【囲碁】名人戦総合スレッドPart12（第30期〜）

張栩名人と小林覚挑戦者による第30期七番勝負は
最終戦までもつれこむ激闘でした。

同時並行で、第31期挑戦者決定リーグへの
「黄金の椅子」を目指す最終予選も終盤に。
大三冠の一角・名人戦の総合スレッドです。

過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッド Part 11 (第30期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129733234/l50

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/meijin30/main.asp

うおおおお

>>1
テンプレの微妙な改正乙

1000 名無し名人 New! 2005/11/10(木) 15:42:38 ID:JOnYbT+J
1000なら覚負け

1000 名前：名無し名人[] 投稿日：2005/11/10(木) 15:42:38 ID:JOnYbT+J
1000なら覚負け

(´･ω･)

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┨　第３０期 名人戦 第７局
17┠┼┼┼●○┼●○●┼┼┼○●┼●┼┨
16┠○○○●○┼┼┼○○○○●●●┼┼┨　黒　小林　　覚 九段(挑戦者)
15●●●○○●┼┼┼●┼●●○┼┼┼┼┨
14┠○●┼●┼┼┼┼●┼●○┼┼●┼┼┨　白　張　 　　栩 名人
13○┼○○●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┨
12┠○○●┼●┼┼┼●●●●○┼●┼┼┨　黒番１５７手まで
11┠┼○○●┼┼┼┼●○●○○┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○●┼┼┼╋┼┼●┼○●●┼┨
09┠┼●┼○┼┼┼○┼○○○○┼○●┼┨
08┠●○○┼┼┼┼┼○●┼┼┼○┼○●┨
07┠○┼┼┼┼○○○●┼●●●○○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼●●┼●┼○●○●●┼┨
05┠┼┼○○┼┼┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┨
04┠┼┼○●○○○┼●○○┼○●●┼┼┨
03┠┼○●●●●○●●●●○○┼┼●┼┨
02┠┼┼○●●┼●┼○●○┼○┼○○●┨
01┗┷┷┷○┷●┷┷┷●○┷●○┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝２　　○☆白番＝２

もう黒駄目だな

なんかもうヤケクソみたいな打ち方だな・・・

ｵﾜﾀﾖ、、

上辺とのフリカワリっぽくなるのかと思ったら、
ﾁｮｰｳはそれさえも許してくれなかったか・・・

どうやら黒は封鎖できそうだな

ｻﾄﾞﾙ新名人ｵﾒ〜

白の勝ちだな

今のトレンドは三連勝三連敗一勝か

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼●○●○┼○○┼┼┼┼○○┼┼┼┨　第３０期 名人戦 第７局
17┠●┼○●○┼●○●┼┼┼○●┼●┼┨
16●○○○●○●┼●○○○○●●●┼┼┨　黒　小林　　覚 九段(挑戦者)
15●●●○○●○┼┼●┼●●○┼┼┼┼┨
14★○●●●●┼┼┼●┼●○┼┼●┼┼┨　白　張　 　　栩 名人
13○┼○○●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┨
12┠○○●┼●┼┼┼●●●●○┼●┼┼┨　黒番１７５手まで
11┠┼○○●┼┼┼┼●○●○○┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○●┼┼┼╋┼┼●┼○●●┼┨
09┠┼●┼○●┼┼○┼○○○○┼○●┼┨
08┠●○○┼○┼┼┼○●┼┼┼○┼○●┨
07┠○┼┼┼┼○○○●┼●●●○○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼●●┼●┼○●○●●┼┨
05┠┼┼○○┼┼┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┨
04┠┼┼○●○○○┼●○○┼○●●┼┼┨
03┠┼○●●●●○●●●●○○┼┼●┼┨
02┠┼○○●●┼●┼○●○┼○┼○○●┨
01┗┷┷┷○┷●┷┷┷●○┷●○┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝２　　○☆白番＝２

BSはじまた

ＢＳ白優勢発言キター！

かなたん、いいね　そのピントはずれも
いい子になった
でも　よるは　稲葉たん　かな

ｵﾜﾀ

防衛きた

いきなりｵﾜﾀ

ｵﾜﾀ

ｵﾀﾜ・・・

ちょーうおめ

おわた・・・

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻﾄﾞﾙﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ってほしかったなぁ・・・

覚サバサバしてるな
よくやったよ

また放送短縮か

淡路が一番負けた顔してるな

ＢＳ見るか

張栩の目元が赤いのは何故？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼●○●○┼○○┼┼┼┼○○┼┼┼┨　第３０期 名人戦 第７局
17┠●┼○●○┼●○●┼┼┼○●┼●┼┨
16●○○○●○●┼●○○○○●●●┼┼┨　黒　小林　　覚 九段(挑戦者)
15●●●○○●○┼┼●┼●●○┼┼┼┼┨
14●○●●●●┼┼┼●┼●○┼┼●┼┼┨　白　張　 　　栩 名人
13○┼○○●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┨
12┠○○●┼●┼┼┼●●●●○┼●┼┼┨　白番１７６手まで　白中押し勝ち
11┠┼○○●┼┼┼┼●○●○○┼┼┼┼┨
10┠┼☆●○●┼┼┼╋┼┼●┼○●●┼┨
09┠┼●┼○●┼┼○┼○○○○┼○●┼┨
08┠●○○┼○┼┼┼○●┼┼┼○┼○●┨
07┠○┼┼┼┼○○○●┼●●●○○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼●●┼●┼○●○●●┼┨
05┠┼┼○○┼┼┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┨
04┠┼┼○●○○○┼●○○┼○●●┼┼┨
03┠┼○●●●●○●●●●○○┼┼●┼┨
02┠┼○○●●┼●┼○●○┼○┼○○●┨
01┗┷┷┷○┷●┷┷┷●○┷●○┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝２　　○☆白番＝２

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

こことチャット見てるとやっぱみんな張が名人なの嫌ってことがわかりました

荒らせるだけ荒らしてお帰りになった

黒の敗因は三連星です

本当にありがとうございました

>>34
いや別に嫌ってないと思うが

>>34
個人的には、張が嫌というより、覚先生に名人なって欲しかっただけ

京劇みたいな顔になってるな。
目元擦る癖でもあるのかな？

中継しんみりした雰囲気だな。

昔、チクンが勝っても嬉しくなかったのを思い出した

俺は、常に年寄りの応援だ。
若い人が頑張るのは良い事だが、それを年寄りがさらに頑張って
やっつけるのはさらに楽しい。
あ、囲碁の話しね。　職場はまた別の話し。

やっぱ張栩は語彙が少ないから気持ちを伝えるのが難しいんだろうな。
「３連勝したのが奇跡」とか普通はあんまり言わないもんね。

>>43
対局おわったばっかだからテンパってるに一票

無難な結果になったな

>>41
俺はその時、喜んでいたがなあ。

３連敗が酷かったからなぁ

最終局は武宮とかメイエンみたいに明るい人がいた方がいいね

でも最終局までいくとは思わなかったよ

張栩が負ければ大失冠カップルとして永遠に語り継いでやったものを・・・・

鬼の栖に住んでいたのは地荒らしの鬼でした。

最後は盤面ジゴくらいですか？

>>43
張がいつから日本にいるのかと(ry
まぁ、棋士全体が語彙は少ないと思うよ

>>34
ラストチャンスかもしれんからサドル応援してる人多かったんじゃない？
３連敗から追い上げたんだしね。

>>53
将棋の方は若くてもベラベラ喋る奴が多いのに
囲碁は寡黙な人が多いね

自分はだいたい若い方を応援するな
若いもんが好きなんじゃ

ぶっちゃけると弱い方を応援してたかなｗ

万波「ものすごい勢いで並べられていますけど」
て、アナウンサーじゃ無いんだから実況しなくても

さとる、だらしなかったな
シュウコウおこる

昼寝してたらで遅れた　orz

張はいつでもタイトル取れる人間だからな
覚が次ぎ挑戦者になるのはいつになる事か・・・

若い世代が勝って嬉しいと思うようになれば、おっさんｗ
若い世代（同世代）が勝って、悔しいと思うなら、まだまだ若いって事だと思うよ？

おれは、おっさんだなｗ

>>62
俺がプロ棋士で彼らと同じ世界にいるならその意見には賛成だが、
異なる世界にいる俺にそれが当てはまるとは思えん

陽光今はフサフサなのに将来は〜淡路〜親父路線なのかなｗ

>>62
そうかな？
おっさんこそ、若い人に立ち向かっていく同世代を見て
励まされるんじゃないの？

前回の名人戦と比べて今回の名人戦は疑問手や緩みが多くてちょと情けなかったな

「できれば４：４５PMまで検討続けてください」
なんて　文字板がでてる？

で、結局敗着はどの手だったの？
漏れ的には黒67はまだ序盤だったので挽回の余地はあったと思うが、
黒129〜131の構想が悪かったんじゃないの。
殺せないのに取りに行ったみたいな中途半端な手だったような希瓦斯。
白126は本当に殺せなかったのかね。
うまくやったら殺せたと思うけど。手順はわからんが。ｗ
黒129をポン抜きさせちゃ活きちゃうよな

小林覚とはいえば、柳は今何してるの?

復讐に燃えてテコンドーの練習してるよ

それにしても三連星を見られるとは思わなかったな

チクンは一時期、まるで北の湖みたいに勝ちまくって憎らしかった。

張栩もそこまで行けたら立派（チクンみたいな可愛げはないが）。

三連星にはビックリした

>>72
でも治勲さんは憎まれないキャラ持ってるからなぁ。

検討見せられても何もわかんないって

治勲の憎まれないキャラって昔からじゃないでしょ

立会人はこういうぼやきに一晩付き合うことも仕事のうちなのか

打ち上げの席でも検討がはじまるのか。
ホントに一晩付き合うんだな

>>78
女流がタイトル戦に出てきたら・・・
いや、よそう・・・

鬱君ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ちょーうはもう囲碁の勉強はいいから
コミュニケーションの勉強をしる！

目のまわり、化粧でもしたみたいだ

色白にも程があるな

ほう、封じ手も予想してたのか

言われてみれば棋聖と名人なんだな

サービス精神なら覚の方があると思うが、鬱君もいいやしだな

本因坊は仮初の香具師ということかｗ

名人と棋聖を賭けて、そのまま一局やれよ。

この二人の番碁って、まだないよね？
見たいなぁ。

あーホッとした。
もし覚が勝ってたら日本碁界に
暗雲がたれこめていたところだw

この辺まだ黒が良いね

万波マイク近づけすぎ

>>91
なんで？
中年の希望の星として君臨できたのに

棋聖は堂々としてるな。
名人は落ちつきの無い気弱な殺し屋のようだ

おとといの将棋の流れからすると、覚も来そうだな

今のはなにげに俺は超一流だって発言だよな＞羽根

覚あにー、ちょううﾀﾝにパンチ一発かませとけば名人奪取できたのに

帰って来たら覚負けかよ

>>98
盤外でかよ
パンチは盤上だけにしる

この辺からあとはもう黒ボロボロ

いよいよ若手の活躍が目に見えてきたね
タイトルは四天王がうまく占めて
イソや井山も依田やチクンの最年少記録破ったり

>>96
サトルはよくやったし４６にしてじいちゃんだが髪もまだふさふさだ
どこぞの将棋指しのハゲのようにぼろ負けはせん
歯医者のプライドがある。いっしょにするな。

治勲さんに、別のタイトルにも挑戦して欲しいなぁ。

秀行や宇太郎の最年長記録を破るなら一番可能性があるのはチクンかな
相当難しいけど

当て込みで終わりでしょう

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
PB[小林覚]BR[九段]PW[張栩]WR[名人王座]
EV[第30期名人戦]RO[第7局]
DT[2005-11-09,10]PC[静岡県伊豆市「鬼の栖」]
KM[6.5]RE[白中押し勝ち]

;B[pd];W[dd];B[pp];W[dp];B[cf];W[fc];B[dj];W[cl];B[pj];W[nq]
;B[lq];W[lp];B[kq];W[no];B[pn];W[kp];B[jp];W[mq];B[iq];W[jr]
;B[jq];W[pr];B[fq];W[fp];B[ep];W[eo];B[eq];W[do];B[dq];W[cq]
;B[ck];W[dl];B[bl];W[bm];B[qq];W[nc];B[pf];W[kd];B[ef];W[bd]
;B[ce];W[cd];B[nd];W[md];B[oc];W[ne];B[od];W[nb];B[me];W[mf]
;B[le];W[ld];B[lf];W[lg];B[je];W[ng];B[jf];W[ob];B[qc];W[ic]
;B[mh];W[nh];B[ph];W[mi];B[jh];W[ki];B[nm];W[qr];B[ji];W[nk]
;B[rr];W[ol];B[nn];W[ql];B[op];W[lr];B[kr];W[ls];B[ns];W[nr]
;B[ks];W[os];B[qk];W[kk];B[kl];W[lk];B[mj];W[mk];B[lm];W[np]
;B[li];W[ni];B[lh];W[ik];B[kh];W[pk];B[qj];W[pm];B[qn];W[oj]
;B[rl];W[jl];B[kn];W[mn];B[mo];W[on];B[in];W[om];B[qm];W[gp]
;B[mm];W[im];B[jm];W[hm];B[gq];W[hp];B[jo];W[hq];B[hr];W[dr]
;B[er];W[gr];B[gs];W[es];B[fr];W[bh];B[hn];W[gm];B[bg];W[dg]
;B[ed];W[cg];B[eg];W[bf];B[be];W[ag];B[ae];W[eh];B[dh];W[di]
;B[ei];W[ch];B[fh];W[ee];B[fe];W[ej];B[dh];W[ci];B[fj];W[ek]
;B[ec];W[de];B[jc];W[jd];B[hc];W[fd];B[eb];W[fb];B[cb];W[ge]
;B[ff];W[fa];B[id];W[ib];B[gd];W[hb];B[df];W[db];B[bc];W[dc]
;B[ad];W[cr];B[fk];W[fl];B[af];W[cj])

木谷道場出身タイトルホルダーはもうチクンでおしまいか

小さいタイトルなら孫弟子が何人かいるけど
金 秀俊（チクン門下）
小山栄美（加藤正夫門下）

次の時代が来たんだなあ

勝勢だからな。なんでも出来る。

うん、5時半に家に到着してパソコン見て終わったのを知ったが
ＢＳが5時までにならなくて良かった。

解説結構面白いな。

誰か殴ったの？

うん、結構頑張って解説してくれて満足

覚負けてしまったか・・・
残る楽しみは淡路のNHK杯優勝だけだな・・・

確かにするのね直樹の解説はいいなぁ。

>>106
何手目でつか？

BSﾊｼﾞﾏﾀ　
すぐ対局ｵﾜﾀ

覚は良く頑張ったほうだな。
しかしあの利かしはいつでも打てたんだから、
どうせならもっと早くに打ってれば良かったのにな。

>>97
だったね

なにげに羽根の解説ってつまらんね

我が家の囲碁に興味の無い奥様にも羽根の解説は不評だった。
棋聖だから、どうとかじゃなくて、解説に来てるんだから、精一杯
解説の仕事をしろ！　と思うよ。

日付またいでも自作自演がバレバレですよｗ

>>120
変な奴ｗｗ

他の全タイトルも大人数で色んなとこ旅行するの？

BS解説中

誰だ張タンを殴った奴は

囲碁は斜陽産業
あ、朝鮮人がいるかｗ
よかったねｗ

>>125
何か、面白くない事でも有ったのか？

名人戦が終わったので
このスレは>>125の悩みを聞いてあげるスレになりました。

　　　　　　　　　 彡ミ
　　　 　　　 ⊂（*´Ｊ｀）つ━･~~~
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　私が相談にのろう
　　　 ／￣￣┗┛［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

さとる先生、それなら僕を殴れますか？

面白くないよ

囲碁マニアはへんな粘着が多い希ガス

こことか某掲示板とか某々掲示板とか毎度ウンザリさせられる

うほ

>131 囲碁マニアはへんな粘着が多い希ガス

ｵﾏｴｶﾞﾅ

>>129
グラスを握ったまま思いっきり

具体的には何を言われて（されて）怒ったんですか？

>>135

ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/kobayashi.htm

2ｃｈで変な粘着いないとこの方が珍しいだろ。

あっという間に粘着そろい踏みですね

小林覚殴打事件に関する山下文書

http://web.archive.org/web/20010501111155/www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?0437

↑雑談ここまで

↓ここから次期リーグ

>>136>>139
ありがとうございます。
詳細何もしらなかったので、なぜ小林さんが・・・とずっと気になっていました。
山下さんの文書を読んで、なんだかほっとしました。

　　　　　　 彡ミ　　　　　 酒は呑んでも呑まれるな　だよね
　　　　　 （*´Ｊ｀） ∀ 　　　　
　　　＿と´_　ヲ ﾉつ_ 　　　　 ∀
　　　　　　　.(_/ .),　　 |. ━┳┷　　
　　　￣￣￣.し'J ￣￣. 　 ┃ 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣. 　 ┻

まあ、この話は覚の行動よりも依田の一言が一番面白いんだけどね

便所掃除w

で、柳さんは誰を殴りたかったんでしょうかね。

師匠の大枝？

日本棋院の便所掃除一週間で勘弁してやったらどうか
だっけ？

依田坊にとっては、便所掃除というのはさぞかし大変な事だったんだろうな(苦笑）

自分ちのトイレならともかく
日本棋院のトイレだったら結構大変だろう
適当に洗剤ぶっかけて終わりってわけじゃないだろうし

最後の最後に星打ちから三連星にしたのは、勝ち負けにこだわらず
自分の好きな打ち方で一局打ってみよう、っていうことだったんだろうな。
だから、負けてもサバサバしてたんじゃないかな。

柳が殴りたかった奴って本当誰なんだろうね。

弟弟子・妹弟子と話す機会がある人物
彦坂が「そんな奴」と表現できる人物(山下の聞き書きではあるが、少なくとも山下から見て彦坂がそう発言できる＝同格か格下と認識している人物)
対抗方法は彦坂的に考えてしかとしかない人物＝おそらく彦坂にとっても柳にとっても直接監督できるような立場にない人物

今までは棋士だと思っていたが、ひょっとすると職員や観戦記者の可能性もあるね。特にしかとという点。

他でやれよ

第３１期挑戦者決定リーグの顔ぶれ決まる　囲碁名人戦
2005年11月11日

　第３１期囲碁名人戦（朝日新聞社主催）の挑戦者決定リーグ戦の
新メンバー３人が１０日、出そろった。リーグ入りをかける予選を
勝ち抜いたのは高尾紳路本因坊（２９）、潘善キ（はん・ぜんき）七段
（２８）、黄翊祖（こう・いそ）七段（１８）。全員が初参加となった。


　リーグのシード順１位は前期挑戦者の小林覚九段（４６）。
以下、リーグ残留の山下敬吾天元（２７）、今村俊也九段（３９）、
山田規三生八段（３３）、坂井秀至七段（３２）、依田紀基碁聖（３９）。

　計９人が１２月から来年８月まで総当たりで戦い、張栩名人（２５）
への挑戦権を争う。

小林覚
山下敬吾
今村俊也
山田規三生
坂井秀至
依田紀基
高尾紳路
潘善キ
黄翊祖

30期よりは見所がある面子だな

タイトル保持者が揃ったからな



棋聖・・・or2

>>155
山下が棋聖を取ってくれるさ

え？　羽根ファン？

本因坊リーグは羽根はいるけど山下がいない
トリプルリーガーは今のところ依田だけだ

>>155
十段も

碁もゴルフみたいにシニアを作るか。

>>158
高尾か張栩か山下か覚が十段を取ってくれるさ。

個人的には覚−チクンをキボンヌ

>>159
確か勧告では氏に開き戦あったはず

takaoが一気に頂点に駆け上がったりして・・・・

高尾と黄の棋譜並べるのが楽しみや

ほい

第30期名人戦決勝戦第七局 王磊八段解説
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/202-203
囲碁棋譜保存スレ・第６局

ＢＳにチョウウ

ほい、BS前
第30期名人戦決勝戦第七局 王磊八段と曹大元九段解説との合成解説
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/204-205
囲碁棋譜保存スレ・第６局

一歩さんが、「白110で逆転か？」と書いたのに....
　本当に、情けないですね。反対された方のご意見は？　

>>167
平日の昼間から2chに書き込んでる暇人を相手に、何ムキになってんの？ｗ
それより終局後の手入れくらい勉強しようねｗ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131193549/123

>>167
一歩って初日、黒優勢って言ってた希ガス。
初日は互角、封じ手から１０２までで
白が安定して白優勢でしょ。

ここではスルーして欲しいな　続きは隔離スレでどうぞ

>>170
スマソ。

黄って、依田と並び、最年少でのリーグ参加ってことに
なるの？

依田より数カ月早い

依田もリーグ入りは早かったけど
そこから初タイトルが遠かったな

超治勲、小林光一の全盛期にぶち当たった世代だからな

山城ってすごい早かったんだね
20歳とかになってた

>>176
だからこそ輝く名誉（ｒｙ

黄が山城コースになるのか依田コースになるのか
ttp://g2001.immex.jp/_img/2005/20051113/20/200511132043391546059310357.jpg

東京の激しい予選をくぐり抜けてリーグ入りした人は大棋士になるんだね
名古屋予選の下駄を履くと名誉（ｒｙ

>>179
名古屋でも棋聖ですがなにか

ほい

名人戦決勝戦第六局 棋聖道場解説
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/218-219
囲碁棋譜保存スレ・第６局

大竹―林対決再び　囲碁名人戦特別対局、１５日に熱海で
http://www.asahi.com/igo/news/TKY200512040103.html

2日制でやる体力は流石にないか

竹林の対戦成績ってどうなってるの？
おしえてエロいひと

>>184
ほぼ互角と思うが若干林が勝ち越してるか？
若くて林の全盛期は林が全然分が良かったと思うが、大竹が名人取ってからかなり
戻していそう。

>>182
でもよりによって何故天元戦挑戦手合第4局と同じ日にぶつけるのだろう？

>>184
林の白番で11勝17敗
林の黒番で14勝12敗

Gobase.orgで検索して数えてみた結果。漏れはあるかもしれないが。

>>187自己レス
すまん、何局か重複があるみたいだ。

>>184
林海峰の46勝43敗です。
ちなみに非公式だった三番碁も入れると林海峰の47勝45敗になります。

>>186
たぶんいやがらせ

>>185
>>187
>>189
�dクスです。
意外に対局数が少なくてビックリです。
大竹が大負けしてる主な棋士ってコバコウだけなんですね。

┌─┬─────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│順│丶棋丶士丶│十二月│一丶月│二丶月│三丶月│四丶月│五丶月│六丶月│七丶月│八丶月│丶勝敗丶│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│三│小林丶丶覚│○潘善│―――│×依田│○今村│×山下│○山田│○高尾│○坂井│○黄翊│六勝二敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┐
│二│山下丶敬吾│―――│○潘善│×高尾│○山田│○小林│○坂井│○黄翊│○今村│○依田│七勝一敗│×高尾│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┘
│落│今村丶俊也│×依田│○黄翊│×山田│×小林│×高尾│○潘善│×坂井│×山下│―――│二勝六敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│山田規三生│○黄翊│×高尾│○今村│×山下│×依田│×小林│―――│○潘善│×坂井│三勝五敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│六│坂井丶秀至│×高尾│×依田│―――│×潘善│○黄翊│×山下│○今村│×小林│○山田│三勝五敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│四│依田丶紀基│○今村│○坂井│○小林│×高尾│○山田│○黄翊│○潘善│―――│×山下│六勝二敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┐
│挑│高尾丶紳路│○坂井│○山田│○山下│○依田│○今村│―――│×小林│○黄翊│○潘善│一勝七敗│○山下│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼───┘
│落│潘丶丶善�h│×小林│×山下│○黄翊│○坂井│―――│×今村│×依田│×山田│×高尾│二勝六敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│落│黄丶丶翊祖│×山田│×今村│×潘善│―――│―坂井│×依田│×山下│×高尾│×小林│○勝八敗│
└─┴─────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘

>>191
挑戦手合が第2・3期の名人戦だけだしね。
あと故加藤さんの対戦成績は悪くないの？

1勝で挑戦者になったら快挙だな

>>194
挑決勝ってるから2勝さｗ

黄全敗か・・・
いい経験にはなったと思うし、今後につなげて欲しいところだな

あれ・・・　時期的に何か変だよね・・・
これ予想？

挑戦手合最近終わったばかりだし

>>192
本因坊の方は共感したが、こっちの予想のできはさっぱりだな。
これはない。

>>198
単なるネタになにマジになってんだかｗ

ケチ付けられるとネタにする

予想
┌─┬────────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│順│丶丶棋丶丶士丶丶│小丶林│山丶下│今丶村│山丶田│坂丶井│依丶田│高丶尾│丶潘丶│丶黄丶│丶勝敗丶│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│一│小林丶丶覚丶九段│―――│丶●丶│丶○丶│丶●丶│丶○丶│丶○丶│丶●丶│丶○丶│丶○丶│五勝三敗│ 二位
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│二│山下丶敬吾丶天元│丶○丶│―――│丶○丶│丶○丶│丶○丶│丶○丶│丶●丶│丶○丶│丶○丶│七勝一敗│ 挑戦
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│三│今村丶俊也丶九段│丶●丶│丶●丶│―――│丶○丶│丶○丶│丶●丶│丶●丶│丶○丶│丶○丶│四勝四敗│ 四位
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│四│山田規三生丶八段│丶○丶│丶●丶│丶●丶│―――│丶●丶│丶○丶│丶○丶│丶●丶│丶○丶│四勝四敗│ 五位
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│坂井丶秀至丶七段│丶●丶│丶●丶│丶●丶│丶○丶│―――│丶●丶│丶●丶│丶○丶│丶○丶│三勝五敗│ 陥落
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│六│依田丶紀基丶碁聖│丶●丶│丶●丶│丶○丶│丶●丶│丶○丶│―――│丶●丶│丶○丶│丶○丶│四勝四敗│ 六位
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│七│高尾丶紳路本因坊│丶○丶│丶○丶│丶○丶│丶●丶│丶○丶│丶○丶│―――│丶○丶│丶●丶│六勝二敗│ 三位
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│七│潘丶丶善�h丶七段│丶●丶│丶●丶│丶●丶│丶○丶│丶●丶│丶●丶│丶●丶│―――│丶●丶│一勝七敗│ 陥落
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│七│黄丶丶翊祖丶七段│丶●丶│丶●丶│丶●丶│丶●丶│丶●丶│丶●丶│丶○丶│丶○丶│―――│二勝六敗│ 陥落
└─┴────────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┼────┘

黄はこれまでに結構トップ棋士を倒してきてるから2勝はすると思う。
あとはこんなもんだと思う。本因坊リーグの時と同じでヨーダの調子がわからんけど。

確かにdakaoは黄に負けてがっかりとかありそう

囲碁の人ってどんなヒト?―観戦記者の棋界漫遊記
http://images-jp.amazon.com/images/P/4839918902.09.LZZZZZZZ.jpg

”女流棋士の本番”って読んでしまった。

竹林対決、あさってだな

黒優勢

>>206
どこでみれまつか？

asahi.comでみられるよ。

http://www.asahi.com/igo/

>>208 >>209 ありがとう

忘れてた

ｵﾀﾜ

頓死かよ

棋譜を保存する前にパンダから消えてしまった

↑アサヒの囲碁ページのパンダからみれば？

暇だから画像見て全部並べた

(;GM[1]FF[4]SZ[19]
PB[大竹英雄]BR[名誉碁聖]PW[林海峰]WR[名誉天元]
GN[第30期名人戦記念特別対局]
DT[2005-12-15]PC[あたみ石亭（静岡県熱海市）]
RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dd];B[fc];W[id];B[oc];W[dp];B[pp];W[ec];B[fd];W[df]
;B[gf];W[nd];B[nc];W[ld];B[if];W[kf];B[je];W[kc];B[mc];W[hc]
;B[fb];W[eg];B[ff];W[hg];B[ig];W[hf];B[he];W[ie];B[ce];W[de]
;B[hh];W[gg];B[fg];W[gh];B[fh];W[gi];B[hd];W[ih];B[jh];W[hi]
;B[jd];W[ic];B[jf];W[jc];B[ji];W[kg];B[jg];W[ej];B[db];W[di]
;B[cc];W[mg];B[li];W[cd];B[nh];W[eb];B[ea];W[dc];B[bb];W[bc]
;B[cb];W[bd];B[gc];W[hb];B[ab];W[jp];B[ik];W[qn];B[ql];W[np]
;B[pn];W[pm];B[qm];W[pq];B[qo];W[qq];B[ng];W[nf];B[of];W[lb]
;B[cn];W[rn];B[ro];W[on];B[po];W[bo];B[dk];W[fl];B[bn];W[co]
;B[en];W[fo];B[gm];W[cl];B[ck];W[dl];B[bl];W[ek];B[bj];W[bh]
;B[gk];W[hl];B[gl];W[ij];B[em];W[el];B[gn];W[hp];B[jj];W[hk]
;B[eh];W[il];B[jk];W[in];B[ci];W[dh];B[ch];W[cg];B[bi];W[ga]
;B[fa];W[bg];B[dj];W[lm];B[hq];W[iq];B[no];W[mk];B[nj];W[mp]
;B[nm];W[ei];B[mb];W[me];B[eo];W[ep];B[oe];W[nk];B[ll];W[om]
;B[lc];W[kd];B[ke])

>>198-200
亀ですが失礼します
真面目に予想したつもりですがどのへんが良くなかったのでしょうか？
>>201 とあまり変わらないと思うのですが・・・
それから本因坊戦の予想は関係ありません

>>217
依田の評価が高い
今村（善じゃない方）の評価が低い

依田は調子次第でどっちもあるだろ

>>201
河野ごときに力負けする山下を挑戦者に予想するとは見る目がないな
天元戦の結果を見てから予想すればよかったのに…ｗ

>201,220
220の方が見る目がないと思う。

>>220は一目しかないと思う。

>220は欠け目だと思う。

>>211-223
俺は（山下のこと以外）何も意見を言ってないのにどうして見る目がないことになるんだｗ
それとも何か？おまえらみんな山下が挑戦すると思ってるのか？碁は強いかもしれんが棋士の評価はド素人だなｗ
ていうかおまえ自演だろｗｗｗｗ

>>220は生きてるようだから二目はあるんじゃね？

セキ生きかもしれないよ

山下はよく挑戦者にはなるよ

欠け目生きというのもあったなぁ

>>220の駄目が詰まってきました。子供みたいだし、この辺でやめましょう。

大人げないな

>>167 一歩さんの解説とくらべてみな（ｗ

第30期日本名人戦決勝戦第七局[2005-11-09]PB[小林覚]PW[張栩]
王磊八段解説、曹大元九段解説、酒井九段解説、朝日 松浦孝仁 観戦記、碁ワールド2006.１月号張栩コメントの４つを合成。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134343036/94-105
囲碁棋譜保存スレ・第７局

宣伝必死だなｗ

一歩さん？

３１期名人戦の善キと小林戦の棋譜が見たいんだけど、新聞しか無理？

asahi,comにも載るでしょ

>>234
棋譜をアップしましたので、ご確認ください。
http://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/meijin.html

今村は黄翊祖ごときに負けて完全に終わったな
去年の名人戦の成績は良かったけど棋聖戦は陥落してるし一昨年は調子良かったけど去年あたりから普通の九段になりつつあるな

>>218 がｶﾜｲｿｽ・・・ｗ

山田高尾戦は高尾勝ち
坂井依田戦は坂井勝ち

予選の結果を見てきた。全般的に女流が頑張ってるんだが、
特筆すべきは入段間もない奥田あやタンが
元天元・王座の理事長代行を降しているのにはびくりすた。

今期は混戦。3敗でプレーオフ。

上位は潘黄で二勝確定だからそれはないよ
今村も全敗ペースだろし。依田は掻き回してくれるかもしれんけど

タイトルクラスの棋士にとってみたら、上り調子の若手
特に黄七段なんて最もやりにくい相手だと思うけどね。

山下がまさか潘に負けるとはなあ・・

そうそう山下ばかり挑戦されたら敵わん
王座→天元→棋聖→十段
と連続四回登場
本因坊戦で途切れることは決定しているけどまあこれで良かったよ

しかし逆に潘と黄の早い初勝利で残留は混沌としてきたな
高尾・小林覚は実力・成績的に安全圏として残りは山下・依田まで巻き込まれそう

今村は陥落第一候補か！？

: : : 　　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
http://www.abcoroti.com/~souljpn/
: : ということで、このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

>>246
今村は善じゃぇぞ
少しは物を考えて発言しろよ

>>248
いやしかし連敗してるからなぁ

>>218=>>248だろ

リーグに入ってないのに今村善が存在感出しているのには感動した

>>251
1度リーグ入りしてるけどもう何年前かな？

>>252
2度ですよ(合計3期)。

名人戦に限ってですね。
すみません。

今村3連敗しちゃった。

なんか>>218が可哀相になってきた

あげ

三回戦終了時で
全勝(A) 全勝者のみに敗北(B) 全敗者のみに勝利(C) 全敗(D) とすると

A ：小林覚・高尾
B ：山田・坂井・潘
C ：依田・黄
D ：山下・今村

となった

挑戦権争いは山下・依田が二敗し且つAとの対戦を一戦一戦消化したことで小林覚・高尾にかなり有利になった
Bの面子は一敗を堅持するのには力不足だからこの二人で七割方決定だろう

残留争いはBの面子はAとの対戦を一戦消化したことでかなり安泰になった
実力も考慮すると今村・黄の降格は八割方決定か・・・？

そこで黄が星を延ばしたりするのが名人リーグクオリティ

そして今村は全敗するのも名人リーグクオリティ

3月9日の対局結果　　　小林が死に馬に蹴られる

今村俊也　○4目半×小林覚
坂井秀至　○半目　×潘善キ

>>261
高尾−依田と、山下−山田の結果はわかる？
高尾が負けると全勝者がいなくなるけど｡

>>262
終わってませんよ。
これからのことなら、対局の次の日にならわかりますが。

そーか｡一斉じゃないんだな｡
４割ほど日程消化したわけだが､ついでに現時点での予想を書いておこう

　　挑戦率　陥落率
小林　25%　　10%
山下　 5%　　45%
今村　 0%　　65%
山田　10%　　15%
坂井　 8%　　15%
依田　 2%　　30%
高尾　50%　　1%
潘　　　1%　　40%
黄　　　0%　　80%

羽根は誰に負けたの？

黄色

昨日の対局で、山下棋聖が山田九段に白番中押し勝ちし、リーグ初白星となりました。

>>264
0%と1%に差を付ける意味がわからんｗ
確率をちゃんと理解していないな

>>268
お前もちゃんと理解してると思えんがな。
まあ、気持ちだけ分かってやれ。

人間いつ死ぬかわかんないしな。

高尾が依田に敗れ、全勝がいなくなり大混戦に。

先番
○依田紀基（２勝２敗）　２目半　×高尾紳路（３勝１敗）

全勝者も全敗者もいなくなり例年になく序盤から混戦に
三勝者と三敗者もそれぞれ高尾・今村のみになった

挑戦争いは高尾・小林覚・坂井の三人が一敗で自力もあり一歩リード
三者間の対戦は高尾×坂井戦のみ消化している
その意味では坂井は面白いが山下・山田を残している
逆に高尾は山下・依田・山田を消化しており状況・実力ともに最右翼か
また小林覚は高尾・坂井を残しており鍵になるが挑戦には不利に…ただし順位は強み

本命：高尾(40%)　対抗：小林覚(25%)　大穴：坂井(10%)

残留争いは残り全敗すればほぼ陥落する位置にまだ全員がいる
実力と星や順位を考慮すると今村・潘・黄の三人がが陥落候補と予想
このうち潘は二勝で今村戦を残していて残留の可能性が高い
逆に陥落するなら未だ一勝の山下か陥落候補と二戦ししかも潘の残る山田か

リーグ戦のハンゼンキ対黄、面白いね。
私のレベルではどっちがリードしてるとかわからないから、殴り合いっぽくて楽しい。

高尾と山下の碁もすごく面白い。
ごっそりとりまくって、わけわからん！

あれで半目勝負というのだから碁は不思議なものだな

大碁の小碁ってやつね

勝ってるほうが日和るから
不思議でもなんでもない

４月２０日の結果：　高尾が連敗！　小林覚が優位に！

○依田紀基（３勝２敗）　半目　●山田規三生（２勝３敗）
○小林覚（３勝１敗）　半目　●山下敬吾（１勝３敗）
○今村俊也（２勝３敗）　６目半　●高尾紳路（３勝２敗）

>>278
乙

依田は本因坊戦プレーオフでの半目負けをさっそく返したんだな。

山下も半目負けだが惜しかった｡
勝ってれば全員が2勝2敗以上だったのに｡

山下もすぐお腹一杯になっちゃうんだな。

大混戦だな｡
半分強の対局が終わったのにまだ全員に陥落の可能性がある｡
挑戦も､数字だけじゃなくて現実の可能性として三敗組にもありそうだし｡

┌─┬─────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│順│丶棋丶士丶│十二月│一丶月│二丶月│三丶月│四丶月│五丶月│六丶月│七丶月│八丶月│丶勝敗丶│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│一│小林丶丶覚│○潘善│―――│○依田│×今村│○山下│　 山田│　 高尾│　 坂井│　 黄翊│三勝一敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│二│山下丶敬吾│―――│×潘善│×高尾│○山田│×小林│ 　坂井│　 黄翊│ 　今村│　 依田│一勝三敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│三│今村丶俊也│×依田│×黄翊│×山田│○小林│○高尾│　 潘善│　 坂井│　 山下│―――│二勝三敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│四│山田規三生│○黄翊│×高尾│○今村│×山下│×依田│　 小林│―――│　 潘善│　 坂井│二勝三敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│坂井丶秀至│×高尾│○依田│―――│○潘善│×黄翊│　 山下│　 今村│　 小林│ 　山田│二勝二敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│六│依田丶紀基│○今村│×坂井│×小林│○高尾│○山田│　 黄翊│　 潘善│―――│　 山下│三勝二敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│七│高尾丶紳路│○坂井│○山田│○山下│×依田│×今村│―――│　 小林│　 黄翊│　 潘善│三勝二敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│七│潘丶丶善�h│×小林│○山下│○黄翊│×坂井│―――│　 今村│　 依田│　 山田│　 高尾│二勝二敗│
├─┼─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│七│黄丶丶翊祖│×山田│○今村│×潘善│―――│○坂井│　 依田│　 山下│　 高尾│　 小林│二勝二敗│
└─┴─────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘

勝率五割とすると最終的な勝数の期待値は

5.0 小林
4.5 高尾　依田
4.0 坂井　潘善　黄翊
3.5 今村　山田
3.0 山下

対潘善　対黄翊のみ七割五分とすると（独断）

5.25 小林
5.00 高尾　依田
4.00 坂井
3.75 今村　山田
3.25 山下
3.00 潘善　黄翊

混戦とは言うものの挑戦はほぼ小林・高尾・依田に絞られた感じ
陥落の方は非常に混戦で全員に自力があるし各人の調子次第（今村・山田以外は一敗しても自力がある）
陥落の注目点は棋聖が星を伸ばせるかと潘善・黄翊が調子を維持するかだと思う

黄翊なかなかがんばってるな
でも残りの４戦は大変そう


今年も小林に頑張ってほしいなぁ

今村が終わったとか言った奴出て来い！

結局、タイトルホルダーと言っても紙一重でＦＡ

圧倒的な差はないけれど紙一重な訳ないだろボケ
タイトルは飾りみたいなものだけどタイトルホルダーの多くのいるトップ層とリーグ参加でひいこら言っている層にはある程度の実力差が存在する

まぁここ2,3年でひいこら言うようになってしまった人もいるわけだが。

イマムーは決勝やら挑決まで行くしリーグ入りまくりだし時としてトップ層に近いような
世界戦でどこまで通用するか…

今村もまだまだこれからでしょ。
今村とか山田とか結城あたりがいるから碁界もおもしろいんだよ。
（山田はタイトル何か獲ってたかもしれんが）
四天王で独占されちゃたまったもんじゃない。

> （山田はタイトル何か獲ってたかもしれんが）

だいぶ前に王座を一回獲ったね。
一回も防衛できず、その後も目立った活躍はないが。

結城は棋聖とっとかないといけなかったね
あそこで取れなかったのが痛すぎる

名人と言っても百分の五だから

まあ､ちょっと昔の､チクンとか光一とかの全盛期と比べると
トップの力の差ってほんとに無いね｡
一昨年あたりなら張栩が頭ひとつ抜けてるかという感はあったが
今のタイトル戦は防衛が固いってのが無いよ｡

名人戦リーグは混戦だが､もし張栩が入ってもやっぱり混戦になっても
おかしく無いという状態なわけで｡

今村は去年あたりが最盛期あと数年もすればただの人になる
山田は緩やかだけど現在が第二最盛期かな本因坊を失ったら失速しそう
結城はここのとこずっとこんな調子今後もずっとこんな調子だろう

４日の結果：　小林覚が敗れ全員が２敗以上に、大混戦。

○山田規三夫　中押し　●小林覚
　　3勝3敗　　　　　　　　　3勝2敗

>>296
何だか覚下降線だな。前々期の立誠のように序盤トップ集団だったのが、負けが込んで最後は陥落に成りかねん。

29期の立誠、30期のヨーダみたいにならないといいですけどね。
いずれにしてもこれで大混戦です。

むしろキミオが好調なんじゃないの

ヒント：覚キラー

山田名人本因坊

混戦だな

これは今度こそ山下が挑戦だな

やますたじゃ張栩に返り討ちは目に見えてる。イマムーか坂井の
関西棋院勢に挑戦してもらいたい。この機会を逃したら当分挑戦のチャンス
なんて無かろうし。

話題性なら礒だな
最年少名人だしいいんじゃね？

よーだがいい

黄翊祖が最年少で挑戦します

普通にヨーダが返り咲きだろ。
でもって、向こう10年くらい連覇してもらいたい。
わざわざつまんない予選勝ち抜かなくとも国際戦にも出やすくなるし。
で、張栩は高尾に禅譲した本因坊を返してもらう。

高尾名人本因坊

稀には去年の最多勝棋士のことも思い出してください

高尾は千葉の誇り！
でも日本の恥ですからｗｗｗｗｗ

高尾名誉千葉県民

高尾名誉千葉県知事

まぁ漏れも本当は高尾のこと好きなんよ。
今回も応援してるし。
でも、やっぱり最近の国際戦の成績はひどすぎるよ。。

やはり高尾タに乗っ取られたか・・・ｗ

坂井　今村　.5票
小林　山下　山田　依田　1票
黄翊　2票
高尾　5票

山下にもう一票

高尾にもう5票

載ってないのに１票

なんの票をとってんだ？
名人挑戦者？
ヨーダに決まってるだろ。

うっくん

>>319
漏れも羽根九段に1票棚

再集計結果

坂井　今村　0.5票
小林　山田　張栩　1票
山下　依田　黄翊　羽根　2票
高尾　10票

もう一人がどうして出ないのかなー　まだ２敗なのに。

蘇耀国のことか？

俺は羽根だな

漏れも羽根ﾀｿに棋聖戦と本因坊戦の屈辱を晴らしてほしい

いや、うっくんに八つ当たりされても

てか、羽根って、名人戦リーグ入りしてたっけ？？

してないよ。それがどうだっていうの。

なんだ、おまえ、俺に喧嘩打ってんのか、このやろう。

>>329-321
この流れﾜﾛﾀ

羽根ﾊﾟﾊﾟの人気に嫉妬

朝日は将棋の名人を毎日からもらうかわりに
囲碁の名人を毎日にやれ。
本因坊は朝日がやればよい。

依田はどうなった？

>>335
http://www.asahi.com/igo/meijin31/league.html

山下とハンゼンキ7段に勝てばプレーオフ進出以上は間違いないか。
この二人になら勝てそう。

>>334
それじゃ意味がないだろ
朝日は名人戦を独占したいんだから

ヨーダが潘善棋に半目負け
ヨーダ３敗目、潘は２敗キープ

これで二敗組は三人か。そして今月高尾と小林があたって二人になる。
三敗組でプレーオフはかなりあり得るな。
そして打ち分けで陥落したり、とか。

ハンゼンキ現在単独トップなのかｗ

高尾×小林で高尾が勝てば最終戦に高尾×潘善を残しているだけに三敗プレーオフの実現に期待が高まる
逆に小林が勝てば相手が比較的楽なだけに小林が押し切りそう・・・とか言うと連敗したりするけどな

やっと善ちゃんの名前が出てきた。

半前期が挑戦者でいいよ

蘇耀国と潘善�hの違いがわかりません＞＜

ブサ麺なのが蘇、イケ麺なのがハン

ぜんぜん違う顔だろ。。。

ダンディでかわいい妹がいるのが潘
さわやか風で２ｃｈに降臨したのが蘇

潘善�h九段がんばれ＼o(^o^)o／

応援するなら段位間違うなよ

ネタにマジレス…

名人取れば九段ｗ

善津「このままいきますと七位の同士で先に対局して勝った人と上位の人が対局して・・・

え゛そうなの・・・(つд⊂)ゴシゴシ

上位2名のプレーオフならそうなるんじゃないの？

上位二名のプレーオフだから対局は一回では？

四人プレーオフで七位が3人いたらどうすんだろうな。
そう言う場合は上位抜けになったりするのかな。ありえんと思うけど。

>>355
今期の本因坊戦と似たようなことになるだろうな。

>>356
今期の本因坊戦は依田が上位だから無問題。
>>355
タイトルとか賞金ランキングで優劣つけてトーナメントか。
てか、棋戦の規約とかってネットで見られないの？せめて3大タイトルくらい。

>>355
四人プレーオフなら四人で純粋なトーナメントとかあるけど
むしろ七位三人のプレーオフが不公平

>>357
直接対決の成績を優先する
直接対決の成績が同じ場合は抽選

今日の名人リーグ戦、小林覚対高尾紳路の結果が分かる方おられませんか？

２２日の結果

○高尾紳路　中押し　●小林覚
　４勝２敗　　　　　　３勝３敗

これで善津の言った三敗三人の決定戦はなくなったな

>>360さんくす
さとる三敗目か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あとは潘が山田に負ければ三敗対決の舞台は整う

残り二回戦となったところで挑戦確率（勝率を50％の場合）はどうなるの？

>>364
この板にはそれを計算できるような優秀な人材はおりません
数学板にでもおこしください

高尾　0.32
潘 　　0.27
依田　0.13
山田　0.09
坂井　0.08
山下　0.06
小林　0.06

>>366
六回戦までトップを走っていた小林覚が可能性ある中では一番低くなってるんだけどこれホント？

挑戦確率は

小林 6.25%
山下 6.25%
山田 8.3984375%
坂井 6.25%
依田 11.328125%
高尾 30.76171875%
潘善�h30.76171875%

3勝3敗の4名の中では､潘善�hとの直接対決を残している山田が少し有利｡
坂井は挑戦争いに残る条件は小林､山田に勝つこと｡
ということはピンハネを食らう可能性がないから､小林､山下と条件は変わらない｡

ほんまかいな。

>>366と>>368で微妙に数字が違う件について

潘善は挑戦しそうにないし（主観）高尾の対戦相手は潘善と黄翊だから高尾かなあ
最終戦で潘善に負けてしまったりすると・・・ぶるぶる

陥落は五敗している今村が既に決定（山田×坂井があるので三勝は三人以下）
黄翊祖もかなりやばい（二連勝が最低条件でしかも山田×坂井・小林覚×坂井とかがある）

しかも黄翊祖は今月挑戦者争いの本命高尾と当たる・・・
逆に考えればここで黄翊祖が勝利すれば挑戦者争いも陥落争いも益々混迷するのだが

イソ責任重大だな

昨日の結果分かる人いますか？

>>373
私のページにアップしましたので、ご覧ください。

高尾勝ちで５勝２敗
ハンは山田に負けて共に４勝３敗
今村は6敗目

今村は５敗目だった。
今村は全日程終了。
８月の予定は
単独５勝の高尾は最終がハンと。高尾は勝てば文句無し。
今村に勝って４勝になった山下は同じく４勝の依田と。
ハンに土をつけてこれまた４勝になった山田は３勝２敗の坂井と。
坂井は覚との対局も残してるので５勝の可能性あり。
その覚は現在３勝２敗で、残りは坂井・イソと続く。

いろいろ間違ってるような気がします

訂正よろすく〜

挑戦の確率を出してみた。

小林覚　6.3%
山下敬吾　12.5%
山田規三生　10.9%
坂井秀至　6.3%
依田紀基　10.9%
高尾紳路　53.1%

挑戦の確率を出してみた。

小林覚　6.3% (32分の2)
山下敬吾　12.5%(32分の4)
山田規三生　9.4%(32分の3)
坂井秀至　6.3%(32分の2)
依田紀基　15.6%(32分の5)
高尾紳路　50%(32分の16)

依田が難しいのでそこで間違ってるかも。

すみませんが、>>380は忘れてください。
高尾も難しかった。

結局高尾か・・・
ところでいつのまにか山下が二番手に浮上しててびっくりした

まだ潘善�hにもわずかの可能性が残ってるんだが｡
以下挑戦権確率

小林 6.25%
山下 12.5%
山田 10.9375%
坂井 6.25%
依田 10.9375%
高尾 51.5625%
潘善�h 1.5625%

ついでに陥落の確率
小林 25%
山下 0%
山田 3.125%
坂井 34.375%
依田 12.5%
高尾 0%
潘善�h 25%
(今村と黄は決定)

潘と高尾が同順位ってこと忘れてた

2006/07/08現在
第31期名人戦　挑戦者決定リーグ
┌─┬────────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬────┐
│順│　 　 棋　 　 士　 　 │十二月│一　 月│二　 月│三　 月│四　 月│五　 月│六　 月│七　 月│八　 月│　 勝敗　 │
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│一│小林　 　 覚　 九段│○潘　 │○依田│───│●今村│○山下│●山田│●高尾│　 坂井│　 黄　 │三勝三敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│二│山下　 敬吾　 棋聖│───│●潘　 │●高尾│○山田│●小林│○坂井│○黄　 │○今村│　 依田│四勝三敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│落│今村　 俊也　 九段│●依田│●黄　 │●山田│○小林│○高尾│●潘　 │●坂井│●山下│───│二勝六敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│四│山田規三生　 八段│○黄　 │●高尾│○今村│●山下│●依田│○小林│───│○潘　 │△坂井│四勝三敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│五│坂井　 秀至　 七段│●高尾│○依田│───│○潘　 │●黄　 │●山下│○今村│△小林│　 山田│三勝三敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│六│依田　 紀基　 碁聖│○今村│●坂井│●小林│○高尾│○山田│○黄　 │●潘　 │───│△山下│四勝三敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│七│高尾　紳路 本因坊│○坂井│○山田│○山下│●依田│●今村│───│○小林│○黄　 │△潘　 │五勝二敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│七│潘　 　 善�h　 七段│●小林│○山下│○黄　 │●坂井│───│○今村│○依田│●山田│　 高尾│四勝三敗│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│落│黄　 　 翊祖　 七段│●山田│○今村│●潘　 │───│○坂井│●依田│●山下│●高尾│△小林│二勝五敗│
└─┴────────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘

混戦混戦ってWCよろしく騒ぎ好きの連中は言うけれど混戦だったのは四月〜五月あたりで高尾が小林に勝ってからはそんなに混戦でもないよな
数字上は挑戦の可能性があるというだけ
なんだかんだ言っても高尾は最後においしいデザートを残しておいたのが大きかったな

自力がないんじゃ池麺もやる気ないだろうしな

なんだかんだ言って高尾が順当に首位を走っていたと思う

>>387
自力で残留があるんだろう

逝け麺って金くんはリーグ入ってないよ。

潘ごときが自力で残留する力があるとは思えない

金くんは美形過ぎて池沼の域を超越している

小林−坂井戦は坂井が勝って星は小林３−４，坂井４−３｡
これで挑戦権争いはわかりやすくなった｡

最終局で高尾がハンに勝てば無条件で高尾が挑戦｡
高尾が負ければ
依田vs山下の勝者vs山田vs坂井の勝者
というトーナメントになる｡

覚は最終局でもし負ければ３勝５敗で即陥落｡
覚が勝てば下の順位の４勝４敗が陥落することになる。

ってことは挑戦確率は
高尾５０％
山下、依田、山田、坂井が各12.5％でおｋ？
（三者５勝３敗の時には高尾にはプレーオフ参加権がないよね？）

>>394
おｋ
覚が坂井に負けたことによって、
高尾＋ハン＋上位一名の三者プレーオフのわずかの可能性も消滅した。

ヨーダが無冠になりかけてるから、高尾にうらみはないけれど負けて欲しい。

依田さんにはすでに挑戦の権利はないですよね

高尾は本因坊防衛したから今期はもう終わり。ハンに負ける。
山下に勝っておそらく山田とプレーオフだが、本因坊挑戦の方を渡してあるのでこっちは勝てる。
あとは碁聖と名人の振り代わりだ。計算通りに進んでるな。

ラーメン杯日本優勝後から急激に湧きだした依田信者キモすぎ。

つーか世界で全く通用しない先生方のタイトル戦なんて興味もわかない。
依田に期待するのは当然の流れでしょう。信者とか言う人がおかしい

棋士を先生と呼ぶのそろそろ止めないか
せめて、直接、対面してないときくらいは

どっかのエロイ人が言ってたよ先生って言う敬称は馬鹿って意味だって

それはそうだが君は言葉の意味がそれぞれひとつしかないと思っているのか

>>400の先生ってのは皮肉で言ったんだけど

あ、俺４００ね。ＩＤ変わってた

話の流れを理解していない>>403が一番の先生

うーん、覚負けたんだね。覚はもうダメなのか・・・
高尾とチョーウの名人戦なら、まあまあ盛り上がるだろうけど、
ここはヨーダに挑戦してほしいなあ。

高尾もどうなのかね。世界では通じないし。正直彼が名人本因坊になるようなことがあれば、日本囲碁界は終わりでしょう。
それとももう終わっているのか？

高尾も次の世界戦は死ぬ気で結果を出すこった。

世界で通用しないのは張栩（と結城）以外のトッププロも同じこと
それから軽軽しく終わりという言葉を使うけどもどういう状態を終わりというのでしょうか？

ヨーダのこともたまには思い出してください＞＜

>>410
ヨーダ・張・結城くらいしか世界で勝てないのに、その張が高尾ごときにもタイトル戦で二回も負けたら日本は大幅に戦力ダウンしてることになるでしょうが

高尾が次の世界戦（トヨタ・デンソー杯？）で勝てば流れは変わる。
次こそやってくれるかもしれんじゃないか。
俺はまだ期待してるＹＯ！

「オシム代表監督就任会見でいきなり激怒」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060722-64137.html
おまいらも日本がベスト８とか思ってたんじゃないのか？よく読んでおけよ。

>>413のようなファンの期待を、裏切り続けてきたのが日本の棋士です。
正直、週刊碁はもっと日本棋士に厳しい態度で臨むべきだよ。まあＣＳＫの時に戦犯とか書いたのは多少の進歩だけど、今更って感もある。
高尾は秀行先生の面汚し、くらいでもいいと思う。

なんにせよこの人はタイトル戦で見たくない。ヨーダがんばれ!!

>>414
ゆうしょうするとおもってました＞＜

囲碁の国際大会で日本勢の成績を楽観視してるやつなんているの

高尾には最低ベスト８をかしたい。
むろん現状がきびしいことはくらいは知っちゃいるが・・・

サッカーをみればわかるけど日本のファンは過度の期待をかけすぎる
高尾なんて世界的にみて本戦出場できれば満足な棋士（日本だから出場できるだけ）
資質のない棋士に過度の期待をするのは無駄というか横暴
問題は日本社会（囲碁界）の構造にあるというのに個人を批判するのは横暴すぎる

お前のほうが暴論だけどね

囲碁日本一は、もはや世界一でない。

「本因坊・名人のくせに、世界戦で負けた。」とか言ってるのは、
「柔道日本一のくせに、五輪で負けた。」とか言ってるようなもの。

現実をよく見ろ。そして、囲碁の国際化・普及発展を喜べ。
そのうち、石の色が変わるかもしれないが、、、。

国際普及たって特定アジア＋台湾だけじゃん。もともと囲碁が
あった地域だし。他の国はまともなプロ組織はないんだから。
その狭い世界の中で最下位ってのは捨て置けない惨状だな。
しかし中国って今年18人も新入段者がいるのな。そいつらが
全寮制で切磋琢磨するんだもんなぁ。日本は毎年3人しかプロ
棋士誕生しないし。もうダメポ。

中国は人が多いもんね。
日本は減り続けそうだし。

元々日本の独壇場だった囲碁界で、韓国がまず追いつき追い越し、そして今中国が追いつき追い越そうとしている。
プロ組織はなくとも、西洋人のプロ棋士が誕生し始めており、ネット碁にも強い西洋人その他が多くいる。
囲碁界は、大きく発展しているのだと思う。

コンピューターの足音がすぐそこまで迫っている将棋界より恵まれていると思う。

俺は囲碁の発展の危惧なんかしてないよ。
将棋より恵まれてるとかどうでもいいし。
日本囲碁界の現状と未来を危惧してるのよ。
ただスレ違いだね。

ナショナリズムってやだね〜
日本が強くたって弱くたって囲碁はおもしろいんだからいいじゃない

日本の将来を危惧してるふりをして、
意味もなく文句言ってるだけだと思う。
まだ子供なんだろ。

>>426
ナショナリズムの意味をちゃんと捉えていてそう言うのなら
薄ら寒い

>>428
おまえのほうが薄ら寒いよ
頭の悪いんですね
死ね

たかおだいしゅき

オリンピックナショナリズム

日本人棋士が世界戦で全然勝てないのを落胆したり心配したり
するのは日本人なら当然の心情だろ。他人より知人を優先する
のは当たり前だ。日本囲碁界を心配するのも当たり前だ。これらは
ナショナリズム以前の問題だろ。俺は日本人じゃないからというなら
別だけどな。かと言って自分の好きな棋士は誰？と聞かれたら他国
の棋士になるんだけどな。ここでもし他国の棋士を応援するなんて
売国奴だというならそれがナショナリズムだ。やっぱり強い棋士に
魅かれるわけだから日本囲碁界が発展するには強い日本人棋士
が登場するのを願わずにはいられないよ。現状無理だなと分かって
てもね。

しんじがんばれ

誰か高尾が負けた時の挑戦確率出して。

>>434
山下−依田の勝者対山田−坂井の勝者のプレーオフになるはず。
この４人は全員高尾本因坊より順位が上で、確か規定が上位者２名のプレーオフ

今回はずいぶん簡単だな。
誰か計算して。

高尾 6/9か…？
全然わからん

高尾が５０％で
あとの４候補が１２．５％だね

ゼンキは高尾に勝って５−３トップタイになっても挑戦できないし、
負けたら陥落の恐れがある（サトルが勝ったら陥落）

>>393-395に書いてあるやん・・・

>>434

　よ〜〜するに、高尾が負けた場合。全員25%。それだけｗ

つか・・・、きっと434も436も437も俺より碁が強いんだろうな・・・orz

★★★★★反安倍勢力、売国活動開始！！反日・売国企業「積水ハウス」！！★★★★★
絶対金輪際、近隣一族・子々孫々、「積水ハウスのような、腐りきった売国企業からは、家など買わん！！」
不買運動じゃっ！！敷居などまたがせん！！朝日新聞よりタチが悪いわっ！！★★★★★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000091-kyodo-soci
●日本全国呆れ顔！！大阪中の顧客宅に、「名刺の名前に、漢字と「ハングル」を併記」する、
まれに見る世間ずれした馬鹿朝鮮人（在日）社員」の、イカレタ言動に、積水ハウスが狂った！！
●「はっきりいって、これで私は、気持ち悪くて、積水ハウスのモデルルームなんか、
敷居をまたぎたくもなくなりました。」
●「私は大阪在住ですが、名刺にハングルを併記する馬鹿は、どこにも見たことがありません。」
●「積水ハウスは、きっと、現地の朝鮮総連らやら、韓国大使館やらの圧力に負けて、
結果、国や国民や政府を売ったんでしょう。自分の会社の椅子のほうが大事らしいと、
私は思ってしまいました。まるで、一昔前の雪印乳業のような、汚らわしさを感じます。
世の中からなくなったほうが、きっと国は良くなると思います。」
●「300万円を顧客に吹っかけるより前に、こういうふざけた社員を、
日本の顧客に合わせて教育する義務を、放棄しているのは、積水ハウスでしょう？
しかも「オーナー」を訴えるなんて。正直私は、かわいそうなオーナーを120％擁護です。」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805166/249-6621206-1329905?v=glance&n=465392&s=books
◆みんなで積水ハウスに抗議のメールしろっ！ ◆
　　[email protected]
◆※悪戯メールなしに◆

>>439
大丈夫。碁が強いよりもちゃんと確率出せる方が人生で役に立つから
（と思ったが文系国立卒で普通にサラリーマンしてたらひょっとして役に立たないか？）

質問１）次のどちらを選びますか？
A　確実に8万円を得られる。
B　85%の確率で10万円を得られるが、15%の確率で何も得られない。

質問２）次のどちらを選びますか？
A　100%確実に8万円を失う。
B　85%の確率で10万円を失うが、15%の確率で何も失わない。

１）A
２）B

そういうのは確率出せるのとは少し違うじゃん。

サイコロを3個ふって、1と2が同時に出る確率。

>>442
行動心理学やね。
期待値で考えよう。

高尾●
山下〇
山田〇
挑決
山下〇
これが理想だな。

囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦、３日に最終４局
http://www.asahi.com/culture/update/0802/027.html
2006年08月02日18時24分

張栩（ちょうう）名人への挑戦権を争う朝日新聞社主催の第３１期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦（参加９人の総当たり）は３日、
東京と大阪の日本棋院で最終４局が一斉に打たれる。５人に名人挑戦の可能性が残っている。

組み合わせは、高尾紳路本因坊―潘善キ七段▽山下敬吾棋聖―依田紀基九段▽山田規三生九段―坂井秀至七段
▽小林覚九段―黄翊祖七段。（今村俊也九段は全局終了）

５勝２敗で単独トップに立っている高尾本因坊は、勝てば初の挑戦権を手にする。
敗れた場合は５勝３敗同士による同率決戦（７日の予定）となるが、リーグの規定により、
シード順位の高い山下―依田、山田―坂井（４人とも４勝３敗）の勝者２人による争いになる。

ウソ：日帝は我々を強制連行した。
本当：大東亜戦争前は、出稼ぎで日本に渡って来た者。
　　　戦時中に徴用された者はいるが、日本全土が戦時体制であり、本土の日本人
　　　も徴用・徴兵されていた。ちなみに、朝鮮半島での徴用・徴兵は１９４４年
　　　からであり、徴兵された者は訓練が間に合わないまま終戦を迎えたため、
　　　実戦には参加していない。更に戦後まもなくＧＨＱの命令により帰国事業が
　　　実施されており、徴用された者は用意された無賃の船によって帰国している。
　　　この時船に乗らずに帰らなかった者は、自らの意志で残った者達。
　　　戦後は朝鮮戦争時に難民として日本に来た者もいる。

ウソ：日帝は女性を強制連行して、慰安婦にした。
本当：当時日本軍と慰安所（売春宿）との繋がりがあったが、性感染症要望のための
　　　検査を行ったり、値段の交渉を行ったもの。
　　　なお、慰安所に売春婦を斡旋する業者も存在したが、その一部（主に朝鮮人）
　　　に女性を騙したり、無理矢理連れて来た者がいた。
　　　その者に対して厳しく取り締まるよう命令した軍の命令書や、裁判の記録も
　　　発見されている。

ウソ：日本はまだ謝罪も賠償もしていない。
本当：過去の総理・天皇が（しなくていい）謝罪をしている。更に日韓の国交回復
　　　時、日韓基本条約により（しなくてもいい）賠償もしている。
　　　また、属国が宗主国より独立する際、宗主国が属国に対し投資したインフラ
　　　代等を請求するのが国際慣例なのにも関わらず、日本はこれを放棄している。

ウソ：「アイゴー、それでも日本は悪いニダ。謝罪と賠償を」
本当：「いちいちコメントしない」

俺としては奇跡のような確率で坂井挑戦に期待したい。これが最後のチャンスかもしれんからｗ

依田なら碁の内容は面白そうだけど、あまりに張に分が悪いからね。
山下は、何度か張に軽くひねられてるし。
やはり、７番にもつれるような良い勝負となると、高尾が良いんじゃないだろうか。

単に好みにすぎないけど、依田と坂井の挑戦者決定戦を見てみたい
で、依田挑戦→奪取→5連覇まで見てみたい

去年の本因坊戦はどれも面白い碁だったから高尾はいいね。
しかし坂井の番碁も見てみたい。

ヨーダの碁聖から名人へのフリカワリ大作戦の邪魔しないでください（＞＜）

高尾○なら高尾名人本因坊が誕生しそう（なんか嫌だ）
高尾×なら
山下→王座戦の再現
依田→碁聖戦の再現
山田→本因坊戦の再現
坂井→問題外
になってしかも高尾が陥落しそう（これもなんか嫌だ）

唯一の救いは山下は二日制の番碁を張栩と打ってないことだけど・・・
山下をあまり応援するのもなんなので規三生あたりが空気を読まずに挑戦して面白くもなんともない名人戦になると予想

チョーウに分がありそうなのは高尾だけだから、高尾に来て欲しい。
高尾名人誕生なら、ヨーダや山下ｶﾞ挑戦者になっても、
チョーウほどには分は悪くないだろうし、誰が勝ってもおかしくない状態になって欲しい。

「名人本因坊」が国際戦で負けまくるわけですね

>>455
高尾陥落はないでしょう、今期は

最終局の中継どっかでやってますか？

ネット中継くらいすれば良いのに、解説役も大御所ではなく
若手のボランティアでやればいい。

ところで今日の結果はどうなったかな？　関係者がいたら教えてください。

>>460
　棋聖リーグもまだ打ってる最中だし、終わってないんじゃないか？

>>460
さすがに解説をボランティアでやらせる訳にはいかんだろ。

ヨーダも名誉名人まで後１期だったのに…
小林覚が挑戦者だったら…

武宮や依田が名誉号持たずに終わるのはなんか寂しいな
いや依田はまだわからないけど
いやいや武宮もまだわからないけどね

さすがに対局は終わってるんじゃね？
結果遅いな

高尾本因坊リーグ優勝、張名人へ挑戦となりました。
ソース：朝日

日本囲碁界没落の象徴、高尾名人・本因坊誕生の予感…

高尾は嫌いじゃないけど、最悪だ〜。
ヨーダのタイトルふりかわり大作戦が。。

高尾がんばれ！さらに強くなるぞ。

高尾さんも世界では全くだめだからなー。
なんで張さん本因坊獲られたんだろうね？相性かな？あるいは亀田的な･･･

若手四天王つまらんからタイトル返上しろよ

>>464
いえいえ、現役棋士で後世で一番評価されるのは間違いなく武宮さんですから。「囲碁の新しい可能性を開いた大天才」と呼ばれるでしょう（もう呼ばれてるか）。
依田さんは、「３００年に一度の天才イ・チャンホのライバル」です。

クソ弱い人たちがなんかの拍子で獲っちゃうタイトルや名誉称号よりもずっと価値があるでしょう＾＾

ヨーダは未完の大器で終わるか。。

今年の張栩-高尾の戦績は張栩の3勝1敗1無勝負だから
特に相性というわけでもないだろう。

3/06 竜星戦 ３コウ無勝負
3/20 竜星戦再戦 張栩
4/13 天元戦 高尾紳路
5/03 CSK杯 張栩
5/22 十段戦 張栩

>>464
　いや、いくら何でも今から武宮が名誉位獲得はありえんだろｗ。
ちなみに、名人あと９期、本因坊あと４期、十段あと７期、棋聖、天元、王座、碁聖は
あと１０期必要なんだがｗ（もちろん５連覇すれば別）。意外とタイトル取ってないんだよな。


>>473
　いや、さすがに碁聖通算６期、名人４期、十段２期も奪っている奴を未完の大器とは
言わないだろｗ

あーあ、高尾勝っちゃったよ。
せっかく名人リーグは荒れたんだから、正直、もっと大波乱を見たかった。

>>474
張栩の強いのは長時間の碁（番碁）と早碁。各棋戦の予選はそれほどでもない。（ちょっと変わっているが）
高尾は時間の短時間の碁は苦手だし事実三敗のうち二敗はCSK杯と竜星戦
去年と今年の本因坊戦を見れば相性が良いとは言えなくても互角に戦えると予想されよう。山下や依田と比較すれば相性は良いし

>>473
それを言ったらプロ棋士はみんな蜜柑とは言えなくなるし…要は基準の問題
能力以外の原因で潜在能力を充分発揮できないことをを未完の大器で終わると言う（同世代に強い棋士がいるとか）
依田の場合は面白い碁は打つけど勝負強くないから蜜柑ではなく実力通りだと思うけど（結城の強化版）

小林覚の残留がうれしい。若手が台頭するなかで名人リーグ序列1位だったのはかっここいいよ。

高尾は高川格みたいな感じなのかな。
特定のタイトル戦では強い。
あまり手が見えず（と自称）、
当代一流棋士（呉とか）にはどこか及ばなかったところもｗ
でも国内でチョーウと好勝負なるとしたら
高尾が一番なのかもな。
なんだかんだで楽しみではある。

高尾本因坊....
　華麗さはないけれど、全局的な形勢判断は天下一品、
　これから「大器」が開花し、高尾時代の到来がより鮮明になる予感。

なんか急に持ち上げられてきて面映いです

張栩にとっては一番嫌な相手であることは間違いないね。

本因坊は張栩がお世話になった先輩に禅譲したという無茶苦茶な誹謗中傷もあったしな、
高尾は己の真価を示す良い機会だ。
国際戦の惨敗ぶりが目立ちすぎ、
国内での活躍のわりに、イマイチな棋士という評価、
覆す絶好の機会である。
さすがに張栩も名人位までとられるわけにはいかんだろうし、
面白い番碁になるよ、きっと。

でも、ヨーダがよかったんだけれどね。

世の中にはデブ専は確実に多いと最近実感してます。
決して美人ではない我妻（推定70kgオーバー）33歳を
ナンパしたり痴漢したり…パート先の男から誘われたり
バイト学生からメールがきたり…
乳はとんでもなくデカイが、それだけだぞ！
実際は腋毛生えてるし、くさいし。。

>478
そんなまわりくどい言い回ししないで去年張栩に挑戦したと言ってください
>483
本因坊が禅譲だったのか張栩は高尾が苦手なのかは今年わかります

今日の一歩
ID:+TTfzQ+i

張栩は去年も高尾の挑戦までは絶好調だったし、
今年もこの間まで16連勝とかしてた。
ピークの持って行き方を間違ってるのかも。

高尾にはまず今月末くらい？の
トヨタデンソー杯で汚名返上してもらわんとな。
それができないようだと、
名人戦挑戦も返上してもらおう。

>>488
お前、張栩だろ？

『 チョウウハード 』

依田を倒し名人本因坊となった張栩。
だが、それは高尾の巧妙な罠だった。

「ウックンの地位は私に奪われる為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな高尾なんかに…！」
「よかったじゃないですか　相性のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、碁盤を用意しろ。みんなで気持ちよくしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「ウックンから本因坊ゲ〜ット」
（いけない…！序盤の失敗を高尾に悟られたら…！）
「名人本因坊の生ほやきを拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴に…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、またダイトル獲得してしまったか。それでは棋風がいつまでも直らないだろう？」

元ネタが全くわからない

高尾オタは腐女子が多いことがわかった

リーグ最終日、「張栩の詰碁」を高尾にプレゼントする張栩ﾀｿ、その意図するところは？
1.プレッシャーをかけるための盤外戦術
2.賄賂
3.激励
4.発行部数の自慢
5.ただの仲良し
6.脅し取られた
7.ｾﾞﾝｷにもあげた

その本をこれ見よがしに対局場に置いておく高尾ﾀｿ、その意図するところは？
1.プレッシャーをかけるための盤外戦術
2.気合入れ
3.暇つぶしに読んだ
4.ただの無頓着
5.自慢(実は泉美ﾀｿのサイン入り)

>>493
あれ、本人からのプレゼントだったの？

ところで名人戦はいつはじまんの？

第１局 ９月8・9日 新潟県長岡市
「ホテルニューオータニ長岡」

第２局 ９月20・21日 大分県別府市
「べっぷ昭和園」

第３局 9月28・29日 兵庫県神戸市
「御所坊」

第４局 10月11・12日 静岡県熱海市
「あたみ石亭」

第５局 10月18・19日 静岡県伊東市
「わかつき別邸」

第６局 11月2・3日 愛知県名古屋市
「名古屋東急ホテル」

第７局 11月9・10日 静岡県伊豆市
「鬼の栖」

>>490
おまｗクリムゾンｗｗ

静岡の3ケ所はお馴染みの所か

>>192>>201
今更だけど>192は挑戦と陥落を全部あてているね。勝数は散々だけど
>201は黄の二勝はあてているけどこんなものと評して今村が四勝で善�hを一勝としているところが甘い
まあ例年になく中盤は混戦だったけど

　　　　　　　,-'"ヽ　　　　
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
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　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|　　　　　　　　　　　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　.,,......、
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　 '|ﾆ- ／ 　　!│　　　　　　　　,!　 ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.��
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

結果的に高尾って勝てば挑戦負ければ陥落だったんだよな

名人戦最終予選予想

現在の名人戦リーグは日本囲碁界のトップ７の面子がほぼ残留していると思う
その意味で一番の注目点は羽根の参加
あと治勲・趙善津・王銘・王立・時薫・（結城）の古株が現時点でほぼ全滅しているのも特徴

1枠
ぬるい…ぬるすぎる枠
順当に今村が復帰するのではないか…今村には最早残留する力はないと思うが…

◎今村　○小県　△三村

2枠
治勲・王銘・潘善の揃う枠だが既に二名は敗退
そのおかげで高年棋士ばかりになり武宮の復帰までが現実味を帯びてきた

◎潘善　○横田　▲武宮

3枠
羽根・黄・井山・王立・蘇耀の揃う最難関の枠
羽根には厳しそうだが準決勝は鶴山に決定しているしそんなでもないと思う

◎羽根　○蘇耀　△黄

(1)
ミムーの調子が悪すぎる
やっぱりモッチーリーグ入りしてしまえ
(2)
見どころは武宮か…
(3)
また決勝で羽根vs黄？

>>502　３枠
準決の相手が鶴山とはするのねきついな

朝日新聞の名人戦特集を読んだ

ネットでは対戦成績が高尾の11勝9敗で互角とか言われてるからそうなんかと思ってたけど
高尾の白星は張栩が本格化する前の00年以前と本因坊戦がほとんどでそれを除けば高尾の1勝8敗(*)じゃん(1勝は今年の天元戦)
本因坊戦の印象が強烈なだけで実はそれほど勝利してない
まあ同じ番碁の本因坊戦の結果は重要と言えばそうなんだが…
因みに高尾の黒星は持ち時間10分以下の対局が多いが(*の8敗中4敗)
それを除いたら1勝4敗(3-5時間)本因坊戦を含めると5勝5敗になる

朝日新聞の名人戦特集を読んだ

ネットでは対戦成績が高尾の11勝9敗で互角とか言われてるからそうなんかと思ってたけど
02年以前を除けば高尾の6勝4敗じゃん
02年以前の印象が強烈なだけで実はそれほど敗けてない

二日制の碁での高尾は無敵

あと４時間半ぐらいで始まる　また楽しみな顔合わせになった（去年の本因坊と同じ）
いつも通りBS２で放送

週末って珍しくないか？

ああ、おかげで土曜はリアルタイムで放送が見られるよ

土曜日は唯一の仕事の日・・・

黒の両ジマリか、簡明で早く終わりそうだ。　６目半のコミでは白有利では？

この娘ｶﾜｲｲな

今日から名人戦です。
　黒２９手まで...
　白のやや「打ちすぎ」の流れで進行しています。
　　　リアル対局場で解説中です。....どなたでも見れます（無料）　

午前中だけでけっこう進んでるね

本日のNGID:HbD4vx1k

↑了解しまﾂﾀ

黒59手までで....
　　白56　白58の連打で
　「流れは白に」傾いてきました。　　　

　リアル対局場で解説中です。....どなたでも見れます（無料）　

５８手目のノゾキはどういう意図があるのだろう

ふりかわりか

なんだなんだこの伸びないスレは・・しょぼーんだな
きのうの将棋羽生−佐藤王座戦は１日で５スレ(5000)消費の盛況だったのにな
なさけねーな囲碁ファンは
うっくんがこんなに頑張っているんだから少しは気合入れて応援してやれよ

まあまだ一日目だし、平日の昼間だし
明日は２日目、土曜日ってことで、ちょっとは人増えるんじゃね？

だって棋聖道場が進まないから…

将棋はニートが多いの？

黒は際どい事やってるな

黒は潰れたな。

左上隅の黒は、16-Aのサガリが利いているから手抜きで活き。

>>521
「うっくん」とか呼んでる奴らがキモくて
スレに参加する気にならないんじゃね？

このまま封じるかな

向こうにも羽生タンとか言ってるやつ
いっぱいいるじゃん

まだ打ってたのか

これは下手したら一日目で終局という事態なのか？

囲碁は難しいから将棋ほど参加者は少ないんだよ。

封じ手に投了って書いた人はいないのかな

封じ手は･･･投了です



本当にありがとうございました

また明日か

一日目終了図

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ （パンダ用座標）
19┏┯★┯●○○┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
18┠●○○○●○○○○┼┼○●┼●┼┼┨　第３１期 名人戦 第１局
17┠┼┼○●●○●●●┼○┼○●●┼┼┨
16┠●●○●●●○┼╋┼┼○○┼○●┼┨　黒　高尾 紳路 本因坊
15┠○○●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
14┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨　白　張栩 名人
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒番89手（封じ手前）まで
11┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●○○●●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨
04┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○○○●┨
03┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●●┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝１


封じ手予想は取りあえずD-14ヌキで。

そんなとこ抜いたら反則負けだろ

封じ手予想するまでもないな

>>538
もちろんD-19の間違い…
反則負けでいいよ。orz

封じ手として（コウダテ的な手は除くと）　白19-Dか16-Aしか無いな。

妙手がありそうだな。誰も気がつかない手ね。

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157705684/

白８８は「うっかりの一手」か

　張名人は白８８を「３の二」と打ち、高尾本因坊が黒８９を「３の一」と返す。

　この瞬間、張名人は表情が曇り、頭を抱えた。

　検討室では「張名人らしくないが、白８８はうっかりの一手か」との声も。

　心の内は張名人本人のみが知るというところか。

白の何がうっかりなのか、さっぱりわからない。
誰かわかる範囲で解説しておくれ。

高尾は名人の顔をゆっくり見ていたね。
あんた、間違えたんじゃねーのと腹の中で
言ってるように見えたよ。

攻め取りを嫌って打った手が、
先手でコウ残りにしてしまった...

名人防衛のモチベが落ちてそうだ。
今年の勝率8割超って…

ジョーカー高尾健在

どちらかというと張名人にだけ勝つ大富豪（大貧民）の２

自分の言葉に「はい」って言うな！向井

大チョンボ向井　もう朝日の仕事は無理だな

結局明日のＢＳは何時？

高尾も名人本因坊の肩書きで国際戦出たくないだろうから、
今回はあっさり負けると思います。

>>552
ジャーナルの時間（〜13：00）

129 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/09/08(金) 23:06:53 ID:NAqSGJrq
高尾って棋聖戦参加してないの？

中継も張栩の応援ばっか

俺は張栩キラーとして高尾を応援してるよ
張栩にはもっと強くなってもらいたいからね

第３１期　囲碁名人戦　第１局
〜新潟県・長岡市〜

張　栩　名人　ＶＳ　挑戦者　高尾　紳路　本因坊
解　説：武宮　正樹　九段
司　会：向井　梢恵　初段

衛星第2テレビ
9月8日　午前9時00分〜10時00分／午後5時00分〜6時00分
9月9日　午後0時10分〜1時00分／午後6時00分〜6時50分
※ダイジェスト　9月10日　午前0時15分〜0時30分

・・・え？

まあ２日制の碁では高尾の方が強そうだな。
国際線も２日制なら高尾の独壇場か？

碁の強い守護霊が枕元でアドバイスしてくれんじゃないのかね

早見えじゃないけどじっくり読ませたら最強ってやつがいても良いじゃない

>>560
それって何て秀行？

今北産業

どぅ？張うﾀﾝ勝てそう？

名人戦第一ラウンドは高尾が勝つと思う。
２連勝して３連敗、最後にやっぱり高尾が勝つと思う。

おいおぃ中継はじまってかなり立つのに
だれもカキコがいないのは寂しいかぎりだお

左の白はもうとられてるの

名人戦,　黒100手まで...
　形勢は、黒有利（１５目以上）で進行しています。
　　　リアル対局場で解説中です。....どなたでも見れます（無料）　

本日のNGID：33CE1W/0

BSつけたら、寺島しのぶ(33)さんが出てる。
土曜日だとこうなるのか。

BSは昼にやるみたいですね。

囲碁歴三カ月のオレには白全然ダメに見えるんですが、三カ月のせいでしょうか。

いや白は布石まずかったのでは

黒１３３手 ．．．形勢は黒が１０目程度はリード...

　感覚としては、すばらしい一手ですが...
　非常に確定性が低いため、
　白に最後の逆転チャンスを与えたように思えます。

　白は長考になるでしょう。
　日本囲碁ソフト　リアル対局場で解説中です。
　

これは白がおもしろいんじゃないか。
黒は油断したようだ。

どっちを持っても負ける自信なら有る

元々取られてたようなもんでしょ
133手目を決断した時点で白の逃げ出しは計算済みだった筈
でなきゃおかしいよ

棋譜職人よろしこ

黒が　133手と135手
　２手連続して、安全性重視の緩手を打ったため
　形勢差は５目〜１０程度にまで一気に減っています。

リアル対局場にて...

でかいねーちゃんが聞き手やってるな

女芸人５０人見ててＢＳの名人戦忘れてた

依然黒優勢だね。
紳路のパンツのゴムは緩んでいるようでなかなかしぶとい。

依田のパンツのゴムは緩み始めたら見る間に切れちゃうけどｗ

加藤と向井の解説にﾜﾛﾀ

加藤ひどすぎだろｗ

加藤は解説にならん。

加藤のグダグダにﾜﾛﾀ
「新事実ですね」じゃねーｗ

昨晩地元の社長さん達と深酒しすぎたんちゃうかｗ
長岡っていかにも酒呑みが多そうじゃん

アジアテレビ囲碁のチョウウの追い上げはすさまじかったね
中盤以降の力がすごい

昼食休憩って手番の方が有利なの？

やっぱ１−４の黒の下がりで黒有利の本コウじゃない？
なんだか黒が圧倒的に有利じゃないのかな。

左上の劫は３段劫？

加藤ってどっち？
【盤上の】加藤正夫【殺し屋】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108419996/
加藤祐輝五段はエロかわいい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122736891/

左上は黒1-4下がりで３段劫だけど２段目を黒が取った時点で
３段目はめちゃくちゃ白の負担がおおきいため
白不利の１手寄せ劫に逝かなくちゃいけないということで
黒が勝つには
黒不利の２段劫に勝ち→白不利の一手寄せ劫に勝つ
ということで
普通の２段こうよりもちょっと大変なこうだとおもう

やるたびに違うや。。。

黒不利の2段コウというか変な感じだ。こんなに狭いのに面白いな

幽玄の間でいろいろ言われてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某掲示板ってどこだろう

白154手
　白が逆転したようです。

これを黒が負けるってひどいのか

高尾の持ち時間が１時間きってるね。秒読みに入ってからコウに突入とか…ｗ

kuutanは毎日いるな

コウが始まったな、早く終わりそう。

朝日はもうちょっと何か書いて欲しいよね。

----------------------------------------------
形勢の判断は困難に
　一時は「黒が有利」と見られていた形勢は、白１６４まで進むと判断が難しい。
ここで、高尾本因坊が「あれはなかったよな」とつぶやき、張名人も首を傾げる動作。

　両対局者とも難しい局面とみているのではないだろうか。

(09/08　14:25)
----------------------------------------------

17十一の好手を見落としたとかか？

ちょｗｗｗｗｗｗｗ金取ってる癖に大目に見てくれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにいる皆さんより強い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ全く関係ねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

解説の新手

「新事実ですね」

同意。
プロ意識が足りない。仕事をなめてる。

なんかあったの？

幽玄の入力係が入力ミスを繰り返していて、それについての不満が出てたときに。
「入力係は解説の変化図も作ったり大変なんです。大目に見てください。
文句を言ってる皆さんよりは強いですよ」
こんな感じだったっけ？別に入力係が書き込んだわけじゃないと思うけど。

あったよ！

>>605
これはひどいな

>>605
へー

ねえねえ両者の残り時間教えて

幽玄の表示時間では黒11分、白2時間34分だけど実際はかなり誤差があると思う。
黒の残り時間が少ないのは間違いないと思うけどね。

ありがとう
そんなに差があるんだ

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄には、アクセスしている場所（都道府県名：東京→TOKYO、青森→aomori）を書き入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、会社の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為、直接、リンク名を書き込んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

白は勝ちを読み切ったか

黒はコミが出せそうもないな。　２〜３目ほど白良しか？

俺にはどちらが勝っているかわからないが
幽玄の間のチャットが「白勝ちですね」「黒が勝った」というコメントが入り交じっててわらえる

ざっと目算して白が三目くらい良いかなと思ったら
上辺は黒が先手で締め付けるから三目分がちょうど無くなっていい勝負かも

ずっと白勝ちを連呼してるキチガイじみた一団がｗ

適当に作ったら黒半目勝ちになった。さっぱりわからん。ｗ

はげるほど細かいな。さすがうっくん、よく挽回したな

仮に黒が勝ったとしても、黒としては勝ち味の悪さが目立ってしまいますね
負けたらいわずもがな

適当に作ったら白半になった。中央コウの決め方がわからん

ｵﾓｽﾚｰ
でもこういうときに限ってＢＳ２の放送が１８時からなんだよな
ＮＨＫ使えねえ

一石碁に負けなしってことで黒勝ち・・・ってことでもないのか

ｵﾜﾀ

黒半目？

高尾強すぎﾜﾛｽ

だね。しかし、半コウ勝負にまでなるとはねぇ。

黒が手入れが必要なら白半目か

ああ確かに手入れ必要かも

やっぱり二日制の鬼なんじゃねーか？

あまり応援したくない棋士が勝っちゃった

終わった　黒０．５勝

目あり目なしで手入れの必要なし

結局白は左上がやりすぎだったのかな

おお、高尾つえー

オワタ
高尾おめ

厨押し勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
PB[高尾紳路]BR[本因坊]PW[張栩]WR[名人王座碁聖]
EV[第31期名人戦]RO[第1局]
DT[2005-09-08,09]PC[ホテルニューオータニ長岡]
RE[黒半目勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[pp];B[cd];W[cp];B[oc];W[eq];B[ed];W[cj];B[qn];W[ql]
;B[qq];W[qp];B[pq];W[op];B[rp];W[ro];B[rq];W[qo];B[nq];W[oe]
;B[pf];W[nc];B[nb];W[ob];B[mc];W[nd];B[pb];W[pd];B[pc];W[mb]
;B[oa];W[lc];B[dk];W[md];B[ck];W[ce];B[de];W[cf];B[bd];W[dj]
;B[ej];W[ek];B[bj];W[bi];B[bk];W[dh];B[co];W[do];B[cn];W[bp]
;B[fj];W[fh];B[fl];W[dn];B[cm];W[gc];B[gd];W[dc];B[ec];W[eb]
;B[fb];W[db];B[fc];W[dd];B[df];W[ee];B[ef];W[fe];B[ff];W[gb]
;B[fd];W[be];B[bb];W[hd];B[ge];W[fa];B[ea];W[ga];B[hc];W[hb]
;B[ic];W[ib];B[jc];W[jb];B[ch];W[cg];B[bh];W[cb];B[ca];W[da]
;B[dg];W[bg];B[ai];W[af];B[qj];W[qh];B[pi];W[ph];B[rn];W[pn]
;B[pm];W[qm];B[on];W[sn];B[po];W[rm];B[oh];W[og];B[oi];W[np]
;B[mq];W[qf];B[nl];W[mp];B[lp];W[lo];B[kp];W[ko];B[jp];W[jo]
;B[mn];W[mo];B[qe];W[qk];B[hq];W[ok];B[nk];W[nj];B[oj];W[ol]
;B[mj];W[nm];B[jg];W[ik];B[ii];W[gk];B[gj];W[ie];B[kc];W[kb]
;B[je];W[ke];B[jf];W[jd];B[mm];W[nn];B[ll];W[if];B[ig];W[hf]
;B[hg];W[gr];B[gq];W[fr];B[hr];W[rf];B[pe];W[rj];B[qi];W[ri]
;B[pg];W[qg];B[re];W[jl];B[ng];W[kk];B[ad];W[ab];B[cc];W[ba]
;B[ac];W[bc];B[rh];W[sh];B[bb];W[oq];B[or];W[bc];B[sf];W[rg]
;B[bb];W[ea];B[aa];W[ca];B[bo];W[ki];B[jj];W[lk];B[li];W[mk]
;B[ml];W[kj];B[of];W[lh];B[ah];W[ab];B[ap];W[aq];B[ao];W[bq]
;B[aa];W[mi];B[ni];W[lj];B[nj];W[ab];B[ep];W[fp];B[fq];W[er]
;B[fo];W[dp];B[aa];W[hj];B[hi];W[ab];B[gp];W[hs];B[is];W[gs]
;B[iq];W[fk];B[el];W[gl];B[im];W[gm];B[io];W[nr];B[mr];W[sp]
;B[aa];W[em];B[dm];W[in];B[ag];W[ab];B[hn];W[aa];B[jn];W[pr]
;B[ns];W[rr];B[fm];W[kl];B[qr];W[sq];B[ps];W[en];B[fn];W[kn]
;B[od];W[ne];B[lg];W[jm];B[mh];W[sr];B[rs];W[gn];B[in];W[kd]
;B[mf];W[jh];B[go];W[gf];B[gg];W[le];B[kg];W[ih];B[hh];W[li]
;B[il];W[jk];B[pk];W[pl];B[ma];W[la];B[na];W[eo];B[se];W[sg]
;B[fp];W[pj];B[ji];W[kh];B[pk];W[di];B[ci];W[so];B[pj])

依田なら逆転されてた気がしないでもない

なんかこの二人は八百長臭いんだよな

しかし感想戦なしってのが将棋では考えられないな

試しにコウ争い最後までやってみたら１コウ違いだった
それくらいはプロだと簡単に読みきるんですかね？
左下に黒３コウとみたんだけど、もっとあるのかな？

この書、うまいのかｗ

http://www.asahi.com/igo/gallery/TKY200609080175.html

誰だよBSの聞き手の女。最高に気がきかない女。
温厚な武宮もちょっとムッとしているようだ。

>>642
急所らしきところに置くと4コウたつと思う。

>>643
ﾜﾛｽｗ

>>645
そういわれると、そんな気がしてきた。まだまだ甘いな俺

>>643
これはひどい

熊谷守一って「下手も絵のうち」って言ってた人でしょ。
見る人が見れば味わいがある……んだろう、きっと。

武宮九段は左下に5,6コウ立つと解説してた。

>>643
バカボンのパパにみえるｗ

高尾はB予選からはるばる勝ち上がってるんだったな
本因坊だからそれくらいやってもらわないと困るけど
それでも大変だったんだろうな

>>651
バカボンのパパなら立派なもんじゃないか。
>>652
それはどうもお疲れ様でした。

第１戦なので、気合が入りすぎたのはしかたないとしても、
今回対局は両者とも「ミスが多い」対局だったように思えます。

張名人の追い上げは凄まじいものがありますが、
安全に「地を囲って勝ちに行きながら、半目勝負まで追い上げられた高尾挑戦者。
今回の1勝は、運の神様のプレゼントかもしれません。

これで高尾が張を一方的に破って名人位を奪取する
奮起した張がトヨデンでセドルを破るとなったら

もれの碁はこれから先、一体全体だれを目指して生きればいいんでつか？

そこで羽根ですよ

>>655
小林覚 もうすぐ棋聖

なんで負けるんだ張栩orz

>>655
メイエン先生を目指してゾーンプレスの使い手になって
面白い碁を打ってください

>>643
何て読むの？

武宮のおっさんでも一瞬で分かるようなミスをするものなの？

世界戦より国内戦のほうが重厚な感じするね。
世界戦はホテルの部屋で椅子に座って、ちょろちょろっと打つ感じだけど。

一応大物画家ではあるけど・・・
書は分からんｗ
禅僧の墨蹟もワカンネｗ

>>643
名人の書に気を使ったんです

http://www.asahi.com/igo/gallery/TKY200609080145.html

対韓国戦も畳に座ってやったら勝てるかもな
やつら、なんか落ち着かなくて、足がしびれたりしてさ

>>643
字としては下手だが、
絵画だと思えば、上手く見えてくる

>>665
日本式正座は、韓国では囚人の座り方らしいよ。
中国でも一般的な座り方ではないと思うから強要は難しいでしょう。

ずっと正座してる人もいればすぐに足を崩しちゃう人もいるから
畳対局でも問題はないだろう

いやあでも面白い碁だったね。
二日制ならではの濃密な碁。
世界戦も長時間のがあっても良いんでないかなあ

解説がないと付いていけないけど、今日は黒が追い上げられた？
それとも、元々細かい碁だったの？

ついでに、

畳は中国人がいやがるのではないかな。
慣れていないし、もしかして文化的に古くさくみてるかもしれないし。

>>670
http://www.asahi.com/igo/news/TKY200609090279.html

ありがと！

畳にこだわる必要はないけど、日本の碁はただのボードゲームじゃなかったから価値があるんだろうな

>672の
＞高尾挑戦者の話　２日目がひどく、勝てたのは運が良かった。
＞１勝できて、４局（４連敗）で終わらず良かった。

高尾の四連勝で終わったら笑えるな。

俺、高尾が大三冠になるともう勝手に踏んでるよ。

>>605
変化図なんかより実際打たれた手を正確に入力することのほうがずっと大事なのに。

＞文句を言ってる皆さんよりは強いですよ

強かろうと弱かろうと関係ないと思うんだが・・・

第１局は高尾の半目勝ちに終わったのだが、私が知りたいのは
ヨセの段階に入ってから、張栩に勝つ手順が無かったか？という点だ。

内外のプロの解説が、今後多数出てくるだろうが、どうなのかな？

このふたりなら高尾の自宅で打ってればいいじゃん

>>605
これが囲碁脳か

>681

事前に「記録している人は碁を打たない人なのか」とかいう発言があったことも
記しておく。

発言者のキャラを知っていれば「いやいや、強い人でも結構混乱するものみた
いだね」というシャレの話だったというだけだろう。

まあ書かれた言葉が誤解を招きそうなものだったことは確かだが、後で本人か
ら謝罪もあったしな。

つまらない重箱はやめようぜ。

高知新聞の言い訳は秀逸だったのに

>>683
部長さん最高

高尾は7番勝負で頑張ってもらって、
張には国際棋戦で頑張って欲しい。

国際戦で、二日制のものを作ったら中国韓国では誰が強いのかな。

朴かチャンホじゃないか

依田とチャンホの二日制の碁をどこかが企画すれば良いのに

>>688
それ、いいね。
すごく良いアイディアだと思う。

依田があんまり年を取りすぎないうちに
1局だけでも2人の力一杯の碁を打ってもらいたい

韓国や中国の優勝候補を相手に張栩は四連勝して決勝進出を決めた。
安定した勝ちっぷりは最強にふさわしい。
その張栩名人を破れば高尾が最強という理屈になるがどうか。

なりません。なぜならその韓国や中国の優勝候補を相手に高尾はまったく歯が立たないからです



ごめん。ここボケるとこだった？

・３時間と２日制の碁は別物
・張栩は高尾が苦手
・高尾はまた力をためていた
・高尾はツキもためていた
・ヤオくさい
だいたいこんな感じ？

八百長とか言ってる奴は本当に恥ずかしいな。
高尾だけじゃなく張ウに対してもすごく失礼だ。

張栩は本因坊戦の舞台は
どうしても勝ちにいく舞台ではなく
いろいろ試行錯誤する場だと考えているからではないか？

賞金を考えれば、そんなことしてられないだろうし、
そんなのは研究会で普段からやっとけといわれるのが落ち。

実戦のぶつかり合いの中でしか分からないことがあるわけで
それを研究会ごときで再現できると思ってもらっては困りますね。

右上の打ち方は、呉清源研究会あたりでやっていたのかもしれませんね。
ちょっとそういう匂いのする打ち方。

今回の碁は張ウが途中で逸走して途中１５馬身差ぐらいつけられた。
それを追い込んで鼻差ぐらいにまでしたんだから、
敗れてなお張ウ強しって感じだな。
去年の本因坊戦の第1局もそう感じたけど。

要するに、張ウは序盤が弱点ですね。
あくまで依田や高尾のレベルと打つ場合の話だけど。

弱点というか、序盤互角以上だとすんなり勝っちゃうだけだろ。

黒71でシチョウに取れてるってのが洒落てたな

だからお互いに自分が先番の局をどうやってキープするかが番碁の分かれ目になる。

張は白番は気楽な意味があるからチャンスと見れば本局のように意欲的に仕掛けるでしょうね。

今回高尾の成績次第では、「ああ、やっぱり時間が違えば誰が強いかも
変わるんだな。」っていう認識が広まるだろうね。

国際戦に二日制が導入されるきっかけになるかも。

いままで早碁が弱くて長い碁が強い人って誰かいた？

二日制まではたいへんだろうけど
持ち時間５時間には普通にできるだろ　国内戦ではいつもやってるんだから
あくまで感覚的だが３時間とは倍以上の時間の碁になるかなと思う
まして２時間の碁とはまったく質が違うだろ
日本主催の国際戦で何故そうしないだろ

5時間だと終局がかなり遅くなる事がある
あと過密日程だから大変なんだろう

>>706
持ち時間を長くすれば、打ち碁の内容が向上するとは必ずしも言えないし
（人間の集中力を持続させる時間には限りがある）
（朝の９〜１０時から始めるとして）深夜にならない時間帯に終局させるには
持ち時間３時間が限度だ。

蛇足だが、深夜になっても対局者は良いと思っていても、大会の裏方は困る。
タクシーで帰ると費用もバカにならないぞ。

名人戦での棋院の職員や朝日の関係者は、対局者と同じホテルに宿泊して対局者と一緒の
御馳走を食って贅沢三昧できる環境なので、だからこそ出来ることですよね。

ちなみに、そのお金は協賛企業（前夜祭に招待される社長さんたちの会社）から
出されているわけで、バブル期ならともかくそう簡単に新たに集まるものでも
ないんじゃないでしょうか。

読売新聞山田史生＠６代目覆面子の子供の誹謗中傷を
そのまま信じるバカもいるんだね。

普通は新聞購読料や広告だし、金がもつかよ　ｗ

>708
　しかし、二日制の方が得意だという人間が実際いる。その人にとっては、
長時間の方が碁の内容が充実しているということだろ。早見えで短時間が
得意な棋士は短時間で活躍すれば良い。長時間が得意な人は長時間で活躍
すればいいではないか。
　それに、大会の裏方は大会が終わったら打ち上げやって飲んでその辺で
泊まって次の日に帰るんじゃないか？

裏方の昼食なんて近くの店から店屋物を出前して食ってるってきいたけど
一事が万事、押して知るべしじゃないかな

実務面としては、トーナメント戦にせよリーグ戦にせよ、
翌日も対局が必要なケースが国際戦では多い。（決勝は除く）
滞在費用の面からも、国際戦は集中した日程で行う必要が有るから。

そのためには、翌日に疲労を持ち越さずベストの体調で臨める事が重要だから
持ち時間は３時間が限度だろう。

名人リーグに韓国と中国の棋士をそれぞれ1名ずつ入れれば面白くなるんじゃない？
オープン制にしてもらっても構わんけど。

毎日新聞が将棋の名人戦の予算でやれば良い

張栩の弱点は布石

文句を言ってる皆さんよりは強いですよ・・・

>>705
山下

>>605

マジむかついた

>>605
>>719
まだ引っ張るのかｗ

今夏の少年少女の決勝の生中継の際、子供の早さに追いつかなくなり
採譜に失敗し、「あとはNHKの放送でお楽しみください」発言も物議をかもしたよな

>>719
同意。間違えた人間が本音トークするなよな。平身低頭までするこたないが

だから本人じゃねーっつってんだろが文盲低学歴が

この程度のことで低学歴言う奴は余程周りに低学歴しかいないんだなと思った

>>722より低学歴ってリア厨ということかなと思った

>>605

まじむかついた。

人は本当のことを言われると怒るのものだ

厚みが地にどれくらい転化するのかじっくり読めるから
高尾は２日制に強いのかな？よくわからんが

ネットじゃ相手の学歴が分からないから好き勝手なことが言えるんだなと思った

低学歴共が何言ってんだかｗ
まさかマーチ駅弁レベルは低学歴じゃないとか思ってないだろうな？ｗ

学歴のことに過敏に反応するやつは、
低学歴にコンプレックスを持ってるバカか、
学歴しか誇るところが無いバカ。

そんなに怒んなよ低学歴ｗ

そんなにムキになるなよ中卒

>>730
まあそうだな。その中でもまだ社会に出ていないか、出ていてもまだ日が浅い
人間しかそういうことは言わないと俺は思っているんだが、
それは甘い認識だろうかね。

皮肉がわかればくだらないレスが減ると思った私がバカだった。

9月20日（水） 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 58391
9月20日（水） 18:00〜18:30 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 2778
9月21日（木） 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 66860
9月21日（木） 18:00〜18:50 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 374222

河野臨, 巻幡多栄子

河野臨ってどうなんだ
初めて見ることになるな

しゃべらなそうな解説者のときは引っ張っていける稲葉がよい。

明日は、第２局ですね。

明日、どっちが勝つと思います？

【囲碁】高尾紳路本因坊の連勝なるか、明日(9/20)から別府市で第2局・第31期名人戦第2局(9/20〜21)
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158659580/

　

今、相撲をやっているんだよな〜。
地上波でもやっているんだから、BSは遠慮して欲しいな。

>>735
放送事故を起こしかねないコンビだなｗ

河野が巻幡の乳にいきなりむしゃぶりつくとか

第２局の展開
真ん中真っ白→高尾が攻め損なう→半目勝負　だろう

>>739
明日はまだ勝負はついていないだろう。
ﾒｰｴﾝじゃあるまいしww

白が打ち込んで、コウ含みで凌ぎつつも薄いまま違う場所で戦いが起こり
多少フリカワリがありつつも、最後は半目勝負と予想
ってまんま第一局だな

黒１７手　...
中央への打ち込み。黒のすばらしい布石です。
黒の構想の自由度の方が、勝っているため、
形勢は黒がややリードしてます。
　　　
　　　リアル対局場で無料解説中...どうそお越しください。

大竹名誉英雄碁聖キター ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

幽玄の間に行ってみたけど、
一歩ってぽぽんのことだったのか。。

張栩がちょっと山田雅人に見える

BSｵﾜﾀ。と見せかけてまだやってる

放送時間１分間違えたぽいｗ

布石、下辺が小林流からコモクしまった形になるから大きく見えるんだけど、
白が右辺受けたのは意外でした。

下辺ワリウチに回ってはこの序盤は白ペースかもしれないね。
黒の上辺ワリウチがどうだったかな。
結果的に、正直に下辺にヒラキ打ってた方が良かったみたいだね。

張本因坊の黒番はガメラな棋風だな。
顔はギャオスだけどねｗ

しまった。本因坊と名人を間違えた。

黒４１手...
この手も、黒が最強に頑張った手です。

争点は、左下辺から左辺および上辺に移っています。
そのための準備的な小競り合いの戦いが、右下辺で展開しています。
　　
　リアル対局場より....

左下囲ってあとはしのぎ勝負か

はっきり言って、黒にとって見通しの良くない状況だね。
シノギ勝負というには地合いでさほどリードしてない。

薄いのは重々承知で、更にガメツくもうひと稼ぎする必要があるでしょうｗ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　第31期名人戦第2局　2006年9月20日　５４手まで　　
03├┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┼○┼┼┼┤
04├┼○╋┼┼●┼┼╋┼┼○┼┼╋●┼┤　　黒番：　名人・張栩
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
06├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
09├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼○┼┤
15├┼●┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　１
17├┼┼●┼●┼●┼○┼●┼●○●○○┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○●●●●┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白54、黒55
やや「白の打ちすぎ」の気配で進行しています。
白も形を整えるのが大変な様子です。　　
　　形勢は、黒のややよしで進行しいます。．．．．．リアル対局場の解説

黒あまり弱い所がないね

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　第31期名人戦第2局　2006年9月20日　63手まで　　
03├┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┼○┼┼┼┤
04├┼○╋┼┼●┼┼╋┼┼○┼┼╋●┼┤　　黒番：　名人・張栩
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
06├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
09├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●○┼○┼┤
15├┼●┼┼┼┼○┼○●●○┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼★●○○┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　１
17├┼┼●┼●┼●┼○●●┼●○●○○┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●●┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

普通に黒がいいよな？

地合いをざっと見たら、コミ出すのは案外大変じゃないかな。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　第31期名人戦第2局　2006年9月20日　70手まで　　
03├┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┼○┼┼┼┤
04├┼○╋┼┼●┼┼╋┼┼○┼┼╋●┼┤　　黒番：　名人・張栩
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
06├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
09├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●○┼○┼┤
15├┼●┼┼┼┼○┼○●●○┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├┼┼╋☆┼┼┼┼○┼┼●●○○┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　１
17├┼┼●┼●●●┼○●●┼●○●○○┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼●○○○┼┼○○○●●●●┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

昼休みに風呂に入ったとかﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

右下の黒まだ一眼半
白は先手で外を封鎖して左辺に殴りこむ

>>769
黒からR16のキリが利くから、ほとんど活き。

チョウウ打つのはえーよ

結局チョウウは右下２の２を打たされて何とか生きたが、
白は右辺もまとめて、下辺の白も安泰。こりゃ高尾勝ちかな？

うわ、下辺の白攻められとる。全然安泰じゃなかった。

生きてるジャン

なんとなく左辺は打ち込みにくくなってるけど
黒の中央の浮き石と上辺との絡み攻めを狙ってるのかな

>>774

16├┼┼╋○●┼┼┼○┼┼●●○○┼┼┤　部分的には、黒壱から四の後、黒★で活きは無い
17├┼┼●┼●●●壱○●●┼●○●○○┤　
18├┼┼┼●○○○弐┼○○○●●●●┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴★┴四参┴┴┴┴┴┘

しかし張栩×高尾は毎度毎度（素人目に）高尾の方がよく見えるな
張栩のような相手にはじっくりいく（微妙に違うが）同じタイプの山下と何処が違うのだろ
山下も二日制なら張栩と互角以上にやれるのだろか

コミの負担が重く感じられる展開だね

白が封鎖された時、手ヌキで活きているか手が戻るかで大違い。

高尾はヨセまでに大差を付けておかないと逆転されるぞ。

ＢＳ−２　始まった

封じ手けっこう難しいな。
どこかな。

タカオちゃんなら下辺に一手掛けるんじゃないかな？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　第31期名人戦第2局　2006年9月20日　89手まで　　
03├┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┼○┼┼┼┤
04├┼○╋┼┼●┼┼╋┼┼○┼┼╋●┼┤　　黒番：　名人・張栩
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
06├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
09├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┤
12├┼┼●┼┼○●┼●○○●○┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼○┼┼●┼┼●┼○┼┼┼┤
14├┼┼┼●┼┼┼○●○○●●○┼○┼┤
15├┼●┼●○┼○┼○●●○┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├┼┼╋○●┼┼┼○┼┼●●○○┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　１
17├┼┼●┼●●●┼○●●┼●○●○○┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼●○○○┼┼○○○●●●●●┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

_
_ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　第31期名人戦第2局　2006年9月20日　89手まで　　
03├┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┼○┼┼┼┤
04├┼○╋┼┼●┼┼╋┼┼○┼┼╋●┼┤　　黒番：　名人・張栩
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
06├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┤ 　封じ手予想をすれば
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
09├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　１：伊のハネ
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┤　２：呂のソイ
11├┼┼┼┼伊★波┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┤　３：波のキリ　
12├┼┼●仁┼○●┼●○○●○┼┼┼┼┤　４；仁のトビツケ
13├┼┼┼┼┼○呂┼●┼┼●┼○┼┼┼┤
14├┼┼┼●┼┼┼○●○○●●○┼○┼┤　などが浮かびますが、他には？
15├┼●┼●○┼○┼○●●○┼┼┼┼┼┤　
16├┼┼╋○●┼┼┼○┼┼●●○○┼┼┤　
17├┼┼●┼●●●┼○●●┼●○●○○┤　
18├┼┼┼●○○○┼┼○○○●●●●●┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

波のキリに一票

波の右はダメかな？

伊に打って、波のキリをにらむ。

14のFはない？

呂と予想

波のキリが一番機微始祖卯に見える

白、下辺だけで生きてないなら呂に打つしかないような希ガス
ていうか、自分なら怖くて呂以外には雨天

誰も気づいてくれない・・・・

伊かなあ

やっぱり波に切らなきゃどうもならないのかなぁ・・・

素人目には左辺が大きくて黒がいいのかと思ってたんだけどコミ出すのが難しいってのが
このスレの評判なのか。うーん。
左上の切られちゃった白石が攻められることはなさそう？

このスレの評判をそんなに信じて良いのか？

左辺でかいけどそれっきりだからな

>>775
中に後手一眼あるでしょ

アンカーミス
>>776

_ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　第31期名人戦第2局　2006年9月20日　89手まで　　
03├┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┼○┼┼┼┤
04├┼○╋┼┼●┼┼╋┼┼○┼┼╋●┼┤　　黒番：　名人・張栩
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
06├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┤ 　封じ手予想をすれば
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
09├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　伊　２票
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┤　呂　２票
11├┼┼┼┼伊★波保┼┼┼○┼┼┼┼┼┤　波　３票
12├┼┼●仁┼○●┼●○○●○┼┼┼┼┤　仁
13├┼┼┼┼┼○呂┼●┼┼●┼○┼┼┼┤　保　１票
14├┼┼┼●部┼┼○●○○●●○┼○┼┤　部　１票
15├┼●┼●○┼○┼○●●○┼┼┼┼┼┤　
16├┼┼╋○●┼┼┼○┼┼●●○○┼┼┤　
17├┼┼●┼●●●┼○●●┼●○●○○┤　
18├┼┼┼●○○○┼┼○○○●●●●●┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

保のノゾキがうまく行けばそう打ちたいけど、
呂のタケフに戻ったときに波に切る手がないんじゃつらいでしょ。
呂に一俵

伊ですた

伊だと、波にツグだろうから、そこからどうするんだろう？

なるほど黒は呂に打ってからノビですか。

黒としては、何としても白に後手で活きてもらって
上辺に回りたい所だな。

今「新聞記者の王銘苑九段にお越し頂きました」と言った。

新聞記者のオーメイエン９段でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

昨日の大竹名誉英雄碁聖もwwwww

黒の先手になりました。
　形勢は、「黒のややよし」です。
　　　　リアル対局場....無料解説中....

中央左上の白が下の白と先手で繋がって、白が優勢のようです。

中央の黒石と上辺の黒石を分断するように打って終わりじゃね？

この辺で白に決め手が出そうだな。

ここで黒が後手に回っては辛そうだよね。

白良し

これは早い時間の投了もありそうね

地合だけでも白が多いし、黒はお荷物を２つ抱えてるから白が悪い要素が見当たらない。

高尾の序盤感覚は日本で３本の指に入ってたりするの？

あーあ、やっぱり高尾は二日制強いなあ。

この二人の対決は「ウサギとカメ」って感じだなｗ

ヤバイ。張栩ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
張栩ヤバイ。
まず布石がヘタ。もうヘタなんてもんじゃない。超ヘタ。
ヘタとかっても
「20手目ですでに形勢悪いくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ一手目。スゲェ！なんか布石とか無いの。中国流とか宇宙流とかを超越してる。構想なしだし超ヘタ。
なのに強いらしい。ヤバイよ、名人だよ。
だって普通はタイトル保持者とか布石ヘタじゃないじゃん。だって布石で形勢悪くしちゃったら逆転するのに困るじゃん。勝負手を超連発とか困るっしょ。
だから紳路とか布石がヘタじゃない。話のわかるヤツだ。
けど張栩はヤバイ。そんなの気にしない。布石をテキトーしまくり。酔っぱらいながら打ってる秀行にも布石構想で負けるくらいヘタ。ヤバすぎ。
テキトーに打ってるって言ったけど、もしかしたら熟考してるかもしんない。でも熟考って事にすると
「じゃあ、張栩の布石のヘタさってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超モテる。超美形。相手で言うと小林泉美。ヤバイ。超名門。結婚式でじゃがいも頭の光一と美形の張栩が並んでいるの。怖い。
それに名前の読み方が超違う。超チョーク。でもチョウウとか平気で呼ばれる。チョウウて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても張栩は馬力が凄い。布石で敗勢なのを大逆転とか平気だし。
うちらなんてたかだか布石で敗勢になっただけでヤケになって勝負手打ったり投了したりするのに、張栩は全然平気。布石ヘタを布石ヘタのまま打ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、張栩のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ張栩といい勝負をする高尾紳路とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>821 コピペ？

この張栩バージョンは2,3年前（名人取ったときか？）に見たな。

８１の活きは大きい手で９８の活きは小さくて辛い。
朝日解説。

高尾強くね？

じっくり考える時間を与えたら高尾に勝てるやつはいない

じっくり考える時間がなかったら高尾に負けるやつはいない

いや竜星戦二回優勝してるんで必ずしもそうとはいえないかも。

最近うれしいことは、羽根の国際戦での活躍と、高尾の国内での活躍だな。

最近かなしいことは、山下の国際戦での不振と、敬吾の国内での不振だな。

棋聖だし、挑戦手合いも目白押しでしょ？

ケーゴは今年も相変わらずインベーダーエースだな。

棋聖は国際戦だと活躍できないんじゃね

張栩、鼻かみまくってたし、体調よくなかったかもね。
露天風呂でも入って湯冷めしたかも。

チョウウ最後の勝負に出たかな？

2日目の方が進行が遅いとは珍しいな

ヨセに入ったね

長考してるのかと思ったら接続が切れてた

わろた

黒全然足りないな

俺も白が勝ったと思う

込みが借りくらいですか？

勝負手北ね

>>821
> そんなヤバイ張栩と結婚する小林泉美とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

強すぎ大きな戦い無しで圧勝

盤面勝負か。

きわどいのか？

みんな勘違いしてないか？
黒が１目半か半目良いではないか？

すでに、小ヨセの局面。検討室では「白がやや良し」との形勢判断だ。

　張名人は黒１４５から１４９にかけて、中央部分でしっかりヨセようと頑張る。

(09/21　16:25)

黒: 2(1+1)
白: 8.5(1+1+ 6.5 )

結果: 白 6目半勝ち
ｂｙ　PocketGoban

折れには半目勝負に見える

>>848
妄想全開だな。Ｈ田イップじゃねえのか？

>>850
おいw

黒６７、８目
白６４目ぐらい？

そんなところだね。

黒の方がよく見えてきた｡気のせいなのか?

ヨセで追い上げられるのはいつものこと。

でも、トド家内ｗ

白の勝ちは動かない。コスミちゃん残念。

白のヨセは大丈夫なんかいな

張投了

国際戦とのギャップが凄い

高尾の完封勝ち

なんだか去年の名人戦のほうが熱戦だったな

ＢＳ−２開始

高尾おめでとう

左辺囲ったのが高尾を侮り過ぎてたな

横乳(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あまい、あまい
プロレスは、正義の味方は、最初は敵役にやられてピンチになる
そして、後半に敵役が痛めつけられて、拍手喝采さｗ

横乳すごいな

ところで、何目ぐらい差があったのですか？

左辺に飛び込んでいかない大局観がすばらしいね

>>871 二目半だって

今河野たんが３目か４目白が有利だったと言ったような気がする

>>873は無かったことに

巻幡さんはちょっと頭の弱い人なのかな？

３局目は神戸か

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
PB[張栩]BR[名人王座碁聖]PW[高尾紳路]WR[本因坊]
EV[第31期名人戦]RO[第2局]
DT[2005-09-20,21]PC[べっぷ昭和園]
RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[co];W[df]
;B[nq];W[qn];B[cg];W[ef];B[di];W[oc];B[jc];W[pg];B[pe];W[lc]
;B[gd];W[qb];B[ne];W[md];B[qg];W[qh];B[ph];W[qi];B[og];W[pi]
;B[pf];W[jq];B[pq];W[qq];B[qr];W[oq];B[pr];W[op];B[or];W[rq]
;B[hq];W[mr];B[nr];W[jo];B[np];W[ho];B[fq];W[on];B[nn];W[om]
;B[dl];W[ln];B[lq];W[lr];B[lo];W[mo];B[kq];W[kr];B[ko];W[kn]
;B[mn];W[jp];B[mp];W[gr];B[gq];W[hr];B[jn];W[fr];B[er];W[ep]
;B[eo];W[ll];B[ml];W[nl];B[mm];W[in];B[jm];W[kl];B[jl];W[mk]
;B[rr];W[fo];B[en];W[lj];B[hl];W[gm];B[fp];W[gl];B[gk];W[fk]
;B[hm];W[gn];B[gj];W[fj];B[gi];W[eh];B[fl];W[fs];B[dh];W[el]
;B[dk];W[em];B[dm];W[hc];B[hd];W[gc];B[fd];W[fb];B[je];W[gf]
;B[fg];W[ff];B[hf];W[hg];B[ig];W[hh];B[ih];W[fi];B[gh];W[gg]
;B[ii];W[be];B[kb];W[lb];B[rb];W[pb];B[sq];W[ro];B[bf];W[nh]
;B[oh];W[oi];B[rh];W[ri];B[rc];W[hi];B[ij];W[rg];B[rf];W[sh]
;B[ic];W[fh];B[hb];W[gb];B[mi];W[ni];B[li];W[kj];B[le];W[nd]
;B[ec];W[eb];B[dd];W[cc];B[ki];W[kd];B[ke];W[he];B[if];W[mj]
;B[ae];W[ad];B[af];W[ib];B[la];W[ma];B[ja];W[nb];B[ha];W[ga]
;B[ia];W[jk];B[ik];W[jj];B[mh];W[ka];B[jb];W[ji];B[jh];W[mg]
;B[lg];W[kh];B[lh];W[lf];B[kg];W[mf];B[sf];W[sp];B[fn];W[fm]
;B[go];W[hn];B[iq];W[ir];B[sr];W[es];B[ds];W[ge];B[id];W[ra]
;B[sg];W[rh];B[ld];W[kc];B[ip];W[io];B[ac];W[bd];B[bb];W[ca])

まきはたはＮＧばっかだねえ
りんの解説はつまんねえ
今日の碁もさっぱりわかんねえ

解説のプロ、司会のプロが必要だわな。
痛々しくて見てられなかった。
河野天元も解説がたどたどしくて、ありゃつらいわ。

河野りんもうちょっとオタッキーなイメージだったが、
解説見たら案外愛くるしいかおだった

碁形的に面白くなかった

黒の敗着はどの手？　それと着手の大きな分岐点はどことどこ？
について教えて下さい。

メイエンの解説によるとどうも１５手目までの布石感覚に問題があるような感じ

売国名人本因坊は辞めてください！

http://www.asahi.com/igo/meijin31/7ban02.html
獨座大雄峰って「さそり座大ユーホー」って読んだ

まさに堅塁高尾

黒の最後の２手って手になってるの？
成ってないならﾁｮｳｳらしくないね。

>>887 手入れが必要らしいから手にはなってるみたい

相手が俺なら活きられちゃうかも知んないけどｗ

うっくんの厳しい手をもっと見たいもんだ。
ヨーダも迫力満点だったが。

2,3目の差なら作って欲しい

リーグ戦を２日制にして挑戦手合いを３時間持ちにすれば
毎年高尾が挑戦者だ。

タイトルは獲れないってことかｗ

>>882
51手目が怪しいね。
左辺を守りにいって、逆にほかの黒が窮屈になった。
中央に伸びたほうがよかったかも。

51を打った時点ではこう打つより仕方ない手のようなんだが、
この時点では既にいまいちぱっとしない状況ですね。
そうしないためには、やはりどうやら、黒の15手目と17手目あたりで
別の構想でいくしかなかったんじゃないかな。

　もっとも、51に打てて地が出来てシメシメと、
　多分、普通に碁を教わった初心者なら思うんでしょうねｗ

３日制にすると宮沢吾朗が神懸かり的な強さを発揮するとは
この時はまだ誰も気がつかないのであった・・・

>>896
雁金準一みたいにそれでも時間が足りないというオチ

持ち時間40時間で1年かけて打ったら秀行が最強だったり

うーたん不調だな
高尾秀紳名人本因坊

>888
持ち時間２００時間で５年だと（ｒｙ

チョーウが不調というより、
高尾が強いのかもしれん。
時間の長い碁では。

高尾本因坊の肩になにやらもやもやした白いものが。
ハッ、あれは神の一手を求めてやまない亡霊では・・・・。

高尾が勝ったら賞金は競馬資金となりますよっとorz

でも強いね。
あの堂々とした打ちっぷりには惚れ惚れとする。

BSで横乳が出ていたは知らなかった。
見逃して残念だ。

>>902
防衛直前で、彩が満足して成仏したら悲惨だね

白番の名局だったのか、単にうっくんの不調なのか、よくわかんない

「むかし高尾先生から張栩などとともに教わった
その時高尾先生は強いなあと感じた
それが影響しているのかもしれない」
というようなことを河野臨がきのうBSで言ってた

それ去年の本因坊戦でも理由に挙がってたよ

実際、持ち時間40時間で藤沢vs坂田vs呉三強戦をやってほしい。

全員死ぬかな

持ち時間４０時間打ちかけなしだったら、一人くらいは氏にそうね

高尾名人・本因坊？　なんかしっくりこないな・・・

持ち時間が１ヶ月くらいあったら
オレ達でもプロと良い勝負ができるだろうか？
途中でネットで検索したり、本を読んだりして次の手を考えられるし。

たぶん布石で苦戦する

>>912
『下手の考え 休むに似たリ』は、囲碁がオリジナルのことわざ。

布石はいくら考えてもセンスの問題だし、相手の石を切断して大石同士の
攻め合いにするかの場面では、プロは一目で２０手先まで読めるし
途中の変化も楽々。　さらに中盤の手どころでは、アマはそもそも手が有る事に
気付かずに素通りするから、時間がいくらあっても無意味。

いいんじゃないの、
日本人の名人本因坊が誕生するんだから。

24世以来か

大三冠の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

チョウウは高尾の実力を誰よりも高くかってるらしいが
負けこしてるし苦手意識でもあるのか

手を読んだあと価値判断をすることになります。
手を読む速さは人によりかなり異なるようです。
短い時間の場合読む速さにより読む到達点がかなり異なり、
それが勝敗に直結する。
しかしある程度時間をかけると遅い人も速い人も、
読んだ範囲は似たようなものになるのかもしれない。
その場合優劣を定めるのは価値判断になります。
高尾本因坊はその価値判断が人より優れているようです。
それで時間の長い碁では勝てるのかもしれません。
国際戦は今のところ手を読む速さの競争になっているのかもしれません。
それほど強くない者の推定です。

韓国と中国はいつも持ち時間が３時間らしいから
「慣れ」というアドバンテージはあるよな。

昨日はともかく今までの対局を見てると張栩は高尾に対して
勝つこと自体よりも勝ち方にこだわってるように見えた

高尾に誉めてもらいたくて
品のいい碁で勝とうとしてる？

>>923
ロマンチスト乙

9月28日（木） 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 41003
9月28日（木） 17:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 13645
9月29日（金） 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 17310
9月29日（金） 16:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 198691

マイケル・レドモンド, 今村康子

今村康子か。
なつかしす。

秀行のツンデレコメントが又聞きたいな。

いやあ、これはけっこう名局でしょう。
チョーウ相手に、動かず手厚く睨み倒した。
部分戦では読み負けても最後は勝つということは、
大局観では一枚高尾の方が上なのかもしれん。
信じられないことだ。

>>928
禿胴。
１局目はあの碁を半目まで追い上げて
負けてなお張ウ強しの感があったが、
２局目は高尾があの張ウ相手に磐石の横綱相撲。
どこまで強いんだシンジぃ〜って感じ。

昨年の本因坊戦の、あの秀行が褒めたオキ２発といい、
既に高尾時代は到来しているのかもしれん。


名人本因坊となったら是非とも号を名乗ってくれシンジぃ〜

二日制の国際棋戦あったら本当に強そうなｼﾝｼﾞなのであった

二日制だけじゃなくて3時間の碁でも勝ってくれよ

それは無理だ諦めろ

>>930
新しく作ればいいじゃない。

じゃあ折衷案として1日1時間30分ずつ、2日間に分けようか。

国際棋戦は日程も悪いしな。
日本人が目標とするには条件が悪すぎる。

もはやおれにとっては国内タイトルを取ったもの（日本屈指の打ち手）が
世界にどう通用するかしか興味ないよ。

名人を10連覇しようが大三冠とろうが国際戦で勝てないなら全く応援できない。

>>934
IDがなんかすごい。

>>934
午前中で封じ手するんかい

>>934
ちょｗｗｗ秋の味覚噴いたｗｗ

本因坊道路
本因坊秀紳
のどちらかがいいと思います。

高尾山散策

次の文章は、さ・わ・や・か朝日新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。

今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば（　１　）も、多少気になるところだが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　
問１．（　１　）に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
Ａ．秋冬もののトレンド
Ｂ．環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
Ｃ．女性達からの目
Ｄ．自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実


正解
http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html

>>941
道路(・∀・)ｶｺｲｲ!!

ぱっと見Dだな。
詰め碁と一緒でこういうのは感覚で答えを言えないとな。

>>945
感覚とかより、ここで大事なのは【朝日】というとこだな

ところで、名人本因坊というのは良く聞くが、棋聖名人とか棋聖本因坊
とかってのは無いの？

>>947
両方のタイトルを保持すればそうなる。
ただ、そういう事例が稀有なだけで。

たんに名人本因坊っていう肩書きが歴史的に一番重いからじゃないか？
名人井上とか名人安井が駄目とは言わないけど。

大三冠時代に、趙治勲棋聖名人本因坊ってあんまり言わなかったからだな。

>>950
何て言われていたの？　書かれていたの？

歴史的に一番重みがあるのは棋聖。

本因坊高尾だと、吉原の売れっ子おいらんみたいな名前だ

>>951
長すぎるから単に大三冠と呼んだり、
棋聖戦なら趙棋聖、本因坊戦なら本因坊治勲とか。

蛇足ながら、今から名人を獲って
「二十五世本因坊治勲名人」と名乗って欲しい。

歴史的に見るならやっぱり本因坊が一番重みがあるんじゃない？

本因坊は家元で、名人は幕府が認めた第一人者だから
歴史的に一番重いのは名人の看板だと思うけど。

希少価値で言えば

棋聖＞名人＞本因坊

だな。タイトル制以前に棋聖と呼ばれる人間はだいたいは3人ぐらいしかいない。

希少価値で言えば、江戸時代は称号としては天元も王座もいなかった。
もちろん十段もいなかったから

天元＝王座＝十段＞ 棋聖＝碁聖＞名人＞本因坊
だろ(碁聖は棋聖と同じとして)

まあ、タイトル戦としての歴史で言えば
本因坊＞名人＞棋聖　だな。

またこの流れか、もう飽きた

小林光一はかなり長い間棋聖名人だったんじゃない？

いなかったなら希少でもなんでもないだろ。
ところで、名人と呼ばれた人数と本因坊家当主の数ってどっちが多いんだろう？
一応他の家からも名人は出ているわけだし。
それと、碁聖は聞いたことあるが、囲碁の世界で昔、棋聖って居たのか？

コバコウは名誉棋聖名人だからいづれチクンより
序列が上になる。

名人碁所の数＞＞本因坊家当主の数
みたいですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E4%BA%BA_(%E5%9B%B2%E7%A2%81)#.E6.B1.9F.E6.88.B8.E6.99.82.E4.BB.A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9B%A0%E5%9D%8A#.E4.B8.96.E8.A5.B2.E6.9C.AC.E5.9B.A0.E5.9D.8A

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E8%81%96
棋聖は石谷広策が棋聖秀策の名を喧伝するまでは道策と丈和だったのが
広策によって道策と秀策の2人を棋聖と呼ぶことが多くなったようで。
ただ現代では3名とも棋聖と呼んだりすることもあるけど。

個人的には丈和の碁は（盤外の腹黒さとかも含めて）好きだから
彼も棋聖と呼んでやってほしいんだけどｗ

>>961
棋聖・名人の二冠を持っていた期間のほとんどが、碁聖も持っていて三冠だった。

>>964
名人碁所は10人もいないはず

跡目が一番強いんじゃないか

>>964 >>966

名人＝碁所（の役職につくの）だから、
江戸時代、名人碁所は８名。

本因坊家当主の数より多いはずがないだろう。

>>968
厳密にはイコールではない名人は九段、碁所は碁界のボス
道節とかも名人になったのと碁所になったのはずれてるだろう

あ、不等号逆だった。。

名人はおそらく家元が認定するもので、碁所は幕府が与えるもの
名人になれるのは一人なのでほぼイコールといっていい
自民党総裁と総理大臣みたいなものだ

高尾本因坊はかっこいいけど、高尾井上とかやだな。

コンピュータでの強さは
チェス>将棋>>囲碁
です。理由はいろいろあるでしょうが、
囲碁の計算量が圧倒的に多いことを示しています。
それなのに持ち時間の最長は
チェス3時間15分、将棋9時間、囲碁8時間です
囲碁の国際戦は3時間です。チェスの世界選手権とほぼ同じです。
計算量に比して囲碁の国際戦は持ち時間が少なすぎるように思えます。

序盤とか感覚とか見当で打ってるだけだし

>>973
コンピュータでシラミ潰し的に読んでいけば、１３路盤と１９路盤では
何兆倍のさらに何兆倍以上の変化があるのだろうが、

人間が普通に打つ分には、ほとんど変わりが無い。

将棋も含めて国際基準では日本は異常に長いだけ。

計算効率を考えたことはないのか？

そろそろ次スレよろ

>>953
その発想は無かったよ
じゃぁ、本因坊高尾太夫

>>979
チクショ〜って言いそうだなｗ

落ちそう

た

か

お

し

ん

じ

め

い

じ

ん

ほ

ん

い

ん

ぼ

う

失敗

き

1000だったら張栩が名人防衛

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