみください。


形勢判断に関する評価もＯＫです。
　　ただし、理由が必要です。
　　例　地合　　白　◎　黒　×
　　　　厚み　　白　△　黒　○
　　　　可能性　白　○　黒　○
　　よって　白よし...

今からお出かけです。....今日はここまです。よろしくお願いします。

越田の言ってる事など無視して、着手の批判や嘲笑、人格攻撃も好きなだけすればいいよ。
本人はこれなんだから。
　　　↓
>117 名前：名無し名人 投稿日：2007/12/19(水) 17:57:52 ID:MFIJzRzZ ?2BP(0)
>
>逃げ出してなどしていませんよ。
>　
>　自己紹介すれば、　たった、それだけ.すべて解決.
>　自己紹介すれば、　たった、それだけ.すべて解決.
>　自己紹介すれば、　たった、それだけ.すべて解決.
>　自己紹介すれば、　たった、それだけ.すべて解決.
>
>
>　逃げたのは、たこ....、そうお前だ　お前だ　お前だ
>　逃げたのは、たこ....、そうお前だ　お前だ　お前だ
>　逃げたのは、たこ....、そうお前だ　お前だ　お前だ
>　逃げたのは、たこ....、そうお前だ　お前だ　お前だ
>
>
>実在しない「既知外の亡霊の汚れた魂」を除霊してるだけです。
>　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
>　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
>　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
>　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
>　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
>　自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、自己紹介、
>
>　　それができない....　そろそろ呪いが利いてきたかな...うふふ

先生・・・
＞着手予想や、この方がよかったという着手評価は、ＯＫです。

＞言動と異なった展開になった場合には、土下座の謝罪が必要。

・・・うかつに着手予想、出来ないじゃないですかw

難所を迎えてますので、ゆっくり気分転換してから打ってください。
では。

>517
いつでも止められる理由にしたいんでしょ。
しかし、このまったりな進行はつまんなくなってきた。
そろそろ、スレあぼんするかな。

最後まで碁を見たいな。
盤上はまだまだ黒有利。ここからがおもしろいところ。

>>510 の言うように、観戦席を分けるのがいいんじゃないか？

最後までみたいね。外野は上にでも移動するか。
越抜田に逃げる言い訳をあたえる必要はないからな

へえ
こんな面白そうなことやってたんですね

こらこら
過去形にするな、過去形にｗ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

これ送信ミスした時は、大変ですね。
　　ドラエモンの特別ルール....
　
　打った手に対しては、５分以内なら変更を認める.....以上です

>>525
それはマッタやね。
勝手にルールを作らないように。

越田は自分に都合のいいルールばっかり考えてないで、碁に集中しろよ。

何だかんだいいながら、越田も強い人に打ってもらうのが楽しいんだな。
強いか弱いかはともかく、碁キチなことは認めてやるよ。

しかし、番外の作戦を、次から次へと考えてくるなあ。
その情熱を盤上の構想や読みに当てればいいのに。

ミスることはあるからね
それくらいはイイんでないの？
５分待ってから打てばいいんだし
決めるのはたこ焼きさんだが

もう大丈夫ですよ。
　

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

越田先生、今日はすごく寒かったので、風邪をひいたり、
肺炎を起こしたりしなかったですか？

＞打った手に対しては、５分以内なら変更を認める.....以上です

別にかまいませんよ。それで行きましょう。
越田先生と打つのは、ある意味ワクワクしますねw

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

１ヶ月前から、肺炎を起こしてます。

ドキドキの危面になってきました。

>１ヶ月前から、肺炎を起こしてます。

それが悪化することを祈ってるよ。

ドキ....＞　泣く女....＞悦ぶ男....＞　笑う犬....＞

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

こうやって一手ずつコピペ繰り返してると、
タイゼムやハンゲのありがたみが良くわかりますねw

読めねぇ。捨てるのかな？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

確定するまで。ドキドキものですね

ボードでの対局は、
　　気分は、コピペ...
　　操作は、リアル対局...

持ち時間も無制限なので、
　理論学習には、最高の環境ですよ。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

＞ボードでの対局は、 気分は、コピペ...
＞操作は、リアル対局...

違いますよw　操作は明らかにリアルじゃないw
単にダルイだけのようにも思えますが・・・

まあ、越田先生にとっては、別の碁盤に並べたり、はがしたり、
アドバイス仕入れたり、何でも自由自在だから、ボード対局は
素晴らしいかもしれませんが。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

　体験したの...それとも（妄想）
　たこ焼き太郎の会員登録は、ありませんが....不思議？不思議？

　

　
　　　　　　　

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

＞たこ焼き太郎の会員登録は、ありませんが

越田先生に強制退会させられたんでしょうがw

上辺だけなら地としては20目ちょっとだし、いろいろと利きも残ってるしそれほど大きくない
問題は上辺からの一団が強くなったことでの左辺への影響だけど・・・

ボ―ドは、
　1.　読みのスピードが遅いが正確な人
　2.　本当に上達したい人
には、最適ですよ。

ボード対局の練習で、
　関西棋院の女流大会で優勝して、１級から一気に三段
　の免除を獲得した人もいますよ...........
　（他にも、いろいろ勉強したとは思いますが...）

　ボードでの棋力アップの実績は、
　信じられない世界があります。

　ボードには、クイックプログラムというものがあって、
　それを使うと、
　　　1.　すごいスピード
　　　2.　３０局もの対局を
　一気に並列進行させることができます。
　　また、携帯電話からでも対局できるのですよ。

　

>>544
ボードで、強制退会された人はいないですよ
　きっと何かの間違いでは、...
　許可したことも、報告も受けてません。

>>545
左辺とは、白4つの石のことですか？

第三ステージは、明日...
　今日おやすみなさい。

石がとれてご機嫌だね！
おじいちゃん！

うだうだ言ってなくてしっかり打てば腰抜田先生の評価も普通にあがるとおもうので
今後もしっかり打つことを期待しています。では

>>535　の意味がどうしてもわからない。

>>548
・・・無駄話と宣伝だけは、しっかり書き込んで、
着手はせずに、就寝宣言とは、自由人ですねw

仕方ないですね。では、お休みなさい。

逆転したな

勝負に勝ったものが正しいなんて
話になりませんね

勝負に勝つための理論の正しさを証明する方法は勝つことのみではないのかね？

僕と現在の人間の世界チャンピオンが
ネット対局でやってもいいですよ

この方が現在の囲碁の世界チャンピオンなのですか？
これはただの質問です

誰が強いかを決めるスレではない。
越田が主役のスレだから黙って見てろ。

私が越田さんにアドバイスをすることは許されるのですか？

越田先生は世界最強のお方です。
アドバイスすることなど許されません。

雑談はこっちでやろうぜ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/l50

越田の力で勝たなきゃ、彼の理論の証明にはならないからな。

この空気よめないプラトン

>>561
碁の内容で示されるのは、越田の棋力に過ぎない。

碁を打って見せるだけでなく、「理論に基づいてどう読んで、どのように手を選択したか」を説明してみせないと。
奴の理論には中身がないから、それが出来るわけはないことはわかり切っている事。


理論家のというより、むしろ筋悪・力自慢の碁だ。

力あるのか？？一歩に

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

理論の証明は、
　　1.　時間のない対局なら、それほど強くないのに、
　　2.　時間無限限で十分研究可能なボード対局ならそこそこ打てる

これでは、ダメですかね....
　

>>564
一歩に力なんてありません。理論と構想だけです。
　

>>566
誰だって時間かければ少しは強くなるだろｗ

>>561
そうですよ。越田の弱い力で、
　　タイゼム九段が負けるかのしれない
　　...
　　たのしい理論の世界が、いま明らかになるかも...

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

この碁のどこに囲碁理論を使って、どのような効果があったのか、
差し支えなければ教えていただけませんか？

ところで久しぶりにボード対局の添削みましたが、相変わらずひどい
添削。いい加減にしたほうが・・・
と思いましたが、添削してる側も、「理論」に「汚染」されてて、
何がおかしいのか、気づかないんでしょうね。

真面目にあの解説を信じた人は、上達しませんよ。

>>564
確かに十分な力は越田にはない。
だが、構想や理論なんかよりは力の方が大分まし。
それで一応段に絡みそうな棋力を発揮してるわけだし。

>>570
失礼ながらおたずねします
あなたは李昌鎬さんに黒を持ったらどれぐらい勝てそうですか？
例えば10局中何局ぐらいか自分の想像で構いません

またプラトン出てきた。アマが先でチャンホに勝てるわけないだろ。
常考

>>572
よそのスレでやれよ。邪魔だお前。

タイゼム９段なら500局ぐらい打てば
何かの間違いで1局ぐらいはいらないかな

まあイーチャンホはアギ先生に負けた長谷川やヨウカゲンとは格が
違うから難しいのかな
でもそれなりのアマ県代表クラスなら
普通のプロ４，５段あたりが相手なら互い先で結構勝つからな

なにこのプラトンってやつ
バカでゆうめいな人なの？

失礼ながらプラトン ◆PLATOma8sA って何なの？

ひょっとして越田爺ちゃんの腹話術人形？

囲碁DXにプラトンって香具師がいるぞ勝率は50%位

>>578
いやいやいや。。。
昔の偉い人の名前だって。。。

>>572
失礼ながらおたずねします
あなたは走行中の新幹線からダイブしたら、どれぐらい
無傷でいられそうですか？
例えば10回中何回ぐらいか自分の想像で構いません。

・・・まあ、それぐらいのものでしょうねw

>>570
あなたに 添削は必要ありません。また理論も必要ありません。
そのままがいいですよ。黙って打つことです。

タイゼム九段の権威を傷つけることのないように
そして50目以上負けないように、頑張ることです。
　評判悪いですよ。。。。

　

自演乙

>>581
評判悪いのはおまえだ

越田は今、プロに次の手を聞きたいところなんだが、
連絡が取れなくて打てないんだろうな。

だから、無駄口たたくなら、着手してからにしましょうよ。
あんまりペチャクチャおしゃべりばっかりしてると、
指導碁、終わりにしますよ。

>>581
＞そのままがいいですよ。黙って打つことです。

どこがどうおかしいか、指摘してみろ、ということですね。
では、ボード対局添削指導　やすべい３D　vs　越田先生の指導碁から。

☆　越田先生に質問です。この局のJISの添削指導、おかしいとは思いませんか？
それとも、JISの添削とは、こういうものなんですか？
御社のサービス内容に関する質問ですよ。はぐらかさないで答えてくださいね。

注：ややこしいですが、コメント欄に「　」で書き込んでるのがタコヤキ説
　「　」の無いのがJISの添削指導のコメントです。

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]GC[]
EV[添削棋譜 230]DT[2007-12-20]PB[やすべい]BR[3D]PW[越田　講師他]
WR[7D]HA[1]MULTIGOGM[1];B[qd];W[dp];B[pq];W[dc];B[oc];W[po];
B[qo]C[やや疑問　「なんでこれが疑問？しかも代替案を三間高バサミに限定する理由は？」]
;W[qn];B[qp];W[pm];B[nq];W[qi];
B[qg]C[いわゆる第二次の大場　ですが、第一次の場所がある現状では疑問８次期尚早）　　
「普通の手ですが。しかも相手は受けてるんだから、何の問題もなし」];W[oi]C[立派な手ですが　　
「立派な手ですが、何なんですか？越田先生の打った手は批判しにくいですか？」];B[cf];
W[cd];B[ci]C[やや想い感じ　「ごく普通の手ですが？え？この手で星まで進めて、
相手がすぐに打ち込んできたら手抜き？そんなむちゃくちゃなw」];W[ck];
B[ef]C[忙しい時期にこの狭い場所に３手打つのはつらい限りです「普通の手です。黙ってなさいよ」];
W[gc];B[fq];W[cn];B[dr];W[mc];B[kc];W[me];B[ke]C[方向が問題　「じゃあどっちの方向が良いの？
え？白20の石にツケろ？また適当な手をw];W[qc]C[様子見でしょうが疑問「越田先生の着手が批判されたw　
でも、人の着手が疑問というなら、（なぜ悪いか）を言わないとね。要は、
自分の理解できない手は全部疑問なんでしょうね。」]
;B[pc]C[疑問　「じゃあこれ以外にどう受けたらよかったのか、教えてあげなさいよ」])

まとめ：29手以降は、見る気にもならない。序盤の29手までに8回の添削が入って、
そのうち明らかに誤っているものがなんと6（！）　意味不明なものが2　
これは凄い添削指導。　これを鵜呑みにしたお客さんがどういう目に遭うか・・・

どうでもいいところにいい加減なことを言って大事なところは放置なんだなｗ
私のつけたコメントが☆です。
(;GM[1]FF[1]SZ[19]
PB[やすべい]
PW[越田　講師他]
BR[3D]
WR[7D]
DT[2007-12-20]
HA[1]
;B[qd];W[dp];B[pq];W[dc];B[oc];W[po];B[qo]C[やや疑問　「なんでこれが疑問？しかも代替案を三間高バサミに限定する理由は？」];W[qn];B[qp]C[☆ここまではプロもいくらでも打ってるんでねえ。
これが疑問というのはプロに喧嘩売ってるわけで･･･];W[pm]C[☆この手は疑問ですよ？先生。]
;B[nq]C[☆昔はプロの実戦例も多くあるのですが･･･
この配石では星に挟んで黒がよいと結論されて、
打たれなくなったんですね。
まあ力を要しますから黒がそう打つべきとはいいませんが、
知っていて損は無いはずです。];W[qi];B[qg]C[いわゆる第二次の大場　ですが、第一次の場所がある現状では疑問８次期尚早）　　
「普通の手ですが。しかも相手は受けてるんだから、何の問題もなし」
☆この形を白が嫌って掛け継ぐ前にS16へつける様子見が良く打たれたものです。
];W[oi]C[立派な手ですが　　
「立派な手ですが、何なんですか？越田先生の打った手は批判しにくいですか？」];B[cf];W[cd];B[ci]C[やや想い感じ　「ごく普通の手ですが？え？この手で星まで進めて、
相手がすぐに打ち込んできたら手抜き？そんなむちゃくちゃなw」];W[ck];B[ef]C[忙しい時期にこの狭い場所に３手打つのはつらい限りです「普通の手です。黙ってなさいよ」];W[gc]
;B[fq];W[cn]C[☆ここを低く受ける人はまずいないのでないかと？];B[dr];W[mc]C[☆左下33を決めない意味はあんまり無いと思いますね。
下辺はつまらないところだし、上から効かすということもなさそうですから。
黒は上辺など無視してすぐ打ちたい。白の根拠を奪えば左辺・下辺の守りにもなるのです。

☆右上打つとしてもツケじゃないんですか？])

>>586
おっしゃるとおりだとおもいます。JISの指導って、
何の問題も無い手にイチャモンをつけ、いかにも
「高尚な理論を教えてるふり」をしてるんでしょうね。

逆に、悪手に対してはスルーが多い。実はこれ、JIS会員が洗脳され、
JIS講師好みの棋風になりつつある証拠かも・・・

どう思いますか？越田先生？　黙ってないで、何か答えてくださいよ。
反論があるなら承りますが、「具体的に」お願いします。

例：「タコヤキの言う・・は、・・・の方が良いとか、
「JISの指導の・・・は・・・の理由である」というかたちでね。

>例：「タコヤキの言う・・は、・・・の方が良いとか、
>「JISの指導の・・・は・・・の理由である」というかたちでね。

越田には決して出来ないことだな。
反論できないときの行動パターンも、いつもの奴かな？

越田先生

先生もあまり打つ気がないようなので、空き時間には、
前スレのように、添削の添削でも披露してましょうか？

ただ、私に以前の熱意がなくなってるので、
局数は激減します。そこはご容赦をw

サイトみたけど、一歩理論は理解できなかった。
これって対局で役に立つの?
局面によって法則の優先順位を説明して欲しい。

現時点での終局予想と形勢判断は...
　　　　　どちらが、何目かつのでしょうか。

　また、どんな終局図になりますか？

手拍子で打たず、1日ゆっくりと考える。
これが構想力を養ってくれます。
　いい勉強

>>587
　あなたの悪手の評価が、間違っています。
　構想の悪手...　これは指摘が必要です。
　着手の悪手...　まだまだ読みの能力不足がある場合には
　　　　　　　　　指摘しても意味がありません。

　貴方の場合....　構想の知識がないため、指摘ミスだらけです。

タコヤキが予想を上回る手を打って、越田が予想を下回る手を打つから誰も予想できないよ。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

連休で、かわいい娘からのデートのお誘いが多くて...
　　お待たせですね....

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

結局、まともな反論ができないのはいつものとおりですねw

>>592
理論とか公理とか言うわりに、文章は全く論理的でない・・・
一般人がわからない妄想に基づく文章を
書き散らかすのがお好きなようで。

そのようですね

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

評価...
　黒の打ちすぎ---＞つぶれ---＞逃走---＞
　
　出かけの予定です。....

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クリスマスにデートですか・・・意外ですね。
デート中も囲碁理論のお話、なさるんでしょうかw

デート中はそんなヤボな話は出来ません・
もう・・だめ・・やめて・・そこがいいとこよ〜
もっと下でのぞいてほしかったのに・・あなたなんてキライ！

こんな私の気持ちがわからないの・・バカ、バカ！

侍とか大哲学者とか、歪んじゃってる人とか、
越田先生のファンは、かなり幅広いですね。
類は友を呼ぶ、というのはこのことでしょうね。

一度、みんなでオフ会でもしたらどうですか？
私も可能なら参加したいです。

でも、越田先生、酒癖悪くないですか？・・・

>>たこすけ
オレはあんたみたいなのぼせあがりは大ッ嫌いだが
一歩はもっと嫌いだよ

碁ばかりじゃなくて本ぐらい読めよ

ちょっと私は忙しいので碁を私より先に始めた友達に代わってもらってもいいですか？
そして初手天元ではじめさせて頂いてよろしいでしょうか？
日本のうどん好きに大変感動しています。

>>604
およびでない。ひっこめ。

この対局が終わったら、たこ焼きさんに真摯な態度で教えて下さいと頼みなさい。

原田甲斐ってダレ？
プラドンってダレ？

もしご存知の方がいらっしゃれば教えてくだちゃい。
出来ましたら自己紹介でいいからしてくだちゃいね〜
早く一歩が打たないからバカ、バカ！
デートを切り上げて早く打ってね！

【誘導】
観戦席はこちら
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/

昨日の越田
　着手：２手
　戯言：８回(観戦席への乱入含む)

>>525の提案は、いかにも越田らしい。
開催期間中に大会規程を変更して、参加者から苦情を受ける奴だものな。

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越田先生
おはようございます。今日も頑張ってください

真ん中上の白は、２眼できるのかな？？
詰碁が弱いんで、楽しみだ

>>614
そんな無茶な・・・

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>>615

やっぱり無理で捨石でしたか。弱いのですみません。

>>616
＞やっぱり無理で捨石でしたか。弱いのですみません。

いえいえ。正確には、捨てたというより、取られてしまった、
というのが正しいように思ってます。
「白は何か生きる手を用意してあるんじゃ？」
と思われるのももっともでしょう。

実は、取られたからせめて有効利用しよう、程度の考えです・・・

白はとられた上辺より、右上の地のほうが大きそうに見えますね。
いかがなものでしょう。

>>618
地うんぬんじゃなくて黒石を攻めれないくなったのが痛い

まあどこかで辛抱するしかないわけだが、上辺の味悪を考えるなら
右上はカカリに手を抜くしかなかったのかもしれないな。
というかその前の二間バサミがそもそもよくわからん。三間高くらいのほうがまだわかるんだが。

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すまん、誤爆した。

　そろそろ、弟4ステージです。
　　たこさん、　形勢判断タイムです。
　　1.　形勢は白良し
　　2.　三子より、形勢は縮小した
　　3.　三子かわらず
　　4.　五子になって、差が開いた。

>>619
　結構、お強い方のようです。
　生きるスピードの効率には、「地合の大小比較」はあまり問題ではありません。

　構想の自由度の評価基準は、
　利筋、次の狙い、先手、連続性、必然性、攻め筋
　になります。

　つまり、戦えるかの構えと
　　　　　石の流れとして連続性が問題になります。

現在72手か。終局は1月中旬くらいかな？

ああ、これはどうやらこの先はあんまり読めてないのかも
つーか、「以下略先手よし」で教わってねえなｗ

予想図。黒が下がって頑張れば隅は手があるが、その前にパンチが飛んできそう。
黒良しってことは無いでしょ。勝負形にはなってるけど。
何目かは関係ないでしょ。理由あって100目負けるのは、理由無く数目負けるより良いのです。
(;GM[1]FF[1]SZ[19]
PB[黒]
PW[白]
KM[0.00]
AB[qi][qg][pp][pf][pd][of][mf][lf][lc][lb][kg][ke][kd][jq][jg][jd][jc][ic][ib][hg][ha][go][gf][gb][ff][fe][fc][fb][ef][ed][dq][dp][do][db][co][cl][ck][ci]
AW[qn][qf][qe][pg][pe][nd][me][mc][mb][le][ld][kf][kc][kb][jf][je][jb][he][hc][hb][ge][gc][fq][fg][er][ei][eb][dr][dl][dj][dc][cq][cp][cf][cd][cb]
;W[og];B[ne];W[la];B[rg];W[pi])

たこやき連合チームは、
　一人の方がいいのでは....

一人だろ＞一歩

この時点でほぼ互角なんだから、
寄せだと一歩は目も当てられん惨状でボコボコにされるだろうな。

「中押し禁止」というのはどう？
ＮＨＫ杯方式で最後まで打つのｗ

喋るのは良いと思うが、関係ない人が参考図を作るのはどうなんだ？

全体的にはわからんが黒6−13は部分的には厚そうで良さそうな手だね
さすがに形勢は黒がまだまだ良さそうだけど
パラパラした上手の薄い石を攻めるのは結構大変だからかなり接近してるのかな

白は5−17に伸びこむ前に7−12に切っていくかと思ったが
一応先に損をするし形が決まるのを避けたかったのかな？

◆　手割りの理論
中央の白４子は、黒として
　　　1.　攻めない
　　　2.　戦いとして石が働かないように打つ。
　　　2.　逃げてもらえれば◎です。
　　　3.　生きてもらうと、☆です。
その関連で周囲の黒の生きる効率が高まれは、
　　　　1.　他の白が自動的に死ぬ
　　　　2.　目２つで生きるしかない
という状態になります。
　　　
これが、手割りの構想であり、全体の石の流れになります。
　　　　利筋がない石が生きることは、中盤以降は、大変なのです。

　　　　　.......碁の方程式より

◆　攻めるというのは...
　戦いによって、
　　　1.　自分の弱い石の生きる効率を高める
　　　2.　相手の弱い石をを、生きにくくさせる
　ことが主目的になります。

　そのことがわかれば、形勢判断が簡単になり、
　　　そして正確に行なえるようになります。
　つまり、利筋の多さと生きる効率で考えればいいのです。

もう、そろそろたこさんの登場かな？
　何番目の足で打つのかな.........

蛸は八本あっても手は2本だ。おぼえとけ。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

遅くなってスミマセン。
囲碁理論は、読むと弱くなるから読んでません。悪しからず。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

さすがです、
　あの手この手と...粘っこいですね。
　

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

あ、起きてらっしゃったんですか？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

いい機会だし、しばらく打ちましょうか？

もう、お休みです....

了解です。ではまた。

越田早く打てよ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

ところで、どうしてN-5のアテ、決めなかったんですか？
アテを打つ一手だと思いますが、
単にカカエるのも囲碁理論の一つなんでしょうか？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

たこ先生
あてを決める。　目的がわかりません。...教えてください。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

アテを決める目的ですか？
アテれば、実戦のように一手で抱えられるのを防げますね。それだけ。
同じように二子取られても、黒の外勢が全然違う。

しかし、今打たれた黒の一手は全く予想外でした。
良い手のような気もします。これこそ囲碁理論でしょうか？

N-5についでくれれば、黒がいいのですが...
　手抜きでＰ-8に当てると手がありますよ...

ｍ-4についでくれれば、黒がいいのですが...
　手抜きでＰ-8に当てると手がありますよ...

　白がＱ-14にかかりを打ってきたので..こうなりました。

囲碁理論です。

ああ、そういう意見もありますね。
でも、そんなこと（白手抜きでＰ-8）したら
M-4に黒が抜いて、白大損ですが。

私は、普通にM-4にツギますよ。ただ、それでも
黒が良いとは言えないでしょうね。
また後ほど、変化図を示します。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

たこやきさんは、私の読みスピードより５倍は早いですね。
　「経験」と「パターン学習」のすばらしいさですね。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

経験は先生のほうが長いかもしれませんよ？

そういえば、一歩先生の形勢判断力は、すでに
プロを超えてると豪語されてましたね？
今のところ、形勢はどちらがどのくらい優勢なんですか？

623の質問への、私のお答え・・・
2.　三子より、形勢は縮小した（意味がわかりにくいけど、多分これ）

とりあえず白30目負けや50目負けは
回避できそうなので、ホッとしてます。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

対局はあまり打ちませんが
理論書を、書いて一番強くなったかもしれません。
　この２年で囲碁の価値観がまったく変わりました。

＞理論書を、書いて一番強くなったかもしれません

３子おかせてもらって何を言ってるんだ？

まだまだ、ほっとするのは、時期が早いでしょう。
　白が８０目以上も負けることはないですが
　５０目は、まだまだ射程圏内です。

　　ご安心なかれ....
　３０目以内の負けにすることの方が。
　　　やや困難に思えるほどです。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

＞３０目以内の負けにすることの方が。やや困難に思えるほどです。

寄せをなめてるだろ、おまえｗ

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

　黒に大きなミスがなればの話ですが...
　まだまだ、勝負どころが多いですね。

>>660>>663
観戦スレでお願いします

Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

黒に大きなミスがなければ、
白が30目以上負けるんですね。なるほど。

まだまだ、黒も白も危険がいっぱいです。
　長考タイムです。９時までには打つと思いますが...ちょっと休憩です。

　ここまでが、Ｒ-14に白がっかって来た時にＱ6につけた黒の構想でした。
　次から、局面が弟５ラウンドです。
　
　白が負けるとは、言ってません...
　盤面から手割り論で計算しても..
　３０目は十分「可能性がある」と思っているだけです。

これは、自慢してではなく、
　理論の手割から述べているに過ぎません。

　「黒の見損じ」や「白に妙手がない」という前提での話です。

>>668
あり得ない事を前提にしてる訳か。〉黒の見損じがない

>>669

当然です。見損じがある前提での、理論は成立しません。

そのため、トッププロ同士の対局なら、
アマのような見損じがないので　形勢判断は正確にできます。

つーか三子おいてる時点で、黒が普通に打てば余裕で３０目だせるんじゃね？
黒が普通なら初手で対局は終了してるっての。

三子ならコミの五倍は勝たないと

>>671
そんなこと言ったら置き碁が成立しないじゃないか
越田先生は、たこ焼き氏の棋譜を見て互い先では到底勝負にならないと判断したから
謙虚に石を置かせてもらってるんだろ
その割にはえらそうだけどｗ

黒はどう考えて打つかわからんが、
白は負けを最小にする手を選んで打ったりはしないと思うのだが。
（先生と違うんで、嵌め手を打つってことじゃないよ。）
置いてる理由は。

931 ：名無し名人：2007/12/17(月) 18:34:17 ID:u9kjq+B4 ?2BP(0)
>>924
　1.　無意味な対局を、早く終ららす。
　2　攻めるという意味が、解りやすい。
　3.　ゴリゴリの力碁では、碁にならないことがよくわかる。

「ゴリゴリの力碁」って、他ならぬ越田の碁じゃないか。
自分の碁を理解してないんだな。

一歩先生・・・
＞白石の動きと、構想を打診しているだけです。
といいながら・・・

＞一目、取ってくるのがもっともきしい手
＞と思ってました。
こんなエサみたいな一目には食いつかないでしょうw
先手と思ってコスミツケたって自分で
言ってるじゃないですか。動揺ですかw

ところで、白のコスミ、意外と面白いでしょ？長考も良いけど、
電話するなら早くしないと、プロの先生、みんな寝ちゃいますよ。

タコヤキさん
暇なら黒が三目をアテた時の想定図をつくってくれませんか？

【誘導】
対局者以外は観戦席へどうぞ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/

>>678
対局者も読んだり書いたりできる「観戦席」って、意味があるの？

>>677
観戦席に書き込みました。そちらをどうぞ。

>>679
厳密に言えばそうでしょうが・・・
まあ、一歩先生も嬉しそうですし、
なんとなく分けてる、でも良いんじゃないでしょうか。

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

何かのおまじない...それとも時間つなぎ...

誰か、この手の意味を解説してくれ〜...

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

先生、細かいことですが、コピペきっちりしてくださいね。
上のアルファベットがいつの間にかずれるんで・・・

ノゾキ・・・単なるサインですよ。
わからなければ別に構いません。

序盤なら。100％押さえるのですが....
　このタイミングに打つ意味が....？

今日これで、お休みなさい。.....
はい..コピペ..気をつけます。ありがとうございます。

白は勝負手を打ったようです。

ちょっと、読み切りにチャレンジしたいので、すみませんが
少しお時間をください。早くても明日の午後以降になりそうです。
最悪、明後日になるかもしれませんが、
１4時までにはご連絡します。

白は、左辺での戦いで生きるために、
半眼作りの「おまじないのノゾキ」打ったようです。

右辺の白が２手打打つと、黒に大きく取れるなら
右辺からの、黒の手が先手になりの流れが決定します。

半眼と唱え高尾に先二つ

カンニングタイム？

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

なかなかの手ですね。困りました。白の逆転かな？...

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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

お早いですね。先生。

>>692

今まで気づかなかったの？

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ついに囲碁理論が炸裂ですか・・・

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崩壊ですね。

いつも、黒潰されるのかと、ドキドキですよ

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ippo先生
今からしばらく外出しますので、
囲碁理論に基づいてゆっくり構想を練ってください。

はい、了解しました。
　

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18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

このケイマは、いい手です...さすが九段です。

Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●○●●○●○○●○┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼●○○●●○●○┼┼┼┼┼┨
04┠┼○┼●┼┼┼┼●●○┼○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼●○○┼○●○○┼┼○○○┨
06┠┼○┼●●●┼┼○○●●○●●○●┨
07┠┼┼┼┼○┼●●●●┼┼┼○○●●┨
08┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○○┨
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●●┨
10┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
12┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
15┠┼●●┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠●○●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼┼●┼┼┨
17┠○○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝１

ただいまです。
もう、コピペのズレは、あきらめましたので・・・

ケイマは、ここに打つしか無いように思いますが。

__Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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02┠┼○●○●●○●○○●○┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼●○○●●○●○┼┼┼┼┼┨
04┠┼○┼●┼┼┼┼●●○┼○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼●○○┼○●○○┼┼○○○┨
06┠┼○┼●●●┼┼○○●●○●●○●┨
07┠┼┼┼┼○┼●●●●┼┼┼○○●●┨
08┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○○┨
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●●┨
10┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
12┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
15┠┼●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠●○●┼★┼┼┼╋┼┼●┼┼●┼┼┨
17┠○○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番

今日はここまでです。また明日...

__Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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02┠┼○●○●●○●○○●○┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼●○○●●○●○┼┼┼┼┼┨
04┠┼○┼●┼┼┼┼●●○┼○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼●○○┼○●○○┼┼○○○┨
06┠┼○┼●●●┼┼○○●●○●●○●┨
07┠┼┼┼┼○┼●●●●┼┼┼○○●●┨
08┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○○┨
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●●┨
10┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
12┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
15┠┼●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠●○●┼●☆┼┼╋┼┼●┼┼●┼┼┨
17┠○○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番

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01┏┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●○●●○●○○●○┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼●○○●●○●○┼┼┼┼┼┨
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06┠┼○┼●●●┼┼○○●●○●●○●┨
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10┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
12┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
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14┠●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○★┨
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17┠○○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番

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