棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 17 -

棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 16 -

無料で高性能！　棋聖堂碁サーバー（KGS）に関するスレッドです。
FAQなど　>>2　>>3　>>4　>>5
　　　　　　　>>6　>>7　>>8　>>9-12

KGSホームページ　　http://kgs.kiseido.com/ja_JP/

■■KGSへのログイン方法

【推奨】　　対局ソフト（クライアント）から入る
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html　←ここでCGobanとjava1.5をダウンロード

※「･･･java 1.3 or later･･･」 のリンク部分をクリックすると　http://java.com/ja/　に飛びます。
　そこで「Java ソフトウェアの無料ダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」で必要な
　ソフトウェアをインストールします。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE（java1.4）をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.2_06/index.html　

よくわからない人とMacユーザーは2ch棋院ホームページ内の「KGSの歩き方」参照
それでもわからなかったら、このスレで質問しる。

【お試し】　JAVAアプレットから入る（すぐに入れるがソフトより不安定、若干低機能）
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/applet.jsp

■過去ログ
Version 16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134745285/
Version 15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/
Version 14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123071989/l50
Version 13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2
ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ　棋聖堂（KGS）について
ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html

■過去ログ置場　にくちゃんねる　ttp://makimo.to/2ch/index.html
Version 12
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1110/1110569642.html
Version 11
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1105/1105747814.html
Version 10
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1100/1100259939.html
Version 9
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1095/1095720723.html
Version 8
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1088/1088931710.html
Version 7
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1082/1082221646.html
Version 6
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1076/1076588283.html
Version 5
ttp://makimo.to/2ch/game2_bgame/1068/1068994155.html
Version 4
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1060/1060249029.html　←なぜか表示されない
Version 3
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1050/1050767659.html
Version 2
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1039/1039666422.html
初代スレ　棋聖堂（KGS）について
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1016/1016716354.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけるためにロボット（名前の横にRobotと表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
GoSharp[9k]smartgnu[12k],NGCBot[13k],oddbot[12k],puhgnugo[12k],GnuGoBot[12k]
GNU[13k],postneo[13k],BuckoBot[13k],SchokoBot[14k],daftbot[25k?],SimpleBot[30k?]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の？ボタンをクリック
　　　　　　　　　　　　　　
対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手の時間が切れたのに終わらない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　オプション＞Review Game(検討）　　　　　オプション＞ 勝利宣言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html


■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツールの
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS11kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　【暫定】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs6kぐらい、関東でkgs9kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs1dぐらい、関東でkgs3kぐらいらしいです。


■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する


※multigo,glGoを使う方法もあります。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099613505/12

■リンク

2ch棋院
ttp://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/

バージョンアップ情報　　
ttp://kgs.kiseido.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ　その5
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130332692/

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第15局○●
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138753039/

おつ

ﾓﾂ

>>1
おせーよ

落ちまくりで高性能はありえない

こっちでも書いちゃえ。（ちょっとコメント修正）

一手良し VerUP.
Itteyoshi1.10 β3.7
ひと月 1000局以上対局すると、正常に対局情報を取得できない　Bugを修正。
http://www.geocities.jp/ittesyoshi2ch/

ボット（GnuGo）の対局情報を取得しようとして発覚。（すんなよ(´Д⊂ ）
対局数が多くなると、終了・起動 に時間がかかる罠。
なので、ユーザ毎に別ディレクトリにItteyoshi入れて処理してね（＾＾；
新スレまで まったほうがよかったかな。。

乙

修正するなら最後の一行削っとけばいいのに

>>13
わらた

>>1,>>11
おつ

いろいろ情報を集めた感じではKGSで1段差二分の一子というのは誤解と考えられると思います。

KGSではアンカープレイヤーとの勝率が五割の場合、そのプレイヤーのランクはアンカープレイヤーと同じだと推定されます(当然)。
また、アンカープレイヤーとx子の置かせ碁で勝率五割の場合、そのプレイヤーのランクは（アンカープレイヤーのランク)-xであると推定するらしいです。
その根拠はKGSのヘルプページにある以下の英文です。

Further, it is assumed that any handicap stones, komi other than even, etc. can be accounted for by subtracting 1 from the rank of the white player for every handicap stone and adding some amount for every point of komi away from even.


以上が真だと仮定すると、全ての対局は「置石補正後の対戦相手ランクとの互い先」と見なすことができ、それらに対する勝率を元にランクが推定される事になります。


誤解が生まれるのは、置石数と勝率とが比例関係に無い事が理由だろうと思います。

おれも1段差1/2子だとは思わないけど、1段差1子だとも思わない。
1子よりは少ないと思う。であなたはどうだと思うわけ？
てかアンカープレーヤーの間で、彼等のランクに基づく置石で打ったとこで、
勝率5割になるようになんてなってないだろうしね。

仮に、完璧なレーティング(2000が最高、0が最低)が出来たとする。

KGSでは、2000-1951を9d,1950-1901を8d(以下略)としている。
Aネット碁では、2000-1931を9d, 1930-1861(以下略)を8dとしている。（数値は仮）

で、どっちが正しいか、なんて決めようがない。
結局一段級位の幅なんて、大概にしか設定できない。

>>16
置石数と勝率とが比例関係になっていないと既に言ってあるはずですが、それにより1段差○子である
と一概に言えません。

置石数と勝率が比例関係になっていないということはKGSレーティングシステム上で仮定されており、
例えば(a＋6)ランクプレイヤーとの6子置かせ碁局の勝率が4割、aランクとの互い先勝率5割、(a-6)ラ
ンクプレイヤーとの6子置き碁勝率6割の場合、その事象を最も高い確率で満たすランクをKGSの仮定に
基づいて計算するとそのプレイヤーのランクはaであると推定されるでしょう。

この事を感覚的に説明するならば、バランスよく先から6子までの置かせ碁をよく打つプレイヤーなら
ば、3，4子あたりの置かせ碁で勝率5割になるようなランクが推定されるのではないかということです。

よって人により、また置石数により置き碁がｷﾂｲと感じる人もいるだろうということです。
またそもそも置石というのは一方を有利にするためのものであり、対局途上で技量によりその差を埋め
てゆくものです。よって対局開始から勝ちが見えてくるまでの間は自分がｷﾂｲのがむしろ当然なのです
。そのせいでキツく感じる主観と実際の勝率とが乖離していることが推測できます。

どうでもいいけど「置石数と勝率とが比例関係にない」ってイマイチよくわからんよな。
2子で5割だからって3子で7割5分、4子で…なんてわけねーし。
どうでもいいけど何を言いたいのかもイマイチよくわからんな。
てかそもそも聞いたおれが悪かったすまん。

レーティングって最高値なんてあるのかな？

ってか置碁ってプロは兎も角アマは白持つと無茶な手を打つ人が結構多いし
プロプロの置き碁でも対局結果の目数差は大きくぶれるから
そもそも何子、という基準自体が曖昧なものなのかもしれないけどね

ああ、どうでもいいけど一概に1段何子と言えないというのには同意しておく。
無駄にスレ消費してすまん。

>>20
真剣にデータ取れば答えは出ると思うけどな

>>3
＞主なロボット GoSharp[9k]
不正発覚でランク抹消されてるよ

Lyonweiqi先生のmulti-problemsが実践的なものばかりでいいね

>>1乙

178 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 03:40:00 ID:yX0LYKzi
>名前の前に付いてる王冠や☆は何を示しているのでしょうか。
金星は管理人、銀星はアシスタント、コンピューターはロボ
金冠はKGSの大会の優勝者、銀冠はKGSの大会の準優勝者
×はブラックリストｗ

落ちた？

otiteneeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!

いちいち書き込むな

いつもスレ読んでて書き込みに参加したいと思いつつも、書き込むネタが無く、
落ちたら「あ、とりあえずこれ書き込めるじゃん！」とちょっと喜び勇んでいそいそと書き込む・・・という人だと思うよ。
もうほんと、それしか書き込むことが無いという。
だから落ちるたびにドキドキしながら書き込む。
ちょっと叩かれても、そんな反応があることがまたちょっと嬉しくて、
懲りずにまた書き込んじゃう、そんな人。
自分のレスの痛さに気付けない。
いや、気付きたくない。
だってせっかくの書き込みネタだから。
だからまたやっちゃう。
そんな人。

落ちたことないな
落ちたネタが書き込まれるのも俺がやらない時間だし

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/archives.xhtml
　Enter a user here to view their games:の欄にIDを入力。
　過去の棋譜が全て月ごとに区切られて表示されます。
　見たい棋譜の「Viewable?」欄の「はい」を押せば棋譜を落とせます。
　非公開対局や未終了の対局は「Viewable?」欄が「いいえ」となっており、
　これらの棋譜を見ることはできません。


■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ネットゲーム用語集　　ttp://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

フランス語の基本会話集があると嬉しいな

別に要らないな

iをわざわざ大文字にしなくてもいいんだ？

しないのがおされ

シフトキー打たなくて済むのは便利

>>33
俺もそれほしい
フランス人はフランス語使うこと多いし

他国の言葉に合わせるのが日本人の気質だな
相手が誰であろうとonegaisimasuっていうやつは居ないのか？（全角だと他国の人は見えないので）
俺は相手が日本人でもhi thxだけどな

>>39
いやあ、フランス人が話しかけてきても
何言ってるのかさっぱりなのよ。
merciがthanksだと思ってるんだけど。

>>39
合わせる気はないが、相手が何言ってるのかくらいは知りたいものだ
今んとこmerci以外は意味不明だし英語に言い直してもらうのも面倒なんで無視してるんだが

じゃあ自分で頑張ってね

友達のドイツ人同士が話しているところに俺が来ると、
彼らは英語に切り替えます。
そんな大人のマナーに好感をもちます。

ドイツは同盟国だからな。

>>41 bonjour

>>43
しかし、英語も分かりません。

ってオチはないのか

>>41
http://babelfish.altavista.com/

FireFoxって人がいた

>>48
誰かがFireFoxってヒトに「日本人じゃないだろ」みたいなこと言ってるの見た。
本人は日本人だと言ってたが、あれはなんだったんだろう・・・

FireFoxwww

彼は別に日本人なんじゃね

>>39
今度からは相手が何人でも
「onegaisimasu」にするわ

ところでKGSの棋力ってのがいまいち把握できないんだが
ヤフー囲碁の1500〜くらいだとKGSで7〜8kくらいか？

>>52
日本語がわからない人にはめちゃくちゃにキーボードを叩いてるふざけた奴と思われることもあるから
やめといたほうがいいよ。
前にそれできれられたことがある。
やはり郷に入っては郷に従えってことでhi,thxがいいと思う。

onegaisimasuはわりとポピュラー。
日本人じゃないヤツが、それこそ相手が何人であろうとかまわず
onegaisimasuとか言ってたりする。

相手というよりは部屋に合わせた方がいいと思う
英語部屋で打つならhi, thxでしょ

落ちた？

パスワード入力画面でコメント出るのに

中に入れないで固まる

落ちたっぽいな。

>>29
てか落ちた情報って有用ですよ？

落ちてるぬるぽ( ´∀｀)

>>58
入れないガッ

落ちた？

入試落ちた

フランス語は自国語に変なプライド持ってるから、
意地でも英語使おうとしないよな。
そのこだわりの是非はともかく、英語部屋来てまでフラ語使うのはちょっとなあ。

とりあえず、連中が多用してくる
salut（サリュ）＝hi、merci（メルシ）＝thx
を覚えてれば良いんでないの。あとは
au revoir（オルボワール）＝bye
くらいで。
英語だってこれくらいしか使ってないでしょ？

落合

>>57
> てか落ちた情報って有用ですよ？

本当に落ちてればな。
落ちてないのに（>>28）書き込むからウザがられるんだよ

確実に落ちてることがわかるなら書き込まないでしょ

わからないから書き込むんだと思う

自分の側に原因があるのかサーバーの側に原因があるのか
それを知りたくて落ちたかどうか問うてるんじゃないの?

その程度で書き込まれちゃたまらん。
なんなら俺が毎日書いてやろうか？
ちょっとおかしくなったら

落ちた？
落ちた？
落ちた？

うざがってる人は受験生か何かですか

スクリプト荒らししてるやつはこのスレ知らないのかな。
ここなら毎日「落ちた？」って書いてもアク禁の心配なしｗ

>>61
ｲｷﾛ

落ちた？どこへ？

外国人はOnegaishimasuとかArigatouとか言ったらおかしくない？今度俺もやってみようかなｗ

落ちないで( ´∀｀)

日本語使おうぜ

9d?専用枠ができてる・・・

（外人がデフォの置き石を減らして挑んできたがウザいんで断る）
外人: you sick stupid poor loser coward.
俺: i see
外人: go, create it.
外人: go, for the match. go
（しつこく挑んでくるがやはり断る）
外人: you sick stupid poor loser coward you sick stupid.
俺: shut the hell up,cockroach
俺: go awey
外人: you cockroach ? you sick stupid poor loser coward.
外人: get out keep quiet.

即BL入れれ

断ってるのにどうやってチャットするのかと

直チャだろ

直チャ禁止にしろ

外人だけじゃなく、日本人の中にもデフォの置き石減らしてくるうざい香具師はいるよ
*tcrdとか。

落ちた？

落ちたのか・・・

勝ってる時に限って落ちるなぁ

おちた？

勝ったとたんに落ちた。ラッキー？

落ちたらどうなんの？中断扱い？

鯖落ちながいですね。いつもこんなの？

>>87
中断扱いになってるけど
早碁だと何手か戻ってるかもね

落ちた

直った

>pikacyuu
ここで２ch棋院の人がハンドルを名乗るのはやめてくれないかな？
HeboTaroさんは別格。ここはアンチ２ch棋院の風潮なのでほかでやってくれ

別にそんな風潮はないよ。
会話の流れ的に変じゃなければ、2ch棋院の人が書き込んじゃいけないことはない。
名前がピカチュウってのはどうかと思うけど。

>>92
2ch棋院は別にどうでもいいが、自分の意見を全体の意見すり替える奴はどうかと思う。

つかさ、アンチ2ch棋院のやつが何で2ch棋院のメンバーだってわかるの？
わざわざ調べてるのか？それともアンチなのに部屋に入ってるのか？

恥ずかしい>>92がいるスレはここですか？

>>92は*tcrd

変な奴がいるとよくスレが進むな

落ちた？

ここ一週間ほどの間に対局したこともない人から３回ほどフランス語で話しかけられたんだが…
しかもそれぞれ別の名前だったような

STP って何？

なんかチャットがわけわからん流れになってたな
日本人部屋だから外人は・・・みたいな排他的態度はどうかと思うんだがなあ

日本人部屋だから外人は・・・じゃなくて
日本語部屋だから日本語以外は・・・じゃね？

イスラエルのやつがウザイ

つーか今日本語部屋でわめいてる連中はなんなんだ

日本語部屋で英語使われるよりも、
あのドラマがどうとかいうキチガイじみた馴れ合いされるほうがよっぽど迷惑だと思う

2ch棋院と夢幻棋院の馴れ合いはもっと酷い

今日は相手がよく落ちる

>>105
入らなきゃいいじゃん。

>>107
じゃあそれでFAな

まったくの初心者ですが、持ち時間の仕組みがよくわからないので
教えてください。持ち時間がなくなったと思ったら、また30秒までもどって、
それがなくなってもまだ打てるのはなぜ？

>>109
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/help/timeSystems.html

>>110　わかりました。どうも。

打つのはだいたい英語部屋だし、自分を２ｃｈ棋院の人だという認識はなかったです。
pikacyuuという名前、何かまずいですか？

>>112
別に気にしなくていいよ

>>102
終局のしかたもわからんイスラエル人のことかｗ
まあ、日本みたいに囲碁環境が整ってるわけでもないし
国際親善だと思って相手してやるしかないんじゃない

*okkozan: ******* is a cheater

落ちた？

HappyHippoって人名前のセンスいいね
一度見かけただけで名前覚えてしまったよ

最近一部ボットのランクの低下が著しいが、
これが聞きしにまさる下げ圧というヤツなんだろうか。

俺ここ最近打ってないのにグラフは右肩下がり

打ってない奴のグラフがどうこう言われても仕方がない。

勝率は５割弱、勝った碁は負け碁を拾い(相手の凡ミス)、負け碁は大敗
1桁kはまだまだだなぁ

落ちた？

たしかにちょっとおかしくなってるかもね

たしかにここ最近に下がっている人を見るね、ほんとかも

俺3kだけど俺の碁もそんな感じだぞｗ
3kとしての自信まったく持てないｗ

アンカー忘れたｗ
上の書き込みは>>121へのもの

7kだが勝ち碁の半分は負け碁を拾い、負け碁の半分は勝ち碁を落としてる気がするｗ

それが気のせいだと分かれば・・・1kくらいかな

いつもＲ中国ルールで負けてるロボットにやっと勝てたと思ったら
知らん内にＦ日本ルールになってた(´･ω･`)
しかもロボットってたまに死石判定がおかしいから
全部ヌッ殺していったせいで大分地が減っちゃったし（中国ルールだと思ってたため）。
他人がした設定変更がそのまま残る仕様は何とかならないのかな

他人がしたって…

最近の碁は細かく勝つか大差で負ける
戦いに弱く時を稼ぐ感覚を持ち合わせてないから
薄く足早に伸ばした石をつなげて残ってれば運よく勝ちみたいな
切られて取られたらもうどうにも出来ない
そろそろ豆まき碁脱却する時期なのかな・・・

落ちた？

繋がり次第戻ってみれば判断付くでしょ。
みな落ちてれば鯖が落ちたんだよ。あんただけなら経路傷害で鯖は落ちてない。

いつまで経っても学習しないのは碁だけにしとけば？

また落ちた？

死ねよクズ

つうか満足に碁も打てないヤツがこの板にくるなよ

それはお前がいなくなればすむことだろｗ

落ちた？

恋に

Sensei's LibraryにSOULDOUTの中の人についての考察が書かれてた
確か前スレで9段プロって書いてあったけど、そうではないみたい

>>140
詳しく。

あまり晒さないほうがいいよ
来てくれなくなったら困る

でも知りたい。好きだからもっともっと知りたい。

工藤紀夫

最近はじめたけど１〜３段ぐらいでもかなり強いのな
地方の県予選ぐらいなら上位に行きそうなレベルの人もいる感じ
どうレベルの人たちが内輪で潰しあってるからなかなかあがれないってのが
ありそう。８,９段クラスに７子とか８子なんてことはまずない。

>>145
>>5

潰し合うってか・・・同じ段級ならそりゃ勝ったり負けたりするのが当然じゃないの

>>145
1段の人が9段に二子で勝ってたのをみたことある

アマに九段ってあるの？
１段って言い方もなんだかなぁ

段級位の呼び方もネット碁会所で違うんだから、使い分けくらいして欲しい

無理やり喧嘩に持っていくなよｗ

伝わればいいじゃんｗｗｗ
神経質すぎると禿るぞｗｗｗｗｗｗｗ

伝わってないだろ

少なくとも俺には伝わってるぞｗ
あと、俺は相手に合わせただけだからなｗ
そこんとこ理解してねｗｗｗｗ

ＫＧＳスレで>>145のレスを見てどう思うか・・・・・

この前打った２ｄの人が、元県本因坊だったそうです。まあ、確かに２ｄとか言う感じじゃなくて、2子であっというまにつぶされました。お年のせいで弱くなったとおっしゃってましたが

ｋｇｓでは段じゃなくｄなんですね
これから気をつけます

俺はヤフーでは2000あたりをうろうろしてるぐらいだし
9ｄ、8ｄの人が結構いるみたいだから、4ｄぐらいなら楽勝で
いけるだろうと始めたら、
初っ端に3ｋ相手に油断があったとはいえ負けるし、
2ｄにはスコーンスコーンと連敗、4ｄの人に2子で勝負になるし、ショックを受けたな
結局2ｄで落ち着いてしまった
だんだん慣れてきて勝率7割以上になってきたけど4ｄは、はるか先だな

>>157
ヤフーで2000というのは上級部屋で？

>>158
当然です
もちろんインチキなんかしてないよ
カナダ方式が良くわからず時間切れで負けたのがあったし、
1ｄ、2ｄでも、何だこいつヨエーなという人に当たることもあるけど
総じて強い

>>156
ごめん、そのひとの本ＩＤみたら６ｄでした。１ｋの漏れが2子で勝てるわけねえ＾＾

>>160
サンドバッカーはなるべく回避したいんで2dの方のID教えてくれないか？

>>159
へぇ
俺はここで5k、ヤフー上級で1200程度だから
2000とかってここの7d以上の棋力が必要なのかと思っていた。

>>162
>>>159
>へぇ
>俺はここで5k、ヤフー上級で1200程度だから
>2000とかってここの7d以上の棋力が必要なのかと思っていた。

可哀想なくらいに、根拠がない。

いちいち喧嘩にもって行きたがる奴が多いなｗｗｗ

争碁で決着をつけろｗ

>>164
やたらに「ｗ」を付ける痛いのも住み着いてるね

ｗつけてわざわざ煽るやつも多いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしい人ﾊｯｹｿ

終局同意のあと大敗してると分かると、
生きてる石を死に石指定したり、あいての地の中に手を入れたりして悪あがき。
それで上手くいかないとみるや逃走して棄権負けをつけられる。
のみならず、のちにECRで

**kan*a: ******* is escaper

なんて言い出す始末。
ちなみにクライアントは日本ですた。

喧嘩しろ。

>>162
1ｄ、2ｄぐらいが相手だと
序盤から中盤にかけては、甘いな、弱いなって
思うことがほとんどなんですよ。（もしかしたらこの感覚が
おかしいのかもしれないが）
でもそれで緩むとムリムリっと力出されて盛り返されて
逆転されたのが多いですね。サラサラっと打って
勝ちきるのは難しいです。簡単に土俵を割る相手もいるけど、
そういう相手は少ないですね。
ヤフーで言うとオレンジは１から4ｄぐらいじゃないかな。

>>168
？
逃走したほうが負けになるんじゃないの？

>>168
棋譜を部屋に上げたりできなかったっけ？それで晒してやればいいのに

>>170
ここのdクラスは力が半端じゃなく強いからな

どのランクでも日本人は、布石が上手だよね。
外国人は、中盤にねらいを絞ってる印象がある。
キャプテンの打ち方なんて、序盤を厚く、中盤攻撃の典型な気がする。

>>174
俺、布石下手だよ

序盤で差をつけられて中盤に力でねじ伏せられるよ

>>175
それは手合い違いと言わないか

>>175
へにょうぜーーー

>>176-177 どうせ急場が見えもせず、大場に走り回った挙句の果てに
大石ぬっ殺される手合いだろ？

>>114　互いで負けてしまった。[3k?]がついたので、おあとはみなさんで親善してくれ。

誰か終局の仕方おしえてあげればいいのに

ちょっと加えると、（同じランクの人で）
日本人は、プロ並みの布石（いや各レベルで）だけど中盤の戦いへの意識が弱い。
外国人は、変な布石だけど中盤での戦いに対する意識がくっきり。
なんじゃないかと思う。
どっちが良いとかじゃないけど。

意識の強さなのか

単純に、棋書を読んだり、囲碁番組を視聴する機会に恵まれている
日本人と、そういう機会に恵まれていない外国人の違いでしょ。
棋書をたくさん読むなりしていたら、意識しなくても布石は
上手になる。

日本人がどうで外国人がどうだ、なんていう傾向は感じた事も無いけど。
はっきり言って怪しすぎ。

そもそも　中盤の優れた感覚無しに序盤がうまく打てるなんて有り得ないと思う。
戦う力があってこその石の方向感覚でしょう。

覚えた序盤定石をプロっぽく打ったところでうまいわけじゃないですよ。自分じゃプロっぽく見えてるのかもしれませんが、
見る人が見ればおかしな手なんてのはいくらでもあるように思います。
初級者が定石のマネ事で実はハチャメチャな手を打ってるなんてのは我々アマチュアが見てたってよくあることではありませんか。
布石を勉強して布石だけうまくなるなんて本当は有り得ないと思います。

負けるということは中盤か終盤でしか無いわけですから、実はうまくも無いプロの真似で布石を打って中盤か終盤で負けると。
そういった状況で「序盤はうまく打てたが力で負けた」という勘違いが生まれるのではないかと思うんですがどうですかね。

冷静に考えてみると、単に碁そのものが弱かったというだけの気がします。

ですよね

教訓：身もフタもない結論が最も正しいｗ

まあ184の言うように勘違いってのもあるだろうけど、
力がないけど序盤はうまいってのも別にあると思うよ。

>>184
＞「序盤はうまく打てたが力で負けた」
これは単に碁が弱いと告白してるだけだが。

たとえば布石でいきなり３連星に内側からかかってきて
それが悪いとわからない相手なら弱いと判断していいだろうし、
油断してもほとんど負けることもないだろうけど、
中国流の真ん中の石が星側に１路ずれてるとかなら、
なんてことないんだよね。

ただ日本人と外国人との差はあると思う。
日本人で中国流の布石で１路ずれてる人はほとんど見ないし
ずれてる人は勉強不足で弱い場合が多い。
中国人なんかは強い人でも平気で１路ずれで打ってくる。中国流なのにｗ

なぜ安価してるか全然わからん

7kくらいだと定石が適当な外国人は多いと思う。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼┼○┼┼┼
├┼○○┼○┼●┼
├┼●●●┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼◆┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼
黒のヒラキがないのにこの定石を選択したり

┌┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼○○●┼┼┼┼
├┼○●●○┼●┼
├┼○●┼┼┼┼┼
├┼◆●┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼
この穴をデてからオシてくる人は外国人に多い。


┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼◇┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ミニ中国流でいきなり右上にかかってくる人は
日本人にも多い気がする。
楽な気分では打てるけど勝てるかというと話しが別。ｗ

それからKGSで打ってると高目から
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼○┼┼┼┼┼
├┼┼○●◆┼┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋
├┼┼●┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
ヒキじゃなくてノビを打つ人の方が多いように感じる。
あくまでもイメージだけだけど…

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼○○┼┼┼┼
├┼┼○●●┼●┼┼
├○┼○┼┼┼┼┼╋
├○●●●┼┼┼┼┼
├◆┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
大体こんな感じになることが多いけどこれってどうなんでしょう？
白側で不満はないけど黒もそれなりに厚い感じがしますが。

プロではめったに打たれないけど定石だってさ

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼○○┼┼┼┼
├┼┼○●●┼●┼┼
├○┼○┼┼┼┼┼╋　こんな感じ
├○┼●●┼┼┼┼┼
├●┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼●┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼

>>190
二桁〜一桁後半くらいだと、二番目の図みたいな打ち方するやつかなりいるね。
これに限らず、穴という穴はやたらと出たがるし、
一間飛びの間はどんな状況でもやたらノゾキたがるし。
なにがやりたいのかまるで分からん。

>>190
２番目の図は、単に出っ放しだと
駄目をつめるだけで悪そうだけど
押しを打つんなら、まあ大して悪手でもないかなという気がする

悪手っぽい手だがそれで有利になったとか考えるのは間違いだよね。

３番目も白が上辺でおさまろうとするなら、白がはっきり悪そうだけど
右辺に変化する布石と考えればありそうな手だし

>>192-193
thx
一応定石なんだ。何で打たれないんだろ？
最後はカケツギ（？）なんですね。こうなった記憶はないけど。ｗ

>>195
2番目のは左辺からツメる味を消したという意味が大きいと思いますが、
でも、特によくなったとは思わないですね。「ふ〜ん」くらい。

3番目はコスミツケますが、たいてい右辺が確定地になっちゃいます。
それであせって右辺に打ち込んで右上の白が治まってないのでいじめて
楽勝パターンも多いです。調子にのりすぎてあぼーんすることも。ｗ

>>190
2番目の図
有段者(Dじゃ無い)でもがんがん打ってくるぞ
もちろん日本人
3は1路高く来るのをよく見るな

それから多いのが
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼◇●┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
二間高バサミにこのツケ。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼●┼◆┼┼┼┼┼┼
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼
├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
ここでピタッと手が止まる人が多いです。ｗ
一間か二間に白がトビなら特に白が悪いとは思えませんが。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼●┼◆┼┼┼┼┼┼
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼
├┼○╋┼波┼┼┼╋┼
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼伊呂┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
伊、呂、波あたりが多い感じがします。

>>199
それはほんとに多いなｗ

お前らも初心者の頃は下手な手打ったりしてただろｗ　それとも過去の自分を振り返ってんのか？
段位級あんまし高くない人が変な手打つことあるのは当たり前じゃねーか
それをいちいち指摘して悦に浸るお前らキモ過ぎ

>>190
知ってるかもしれないが、一応補足しておくと、
一番目の図は置き碁だとヒラキが無くてもある手だよ

俺の知り合いの、県代表に2子の人が一番目の図を打ってきて
違和感を持ったことがある

一番目の図はヒラキが無いのなら取り合えず割り打っといて
あとは厚みとして働かないように注意しながら打っていれば
多少緩んでも勝てる気が

俺は他人の碁を見るのが好きなので
9dから15kあたりまで幅広く見てるが
俗筋、定石はずれ、変な手を外人に打たれて多少得しても
中盤のねじり合いで負ける日本人ばっかりだぞ

ここでいってるやつも負け惜しみっぽい。
「序盤から優勢を築いたのにクソ粘りされて思わずミスして負けちゃったよ〜」←おまえの読みがダメなだけ

そんなことより、おまいら
プロ同士が打ってますよ！

プロじゃなくてｐだろ。

d=段ではないが、
p=プロなのだが

プロフィールみるとアマじゃないのか？
とても９ｄに勝てそうに見えないけど。
ｄでもプロいるし…

> とても９ｄに勝てそうに見えないけど。

自分より強い人の碁を見てもどれぐらいの強さなのかはわからんもんなのだよ。

事実負けてるんだけどね＾＾
今対局してる９ｄの方がよっぽど強いよ。

>>210
対局記録対戦相手の見当つければ判りますが？

それでｐはプロなのかい？

>>212
>>208

お前らもう少しまともに意見を述べなさい

>>213
ちゃんと答えろよｗ

ｐはプロにしかつかないはずだけどな

KGSでレッスン料取ってるだけじゃねーの？
もしそれでｐ名乗ってるなら日本で言うインストラクターじゃねーのかな？

はずかしい>>215を発見した

>>217もかなりのシッタカ

だったら何処所属のプロか答えてやったらどうだ

答えてやったらどうだって、答えてもらうのはお（ｒｙ

は？

春なのか？近頃はこんなに早く春になるのか？

何も答えられねーなら引っ込んでろ

バカを見てると答えれるけど答えたくなくなりますね。

>>224

>>199
この間まで日経に載ってたヨーダ対林海峰の碁でヨーダがツケ引いてたよ。
黒の旧小林流に対して。
その後こんな風に進行。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼●┼●┼┼┼┼┼┼
├┼○●┼壱┼┼┼┼┼
├┼○╋弐┼┼┼┼╋┼
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼参┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

いずれにせよ最初にツケちゃ駄目だと思うが

>>227
どうもありがとうございます。
>>190の最初の図もあるらしいですし大抵の手はありなんでしょうね。

俺が思うに、多分>>228が強い。

思うに>>230は棋力の成長が止まってるタイプ

狂犬注意
誰彼かまわず噛み付きます

>>231
キーーーーーーー！
なんだと、ふざけるなよ！！！！！！
まあ、一見とまってるように見えるが。誰だって、数年経てば落ち着くさ。

って、お前はどうなんだよ！どの辺で止まってるんだ？

すまん。ほとんどの人は何年かすれば成長止まるな。

思ったことを書こうと思ったが、悪口にしかならなそうなのでもう止めとく。

>>234
つーか成長が止まらない人なんているのか？という疑問が

プロでも大部分の人はとまってないか？
（まあ、とまる位置がはるか先ではあるが。）

棋聖堂ってずいぶん昔から、海外向けの囲碁書籍出版や販売してたんだね
KGSの海外での知名度が高いのはそのせいか

逆に日本での知名度は低すぎ。
「ネット碁」でググっても全然出てこないし、日本人がKGSと出会うとすれば
口コミか2chくらいしか手段無くない？

おれは口コミだったが、確かに2chと、
KGS経由で知ったサイトでしかKGSのことは見ないな。
でも他のとこ考えてもそんなもんな気もす。
幽玄は日本棋院がやってるわけだし、ヤフーは元の知名度が違うし、
有料のとこは宣伝してたりだし、タイゼムはにたようなもんだし。
まあ徐々に広げてけばいいんでねーの。

オレが観たときは
中国の陳佳って人が打ってたよ

ひとつの対局に9dが8人もいるぞ
これだけ一気に集まると誰か一人が持っている9dのID集めてきたように感じるｗ

棋聖堂はあまり知られたくない。

棋聖堂が有名になると、
アクセスが増えると重たくなって、サーバーがダウンするようになる。
サーバーを増強するためには有料化が必要。
有料になったら行かない。でも行きたい。

だから棋聖堂はあまり知られたくない。

余計なお世話

早くて落ちないWINGがあるジャマイカ

WING氏ね

ＷＩＮＧなどどうでもいい。二度と逝かないだろうし。

視力がめっさ悪くなった（´･д･`)

来るものを拒まないアカウントを作ったら、
いつものアカウントの4k下でとりあえず落ち着いた。
多石の置き碁なんて無理。

いつもと同じランクに来るものを拒まない人がいたらその対局結果がレーティングに織り込まれるわけですから、
拒もうが拒むまいがたいして変わらないはずです。

4k下に行ったのは心理的な作用が働いたかタマタマです。以上。

そうかー？
７子とか、９子の置き碁やってみろよ。
絶対勝てないから。

漏れは同レベルの人とばかり打って20kで落ち着いたけど、
12〜14Kのロボットや人と2〜4子で打ったら勝つよ。
置き碁っていい加減だと思う。
まぁレベルが低いところの話だから、上に行ったら、もっと忠実に反映されるのかな？

>>249
７子とか９子だとレーティングには関係ないから

>>190
当方５ｋで布石テキトーです。ただし相手に不快感を与えぬよう３秒程度は考えてる
フリをしてから着手します。

私の父（５ｄ）は対局開始直後
「ウンコしてくるから時間切れにならんよう適当に撒いておいてくれ」
と５ｋの私に布石を任せ、用足しに行ってしまいます。
５ｄレベルでも布石は勝敗にはあまり影響ないのかな？と考えています。

農家みたいだね

ここってなんでこんなにタチ悪いエスケーパー多いんだろorz

まぁ、碁にあんまりムキになっちゃいけないよ。

勝てなさそうなら逃げればいい。
何回も逃げると棄権負けにされるようになるから

それが、新しいIDの作りどき

まあ強くなることだ。上位にエスケーパーはほとんどいない。

エスケープさせれば勝ち。何の問題も無い。

避けなきゃいけないのはその他チーティング行為によって勝敗を引っくり返されることであって
エスケープしたんなら文句無く勝利。

勝ちにならないから問題なんだろ…。
何時までも空白斜め文字のままなのはどうにかしてほしい。

へにょがつかないようにするためにＦの対局で白持っても効果ありますか？

君の考え方を直したほうが効果あります。

別に260がへにょとは限らん
効果はあるよ

どうもです。
立場上白を持つ機会があまりにも少ないんで。

へんな奴（外人）に初めて遭遇。
こんなぐあい。
後手１目の手がひとつ残っていたのに、相手は気づかずパス。私がその後手
１目を打って終局。カウントがでると私の半目勝ち。相手は納得しないようで
計算のやり直し。何度やっても結果は同じ。すると駄目を打ち始めた。
そして、「俺がパスしたのに何故お前はあそこに打った？」となじりはじめた。
「俺の番だからさ」と答えると、「俺はパスした」とくどい。
　駄目が無くなると、＊okkozan先生みたいに、手の無い地中に打ち込み開始
さらには、自分の地中にも打ち始めた。パスで応じていると「お前が閉じれば
よかろう」などとぬかした。
　

狩猟民族だからさ

>>264
アホな外人だな
対局記録も会話の内容も全部残って誰でも閲覧可能だというのに
部屋に棋譜をロードして晒しとけｗ

>>264
つまり相手がパスしなかったら君の半目負けだったんだろ？
記録に残る勝敗なんてただの文字でしかない。
終局処理のことは相手は子供かもしれないし許してやれよ。

お前がパスしたら俺もパスしないといけないのか？
とか聞き返したら良いのに

さっさと忘れて次を打てばいいじゃない

週末に沢山打って9勝14敗とかなり負け越したら1/5ランクほど落ちた。
先月9連勝したときはその半分しか上がらんかったのに。ｶﾅｼｽ。orz

短期間にたくさん打ってる時は変動が少ない

阿保木とかいう莫迦は芯だほうがいいな

>>271
いや、すでに先月より今月の方が打ってるし…
その理屈なら逆になるはず。

>>270
俺も、11連勝の上昇分が3連敗で元に戻った。この割合だと勝率
８５％以上でないと昇Kしそうにない。

久々に打ったら変動が大きくなるよ
9連勝後14連敗するのと逆は違う
先に連勝してグラフを固めてそのあとで連敗すればいいんだ
たぶんあってる。

>>275
9勝14敗は今週末に勝ったり負けたりして5つ負け越したもの。
先月の9連勝のあともそこそこ打ってるから久々でもないよ。
ま、どういうレーティングなのかわからんけどしゃーないか・・・

レーティングが多少下がろうが上がろうが実力が上下してるわけじゃないからなぁ。
あんまり気にしなくていいんじゃないの？

>>276
ふむふむ。複雑ですからね。。
過去の対局相手の成績がどうのとかそういうのなんでしょうかね〜。
そういえば、常に下げ圧がかかってるといううわさがありますよね。
多少そういう影響もあるのかも。
まあ、運が悪かったとあきらめましょう

俺なんか30kから打ち始めたから、表示されるグラフの範囲が広すぎて
変動が全然分からんorz

あのですね、実力が同じ相手と連続で戦ったとして、一局ずつ勝ったり負けたりするわけじゃないでしょう。
部分的に見れば星は偏るわけです。
囲碁は実力のゲームであり大局的な勝率は確かに実力によって決まるのは確かなのですが、
個々の結果は確率的に変動する部分があるという二面性があるわけです。

よって、たかだが20や30の星の偏りをもって上がり方を推定したり「なかなか上がらない」だの愚痴るのはあまり賢いとは言えません。
なぜならサンプル数としてあまりにも、あんんんまりにも少なすぎるからです。

「こないだ2000局打って勝率8割だったけどちょびっとしか上がんなかったよ〜」とか言うのなら聞く耳も持ちましょう。

>>280
馬鹿？

>>281
どっちが？

>>282
＞一局ずつ勝ったり負けたりするわけじゃないでしょう。

1局ずつ勝ったり負けたりする以外に何がある？

＞個々の結果は確率的に変動する部分があるという二面性があるわけです。

こんなのは2面性と言わないだろ？

＞「こないだ2000局打って〜

2000の根拠丸でないし、100じゃ少なすぎるの？

まあ、20戦くらいの成績でどうこういうのはどうかという部分は同意するけどね。

>>283
> 1局ずつ勝ったり負けたりする以外に何がある？

勝勝負負　、勝負負、負負負、勝勝勝負、等。他にも思いついたらどうぞ。

> ＞個々の結果は確率的に変動する部分があるという二面性があるわけです。
> こんなのは2面性と言わないだろ？

「囲碁は実力で勝負が決まるじゃん、確率じゃないじゃん」という愚劣は反論を予期してのことです。
確かに実力で総合的な勝率は決まりますがある程度ブレがあるということです。「碁は運の芸」とはこの事でしょう。
実力で決まる部分と確率変数で決まる部分。二面性と言わないというのならもっと良い表現を教えてくださいね是非。

> ＞「こないだ2000局打って〜
> 2000の根拠丸でないし、100じゃ少なすぎるの？
>

2000の根拠は無いですよ。適当に数字書いただけ。

＞100じゃ少なすぎるの？
むしろ2000じゃ少なすぎると思いましたがある程度リアルな範囲を逸脱しすぎない方が逆にインパクトがあると思い
適当に2000と書きました。適当です。

> まあ、20戦くらいの成績でどうこういうのはどうかという部分は同意するけどね。
まさにそれが本質であって2000に噛み付くのはいかがなものか。そこさえ同意してるんなら何も問題無し。

勝つ確率１／２の試行を１００回やってどのくらい偏るかは計算できるよね。
標準偏差が５だから５０±１０勝になる可能性は９５％くらい？
２０人に一人はこの範囲からはみ出る程度かな。

>>284
＞> 1局ずつ勝ったり負けたりする以外に何がある？
＞勝勝負負　、勝負負、負負負、勝勝勝負、等。他にも思いついたらどうぞ。

1局ずつ「交互に」勝ったり負けたりと言いたかったのね。
1局ずつなら勝ちと負けとあとまれに無勝負しかないってこと。
理解するのに3回くらい読まされたから揚げ足を取っただけ。

＞実力で決まる部分と確率変数で決まる部分。二面性と言わないというのならもっと良い表現を教えてくださいね是非。

そういう意味で書いてたんだ。大局的な勝率と個々の勝敗という2面性と書いてるのかと思った。
でも、実力というのは勝率とほぼ同義だと思うのでむしろ同じことを言ってるように読めますが・・・
例えばチャンホは勝率8割だと言われればそれが実力じゃないかな？

それと確率変数ってこの場合勝ちと負け(と無勝負)のことでしょ。用語がおかしいと思った。

＞むしろ2000じゃ少なすぎると思いましたがある

例えばあるプレイヤーが1月に100局打って勝率8割で昇k(or d)しなかったら
理不尽さは感じる。まあ、これも根拠がないから同じですね。

さっきはむしゃくしゃしてたから、上から目線で適当なことを書いてるように見えた文章に
思わず噛み付いてしまった。正直、すまんかった。

なんかID変わっちゃってる。
適当に書いてしまったことだから適当にレスするなり
スルーするなりして下さい。寝ます。

この話題はこれにて終了

sumって人の布石すごいよね

なんか無駄な議論してるね
計算式公表されてるんだからそれを検証すれば済む話じゃん

基本となる式とかが公開されてるだけで、
あっちで調整してたりする具合なんかもありそうで微妙なんだけどな。

まあでも打ってる数が少ないほうが動くってのはその通り(式とかから考えてね)。
300局のうちの1局と、20局のうちの1局じゃ重みが違うってこと。
一応180日間のが影響するわけだけど、日にちが離れたのは影響が少ない
ってのもあったような。あとランクには信頼度ってのもあって、
信頼度の低い相手と打つと影響が小さかったり。
それに打たなくても変わる分ってのもあるわけで(過去の対局相手のレートが下がったりとか)、
打たずにいたら下がってるときだと、
負けたら沢山下がるし勝っても少ししか上がらないもんだよね。

このひとはまじめにいってるのかな？
同じランクでずっと打ち続けるのに納得してるんですね〜

１万局打って勝率もとめてもはじめと終わりでは棋力が変わってるから意味がないんじゃないですか

なんか疲れてるときにうつとポカが多くて困る。

殺せる石を殺さなかったり、大石を取られたり困ったもんだ

捨石に食いついてみたり

ロボットと対局中に便所にいったんだが、帰ってきたら相手がいなくなってた…
何秒間か打たない時間が連続したら中止とかあるのかな？

>>292
いや単に事実を述べただけで、まじめもなにも。
てか君何が言いたいのかわからんよ？
だいたい一万局打って棋力が変わるぐらいの時間が経てば、
最初のころのは考慮されなくなるって書いてるでしょ？
意味不明過ぎるんですが。おれに言ってるんじゃないんかな…。

半年で5000局打って、棋力の変わらない人いるぞ。

毎日３０局近くかよ。
ありえねぇ。。。。

そんなに打ってるからあがらないんだろ

>>296
>>284　の
＞100じゃ少なすぎるの？
むしろ2000じゃ少なすぎると思いましたがある程度リアルな範囲を逸脱しすぎない方が逆にインパクトがあると思い
適当に2000と書きました。適当です。

これのことですか？
2000をリアルと思えなく隔たりがあったようですね。
同じ棋力で何局打つか個人差があることを忘れ、
私の常識に当てはめてしまいすみませんでした。

>>300
いや、292が291へのレスかと思って書いたんだが。
違ったってことかね。できればアンカーちゃんとつけてください。
勘違いみたいですみませんでした。

KGS3kと4kの間にすごい壁がある

>>301
すみませんでした〜。
一人、ああいう人がいたのでアンカーつけるまでもないかなとおもって。。
しかも、番号つけて名乗ってくれてるのに、別人だと気づかず申し訳ないです。

6KUPとかって数字上のUP？(6以上？)
級とかの格上のUP？(6以下？)

6kup = 6k+ = 6k,5k,4k,3k,,,,,　と思う

即レス�d

やっぱりそっちか

この流れのついでに、
上下２子以内、ってどうすればいいかな？

<+-2k
意味不明。

within 2 handicapでいいじゃん

>>308
賢いなー。
記号は無理？

自分が6kなら 4-8k とかは？

>>307
+-2で普通に分かるのでは？

2k+ > 私 > 2k-
でわかりますかね？

>>312
それだと 「私は2k以上の人と、2k以下の人に挟まれていますよ〜」
と主張してるみたいで変。

すなおに>>310か311の書き方でいいじゃね？

このスレよんでさっそくＫＧＳのCGobanいれました！
よくわからないけどさっそくなにかダウンできました！
このキンタマ．EXEファイルが起動ファイルなのですね？
さっそくやってみます！ヒャッホー！

[2k]〜の、「〜」ってなに？

>>315>>4

ｔｈｘ

神童・陳耀�YがKGSで9段相手に対局するんか！
今ごろ気づいたぜ

>>318
kwsk

Thanks to Gongames - http://gongames.com/china -,
Chen Yaoye, chinese 5p, finalist of the LG Cup will play against a KGS 9d on saturday,
March 25th, at 12:30 p.m. GMT (7:30 a.m. EST, 9:30 p.m. JST)

おれこれ一応読んだけど318見て気付いた。
また wangyang が打つんかなとしか思ってなかった。

>>292
1万局打って勝率8割超なのにランクが上がらないのは（ランクの基準が下がっていない限り)おかしいと言えますね、という事なんですが。

どう棋力が変わろうが別に関係無いんですが。
なぜならレーティングシステムのランク計算式に組み入れる値として1万局を区切りとするかどうかという話をしているわけではないからです。。

一般的に１０００局で初段
次の１０００局で五段と言われているので
２０００局打つ間に棋力が大幅にアップするわけだか

最近釣りばっかだな

自分の過去の対戦棋譜を落として鑑賞、までは簡単に出来たんですが、
検討が上手くできません。
検討の為に打った手が実戦の手と入れ替わってしまいます。
どうすれば良いのでしょうか？

右下に着手が初手から枝になってる画面があります。
一番上に並んでいる枝が実戦です。
もしかしたら最小化で見えなくなってるかもしれませんが、スクロールすれば見えます。

KGSの9dは誰が打つんだろ。俺には声かかってないしなぁ。








なんつて。てへり。

>>324
鑑賞用ソフトは何を使ってるかを書いたほうが良いね

分かってないのはあなただけ

>>325
感謝です！ありがとうございました！

>>326
かわいい〜

検討ならOpenGobanがお勧め。
ttp://sourceforge.jp/projects/opengoban/

みなさんはどのような検討の仕方をしてますか？
私は序盤で出てきた手を基本定石辞典で調べることと
悪手だと思った手でどこに打つべきだったかを自分なりに検討しています。
自分はKGS１７Kで棋力が足りないのか、いろいろな手を試してみて検討してみますが、
どの手が悪手だったのか判断するのといい手を見つけるのが難しいです。
いい棋譜解析ソフトとかはないのでしょうか？

3年程前には1dあった人が現在5k以下に落ちているという記録がかなりある。
たった3年で1dという棋力が5子程も辛くなったことに驚く。

漏れは3年半くらい前に囲碁を始め
こつこつ努力を重ねて3kから2kへとステップアップし
KGS有段者目前というところで例の下げ圧によって叩き落され
その後も努力は怠らなかったが棋力表示はむしろ下がり、現在7kにいる。

もはやKGS1dは永遠に届かぬところへ行ってしまったようだ。

別に実力が変わった訳じゃない。
自分の実力がどうラベリングされようとどうでもいいことだ。

5をたせばいいんだよ。

>>332
さすがに1dが5k以下は少ないだろ？ちなみに俺は2d→2k。
前に定先で打ってた1dのライバルたちは3〜4kになってるのが多い気がする。
まあ、統計取ったわけじゃないので、あんたの言うことが間違いだとは言わないが。
そういう例もあるとは思う。

俺2年前2dだったけど今1d
で、2年前の棋譜見たら今の2-4kぐらいだと思った

そうでもないか
あんまり変わってないや

マジか？多分あんたとは何度か打ってるかもな。
俺はよく時間15分とかで卓立ててるよｗ

下げ圧は、なだれみたいに、下に行くほど大きくなるんだよ。

以前の１ｄが今の5〜6ｋはだいたい相場。
１1月は5ｋがきつかった。今日現在では、6ｋがきつい感じ。

別に実力が変わった訳じゃない。
自分の実力がどうラベリングされようとどうでもいいことだ。

昨年末から始めて1kでピタリ頭打ち。
d持ちの人にはなかなか勝たしてもらえない。
今になって初段の壁にぶちあたるとは・・・

燃えるぜ。

>>335
2002年頃から始めた古参の中で現在も盛んに打っているIDをアーカイブで調べると
上のような急降下がたくさんあったというのがわかると思うよ。
あまり下がっていない人はこれまでの期間に相当力をつけたということではないかな。

kさんという人がいて、その人は１ｄで確定して、その後勝ち越してるのに、1ｋに落ちていると嘆いてました。下げ圧
怖いな。

knowさんて勝ち多いのになぜか１ｄに上がれないね

1kの中で上の方だから、上がりにくいのはしょうがない

>>344
定期的にその名前見るけど、本人か？
個人のことなんてどうでもいいんだが。

>>346
本人乙

10秒前に打ったのに時間切れ負けになってしまった。自分のPCで秒読みするようにできないものかな。

日本人のdがずいぶん下のkのやつとハンディなしの公式戦をやってた。
で、どんなもんかと覗いてみたらいきなり修羅場。
相手のクライアントは英語なのに、日本語で罵りまくり
しまいにはものすごい勢いで投了勧告しはじめ、
終局後には「時間の無駄だ」と吐き捨ててその場を去った。

碁自体はかなり早い段階で終わっていたのに
いつまでも投げずにちんたら打ち続けられたので頭にきてたんだろうが、
こういうのはちょっとどうかと思った。
気持ちは分からないでもないけど。

理由の如何を問わず先に暴言吐いたほうが負け

今の7kぐらいが数年前の1dの実力だなんて
信じられない
昔の5Kが今の7Kぐらいだったら納得出来るけど。

こんばんは。
先週からKGSで打ちはじめた者ですが、ひとつ教えていただけないでしょうか。
ビギナーの部屋で打っていたら、相手が突然いなくなり、戻ってきません。
この場合、投了して問題ないでしょうか？
相手に連絡もつかないので、困ってます。

あ、突然わたしのPCもフリーズしてしまいました。

大丈夫、来るものは拒まず去る者は追わず、です。

>>352
投了しない方がいいのでは？
そんなことで負けがつくのもよくないし、
今のシステムでは中断対局が多いとエスケーパー認定されるはずだから。

戻らなければ即負けがつくようになればいいのに

再起動して戻ってみるとすでに卓は無く、個人情報の対局記録には、中断した試合がイタリック表示に。
なんか後味がわるいです。

>>354さん、355さん

レスサンクスです（携帯カキコなのでちょっとカキコに時間がかかります）。

>>356さん

サンクスです。
私もその方が公平な気がします。

とりあえず気を取り直し、また打ちに行ってきます。

レス下さった方、たいへんありがとうございました。

連投、たいへん失礼いたしました >> ALL

>>357
部屋画面の右上方面に「中断対局の再開」ボタンがあるでしょ。
相手がログインしてれば対局画面が開いて相手に対してメッセージが飛ぶ。相手がダイアログメッセージをクリックすると
相手も部屋に飛ばされる仕組みになってるはず。

＞相手に連絡もつかないので

相手がログインしてればﾁｬｯﾄで話かけられるし、
ログインしてなくても相手が次回ログインした時にメッセージを残す機能もあるよ。

＞なんか後味がわるいです

エスケープじゃなくたって相手や自分が落ちるなんて割とある事だよ。

レスありがとうございます。

再開ボタンは試したのですが、ダメでした。

ちなみに、ふしぎなことに、連絡をつけようとして「ユーザー情報の表示」で検索したら、「そのIDはありません」みたいな表示が出てました。

で、いまいちど検索すると、今度は「システム上に指定された****のユーザー名がありません」とのメッセージが……。

謎です。

guestと打ったのか？

ゲストかどうかは、確認していませんでした。

ただ、ランクがなにも付いていなかったのは覚えてます。

ゲストでしょうか？

名前の横にランクや?、-なんかがつｋてなければguest。
ちなみにguestとの中断対局があるとresumeボタンのところにはいつまでも残るが、
再開はできなかったと思う。

再開できるよ

>>364さん

レス、サンクスです。
なるほど、ゲストの方だったんですね。
で、ゲストの方っていったい……。

さっき対局が中断したあと、気をとりなおして打ちにいったのですが……。

また居なくなりました、対局相手。

一晩に、二人……。今度もゲストの方……。

ゲストって正式に登録してるわけじゃないから逃げる事も多いよ。
対局待ちの人でも、そういうのを避けるために
ゲスト不可としてる人も結構いる。

なるほど……。
いろいろと、あるみたいですね。
たいへんサンクスです。

>>349にしてもちゃんと打つ前に相手を選ばないと面倒なことになりやすいよね。

ここって盤外のトラブルが多すぎ

>>360
＞相手がログインしてれば対局画面が開いて相手に対してメッセージが飛ぶ。相手がダイアログメッセージをクリックすると
＞相手も部屋に飛ばされる仕組みになってるはず。

こないだ対局中に切断されちゃった相手にこれを何度も催促してるんだが、
一向に再開を受けてくれない……。
相手はログインしてて、対局が終わったのを見計らって催促してるから
こっちには再開画面が開くんだが、肝心の相手が来ない。
それどころか平気で次の対局打ってやがる。
これって明らかに「気付いてて無視してる」んだよな？

相手がいなくなった場合、その中断対局の履歴は消せたらいいのにな

「相手が部屋に飛ばされる」ってのはウソだな。
同じ部屋にいないとresume出来ない。

気付いて無視してるってのはその通り。
ハッキリ言って、KGSのresume機能は欠陥が多くてダメだ。

エスケーパーに比較的寛容なKGSの方針について異議があるなら直接言うか、
許せなければKGSで打たなければいい、
と思う。

まあ、それをいっちゃあみもふたもないので、それを言わないことを前提として
いままで論議が尽くされてきたわけだが

極論や正論は知能を成長させないから、私は使わないなぁ。

卓立てると申し込みの半分以上がゲストで非常にウザい
「ゲストとの対局を拒否する」オプション付かないかな

ゲストから申し込まれたことなど、これまで何百回と卓立てたけど
一度も無い。

>>370
Yah**!よりまし

前は４ｋくらいだったのに最近急に９ｋまで落ちてしまった。orz
これって下げ圧のせいですよね。そうであってほしい。

>>373
ERとかの部屋じゃなくて、ゲームごとの部屋（卓と呼ぶ人もいるね）のことだろ。

最近も下げ圧とかあんのか？

カナダ方式について教えていただけませんか？

>>383
http://www.google.com/intl/ja/
↑のサイトに行って、中央やや上の入力欄に「カナダ方式」と入力しＥｎｔｅｒを押してみるとよいよ。

http://www.yahoo.co.jp/
とかでもいいかも。

>>381
KGSでは卓と呼ぶのが一般的

一般的というほどでもないというかどうでもいい

>>385
「卓」のつもりでした。機能を知らない人が「部屋」と書いてあるのを読んだら誤解を招きますね。

初期KGSスレで「卓」という言葉を使ってみたらネット麻雀かよみたいな突っ込みが来た時期があったのが懐かしいです。
だいぶ定着したみたいですね。

KGSは異様に部屋が多いから、対局画面と区別するためには必要だね。

>>380 いや、弱くなっただけだと思う。多分。

下げ圧があるとか無いとか、
そんなもんokakic[7k]に失礼だろ！
A2[6k]とか。

最近、souldoutさん、来ないなぁ〜。
ログインはしているみたいだけれど、対局は３月入ってから一度もなし。
しかも、それ以前もほとんどがrapyutaさんとの手合いばかり。
プロが院生を鍛えてんのか？？w

そういや、ksgランキングからbeneventoとかなんとかそんな感じの名前の
むちゃ強かった人が消えてる。。寂しいなぁ。

日本のプロはどこで打ってるの？日本棋院の有料サービス申し込まなきゃダメなのか？？

benevento最近見たような。まあ?つきになってたが。

最後の1行は何を期待して書いてるんだ？
答えるようなことでもないし。なんとなくうざいよ。

なんで気に障ったのかよく分からん。
でも謝るよ。

あ、いや、あの、その
なんかこちらこそすみません…

>>384
どうも親切にありがとう。
カナダ方式というのはカナダという国の方式なんですね。
あまり聞きなれない国なのでよくわかりませんでした。
このサイトお気に入りに入れておきました＾＾

ええっ、国の名前だったのか！

↓カナダの首都

富山

遥かカナダ

・ ラグを改善する為に、English Game Room 2 が出来た
・ English Roomに人が集中しすぎているから、分散してくれ
・ 卓立てはJapanese Roomとか、English Room以外のとこでやってくれ
ってなことが書いてあった
http://www.igoweb.org/~jyem/lag.html

以上、囲碁を趣味にする人の常識水準でした。

>>400
> ・ 卓立てはJapanese Roomとか、English Room以外のとこでやってくれ
卓立てはEnglish Room以外のJapanese Roomとかでやってくれ
の方が誤解をわかりやすいような気がする
それと後もう一項目あるのを省いたのはわざと？(・∀・)

追加
・下げ圧をかけたことをお詫び申し上げます

・ご理解ご協力をお願いしつつご不便を深くお詫び申し上げます
じゃないの？(・∀・)

・ 卓立てはJapanese Roomとか、English Room以外のとこでやってくれ

これは日本人に対して言ってるんだろうな。
今英語部屋で卓出してるやつのクライアント見てみたが、ほとんど日本語だ。
相手がほとんどいない高段者以外はこれから控えろよ。
おまえらが最近の異常なラグ被害発生の原因

なんかアシスタントがEGRとEGR2両方ではなく、入る部屋をどっちか一方にしてくれって言ってるぞ。
なんでもそのほうが負担を軽減できるからだとかなんとか。

・・・って>>400のリンク先にも書いてあるな。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

利用者に協力もとめるんじゃなくて、満員の数を決めて入れなくするようにすればいいのにな。
そうしてる最中なのかな？

しょうがないからほかの部屋に入ってOpenGameで相手を探すか。

KGSは対局に向いてないなあ

対局に向いてないって、ネット碁としての存在自体が否定されてくるな

>>410,411
どうぞ、どうぞ、どこへでも。

おれは関係ねえよ

業界最安値、激安特価のオトナのおもちゃ♪
ラブラブカップルに熟年夫婦、ＳＭ道具から勿論一人で楽しむアイテムまで大満足！
さらに女の子をオトせる必殺アイテムも多数あり☆（←これが超強力。悪用厳禁!!）

http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

>>414　視ね、マルチ野郎。二度と来るな。

arik[6k]
2005/9/1以降の公式戦成績
459局　197勝　77敗　185未終局　棄権負け０回←ありえない

棄権負けにならない方法を知ってる悪質な奴
しかも最近は自由碁でほどよく黒星つけて不自然な履歴をカモフラージュしてる
ちなみに2005/9/1以前には棄権負け何度もあり！

>>416
なんで棄権ついてないんだろ？？

相手が気づいてないうちに自分の手番を済ませて、
すぐ落ちるor新しい対局を始めるとかかな？

欠陥だらけだな

最近相手がよく落ちる
というか俺の所が落ちないだけかもしれないけど

>>416
時間無制限だね。
棋譜を見たけど負けてたら「待った」をしまくってる。
待ったを認めなかったら相手が投げるか去るまで打たないのでは？

そういう奴ってさ、
負けが減る分、実力以上にランク付けされる
→なかなか勝てなくなる、逃げる。
たまたま勝ち、ランクアップ
→さらに勝てなくなる、逃げる。

ってなって、いつも逃げることにならないだろうか？

そういうことに気付かないバカなんだから仕方ない

人生　逃げる奴には将来がないってことだな

耳が痛いぜ

目が痛いぜ

パスワードを変えることはできますか？
あと自分のランクグラフが見れないんですけどどうやったら見れるようになりますか？

ユーザ情報タブのパスワードと再入力欄に新しいパスワードを書き込んで
OKでウィンドウを閉じ、KGSも終了
再度、起動するとパスワード欄が空欄になっているはず

登録した当日くらいだとグラフはみれなかったような

パスワード　変えること出来ます。
ランクグラフ　まだ少ししか打ってないのでは？沢山対局すれば表示されます

すみません、最近デビューしたんですが観戦は勝手に部屋に入って見ちゃっていいんですか？
用語とかもわからないのでただずっと見てるだけになりそうなんですが・・・邪魔かな？

>>428>>429
ありがとうございます。パスワードを変えることができました。
登録したばかりだとグラフは見れないのですね。

間違えました>>429>>430です

>>430
観戦自由。
コメントも自由

良く見たら間違ってなかった＞＜

どうせ対局中のプレイヤーには
観戦者の発言は見えないんじゃなかったっけ？

おちた？

おちた？

自由みたいなのでちょこちょこ覗いてみます。
ありがとうございました。

入れない・・・orz

おちてるくさいなorz

落ちた事に10分以上気がつかなかったorz
相手の着手が遅いとおもったよ

長いね

さようならKGS

復活

完全にサーバーダウンしてるの初めて見た。
英語部屋に入ったら１０人も居なかった。
対局も無し。

>>435
そうです。終局すると一気にダダダっと書き込まれます。

【日韓・野球】「ホームラン記録等には八百長疑惑もある王貞治(ワン・ジョンチ)、監督として成功」…韓国紙 [03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143130758/

最近ぜんぜんかてねー
漏れも2年前くらいは１ｄ前後だったけど今６ｋ
７ｋ以下におちるいきおいだぜorz

あーそれはきっと、加齢により弱くなっただけだだと思う。

日ごろから詰碁とかきっちり勉強してないと、どんどん弱くなるよ。

先週の日曜、トーナメントに出た （結果はボロボロ）
「6回戦まで勝ち残ったすべての方に、KGS Plus1週間分を」
って書いてあったから、てっきり6連勝した奴のみに与えられるかと思ってたんだけど、
今日になって自分がKGS Plus Subscriberになってるのに気が付いた

けど、あんまり英語分からんからLectureとか意味ねぇ orz

ビギナーズルームで頻繁に９路で対局相手を探してるな〜とインフォ見てみると、
朝の８時から１２時間近くやりっぱなしのやつを発見
内容がどうみても初心者狩り

しかも日本人かよ

さらせ

そういえば、maia(=nike?)って最近見ないな

>>449
と、ぽぽんが申してます。

「指導碁」を気軽に受けたら、後で検討してくれって
言われて検討し始めたはいいが
ツールの使い方わからんし、英語だし結局ぐだぐだになった
相手３０級で１９路でなんか打つなよって相手だし、なんか疲れた
もう２度と指導碁は受けねえ

>>453
なんだそれ。

すごい接続時間。寝てない？ロボット？

>>455
ああそれがいい
２度と

それ、受けたお前が悪いんじゃないか？
指導碁も19路盤も戦う前にわかるわけだし。

英語じゃなかったら、まだ救われたかもしれんね。

>>458
後から考えりゃそうなんだが
２０局ぐらいしか打ってないから
ｋｇｓのシステム自体良くわからんで受けてしまったのよ
相手には悪かったとも思ってるけどね
コントローラを相手に渡して検討しようとしたけど
うまく行かずに最後は世間話になって、byeってなった
まあ世間話になったのは相手が気使ってくれたんだな

ところで、みんなは指導碁うけとるんか

人数が多くなると英語部屋・１に入れなくなったんだね

今日の午後９時半から神童・陳耀�YがＫＧＳで対局するはずなのだが何故が来ない
楽しみにしてるのに・・・

訂正
なぜか相手が来ない

あ、今チャット画面で連絡があった
jyem: aguilar can't connect, Chen will play against shiryuu 8d instead

shiryuu さん日本人か。ラッキーだな。

黒は防戦一方だな。何にもさせてもらえない

英語部屋って1000人超えるようになったんだねぇ。

100人超えたよ！とかって騒いでた頃が懐かしいよ。

>>453
探しものはこれですか？
Tisiphone

別名っぽいこれも気に入ってもらえると思います。
seven9

音声による解説をやるにはどうしたらいいの？

プロになる

３ｃｈ棋院を創立しました。

>>470
どこの部屋で活動してるの？

>>470
スレは無いのか？

KGS6Kです。碁会所行って棋力申請は「KGS6K」といえばだいたい分かてもらえるのだろうか？
碁会所行ったことある人、アドバイスをどうかお願いします。

確実にわかって貰えます。
いまや、ＫＧＳを基準にランクをつけてるくらいです。

そういう事はここで聞いてもわからんと思うが。
実際に言ってみるのが一番じゃないかな。
そこにKGSで打ってる人がいれば、わかるんじゃない？

thx

KGSで打ってる人がいれば、わかる。。。。

ただし、ほとんどの碁会所では、ＫＧＳで打ってる人はいない

何が6ｋだ、過小申告しやがって、とたたきだされるのがオチ

初心者ですが、対戦車募集コーナーのたとえばプリーズ20k+の「＋」とか「UP」は
２０ｋより強いって意味ですか？弱いってことですか？

強いって意味

さんくすです

>>474
一体どこの話だ…
うちのほうでは分かってもらえる碁会所なんて無さそうだよ

普通にわかってもらえるわけない

てか普通におれが釣られただけですねorz

静かですね＾＾

Mferさんはどこに行ったのだろうか

西のほうへ旅立たれました

西方浄土か・・・

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/graphPage.jsp?user=okakic

Ａ；弱くなってる
Ｂ；弱いふりしてる
Ｃ；本当は３ｋくらいある

Mfer＝エムエファー　WWEのマット・ハーディのファン　だよな
よくガイジンの間で話してたね
今は名前変えて幽玄で打ってるらしいよ

I am Mattitude follower って書いてたしな
幽玄で打ってるってマジ？

>>488
ちょっと前もその人のID出てたがその程度の落ち方は全然珍しいことじゃない。
日本語部屋で大量に打ってる人の中で古参のID(2004年以前)を片っ端から調べてみな。

あれだけ打って弱くなるはずがない。
下げ圧は確かにあったんだよ。

じゃあエッジのことは嫌いそうだね

Mferは俺が見た９ｄの中でも最強クラスだったな
アマと聞いたが多分ヒマなプロだろ。ヘタな英語で英語部屋でもよく喋ってて人気者だった。
もうKGSには戻ってこないのかね。

さぁ5kが見えてきたぞ
1d目指して頑張る

俺もMferさん好きだったな
10dの手合いで多子局やったりしてたね

>>494
＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
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　ゴ　　た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
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　　　 か　　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜ 　 ｜　　　,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
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画像なしに戻す方法を教えてください。

放置でアカウント削除か
もしかしたらアシスタントとかに頼めばなんとかなるかも。

ちんこの写真貼れば削除してもらえるよ、多分。

画像って一度つけたら消せないわけ？
画像いれたことないから知らなかった

どうでもいいことだけどCgobanの白石の模様って何種類あるんだろ？
5種類までは数えたが

>>498
一面に白とか黒の画像貼るのはだめ？

ちょっと思い出した。
管理者は何か細工できたような気がするなあ。
前に日章旗貼ってた人が、消されてた記憶がある。
その人はランクも剥奪されていたが･･･

何で５ｄが９ｄに勝ってるんだ？わけわかめ。

その５ｄは過小らしいけど
その５ｄに２子で勝ってる２ｋとかいるしな

３ｋ下くらいなら、ハンデ無しで普通に負けることがある。

でも、３ｋ上には勝てる気がしないな。なんでかな。

fellingって人を見る限り、載せる画像は乳首セーフなんだねえ。

わくわくしながらユーザー情報のところにfellingっていれたけど
そんなユーザー名ないって言われた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ごめんね。釣りじゃないんだよ。
名前見間違えたようなので、またその人見かけたら報告するね。

>>510
出来るだけ早くお願い！

見っけたよ。feeelingだった。
まあ期待するほどのものでもないけど、やっぱ乳首でてるね。

ｻﾝｸｽ。おっきした。

>>488
のひと[7k]の履歴を調べたら、月に１５０局くらい打ってるね。単純に約３年で、５０００局。
誰だ？１０００局で初段、２０００局で５段なんて言ったのは？

１０００局で初段、２０００局で５段、５０００局で７ｋ

打ってんじゃなくて、ばら撒いてるだけじゃないの

2000局で5段までいけりゃ苦労しんわな

ランクが下がるのが怖くて一ヶ月に１０局程しか公式戦が打てなかったんだけど、
良い方法を思いついた。
新しいアカウントで打つと、月に１００局くらい打てる。
２ヶ月くらい気分は新鮮。
まあ、ランクは変わらないんだけどね。

ランクを気にしなければいいだけの話。

>>519
おまいさん天才じゃないか？

久しぶりに気分のいい会話の碁が打てた（もとはでたらめな英語でのやりとり）

相手「（石を切断されたのでされて）まずいことになった・・・」
私「そうでもないでしょ」

・・・しばらくして・・・

相手「あなたの言葉を信じて打ったが、さらに、かなりまずくなった」
私「そうかもしれない」
相手「私に投了しろっていう意味?」
私「いいえ」
相手「どうして?あなたはうまく打ったじゃないか」
私「時々間違えることがあるから」

その後
相手を取っていた私の石が、ほかの石との絡みにあって、取られてしまった（汗
確かに、間違えてしまった（汗汗

更にその後、
別の場所の相手の打ちすぎ（いわゆる間違い）により、勝ちを拾って終了
最後に間違えたほうが負けるというのは本当でした。

終局のあと

私「あなたはうまく打った」
相手「あなたの方がうまかった」
私「ではまた」
相手「バイバイ」

２ｃｈは日記帳じゃねーんだよ

雑記帳だからいんじゃね？

ふーん、へー

なんか２ｋのぼっとがいるんだけど何これ？

>>521
別にネタが日記でもなんでもいいけど、
これのどこが「気分のいい会話」なのかが分からない。

勝てばなんでも気持ちよく感じるってことじゃね？

人と話すのが久しぶりだったんだろ

人と話のできないやつらが何かをほざく２ｃｈ風情。字余り

余りすぎだろ

なんで、いつもこんなに不安定なん。

なのになんでみんな早碁ばかり打つの？

止まっちゃったみたいなんですけど･･･ちょっといい試合だったのに･･･
相手ロボだけど･･･

やっぱ、今落ちてますか？

対局中とつぜんフリーズ。再起動しても入れません。

だからここは対局には向いてないって
同じ思いを何度もしたくなければここをチャット専用にして他所で打つのが賢明

なかなか賢明でない意見だな

>>534
何度も繰り返して言わなくておｋ

やっぱ落ちてるみたいですね。はぁ〜っとため息が……。

都々逸にすればいい感じに

KGS: Error
エラー"java.io.EOFException"
コンピュータへの接続において"goserver.igoweb.org".

ってのが出た。
みんなもそう？

でもここの碁盤と碁石が一番見やすいし、グラフあるし、棋譜取れるから
対極には向いていると思う。
ていうか早く復活して＾＾；

>>539
中にいて反応なくなったから繋ぎ直したらそれ出た。

さてこのスキに風呂だｗ

>>539さん

まったく同じです……orz

そんじゃ私は、ビールをもう１本

>>525
それは人間がランクをつけた後、ロボが打っているだけです
中のロボは普通の13k程度のgnugoです

おいおい、そいつと公式戦やったらどうなるんだ？ｗ

そのうち下がってくから得でもなんでもない

まだかよ。なげーな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>546
そのロボは公式戦はできないのです。
ロボには二種類居るのです。すなわち公式戦が打てるものと、そうでないもの。
公式戦が打てる認定ロボになるときにランクがリセットされるので>>546は杞憂です。

>>534
チャットも別の所に行ってくれないか？

今回の件は偶然で、バグによるものらしい　
english　roomは関係ないそうですよ
jyemに聞いた

杞憂の使い方が違うしｗ

リンゴ、パパイヤ、杞憂イ

杞憂の晩御飯はカレーでした

杞憂な用事でドタキャンしました

杞憂kですが何か？

釣られている気がするのも杞憂ですか？

小倉杞憂子りんてかわいいよね

最近hiもthxも無しの人に当たってばかりだ

HYang氏もあいさつしないよね
元プロらしいが

最初に"hi. gg"とか元気よく挨拶してきた人が、
ボロ負けしたときにthxなしですごい勢いで去るのをみると、なんか微笑ましい。
気持ちはわかるんだが。

最近6kから5ｋにあがったんだけど、上の人って、投げっぷりがイイということに気がついた。

え？まだいけるんじゃないの?ってこっちが戸惑うようなところで投げてくれちゃう。
で、あとで形勢判断すると、確かに、挽回は難しいところにきてたりするんだけど。

上の人は、けっこう形勢判断をこまめにやってるんですね。
下のほうは、結構形勢判断をしないで糞粘りをしたりするのが多かったから、ちょっと新鮮でした。

たまたまそういうやつにあたったってだけだろ。

私は7kくらいから形成判断しないと怖くなってきた

ここのｄクラスで、15目以上の負け碁作るのは、恥ずかしい。

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そんなこともない

>>566
個人的な感想を自信満々に披露されても困る。

まだまだだね。
俺は目算でリードしていても追い込まれそうだったら投げるよ。

プロどうしの対局はどうなのかな？とおもってみてみたら、
3/23に40目半負けってのがあったぞ。。

作ってから投げるのが一番恥ずかしい。
ちゃんと投げ場を心得るのも大事。
変なとこで投げるよりは大差でも作ったほうがまし。
まあ時間の無駄だからとにかく早く投げろっていう人もいるかもしれんけど。

プロじゃねーんだからどうでもいいじゃん
差がついてて面白い所がなくなったら投げる、それでつまらない時間が減る

その面白いところがなくなったら投げるってのが投げ場を心得るってことだろ。
面白いところもも無く、勝敗も変わらないのにだらだらヨセを打って、
その上終了間際で投げるとかダメ過ぎ。

数える時間が勿体無いから作るよ

最後まで打って終了結果を見てから投げるヤツいるよね

>>571

そのプロ、こないだも２０何目半とか負けてたよ。
いいトシみたいだし引退しると言いたいね

>>576

多いね。俺には嫌がらせとしか思えん

>>576
たぶん、戦績に「○○目負け」って具体的な数字を残したくないんだろうな。
やられると気分は悪いが、まあこっちの勝ちには変わりないし、エスケープされるよりはマシか。

どんなタイミングで投了しようともいいと思うがね

>>579
私も全くそう思う。
余程気になるんだろうね、そんなことが。

君たちには一生「美」というものがわからない。

一升瓶がわかるからいい

>>579
ヨセが終わって、目数が出たところで投了されるとマジむかつく
やられたことない？

>>582
ﾜﾛﾀw ビール吹くからやめれw

>>577, >>583
「美」がわかる人って所詮こんな人。

ま、一つの文化だよね。それを知らないんだなぁとは思う。

でもそれは逆に文化でしかないという事でもあって、
やってる人は計算結果が出るよりも先に投了する方が自ら敗北宣言する男らしさがあると感じているのかもしれないね。
そっちに「美」ってやつを感じてる可能性もあるなと。

ただ日本人の碁界には前者の文化が存在し、常識と言ってもいいレベルの認識度はあるので「なんだこの物を知らない馬鹿は」と
思われても仕方が無いは仕方が無いな。

>>585
583だけど、なんかまずかったの？
そんな煽り口調で言われると、
「ああ、やっぱりああいうことするのが平気な人はアレだな」って思っちゃうけど。

２ちゃんの果てで常識を叫ぶ

美を感じれる感性は立派で良いとして、
そうでない人になぜ、「むかつく」のかな？

俺は別に美とか言ってないよ。
ただ、こういうのはエスケープされてムカつくっていうのと何が違うの？

始まりそうな様子だが、所詮囲碁板。大火事にはならない。

>>590
エスケープは、ルール違反。
あんたの言ってるのは、美意識違反。
（または日本でしか通じない、マナー違反、文化違反）

エスケープもルール違反じゃないよ。
美意識の問題。

おいおい

そんなにモメるような事かなぁ。
最後まで打ってから投了。これがムカツく感覚自体は多くの人が共有できるものでしょう。

ムカツく理由を分析してみるのは面白いかもしれない事でこそあれ、
「なんでムカツくのか説明してみろやｳﾞｫｹェ！」とかって突っかかるよーな類の問題では無いのではないかと。

>>593
>エスケープもルール違反じゃないよ。
>>593
>エスケープもルール違反じゃないよ。
>>593
>エスケープもルール違反じゃないよ。

じゃ、この斬新な意見が出たところで終了しましょう。

まあまあええじゃないか
こんな話か落ちた落ちないの話でしか伸びないんだから
時間はたっぷりある

壮大な釣りの序章だと思うんだ。

夜飯食ってる間にｵﾜてたな。

エスケープもマナー違反だから
叩かれるんじゃないの？>>596
ルールに違反してるからって理由じゃないよね。

やっぱいいや。
どうせ納得してくれないだろうから。

はい終わり終わり

ざっと眺めていろいろ思ったんだけど、
さすがに二度打ちはルール違反に分類するべきなんだろうけど、
マッタはルール違反か、マナー違反かどっち？
ついでに他人の助言はどうだろう？

空気嫁ないバカ

>>602
ｺﾞﾒﾝ

On April 6, 2006 our ISP will be conducting site-wide network maintenance
at their data center for 2 hours, beginning at 6:00 a.m. GMT.

と、ログイン画面に書いているけど日本時間だと20時ぐらいなのかえ？

>>196
おまえ邪道杉ｗ
やっぱり醤油をかけるのが一番ウマーじゃねえの？

>>602 嫁さんは空気みたいなもんだと、こうおっしゃる

>>604
日本時間は、GMT+9なので、15:00かな。

>>606
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ァ、＼
　　 　 (　ノo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(・)(・)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

Beginners RoomっていつからBeginners' Roomになったんだ？
前はアポストロフィー( ' ）無かったよな？それとも俺の勘違いか・・・

>>607
サンクス

この時間に日本語部屋でよく卓出してる（今日はいないが）
５ｋの人って超絶弱いな。
よく５ｋ維持してられるもんだといっつも不思議に思う

そいつが弱いのか、
>>611の頭が弱いのかは、
名前を晒すまでわからない。

ヘニョって、対局申し込みの時のランクに [10k]~ と付いてるマークのことかな？
はじめて見た。

でも、その人の情報ウィンドウを開いてもヘニョは付いてなかったということは、自分が
ヘニョかどうかはわからない？

ここ何週間かずっとフリーの碁の卓を開いてばかりいたのだが、何時の間にか
昇級している。
記録見たら、公式になっているのが過半数。

今まで、開いている卓の設定を変更して挑戦出来ること知らなかったよorz
まあ、フリーだと思って勝ちに拘らずに丁寧に打っていたから、逆に勝率
いいのかも知れないけどね。

そうですか、身にしみるお言葉ですね。反省します。

>>613
俺まだへにょ見たことない。
誰かスクショ撮ってくれないかな

>>611
その人3時くらいからログインして打ってるよね、どんな仕事してるんだよと
思った

>>616
thecaptainが卓出してるときに、ランク隠した状態で対局申込ウィンドウ出してみろ。
（ウィンドウをポップアップさせるだけで、実際に挑戦はしないこと）

>>616
へにょって、８ｋから１２ｋあたりに多い印象があるな。
棋力で言うと初段手前ぐらいの連中だから、
ランクを上げるのにこだわりたいお年ごろなのかもね。

>>613
自分が卓出したときに確認できる

自由碁で打ってればへにょはつかないんだよな？

>>618-619
�d。探してみる

>>620
そういう方法があったか、と確認したら俺はへにょではないようだ。

王冠マークと同様に、右側のユーザー欄にも
へにょマーク表示してくれればわかり安くていいのに。。。

厨な質問ですみません。
王冠マークって、何を意味しているんでしょうか？

FAQだな。しかしFAQ4〜6はなんでないんだろ>>3-4
まあ4〜6で答えられてたのか知らんけど。

KGSの大会で優勝や準優勝とかです
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/tournList.jsp

はあ〜なるほど。
疑問がひとつ氷解しました。
626さん、ありがとうございました！！

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/archives.xhtml
　Enter a user here to view their games:の欄にIDを入力。
　過去の棋譜が全て月ごとに区切られて表示されます。
　見たい棋譜の「Viewable?」欄の「はい」を押せば棋譜を落とせます。
　非公開対局や未終了の対局は「Viewable?」欄が「いいえ」となっており、
　これらの棋譜を見ることはできません。


■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ネットゲーム用語集　　ttp://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

書かれてないな

自分が強ければさ、親切な上手として指導碁とかするんだけど、
現実には自分より下手がなかなかいないんだわさｗ

そういうわけでへにょｗ

へにょに”わけ”なんぞ無い。

あるとすればそいつが屑だってだけ。

>>630
　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌には釣られないクマ――！！
　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

懐かしいな。10年前のＡＡ

KGS始めて７ヶ月。７ヶ月で３００局くらい打たせてもらった。
９ｋで落ち着いてしまった。２０年位まえ２段くらいと思っていた。
「わしゃ、どこでも５段で打てる」と言っていた伯父に習って
３子までいったところで、いろいろあって囲碁環境がなくなり長い
中断。去年の８月KGSで再開。感想などをいくつか。

11kから７ｋくらいまでは、あまり差がない、と感じる。
昔、アマ5段はプロに3子で打てると思っていたが、ここに来て
真実を知った。所謂碁会所初段では、一流プロに井目でも歯が立たない
のが実際とわかった。
プロとして、お客さんをやんわりとだましているのが、言わずもがなの
営業政策だったですね。長くなるので、またそのうち。

じゃ、次は俺ね。
囲碁初めて５年くらい。４ｋでぴたっと停まったよ。
正直もう伸びないんじゃないかと思う。
あと２０年くらい続けたら、１ｋ位までいけるかなあー、と希望的観測。

＞アマ5段はプロに3子
トップアマ対プロの三子局ってよく圍碁がやる企画じゃんｗ
どんだけ昔の五段なんだよｗ

何がおかしいのか分からんが。
２０年前の五段は、プロの指導碁を３子が相場だった。
トッププロのことは>>633も言っていないし、企画でもなければそこらの五段に
指導碁を打つこともなかった。>>635の知ってるトッププロのことは知らない。

指導碁で3子と勝負の3子の違い。そこが>>633と>>635の食い違いの元ということですな。

「アマ5段はプロに3子で打てる」という表現は、勝負の方に取られても仕方無いとは思うが
碁打ちの自尊心をよく表している表現としては本や漫画でよく見受けられる所ではありますね。
ヒカルの碁でもそんなシーンがあったはず。

>>633
>>11kから７ｋくらいまでは、あまり差がない、と感じる。

感じ方は人それぞれだけど実際に棋力が違うから区分けされてるのでね･･･。
現にその範囲の中にいる人間としては1k毎の重みをすごく感じてる。
たくさん連勝してkが上がるとドカッと壁にぶちあたるよ。

対局種類の「Ｄ」って何ですか？
Ｆ（自由戦）と同じように思えるのですが。
あと、こういう事ってどっかに書いてあります？

D=デモンストレーション

いや、それはわかるんですが、つまり
指導碁・simul・デモ・自由碁の違いを教えて欲しかったのです

自由碁
普通の対局。

指導碁
観戦者の発言が対局者に見える。

デモ
自分の対局や他人の対局をいじったり、定石や布石の研究をしたりといろいろ。
他人に見られたくない場合はPrivate?のところにチェックを入れる。
（棋譜をアップロードする場合は(up)load in(p)のほうでアップ）
卓を閉じるときに、ファイルを保存するかどうか尋ねられるが、
いいえを選ぶと履歴に残らない。

simul
多面打ち

いずれの対局形式も勝敗がランクに影響することはない。
（へにょ判定は別）

自分はｋｇｓで5ｋなんだけど、6ｋに下がったときに7ｋとやって
超楽勝だと思った。

ところが、別の7ｋの人を観戦してて思ったのが、どうも、俺より
強そうな打ち方。同じ7ｋでも、結構ばらついてるな、と思った。

逆に、5ｋになって、4ｋ先でやったときに、４ｋからサンドバッカー扱い
されたことも何回かある。

囲碁って、つぼにはまると、とことんボロボロになるから、
実際の棋力差以上にその差を大きく感じるのかもしれない。

でも、数多く対戦してると代替収まるところに収まるような感じですね。

アマの棋力は自分で思っているほど安定しているわけでもなく、
対局によって２−３子違うとも言いますから。

>>642
なるほどｻﾝｸｽです

>>102
نشخختعه
جط عج افهشضصخه
سعهربةثعهئهبتهظ طجىةزظ
ضشسصيثقبفلاغعتهنخمحج
نهعائىعغليغ هغلبف خ فقث ة
ヽ(｀Д´)ﾉنشخختعه

それはヘブライ語じゃなくてアラビア語

５ｋをサンドバッカー呼ばわりする４ｋナサケナス(´･ω･`)

自分の前後１級には、殆ど差は感じない。
（ランク隠されると、全くわからない）
しかし、２級下と打ったあとに、１級上と打つと明らかに差を感じる。

>>649は２ｋ。

すまんが７ｋ

目算すんのﾒﾝﾄﾞｸｾ

面白いね

>>650は３ｋと４ｋの間に広がる溝を見てるし、
>>651は9ｋと8ｋの間に広がる溝を見てる。

もしかすると、だけど３ｋが俗に言う世間の（碁会所）五段で、
8ｋが初段なのかも。

昔から、初段の壁と五段の壁というのはよく言われてた。
そのあたりで囲碁のゲームに対する基本的な考え方の転換が迫られるらしい。
読みとかとは別の要素。

たとえば、捨石とか手割とか愚形とかが初段の壁の要素。

五段の壁の要素もきっとなんかあるんだろうな。

ここの３ｋくらいで、碁会所で5段なんていうと恥かくことオオス。

そんなもんじゃないの。ｺｺの４kで幽玄の四段で打てるし

検討で相手にコントロールを渡すのはどうするんですか？
やり方がわからなくて、相手に悪いことしちゃった。

>>656
相手に聞けよ。
まあ、相手の名前右クリック→制御を渡す、が簡単でいいかと

>>653
勘違いはやめてくれ。
そんなとこに溝なんて無い。
ランクの幅なんて何処も一緒で、一ランク差を見極めるのは難しいが、
３ランクくらい違うと、体感できると言うことだろ？

誰でも自分のレベルのちょっと上にすごい壁があるように
見えるものじゃないだろうか。

>>659
激しく同意

3kが5段あるとは思えないな
8k初段はいいと思うが。

３，４年前の甘い時で大体２ｄで碁会所５、６段ってのは何人か居たから、そういうもんだと思ってた
そのあたりに下げ圧がどの程度加わったか知らないが
まあその時から８ｋ〜１０ｋは初段とか言われてたから下げ圧自体わからんけどｗ

>>653 以下、疑似餌にえらい勢いで食いついてくること。

5段の壁はあると思う。それはたぶん性格の件だ。カス石を逃げる。あるいは
捨石に食らいつく。そんな貧乏性では5段に上がれない。
高段の局でしばしば見ることだが、そのクラスになると、先に石を取ったほうが負ける。

時代劇のチャンバラみたいな感じだなｗ

先に動いたほうが負ける

お互いに動かず「おぬしできるな」



・・・でもこの流れだと、お互いに打たぬまま、先番が時間切れ負けになるような気がする。

>>663
カス石逃げるような奴は3段が上限だろ。
3段の壁って奴ね（つーか壁だらけだな）。

厚みの価値が分からずに、隅の地ばかり見ている奴も3段どまり。
たぶんこれを超えるのが一番難しいと思うんだ。
地の価値が分からないと初段にはなかなかなれないだろ？
で、今度はそれにこだわりすぎると、それより上には行けない。

俺5段なので、5段の壁はまだ分からない。
下の世界は見えるけど、自分のところや、上の世界は見えない。

で、KGSで言うと何kの話なんですか。

カス石を逃げて七石勝ち碁かな

daewoo[6k]、３年ちょっとで１００００局程。
停滞中。

すごいね。碁キチの鑑だね。

まさか、桁間違えじゃあ、と思って最近の履歴を調べたら、毎日10局前後打ってたね。
すごい。これだけ打つのもすごければ、それでも上達しないのもまたすごい。
すごいなあ。碁を楽しむために生きてるって感じがすごい。

睡眠時間と、仕事の時間以外は全部碁っていう感じ。
たいしたもんだなあ。

hiro5347さんとどっちが凄い？

ＰＲ
昨季３０本塁打の「韓国の英雄」加入で破壊力アップ間違いなし。
一塁手の大本命ニダ

http://www.sanspo.com/baseball/player/2006/giants/33.html



ワロタwwwwwwwwww

対局しようと思った相手がへにょ付きだったので対局履歴みたけど、極端に上手と
ばかり打ってる人じゃなかったよ。

ぱっと見た感じ、黒で打ってるのが７割もない感じだけど、この程度でもへにょ
になるのか

下手および?との対局数が三分の一を下回るとへにょる

１／３！えらい厳しいな

ほんとに厳しい
でもへにょにあんまり会わないということは、みんな均等に打ってるみたいだね

まあ、楽なへにょ避けの方法なんていくらでもあるけどな

いくらでもあるのか。いくつあるんだ？

ツマンネ

上手相手に白を持つってのはへにょ回避とは関係ないの？

もういいから寝なさい

>>680
関係ないよ。単純に白番か黒番かってだけ。

白番か黒番かが重要なら

＞上手相手に白を持つ

のはへにょ回避に大いに関係アリなんじゃ

なんか、ここんところ、勝手に投了するんだけれど、自分が。
もちろん、投了ボタンなど押してない。
相手がサンクスとか言ってきて、はぁ、とか思ってたら、黒投了とかなってる。。
勝ち碁とかでも勝手に投了。
かなり損してます。

KGSにウィルスでも蔓延

684はB+3.5は黒の3目半勝ちだと分かっているが、
B+投了は黒が投了したのだと思っています。
みなさんレスよろしくお願いします。

　　 B　　　 +　　　　 投了
　　↑　　　↑　　　　　↑
　　黒が　勝利　相手の投了で

B+R

投了って書くからわかりにくいんだよね。
中押しって書けばはっきりわかるのに。訳したやつは馬鹿だ。

俺は頭の中で
B+投了　=　B+R　=　Black wins by resignation
と変換してる・・

>>643
＞ところが、別の7ｋの人を観戦してて思ったのが、どうも、俺より強そうな打ち方。

そういう人（強そうなのに7k）は例えばヨセが甘かったり、
結構ポカをしたりする人であることが多いですね。

上手相手に白を持ってもへにょ対策にはなりません

弱いボット捕まえて白持ってＦで適当なところで投了すれば？

へにょは、Rで上手との対局が大体1/3以上になるとつきます
弱いボットと打つのもへにょ対策の１つかもしれないけど
Rで打たないと意味ないですお

上手と打つことはいいことじゃないか
へにょが付いたって気にしない

>>694
上手と打つことはいいことだけど、
上手とばかりしか打たないというのがちょっと。。

>>695
何が駄目なのかわからない
打つなら上手と打つ方がいいに決まってるじゃん
時間があり余ってる奴ならともかく、
少ない時間の中で少しでも早く上達したい奴は下手と打ってる時間なんか無いよ

>>696
上手と打つのがいいことだからこそ駄目なんです。
その意見、ヘニョ制裁システムをむしろ正当化するものです。

たんにKGSのローカルルールに過ぎないのに善だの悪だの

制裁ってほどでもないよな。別にへにょでも打つやつはいくらでもいる。
まあ下手相手に打って時間を無駄にしてる奴ら乙ってことだ。
へにょ＝合理的、非へにょ＝アホ。

俺は下手相手の置き碁を打って棋風が変わったし、実力も上がったなぁ。

昔は俺は典型的な地取り碁で、そこから脱出できなかった。
しかし、下手相手の置き碁だと地取り碁なんて打てないので、
厚く打ってその厚みをいかに使って相手の石を攻めるか、という
打ち方をせざるを得ない。
そのおかげで厚みの使い方をよく学んだし、地取り碁からも脱出できた。
今はめっきり厚い碁が好きだ。

上手とばかり打っていたら、攻めっ気を失ってしまうんじゃなかろーか。
上手相手だと攻めは失敗することが多いだろーし。

下手相手の碁を打つことの価値を知らないっつーのはもったいないなぁ。

へにょだろうがエスケーパーだろうがゲストだろうが
誰構わず打つココロヤサシイ上手というのもいるにはいるが、、、
そんな白馬の王子さまみたいなやつを探すのが
時間を大事にする行為だとはとうてい思えない。

へにょと打つ人ってどんな考えなんだろ。
あたしは見つけ次第無視リストに入れてるけれど。隠れヘニョも

700　が　いいことを言った。

安永一の教えに通じる。

上手ったってKGSの1,2K違いじゃ大した違いもなかろうよ。
まだ安定してなくてかなり過大Kですっていうならともかく。

そういえば安永一が、上手とは打つな、とかすごい極論を言ってたよね
URL忘れちゃったけど

>>705
これ？
http://72.14.203.104/search?q=cache:Svm9q4tyVZMJ:www.oct.zaq.ne.jp/afalv507/yasuron1.htm+%E5%AE%89%E6%B0%B8%E4%B8%80+%E4%B8%8A%E6%89%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=10&inlang=ja

自分がへにょってたから
下手と打ってみたら、たった二局でへにょ消えたんだけど。
一度付くと簡単には取れないんじゃなかったっけ？

>>706
ですです
ありがとうございました

簡単にとれる。
下手および?との対局数が全対局数の三分の一を上回れば消える。

My789k[9k]〜
「初心車でーす。」

さっさと強くなって白しか持たないようになれってことかｗ

>>711
へにょがついて困ってる初心者か？
へにょを消したいなら?と打てばいい。
?ならなんでもいい。とにかく?と打つんだ。

今日の「おちゃめなＣＧｏｂａｎ」のコーナー

http://www.vipper.org/vip235706.png.html

黒が俺ね。

>>700
お前程度の棋力だと下手と打つのもいいかもね
でも強くなってくると相手の読みの浅さにうんざりするだけになるよ
もちろん得るものなんか無い

相手があまりにも簡単にコケるから、こっちも適当に打ってしまって、
次に同格の相手とやる時にそのノリで打ってしまう弊害しかない

手合違いで打ってるのでは？

>>714
一応、dなんだが・・・
まあいいや。

>>714
下手と打つと、相手のミスを的確にとらえてとがめる訓練に
なるんだがなぁ。
上手相手だと、自分がとらえられるミスをなかなかしないから、
相手のミスや一瞬の隙を突く、なんて訓練はなかなかできないし。

>>716
その考えでdまでいけたのは凄いな
まあ壁にぶつかった時俺の言ってることがわかると思うよ

>>717
読みの浅い下手のミスを咎めることができても何の意味も無いよ

それより上手の読みについていくようにした方がいい
下手や同格の相手には咎められない手を上手は咎めてくるからその方が100万倍勉強になる

そもそもID:hboAXklGは何kだ？

上手上手って言ってる時点で>>718が弱い下手であることは間違いない

まあわかる奴にだけわかればいいよ
俺は口が悪いからこういう反応が返ってくるのはわかってた

じゃあね

口が悪いから反論されるんじゃない。
言っている内容が支持されていないだけの話だ。

連勝してもなかなか昇級しません。
計算式に詳しい人にお尋ねします。上手と置石なしで奇跡の勝利を収めれば、
一気に上昇する仕組みなのでしょうか？

>>723
まあそんな仕組みだね。
でも置石無しで上手に挑もうとするのはウザイからやめたほうがいい。
ちなみに同じ級の奴に置かせたり、下手に多めに置かせても同じことになる。
沢山打ってると段々ランクが動きづらくなるから、
他のアカウント作ってそっちで打ち、今のを放置しておくって手もある。
そのうちまた動きやすくなるので、切り替えればよい。

落ちた？

下手といってもその差は様々で1〜2k程度の差だと
読みの深さはそんなに変わらないよ。
だから時間の無駄ということはないんじゃないかね。

一つ下のと打つのは実は一番ポイントを上げやすい方法じゃなかろうか？
白番で最も勝率を上げやすいのが先の白持ちで
黒番で最も勝率が稼ぎにくいのが先の黒持ちなはず。
理由は単純に互先を基準に
1k差に対してたった6目のハンデしかつかないからだけど
他の人はどう思ってるんだろう。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ9dが4dに定先で負けたｗｗｗｗｗｗ

>>723
それが有利に働くことは確かですが、奇跡が奇跡として終わっただけじゃ駄目ですよ。
過去数ヶ月間の対局を走査してあなたのランクを推定するわけで、一発かましたくらいで
ランクが簡単に上がるようにはなってないはずです。
>>724の言ってることも変。動きやすい動きにくいはランクの信頼性に関わる話で、
十分なデータが揃わないうちはランクに信頼性が無いがゆえに一局あたりで
仮のランクが変動しやすいというだけ。確かに現象だけ見れば「動きやすい」
というのはそのとおりですけどランクの信頼性を落として上辺の動きを動きやすくしたところで
何ら本質的な解決にはなってないです。
>>723
連勝してるということは連勝しやすい相手であったことが多分に推測されますよね。
また、実力が大して変わらなくとも勝負は揺れ動くものですから、時に連勝したり連敗したりは誰もが経験することですよね。
よってあなたの最近の連勝が、過去数ヶ月間の対局に占める割合においてたいしたことが無いのかもしれませんね。
いずれにせよ、あなたの実力がきちんと上がっているのなら高勝率を得つづけるわけで、それが過去数ヶ月間の対局歴において
それなりの信頼性を獲得すればきちんとランクは上がります。
あなたの実力が上がっているにも関わらずランクにまだ反映されていないとすれば、あなたの実力と名目上のランクが乖離すれば
するほどあなたは高勝率を得やすくなり同時にランクも上がりやすくなるという事なのでご安心を。

>>727
satoko乙

俺が寝ている間にずいぶんと香ばしいのがいたみたいですね

>>728
?が取れてからでも打ってる数が少ないほうが動きやすい。
あと信頼性が低いから動きやすいんじゃなくて、
打ってる数が少ないから動きやすいし信頼性も低い
(これは数だけの問題でもないけど)んだよ。
おまいの言ってることのほうがよっぽど変。
ってか仕組み理解してないだろ。

後本質的な問題とやらと実力とランクの乖離ということに
勝手に解釈してるようだが、単にランクが動かないと面白くない
っていう人もいるからな。

>>728は心が広い、でも屁理屈屋
>>731は心が狭い、しかもバカ

俺ならこう評価する。

二　人　と　も　文　章　は　簡　潔　に　

http://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

信頼度(信頼性)の存在は大概の人は知らんよね。
知らない人が見ると確かに731とかバカに見える気がす。

まあ分かってない>>732はすっこんでろってこった

　　⊂（＾ω＾） （＾ω＾）っ　⊂（＾ω＾）　（＾ω＾）っ
　　 　 ヽ ⊂）　(っ　/　　　 　ヽ ⊂）　(っ　/
　　／⌒ヽ○Ｊ　 し ○　　 　　○Ｊ　　し ○／⌒ヽ
⊂（＾ω＾） 　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　 （＾ω＾）っ
　　ヽ ⊂）　＜　ニュー速でやるお！　＞　(っ　/
　　 ○Ｊ 　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 　 し ○
　　／⌒ヽ　　／⌒ヽ　　　　　　／⌒ヽ　　／⌒ヽ
⊂（　＾ω＾）　(　＾ω＾)っ　　⊂（＾ω＾　）　（＾ω＾　）つ
　　ヽ　⊂　）　(つ 　　/　 　　 ヽ　⊂　）　 (つ 　　/
　　（⌒） ｜　　|　（⌒）　　　　 （⌒） ｜　　|　（⌒）
　　　 　 `Ｊ 　　し'　 　 　 　 　 　 　 `Ｊ　　 し'

>>731
?が取れてからでも打ってる数が少ない方が動きやすいのは当然だし
信頼度は打ってる数だけの問題ではないのも承知してます。
それらの事と>>728とがどう矛盾するのかわからないのですが。
煽りではなくほんとに教えてほしい。

>>737
いや変と言ってたので、2文目が724を否定してるのかと思った。
2文目は別に否定じゃなくて、3文目だけだったんかな。

3文目に関しては、本質的な解決にならないというけど、
その後728に書いてるのは、ランクが実力に適していなくても
そのうち実力に適したランクに収束するから待て、ってことだが
上辺の動きでも動きやすくすれば収束するのも早くなるわけで、
急ぐか待つかだけの差で変と言われることもないと思うんですけどね。

お前らがどんなに難しい事を書いても、
俺が10ｋの壁を越えれない事に変わりがないぜ！

１０ｋに壁なんかありません！

囲碁歴4ヶ月、17Kの壁にぶち当たっている。
ロボットで強くても13k〜15kくらいなのを考えると、
ここに壁があるのは確かだ。

そうやって漏れは漏れを慰める。。

>>741
KGSは１２ｋあたりがピラミッドの頂点になってるよ

ということは、碁会所で言う３級位がＫＧＳ１２級なのかな。

イスラエル人ばっかり申し込んでくるんだけどなんで？
イスラエル人ってルール知らない人ばかりだし
終局後も結果に同意しないしかかわりたくないんだけど
しかも何回断っても申し込んでくるし

最近イスラエルでヒカルの碁が放映されたから、
その影響で始めた子供が多い。
特に日本に興味持った奴が日本人と絡みたがっている
まぁ嫌ならブラックリストにぶっこんでおけ

>>746
そうなのか、半分以上が?のイスラエル人、
あとはゲストか2桁Kの~でまともな申し込みが1割もないから挫折しそうだ…

というか多分イスラエル人が良く使うどっかのサイトで
棋聖堂が紹介されたんじゃないかな

>>745-748

：ＮＰＣさん ：2006/04/13(木) 17:14:53 ID:???
ビーバーしたら相手が降りたｗ
イスラエル人ってよくわからん


269 ：ＮＰＣさん ：2006/04/13(木) 20:54:10 ID:???
ギャモン勝ちの可能性があるときにシングル負けを提示するイスラエル人
GEはこんな奴ばかり

いろんな国の人がいるけど仲良く出来てるのかねえ
水面下ですごい争ってそうだ

あれKGSにはいれなくなった

へにょってなんで嫌われるの？
別によくないか？

>>752
過去ログ読め。
釣りなら、今さらすぎて飽きた。

俺は>>741とほとんど同じような状況で、
しかもつい最近イスラエル人にしつこく絡まれたから
この数レスで思わずニヤリとしてしまったｗ

なんにしたってヒカルの碁はやはり偉大だね。

地球規模での活躍かぁ。すごいなあ。

囲碁の世界史上、エポックメイキングになるマンガだな。

昔碁会所５段って言ってた人が５ｋにいる(´･ω･`)

うそや、それは弱すぎの碁会所

俺は、5ｋだけど三段。ちなみに関東。

昔のＲの感じから本当っぽいから弱くなったのかも(´･ω･`)

今日は棋聖堂サーバ、停止中ではないですか？開けません。

落ちた？

>>761
ウェブページが見られないような気配ありです．
昨日からつながったり，つながらなかったり，
他のISPからも同じ現象出てるのでしょうか？

英語部屋で
Nyanjilla: a hard disk at KGS's server died, so some of the services are not available at the moment
なる会話があたよ。昨日から棋聖堂のWEBサーバが劇重だった。

卒論で10kの壁について書こうと思ってるんだが優貰えるかな。

だめです。開けません

皆さん碁サーバにつながります？今日一日、１局やりたくてしょうがないのですがつながりません

クライアントﾀﾞｳｿしろ

クライアントダウンでつながります？

768さん。あなたはつながります？しろとは何ですか！つながってから言ってください。

なんだこいつは？

いや、普通につながってるし

現在、棋聖堂囲碁サーバに接続できない人の意見求む！

Java WEB START版を利用してる方は、
クライアントはダウンロードして利用する方がおすすめです。
サイトに繋がらないとダウンロードできないので、復帰するまでまつしかありませんね。

>>773
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128696614/

なーんだ、書き込むスレ間違っただけか。
久々に香ばしい人がきたのかと思ったよｗｗ

スレ違いだったらすまんが、一手良し！が使えなく
なったの俺だけ？

>>777
2ch棋院のほうのｽﾚみてみ

ぐーぐるのキャッシュからなら入れるようだ

囲碁はチェスの上を行くことができるだろうか。
というか頭脳オリンピックなるものは本当に開かれるのだろうか
チェスバックギャモン囲碁だっけ？

有色人種蔑視がなくならないと無理
昔より大分マシかも知れないけど、なんだかんだで馬鹿にされてるからな

781は的を外し過ぎだと思う。
780はスレを間違え過ぎだと思う。

一手よしでグラフだけみれないｗ

やっと見られるようになったみたい

strapimpin: hey
strapimpin: u suck
strapimpin: im btter
strapimpin: u suck
strapimpin: u really really suck
strapimpin: u suck
strapimpin: u really really suuuuck

こんなメッセージもらった。suckてなによ？と聞こうとしたら、もう回線切っていなくなった。
そんなにまで感謝しなくていいのにネ

thxと答えておけ
とにかく何があってもhiとthxでOK.

そんなに丁寧に喧嘩を売ってきたなら買ってやらないと失礼だろ。

ちょっと笑った
そこまで行くとちょっと精神的にアレっぽいなそいつ

ざまぁ見ろ、とか、そんな意味なのか。
>>786　今度からそうします。貴重なご教示です。

卓立てて1時間半待ったけど一局も打てなかった
ものすごい時間の無駄だった

>>790
嫌われ者。
どーせ、10kのくせに、9k upとかなんだろ。

>>790
自分から申し込めばいいのにｗ

自分より1k下以上で立てた

>>745 geustIDの名前を変えては何度も挑戦してくる。名前は違ってもすることは同じだからすぐわかる。そいつが1局ごとにちょっとずつ成長しているのがほほえましい。いま４０ｋくらい。ヒカ碁が終わるころにはイスラエル代表だな。

>>794
ある種の飼育ゲームですか。
性格を上手に育ててください。

ベトナムの人と打ったことあるけど、彼らは教材何もないんだよ。
観戦と実戦だけで勉強したらしい。
たいしたもんだと思う。
２，３サイトを教えてあげたんだけど、今どうしてるかな

10秒×3の早碁打ってたら、難しい場面で相手の時間が無くなった。
その直後に相手が居なくなり、30秒くらいして戻ってきて
「ラグにあった。1分追加してくれないか?」と言ってきた。
ラグなら仕方ないかと思って足してやってその対局は終わったんだが、
あとになってどうも嘘くさい気がしてきた。
というのも、居なくなってる間ずっと相手のプロフィール見てたんだけど、
Last onのところがずっと「現在」になってたのよ。
ラグって普通、部屋自体から追い出されるもんだよね?

　こ　ま　け　ー　こ　と　気　に　す　ん　な　

そういうのはしょうがない
気にするだけ損、わざわざお疲れさんぐらいに思ってればいい

>>797
出ませんが？

部屋からは出ないだろ？

>>797
逆の立場になったことある。
回線切れて卓から追い出されたのになぜか繋がっていたとか。
いつもならKGSのソフトごと落ちて再ログインしないといけない状況なのに。
まあ、気にするな。

>>797
回線切れてKGSログアウトになるのとラグは別。

あとプロフは開いた時点のが表示されるだけな気が。

KGSはラグの間も時間が進むのがなぁ・・・
握りと着手後の時計停止は採用しないのだろうか

バージョンうｐしないよね。
wms飽きてきたのかな。

http://senseis.xmp.net/?KGSStatus
更新されてるよ

>>806
苦労の跡がしのばれる。がんばってるんですね。みんながＫＧＳplusに加入すればいいのか。

落ちた

はいれねえ

直った

またはいれねえ

さっき鯖再起動しますよって出たけど
長いな

検討がやりやすくなったけど、最近変わったの？
それとも漏れがマックからウィンドウズのクライアントに変えたから、そう感じるだけ？

つながったな
えらいおもいが

最近づっと重いね

最近、置き碁の白番での公式戦（２〜６子）ばかり打ってるけど、
上達したような気がする。
どしどし、来てくれ。

お前誰やねん

くそ生意気なやつとは打たない

>>816 行くから、名前教えて。

>>816
名前教えて

１ｋにもなったんなら捨石に食いつかないでほしい。
２子も置いたのなら挨拶くらい返しなさい。

いや、1kあたりだとそんな奴ごろごろいるよ。何手もかけてカス石とりに来る奴。
その間にこっちは厚みを築いたり、大場に先行したりして大優勢
・・・にはなれるんだが、それで勝てるかどうかは別ｗ

俺は後半に弱いらしい。具体的にはどの辺がどのようにダメかはよく分からない。
そいつらも序盤のどこが悪いのか、分かってないんだろう。

俺、序盤だけなら圧勝。中盤だけなら互角。大寄せは効かされる。
小ヨセで引導を渡される。結局いまの級から上がれない。

大寄せ前に相手があきらめてくれれば勝利できる。

小ヨセで形勢が揺れ動くようじゃ高段にはなれないぞ。
チクンのヨセの本でも買って読め。

序盤で優勢、実は薄いだけだったりして

いつからがヨセなのかわからん10kです。

大場が終わって、戦いも終わってたらもうヨセですね。

ある意味ヨセも戦いですよ

>>823
単に、足早な棋風というだけなんｼﾞｬﾏｲｶ。
足早だから薄くて、厚く打っている相手に終盤に寄りつかれるのでは。

下手相手の置き碁を打てば、足早な打ち方なんかできないから、
棋風改造しやすいよ。
どうやったって終盤に寄りつかないと勝てない。

さっき自分の碁を局後に一人で検討していたら、
ものすごく適当なハンドルの奴が話しかけてきた。
それが結構熱心で、万年コウ（thousand years ko)について
質問してくれてた。こちらもたどたどしい英語で
説明し、なんとか納得してくれたようだ。

KGSは最近はじめたんだけど、ネット碁を始めた
7年前を思い出したよ。

おまえなんか、まだ甘いよ。
KGSにはHimeArikoという妖精が住んでて、
日本部屋にいる日本人にかたっぱしから声かけて、
好きなアニメや漫画について話してくれるんだ。
しかも、こっちが対局中にだぜ。
彼女は15歳の女の子で来年、日本にバカンスに来るんだ。
日本をもっと好きになってくれるといいよね。

最近見かけないが元気だろうか？

イスラエルの連中はいい加減死んだほうがいいな

これこれ

パレスチナに逝け

いつものパソコンと違うので、ブラウザからアプレットで対局したんだけど、
画面では1分以上時間が残ってるのに、切れ負けになってしもた。
こんな経験ある人いるのかな?
観戦者に「日本のインターネットは遅いんじゃない、、」なんて言われてしまった。
クライアントクロックは、着手のたびに修正されてると思ってた私がバカだったか?

自己分析できてんだからそれでいいんじゃねーの

落ちた？

落としたが正解。
アナウンスが出てた

まだ繋がらないっす
どんなアナウンスだったのでしょうか？

また落とされたのか・・・これもアナウンス出てた？(´･ω･`)

入れた。
でもオープンとアクティブゲームしかない・・・・(´･ω･`)

戻ったよ

OMANKOって12kがいるな。
さすがに削除だな。

そいつはCHINKOってやつと同一人物の可能性９７％
そんなIDつくって何が楽しいんだか・・・どうせ捨てIDだし
削除するほどのことでもない気がするが、ウザイ

外国人でもプッシーがいたような？

プッシーはちびまる子ちゃんにも出てたからおｋでは？

それはプサディーじゃないのか

ブサティとな？

プサディーじゃった。
すまんこってす。

おちた？

つながらんね

システム"goserver.igoweb.org"は現在接続を拒否しています。
多分、サーバーが現在ダウンしているとかんがえられます。

対局中断した

･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ ﾃﾗｶﾅｼｽ…

ﾄ､ｵﾓﾀﾗ､ﾌｶｰﾂ !!

安定するまで一ヶ月ぐらい他逝くか＾＾

>>856
どうぞ、どうぞ。
いつも思うんだが、この手の人は引き留めて欲しいのかねー？

別に他意はないだろ。857みたいにいちいち反応する方が意味わからん。

安定するまで一ヶ月ぐらい他逝くか＾＾

>>859
どうぞ、どうぞ。
いつも思うんだが、この手の人は引き留めて欲しいのかねー？

>>860
やっちゃったよ（笑）
名前くらい気づけよ＞おれ（笑）

最近人も減ってる気がする
中国とイスラエルは増えたけど

また落ちた
ほとんど勝ちの良い碁だったのに

中国人最初の挨拶すらしないやつ多すぎ

あまりに接続切れ多すぎて、幽玄に引っ越した人多いのかな。もしくは春休み終わって学生が減ったかな？

最近7d以上の対局見ないんだけど、日本時間で何時くらいが対局多いの？

俺、一度もＫＧＳで接続切れたことないんですけど・・・
たまたまなのかな？結構打ってるのに。

macで日本語にする方法でどうやるんでしたっけ。。。？

接続切れはまあ許せるとして、
あの不条理なＲシステムを改善しない限り、
ＫＧＳは人減っていくと思う。

2ｃｈねらに知られた当時と比べて20倍くらいに増えてるけどね。
20「％」増じゃないよ、20「倍」だよ。

２ｃｈ棋院ができた時がピークで１５０人ぐらいだったよ、mymasterが目立ってる感じで
それ以前は知らないけど

>>868
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130332692/6

Ｑ　2ch棋院からOSX用のCGoban落としたんですけど
　　文字化けしちゃってて使えなかったです

Ａ　CGoban2.x.x.appを右クリック＞＞パッケージの内容表示
　　Contensの中のinfo.plistをテキストエディットなどで開き
　　<string>English</stirng>の行を
　　<string>Japanese</string>に変更する
　　セーブして、もう一度CGobanを起動し直すと
　　文字化けは解消される、だろう。

ちなみに、今は何人くらいなの？

>>869
何が不条理なのかな？
自己申告製の旧段位よりは信頼できると思ってるが

>872
どうもありがとうございます

PCを再インストールしたのですが、JavaのサイトでJavaをﾀﾞｳｿできなくて困っています。
私のPCの設定やブラウザに問題があるのか、Javaのサイトに問題があるのか知りたいので、
もしお暇な方がみえましたら、Javaを落としてみて頂けないでしょうか？

よろしくお願いします。

やってみましたが、すでにインストールしているので、
「最新バージョンの Java ソフトウェアがインストールされています。」の表示が出ました。
javaそのものでは無く、棋聖堂サーバが不調のような気がします。

>>877
ありがとうございました。

私の場合Javaをインストールできないので、
CGobanを起動させることすらできないのです。

むー、やはりブラウザの問題ですかね・・・

まずは自分環境を書こう

・昨日から今日に掛けてPCの再インストールに着手。
・再インストール前はWinXPのSP2（最新パッチ当ててありました）だったが、現在はSP1。
・Microsoft Updateで最新版にはアップデート済み（SP1ではあるのだが）。
・ネット環境はFTTH、ルーターかませて接続。ルーターとは有線LAN接続。
・ルーターの設定は一切いじってません。
・Javaのページで、
http://jdl.sun.com/webapps/getjava/BrowserRedirect?locale=ja&host=www.java.com
へ行こうとしても、ブラウザに「サーバーが見つかりません。」「ページを表示できません」と表示される。

・手動ダウンロードのページの
http://jdl.sun.com/webapps/download/AutoDL?BundleId=10380
http://jdl.sun.com/webapps/download/AutoDL?BundleId=10433
も同様です。

こんな感じでいいでしょうか？

追加：FWはノートン先生。

FW切ってやってみても結果は同じでした。
現在のIEのセキュリティー設定は「中」、クッキーも「中」です。

いけるし、ＤＬもできるよ。
ＦＷの設定じゃないの？

普通にできるね
ソフトでなくXP自体のFWの設定が問題なのかな

>>882
>>883
ありがとうございます。やはり私の方に問題があるようですね。
XPのFWは無効になってるんですが・・・。

ちなみにインストールの確認のページには、ちゃんと入れて
Javaがインストールされていないとちゃんと診断してもらえるのです。

ここも入れない？
http://www.java.com/ja/download/manual.jsp

ああ、この先がダメなのか・・・
他のスレで聞いたほうがいいかも

>>886
ここまでは行けます。この先ですね。

ブラウザのJavaScriptの設定なのかな？

他のブラウザで試せないかな？
FireFox とか Operaとか

>>890
Operaでやってみましたが、やはり同じところで詰まりました。
どうもリダイレクトを認識していない？ようなので、
もう少し自分でチョコチョコいじってみます。

ありがとうございました。

２×２碁盤だと合わせて石も大きくなる。黒石は那智黒のように味わい深く
巨大な白石は小汚い。

intetsuという方が以前いましたけど、あの方はもう棋聖堂にはいらっしゃらないのでしょうか。

はい、いません。
日本の高段者はほとんどタイゼムや幽玄に移動しました

セキュアなサイトが表示されないというのはＰＣの時計が原因のこともあるぜよ
ちゃんと時刻合わせてみれ

876です。自己解決しました。お騒がせして申し訳ありませんでした。
また、親切に相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。

結論としては、LANのネットワーク接続の設定で、

サブネットマスクが255.0.0.0となっていたのが原因でした。
自分のPCのIPを固定したときに、サブネットマスクに数字入れるのを忘れていました。

255.255.255.0に変更して無事ﾀﾞｳｿできました。

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

もひとつおまけに
　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

>>897 ダウソ板にでも行け

age

あ

ゲ

だ

>>901-903
死ねよ

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

もひとつおまけに
　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

ひさしぶりに巡回してみたけど、13ｋ〜5ｋの間がずいぶん厳しくなってるね。
13ｋと5ｋの差は3子ないかもしれない。

嘘だと思うなら、新しくＩＤを取って、ロボットと打って、13ｋ前後にして、
その近辺と打ってみればわかる。凄く厳しくなっている。

ちょっと気を抜くとすぐにやられる。

嘘だと思うなら、試してみて。

また変なのが来たな

3子はいいすぎだが、デフォハンデはやっぱりきつい。
5kが8子で13kに勝てたら神に近い。

よくわからんが、それは単に「置き石の効果は置き石の数に比例しない」ってだけの事じゃないの？

３子だろうと８子だろうとどうでもいい事ジャマイカ

11kに6子で2連勝した5kの俺は準神ですか？

１d＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞準神＞＞＞＞＞＞１１k
って事ですか？

>>907
そらそうじゃない？俺ここでは置碁は打たないからあれだけど、
ここで11kの俺がｗｗGOでは2ｄと3子で打ってるもん。

10k前後だと、読みの力とか石の方向や働きの感覚より
ポカの頻度の差がランクに反映してるって印象があるな。
下のランクの人とデフォルトハンデで打つ場合、
相手にミスの少ない碁を打たれたらボコボコにされるし。

WWGOの段位はむちゃアマだからな。碁会所より甘いかも。

7kだけどここ半年の3子以上の結果は、
置かせたとき4勝2敗、置いたとき0勝2敗。
サンプル数少ないけど置かせ碁がキツイとは思わない。
っつか置いたときの方が負けてるし…orz

私はここ最近置き碁の白番公式戦（２子から６子）しか打たないが、ランク[4k]は別に変わらない。
対局数は、月に１００局程。
そんなにおかしなハンデだとは思わないが。

4kごときで白しか持たないのか？恥ずかしい。

そうだね

>>916
それはないと思うけど
ｄに関してはｋｇｓのほうが２、３ランクぐらい厳しそうだね
俺はwwgoの3段で、4段とも互戦で打つようにして４勝１敗のペース勝ってるけど、
ｋｇｓでは3ｄで何とか勝ち越すぐらい。4ｄは遠い。　

>>919-920 小ざかしいのが二匹

4kごときで白しか持たないのか？恥ずかしい。

定期的にこの展開になるな

じゃあ違う話題を

おまいら何歳？
KGSって無料だから、比較的若い人が多いと思うんだけど
ちなみに俺は20

てか置き碁が厳しいとすれば置き碁ばかり打って4kなら
互いを打てばもっと上に行くかもしれないってことかもしれないし、
なんの参考にもならないよな。

>>925
漏れ48歳。
ヒカルの碁をみて1年半前からはじめた。

>>925
23歳

２２

あと三日で２４

来月76になります

52歳独身、女です

28歳ニート男です。
もうすぐ弁護士になれるはずです。。。

こんにちは、ＫＧＳ入会したんだけど…
しょっちゅう画面がかたまっちゃうよ！！
これって普通なの？？

ここにいる人たちは超能力者でありません（＞＿＜）
どういう環境なのか書きましょう

今まで自分の対局で時間切れになったことがないけど、もしなったらどの時点で勝敗が
きまるんでしょう？

というのも、観戦してた対局で、一方の持ち時間がゼロになったと同時くらいでその人が
回線を切ったみたいで、勝った人が時間を足したりしながら待ってたけど、中断の記録を
残したくなかったのか、結局は投了してしまったんです。時間切れ、即、負けでもよい
ような気がするんだけど？

時間切れの後、時間切れになった方が次の手を打とうとするか、
相手がオプションの勝利宣言っての選ぶと時間切れが成立する

勝ちを宣言したとき、
もしくは時間切れのあと、相手が着手しようとした瞬間に勝敗が決まる
もちろん相手が逃げてしまったらどうしようもない

被っちゃった（＞＜）

接続不良に寛容というKGSの方針なんだけどね。
まあ悪用されるけど。

>>937,938
ありがとう。

勝利宣言ってそういう使いかたをするんですね。知ってたら直にチャットで
教えてやれたんだけど。でも、6d の人に 22k の俺がチャットで話しかけるのは
ちょっと…。


観戦してる人がたくさんいるんだから、

途中で切れた orz

観戦してる人がたくさんいるんだから、 高段の人はマナーよく打ってほしいな

hiro5347に棄権がたくさんついてる

5348の方がたちが悪いな
たぶん2ch棋院メンバーの別ハンドルだと思うけど・・・

1948はへにょらー

高段者はタイゼムとか行ったのかな。
やっぱ日本人が多かったのかね。

もともとこんなもん

増えたり減ったりする。
今熱いのはイスラエルｗ

30k同士の対局見るとすさまじいよ。
目に毒だから見ないほうがいいｗ

囲碁きっず四段といってKGSデビューしたmantango[30k]の対局は
確かにすさまじかったなｗ

すごいね。
ｋｇｓ１ｄの人に「負け方が変だ、日本棋院の４段はあるとは思えない」って突っ込まれてた。
実力30ｋなんだけど、なんでそんなばかばかしい嘘をついたんだろう。

もしかすると、ゲームひかるの碁の四段が、ｋｇｓの３０ｋくらいなのかな。

俺は看護婦と出会い系で知り合ったんだが、
五段だというので喜んで会いに行って一局打ったんだが
どう見ても28ｋくらい。おかしいと思ってどこで5段？と聞いたら
なんかで認定されたと言われた。
近いうちに大会にでると聞いたので、中止したら？とさり
げなく言ったんだけど大会に出た。
会場でおじさんに、あんた五段じゃないよと言われ何人かが
その場で囲碁講座を開いてくれたって。
ヒカルの碁のなんかゲームがどうたらとか言ってたよ。

イスラエラ指導してあげて

mantangoの棋譜見てみた。
日本語勉強中のギリシャ人相手に、卑猥な言葉をデタラメに教えてやがった。
囲碁の腕前以前に人として最低。
他の対局でも、黒番で天元スタートでマネ碁やって、
何のひねりもなくきっちりコミ分負けるとか、もう見てらんない。

俺は囲碁きっずにも行ってるけど、こんなヤツ見たことないぜ。
だいいち、きっずの４ｄはもっとちゃんと強いよ・・・ＫＧＳの１ｄ前後くらいは確実にあるよ。

ｲｽﾗｴﾗも人として最低

お子ちゃまなんだから、そんな怒る事ないじゃない

有段者用って部屋で挑戦して勝つと少しうれしくなるKGS10kの俺がここに居る
碁会所ではまだ5級って言われてるぜ

2ch棋院スレにあったmantangoのログ

mantango: 明日団体戦しませんか？
******: ｇｓｇさんうたない〜？
******: ﾁｮｽﾞがいないと打つの忘れるなぁ
mantango: 囲碁きっずの実力お見せします
***: あれ、よばれてる
***: うちますか？
******: ヽ(´･ェ･`)ﾉﾜｰｲ
mantango: 囲碁きっずの実力おみせします
*******: いたもしの結果はここでいいですか
***: ttp://・・・・・
***: 既に結果は書いておきました
***: おつでした
*******: ありがとうございました
mantango: 聞いてますか？
******: ヽ(´･ェ･`)ﾉﾜｰｲ

mantango氏ね

mantango: 明日団体戦しませんか？
******: ***さんうたない〜？
******: ﾁｮｽﾞがいないと打つの忘れるなぁ
mantango: 囲碁きっずの実力お見せします
***: あれ、よばれてる
***: うちますか？
******: ヽ(´･ェ･`)ﾉﾜｰｲ
mantango: 囲碁きっずの実力おみせします
*******: いたもしの結果はここでいいですか
***: ttp://・・・・・
***: 既に結果は書いておきました
***: おつでした
*******: ありがとうございました
mantango: 聞いてますか？
******: ヽ(´･ェ･`)ﾉﾜｰｲ

カスの話題を引っ張るな

２ｃｈ棋院にすっこんでいていただけないものでしょうか

しかし棋院メンバーは粘着でキモイさ100倍だね

ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2006021501.html
偽Xbox３６０売った男を摘発

　新型ゲーム機「Xbox３６０（サンロクマル）」の偽物を秋葉原の街頭で売っていたとして、秋葉原署は自称プログラマーの男（３２）を逮捕した。

今なんか言いましたか？

お前の今は幅広いな

2、３週間くらい前から、上げ圧かかってる。対局しないでほっといたら、じわじわ
ラインが右肩上がりに。知り合いがひとり知らん間に昇Kしとった。
俺もあと一週間で昇K だ。
昇K だ。昇K だ。昇天だぁ。

>>966
単に過去の対戦相手がランクを上げてるのにひきずられてるんじゃないか？

>>966
そういうのは上げ圧とは言わないのでは？
管理側での段級位の一斉補正による昇段（降段）が上げ圧（下げ圧）です。

囲碁世界スゴイよ！
これの詰め碁や手筋を毎日10問くらいやってたら、
それまで停滞していたkがどんどん上がっていきました！(3ヶ月程でなんと9k→3k！！)
本当にすごいんです！
皆さんもやってみてください！
ttp://www.ntkr.co.jp/igo/soft/igosekai/index.html

ちなみに、今は3kで停滞しています

そこいいよね。
僕もそこで毎日詰碁をやっていたらKGS2dになれました

業者乙

業者乙。ていうかよくここまで業者の匂いがプンプンするような
文章を臆面もなく書けるなと逆に感心。

人間不信だらけのこんな世の中じゃ

小泉が悪いらしい

>>970
毎日、詰碁やってりゃ、別にそこでなくともすぐにKGS3d

>966->968
俺も対局してないのにじわじわ上がってる

KGS入って日が浅い頃、何年前だったかな。あぁ上がってるなぁなんて思った頃があった。
そういう時期があるってことを理解してあげないといかんよ？＞all

>>969のあまりの胡散臭さに爆笑ｗ

>>969
オンラインカジノ・マジでお勧めのテンプレ思い出したｗ