1 :
助けて!名無しさん!:
新作のリメイク発表でそろそろ暴れ出しそうなんで
新暗黒竜のおかげで幻想抱かなくなったから大丈夫だよ
あんまり盛り上がらなくなっちゃったけど
わたし基本的に懐古だけどFEシリーズは一回もやったことない
現実的な結果が出ないのが分かった以上、大丈夫じゃないの?
以下ゆとりが火病るスレ
懐古厨もとい加賀信者はゲサロに逃げ込んでると聞いたが
あのスレ途中から封印はOKな流れになってて
結局単なる懐古スレと確信して見るの辞めた
新暗黒竜があまりに酷すぎたから、もうどうでもよくなってそう
聖戦代替キャラ使うために親同士結婚させない(殺す)のと、新キャラ使うために味方殺すのとどう違うのかよく分からん
どっちも遊び方の内の一つじゃんよ
あーそれは思うな。昔の欠点棚に上げての新作の粗探しが本当に目立つ
まあドラクエでそんなの慣れちゃったがね
蒼炎、暁プレイすらしてない奴が今のISはダメだからとか言う
せめてやってみてから文句言えばいいのに
さらに「あんなゲームを楽しんでる奴は馬鹿(あるいはガキ、ゆとりなどとにかく罵倒)」と
楽しんでいる人の人格否定までしてくるから性質が悪い
ぶっちゃけ聖戦のストーリーのどこが良いのか解らん
シグルドがアルヴィスにディアドラ寝取られたけどそれは近親相姦で、そっから生まれた子供同士の兄弟喧嘩だろ?
ナーガとロプトの喧嘩の決着つけるためにしても民間人とか巻き込みすぎだろ
矛盾は多いけど暗黒竜ばりの王道な蒼炎の方がまだ良い
ぶっちゃけFEは封印以降のほうが面白いのが多い。まあ好みの問題ってのもあるが
封印とか烈火とかとかクソゲーだろ
新暗黒竜の方が面白いよ
封印以降のを叩くと即懐古厨認定してくるほうにうんざり
暁と新暗黒竜は懐古関係なく糞ゲーだったわ
このスレはそういうスレじゃないっすよ、懐古さん
どんなゲームも良いとこ悪いとこあるのに
少しでも悪いのあると一緒くたにしてクソゲークソゲー連呼してる奴が問題なんだよ
>>19 完全に決め付けでかかってるんだよな。「暁は糞」「新暗黒は糞」。これが自分だけじゃなく世間一般の評価だと思い込んでる
こんな前提が頭ん中に根付いちゃってるんじゃ、そりゃ聞く耳は持たないし周囲からウザがられるわけだよ
もうちょっと客観的に物事を捉えられないもんかねえ?
封印とか烈火ってただのパクリだろ
何ら進歩していない
暁の女神の方が数段上だ
続編ということでバランス調整が上手くできてなかったのは問題だが
序盤は良かったので、完全新作で作っていたらと残念に思うよ
封印が紋章を意識していたというのは頷けるが、烈火?けっこう斬新だった記憶があるが
暁序盤がいいのは同意。蒼炎と違ってキャラがどんどん入ってくるし、絶妙な難易度にも痺れた
残念だったのは、中盤以降で新キャラを使う機会が減ってしまったことだな
クソゲーまとめwikiは半分ぐらい主観から来たガッカリゲー要素詰め込んでるから仕方ないよ
っていうかいちいち言う事が大袈裟すぎる気がする
志願兵システムを「エムブレムのアイデンティティの崩壊である」って、
そこまで気にしてる奴いねーよ…もっと素直にゲーム楽しめないのか
新作ホームページ見てみたがなかなか懐古厨が悶絶しそうな感じで良いなwこのまま奴らが発狂しそうな方向で頼むぜw
これだけ言わせてくれ
どうして奴らは「最近のFEは糞」「新作もどうせ糞」と言いながら新作を買うんだ?
そこまで思うんだったら新作買わなきゃいいだけの話じゃないのか。逆に、そんな心持でゲームやったら面白いわけないのが分からないんだろうか
金使って、いけ好かないゲームで遊んで、悪評を書き連ねる。自分に損なだけじゃなくて他人からしても迷惑この上ない
掲示板で「新作なんかに期待してない」なんて書き込みを見ると、「馬鹿だなあ」と思わずにいられない。なんなんだ奴らは?
惰性で買ってるって人間はいるかもしれない
好きだからこその文句ってのは結構だが、
FEに関しちゃそうじゃない奴も多い気がする
「反省会」っていう建前じみた名前が嫌い。堂々と「アンチスレ」って名乗れよ
暁の反省会スレとか封印以降のスタッフをわざわざ載せてるしなあ…
「バランス調整が下手」ぐらいならまだしも、
「脳が膿んでる」とか実在する人間に軽々という言葉かよ…
GBA厨は脳が腐ってる
買わずに台詞と変更点だけチェックして文句言う奴の方が多いべ
断然楽だからな、お布施的な意味で。
兵種変更の時点で超長文略
FF4のリメイク版すらジョブ変更しなかったというのに
支援会話、拠点成長、ラグズ王族、兵種変更
この辺は選択の幅を広げたいわゆる救済措置みたいなもんなんだから、使いたくなきゃ使わなければいいだけの話なのに
なぜか懐古厨は目の敵にしてくるんだよな
>>23 一番馬鹿なのはこれだな
>尚、成広氏がプロデュースしたFE作品に、売り上げミリオンに達したものはない。
>現時点では海外版込みでも『紋章の謎』と『聖戦の系譜』の売り上げを越えたシリーズ作品は無い。しかも『新・暗黒竜』にいたっては『暗黒竜と光の剣』の売り上げすら越えていない。
…だから、何?
やっぱFEはテリウス2部作が一番面白い
>619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/12/17(木) 15:55:56 ID:UEntp6r9
>ナギがすごい気持ち悪い。池沼や痴呆の類いにしか見えない。
>あんなのがチキたんの代替キャラとか有り得ない。
>
>チキの魅力っていうのはただ単にロリとかそういうのじゃない。
>虐待されて育った子供を思わせる重く暗い設定があるからこそ
>純粋無垢な性格やユニットとしての強さが輝くわけ。
>
>そこを無視して巨乳大人化されても「は?」って感じ。
>
>629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/02/11(木) 18:08:56 ID:scMP2cLo
>こんな超絶レベルの糞ゲーでお金を稼ごうなんて、任天堂最低だな
>
>633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/05/26(水) 09:24:10 ID:+kO4L4iD
>とりあえずダメ成長率なデッドコピーキャラを仲間にするために初期メンバー惨殺とかはもうやらないだろう
>レビューサイトでも一部の厨二病を除いてほぼ全員が欠点として挙げてるわけだし
うんうん、香ばしいねえw
38 :
助けて!名無しさん!:2010/06/19(土) 18:20:42 ID:9Zfva0h9
発売前から「反省会スレ」を立てて、まだ出てもいないゲームを嬉々として叩いている奴らがいて
「ああ、こいつらは狂ってるんだな」ということを確信した
ゆとり乙wwwwwwwwww
それだけしか言えないのか、哀れだな
この書き込み1つを見ても懐古厨がいかに単細胞な奴らかがよく分かるな
基本的に懐古厨ってレッテル貼りしかしないもんなー。
だーめだこりゃ。
「懐古厨」なんて呼んでるのも同レベルのレッテル貼りだってこと気付いてないんだろうなぁ・・・
と、場所も弁えずにわめく懐古厨であった
俺は懐古だけど
間違いなく改悪の部分はあるしなぁ
職種変更、絵の微妙さ、カジュアルモード
誉められたものじゃない
まあそれでも買うんだけど、文句書き綴って任天堂に抗議するための購入になりそう
カジュアルとかは新規獲得に必要とかはわかるんだけど、やっぱり割りきれないんだよおっさんとしては
封印烈火厨がうざすぎる
結局こういうスレってスレタイの読めない懐古厨が沸いて来るから、意味がないんだよね
>>26 今回は懐古っつーか、FEシリーズ全般遊び込んでるマニア向けな気がする。
懐古厨つーか、自分にとって面白くなかったゲームを
勝手にクソゲー呼ばわりしてわざわざスレに書きこむ奴がうざい。
そんなに嫌いならさっさとブラウザ閉じるなりゲーム売るなりすればいいのに
…と、今まで思ってたが、最近気づいた。
そうか、あいつらはツンデレなのか。
ツンデレじゃなくて構ってちゃんなんだろ
某ファンサイトの三択で「新作もリメイクも要らない」とかわざわざ書き込むボケもいるし
>>50 構ってちゃんであり、ツンデレである。
まあなんにせよ、気にした方が負けっていうか
どうせ気にするならポジティブに考えた方がいいでしょ。
つんでれ可愛いよつんでれ
たまに本気で発狂してる奴もいるけどなw
54 :
助けて!名無しさん!:2010/06/25(金) 20:03:21 ID:mBwVmsLm
>>21 なにに対して「ただのパクリ」なのか
kwsk
一番悪いのは、結局PSでティアサガを発馬したエンブレと加賀さんだろ
ティアサガなんてなければこんな風にならなかったのに
今ぶつ森のパクりとか普通にDSで発売してるの見ると
当時の任天堂は余裕無かったんだなーと思う
スレタイ読めないんだなあ……
嫌ならくる必要ないのに、懐古は
個人的には封印プレイした時には、カインがいる、マリクがいる、シーダが魔導師になってる! とかばっかり思ってたからなかなかキャラ名が頭に残らんかったな。途中までしかやってないってのもあるけど。
主人公ですらマルスに見えてしまうという。まあある程度わざとやってた面があるんだろうしそれはそれで楽しかったけど。
難易度の分は聖戦が簡単だったと思うから別に言われるほどのことじゃないんじゃね? とか思う。
あれだ、ドラクエはファミコンまでとか言ってる奴と大差ない。
「○○は△△まで」
こいつはくせー!ゲr(ry
シリーズ古来の価値観を「持っているだけ」なら別に構わない。
その価値観を他者に押し付けて価値観の合わない奴を徹底的に蔑視したり、
まるで噴火したようにキレたような言い方をしている原理主義者が主に問題。
どっちかと言うと、そういう奴らはドラクエの原理主義者よりFFの特定作品信者に似ている。
FFの場合はFC版が配信されたせいで3信者が大人しくなったのが残念でならない
リメイク版も面白いよね!って書き込むと噛み付いてくるやつは何人もいるけどな
それはFEも同じか
「最近のFEは敵を強くしたり数を増やす事でしか難しくできない」←この手の書き込みが嫌い
じゃあ何か、昔の運ゲー仕様や下馬や疲労みたいな糞システム搭載して作業感上げたほうが面白いのかって話だよ
そういう奴ほどトラキアの杖ゲー推奨のバランスとか、ゼーベイア説得みたいに超面倒なステージとかを神格化してるんだろうな。
紋章までリメイクされたから、聖戦トラキアなどの神作品までクソゲーにリメイクされるのが怖いって言ってる懐古は多いし。
トラキアの疲労とかはめんどくさいだけだったな
なんJの懐古厨が死ぬほどウザイです
ここと違ってログが残らないと思って言いたい放題なんだけど
なんつうか…最近もう本当は懐古厨なんていないんじゃないかと思うようになってきた
だってよ、暁の女神に対して王族のせいでキャラ格差が酷いとか、支援会話の仕様のせいで脇役が目立たない、魅力がないなんて加賀時代のFEをやってた人間の言葉とは思えない
どんなに弱い万年2軍の奴らでもありったけの愛を注いで使ってやったのが暗黒竜・紋章だっただろ?いや、大多数は違うだろうが俺達エムブレマーはそうだったはずだ
キャラの格差やバランスの悪さだったら暗黒竜・紋章のほうがよっぽど酷かったよ、だけどエムブレマーには「愛」があったから格差なんて関係なかった
そんなの気にもせず平気で理不尽な事をしていたし、お気に入りにいかに愛を注いだかがある種の誇りでもあった
強いキャラが何人入ろうと関係ないよ。暁なんか特に、誰使っても育てがいがあるように、めちゃくちゃ親切に設計されてると思うよ
支援会話のほうも、昔はちっとも喋らないキャラなんてザラにいたじゃないか。それを妄想でどこまでも補っていったのが暗黒竜・紋章の世代だろ?
暁なんて支援会話だけじゃなく脇役たちにもそれぞれイベントが用意されてるし、これで昔のほうがキャラに魅力があったというなら、それはただの美化だよ
昔はキャラに魅力があったんじゃなくて、「こいつはこんなキャラなんだろうなあ」とああだこうだと「俺の○○像」を言い合うのが最高に楽しかった、だろ?
暁はクソゲー(クソゲーという言葉はいつからこんな安売りされるようになったんだ?)などと言う人間が加賀世代のエムブレマーにいるなんて到底思えない
普通はここまでシリーズが続いてきたことにファンとして感謝・感激するところなのに、まるで逆をいってる
しかも、あれのどこがクソゲーなんだ?絵は綺麗だし動きは凄く滑らかになったし、「FEがここまで進化した!」と感涙を禁じ得ないほど良く出来てる。
今の目の肥えた子ども達ならいざ知らず、加賀世代の人間からあのゲームに対して「クソゲー」という言葉は出てこようはずもない
思うに、何にでも文句をつけたがる「文句たれ」が昔からのファンになりすまして新作に文句垂れてるのではあるまいか
そう考えないと辻褄が合わないほど、彼らの文句は的を射ていない。昔の作品を知ってるなら言えるはずのない事ばかり言っている
もしそうだとしたら2重にあくどい。エムブレマーはそんな文句たれとは関係ない、ただFEをこよなく愛するだけの存在なのに
あの時FEにあれだけの情熱を注いでいた奴らが、我を忘れてFEに文句ばかり言ってるなんて、思いたくないよ
>>60>>67 俺は紋章からやってたけど、一昨年引退したクチ
ぶっ壊しが重要だったが、旧ユーザにあまりにも固定観念が酷い傾向があって、それで見切りを付けたんだよな
ここだけの話、トラ7以降ダメになったって思うユーザが実は多い
当時は設定厨が恐ろしいくらい暴れまくったからな
あの頃に書き換えられた設定がかなり多くて、それが懐古の常識と思われてるのが実情
設定争いに敗れたのは、軒並み引退に追い込まれたからな
烈火はその書き換え設定の影響を強く受けてて、賛否が分かれた
封印は、昔は酷評だったけど設定厨の影響が低くてある時期から見直されたんだよな
一応新しいのが出るって聞いたんで、一応ここを見に来た
兵種変更は全然おk
むしろ、もっとフリーにすべきだな
一般クラスは全員均等に選べるくらいがいい
パラメータによって、なりやすいのとなりにくいのを作ってでもいいんで
この兵種絡み設定もだいぶ書き換えられたんだよな
本当の昔は、何でもありだったから
妄想し放題で楽しめたが、今ってある一線だけは越えられない何かがあるでしょ
その一線こそが問題の箇所
んで、ユーザー減の原因のひとつ
カルトで原理主義みたいのがいたら、自由な創作や妄想も無理だからな
原作者が去った時点で限界だったんだろうな
大きな穴が開いた後もスタッフはよく頑張ってたと思う
でも、もう無理な気がする
このシリーズは終わってもしょうがないと思うよ
引退(笑)
設定ってなんだ?
フィンラケとかベオラケとかそういうのじゃないか
あと、FEは加賀の所有物とか思ってる奴がいて吹いた
新紋章のCM見たが
あれに出演している男から懐古厨の臭いがする
>>71 多分、加賀本人自体が一番そう思ってる
>>72 分かるw「こんなのFEじゃない!」とかプンプンに漂ってくる。誰だよあんな男起用したの
あのCMの男に懐古の気持ちを代弁させることで、「古参ユーザーにも配慮してますよ」アピールだと思った
>>73 それだったらISに戻って作ればいいのにな・・・
似たような人でメガテンの鈴木氏がいるがあの人とは違う気もするし
おまえらも懐古厨を反面教師にして、いい歳してゲームやってるような大人になるなよ。
そのときのガキから「懐古厨うぜぇ」って言われるだけだぞ。
いい年してゲームやる大人≠懐古厨
いい年してゲームやってる大人が全面的に悪いんじゃない
それで自分の気にくわなかったゲームだからって、どこでも構わず発狂して書き込む愚かな一部の人間が拙いだけで
TPOわきまえずに大声でどこでも怒鳴り散らすなんてまるで思考がクソガキ
見た目は大人、頭はこども。それが懐古厨!
見た目は子供、頭脳は幼児。それが新参!
新参と懐古、釣り合いが取れててお似合いじゃないか
新暗黒竜とかの話になると懐古がクソうるさくてまるで釣り合いが取れてないです。
次も多分懐古がブチキレたような発言をしまくるだろうな。
全然釣り合い取れてませんね
新参は特に幼稚と感じたことはあんまりないですしね
もちろん懐古厨でない古参な方にも幼稚と感じたことありませんね
幼稚と感じるのは懐古「厨」と呼ばれる人種だけですね今のところ
懐古してても別にいいけど攻撃してくるなよ
こういう
>>80みたいな奴がいるから懐古厨はウザがられるんだろうな
>>83の言うように懐古厨の対義語は新参じゃねーよ。新参の対義語は古参だろアホ
自分たちの意見に反する奴全てを「新参」呼ばわりする懐古厨なら、そう思っても無理ないがな
古参=懐古厨だから何の問題も無い。
2ちゃんでの話じゃないが、新紋章発表と同時に、新暗黒竜がいかにクソで、
転職がゴミで新紋章のカジュアルモードはFEのなんたるかを分かってないクズで、
それに比べて加賀FEはどれだけコンセプトのはっきりした神ゲーであるかを語られた挙句に、
「まあ俺は最近のFEは新暗黒も含めて一切買ってないし、今度のも絶対買わないけどね!」
と締められた時はどうしようかと思った
暁を初回でマニアックとか新暗黒竜でハーディンをアーマーにしたとか、今回はどんなギャグが飛び出すのか今から楽しみです
>>87 それも懐古の言い分と方向性は逆だけど極端なレッテル貼りだろ。
それじゃ結局煽り合いで炎上するだけで、本質的な解決にはならないよ。
>>84 DQ・FFってそんなに懐古厨がのさばってるか?正直FEのほうがずっと酷いと思ってた
あるいは単に母数の差か
DQの方は5の嫁論争やらで目立つんだろうし
FFはファミコン辺りの作品の声が目立つんだろうか
女神転生はSFC、FC辺りの声が目立つ(真III以前の声が目立つけどね)
FEは別格過ぎる
FEの場合、加賀の下で常に変化し続けた旧作があり、それぞれにコアなファンがいる。
そして加賀以降の劣化コピーでありながら、ゆとりから熱烈な支持を受けたGBAシリーズ。
そして多少手を加えてみたけど賛否両論ある最近のやつ。
そりゃ荒れるわな
95 :
助けて!名無しさん!:2010/07/14(水) 02:54:32 ID:m51cz4hK
>>94 貴様のような奴がいるから荒れるんだろうが
非加賀作品から入った人間をすぐゆとり認定しやがって
と言うか加賀信者、と言うよりは暗黒竜から入った古参ほど近作を問題視しないと思うんだよね
だって暗黒竜の次が外伝だぜ? システム全然違うしな。逆に訓練された古参エムブレマーは新システムでどんな遊びが出きるか妄想するだろ先ず
それに、古参ではなく懐古厨が暁叩くときによく言う言葉「キャラ間の格差が酷すぎる」
ぶっちゃけ成長率で見れば加賀時代より是正されてるし、ユニット性能も又然り
イベント面だってそうだ。今や最期の言葉が無いキャラなんて居ないぜ?
でもそれ言うと、「昔はソレで想像力掻き立てられたんだよ」とかほざく始末
つまり懐古厨は古参でも新参でもない非常に中途半端な存在。たまたま初めて遊んだ紋章又は聖戦を神格化しすぎて何も見えてない状態
馬鹿かと。阿呆かと
懐古厨って最近のFEを素直に楽しめずに
帰って来ない加賀をずっと信仰し続ける
ある意味かわいそうな人達
明日か、どうしようかなあ
>>98 まあ、なんとなく分かる。とはいえやってる事がやってる事だし、とても同情はできない
最近のFEも面白いのにねえ…
FEシリーズ全て楽しんでる人が勝ち組なことはわかった
懐古厨が声を大にして馬鹿にしてたカジュアルモードの原形が聖戦で案として出されててワロタ
おいゆとりモード()はお前ら加賀信者のために用意される筈だったらしいぞw
案として出るのと、実装されるの違いをよく考えましょうね。ゆとり君
それと聖戦は他のFEとシステムが大きく違うから同列に語らない方がいいよ。
>それと聖戦は他のFEとシステムが大きく違うから同列に語らない方がいいよ。
普段は同列に語って、聖戦こそ神作品だと吹聴してるクセにそうして言い訳するのか?
そうして真性のゆとり世代よりも卑怯で矮小な真似をしている自覚がないから懐古厨とか言われるんじゃないのか?
105 :
102:2010/07/14(水) 19:33:33 ID:iNdvYQu2
>>103 知ってるか? 「倒されても復活」は一人につき5回という回数制限はあるものの、この案出したのお前等が盲心的に信奉してる加賀本人なんだぜ?
で、今回実装したプログラマが当時猛反対してたってよ
どんな連中だったかなぁ、「加賀さんだったらこんなゆとりモード考えもしねーww」とかほざいてた化石どもは
俺も一応紋章から始めて戦記と封印以外やっては居るから古参の部類には入ると思うんだが…
自分が気に入らない意見があると全部ゆとり君ですかw 相当狭量だなおいww
作品の優劣の話をしているのではないですが・・・
>>102はカジュアルモードがゆとり向けのバランス崩壊モードと認識しているようなので
システムの大きく異なる聖戦に導入しても、それが即バランス崩壊モードになるとは限らないという話をしているのですよ
カジュアルモードが導入されてたら毎ターンセーブなどの変更でバランス調整されるだろうし
107 :
102:2010/07/14(水) 19:51:01 ID:3MkTQODq
>>106 サーセン、俺は別にカジュアルがバランス崩壊モードであるとは思っていませんが
敢えてゆとりモードと言ったのは、お前ら化石どもがカジュアルをゆとりモード()とか言ってたからですが
成広達が言ってるとーり、次章で復活するっていってもその章は使用不可になるんだからな、粗方片づいて闘技場利用してるとき以外は十分な戦力ロスになるわけだしな
そんなとこまで考え回らないんだから化石どもは面白いw
それにこの話のキモはお前らが散々馬鹿にしてたモードの構想を、お前らが信奉してる加賀が考えてたってことw
作品の難易度がバランスがどうこうなんて最初っから言ってねーよw
そもそも加賀信者ならトラキアやベルサガやってるだろ?
トラキアで味方が捕縛されたり、ベルサガでのフェイのような撤退キャラなど、ある種の不死モードと考えてもいいだろう
それでも上で挙げた作品は難しいと言われている
それは加賀が導入を決断したからといって、それによってゆとりモードになるなんて誰が考えるんだ?
それって本当に加賀信者の発言か?
あ〜トラキアは武器持ってない状態じゃないと敵って捕縛してこないんだっけ?
スーファミなんてずっとやってないから忘れちまった
外伝で捕縛されたキャラを救出するマップがあったことしか思えてねえや
ベルサガの事情はあまり知らないが、トラキアで味方が捕縛されるのはかなり死亡に近い扱いだろ。
序盤で捕まろうものなら、終盤で捕虜収容所から助け出したとしても能力的に戦力外で使い物にならないし。
>>108 まあ実際封印以降世代の一部が「復活はないものだ」と固定観念もって、それが混じってるかも知れないのは否定しないが
CMの麒麟の川島の如く、加賀信者ってのはとかく何でもかんでも新システムを罵倒するんだよな。それとも今までの行為は全部封印世代がやったとでも?
で、何で加賀がカジュアル、またはそれに類する不死モード導入したら「それでも難しい」で
それ以外が不死モード導入したら「ゆとり向けのバランス崩壊モード」なんだ? 新紋章がカジュアルでも「手応えを得られる難易度」かも知れないよな?
ダブスタってレベルじゃねーぞ
それは新作が通常モードとカジュアルを選択できるようにしたからだろう
通常モードだけでいいのにカジュアルモードなんて作るからゆとりモードと言って叩く人間が出てくる
加賀の場合、選択肢を与えずに、それ前提での難易度調整していたから
113 :
102:2010/07/14(水) 20:21:13 ID:9jtTcD3e
まあでもアレだよな。カジュアルってのは初心者に対するアプローチとしては外れてる感は否めない
紋章リメイクで更に新規開拓も目指してるんだったら、ステータスをHPと(魔)力と速さと(魔)防だけにして、幸運要素殆ど排除したモードとかでも良かった気がする
速さは追撃如何に関してだけ。幸運要素はキル装備のひっさつのいちげきのみ。みたいな
それだったら初心者は取っつきやすいだろうし、エムブレマーはそれこそ戦術的なユニット運用が可能になるし
>>112 例えば加賀が今回のカジュアルのみでFE作ったとする
加賀信者は盛大マンセーだよな。でも加賀が居ない今、カジュアルのみでFE出したら罵詈雑言の嵐だろうよ
「FEはスパロボ化した」とか言ってな
凄いよな、加賀信者及び古参に配慮してモード分けたのに、ソレが原因だから叩かれてるとまで言われちゃうんだぜ?
まじで懐古厨は要らねえ。古参と新規さえ居りゃいいんだよ。FEに限らずどんなゲームもな
多分ね、古参でも紋章以前の人だと、いい評価出してる人の方が多いかもよ
蒼炎以降の冒険ぶりに対しては
こうあるべきFEなんて内容は、紋章以前の層にとっちゃとっくの昔に崩壊してるから
今ある常識やら設定のほとんどが聖戦以降のものなんだよね
特に暗黒からしてる奴なら、変化してくのが当然って思ってるだろうから
寧ろ、設定を固定化せずに変化させていく事こそが加賀のやり方だな
使わなくても既存のがプレーできるだけまだマシ
116 :
102:2010/07/14(水) 20:46:41 ID:9jtTcD3e
>>115 それは間違いない
でも、今の加賀信者、懐古厨の殆どがその紋章、聖戦を神格化しちゃった奴らなんだよな
聖戦って誰が神格化してるだ?
俺の周囲では、聖戦は発売前から結構叩かれてたんだが。
紋章はクラスのほとんどがやってたが聖戦は人気無かったよ。
>>117 あんたの周囲なんて知ったことですかだよ
ゲサロの加賀スレなんて物凄かったぞ。今潰れてるっぽいが
暁反省会もだ。今は覗いてないから分からんが、酷いときなんかことある毎に暁ボロクソに言っては紋章聖戦を崇めるようなことばっか
加賀スレなんてマイナーなところに常駐しているのなんてせいぜい10人くらいだろ?
俺の周囲の方がよほど多いんだが
んな自分の周りはーとか、苦しい言い訳みたいなのはもう良いから
つーか、一部の懐古がさんざん復活システム叩いたけど
>樋口
>
>そうでしたね。
>そもそも僕が入社した直後に関わった『聖戦の系譜』のときも、
>そのような議論というか、仕様変更する動きがあったんです。
>
>岩田
>
>『聖戦の系譜』は、何年前でしたか?
>
>樋口
>
>1996年発売ですから、14年前ですね。
>そのときは仕様書の段階だったんですけど、
>「5回までは倒されてもOK」と書かれていたんです。
>それを見た僕は、当時のディレクターに対して
>「そんなことをしたらダメです!」と文句を言ったんです。
↓
『ファイアーエムブレム 聖戦の系譜』
ディレクター / ゲームデザイン / シナリオ◆ 加賀 昭三
そもそも加賀が廃止しようとしてたっていう・・・
>>121 うん、今それについて喧々囂々だったんだよね
ルナティックはカジュアル前提気味な難易度だってよ
カジュアルを馬鹿にしてたエムブレマー()様はクラシックで延々リセット地獄を楽しんでくださいね♪
聖戦の発売前後、強烈な紋章信者が「こんなのFEじゃない」
「FEはマルスの物語だ(外伝は外伝なのでおk理論)」
「聖戦から入った奴は本当のFEを知らない」なんて言って
結構バッシングしてたんだけど(アンチ同人誌なんかもあった)
今じゃ紋章信者も聖戦信者もまとめて懐古厨なんだよな
なんか感慨深いなw
>>124 そもそも紋章のときもその暗黒竜レイープっぷりに懐古が非難轟々だったからね
しかし個人的には思い返してみるとGBAのFEはけっこう良作だった。
俺当時はこんなのFEじゃねえ的な気持ちだったけど、封印とか良く出来てる・・・
あれほどの焼き直しゲーをFEじゃないと思える方が不思議だわ
ガンダムマーク2をガンダムじゃねえって言うようなもんだ
>>124 結構聞いたね
暗黒ユーザの紋章三大改悪とか大昔に聞いた事もあった
今じゃ、その人と俺含めてFEは引退しちゃった
いま起きている変革はぜんぜんいいんだが、変なところにいつまでも拘ってるんだよね、未だに
今回だと、死んだら生き返らない云々みたいな奴
斧戦士に女はイラネとか
こういうのに拘りだすと典型的な負けフラグ
んで、実際に負けだしてるんだからな
紋章というか実際は聖戦以前までは、こんなの無かったからさ
聖戦が出てもユーザ内で色んな妄想が共存出来てた
統制主義化したのはその後
懐古と言われるのは、その統制主義者なんだよね
昔からいたが、急速に言論を制圧してきたのがその辺の連中
あの頃は引退したのが本当多かった
ゲサロに巣食ってた奴らは今どこにいるんだろう…
悪い意味で分散してるんだろう
なんであそこまでゆとりゆとりと連呼したがるんだ
>>124 >「FEはマルスの物語だ(外伝は外伝なのでおk理論)」
この主張してた奴が聖戦でキャラ萌えして趣旨替え→カプ厨になって笑った記憶がある
あいつら痛い目の一つでも見ないと未来永劫FEシリーズの新作を叩き続けるよ
もし新作で加賀の製作現場復帰を隠し、エンディングで初めて彼の関与を発覚させたりしたら
発売までの間その作品を「加賀退社後」のものとして親の仇かと思うほど叩き、
その後数日で終息・一転して加賀礼賛を始める様が目に浮かぶ
え?それなんてベルウィックサーガ?
あれの手のひら返しは見てて酷かったな・・・
132 :
助けて!名無しさん!:2010/07/20(火) 12:37:58 ID:yoUf77at
なんか加賀信者とか懐古厨って俺の事言われてるのかな?と思ってたけど
ここ読んでるとなんか違うっぽいなあ
確かに聖戦→紋章→外伝→トラキア→ティアサガ→ベルサガと遊んで
GBA以降のは「なんか違くね?」「(裁判を知って)ああそういうことか」で見限ったんだけど
それは単にシステムや世界観(単純に名前のセンスとか)が好みじゃないってだけで
FEとはかくあるべき!みたいなシリーズ全体への信念や愛着はあんまり無いんだが
知らんがな
135 :
助けて!名無しさん!:2010/07/20(火) 13:25:55 ID:yoUf77at
紋章が暗黒竜のリメイクらしいし、当時はまあいいかなーって思ってたのよ
後々色々事情知ってから遊んでみてよくできてるなーとは思ったけど
懐古ってのはやっぱFE初代から順番に遊んでる人の事言うのかな?
自分はどっちかつーと色々なシリーズの面白そうな作品だけつまみ食いするタイプで
メーカーやブランドにはあんまり興味ないんだけど
せっかく発売前から懐古厨が顔真っ赤にして立てた新紋章の反省会スレが発売と同時に過疎っててわろた
>>132 GBAのを「なんか違くね?」と言って
それが自分の審美眼の良さでございと振舞ってた懐古が
ベルウィックサーガ最悪、やはり加賀がいないからダメダメ
→実は加賀製作でした→ベルサガは傑作SRPG!
の流れは本当に滑稽でしたなあ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
144 :
助けて!名無しさん!:2010/07/21(水) 20:02:48 ID:oVbYEq9l
スマブラX反省会スレやカービィ総合スレと同じ荒らし方だな
145 :
助けて!名無しさん!:2010/07/22(木) 06:08:38 ID:VousjmM9
925 :助けて!名無しさん!:2010/07/16(金) 23:18:29 ID:IDHGyJsT
暁よりはマシということでいいのかな
新紋章が良いのではなく暁がゴミ過ぎるだけだけど
926 :助けて!名無しさん!:2010/07/16(金) 23:20:50 ID:T5oo2jZL
新紋章はGBAレベルにはなったかなって感じ
939 :助けて!名無しさん!:2010/07/17(土) 18:44:50 ID:/o9ros/S
前編がカス以下で、続編が普通に遊べるとは
蒼炎→暁とは真逆だな
940 :助けて!名無しさん!:2010/07/17(土) 23:46:41 ID:+neJZ/R1
あまりにもカスすぎたので良く見えるというのも有るとは思うけどな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
懐古厨醜いなぁ…
そうだよな、聖魔、暁、新・暗黒竜は傑作だよなw
そうそう、初代暗黒竜のナバールとか超カッコイイし台詞もセンスあるよな(棒)
>>145 これは酷い…
次次回作あたりでこっそり加賀が製作に参加とかしないかな
懐古がボロクソに叩いた部分を加賀が手がけてました! みたいなのあれば面白いのに
結局のところ、FEの癌って加賀信者なのかね
攻略スレで加賀マンセーには笑った
SFC紋章オタうぜぇ
今回のリメイクにケチつけまくってるが
そもそも紋章自体が暗黒龍の糞リメイクだろうが
盗賊から宝を取り返せるとかゲーム性が糞なんだよ
非加賀作品は全て名作なんだろ?
聖魔、暁、新・暗黒竜は最高の名作だよなwwwwwwwww
今回は>89みたいなのはいないのか?
聖戦と暁ってそんなに戦闘バランス変わらんような…
いい歳した大人がこんな事やってるのかと思うと悲しくなるぜ
懐古の何が嫌って新規プレイヤー見下しが凄く嫌だ
誰だって最初は初心者なのに
もう懐古は黙ってFE卒業しろよ
>>157 そうでもしないと己を保てない可哀想な人達なんだよ
だからっつっても同情もなにもかもする余地はないが
エムブレマーってFEを愛する人を言うんだよな?
FCとSFC持ってない&VC使えないから出来るシリーズは全部
やったのに「加賀作品やらない奴はエムブレマーじゃない」と
懐古の人に言われた事があるんだが。
だから加賀作品出来ないんだって。エムブレマーって敷居高いな
>>159 いやぁ〜、エムブレムを愛してるんならならエムブレマーなんじゃね??
一部やってようが、一部やってなかろうが。
ただし一部やってないのを自分のせいじゃなく
「●●は面白くないからやらなくていい」
みたいなすっぱいぶどうをやり始めたらエムブレマーじゃないんじゃね?愛してないから。
>>160 なるほど、だったら自分はエムブレマーだと言えそうだ。
やったシリーズは一部だけでもプレイしたのは全部好きだしな。
>>153 一体どこからこの理屈に飛躍してきたのか
なぜ聖魔・暁・新暗黒限定なのか
なぜ2日連続でしかもID変わってから同じような書き込みをしたのか
どの辺からつっこみ入れて欲しいのかをまずハッキリしてくれないか
163 :
助けて!名無しさん!:2010/07/24(土) 12:03:59 ID:7PSXGbMc
見下しは確かにどのシリーズでもうざい。
それに興味を持った時期が遅かったら罪と
でもいうようにねちっこく叩いて来る
てめーが作ったんじゃねーだろこの
田ゴ作がァーー!!
確かに最近のを貶して「昔は〜が〜で…」とか旧作持ち上げて優越に浸ってる奴は失笑モンだなw
仮に旧作の出来がどんなに良かろうと古参が偉い事には1ミリもならんのだが、それが分からんのだろうか
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
最近のFEを誉めるために過去作を悪く言うのは
懐古厨と同レベルだと思う
別に悪く言ってるつもりはないぞ、それ以外は好きだし
>最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い
むしろありまくりじゃねーか
暁とかその最たる例だろ
最悪のゲームバランスと小学生が考えたような低レベルなストーリーは救いようが無い
!?
優遇でんでんに対する反論がバランス?ストーリー??
必殺係数を上回るほどの贔屓があったかどうか
封印のソドマス優遇は酷かったな
スキルの無い世界に、ソドマスだけが全員流星持ちみたいなバランスだった
必殺+30%とか、どんだけ与ダメの期待値上がるのか製作者は全く考えてねーだろと思いながらプレイしてたよ
ソドマス優遇もそうだがクラリーネ贔屓も気になったな
なにあの成長率と支援は、と感じた
それでも封印大好きなんだけどな
スタッフの過剰なキャラ贔屓はどのシリーズでも仕方ないんだよなぁ
マリクとセティの屑コンビに比べりゃ暁の贔屓なんて赤子みたいな物だろ
俺はスマブラXでFEを知って封印から入ったクチだけど
暁はガチで糞ゲーだと思う
ぶっちゃけ暁は最上級職にしなければガチバランス
しかし終章ちょっと前にはクラウン使わんとキツい
>>176 誰も聞いてない事をベラベラ話し出す人っているよね
誰もてめぇの話になんか興味ないのにね。ブログにでも書いてろってね
封印ソドマスってキャラじゃなくてクラスが強いだけだろ?
聖戦トラキアみたいに強いと言われる主なキャラの個人性能が高くて、
更に専用武器まであったりするのとはわけが違うと思う
いや封印ソドマスが強いのは懐古じゃなくても共通認識じゃないかと
ひどく言うほど悪い要素というわけじゃないが
>>178 お前が死んでこのスレから消えれば何の問題もないことだ
地竜が神竜を滅ぼしたことをなかったことにした紋章は気に入らない
>>181 日を跨いでID変わってから顔真っ赤にして書き込んだのが丸分かりな文章だなおいw
もう怒りに任せて書いたってのがバレバレで滑稽すぎるんだがw
>>181 これだから…ハァ
むしろ君が死んでこのスレから消えればいいんじゃないの?
煽りとかじゃなく
>>183-184 顔真っ赤にしているのはそっちの方だろ
何だ?そんなに暁のことを糞ゲーと言われるのが悔しいのか?
大体なにが「ブログにでも書いてろ」だよ、いちいち横槍を入れてくる
そっちの方がよっぽど顔真っ赤じゃないかw
封印から始めていなくとも、そこらのRPG、SRPGをやっていれば
暁が初めてのFEでも糞ゲーだと思うわ、むしろこんなゲームを
良ゲーだと思う方がどうかしている
>>185が暁を嫌いかどうかは割とどうでも良いが暁好きな人まで貶すから懐古や狂アンチはタチが悪い
FEに限らず○○は叩かれて当たり前とか好きな人まで悪く言うのはどうかと思うわ
>>165 紋章のときの、加賀がインタビューで前後関係なんも考えずに喋ったこととか
自分たちの勝手な妄想をはさんでアレダコレダと言う奴が心底ウザかった・・・
「●●は生き別れの兄弟の可能性が高いから」誰がやねん!!おまえの妄想やろ!!ww
今の方がよっぽどフFEァンは大人しいぞ。マジで。
>>185 横槍だがひとつだけ言っとく。ネットだからって、2chだからって、
>181 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/26(月) 00:52:19 ID:O/m8ublG
>
>>178 >お前が死んでこのスレから消えれば何の問題もないことだ
こんな書き込みは正直やめてほしい。漫画やゲームじゃないんだからさ・・・
>>184も、売り言葉に買い言葉で氏ねとか言っちゃダメヨ
こんなスレあったのか
暴れてる人たちは懐古じゃないというイメージが自分にはある
後で入ってきた人が、何かのきっかけで加賀を知ってアンチ化したんじゃないかっていう
暁や新暗黒竜の出来に問題があるのは認めるとして、
「封印は難易度高すぎ、バランスが悪い」とか「誰も死なせないのがエムブレマーの常識」とか
自分には本物の懐古の意見とは思えなんだよな
なぜかスマブラを絡めて執拗に叩いたり
190 :
助けて!名無しさん!:2010/07/26(月) 20:44:20 ID:v6Nv3c5Y
>>185 ここまで自己中心的な俺理論を展開できる奴はたとえ2chでもそうそうおらんぞ
馬鹿の貴重なサンプルとして晒させてもらうw
>>189 プロ固定の馬鹿に釣られてんじゃねーよアホ
>>185 まさか反論してくるとは…釣りか馬鹿の振りしてんのかと思った。マジモンのスイッチ入れちまったな…
「プロ固定」とか何年ぶりに聞いただろう・・・
>>150 聖戦とトラキア776のシステムをFE全体の公式として、他のイメージを全て排除する人らだな
以降のFEは、全部この影響を受けてて、思い切った事が何も出来てない
例えば、男天馬とか出ないでしょ
だいぶ緩和した新紋章ですらやれてないんだからさ
これ出せてたら、成広とか新参が新しい時代を築けていただろうね
んで、本当の古参も帰ってきてたかもしれない
今いる懐古もどきは、特定の政治思想を持つ原理主義者に等しいから
本当の古参は、とっくの昔にみんな追い出されたか、骨抜きにされたかだから
そりゃ、売れずに沈んで当然だと思うけど
思想面での意味不明な拘りがある限り、ずっと低迷するよ
シリーズ終了の方が先かもしれないか
根城とされた聖戦やトラキア776もある意味被害者だな
この時期に何もかもが変わっちゃったからさ
そんでそいつらが最低難易度で地雷戦術駆使して、今回のFEはヌルゲーだのゆとり向けだの騒ぐのか
「俺は何々の高難易度をクリアした(攻略情報駆使して)上級者なんだ」って見栄張りながら
性急にでは無いが、徐々に切り捨て始めてるから次代は平気なんじゃない
変化こそ至上と思ってる奴って多いよな
>>196 その意見はこのスレ的に懐古側に近いんだけど、何が言いたい?
まぁ、懐古が一番うざいのはやってもないのに
さもやったかのようにほざくところだと思うよ。
GBAの頃はエミュで盗人みたいなことやってたけど
GCとWiiの時は、本体ないとできないから叩きも執拗だったなぁ…
いわゆるすっぱい葡萄理論で
FEは昔の方が難しいとか思ってる懐古はいいかげん消えてくれ
200 :
助けて!名無しさん!:2010/08/16(月) 13:58:18 ID:KC7LCOum
アマゾンとかで封印以降の星1つ、あるいはトラキア以前の星5つレビューを見ると大体香ばしいのが見つかる
どのFEも楽しいんだから叩く意味はあまり無いと思うんだけどなぁ
…まぁ新暗黒龍の外伝条件とかはあまり好きになれないけど
新紋章ぐらい出来が良くてもやっぱり懐古厨は沸くんだなあ…スタッフも大変だなこりゃ
新・紋章のまともな批判意見なんてほとんど見たことない
どれも「原作が良すぎただけで〜」とかの思い出補正系や「〜が気に入らない」とかの好き嫌い振り回してるだけの文句ばっかり
懐古厨ってほんとワガママ
能力値がランダムで上がるからとか
昔と成長率が違うからとか
そんなのがあったような
>昔と成長率が違う
リメイクでこの程度の変更を改悪のように主張するのは、やっぱりワガママだと思う
アゲインの仕様変更を改悪すんなとか見たな。
どう考えても、もとの性能がおかしすぎたと思うんだが…
でもルナもワープは取らせて欲しかった
いつか封印あたりのGBA勢も懐古厨と化す日が来るのかなあ…
新作の出来が悪ければ嬉々として反省会スレ(笑)に籠り出来が良いと途端に活気を失って粗探しを始めるのが加賀信者
あいつらもうFE好きですらねえよ
都合の悪いことは全部加賀信者のせいなんだよね
>>210 なんか沸いてきたな。わざわざこんなスレまで見に来てるのか?ご苦労な事だよ
蒼炎から入った俺でも流石にそれはねーよと思ったから書いただけなんだが(笑)
皮肉でも何でもなく、蒼炎からなら裁判時代知らないだろうからな…
あの時は本当阿鼻叫喚だったんだよ
>>212 なんで蒼炎から入った人間が「流石にそれはねーよ」と断言できるのか…やれやれ
烈火〜聖魔の頃のGBAスレは本当に酷かった
クラウドとかけいすけとかいう糞コテ加賀信者共の雑談場と化していたし
FEスレの論争ってほとんど 加賀信者VSそれ以外のユーザ なんだよね
218 :
助けて!名無しさん!:2010/08/31(火) 19:52:50 ID:0hMYyNeH
おれ以前2chで「暁面白い」って言ったら社員扱いされたことがあるw
219 :
助けて!名無しさん!:2010/09/05(日) 20:15:09 ID:HvB91yhx
スレチ失礼だが(ゲサロ板の嫌懐古厨スレが落ちたので)、ここの皆はもうテトリスとかつまらないと思うの?
テトリスは今でも面白いし、最新3Dゲーも面白いと思う
>>220 それはありがたい。やっぱり古い物を大事にしつつ新しい物も積極的に取り入れていくのが理想的だと思う
桜井無しのスマブラ
糸井無しのMother
高橋無しの黄金の太陽
どれも名作になりそう
あぼーん
あぼーん
あぼーん
226 :
助けて!名無しさん!:2010/09/08(水) 12:21:49 ID:tieXGI2j
キーワード「桜井無しのスマブラ」
227 :
助けて!名無しさん!:2010/09/08(水) 13:30:20 ID:sT450T6b
ねぇ暁を批判する人さぁ。システムは分からないでもないけど、ストーリーのどこがひどいのか具体的に教えてよ?
どうせ適当にいってんでしょ わら
あぼーん
229 :
助けて!名無しさん!:2010/09/08(水) 19:42:27 ID:+DLMRyuO
みじめ、せつない
230 :
助けて!名無しさん!:2010/09/09(木) 04:42:47 ID:jcsCZaKN
いやいや、俺も暁のシナリオ実は好きだけど、さすがに擁護はできないわ。
・主人公交代
→行き当たりばったりのシナリオ
(類例)種死
・前半キャラが空気
→緑風涙目w
(類例)種死
・意味不明な主人公マンセー
→「アイクさん、ぱねえっす」
(類例)種死
・ヒロインの変わり身
→ミカヤはどんな卑怯な手を使ってもユンヌだから許される
(参照)ヒラコーのblog
・全く謎の和解
→石化解ければみんな仲良し
・死の盟約(笑)
→国民全員が(ry
暁だけは今までのFEとも桑園とも違うと思うわ。
ここまで厨二全開、無理ありすぎのシナリオは他のゲームなら、FF13くらいだと思うぞ。
でもそのぶっ飛び具合が好きなんだけどな。
他のゲームで中二前回無理ありすぎか
テイルズオブなんとかなら日常茶飯事
ここから先は危険だ俺一人で…
俺達は仲間だろ?
皆…ありがとう
的な展開は安心なテイルズブランド
あぼーん
あぼーん
235 :
助けて!名無しさん!:2010/09/12(日) 00:44:02 ID:FPVOOU+2
みじめってこういうことなんだぁ
こいつカービィスレから消えたと思ったらこんな所にいたのか…
確か他スレでユンヌをやたらと憎悪してた
けっきょく新紋章の出来が良かったからアンチは沈静化してしまった
あそこに加賀信者なんていなかったんだろう
推測だが暴れてたのはスマブラあたりの頃に入ってきて、後で加賀のことを知って変な正義感に目覚めた人なんだろと
封印がムズゲーとか言ってる人もたまにいるけどさ
トラキアに比べて簡単でつまらんという声を全く見ないのは不思議だ
新紋章は封印烈火に匹敵する傑作だと思ってるが、そんな自分でも正直どうよ、という思いも無いわけじゃない
加賀のやった仕事を横取り、とまでは言わずとも焼き直しに過ぎないのは事実だかんね
グラフィックが前作の流用多くて寂しいのも事実
次回作はぜひ新作で面白いものを用意してほしい
…ISは結構外すので、実はあんまり期待してなかったりするが
>>236 桜井信者はカービィファンにとっては癌細胞だからな
マジでロクな奴がいないぞ
加賀信者なんて比較にならないほど酷いsage
いや、上の死ね死ね言ってる坊ちゃんは桜井信者ですらないよ
カービィのスレでカービィと関係ない作品をヘイトするレスを繰り返したせいで叩かれたのを逆恨みして
ちょうど↑みたいな感じで荒らしてた
なんでカービィとFEが関係あるんだ
スマブラ経由で発生した任天アンチが加賀信者(もどき)に紛れ込んだのか?
よくわからんな
加賀信者といえばスマブラDXが出た頃に
「ロイのほうがマルスより強い!加賀へのあてつけだ!」とか言ってた人がいたが
そりゃお前がマルス使うの下手なだけだっての
あの頃の信者はもういないのかな・・・
暴れる方が好きな人はロイがしっくり来るだろうしな
余談だが吹っ飛び2倍にすると最強>ロイ
他の人からするとあの兵種変更システムってどうなん?
懐古厨になるのか分からんけど兵種変更だけはなんか受け付けない。使わなきゃいいじゃんとか言われそうだけど
システムとして存在してるからには気になるわけで
それは難しいところだ
兵種変更してもそこまで世界観が崩れるとは思わないけど
やっぱり戦士オグマが出来ること自体に抵抗を持つ人もいると思う
「新」シリーズはそういう世界なんだと割り切りたいところだが
でもこのスレで言う懐古厨はもうちょっとうるさい人のことだ
スタッフがイメージの合わない兵種変更を強要してる!
兵種変更のせいで○○の存在意義が無くなった!とか声高に叫んでるけど
彼らはウルザガの成長率を自分で確認するくらいのことは当然したんだろうかね?
ウルザガというかホースメンは下級職にしろって何度も書いたさ昔から
その結果が遊牧民でございます
ハンターが騎兵だったらアーチャーがいらない子すぎる気が
いくらスナイポが強くても、カシムやウォレンが序盤からパカラパカラと走れたら、弓兄弟育てるの苦行じゃね?
アチャの性能や加入時期次第だけどもね。
ゴードンやヲルトなんかは暗黒竜基準そのまま持ち込んだせいでカスだったけど
ジャムカやレベッカみたいに強い武器とスキル持ってたり、参入がずっと早ければ行ける
>>226 どうした?何か嫌なことでもあったのかw
249 :
助けて!名無しさん!:2010/09/23(木) 03:08:47 ID:kJLx3KUb
[
あ
251 :
助けて!名無しさん!:2010/09/23(木) 11:03:24 ID:Jzi+4Io/
ゴードンってムラあるよな〜
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>67 感動した
猫耳でFE見限って蒼炎暁喰わず嫌いしてて、実際にプレイしてハマった身としては
暁はとにかく音楽グラフィックだけで金出す価値あったと思ったよ
シナリオが穴だらけでも、設定の下地は割と重厚だと思うんだけどな
一般の市井の人はこういう生活しているんだろうなとか想像できる辺りは
新紋章からは、スタッフの新暗黒竜の反省点の改善の意思と、旧キャラへの愛と
オリジナル紋章スタッフへの敬意を感じられたけれどな
あのスタッフロールの「全ての’94紋章スタッフへ感謝を」の一文は
名前を直接出すこともできない加賀さんへの敬意も含んでいると思えたんだが…
>>255 死ねよクソボケ
お前の目は節穴なんだろ
257 :
助けて!名無しさん!:2010/10/09(土) 14:28:32 ID:OtFyGX8X
懐古厨って紋章聖戦は好きだけど初代と外伝のことあまり語らないよね
懐古厨って特に聖戦に多い気がするな
>>257 以前本スレで沸いてた酷い奴は
紋章1部がワープの杖2本
新暗黒竜の本編のみで3本あるんだが
暗黒竜はやったことなくてワープが2本だと
思いこんで持論を展開してたな
>>257 SFC厨だね。「最近のゲームはグラにばかり力注いで中身が無い」みたいなことを言っておきながら
「FCは今やるとグラがしょぼすぎてキツイ」とかぬかすの。SFC厨なぞ所詮にわか者よ
自分もSFCから入った口なんだけど
リメイクも好きと言ったら敵扱いだよ。これはひどいw
SFC紋章がFEで一番売れたタイトルだからね
新暗黒でFC要素復活で喜べた人は肩身が狭いと思う
だから懐古厨は懐古じゃないんだって
封印あたりから入った何者か、単なる任天堂嫌いのような誰かが加賀の名前を利用したんだろう
新暗黒竜でぐちぐち言ってた奴は、封印烈火に拒否反応を持っていた人と同じ人間には見えない
で、新紋章が本当の懐古からも好評だったから、居場所を無くしてしまった、と
「加賀がカジュアルを提案して〜」って話も
本来ならそのインタビューを知ってる人のほうが加賀信者と呼ぶに相応しいんじゃないか?
確かに新紋章では無双無双、敵配置が悪いとか言ってた奴は居なくなった
今まで無双が出来たのは敵の武器等がショボかっただけと
新紋章で証明されてしまったからな
カンストでも受け切れ無いからね
HPが上がるにつれて銀装備がそんな痛くなくなるのが無双の原因だったんだろうね
266 :
助けて!名無しさん!:2010/10/11(月) 12:03:16 ID:/sZDXgdn
GBAとかは結構な確率で避けられるから言われたんじゃね?
ああ、それもあるか。リメイク前も新も守備が重要な受けゲーだしな
回避の計算式が全然違うからな
ファミコン版に近いから全然避けない
けどジェネラルが強いわけでもない
まだ詰める余地はあるな
ハードぐらいまでならジェネラル凄い強いんだけどな
追撃されるのが終章のメディウス地竜飛竜だけだし
CCボーナスやたら高いし
難易度高くなってくるとジェネラルでもきつい攻撃力を持ってて更に追撃受けるってのがな
エクスカリバーとオーラが専用なのは
暗黒竜において魔道書の威力が固定の為
他の物理職場に比べて下級積み上げのメリットが薄い為の措置なんだろうけど
固定じゃない外伝だと全員が使えるわけではないが割りと安売りされてるし
そこらの理屈が分かってない紋章信者がうぜえ
新暗黒だと仲間キャラの武器レベルのせいで
エクカリの専用設定があんま機能してなかったのもあるんじゃないかね。
新紋章はユベロやLのおかげで専用設定生きたけど
272 :
助けて!名無しさん!:2010/10/23(土) 19:59:35 ID:rJmKiMrC
闇のオーブやら竜石やらのぶっとび設定がてんこ盛りのこのシリーズで
なぜ血の誓約書だけが叩かれてるのかが分からない
闇のオーブも神々の血も叩かれるべきなんだがな
その辺り考慮すると封印から入ったユーザーがどうにも暁叩いてる印象強い気がする
>>272 これまでに無かったものだから
要するに正当進化以外は認めないってこと
FEのスタッフも言ってたが違うことやると
半分くらいの人は否定的とかな
最近出たメトロイドも結構変えたから
信者から文句がかなり出たようだが
275 :
助けて!名無しさん!:2010/10/23(土) 21:52:28 ID:RNPj/3wb
日本人は大きな変化を望むくせして、実際に起こると嫌がるからなぁ。
メトロイドは確かに微妙な感じだったが、いつもは見ない変なアンチも出てる
明らかにメトロイドに詳しくないやつが売上が少ないとか騒いでる
そんなのいつものことじゃん('A`)
何もいじらない→ベタ移植・手抜き・前作の焼き直しと叩く
手を入れる→前作と違う!と叩く
とにかく過去作以外の物は何かしら理由を付けて叩くんだよな
278 :
助けて!名無しさん!:2010/10/24(日) 14:27:04 ID:JqElqJU8
>>277 ありすぎて困る
なぜかストーリーについてもやたらと粗探しの的にされるのが暁
悪意のある解釈で最低最悪のストーリーのように書き連ねるが、粗探しすりゃFEのストーリーなんてどれも突っ込みどころ満載だろ
ストーリーが気に入らない→イライラして粗探しして勢いで叩く
はどのゲームでも通る道だから仕方ない。
新暗黒もスキップとか統合とか便利システムまで叩かれてたし
統合は微妙だ…
というか何も新暗黒を褒めたいわけじゃないんだ
問題多いゲームなのは否定できない
ただ懐古気取りで成広がどうのこうの言い出す輩は黙ってろよというだけで
統合は便利とは少し違うな
あれはアイテム欄を5つにする
ステータスを一画面に収めたかったからだ
282 :
助けて!名無しさん!:2010/10/24(日) 18:10:40 ID:ugT0vDzW
懐古に媚び続けた結果自ら潰れたウィザードリィ
FEが同じ道を歩むくらいなら新しいことをバンバンやってくれたほうがいい
>>276 スレを荒らして伸ばすのが仕事の奴がいる
もっと2chの構造を考えろ
WIZは進化を拒否するなら、せめてもう少し懐古に媚びたほうがマシだった
というか出さないほうが本気でマシだった
懐古でも新規でもバグゲーを喜ぶプレイヤーなんぞおらん
不思議なんだよなぁ
あのシンプルなゲームでなぜあそこまでバグが多発するのかね
よっぽどテストプレイでスルーしてるってことかね
ユーザー側コミュで修正パッチが出るとかどういうことだよ
だからエムブレムもWIZみたいに版権バラまいてたら
もっとクソの山みたいな歴史を築いていたかもしれん
FEパクリのエルバンディアストーリーみたいなのがもっと増えてた可能性だってある
それを考えると成広もアガン王よりは上手くやってると思うわ…
後の歴史から見るとアガンもマシな部類に思えてくるが
成広はどうにも拘りが無いというか
一番上でまとめてるだけでFEにほとんど関わってないようなイメージあるな。
GBA三作・据え置き3作・DSリメイクって見てても
脚本やバランス調整担当のミスの事ばっかり叩かれてるような
>>288 成広の担当はまとめ役と操作性関連ぽいからな
キャラの成長率とかは最初でおおまかな方針を決めて
最後のスタッフ全員で調整に入るそうだが
この方針はトラキアとかでも同じらしい
封印のときはトップじゃなかったんだっけ
まあ古株だし、お飾りで上にいるわけじゃないだろうけど
いずれにしろアンチが攻撃対象として祭り上げた人物という印象はあるね
291 :
助けて!名無しさん!:2010/10/25(月) 21:41:07 ID:CHwkfjrL
彼らはとにかく何でもいいから、怒りへの捌け口が欲しいんだよ。事実がどうであろうと。愚かな事だよね
FEでも似たような話があったような気がするね
色々な懐古厨を見てきたがその中で最も醜かったのがFE暁の女神に沸く懐古厨
一時期はぷよぷよフィーバーも負けず劣らずの酷さだったが、根暗かつ周りの見えていない彼らのほうが性質が悪い
古参憎しで回りが見えなくなって暁のようなゲーム性、ストーリーともに最悪の糞ゲーを褒め讃えるのもどうかと思うがな
成る程なぁ
わかりやすいな
はっきり言うが古参を憎んでなどいない
ここで相手にしてる懐古「厨」はたぶん「古参」じゃない
だな
だいたい古参憎しとか言ったら
自分も対象に入ってしまう
古参でもきっちり比較してダメなものとイイものを分ける人だっているわけだしな
古参っつーかFEマニアっつーかFEファンっつーべきか
自分は封印以降だから古参だとは思ってないけど、暁や新暗黒に問題が無いとも言わない
加賀が抜けて何かが変わったというのも確かだし、それ以降を支持しない古参の気持ちもわからないではない、が
まあ「リセットを多用して一人も死なさないのがエムブレマーだ」って新暗黒竜を否定するのは古参じゃないと信じたい
「○○が兵種変更で弱くなった」とか
「烈火は全員強くてつまらん」と言ってた古参に聞かせてやれよ
「ジェネラルウザのせいでドーガの立場がない!」ってのを見た時は、
ドーガをアタッカーで活かせばいいじゃんと思ったな。
何故かウザは兵種変更ありでドーガは駄目らしい
つーかドーガと比較するなら復帰ロジャーだよな
ドーガの立場は割と昔から無いしな…
初期メンバー補正と屋内グラディウスの男だ
紋章2部では散々な扱いなのに何故かそこはスルーだもんな
そしてCCの恩恵がある一部を真のドーガとして語るうざさ
そもそも暗黒竜リメイクなのに暗黒竜じゃなく、
仕様変更で立場の上がった紋章一部で比較っていう
「選択の幅を広げた」変更が叩かれがちなのが理解できん。使うのはプレイヤーの遊び方次第だとなぜ分からない?
>>293 回りが見えてねぇなあw
叩くべきならドーガよりもゴードンだと俺は思うけどね。
ヲルトの頃から初期アーチャー糞すぎるって言われてたのに
ここでまた同じ失敗繰り返しちまったかって感じだったしさ。
新紋章ではライアンが割りと強かったから解消されたんだとは思うけど
ゴードンはしょうがないね
新紋章を褒めてる人間でもゴードンを擁護するやつは滅多にいない
「ゴードンを擁護する」って何だ?全員強キャラじゃなきゃ気が済まないって事か?
使えない奴が混じってるのもFEの魅力だろうに
全員育つのはFEじゃねえって理由で烈火や聖魔や蒼炎叩かれてたのもあるから
どっちに転んでも結局同じっちゃ同じなんだよね
蒼炎って全員育つのか……
サザが一番育つ
312 :
助けて!名無しさん!:2010/11/01(月) 17:40:29 ID:BJHMTsTp
加賀曰く
ウォードのように「初めから完成してるキャラ」のことですね。
私が<お助けキャラ>を作った目的は序盤の救済だけではありません。
実は、彼らは「マーカー」として機能しています。
SRPGは、RPGのように自由に移動できないわけですから
マップが進むにつれて相手も強くなり、
キャラの成長を実感しにくいという欠点があります。
その対策として、[初めから強い+成長しにくい]という
いわゆる<お助けキャラ>が必要なのです。
プレイヤーは最初ひ弱だったキャラが、やがては<お助けキャラ>をも
凌駕することにより、キャラの成長を実感し、愛着と充実感に浸るわけです。
また、成長や強さにバラツキがあるのも、全体としてのバランスを考慮した上での
デザイナーとしての腕の見せ所です。Aというキャラが平凡だからBというキャラの
魅力が際立つわけで、いわゆる「キャラが立つ」というのはこういう細かい作業から生まれるものです。
もちろんプレイヤーには、このような楽屋裏は見せないわけですから、
成長の差が激しいキャラがいると「制作者の贔屓だ、差別だ」となるわけですが、
このあたりはゲームデザインのテクニックなんだということをご理解ください。
全員が同じように成長するSRPGなど制作者がよほど素人か、
手抜きでなければ作らないと思いますよ。
初代暗黒竜→紋章でほぼそのままのビラクと明らかに強化され更に二部で仲間入りするロシェは贔屓じゃなかったんだ!
成長率良好で高い必殺係数、更に専用武器まで持つマリータも贔屓じゃなかったのか!
>>312 最後の2行が余計すぎるよなぁこれ
よっぽど悔しかったんだろうなw
後付けでなんとでも言えるしな
実はこういう事考えて作ってたんですよ!みたいな事は最初に言わんと
つうかこれって
一つの手段であって
絶対の手段というわけでもないだろ
それに蒼炎ならマップは進んでも
漆黒は強くならんしな
そういう意味では強くないけどちゃんと役に立つ大陸一は絶妙だった
大陸一の弓を扱う男は伊達ではない
二部ロシェはなんだったんだあれ
FE一のクソゲーと悪名高い紋章2部をこうも面白い作品に調理してみせた新紋章には感謝しています
それでも「劣化した」と言っちゃう奴
兵種変更や錬成は縛る癖に強キャラは更々縛る気ゼロの紋章信者か
懐古厨って独自の俺ルールを持ってるからね。過去作を棚に上げてから批判が基本スタイル
ていうか聖戦を崇めて暁を叩く意味が本当に分からない…「王族無双ww」とかまんま聖戦じゃん
>>323 懐古の中でも聖戦信者は独自の路線を歩んでいるから仕方ない
癌や
がーん
>>324 独自の道を歩んでいるから
新作が出るたびに
全員出撃にしろとかアイテム交換反対とか
文句は言わないから聖戦信者は
放置していても良いと思うがな
新紋章ルナの難しさはやった奴なら誰でも知るところだろうが、今まで「最近のFEはゆとり向け、ヌルすぎ」と言い続けていた懐古厨が
新紋章の難しさに発狂し、今までの発言を撤回する屈辱に耐えられず他スレで暴れているようだw↓
122 :助けて!名無しさん!:2010/10/29(金) 11:20:36 ID:VFSC3C8L
新紋章のルナは難しいというより調整がひどいだけ
誰が何と言おうと俺はあんなのFEとは認めないよ・・
129 :助けて!名無しさん!:2010/11/04(木) 16:16:07 ID:7gISjklr
新紋章はバランス調整してないだけで認めないから却下
135 :助けて!名無しさん!:2010/11/05(金) 22:45:51 ID:EMvqVt0V
新紋章は議論から除外するべき
あんなテストプレイ放棄しただけの物を出されて難しいと言われても・・・ねぇ?
そんな糞のせいできちんと調整されてるゲームが押し出されるなんて理不尽すぎる
138 :助けて!名無しさん!:2010/11/06(土) 05:55:21 ID:hTpwrmkH
ルナってパラ上げたり強い武器持たせたりしてるだけなのか
そりゃ調整放棄って言われても仕方無いわ
139 :助けて!名無しさん!:2010/11/06(土) 07:17:48 ID:xZHT/bEe
敵の思考ルーチンとか色々変わっとるわ
やりもせず批判って馬鹿みたいだから止めた方がいいぞ
140 :助けて!名無しさん!:2010/11/06(土) 10:05:45 ID:emWZ78Cd
>>139 ではお前はルナの投げやり調整っぷりに魅力を感じるのか?
142 :助けて!名無しさん!:2010/11/06(土) 16:12:32 ID:cssvJeEH
入手アイテムの変更←ただ強いアイテムを無くしただけじゃんwむしろそういうのこそを「投げやり調整」っていうんだよwww
そういう辺りのは旧作はリザイア無双でクリアしてるのだから論外
まあ序盤のステ吟味はめんどいけどさ
これはひどい
結局封印以前の作品だって一部を覗けば封印以降と難易度が
そんなに変わらないのではないか
その一部だって封印以降の作品には更に難しい難易度があった訳で
それで簡単だったら「ゆとり向け」で難しかったら「調整を放棄」ですか
ただわがまま言って偉そうにしているだけじゃないか
ゲームバランスより前にそのおめでたい思考を直してほしい
想定内だな
紋章でイラナイツとかマンセーする割に
暁だと暁の団育てれねえとか
ゲームのせいにする雑魚ちゃんたちだから
>>330 バランス調整は設定したシステムがちゃんと噛み合うかどうかであって難易度が高かろうと低かろうと普通だろうとあんまり関係がないんだよな
封印以前も以降もどっかぶっ壊れてる部分がある
俺は封印以前の作品の方が好きだけど異様に持ち上げようとする奴、封印以降を感情で叩く奴はうざったく思う
特にバランスバランスうるさい奴
333 :
助けて!名無しさん!:2010/11/07(日) 18:37:03 ID:Qg67C6L9
久々に暁反省会(笑)スレを覗いて来たが面白い事になってんなw
268 :助けて!名無しさん!:2010/10/15(金) 13:01:21 ID:AZSkZJbl
それは違うな。
このゲームは未完成ゲーだ。
シナリオなりバランスなりをもう少し突き詰められば良作になり得た
↑のように冷静に考えられる奴もいれば
↓のようにもう周囲が見えなくなって顔真っ赤で全否定しかできなくなってる奴もいる
267 :助けて!名無しさん!:2010/10/15(金) 10:45:08 ID:T9p8rZoh
誰が何と言おうとこのゲームは超がつくクソゲーなんだよ
274 :助けて!名無しさん!:2010/10/16(土) 04:06:14 ID:qPTSuazf
全部が全部ダメだ
いいところなんて一つもない
ファイアーエムブレムは終わった
276 :助けて!名無しさん!:2010/10/16(土) 13:50:17 ID:HZs6wl7D
最近のFEは暁、新暗黒竜、新紋章とクソゲーが3つも連続で出てるからな
もうFEの時代は終わった。これからもどうせクソゲーしか出ないだろう
つうかなんで4年も近くも前のゲームにここまで粘着できるんだよ。こいつらは暁スタッフに親でも殺されたのか?w
あそこは前まではどんな内容であれ暁についての批評が盛んだったが
今はもう暁以外のFEはおろかFEと関係のないゲームまで叩いている始末な糞スレと化しちまったな
暁反省会スレといえばネサラ関連の話題で「ぼくのかんがえたあかつきのめがみ」を晒した奴がいて
それを周りが褒め讃えていた流れが気持ち悪かった覚えがある
最難スレに変なのが居着いちゃってマトモに話せなくて困る
336 :
助けて!名無しさん!:2010/11/08(月) 09:10:43 ID:KkgWj8fS
暁の女神とか言うクソゲーを面白いと思う奴ってやっぱり頭おかしいみたいですね
みなさーん、これが懐古厨ですよー
SFC紋章で1部2部を同時収録していたのがDSになってバラ売りされたのは皆どう思う?
そうだな暁は最高のゲームだよな
アイクが次々と敵を薙ぎ倒し、頼もしい王族が仲間になってくれる
サザやミカヤといったキャラも魅力的でストーリーからは目が放せない
最後に現れる強大な敵に対し共闘という燃える展開
こんな良ゲーなんてそうそう無いぞ
いつも思うが暁の王族無双と難易度が低すぎてガチでシグルドとフォルセティだけで何の苦労も無くクリア出来る聖戦の何が違うんだろ?
こうやって乗り込んでくるからうんざりされるんじゃ…
342 :
助けて!名無しさん!:2010/11/08(月) 20:16:14 ID:RVwcUrVp
>>341 しかも一方的になw
威勢良くこんなスレにまで乗り込んで来ても、例えば
>>340のように言われれば何も言い返せずスタコラと逃亡
FEの面白さは認めるけど、ついてる信者がこの程度じゃねぇ…
まあこういうスレに引きこもって愚痴言ってるだけではその言い分も聞くことができないでしょうね。
自分から耳を閉ざしているんだから。
アンチスレなんて何処もそんなもんじゃねーかw
レッテル貼るバカにレッテル貼り返す奴が出て粗探しで延々とレス消費して有耶無耶
自分と同じ考えの人間と寄り添いたいんだろうね。これもレッテル貼りだけど
>>343 >こういうスレに引きこもって愚痴言ってるだけ
何そのレッテル貼り?そういう事にしたいの?
まあ仮にそういう奴がこのスレにいたとしてもわざわざ出張ってくる懐古厨よりは100倍マシだろうがなw
つうかこのスレにも反省会スレから逃げてきたやつがいるように見えるが
>>346 ここは他スレ等でうんざりしたら書き込むスレなんだから
懐古中の巣窟である反省会スレのネタが出ても
なんら不思議ではないぞ
まあ反省会スレじゃなくても新作出る度にその本スレに出てくるけどな
加賀が居なくなればFEは良くなるか?答えはNOだった
加賀時代も非加賀時代も結局バランスの取れたまともなゲームなんて出ていない
今のISに期待するだけ無駄
そればかりはFEシリーズ全体のアンチスレに行けw
そういえば加賀アンチスレってあったっけ
しかしながら今のISは確かに無能だよな
聖戦アンチスレがそれで働いてるんじゃないのか
わざわざアンチスレを立てる程の人物でもないし
FE信者は基本的に紋章信者以外は割と紳士だしな
そういや加賀はいつまで本人+バイト3人だけで
暗黒竜作ったことになってるんだろ
初期メンバーがそのメンツだったというだけなのに
旧作のバランスの悪さを擁護する為に
ユニットバランスが酷い方がゲームバランスとして素晴らしい
とか言い出したのは流石に笑った
「今のISに期待するだけ無駄」「今のISは無能」
なんだろう、この言い回しかれこれ10回以上は目にしてる気がする。懐古厨にとっては「こんにちは」みたいなもんなの?
それとも定期的に言わないと心の安寧が保てないとか?
加賀の功績は否定せんよ…失敗もいろいろやらかしてるけど
ユニット格差が多少あったほうがいいというのは新紋章でもそうだし
無理だとは思うが、本当は和解してほしい
そのとき一番困るのは加賀を大して知らないのに持ち上げてきた懐古厨だろうと思う
「加賀についていってISからは何人も一緒に抜けた」とか言ってた奴もいるぐらいだからなぁ…
>>360 それは初耳だな
よく聞くのは絵師を連れていっただけとか
確か加賀ってトラキア完成でやめたんだよな
ということはトラキアの後付け評価のSSSは
残った社員がトラキアで遊んでいた結果
最短ターンをSSSに設定したのかな?
362 :
助けて!名無しさん!:2010/11/12(金) 23:18:42 ID:knc2HxrI
とうとう俺までIS社員か
胸が熱くなるな
これだけでISに就職できるなら社員なりすめしするわ
>全員が同じように成長するSRPGなど制作者がよほど素人か、
>手抜きでなければ作らないと思いますよ。
戦術性の薄っすい馬鹿が遊ぶSLGを自慢してるのね
今のISが有能と思っている奴は相当の馬鹿だな
新・暗黒の仕様とか見てまだISが有能だとでも言うのか?
言っとくけどな俺は加賀が最高だったとは一言も言わないからな
それを踏まえた上で言っているのだ
いつもいつもデバッグ不足な面多いし誤字やバグが出るのは日常茶飯事だから
昔も今も大して変わってねーと思いますよ
やっぱFEは加賀がいないとダメだな
>>368 さすがにそれはない
もし聖戦やトラキアみたいな路線が続いたらもっと早いうちに
FEは終わってたと思う
加賀を持ち上げる時って原作者補正がかかるのではないかな
だからどんなおかしい仕様やマイナス面も美徳に見えてしまうし
新シリーズで改善された場所すらマイナス面に見えてしまう
他のスレのうんざり発言を書き込むスレなのに
わざわざ材料をこのスレに運んでくれる人がいるな
そもそも紋章で質より量を取ったことが全ての方向性を狂わしたんだよな
1部のマップを作る隙があるなら2部のマップを作り込むべきだったのに
そうすりゃリメイクの新紋章の質も上がっただろうし
>>371 あるかどうかもわからない将来のリメイクのために今作っているゲームの作りこみをしろとか、
さすが嫌懐古厨さん、パねえっす
>>358 懐古厨を困らせるためだけに加賀とIS和解しろとか、さすが嫌懐古厨さん、)ry
いや、俺もできれば加賀とISがもう一回なんかやってほしいとは思うけどさ、
懐古を嫌うあまりにちょっとはずしてないか?
むしろ加賀もISもいらない
ISなんて害悪もいいとこ
任天堂だけで作ったFEを見てみたい
2部イラネとか見てると紋章は暗黒竜の完全リメイクで良かったよな今思うと
その分、新紋章は紋章の抜けてる部分を昇華してて面白かったけどさ。
加賀はとりあえずティアサガから離れないかなあとブログ見てると思う
「降りる」がないのは手抜きだが、降りたら全てナイトになるのは手抜きじゃない、って奴がスレに混じってるらしい
>>375 >降りたら全てナイトになるのは手抜きじゃない
ここまで言って無いよな、勝手に懐古厨認定しないでくれるかな
そうやって決めつけてくるお前の方がよっぽど「厨」たと思うんだけど
遊牧騎兵が降りても普通に剣と弓を使えればいいじゃないか
それに何の意味が?降りる自体必要ない。
特効が怖い時には個人で降りて対処するんじゃなく、他ユニットで対処すればいい。
何でも一人でやれた方がいいなら知らん
降りるはどう見ても糞だった
屋内に馬が入るのがおかしいと言ってる奴が居たがゲームにリアルの常識を持ち込むほうが馬鹿
竜に変身する幼女がいる世界で何言ってるのと
あと紋章で絶対に糞だと思ったのは敵盗賊に盗まれた宝を取り返すことができるところ
あんなの出口塞げば終了じゃん おかげで旧MAP6の面白さが失われた
嫌懐古厨ってちょっと違和感ある言葉だな
元々誰からも嫌われて当然の言葉にわざわざ「嫌」をつけると違和感が生まれる
嫌金正日、嫌インフルエンザ、嫌基地外
ほうら、変だろう?
特攻が怖くて降りたら、今度は移動力が下がるデメリットがあるから
いいことばかりじゃないだろ
特効怖いならいちいち降りないで他のキャラで対処するわ。
特効を潰す役割をそのキャラに与えられるしな
>>381 トラキア10章とか降りないとちと困るとこも
あるだろ
>>282 それは降りないとしょうがないマップデザインの問題じゃあ…。
降りるがあるからそれに合わせて作ったであろうマップだろうし。
そもそも能力上限が20なら純粋な歩兵との差をつける意味で降りるのは当然ありだが、
最近の上限30なら騎馬の上限自体を控えめにすれば解決するのだからわざわざ降ろす必要がない
>>383 トラキアみたいな能力上限20でも
再行動、指揮値、必殺係数、スキル、支援、専用武器、
上がりにくい武器レベル、体格とか
色々個性付けする要素がたくさんあるから
降りる一つに必要性はないね
つうか聖戦もセリス以外降りれないじゃねえか
しかもセリスは見切り持ってるから降りる理由がゼロ
「降りる」はあってもいいんだ
ただ封印以降はそれを選択しなかっただけで
降りたところでゲームが面白くなる要素ナシ
そういうことだろ
紋章ならともかくトラキアだと武器レベルと噛み合ってなくて散々だったな。
降りる入れるなら武器の問題何とかして全ユニットが屋外で騎乗出来るようにするとか
全く面白くないとは言わないが
デメリットのが実は多いな
だいたいスパロボの変形と違い降りたら行動終了になるのに
降りる後のパラが事前に表示されないわけだしな
>>388 暗黒竜から紋章への改変で面白くなった要素なんて殆ど無いよ
屋内マップで降りるせいで戦術の幅が減っただけ 糞以外の何でもない
ここは別に加賀アンチスレじゃないんだが
お前らが言っている懐古って紋章信者だろ?
>>391 聖戦も入れて
暗黒竜やトラキアは比較的大人しい。外伝は分からん
>>392 聖戦はシステム特殊だからな 種付エムブレム
外伝は絶対数が少ないし大人しいよ 専用スレに篭ってる
暗黒竜信者でうるさい馬鹿って俺くらいだろうなw
外伝もシステム特殊すぎて比べようがねーから仕方ないw
懐古厨とまではいかんが
紋章経験者とか言う人がSFC版は4章でシリウス無双すれば
レベル5まで上がるそうだ
でもSFC版は初期レベルが4
人の記憶ってのは当てにならないものだな
紋章信者の皆さんも書き込む前に一度確認した方がいいかもね
懐古とそうじゃないのの線引きはどこなんだろうな
過去の聖戦リメイクスレかどっかで
「(前半ハッピーエンドにするなど)ストーリーも全部替えろ」って極論が出た時
反論した連中が懐古厨と呼ばれてフルボッコにされてて首を傾げた事がある
このスレ屑ばっかだな
まるでmotherの2と3の狂信者が言い争っているみたいだ
>人間のか弱さをストレートに描ききる
>By 黒琥珀 (京都市) - レビューをすべて見る
>楽しさ:5つ星のうち 5.0
>第二部、紋章の謎のストーリーが心に残ります。世界を混沌に陥れ、多くの罪無き人の命を奪った権力者の、あまりにも人間的な苦悩と崩壊。
>一笑に付そうにも付すことができない、身につまされる純粋さ。ゲームシナリオとしては、当時だから許されたであろう明快さもあるにせよ、
>人間の普遍的な脆さ、危うさを突き詰めた重厚な物語は、古典と呼んでいいかも知れない。
すげーな、紋章2部からここまで読み取るとは。俺にとっちゃ2部なんてハーディンがファビョってるだけの話だったが
懐古かわからないけど
戦闘面でもシナリオ面でも過剰にリアリティを求める人も理解しがたい。
竜石を持った幼女が戦うゲームに何を期待しているんだろう。
確かに加賀が抜けてから作風が変わったが
加賀の場合は○イン○ア○○から色々とパクじゃなく参考にしたようだし
>竜石を持った幼女が戦うゲームに何を期待しているんだろう。
確かにそうだか、そういう考え方もどうかと思う
重要なのはバランスだ
リアルな部分とそうでない部分の比重が大事
それは加賀時代のほうが良かった部分もあるし、悪かった部分もある
そういう意味で「統合」は純粋に便利だけど微妙だなあって思ってる
もちろん武器がきっちり回数ぶんってのもおかしい話だから、合体するくらいどうってことないんだが
あれっ?と思ってしまう
回数とかも合わせて武器ってそういうものなんだろ。
あの世界では。
FEの世界だとどうやって修理しているか知らんが
モンハンだと砥石で瞬間的に武器を修復
だいたい砥石で刃物を研ぐと少しづつだが
刃物も減っていくんだがな
405 :
助けて!名無しさん!:2010/11/17(水) 15:30:02 ID:dZdxZqAQ
>>396 頭が固くて、聞く耳を持っているかどうかだろ
聖戦スレでセーナやらの気持ち悪い電波を垂れ流しする懐古厨にあった
タクティクスオウガ葬式スレが良スレ過ぎて感動した
どっかの反省会スレの連中はあのスレ見て
反省した方がいいな
SRPG板の人気者タレイシオ君が大活躍してるな。
最近こっちで見ないなと思ってたが…
統合に違和感と言ってる奴がけっこういて驚いた。超便利じゃん、アレ
リアルじゃない?細けぇことはいいんだよ!
松野が抜けた後のオウガには言いたいことが腐るほどあるし
松野が作ったFFTについても受け入れがたい(引き抜きじゃないからOKという問題でもないだろう)
FFT以降の松野の仕事には特に文句無いけど
よくまあ上手く元の鞘に収まったものだ…
DS二作の新キャラ追加に文句を言う信者が理解できない
加入条件が自軍全員生存と両立できなかったり
それでいて初心者救済にほど遠い能力だったりと別の問題はあったけど
見た限りストーリーが新キャラ中心に改変されたとか、
明らかな過去作との矛盾とかなかったし別にいいだろ・・・
変化があればそれを全て難癖つけて改悪にするのが懐古厨ですから
>加入条件が自軍全員生存と両立できなかったり
>それでいて初心者救済にほど遠い能力だったりと
この時点で大問題じゃないか
叩き方の問題じゃないのか?
発売前の新キャライラネとか条件発覚後の加賀のキャラを殺させる為だ、とか。
とにかく加賀の作品に手を出すなみたいなのは多かった
>>413 どうだろうな
普通に考えれば初心者=ノーマル
外伝キャラは他の上級連中よりかは強いんで
程遠いってこともないと思うな
問題は文句だけ言って
実際に検証しないことだな
他人を批判するならそれなりに詳しく調べるのは当然なのに
いや十分弱いよ
どっちかというと他の上級がもっと異常に弱いと言うべき
それに要求死者数が多すぎてノーマルの初心者が自力で発見できる条件でもない
何事もなく全員生存で紋章に続いたけど面白いからまあいいや!
検証?
ユミルまで自力で出したよ…
ノーマルの終章シューターの攻撃に一発耐えるくらいの能力はあったけど、やっぱり救済とかになるとは思わん…
死者の代替キャラでも、もうちょい条件がゆるければここまで批判されなかったとは思う
>>415 検証って言うけどなんか意味あんのそれ
・強弱凡の基準は?
・お前と俺の基準は同じか?
・違った場合俺がお前側の基準に合わせる理由は?
検証もしないで文句だ何だはお前の言いがかりに過ぎない
初心者にとって救済措置になるかどうかは俺らの基準からして見れば
分からない
が詳しく検証すればお互いに少しは理解しあえる可能性もある
それすらしないで文句言ってるだけじゃあな
検証って、じっさいに初心者にプレイさせて意見を集めてみろって言ってる?
無茶な
新暗黒の追加キャラは加入条件について成広自身が反省の言を述べてる
これが結論でいいだろうと思う
少なくともプロが作るゲーム、企業が売り出すゲームとは思えないな
スマブラから入った俺が言うのも何だか、やってることが同人レベルで今時ありえない
別に意見集めろとか言ってないが
詳しい検証もせず勝手に代弁するなってだけ
ここはFEのバランスの是非を問うスレじゃないし
というかお前ら新暗黒持ってないんだろ?
もっとるわ
救済措置なら十二魔将のほうがよっぽど役立つような
>>425 ごめん流石に忘れた
最強練成エレファント+力カンストシューターで攻撃力53だったのは覚えてる
後ハード5終章のシューターは攻撃力24だったと思うぐらいしか思い出せん
懐古厨安寧の地復活きたーw
GBA以降のFEはつまらん 第23章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1291735398/ ↓早速馬鹿がたくさん釣れとるw
8 :ゲーム好き名無しさん:2010/12/09(木) 00:08:08 ID:gkEL0gix0
TSスレに荒らし紛いのGBA信者が沸いて困る
頭の悪い信者を作ったのもGBAの罪の1つだわ
偽確率に甘やかされて育つとスレタイも読めなくなるんだろうな
9 :ゲーム好き名無しさん:2010/12/09(木) 03:30:20 ID:FYooqi490
TSスレは時々SFC以前とGBA以降の作品の扱いでもめるけど、
どうしてGBA以降が同列に扱われたがるのか不思議でたまらん。
同時期に発売されたからか?
10 :ゲーム好き名無しさん:2010/12/09(木) 06:04:27 ID:cJtEww7N0
DS版のリメイクは劣化させてるだけだしな
これからまた大勢の馬鹿共の書き込みを拝めると思うと胸が熱くなるなw
懐古厨と相手を罵らなければ心の安定を保てない屑が集まるスレはここですか?
個人的にはスレ立ててちゃんと住み分けできれば何も文句ないんだが、どうもそれを望まない人がいるようで
新暗黒と紋章にケチつけるのはいいが
そもそもSFCの紋章も糞リメイクだろうと言いたくなる
>>430 どちら側にもそういう奴らがいるからこの対立は永遠に終わらないな
>>429 と、このように他所まで出張って書き込んじゃうからウザがられるわけで
自分が煽ろうとしてる
>>428より程度が低いって自覚してる?
>>433 てめぇこそ自分が絶対正しいというその態度がウザいという自覚があるのか?
それとも何か?加賀叩いていれば正義なのか
失せろ、目障りだゴミ野郎
そいつはいつ加賀叩いたんだ
>>435 叩いたとは断定してない
叩いていれば正義なのかと聞いたのだ
頭大丈夫かこいつ
どうした、それしか言えないのか?
ここ何日も加賀叩きが続いてるならともかく、いきなり加賀叩くのが正義かとか…
叩くのが正義なら対局に位置する叩かないのは悪だな。
悪にはなりたくないから俺は叩く。
まあ、冗談は置いといて加賀叩くのは許さない信者ですって言ってるよなコイツ
大体の傾向がそんな感じだろ
SFC以前、加賀は絶対悪、GBA以降は正義みたいな感じで
どいつもこいつも自分が絶対正しいという態度が非常に話につく
日本語で
訳:俺が正しい
訂正しとく
○どいつもこいつも自分が絶対正しいという態度が非常に鼻につく
×どいつもこいつも自分が絶対正しいという態度が非常に話につく
>>441 残念ながら紋章信者がまいたタネなんで
純粋な加賀信者は耐えるしかないと思う
いやこれはマジな話な
そして君達もまた同じような種をまたまくと
懐古にウンザリしたからこのスレが立ち、ここに来てるんだ。
その懐古がここに来ない限りここの住人が争いの種を他スレにまくことはないし、必要もないから安心して。
まいて欲しい人がいるようだが気のせいだろう
叩かれるのは、加賀さん本人よりも信者のような気が
加賀さんが叩かれる要素は
色々と小細工した事が
発覚したのが主なところだな
そういや紋章の本スレのテンプレ
一時期はwkbの説明が貼ってあった筈だが
何故か住人が嫌がって無くなったな
個人的には紋章信者のこういう所はマジでダメだと思う
トラ7の係数はひどいと叩くGBA厨がたまにいるけど、GBAの嘘命中率や矢印乱数調整も人のこと言えないよな
その二つ(三つ)は具体的にどういうものなの
個人ごとに決まっていてゲーム中知る術もなく知っていれば必ず必殺が出せる必殺係数と、
敵味方全てが影響を受けて0や100は変化しないし、ましてや20が100になったりしない嘘命中率が同列なのか
453 :
助けて!名無しさん!:2010/12/13(月) 08:15:02 ID:xTRFiGA5
どちらも隠されているということと数字に偽りがあるという点では変わらないよ
あれの方がひどいからこちらは許されるというものではない
あと矢印乱数調整は必殺係数といい勝負だと思うが
知ってれば有利なのは同じだが乱数調整自体は聖戦にもあったし利用することに手間もかかる。
必殺係数は使うキャラの範囲で覚えてしまえば簡単な掛け算。0か100かが重要なFEで20程度が100ってどんなだよ。
しかもわざわざキャラごとに設定してある。
全体ならともかくこれじゃあお気に入りの贔屓に使ってるようにしか見えない。
どちらも知らない人にとっては「何だそれは」というものには変わりがない
知らなくても気付き易さが違うと思うがな。
追撃でやたら必殺が出るような…と思われてたら実際そうだった。
更にはこの高い必殺率を誤魔化す為か一発目をわざわざ上限25%にしたりな
問題は数字を誤魔化した事が
どういう結果に繋がるかだが
トラキア→リセット回数増える
GBA→リセット回数減る
さすがに同列には並べない
追必係数は好意的にとらえるとわざわざ面倒な事までして作り込んでくれたととる事も出来る
逆にとればキャラ贔屓のためにそこまでやるかと
FEスレってどこもこういうどうでもいいことを真剣に話し合ってるよね
何でこんな糞スレがあるの?
>>1は削除依頼出して回線切って首吊って死ね
何日も騒いだのに誰も同意してくれなかったからだよ
トラキア→知らない人でも何となく恩恵を受けられる
GBA→知らない人はまともに恩恵すら受けることができない
考え方によってはトラ7の方が良いとも思われる
知ってる人のロットのポールアクスは当たるけど
知らない人の場合は外して酷い目に遭うことも
必殺係数って自分から敵を倒す都合の良さばかり言われてるけど、
敵から「2回連続で必殺喰らったら死ぬ」が「出ても1回だから死なない」っていう防御にまで利用できてしまうんだよな
>>465 相変わらずお得意の細かい
データ無し意見ですか
>>418の件があるからしっかり書いてくれないと
信憑性に欠けて困りますな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
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あぼーん
>>453 SFC世代の「SFCだけ持ち上げまくってそれ以前も以降もバカにする」のは、
FEに限った問題じゃないんだよな
「俺の世代・俺の愛着のあるものだけマンセー」な人数がものすごい多い気がする
あぼーん
遊んだゲームが好きというより、遊んでた自分自身が好きなだけな気がする
あぼーん
近頃はやってないのに叩く奴がいるからな
別にやってないのに叩くなとは言わんけど
やってないのにやってるふりをしと叩くのはダメだ
本人はボロが出てないつもりなのかな?
あぼーん
なんか見ない内に酷い流れになっててワロタ
486 :
kei:2010/12/31(金) 17:57:14 ID:XH8lST7R
あぼーん
さっさと潰せよこんな糞スレ
489 :
助けて!名無しさん!:2011/01/02(日) 11:42:57 ID:J0T+ub6J
保守してくれるのかい?ありがとさん
おう、保守がてら適当に暴れちゃうから今年もよろしくな
あぼーん
このスレもここまでだな
「懐古厨」にコピペ荒らしをするやつがいることは証明できたか
ここは加賀アンチスレでもなければ暁や新暗黒竜を全肯定するスレでもない
それをわかってない住人が出てくるようになったからこのスレもおしまいだ
加賀時代に数多くの問題があったように、今のエムブレムも全部正解とは思わない
今でも各スレには両方好きな人間が多いしな…
ただ加賀のことをよく知りもしないくせに新作が出るたびに
加賀がブログに何か書くたびに意図をねじまげる懐古厨がうっとうしいだけだったんだ
>>492 同意するね
FEにはさプレイした人の人数だけ物語があるんだよ、進軍の仕方、キャラの育て方、支援のつけ方
どれ一つとして同じ物語はない 一つのゲームの中に無数の世界が広がってる
逆に言えばそれはFEの魅力だと思う
従って好みのキャラ、道具、敵、攻略の仕方とかいろいろな意見に分かれるのは当然さ
でもな、そこで自分以外の世界のやり方を批判するのはおかしくないか?、いや批判ならまだ良い中傷なんて論外だろ
同様に別の作品には別の世界がある、自分がその作品の世界観を気いらないこともわかる
しかしな それは中傷をして良い理由にはならない
「〜は糞ゲ」とか喚いてる奴らはさ お前らの言う「糞ゲ」の世界が好きな連中もいるんだぞ?
それを理解した上で言ってるのか?
その作品を好きなやつがいる時点でそのゲームは絶対に糞ゲではない
同時に神ゲなんてその作品を好きなやつが存在するだけあるから絶対に決められない
アンチスレとかそういう場所で糞連呼するならまだいいけど
みんな嫌って当たり前!な雰囲気は苦手だわ
懐古には特に多くて辟易する、逆に昔の作品叩かれたらファビョるしなんだこいつら
暁の糞ゲーwiki
ツッコミどころが多過ぎて笑った
多少は直しといたけどミカヤが主人公とか書いたのは
どこの馬鹿だよ
まーた懐古厨か
まーた嫌懐古厨か
なんでもかんでも懐古厨呼ばわりするなよ
というか
蒼炎、暁、新暗黒、新紋章(あと一応聖戦も)は許容出来なかった人達の為にちゃんと反省会スレまであるのに
本スレで暴れる馬鹿が居るから嫌だ
その作品が好きでそのスレに居るはずなのに
わざわざ他の作品の悪口言わなきゃ気が済まない馬鹿もいるしな
アンチスレに突撃する馬鹿もまた然り
加賀信者とPCE天外U狂信者
どっちが酷い?
FEとゼルダは二大懐古厨って言われるくらい痛いのが有名だからな
マザー狂信者と
カービィのSDX懐古厨の桜井信者もウザい
時オカ厨に並ぶ害悪でありそのシリーズのファンの癌細胞
ところで暁で
血の誓約関連で大幅な変更があるって話だけど
具体的な話にならないのは何故?
まさか
>>418のようなねつ造じゃないよな?
定期age
今のfeは中途半端に懐古にたいして配慮するとこがダメだと思う
新システムいれまくるくせに根本のシステムは古臭いままだから
なにも変わっておらず毎回やることは同じ
範囲に注意するだけの注意力ゲー
システム同じなら新鮮な部分はキャラだけだろう
キャラゲーになってる。なのに支援とか削ったら
もう遊べる部分がないじゃないか
奥義覚えて無双する戦闘モーションをたまに楽しむオナニーゲーの
最たるものが暁の女神
新紋章は面白いは面白いがfeに飽きた人間を引き戻す面白さはない
革命には犠牲は付き物だから、
懐古相手すらも新鮮さで勝負できる新作を作ってくれないかね
507 :
助けて!名無しさん!:2011/03/21(月) 13:53:10.99 ID:e2zyqkmw
トラキアで全部アイデア出尽くしてあとは焼き直しの作業ゲーだもんな。
個人的には聖戦の完成度が一番高いとおもう。
聖戦はないわ。GBA以降以上にゆとりゲーだもん
流石に盲目信者は言うことが違うな
確かにトラキアは範囲に注意するだけじゃボロボロ戦死者が出るが
増援とか操作性の悪さとかそういう部分が原因になってるのがほとんどなのに
聖戦厨は痛いのは分かるが
その熱意だけは認めてもいい
熱意をいい方向に持ってけば聖戦リメイクも
あり得なくはないけど
そこで出したら出したで「リメイクは思い出が汚れるからやめろ」
などと強がる。というかもはや懐古の俺私カッコいい状態に入りつつあるので
リメイクに対していい顔しないだろうし
まぁだから今のままならリメイクは絶対でないな
>>509 それはお前の腕が悪いだけだな
もはや過去作を何かに付けて叩きたいだけだろ
アクションゲームならその理論は通じるけど
残念ながらジャンルの区別も付かない荒らしまでいるようだ
トラキアって倒されてリセットする悔しさより、
命中99とか索敵で存在するかすらわからない村が襲われるとかワープ床とか仕様にリセットさせられる苛立ちの方がでかい気が。
>>512 それだけで荒らし呼ばわりは無いわ
やっぱり何かに付けて叩きたいだけみたいだな、お前の存在こそが荒らしだろ
どいつもこいつもSFC以前、加賀は絶対悪、GBA以降は正義みたいな感じで
どいつもこいつも自分が絶対正しいという態度が非常に鼻につく
勘違いするな
降りかかる火の粉をちょっと払ってるだけ
やり過ぎてヘタレの自尊心を傷付けこともあるかもしれんがな
なぜ共存という平和を選ぶことができないのか…
やはり人は争いを好む人種であるのだろうか
RPG好きってかここの板の住人たちは皆ヘタレじゃない
二次元に対しては肉食ばっかだけどね(笑)
そろそろネタでも探してくるか
このスレに沸く紋章信者は話が通じない説得不可キャラだし
いいぞもっとやれ
紋章信者も聖戦厨も懐古にすぎない
いわば完成形となったGBA作品の踏み台にしか
ならなかったということだ
懐古野郎共はそこら辺の事実を受け入れる寛大な心が必要ではないか??
紋章なんてdsでリメイクにならなかったら
ただの信者専用ゲームだったからな
SFC版はキーレスポンス悪すぎるしグラフィックがダメすぎる
BGMだけ評価に値する
GBAが完成形?またまたご冗談を
スマブラから入ってVCでSFC作品をやった口だけど楽しく遊べたよ
FEだとどれが一番良いシリーズかを決める事自体お粗末な話だと思う
だから勝手にGBA以降は糞だのあの頃は良かっただのGBA以前は糞だのと
いちいち自分の好きなシリーズを押しつける厨はちょっと理解出来ない
GBAが一つの完成系であるのは間違いないが
GBAのは少ないパラでキャラの差別化が上手く出来ているからな
シンプルのFEにおいての完成系ではある
GBAは魔法剣がなかったり、魔法と物理、杖と物理持ちが居ないのが寂しい
杖ポコなんてマゾ専用だろ
あんなもんいらんローラ使わんし
魔法使いにナイフとか地雷だしなぁ
魔法剣よりも光の剣のが強いし
どう考えてもいらんステータスな気がする
間接こうげきしたけりゃ弓使え
適したユニットで攻めるのが戦略シミュレーションの醍醐味だろう
苦手なものでもユニットの成長によってある程度なんとか出来るからこそのSRPGなんじゃねーの?
各敵ユニットに対する最適解で相手するっつーのは、どっちかというとコテコテの(ファミコンウォーズみたいな)戦略シミュの分野だと思うんだが
その通りだね
加賀時代はマップや敵配置が極端なことが多くその手の自由度が低かった
だからといって弱いキャラにスキルつけまくって無双するのもどうかな
暁の後半が無双オナニーゲーで不評なんじゃねーか
パラメータで見るとアーマーよりも騎馬のが防御あったりするし
やっぱGBAがちょうどいいんだ
暁はやりすぎ
紋章は物足りない
聖戦は意欲作でもあるがパターン化しがちというか簡単
532 :
助けて!名無しさん!:2011/03/26(土) 14:46:33.82 ID:iqgVDu2X
そっかーもーGBAも懐古の仲間入りかー
暁やってないのを隠そうとしない珍しく殊勝な文章だが
ちょいと的外れだな
ただ簡単なだけでそこまで叩かれるわけないだろ
全然記憶に無いんだがアーマーより硬い騎馬なんて居たっけ?
ハールはそれなりに硬かったけど騎馬じゃないしそもそもガトリーの方が硬い
上限がハールのが1多いこと言ってるんだろうが
期待値的にハールの方はカンストするのはかなり遅い上
終盤は白竜と精霊祭だし
ガトリーは本人の属性が守備に補正がある光だから
ガトリーのが固いというのは間違いではないな
何もがとりーだけのこといってないし
どの職業使ってもやること同じってことが言いたかった
うちのケビンかなり堅いし同じレベルのメグにすべて勝る
機動力、攻守速…
これでユニットの使い分けもあるかよ
期待値以外のデータで語られてもな
ちなみに期待値だと同レベルで
メグがケビンさんに守備で負けることはないけどな
期待値が何かもわかんないんじゃないか
まさか俺のユニットが〜を言い出すとは思わなかった
GBAで懐古気取ってるような小僧だし仕方なし
懐古気取ってなくね?
だってここ懐古を叩くスレだろ?(笑)
わざわざ叩かれたいがためとかドMかよw
まぁ暁を叩きたいだけだよ俺は
逆に擁護しにくるなんて凄いねって感心するわ
荘園は好きだったのにな〜
そのせいで暁に変な期待しすぎたのかもしれん
毎月ニンドリでの情報だけがたよりだったあのワクワク感
なつかしいわ
俺のベストカップルのツイハークとイレースを
茶番で終わらせやがって…
馬鹿にうんざりした人が来るスレで馬鹿発言したら叩かれるに決まっとるやんけ
俺の○○が〜なんて吟味する人が多い聖戦、新紋章以外のスレだとカス扱いだぞ
かす扱いワロスw
ここは玄人ゲーマーが多いインターネッツでしたね
まぁ構ってくれて楽しかったよおやすみ☆ミ
立つ鳥跡を濁す
話が通じない奴
ホイホイスレになってるな
GBA作品の出来がある程度いいのは当たり前
だが今までのFEがなければ作れなかっただろうな
システムのみならず
キャラだって、赤緑、傭兵隊長、キルソード剣士、三姉妹、緑髪のアーマーとアーチャー
赤髪のDナイト、じじいパラディン、
などなど、今までのFEがなければ考えられなかっただろうし
これで「新時代のFE」とか聞いて呆れるわ
「新時代のFE」って発言してるの君だけなんだけど
その標語はどっから出て来たんだ?脳内?
ちょっと言い方が変わればそれか
いや、その程度の反応しかできないのか
加賀時代とそれ以降で分けてるだろお前ら
むしろ最近は
加賀時代
GBA時代
それ以降
なんじゃないのか?
封印だってもう発売は9年前?だぜ懐古扱いに入ってもおかしくはない
いきなりお前らとか決めつけるからややこしい。
つか前にもいたよな。
どうせお前らも〜とか何とか言う奴
GBA、GBAと連呼する割にそのうざいネタは一向に持って来ないのは何故?
懐古の人っつーか加賀信者たちはGBA以降を毛嫌いするけど
封印が出たばっかの時はみんな絶賛してたんだぞ?
確か自然な萌えが120%アップっていってたかな
まぁその頃は2ちゃん自体が出来たばっかだから知らんだろうが
懐古厨って思い出補正込みで物を語るから性質が悪いよなー
「紋章の戦闘アニメは歴代最高(キリッ」とか
「新暗黒の顔グラは暗黒竜の顔グラにも劣る(キリリッ」
とかこの辺マジで聞き飽きた
紋章の戦闘グラが最高とか言ってる奴らって、聖戦や封印をやった時に何も感じなかったんだろうか
GBAは戦闘アニメ劣化した
DSで更に劣化した
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>619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/12/17(木) 15:55:56 ID:UEntp6r9
>ナギがすごい気持ち悪い。池沼や痴呆の類いにしか見えない。
>あんなのがチキたんの代替キャラとか有り得ない。
>
>チキの魅力っていうのはただ単にロリとかそういうのじゃない。
>虐待されて育った子供を思わせる重く暗い設定があるからこそ
>純粋無垢な性格やユニットとしての強さが輝くわけ。
>
>そこを無視して巨乳大人化されても「は?」って感じ。
>
>629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/02/11(木) 18:08:56 ID:scMP2cLo
>こんな超絶レベルの糞ゲーでお金を稼ごうなんて、任天堂最低だな
>
>633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/05/26(水) 09:24:10 ID:+kO4L4iD
>とりあえずダメ成長率なデッドコピーキャラを仲間にするために初期メンバー惨殺とかはもうやらないだろう
>レビューサイトでも一部の厨二病を除いてほぼ全員が欠点として挙げてるわけだし
>619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/12/17(木) 15:55:56 ID:UEntp6r9
>ナギがすごい気持ち悪い。池沼や痴呆の類いにしか見えない。
>あんなのがチキたんの代替キャラとか有り得ない。
>
>チキの魅力っていうのはただ単にロリとかそういうのじゃない。
>虐待されて育った子供を思わせる重く暗い設定があるからこそ
>純粋無垢な性格やユニットとしての強さが輝くわけ。
>
>そこを無視して巨乳大人化されても「は?」って感じ。
>
>629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/02/11(木) 18:08:56 ID:scMP2cLo
>こんな超絶レベルの糞ゲーでお金を稼ごうなんて、任天堂最低だな
>
>633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/05/26(水) 09:24:10 ID:+kO4L4iD
>とりあえずダメ成長率なデッドコピーキャラを仲間にするために初期メンバー惨殺とかはもうやらないだろう
>レビューサイトでも一部の厨二病を除いてほぼ全員が欠点として挙げてるわけだし
まあ死人外伝はいかんわ
やるにしても条件緩めるべき
何故スレ違いな話題が
そういえば良ゲーだったかにのwikiで
聖戦で問題点の項目で
民族大移動と闘技場という二大欠点がぼかされていて笑った
あれじゃ何も知らない初心者から見たら詐欺レベルだぜ
562 :
助けて!名無しさん!:2011/04/18(月) 01:19:15.23 ID:F1VAe2H3
某WikiはFE関連についてだけは全くアテにならない。懐古厨・新作アンチの巣窟
聖戦だけじゃない、紋章の操作性の悪さやトラキアの疲労システムという超弩級のダメ要素を見て見ぬふり
かと思えば暁・新暗黒に対しては重箱の隅をつつき誰も気にしてないような個所までさも重大な欠点であるかのように書き連ねる針小棒大ぶり
ああいうのは先に「これは良作」「これは駄作」言ったもん勝ちだからな。既成事実を作ろうと必死なんだよ
というか管理者とかの主観でしかない上に
反対意見を許さないからなあそこ
そうえんの時に出来なかったスキルのつけはずしが出来るだけでも暁は面白いのに懐古さんは何がそんなに気に食わないんだ?
なんでもキャラの没個性化が云々・・・
>>562 ウザいのはお前だろ
既成事実を作ろうとしているのもお前
トラキアの疲労システムという超弩級のダメ要素なんて言っている時点で(笑)
もはや過去作品を何かにつけて叩きたいだけにしか見えん
こういうクズばかりで嫌になる
最近はSFCのファンのほうがマナーがいいくらいだ
>>566 懐古厨に対するスレでなに言ってんの?
ここに突撃してくる時点でSFCからの善良なファンの程度もたかが知れてるよね
暁はsfc世代と愛称いいと思うけどどうなの?
スキルのぶっ飛びっぷりや前章まで使えたキャラが使えなく
なったりと聖戦と似てる要素多いけど
聖戦は武器とスキルがメインだけど
暁はステータス重視だから結構違うんだよな
奥義に至ってはトラキアの必殺係数と似ている感じだし
敵の硬さも紋章聖戦よりトラキアのが近いし
何故聖戦と同一視されるか理解に苦しむ
流星剣みたいなキャラ差別要素はいらんからって事で全員に持たせてみちゃった感じだな>奥義
暁と聖戦の似てるとこって優良キャラとザコキャラの差がどう頑張っても縮まらないとこだよね
暁はそう見えるだけでそんなに差はないと思うがな
特にラグズはろくに使わずに評価してる奴が多い
その点聖戦はどんな雑魚でも闘技場で戦わせるし
評価の為に敢えて使うから実際に使った上での評価になりやすい
聖戦は強い奴程闘技場で金と経験値が稼ぎやすいし
敵からのドロップアイテムも入手しやすいしな
闘技場使っても斧使い兄弟が剣士兄弟はおろかオイフェより期待出来ないんだよな::
いや、暁で批判されてるシナリオの関係上自軍がよく変わる
空気化するキャラの事だけどそれと似たことが聖戦でもあるんだよ
ゲームのやり方次第で本当に空気になる平民子世代、育てた親世代が
ほぼ死んで子世代で使えるキャラがフィンのみとか
暁の傭兵団、女神、血の契約、聖戦の血による成長と神器共に
ストーリーや使用キャラを縛ってると思うんだ
あと王族、一部神器などはっちゃけてる部分とかが似ている
という事だけど。自分はどちらも好きだが
聖戦の場合は全員出撃だからあえてお留守番させない限りは空気になりにくいけど
暁の場合はどうしても出さないキャラがでてくるというのはある
まあ、聖戦で効率を求めると騎馬が何人か居りゃすむ事だからそれ以外は空気なのかもしれんけど
わざとのんびりやんない限りアーダンさんが重役出勤の如くゆったりと戦場に着く頃には戦いは終わってるからなぁ
聖戦と暁が似ている部分なら
削り担当者がいる所か
他のFEと違い計算して削りやすい
紋章だと敵の幸運がほぼ0だし
まあ暁の場合は一工夫がいるけど
SFC厨は中身を見てるんじゃない時代で見てるんだ
青銅武器は削りの神だったな
新紋章で超欲しかった
なまくらとかあるっちゃあるけどランダムだな
続編さっさと出ないかなぁ
新紋も面白かったが、リメイクだからか後々追加された要素がなかったし
体当たりや救出や出来ればスキルもあって、新紋くらい遊び易い新作がやりたい
でも新暗黒はバグも多かったし可能な限り作り込んでほしいな。
リメイクなんか作ったって懐古厨が喚くだけ
さっさと新作作って昔の作品に縋りつく奴らを切り捨てていってほしい
というか今の作品が駄目だと思ったんならさっさと見切りをつけて
他に好きな物探せっつのな
いつまでも張り付いてグチグチ言い続けるとか理解出来ない
585 :
助けて!名無しさん!:2011/05/01(日) 15:16:24.92 ID:FLEDwQo4
ストーカー気質なんだろ
昔好きだったものが嫌いな風に変わってしまっても面影が忘れられずに付き纏ってくるところがいかにもw
疲労を擁護する奴なんていたのか。出た当時からフルボッコだっただろあれ
>>586 昔のゲーム
低難易度…神バランス
高難易度…ファンを唸らせる至高の名作
今のゲーム
低難易度…手抜き、ゆとり仕様
高難易度…調整不足の駄作
こういうキチガイ染みた思考の奴もいる
あー
そうかもなあ
俺は疲労システムは悪くないと思うが
同時にSドリンクなんてアイテム出して中途半端なことやったからダメ
疲労は下馬と少人数外伝とシステム的に食い合ってるからな
>>587 あるなw
今のFEの高難易度モードってどんな手法で難易度上げてもアンチからは叩かれてるじゃん
多分製作者も「じゃどうすりゃいいんだよ?」と思ってる
俺からすればトラキアみたいな難易度の上げ方が一番嫌なんだが。初見でクリアさせる気がないし、半分運ゲーだろあれ
ISの信者が一番キモいな
何でこんな無能な糞企業を擁護出来るか分からん
情開やHAL研がFE作ればめちゃくちゃ面白そうなのに
>>592 擁護云々の前にねつ造している輩がいるんだが
名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/12/01(水) 22:00:47 ID:Zp9p0zMq
検証?
ユミルまで自力で出したよ…
ノーマルの終章シューターの攻撃に一発耐えるくらいの能力はあったけど、やっぱり救済とかになるとは思わん…
死者の代替キャラでも、もうちょい条件がゆるければここまで批判されなかったとは思う
ユミルは直後の決戦マケドニアでドラゴンを弓で対峙ぐらいならできるかもな
でもやっぱり弱いだろ
初心者救済ってほどではない
というか見方殺しまくっても名無しキャラがどんどん義勇兵ででてくるからそいつらも殺す手間もでてくるし
救済キャラではナギだけは条件も能力もいいと思う
>>593 そんな奴ほっとけ
それより情報やHAL研がFE作ったら相当面白そうだと思わないか
少なくとも今のISよりは遥かにいいものが出来ると思うぜ
俺たちが求めるものは「加賀が作った作品」でもなければ「ISがしがみついている何か」ない
「面白いゲーム」を求めているんだ
昔はまともに中身のある作品に腐女子が群がる構図だったから良かったんだけど
今のエムブレムは教養スッカスカの腐女子が作り手に回っちゃってホント救いがない事になってる
馬鹿が馬鹿を騙して権力を握ったけど、馬鹿だったから何とかなりました
大半がこんなだよな
(セリス)
これが今のファイアーエムブレム・・・すごい荒れようだ・・・
(レヴィン)
任天堂帝国の末裔は長い間、このゲームの信者の中に紛れ込んでいた
顔を出せば加賀信者に迫害され、晒し者になってしまうからだ
彼らとて最初から悪人ではなかったのだろうが、長い年月が彼らを悪魔に変えた
(セリス)
・・・教祖が加賀を攻撃したとしても、その信者にまで罪がおよぶなんてひどすぎる
それなのに、任豚とか、邪神の一族とか言われて辛かっただろうな
この2ちゃんねるの落書き、キモヲタが書いたようだけどWiiの繁盛を願っている
彼らにとっては任天堂こそが唯一の神なのか・・・
(レヴィン)
そうだセリス、善悪はそう簡単にはかれるものではない
憎むべきは悪しき心であって人ではない
そのことだけは忘れるなよ・・・
「イード城を制圧した」
わけわからん
いつまでスレ違いを続ける気なんだろ
それにしても肝心なシューターの攻撃力はいつになったら分かるんだ?
エアプレイヤー多すぎだろ
ISが糞企業ってマジレスなのか?
会社の中身とかは詳しく知らんが作ったゲームならパネポン、カエルの為に鐘は鳴る、ぺパマリRPG、FE蒼炎と俺の大好きなゲームを多数手がけてきたむしろ優良企業なんだが
FE懐古厨以外でISが糞だと思ってる奴なんているのか?
いつまで経ってもバランスの良い作品を出せず
キャラを死なせて外伝に行くだなんてことをやらかす企業の
どこが優良なのか
ついでにパネポンも手を抜きまくってるね
世界観も発展しなかったし
何よりISはパネポンに関しては完全に冷めてるぞ
こりゃまたテンプレみたいな奴だな
ついでにISを擁護する糞信者さん、これを言い返してみて下さいよ
>情開やHAL研がFE作ればめちゃくちゃ面白そうなのに
ISなんか糞喰らえだ、ああいう企業こそ地震で潰れて
関係者は潰されてミンチになったり海に流されて魚の餌になったり、放射能で癌にでもなって死ねばいいのに
ああ、IS信者のほうは地震で何人か減ったかなw
>>602 あー、やっぱこういう奴がISを叩いてたのか
もうお前嫌いなものは駄目な部分しか見えてないだろ。まあアンチの類って皆大体そうだけどな
>>604を煽ってる暇があったら自分のほうがいかに盲目的だったか考えてみな
これがネタじゃなさそうなのがFE
だからさ、まずはこれに対して反論してみろよ
>情開やHAL研がFE作ればめちゃくちゃ面白そうなのに
>>609 勝手な妄想にどう反論しろと。スレの主旨とも違う。
VCの聖戦がブロンズから降格したな
611 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/05/04(水) 01:46:45.80 ID:cGAvK6NQ
そうだそうだ!
>>609 そうだな、ならば今のISのFEに関するいいところをなんでもいいから言ってみろ
正直IS以外にFEを作って欲しいところなんだがな
新紋章マニは
俺的良バランス評価の
吟味(期待値から大きく外れる良成長)不要、運ゲー不要、チクチク(含闘技場)などの無駄な経験値稼ぎ不要、専門職が強く、どのクラス選択でもそれなりの見せ場が作れる
でそこそこ難しいと大変素晴らしい調整だったな
キチガイ用難易度を自称してるルナに文句言ってる人がいるけど
あれクリア出来なくても一般人だったんだねってだけだしな
>>612 スレタイが読めないのか日本語が読めないのか…。
>>610 ついに落ちたのか。
全作遊んだ身からすると聖戦って昔から紋章信者に叩かれることが多かったから少し同情してたんだが。
まあ、紋章がブロンズに上がらない限り信者の声がでかいだけなのは変わらないが
616 :
助けて!名無しさん!:2011/05/04(水) 14:42:42.75 ID:kwEqqH5q
なんかすげー面白そうな奴が沸いてるなw晒すためにこのスレ上げといてやんよ
609 :助けて!名無しさん!:2011/05/04(水) 01:13:56.11 ID:WW93fkRI
だからさ、まずはこれに対して反論してみろよ
>情開やHAL研がFE作ればめちゃくちゃ面白そうなのに
↑こいつなんか上手い事でも言ったつもりなのか?トンチンカンな発言に絶句してるのを反論できないのと勘違いして何度も喚いてて笑えるw
まあ加賀信者どものイミフな発言とダブルスタンダードには今まで何度も笑わせてもらったからな。これからも楽しませてくれよ
なんで懐古厨ってあんなに沸点低いんだろう
おとなしくしとけば周りからあんなに毛嫌いされることもないだろうに
>>614 分かる。あれって朧村正の「死狂」やゼノブレの「インフェルノ」みたいなお遊び、やり込み・趣味の領域だろ?
最高難易度だとの注意書きもあるし強制されてるわけでもないのに叩く奴って何なの?馬鹿なの?
あ、懐古厨って馬鹿なのか
多分レギンの事なんだろうけど
ゼノに難易度選択は無いぞー
>>617 沸点が低いのはお前らだろw
特に
>>615なんて哀れにすら感じる
お前らが消えれば全ての問題が解決するのにね
原作者を追い払って後は自分らがウマウマとかないわ
これがもしカービィシリーズで桜井さんに同じことが起きたら
お前は1日1スレの勢いで顔真っ赤にして発狂するだろ
このスレの連中の存在こそが悪、そんなに加賀が憎いのか
原作者って確か交通事故で無くなったと思ったが
それはともかくこのスレは加賀を貶すスレじゃなければ現IS社員を誉めるスレでもないんだが
お前ら このスレの連中 って一体誰と戦ってるんだろ
このスレタイ見て特攻するのって痛いとこ突かれた懐古厨しかいないんだけど
加賀は加賀、桜井は桜井「さん」な時点でそもそもFE懐古ですらないんじゃ。
他所で自分が桜井マンセーして叩かれたか、
FEじゃないにしろ懐古の自覚があるだけに自分と同じ懐古を叩くこのスレが気にいらないとかかね
>>1糞スレ建てるな蛆虫、死ね糞が!
>>1糞スレ建てるな蛆虫、死ね糞が!
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論破されて発狂したか
630 :
助けて!名無しさん!:2011/05/05(木) 13:31:21.67 ID:OfGepUai
桜井について触れられたのが気に障ったんだろ
>>621 >加賀を貶すスレじゃなければ現IS社員を誉めるスレでもないんだが
遠回しに加賀を貶して、現ISを誉めてるように見えるがな
暁を批判されたら決まって暁のこと返答せずに聖戦を叩く奴とかいるし
暁と聖戦を比べてなんかいないのにね
そんなの建前でそこまで民度の高くはないがな
暁だけを叩こうとしたらそれが聖戦にも言えることだった、と
>>624-628 懐古厨の発狂ワロスw
こういう風に今まで好き放題暴れていた懐古どもの醜態を浮き彫りにして、さらなる醜態を晒させたという点で
>>1はよくやったw
>>633 やたら最近の作品は叩くくせに昔の作品の似た要素はスルーなんだよな
んでそれって昔からそうじゃね?って聖戦とか取り上げたら
昔の作品を不当に叩いてるとか言い出すんだもん
FEって時代を考慮すれば結局どれもどんぐりの背比べだからな(かなり高いレベルでの、だが)
そんな作品から一部だけを取り上げて特別悪く言おうとしても他も大差ないし、無理が出るに決まってる
問題なのは過去のものを棚に上げて、最近のものの、しかも悪い所だけを取り上げようとする奴らがいること。
そういう人間の多くは自分の嫌いなもの=駄目なものと決め付けで話し、自分の嫌いなものを他人が褒めると人格攻撃まで行ってくるから忌み嫌われてもしょうがない
637 :
助けて!名無しさん!:2011/05/05(木) 19:17:03.17 ID:0QoXgujf
加賀信者≒富野信者≒円谷信者(…という言い方はしたくないなぁ)
GBA世代≒平成世代≒VS世代
蒼炎以降世代≒種以降世代≒ミレニアム世代
って感じに見えちゃうよ
その時代それぞれ、作品それぞれの良さがあると思うんだけどな
あ、でも新暗黒竜はちょっと欠点が多かったな
外伝から新紋章までやったけれど
新紋章はなかなか面白かった
初代もやってみたい
>>633 そうだとしても暁を叩かれたら、暁をフォローするべきだな
例えば「暁にはある悪い点があるが見方を変えれば…」というようにな
わざわざ聖戦を持ち出して叩く奴はクズ
暁の反省スレでもそういうクズがいた
・議論が下手
・他人の話を聞かないのでそもそも議論が成り立たない
・議論しても言ってることが的外れなのですぐ論破される
・しかも論破されると発狂して暴れ出す
・やたらと「ゆとり」という言葉を使いたがる
・しかしそのゆとり相手にも論破される
・そして言い返せなくなったら「ゆとり乙」と言い捨てて逃走
・新作の難易度が低いと「ゆとり仕様」「ゆとり向け」と表現する
・しかも難易度に関係のない仕様変更までなぜか「ゆとり仕様」
・そもそも仕様変更は全て改悪扱い
・使わなければそれで済むものを使わなければならないものと勘違いしている
・ただし評判の良い仕様変更は「それは昔あったものに手を加えただけ」と起源を主張
・旧作の難易度が低かった場合は「バランスが良かった」
・難易度が高くても「敵の数を増やしただけ」「手抜き」と必ず難癖をつける
・しかしなぜかトラキアの難易度調整は「神バランス」と褒め称える
・聖戦の戦闘アニメが一番綺麗だと本気で思っている
・それどころか紋章の戦闘アニメがGBAよりも上だと本気で思っている
・加賀のシナリオを深読みする。そして都合のいいように美化して褒め称える
・加賀のシナリオは「深みがある」と表現する。しかし具体的にどう深みがあるかは述べない
・新作のシナリオを「薄っぺらい」と表現する。しかし加賀のシナリオとどう違うかは述べない
・新作のシナリオは腐女子が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・旧作に腐女子がついていても「それは普通のシナリオに腐女子がついてきただけだ」
・新作に好意的な意見を見るとIS社員が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・「暁の女神」「新暗黒」という言葉だけで発狂する
・そしてすぐ暁や新暗黒を叩けるようにテンプレートが用意されている
・「IS」だけでも発狂してしまうので落ち着いて英文が読めない
・2chの反省会スレ(笑)に籠っている時が最も心が落ち着く時間
・2ch内でなら勇気100倍なので他スレへの特攻も怖くない
・スレタイが読めない
・空気も読めない
・得意技はダブルスタンダードとブーメラン
・「新作もどうせ糞」「全く期待していない」と出る前から結論を下す
・しかし絶対に買うのをやめずFE離れができない
・反省会スレの何人かは製作スタッフに親を殺されたのではないかと噂されている
・FEを加賀の所有物だと思っている者も何人かいる
・加賀は任天堂から追い出されたと被害妄想。そしていつ帰って来るのかと妄想
・新作を叩いている間は旧作の事が頭から抜けてしまう
・新作を叩く際の発言は全て「新作は悪」という前提に基づいている
・新作にいい所など1つもない。新作の評価は糞以外許さない
・新作の些細な欠点を100倍に膨らませて叩いてしまう癖がある
・新作を褒める人間がいると、その理由は「コイツが馬鹿だから」と人格攻撃
・そのためファンからは嫌われ新規から呆れられ古参からも敬遠されてしまう
・しかしどんなに周囲から毛嫌いされても決して怯まずアンチ活動を続ける
買っての文句ならまだマシ。
>>89で言われてるような明らかに買ってないようなのもいるし
そういえばあったな
新紋章で訓練所は金がかかる、闘技場は金が稼ぎにくいから
救済措置としと機能していないという超理論が
FEで苦戦する要因ってのは色々あるが
特定のユニットが育ってないから苦労すると言う展開もある
そういうのをフォローするのが訓練所の一つの理由だと思ったが
なんかヘンかなそれ
マニアックまでなら十分救済措置と言えるだろう。
ルナ以上なら行かない方がマシ
低難易度の救済措置が高難易度で絶たれるのは普通だろう
むしろマニアックまで役に立つなら優しいくらいだ
>>640 お前が(笑)と言っている反省会スレだが、暁の反省会スレはpart32まで続いたがな
タレイシオ君が頑張ってたけどな。
やたら必死に上げて連投もしたし懐古も釣り放題
本スレで自滅した初回マニアック君がそのまま引き下がったとは思えないしなあ
暁の反省会スレといいつつテンプレ直後にGBA以降の主要スタッフリストが載ってて
そこから延々GBA以降のスタッフを叩き続ける懐古厨の見本のような連中の溜まり場じゃん
タレイシオ君まで参入して単なるアンチスレの枠をはるかに超えたキモさを発揮してた
>>646 意味が分からん。それだけ暁アンチが必死で気持ち悪いってことにしかならんのだが
まさか反省会スレ(笑)が続く=糞ゲーの証拠だとでも思ってんの?
暁はプレイする前は蒼炎の紹介見た時点でいい印象持ってなかったが、
自分で実際にプレイしてみたら評価覆ったよ
普通にゲームとして面白く感じるけどな
絵は綺麗だし音楽もいいし
反省会スレとかそれに類したものは、ふらっと覗いたが確かに言い知れない気持ち悪さがあった
同じ悪口罵詈雑言を延々続けてよく飽きないよな、そんなに嫌いなら普通不満を一度ぶちまけたら
後は触れないようにして忘れようとするもんだと思うが
・議論が下手
・他人の話を聞かないのでそもそも議論が成り立たない
・議論しても言ってることが的外れなのですぐ論破される
・しかも論破されると発狂して暴れ出す
・やたらと「ゆとり」という言葉を使いたがる
・しかしそのゆとり相手にも論破される
・そして言い返せなくなったら「ゆとり乙」と言い捨てて逃走
・新作の難易度が低いと「ゆとり仕様」「ゆとり向け」と表現する
・難易度に関係のない仕様変更までなぜか「ゆとり仕様」
・そもそも仕様変更は全て改悪扱い
・ただし評判の良い仕様変更は「それは昔あったものに手を加えただけ」と起源を主張
・使わなければそれで済むものを使わなければならないものと勘違いしている
・旧作の難易度が低かった場合は「バランスが良かった」
・新作の難易度が高くても「敵の数を増やしただけ」「手抜き」と必ず難癖をつける
・しかしなぜかトラキアの難易度調整は「神バランス」と褒め称える
・トラキア以上の難易度を難癖つけて除外扱いし、トラキアを最高難易度にしようとする
・聖戦の戦闘アニメが一番綺麗だと本気で思っている
・それどころか紋章の戦闘アニメがGBAよりも上だと本気で思っている
・加賀のシナリオを深読みする。そして都合のいいように美化し、褒め称える
・加賀のシナリオは「深みがある」と表現する。しかし具体的にどう深みがあるかは述べない
・新作のシナリオを「薄っぺらい」と表現する。しかし加賀のシナリオとどう違うかは述べない
・新作のシナリオは腐女子が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・旧作に腐女子がついていた事を指摘しても「それは普通のシナリオに腐女子がついてきただけだ」
・新作に好意的な意見を見るとIS社員が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・「暁の女神」「新暗黒」という言葉だけで発狂する
・すぐ暁や新暗黒を叩けるようにテンプレートが用意されている
・「IS」だけでも発狂してしまうので落ち着いて英文が読めない
・自分がIS社員より有能だと思っている
・2chの反省会スレ(笑)に籠っている時が最も心が落ち着く時間
・反省会スレの伸びこそがクソゲーの証だと信じている。そのため反省会スレを伸ばすのが生き甲斐
・2ch内でなら勇気100倍なので他スレへの特攻も怖くない
・スレタイが読めない
・空気も読めない
・得意技はダブルスタンダードとブーメラン
・「新作もどうせ糞」「全く期待していない」と出る前から結論を下す
・しかし絶対に買うのをやめずいつまでもFE離れができない
・反省会スレの何人かは製作スタッフに親を殺されたのではないかと噂されている
・FEを加賀の所有物だと思っている者も何人かいる
・加賀は任天堂から追い出されたと被害妄想。そしていつ帰って来るのかと妄想
・新作を叩いている間は旧作の事が頭から抜けてしまう
・新作を叩く際の発言は全て「新作は悪」という前提に基づいている
・新作にいい所など1つもない。新作の評価は糞以外許さない
・新作の些細な欠点を何倍にも膨らませて叩いてしまう癖がある
・新作を褒める人間がいると、その理由は「コイツが馬鹿だから」と人格攻撃
・そのためファンからは嫌われ新規から呆れられ古参からも敬遠されてしまう
・しかしどんなに周囲から毛嫌いされても決して怯まずアンチ活動を続ける
・そもそも周囲から嫌われている自覚がないので「嫌懐古厨」というおかしな日本語を使う
よく見ると最後いくつか増えてるみたいだが、最初的確だと思ったこのリストも
やり過ぎるとあっちと同じ穴の狢になっちゃうから、ほどほどにしたほうがいいんじゃないかな
反省会スレ()を少しでも見たらそんなことは言えなくなるよ
むしろFE懐古厨にうんざりしたら書き込むスレ()
お前らが気付いてないだけで、その態度やマナーの悪さは懐古厨にも劣らない
第三者気取りか?
また桜井君か
暁は酷かったけど新紋章はおもしろいね
暁ってアンチが出るのも分かるけど
熱烈な信者も出来やすいゲームだと思うんだけどな
663 :
助けて!名無しさん!:2011/05/08(日) 14:01:44.95 ID:q0rljRxq
聖戦のリメイクはなぜでないのかストーリーは断トツで良いのにベルセルクの蝕だか思い出す
そうか
新暗黒竜は酷かったけど暁と新紋章は面白かった
う〜ん聖戦は命中回避。敵に有利に上乗せされるのが
こっちの80%ぼろぼろ避けられて敵の60%がほぼ当ててくるとか、ないわ
でも救いのないあのストーリーは好きだったけどね
>>662 そういう所も暁と聖戦は似てると思う(懐古厨は嫌がるかもしれんが…)
ゲームバランスを犠牲にしても、他のFEにない要素で補って余りあるところが
そうするとバランス至上主義の人達からは叩かれるが、その要素を好きな人からは熱狂的に支持され、賛否両論になる
懐古嫌いでも流石に新暗黒竜は擁護出来ない?
今まで散々暴れといて「どっちもどっち」で済まそうとするからやはり懐古厨は醜いな
>>668 だからなんで作品単位で叩こうとするかな
どんな作品にも良い所と悪い所があるのにいっしょくたにして全体を叩こうとするのはアンチの悪い癖
新暗黒の「何」が悪いかを述べもしないで「擁護出来ない?」とか言われてもね
しかもまるで新作を擁護してるのが懐古嫌い?とかいう人たちであるかのような物言い。香ばしすぎる
>>670 新暗黒は、どごが悪いかって聞かれた、一言で言い表せないぐらい貶せるとこが多いからな。
勿論いい所もあるけど、それよりも悪い部分が際立ってるから擁護し辛いんだよね。
672 :
助けて!名無しさん!:2011/05/09(月) 12:26:00.31 ID:FiDVslFR
新暗黒竜は、まずSFC紋章から入った身にとっては絵柄の雰囲気で少し残念だった
FC初代を思えばなんてことないのかもしれないが
そしてやっぱり外伝の条件かな
泣く泣くお気に入りのキャラをわざとロストしてまで外伝行っても
仲間になるキャラはバランスもあるんだろうがそれ程強くないし
いいお宝もエクスカリバーとオーラくらいだし
逆に、新暗黒竜で物足りないな、と思った部分を新紋章で力入れてくれたから
その差が際立って見えるんだよ
でもまだ売り払ったりはしていないけどね新暗黒竜も
音楽なら新紋章でのリメイクよりいいと思うし
新暗黒竜の外伝の条件は「FEでそれやるのはまずいだろ」ということになる
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
そうだね、桜井最高だね
>>675 わざわざ括弧で予防線張るなんてとんだチキン野郎だな
言いたいことあるなら格好つけずに括弧つけずに言ってごらん?
こんなとこですらビクビク怯えながら書き込むとか
どんだけチキンなんだ
西尾厨きめえ
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新暗黒→新紋章でも手直しを見るにISは割とユーザーの意見取り入れてるみたいだね。
今のFEになんか不満があるならぼやくよりもユーザーアンケートでも出したほうがいいよ
っていうかそれ以前からISって割とユーザーの意見を取り入れてくれるいい会社だぞ
封印のソードマスター強すぎ→烈火で弱体化
封印の支援会話が見れん→烈火から閲覧可
蒼炎のパラディン強すぎ→暁で弱体化
蒼炎の奥義が天空だけ強すぎ、他弱すぎ→暁で強化、天空だけはしっかりと弱体化
新紋章の怒涛の不満点潰しは言わずもがな。ちょっとやり過ぎてしまうこともあるが、ユーザーの意見を素直に取り入れてくれるのはいいことだ
流星あんなに武器消費しといて必殺以下かよw
とか言ってたら奥義全般(一部除く)が必殺以上のダメージになったりな
羹に懲りて膾を吹く有様が極端と言えば極端だが、馬耳東風なのも困るし
新紋章はスタッフロールまで見ると、制約が多い中でオリジナル版のスタッフに
ちゃんと敬意と感謝を入れてるのがわかるしね
ポケモン・FF級の大型タイトルになるとワンマンプロデューサーの独断ばかりでユーザーの意見を無視しがちになるからなあ
ISもそうなったりしないか不安だ
…そもそもFEがそんな大型タイトルになる不安自体が不要か?w
ユーザーの意見と言っても初心者以外の意見は参考にならないのが大半だろうがな
FEは自分が上手すぎると勘違いしてる奴が多すぎ
まるで逆転4の糸鋸と検事の奴くらいに
まったくだ「俺様の考えたサイコーのFE」なんて意見は
だいたいくだらないことがほとんどだ
「なんで俺がこんなことしなくちゃいけないんだ」
とかボヤきつつ、スタッフの尻拭いを気取って陰湿な印象操作二次創作を他作品とのクロスオーバーに投稿してる奴もいるしな
「蒼炎のアイク強すぎて萎える」って意見がちょっと納得できない
主人公が奥義と専用武器まで装備したらそりゃ突出した強さを持ってないと逆に主人公らしくないだろう
条件が揃うのは終章直前だし、天空とラグネル、片方でも欠けたアイクはそんなにでもないし
マルスやエリウッドみたいな正統派王子が無双してるとちょっと変かもしれないが、アイクみたいな性格の主人公なら違和感ないしね
ラグネルが強すぎるんだよな
せめて射程が1なら
天空が使用可能になるのは早くても18章、ラグネルが普通に使用可能になるのは28章だからな
蒼炎のバランスで文句言っちゃうような奴はもうFEやってもつまらんだろ
終章のドラマス相手は射程2ないと辛いぜ
間接は天空出ないし別にいいんじゃないか
耐久数がある伝説の武器は勿体なくて使いづらかったから
気兼ねなく使える無限仕様はありがたかったな
暁はともかく蒼炎のアイクは下級職レベル1から育てるから強くても嫌いじゃない。
このスレはゴミの巣窟
そういうこというのやめなさいよ
まさにスレの立った理由と存在意義を証明するやりとりだなw
マルスのファルシオンは初代こそ神性能だったらしいけれどSFC版DS版と劣化が進み、
使用回数無限くらいが取り柄に
ロイの封印の剣はラスボス含め竜に特効、間接可、使うとHP回復、重さも軽いと
シリーズ屈指の性能だが回数20がキツイ
ラグネルは両者のいいところ取りだけれど、敵がそれ以上に漆黒だの終章のアレらだので
蒼炎ではバランス取れているよな
暁はデインサイドのハラハラ感をよりアップさせるためのトラップだが、
でもそこを何とかするのも面白い
>>695 このスレの存在に懐古厨がイライラしてるかと思うとメシウマw
でも元々悪いのは自分たちなのでロクな反論もできず、こうやって捨て台詞吐くことでしかできない懐古厨にますますメシウマw
〉〉
>>
五賢帝の最後の一人も言っていたけれどさ、
「最善の復讐は、相手と同じことを自分が決してやらないこと」
だってさ
だから品性や忍耐力は捨てずに、新作で良かった部分を積極的に認めたり
やっぱりまずいなあと思う部分を、ちゃんと旧作にも同じような
問題点があったかどうか思い出しつつ検証するように努めてみるよ、個人的には
≫》〉〉
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
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変なのばっかり湧くなこのスレ
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前回馬鹿過ぎてイジメられてた奴が反論出来ずに嵐行為に出た感じ?
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このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
あ
あ
874 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2009/03/05(木) 10:21:30 ID:Qjn3v1US
〜〜しなけりゃいいなんて言ったらゲームバランスなんて言葉は存在しねえって
助長しそうだから言わなかったが
>>818はあながち間違ってない気がする
でも暗黒竜はワープ21回はどう考えても多すぎたな
確かSFCまでは14回だったよな
これが懐古厨クオリティ
自分を意見を通す為に過去作のデータを捏造する
ついでに
>>621もさりげなく捏造しているなw
事故で亡くなったのは横井だろ、捏造するなクソボケ
このスレの連中もゴミばかりだな
そうだね桜井最高だね。
「思った」が捏造とかw
おそらく俺もFEに関してだけは懐古厨になってしまう自覚がある
まあ大半のゲームシステムに関する苦情ではなくストーリー派なんだけどね
獣人出た時点で激萎したし主役に公式でBL要素とか血反吐もんだしトドメに作品ジャックとかマジありえねー
とはいえ加賀側のTS路線も趣味に突っ走りすぎててブレーキ利いてない感じが微妙にひく
才能あっても社会性無いクリエイターをスタッフ総出で手綱引いてた時代が一番よかったんじゃないかね
どのジャンルでも創作って作者が趣味全開にしたり楽をしだしたら途端につまらなくなる
逆に作ってて自殺したくなるくらい苦労するほど客受けはよくなるという不思議法則
>>716 >そうだね桜井最高だね。
>「思った」が捏造とかw
プッw
お前日本語使えないじゃねーの
「思った」でも捏造になりうるだろ
それにお前は妙に桜井という言葉にこだわるな
どうした、何か嫌な思い出でもあるのかクソガキwww
719 :
助けて!名無しさん!:2011/05/25(水) 01:29:53.85 ID:MdLJ3pe+
今だにアイクのストーリージャックとか的外れなことを言ってる人いるんだな
>>720 なんだろう、これ釣り針?
違うならどこが的外れなんだか教えて欲しいもんだ
つか元々キモイ脳筋ガチホモが主役級という時点で腐りすぎwwwwww
さすがに有名シリーズはアンチスレの数も違うな
>>715 FEの原型になったファミコンウォーズの
作者は横井さんだと思ったが
まあこのスレで語ることではないけど
710 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2011/05/28(土) 18:33:15.45 ID:mxUJZae2
ルナ想像以上にきついな
マイユニと兵種変更システムとロングボウを使いまくって何とか切り抜けてる
旧紋章のメンバー・システム・アイテムでは俺はルナはクリアできないかも
光のオーブ・命のオーブの仕様は旧紋章の方がおいしいが
716 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2011/05/28(土) 20:32:18.80 ID:DKozM25r
>>710 オーブが一番強かったのは新暗黒だろう
星で無限練成武器とかマジキチ
トドメに使える大地もバランス壊しすぎ
彼は何が言いたいんだろうか
色々間違えてるな
光
暗黒竜 敵の地形効果無効
紋章一部 敵の地形効果、必殺率、特効無効
紋章二部 敵の地形効果、必殺率、特効、闇のオーブ無効
新暗黒竜 敵の地形効果無効
新紋章 敵の地形効果、闇のオーブ無効
星
暗黒竜 武器耐久度が減らない
紋章一部 武器耐久度が減らない、全パラ成長率+30%
紋章二部 武器耐久度が減らない、全パラ成長率+30%
新暗黒竜 武器耐久度が減らない
新紋章 HP以外の全ステ+2
大地
暗黒竜 使用回数3で全ユニットにダメージ
紋章一部 周囲に支援効果、使用回数3で全ユニットにダメージ
紋章二部 周囲に支援効果
新暗黒竜 使用回数3で全ユニットにダメージ
新紋章 周囲のユニットの必殺率のみ上昇
オーブが最も多機能だったのはSFC版
その2人の文章は一見すると繋がってないが
前の人の文章を一文字
そう たった一文字置き換えると
意味が繋がって後ろの人の発狂ぶりが分かる
GBAの懐古厨ならまだましだが初代の懐古厨のうざさは異常
何かガンダムのファースト厨に似たキモさを感じる
もう今の時代はGBAでも懐古って言われちゃうのか、年月経つのは早いな
自分はSFC版紋章から入ったが、初代のCMがリアルタイムで記憶にある世代だ
外伝は自分にFE勧めてくれた知人に借りて途中までプレイしたことあるし
FEで特に好きというか、周回数が多いのが紋章一部と封印で
まだ2周しかクリアしていないが暁も大好きなんだ
全世代のファンが仲良くしてくれればいいのにな
>>728 初代の懐古なんてまだいるのか
もうとっくに悟りを開いて全てを受け入れたか
話相手がいなくてレゲー系の板に移住してるかと思った
個人的な感覚だが、初代のファンってあんまりガーガー言う人いないんじゃないか?
年齢的なものもあるけれど
SFC版紋章聖戦あたりの世代に偏狭な懐古が多いように思える
FC版でのアイテムの効果や回数をよくわかってないで新作批判する書き込み多いみたいだし
新暗黒竜のwikiで原作だと全ての竜が射程1〜2とか書いちゃうレベルだしな
訂正しておいたけど
奴らは実はFE(全体の)アンチなんだよ
全体のアンチとしては知識レベルが高すぎる
>>728 封印から入った俺だが暁は不満以外の何者でもない
死者を出してはリセットしつつカジュアルをゆとりだなんだと批判するダブスタもいる
>>1は氏ね、くたばれ、シ肖えろ、シ貴れろ、馬鹿、あほ、間抜け、ドジ、 ガラクタ、クズ、最低以下の下劣、下等生物、下衆野郎、 腐れ外道、邪道、外道、非道、蛆虫、害虫、
ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、
危険分子、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、毒ガス、サリン、糞豚、邪鬼、クレイジー、小便、便所の落書き、不要物、障害物、邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、
腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、ケダモノ、監獄、獄門、
戦犯、乞食、浮浪者、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、有害物質、発ガン物質、誇大妄想狂、
アホンダラ、怠け者無能、無脳、見栄っ張り、不良、イカレ、迷惑、厄介者、異端者、テロリスト 、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、悪性新生物、邪教祖、DQN、
覚せい剤、テロリスト、荒らし部隊、3審は必要なし、放射性廃棄物、割れたコップ、国民の資格なし、IQ10、
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
と、いう人たちがいるからこのスレは必要なんだな
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
こういう書き込みをする人たちって
「ちょっとからかってやれw」
と軽い気持ちでニヤニヤしながらやってるのか、
ガチにハラワタ煮えくり返りながら
「絶対許さねえ殲滅してやる屑共ォォオオオオオ!!!!!」
と青筋浮かべながらやってるのかどっちなんだろうな
前者じゃないのか
どっちにしても気持ち悪いね
流石に後者だとは思いたくないが・・・
>>735 VC配信じゃないFC外伝すらプレイした世代だが暁は大好きだ
というかFE自体殆ど全部好きだ
流石に新暗黒竜はちょっとがっかりポイント多かったけれど、
新紋章での挽回ぶりが凄いのでスタッフさんに対してあまり腹は立たない
音楽は寧ろ素晴らしかったし(逆に新紋章はSFC紋章2部の音楽のリメイク曲にがっかりが多い)
俺は暁のせいで浪人したと言っても過言ではない(キリッ
新・紋章は普通に良策だったな
GBA3作より全然面白かった
それ暁への褒め言葉と受け取っていいのかw
新紋章は今やってるが本当に楽しい
出撃枠少ないのがちょっとアレだが
SFC版紋章は一部ばっかりやって二部はあまりやらなかったんだが
DSリメイクで逆転している不思議
新暗黒竜もなー、まるっきり駄目ってわけじゃないんだよ
憧れのファルコンシーダや剣士ナバールが実現したし
ただ期待がでかすぎたので反動が大きかったんだよ
一応新作であるテリウス二作と違って「元ネタ」が既に二つもあるから
懐古でなくても、どうしても比較してしまうのは避けられないだろうし
もうGBAも懐古側か…
別に懐古がうるさいだけで
DSリメイク普通に楽しめたよ
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
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「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
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そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
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165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
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165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
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そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
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「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
165 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2010/07/24(土) 19:58:00 ID:rAdE/3O3
最近のFEは設定面とか過剰な優遇とかのキモさが無くて良い、とか思う古参もいる事を知ってもらいたい
「このキャラはこんな設定で〜」とか「こんな裏設定が〜」とか「デザイナーズノートでは〜」とか
そんな馬鹿な事に夢中になる人ばかりではないと
そういや今思ったんだが新暗黒竜の最初の紹介映像って
サムシアンのペガサスとかシューターにサンダーソード特攻とかあったけど
実際の製品を見ると敵配置がほぼ原作のままですという
お粗末な結果なわけだが
もしや最初の紹介映像の時点で狂信者が突撃しまくって
さすがに時期的に修正は無理かなあ
コピペだけして何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でコピペだけしておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言コピペなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう"イタイ"のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!
俺には、無言コピペからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
コピペすんな
このスレの連中が痛い懐古を装って
懐古ってこんなに痛いんですよと演じているだけだな
このスレのゴミどものやりそうなことだwww
暁叩かれたら聖戦を叩かないと物も言えない雑魚の集まりだからな
そういうのを的外れっていうんだよ、暁叩かれたら暁をフォローして返してみろよ雑魚どもが
↑こういうのにうんざりするスレです
>>755 紋章は覚えていないくらい周回プレイ済み、
聖戦は確か5周して攻略Bのみで残りAの総合A評価で
風の戦士フォルセティ聞いたことある(自力で)けれど
それでも暁は大好きだよ
脆弱だけど手をかけると強くなるぺーぺー共を育てる第一部、
短いけれど特徴的なマップと印象的なストーリーの第二部、
かねてよりの夢だった敵味方交互に動かせる第三部、
そして全員集合して偏った軍編成やスキルの付け替えが楽しめる第四部と
各部それぞれの楽しみ方がある
音楽と映像が素晴らしくて視聴してるだけで楽しい
平民キャラでも工夫次第で上位互換のユニットと同等に運用できる
わざわざ自分と合わない意見のスレに突撃するより、
あなたのお気に召しそうなスレでゆっくり話してきなよ
ちなみに自分は「反省会スレ」の意味や空気をよく知らなかった最初の頃、
新暗黒竜や暁のそれを覗いていたことあるけれど、体質に合わなかったから
今は絶対足を向けないよ
聖戦は封印、烈火と違い攻略と経験評価の基準が
ゲーム中には一切表示されないのがキツいよな
数字を知ってなきゃ自力でオールAは結構困難
まあこのスレに湧く荒らしにはまず無理だろうがな
>>758 「ファイアーエムブレム聖戦の系譜を遊びつくす本」っていう
オレンジの炎の柄の表紙の小さい本でそれぞれの評価の基準を確認してプレイした
いつも自分は闘技場やボスチクや海賊狩りや増援呼びでゆっくり時間かけて
経験値や金を稼いでいくタイプなので攻略評価はどうしてもB止まりになっちゃたが
あの本、小さくて薄い割に加賀さんのインタビュー載ってて聖戦裏設定とか
色々知ることができて面白かったよ
だから紋章も聖戦もGBAもテリウスもみんな好きな人間がいるってことを
出張さんには知ってもらいたいんだけどね
>>759 あの本が無ければ俺もオールAは無理だったな
当時はネットなんか無かったから、自力で無理なら攻略本に頼るしかなかった
761 :
助けて!名無しさん!:2011/06/19(日) 06:45:59.36 ID:KeK1veh7
聖戦の系譜wwwwwwwwwあんなゆるゲーで満足出来るなんて本当おめでたい人達ですねwwwwwwwww
別に難易度だけ求めてゲームやってる訳じゃないしなぁ
どうせここで威張ってる懐古野郎どもは紋章も星のオーブリザイア無双でクリアしたんだろう
荒らしの人って一人じゃないのかね
それとも荒らすためには自分の主張や立ち位置をコロコロ変えるのだろうか
わざわざこちらからウンザリしに行かなくてもネタを運んでくれるのは乙としか
言いよう無いが
>>763 荒らしへ反論してる元からの住人をも一把ひとからげにしていないことを願う
紋章や聖戦クリアした世代でもDSリメイクや次世代据え置きのFEが好きで、
そういう新しいFEを盲目的に批判する同世代にウンザリしてる人もいるから
>>765 おっと、誤解を招いてすまぬ
ここに突撃するような奴はそのような連中ばかりだろうと書いただけで
普通に楽しんでるファンのことは言ってない
>>766 いえいえ、こちらこそすまぬです
初めてここに書き込んだ
>>255へのレスがアレだったもんで、(多分荒らしだろうけど)
自分の書き方が悪いせいで懐古に間違われても無理はないかなと少しビクビクしてたのさw
2ちゃんでは当然反省会系のスレには近寄らないようにしてるけれど
動画サイトとかで暁などをテンプレ文章で叩いているコメにはつい反論しちゃうよ
それでもまだ紋章の謎が大好きなんだよ
(ただし、紋章二部のストーリーやラストにはSFC版の頃から納得いかなかったが)
ところで違うゲームの話で恐縮だが、最近トワイライトプリンセスのプレイ動画見て
欲しくなってきたんだが、あれもFE懐古と同じような方々に批判されてるね
初代ゼルダから好きな人が割と大人しくて、中期作品ファン世代に怖い人が多いのも
FEの状況と似ている
>ここに突撃するような奴はそのような連中ばかりだろうと書いただけで
こういう決め付けがウザいんだよ
なんでもかんでも懐古厨呼ばわりではたまったもんじゃない
そりや新暗黒竜の25章シューターの攻撃力をいつまでも答えてくれないし
決め付けられる資格は充分かと
このスレに特攻する野郎って懐古厨以外にいるの?
まあこのスレタイで懐古厨以外が突撃する必要性はないわなw
>>767 ポケモンではシリーズ2作目の金銀世代にキチガイが多い
5つ出たシリーズの中で金銀厨(世代名+厨)という蔑称を付けられたのはこいつらだけ
何故かしらんがホウエンがやたら嫌われてるよな
ポケモンはプレイしたことがないし、する予定も今のところないので詳しくは知らないが
その金銀厨と呼ばれるル人達もやっぱり最後には開発者や会社への誹謗中傷に行き着いてるのかな?
FEの場合、例の裁判騒動とかのせいでファンの派閥も割れたと思っていたが、
まさかの宮本氏製作の任天堂看板作品ですら一定の世代が会社批判までしてたのは驚いたが
もしかするとマリオシリーズにもそういう人達がいるのかもね
最近のシリーズはやっていないけど、Wiiの作品はどれも面白そうに見えたが
ポケモンの開発者叩き会社叩きはもちろんあるけど特定の世代とは関係ないかな
この二作目ではFEで言うと「外伝」でバレンシア大陸攻略後はアカネイア大陸にも行けます
初代キャラのほぼ全員がパオラカチュアエストのように登場しますといった感じ
その後にユグドラル編が出てもエレブ編が出ても
「(新作では)マルスに会えないからクソ」「アカネイア大陸に行けないからクソ」
「敵がメディウスではないので(ry」と騒ぐ者が出てきた
3作目は酷く叩かれたけど後のシリーズでは4作目5作目と
初代とのつながりが薄いものが続けて出たので最近はようやくおとなしくなった
ゼル伝の時オカ厨
ポケモン金銀厨
カービィシリーズの桜井信者、SDX厨、桜井本人
ドンキーのレア信者
マザー2狂信者、糸井と信者
スターフォックスのアサルト厨
このあたりは加賀信者に並ぶそのゲームのシリーズの癌細胞
痛い、ウザい、キモいと三拍子揃った人間の屑
この世から消えてくれれば間違いなく平和になる
MOTHERってたった三作しか出てないのに世代間対立あるのか・・・
と思ったら機種と発売年に大きな隔たりがあるのね 納得
ちょっと
>>776の指摘した作品を紋章の謎含めwikiで調べてみた
以下発売日順
ファイアーエムブレム 紋章の謎 SFC 1994年1月21日 シリーズ3作目
MOTHER2 SFC 1994年8月27日 シリーズ2作目
スーパードンキーコング SFC 1994年11月26日 シリーズ5作目
星のカービィ スーパーデラックス SFC 1996年3月21日 シリーズ7(アクション限定だと4)作目
ゼルダの伝説 時のオカリナ N64 1998年11月21日 シリーズ5作目
ポケットモンスター 金・銀 GBC・GBA共通 1999年11月21日 シリーズ2グループ目
スターフォックス アサルト GC 2005年2月24日 シリーズ4作目
どうやら以下の共通点があるようだ
・1作目ではない(上記のシリーズの1作目は殆どが表現力の乏しいFC・GB時代の作品)
・現在継続中のシリーズにおけるイメージの大まかな基礎が確立した作品
・個性が強く有名な制作者がいるか、もしくは外注(FEの加賀氏、カービィの桜井氏、ドンキーコング製作のレア社)
・比較的最近スタートしたスタフォシリーズを除けば、90年代半ば〜後半の作品
ポケモン金銀厨と言えばジョウト地方より金銀仕様のカントー地方のが
お気に入りらしい
紋章二部よか一部のがお気に入りの紋章信者に共通する部分もあるな
アサルト信者なんかお目にかかった事ないし
スタフォの癌は64信者だと思うけど
癌も何もアサルトって任天堂の他社丸投げ姿勢が廃止になった
原因と言われてる作品だろ
スターフォックスといえば「やたら格好いい動物軍団によるシューティングゲームで
主人公の母艦が80年ローン」ということくらいしかわからないので失礼しますた
ではご指摘を参考にさせて頂いて
>>778のスタフォ枠を訂正
スターフォックス64 N64 1997年4月27日
なんか他の「熱烈信者を産んだ作品」と思い切り同じ世代になった
1990年代後半って怖い
ナムコとか、ドンキー作ったレア等が製作の外注だったらしいねスタフォ
>>782 「他者丸投げ姿勢廃止の原因」って寧ろ良いことって意味っすかね?
あまり業界のことはよくわからないが
巣に篭ってるなら俺は文句は言わない
外に出てくるのがうざい
問題は未プレイの人にまで悪印象を刷り込んでしまうことだよな
あらゆる場所でのディスにネガキャンは
まあ実際プレイしてみると「なんだ面白いじゃん」ってなるが
悪評を信じたライトユーザーが離れてくかと思うと不憫
そのwikiはそれでも俺が少しは手直ししたんだが
直した所を戻されている部分もあるようだが
原文はマジで酷かった
でもそのwikiが存在する限りどう考えても
加害者=懐古厨って図式は動かないのに
彼らはよく平然と被害者ヅラ出来るな
788 :
助けて!名無しさん!:2011/06/26(日) 11:54:02.77 ID:V0TaN0Ne
つまらんものをつまらん、糞なものを糞だと言って何が悪い。
てめーらみたいな粕ユーザーがいるから、任天堂も調子に乗って糞ゲーばっか乱発すんだよ馬鹿。
てめーらにも責任の一端がある事を理解しろ。
捏造や印象操作しまくって
よくそんなことが言えるな
肌に合わないならやめろ
ファミコンの時代なら、「なんだこのゲームすごくつまらなかったな」で終わってたろう
自分がつまらない思いをしたなら、同じような感想を持った人と好きなだけ愚痴り合っていればいい
それを止めはしない
ただし、「面白かった」と感じた人が集まる場や、まだ未プレイの人も見ている場で
作品の酷評どころか開発者や会社への誹謗中傷レベルの悪口罵詈雑言を並べるのはやめろ
さらにそういう発言で不快な思いをした人が集まる場までストーキングしてくるなってことだ
ここに突撃してくれるだけならまだマシだと思う
本スレや全く関係ない所でグチグチ叩き始めるやつは真性のカスだが
いや、ここに突撃してくる時点でこの版の外で暴れている可能性が高いと思うが
「ぼくのかんがえたFE」を延々投下されるのが一番迷惑
>>794 まだ暁入手していない頃、ググったらヒットした某二次創作を
か○き茶に載ってるような原作台詞集との区別がよくついていないまま
延々読んじゃったぜorz
その時は結構楽しめたような気がするが、某反省会スレで作者?の趣旨知って
愕然とした
製作者は細部のつじつまを合わせることより
ロマンや夢を与えることを優先して考えてるけど
熱心なファンほど細かいことにこだわってると思う。
熱心なファンの要求に応えて作ると話のスケールが小さくなるんだろうなと思う。
加賀がいてトラキアを製作してた頃のオフィシャル掲示板を見ると
製作者と熱心なファンのすれ違いは昔からあるんだなとわかった。
熱心なファンを騙った揚げ足取りだよなぁ
だいたいは重箱の隅をつついてあーだこーだいう連中がほとんど
聖戦で親がコイツの場合は成長が〜だからこの配合がつえーみたいな
どうせCPUボコることしかしねークセにいつまでやってんだと
シリーズ物というのは前作と同じ感覚でプレイ出来るというのは
割と重視される要素だからな
個人的には紋章→聖戦で一番変わった要素は支援効果と思う
聖戦になって敵が指揮効果を持つようになった為に
こちらも指揮やカリスマを駆使することが重要になった
まあそれでも強キャラによる力押しが出来るわけだから
前作信者からは
>>784 悪意ある解釈
・「海外版の有料デバッグ」
・「アイクの性格も改悪されている」
・「強いキャラで固めると温めになってしまう」
・「あからさまにプレイヤーに無双を強いるようなマップ構成」
誇大表現(全く根拠のないものも含)
・「小学生が作ったのかと思ってしまうような凄まじい内容」
・「FEシリーズ最悪の電波シナリオ」
・「各部ごとのマップ構成が非常に理不尽」
・「明らかに腐女子を狙ったとしか思えないような展開」
「俺ソース」を「プレイヤーの総意」にすり替え
・「不快感を感じるプレイヤーが目立つ」
・「ファンからも「王族縛りはデフォ」と言われるほど」
・「前作プレイ済みの人からは別人扱いされても仕方がない」
・「余計なインフレが相殺されるシチュエーションの戦闘ほどユーザー側の評価が高い傾向にある」
いやいや無双ゲーなのは否定できないだろ…
別に懐古を擁護する気はないが
一人用のSRPGなんて所詮CPUをフルボッコするゲームだろうに
懐古も何も無双ゲーなのは初代から
問題は無双しなきゃ突破出来ない局面ばかりみたいな書き方だな
クソゲーwikiって基本的にキチガイアンチが鬱憤晴らすために記事書いてる場所でしょ?
・「強いキャラで固めると温めになってしまう」 ←当たり前すぎわろたwww
アイクが引き継いでカンストしてるのって技だけだよな?
そうだよロシェ
原文だと傭兵団なら誰で無双が楽というような
印象操作的な文章だったから
俺が強い奴と譲歩ギリギリに修正しといた気がした
ミストヨファキルロイで無双出来るなら相当な強運の持ち主だな
オスカーとティアマトも無双は無理だな
暁は最初から最後まで色んなユニットを満遍なく使って切り抜けるのが
スタンダードなバランスだがなあ
ところでクソゲーWikiに限らず、普通のwikiで、紋章のキャラに対してすら
94年当時では言われてなかったような、ゲーム内での描写の拡大解釈による
シビアな解説が載ってたな
スマブラwikiにも紋章信者っぽいのが生息しているみたいだし、
wiki編集する人って思い込みが強くて批判精神旺盛な人多いのかね
加賀信者って天外信者並みに酷いの?
天外信者なんて見たことがない
天外信者天外信者言ってる人間はどっかでみたな
自分も某wiki編集してきたよ、多分大元の文は暁やDSへの酷評からして懐古の方が書いたんだろうけれど、
「紋章の謎」「マルス」の設定すら間違えてるってどうなんだorz
他作品やリメイクを貶めるなら、自分が好きな作品の設定くらいちゃんと把握してくれ……
ある作品の次の作品が、賛否分かれたり癖の強い作品だったりすると、その「ある作品」の信者ひいては懐古厨が生まれやすい傾向にあるとオモタ
確かにそれはある
>>813 それ荒らしたいだけのただの厨房なんじゃない?
今までの自分の経験値を台無しにする仕様を入れるとだいたいそうなる
FEは自分がうますぎるって思ってる奴が多いからな
>>818 それは初代で「手ごわいシミュレーション」を公式のキャッチコピーにした時から
逃れられない運命だった
加賀脱退が無くても、そしてそれに匹敵する程の大きな事件が他に起こってなくても
いずれどこかで今のようになっていた
>>816 うーん……一応ちゃんとした本文だから荒らしではないと思う
細かい話ではあるんだが、年齢と年表の勘違いがあったから修正しといた
本来ならそんな人様の細かい勘違いでウンザリしたりしないんだけど、
作品紹介の部分で暁や新暗黒竜への当てつけが酷かったから、
「新作ボロクソに言う割に、持ち上げてる旧作の設定勘違いしてるのか」って
ちょっとガックリ来ちゃったからさ
正直暁の出来はあんまり擁護できんと思うが、
かといって反省会スレは懐古厨の巣窟だし…
この不満はどこでぶつければいいんだ?
まあ、ここでいいんじゃないか?
反省会スレに行きたくないってことは、客観的、理性的に見てここが不満、と言えるけれど
偏執狂じみた叩きの中に混ざりたくはないんだろう?
建設的な意見なら本スレで言うのもありじゃないか?
実現どうこうは置いておいて、もしWiiUで続編かリメイクが出るならって
丁度今そんな話題の流れになってるよ
自分はFEで好きな作品三つ挙げろと言われたら紋章、暁、封印の順になる
新暗黒竜は確かに不満点多かったが、わざわざ怒りをどっかに叩きつけるほどではない
なんだんかんだ言って3周したし、続編の新紋章の出来がかなりよかったので
新暗黒竜の悪印象までほぼすっ飛んでしまった
一番周回数の少ないのはトラキアか
あまりの面倒くささに2周目の終章まで行って十数年放置している
道中のレベル上げはそこそこ楽しいんだが
暁の反省会スレ(笑)はしょっちゅうGBA以降のスタッフ叩きに入るからな
すごく気持ち悪い
新紋章は追加要素はいいんだけど
海賊とかみんなの様子とか薬とかレディソードの性能とか
如何せん2、3章くらいでテンション落ちまくるのがなあ
>>814 FEトラキア → 聖戦信者
スマブラX → DX信者
MOTHER3 → 2信者
探せばまだまだ出てきそうだな。一応言っとくが俺個人は3作とも好きだぞ
>>825 >>776 >>778 これらの次の作品のプレイ動画とか見ると普通に面白そうなのに、2ちゃんでそのゲームの該当スレに行くと
これらのファン(=根強い新作アンチ)に攻撃されていて萎える\(^o^)/
ポケモンルビー・サファイア→金銀信者
・旧作との互換排除と、ストーリー・舞台のつながりが非常に少ないことが原因と思われる
ゼルダの伝説ムジュラの仮面→時オカ信者
・一番のキモである三日間システムが万人受けしなかったことが原因か?
ただ世界観は時オカと共通でグラフィックはやや向上してるためか
旧作の時オカ信者から叩かれることはほとんど無い
カービィSDXは何だろう
これ自体がシリーズの中で異色なのでここの「癖の強い作品の次の作品」に当てはまらない?
続くカービィ3は売上を落としたが単体でこれといって批判される要素は無かった
ドンキーとスタフォはよくわからない
そう…なのか?カービィ3ってけっこう批判されてると思ってた。懐古というか、単純に出来的に
まあスレ違いなのでこれ以上は突っ込まないが
いやーそれにしてもFEの懐古厨は2chでFEスレが立つと確かに必ず沸くね
「暁がどうのこうの」とか「ミカヤがうんたらかんたら」とか、発売当初はそれなりに勢いもあったけど、
未だに根に持ってる奴はさすがにごく少数だし、全然関係ないスレにまで出張してくるもんだから場違いっぷりが凄い
カービィは3派とSDX派がいる感じをうける
桜井がSDXにはかかわってるけど
3にはかかわってないとかなんとかで
本スレでネガティブな発言をするのは正直腹立つから来て欲しくない
○○はリメイクされたらこんなになるかもしれないからクソって
仮定に仮定を重ねてまで批判って何がしたいんだよ
せめて本当にリメイクされてから批判してくれ、マジでめんどくさい
リメイクなんて新紋章みたいに〜
ってあったけど、新紋章って悪くなかったと思うんだけどなあ
懐古厨にとっては加賀先生が関わっていないだけで糞なんです
>>828 懐古厨と馬鹿女の最強タッグによるミカヤ叩きは強烈だったw
加賀信者はキモいが基本的にFE関係だけだが
桜井信者はカービィ以外のスレにまで喧嘩売って
そのスレで叩かれて挙げ句に逆ギレして荒らすという行為を繰り返したからな
エアライドのときはマリオカートやF-ZERO、メテオスのときにはパネポンのスレにまで突撃して来たわ
まあこんなゴミみたいな奴しかいないのだから桜井信者とかリアルであったら顔面潰してやっていいと思う
加賀信者はFEしか興味ないからかな
加賀氏スレでスーパーファミコンウォーズの話をしても
わかりませんという奴ばかり
自分では何もできない奴ほど、一丁前に文句だけは垂れるんだよな
正直、なんであんなにミカヤが叩かれてたのか分からん
かなり気を遣ってやらないとすぐ死ぬ脆弱な主人公→FEの主役としてはそれが普通
身内にベッタリ依存→FEは割と昔から愛で戦略も政治も決まる世界
切羽詰まった状況でなりふり構わない戦術→自国の民間人を巻き込まなかった時点でイズカよりマシ
呪いで死ぬより戦って死ぬ方が(ry→これは確かに主役としては類を見ない破滅思考だが、
このマップで直接戦う相手が前作主人公という物語内でもメタ上でも不利な役回り
自分としては歴代FE主人公で物語上一番駄目な主人公はシグルド、最も評価高いのはロイ
ミカヤは女性主人公の中ではよくやった方だと思う、物語上でもユニット性能としても
なる程、確かに歴代の中でもトップクラスの鈍速だから
その辺の苦労が影響してないとは言えないか
吟味すれば誰でも強くなるのは当たり前なんだが、試しにミカヤを頑張って
吟味して育ててみたんだ、6ピンとか速さ来るまで粘るとか
8章でバイオリズムも調整してレベル19まで育てたら9章で無双して吹いたw
漆黒いらんかったよ
下級レベル20で魔力、技、速さ、幸運、魔防カンストしてるペースだと
四部の砂漠とかで単独行動もできて便利だ
早くFEの新作がやりたい。ISには頑張ってほしい
糞懐古厨が「どうせまたクソゲーだろ」とかしゃしゃり出るのは目に見えてるけど
懐古厨を擁護できる作品は
真型メダロットと逆転裁判4だけだと思う
>>827 ゼルダシリーズで根強く批判されてるのは風タク終盤とトワプリの印象
>>841 完全新作がやりたいという気分と、据え置きでアカネイアのリメイクやりたい気分と
そろそろ外伝のリメイク実現してほしい気分と、聖戦リメイクしたらどうなるのか
そもそも聖戦やトラキアのリメイクが可能なのかの好奇心のせめぎ合い
やるならGBAのリメイクが先だろう
>>838 ただスタッフがミカヤの設定や性格を把握していなかったというのはあるかもしれんな
海外版で不諦な性格になったことや拠点会話の追加など明らかに暁団のフォロー多かったし
破滅的な思考も結局削除で何がしたかったか分らん迷走っぷり
ようは荘園→暁で大幅に増えた女性スタッフは絶対に許さん、ということだけど
あとミカヤの成長率はリリーナとほぼ同じということから魔道士不遇の波に飲まれた感じがある
封印のときは早くなくても大砲で役に立っていたけど、暁は威力カスだからな
一応反省会スレでも納得の行く内容はあるんだが、何かと加賀を持ち上げようとするやつらは基本うざい
SFC版とDS版の紋章本スレで久々に香ばしいのを見た
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1302140858/ 808 DSの話題がちらっと出る
809 糞呼ばわり
810 DS批判、SFC版支持だがまだ落ち着いた書き込み
811 自分。DSフォローというより住み分け指摘
812 下げ忘れ謝罪
814 810と同じ人かもしれない。まだ落ち着いた書き込み
822 自分。810の補足。住み分け推奨のつもりだったが人によっては不快と取られるかもしれない
こっからもしかすると自分のせいでDSスレに火の粉が飛んだのかと思うと胸が痛い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1310561391/ 「FE初プレイは何がお勧め?」の質問にみんなマトモに答えているのに503、504、510で
D S ス レ なのにSFC上げDS下げ
それを再びSFC版紋章スレで841、844が報告装い煽り
841見た時点ではキナ臭いもの感じながらもあからさまに攻撃的な文面ないから黙っていたが
844であっさり犯行声明
なんというか、暗黒竜と紋章を分けることにどうしてそこまで敵意燃やすのだろうか
例えばトラキアなども、聖戦やってないと結構消化不良感があると思うのだが
(ユリウスの扱いなんて、封印でイドゥン生存がデフォEDになるようなものだろうに)
完全アウェイだろうけど言わせてもらうぞ
そのスレの504は俺だ
俺は新暗黒竜の出来に不満を持っていて
さらにあの出来で第2部だけ抜き出すのはちょっと頂けなかった
だけど蓋を開けてみれば第2部だけなのにボリュームが大幅に増していて驚いた
そういう気持ちを「いい思い出だ」って表現したつもりだったんだが
言葉足らずのようだった、すまぬ
>>847 すまない、こちらこそ全力で謝らせてくれ
あなたのレスはこうだったな↓
504 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/23(土) 08:57:11.56 ID:OzxFc0AO
VCで紋章をプレイ中にリメイク発表され
しかもそのリメイクが第2部のみと聞いて正気かと思ったのもいい思い出だ
DS紋章スレの503と同一人物かの確証を持てないまま巻き込んでしまったようだ、
非礼を許してくれ
確かに自分も新暗黒竜はすでに初代暗黒竜、SFC版紋章第一部と比較対象が
二つもある作品の「リメイク」としてなら不満点が多いと思っているが
全てを否定するつもりはないし、新規ファンを取り込みつつ古参も満足させなくては
ならないスタッフに同情もしている
新紋章はかなり楽しませてもらっている(不思議なことにSFC版は暗黒戦争編の方が好きだったがDSは逆)
>>847 さらに補足
レス内容とID良く見りゃあなたが無関係だってすぐにわかるのに
つくづく申し訳なかったorz
あとSFC版本スレでも、DSの話題は控えめにってやんわり指摘してくれてる人いるのにDS版の話題が
続いたからSFC版のファンで怒った人がいたのかもな、見返したら808より前からDSの話題出ていた
どうしても話の流れで比較や関連付けは出てくると思うが、難しいもんだな
>>841 そのISは過去作という反面教師がありながら
未だにバランスのいい作品を一作も出せない無能企業なんだけどなw
何故ISは過去作という反面教師がありながら
未だにバランスのいい作品を一作も出せないのか?
最近は何でもかんでも決め付けて叩くクズが多くて困る
懐古厨という言葉がなんにでも通用する魔法の言葉とでも思っているのだろうか?
本当に懐古厨はシリーズ物の癌だよな
FEシリーズってどのゲームのスレにもそれぞれ変なのがいて怖い
ちょっと前までそれぞれの本スレは落ち着いていたみたいなんだけど
ここんところ封印、蒼炎、暁、紋章、新紋章に変なのいるor来たな
・高難度モードのプレイ状況をうざい調子で報告
・スレタイとは別の作品のプレイ状況を板違いなのにコテハンで報告(指摘されてもコテ直さない)
・わざわざ他板に揉め事を起こしに出張
・特定のキャラが不遇だと被害妄想的にわめく
・ゲームで出ている公式設定を思い込みで否定して他住人から総突っ込み
「懐古厨」じゃなくて若い世代で暴れてる甘ちゃんも多そうだが
むしろ昔の作品の不親切というか、ヒントの少なさや描写の薄さを知っていれば
グダグダ言わないようなところで甘えているようだ
あまりこの言葉を使いたくないが「ゆとり」の特徴が悪く出たというか
855 :
助けて!名無しさん!:2011/07/26(火) 14:37:11.58 ID:BU6bQhTp
リメイクが糞過ぎだから叩いてんだよ
お前らみたいなゆとりの粕が甘やかすから、糞みてーなリメイクや新作を連発すんだろうが!
自分は外伝からやってる大卒30代だが新作も普通に楽しめているがね
あなたこそ匿名掲示板とはいえ汚い言葉でムキになってゲーム「ごとき」を
こきおろすとか、未成年にしか見えない挙動だが
ゆとりって言うけれどそもそもゲームって「子どものためのもの」じゃないのかな。
いい年した大人が「このゲームは自分に合わない、だからクソ! こんなの楽しむのはゆとり(子ども)!」
って言ってるのってすごくはずかしいと思うけれど。
大卒30代(笑)
もう簡便してくれよ
これって懐古厨という単語に目を付けたただの夏厨じゃね?
リアル10代が「懐古厨」という単語を目にして腹を立てる理由ってなんだろうなあ
親や年上の家族の持ち物とかVC配信とかで昔の作品をプレイして
「昔の作品の方が面白いじゃないか、今のはつまらない!」となる子供は
実際にいると思うけれど、やっぱり「懐古厨」って言われて腹立てるのって
どっちかというと20歳後半以上のような気がするんだが
ただ単に面白半分の煽りや荒らしが目的なら別だけれど
たかがゲームに30前後のいい大人がムキになってたら痛すぎるわ
懐古厨は古参ぶってるくせに紋章から入った奴が多い感じ
暗黒竜や外伝の話題を全然ださないのよね
当然だ
FEは紋章聖戦の話をする
スパロボはFと魔装の話をする
FFドラクエは5の話をする
ロマサガは2の話をする
ドラキュラは月下と輪廻の話をする
オーソドックスな好みなんだよ
それが普通なんだ
懐古も糞もねえ
その紋章の設定やステータスすら間違えてたりするし>紋章準拠に新作やリメイク叩き
勿論17年も前に出たゲームの細かいステや設定を覚えている方がある意味変だが
それ(間違った記憶)を「根拠にして」新作を叩くのはやっぱりおかしいと思うしな
紋章が出たのが94年の1月だろう、幼稚園くらいから始めた人もいるだろうが、
まあ難易度やゲームジャンルから考えて10歳くらいではじめてプレイしたとして
大体24歳くらいが紋章世代の下限か
20代半ばくらいならまだ熱く語りたい歳だからこの辺かな、暴れやすいのは
FC版からリアルタイムでやってる世代は30代以上で年齢的にも落ち着いているし
逆に昔のゲームのグラやシステムや操作性を知っているから、新世代のゲームに
素直に感動して受け入れるか、自分に合わないと感じたら黙って卒業する人が殆どだろうな
>>862 ドラクエが5とは通だなあ
一番評価の高いドラクエって3だと思っていた
FC版かSFC版かGBC版かどれを一番好むかは個人や世代によって差は有りそうだけど
で、その個人の好みは全く問題ないんだけれど、その自分の「オーソドックスな」
好みをもとに、他のゲームが「好きな人」が集まっている場で暴れるのは
やっぱりマナー違反だと思うよ
>>850 >>855 この辺の奴らがいまだにFEにつきまとってるのが不思議でならない。嫌なら黙ってさっさと卒業しろよと
トラキアスレに変な奴が住み着いた模様
まともに反論出来ないから人格攻撃に走ってる
トラキアスレは割と荒れなくて優良スレだと思ってただけに残念だ
FEスレって絶対一人は頭おかしい奴いるよな
ちぇむぶれむって何さ
封印スレにいた強烈なアンチセシリアが最近ようやく消えたと思ったら
ここと携帯ゲーム板のほぼ全てのGBAスレにこれまたキチガイ染みたアンチ聖魔が現れた
封印スレはまた凄いのが居着いてるけどな
でも封印スレに沸いてるのはPSW信者だからスレ違いだな
それらの報告は加賀スレでやればいいと思う
封印スレの惨状を見てきた
なんだかうんざり通り越して腹すら立てず笑えるようになってきた
あのスレで変なコテつけてる奴蒼炎スレにもいた気がする
開いたらトラキアだったので?だったが読んで納得した
こういう萌えがどうたら言う人達、初代暗黒竜→紋章でのリメイクにあたって、
シーダに思い入れのある寺崎氏の一声で彼女の首かしげポーズが健在になったり、
ナバールファンの乃一氏の要望で、最初は団子っ鼻の予定だったサムトーが
それなりのイケメンになった経緯をどう思うんだろうな
・初見殺しなトラップ・索敵マップ
・必殺係数や書などの隠しパラ
・初期配置で分断されるのに配置変更なし
・敵も味方も杖ゲー
懐古厨ってトラキアのこういう点を見ない振りするか逆に持ち上げるよね
(そして最近のFEの高難度は敵が強いだけの手抜きだという)
操作ミスを誘発させるようなコマンドの並びとかな
あれのおかげで多少なりとも思考が削がれる
自称Mブレマーが痛すぎる
そういやちょいと別ゲーになるけど
自称Mブレマーの人達はリュナン編の2回目編成までは
ロナン、ジーク無双が基本らしい正直それで面白いのかと疑問に思ったが
自称Mブレマーのレベルの低さを思い知らされたな
>>877 そういや、旧紋章では杖の上に待機とかあったな
だが、DSで民家訪問した後に攻撃できなくなって戸惑った
旧紋章は1ターンに取れる行動が歴代で最も甘いよな
買い物→輸送隊→買い物→交換→攻撃とか
聖戦の再移動後武器変更化も今なら夢のようだw
GBAで攻撃や杖の後には再移動できないってのも最初わからずミスしたな
蒼炎暁でまたできるようになってたが、多分据え置きのお陰だろうな
新作マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ちょっと新紋章やったけど
やっぱつまらんな
この敵にはこの兵種で当たってください、とか
この敵にはこのアイテムで当たってください、とか
そういう区別が全然ない
敵が来たら吟味キャラで殺してください
だけ終わってる
攻撃力の7割が武器じゃなくキャラパラメータだから当たり前だけど
なんか来た
新作こきおろしというか、そもそもFEそのものがよくわかってないんじゃないの
終章メディウス&竜軍団とファルシオンまで見てるなら言えん戯言だ
FE20年の歴史でこれだけの派閥があるんだ。ガンダムは30年の歴史があるが個人的感覚では
ファンの棲み分けが出来てるせいかFEほど殺伐としてないように感じる
>>882 「この敵にはこの兵種で当たってください、とかこの敵にはこのアイテムで当たってくださいとかそういう区別が全然ない」
そういうのが好きな人は
暁の女神っていうゲームをやればいいと思うんだ(・ー・)
育ちきるまでならともかく、竜騎士は弓効かないんで雷魔法でとか
あそこ突っ切るには聖水使ったオルグかサザじゃないと無理とか
暁は暁で適材適所が大切だけどな
>>885 寧ろシャア板とここと行き来してる身からすれば似たりよったりに見える
>>887 うーむ。旧シャアの過疎気味なスレしか覗いてないからかねぇ。すまぬ…
>>887 なんか語弊があったようだ。
>>882が
「ちょっと新紋章やったけど
やっぱつまらんな
この敵にはこの兵種で当たってください、とか
この敵にはこのアイテムで当たってください、とかそういう区別が全然ない」
と言うから、
じゃあ「この敵にはこの兵種で当たってください、とかこの敵にはこの兵種で当たってください、とか
この敵にはこのアイテムで当たってくださいとかそういう区別」がある
暁をやったらいいじゃんという意味で
言ったんだ。
トラキアの事言ってるんだろ?
ケンプフの所でシューターを攻撃するにはカリンを使って下さいとか
ああいうのは攻略法が固定され過ぎてるがな
まあ攻略サイトに頼りきりのヘタレにはそういう風に
尖ったバランスのが良いのかな?
ぶっちゃけ紋章もオーブ勇者無双ゲーだし
なんか誤爆
加賀FEに限らず、昔のゲームでちょっとでも難度が高めだったら「今のゆとりには無理」
って書き込む人が多いような気がする。
>>889 ああ、そうだったのか、ごめん
暁好きなんだがちょっと被害妄想気味だったな
(あとアンカは半角で「>>レス番」 わざとだったらスマンが)
最近の作品にある欠点は実は過去作にもあることが多い
・蒼炎→暁 続編蛇足じゃないか、キャラ崩壊させんな!
暗黒竜→紋章がまさにそれ カシムとマチスは元々好青年だったのが
ファンの反応に合わせてあの体たらくに
逆が美形化したナバールその他
そして闇のオーブのトンデモ設定とハーディンは言うまでもなく
・一部のキャラが無双じゃないか!
聖戦なんてどう頑張っても埋まらない格差がそこかしこに
そういう「血統」に振り回される設定だってんなら実力主義のラグズも同等
・ユニットの個性が埋没化している
紋章は一律上限20で、星のオーブ持たせれば強いキャラは軒並み力から幸運くらいまでは20到達
屋内で騎乗系がナイトになっちゃうことで個性もへったくれもなし
・なぜ新暗黒竜と新紋章を別売りするのか!
新要素を詰め込んで紋章で削除された部分を復活させるとなると1本に詰め込むの無理だったんじゃないか
逆に紋章二部は単体ではとても世に出せないほど密度薄い(主に中盤竜マップのせい)ところ
戦記やら追加特典やら含めあそこまでのボリュームにした新紋章のリメイクはあっぱれ
これだけ思いつくが、それでも歴代で一番好きなFEは紋章
>>893 他に意見を挙げて主張・反論できないから
相手を劣ったものとみなすことで自我を保ってるんだろう
こうやって人格攻撃に走ったりな
これはもう末期
494 :助けて!名無しさん! :2011/08/15(月) 10:00:59.12 ID:qEgo+n3p
即行動がいやがらせとか言ってるのただのゆとりだろ
常識的に考えたら即行動する方が普通
奴らにルナティックやらせたら19章辺りのDK不意討ちでクソゲーとか言うのだろうか
最近のFEはヌル過ぎ!ゆとりが(ry
↓
ルナティック作りました。もちろんマップセーブも兵種変更もしないんですよね?
↓
ルナティック難し過ぎ!バランスが(ry
新紋章発売直後のこのやりとりは最高に笑えた
バランスがどうのとか言ってるヤツがシリーズ1バランス崩壊してる聖戦マンセーで2度笑えた
最近の高難易度は敵が強くなっただけとか
言うよね。
>>895 その人よりも寧ろ増援議論の発端になったこの人のほうが訳わからん
488 :助けて!名無しさん!:2011/08/15(月) 07:46:40.50 ID:W0qofFPd
自軍行動終了後に敵増援とか卑怯だ
何人死んだと思ってるんだ。しかも後方支援キャラの背後にいきなり現れやがって。
ばっかじゃないの(怒)?
499 :助けて!名無しさん!:2011/08/15(月) 13:17:10.56 ID:W0qofFPd
いまハード初見だから増援が怖すぎる
4章は斧兄弟の片割れを犠牲にして乗り切った。
ハンマーとポールアクスがお亡くなりになったのが痛すぎる
510 :助けて!名無しさん!:2011/08/15(月) 19:50:04.06 ID:W0qofFPd
経験値が無限に稼げるゲームはゆとりゲー認定。
ベルサガみたいなゲームが本物のSRPG
518 :助けて!名無しさん!:2011/08/15(月) 22:08:57.12 ID:W0qofFPd
嫌なことがあるとすぐリセットする奴って人生舐めてんだろ?
一応自分も該当スレで反論したが、増援ってのは普通敵(この場合プレイヤー側)を倒すために
送るものであって、わざわざ的にして貰う為に出すもんではないだろう、「ゲーム」以前に「戦争」
だと考えれば(だからその494のいい分はわかる)
ただ、ゲームとして初心者やライトユーザーのために難易度を下げるために
増援の出現タイミングや行動パターンを変えること自体に反対はしない
ID:W0qofFPdがおかしいのは、加賀時代のFEなら常識だった増援即行動を批判してるのに
ベルサガが本物のSRPGだとか経験値が無限に稼げるゲームはゆとり仕様とか言ってる点
(加賀FEにも闘技場はあるんだが)
>>899 じゃあそいつは加賀FEをやったことがないベルサガ信者なんじゃないか?
そうなのかもな
まあ自分もベルサガやったことないから、ベルサガのシステム云々は
どうこう言えない(言うつもりもないが)
過去のFE知らなかったとしてもゲームを難しくしてる要素に文句言ってて
その一方で他の救済要素をゆとり呼ばわりはやっぱり矛盾に感じるなー
「今のゆとりには無理」とか言う人って、高難易度と理不尽を混同している傾向がある。
>>901 その点は同意。
別に強制されてるわけじゃないんだし、
救済措置にそんなに文句言わなくてもいいと思う。
それよりもカチンときたのは
>嫌なことがあるとすぐリセットする奴って人生舐めてんだろ?
って所。
自分の望む状況を作り出そうとして何が悪いんだと。皆が皆ノーリセット派じゃあないし。
それにこのシリーズは味方が死んだり、成長が悪くてリセットしたり、してる人が多いと思うんだ。だからこういう発言はそういう人をバカにしているのかとも思えて来た。
>>899 そいつを擁護する気は無いけど、上の方でゆとりゆとり言ってる奴に
はいはいベルサガ最高って言ってるんじゃないの?
>>904 そのスレでの流れからの唐突ぶりと、体言止め言い切り過ぎて推測しようもない
この人ばっかり責める気も起きないし
普段は「ゆとり」という言葉を使って新作や新入りを叩く同世代にウンザリすることが多いが
この時は寧ろ懐古よりの心情になったな
というか、
A新作の低難易度の仕様→最近になって一般化してきた仕様
B新作の高難易度の仕様→旧作従来の仕様
最近の傾向をゆとり仕様と馬鹿にする懐古がAを批判するのも、
昔の作品を知らない新規だか若手だかがBに文句言うのも
どっちも頭に……来るほどじゃないが、不快と言ったらよいだろうか
製作はちゃんと両方の世代に対し一つの作品内で両方(以上の)難易度を
用意してくれてるだろうと
システム面の変更なんて自分が好きか嫌いか、その理由はなぜか
これだけ語れば十分なのにやたら伝統だからって
加賀時代を持ち上げて新作叩いてる奴はどっかおかしい
どの作品のどの仕様がそうだとは言わないけど
時代の流れに合わせて必要性があったから変えたとか思わないのか
(もちろん変えたからって上手くいくとも限らないが)
今「動物愛護法はクソ!生類憐れみの令復活させろ」なんて言い出したら
なんだこのキチガイとしか思われない
>>880 がいい例だな
民家に邪魔されて攻撃出来ないとあるけど
これに対する対策として旧紋章仕様をマンセーするだけという
単純にコマンドの並びで民家の優先順位を下げればいいだけなのに
聖魔はキャラ格差が無くてクソ!
新紋章はキャラ格差が大きい!クソゲー!
どないせいっつんだろ?
>>908 そういう輩はどないしても文句いうのではなかろうか。
>>907 すまんが俺の語彙力が乏しいのは分かってるが
>>880のどの辺が「民家に邪魔されて」、「旧紋章仕様をマンセー」なのか教えてくれないか
>>910 自分は
>>907じゃなくて
>>880なんだが、自分なりの推測してみた
「新暗黒竜や新紋章では民家の上にいて敵に接した状態だと攻撃コマンドよりも上に
民家訪問のコマンドが出てきて、それにより操作をミスしてしまうことがあるが、
それに対して懐古厨は旧紋章の『民家訪問後にそのまま攻撃など他の行動を
取ることができていた』仕様を過剰に評価し、回復系が味方に接した時に
杖コマンドより待機コマンドが上に来ていたことなどを忘れている。
単にDSリメイク版の『民家訪問で行動が終了する』仕様のままでも、
接敵した時のコマンドの並びを『攻撃』が一番上に来るように直せば
いいだけなのに、細かいことで旧作の仕様を持ち上げ、新作を叩く。」
って言いたかったんじゃないかな
トラキアの離脱の仕様もだがコマンドの並びはいい加減に学習してほしい
トラキアはわざとだろうな
あの頃は色々と狂っていたらしいから
民家の件は問題が細かすぎてスルーってところだな
まあ蒼炎以降は拠点になってるから今後の新作で問題にはならんと思うが
リメイク作品の音楽を糞アレンジだとか言うやつ…普通に考えて今の技術のほうが格段に音楽はいい、音も多い
お前たちがやってきたものは所詮はピコピコ音なんだよ。なぜそのピコピコ音がいいかっていうのは、
例えばそのときの自分自身の感情だとか、どういう風にキャラが育っただとか、そういったもん全部ひっくるめての評価だろ
ただ単に音楽を聴いただけなら今の音楽のほうがいいって感想を持つやつだっているだろ
だから頭ごなしに糞アレンジだとか言わないでほしいんだよ。ゆとりで悪かったな、でも俺はそう思うんだよ
たまーに何小節目の何がどういいかとかを説明出来る人も居るけど
音楽が良いって奴らの大半が主観の印象でしかないからなぁ
自分は新暗黒竜のアレンジは全体的にいいと思ったが、新紋章はちょっと残念だった
(新曲はどれもよかったけれど、特に進撃準備や外伝マップ曲や暗殺組織関係のイベント・戦闘曲)
良し悪しというより好みだとは思うんだけれど、例えば終章の自軍「聖戦」と全体マップ&敵軍マップの
「竜の祭壇」はリズムやスピード感がSFC版の方が燃えるし気持ちいい
新紋章の「聖戦」は神竜伝説のメロディ入れてくるアレンジはいいけど重いイントロにテンポ遅めで、
音自体はいいんだけど盛り上がりに欠ける
特にSFC版の原曲にあった「パーパパパパーパーパパーパパパパーパーパ」という三連符の金管楽器っぽい
伴奏のフレーズがかっこよかったのだが、それがアレンジでは無くなっちゃってるし
ただ暗黒皇帝のアレンジは素晴らしかったし、暗黒地竜もかなり良かった
ところで過疎気味の紋章本スレに新たな荒らしが住み着いてしまったようだ
383 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2011/09/11(日) 02:37:30.23 ID:Can92kQf [2/2]
>>379 新暗黒でノーリセ推奨どころか序章の囮や虐殺システムを入れた癖に
やられても死なないカジュアルモードを搭載とかコロっと開き直ったバカでしかねーわ
新紋章が手抜きじゃなないとか二年ぐらいの歳月があるのにショボグラとか
クラスのパラメーターは新暗黒から変わってないとかこれで手抜きじゃないって言えるか?
ゲームを作ることにやる気もプライドも無い、真面目にやらない、ふざけ過ぎなんだよ
呆れて誰もクラスパラメーターが新暗黒竜から変わってると
指摘してやらないから
今後彼はずっと言い続けるんだろうか
上限値のことじゃないか
基本値も上限も成長率も変わってるよ
レベルの低いレスは勘弁して欲しい
上限値変わったのファルコンくらいじゃないのか
ファルコンという単語を一瞬理解できなくて、F-ZEROが思い浮かんだ
ファルコーン、パーンチ!!
139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 13:42:03.37 ID:wWgGhl6t
完全新作だったらクソゲーだな
140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 13:49:40.19 ID:wWgGhl6t
完全新作確定でクソゲー確定
こういうやってもいないうちから暴れ出す人がこれから大量発生するんだろうな
新作だったら…か
何をリメイクして欲しかったんだろうなあ
あー
新作でもリメイクでも叩く奴は叩くから面倒くさい
そんなにFEでイライラするならFE卒業すればいいのにね
3DSの新作FEの評価見たら
1人だけ最低ランクに入れてて笑った
どんだけ必死なんだよ
>>926 アマゾンの発売前レビューを思い出したよ
他の動画には評価がないから余計目立つ…きめぇ
話題になってたニンチャンの紋章か聖戦か、あるいは両方の評価が余程気に入らないらしいな
>338 名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/13(火) 16:32:26.27 ID:3ECHQeFL0
>
>
>>300 >老害がうぜーならFEの看板下げて完全新作として出せばいいんじゃね?
>老舗ゲーの看板がなければ売れないくせに偉そうに
老害が開き直ったー!!
新作発表されて予想通り懐古厨大暴れしてるなw
なにがどうなろうとイチャモンつけ続けるんだろうな
いつからキャラゲーじゃないと錯覚していた?
キャラの絵がアニメっぽい →アニメっぽ過ぎ、オタク向け!
ポリゴンで出来たリアル風の顔 →キモ杉、泥人形!
難易度易しめ →ヌル過ぎ、バランス悪すぎ!
ルナティック用意しました →難し過ぎ、バランス悪すぎ!
キャラ少ない →キャラ少なすぎ、つまらん!
キャラ多い →キャラ多すぎ、無個性、出撃枠足りない!
過去作同様シンプルなシステム →代わり映えしなくてつまらん、クソ
オリジナリティ有る新しいシステム →変な要素を入れるな、クソ
一生VCで過去作やってろと言いたくなってくるな
あああああ新作が楽しみで浮足立ってしょうがない
935 :
助けて!名無しさん!:2011/09/27(火) 21:39:28.95 ID:oGYPk/+u
またSFC厨のにわかが暗黒竜をけなしながら懐古ぶっていやがる
[886]助けて!名無しさん![sage] 2011/09/27(火) 13:33:20.55 ID:7Be+AwEX
AAS
今回は初代への原点回帰って事で小屋さんよりダサくしたんですね、わかります
古きよきFEがやりたいですなあ
なんか最近懐古厨が開き直ってきてる感があるな…
>>933 これ全部を一人の人がいってるわけじゃないからな
懐古厨はみんなこうだって言う決めつけがおかしい
そもそも新作の全てを受け入れて手放しで持てはやすヤツなんか居ないだろ
それは問題じゃないだろ
懐古厨の特徴は全てを紋章仕様にだから
それを基準に意見を述べているだけ
FEってのは1ポイント、成長率の5%でも結構大きいゲームだから
もう少し具体的に述べてくれないと議論のしがいがないんだけど
懐古厨はただ遠回しに紋章をマンセーするだけ
シリーズ全部で10作超えてるんだから、
どの部分は何作目が好きとか人によって違うだろ
否定的な意見ばかり集めたら、そりゃあ
>>933のようになって当たり前だわ
それとも何か?新作が出たら何も考えずにそれが一番だって言えばいいのか?
なるほど、これが懐古厨か
>>937 ここにいるけど
手放しで過去作よりよかったと思えたのはいくつかある
>>939 場もわきまえず否定的な意見ばかり繰り返してるのが懐古厨なのです
自分の巣に篭っているのなら何も言わないさ
あいつらがどんなに酷いか知りたいなら総合スレでも見てくるといい
新作スレで新作の話をしない懐古は一体何なの?
GBAあたりの厨が一番叩いてそうな気がするがな
昔からの人間ならFEらしい絵もクソもないだろうし
321 : 助けて!名無しさん! [sage] 2011/09/10(土) 10:37:17.50 ID:byn+e2dh
ウザくて申し訳ないが
本当に紋章と聖戦以外ゴミだと思う
FEはこの2本で完結してる
紋章厨は聖戦を認めないとかボロクソに言ってたくせに今更何言ってるんだ
トラキアで三すくみが弱くなったのは
強制下馬で武器が限定され易くなったのが主な理由なのに
それを理解出来ずに封印以降を叩いてるアホも居たな
例えば誰かが「過去作と比べて新作はクソ」と言ったとき、その言葉の意味をいくつかに分解することが出来る
1.個人的意見としてそう感じている、という主張
我が国では思想の自由が認められているので、どう思おうとそれは個人の勝手である。
ただし面白い、楽しいと感じている人が多くいるコミュニティ(スレッド)にいきなりそんなことを書き込めば
当然の帰結として雰囲気をぶち壊しにする。同じ文章でも本スレとアンチスレでは受け取られ方が異なる。
2.普遍的事実としてそうである、という主張
このことを主張する場合、筋の通った説得力のある説明が必要となる。
それが出来なければラベリングや誤謬として扱われる。その人物が「厨」であるか否かは大抵この要件を満たすかで決まる。
文章や口調が攻撃的か丁寧かは論の妥当性そのものには関係ないが、受け手の心証に関わる。
3.チェリーピッキング
聖戦だろうと紋章だろうと暁だろうと良い点と悪い点が存在する。両方をよく思案した上で評価しなければならない
良い点だけを見て「過去作はやはり良かった」とか悪い点だけを見て「新作はやはりダメだ」というのは詭弁である。
「悪かったところ探し」と同じだけ「良かったところ探し」に注力せねばアンフェアと言われても仕方がない。
ただの錯誤から「自分が好きな物が最高でなければならない。無謬でならなければならない」という非論理的思考、
クソゲーまとめwikiに見られる確証バイアスや「感情に充填された語」が伴った物まで多種多様であろう。
ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html ttp://ronri2.web.fc2.com/kiben.html
クソゲーまとめは
「気持ちはわかるよ。」ってやつもあるけど、
「お前が攻略とか考えずにやってるだけだろ。」とか、「いやそれはない、只の言いがかり」ってヤツが多くて、さらにそれが攻撃的にでてるから、
何か気圧される感じがする。
なんだ突然上がってると思ったらこのレス数
自分は紋章から入ったクチで初代暗黒竜やってないんだが、カシムとマチスの扱いは許せん
顔グラ劣化させて酷いイベント二部で追加して後日談で詐欺師だの馬鹿兄貴だの
あんまりな肩書付けて、悲劇通り越してキモい裏設定をデザイナーズなんたらで垂れ流し
今のFEのキャラ絵のイメージ作った貢献者の小屋さんディスってそれ程実力に差のない
アニメーター贔屓して引き抜いて会社立ち上げてまんまなゲーム制作
チュンソフトがエニックスから独立して鳥山絵使ってドラクエもどき出すようなもんだろう
まあ知名度も規模も段違いなんだが
>>945 マジでこんなみっともない奴がいるのか・・・
「完結してる」とまで言いながらすっぱり止めることもできず、
トラキアから数えて8作品が出るまでの最長で12年間
ずっとこうやってダラダラネチネチとFEに執着してたのか?
おまけに新紋章が出てからも既に一年以上も経つというのに未だにこういう場で
自分の意見を誰かに聞いてもらわずにはいられない、あわよくば会話に混ざりたくて
混ざりたくてしょうがない、そのためにわざわざ掲示板に来る
そんな奴が
トルネコはちゃんとエニックスと堀井さんに許可貰って作ってたからね
そういえば新作のスレにティア何とかの信者が沸いてたな
SFC版紋章本スレでDS版との比較をしたい人がいた流れで軽く調べてみたが、今現在は新紋章は勿論、
新暗黒竜すら反省会スレって落ちてるんだな
必要ならDS二作分をまとめた反省会スレでも新しく立ててやろうかと思ってイヤイヤ過去スレ調べていたら
こんなの見つけてしまったが
787 :名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage]:2010/07/30(金) 14:06:47 ID:Y0auHR7/
>>785 会話は今回改悪されていたな
1キャラでブレていることが多いのと厨臭い会話にこけた
オリジナル紋章が純文学的な正統派なら新紋章はラノベまるだし
支援会話は素人まるだしだった
そうか、純文学って
「やだー、おばーちゃんたら、まだはやすぎるよー、マリーシア、こまっちゃう」
とか言う女の子が出てくるもんなのか
不覚にもわろたw
なんか加賀のシナリオを深読みしたがるよな、懐古厨って。実際に見てみればそんな立派なもんでもないんだが、
紋章・聖戦の頃は2次創作も全盛期だったから、頭の中でどんどん話が膨らんでしまってるんだろうな
やばい懐古厨気持ち悪い・・・
161 :助けて!名無しさん!:2011/09/29(木) 09:26:01.17 ID:rEct9ywF
>>157 DS版に批判的なレスはこっちのほうがいいかもしれない
自分はこっちでいいと思っている
162 :助けて!名無しさん!:2011/09/29(木) 12:56:57.68 ID:OgkB/7wq
肯定も否定もあっちだ
ここは平和な国なんだよ
163 :助けて!名無しさん!:2011/09/29(木) 13:06:08.87 ID:TwOyGmMg
多分例の確信犯じゃないかと
164 :助けて!名無しさん!:2011/09/29(木) 13:16:17.96 ID:5Hs1t8Pc
反省会スレ立ててやってくれ
批判派の根拠地とかマジキチ
165 :助けて!名無しさん!:2011/09/30(金) 14:38:08.68 ID:wbO6KBOW ←
新紋章とかいう同人ゲームはやっていないから知らん
DS厨は巣に帰れ
やってないのに同人ゲーとか
前の人のレスにかぶせてるつもりで実質四面楚歌とか
もう悔しいのは十分分かったから同人板行ってやれよ
社員か妊娠か知らんが
意味がわからない
誰が何を悔しがってるのさ
こっち来るなよ汚いなぁ
>>958 大方
「同人並みのDS作品」を叩かれてイラッときた社員か信者が
相手を痛い奴に認定してここでコソコソ晒してるとでも思ったんでしょ
>>957が晒されたID:wbO6KBOW本人だった可能性も
>>959 IDすげえな
>>960 自分は956だが、普段は過疎気味の紋章本スレで濃い目の設定話やマルチメディア話とかを
細々と平和に語ってるんだがな
たまに来る懐古が清々しいまでの懐古厨っぷりを晒すのに辟易してるんだが
紋章を「ずっと昔から好きな」人間がDS版も好きだとか、SFC版の問題点を指摘することもあるとか
信じられないんだろうな
>>957なんかは任天堂信者とか言ってる自分がSFC版紋章及び加賀の狂信者だって自覚はあるんだろうか
IDがゴミで我ながら笑った
過疎と進む時と佐野有るスレだが、次スレは
>>970辺りでいいかな
多分次スレ必要になると思うんだが、新作出るし
その前に発言をちょいとまとめて
痛い発言ベスト5を選定してテンプレに入れたらどうだろうか
>>653や
>>933辺りを参考にするのか、それとも住人がまとめた物じゃなくて
反省会スレや本スレでの痛い発言を日付ID付きでそのまんまコピペするのか
猫の首に鈴をつけに行くような作業きついなw
さすがに日付IDは要らんと思うけど
うんざり発言の見本みたいなもんかな
被害妄想の人が湧いてもテンプレ見れで済ませられるように
取りあえずベスト5とは行かなかったが、ベスト5を選ぶ参考としてのまとめ、見づらくて済まない
具体的な発言は手っ取り早く主にこのスレから拾った
【定義】
古参…いつのFEから始めたファンを古参と称するかは諸説あるが、概ね加賀作品であるトラキア以前からのファンを古参と指すことが多い
懐古…昔を懐かしむこと。このスレにおいては加賀時代のFEを懐かしむ行為、あるいは人を指す
懐古厨…上記の状態が著しく激しく、しばしば他人に迷惑をかける者を指す
過去を懐かしむにとどまらず、現在のFEを徹底的に否定する。詳細と具体例は以下の通り
【主な特徴】
◆過去作のFE(多くはSFC版紋章の謎と聖戦の系譜)を過剰に礼賛し、最近のFE(多くは暁の女神や新・暗黒竜、新・紋章)を貶める
発言例
321 : 助けて!名無しさん! [sage] 2011/09/10(土) 10:37:17.50 ID:byn+e2dh
ウザくて申し訳ないが
本当に紋章と聖戦以外ゴミだと思う
FEはこの2本で完結してる
862 :助けて!名無しさん!:2011/07/26(火) 22:13:52.60 ID:d7O5X1ru
当然だ
FEは紋章聖戦の話をする
スパロボはFと魔装の話をする
FFドラクエは5の話をする
ロマサガは2の話をする
ドラキュラは月下と輪廻の話をする
オーソドックスな好みなんだよ
それが普通なんだ
懐古も糞もねえ
◆加賀氏を神聖視し、彼が手がけたゲーム内のシナリオ・システムであれば、全て礼賛
GBA以降のゲームのシナリオ・システムに問題点があった場合、加賀FEに似た問題点があっても棚に上げ、GBA以降のみを批判
具体例
・新紋章のカジュアルモードを攻撃→聖戦で似た案を加賀氏自身が提案してスタッフに却下される
・暁のキャラ格差を攻撃→暁では弱キャラを強くすることも可能だが聖戦の血筋、スキル、武器レベルの差は改善できない
・最近の作品のキャラクター描写を攻撃→加賀FEにもギャル・ロリ・ネタキャラなどが登場。またファンの声で前作からの劣化や美化も
・暁の血の誓約関連を攻撃→紋章の闇のオーブ、聖戦の竜族の血などの超設定
・DSの兵種変更を攻撃→外伝の村人転職システムではガチムチを魔道士にすることも可能
◆「自分は昔からのFEファン」を気取る割に、初代暗黒竜や外伝のことを無視、あるいは知らない
発言例
651 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2010/12/13(月) 04:48:31 ID:0Vq77njA
ユーザーが爆発的に増えたのは紋章からだから、ファミコン時代は無視しても問題無い気はするな。
◆「懐古厨なんていない、そんなものはゆとりの自演」と責任転嫁、そして新作を擁護すればスタッフ、社員、信者呼ばわり
発言例
675 :助けて!名無しさん!:2011/05/11(水) 00:15:34.58 ID:Cr/Hw4ka
封印〜新紋章の各スレでこの糞スレで言われるような懐古厨なんて見る限りいませんね
やたらと決め付け、またアンチスレの存在まで(笑)とかいう
このスレの連中こそ害悪、態度もマナーも悪く言動も非常に鼻につく
誰かが懐古のふりをして自演をしているようにも思える
(あくまで「思える」だからな、決め付けてるわけじゃないから勘違いするなよクズども)
◆やってもいない、あるいはやっていてもよくわかっていないのに新作を批判(DSの高難易度の調整など)、
挙句の果てにはまだ発売されてもいない3DSの新作や、製作が発表すらされていない聖戦のリメイクなども
「出てもどうせクソに決まってる」と攻撃
発言例
122 :助けて!名無しさん!:2010/10/29(金) 11:20:36 ID:VFSC3C8L
新紋章のルナは難しいというより調整がひどいだけ
誰が何と言おうと俺はあんなのFEとは認めないよ・・
129 :助けて!名無しさん!:2010/11/04(木) 16:16:07 ID:7gISjklr
新紋章はバランス調整してないだけで認めないから却下
135 :助けて!名無しさん!:2010/11/05(金) 22:45:51 ID:EMvqVt0V
新紋章は議論から除外するべき
あんなテストプレイ放棄しただけの物を出されて難しいと言われても・・・ねぇ?
そんな糞のせいできちんと調整されてるゲームが押し出されるなんて理不尽すぎる
138 :助けて!名無しさん!:2010/11/06(土) 05:55:21 ID:hTpwrmkH
ルナってパラ上げたり強い武器持たせたりしてるだけなのか
そりゃ調整放棄って言われても仕方無いわ
139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 13:42:03.37 ID:wWgGhl6t
完全新作だったらクソゲーだな
140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/09/13(火) 13:49:40.19 ID:wWgGhl6t
完全新作確定でクソゲー確定
165 :助けて!名無しさん!:2011/09/30(金) 14:38:08.68 ID:wbO6KBOW
新紋章とかいう同人ゲームはやっていないから知らん
DS厨は巣に帰れ
◆新作ファンと旧作ファンの対立を煽るために工作活動
発言例
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/23(土) 07:43:34.99 ID:Rf1xC4Pp
>>481 お宅がもしWiiを持っているならバーチャルコンソールから『紋章の謎』を落としてやってみるといいかも
900pointと割安で暗黒竜から全部入っているしこれよりシンプルかつ洗練されていて面白いと思う
そんなに難しくないからテンポよくプレーできるよ
ストーリーも演出の仕方もキャラの活かし方もこれより全然上手いからゲームにしては珍しく感動して涙が出る
アニメでいうと『風の谷のナウシカ』とか『カリオストロの城』みたいな古いけど名作が旧作の『紋章の謎』
841:助けて!名無しさん!:2011/07/23(土) 07:48:55.62 ID:YxQcAm2K
DS紋章スレで「初めてFEやるけどお勧めは?」ってなってたからWiiのVCで落とせる『紋章の謎』勧めておいた
こっちは暗黒竜も紋章もセットで入っているし、エンディングにも素敵な1枚絵があって物語を補完してあるからね
当時7800円ぐらいで買ったけど、今は安いし
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/07/23(土) 15:37:36.30 ID:Rf1xC4Pp
というかみんな不親切な上に性格悪いね
違ったら悪いけど、もしかしてスタッフ?なのかな
どう考えても新暗黒竜とセット買いしないと物語が繋がらないでしょう新規の人には
旧紋章のほうが新規の派生ストーリー、新規キャラ、マイユニットもないし、兵種変更もないから拠点でやることが少なく次の章に行くのも短い時間でサクっといける
ストーリーも、枝分かれのない旧紋章のほうがストーリー理解しやすいと思う
あとSFCのAIだから割と敵の動きも単調で新規には入り易い
旧紋章やった後に、VCで外伝やって聖戦やってみるのもなかなかでそ
844:助けて!名無しさん!:2011/07/23(土) 15:45:31.62 ID:YxQcAm2K
DS紋章信者って怖いね〜
初FEなら旧紋章のほうが入り易いんじゃないかって思っていい点あげてレスしただけなのに「気持ち悪いからレゲースレにこもってて」とか「旧紋章はキャラを贔屓しすぎている」とか驚いた
そういえば、このスレにも上のほうにDS紋章信者くさい攻撃的なレスあるし触れちゃいけないと悟った
こんなこと書いたらまた攻撃されそうコワッ
あまり多いと「懐古とは限らない!」って突撃される可能性があるから、しっかり過去ログや必死チェッカーも使って確実な懐古だけに絞った方がいいんじゃないか。
例えば誰かがスレで特定の作品の叩きをしたとしてそれ一レスだけだと懐古とは断定できない可能性もある。
でもそいつが同じスレか別のスレで紋章聖戦加賀辺りを持ち上げていれば懐古と見ていいだろうし。
うーん、一理あるが、行うに難しだな
「懐古らしい」書き込みの典型パターンならこのスレでも何回かリスト化されてるけれど、
その実例に当たるレスを過去ログから抽出する作業は
それに懐古厨の発言に対してそこまで「自分らが」必死に大変な作業するのもなんか癪と言うか
いや、もちろん自衛のため、と思えば無駄な作業ではないと思う、確かに
次スレにそういうのが来たら「前スレ読め」でよくね?
>>966乙
>>675とか懐かしいなぁ。その時期他スレも含めてスゲー頑張ってたよなソイツ。
文章が特徴的なんですぐ指摘されるのに次の日には、まためげずにやってきたもんだ。
今該当スレで見てきたばっかりのレスだw
もうそのくらいなら日常茶飯事過ぎて普通にスルーしてるが
最近また活性化してきてよるな、新作発表効果で
で、一応テンプレ案をそろそろ整えようか
詳しい発言は「前スレ見ろ」で、上に上げたような懐古厨の主な特徴とかこのスレの趣旨と
一応マナー(こっちからは反省会スレをわざわざ覗いたり、ましてや荒らしに行ってないよ等)
みたいのをまとめる程度でいいかな
FC暗黒→SFC紋章の際のファンの声に沿った意図的な美化or劣化や
カプ厨によるトラキア公式サイトの書き換え、
聖戦初期案(タイトルがFEじゃ無かった)も懐古厨とはちょっと違うが周辺の話題としてまとめる価値はあるか
カプ厨は必要ないかと
だいだいどういう意図で消したのか
社員でもない限り確実なことは分からないだし
で、懐古厨という敵の定義が決まったらその後はどうしたいわけ?
なんかもうちょっと別のことにこの団結力を生かせないの?
はっきり言って彼らは説得不可だからどうしようもないのが現実
スレタイ通り見かけたら愚痴るのが目的だろ
愚痴るスレがあることで余計な衝突を避けることが出来ます
独断と偏見でテンプレまとめ作業に入っていいかい?
いいんじゃないかな
あんまり時間かけると邪魔が入る可能性も否定出来ないし
ファイアーエムブレムシリーズの「懐古厨」にうんざりしたら書き込むスレです
前スレ
FE懐古厨にうんざりしたら書き込むスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1274782066/ 次スレは基本的に
>>970、ただし新作効果で回転が早まるようなら
>>950辺りで判断の上立ててください
【懐古厨とは】
旧作を熱烈に支持し、最近の作品やその制作者、ファンを貶め、様々な場所で罵倒や誹謗中傷に走る人
多くの場合SFC版紋章の謎、聖戦の系譜の熱狂的な支持者
FEシリーズを加賀作品と加賀以外で分け、後者を執拗に叩く事が多いが、
実質FC時代の初代暗黒竜や外伝に関するプレイ経験、知識、記憶、興味関心が薄い事も多い
・他スレで懐古厨を見かけても該当スレで騒ぎを広げず、ここにひっそりと書き込むようにしてみましょう
・反省会スレ、アンチスレには事情がない限り極力こちらから覗いたり書き込んだりせず、住み分けを心掛けましょう
・スレタイを見て特攻してきた懐古厨にはスルーにしても反論するにしても冷静に大人の対応を心掛けましょう
・スレタイを見て特攻してきた懐古厨の自覚のある方は、反省会スレ等自分の好みに合いそうなスレにお引き取り下さい
懐古厨の主な特徴
・議論が下手
・他人の話を聞かないのでそもそも議論が成り立たない
・議論しても言ってることが的外れなのですぐ論破される
・しかも論破されると暴れ出す
・やたらと「ゆとり」という言葉を使いたがる
・しかしそのゆとり相手にも論破される
・そして言い返せなくなったら「ゆとり乙」と言い捨てて逃走
・新作の難易度が低いと「ゆとり仕様」「ゆとり向け」と表現する
・難易度に関係のない仕様変更までなぜか「ゆとり仕様」
・そもそも仕様変更は全て改悪扱い
・ただし評判の良い仕様変更は「それは昔あったものに手を加えただけ」と起源を主張
・使わなければそれで済むものを使わなければならないものと勘違いしている
・旧作の難易度が低かった場合は「バランスが良かった」
・新作の難易度が高くても「敵の数を増やしただけ」「手抜き」と必ず難癖をつける
・しかしなぜかトラキアの難易度調整は「神バランス」と褒め称える
・トラキア以上の難易度を難癖つけて除外扱いし、トラキアを最高難易度にしようとする
・加賀のシナリオを深読みする。そして都合のいいように美化し、褒め称える
・加賀のシナリオは「深みがある」と表現する。しかし具体的にどう深みがあるかは述べない
・新作のシナリオを「薄っぺらい」と表現する。しかし加賀のシナリオとどう違うかは述べない
・新作のシナリオは腐女子が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・旧作に腐女子がついていた事を指摘しても「それは普通のシナリオに腐女子がついてきただけだ」
・新作に好意的な意見を見るとIS社員が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・「暁の女神」「新暗黒」という言葉だけで過剰に反応して攻撃的になる
・すぐ暁や新暗黒を叩けるようにテンプレートが用意されている
・自分がIS社員より有能だと思っている
・反省会スレの伸びこそがクソゲーの証だと信じている。そのため反省会スレを伸ばすのが生き甲斐
・2ch内でなら勇気100倍なので他スレへの特攻も怖くない
・スレタイが読めない
・空気も読めない
・得意技はダブルスタンダードとブーメラン
・「新作もどうせ糞」「全く期待していない」と出る前から結論を下す
・しかし絶対に買うのをやめずいつまでもFE離れができない
・FEを加賀の所有物だと思っている者も何人かいると思われる
・加賀は任天堂から追い出されたと被害妄想。そしていつ帰って来るのかと妄想
・新作を叩いている間は旧作の事が頭から抜けてしまう
・新作を叩く際の発言は全て「新作は悪」という前提に基づいている
・新作にいい所など1つもない。新作の評価は糞以外許さない
・新作の些細な欠点を何倍にも膨らませて叩いてしまう癖がある
・新作を褒める人間がいると、その理由は「コイツが馬鹿だから」と人格攻撃
・そのためファンからは嫌われ新規から呆れられ、良心的で寛容な古参からも敬遠されてしまう
・しかしどんなに周囲から毛嫌いされても決して怯まずアンチ活動を続ける
・そもそも周囲から嫌われている自覚がないので「嫌懐古厨」というおかしな日本語を使う
>>986 乙乙
下がってきたらのんびり(っていうのも変だが)できるだけどね
どうしても変な人を呼び込みやすいスレだし
>>986乙
まさかこのスレが次スレまで行くとは思わなんだな
ゲハは2chの癌
ふと目に入ったんだけど、なんだよ
>>983はw
妙に詳しいな、いちいち読んでりゃ不快にもなるだろう
五行以上のレスは読まない、これだけで2chは快適だよw
>>990 キチンとテンプレ作っておかないとまた懐古共が捏造だの文句をつけに来るぞ
作ったところで難癖つけてくるのは同じだろうが