ベルウィックサーガ 第197章

2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　 　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます！
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・ｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽新作や移植の話は専用スレで
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

前スレ
ベルウィックサーガ 第196章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1245257402/

経験調査

ｾｸﾛｽ済み確定！
ウォード、ダウド、クリフォード

十中八九体験済み
レオン、エルバート、クリス、バロウズ、パラミティース、アグザル、シェルパ、オルウェン

よくわからない人
アデル、シロック、ディアン、ウォロー、ファラミア、ラレンティア

童貞処女！
リース、クリス、イゼルナ、セネ、アイギナ、マーセル、エニード、アルヴィナ、リネット、シルウィス
ルヴィ、アーサー、クレイマー、フェイ、デリック、イストバル、サフィア、セディ、ペルスヴェル

戦争終結後、晴れてセックル確定キャラ（改訂版

確定
エルバート×クリス
ヴァイス×シルウィス
マーセル×セシリー
アデル×ルミエール
レオン×ジャン
シロック×オルフェリア
ヴェスター×アルヴィナ
イストバル×ソフィー
ベルナード×シェンナ
リース×リネット
セオドル×ミーナス
セディ×レナ
婚約者×マリア

微妙
シェルパ×ケイ
エノク×セネ
ペルスヴェル×エニード
ファラミア×フェイ
ウォロー×レティシア
アーサー×ルヴィ
グラープ×ルーヴェル
オルウェン×クエスクリア
バンミリオン×秘書
バロウズ×ビアンカ
ディアン×イゼルナ

毒男
ダウド、デリック、アグザル、クレイマー、ウォード、クリフォード、ゼフロス、アクトゥル

毒女
ティアンナ、アイギナ、サフィア、ラレンティア、パラミ、ロゼリー、クララ、テセラ、アリーナ、シャイア

新作要望スレ
"ティアリング&ベルウィック"の新作要望スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209935589/

２ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ﾍﾞﾙｳｨｯｸｻｰｶﾞのｷｬﾗは全員ｴﾛｲ　第5章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1238496862/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
　　　ウ　ォ　ロ　ー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ベルサガノーリセALL３５を目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/
フェイが使えないって言ってる奴なんなの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1223902854/
ベルサガ風に他キャラのステータスを妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1226731773/

Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A．終わらせればもう片方も受けられる

Q．ラーズの祭壇後フェイ＆ファラミアどこー？
A．次章開始直後復帰

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ。カトラスに使うのはやめとけ

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも
　　7章/11章/12章　の任務クリア直後など、特定のタイミングではイベントが発生しない場合がある

Q. 素材を取りわすれたんですが？
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)
　　バンデッドアクスとシミターはドロップや店売りがないので早めに確保すべし
　　※シミターは6章依頼「食料調達」内の店でのみ購入できる

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。（発動時運5Ｐ消費）
　　また、戦闘不能を回避する効果もある。（発動時運1Ｐ消費：非表示）

Q. 闇魔法手に入れたんだけど？
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q．クリア後特典や評価マックスの特典、２周目以降への引継ぎ要素は？
A．無い 　腕だけだ

Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。倒すな。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を捕縛したい
A．セディでブラックメティオを盗んで、隊長を挑発で釣って捕縛。残りは橋を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ。ダウドの夜伽に使える。あとの章でもでるがここが捕縛するのが一番楽

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q．7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの？
A．7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽでもおｋ。

Q．特殊依頼は次の章に持ち越せるの？
A．＜海の勇者＞は以外は持ち越し可。
　　＜海の勇者＞は出してしまったらその章でクリアしないと消える
　　持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること

傭兵入団条件

ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇などＨＰのある建造物の破壊も撃破に含まれるが捕縛ではダメ
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、2章から7章終了までに好感度が10以上
　　　　　　　2、8章終了までに好感度が1以上
　　　　　　　※9章以降アーサーの入団はない
アグザル　3章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
　　　　　　　9章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、3章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で7章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　9章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上、6章以降で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル　1、6章＜前線の街＞にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　　2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　12章＜異教の神＞にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　8章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　1、5章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。
　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に

クラスチェンジ条件

リース　　　　勲功値18以上、または10章開始
アデル　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
レオン　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
シロック　　Lv15,　弓30
エルバート　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　Lv15,　弓20,　石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ　Lv10,　神聖30
セネ　　　　　1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15,　風30
ダウド　Lv15,　斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で8章開始後
ディアン　　　Lv15,　斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10,　剣20 S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　Lv15,　剣30
フェイ　　　　Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　　Lv15,　弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15,　雷30

好感度

雇用　0.5上昇
出撃　(任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ　0.1上昇
戦闘不能　1上昇
捕虜交換　1上昇
ﾘｰｽ叙勲　 0.2上昇(全員)

食事(ﾗﾝｸ･上昇･値段)
(Ａ)0.5　1000〜760
(Ｂ)0.4　690〜520
(Ｃ)0.3　500〜350
(Ｄ)0.2　290〜160
(Ｅ)0.1　150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話　1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率（数字はすべて%）
*仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓＝4倍
シロック+テリーヌ+魔弓＝3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング＝3倍

ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　90　80　70　60　50　40　30　20　10

通常　　　　　　　20　15　10　 5　 0
2倍　　　　　　　 40　30　20　10　 0
3倍　　　　　　　 60　45　30　15　 0
4倍　　　　　　　 80　60　40　20　 0

軽傷　　　　　　　60　50　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　100 100　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　100 100 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　100 100 100 100　80　40　 0

峰打ち（虚弱） 　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　 100 100　80　40　0
通常状態の敵が直接重傷になるのはこの表の1/2から1/3の確率、との検証結果がある。（詳細な仕様は不明）
敵からの攻撃で赤くなる確率はこの表の通りとのこと。（未検証？）
軽傷・峰打ち（虚弱）の場合はこの表の通り

>>2,3
またテンプレ割り込み荒らしか
こんな時間まで粘着するなんてお前もよく飽きないな

あと>>1乙

特定語句のNGマジオススメ

そして>>1乙

ルヴィたんは実は投擲や槍技能成長の方が高い事気にせず
軽い剣を使っていく方が強いよ
ただしCCまではもっていかないとあれだけど

本日のNGID:KU7Gqps6

発売日に買って死ぬほど遊んで過去最高のSRPGだと思ってるんだが
３年ぶりにSRPG板にきてまだこのスレが上位にいるってことは、これを
超えるSRPGや新作はまだでてきてないの？

SRPGどうなってんだよ。

だって加賀と松野がいないわけだし・・・

　　　　　　　　∧
　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|
　　　Yl`､_／／／　　　 ｛　　　　　　ふ・・・久しぶりだな！>>1乙を出せ！
　　　`|:　|　　　　　　　　 l 　　　　　　
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>>1のスレ立ては誰が見ても乙できる
理の通った内容でした

>>16
hbk
ついでにドーラも出せ

1000だったら　来年初頭に続編発表

まああんまりルヴィを公平な評価以上に低く見ないで
アーサーを、もしかしたらエロもあんまり持ち上げすぎないようにってことだな

個人的にはﾙｳﾞｨよりフェイの方が使えないな。
捕縛に使えない連続持ちだし、サフィアやパラミン育てる為にCC一番最後だし
まあ、白身出た時だけは使えるけどね。

そんな偏ったプレイ前提で言うんなら、大抵のキャラは使えなくできそうだなｗｗｗ

フェイはレベル10まで上げて雇い続けるだけで倉庫やってくれるから使えるだろ

>>22
その理屈でいくと900Ｄの携帯できない携帯袋の方が使えるな

>>21
結論ありきのレスはベルサガの華
FEスレの自称エムブレマーと同じようなもんだ。

9章で右ルートでゆっくり捕縛しようと思ったら工兵がもう死にそうなんだが、
ALL35狙うなら左ルートの方が良かったのかな？

>>25
とりあえずほっといてみろ

>>26
thx,とりあえず死ぬまで進めてみる。
あいつら後ろで整列してれば攻撃されないのに、なんでちょこまか動くんだよorz

>>27
おちょくってるんだよ

>>28
弓兵をか？・・・いや、プレイヤーをか

強いて言うなら両方ｗ

>>2 >>3
貼るなら完成型を貼ればいいのに、どうして何時までも未完成なのを貼るの？
愛が足りない。

>>27
確か何ターン経っても死なないように動いているはず。
敵が減って行動順が変わる時は注意が必要だけど。

>>31
いままで毎回、左ルートで電撃作戦をかけて進路確保のために必要な奴と
例の弓兵だけ倒してから
橋まで戻ってチクチク、捕縛してたんだが・・・
思いっきり無駄だったのか

戦力比による行動順の変動の関係で極まれに死ぬ
ノーリセで高評価狙ってでもない限り気にする必要はない

あと一発で死ぬようになるときっちり整列して動かなくなるのは見てて面白い

痛いのはいいけど命は惜しいか、このドＭ共め

>>9はどこかに嘘でもあるのか？

>>31
体験済みのクリス消し忘れてごめんね
あとは大体こんなもんだと思うけど、ご意見待ってるよ

いい加減にしろ馬鹿

>>36を牢屋に入れて弓チクチクしてえ

>>36
氏ねよキチガイ

かまっちゃらめぇ

自分ヘイト持ちなもので、つい

やっぱり調子に乗って余計なこと書いてボロを出したな。
この文体、このレスの返し方、前スレでの煽り方。
テンプレ荒らしはどう見ても

TSスレのラケル処女厨＝エロカワスレの人間便所紙＝紋章スレのシーダアンチ

の仕業です。本当にありがとうございました。

そんなことよりシェルパの話をしようぜ！

シェルパはエロイなぁ、うん

技能MAXなシェルパに煉獄の腕輪持たせてブリム持たせて暴れさせまくりたい＞＜

ハイランダーとハイランド公国は仲が悪いようだがシェルパとダウドも仲悪いんだろうか

もうブリンブリンに暴れてくれるに違いない

>>45
ダウドとシェルパが並んでるだけで、男臭すごそうだｗ

見ただけで妊娠しそうです

この二人は方向が違うだろ

ワイルドとお父さん・・・あとはわかるな？

俺の生きてきた記録をここに書いてもいい？

>>50
やれ
俺が許す

筋力の秘薬を、リースとフェイ
どっちに使うべきか迷う
やっぱフェイかなぁ

1990．04．20　初代暗黒竜購入
　　　　　　　　　高校1年　小遣い月2000をやりくりして購入
1992．03．14　外伝購入
　　　　　　　　　高校3年　学年でワースト2位の成績
　　　　　　　　　大学受験失敗　ニート生活突入

1994．01．21　SFC紋章購入
　　　　　　　　　ニート生活継続中

1996．05．14　系譜購入
　　　　　　　　　震災で祖母亡くなる 震災時は早朝だったが、ニートの俺は
　　　　　　　　　夜中起きていて、震災時聖戦の系譜をクリアし、エンディングを見ている最中に
　　　　　　　　　直下型地震で住んでいた借家崩壊

1999．04．24　就職する　（ブラック企業手取り15万残業代なし）
同年　10．31　退職

2000．01．21　トラキア購入　


2001．05．24　ティアリングサーガ購入

2003．07．01　工場でアルバイトをはじめる
同年　08．31　アルバイト終了　　　　　

2005．04．20　蒼炎の軌跡購入

2005．05．26　ベルウィックサーガ購入
　　　　　　　　　
2007．02．22　暁の女神



　　　　　　　　　　　　　　　　　　

後半投げやりなのは特に何も起こらなかったから？

ｲｲｼﾞﾝｾｲﾀﾞﾅｰ

96年５月の震災ってどこだろう
阪神は前年１月だったな
高校の推薦入試の前日にテレビを見てたら酷い有様だったのを覚えてる

学歴、職歴、ゲーム歴でまとめるように

まだ無職ってことでＦＡ？

>>53
そんな人間存在するわけない

>>44
なにそれこわい

>>53
ｲ�`

>>27だけど、全員あと一撃で死ぬってとこまでいったら
本当に>>34の状態になって無事クリアできました。
やっぱりおちょくられてたんだなあ・・・ 助けてくれた人たちありがとうね

どうでもいいけど、公式サイトの動画の若本の声が癖になる
なんなんだあいつは

>>53
記憶が混乱してるんじゃないか？
聖戦発売後2000年まで死者の出る地震は起きてないぞ。
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/higai/higai1996-new.html

今日は静かだのう
4年前のデータ見てみたら、フェイがLv28、筋力９でヤーカーラムさんの前にいたの巻
まったく記憶がねぇ

ヤーカーラム広場のアレっぷりには扉を開けて笑った。
カオスさんなんてかわいいもんだった。

カオスなんて所詮は門番さ

終章はちょっとなあ…
１０以降の任務マップは大体どこも良く考えてるなあって思えて且つ面白くて好きなんだけど、最後の最後で面倒くささが第一に来るという物凄い力押しマップなんだもんなあ。
竜頭蛇尾になっちゃったのが残念でならんわ。

ターン制限なしで且つ相手が動かないって楽なんだよなぁ。
終章マップの扉以降はバロウズで射てるだけ射てば壊滅できかねないし。
相手が攻めてきて神殿あたりに避難したシェンナを守る、みたいな展開の方がベルサガらしかったかもしれない

4年ぶりに再開してみたらﾏｿﾞ面白い
未達成のALL35を目指してるけど、2章で死ねそうになった

ヴァンダルハーツ新作がPS3のDL販売タイトルで出るらしいね
ベルサガもパッケージで続編が出せないなら、こういう販売方式もありですな

何やらキャラデザがスゴイことになっとるが
http://wahiko.exblog.jp/10546602/

ウォーリアって何のために存在するクラスなんだろう

ヴァンダルハーツも同時ターンシステムだったね

今1週目で3章やってるんだけど
司祭3人生存＆賞金首2人捕縛＆住民以来コンプ＆ドロップアイテム回収
とかやってるととてつもなく面倒くさい
捕縛も当て身と峰打ちしか頼れんしリセット＆ロード地獄
正直1週目はクリアだけで十分なのでどの辺まで妥協していいのか知りたい
既に実質プレイ時間20時間くらい行ってるしこのままじゃストレスで投げそう

住民依頼くらいでいんじゃないの？
賞金首は倒しても半分だけど金入るし、ゲームなんだから楽しまないと

司祭北ルート　死ぬと傭兵の司祭（男）が加入しなくなる→いらないから死んでいい
　　　中ルート　イベントが起こるだけじゃないのか→死んでいい
　　　南ルート　こいつが死ぬとフェイが加入しないと考えていい→生かせ

賞金首　ガロス？　　賞金高いんでできれば撃破したい、捕縛はしなくていい
　　　　　　神殿前の　余裕で倒せる、捕縛も楽（当身→削り）

司祭2人見捨てるだけで大分楽になるよ

>>75-76
妥協しながらもう一回やってみますわ
FEトラキアで終盤詰んだ経験あるので
序盤からきっちりやろうとしてしまうけど
5ターンセーブ駆使して最低限のラインさえ満たせば
詰まないゲームバランスになってることを期待します

正直大したことしなくても詰まない仕様になっている
じゃんじゃん死人だしても大丈夫

南北の司祭だけど、途中の小屋まで到着できれば
その後死んでもイベント的にまったく支障ないよ

キャラは10人くらいに絞って後は完全に荷物持ちにするといい
デリック以外は誰使っても強くなるから気にいったキャラでいい
不殺主義でないなら使わないやつの中から4人選んで殺すと楽

>>78-80
アドバイス感謝です
なんだかんだでスキルが豊富でキャラに個性があるんで面白いですけどね

>>71
吹いたｗｗ

>>70
＞ 2章で死ねそうになった

ずいぶんうれしそうだなｗｗｗ

ALL35目指して再開した
セネの97％避けられて敵の13％致命3％事故にあった
セネたん昇天たまらん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ラストのシナリオって玉座にはいったところで一時セーブってできるの？
前後編みたいな感じに。

>>85
無理　５ｔセーブのみ

マジか。
っていうとかなりの長期戦覚悟せないかんな。

筋力の秘薬を誰にやるか迷う
テリーヌを最大限活用できるって事でエリスさんかなー。
けど、11章は蜂蜜と被るからきついし・・・。
むむむ・・・。

最近のゲームでベルサガくらい歯応えあるSRPGて無いかな

ベルサガと同じくらいのなら別に珍しくは無いだろ。

一度、秘薬をまとめてシェルパに使ったら、なんか色々と爽快だった。

最近シェルパ厨がウザいと思います＞＜

じゃあ、ぼくはふぁらみあ！＞＜

閣下のキャラスレってなくなったの？

そうだよロシェ

そうか・・・

3章依頼の仔馬と盗賊で、3頭の野生馬を敵の盗賊に取らせる。
その上でその盗賊を捕縛すると馬の入手は成功しているのに、
終了後に何故かウォードが酒場で馬入手は失敗と嘆く。

依頼MAPで失敗したら起こるイベントって何気にレアだよね…。

>>94
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　　　Yl`､_／／／　　　 ｛　　　　　　　35レスで落ちるなんて…
　　　`|:　|　　　　　　　　 l　　　　　　　俺も無能の一人か…　　
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-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

ちなみに落ちた経緯はこの板の管理人になぜか削除されてゲーキャラ板に引っ越したら過疎って落ちたってとこ
あの削除は未だに腑に落ちん、よっぽどベルウィックが嫌いなんだろうなぁと思ったが

キャラスレならキャラ板に立てるのは当然じゃないの？

SRPG板はFEとかのキャラスレが乱立してるからなぁ。
ゲーキャラ板は落ちるのが早いけどSRPG板はなかなか落ちないから
キャラ板の避難所みたいに使われてる部分があるんじゃないか？

>>99
おいおい笑っちまったじゃねーか
ホームラン級のお馬鹿さんだな

やっと……今更だが、オール３５出来たー。
アデルとエルバードは何回死ねと思ったことか……。

ユニット評価スレの初期から居たシェルパ好きからしたら
シェルパ厨がウザイとか最高の誉め言葉だな
まえは全然相手にされなかったし

アデルのチクチク作業に流石に飽きてきた・・

>>104
まぁシェルパはノーリセやRTAでは神ユニットだけどな

キャラゲーで♂ってのは最大の欠点だからなぁ。
縛りで光るのはある意味宿命か。

シェルパの代替はたいていの場合フェイじゃなくてクレイマーだから性別は関係ないな
それはそれとしてスレが荒れ気味のときシェルパの話しようぜってのはいつからあるのか
初めてこのスレにきた1年半くらい前には既ににあったと思うけど

それは渡り戦士じゃないの？

>>103 105
同じだ…
俺も今アデルの槍チクでギブアップ寸前…
全然上がんね〜

>>108
このスレは生まれた時から荒れっぱなしなのさ。
特に、ユニットの使い方を覚え始めた住人達があれやこれやあいつ使えねー！みたいなことで喧嘩し始めてね。
で、そういう時にシェルパの話をすると、落ち着くんだわ。

で、以降、荒れそうな時はシェルパの話をするといい、という流れになった。

アデルは敵の序盤の任務で敵の群れに突っ込ませたほうが楽だよ

まー君を始めてまともに使ってみた
・・・大剣もたせたら以外と強い。護衛で攻撃はじいて反撃ｳﾏｰ
しかしこれ、あっという間にL盾なくなるなｗ
まー君マニアみたいな人はL盾どうしてるんだろう

チクチクしなくてもずっとレギュラーでいれば、遅くても12章くらいには30行くでしょ

崖上に置いておくと敵が寄ってくるので
実戦訓練や３章任務の砦増援などで数匹に囲まれてチクチク。
できだけLvは上げずに進め、槍20に達したら後はのんびりとLvup調整で拾うとかなり楽。

ユヴィかわいいけど
雑魚だな

ユヴィとな

だってさ
お金払ってあの性能はないだろ

ユヴィて誰や

シェルパは普通に使える
せめて補正が強なら育てがいがあったのに

ルヴィのミスか、別ゲームのキャラ？

カラーコードの戦闘不能祭り＋癒しチクチクしてるだけで1日が終わってしまった・・

>>120
つか、シェルパは補正強では？

「補正弱なら」だった……

あれで補正弱だったら疾風なんていらない子でしょ。

>>108
役割＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜性別
だろJK・・・

>>125
剣の技能成長の分……

シェルパとクレイマーってレベル３０時点の期待値だとほとんど互角なんだな

スキルで好きな方選べって感じだな

ハイランダーもバスタードも戦闘の大振りアクションがあまり好きじゃない
あれが許されるのはアクスレイヤーだけ

>>129
半分だけ同意。
ＣＣクレイマーとシェルパには大剣しか振らせない。
ショートソードやエストックをあんな風に振って欲しくないわｗ

ちなみに曲刀は東方剣士専用。変な拘りでスマソ。

>>113
装甲兵とガードナイトを捕縛してれば、レザーＬ以外は買わなくてすむハズ
浮いた金で速さの秘薬を使ってやってくれ。技能稼ぎにオーバシミター持たせるのもいいかも

マーセルは使ってると戦速に気を使わざるを得ないが、戦速で負けてさえいなければ強い硬い遅いが楽しめて良い

戦速で負けてても反撃を当てれば問題ないだろう

マーセル弱い硬い遅いだよ

東方剣士はなんでフェラミアだけあんなに必殺がかっこいいん？
俺の先生が泣いています

ファラミアは東方剣士じゃないから

東の方から来た剣士の略だろ

他に短剣イストも必殺優遇されとる、ずるいぞ

まあ一番優遇されてるのはヴァイスなんですけどね

講義が終わって速攻帰って続きをやろうと思ったら
PS2が動かないお！

ハルバートを使いこなすにはアーサー必須ですか？

ハルバード＋掘る塩田＋モラキア＋秘薬でレオンの装甲を強化して死闘したり
投擲メインのラレ子が常備するのも悪くないよ。

偏愛した槍使いでなければ誰も使いこなせない

>>138
賞金首の中でも露骨に扱い違うからなｗ
加賀ゲーではイケメンこそ正義

そもそもアーサーがハルバード使えるという認識自体が
ちょっとおかしい
別段ハルバードのために何かできるわけでもない
旧式帝国剣が捨て身で命中あがって使いやすいといわれても微妙なのと同じ

ギルドは賞金を掛けるべきかどうか調査してるみたいなこと言ってたけど
ヴァイスの調査もちゃんとやったのか？外道働きするような人物には見えないが

>>144
そのたとえはおかしい。
低威力・低精度で何の長所もない剣の命中だけあがっても微妙なのは当然。
低精度・高重量という短所と高威力・防御+3という長所を持つハルバードとは訳が違う。

賞金首のイケメン度ならクリシュナ＞ヴァイスだと思うけどなぁ。
むしろクリシュナさんはあんなにイケメンなのに扱いがひどくて驚いた。

それを言うならハズリズも。
傭兵なのに賞金首をかけられていて、救済措置は全くなし。

…クリシュナやウォローも含め、東方剣士って苦労が多いんだろうなって思う。

>>145
海賊家業に外道も上等もねーよ。ってことだろ。ヴァイスも言ってた。

なるほど、防御用アイテムと考えれば精度気にせずに済む。
とりあえずレベルを上げないと……

俺はアイアスの盾と、ハルバートをラレンティアに装備させてる
バリスタ2発程度なら耐えてくれるよ
攻撃を受ける前提の装備に成るけど

捨て身って便利スキルのように言われてるけど
必ず反撃受けるから追撃どころか連続と比べても微妙じゃないかな
中盤から山ほどとれるナイトソードや
あったら便利な居合いとあんまり変わらない気がする

素人か？反撃受けないように使えよ・・・
もしくは反撃受けてもいい場面で使えよ。

確殺できて、便利だと思うよ

>>152は最近伸びが悪くなってきたベルサガスレを案じて、敢えて「捨て身イラネ」って釣ってくれてるんだよ。

>>151
それで一発赤と

>>147
横顔だけだがリドルもイケメンくさい
ヤな武器やらスキルわんさか持ってるしアサシンだし、愛されてんじゃなかろうか
実際は崖に追い込まれてペの餌食だがｗ

>>138
今致命動画見てきた・・・( ´ﾟдﾟ｀)かっけぇ

シェルパとかファラ、レオン辺りは賞金首リストにいても違和感ないな

>>155
なんてこったい

というか発売から4年すでに萌えネタすら尽きたというのか…

>>159
ファラミアが敵にいたら面倒くさそうだなぁ
砂漠マップだったりしたら、ラレ子しか追いつけないんじゃね？

ファラミアが敵側だったらおそらく再移動付き

ファラミアｳｾﾞｪｪｴｴｗｗｗｗｗｗになりそうだな
だがﾃﾗ燃えそう！

きっとワカメが伝家の宝刀ブレンサンダで沈めてくれる

ブレンサンダー!
回避('A`)→反撃装備!シルフボウで反撃!
弓回避!(ﾟ∀ﾟ)→ブレンサンダー!
回避('A`)

ファラミア一歩近寄る
→オーバカで致命攻撃('A`)


('A`)

あーーーー、捕縛で身包みはごうにも捕縛デキネーじゃん('A`)
そういやシェルパもレオンも捕縛できないな
賞金が・・・('A`)

K.S.最新作来たな
http://dec.2chan.net/up2/src/fu6465.jpg

この絵師は売れるわ・・・

TSスレといい、変な奴がうろうろしてるなぁ・・・夏だから？

敵の強健持ちはうぜーからいらねー

逆に考えるんだ
捕縛を考えず心置きなくヤれると

>>168
15章でも捕縛を狙うオレには関係のない話だな

遅レスになったが
アデル槍やっと先が見えたよ…
平常時にもっと上がってくれりゃ楽なんだが
ゲームもヒキって重要だな(笑)
エロ槍は今回あんまり苦労しなかったんだよなあ

同じ上昇率とは思えないくらい早かった

このスレは過疎るどころか一向に衰えないなｗ
これ、なんで周回プレイ出来ないんだよぉ

エリス（笑）のくっせぇーニンニクマンコから滴り落ちた雌汁を直に啜りたい

周回プレイ出来ないから何周もやれるのさ
引継で無双したら一気に飽きそう
こういうチートとかと相性悪いゲームっていいよね

発売4年が経ったけど
宝箱の購入時期については定見ができましたか？

可能な限り早く買った方が良いと、袋を質に入れて1章で買う猛者もいたなぁ。
でも、8章、9章あたりで捕縛数を稼げば、
一気に軍資金は増えるから、毎回宝箱を手に入れる裏技を使っても
結局はそれほど意味が無いような気もする。
「宝箱」は必要だと思いますか？

いまは料理食べ放題もあるし、財宝と料理を両立させる作業は激しくだるい
おれは宝箱は買っても最期

とは書いたけど、どうせ買うなら財宝リロードしなくても早いにこしたことないか
護符をワクテカするのも悪くない

ALL35以外のときは買わないなあ
回収できるとはいえいちいちロードするの面倒
ルーンナイフに36000−1425×残りの章は高過ぎる

3章の途中まで進みました

ﾁｸﾁｸ＞＞＞（越えられない手間）＞＞＞財宝ﾘﾛｰﾄﾞ
意義は認める

無双できていたら、多くのプレイヤーが引き際を見つけることが出来ただろう

ロードグラムで十分俺TUEEEEEEEEEEE堪能できたよ？

１キャラで敵を全部倒したりするレベルの無双が出来ないだけで、強キャラ連中で敵軍フルボッコなんかは問題なく出来るしねえ。

一体の敵をみんなでコツコツ倒すのがおもしろい
後半は一人一殺できちゃうからいまいち

>>181
それでもディアンなら・・・1400体殺ったディアンならきっと1人で殲滅してくれる・・・
あと調整ダウドやらマオザDやらブリムマーやらは
1人無双余裕じゃね。鍛えるのめんどくさいけど

>>174
俺の中ではいらないという結論になった
5000の為に必死になるならテリーヌを狙いたい

ファラミアの致命って二種類あるけど
あれは確率でどっちかになるん？

斜めに飛ぶ方はネタとしか思えない

ラーズの祭壇でのイベント戦闘何度もやってると両方見れるからランダムっぽい

突きしかない先生(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

磨きあげた必殺の突きなんだろう
無駄な動きなんぞ必要ないってこった

チェーストー！！！

ガトツゼロスタイル

鉢金に当たって涙目ですね、わかります

今更だけど、射撃待機って凄い便利だったんだな…。
シル姉さんは実はオレの事好きだったんじゃないか？と思うくらいだ。

峰打ちが任意で選べたらより良かったんだけどな。

任意にするかは別にしても0%の時にも発動するのだけはやめて欲しいな。

弓回避みたいに成功したときだけ表示がよかったな

これ以上便利なキャラにするのもな
1つくらい微妙なスキルあってもいいじゃん

>>193
任意で峰撃ちできると狙撃と併用できなくなる罠ｗ

アーサーの欠点をちょっとした参考のために教えてくれないか？
面白みがないとか苦労がないから愛着わかないとか
その路線で攻めるべき？

あえて挙げるにしても優遇されすぎな点くらいしかないな
あとお前捕縛が面白くないのか？

どういう意図での質問かはよく分からんけど>>198のような人種に粘着されてる点は残念かな

あえて挙げると俊敏の伸びがイマイチなので切り込み反撃しにくい事かな。
Ｍ盾と素の防御力の前には霞んで見えてしまうけど。

何周もやってるうちに捕縛とかどうでもよくなってきた・・・
エロ厨らしき者がちょっと前にアーサーを貶めてたが
総ツッコミ状態だったし能力にケチつけるのは間違いなく無理

下級職からM盾使えるってのがインチキだ
しかもくそ上がりやすいし

・使ってると後半でM盾カンストするから
　なんとなくS盾を使い出して防御力が下がる
・強健がない
・俊敏が並なので切り込みしにくい
・顔グラが優男で頼りなさそう

アーサーの欠点はそのまま全騎兵にとっての欠点と言っても過言じゃないような気さえするな。
ランスや装甲兵みたいな特殊なユニットに対応しづらい、ということ

それと、アーサーの売りの一つは高ステータスだから、ステータスで張り合える相手だと分が悪いかもな
ステータス差を覆せるスキルが、単独では利用しにくい当て身だけだし

ダンディなら使うけど優男は使う気がいたしません

ルヴィは初見だとブラックナイトにＣＣしてくれそうという期待を持たせてくれるが
アーサーは見るからにパラディンになりそうな所がだめ

などと意味不明な供述をしており

味方にブラックナイト…ｺﾞｸﾘ

ルヴィにあんな仮面をかぶせるとな？

素朴な疑問なんだけど、
アーサー叩き＝エロ厨っていわれるのは何で？
あと境遇が不憫なのにラストでルヴィのパートナーに選ばれちゃって
輪をかけて悲惨になった気がする

スキルといい家族といいパートナーといい
アーサーには苦労がよく似合うな

ルヴィがブラックナイトになっても、スキルも装備も変わらなくない？
と思ったら、ランスが装備出来るようになるのか。

前作のラフィンのように選択肢があれば良かったかもしれない。

CC後にレベル15へ到達すると、父からランスを習うか自力で連続を編み出すか、で二択みたいな感じだったら面白かったかもな。

あの技能成長でランス使われたらアデオンが涙目ですよ

アデオンがパラディンになれば問題ない

もっとダメだろww

ふと思ったんだが
聖書ってどうしてこんなに間違いが多いんだろう

マルティン様とかの「攻略法」については仕方ないけどさ、基本情報をこんなにも間違えるってのはいかがなものかと・・・

FFTの黒本というものがあってだな

>>198
メインで使うべき剣技能が微妙に伸びにくい。くらいかな？
捨て身や当身で攻撃回数が多いから誤魔化してるけど
捕縛しないようになると結構伸びない。

大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?

おじさんが死闘できることになってるしな

盗める確率は０パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。
盾を壊すことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。

平氏が勝って源氏は滅んだ。

スピードブレイクやスロウかけまくって何時間も粘った嫌な思い出が

>>211
最強のパラディンはエロだと主張する人たちが
アーサーを貶していた時代があったから

最強のパラディンは間違いなくエロなんだし
アーサーを目の敵にしなくてもいいのにな

>>227
わざとやってるだろｗｗｗ

ステータスは微妙にエロのほうが上なんじゃなかったっけ
剣技能の伸びとか
アーサーは後半になるほど別にいなくてもいい
かといって序盤〜中盤は育ってなくて頼れない
そんな微妙なキャラじゃない？

デリチクアーサーの素晴らしさを知らないな？

チクチクしない場合、エルバートがやっとＣＣした頃にアーサーは既にＭ盾40近かったりするから困る
まぁどっちも強いユニットだよ
部隊長クラスのエルバートの方が育成好き向きってのが不思議な感じなだけで

盾技能が高くてもスル―されちゃあ意味がない。
挑発を持っているエルのが優秀だ。

エロは盾熟練あるし

リミットシールドでも装備してない限りそうそうスルーなんてされんだろ

スルーされないための精度4盾
そもそも後半になるほど多数のユニットが出来る壁役と挑発如きのためにエロを入れる枠などない。
探索、盗む、軽症役も備えたセディにチェンジしたほうが有用。

そもそもエロなんか育成に手間掛かる上、攻撃スキル皆無すぎて結局ナイトソードとかの有用武器に頼らなきゃいけないからイラン。
アーサーは捨て身もあるし槍を使わせればハルバードで無双できる。
どう考えても育成の面でアーサーが手っ取り早く強いのでアーサーが最強。エロは安産型の護衛挑発でもしてなさいってこった。

エロはいいよ。HP、筋力、俊敏、防御バランス良く高いから。
それに確率で発生する信用できない攻撃スキルよりも防御スキルに特化したキャラの方が運用しやすい。
普段はロングソードかミスリルソード持たせて確殺したい時にハルペリアかオーバーカトラス使うと面白い。

何？弓回避は確率スキルだって？
そのための盾熟練だろうが。
高回避率で避ける→避けれなかったら高防御で防ぐ。
二段階防御だから抜群の安定感。

まあ、どっちが強かろうとルヴィが最強（な可愛さ）である事に揺らぎはない

>>235
あんたが一番挑発してるね

なんか毎回思うんだがエロ、アーサー議論ってきのこ厨とたけのこ紳士の争いと似てるよな
最終的な強さはあんま変わんないけどみんなわざとネタで煽ってる

ベルサガスレ三大不毛議論
・アーサーvsエロ
・フェイ使えねー
・ルヴィうんこ

ここんとこ弓兵議論は見ないよね

弓は皆強いから好きなの使えって結論になるしな

>>240
実際フェイは使えないからしょうがない。

・神舞剣で突撃してボス撃破
・囮に使ってファラミア召還

筋力が育てば案外強いよ、正直使いにくい分野に分類されるけど
もうちょっと筋力があればなぁ・・・・・・

アーサーもエルバートも使わずにアデレオを選ぶ俺は異端

>>243
じゃあなんで不毛な議論になるんだよｗｗｗｗｗ

ルヴィと同じで持ち上げる人がいるからに決まってる
マーセル使えねーじゃ不毛な議論にはならないし
個人的にはルヴィもフェイも使えなくはないと思う。使わないけど

そりゃ名前が出たら何が何でも反応せざるを得ない243みたいなのがいるからだろ。

民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち
http://senkyomae.com/
韓国は“なぜ”反日か？
http://web.archive.org/web/20080201173838/http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
７月１０日　ミコスマプロジェクト！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7498589
ACE COMBAT6 国民が知らない反日の実態　勝手に改変ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163
ミコスマ テレビと新聞が絶対にニュースにしない超タブー！
http://mikosuma.blog.shinobi.jp/

エニードをマージナイトにしたいけどペに取られたくない・・・
どうすればいいんだ／(^o^)＼

マージナイトにしてからぺ殺害
Ｌ盾を持った装甲兵が彼女を守るから貧弱魔導師なんていらないよ

そうか殺っちまえばいいんだな

>>240
ルビたんのウンコは美味しい(^q^)まで読んだ

>>250-252
デリックさんＩＤ変えてまでの自演乙です。

>>254
お前こそペルスヴェルだろｗ
邪神の盾も突破出来ないくせにほざくんじゃねーよｗｗｗ

エロって盾熟練あるのにＭ盾技能でアーサーとそんな差つくかな？
まあＣＣ時期は人によるけど
平均的にはほぼ互角だと思う

>>256
え？
アーサーは下級からM盾使えて成長90
エルバートは上級からで成長50だべ？

最終的には追いつけるが、追いつけるまでは盾熟練だけでは超えられない壁があるよ

盾熟練の分入れても、たいていアーサーのが少し高くなるかな
超えられない壁ってほどの差はおれのプレイスタイルじゃつかない

>>255
邪神の盾とかどうせリースさまに泣きついて手に入れてもらったんだろ？
手加減だけじゃ戦闘不能になる前に壊れるのが関の山だからなｗ

ペもＤも醜い争いはやめろ！
喧嘩両成敗だ、二人ともケツを出せッ！

バロウズ「>>260の兄貴がでるまでもねぇよ、ここは俺に任してくれ。一泡ふたしてやる。なぁに、一発やったら逃げるからよ」

逆チクとか、わざと攻撃くらいにいくようなことしない限り、盾技能なんてレベルアップでしかあがらない気がする
だからいつもエロのほうが盾の発動率高くなるな

序盤からＭ盾使えていいことってあるのかな？
レベルあがらないと強い盾はもてないし

ランク4のカイト使えりゃ十分すぎるし、レザーMがアスピス代わりになる

レザーＭ盾で防御が4か5、そこそこのＳ盾の劣化版の効果がある
Ｓ盾はレザーが微妙すぎるのが痛い

>>261
バロウズさんをホモファミリーに入れてんじゃねーよおめー

Ｍ盾なら一章からずーっと成長率90を活かせるアーサーに分があるに決まってる
Ｓ盾なら序盤は挑発壁役、中盤以降は盾熟練でエロが一歩リードするんじゃないの？
つまり、アーサーはＭ、エルバートはＳ。変な意味じゃないぞ、誤解するな

俺のやり方だとエロは最終的にM盾25くらいだ
挑発係ならパパンのほうがいいな
M盾技能成長は悪いが初期値高いしガトリングに突っ込めば簡単に上がる

>>261
アーサーやルヴィの盾は一回食らうたびに上がるくらいの勢いじゃないか？
ラレ子はともかくレオンの盾上げだってそんなにつらくない

アイギナが主人公のアイギナ776で新作出してね加賀ちゃん

>>267
つまり夜毎クリスを責め立てるエロ、ルヴィに虐げられるアーサーのことですねわかります。

>>269
アーサーはおおむねそのとおりだがルヴィはそこまで盾成長よくない

アーサーに死闘くらわせると一気に2〜3くらいあがる？もしかして

マードック相手ならもっと上がる

あまりM盾を使わせない俺は異端なのかな
大体エロもアーサーもダウホもS盾は40前後、M盾は20も行かないや
帝国丸盾シリーズがたまりまくるからM盾使ってる暇がないんだよね。。

とりあえずアーサーに関しては捨て身黒盾反射による3連撃というロマンのためにM盾メインだな

初回プレイで何を勘違いしたのか
「アーサーのCCフラグはM盾に違いない！理由は下級でM盾を使えるのはアーサーだけだから！」
と思いこんで、M盾技能を上げまくったのにCCしなくて、
このスレで「なんでアーサーCCしないの」と泣きついた思い出がある。

アーサーほどバランスを求められる男も珍しいよ、ほんと・・・

まぁ初期装備のバックラーを使い潰すだけで条件近くまで上がる親切設計だけどな

古の宝珠でエロとおじさんのオルチクを30時間ぐらいやったんだが
ある時から常に視界が索敵になったままだった
バグかな？状況再現する気はないけど

バランスの意味が良くわからないんだが。。。

技能のバランスが必要なのはクリスとファラミアだろう
他はどれかをメインに使えばいいだけだし

チラ裏失礼
おっさんで技能成長悪いう奴ら偏愛プレイしております。
今はクリフォードが剣29 槍58　盾Ｍ盾50　Ｓ盾40未Ｌｖｕｐ)となっております。
現在３章終了時点でルヴィ入団済
ここで予想外の出来事が！
騎士の誇りにパパンが参戦できず3章でのフル技能が不可能となり涙を呑みました。
クレイマーマップなら出せるけど絶対に槍、Ｓ盾条件は満たせない・・

頑張って４章でのフル技能＆おじさんかシェルパのカラコチクチク地獄変が待っております
なんでしたらヘルフェイヤーはすりとってない状態でのエニ子のフルパラも追加しようかな

制限プレイスレがあるからそっちでやるといいと思うよ

チラ裏スレへの誤爆
すまん
ここからはアルヴィナたんのむれた靴下やストッキングについて考察するスレになります。

>>280
アーサーみたいなオールマイティーなユニットはCCにもバランスを取る必要があるんだなぁと思ってさ。
別に深い意味で言ったわけじゃないよ。

まぁ、CC条件を勘違いしていたアホな奴のたわごとさ。

バランスも何も、技能を複数所持しているキャラ（魔法系以外）はほぼ全員、所持技能全てにＣＣ条件が設定されているような
勲功が条件のリースを除くと、違うのはイストバルくらいか？

技能すら必要ないフェイとセネは優遇されているという話か

聖剣士って技能1桁でもなれるし実力よりコネが重要なんだな

実力制ならファラミアさんがクラスチェンジするべきだった

ファラミアが神舞剣なんて使ったら完璧超人じゃねえか
だがそれがいい

ウォローにも何らかの救済措置は欲しかった。
ここぞと言うときの奇跡の護符+連続死闘は凄まじいかも知れないけど、
それ以外での運用はヒヤヒヤしそうだ。

と言う理由で今までまともに使った事ないんだよね。

イベントでアイテムやスキルが手に入る上にCC出来る人々もいるというのにウォローときたら
アイテム入手どころか数マップ戦線離脱って……

それで致命のグラフィックが突きのみ…

ウォローには特別に大剣モーションが個別にあればよかった
それだけで俺は幸せだ、ずっと使い続けられる

ウォロー先生の死闘は最強

理論上は死闘と連続の組み合わせだと、相手に一度攻撃の機会を与える代わりに
４〜5回斬れる計算になるから、ある意味神舞剣使い放題といえなくもないんだが…
どうしても紙装甲なのに相手に攻撃機会を与えるっていうのが怖いんだよね

先生は文字通りの傭兵だからな
特別なイベントは隠しであるレティシア絡みだけだし雇うにも事前イベントないし

死闘と連続のシナジーだけで十分使えるレベル
初期技能の低さが難点だが

　　　　　　 　　;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
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　　　　　　 i　 '''　(__人＿)　　'''' 　　 :::::i　ウォローが女ならカリス死闘が使えたのに・・・
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　　　　　　　`:,､ 　　　　　 　 　 :::::::::: /
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　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

リピータボウで即死する事に定評があるウォロー先生でした。

ウォローが女の子だったら確殺キャラの一人として毎章出してた。

キャラの性別がここまで評価に直結するとは・・・・

死闘の理論上の最大攻撃回数って、ブリムランガー×連続×５ターンで４×２×５＝４０回でいい？

橋破壊のグラープからブラックシールドかハルバードを奪う方法ってある？

武器を外して盗むか強奪する

サンクス。
スタンナイフ持ってきてないから、斧で頑張ってみるよ。

強奪の条件を確認してからやらないと涙目になるぞ

>>302
相手にマオザ持たせれば最大60回

５Ｔセーブ利用してひたすらウォーピックディアンで殴ってるんだが、装備解除全然できない。orz

斧での武装解除率は3%だとこのスレで見た覚えがある

>>303鬼捕縛＆鬼ﾁｸしてたらやり直しはきついだろうから、武器解除確率は0ではないから頑張れば大丈夫だ。
てか全く一緒の質問最近ここで見たぞ。前犠牲者いたら答えてやれ

10章依頼でも、どちらか手に入るから無理せんでもいい気もする
Ｂシールドはこの先結構出るし

外れる確率は３パーセントと言われてるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は４パーセント近くの確率で外れる。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、ハルバードや反撃を耐えるHPや防御を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば外すことが可能。
盾を壊してしまうとすことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。

微妙な改変だな

仮に「FF三大許さない」でも作るとするなら、確実に名が挙がりそうだなｗ

ベルサガで「絶対に許さない」と言えば、お前らは何？
個人的にはＬ盾の脆さだ、強度Ｅ標準とかマジ許さない

L盾って敵専用だろ？
壊れやすいのは製作側の優しさだよ

帝国製品は脆いと決まっているんだ

結局、敵グラープだけ、ハルバード＆闇盾ほぼ耐久MAXっていうとこで５Ｔセーブして、
ウォーピックディアンで二時間、100回以上は殴ったけど一回も装備外れなかったから諦めた。orz
主要敵捕縛＆チクで250Ｔくらいまでかかってたからやり直す気もおきない。

主要敵だけだとう！？
強健以外の全捕縛狙いでやり直さんかい

9章全捕縛を色々考えた結果
アーサーがいないほうが楽でコストが低いというオチになって笑った

>>314
最終章の難易度

ただ、ゆっくり進めば無問題ってどうなん・・・
玉座に入ったとたんに、四方八方から暗黒騎士に囲まれるぐらいが良かった

外れる確率は３パーセントと言われてるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は４パーセント近くの確率で外れる。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、ハルバードや反撃を耐えるHPや防御を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば外すことが可能。
盾を壊してしまうとすことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。

解析して3%と言ってるのかこれ？

FFT黒本の改変だろ
意味なんて無い

歩ける歩数は３歩と言われているが、このガードナイトは低速IIを所持しているため、実際は４歩まで歩ける。
気が遠くなるほど遠いLV15だが上がらないわけではない。


ここで頓挫した

十分に技能を上げ、魔法や盾破壊を行う敵ユニットを完璧に排除し、何度も何度も挑戦すれば活躍させることが可能。
ブリムを装備することができれば回避率が下がるため、盾が壊れる確率が多少上がる。

・・・いまいちだなあ

しかしひでぇ間違いだな
ベルウィックサーガの攻略本はまだマトモでよかったな

ベルサガ聖書の間違いは、明らかに間違ってると分かるものが多いから大丈夫……のはず

賞金首レプロスには微妙に騙された。

ショートソード在庫∞も。

大丈夫？哈迷蚩の攻略本？だからな

質問なんだけど食事で技能が限界値まで上がった場合って
その章で素の技能値の上昇ってするの？
例えばCC前の槍18のアデルにラケルオムツ食わせて槍30にした場合に
槍チクチクで槍レベルって上がる？

>>321
小数点は切り捨てられる？
じゃあ何で僕のラレはHP29→14で戦闘不能になったんだ？

>>329
上がるよ

>>331
ありがとー

>>327
＞ショートソード在庫∞
マジ？

>>333
ブロンズだろ？
無限は

剣と盾の店ページは各章1本武器ページのショートソード解説は無限の罠
マオザとかドラゴンランスとか武器ページだけ間違ってるのがなんとも

すいません、初心者なんですがフェイたんとちゅっちゅするにはどうしたらいいでしょうか？

　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L

>>336
俺にzip寄越せばフェイたんとちゅっちゅ出来るよ

>>334
聖書の話だ

武器欄にショートソード、ダガーの在庫が無限大になってたり
旧式帝国槍がイベントで必要とか、ドラゴンランスが職人工房で作れるとか色々間違えてんだよ

久しぶりに聖書話で盛り上がった

オルトマンには帰還持たせたフェイマジオススメ

リピータ雷神でしょ
ミーナスがちょうど雷神もってきてくれる

>>339
いや、そりゃ知ってるけど

>>339
スマソ、前の文脈読んでなかった

フェイは筋力ない方が使える
白身＋天馬のショートソードで
緑十字たくさん作ってくれる
ターン制限のある任務にマジオススメ

ボルトナイフで事足りますので

ボルトナイフは折れた瞬間にリセット確定なのがちょっとなあ。
レアに限らず壊れた武器が残ればいいのに。

それはある。
リペアする手段があるんだからさ。
レア印の付いたアイテムはちゃんと残るのに。

ボルトナイフは５章ルミエールが最速？
後はリドルから盗むか捕縛だが…
他に持ってる敵いるかな？

いないよ

>350
サンクス

ボルトナイフ入手までにアーサーＣＣさせないと
ヘタすれば騎士団入りせずにゲームおわってしまう

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　Ｊ >>352　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　　　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

>>352
必要好感度は1だぞ

いくらなんでも釣り針が大きすぎる

そもそもCC条件の一つは騎士団入りしていることなんだが

炎盾ヘスティア
ドラゴンシールド
フォルエンデン

この盾3枚は、売った方が良いね
使うと勿体無いし

それらが手に入る頃に売ってまで買いたい物ってある？

ブロンズソード

デリック

独断と偏見による10章終了時フォルの売価で買える使えそうなものリスト
ﾅｲﾄｿｰﾄﾞ/ｴｽﾄｯｸ/ﾐｽﾘﾙｿｰﾄﾞ/ｳｲﾝﾄﾞｽﾋﾟｱ+ﾆｰﾄﾞﾙｽﾋﾟｱorﾋﾟﾗﾝｻﾞｰ&ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ2
ｻﾝﾀﾞｰｱｸｽ+ｼｻﾞｰｱｸｽ+ﾊﾁｪｯﾄ/ｼﾙﾌorｽﾅｲﾊﾟｰﾎﾞｳ+ﾐｽﾘﾙor雷神の矢/ﾊﾞﾘｽﾀ一式
ｱｽﾋﾟｽ+ﾗｳﾝﾄﾞ2/ﾘﾐｯﾄ+ﾅｲﾄｼｰﾙﾄﾞ/ｱｲｱﾝ+ｸﾞﾚｰﾄｼｰﾙﾄﾞ/ﾎｰﾘｰ+ﾋｰﾙ2/各種魔法複数
剣は追加でｼﾞｬﾍﾞﾘﾝかﾊﾁｪｯﾄ買えるし組み合わせ次第で
他にもできるけど売ってまで買うものはないなぁ

ドラゴンシールドはエルバートのバリスタ避けのお供にする

久々にやってみたら、二章でリセットの嵐。
こんなに難しかったかなぁ。

２章任務は全マップ中トップ３に入る難易度だと思う。

>>361
つか、ジャベリンって過大評価しすぎな気がする。
武器LV高いし、6つしか持てないし
個人の戦略次第だけど、投げ槍自体使わないと思うし、
なにより使いこなせる奴いないだろ？
普通の槍使いですらエリス姐さん以外まともなのいないのに

>>364
欲張れば欲張るほど難易度が上がる典型的なマップだな。
クリアだけならどうってことないんだが・・・

>>365
命中に難のあるエリスさんにもってこいの武器じゃないか

>>365
捨て身ジャベリンで弓兵を一撃にするアーサーを忘れないでくれ。

>>365
ジャベリン大好きだぜ。
威力17　精度５or６で弱いわけがない。

投擲を使いこなせるキャラと言ったら…ラレ子と槍ルヴィだな。
空からの投擲なら外しても切り込み反撃されないし
助走付けないと非力な槍ルヴィの近接用武器としても有効。
その他、弓兵相手に死闘かましたり、捨て身で確殺狙ったり、色々。

11章流血の谷で大量にジャベリンを手に入れるのが楽しい。
通常の敵はもちろんアレクとモルトからも盗むのだ。

１３章以降でもCCは可能ですか？

無理！

>>371
ムリ。

>>371
ダンファー

結局BSってTSと繋がりあったのか？

13章が終わるまでならCCも入団も出来る
14章を始めてしまうと何も出来ない


エルバートの槍があのザマなのは、弓兵相手に投げ槍戦法をさせないためなんだな、きっと

もう３週ぐらいやってて２年ぶりぐらいにやり直したけどアデルとアイギナとダウドが
どーしてもCCできないほぼ毎回出撃させてるんだけどなぁ
アデルは３章裸カオスを２００ターン掛けて槍１つもあがらないし
アイギナとダウドはチクチュクできないし
カラーコード癒しチク９９９ターン越えとかやんなきゃだめなのかな？

アーサーの捨て身ジャベリンってホントに弓兵一撃で倒せるの？
5くらい残ってしまいそうなんだが
それに攻撃後は反撃できないからボカスカやられちゃって
防御面も不安が残る

>>378
俺もきわどいと思う
戦速が勝っていたら二回の攻撃で倒せると思うけど。。。

それよりチクチクしてる人は一体いくらお金をつぎ込んでいるんだ
俺もチクチクを始めてしたけど約4万Dが限界だった
それでも15章で15万D余ったぞ

意味不明なことを書いてしまった
>>357-359
で、気になったんだけど、チクチクしてる人はどんだけお金つぎ込んでんの？
俺は4万Dが限界だったけど、廃ロードさんたちは20万D程使ってるん？

アイギナやアデルみたいな技能が上がりにくいのはレベルアップ時に調整するといい。
その時、例えば風だけが上がるのは避ける。必ず俊敏＋風技能みたいにする。
そうしないとそこまでためた技能経験値がリセットされる。
ＣＣするだけなら、それだけ気にしてたら多分大丈夫だよ。

>>381
なかなか酷なこと言う・・・
アイギナの成長率で必ず能力と技能の両方を上げるってのはリセットの嵐になると思うぞ
挙句の果てには能力なんてすぐに上限行くと思うがな

俺は技能だけ拾っていったら余裕でCCできると思うんだけど
というか、リセットありならLv7ウインドストームで加護地雷したらいいじゃない
流星の護符があれば、もっと簡単にCCできると思うけど

>>377
アデルはチクって上げようと思うと財政的にも精神的にも相当辛いぞ。
それよりは毎回最前線に出して、アデルが待ち伏せなかった歩兵はいない！くらいの勢いで戦わせた方がいい。
ちなみにレオンがいれば武器はハンドスピアで十分。俺は毎周アデルがスタメンで、遅くても6章くらいにはCCできてる。

単純に考えて、だが
レベル20でCCするつもりで取り組めば、レベルアップ時に風だけでも拾っていけば充分事足りる。
経験値を割きたくないならそういう訳にはいかないか

>>377
アデルはライトスピア持たせて前線に放置でいい。チクチクするなら装甲兵で
アイギナは古の宝珠でリドル相手にチクチク。CCさせるだけならここで在庫使い切れば十分
ダウドはカラーコードチクかひたすら斧振れ気合いなんか使うな

ダウドはセーブしながらギガースでやってるな

>>386
ギガースはいいよな。
たんまりハンドアクス持ち込んで
挑発役連れてって、気合いで命中上げてぶち当てる
それで50発位は武器を傷つけることなく当てられる

>>377
つーか、3人をクラスチェンジさせるより
ヴァジラ折る方がよっぽど大変だと思うけどな

何でアデルのチクチク相手によりにもよってカオスを選んだんだか…

どうしても気になってやってみたけど
アーサーの捨て身ジャベリン一撃で弓兵倒すなんて中盤からは無理
逆に痛い反撃で瀕死になる
エロに遊び半分で投げさせたほうがいい

いや、エロに投げさせるくらいだったら、アーサーで確殺可能時のみ捨て身で投げさせて、それ以外は普通に投げさせる方がいい
エロだと基本的に当たらないだろうし

そもそも投擲持ち以外にジャベリン支給しない俺
確殺なんてはなっから期待してない

エロにジャベリンはないわ
というかアーサーもエロも投擲もないから投擲武器使うメリットを感じない
槍技能が十分に育つころには切り込み反撃できるしな

>>385
そうだったのか…

>>390
そもそも捨て身ジャベリンはちゃんと育てたアーサーじゃないとダメ
高成長のルヴィやほぼ槍一本のラレ、槍オンリーのアデオンのような気分で捨て身するものじゃない

つかまだエロ槍の人居るのかよ
いい加減諦めろ

エルバート持ち上げアーサー叩くと簡単に釣れるからやみつきになってんだよ
あからさまな釣りも何度か見たし

ＣＣ後のエロにはハルバードとブリューナク以外の槍は持たせた事ないな。
どちらも防御能力重視で装備させるだけ。

>>393
エロの場合
育ってなくて切り込み反撃できないときのピラムorピランザーは有りだぞ

石弓かわして反撃したり
弓兵にあえて攻撃して回避＆再攻撃とかで攻撃回数が稼げる

それチクチクと変わらないからとっととチクチクしてCCさせろ

やっぱりまともな槍使いはアル姉しかいないな。
大体フォラージュを馬鹿にしてるのは
アル姉をまともに使いこなせてない証拠
同じ精度のナイトソードは糞武器ですか？ん？
更に助走で威力まで増すのに
フォラージュ(笑)とかありえない。

フォラージュはいつもアデルの物です。
アデルスキーの俺にはランク30とか障害でもなんでもない。

フォラージュが助走で威力増すとか言ってるのはまともに使っていない証拠

>>399
石弓相手にに反撃できなかったのが投げ槍つかうことで
反撃できるようになるのがチクチクと一緒というのがよくわからん。

フォラージュとカエルムスピアは性能を入れ換えるべき
まあ可愛い可愛いアルヴィナたんの高スペックを以てすれば、フォラージュはあの程度の性能でも問題はないがね

>>403
＞弓兵にあえて攻撃して回避＆再攻撃とかで攻撃回数
てめえは記憶障害か？

登場が遅いだけで育てたらえらい強いからなあ＞アルヴィナ
そのために騎士の誇りと海の勇者10章まで残してるし

>>405
ライトスピアで１回攻撃して終わりより
反撃期待で攻撃して攻撃回数稼いだ方が結果的に命中率高くなるだろ‥
そんな事もわからんのか。

>>405
盾外して剣だけ持っても切り込み反撃できない時限定だけど
戦略に組み込める分、チクチクとは微妙に違うかと。

>>405
お前さん、ID:GlNiH37jをエロ厨かチクチク中毒だと疑ってる？
疑うのは勝手だが、彼の語ってる内容は普通だと思うが…
なんせ血の気が多すぎるからちょっと落ち着けよ

つまり献血へ行けと

ロングソード使えば倒せるところをショートソードで攻撃するのはチクチク
とか言っちゃう過激派はほっとけよ

>>383
アデルチクなんて大したことないよ。
普通の装甲兵でも余裕でノーダメだし。

それに比べてパパンは・・・・
過去にラーズ祭壇でパパンの技能51まで頑張って上げたのにニザールを毒沼に落っことして殺しちゃったのは本気で辛かった。

紛らわしいと思うのも分かるけどな。
攻撃回数を稼げるとか、石弓相手に投げ槍とか言っているし。
普通に攻撃当てるだけなら投げよりではなく剣振るえば良い訳だしさ。
エルバートはチクチク以外で槍振るったこと無いんだ…orz

でも、技能稼ぎとチクチクは別物だと思うけどね。

…投げより。
訂正するよりも、新しい言葉として定着しないものだろうか？

アイギナ初期レベル１　初期風６

救済でもレベルアップで拾っていけばレベル１５で２０
純粋に上げなければいけないのは１０だから
２４ターン以降は技能の上がり半分なのを知っていれば難しくはないな
在庫を考えたらレベル不足ウィンドで稼ぐとなお良しといった感じか

とりあえず子馬と盗賊、山狩りのカーリーに放り込むのマジオススメ

チクチク＝攻略に関係ないところで無制限にずーっと攻撃する事。
技能稼ぎ＝盾壊すための攻撃や攻撃回数を稼ぐ為にわざと弱い武器で攻撃する事。
　　　　　　　（攻略途中に余ったユニットでノーダメ攻撃することも個人的にはノーチク扱い。）

まあ削り＝チクチクとか言っちゃう奴はずっとパパンと父上の最大助走攻撃だけしてろってこった。

1射程に攻撃して期待値で見た時により大きいダメージが出せる投げ槍で攻撃するのはチクチクどころかむしろ真逆

少し関係ない話だけど、この章ではこの食事を狙う！と言う拘りある？

2章ラケル＝チクチクと盾チクの為
3章テリーヌ＆オレンジ＝ダガー捕縛とアーサーにエストック無効
4章カニ＆ハチミツ＝アイギナの命中補正、ラレのチクチク、セネでラウロス緑十字
6章ビーフシチュー＆ブイヤ＝回復役を入れないのと、フェイ単騎による右上制覇。

他にこの章ではこの食事が有効的というオススメがあれば。
6章以降は大抵はテリーヌ重視になっちゃうんだけどね。

6章以降はむしろクリームシチューしかほとんど食べない
レベルアップ至上主義

>>416
だれがそんなこと言ってるんだ？
大体少しでもHP削ったらチクチクできないじゃなか？馬鹿？

>>418
9章で白身。
ただしこの時点でエロの筋力が12、疾風の筋力が14の場合のみ。
その辺は調整でなんとか。
そして10章で剣聖クレイマープレイ

2章ラケル　ルヴィ盾
3章カニ　エロ槍
4章エビ　フェイ、ギナ回避
5章ローストビーフ　アーサー筋力
6章クリーム
7章以降クリーム

テリーヌは5章山狩りラレンティアに喰わせたいけど
あまり拘らない

>>420
なんか過剰反応してるみたいが現スレ誰に対して言ったわけではないよ？
ボイルエッグでも食っておちつけな。

おおお！本気だ。
「頭に血が上ってる」と言ってる奴が一番頭に血が上ってる理論だ。
超おもしれえ（笑）

クリームシチュー食い放題には同ランク内の物を食いつくして、ロードを繰り返せばいいのか？
途中でクリームシチューが出てきたらどうする。

10章ローストビーフと13章タラは毎回やる
他は2章ラケル4章白身11章蜂蜜あたりを気が向いたらやるくらいかな
>>425
あってる。途中でというのが食べ放題前にってことなら出たらロードすればいい

>>424
たぶんお前の方がおかしい。

>>427
おい触るなって
わざと見当違いな事言ってまでかまって欲しいだけだろうから

>>418
２章　ラケル（アデル）
３章　ソテー（アーサー）野兎（ルヴィ）
４章　エビ（アイギナ）
５章　ビーフ（アーサー＆ウォロー）テリーヌ（イスト＆ラレ子）
６章　野兎、シチュー
７章　野兎、シチュー、カニ（ぺ）・・・この章で傭兵専用マップをまとめて出す
８章以降　野兎＋何かｗ

>>425
Ｃランクメニューは全部で19種類。
毎章３種類づつ制覇していけば７章で残り１＋任意２種類となる。
途中でシチューが出てきたら…とりあえず食べておけば？
６章からシチュー食べ放題にしたければ６章までシチューが出ないように調整すればいい。

>>425
正確には
Cランクメニュー19種類のうち
16種類食べれば、Cランクメニュー食べ放題だよ
毎章Cランクメニューは3種類は出てくるから
クリーム2回くらいならスルーしても問題ない

いやいや、荒れ気味になるとこう、乗りたくなるじゃん？
そんな感じ？

だからよぉ。黙らせたかったらこの空気なんとかしてみろよ？な？

すいません430は誤認っぽいです。
やっぱ全メニュー食べないとダメかな。

てか新作か続編でないの？その気配すらないとか？

>>427 >>428
相手を肯定してるんだから、>424で自分の非を認めたんでしょ？
相手に「馬鹿？」と言ったけど、自分が読み間違えた馬鹿だった、と気づいたと思う。

食事はクリームシチュー大人気だね。
捕縛に拘るよりレベル上げを重視という事なのか…。

食事はテクスレ111,112に詳しい解説。細かいことは気にせず毎章食べれば
Cランクは7章から食べ放題になると認識してればいいと思う

>>434
俺がいつ相手を肯定したんだ？
どのレスなのか具体的に抽出してくれないか？

あぁ、次のレスは50パーセントの確率で検討が付くからどうぞ？

少し前に、新作はPSPってレスを見た覚えがあるんだけど、ソースとかある？

>>418
野兎派の俺が（ｒｙ。四章まで温存しつつランクB食べ放題条件を満たす感じで
五章以降は概ね投入。メインの弓兵が汁なんでテリーヌは無視
あとは二章ラケルと五章エビ

食事調整と宝箱漁りは同時にやりたくないので
俺の場合宝箱は基本放置がデフォになった

>>436
なんのアニメキャラになりきってるの？

>>430
16種類じゃなく17種類

>>437
ガセ

2章ラケル派って多いんだな。
2章なんて金ないからAランクなんてとても喰えないと思うんだが・・・。
だったら4章でアデルとアイギナに喰わせた方が任務にも技能稼ぎにも効率がいいと思う。

10章で白身魚をパパかレオンに喰わせて、ランスでムリンやダンファーを貫く
探索戦闘が多い章では蜂蜜を狙う。待ち伏せで先手を取れば手数が美味しい
CC前のエルバート使う時は出来るだけ蟹、カオス撃破の為のビーフシチュー
オレが狙う食事はこんなところだろうか

あと4章エビがよくわからん。
エビ喰うなら5章じゃないの？

>>442>>444
２章のラケルはチクチク効率と、任務での待ち伏せ成功率を考慮して。
アデレオは洞窟増援対策に向わせるから本隊にいるイゼルナの回復をアテにできないし。

４章任務の賞金首にギナの精神集中ブリザードをかましたいのでエビ食わせて前線へ。
５章任務でも使うならそっちに優先するべきだけど
殲滅力が何よりも求められる５章任務にはギナは起用しない派なのでこうなった。

後半はカニかビーフシチューしか食わないなあ。
序盤は捕縛したり育成をしたいからテリーヌやシチューを食べるんだけど。
セネは待ち伏せ付けるよりＨＰが10増える方がいいや。

お前ら好き嫌いせずに出されたものを食えよ

クリームシチューだけでいいよ

ハァ‥‥

セネにはよく俺特製の蜂蜜をぶっかけてる

糖尿ですか

クリームだけじゃなく、平行してA、Bランクも食い放題を狙うから
こっちもいらないもんを一章で出して食っておくのが重要だな
いきなりカニやらラケルやらテリーヌ来たら泣く

1章のメニューは固定でしょ

そんな事より俺のID見てくれよ

料理を有効活用できるプレイしていくと
どうしてもいつもいれてるアーサーが邪魔に感じてしまう
結局いなくてもいいキャラってのは致命的に空気なんだよな

またいつものアホか

逆に俺はフェイが使える子になって困る
普段はいらない子だけど、ハーブは凄いね
ボルトナイフの節約にもなるし

アーサーをことさら悪く言う神経は理解できないけど、
やたらと擁護してもちあげられるのもちょっとわからない
2chなんだしちょっと叩かれ気味くらいのほうがいい

荒れるの分かっる話題をあえて投下するような奴を庇う必要はない。
ただし毎回構う方にも問題ある。このレスも構ってますね、すいません。

アーサーが高評価なのは擁護されているわけでも、持ち上げられているわけでもないと思うが。
総合的かつ客観的に分析すると大多数の人間がそういう結論に至るだけのこと。

ようやくクリア出来た。総時間８０時間オーバー。
ここまで時間かけてクリアしたのは久々。お腹一杯。1000円は安い買い物だった。

ただこれ、攻略サイトとか見ないとかなり無茶ゲーになりそう。

>>461
んなこたないよ。SRPGほぼ未経験の俺だってクリアできたもの。
10章で何度もやり直したし計100時間かかったけどｗ
よくフェイがいないとカオスで詰むとか聞くけど平気だったし。

アーサーは後半微妙だよね。
攻撃面ではアルヴィナさんの１人舞台だし
当て身役はパラミンに奪われるし
捨て身は素敵スキルだと思うけどね。

フェイはいたけど新米剣でダメージ一桁だったな
(･ω･)を中心としたフルボッコでなんとかなったけど

そりゃ弱そうだｗ>新米剣
さておき確かに筋力へたれたフェイより普通に強いキャラのほうが楽にカオス倒せるよな
まぁ最悪ソードブレーカー使えばいいんだけどさｗ

>>465
ソードブレイカーで折った事ある？

3章でソードブレイカーでヴァジラ折ろうとしてリセットしまくった苦い思い出が
>>463
パラミティース加入時点で既に当て身自体がいらなくなってるような
俺は基本的にモロ(とバドリアス)で捕縛終了なんだがホバッキーは違うのか

それより、アルヴィナが攻撃面で・・・と言うのに突っ込みたい
あの技能で終盤に出てきて専用武器は精度５でどー活躍するってんだ

パラミティースの当て身は13章崖上の名前忘れたジェネラルを捕縛する以外に使った事ない

パラ調整、チクチクしたアルヴィナの事じゃない？
実際偏愛するといいアタッカーになるし
まぁアーサーが微妙と言われてもそうでもない気はするけど

>>468
俺のアルヴィナは10章依頼で槍技能が50なんだが・・・

それよりゼフロスがなんでラレ子を評価しているのかまったくわからない

剣30、槍50、S盾20という話にならない低技能成長率
おまけに槍の最大技能は40・・・
能力成長率はなかなか高いはずなのに、リセットなしではまったく成長しない能力値・・・

どう考えても他にもっと強いドラゴンナイトがいるだろ。。。

どこを評価したらいいのかわからん

女性のドラゴンナイトはラレンティアだけ。
・・・後はわかるな？

>>472
マジレスするとゼフロスが評価しているのは能力よりも性格なんじゃないかな。

ラレ子の性格と言うか、信念みたいなものをゼフロスは評価してそうだな。

ちょっと離脱するぐらいで装備品を置いて行っちゃうぐらいだからな・・・・

>>473
それで（・ω・）もお気に入・・・

あれ？誰か来たようだ・・・

>>474
言われてみればアデルはウォードに評価されていたな・・・

パラミティースって男と思ってたんですが
女ですか？

顔グラ見れば分かるだろ
スーパーイケメンだよ

ですよね、ちょっと気になったもんで・・・
ありがとう

>>474-475
まあ、死刑になるとこをわざわざ拾ってまで部下にした人材なのに、
本人が望んだこととはいえ亡命の手伝いしてあげちまうくらいだからな…
おまけにもう一度付いて来ようとしてもアッサリ追い返しちゃうしｗ
人間的に気に入ってたのは確かだろうな

あと能力的にも、索敵持ちの飛行兵って貴重なんじゃないかとも思う

3章任務の時点でセネたんをソードブレイカーを使いこなせるレベルまで上げるのって可能なのか？

カリスソードで性別分かるじゃん。

カリスソードってフタナリでも使えるの？
気になって眠れない。

最近の流れは熟女派のオレにとって最高の流れだな。ラレもパラみんも大好きです。ティアンナ様もエリス(笑)も最高。ベルサガ万歳

カリスソードが女性専用だったから良かったけど、乙女専用だったら荒れてたと思う。

クリスが装備できるかできないか、それが問題だ。

ラレ子は熟女か…（´・ω・｀）

マリーベルたんは当然装備できますよね

公式絵のパラミンは胸ないし肩幅広いしで、男と間違われても仕方ない気もする。

>>485
エリス(笑)が装備出来たらドン引きだわ

あれ？この流れは、やっぱり女なのか。。。

テセラたんに装備させてブルックさんも一安心

セシリーは？セシリーはどうなの？

セシリーの装備は当身ではがれました

スノーゴリラ相手に自力で無事帰ってこれるセシリーさんは強健持ちだと思う

ラレ子の反撃受ける気がないスキル構成＋索敵はすごいぞアレ

まぁ >>475 とかナルヴィアに戻ってきたものの自責で欝状態になってたり
生真面目だからだろう
シノン組でもないのに死に台詞もアレだし


今度アデル使ってあげよう

ラレ子のプチ家出にはイライラさせられる

>>496
スキル構成と言えば、バロなんとかさんのスキル構成の美しさはガチ
バリスタ兵に必要なものは大体持ってる

>>453
嘘付くんじゃねえボケェェェェ！！

嘘じゃないだろｗ

朝からそんなにキレんなｗ

しかし、高HPの弓回避持ち、崖移動で高筋力のクレイマーや
疾走持ちで弓攻撃ができ更に強健持ちのファラミアに比べると
フェイは見劣りしちまうな。
流石剣士版ルヴィの名は伊達じゃないな。
まあ、ルヴィはM盾装備出来るし、捕縛にも貢献出来るから
空気嫁ない連続持ちとは違うがな

取得は遅いが、いちおうルヴィも空気読めない連続持ちなんだけどね

クレイマーとフェイは大差ない気がするがなあ。
ファラミアは文句ないが。つかチートだ、

今セネたんをディスった奴ちょっと表出ろ

>>498
移動射撃っていう最強のスキル持ってるもんな

手加減のない連続持ち堪は、リースと先生でもう充分。
セネは別物として。
フェイと連続覚えたルヴィは、ホバッキーや経験値細かく管理したい人には使いづらいね。
フェイは離脱覚悟で地雷する分には強いし、ルヴィも連続覚えればようやく一人前になってくれて嬉しいけどさ。

>>504
Lv20期待値でHP10筋力6防御2の差。さすがにこれだけ違うと俊敏8精神1と神舞剣じゃ・・・
+か2回攻撃剣で盾持ちも苦にしないから神舞剣もたいしてアドバンテージにならないし

ディアン、クレイマー、シェルパあたりの２発耐えられる軽兵とフェイ、ファラミア、ウォローあたりの２発もらうとアウトな軽兵はそもそも根っこが違うと思うけどなー

クレイマーはシェルパとの差別化があんまり出来てないのが辛い。
はっきりとした違いが崖移動くらいしか無い。

フェイはフェラ、クレイマーはシェルパって感じに似たようなタイプのキャラが居て、その間の住み分けがイマイチできてないな。
先生は知らん。

フェイとファラミアは使用用途が全然違うと思うのだが似たようなタイプか？

全然
まだウォローのほうが似てる

正直ファラミアの高評価の理由がわからない
移動5の弓使いで悪くはないんだけどさ、パンチ力に欠ける

ナイトソード持ちを軽症にするときどうやってる？
ボルト突っ込むと反撃が結構痛い
ブリザード？

>>512
筋力は低くないから、聖弓+ミスリル、速射+スナイプとかを優先的に回してやるといいよ
オーバカもあるし

弓や矢の取り合いが起こるとしたらシロックか。
イストはコンジットと鉄とかで充分だし、クリスは石弓だし
汁は、育てるならパスカニオンがあるし、便利屋で使うなら火力にそんなにこだわる必要ないしね

>>513
気合いで避ける
ハープーンで奇襲
喰らってもいいさと割りきる

好きなのをどうぞ

当て身でもおｋ

挑発全力回避セディでもいい

フェイで出来る事の大半はﾌｧﾗﾐｱても出来るからにたようなタイプだろ。
他にも出来る事が多いからしないだけで。

>>512
パンチ力ってどれぐらいを期待しているんだ？
軽兵、弓兵ならそれぞれツヴァイ、オーバカと聖弓、シルフボウにミスリル、鋼鉄でワンターンキルできると思うけど

盾持ちを確実にワンターンキルできるのはアイギナとエニード、イストぐらいじゃないか？

ファラミアに連続があればよかったってことでいいのかい？

>>513
リセット禁止なの？禁止ならアーサーの出番だろ

>>513
相手次第だが、オレはセネ厨なので大抵ボルトセネを突っ込ませる
本気で危ない場合はアーサーかブリザード
それ以外なら白身ランスや白身エアブレード

>>519
ペルスヴェル、オルウェン、粉砕2人と相手次第だが高筋力センシュアルと
ランスでもできる気が。まあファラミアにそこまでの火力は不要だが

今5章任務終わったとこで
エロ　槍10　剣14
アデル　槍20　S盾17
レオン　槍23　S盾13
アイギナ　風12

これ間に合うと思う？

>>521
一応M盾ブラックナイトを想定して書いたんだ
M盾ブラックナイトをどんな状況下でも確実にワンターンキルしてくれるって意味だ
連続、粉砕といったスキルは確率や条件に影響されるから確実性がないと判断したんだよ

たしかにオルウェンはいけると思う
誤解招く書き方だった。すまそ

>>514
俺んとこだと聖弓はもっぱらクリスとの取り合いになるな
シロックはグレートボウでも十分な命中になるし

>>522
全員スタメンで出す気なら間に合わない方がおかしいと思う
ALL35でも目指してて入れ替えながらやってるならアイギナにほんのちょっと気をつけるくらい

結局セネを突っ込ませて運に頼るわ
たかが1場面のためにアーサーを出すメリットはないし
中盤以降の捕縛にこいつの出番はない

>>507
ステだけでなく、技能の差も考慮してやれよ…

>>526
クレイマーとフェイは同じ剣技能上限60ですが？何か？

ファラミアは騎士の埃で簡単に弓カンスト出来るからいいわ〜。

>>527
上限の話なんかしていないが…まぁ、めんどくせぇからいいやｗ

>>527
上がりやすさがぜんぜん違う。

上がりやすさなんぞチクチク派の前では無価値！

アルヴィナとクレイマーとシロックを使えないって言う奴は大体一緒の奴だと思うわ。

フェイ最大の強みは死ねる事
サフィアも死ねるが、サフィアの場合ユニット特性上保険程度の価値しかない
これを忘れ、単純に能力だけで比較するのは間違っていると思う

プレイ方針次第で無価値になる長所であるのも事実だが…

CC前は30までしか上がらないとはいえLv20になる頃には40くらいにはなってる
技能はそれ以上は特に必要ない(剣だからなおさら)からそれほど考慮する必要もないような
死んでもいい動かし方とか下策もいいとこだろと思ってるし

フェイの評価が低いのは、特殊依頼ラーズの祭壇の影響もあるな。
あそこは唯一サフィア&パラミンの育成と調整ができ
普段使えないナースとハロウが巨大な経験値に化ける素敵マップ
おまけに10人まで出撃でき、癒しの護符持ちまでがいるというボーナスステージっぷり
ただ12章終わりから入ると、登場するラーズ神官のLVが低過ぎて経験値が入らないんだよね
そこで下級でも技能上限50のクリーム喰わせた黒髪天然ねーちゃんをLV10くらいにして置いとく訳
ここと13章くらいで一気に上げるしかないから
やっぱフェイはよわよわだよね。

クレイマーの弓回避よりも、フェイの受け流しの方がお世話になる事が多いな、俺は

サフィアを育てる意味はほとんどないし、パラミも後半数MAP使うだけだからそこまでする価値あんの？
ただの偏愛プレイしたいだけじゃん

普通に使ってたら技能上がりまくりで受け流し＆連続発動しまくり、おまけに不死身のフェイ育てたほうが有用性あるんじゃない
パラミ育てれば攻撃面も選択肢増えるけど、後半は他キャラ育ってるし回復に回ったほうが適役だし

ババア好きなんだよ
察してやれ

>>537
ようはフェイ１人の育成と、10人の出撃枠の育成とどっちが効率いいかって話ですよ。
フェイ好きなのはわかりますが、
サフィアの神聖技能、パラミンのパラ調整、その他8人の技能上げが
フェイ１人の育成イコールとはとても思えませんがw

サフィアとババミなら異教の神だけで十分だろ
あそこでほとんど技能MAX行くし

クレイマー「ガトリングに突っ込んで俺は疾風になるんだ」

フェイ育成したらラーズの祭壇行けなくなるわけじゃないんだから、その比較はおかしくないか

執拗な育成プレイを前提に語られても困るがな

>>539
別にパラミはパラ調整する必要ないだろ
基本的に回復役なんだし
そもそも調整しなくても強いんだし
技能上げにしても、手加減持ちならまだしも、それ以外の奴はギガースナイトや装甲兵相手にチクチクした方がずっと楽だし効率がいいと思う

こういうのが定期的に沸くからベルサガスレは勢いがなかなか衰えないんだな。

>>539
前の方のレス見ても他のレスに対してとんでも読解ばっかしてるんだがもしかして外国人？

>>539
その他8人の技能あげってフェイ側じゃね？
どうみてもフェイ上げて早めにあげられるほうがいいだろう
祭壇がいいマップなのはホントなんだしさ

終盤はどうとでもなるしな〜
ラーズの祭壇を残しておく意味なんて偏愛プレイぐらいしかないじゃん

アイムザパニーズ

おまいらがフェイ好きなのはよくわかったよ。
あと異能の神やギガースだたと捕縛で荷物がパンパンなんだよw
あと外国人より下手くそは論外だなw

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

ま、そうやってごまかすしか無いわなｗ

護符って売れないんだな……もう何周もしてるのにたった今知ったわ

盗賊の護符二つ入手は徒労だったか

というか誰々を偏愛するとコイツ使えないよね、とか条件おかしいだろ

弓兵プレイやると他の奴ら使い物にならないよねって言ってるようなもんだぞ

>>554
縛りプレイと取捨選択を一緒にするなよ

偏愛プレイも一種の縛りプレイだがまあ，微妙に違うわな
>>554の言いたい事もわからんでもないが

>>553
二個目の盗賊の護符を…
１．全く意味が無いので取らない
２．意味はなくとも欲しいが、アイテム枠を取るので我慢して取らない
３．意味はなくとも収集品として取る

さて、どれだ

ほんと弓ってかなり優遇されてるよな

剣
サクシード　攻撃力15＋15 精度6

大剣
グレートソード　攻撃力21 精度4

槍
ハルバード　攻撃力22 精度3

斧
グレートアクス　攻撃力24 精度4

弓
聖弓＋ミスリル 　攻撃力24 精度7
パスカニオン＋ミスリル　攻撃力24＋10 精度9
グレートボウ＋ミスリル　攻撃力25 精度4

弓の攻撃力をもっと落としたほうが良かったんじゃないか？

なんで店売りとレアを混ぜてんだ。基地外かよ。

ん？混ぜたら比較できないん？
簡単に一番高い攻撃力で比較してんだけど

弓は他に比べて高威力、高精度すぎるだろ

弓は無双出来ないからこんくらいで丁度いい

なんでクレイマーに疾走付いてないんだよー足遅いのか？

武器の性能は色々なのに、攻撃力と精度だけで比べても…。
使い手のスキルや場面場面で何が有利なのかは全然違ってくると思うし。

とりあえず置いときますね

41　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘヴィランス(8H)
40　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　粉砕ハンマー
39
38
37　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴンランス(8H)
36　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（いわゆるドーラ直撃）
35
34　　　　　　　　　　　　　　　　　　オクスタン(8H)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（パスカン＋ミスリルの矢）
33
32
31
30　　　サクシード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カーリーアクス　　　　　（標準的なバリスタの威力）
29　　　　　　　　　　　　　　　　　　ランス(8H)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハロースランス(8H)
28
27
26　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウインドスピア(8H)
25
24　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレートアクス　　　　　　（聖弓＋ミスリルの矢）
23
22　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハルバード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ウインドスピア(4H)
21　　　グレートソード　　　　　　 ミスリルスピア(8H)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘヴィランス(4H)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ドラゴンランス(4H)
20　　　アドラスティア　　　　　　 ロングスピア(8H)　　　　　　　 バーバリーアクス
19
18　　　　　　　　　　　　　　　　　　オクスタン(4H)　　　　　　　　　トールハンマー　　　　　 （コンジットボウ＋鋼鉄の矢）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 スピア(8H)
17　　　デヴァインソード　　　　　ランス(4H)　　　　　　　　　　　 ミスリルアクス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ジャベリン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハロースランス(4H)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミスリルスピア(4H)
16　　　バルムンク　　　　　　　　ライトスピア(8H)　　　　　　　　 サンダーアクス
　　　　 バスタードソード　　　　　ロングスピア(4H)　
　　　　 イグニートソード　　　 　 パイク(5H)
　　　　 神剣ヴリトラ　
　　　　 ダークメイス

弓は精度5以下が多いからレアものが高精度高威力なのは当然じゃない？

弓は＋矢が卑怯

それでもパスカンや３連射でないと火力が無いなんて言われるんだぜ

それなりにレアな武器だけ振り回してても最後まで辿り着けるんだから
レア物に使えるのが揃ってる弓は個人的に評価が高い

敵の弓とか石弓の使い方は素敵すぎる
２周目以降とか攻略あればどうってことはないが、先制で馬殺されたり雷神ガトリングで瞬殺されたのはいい思い出

ヘヴィクロスボウとかガトリングボウもいやらしいしな

>>545
例えばお前を筆頭に？

>>571
敲き台となるレスが定期的に沸いてくるから運用法とかの議論が絶えなくて良いなって意味で言ったんだけどどういう解釈しちゃったのかな？＾＾

？？？？
意味がｋｔｋｔかなわぬ。
むしろ>>572がどういう会社なのかな？
昼間っからいるからどうせニートだろうけど

会社なのにニートとかどっちなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

別の方向にヒートアップすんなよ

いわゆるドーラ直撃に吹いた
36も喰らうのか・・・そりゃあペルス君じゃ耐えられんわな・・・・

>>575
基本的に弓回避は高い防御の上にあって初めて役に立つスキルだからね。
結局ぺの魅力は手加減ライトニング以上でも以下でもないのさ

それと別の方向にヒートアップしたがる奴がいるからこのスレが衰えないのもベルサガスレクオリティなんだよな。
例えば>>572を筆頭に

>>574
株式会社　自宅警備　というエリートしかなれない超Aランク企業があってだな…

ぶっちゃけ自宅警備でも不自由しない程度の資産があっても、
仕事でもしてなきゃ暇すぎて死ねる

まるで体験したかのような言葉・・・！

そんなあなたにベルウィックサーガ、みたいな

（・ω・）「８個ほど預かっててもらえるかな｣

うわあいごめんorz

>>579
１年くらい療養も兼ねて家賃収入のみで生活したことはある
ベルサガのせいで慢性睡眠不足だったから体壊したと言う説があるのは内緒

>>575
でも、もしドーラかスコーピオン敵として出てくるならどっちが嫌？と聞かれるとスコーピオンの方が嫌かもしれない。
↓こんな感じで出てきそうだ。

蠍蠍蠍蠍蠍蠍蠍蠍蠍空柵
空空空空空空空空空空柵
柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵

なんだこいつは

おいおいスレが荒れてきたな・・・。
お互い挑発し合うのはやめようぜ
人の欠点をチキチクし合うのはとても悲しい事です。
両方ごめんなシャイナしてまた明るく楽しいベルサガ議論をしていきましょうよ^^


それはそうと、ラーズ祭壇残しは偏愛じゃないだろ？。
実際フェイなんて5章任務以降はまともに使わんでしょ？
あとは章跨ぎでたまった経験値でちょこっとパラ調整して、テキトーな装甲兵相手に40半ば辺りまで技能上げて
放置がベストだと思うけどね
出撃枠がもったいない

釣れますか？

ちょっと質問なんだけど、
ウォロー入団条件の好感度5以上は、7章で雇用して達成してもイベント起きる？

ストリッパーフェイ

>>588
>>6
4章で先生放置したけど、ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽの方が得なことに今気がついた

いつも先生は６章で慌てて好感度調整してるな。
包み隠さず言えば食糧調達の斧騎士で赤十字出させてますごめんなさい

>>586
ラーズの祭壇と海の勇者のどちらかを10章に回すのは有りだと思う。
アルヴィナ育成の為に。

逆に異教の神をサフィアとパラミンの2人の為に使った方が効率がいいと思うよ。
最後の生贄を調整しつつ、ラスプーちんとアルフォンヌ、セムダリオス残しておけば
大丈夫な気がする。

実際に試した事は無いけどw

>>590さんくす
テンプレにあったのか、もっとよく見るべきだった。ごめんよ。

>>592
海の勇者残してますよー。
アルヴィナ姉さんラヴなもんで
11章手加減テリーヌ最高だよ11章
で、異教なんですが、結構敵人数大杉るんであんま安定しないんですよねー。
ある程度ラスプーさんやセミダリさん
女たらし辺りをぶん殴ってはいるんですが
前にも書いてる通り、捕縛でアイテム埋まっちゃうし
ダウドさんの斧上げとトゥマハーン調整が主ですかね。
もちろんブリューナクと闇の盾は神アイテムだと思っています。

敵の攻撃で武器か盾が外れる(軽傷じゃなくてどっちかが外れるやつ)って
軽傷と同じ確率ですか？
それとも別の計算式があるんでしょうか？

気色悪いプレイスタイルだなｗ

>>594
35人全員の技能を最高まで上げるの？

まあ、ぶっちゃけ特殊依頼は奪われた宝剣と騎士の誇りだけ
早めにやればいいと思う。

>>597
ええー！！そんな面倒な事する気ないし
俺のスキルじゃ出来ないよw
マーセルさんなんか１人も倒してないしねw

>>599
いや誰をどれほどチクチクするつもりなのかな、と気になってw

>>596
偏愛プレイはえてしてそういうもんだよ

>>599
？全員の技能をあげるわけでもないのに特定キャラだけチクチクするのは偏愛とは言わんのか
アルヴィナやパラミティースはチクチクしなくても十分使用に耐えれるだけの強さはあるのに

>>595
それは斧の場合にのみ起こる現象。
推定2%程度の確率。

>>602
最近じゃ、全員まんべんなく育てないと偏愛プレイって呼ばれるのですか？

>>604
日本語できるか・・・？

BdF9J20kはフェイスキー。わざとめちゃくちゃな前提と論調でフェイを貶めることで
フェイ使えねーと言ってる人はおかしい人という印象付けをしている
・・・まあ普通におかしい人だと思うが某板にいるとこういう思考になってくるから困る

アルセウスってやっぱ
ひかえめ
とくこう252
す252
H4

にすべき？

そんなのよりエンテイとブースターとマグカルゴを使え

アルビナってどうかんがえても某テリーポジ（技能面とか特にそっくり）なのに使う人いるのが不思議。
何がそこまでさせてるんだとふと思った

技能をチクチクであげてパラ吟味ちょっとだけすれば、色々完璧なユニットよ。

というか、騎兵って他に使いたくなるのが少なくてな。

アルヴィナなんて、終盤加入で手間がいる時点で価値は低い。
パラミンは反則ユニットだから終盤加入以外考えられないユニットｗ

アデル待ち伏せ狙いの時って盾はずした方がいいの？
盾持ってるとたまに盾持ってない騎兵がいたりして待ち伏せ出ずに逝ったｗ

>>609
俺はテリーはよく使ってたが、アルビナはどうしても使う気になれない

>>612
ケースバイケースで敵データと睨めっこしてください。

もっともだよね・・・
基本やばめなスキルや武器持ってるやつしか記憶してないからなぁ

>>611
アルヴィナ育てたことある？
彼女もほぼ反則ユニットだよ、こんなのが序盤〜中盤で仲間に入るはずがない

さんざん既出だが、アルヴィナは欠員補充的な存在と考えればいいと思う。
初期値はパッとしないが決して弱くはなく、成長の余地も大いにある。
反面、そもそも欠員が無いならわざわざ育成するほどでもない。

ゲームに慣れる（欠員＝死者が出ない）ほど使わなくなるという意味で、マーセルと似たような存在とも言えるんじゃないか？


>>612
自分の場合、前線に出したいけど弓兵に攻撃される可能性がｓる時だけ盾装備。

>>616
私の言いたい事をまったく無視してるねｗ
育てたことはないが、終盤加入で、育てる必要があるって時点で面倒って事。
他がクリアするのには十二分に育ってるしね。

それに育てても弱いじゃかわいそうじゃないか。
終盤出てきてほかのキャラを喰うほど強すぎるのも問題だが、
そういう意味では良いバランスだと思うな。

パラミンの場合は育てるが全く無い品

難易度の面で、後半よりも序盤から中盤にかけての方が遥かに難しいってのも一因だと思う。

特に育てなくても加入したあとふつうに使ってれば強くなるし
まともにつかったことないってはっきり言えよ

>>609
言いたいことはなんとなくわかるが
加入時がピークでそこからほぼ成長なしの引換券と
成長の余地たっぷりのアルヴィナを同列に語るのは違和感が
アルヴィナ育てたことないけど

アルヴィナはアーサーやエルバート並のステータス上限を持ちながら二人と違って精神が高いのが魅力的
聖騎士の盾で属性攻撃は跳ね返せる
連続、盾熟練、手加減、投擲と嬉しいスキルも揃ってる
一章分くらい出すだけでレギュラー陣にも追い付くから俺はよく使う

>>621
可哀想な子だな…

エリスは可愛けりゃもう少し評価されてたかもね。
一部のマニアにしか受けない顔にすることで強さの劣るルヴィとバランスを取ってるんだろう。

アルヴィナが使われないのは、後半任務では騎士より軽兵の方が役に立つのも大きいな。
騎兵の絶対数を増やしたくなるのは、加入から少ししか育成期間のない11章と強制出撃な12章ぐらいでは？

ルヴィより遥かに可愛いのに、もったいない

>後半任務では騎士より軽兵の方が役に立つのも大きいな
え？

ほら、夏は暑いから・・・

13章はともかく、確かに14章の騎士なんて邪魔もいいとこ

>ルヴィより遥かに可愛いのに
え？

アルヴィナよりレオンの方が使える

エリス（笑）はどうやってCCしたのかインチキくさい上に
性格悪くて、融通効かない性格は専用武器にも染ってて
仮にも聖騎士を名乗っていながらゲリラ戦法しかける卑怯者なので意地でも墓送りにしてる。

見るからにママさんバレーとかやってそうな脳筋主婦でどうしても生理的嫌悪感が湧いてしまう。
キツくてケバいおばさんのイメージだな。

とりあえず>>632のお母さんがママさんバレーをやってて
「いい加減働きなさい。ニートの息子がいるなんてみっともないじゃない」
とうるさく言ってくることだけは分かった。

>>633
ババアは巣に帰れ
http://hideyoshi.2ch.net/ms/

手加減+テリーヌ大好きと言うだけで愛しい。

昼から洒落にならねー流れだわ
ババアのご冥福をお祈りします

たぶん前スレで2章完璧に近い（？）
やり方みたいのあったと思うんですけど
参考にしたんでわかる方貼ってくださいまし。

もうしたなら必要ないだろ…

荒れてるなー

キャラ談義に乗じて荒らそうとするのが最近の流行りらしいな

>>638
二週目でＡＬＬ35目指したいなぁーっと思って

別に最近に限った話でも無いと思うけど。
キャラゲー色の強めなソフトの宿命みたいなもんだろうねえ。

フェイやルヴィばっかで俺の大好きなシルが全く話題にならず悲しい

汁って背がやたら高いような気がするのは気のせい？

シル姉さんには蜂蜜食べさせて石弓持たせるといいよ。
弓はチクチクでお金と時間次第で技能MAXいくけど、石弓は在庫に限りあるし
技能成長が40だから、努力しないとMAXにはならない。

先生射撃や強弓は戦術の幅が広がるし、Lv23でパスカニオンもホークアイ使える。
他の弓兵と比べても遜色ないステータスだ。

「狩人・迷彩・夜目・追撃」vs「先生射撃・強弓・峰打ち」。
一体確殺のイストバル(Lv20以降)か戦術多彩のシルウィスかと問われれば
可愛さから断然後者を選ぶね。

結局可愛さかｗ

>>644

クリス：163
イゼルナ：151
セネ：148
ルヴィ：158
シルウィス：165
フェイ：156
サフィア：140
エニード143
アイギナ：152
エリス：173
パラミン：170
ラレ子：168
ティアンナ：164


俺の妄想の女キャラの身長は大体こんな感じ

先生射撃か・・・
ウォロー涙目だな

技能上げしつつの6章任務マジきつい
アイギナの風上げたいのに加護も空しく殺される・・

>>646
可愛いは正義。シル、ルビ、サフィアあたりは特に。

いまだに、エロの初期筋力8にスタッフの悪心を感じる。白身魚食わせても槍でデリチクができないんだっけか

弓兵を二人選べと言われたら間違いなくクリスと汁を選ぶだろう

可愛いから

同意
加えて育てる手間も少ないし

セネといえば敵の盗賊より背が高いんだよな

敵の盗賊は腰を曲げてるからだろ？
セネたんはほぼ直立だし

うーん　アイギナ以外は興味ない　ごめん

シェルパ乙

>>647
日本人じゃねーんだから15〜16で140台はないだろ

アーサーって幸福条件満たした場合、
好きでもない女に無理矢理連れられて
最後はパパンに付けねらわれるという悲惨な最期しか想像できないんだが、
ホントに幸福なのか？

>>658
しかしエンディングのアーサーはルヴィを欲しがっていた、性的な意味で

欲しがってなんかイナイ！

それを言うならレオンの方が悲しすぎるなんだぜ

ルヴィはアーサーに思わせぶりなそぶりしつつも、
いざ告白されると、はあ？何言ってんの？って感じで心底見下して終わるタイプ

外から見ていると
結ばれることのないシェルパとアイギナが一番つらいだが・・・

>>658
そもそもアーサーの性格じゃああいう未来しか想像できんｗ
「ごぶさたマスター」とか「これは俺の部屋の鍵だ」とか言い出しても困るだろ

リネットに押し切られるリースに比べたら…

なにぃーベルサガのヒロインはキモウトォ！？加賀はベルサガをエロゲと間違えてんじゃねぇのか？

>>658
わかっていないなぁ。
ルヴィはＳ盾メイン、アーサーはＭ盾メイン。
これがどういう意味を持つかわかるよな？

>>662
それでアーサーが逆上してルヴィをﾚｲｰﾌﾟ→悔しいでもﾋﾞｸﾝ！ﾋﾞｸﾝ！な展開の同人誌を誰か描いてくれ

>>668
そうして考えてみると、2人のスキルもエロく思えてくるな。

ルヴィ「早熟」…けっこう良いスタイルしてる
アーサー「当て身」…「オレと付き合わないか？」
ルヴィ「斧回避」…「遠慮しておくわ」
アーサー「捨て身」…「ルヴィの事が好きなんだ！」
ルヴィ「投擲」…「分かったわ、好きにしなさい」
アーサー「全力移動」…「18歳未満はお断り」
ルヴィ「連続」…「18歳未満お断り」
アーサー「武器手入れ」…「ルヴィの事大事にするから…」

投擲吹いた

なげやりｗｗｗｗ

むしろこうじゃないか

ルヴィ「早熟」…男を手玉に取る方法（ツンデレのデレ抜き）を習得済み
アーサー「当て身」…「ひょっとしてルヴィは俺のこと…」
ルヴィ「斧回避」…「だ、誰がアンタの事なんか」
アーサー「捨て身」…「ルヴィの事が好きなんだ！」
ルヴィ「投擲」…「ハァ？何言ってんの？」
アーサー「全力移動」…「告った以上もう逃がさないから」
ルヴィ「連続」…「分かるまで何回でも言うわよ！バッカじゃないの！」
アーサー「武器手入れ」…「ああルヴィいいよ…ﾊｧﾊｧ…」

お前さんら…すげえなｗ
いいぞもっとやってくれ

民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち
http://senkyomae.com/
韓国は“なぜ”反日か？
http://web.archive.org/web/20080201173838/http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
７月１０日　ミコスマプロジェクト！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7498589
ACE COMBAT6 国民が知らない反日の実態　勝手に改変ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163
ミコスマ テレビと新聞が絶対にニュースにしない超タブー！
http://mikosuma.blog.shinobi.jp/

アーサーもリースと同様エロゲ主人公の素養があるから
ルヴィが好きなんて絶対自覚しないよ

鬼畜王アーサーで良いじゃない。

>>651 あれ？俺がいる　いつも弓はその二人だな(ファラミアもいるけど)

アーサーはそのうちルヴィに捨て身発動するだろうが
ルヴィは割と爽やかにＯＫしそうな気がするんだよな。
でパパンのドラゴンランスが発動するがアーサーを
ルヴィ本人にかばわれてパパン涙目

リペアストン　→　クリフォード（コスト２０）

クリフォードとハロルドの、父親同士の対面が実現したら、
妻一筋のクリフォードは憤死するやもしれん

リースに思いが届かなかったサフィア涙目…

仮にリースに浮気心があっても、リネットパラミンルボウという鉄壁のガードがあるしな

周囲の圧力のおかげで、好きな人と結婚できた。
でも、その相手の気持ちは自分には向いていない・・・。

部屋にこもってヤケ酒してるリネットの元に、その内、怪しい行商人が謎のオーブを・・・。

はいはいつけあがるなよリース
お前など私の資金援助が無ければとっくに破産していた

ベルウィックサーガ第２部にして続編にｗｋｔｋ

資金を用立ててたのはバーンストルであってリネットは送金手続きしただけだろｗ

正しい心を失っているのです

>>678
死んだから良妻ってのもあると思う
それに死ぬと歳取らないし

「私のこころが意地悪をして・・・」ﾒｿﾒｿﾒｿ

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>681
もしや快感のオーブ？
オーブはデカイから入れる場所無いよ

>>681
そんな怪しいカレー屋みたいなネットリはいらないぞ！

>>681
オーブを手にした途端、目が赤く光り、髪型はみるみるオールバックに…

「ﾘｰｽｻﾏ，ﾘｰｽｻﾏ・・・」

くだらない質問ですが
シルウィスの先制射撃でも峰打ちって出ますか？

>>692
出ます

>>693
ありがと！

リースの気持ちがリネットに向いてないんじゃなくて、プレイヤーの気持ちがリネットに向いてないんだけどね

リースは普通に、まあ普通に可愛い義妹だったし政略結婚としてはいいほうかなとあっさり割り切ってそうだ

プレイヤーの気持ちはクエスクリア様に釘付けだからね

リースは本命に裏切られたからな
ぶっちゃけ誰でも良かったのかもよ

リネット：リース・・セレニア太守でありながら公都を侵すとは見下げ果てた人、シノン馬賊団の頭も地に落ちたものね

リース：リネット！君はバーサクのオーブに支配され正しい心を失っているのだ！！どうか正気を取り戻してくれ！

リネット：うふふ、相変わらずお優しいのねリース。私が旧シノン領を攻めたのは貴方が憎かったからよ。
　　　　　 前の戦いの後、王妹殿下に指示されたというだけで私と婚姻し、けれどその気持ちは私に向いてはいなかった。
　　　　　 国王の片腕ですって・・ふざけないで！貴方なんか私とお父様の援助がなければとっくの昔に死んでいた、つけあがらないでほしいわリース！
　　　　　 私はその頃から貴方が憎かった。民の為とがまんしていたけど貴方とはいずれ決着をつけなくてはいけないと思っていた。このオーブなんて関係ないわ！

リース：リネット・・本当なのか・・そんな風に僕を・・知らなかった・・

リネット：ふん・・だから軟弱者だと言うのよ。リース！私のそばに来なさい！このパラスセレニアの魔法でその体を消し炭にしてあげる！！この小さな国に主は私一人でたくさんよ！




勢いでやってしまった。反省はしていない。

面白そうじゃん

リネットが切れる相手間違ってね？
王妹殿下か巫女様かラレ子に切れるんじゃねえの？

そばに行く→特殊支援発動→瞬殺

>>699
D「憎悪は自分の意志…そう思わせる所が、我が術の真の恐ろしさよ…」

>>699の続き
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。

やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。

さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。

寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。

２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

>>603
遅くなりましたが、ありがとうございます！

>>705
まさにオーノー！なんちって

ブリザードがどうのこうの

>>695
それだ。いくら手紙があったとはいえ、1章しか出番がないもんな。お助けキャラにしか見えん。
回想シーンとかあればまた違ったんだろうけど。

EDでいきなりシェンナが、おめーら結婚しろと言ってきた急展開にはびびった。バッドEDとは思わなかったが、なんかクリアの仕方を間違ったかと思ったな。
ベルサガのシナリオ好きだけど最後は置いてかれてしまった

俺はシェンナ様の気持ちがようわからん

携帯から失礼します。質問なんですが、13章住民依頼の廃材回収は、南東に出てくるバリスタを捕縛すればいいのでしょうか？

誰か童貞の僕に13章出陣前にシェンナ様がリースに抱きついた訳を教えてください

死んでほしくないという気持ちが高ぶったから

マジかよ
俺だったら完全に勘違いして通報されるな

リネットに見せ付ける→結婚後も２人の間にしこり→セレニア分裂→pgr

>699
惚れた。

699 → 702 の流れに悲しい物語を感じた。

シェンナにとってリースは、婚約者が送ってきた数少ない本当の味方に思えたんじゃないかな。
婚約者の弟分的な何か。

リネットの事を知らないのはあの関係者の中でリースだけなんだから、シェンナの頭の中ではリネット×リース確定で、抱きついたの手のかかる弟を送り出す的ななにかだと思う。たふ゛ん。

あれはエゴだよ！！

すいまシェンナ

リネットに見せ付けて楽しんでたんだろ

>>711
倒すだけで良い

シェンナ「つっぱってんじゃないよ、気持ちいいんだろ？」

>>718
>シェンナの頭の中ではリネット×リース確定

リネットが攻めとか、聡明すぎるにも程があるなｗ

シェンナ　〜揺れる女心〜　

ある一人の若者がいた、名はリース
彼は小国シノンの出身、そして国王である兄ウォルケンスの無理難題を誠実にこなし、臣下の辛辣な態度にも耐えていた
自分の周りにはいない紳士な態度、実行力・・・そして次第に大きくなってきた城下の民のシノン軍に対する好意、尊敬、信頼
シェンナのところにも評判は絶え間なく届いた

いつしか玉座から去る彼の背中から視線を離せないでいた
彼の事をもっと知りたい、シェンナは次第にリースに惹かれていった

「私・・・リースの事好きなの？わからない、ベルナード様の事が好きなはずなのに・・・もうわからない」

シェンナはベルナードの事が好きだった、幼少の頃からずっと
だが彼女が最愛の人を救おうとした時に自分を拒否された、私の一方的な気持ちだったの？
世は戦乱、そして孤独な立場の彼女にとってそれは辛い事であり、自分の想いに疑念さえ抱かせた

でも流刑の島で彼と再会した時、彼の決意を聴いた時、はっきり判った
私は・・・


シェンナ　〜燃え上がる女心〜
に続く

>>725の続き
>>704

ブログでやれ

この恥ずかしい二次創作以下の長文、どうみてもいつもの戦士くんです

エンディングのでりっく日記見てると
あぁ庶民は関係ないんだなぁ・・・と置いていかれてる気分になるねぇ

そりゃ一応戦史という形だからな

赤十字にしたニザールでチクチクしてるんだけど、想像以上に時間掛かるよね。
とは言え、チクチク用に買い込んだ武器は消費しないと勿体無いし。
999T超えた後、黄色で壊れるのを勿体無く思っていたけど、もう緑で壊れても惜しくない。

ラレは手加減あるから楽だし、エニードも天馬を持たせれば割と楽な方。
ルヴィとシルウィスがダメージ15、6だから1回攻撃するのに8T前後掛かる事もある…。

自分でやってて思うけど、チクチクとかやってる所を他人に見られたら異常だと思われそうだよ。
24T=12時間だから1440Tで一ヶ月…その間、飲まず食わずでチクチクし続けるシノン騎士団。
そりゃラーズだって恐れ戦くよ。

エニードの剣上げるとかマニアだな

エニードの剣MAXにするだけで
LVUP時に炎上がりやすくなるからじゃね？

やった事ないから知らないけど、999T越えてもセーブできないだけでカウンターストップはしないの？1440T自力で正の字つけて数えてたら、凄い変態に見えると思います

>>731が実際に1440Tチクったわけじゃなくて、
1日48T×30日で算出しただけじゃなかろうか

　 ∧＿∧＿　　　　　　　　 ＿＿
　(　・∀|[ﾆ:|ol 　 　　　　 　|　i ＼　＼
　（　つ ∩￣ 　 　　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿） 　 　　　　　　　|　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

すみません、自分方言がきついとよく言われて…勘違いｽﾏﾝ

チクチク動画は見たくないな

シルウィスが槍でチクチクされてる動画なら興奮するしうｐして欲しい
　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~

すまんな、シルたんは俺のそばでペーパーナイフでチクチクされ中なんだ

マーセルなんで強健ついてないんだ(´・ω・｀)
盾防御したのに追加ダメージで重症はねーよ・・・・

レティシアイベント見たいんですが

■2章で敵にフェイを捕縛させ、敵の捕虜となったままにしておく
■カオスを撃破する

では、フェイ捕縛のほうが簡単ですか？
後、これをしてもＡＬＬ35は問題ないでしょうか？

慣れればカオス撃破は簡単にできるよ。リセットありきだけど。
あとALL35は問題ないはず。

ありがとうございます。
じゃあ、撃破のほうで試してみます。

カオス撃破は慣れれば作業だしな

>>741
マーセルは人のためなら自分を省みない性格だからしょうがない

自軍強健持ちを見てみると、少々の事じゃ動じないタイプが多い
それを踏まえて、もしマーセルが強健持ちだったとしよう
するとどうだろう
セシリーが男にのこのこ着いていこうが、その責任の一端を指摘されようが、
何事も無かったようにスルーしていたはずなのだ
くそ、何で強健持ってなかったんだマーセル

護衛、盾熟練、大剣、強健、(低速�U)。
持ってても出撃させなかった気がするなぁ…地味だし。

さらに加えてみるとしようか。
居合、崖移動、篭手、全力移動、全力回避、必殺、見切り、夜目。

…やっぱり地味だと思うんだよね…。

名言(迷言)の多いゲームだと思った
「くっ…バァさん… やってくれるぜ…」
が一番好きだ。
次に好きなのは、バロウズがバリスタ見せびらかしたときの、熊の「ま、良いか…」

普通のつぶやきなのに、なんでこんな面白みを感じるんだろう

レシティアイベント後、ウォロー迎えるときのリース様のセリフが最高にかっこいい

騎士の誇りで赤十字プレイさせられた直後に
「ずいぶんと雇ってもらった・・」とかいう先生や
「彼は騎士団の主力として働いてくれた。」とかいうリース様が面白くてしかたないです。

>>749
お約束。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1247852515583.jpg

何の事だか分からんのに5200ディナも払うとは……(・ω・)にとってははした金なのか？
と毎回思う

ミーナスとっつかまえて報酬5000ディナ貰う時に、
(・ω・)「こんなに？」
とか言ってるから、単に金銭感覚が雑なんじゃなかろうか

雑ってのもおかしいな
「よくわかっていない」って方が、(・ω・)にはしっくりくるか

>>754
それは上場する前の騎士団なんだよ

公子が(・ω・)たる由縁だからな

巫女様と結婚したら家計がえらいことになるな

最近縛りプレイに目覚めてからいらないキャラはすぐ殺すようになってしまった
オルウェンはすぐお墓になってくれる・・・その点Dは糞の役にもたたん

>>759
Dがいなかったら、お前の縛りプレイの記録を誰が後世に伝えるんだ

ノーリセで始めたが初めて護符をもらった
序盤の赤十時とかどうしようもねーな

>>760
そうだなｗ
Dはいちばん重要なことをしてるんだよな、俺はなんて恩知らずなことを・・・

ティアンナ様だって戦場に出たらきっと役に立たないだろうし、適材適所ってことで。

Dアンナ様…いや、なんでもない

リースについていく為に装甲兵の鎧を着込んだティアンナ←Dアンナ

リネット助けに暴走したとき村で仲間が待ち受けてるとこが
俺のゲーム史のピークだった
あれより熱い展開のゲームに出会えない

アガレスト戦記のスレ除くとき久々に見つけたので記念カキコしてしまった
続編出るといいよなぁ

フェイとソウルブリードしたいとか言うな。

ＰＳ３を買ったらアガレスト戦記はきっと買う

久々にやってるけどやっぱ命中確率が敵兵とイーブンとは思えんわ
敵軍の命中率＋30％の補正あるだろ

そう思うなら
そうなんだろ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>769
おめでとう
きみがかったのは、すうほんにいっぽんあるといわれる、
べるうぃっくさーが・はーどしようなんだ
やったね！

またアイギナたんのぱんつの色について語る必要があるのか

>>771
黒ゆのAAになってたのか

さむっ

アニオタ的には最高に面白いAAなんだろうな。ということは分かる

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ということは分かる
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>771
♪ n__n　_ 　　　n__n　♪
___/ ﾟuﾟﾐ‘/⌒i。ﾐﾟuﾟ ヽ___
`7　 /`' ：>::; ﾉ： lﾉ 　 ､-'　　　　　
. Tn )♪：l| ::|:|： ♪>-　）　　
.　~`'　 ：/　:O：　　`^(7

誰だレオンとアデルの連携風景をＡＡにしたやつは

レオン　　　　　　アデル
♪ n__n　_ 　　　n__n　♪
___/ ﾟuﾟﾐ‘/⌒i。ﾐﾟuﾟ ヽ___
`7　 /`' ：>::; ﾉ： lﾉ 　 ､-'　　　　　
. Tn )♪：l| ::|:|： ♪>-　）　　
.　~`'　 ：/　:O：　　`^(7
　　　　　　デリック

>>775
ちょっと自分の思い通りにならなかったからって確率を疑うあんたの方がさむいと思うけど…

疑わしいと思うのなら、実際に1000回くらい試行して結果を記録すれば？
統計詳しくないから1000回で十分かは分からないけど。

>>780
ウザイ連携だなｗ

それでも自分から攻撃を仕掛けないデリックに
俺は漢を見た

致命の恐怖に耐え切らなきゃな
そらＤも泣くわ

まぁfeと違って確率補正がないからな。個人的にはあってほしかったが。

ここの住民は廃人ばかりだから、一般人の意見が通りにくいのがネックかも

ＦＥの命中回避判定はないわ

ユニットの技能やパラメータを初期に＋して調整するほうがいい

まぁ他のゲームの80%とベルサガの80%には天と地ほどの差はあるな、体感的にだけど。

でも一桁事故とかも含めて頭に入れて戦略練ればいいだけの話。

ベルサガと同じような確率のシビアさはなかなか感じられないなぁ。
難易度には開きがあるけど、Ｇジェネ魂なんかは80%をよく外すな
逆に、相手への有利な補正は三國志８ぐらいでないと体感できん

FEってそんなに補正されてる感あるかな？
FEの86％ぐらいって結構当たらない気がする。
ただ、100％にはなりやすいからベルサガにくらべて当てやすいのは間違いないけどね
つってもSFCまでのしかやったことないけど。

ＦＥは確か50％を境に高くなるほど実際はもっと高くなり
低くなればなるほど実際はもっと低くなるみたいなシステムがあったはず
採用されてるのがＧＢＡとＧＣの作品だからそりゃ感じずに終わってるね

>>790
0、50、100が数字通りで、25、75が一番実効命中率との差が大きいんだっけかな
乱数を二つ使って判定してるからとか何とか

>>789
GBA以降は2つの乱数の平均を取ってるから
例えば、命中20でも実質4%

と書いてから調べたら全然違ってたｗ

>>792
間違えた
命中10なら約4%
命中20なら約8%
のはずだ

GBA以降の偽確率に飼い慣らされてこのゲームの確率を偽だと思い込んだ人が続出したんだよな、初期は

ああ、そういう飼い豚共には無理ゲーだろうな

99％とか言う数字でもなぜか回避されてそのまま殺されるのがベルサガ
FEとは違うぜ

トラキアの99％はがんがん外れるよ

ただし味方に限る


インチキ命中率に関してはＧジェネのがよっぽど深刻だったな
一度だけ別のロボシミュレーションで100％の攻撃をバグで回避したことならあったけど流石にこりゃ例外だし

Ｇジェネはどんな計算してるんだ？
ゼロあたりだと味方の命中30％の連続ミサイルはがんがんあたるんだよな

>>796
いくらなんでも無理ゲーはねえよｗｗｗｗ

>>796
うわぁ・・・・

>>802
シッ、見ちゃいけません！

癒しの護符は1Tに1-5回復するという事は平均3。
ルヴィの筋力+ハンドスピア(ブロンズソード)で攻撃力16。
つまり、大体6Tに1回攻撃していた事になる。

強度Dで約20回使えると仮定した場合、1本消費するのに120T前後掛かると見て良い筈。
槍と剣で合わせて20本消費した場合、単純計算でも2400Tな訳だ。
さらに、シルウィスやエニード、ラレンティアも合わせるとさらに倍、4800T以上使ったと見ても良い。

経過時間を999+4800overとして、残りわずかだと言う時にほんの少しHPを見間違えてニザール撃破。
そして動揺してセレクト+スタートで「初めから」を選んでしまった場合の救済措置があるのかどうかを
どうか教えて下さい。
まだ電源は落としてません。

ありまシェンナ

そういやビーフシチューの癒しの護符効果ってやたら回復しない？
１０前後増えるのしょっちゅうなんだがなんでだろう

ふと気になって強度Sの神剣が途中で折れずに
赤くなるまで使いきれる確率を単純計算してみたら約24%だった

ちなみに強度Dの武器は約75%、つまり4本に1本は途中で折れる

>>804
君ならもう一度5000ターンできる

>>804
だからあれほどデリチクを・・・

>>805 >>808
…そか、ありがと。

>>809
デリチクはしてて、ルヴィはCC済みの状態で50目指してる途中だったんだ…。

そういう失意に襲われた時は、しばらくベルサガから離れるのをオススメするよ。


きっとまたやりたくなるから。

武器の耐久表示はあれでいいんだが、壊れるのは赤だけにしてほしかったなー。おかげで安心して戦えないわ。

壊れるのが赤だけなら数字表示と同じじゃん

どのタイミングで赤になるか分からんってことだろjk
後何回かは分からないけど、例外として最後の１回だけは分かるってこと

赤になるタイミングは途中で壊れなきゃ一緒だと思うが

いやいや、何パーセントの確率で色が変わるのさ。
モチロン攻撃するほど変わりやすくなるっていう

>>816
日本人とは思えない…

壊れる前に必ず赤になる、で赤になるタイミングは分からない（緑→赤→破裂もあるし、黄色→赤→破裂もありうる）
まあなんか改良の余地はあっただろうねえ武器の耐久辺りは

クリアだけ考えると別に緑で壊れても問題ないけどな、リペアストンあるし
ホバッキーにはつらいけど

例えば日本弓の場合、弦がいつ切れるかは判らない(切れそう、的な劣化はあるが)
こうしたイメージを持たせてるのかなと個人的には思ってる
残回数も裏を返せば、スキルやケースバイケースを無視した非現実的なものにすぎない
改良の余地とか称する単に都合だけの言い分には賛同しかねるな

>>818
あれ、途中破損の可能性があるだけで、回数自体は強度依存で決まってるよな？

ただのかまってちゃんはほっとけ

>>823
>>818はともかく、>>819がひっかかった
ちょっとやっていない間に基本的な事を勘違いしちゃったかな、と

敵が持ってる新品は実は耐久度100じゃなく62位のもあるんだよね。
一度も攻撃されずに奪ったダガーなのに、1回使ったらいきなり緑色と言うのがある。
こういうのがあるから勘違いする人もいるのかもしれない。

>819は改良案なんじゃないの？　こういう方が良かった、みたいな。

武器耐久はいまのままでいい。
必ずボロボロになってから壊れるとか普通はありえない。良品でも壊れる時は壊れる。


そんなことよりアイテム整理をだな。

武器はむしろ壊れない期間があってそれ以上はボーナスぐらいで
考えてやればそれほど苦痛じゃないんだけどなぁ

もっとアバウトでもいいけどな
五色くらいじゃなくて、１００色ぐらいで分けて黄色に近い緑とか言い出すのもいい

耐久度は線形、耐久度の減少に伴って破壊確率が上昇
という現在の仕様ではなく、

耐久度の減少幅は確率的、破壊判定は線形（耐久度0でのみ破壊）
というのはありかもしれない。


‥いや、今とあんまり変わらんか。

L盾で弾かれたときとか、武器で受け流されたとき、鎧きてる相手に食らわせたとき、服しかきてない奴に食らわせたとき
それぞれ劣化の仕方が同じなのも変だよな

むしろ非力な奴と脳筋が同じ武器を使って壊れやすさが同じってのが理解できん。
武器のHP（的なもの）−使用者の筋力でも良いんじゃないだろうか？

ゲームにどこまでリアリティ求めてるんだよ

それを言ったら技能も考慮しないと

というか武器手入れってあるけど武器手入れ持ってないキャラは全員武器をほったらかしにしているのか？
そりゃないよ。特に疾風

特に手入れをしてるってことでしょ

こらロゼリー
余計なお世話だぞっ

ティアンナさまはもう少しお手入れをしたほうがいいと思います

お手入れも完璧にこなした上で現状があるのです
むしろ若い奴の方がやばそうだな

ウォード「馬屋に馬の手入れを頼んでおきました。」
(・ω・)「それよりも家具屋に高級家具の手入れを頼んでおいてくれ。」

(・ω・)「ようこそ私の私室へ」

>>840
緒方さん何やってんすかｗ

エストック当身ってボルトナイフより軽症率高いの？
けどレア武器を使うのはもったいなくない？

まぁ、ボルトナイフのほうがレアなんですけどね

武器が壊れるのは仕方が無いことだが、壊れた後新しい武器に持ち替えてよ…。
何のためのストックだよ。
戦場で手ぶらで、的になるとかありえんわ。

あとセディが登場してから、ダガーが全然足りません！
「王女と傭兵」MAPで扉チクチクやりすぎたよ。

１章ってさ　クリスだけでもクリアできる？
初縛りで弓縛りでもやってみようかと思ってるんだが、いきなり詰みそうだ

お前の死ロックは弓を使わないのか

>>844
敵を軽症にしても、自動で装備しなおしてくるってことか？

またやり始めてしまった・・。ＰＳ２ちゃん半年ぶりね
なんで何度もやっちゃうんだろうか　理由を考えてみた

◎技能の上昇システムが好き
◎使うキャラクターによって戦略が変わる（個性の出るスキル）
◎ＡＬＬ３５を狙いたくなった（前回）
◎捕縛が嬉しい（狙ってないのにって時は特に）
○難易度（けして上手くないので難しい所は毎度ドキドキする（ワレンスタイン隊撃破など）
○武器の耐久度のハラハラ感
○おじさんのイベントは毎回飛ばさず見てうるっとしたくなる
△食事システムが好き

馬が傷つくシステムもいいなあ。まだまだありそう

ageてしもた　すみません

>>845
敵全滅を狙わなければクリアは可能。
…武器手入れとセーブを駆使すれば全滅もできるかも。

>>846
死ロックに限りある弓なんてもったいないｗ
ナルヴィアに着くまではね。

>>846
(　 Д )　ﾟ　ﾟ
俺は頭がおかしかったらしい、シロックをてっきり忘れていた
最初もずっと待機してたのに・・・

>>850
そう言えば弓はかぎりあるんだったなぁ

>>848
俺が気に入ったのは、作業の手間がないって部分。
チクチクとか食事選び、宝箱選びとかあるから逆にも思えるが、
成長補正に、好きなキャラを使ってれば勝手に上がる技能。
捕縛前提でない金バランス。ALL35の特典なし。

俺好みすぎた。はやく続編でろよ。

>>852
作業大好き人間がこのゲーム好みそうだけどねｗそうでもないのかな
チクチクも一回やってみて序盤〜中盤からバシバシ当たるのも楽しそう

もうほんのちょっとストーリーやキャラやマップ追加してくれるだけでも
なんでもいいんで続編出てくれないかなあ
早くでないとゲーム卒業しちゃうぜ

この際アマガミサーガでも文句は言わん、つもりだ

ファイアーエムブレムはいっぱい出てるのになあ
やってみたけどあんまり合わなかった
エルヴァンディアストーリーっていうのもあんまりだった
形は似てると思うんだけどなあ

散々既出だと思いますが
こういうゲームって他に何かありますか？
やっぱ一番似てるのでファイアーエムブレム？

自分の力量に応じて、片っ端から聞いて回った住民依頼を一部諦めた瞬間は
なんだか自分の力量不足と身の程知らずさを改めて宣言する気分でものすごい葛藤が生まれたなあ。

一度諦めてから先はえらくプレイも気分も楽にはなったが、いつかＡＬＬ３５とまで言わなくても
名声３５を達成したい。

かように自分の程度に応じて、プレイで難易度を変えられる部分はすごく好きですだよ。

全力回避してても2％に当たって即死おいしいです（＾ｐ＾）

>>852
まったくそのとおり。
面倒臭い作業をしなくていいのが良い。
クリアできない＞レベル上げ、技能上げじゃなく、
クリアできない＞戦術の練り直しなのがいい。

それって当てはまらないゲームの方が少ない気がするけど。

むしろ・・・捕縛、Lvup調整、食堂メニューと面倒臭い作業ばかりのような。
この辺の不確定要素をなんとかしてくれれば純粋に戦略や戦術を楽しめるんだがなぁ。

この短時間に2％と3％に5回も当たるってどういうことなの・・

セディの馬鹿！

2％＋3％＝5回

>>860
捕縛→できたらラッキー
ステ調整→しない
食堂→出てるメニュー内での最適化

別にノーリセに拘ってるわけじゃないよ
リセットがめんどくさいだけ

別にリセット吟味しなくても余裕でクリアできると分かれば
リセットするのは面倒になるな。

捕縛（というよりアイテム収集）とイベント（特にクラスチェンジ）の回収は
ついこだわっちゃうんだよね。
多少難易度が上がっても、これらのリセットを減らす方法があればいいのにと思う。

当て身の軽症率はもっと高くてもよかったんじゃないかなあ。
それこそ１００％でも、そんなに難易度変わらないだろうし。

>当身
空気読んで５の倍数ターンごとに使用可能、軽傷率１００％。
みたいな

>>860
それはプレイヤーが拘ってやってるだけで、やらなきゃクリアできないわけじゃないだろ？
むしろ無粋な視点から言えば、過剰な捕縛や調整、メニュー操作はどっちかというとバランス壊す要因だし。
確かに捕縛絡みにはとかく運に左右されるからちょっと不満が出るのは分かるけど。

軽症率100%とかただでさえ不遇な魔法ユニットの存在価値がさらに微妙なものになってしまう

では基本魔法在庫無限で

篭手の発動率（技能／２＋３０）考えたら、軽症１００％（４ターンに一回）もあまり変わらないと思うんだけどなあ。

そもそも捕縛プロセスとしての軽症と盾外しは本来別のものなんだから、
軽症→装備解除が余計なんじゃないかと思う。
とはいえ戦闘不能システム上、盾が外れなかったらなおさら捕縛が運任せになってしまう。
難しいものだね。

http://tinyurl.com/n6274f
武器の使用回数とその回数までに壊れる確率をグラフ化してみた

参考
使える回数の期待値
S　　79.66
A　　44.52
B　　31.75
C　　24.14
D　　19.76
E　　17.11
F　　15.26
武器手入れ有りの場合は1.25倍になると思われる

>>871
あれ？
たしかEとFの武器消費率ってそれぞれ6と7じゃなかった？
だとしたら使える回数ってそれぞれ17回と15回になると思うんだけど・・・

壊れてなくなる前に、耐久度0(0以下)の状態を経由する
これが耐久度の色が赤の状態

>>873
また聖書にだまされたぜｗ

それぞれの使用最大回数は決まってる。
S=100、A=50、B=34、C=25、D=20、E=17、F=15　(武器の場合)

期待値がそれを上回るのは計算式を間違えていると思う。

>>873
と言うことは、それぞれに+1回と言うのが正しい数値なのか！
今まで全然気づかなかった！

Ｂで３１回も振れるのか・・・
いつもポッキーみたいに折れてる錯角があったな

護符もちの死闘がうざすぎる
カトラスがぽっきり逝ってしもうた

護符死闘なくなったら先生がただの浮浪者になっちゃう

略奪ルンペンが騎士団へ入団か

命中判定自体は数字どおりにやっていると思うんだけど、
ロード時に乱数が固定されてしまうことがあるんじゃないかと思うことはある。

不本意な状況になった時にロードすることが多いわけで、
その時に同じ状況がくりかえせば、実際の数字より
悪いことが起こりやすく見えることはあるんじゃないだろうか。

久しぶりに始めようかな〜
中毒性があるゲームだよね・・・


あんまり使ってこなかった連中を使っていこうかな
アデル、レオン、ルヴィ、パパン、おじさん、ツンデレ、シェルパ

>>881
確かに。
乱数の偏りは結構感じる。
こればっかりはしょうがないんだろうけど。

そもそも確率って偏るものなんだが・・・（試行回数が増えれば収束して行く）
20%の成功率で5回挑戦して『必ず』1回成功するほうが、ありえない。

中学や高校で数学の授業をやり直してきなさい。
BSの乱数は非常に優秀だってのが過去の検証から導かれてますよ。
（俺がいなかった間に新しい検証が出てるかもしれないけど）

>>884
なにトンチンカンなこと言ってんだ・・・？

>>885
シッ、触っちゃダメ

散々議論されつくしたと思ってた乱数の偏りの話題が出てきたから突っ込みを入れただけ。

聞いてもいいかい？
いったいどんな時に乱数の偏りを感じる？

>>883のレスを見る限りだと乱数の偏りを結構感じてるみたいだけど

邪魔だから中学高校の数学を習って来い

>>887
クレイマーHP３６が古の宝珠のドラゴンに２１くらって
6回連続で一発赤になった時。
あとアーサーの当身で軽症狙ってて、20回ほど連続で軽症にならなかった時。

どっちも電源落としてやり直したらすぐ直った。

ナルヴィア高校でフェイや疾風さんと学べるならそれもありだな

>>887
もう一度>>881>>883を読み直して、それから自分の書き込みを振り返るといい。

数学の確率云々じゃなくて、乱数生成のアルゴリズムの所為で偏りを感じるのはゲームじゃ珍しいことじゃない。
リセットすることで乱数テーブルが変わる可能性は十分あるわな。

もちろん実際にBSでどうかは作ったプログラマーじゃなきゃ分からんけど。

>>889
当身が20回連続で失敗する確率は１万回に１回くらいかな
（命中率100%、盾の発動などを考慮せずに考えて）
宝箱から護符が出る確率より高いんだから起こりえない数字じゃないよ。
かなりレアな体験だけど乱数の固定の責任かどうかは確定されてないかと思う。
電源を落とした事が成功のきっかけと断定するには早すぎるかと

俺はかなりのホバッキーだと自認してるが、今まで電源を落として捕縛をした事なんてない。
繰り返しチャレンジすれば必ず成功してきた。


>>892
そこの話でしょ？擬似乱数の話は出尽くしたと思っているんだけど。

＞プログラマーじゃなきゃ分からんけど。
には同感だが

BSの乱数作成は非常に優秀で、無茶な偏りを感じないってのが、ここのスレでの評判だったんだが。
前に酷い奴がいて、BSの乱数作成をめちゃくちゃに言ってる奴がいたけど、そんな事はないって結論がスレ上で出た。

発売当初から張り付いてるんじゃあるまいし、出尽くしたとか言われても知らんよｗｗｗｗ
実際のレスがどれか教えろとは言わんけど、もう少し具体的な話してくれんと分からんわ。

同じタイミングでロードしてるから偏るって話だろ

いっそのこと乱数表公開してくれればいいのに

まあそりゃそうだよね・・・
過去ログあるか探してみるけど、見つからない可能性のが高いかも。

何人かの有志が検証した事があるんだよ。
電源を消さないで同じ環境で試行回数を重ねまくって
最終的に確率通りになるかどうかってテスト
数千回って回数を試行したら、どのテストでも確率とほぼ同じ検証結果になった。
他のゲームだと同じような結果になるのは、めったにないからBSの作成者スゲーって言われてた。

誰か見覚えない？
その時の結論で、偏りを感じるのは数学上の問題であって擬似乱数の問題ではないって

乱数の固定を自分が実感した事ないのも気になるところではある。

>>897
そもそも確率が偏るってどういう状態なんだ？
コインの表が出る確率50%なのに
表が5回中4回出ましたってのを確率の偏りというのか

>>897
>>891がスルーされたのでもう一度質問する。
あなたが>>883に対して>>884のレスを返したのは何故？
＞中学や高校で数学の授業をやり直してきなさい。
こういう底意地の悪い煽りを入れたくなるほど、>>883はおかしな事を言ってるか？

ごめん、相手を>>883に限定したが、>>881に対してだとしても疑問を感じる

テクスレより転載
607 助けて！名無しさん！ sage 2008/07/13(日) 13:51:13 ID:MuAptgPi
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2007/12/25(火) 23:23:43 ID:FQ4TXqhH<>
とりあえず戦闘不能確率を検証してみたけど
50回ごとに一戦闘経由して、電源も落とす、5ターンセーブもずらすという手法を使用
カウントは100回ごとに区切った
ダウドのバトルソウ使用で敵HPを34→2にした場合 17/100＋13/100　合計30/200　確率15％
ダウドのフランシスカ使用で敵HPを34→1にした場合 6/100＋12/100　合計18/200　確率9％
>>6の式が間違い、というのはやっぱり当然なんだが、
あまりにもブレ幅が大きいので、17→1は、やっても検証にならないと思ったのでやらなかった
たった400回の試行なのに、3回連続戦闘不能というのが3回もあった
これは確率が10％と仮定しても、ちょっとありえない数字だと思う
ベルサガは乱数ごとセーブしてるようなので、 （普段はわかりにくいが、街から出撃すると短剣ダメージ、スキル発動などが固定されやすい）
戦闘不能になりにくい時は本当になりにくい、ので、そのドツボにはまると、
余計、一発戦闘不能の印象が悪くなる、と思う http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/366　（与ダメージは91％ほど）
これと比べると、48/400、つまり今回の試行（与ダメージは94％ほど）による確率は戦闘不能確率は12％なので、
もしかしたら、だが、ダメージは大きければ大きいほど戦闘不能になりやすいかもしれない
戦闘不能基準値（与ダメ％）の影響は、結構少ないように感じた
これ以上はリアルタイムセーブが無いとどうにもよくわからない

凄いこと閃いた！！
乱数を0→1→2→・・・て順番に作ってきゃ良いんだよ！100行ったらまた0に戻してさ。
これなら絶対に乱数が偏らないじゃん。

うはｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗスーパープログラマになれるｗｗｗｗ

>>901
3行で分かりやすく説明してくれ

>>898
俺に聞かれても困るんだけど（俺はBSの確率が偏ってるとは感じないから）
おそらく、そういう意味かと。

50%の確率で10回のうち10回失敗したのはオカシイ
10回のうち5回成功しなければBSのシステムの欠陥だって勘違いしてる人は過去にも沢山いた。

50%の成功率で100万回試して1回も成功しなければ、何かしらの不具合だろうが
実際はそんな状況は存在してないはず（あるいは見つかってない）



>>889-890
いや底意地が悪いのは、また別の問題でいいかと・・・
俺が気に食わなかったのは乱数の固定や偏りの責任にしてるいるところ
（本人はそこまで意識してなかっただろうし、俺の過剰反応だとは思う）

俺はBS好きだからゲームの落ち度を勝手に作られて責められているような感じがしたのかも
実際には深い意味はない。
普通に指摘するだけで良かったとは思ってきた。

昔あったスターゲートってパチスロを思い出した

人、それを狂信という。

ゴメ、レス番間違えていた。
>>904の後半は>>899-900に対してです。

自分で間違いの例を出すのは止めとけ

確率の話をするなら
そもそもどんな分布から乱数表作ってるか分からんからなあ

まあ「ベルサガは優秀」「ベルサガは公平」「ベルサガは優れている」
なんていう優越感丸出しな意見は勘違いで、
「ベルサガはまとも」「ベルサガは普通」
ってのが正常な考えかな

正しい事が当たり前ならともかく、まともじゃない偽確率がまかり通ってるんだから
正しい数値をしているのはすごい優秀で特別優れたことだと言ってもおかしくはない
ただ乱数の一部がセーブされてるからリロードしまくると体感はちょっとおかしくなるわな
俺は偏りはリロードした時以外は感じたことないぞ

偽確率って一部のFEだけじゃねえの？

50%が10回連続で同じ結果になる確率は約0.1%
統計学ではこの場合「50%」の方が間違っているとみなすのが普通

>>904
ただ確率の偏りって言葉自体に違和感を感じたから聞いてみた。
IDから>>884と同一人物と思ったからさ

50%が10回失敗したことに文句を言うやつはたくさんいるけど
50%が10回成功したことに文句を言うやつはいない不思議

>>913
1000回振れば500回は黒がでるんだから、
どこかでそれが10回くらい連続してても……って話はあると思う

>>904
「リセットで確率判定が成功するまで待つが、なかなか上手くいかないことがある」
これが「乱数の固定や偏りの責任にしてるいる」と思ったわけか？
理屈としては正しいのかもしれないが、さすがに過敏すぎる気がする…
＞本人はそこまで意識してなかっただろうし、俺の過剰反応だとは思う
これに気付いてくれる神経があるんなら、最初にもう少し書き方を考えてほしかった。

問い詰めるようなことをして悪かったが、>>884の書き込みが無意味に攻撃的だと感じるのは変わらない。
＞普通に指摘するだけで良かったとは思ってきた。
と思ってくれてるなら、次からはスレの空気を無駄に悪くしないために協力してくれないか。

あ、「BSの確率はインチキ！」とか言い出す奴がいたら自重しなくてもいいからｗ

この議論（？）の先には何があるの？
すごい大発見の予感でも？

ベルサガのは擬似乱数じゃなかったの？
以前に食事のメニュー変える時に質問して、そういう答えが返ってきたんだけど。

別に乱数表の数字（0-100）がUniform分布とはどこにも断ってないからな
ひょっとしたらゆるい正規分布かもしれん
（その場合50に近い数字ほど多く乱数表に含まれる）し
乱数生成プロセスによっては端の数字ほど多く出ることもある
こっちの方が「体感」に近いか？

実際ドラクエのカジノみたいな詐欺乱数も横行してるし
まともに確率を考えてるゲームの方が少ないだろうな

ドラクエのカジノは違うんじゃないのか？
アレ別に何%で777ですとか明記されてるわけじゃないじゃん。カジノにいかさまなんてそれこそ定番だし。

鷺乱数つったら何%で何々って言っておいてそれが間違ってるケースのことだと思うんだけど（その最もたる玲がFEで）

(・ω・)「やぁ、皆で楽しくおしゃべりかい？　正直むずかしくて目がすべるよ」

ところで
虚弱と峰打ちは効果は重複するの？

>>922
重複するはずだよー

>>923
ありがと
計算式は同じの使うようだから、重複したらどうなるんだ？、と不思議に思ってたんだ。

はじめまして
とりあえず9ターンで投擲90%ミスってイスト死ぬはめになったから
アデル解雇してきます

そんなんで解雇していったら、誰も残らないぞ

それもまた良し

５ターンセーブに近づくにつれて慎重になってしまう

だ が そ れ が い い

アーサーとかルヴィとか
傭兵ってお金とるくせに弱くない？
アデルの待ち伏せやレオンの死闘のほうが強くね？

それでいいんならそれでいんじゃね？

ルヴィは弱いけどアーサーはステータスが強い
待ち伏せや死闘ははまると強いから強いイメージがあるけど
使いどころが限られるので実はそこまで使えない

アデルやレオンでは緑十字を容易に作れないし、ルヴィのような可愛さも無いじゃん。
間違わなければそのうち騎士団入りしてくれるし先行投資みたいなものだよ。

クリスも公式絵はそれなりに可愛いのに、何でゲーム内だとああいう風になってしまうのか…。

アーサーとエロ使ってたらアデレオの入る余地が・・・

フェイを抜け

慣れてきたらシスターも抜ける

えっフェイって15章でいた方がいいって聞いて入れてたんですけど・・・
そっかー抜いていいんですね

バリスタさえあれば余裕

一応イベント的な物もあるから、
育てておいても特に損は無いよ
通常時も戦力にならない事もないし
スレ的には評価の悪いフェイだけど、
技能だけはアホ高だから戦術で命中率を確保するのに慣れてない時は結構役に立つ
アデオンセット運用よりはずっと扱いやすいはず

>>934
違う。
フェイで抜け。

ふと思ったけど、クリス、アルヴィナ、ルヴィ、ラレンティアの着ている服は
どうやって脱ぐんだろう？ (着る時も)
タートルネックでノースリーブでスカート兼用みたいな形の。

首の後ろにファスナーでも付いているのか、それか引っ張れば伸びる素材で被るように着るのかな？

フェイは使えるよ
オカズ的な意味で

ドキがムネムネ

大猿になっても破れない素材

北斗の拳からの伝統素材や！

フェイ可愛いから使う。

シンプルすなあ

フェイたんって書くとフェイタンみたいだね

ジャンプスレになってるｗ

↓次スレの出番だぜ！！！

フェイたんてアナルセックス向けのお尻してるよね＾＾
あの綺麗な足を考えればお尻も可愛いに決まってる

1000が近いと毎回スレの流れがカオスだなw

フェイというとどうしてもテッドファイアーガガガを思い出す

駄目だ、立てられなかった
次、>>960ヨロ

セネたんのすらっと長い手足をうにうにしたいよぉ〜

セディの全力回避の信頼度が今日だけで地に落ちた
一桁に被弾しすぎ

やっぱセネたんだな

ベルサガの女キャラってどんなパンツ履いてんの？
あ、俺のテセラは白確定、豆な

テセラテセラうるせーんだよ
武器屋の売り子が一番かわいいし

足軽ビッチ乙

あぁ〜！？ビッチの戯言は聞こえんな！

セネが一番かわいいよ

3ヶ月のヤフー規制からただ今帰還しますた！

改めてヨロシクね

>>961
何者なんですかー？

ネットリは間違いなくノーパン

フェイたんは綿の可愛らしい白パン、ﾂﾝﾃﾞﾚはフリフリの付いたピンク
ソフィーはお嬢様っぽいシンプルな白のシルク、エニードはクマさんパンツでいいよ

iya=nn

いや〜ん

うまれたて 廃ローダー

スケベな発言が多くていい感じだね

セネたんが すりとるしょーもないもの だいじなもの

(･ω･)めずらしいね　みんながたのしそうにおしゃべりしてるなんて

規制解除嬉しいなあああああああああああ

エロはトランクス
熊はブリーフ
パパは履いてない

うっれしいな うれしいな♪

むしろエロこそもっこりブリーフじゃないか

百歩譲ってもボクサータイプのブリーフ

いんや、かなりハイレグでタイトなブリーフだ！しかも色は黒。

一番ちんがでかいのは普通にダウド

黒なら許す

おじさんはふんどし、異論は認めない。

巨根ランキング

1ダウド（言わずもがな）
2シェルパ（サイズ、硬さ、太さ、持続力文句なし）
3エロ（名前のとおり）
4公子（さすがにあれだけ色々あると）
5オルウェン（たぶん）

〜巨根の壁〜

6疾風（勃起する対象がおかしいが）
7レオン（なかなか丈夫）
8ファラミア（極めて平均的。以下殆ど大差なし）
9ディアン
10アーサー
11シロック
12バロウズ
13マーセル

〜普通の壁〜

14先生（実は・・・・）
15ワカメ（ワカメだし）
16D（・・・）
17セディ（まぁ年齢的に）

パパン
熊
おじさん
は測定しきれなかった。

疾風は剣に勃起するんだね
スケベだなあ

シロックから粗チンの匂いがする

オルウェンは一番不特定多数と関係を持ってる

やりちん臭がするのはオルウェン・レオン・バロウズ

スケベなのは好きだけど誰得だよね

次スレも立ってないのに急に勢いが伸びたから立てた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1248026515/
あと>>984回線切って首吊って氏ね

誰だよ男の話にすり替えたやつ


　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

すまない。
みんなの意見を求め作り直してみた。
それとアデルとイストを忘れていた。

巨根ランキング

1ダウド（言わずもがな）
2シェルパ（サイズ、硬さ、太さ、持続力文句なし）
3エロ（名前のとおり）
4公子（さすがにあれだけ色々あると）
5オルウェン（たぶん）
6イスト（地味にでかい）

〜巨根の壁〜

7疾風（勃起する対象がおかしいが）
8バロウズ（溜めまくって出した時に真価を発揮する）
9レオン（なかなか丈夫）
10ファラミア（極めて平均的。以下ここから）
11ディアン
12アーサ
13マーセル（ここまでほぼ大差なし）

〜普通の壁〜

14先生（実は・・・・）
15アデル（見た感じ）
16シロック（勃起力がイマイチ）
17ワカメ（ワカメだし）
18D（・・・）
19セディ（まぁ年齢的に）

パパン（勃つ対象がいない。だが素の状態はなかなかのもの）
熊（若い頃は凄かったらしいが最近は衰えている。）
おじさん（不明）

パパンはルヴィにｔ・・・　それはともかく素がでかそうってのはあるね

Dは細マッチョ
もちろん下も細マッチョ

なんか一般的におっさんは素がでかいというイメージはあるな

ちんこ大きいねん！

よーし梅るかー

>>984
そんなにテンプレにしたいなら真面目に議論すれば？ま、今のままでもお前には全く問題ないだろうけど

貴様ら〜！ お下劣な話題もいい加減にしろ！
お仕置きしてやるからそこに並べ！

ID:CxyFzAGaって毎回アレ貼ってる人だよな、多分
普段からこうやって普通に雑談に参加してると思うと薄ら寒いんだが…

テセラの俺の雷神の矢ブチ込んで痺れさせてやりたい
>>988
いいから死ねよ

>>995
相手すると馬鹿が移るぞ

wa

ro

1000だったらID:CxyFzAGaを粉砕ハンマー粉砕

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。