フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 111th

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■FRONT MISSION 1ST　『フロントミッションザ・ファースト』
　ニンテンドーDS　発売中　5,040円
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■FRONT MISSION ALTERNATIVE　『フロントミッションオルタナティヴ』
■FRONT MISSION 2　『フロントミッションセカンド（簡易戦闘モード搭載ver.）』
■FRONT MISSION 3　『フロントミッションサード』
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■FRONT MISSION 4　『フロントミッションフォース』
■FRONT MISSION 5 〜Scars of the War〜　『フロントミッション フィフス 〜スカーズ・オブ・ザ・ウォー〜』
　PS2専用DVD-ROM　アルティメットヒッツ発売中　各2,940円

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前スレ　フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 110th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1221307447/

■FM1ST〜5th関連スレ
家ゲRPG攻略：FRONT MISSION5 フロントミッション5 攻略 part.29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1210142799/
家ゲRPG攻略：フロントミッション4（ﾌｫｰｽ）　攻略スレ26th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1206966797/
家ゲRPG攻略：フロントミッションサード【FM3】 mission9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220078020/
家ゲRPG攻略：[Front]フロントミッションセカンド part5[Mission]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1207674871/
携帯ゲー攻略：【NDS】フロントミッション　1st【FM1】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1174454902/
レトロゲー：フロントミッション（初代）　PART10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1212070427/

■FMO関連スレ
ネットゲーム：フロントミッションオンライン2
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■ガンハザ、オルタナ、モバイル、その他関連スレ
携帯電話ゲー：【うっ】フロントミッション2089 part3【頭が】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1215441436/
携帯電話ゲー：【DoCoMo】FRONT MISSION2089�U【入会好機】
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携帯電話ゲー：【au】FRONT MISSION 2089【BREW】
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ゲームサロン：FA ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝｵﾙﾀﾅﾃｨｳﾞ第12章
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レトロゲー：【は89！】ガンハザードPart89【は89逃げて！！】
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おもちゃ：フロントミッションのアクションフィギュアPART：7
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ゲーム音楽：〜フロントミッションシリーズ〜
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家ゲーSRPG：FRONT MISSION6を妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1148985390/
■ファンサイト
LAWSPITE:the connection breakthru for Front Mission fans（Lawspiteさん／リンク集）
ttp://lawspite.free.fr/
天網／Worldwide Network System（シリーズ総合情報。世界設定についての考察など）
ttp://tenmou.net/
◆ZEnIThGeiM氏の攻略ページ
ttp://meso.uraroji.com/fm5th/
フロントミッション5攻略とかまとめ - FrontPage
ttp://benzo.sakura.ne.jp/static/fm5/FrontPage.html
フロントミッションザ・ファーストDS攻略
ttp://gamekan.ciao.jp/_fmds/
ヒストリカ訂正Wiki
ttp://www32.atwiki.jp/historica

■FRONT MISSION PROJECT INFORMATION
　http://blog.square-enix.com/fmpi/
　http://frontmissionproject.cocolog-nifty.com/fmpb/　（旧ブログ）

■設定資料集『フロントミッション ワールドヒストリカ』
　大好評発売中／全560頁／4,980円(税込)
　http://www.square-enix.co.jp/fm/goods/index-fmwh.html
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■FRONT MISSION関連CDリンク
　http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/cd/title_02/index.html

■FRONT MISSION関連サントラ　iTunes配信リンク
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■FRONTMISSION ONLINE　オリジナル・サウンドトラック
　発売中　2,100円(税込)／SQEX 10078／35曲収録
・特設ページ　http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/fmo/

■FRONT MISSION -DOG LIFE & DOG STYLE-　（原作：太田垣康男、作画：C.H.LINE）
・ヤングガンガン公式サイト　http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/index.html

DSで出てる2089ってはじめて知った、面白いのか。。。

このスレが100行くまでには、FM最新作が発表されますように

前スレで少し話題になっていたが、
皆のWAPのデザインについての意見が聞きたい

ﾐﾘｵﾀの自分としては、ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｱｰﾂWAPのように細身でｽﾀｲﾙが良いものより
公式の4thコーナーに壁紙として置いてあるゼニスやフロストのように肉厚で重量感のある方が
魅力的で格好良く見えるんだが、ACやGUNDAMの人気を考えるとやはり異端なのだろうか

>>6
わかるよー！
>>1乙

111th…？111st？

>>6
俺はガンダムでもACでもバーチャロイドでもレイバーでもゾイドでもレイキャストでもいけるけど、
WAPやヴァルケンやガングリフォンみたいな、現代兵器の延長っぽいロボットが一番好きだな。

ただし俺は機構オタなので、機械として合理的なデザインでないと微妙にもにょる。
明らかに動かないとか歩けないとか関節曲がらないとか、股関節にボールジョイント入ってるだろ
ってデザイン見ると、シルエットがいくら格好良くてもんー？ってなる。
これが正解！って言える完璧なデザインはまだ見た事が無い。最近のWAPはかなりいいセン行ってるな。

ところで4thあたりから見かける様になった細密なWAPイラストは誰が描いてるんだろう。

>>8
one hundred eleventh　111th
one hundred twelfth　　112th
one hundred thirteenth　113th

＞＞6
5thみたいな感じの形がいいな。
（アニメとかである）あんまり細長いのは好みじゃないな
5ｔｈのフロストとかいいね。

>>4
携帯アプリ５００円レベルの糞ｹﾞｰでした＾＾

>>6
トレアツ持ってねえからよく分からんが、まいふぇいばりっとは
シケイダ、ヴァジェ、ザイゴート、クラスタシアとかだからその辺ニュアンスで分かれ

エルドスやデスマッツを好きになってこそ、真のゲテモノ肉厚重量感好きと言えよう。

俺2nd版のタトゥとか平気で愛せるし

被弾率なんかのデータが揃ったらだいたい機体の形なんて統一されていきそうだけどな

ごめん。ロマンぶち壊しなこと言ってホントごめん。

>>11
５はシリーズの中でも結構アニメっぽい方じゃないか？
やたら肩アーマーが張り出してる機体が多いし、ボディと頭のサイズ比もACとかガンダムに近い

>>16
第二世代戦車見ても、モデルにした旧レオパルド2と90式くらいしか似た様な機体が無いから大丈夫だろう。
ワールドタンクミュージアムの説明書きなんかを見ると、設計者の主義や歴史の影響で、驚くほど戦車毎に長所短所が別れてる。

装甲板を斜めにすれば被弾時の緩衝性能が上がるけど、パーツが巨大化する。
全高を低くすれば発見されにくくなる上、重心も下がって射撃の反動に強くなるが、
脚部が短くなればストロークが短くなって、4thのステップの様な回避動作が小さくなる。
胴体部を小さくすればコックピットと動力に割くスペースが小さくなる。
肩部の自由度を上げれば様々な射撃姿勢が取れるが、関節部品やシリンダの可動範囲を確保するためには
装甲板やパーツの間に取らなければならないスペースを広げる必要がある。
頭＝カメラが上面に付いていれば視界は広くなるが、被弾して破壊される可能性が上がる。
必要の無い関節をオミットすれば、装甲を維持したまま大幅に軽量化出来るが、当然動作に得手不得手が出る。
腕部を前方に付ければ工作活動には有効だが、前面に動力が集中するので前面装甲が薄くなる。
足の末端を大きくすれば射撃安定性は上がるが、歩行時股関節部が受ける負荷が大きくなる。

まぁ、砲塔外した戦車のプラモ並べて車種見分けられる奴は相当な戦車マニアだけだから、
そういう意味じゃやっぱり同じになりそうな気もしなくもないが…。

>>17
肩アーマー張り出してるとか細身とかのWAPならむしろ1stの方が多いだろ。
4thでも再登場してるが、プリソメアとか、ゼアレイドとか、ストークとか。

既存の機体で上半身のプロポーションが変わってるのは、
基本デザイン変えずに肩の内側に関節一つ増やしてるからだ。
そうしないと両手でライフル持てない。

足が若干長くなったとか、胴体が小さくなったって機体はあるが、
既存シリーズよりガンダムやACに近いなんて何処見て言ってんだ？

足が細い本来のテラーンを見れるのは1stだけ。

>>6
逆にFMに求められる物こそ、ずんぐりむっくりゴリラ体型だろうよさ。
1stのを後から見ると、あの頃は結構、横幅細いんだよな。
鎖骨があの時は存在していなかったからだけど。
個人的に、4thは鎖骨を採用したのが凄く壺。>9に同意。


>>18
俺はミリオタじゃないから詳しくは分からないが、
MGやSGならともかく、ライフルや戦車砲に対しては傾斜角付けても無意味なんじゃないかな？
元々、ガチンコで撃ち合うと言うより、不整地や市街地を遮蔽物と機動力で攻めていく兵器なんじゃないかな？
汎用性が高い事は、逆に形をばらけさせる原因にならないだろうか。

>>21
意味無いって事は無いぜ。
先週のこち亀で登場した現行のレオパルド2A6なんかも傾斜装甲。
つーか>18は要素別に分けてもこれだけ一長一短だから
同じ形にはならんでしょって例なんだが。

それと、俺はミリタリオタじゃねぇ！

ところで、レトロ＆マイナーで悪いんだけど、ダンザルブってゲームが初代と似てる気がする。　

土田Pがメサイア時代に関わってたのはカイザードだっけ？

>>19
１から４までのヴァンツァーを並べてみれば分かると思うが
５は「|フ」形の肩アーマーが明らかに多い
レクソンゼニスギザ辺りは以前は四角に近い形状だった

１のミリタリーガイドだかで兵士の一回の食事がハンバーグにシチューのパン付き、スパゲティでデザートにはプリンと林檎というのを見て
メチャクチャ食うなあこいつらと思ったのも良い思い出

>>24
え〜？似てもに付かんよー
あれは実は俺たちの戦いはショーで中継されてました。
って感じの奴だし

戦争物としてはよかったけどねダンザルブ、
ストーリー置いとくよw
ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/173.html

ピウィーは補給車内にスキッパーズを常備してるぜよ。

>>29
な、なんだこれは

>23
　たしかにﾐﾘｦﾀなら、今さら90式のモデルがﾚｵ2だとか、しかも「第二世代」なんて言うわけがないよな。
　特に上から見ると全然違うよ。90式とﾚｵ2。
ttp://www.uploda.org/uporg1724383.jpg.html
　>17の他の部分は面白く読ませていただいたけどね。

>16
　それはザクとガンダムの形状が同じようなもんだというくらい乱暴な話だ。
　上の画像を見てもらえば、現実の戦闘車両だって形状のバリエーションは相当広いと理解してもらえると思。

>>26
レクソンの元の造形にはハードスペックの問題もあるし、
1stのギザの肩はちょっとデザイン的に無理があるし、
ゼニスは形自体はそのままにむしろ縮小してる様に見えるんだが。
フロストとか肩幅そのままに胸部が小さくなってプロポーションが
変わってるけど、逆にゼニスなんかは1stの方が胴体小さいしな。
言っちゃなんだが、俺には、先に「5thは過去シリーズに比べてWAPのデザインもアニメ的になった」
という結論を先に決めて、そのための理由を後から探してる様に見えるぞ。

5thのWAPは確かに小綺麗になったが、質感は近代戦車のそれに近いし、
それがイコールアニメ寄りになったと言うのは強引だろう。
強いて言うなら、ボトムズやヴァルケンや1stの様な「昔に描かれた近未来ロボットもの」より、
現代兵器の方が既に未来的になっているから、「ミリタリー」という言葉の意味が
変わってきているとも言える。

それが趣味に合わない人も居るのは解るけど、「アニメ的」って言葉を当てるのはおかしいだろ。

>>29
鬱ストーリーだな、家族は皆殺しか
基本的に哀愁のヒーローものっぽいね
主人公と彼女、ライバルの三名が政府の造り出した●●ガ●って設定、どっかで見たな
それにしても主人公がそれほど強そうに見えないのは何故だろ

ラストがメタすぎるし、歴戦してた割りに島が全世界だと信じてた主人公たちって・・

>>32
第二世代戦車って言葉はワールドタンクミュージアムから引用したんだぜ。
あと90式は実際レオパルド2を日本のお偉方が見て、
「こういうのウチでも作れ」って話からああいうデザインになったんだぜ。
まぁガチのミリタリーオタに張り合う気は無いけどな。

１に細身ヴァンツァーが多い
５のヴァンツァーがアニメっぽい
どっちも違う

１〜３はガリガリからデブ、ノッポからチビまで色々いる
機体によって腕の長さや肩幅が２倍以上違ったりする場合もある
５は同じ骨格を使い回しているため、全てのヴァンツァーが中肉中背になった
人型が増えたこともあって全体のイメージでアニメっぽく感じるかもしれないが
縦横比ではまだガンダムまでは行かない、どちらかというとパトレイバーの作業メカとか重量級ACに近い

>35
　90式やﾚｵ2は「第 三 世代」だよ。

　ﾐﾘｦﾀでないとしても、誤った知識に拘泥していて良いことは一つもないと思。

ブックオフでサードが格安だったので買ってきてやった。
セカンドはやりこんだがサードは初挑戦だったんだが
システムはすごくいいと思うんだけど戦闘がうんこorz
なんであんな動きがない戦闘になってしまったのか

3は2みたいに無意味なほど戦闘前にチュインチュイン動きまくって攻撃では
なくなったけどアレって3が戦闘画面と移動画面がシームレスに
なったから不要になったんじゃないのん？

>>36
>全てのヴァンツァーが中肉中背になった

まったくそうは見えないんだが
ttp://xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/fmwap05.html

第七世代で空を飛ぶんですね！

>>36
他の部分はそれなりに納得出来るが、作業用レイバーや5thWAPと重量級ACをごっちゃにするのはおかしいだろ。

ACは股関節が華奢で大腿部が小さく、末端に向かって足が太くなるドムみたいなデザイン。
ファンが怒るかもしれないが、これはリアリティから程遠い。
上半身にしても、鎖骨関節も無く、腕部の自由度も殆ど無い。
シルエットはWAPや作業用レイバーに似ていても、機構的にはまるで違う。

なんかこれ以上熱く語るとまた怒られそうだなぁ…。

無骨でかっこよければいいんだなー

>>38
・2ndのロード時間の反省
データをメモリに常駐させることによってロードを回避。
そのかわり1マップ味方4機、敵は4種類12体までしか出せないという制約も。

・マップをそのまま戦闘フィールドにするため
1st・2ndはマップと戦闘フィールドが別次元だったが
より戦場らしくするために同じフィールドにしたのでは。
マップにある障害物ぶっ壊せたり、弾痕がちゃんと残ったりするし。

2ndのグリグリヴァンツァーはFA2に期待するしかないんじゃね。

機構の話ではなく(5のWAPが)ずんぐりむっくりだって話だろ。

>>45
ずんぐりむっくりじゃなくなった！って話だな。

自分で似ていても〜って言っておいてなんだが、プロポーションにしたってかなり違う。
あれが似てるなら重量級っぽいロボットはなんでも同類だよ。

オルタナティヴみたいなデザインも良いよね。

>42
　WAPは股間にｴﾝﾁﾞﾝが載ってるからなぁ。少なくともそこは強度にはほとんど寄与できてないわけで。

　しかもそのおかげで脚の間隔が広くなりすぎてる。
　二脚は歩行／走行時に接地する脚が重心下にないとバランスを取ることが困難になる。
　従って本来ならWAPを歩かせようとすると極端なまでに内股にせにゃならん。

　あんまり他のメカを叩けたもんでもないと思うよ。

難しく考えるとやっぱアレだな
俺の気持ちは、こういうのがまた組めるようになったら良いなってことだと思う

ttp://para-site.net/up/data/21764.png

プロポーションが全く違うパーツを組み合わせると
ビジュアルシーンで動かす時にモーションが微妙なことになるのはわかるが、
だからといってどの機体もこれも似たり寄ったりな体型になるのは何か違うよなあ。

なんか、FMの軍ってゆるいよね。
平気で命令違反だの、職務放棄、脱走する奴多杉。

>>48
その股間にエンジンって設定はもう生きてないだろ。
細密画で股間が小さいWAPがちらほら居るし、なにより初期作品以外はセットアップで腰関節から下がまとめLegになってるからな。

重心の直下を接地面内に納める歩行は静歩行と言って、そもそもこの歩行方法しか出来ない様なロボットは戦闘なんて出来ない。
設置の反動と次の足を蹴り出す反作用を利用して、細かい転倒を繰り返しながら歩く動歩行でなければ、速く歩く事は不可能。
静歩行ってのはＡＳＩＭＯが普段やってるアレだ。ちなみにホンダの名誉のために言っておくが、ＡＳＩＭＯその気になれば小走りまで出来る。
また、強盾の詳細イラストの股関節を見ると、足を垂直より内側に曲げる自由度が確保されている事も解る。
ムービーの様なバタバタした歩行以外にも、忍び足の様な内股歩行も可能なはずだ。

つか、厳密に重心を取って歩行出来る股関節にするなら吊り下げ式関節にしなければ難しいし、足の末端も極端に小さくしなければならない。
人間の細く幅の狭い足ですら、もつれて転ぶんだからな。しかし、そんなデザインにしたら納得出来ない人のが多いだろ。
ロボットモノでメカデザインに吊り下げ式関節使ってる作品なんて、ライドバックって漫画くらいしか知らないが、
吊り下げ式ってのは構造上、股関節がどうしても華奢になる。人間で言えば大腿骨の付け根の上に胴体部が乗る形になるから、
足も長くなり、プロポーションも変わってくる。股関節がスカートで隠れてれば大半は誤魔化せるが、むき出しのWAPじゃそれも無理だしな。

ほら長い。

>>51
既出；
ダリルとか普通なら生きてないだろｗ

>>48
ちなみに、荒れそうなので言っておくけど、俺はACを否定する気はねぇ。
さすがに次世代ハード持ってないから４はやってないけど、LRまでは何周もやり込んだ。
ただ細かく見れば明らかに違うものを一緒にしたからツッコんだだけだ。

わかったからもうちょっとまとめろ。

つまりヴァジェは神だということだな！

別に軍がゆるい訳じゃねーだろｗ
自分の目的が軍にあるなら軍にいる。
逆もまたしかり。
心まで規律に縛られてる奴が主人公として魅力があるとは思わん。

( ﾟ∀ﾟ)o彡°武器腕！武器腕！

明らかにガラの悪いIMACが違反０ってのが

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 .　 .,.-､ >>60
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ｲ.i , !､__|￣.i, !, _'ﾑﾌノｲ　　　　　　　　　　　　　.|/ ゞ|,＿//￣7ﾉ.ﾍ
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..ゞ-┬←‐."'‐ヒ|　　　..__　ん（,.⌒'‐┴‐.ﾍゞ.ｼ ﾉ／ .ヽﾚミ) | ﾘ._|
　　ﾉ戸”シ=‐!,, !　　 ノヒYシ...ﾄ､__,.ィ ｼ ﾉ^ "-<,,_' -". !,,_|. |.ｲ .）
　　|ｲノ”　　　 ﾟﾟ　　　~"~....... .ﾘ　　　./　／　　　."' .─（　..ヒﾃ
　　"　　　　　　　　　　　　　.ス 　,,_ノ　...>‐-.､　,ｨ　　　 'i,. Fム
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　 _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1　　　　　　　　ヽl＼__/　＿,′_

1stや2ndって USN軍がゼニスを使用したり
バングラ軍にガストが配備されてるんだよな…

交戦してる国の両方に兵器売るEC企業マジ外道

>>63
そもそもゼニスやガストがキッチリ陣営分かれたのが5くらいじゃないか？

ヴェイパーはいろんなとこで使われてるよ
レーメルとかイギリス軍とか

砂に潜れるのはサンドヴェイパーだけ！

そうっすな

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｜LIVE　 　 　 【審議中】｜｜LIVE　 　 　 　 　 　 　 【審議中】｜｜LIVE　 　 【審議中】｜
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｜　　 　 　 　 埼玉支部 ｜｜(　 つ/ 旦　　　　　　 旦 NY支部｜｜　　 　 　O.C.U支部 ｜
｜―――――――――┘└―――　 ∧,,∧　zZＺ ――――┘└――――――――｜
｜　 ∧∧　　 ∧,,∧ 　 ∧,,∧　　　　　 (´-ω-｀) 　 　 　 ∧,,∧　　 ∧,,∧　　∧,,∧　　　 ｜
｜　(ω･｀ )　(´・ω・)　(・ω・｀)　　＿＿_(＿＿_)＿＿ 　 (･ω･｀)　(´・ω・｀) ( ´･ω･) 　 　 |
｜　(　　Ｕ)　 (　つと)　 (　　　)　 E＝＝＝＝＝＝＝ﾖ　 (　　Ｕ)　 (　つと )　(　　　 )　　　｜
｜,∧/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | 　 　 議　長　　 ｜｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　 　 |
｜　 ∧∧　　∧∧　 ＿＿＿＿_| |　　 　 　 　 　 　 ｜|＿＿　∧,,∧　　∧,,∧　　∧,,∧　　|
｜ (　´･ω) (ω･｀ )　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　 　 ｜|　　　( ´・ω・)　(ω・｀　) ( ´・ω・)　|
｜　 |　U | 　 lと　 |　( ´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)　―┘￣ (　 ´･)∧,,∧　(･｀　 )　 (　´・ω)｜
｜ ( 　 ´・)　(・｀ 　 )　｜ Ｕ｜ ( つと ∧,,∧ と)　　　　　　 |　Ｕ (　　　 )　|と　|　　 (　 　 ) ｜
└──────────────────────────────────┘

OCU人何者だよｗ

VCにガンハザが追加されたけど、2nd3rdやFAは何かで復刻されないのかねぇ。
ていうかリメイクしろよ。
和田はあれだろ？リメイク商法で今後はやりますって言ったんだろ？
出せよ！

…売れてないソフトは要らない？そっすか…。

VCとアーカイブスはシリーズ終了フラグだからなあ

ヤングガンガンｗｗｗｗひでーなこんな編集がいるのか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/15/news022.html

>>73
事実巨根らしいぞ。

ワールドタンクミュージアムの資料見たらやっぱり「第三世代戦車」って書いてありました。
モリナガ・ヨウさんしーましぇーん。

まぁリメイクするなら、PS1に出した時点で１とかを３レベルの作りこみで
復刻しただろうしｗ

それよりアーカイブスで1から3、FAを早く配信してほしい

スクエニのリメイクでは基本的にシステムの改良は無いからな」

FF3のリメイクは惜しかったと思うぜ。一部除けばジョブ間の格差は少なくなってたし。
敵の数が減ったのと、そのせいで全体攻撃がうりの黒召が悲惨だったけどな。
しかし、大抵のリメイクは外注だから酷い。

その前にＤＳとかないわ

いやいやいけるいける。俺はこのシステムをWAPでやりたい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1687283

>79
DSなめんなｗ

まぁFMを出すハードとしては向かないというのは同意だが

このゲィムは自分で金払って装備整えるけど、
軍人まで本人任せで支給品じゃないのはなんで？
傭兵とかなら判るけど。

モンスターが金落とすのなんでとか言ってんだろうな

キャニオンクロウは傭兵部隊だったから自給自足でも成立してたんだよな
２も軍属の時の買い物ではポイント制とかで言い訳してたな、若干苦しかったが
FAは機体と武器は支給されてたし、３はテロリストだから無問題と
せっかくそこまでやってきたのに、FMP以後は開き直ってるのがちょっと残念だな

5はポイント制で小隊長に部隊の予算をやりくりできる権限があるという
設定があるんだが、開き直ってるのか？

それ言ったら鯖でパーツ持ち帰りシステムなんか

闘技場でギャンブルみたいに予算稼ぐってのも健気過ぎて。
勝ったらよその部隊が割り食ってそう。

バッタール商会て南アの補給部隊だったの？

正直1stの頃に作られた「共通規格だから乗用車クラスの値段でWAPが買える」
って設定がちょっと無理あったからな。どんなに工夫しても億は切らないだろ。

でもこの設定が無いと、部隊として優遇されてる訳でも無く、
後半になるとパトロン自体居なくなる傭兵部隊が、
自分で自由にセットアップしたりする事自体がおかしくなる。

要するに、ゲームだからまずやらせたい事が先にあって、
設定ってのはそのために後付されて然るべきものかと。

そこで全軍テンダスですよ

乗用車クラスの値段でWAPが買えたら危険でたまらんな。

アーケードやホコテンにWAPで突っ込む輩がでそうだしな

レア物を使いこなせるパイロットをシミュレーターで選別して渡してるって脳内補完してたわ

パーツの改造が出来るメカニックチームの人員に限りがあるから、
そいつらを優先して使える利用権みたいなのがRP。
だからシミュレーターで良い成績を出したチームには、
その成績に応じた数の良いパーツが回ってくる〜とかね。

>>87
5thのバトルシミュで負け
↓
部隊のRPが足りなくなる
↓
改造やパーツ購入も出来ないので、さらに負けやすくなる悪循環ｗと嘆いてる奴がいた

ような気がする

http://www.gizmodo.jp/2008/10/post_4466.html
こういうの見てると今度のFMは空戦兵器もほしいって思っちゃうよなあ

…
あ、ACやればすむ話か

空はエースコンバットでじゅうぶん。

>>96
ごめん、人の趣味にとやかく言うつもりはなかったのだけど・・・ダサクないか？orz

FMで空戦やりたい人には、ジェットパックって素敵兵装があるよ。
壮絶な空中戦をお楽しみ下さい。（主にやられる方ですが。

F-35Bの最大離陸重量が22,680 kg
ヴァンツァーが25t前後だからジェットBPもそんなにトンデモない代物でもないんだよな
通常移動と同じ距離を飛ぶのを見た時はちょっと待てと思ったが

ジェットパックを使って建物の屋上づたいを移動しながら戦闘する感じなら大賛成だけど。

ジェットエンジンでVTOLは燃費極悪だけどなー。

交差反転ローター付けたバックパックでも背負わせれば
WAPでもそれなりに長く浮いてられるんじゃね？

４の時、輸送ヘリがＷＡＰを投下した際に微塵も機体が傾かなかった理由について、熱く語り合ったの思い出したよｗｗｗ

WAPの輸送手段は迷走気味だからな・・・

遅レスだが5のCPって売却すると丸々返ってくるから
その場でやりとりされる貨幣じゃなくて設計上の概念だと思ってる

お前ら…そんなとこまで考えながらゲームして楽しいか？

熱中できてる時は気付かないような粗が、間を置いて冷静になると見えるだけの話。

プレイ中にリアルタイムで突っ込む暇があるようなら、それは既にゲームとして失敗だろうし。

>>102
片側だけ落して水平飛行を保てる技術は確かにｗｗｗｗｗｗｗまあ4thの輸送ヘリは永遠の謎ということで。

>>105
ゲームし終わった後に考えるんだ、クソ虫頭なもんでな。
じゃなきゃこのスレいらんだろうが。

まぁ俺も、こいつらトレーラーひとつしかないのにどうやって自分たちも収納しつつ
捕獲した１０体以上のｳﾞｧﾝﾂｧｰを収納してんのかねぇとか突っ込みながらプレイしてるが

FMOやってたときJPで山登りとか楽しんでたけど背中に付けてどうやって飛ぶのかと思ってた
モーメントの関係上前にも必要じゃないのかと
4thあたりのムビに空艇隊用の降下JPがあったけどあんな風に祭りの神輿っぽいつくりならいいのかな
実用的ではないだろうけど

というかある程度無茶な設定でないとたった６機で数倍以上の敵に勝つなんてあり得ないし。

>>111
その６機に乗っているパイロットが超絶技能でWAPを操ってる、と脳内補完するんだ

その数倍の敵がプレイヤーユニットより高性能のWAPだった時は、敵に同情するがな
まぁ敵がすべて反応の悪い人工知能だと脳内補完するしかない

新世代型五個小隊15機＋ヘリを
一世代前の三個小隊9機＋支援砲撃で全滅させた部隊は
「COMの経験の差」が理由だったな。

そう考えるとやはりＢＤデバイスの登場は必然だったんだな。

さっさと続編出さないから話題が無くて粗探しとか始まるんだよ

>>114
Dってデバイスじゃないの？

批判のための粗探しでなければいいよ。

このスレAA職人とか絵描きは一人もいないの？

　　　　　　　 　_____.,.へ
　　　 _,.-‐''''"´　／ ＠ ＼_
　　,.'"　　r___,.rﾆ'ｰ'´￣｀ヽ!ヽ､
　　!_,.rソ´　i ____ｲ　 　｀i　,｀'ｰﾄ､_
　r' i,ｲ /　　ﾊ__/_､ﾊ 　/__ﾊ　 ',7」
　 Ｙ´ /!/ﾚｲ　　　　 レ'!,ｨ､ !/|ﾊソ
　 ,'　　,'　　| "￣｀　 　 -､!ﾊ　Y´　　
. / 　 /　i　ﾊ　　　____｀　"i ハ! 　このスレにも
く　　ｲ ./　| |>､ 　｀ ´　　人 ﾊ 　 　　　昔はAA職人ぽい人がいたんですよぉ
ﾉ＾ｰ'!/,ｲ-ハﾄ､.!｀=ｰｒ＜´!.ﾊヽ!　　（　　）　今はどうか知りませんが
＾Y ,イ＾ヽ､ゝ 　＼「７/｀ヽ!Vヽ!
　ﾚ'ｿ　　　 Lヽ､　 〈ﾊ〉　 〉､　　（　）
　「｀ｰ'＾ｰ'＾７　｀ヽ/§ヽ!_ （ ）
.ｲ｀ｰ--‐イ､_,.−r!､ .「￣￣|_>､
7ヽr､__r'"´ /　//´￣二'):::|､ヽ!　
i　　　ｲ　 　| 　| |　 _二ｿ:::ﾉ l | |

>>117
本当は作品をより楽しむための設定とか背景なんだけどね。
なぜか、それらを掘り下げてみると色々不都合が・・・。
だれも、粗なんて見付けたくなかったけど、それは開発陣の力量なんだろうな。

世界観としての嘘（WAPとかハフマン）と、ただのご都合主義やどっかの開発者の趣味で設定を曲げるのは、
天と地程の開きがあると、強盾好きのアイツは分かっていなかったんだな。
いつまでも根に持ってやる。

つよたて(何故か変換できない)なんかどうでも良いよ。
大多数の人は違和感なんて感じてない。

むしろ初期隊員が主人公の後を追ってバーゲスト入隊の方が無理矢理過ぎて吹いた。

＞＞121
その隊員たちも実はエリート部隊の(卵の)精鋭たちだったのだよ
ウォルター並みのな
これで納得いきまくりんぐ

>121
■＜凡人小隊員はバーゲスト試験に落ちたので新しい隊員をスカウトしなおして下さい。
○＜LV上げも全部無駄かよ！事前に後略情報予習しとけってか？うぜえ！

こうなる。

バーゲスト服にビビってたぺーぺーすらもスカウトokなのは…な。
実は隊長候補生の試験、てことで何とかﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>123
そもそも部隊の間を移籍しまくるのがおかしいだろ

121は単にムリヤリ感を批判してるんだろうが
124はイベントすっ飛ばしたか、テキストを理解してないな

USNは海兵隊と海軍が別組織なのかね？ OCUは陸戦隊も海防軍所属みたいだけど

まぁ、USNはアメリカ合衆国が拡大した組織だからな

小説や漫画と違ってプロットや設定を掴ませ難い
ゲームって媒体に複雑な設定を持ち込むと
硬直化するのは必然
まぁいちいち突っ込む方もアレだけど

「まんが道」で雪○の正体を明かしたら萎えるから、正体を伏せてひとりひとりが想像できるようにしよう
というエピソードを思い出した

>118
絵は描くけどメカ描くのは苦手だ
pixivに少しだけどヴァンツアー描いてる人と
3Dでモデリングしている人見かけたよ
他のゲームのは結構見かけるんだけどFMは少ないよ…

キャラ絵描いてるのはお呼びじゃない雰囲気

pixivのFMタグは確かに少ないなー

テラーンという最高にエロイ素材があるというのに・・・

テラワロスｗ

テラーンのローション肌画像

もえる
か……？

かえる
な……！

人生・・・かな？

メカは描くけどWAPみたいなのは多分ロボット描く中で一番難しい。
スーパーロボットやMSは外装のモールドやシルエットが格好良ければ、
後はテンプレの関節で繋いでそれっぽくなるけど、
WAPみたいなタイプは中身もある程度イメージしながらシルエットも
格好良くならないといけない。

昔はたまに貼られてたんだけどな、くそみそのコラとか
ガンハザスレみたいにロダがあれば寄り付くかも

　ティエレンがﾛｰﾗｰﾀﾞｯｼｭしてた件。

あれはホバーです

やっぱり常に二本足でガッションガッション移動してたほうが萌える
ホバーやローラーで高速移動や空を飛んだりは、爽快感はあるがロマンがない

いやRDは別にいいだろ、1の格闘のキュイーン→ゴキャこそFMの魅せる戦闘の始祖的存在だし
ホバーはスカート付きは許せるが、5のような排気のみで浮くタイプは微妙

そういえば、今のところ古武術の足運びみたいな膝の抜けた歩行してるロボがほとんどなのに、アニメの類だとあんま見ないな

フロントミッション５のハードモードってどれくらい難しいの？
うまく攻略すれば、シュミレーターとかで経験地稼ぎしなくてもクリアできるレベル？

いいかげんシュミいうなｗ

シュミはシュミーズのシュミと覚えるんだ。
シュミハザでもいいぞ。

うちの近所のTSUTAYAがゲームの棚にデカデカと「シュミレーション」書いてる件ｗｗｗｗ

お前はリンゴのことをアップルと呼ぶのを許さずアポーと呼ばせるタイプの人間だな

>>148その例えは正しくない気が
綴りはsimuなんだからシュミって読むのは完璧間違い

ガンハザードスレでよくある
ジョノス、ガスポッポ
だと思えば気にならなくなるよ！

へひゃひゃひゃ

たしかFM1stでも、ロシア語読みが間違っていてそのまま
パーツ名だか武器名だかになってるのがあるとかどっかで見た。

まあフロミは、シミュレーションよりは趣味レーションに近いけどな

>>150
なんだもきさま！

これｋら

茶化さないでちゃんと答えてやれや

>>145
元が簡単だし堅くなるだけでルーチンとかまで変わる訳じゃないから
ノーマルと大して変わらんよ
逆に鯖でパーツ集めるとスーパーハードが欲しくなるくらい

数や硬さじゃなくて、comの思考が賢くなるならおもしろいんだけどな
家庭用機のゲームじゃ難易度を変えても、将棋とかのゲームしか賢くはならないんだよな
某家庭用歴史ゲームなんて、ひどいもんだったし

しかし、難易度で敵の武装が変われば攻略法も変わっておもしろいかな？

>>143
俺もだ。草野WAPは良くできてると思うけど、唯一許せない所だ。
現実にもロケットベルトとか一応あるけど、燃費超悪いしうるさいし、
WAPをあれで常時浮かせるってのはトンデモパーツ過ぎる。
あと常時浮いてるってのが射撃安定性悪そうでやだな。

>>156
例えばDS1stで敵がアイテム使う様になったけど、別段戦略性が変わったとは感じなかったな。

戦略性の面白さってのは、考えた成果が出るって所にあると思う。
攻略の障害になる何かがあって、それを何とかする手段があって、初めて戦略性と言えると思う。
何か障害になる要素があっても、それをプレイヤーが頭で何とか出来なければ、戦略性とは言えない。
DS1stのアイテム使用なんかはそれだと思う。

だから、CPUが馬鹿過ぎるのは困るけど、完璧な思考をするCPUが面白いとは思えない。
ある程度決まった法則で動いて、誘導すれば程良くこちらの張った罠にハマってくれるくらいが丁度良い。
個人的には、最良の戦法でないとクリア出来ない様なゲームは論外。正解探しなんて要らない。

戦略性があるゲームがある程度の難易度を求められるのは、「難易度が高い＝戦略性が高い」だからじゃなくて、
ある程度難易度が高く無いと、戦略を練っても錬らなくても結果が同じになってしまうからだろう。
例えば、ゲームに地形効果を用意しても、不利な地形から有利な地形の敵を攻撃しても充分押し勝てるとかだったら
地形を考慮して戦う事自体がただの自己満足になるし、考えた成果も実感出来ない。

>>158
まさに、その「馬鹿すぎるCPU」をまんまハードに引きずっているから微妙なんじゃないか？
しかも、それを誤魔化すために、耐久力ばっか上げていたりして、
だれも、持久戦だか作業だか分からない戦闘は望んでいないと思う。
頭より、RBPの性能と運の世界だからね。

バカすぎるがバカになるくらいの変更はあるよ、ハードモード

それは敵の耐久力が上がるだけで根本的な解決になっていないと思うが･･･。
戦略性と言う意味では、予め敵に手強い行動パターンを何種類か作るのはどうかな？

中盤の基地防衛だかがやたらきつかった覚えがある。
グレネード砲台使えるとか分からなかったし、やたら沸いてくるし
厄介な戦車倒したと思ったら変形するし。
5thで一番地獄をみたのは一周目のそこだな。

>>162
どこだろ、密林抜けた後の防衛施設かな。

ルート分岐後の一箇所だっけ

つーか５は敵固すぎ
敵全員のHP×０．５でも問題無いどころか、まだ少し固いだろ

>>164
基本二回攻撃を廃止すれば、全ての機体の耐久力を半減しても問題ないな。
変わりに、盾の運用性が向上して、出番が出てくるしな。

ただ、無限RBPは頂けないよな。
使用制限ぐらい付ければ良かったのに。

盾強くしすぎると3みたいなことになるからな、上手くバランスとってもらいたい
それか盾は肩に戻す

3rdの盾は概ねバランス良かったと思う。
まぁ、シールドアタックはお手軽で不味かったと思うが。
むしろ、逆に盾無しだと難易度が跳ね上がるのが問題かな。

>>166
肩シールドｶｺｲｲよな、やっぱ

>>168
両方あれば見た目のバリエーションが増えてなお良しですね

バックパック型シールドがあるば
好戦的な味方スナイパーがいても安心じゃね？

次回作はファンネルみたいな武器キボンヌ

最高にいらねぇｗｗ

>>159
馬鹿過ぎるCPUって、あれ以上に何か思考させる要素があるのか？
PC側を出来るだけ射線上に巻き込んで、味方を巻き込まない様に並んでくるし、
射程外から攻撃出来る場合はその距離を利用するし、あれ以上小難しい事やらせる必要なんて無い。

言っちゃなんだけどその発言は考えてしたとは到底思えない。
特定の評価が低い作品を否定すれば格好いいみたいなのはウンザリだ。

こちらが手加減しないと何の危なげもなくクリアできてしまうゲームバランスは問題だろ。

近づく→敵の一部が前進→殲滅→近づく→敵の一部が前進→ループ

単体の思考ルーチンよりも、全体としてこのパターンしかないのが戦術性の低さの要因。
かといって全機でいっせいに襲い掛かってくるというのは思考停止だしな。

>>165
2回攻撃にしたのは乱数のばらつきで勝敗が決まるのを緩和するためじゃないかな。
乱数は試行回数が多い程本来の確率に近い結果になるし。
(サイコロ6回振っても綺麗に各出目が1/6にはなりにくいが、
1000回振ると大体全部の出目が横並びになる、みたいな奴。)

それより実はリンクシステムは無くてもいいんじゃないかって言うか、
あるにしてもそれならLVアップでAP増やすのやめようぜって言うか、
それだとジェイミーがラストまで味方のケツ4回リンクで撃って一歩も歩けず終わって涙目って言うか、
だったらやっぱりリンク設定まで省略したのはマズかったんじゃないかって言うか、
そもそもリンクするかどうか自分で選ばせてくれればいいんじゃね？とか思った。

ただ、4thでビルの上にガンナー登らせて支援攻撃しまくるとか、
5thでストライカーで囲んで袋叩きにするとか面白かったからなー。
リンクのせいでバランス調整が難しくなってるのは解るけど無くなると寂しいという葛藤もある。

>>174
戦略性の話は別にしても、あの敵が動き出すってのは増援って形にして欲しかったなぁ。
某大戦みたいに事前に情報も無く次々増援ってシステムは萎えるから、
事前のミーティングである程度の戦力は解るとか、センサー系のBP付けてると
増援の場所が数ターン前から解るとかは欲しいが。

まぁ、あれだ、次回作の製作はうさぎさんチームに任せれば良いっつう事だな。

ステージ1がクリアできNeeeee！　という阿鼻叫喚の絵図を作り出したいのですね、わかります。

リアルタイムやアクションのジャンルでは
どうせ他のゲームと比較したら絶望的な差がついてるんだから、
お手軽でヌルめな戦術シムとしてゲーム部分を単純化、
代わりにパーツ数と組み替えの面白さ、あとはシナリオで引き寄せればいいのに
……って1stの路線かこれ。

あえて1stでシンプルにされていたゲーム性という枝葉末節が肥大化した結果
進化の袋小路に入ったとしたら笑えないな。

簡単なら簡単で３くらい爽快でテンポ良くしてくれると助かる
５の敵の固さは無駄な事やらされてる感たっぷりでうんざりだった

初代以外のシナリオは甘っちょろくて萎える。

モーガン
「これまでのシリーズについて無作為抽出のユーザーにプレイさせて
理解する時間を計る必要があるな
100人でいい連れて来てくれ記憶を(ry

3まではスキルが鬼のように連鎖するし
即死系スキルもあったからな

だけどボディブレイクは話にならないと思うが。

4のザーフトラ潜入で敵レコン突っ込み
→遠距離からミサイルシャワー
はシンプルかつよく出来たAIだと思ったな

まあ皆自分の御贔屓があるってことさ。

俺は３も４も５もそれぞれ持ち味があって好きですよ。
そこまで憎々しげにシステム叩くほどじゃねえなぁ。

とりあえずタックルは4thの仕様が良かった。
ミサイル満載の重量級WAPが、その重量を利用して体当たりするってのがたまらない。

まぁ5thのランチャーの弱さは4thでミサイルが強かったから調整して抑えすぎたって感じなんだろうなぁ。
他のゲームでも多いからな、前作強かった要素を抑え過ぎて逆に弱くなるっての。
最近で言えばモンハンか。前作強かった要素は必ずこれでもかってくらい潰されてる。

bodyブレイクのスキルは
隠し機体みたいな位置付けの法春からしか入手できないんだから
問題ないでしょ。
初っ端から使えるなら1stのデュエルやガイドなみに強力だが。

久々に引っ張りだして遊んでるけど５のリンクの醍醐味は
「考え抜いた配ユニット置と攻撃射線で１度の攻撃で複数の敵を巻き込んで削れるか」
って所にあるんだと気付いた
ＳＬＧと言うよりある種パズル的な
配置射線がきちんと決まると短いターンで面白いように敵減らせるしね

まあリンクさせない選択肢も用意して欲しかったのは確かだが（ＡＰ温存的意味で）

グズグズするな！
クソ虫に戻りたいか！？

ゲームとしては兎も角(どれも一長一短だし))５ｔｈのあのノリが嫌い
オタクの考える軍隊って感じで

>187
それ結構既出だけど、5th嫌いな人に言わせると
「結局そんな事考えるより適当に密集させてリンクマンセーすれば済むから戦略性なんて無い」
「フレンドファイアなんて追加するくらいなら地形効果を復活させた方が戦略性が上がる」
って事になるみたいだぜ。

なんで5th嫌う人はあそこまで徹底的に否定出来るんだろう。
彼等にとってはガンダムで言う所の種死とかと同レベルなんだろうか。

3rd以降で地形効果は合わないだろう。そのための障害物だし

>>190
はっきりいって種死に失礼

それはない

>>192
そうか解った。種死以下に見えるって事はよっぽど批判前提で各要素を分析して、
他人の肯定的なレスを一切読まず、ゆとりやにわかファンと脳内認定して、
自分の評価が本来あるべき評価だと思いこんでるんだろう。

お前みたいな自称ファンに張り付かれたのがFM最大の不幸だな。
これから5thを頭ごなしに批判してる様な奴は相手にしない事にするわ。

>>194
とりあえず冷静になれよ

５だけまだやってないな
FM各スレでは評価はマチマチなんだけど
内蔵武器が無いぞうという一点だけが購入をためらわせる

5thは3rdの次に面白かったよ。
ベストは3rd。

俺的には5をなんとしても擁護しようと鼻息の荒い奴がうざったくてしょうがないんだが。
前スレにもいたよな、同類。せめて喧嘩腰は止めて欲しいもんだ。

・・・たまにはFAのことも思い出してあげて下さい。

武器スペックは罠だし、キャラ設定はアレだし、見た目は地味かもしれないけど。
あのまま終わらせるには惜しいなぁ。

>>198
頭ごなしな全否定をさもそれが古参ファンなら当然みたいな言い方で吹聴すりゃ
それを気に入ってる奴は誰だって反論するわな。
火種を持ち込んでおいて喧嘩腰はやめろとか都合良過ぎだろ。

とりあえず冷静にROMってたけど、主義主張はともかく
喧嘩腰で短文、の上に単発IDはほっといた方がいいというのがわかりました

>200
いま脈絡もなく5th叩きについて持ち出して火を付けたのはお前だろうが。

>>200
俺には各々が希望、要望なんかを語りあってるなあくらいにしか
見えなかったんだが、どの辺のレスを見てそう感じたんだ？

このへんかな？

>164
>つーか５は敵固すぎ

>165
>ただ、無限RBPは頂けないよな。
>使用制限ぐらい付ければ良かったのに。

>178
>５の敵の固さは無駄な事やらされてる感たっぷりでうんざりだった

>189
>ゲームとしては兎も角(どれも一長一短だし))５ｔｈのあのノリが嫌い
>オタクの考える軍隊って感じで

5thを擁護したいID:96D+9DwU的には援護射撃どころか
ジェイミー並みの誤射リンクでフルボッコにされた気分なんだろう。

だからさ、語りたがりはさ、コテでも付けてろっての

>>201
いえてる。粘着が張り付いているからな。

半ば雑談板化してるネ実１にもオフゲ専用のスレが立ってるけど、
FMの話題になっても5thを悪く言うレスは殆ど見ないな。

FMに興味あるけどやっぱり1stからやった方がいいの？
DSで1stが出るけど他にオススメある？
据え置き機でオススメのSRPGは？
といった質問に対して、結構高い確率で5thが勧められてる。

なんか5thは駄作と見て然るべき〜みたいなレスは、俺からすると違和感がある。

全く………頭の弱いクソ虫共が大杉て困るよ

そりゃ某あまり評価されていないナンバリングを好きな人が
その鬱憤を晴らすためにネチネチいつまでも
他作品貶めレスを書き込んでいるんだろうな
というのが今までの流れで何となく分かるからな。

そういうのって本当にFM好きなのかお父さん疑問だな

まあなんだ

( ﾟ∀ﾟ)o彡°武器腕！武器腕！

5thは、つーか最近のスクエニは
ムービーもシナリオもハリウッド映画からパクってくるしか出来ないんじゃね

5thを貶してるんじゃなくて好きだから改善点を挙げてるんだと思うぞ。
もし今6thを開発してたとしたら今から要望しとかなきゃならんしな。

掲示板は見てます的な開発インタビューもあったような気がするし
実際、（コアな）ユーザーの声が凝縮されてるのはここだろうし。

俺は2nd、3rdが好きだけど、発売時に叩かれるとこから始まってるし
決まって叩かれるポイントは概ね正論だと思うから
別に何とも思わんなあ

5thの敵の固さやシナリオへの批判も今になって出てきた話じゃなし
いちいち過剰反応する奴がいるから荒れるんじゃん？

>>194
誰がなんと言おうと、俺が感じたつまらないという感情そのものを否定することは出来ないと思うが？

数少ないFMファン同士で喧嘩すんなよｗ

てか5thってそんな敵固いか？
2ndはゲームバランス崩壊してて初心者向きじゃねえな

いや、このスレ的には前から一部に５信者はどっかイケヨ！的なノリがあったぜ？

それは公平に書いておこう。
でも喧嘩腰あかんよ。

どの作品が好きなのか客観的な数値化なんてネットではできないんじゃない？
できるのはアイデアをだしあうことでしょ

>>212
いやー、それは無いわ。
5thを親の敵みたいに嫌って、肯定的な解釈は一切しない奴は居るよ。前スレとか凄いよ。
戦略性についても正に>187→>190そのままのやり取りがある。
ID:96D+9DwUだって5th自体を全肯定してる訳じゃなく、>175や>185の様に不満点問題点は挙げてるし、
言い方の問題でしょ。

>>214
「俺は嫌い」と言うのと「あの作品はダメ」と言うのとでは、言い方は似ていても天と地ほど意味が違う。

いわゆる霞ヶ関語ですねわかります

言葉尻を捕まえるようなことしかできないなら口をつぐんでいろ

人類は何も学ばない

据置機関連のゴタゴタからすりゃ平和なもんよ
先行・独占タイトルになれないってことだけど（･ω･）

つまり1st+FA派と3rd4th5th派がどっちのノリが好きか語り合ってるわけだ
FMシリーズは全部やったけど2ndだけはよく覚えていないので外しましたごめんなさい
あの戦闘シーンになにか暇潰しが必要だった事は忘れられないけど

自分はハードが凄くなって映像がよくなるにつれて
それに反比例するようにシナリオが陳腐になっていってる気がする
ただ単に歳くって知識が増えるにつれて面白く感じるものが少なくなってきているのかも知れないけどね

シナリオ自体が飽和状態ってのもあるしな
どこぞのシナリオと似たようなのを作ったらパクリだって騒がれるし
それこそ4ｔｈのダリル編をオマージュと取るか、パクリと取るかは個人の感性しだいだし

好き〜嫌いって話ならここまで荒れずに「互いに趣味が違うね」って結論で終わるでしょ。

例えば前スレ>66あたりからの論争で
「地形効果廃止というデメリットを、まるで簡素化で良くなったと勘違い発言しているから」と、
5th叩いてる側がこんな事を言ってる。

同じレスの中で
「FM作品は、どのれも一長一短なんだから、全てが褒められる部分も有るし、叩かれる部分もある」
と言っていて、まるで評価の多様性を認めているかの様に言っているけど、
前述の発言と照らし合わせれば「何を短所と判断するかは俺が正しい」という意味になってるのが解る。
自分が嫌いな要素を他の人が好き、というのは認めてない。

ざっと流れを見ると
■＜「地形効果が無くなって戦略性が無くなりただのリンクゲーになった」
○＜「流れ弾を考慮してユニットを配置するのが5thの戦略だよ。」
■＜「流れ弾の方が地形効果より良いって考えがわからん。あんなのおまけで充分。」
○＜「どっが良いなんて言って無いだろ。方向性が違うだけ。」
■＜「悪くなった部分を良くなったなんて勘違いしてるから叩かれて当然。一長一短なんだから悪い所は認めろ。」
こういう論争な訳だけど、俺は明らかに5th叩いてる側が「俺の考えこそ一般論だ！」と考えを強要してる様に読める。

前述の発言も「流れ弾による配置の戦略より、地形効果による戦略の方が好きだ」と言うなら荒れたりしなかったはず。

FMってなんで良いとこ取りができないんだろうね

>>227
俺はあえて毎回違う事に挑戦してると評価してる。
FFだって評価されて引き継いでる仕様なんてATBくらいだし。

それぞれツボった作品マンセーすりゃいいんだよ。
ただ2nd3rdFAの様に、ハードの制約が大きい作品はリメイクして欲しい。
3rdを4か5のグラでやりたい。

>>228
だったらそろそろナンバリングタイトルの良さを集約した最終作でもだすべきだろ・・・
フロントミッション「アルティマ」とか・・・いやタイトルには突っ込むな

その評価されているというFF4からFF9まで続いた伝統のATBシステムを
FF10であっさりやめて違うシステムにしたのは
当時FF10バトルチームチーフだった我等がツッチーだけどな。

>>230
10ってATBじゃなかったっけ？12からは違うけど

>>226
お前は５ｔｈの作者かｗｗ

もうウザい信者が騒ぐせいで５ｔｈの駄目な部分がかえって悪目立ちしてるよな
５ｔｈへの不満は既出の固さぐらいでフレンドファイアとか
気にもならなかったけど
段々クソシステムに見えてきたわ

>>231
FF10のはCTB（カウントタイムバトル）。
ツッチーはじっくり考えて攻略するのが好きだから、こうしたらしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=k6ioZG8rtnI

あと、FF10のバトルシステムが好評だったのかマンネリを防ぐためなのか
FF13の新バトルシステム構築の為に、またまたツッチーがバトルチームに抜擢されてたはず。

嫌いなものは徹底的に叩いて、そのうえで自分が好きな物をマンセーしてた奴のほうがウザイよ。
そのおかげで4th遊ぶ気がなくなっちまったし。

>>233
この素早さと行動でウェイトタイムが異なって
移動順表示を参考にやるシステムをFMでもやればいいのに

え？FFT？

>>229
その集大成と銘打たれた作品が自分の趣味に合わなかったらどうする？
その趣味に合わなかった作品がファン全体で見ればある程度の評価を受けていたら、ここはどうなる？

集大成と銘打つって事は開発者がこれが正解であると明示するって事だから、
今回の新作は趣味が合わなかったなー程度の話じゃ済まないだろうよ。

>>232
一体何処を読んだら作者って話になるんだよｗ
「自分の嗜好を万人にとっての正解だと思いこんで、他人に押しつける奴が問題」って話しかしてないだろ。
つーか5th擁護する奴は全員5th信者ですかそうですか。自分の批判に賛同しなけりゃ全部信者認定ですか？

>>237
頭の悪い２ｃｈ脳の基本じゃないですか

自分が悪いと思ってるものを良いように言う奴＞信者、社員、関係者
自分が良いと思ってるものを悪いように言う奴＞アンチ、荒らし、余所の社員

ていうかID:A8suVbDUはコテ付けてくれん？

どうせ昨日のID:96D+9DwUもあんただろ？
コテハン付ければ見たくない奴はあぼーんするんだろうから
いちいち噛み付かれることもなくなると思うんだが。

>>235
初出はタクティクスオウガな

>224
　病根がアニメ業界と同じである希ガス。
　映像を作り込む時間・予算を確保するためにシナリオを練り込む余裕が無くなると。

>233
　なるほどなー。>187が挙げた5thの戦術のキモや、4thの一投ごとに間合い・攻撃方向とリンク回数を
天秤に掛ける勘案どころとか、どれも長考型だな。

僕自身、ユーザーとして『FF』シリーズを楽しんでいて
ATB自体はおもしろい要素をたくさん含んでいると思っていたんですけど
ちょっと僕の好みではなかったんです。

『IX』までどんどん発展していって、たとえば『リフレク』が切れるタイミングを待ち構えて
切れたら即座に次の『リフレク』をかける……というゲーム性になってましたよね。
でもそれよりは、事前にいつ切れるかわかっていて
それに合わせて戦略を立てるというゲーム性にしたかった。

そういうことを含めてATBをやめるかもという提案をしたら、北瀬さんに驚かれましたね。
グラフィックとかシナリオの人をみんな呼んで会議をやりましたよ。
「土田さんがATBやめたいって言ってるんだけど」って（笑）
その時にタカシンさんが「俺はおもしろくなると思いますよ」と言ってくれたんです。
もともと『FF』のバトルには、ボムなら3回攻撃して倒せないと『自爆』するとか
戦略的な要素がありましたよね。そうした要素をキチンと楽しませるには
つぎに誰が攻撃できるのかわかったほうが――CTBのほうが面白いだろうなと思って。

流石ツッチー

実は５本も作って何も学んでないつっちーって
無能なんじゃないかと思った

新し物好きなギミック屋ではあるが、それだけだ。

いや普通に優秀だろ。

このマイナーシリーズをここまで続けてくれただけで良い人だと思うような思わないような

面白いのに何でマイナー？なんだ。
納得いかん
5ｔｈとかもっと売れるべきだ！

ロボットもの自体がマイナー路線だからなー。
ガンダムって付いてないとロボットものとしてメジャーになれない。
そのガンダムですらガンダム以外のプラモしか売れないから、
敵も味方も全部ガンダムにしたくらい。

ちなみに5thと5日違いで出たキングダムハーツ2は100万越え。mk2でも評価はほぼ同等。
FMもやらんで最近のスクエニは落ちたとか言ってる評論家気取りは死んだらいいと思う。

ていうと「FMも最近のはダメだろ…」とかって話になるからもういい、もういいよ。

持論乙

>>237-239
最近はナンバリングのいざこざで荒れやすいんだな
特に問題児なのが、>>239かな？

そんな事言うとID:A8suVbDU自演乙とかになっちゃうよ。違うよ俺だよ。
ところで上のガンダム増殖の話はホントだよ。
近所の中坊にDSソフト貸す話になったら
「装甲騎兵ガングラウンド」を「ガンダムみたいなゲーム貸して」って言われたよ。
今じゃ戦うロボットなら何でもガンダムだよ。
独身で三十路で近所のガキンチョとDSだよ。そこ、うるさいよ。

>>251
わざわざ自分だと名乗り出たのか
なんて優しいやつ・・

FM１の例のEDを十年ぶりぐらいに見たけど・・・
いろんな細かいところに気づいて当時号泣したはずなのにまた泣いてしまった
ほんとゲーム史に残る名エンディングだな

>>251
三十路ならもう少し他人の意見に対して寛容になれよｗ

それより５ｔｈマンセー長文以外にも一行レスとか雑談にも参加してるし
毎日とんでもない数書き込んでるのな、お前
下手すると全レスの三分の１くらいいくんじゃないか

sage

こんなところにクソ虫どもの巣があったか！！
ケツに俺のキーンセイバーをブチ込まれたくなかったら
口からクソたれる前に次作の発売を願い、黙祷するんだ！！

10数える間だけ黙祷してやらあ

そうか
それじゃ10年ほどだけ黙祷してくれ

78 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2018/10/23(木) 14:10:29　ID:fMkazUKi
FM6まだぁ〜

79 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2018/10/23(木) 19:15:09　ID:BDkoWaiyo
FMってなに？

80 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2018/10/23(木) 23:10:41　ID:fMkazUKi
>>79
15年くらい前にあったフロントミッションっていうゲーム

>>259
泣けるぜ・・・

むしろ注目すべきはＩＤ……
日防軍関係者は早く逃げて！

>>257
お前はＧＨの
10、9、････ヒャハ、もう我慢できねぇ
とかいうクソ虫か？

まぁ、なんにしても、
「FM作品は、どのれも一長一短なんだから、全てが褒められる部分も有るし、叩かれる部分もある」
って事だよ。

どこが好きかは、人それぞれで良いじゃないか。

まぁ、個人的には5thの鯖（ちょっとマゾいけど）は楽しかったし、
改造（RPは要らなかったけど）も好きだよ。
残念なのは、格闘時以外歩いてくれなかったのと、武器腕に、障害物が命中率に影響しなくなったのと、
二回攻撃が固すぎた事ぐらいかな。

極めて個人的には、5thは好きな方だよ。

でも、FAが家宝です。

>>263
俺と同じだなー。
オレオレ、オレだよ。ガンビット組もうぜのＦＡ２希望者。

FA2なんぞ妄想で既にクリア済みですよ。

フロントミッションでガンビットくみたいいいいいっ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4933188
このゲームに登場するKing OniをWAPだと思えば……。
つーか、あっちの連中の考える世界観はパンチが効きすぎだ。

種と種死にしか当てはまらない話を持ち出して
やたらガンダム批判するやつが常駐してるよね

>>268
確か例の５th厨と同じヤツだったはず

>>267
ｱﾊﾊﾊﾊ　アメリカ版リングオブレッドみたいな？ｗｗｗｗ

旭日旗が出てるとかで某国がファビョってたゲームか。

これだこれ

「大日本帝国の再臨だ！」 洋ゲー「Red Alert 3」に韓国が猛反発
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1184580.html

>>272
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
斬新なデザインっすね

まぁ、アメリカ製のゲームなんて、大まじめに作ってもとんでもない日本になるからな
Hitmanシリーズとかすごい

日防軍の機体のデザインをいっぺんやらせてみたいな。
専守防衛なんてクソクラエ的な
ヲラヲラ！かかってこい！ショーグンだ！サムライだ！なデザインが溢れそうで、ちょっと別の意味で楽しみだ。

昔はせいぜいスシサムライゲイシャニンジャだったのに
最近は
女子高生アニメゲーム最先端テクノロジーバカ
のレッテルまで貼られちゃって……たのしーっ

毛唐が何だ！我々には春陽がある！！

FMの日本国が誇るWAP＝春陽
FM世界の日本人代表＝3rd和輝

ストーリーを語るｽﾚって無いんですか？

ここで語ればいいんじゃねーの？

春陽って話の中の扱いに比べて性能が酷いんだよな
強春にしといた方がよかったんじゃないすか？日防軍さん

むしろ次世代自立型WAP和輝を量産すべき

>268-269
常駐って、ガンダムの例えなんて前スレだかで2回くらい出てきただけじゃん。
なんでそうやってわざわざ荒れる方に誘導するかね。

5年前くらいにこのスレで拾った、和輝専用WAP画像をいまだに持ってる

あああれかｗ

なんというS型デバイス・・・
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081024_computer_brain_cells/

あ、この場合はB型デバイスだったかな

>>286
このニュースはなんだｗ

・・なぜか、カレンデバイスが頭に浮かんだ

フロミって、デバイスとか兵士のIDとかそう言うテクノロジーは超SFなんだけど、
戦闘シーンは「重装備を来た歩兵同士の打ち合い」なギャップがいいよなｗ
最近は何でも飛ぶから困る。

>>272
これかｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4933188

>>289
兵士のID管理ってのはどういう技術なのか想像付かないけど、デバイスは倫理の問題クリアすれば割と現実的じゃね？
マウスに電極刺して歩かせるくらいの実験は成功してたはず。要はその逆だし。

>>289
歩兵はライフル弾をサイドステップで回避とかはできないけどな

当時小学生だった頃にやったファーストをもう一度
やろうと思っているんだが、DS版かPS版どっちが快適に
遊べるか教えてくれないか？

SFC版と比べると共に音楽・shopが改悪されてるらしいので
決めかねている状況なんです・・・。

何をもって快適かってとこだが
小さい画面でいいならDS
テレビでやりたければPS
PSは読み込みが多少あるが戦闘カットができる
DSは読み込み時間はPSほどないが高速戦闘しかできない

DS板1stはプレイ時間が99:59を越えるとOCUミッション19のイベント中にフリーズするってバグがある。
PS板1stに同じバグがあるかは不明。初期ロット以外修正されてるかもって噂があるけど不明。

DS板は4th・5th・FMOで登場した機体や武器腕が多数追加されている。最後まで使える機体もある。
あと、上記シリーズでデザインが変わってる武器は、それに合わせてデザインが変わってる。イグチとか。
隠しイベントこなすと大型機動兵器が入手出来たりする。

PS板・DS板共に効果音が超絶劣化してるのは辛いな。
一番酷いのはライフル。「ッコォォォォォォン！」って音が「ぴちゅん」って…。

あとＤＳは5thのキャラが出るな。

俺は途中でなんとなく止めちゃってる。
>>294の言うとおり、ライフル音はガッカリしたもんよ。ふ。

ライフル音もあれだけど格闘の音にはもっとガッカリさせられた
キシャシャシャシャー！　ドグァッ！！　が　ギュシュキャシャシャー！　トゥン！　に
なんだよトゥンって、金属同士がどういう風に激突すればそんな音がなるんだ

プレイ時間バグはやり込み魔の俺にはホントにガッカリなバグだった
やっぱバリンデンの闘技場でアホみたいに鍛えるとか、回避経験値カンストとかできないとな

ＰＳ版の１stってカーソル移動とかインターフェースがやたら重くない？
イライラするから（話は知ってるし）投げちゃった

参考になるレスありがとうございます！

劣化具合は共に変わらなさそうなので追加要素がたくさんある
DS版を買いたいと思います。
一番好きだったバルカンの空回り音も劣化してるんだろうなぁ・・・。

原点に還って皆に聞こう
『シリーズどの作品をやってFMファンになったのか？』

ちなみに私は1stです

最初にやったのは1stだけど、ファンになったのは4だな

1.FFT付属の2ndデモでシリーズを知る。
2.興味が出たので近場のゲームショップにあったガンハザプレイ
3.1stにも手を出してハマる
4.2ndが出たのでやってみる
5.世界観に魅了される

だったかな？もしかしたら2nd買ったのが一番最初かも。ともかく明確にファンになったのは2ndのお陰。

オルタナ、きっかけは確かＦＦＴのおまけディスク

実はナンバリングタイトルだと３rd以外はクリアしてなかったりする
ここじゃ異端かも

3rdだな。2ndは個人的に手当たり次第の内の一本にすぎなかった

1stは狂った様に何周もしたけど
「ああ、俺はやっぱりフロントミッションってゲームが好きなんだな」と、
タイトルを意識して思ったのは3rd。

ちなみに今一番ゲームとして気に入ってるのは5th。
4thも好きだけど、パーツ強化式のが好みなんで3rd程はやり込まなかった。

HD機で６を作ってくれ！

1stでファンになって、2ndで完全に引きずり込まれた。
ホント6出して欲しいなー

初代が好きでガンハザも好きで
2ndで失望して離れ
4thで戻って再びファンに

１がきっかけだけど、４が好きだね。リンクがハマッた時は脳汁出た。
ダリル達なんか武器横流ししたり金塊盗んだりメチャクチャなんだけど、なんか奴らの生き方は印象に残った。

>>308が俺の言いたいことぜんぶ言ってしまった。

1stハマって2ndプレイして、3rdは何故かスルーして
FMプロジェクト始動ってことでテンション上がって
GH、FA、3rdも買い、1st、2ndと合わせて復習がてら1周ずつクリアし
4th、5thを発売日に買ってプレイし今に至る。

４を発売日に買って、夜も寝ないでガシガシ進めて、
ああ・・・最終的には２チームから選抜して合同のボス戦になるんだな！よーし！
そう思って超偏った選抜育成してて奈落に落ちた俺が来ましたｗｗｗ

１でハマって２で凹んでって奴多くないか？　俺もでース。

そりゃあのロード時間じゃねえ・・・

周りの中じゃあ俺だけが耐え抜いた
だがPTSDになったわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiillllllllliiiiiiiiii,,,,、　　　　　　　　　　
PILOT　STATUS　　　　　　　　　　　　　 : ,,iilllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ″;:::::::::::;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllli,,,,,,,,: 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllll!ﾞﾞﾞ″;;;;;;'┻;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞ!lii,、　　　　
Name：　Attacker　Lv.31　　　　　　 _,,illll!lﾞ’;,llllll!!!ﾞﾞ;;,,,,,iiiiiiiiillllllllllllllllllllllliiiii,,,,,;;;;ﾞﾞ",,: : 　　　
　　　　　-State-　 -ExP.-　　　　　,,llllll!ﾞﾞ;;.,,,,llﾞﾞﾞﾞ.,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,!"ﾞﾟ,,、　
Fight　　　　　15　　 1700　　　　　 .,liillll",iil!ﾞﾞ｀;,,,illlllllllllllll!!!!!!!ﾞﾞﾞﾟﾞﾞ”￣￣"ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllil,,,l,,、:;;ﾞli,,　
Short　　　　 37　　 7400　　　　..,,,illllllllllilﾞ｀;;;,llllllllllll!!ﾞﾞ°;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞ!lllll,,,,iiilllli､　
Long　　　　　15　　 1700　　　　　.:llllllllllll!ﾞ′,iilllllllllﾞ°;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;!l,,,;ﾟ!lll!!:
Agility　　　　 19　　 2800　　　　.:lllllllllll;;;;;_illllllllllll";;;;::::::::::::::::::::::: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::;;ﾞl、;'l|;;、
Total　　　　　　　　 13600　　　　.,lllllllll;;;,,,l!;;;!ﾞﾞlllllﾞ;::::::::::::::::::::: : :;;;;;_、:;;,;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;~ll;;;ﾞll: 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.llllllllllﾞllllliiiiiiillll°: ::::::.,,,,;;;;;;;;;,,,,,iilllll‐il!liilllllliiiilllﾜﾆﾆヽ,ﾞ'l､;l|　
Skill：　　　Stun　Lv2　　　　　 　.llllllllllilllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,ae.'llllliﾞll,,ﾆﾆﾆﾞﾞﾞﾞ!!!lll!ii､,,l!!llﾞﾞl,,、:::::::`''ｉll|,il|　
　　　　　　Speed　Lv1 　 　　　　.,llllllll｀ﾞﾞ,ﾞ″;;;″;;;//,iiiilll!′:;;l*‐,''/j,,;;,,,.|.|,,ll,,ﾞ°:;,,ii,,,,;;.lllll: 　
,　　　　　　First　Lv1　　　　　　　.lllllllllllllllliiiiir;;lli,,il,,|;|lllllllll,,;;,,,r;;,ii,ll!,|,lll!ﾞﾞ!!lllll,.ﾞ!ii,,,,,illllll!!,,|lll!: 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.llllllllllllllllllllliiiillllllllll,|,,ﾞﾞﾞﾞllllll!!lﾞ"lﾞlﾞ,illll°::;ﾞﾞﾞl!lliiilllllllllﾞ,,illilllﾞ､_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,llllllllllllll!!llﾞﾞllllllllllllilllくi,,ggｚｯx=l"ﾞ,.,lﾞ′::::．ﾞﾞl,,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~;|,lliiill:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:llllllllﾞ°;'ﾞ｀;;lllllllllllliii,、;:::::: : :::;;.lllllllト;;:::::│:;;'l、: : : ::,,l,lll!lﾞﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:lllllllllllii,,.,li,;;;llllllllllllllllliiil,,i､: : ::::;'ﾞl!!lli,,、::::,ill'''″: : ,,,iiiilll!: 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞﾞ!!lllllllllllllll,;,lllllllllllllllllllllllil,:::::: ::: :::::::ﾞﾞl━'ﾞ｀: : : : : |ﾞlllll!′　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ!llllll!iilllllllllllllllllllllllllll,:::::: ::: : : :,,,,,,,＿_、: : :::lﾞ,illﾞ′　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllllll、::::: ::,／;;;_、;;;;;,`'i､、:|;lll!;''　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.llllllllllllllllllllll!llllllllllliiii,iiiiill,,,,¨ﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,ア゜;`;ﾞl�＝@　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllllllllll!ﾞ｀ﾞl!llllllllllllllllllllllllllll“'''''',｀: : :::;;;il: 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .lﾞﾞ!lllllllllllll,、;;;;;ﾞl!!!!ﾞﾞ|iilllllll!!!llllil";;”: : : _,,,il|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'llilllllllllllllllliiiiii,,,,,'ﾞ｀｀ﾞﾞllliiiiiiiilll!l′:::,,-,,iiiillll: 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀,,,llllllll!ﾞlllllllllllllllllllllliiiilllllllllllllliii,,,,iiiiiiil!!ﾞ!llll′　　　

停戦時に
「死んで行ったやつらに顔向け出来ん」とか言ってた人が
印象深いな

その名台詞はUSN一般兵じゃなくてコマンダーだったと思う

>300
なんだかんだで2だな。
めちゃくちゃ時間はかかったが、戦闘シーンで
自機と敵機がぐるぐるやりあうのを見てたらそれだけで満足してたわｗ

>316
たとえ物語の中では端役だったとしても、親がいて、仲間がいて、
守りたいと思っていた人々がいた故の言葉だよな。

そういう人の業みたいなものの描写は受けないから
シリーズが進むごとに少なくなっていったんだろうなあ。

>>316
そのセリフは陳腐で、俺は当時から好きじゃなかったな。
敗戦でもなく両軍痛み分けの停戦なんだから、特別感傷をそそるシーンでもあるまいに。と。
ゲーム的には戦闘が必要だったんだろうけど、シナリオ的にはあのまま慟哭しながら撤退が正解かと。

戦友が勝つと信じて戦って死んでったんだから、これはこれで陳腐じゃないと思う
戦争がただ停戦になれば、その戦友は無駄死にも同じじゃないかと
「自分が生き残れたからよかった」「戦争が終わって平和になった」じゃなくて、
戦友が死んだ意味を見つめたい
政府の勝手な思惑で戦争を止めるなら、最初から戦争を始めるな、って発言じゃないか？

http://jp.youtube.com/watch?v=VW-STCZrKq0&feature=related

方向性と趣味が違うんだけどさ、こういうの見てると、どっか新作ＦＭのヒントにならんかなぁ・・・
という眼で見ちゃうんだよな、。

>>320
必死こいて昨日まで防衛線守ってて、それで共に飯食ったりクソ話したような連中が一杯一杯死んだのに
いきなり「ハイ終戦でーす＾＾兵隊さんも裏方さんも乙でしたー！」って言われて
向こうから今まで戦ってた連中が「ＵＳＮさん乙っした！」とばかりに近寄ってきたらついキレちゃうのも判らんでもないような

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,i*llﾞﾞﾞﾞﾞ　　 .,.　　 : 　　 ''llil�＝@　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '.,l｢ 'ﾞﾞ　　 .__　.illli、　　　　　　 .ﾞ".,　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、”｀　　　　 .ﾞﾞ｀　 lli、　.,,,,ｨ*‐ .,,. ..!l,,: : : 　　　　　　　
Name：　Commander Lv.31　　　　　　　　..／　　　 ,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiillliiiillﾞﾞ｀　　　 ”‐,,,l,i,, : : 　　　　　　
　　　　　　-State-　　-ExP-　　　　　　 ..,,,,lll, .ll,,,,,,,iillllllllllllllllllllllllllllll　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ﾞ!lllll　 ｀　　　　　
Figft　　　　　　　22　　3350　　　　　　　.,lllﾞ｀ﾟﾞiiiiillllllll!lllllllllllllllllllllllll!!lli、ﾟlllllllllllllllllllliiiillllll,,、: 　　　　　
Short.　　　　　　22　　3350　　　　　　 .:liiil.ﾞﾞ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliillllli,,,'ﾞ!!llllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞlll, : 　　　　　
Long...　　　　　　22　　3450　　　　　　 .:lllll llllllllllllllllilllllllliilllllllllllllllllllllllllllllli,,,,,llllﾞﾞ,lllll!!ﾞ｀,iill゜ li,　　　　　
Agility. 　 　　　　22　　3450　　　　　　.,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,lllllll!!!!!!ﾞﾞ゜.,,,illlll、 'lli､　　　　
Total　　　　　　　　　 13800　　　　　 ,ilﾞﾞ!l,,llllllllllllﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiillllllllllﾞ゜ ,,,illi,,,　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.`,,,, .ﾞlllllllllllllliiillllllllllllllllll!!ﾞﾞ’｀ﾞ'ﾞ!!lllllllllllllllllllllll!!llllllllll,,illlllllﾞ~.，　　
Skill：　---　　　　　　　　　　　　: : ｀ '!llliillllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ°　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”｀　ﾞlllllllllllllllllliill、　　
　　　　---　　　　　　　　　　　　　.ll″ n,,,,ﾞﾞllﾞﾞ lll!!lllllllllllﾞ’　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,llllllllﾞﾞ!llllllii,,,: 　　
　　　　---　　　　　　　　　　　　　:′　,,　.,llll、,lliillllllllllll＿　　　　　　　　　　　,,,,i〆.lllllllll! : llllllﾞ’｀"　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ii､ ._,llliill!llllillllllllllﾞ!!llﾞﾞﾞﾞﾞlii,,,,,,､_,,　　 .,,,,,xiliiillll｀,,l｀　llllllllliiiillll｢　,,ﾍ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾞﾟ!ll!!ll,,,,,,iill".llllllll　l!llil,,,,lll!!l,, ﾞﾞﾞ!i、　 .ﾞﾟ'wﾞﾞlﾞﾞ'ﾞ”　　,lllllllllllllll゜　'll: 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '!l!lllllllllll".,lllllllll,,,,,、　｀°　　〔　 　 　 　 　 　 ,illlllll!ﾞﾞllllli、,,,°　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : .ﾟﾞlliiiilllllllllllllllill″　　　 ,,,,,il　　　　　　　　 !"llllllllllll!!l｀　．　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ﾞ!!lllllllllllllllllll,,、　　 .llllll″.,,,−　　　　 : ,,llllllllll´丶: 、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!lllllllllllllllllll,、　　 ｀"ﾞ‐"　　　　　　　,lllllllllll : 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'lllllllllllllllllli,,　　 ｖ-rr--ι　　　　　llllllllllll :　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞl!!!!!lll!lllllllii,,,　 ﾞ――‐"　　　　　 lllllll!!ﾞ°　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 　 :ﾞll｀ ﾟﾞllﾞﾞ!!lliili､　　　 　 　 　 　 llllll° : 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:.l　　 ll、　 ﾞﾞllllぁ　　　　　　　 lllll、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ,,,　 丶,,,'°　　　　　　　　　　　　　　 llllll!: 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,r'.,,,,,,iiiiiiiiilll　　　　　　　　　　　　　　　　 lliiiii､,,,,_`｀'ﾍ.i､.　

やっぱ耐えがたきを耐え〜とか全国放送でやってくれないとな

ハフマン島はとも各本国では対岸の火事扱いだろうな

>>322
鉄人28号かいっ。
歩くたびに街灯が明滅するのがｲｲﾖｲｲﾖｰだが、やっぱローラーダッシュ見慣れてると、走ってって背後からどつきたくなるなあwwwwwwww

兵卒ならともかく指揮官がそれじゃ部下も浮かばれねぇｗ

カルスのその他大勢に女がいないのは
開発が女モブを作るのが面倒だと思ったから

AAカッコヨス！GJ

>>324
コマンダーさんちょっとイケメンすぎやしませんかｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　川　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ // ヽヽ |　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 .　 .,.-､ >>332
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| .／ｨ　ｨ￣|　i　ゝ! /フノ　　　　　　　　　　　　 .,.‐‐､　　 ト──‐i
ｲ.i , !､__|￣.i, !, _'ﾑﾌノｲ　　　　　　　　　　　　　.|/ ゞ|,＿//￣7ﾉ.ﾍ
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>>322
リモートコントロールダンディか。
サンドロットは巨大な鉄の塊としてロボット描くのが上手いけど、
いくらなんでもFMとは方向性違い過ぎるだろーｗ

だって方向性同じだと隠れファンがいてすぐ揉めるからーｗ

大きさ的にはＷＡＰのほうが小さいんだな、街灯が５ｍくらいか？とか
悲しく遊んでるだけ・・・。もう遊ぶものないから。

1stでFM知って好きになり、2ndで信者になったな。
1stは小学生の時プレイしたんで、カレンデバイスとかフーンぐらいにしか思わなかったが、
エンディングの最後の台詞にはグッと来たのを覚えてる。

オンライン以外、全部クリアしてるけど、攻略が面白かったのはなんだかんだ言っても2ndかなぁ。
達成感が凄まじかった。(難易度も高いし）

3rdが面白かったんで5th買ってきたけど、凄いなこれは
主人公がクレバーすぎる
和輝に慣れ過ぎた……

サードは　馬鹿が気合でなんとかする　のがテーマだから
この毒が身体にまわれば大抵のものは大丈夫

そう言えばFMの主人公ってあんまりキャラ被ってないな。

1stと5thの主人公は似てると思うよ
・冷静沈着、だけどキレやすい
・女性にモテる
・男にもモテる
・目つきが鋭い
・最初はまともな正規軍に所属していた
・顔がなんとなく似てる

そんくらいの適当な共通点なら、全主人公に結び付けられそうだな。

田宮のプロファイリング思い出した

>>340
・傍若無人
・どことなくハードボイルド
も抜けてる

ＦＭ５プレイ時間カンストしますた
999時間59分

>>344の栄誉を称え、ひょーしょーじょーを送ります！おめでとう！

FMの主人公は20代〜40代の男性がいい
場合によっては10代の男性もあり。
だが、女性でも別に構わない。

2ndのニセロイドが仲間にできると思い込んでました…

>>344
よっしゃよくやった！

>>346
田宮氏のプロファイルキター

FFのクラウドってロイドに似てるよね

初代からＦＡまではプレイヤーの分身的な部分を
色濃く残した淡々とした主人公
３rd以降はスクエア的な積極的にシナリオを牽引する主人公
これだけでも随分とテイスト変わるよね

でも、ヲルターはプレイヤーの分身寄りだと思うぞ

３までは主人公の名前変えられるしな
アルベルトと和輝はもうキャラが濃過ぎて買える意味ないけど
４，５は名前変えられたっけ？

ボイスつきだから無理

ヲルタの声の声優さんは個人的にキアヌ・リーブス思い出してなぁ。

取り合えず、アッシュの影が薄い事が良く分かった。

美男子に愛の告白をされるという超一大イベントがあるというのに・・・

というか2ndの影が薄いんじゃないかと
挫折した人多いだろうし

ごめん、やったはずなんだけど、登場人物の名前すら思い出せんｗｗｗｗｗ
ひたすら眠かったことしか・・・

なんだかんだで2回はクリアしたんだがほとんど覚えてないな
いろいろな不具合の悪夢だけ覚えてる

おれも覚えてねえ・・・

誰だよ俺にＳ型埋め込んだの！頭が割れるように痛い！

格闘美少女メイランたん、だけ覚えていればいい

大型機動兵器も多彩だけどね。ｺﾞｰﾙﾄﾝとﾗﾊﾞﾝﾄに浪漫を感じます

やっぱ1stのロイドが一番重いよなァ・・・
色んな意味で色んなことありすぎた

>>361
あ、それは思い出したｗｗｗｗ

やべーちっとも覚えてない

この主人公キャラうっすいなぁ…と思ったのはエルザ。
ダリルが濃過ぎて余計印象薄い。

でも4thのキャラはどれも登場直後に人格が掴める様なキャラばかりだったから、
エルザだけインパクト薄いのはわざとかもしれんね。

ん？4の主人公って回転パイルしたフロストさんじゃなかったのか…

空挺降下中に地面の敵機を銃撃したフロストさんだろ？

エルザって、なんでデュランダルに来たんだっけ。すっかり忘れたわ〜

>>351
辛うじてフロンゲではないのが幸いなぐらいに

>>366
4の主人公ってﾊｹﾞﾂﾞﾗﾎﾞｯｼｭじゃないのか？

違うんじゃね？

4thの英軍部隊は国産品を使うべきだった

アサルト機　ガスト→ハスキー
ランチャー機　ヴァリアント→ウィスク　ですね

ttp://para-site.net/up/data/21931.png

>>361
そういや、格闘少女メイランたん可愛いよな。とか、
メイランたんは、ヴェン様一筋でけなげだよな。とか、
ドーンスター持たせたら萌えたｗとか、
スレで書かれているのをみて、期待と夢を膨らませて、2ndの超難易度（主にロード時間）を
メイランが仲間になるまで突き進んで、爆死したやつが居たっけな。

マジ、美しい華には刺があるって事を忘れちゃいけないよな。
本物を触らずに、眺めるのが一番（脳内想像で）萌えられるのにな。

2はバグで進めなくなって投げたな。
スクウェアのサポセンに電話して尋ねたら、何回も繰り返せば進めますよーて言われた

>>368
小説だったかで「フランス軍は士官学校出てないと出世が大変で、エルザは志願兵。キャリアアップが目的」というのがあるが、
作中ではこれといって語られていなかったはず。

>>377
へー、そんな理由だったのか。
・・・デュランダル自体がなんか変な機関なんで、突っ込みたくてもつっこめんｗｗｗｗ

キャリアアップ目的、上官の薦めでとか攻略本に書いてあったな

小説版によると、それに加えてフランスのWAP導入が他国に比べて遅れてたからその挽回ってのもあったな。
あと、エリアーヌ家は結構歴史が長い軍人一家とか。

見てきた見てきた。あらためて見るとこういう人だったんだなぁと妙な感慨がｗ
　　↓wiki
機械工学分野には疎かったが、元々志願入隊から一年でWAPパイロットに転向するだけの実力もあり、その腕を買われて入隊する。ただし、従軍時の実戦経験はない。
彼女の家族は全員軍人か軍属で彼女が軍に入ったのはそのことが大きい。小説版によると、WAPパイロットを目指したのは、他の部隊よりも実戦の機会が高く、なおかつ安全であった（WAPパイロットは生存率が高い）ため。
転属のきっかけは軍での昇級のためにと、「デュランダル」でキャリアを積むことを勧めた上司。当時、フランス軍のWAP部隊は貧弱で、WAPを使用した戦術もほとんど皆無だったため、戦術研究を学ぶためというのも大きな理由である。

>>373
モスに決まってモス

オルタナがアーカイブスに来たね

エルザはさっぱり覚えとらんがノランドとアリスン次官がオトナな関係ムードだったことを思い出した(´∀｀)

個人的にはジードとアリスンだなあ
って
なにをいわせとるのや

元カレとかいうやつかくそう＞＜

オルタナを別ハードでやると
処理落ちでスローになってたところとかスムーズになるんだろうか。
アーカイブスに来てるらしいが。

FRONT MISSION DL&DSがテレビで紹介されます！
BS限定ですが、NHKの下記番組で紹介されます。

＜番組名＞
「マンガノゲンバ」
（「読み手ノゲンバ」というコーナーにて取り上げられます）

＜チャンネル＆放送日時＞
ＢＳ２…１０／２８(火)２４：００〜

今日か

あのマンガで紹介されたら、ますます世の中に変な風に引かれそうです。

フロントミッションオルタナティブ
(株)スクウェア・エニックス
2008年10月29日 配信開始
販売価格:600円(税込)
ジャンル シミュレーション
フォーマット PLAYSTATION3 / PSP オンライン配信(アーカイブス)
必要容量 155MB
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00212_000000000000000001.html

ついにシリーズ死亡フラグが

>>388
　以前お知らせしたマンガノゲンバ（FM DL&DSが紹介される回）の放送日時が変更になりました。

　変更は衛星ハイビジョンのみで、
　　１０月２９日→１１月５日となったそうです。

ってかBS2のは昨日かｗ

変更になったのはBS-hiのみでBS2のは放送したんだよね？
で、誰も見てないのかよｗ

衛星見れんしうち

BSとかどこのブルジョアだよ

太田垣がどういうつもりであの漫画を書いたのかは興味あるな。

>>390
明後日はWiiのVCの発表か・・・
そこで1が来たら・・・終わりだなフロミ

線香用意しとくか……

おまえらなー。希望捨てんなよ。
フロントミッション・ネオとか、フロントミッション００とか
・・・俺は待ってるぜ。・・泣いてなんかいないぞ。

3rd→4thの間の4年間以上の冬眠なだけで、FM終了じゃあねーでしょうよ。
2011年12月には新作発売してる！・・・はず。

２０１１年になって桝目式のＳＲＰＧやりたいとは思わないな

まあなんだかんだでマスゲームの登場から十数年経ってるしな

きっと新作は地デジに対応してるんだよ！

今度4か5を買おうと考えてるんだども、5は機体グラが少なくて残念な出来てマジすで？

>>404
てか４も５もやってない状態で機体グラが少ないどうこうって話ヘンだからな？

もう数年前の話だ
FM5が発売され、皆が攻略にいそしんでてあの頃
突如としてスレに表れた疑問が俺を追いたてた

「リンって某上司にバージン食われてるんじゃね？」

スレは荒れた
食われてないよ派
常識的に考えて食われてるだよ派
年齢相応だろ派
処女厨
非処女厨
まじどっか別の場所でやってよ派

ふと頭をよぎったのは小学生のころの某竜のゲーム
初恋のあの娘の名前をヒロインにつけ、主人公を自分の名前に
そして教会の前から進んでないあのゲーム
トラウマだった
ヒロインが知り合いの上司とかに喰われるとか常識的に考えてトラウマスイッチオンだろと
思わず指が動いた

俺、電凸したけどリン処女だってさ！！

書き込んでしまった
この発言を信じる者はそれなりに多く、この発言のせいかは別として普段の攻略スレへと戻っていった
すまないあの頃の皆
すまない
ウソをついてたんだ
電凸なんてしちゃいなかったんだ
そもそもオペレーターの女性にそんなこと聞けるはずないだろ常識的に考えずとも
だがすまない、本当にすまなかった
それでも一定数の人間が救われたと信じて
そしてそのころの人間がもうこのスレにいないと信じて

リンがヘクターを食ったんだ、馬鹿者

朝っぱらから何を書きこんでいるんだ、馬鹿者

信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です、が抜けているぞ馬鹿者

>>404
足のみ、腕のみ等の部分的なパーツを除いた機体数は
4th　36
5th　23
ただし5thはこの内2種を除いて、3〜4種にグラフィックが派生する。
その数実に64種。
同様に武器も改造によって3種程度に派生する。
どっちが多いと解釈するかはお前さん次第だな。

仮に次作が完結編だとしたら時代としては一番後ですべてのに終止符を打つような話になるのかな？
まだどこかにねじ込む余地あったっけ

4thの後、ECとザーフトラの間で戦争が起こってなきゃおかしい。
その辺に6Tthを捻じこもう。

わーい、またあの凍った湖で戦うんだ嬉しいな。

無理に同じ世界観でやらなくてもいいよもう

>>407
しかもキルハウスで丁寧に調理

いいけど、フロミである必要もなくなるぞ。

>>406
けっこう面白ｶﾀ

>410
>足のみ、腕のみ等の部分的なパーツを除いた機体数

前提条件でわざと武器腕除いてるのは何故？

ヴェイパーのアームの変更だけは許せなかった

>>418
その条件だとガストは含まれるがミノは除かれる
ってことになるから別に武器腕を排除してるわけじゃないだろ

>>418
元レスが>>404なんだから、純粋に機体グラの数を比較するために部分的なパーツを除外しただけだろ。
自分の嫌いな5thの悪い所である武器腕が無い事を隠蔽している様にでも見えたか？
数からして5thのバウワース・コーガ・ダスラークロウも除外されてるし、
どちらかに偏った評価をさせるために条件付けた訳じゃないだろ。

今やシナリオやシステムを作る足枷にしかなってないし
世界観は一回リセットした方がよさ気だな

世界観やおおまかな歴史はそんなに足枷になってないと思うけどなー。
ていうか、現代と繋げた世界観だから、違和感無くリセットするのが難しそう。
現代と無関係の世界観で新シリーズって事にすると、魅力半減だしな。

リセットするのはゲームシステムだけでいいよ。
ヴァンツァー企業の経営SRPGでもいいし。

ECはおいといて、他の地域も経済ブロック化してる時点でファンタジーとそう変わらんが。
実在の地域だけど政体その他は現実とは関係ありませんよ、
という方便のためなわけだし。

むしろ足枷になってるのは過去の設定の把握も整理もしきれていないスタッフ自身？
ハイ・ファンタジーとしてみれば情報量はそう多くない（設定してない部分も多い）方なのに、
それまで出版物として世に出た情報すらまとめ切れていなかったから
ヒストリカなんてものが出てきたわけだし。

俺はサカタシリーズが好きだったのに…
あと５のオープニングでこれみよがしにぶっ放して期待を煽ってガッカリさせてくれたショルダーガトリングを実装してくれ

一旦全面核戦争でも起こして歴史リセットすればいいじゃない

煽り抜きで一番足枷になってるのは、ちょっとでも過去の設定と矛盾する事が出てくると、
もうそれが致命的な作品のミスであるかの様に叩き続ける一部のコアな？ファンだと思う。
ファミ通が攻略本で勝手に作った様な設定まであるんだから、少しくらい大目に見ろと。

出来た作品について問題点を指摘するなら解るけど、>425の様なスタッフ批判は冗談抜きで理解出来ない。
作ってる本人が足枷なんて思うなら、次回作に期待することも、ファン自体も辞めればいい。
何様だ？以外の言葉が浮かばない。
例えば、強盾やシャカールを設定に矛盾した形で登場させた事を延々粘着してる
>120みたいな奴が居るけど、正気と思えない。

スクエニかカプコンのあるスタッフが
「シリーズものは重圧が大きくて楽しく作れないので、あまり携わりたくない。
新規シリーズの方が気楽でいい。シリーズものの方が売れるから作らないといけないけど。」
という様な事をインタビューでこぼしたのを見た事がある。
自称ファンに人格否定までされて、売れないシリーズを作り続ける慈善家なんて居るんだろうか？

言っておくが煽り抜きだ。理解出来ん。

>>428
その意見に保留付き反論を返したいが、荒れる元になるので却下。
別スレでやれ。

>>428
自分の作ったものに責任を持てないような奴は人間のくずです

>>428
時代背景や機体の設定が好きな奴だっているさ
そこがスタッフの意向で無視されれば、それが好きな奴に批判されるのは当たり前
スタッフが好きなWAP出したいって理由で設定無視したWAP出したんならスタッフが批判されるだろうが
いたって普通の批判だろ。それに一意見に目くじら立て過ぎ

>>428
世の中は、いろんな人がいるんだという事を真鍋かおり

よーし今から寝て目を覚ましたら5に武器腕追加されてる呪いをかけておいた

目くじら立ててるのは、>>429-431、それと>>432？のほうって気がするが
少なくとも制作スタッフがやる気を無くすような叩きは、やるべきじゃない

本当に世界観リセットして、新規タイトルでいったほうがいいかもわからんね

>>434
おまえ、俺に安価かけてるけど俺叩きなんかしたこたないよ。
毎度お気楽カキコ派なんでな。

てかいつもの奴だろ？悪いけど流石にノンキな俺もかなわんわ。コテ付けてくれ。

>>435
いつもの奴？いや俺は多分、違うぞ
難癖つけられるのが嫌なら、掲示板に書きこまなきゃいいんじゃないか？

悪いがここの古くからの常連でな。
出てくのはアンタだよ、荒らし君。

何で金を払う立場のユーザーが製作スタッフのやる気なんて考えにゃならんのだｗ

>>437
俺は出てけとは言ってないよ
ただネットを使用しなきゃストレス溜まらないんじゃないかって一般論を書いただけだ
製作者も人間だし、設定を間違えることもあるだろ

機体のロールアウト年とかどうでもいいけど長文はうざい

また荒らしか。サイテー。

うん、荒らしはサイテーだね

また例の5th君だろうなこれは。
>自称ファンに人格否定までされて、売れないシリーズを作り続ける慈善家なんて居るんだろうか？
ならシリーズの知名度に寄生しないで新規で作れば？　としか言いようがない。
続編である以上以前のシリーズと比較されるのは当然だろうに。

そういや誤植だらけのヒストリカの訂正はまだですかね。放置？

>>443
あーもー

5th君と、5th君と云われると否定する5th君ﾀﾞｯｼｭたまんねーな。
もうIDあぼんしたから見えんけどさ。

すぐ別IDで来ると思われ

モーガンやめてｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒らしが増えすぎてるな

ID:1X8yHuENは

>自分の嫌いな5thの悪い所である武器腕が無い事を隠蔽している様にでも見えたか？
>自分の嫌いな5thの悪い所である武器腕が無い事を隠蔽している様にでも見えたか？

とも言ってるし、いつもの５ｔｈくんであることに間違いないと思われ

つか、コイツの繰り返す適当設定肯定って自分がマンセーする５ｔｈへの
批判を避けるためで笑える

モーガンﾜﾛｽwwwwwwww
普段からここに潜んでんのがやな感じ。
てか本物の病気じゃない？幼稚すぎるし。おまえらに屈伏はしない!!とか〜、馬鹿な住人対素晴らしい俺!!って感じだし。

「我々にIDの概念はない」ってか？

過去スレ見てもレス数が半端じゃないしなあ。スレの主気取りなんだろう。

世界観リセットするならFMの名を冠する必要も無さそうだし
それだけで魅力半減だと思うが。（ガンハザードとかあるけど）
コアなファンの指摘がやたらスタッフの重荷になってるみたいとかあるけど
5thの感想の全体から見れば微々たるもんだろうし
注意点の一つとして適当に向こうで消化してくれるんじゃね。

設定厨に5thファンがなぜここまで叩かれなきゃならないかが、わからない

平日の昼間からネットやる人間にろくな奴はいないってじっちゃんが言ってた

シリーズを通して一貫した設定が維持されないならシリーズである意味なんて無いだろ
シリーズを維持する努力もせずにそこから手を抜いて利潤だけを追い求めるような根性でゲーム作ってあげくに開き直るとか最低

>>433
遅レスだけど、呪いなら股間砲にしとけよーｗｗｗｗ

>>453
どのゲームでも、多かれ少なかれ矛盾なんてあるだろ？
それなら設定厨が新しいFMを作ればいいんじゃないかと

>>455
どこの役人も賄賂くらい多かれ少なかれもらってるだろ？だから俺ももらう

とか通ると思ってるわけ？最低

エラーした野球選手が、野次飛ばした観客に「じゃあお前がやってみろ」と言ってるのと同じレベル

>平日の昼間からネットやる人間にろくな奴はいない

自爆してる件。

そういや俺のIPいつ抜いてくれるでちゅか5thﾀｿ

嫌だったら、自分で作れは反論としては最低の部類に入るな。
それこそ、思考停止、責任転嫁の極みだよ。

おまえら！俺が見えないモーガンと会話しちゃｲﾔﾝｗｗｗｗｗ
手加減してやれよー。

2と3で擬似ネット作って設定広げたのがそもそもの始まり
設定の広がりは好評だったものの、続編の整合性が取りづらいという悪影響もあったわけだ

あと煽り合いならアーマードキンカクジでやれ

恐らく叩いてるのが「5thの奴」とか言ってるのは俺の事だろうが、俺とID:Jzmba4zSは別人だぞ。
「一部の自称真のファンが主張する設定の矛盾なんて他のファンにすれば些細な事で、
そんなくだらない事で粗製濫造の金儲け主義呼ばわりするのがおかしい」と言ってる。

FMの設定が完璧に守れないならFMとして作るな？それをファンの総意みたいに言うなよ。

つーか、勝手に俺の人物像を脳内補完して誇張するのはやめてくれんかな？
ID変えるだの言ってるが、俺が一度でもID変えて降臨した事なんて無いし、
5th擁護のために設定軽視を擁護してるだの言ってるが、それとこれとは別問題だし、
IPどうのこうのとか言った覚えも無いし、潜伏してるとか意味がわからん。
そもそも俺は全シリーズ肯定してるだけで、5th一択のマンセー派じゃないしな。

もう何度も主張した事だが、俺は気に入らない部分を勝手に全ファンの総意であるかの様に言い換えて
「俺の好みに作れ！」みたいに言ってるのが我慢ならんだけだ。
そういう奴は、それが続編を出し辛い空気を作ってる事も理解してないみたいだしな。

携帯IDとの差出るといいのになー。
Oと0とか。

一部のファンが気にしていなかろうが、
設定の矛盾を減らす努力をするところか、あまつさえそれを指摘したファンを当てこするようなことを言うのは
普通の人にとっては粗製濫造の金儲け主義

なんかレスが一気に増えてたから予想はしてたがまたこの流れかよｗｗ

FMシリーズなんて全て欠点があるんだから
ということは全て粗製濫造の金儲け主義ということになるのか。

俺には、まるで親が子供を養う様に、個人の趣味に合わせたゲームを作るのがメーカーの義務だと
勘違いしている奴がいる様に見える。
そういう奴は、過去にセールスが奮わず、固定のファンが着いているにも関わらず、
解散させられたゲームの開発チームとか少し調べてみたらどうだ？

例えばワンダープロジェクトＪなんかは、正にそういう自称真のファンによってトドメを刺された様なゲームだ。
俺自身はあのシリーズに強い思い入れがあった訳じゃないが、後日談を聞くと危機感を覚える。
FMももう手遅れかもしれんけどな。DSの2作もコケたし。

>>468
義務じゃないけど、作れないなら潰れるだけ
事実FM粗製濫造では潰れたようなもんじゃん、6いつでるの？

キチガイ荒らしの相手すんなよ。いい加減うんざりだ。

DSのは明らかに出すハード間違えてるだけじゃね。

あと勝手にFMシリーズが潰れたことにしたい奴がいるみたいだが
どっか他のロボ物好きの工作員か？

>>469
少なくともお前はFMを粗製濫造だと思ってるみたいだな。
俺はPS2時代のスクエニ唯一の良心だと思ってるが。

そもそもDSのは最初が携帯向けだった代物のリサイクル品だしなあ。

ＩＤが赤くなったやつはしばらく自重してくれ・・・

どっかで読んだが、元々フロミソは設定資料の管理がしっかりしてなくてヒストリエ作るのも大変だったらしいぞ
当時FF6との社内競争で負けてしまったフロミソの設定をしっかり作りこんで保管しとくような人は居なかったんだろうし
むしろ5th迄出してくれてありがとうだよ
まぁそのヒストリエも出たし、これからは一貫性でるんじゃまいか？
出ればの話だけど。

でも俺は次のFFが売れれば余剰利益で作ってくれると信じてる

利益なんてDSで馬鹿みたいに出してるリメイク系ので出てるだろ？
あんなのでミリオンなんだからウハウハでしょ

FF6との社内競争で負けてしまったって何ぞやね。

文字通りの意味だろ

もっと具体的に！

>>470
俺が誹謗中傷や連投とかの荒らし行為をしたのか？
意味のないコピペ貼りやブラクラサイトを貼りつけたのか？
是非、教えてほしいな
意味無く、自分と違う意見の人を荒らし呼ばわりするもんじゃないよ

>>479
IDがFEですね

>>480
普通に俺の事だろう。
スレが荒れる流れにしたら荒しと言われても仕方が無いとは思う。
仕方無いのは解るけど、黙ってスルー出来ない事がある事も解って欲しいとこだが…。
いやまぁもうやめましょう。

ところで11月のVCラインナップが発表されたが、FMは入ってないな。
ある意味助かったのか？

>>475
FFが売れたらFFを作るんじゃねーの！？

>>482
スクエニの収益の1/3を稼いでるのに新入社員2人しか出社してきてないFF11開発部を知らないのか

>>483
知らんな、そんな奴

戦争じゃなくて対テロ、対企業にすれば
そんなに矛盾は出ないと思うな

>>485
それなんてアーマード（ｒｙ
ザーフトラでやりてえなあ、謎だらけだし

>>485
ガンハザードか

FM3開発撤収時
「この資料室に仕掛けた爆薬がそろそろハジけるんだよお！」
「なんてことを！！これで開発資料はつきたのか・・・」

>>433
おかしいな追加されてない！！１

夢の中でヒゲダルマでてこい

>>485
よく問題になる矛盾ってのは「その時代にそのWAPはない筈」っつー類いのもんだからさ
細かい所では台湾の帰属とかあるんだけどね…

アストロノーカみたいな感じで箱庭感覚で土地を発展させるゲームがいいな
外敵にはメタンヴァンツァーで戦う

強盾問題で個人的にずっと気になってるんだが
なんで強盾を出すことになったんだろうか
強盾と同じ形状で、ハフマン紛争に出てきても何も問題のない〜レイド系を出すという選択肢もあったはず

>>491
リアルでもこんな感じだから
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asia.html

ヴァンツァーのラインナップが固定化されるのを嫌ったのかもな
シリーズ存続を前提とすれば、足枷そのものな前例になっちまうし

そもそもウォルター隊でもってハフマン紛争からMIDAS強奪まで同じ機体を運用したりできる世代無視部隊だからな。
ほかにもそういう部隊がいるのさ。

つよたてでないと駄目って開発の誰かがゴネたからじゃないの。

あるいはトレーディングアーツのフィギュアを一緒に売り出す関係上、
原型師の都合で（以前にコトブキヤから出て造形をパクりやすい）
強盾をプッシュするしかなかったとか。

シナリオの妄想がちょくちょく出てるけど、いっそ学生運動みたいなノリとかどうよ。
主人公は巨大国家化したOCUに反発する学生グループの一人。
謎のパトロンをスポンサーにして革命を成功させるも、
現実はただの権力争いに利用されただけで〜とか。

うわぁ…

起源ばっか主張して、他国の文化を略奪していたり
歴史を捏造して某島を侵略している某国を
日防軍で黙らせるシナリオならいいよ。

東南アジア、特にフィリピン辺りはアリだろうか
記憶があいまいだから出てるかもしれんけど

>>500
３rd
でも東南アジア独特の湿度と猥雑な空気感の表現は
オルタナチーム並のビジュアルセンスがないと難しいと思うよ
ゲームに限らず、舞台として成功してるの見た事ない

次は軍属じゃない方がいいな
もしくはいつもと逆のパターンで、途中から仕官するとか

>>494
ただ、忘れちゃいけないのは5thは一番作中の時間が長い作品なんだよな。
強盾出すにしても、タイミングを考えれば何も問題はなかったわけだしな。
てか、過去作品の機体を設定を無視してまで出す必要はなかったろうな。

自分たちが作った新作機体をどうしても出したくて重要な位置にだすなら、
まだ製作者の意気込みがあるんだと思えるのだけど。
なんで、過去作品の機体の為なんだよ・・・。

うざっ、まぁ高い本買わされたのに反故にされて怒る気持ちも
分からなくはないけど
つよたてなんかどうだっていいよ

はいはい、もう5thは100点満点で良いよ。
次の話題どうぞ。

おれもうしばらくココ来ねえわ。
胸糞悪い。

あばよ5th馬鹿

5は糞ゲーだろ

二度と来なくていいよ

>>504
てめえみたいに「うざっ」とか書くからスレ荒れるんだろうが糞が
餓鬼臭いことすんなよ餓鬼

ところで3の敵鹵獲システムが4に継承されなかったのはなぜなんだぜ？

システムが継承されると思ったら大間違いなんだぜ

でも１スレに一回は恨み節書いてるつよたてくんも５ｔｈくんと並ぶ粘着じゃねぇ？
設定守れないなら続編いらないとか暴論吐くし

いや、駄作なら要らないのは当たり前だろ、何を言ってるんだ

FMはシステム継承するより

>>503
やり方が半端なのが駄目なんだと思う
設定無視がOKなら強盾だけじゃなくてもっと色々な機体を引っ張ってくるべき
それこそグレイハウンドｖｓ法春とか嫌なヴァンツァーｖｓハービーGとか

設定の細かいとこまで守ってなくても、5thの鯖はおもしろかったがな
戦闘システムや画像、洋モノっぽいストーリーも自分的には高評価だ
むしろ設定だけは守るが、システムがクソゲーになるパターンは勘弁してほしい

続編としてナンバリングだけは継承するが、設定無視ゲームとしては屑、
みたいなことになるのが最悪のパターンかな。
……ちょうど一昨日発売されたシューティングとか。

>>497
アーマードコア4やfAがそんなストーリーだった。

独立自治区？の研究機関に雇われて傭兵やってたら
実はそのスポンサー企業が過去にやらかした事の隠蔽工作に利用されてましたってオチ。

>>505-506
なんか誰かが5th擁護する度に全部それを一人の発言という事にしてるみたいだが、
お前等が5th馬鹿とか5th君って言ってるのは俺の事でID:KI7aTs/sは別人だぞ。
強盾問題気にしてない様な人がそれだけ居るって事だよ。

このスレの戦いで一作できるんじゃないか？

潰しても潰しても湧いてくる反政府テロリストを殲滅し続けるだけの
終わりなき掃討ミッションですね、わかります。

>516
そういうのって、大抵スタッフ総入れ替えとかじゃない？
FMは大半が土田のディレクションだし、土田が全くノータッチって状態にでもならない限りそこまで酷くはならないでしょ

タイトルだけ買収されて全く別のメーカーが劣化続編作ってる某忍者ゲームとか、
初代作品を作った人間が誰も会社に残ってないのに使い回しと水増しで続編作り続けてる某アクションゲーとか、
メジャーどころでも悲惨なタイトルのが多いし、FMは恵まれてるよ。続編出れば…。

反政府テロリスト＝3rd和輝
プレイヤー側がテロリストですね、わかります

スタッフについて適当に調べてみたが、土田の名前が無いのはFAとガンハザード。
ガンハザードはヴァルケン時代からの同郷である鈴木英夫。
FAは原正憲という人だけど、詳しい経歴は見つからなかった。
5thでの土田はプロデューサーで、ディレクターは4thでモーションや3Dモデリングを担当してた玉井がやってる。

シナリオ担当は
1・2・4：岩崎秀雄(FF11ボス、FFCCEotクエスト制作等に名前があるけど、別人？)
3：米坂典彦(ゼノサーガ2シナリオ)、松田一宏 (不明)
5：三枝浩行(ポポロクロイス物語2、FFCCRoFシナリオ)

こうして並べてみると、いい意味でも悪い意味でも、シリーズの特色とスタッフの特徴との関連性が見えてくるな。
ちなみにFMチームは3rd終了後一度解散していて、4thから再出発という形らしい。
だから岩崎シナリオ復活って事なんだろうか？
この岩崎が世界設定やWAPの設定を主立って手がけてる人っぽい。彼は5thには関わっていない。
彼が設定や世界観についてどう考えてるかは、ヒストリカ読んで貰った方が早いと思う。

>518
　つよたては特に好きでもないが、シャカールに関しては5thで入手イベントを立案した奴は死刑だと思ってる
俺が来ましたよ。

>>523
FMP発足前と後では結構違いがあるよな
>>524
シャカールは形状が変ってしまったのも残念だったな

>>524
個人として許せるか許せないかにいちゃもん付ける気なんて無いよ。

ファンなら許せなくて当然だ〜みたいに勝手に総意を代弁してみたり、
だからスタッフが無能だ〜とスタッフ叩きしてみたりするのに黙ってられないだけで。

流れ弾と地形効果の論争もそう。他人がどっちが好きかなんて強要する気は無いし、した事も無い。
地形効果が無くなった事をプラスに解釈するなんてSLGプレイヤーとして間違ってると言ってみたり、
流れ弾を考慮した戦闘が今作の戦略なんだよと言う解釈に対して、そんな事は無い、ただリンクさせるだけだ！と、
別の解釈の存在自体を認めなかったりしなけりゃ、わざわざ反発なんてしない。

もういいって。
5thは改善余地を残すもまずまずの良作。
これで良いだろう。

いや、言うだけ無駄だろこれは。否定意見の存在を絶対に許さないんだから。
まったく、とんでもない代物に粘着されたもんだ。

よくわからないのでWAP画像見てﾊｱﾊｱしときますね

>>528
端からみてて、そのレスの逆にしか見えない件について
>>526は「5を否定するのはSRPGゲーマーにとっては当然」てレスを否定したいだけじゃ？
そして>>527で強引に火消ししようとするレスを利用して煽るのは、荒らしと同じだろ

5th君も、結局は自分の主観を主張→肯定されて悦に入りたいだけなのに
作り手側の構想や都合を捏造して、さも自分だけが理解してるように
すり替えて正論化しようとしたり、
事あるごとにスタッフに感謝みたいな偽善を持ち出す態度が鼻に付く

5thに限ったことじゃないけど、もっと敵対する連中も自由にカスタマイズしていいんじゃないかと思う
3rdみたいにパーツごとにスキル＋鹵獲があるならシステム的に理解できるけど、ゲリラっぽい方々まで
律儀に全パーツ揃えなくてもてもいいかと……
カラーリング・エンブレムみたいなのでリンク統一して、機体は寄せ集めみたいな雰囲気が見てみたい

むしろ破壊されたパーツはそれっきりで二度と復活しないくらいでいいよ

てか、嫌いな奴が関わってるから自分の好きなものでも自重するとか
売れるとそいつの手柄にされるのが悔しいから買わないとか
そんな発想する奴なんてのは広い社会の中でごくごく少数だろ。

まして、土田なんて所詮アドバイザーで製品のものづくりそのものには
タッチしていないわけだし。

まあ、俺はハービーＧが１番好きな機体なんだけどね

要するに自分の意見や感想をファンの総意と考えるのをやめろってことだ。

少し前からおかしな議論厨が暴れてるなあ。
言葉遊びで勝ち誇りたい痛いお方なのか？

二度と来ないとか言ってた奴がもう戻って来たのか。

本人はＦＭ論客気取りなんだろうが、議論としては一方通行で建設的じゃないし
言葉遊はレトリックとボキャブラリーに欠けてて面白くない

ちなみに５ｔｈくんが考えたプロット

497 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 01:29:30 ID:WYxomMji
シナリオの妄想がちょくちょく出てるけど、いっそ学生運動みたいなノリとかどうよ。
主人公は巨大国家化したOCUに反発する学生グループの一人。
謎のパトロンをスポンサーにして革命を成功させるも、
現実はただの権力争いに利用されただけで〜とか。

余りに陳腐で失笑ｗ

５ｔｈを糞だって事にしたいやつがいるのが問題なだけだろ
ただ書き込みの少ない金曜の昼間から同じ意見の連中が多いと自演じゃないのかと思えてくる
荒らしたくはないけど、ID:xT7y2ccoの自演だったのかも

>>540
１行でクソとかは置いといて、素朴かつ部分的な批判で
全てを否定してる様なレスは少ないのに
いちいち反応、全てを否定と受け取って吠えまくる５ｔｈくん側に問題があると思うよ
まあ、ＩＤ追うと５ｔｈくん絡み以外の雑談にも
一日中レスしまくってる変な人が１人、２人いるのは事実だけど

単発IDも多いし、自演じゃないかってのは誰もが思ってる。

沢山の人がいりゃ作品に対して批判も出るだろうに・・・
ちょっと気に入ったもんが批判されただけでファビョるなよ

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　…さ、流石だな、>>435
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

>>543
今までの流れを分かってたら、そんなことは言えんわな。

でもその批判も「流れ弾システムで味方に誤射するから糞」って
ゆとり脳の典型みたいな奴だから馬鹿にされるのは当然だと思うぞ。

あーだからな、そういう輩は突っ込まず放っとけってことよｗ
突付いたって絶対建設的な意見返ってきやしないんだから

延々同じ流れが繰り返されてるとマッチポンプに見えてくるな。

>>532
１はUSNも闘技場のファイターも
武器パーツが色々混ざった機体が多くておもしろかったな
２からほとんどフルセットのみになったのは開発が混合機を考えるのが面倒になったからと推測

ホントすんませんね。
てか、別に批判自体が良くないとか言うんじゃないんですよ。
だって批判全部に逐一噛みついたりしてないでしょ？

そうじゃなくて、例えばFMに限らず、なんか歴史長いシリーズとかコアなファンが着いてるシリーズとかそうだけど、
世間じゃそこそこ評判良いのに、それで一見さんが本スレ開いてみたら新作アンチスレでした、みたいなのって嫌じゃね？っていうね。

いや、スイマセン、スイマセン…。

>>550
誰？

ロバートの前世はルーデル大佐だろ

もう、ほんと割り切ってくれとしか言いようがないな。
全否定するやつは殆どいないんだから、たまに一人いてもスルーしてほしい。
それにいちいち噛みついてばかりいるから、自演乙とか言われるわけだ。

自分の意見が否定されて頭に来たからって、相手を貶すようじゃ小学生の喧嘩だ。
冷静に考えられないときは、どんなに頭に来ても発言すべきじゃないんだよ。
どれほど正しいことを持っていたとしても、冷静さを失っている人間の発言は、
どうしてもいい加減になるから、必ず拗れる。

落ち着いて話せるなら、いくらでも討論してくれてかまわないから。


ところで、これを見てくれ。（中段
http://arad.hangame.co.jp/?GO=aradmedia|webmanga&TO=view&position=2&no=90

>>553
なんかWAWかWAPらしきものが見えたんだが
オルタナティヴ装備が整ってくると案外楽だな、恐怖のヤギサワは未到達だけど

オルタナは倉庫街みたいなトコで渋滞しまっくたのがトラウマ

>553
5コマ目と6コマ目の脈絡なさすぎワロタｗ

まぁ、世の中には、ロボットを召喚魔法で呼び寄せる世界があるんじゃないか。

http://arad.hangame.co.jp/?GO=aradmedia|webmanga&TO=view&position=2&no=91

だけど、良いスタイルしているよなｗ（ロボが

なんとなくわんちゃーくさい

作品を世に出せば批評されるのは至極当然、営利なら尚更という当たり前の事を理解できず
こんな掲示板の書き込みにスタッフへの影響力があるとか信じ込んじゃってたりとか
一部の構ってちゃんのクオリティがまるで進歩していなくてワロタｗ

久しぶりに見に来てみれば相変わらずだなここ…ちょっと和んだ
そろそろ続編でも出ていないかと思ったがまだのようだな(´・ω・`)

マッチポンプ乙

いったい何と戦っているんだｗｗｗｗｗ

漫画や小説みたいな個人なら分からんけど
ゲームソフトは完全なビジネスだし
批判が出るとスタッフのやる気が無くなるとか続編に影響するとかは
さすがに自意識過剰すぎだよな

お願いだから俺の5にだけ武器腕追加してくれよ
他の人には尻武器でいいから

じゃキャタピラ足は俺の嫁！股関からパワーショベル、ケツはブルドーザー！

タイヤ脚は何だったんだろうか
1STの攻略動画見たついでにどんなんか調べてみたけど

新作まだでないの…？
FMオンライン2出してくれよPS3か箱丸で。

FFもまだなのに何故この時期に新作が来ると思うのか

>>562
人気シリーズもので優秀なスタッフが辞めて続編が駄作になったりとかは、よくある
それにビジネスとしてなら、批判が出てるゲームの続編は作らないだろ

いつもの奴、乙

まあアーカイブスでオルタナが配信されただけよしとするか

>>568
思ってるほど２ｃｈに影響力ないよ、ましてや叩かれだけでスタッフが辞めるとかｗｗ
発売される頃には開発チームはとっくに解散、次の仕事に追われてるし
いちいち自分の関わったソフトのスレ見るほど暇じゃない
まあクソゲーや痒いところに手が届かないゲームを生み出す土壌も
そこにあるわけだが

批判されたら作らないって…
こんにゃくゼリーかよ

まあFMオンラインで末長く搾り取るための客寄せとして
プロジェクト立ち上げて数作作ってはみたものの、肝心のオンラインが終了済みだしな。

>>571
それ見事に一部のキチガイの批判で潰された企業の代表じゃねーかｗ

そう。だからこういう極端な例になぞらえることで
批判されたらゲーム出ないって発想の馬鹿らしさを指摘したんだよ。

…まさか>>571を読んで「やっぱり批判したからFM6でないんだよ」とか思ってないよね？

消化しきれずに喉に詰まるようなゲームがやってみたいもんだわ

「やっぱり批判したからFM6でないんだよ」

>>575
そういう内容の詰まったスルメゲー、やってみたいな

ゲームを作るのは人間だし、企画をするのも人間だし、人を集めるのも人間。
全てが金勘定だけで成り立ってると思うなよ。

売れるシリーズが批判によって終わる事は無いが、
売れないシリーズにGOサインが出るかどうかは企画者の熱意とファンの声だぞ。
2chをファンの声の内に入れるかは、企画を通す側の2ch観次第。

そして、ゲームのGOサインが出るか以前に、経営者に企画が持ち込まれなければ話が始まらない。
それをするのはディレクターや、メーカーによってはプロデューサーの仕事。
FMも「3rdで一度チーム解散したが、PS2で色々やってる内にまた作りたくなってチームを再結成した」、と土田が言ってる。

あと、単純に新規ファンの増減にも影響ある。過去2回くらいだけ他板で見かけたけど、
「mk2でそこそこ評判良かったけど、本スレ見たら微妙そうだったのでFM5は見送った」ってレス見た時はうわぁって思ったわ。

>>570
草生やしてるとこ悪いけど、普通に叩かれたら他のシリーズに逃げ出す奴は多いんだが？
ＦＦ11とかあれだけ稼いでも優秀な奴はどんどん逃げて、新人みたいな奴が主要メンバーに入ってたりするからな。

いつまでやってんだか

「叩かれたから出て行きます」って誰が言ったの？

長文なんて読むの書いた本人だけだろw

それよりもメイランのヒゲはチョビヒゲか鼻毛かで議論しあいたい

っていうかコイツかコイツらか知らんが飽きないな。
叩かれてる内がまだ華だと思うが。

懐かしいものを投下してあげよう
ttp://www.4gamer.net/specials/junkmetal/junkmetalnewdata.html

FMOの犠牲になって死んだMMOか

>>569
スクエニの方針ではVCやアーカイブスで出すソフトは
続編やリメイクをする予定のないソフトらしいから
あまり喜ばしいことではない

>>585
はい、俺が人生でやりたい10のうちのひとつが消えました

じゃあセカンドはまだ……希望が……

俺たちにはまだ「フロントミッションプロジェクトインフォメーション」という希望があるじゃないか。
あれが閉鎖される時、FMも本当に終了するんだろうな。

まーだ議論中が暴れ狂ってるのか
そのうち聖戦とか言ってスクエニ襲撃するんじゃないのかこいつら

>589
　5thｸﾝじゃあるまいし。酷い侮辱を受けたと感じた。

このスレも治安が悪くなったもんだ…
誰がどの作品好きでも別にかまわないじゃないか…

俺なんて
アルベルト・マッキンレイだぜ…

2ch（ネット）に影響力が無いなら６も超合金のままだろう
そして微妙な新要素が加わる代わりに５の良かった部分が削られると
フロミはこれの繰り返し

ネットが普及してない2nd→3rdの時だって方向転換してんだから
ネットの影響力がどうとかいうより、発売後のアンケートなどで既に承知だろう。

鯖まできっちりプレイした後でアンケート葉書出すやつは、ほとんどいないだろ？
大抵は序盤だけプレイした感想を書いて投函だから、鯖で出土される機体の感想は
■エニのFM開発部に届いてないと思う
2rdのロードなどのもっさり感は序盤でも無理やり理解させられたので問題なく葉書に書ける

死松とかは中盤あたりで使いたかったな

サバ限パーツを多くしすぎたな
あと埋まってるパーツも代わり映えしないのが結構あって微妙
ミノとかツィーゲとかレイブンとか埋めといてくれたらちょっとくらい頑張ろうと思えるのに

パーツの性能は、もっと癖の強いものでもよかったかもね。
種類は多いけど、性能は似たり寄ったりじゃACと同じ路線になっちまう。
2ndほどゲテモノ出せとは言わないけど、ちょっと崩れているぐらいがFMらしい気もする。
見た目も、性能も。

けど、シンティラはかっこいいと思う。

5thは機体がムービーに反映するとか地味に凄いからな……
ゲテモノ装備のバーゲストが疾走するシーンとかあったら涙ものだぜ

>>594
>鯖まできっちりプレイした後でアンケート葉書出すやつは、ほとんどいないだろ？
>大抵は序盤だけプレイした感想を書いて投函だから

アンケート収拾バイトでもしてたのか？

どうせバランスが崩れるんなら嫌ヴァンや法春、ミノみたいな
お遊びマシンも無視しないで
もっとはっちゃけても良かったと思うんだよね
鯖自体、どう言い訳しても非現実的なんだしさ

ＤＳ版１ｓｔを中古で買ったけれど、一周目のバランスが「×１．０」なんだよな？

序盤の闘技場で金稼ぎを目論んだんだがＳＦＣ版だと結構勝てたはずなのが意外と勝てなくて困ってる……

ps2で6でないのか？

>600
PS版以降全体的に調整されてるらしいから、おそらくそれじゃね？

ちなみに勝てても闘技場での金稼ぎは渋くなるよう調整されてる。

ウィキ見てウケたんだが
サカタインダストリーは機体のネーミングセンスの無さは業界随一と言われるって…
俺は好きだぞｗ９０式とか１００式とか…
あと有名なのがトロー社のイロモノ路線という…まあ代表各のデスマッツからして人型作る気はまずなさそうだよな

だがシリーズで１番好きな企業は実はヤギサワ重工だな…ＦＡで見せたあの合体機構を持つ３体のWAW…
あんな情熱的な会社に対抗できるのは善くも悪くも吉田戦車社しかあるまい…

>>602
なるほど…ＳＦＣ版だと３回に１回は勝ててしかもレートが３．００位の美味しい敵がいた筈なんだけれどなー、
と思いながら遊んでたんだけれどそれ（レートの調整）が原因かも。無論ただの思い違いかもしれないけど。

とりあえずはコツコツ稼いで初期メンバー５人が揃った時点での最新パーツを全員に調達できたから話進めてみる。

イグチは漢字のネーミングがOCUで人気って天網に書いてあったな

世界観が凝ってるロボット物は無数にあるが、
企業ごとのネーミングセンスまで凝ってるのはこれぐらいだろうなｗ

そうか？　フロムソフトなんかだとわりと当たり前のように
メーカー差別化要素として印象的なパーツ名があったりするが。

老舗メーカーのシュネッケ社は2007年には起業してるんだよな
俺、ちょっとシケイダのテストパイロットになるためにドイツに行ってくる

スペイン語圏のメーカーってないよね

>>607
特徴的なのを出すと

アクアビット　香水の名前とか
BFF　製造年＋種別で構成された型番
MSAC　アメリカにある河川の名前
有澤重工　日本各地の温泉名
アルゼブラ　花の名前

って感じか

下ネタで統一してるFAが最強。

あれに勝てる存在が現れるのだろうか

なにげにFAのネーミングセンスは敵味方共に興味深い。

味方WAWペットネーム　カクテル
敵WAWペットネーム　黄道十二星座（天秤、射手、獅子）
シンセミア小隊　ドラッグ

あとはツェルベルス・ガードの一人がギブスンのリスペクトだったり。

>>610
いや、そうだけど「センスの無さで有名」とかはフロミならではでしょｗ

>>614
どうでもいい事でいちいち変な持ち上げ方しなくていいよ
比較は「議論」を呼ぶってまだ分からない？
というか設定厨は設定厨でウザいな

FMのネーミングセンスは色んな方向にズバ抜けてるな。

議論しちゃいけないって変なスレだな

>>615
フロミのスレでフロミの「ほんの些細な部分」褒めただけなのに、なにがいかんのだ

FM総合スレ的にはFMネーミングセンス最強、で別におかしくないな。

20人くらい出撃できるけどみんなガストかストームなFMがでないかな。主人公だけカームでパンチができるの！

クソゲーじゃん俺だけカームだなんて

>>618
単発IDなんで無視するかNGIDにして下さい

5thノーマルクリア
ここでも言われたけど、やっぱ作品ごとに雰囲気が違ってて甲乙つけ難い
個人的には、バーゲストにエドも誘えればよかった
ウルフや鋼天、マジ狩るビームに突っ込みいれるエドが見たかったNE！

>>623
そうだな。
職種がかぶる（ヘクターと）からしょうがないというか、
まぁ、ウォルターの相方としていたんだろうな。
（ランディとエドと、ヘクター）

エマみたく通信で登場したら面白かったが、
エドはそんなに偉くないしな。
ヤツには何度も笑わせられたよｗ

初めてやったFMが5thで、今クリアしたからカキコしにきたんだが、
なんか5thの事で揉め過ぎてちょっと怖かったぞおまいら。
個人的には楽しくプレイできたのでどうでもいいんだけど。

ところでリンの娘はいつ出来たんだ？
シナリオ中に出産の話とか全く出てこなかったのが寂しい。

>>625
揉め事？
違う違う、ただ単にFMファン同士で議論してる
熱いやつらなんだよ。

リンの娘はいつできたとな。
それはほら、脳内補完というやつだ。

開発者は親バカの集まったFMを作ってもなぁ……って話だったけど
あえて子供のネタとか出したほうが面白かっただろうにな
子供ができて、家庭を持って成長した男が
幼馴染のために命を投げ出そうとする、その流れを描けば
ウォルターの人生が面白いもんになっただろうに

前半は子作りして、後半で成長した子供達が親の敵を討ちにいくFMだな！

こっづくーりー！しーましょー！

>>623
まぁ、あまり深く考えちゃいけない。
甲乙つけがたいけど、拮抗したバランスでつけがたいんじゃなくて、
方向性が全然違うからつけがたいというところが、どうしても、加熱しすぎる原因なんだ。

けど、どいつもこいつもFMが好きで好きでしょうがないから、後に引けなくなるんだ。
生暖かく見守っててくれ。

20人くらい出撃できるけどみんな最初はガストで、やられたらすぐにはメンバー補完できないFMがいい。
主人公だけ最初からテンダス。

すまん俺、朝も似たようなこと書いてるわ。逝ってくるわ。ガストで。

ピザ、ピザを食べたのね！？
っていうかいまも返金してんのかな、
もうすでに懐かしいな。

あ、ガストじゃねーやな。
サイゼだった

ツィーゲMGってすげえな・・・
「・・・うわ、わ、アッーーーー！！」ってなった。
イベントの時と音違うんだね。ガッコンガッコンいってたし。

しかしゲパルトはカッコイイな。

>>628
フロントエンブレムですねわかります

いや、フロミの屍を越えてゆけじゃね？

FMが屍に

馴れ合いやるよりは殺伐としてた方がいい

ツィーゲMGって気持ち良い強さ
まあコードで出してるんですが(；´･ω･`A)ゞ

>>638
つ北

皆ガンガンで連載されている
フロントミッションdog-life dog-style
読んでいる？

ゲーム原作の漫画だと信じられないほどでクォリティ極上だぜ！
moonlight mileの太田垣さんが原作者でストーリや演出がプロだよ・・・
ゲーム知らないオレの父さんも楽しく読んでいる。
まだ単行本化してない楽園の果実エピソードが本当にいい！！

実はオレ画室の門下生で29・30画「英雄の十字架」をしているｗｗ
今度はオレも原稿のペンタッチを少しできるようでどきどきする(*´∇｀*)

華麗にエスケープ

華麗にヌルヌル

華麗に強盾

華麗にFire Wall

…はともかくとして、ニーガスとスヴィーニッツって似てない？

鳥足と内臓単発武器ぐらいしか覚えてないが似てるかね

攻略本の表紙のイラストだっけ、これ
http://www.square-enix.com/jp/dlgame/
http://www.square-enix.com/jp/dlgame/images/bn_fma.jpg

ピンク表紙でも見たような

いやデジキューブの完全攻略本の書き下ろし
そのコメントがまたひねくれ過ぎて最高だった

そんな沓澤さんもいまや大学教授とはなー
学科違いゆえに一度でいいから見てみたいわ

ピンクには載ってないよね
ピンクしか持ってない俺が言うんだから間違ってない
完全攻略本は当時買う金なくてスルーしたんだよなあ

攻略本としては(確か)４章クリアルートを説明していなかったりと
微妙だった＞デジキューブ
まさに沓澤さんの書き下ろし絵とコメントだけのファンアイテム的存在
ファミ通のほうが量・質・装丁ともに優れていたよ

航空自衛隊の論文のニュースを見ていると
3rdの日防軍思い出す

さすがに失礼だろ、佐々木参謀長に

　　　　　　　　　　'´ }　　　　　　　　 { `,
　　　　　　　　　　!　{,　　　　　　　　.}　!
　　　　　　　　 　 |.　|.　 　 　 　 　　|.　|
　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　 | 　|
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　　　　　　　 　 　 |　 .レ/　　 ヾ`.|　 ,|
　　　 　 　 　 　 　 |　 |:/ r‐^‐､ヽ|　 |
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　　　　　　　　　　　　}　 .ﾄ┴┴''　{
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　　　　,/ 　　　／ 　／　　　　　　 ＼ 　＼　　　 ',
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　　 /.|　　　　 .＼.　＼／　　　　＼／　.／　　　 .|:.',
　　/:.|　　　　　 　＼　＼　　　　／　／、 　 　 　 |: :',
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　/: : |　　　 ／ 　 　 　 ）　ヽ/　.（　　　　　＼　　 |: : : ',

>>651
ファミ通の攻略本としては奇跡的な出来だったよな＞FMの攻略本
5thの攻略本とか、あの無残な有様はもう・・・、いや、もう過ぎた事だ・・・。

それよりもヒストリ…

いや、それよりもそのような本が発行されるのは
FMファンとして喜ばしいわけだが

ファミ通の下請けで攻略本作ってる会社がピンからキリまでってことじゃね。
アルティマニア系作ってるスタジオベントスタッフだって
前に「大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？」の攻略本作ってたんだし。

まぁ、基本的には人の手によるもんだし、
微々たる失態は目をつむってやれ

微々足らないという突っ込みはこの際野暮なのか

真剣に略本がいるほどややこしい（奥の深い）システムや
難易度じゃないし
せめて読みものとして面白ければねえ

SFC版1stの攻略本はどれも読み物に力入ってたような。

スクエニの某タイトルとかはゲーム自体も下請けが作ってる

こことかか
http://ja.wikipedia.org/wiki/トーセ

ファミ通攻略本といえば、バウンティソード1ｓｔの攻略本持ってるが
設定イラスト・解説やらゲームで語られないモノローグ小説・開発者インタビューまで付いてるんだぜ。

なんというボリューム。

ちょい失礼
友達からFMのマンガを借りて読んだらすごくおもしろくてゲームにも興味が出てきたんだ
というわけで初心者にオススメの作品を教えてくれないか？

>>665
俺独自の意見ととって参考にしてね

FMを丸ごとこれから楽しむ気ならやっぱファーストから入るべきだね。
DSで出てる。
エンターテイメントを楽しむなら、やり易く万人向けな5thだね。
そこ（5th）から入っても、更に興味がわいて他のも気になってくるかも。

シリーズ全部してほしいね

1stはグラやシステムがスーファミだしヤンガン読んでる様な若人に
勧めるのは酷かとｗ
話自体は独立してるし、とりあえず4thか5thでいいんじゃん

回答ありがとう。
とりあえず5thを買ってどういうゲームなのか体感してみようと思う。

最新作とはいえ二次創作を勧めるのもどうもなあ、と思うわけで。

グラフィックが今の基準でショボかろうが、FMがシリーズ化されたのは
1stが純粋に面白かったからで、今もそれは変わらんと思うがね。

>>669
これが設定厨というやつです。注意しましょう。

世界設定の話なにもしてないだろ

二次創作とか遠まわしに言っとるがな

二次創作とか、煽りにせよ意味分かって言ってるのか

5thがダメだとはいわないけど、初めてやるならおれも1st進めるなぁ
そんな時間かからないし、基本に忠実というかいろいろ軽くてサクサクしてる

個人的にはFMAとか進めたいけど…ダメですね、そうですね

奇数シリーズならどれも初心者向けだろう。
金があるならFA、2、3、4、5のアルティメットヒッツ版新品をまとめて買っても
1万円前後ですむ。中古ならさらに低価格。
1stの廉価版はまだ出てないんだよな。

5thのノーマルクリア後、順番にナンバリングシリーズ消化
時間があったらオルタナガンハザもプレイ
そして締めくくりに、5thのハードへ戻ってきたときにはこのスレも6の話題で持ちきりだろうよ！

スレがなくなってるかも

>>664
それ欲しいな。
俺、あれ好きなんだよ。

>>665
個人的には、お手軽に遊びたいならDS１stを勧めるな。
それなりに遊びたいなら、5thがオススメ。
戦略シミュりたいなら、4thがオヌヌメ。
突撃馬鹿には3rd。

だが、FMAを家宝としている俺としては、FM時系列の一番頭を味わってほしい。
wiiでDLできるしね。

偏見がなさそうだし俺もオルタナを進める

>>679
詳しくありがとう
だがPS3しか持っていないのだよ
5thが気に入ったら任天堂ハードも購入して試していこうと思う

このスレは新兵に優しいなあ
FMはきっといいゲームなのだろう。楽しみだ！

FAはPSアーカイブスだろ
WiiはGHのほうだよ

GHを最初にやると汚染されるぞ！

このスレの住民はなんだかんだ言って大人が多いよ

5はある程度フロミ知識があると面白いんだけど、
初回だと「敵固すぎウボアー」ってなると思う。

FEで言えば、敵の大半がアーマーナイトで
しかも勝利条件が敵全滅みたいなもんだからな。
経験者は特攻武器や魔法使えばいいが、初心者は気付かないだろうし。
それと同じ。

5の最初のミッションのWAP
フロスト(124)シャイアン(5)ウォーラス(2)炎陽(3)
シリーズやってたら１つは見たことがあるWAP

そういや最初にゼニス登場しないの5だけか

ＤＳ１ＳＴの大型機動兵器、ひょっとしなくても敵として出て来る時と自分で入手して使う時とで武器とか性能が違ってたりする？
地獄の壁戦の次のミッションで出現したクリントンはアールアッソーＳＰだったけれど、
さらにその次のＥＸミッションで拾ったクリントンは極悪な専用マシンガン搭載だったから……。

極悪というとFV-24Bとかいうバルカンを思い出す

>>688
攻略wikiを見たけれど５×２３だからバルカンよりも威力は上らしい。
フリーダムの闘技場の面々が１〜２発でミンチと化すから、主力メンバーのレベルがどんどん上がる。

でも最強はビザント�Uとテラーン�U

Ｊ美に貫通RF持たせると愉しすぎる。そしてリペアを担がされるオチ

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=1000645254
このバンドのボーカル
武村和樹って言うのか
同姓同名…っているんだな

>692
輝…。
輝ーーー!!!（By滝野智）

危なかったよな、もう一文字が違ってたら呪われた名前と完全に同じ名前になるとこだ

武村母って何で死んだんだっけ

流石に武村和輝と完全に一致する人は居ないんだな

前にこのスレで
「俺は和輝という名前だから、ネタにされるたびに複雑な心境になる」とか言ってる
フロントミッショナーがいたような。

呪いだなｗｗ

呪でも、最上級の愛という呪いだな。

和輝で愛されすぎｗ

猪突猛進のお馬鹿さんなのは確かだろうけれど嫌いじゃないのって、俺だけ？
いや、ロボゲー板でも似たような事を書いたけれど世界各地を回るという３ｒｄのシナリオの関係上
ああいう気短な性格じゃなけりゃ話の進みが遅くなるだろうしさ……

それに２ｎｄのアッシュが暗かった分の反動ってのもあると思う

俺も嫌いじゃないけどなあ、カズキ。
それまでのFMでは一線を画す熱っぽいキャラだよな。
馬鹿馬鹿言われてるが、それも変な愛着あってのことかもなｗ

アッシュの場合は暗かったというより、事件の根幹に関わっていた人物でありながら
ゲーム前半ではそれが明確にされず（情報が与えられていないプレイヤーにはわからない理由で）
延々葛藤してるだけのキャラクターだったのがアレかと。
結果自発的に引っかき回してストーリーを進めるリーザやパイクという狂言回しが必要だったわけで。

ライターは群像劇スタイルのシナリオをやりたかったのかもしれないけど、
各人の機体セットアップと戦闘、さらにロード時間でぶつ切りにされる状態では
じっくりストーリーを読むなんて無理。
ゲーム部分とシナリオの相性が悪かったとしか言いようがない。

結構シリアス路線だったのに最後らへんで無理矢理に記憶喪失ネタにしちゃったのが唯一痛いよなぁ。
当時流行りだったとはいえ・・・。
別段、記憶喪失にしなくても良いポジション（階級的に）に居たわけだし＜アッシュ
これが佐官クラスで当初からクーデターに深く関っていたのに身を翻したとかいうならともかくさ。

和輝の困惑顔が好きだぜ
あのパンダみたいな表情

俺の中の各主人公イメージ

1st　ロイド・・・復讐に燃える孤高の傭兵
3rd　和輝　・・・妹を守る為に世界も敵に回す熱血少年
4th　ダリル・・・金塊目当てに軍を脱走するもレジスタンスに協力する人情派
　　 エルザ・・・以外に熱血？お嬢様
5th　ウォルター・・・戦場を駆け抜けたベテラン兵士

2nd　アッシュ・・・暗い。

アッシュだけは本当何も思い入れが無いな･･･

1st　ロイド・・・カレンーッ！
3rd　和輝　・・・アリサーッ！
4th　ダリル・・・金ーッ！
5th　ウォルター・・・フフン

2nd　アッシュ・・・覚えてない。思い出そうとすると頭が割れるように痛い。

>>706に座布団一枚

2の主人公はジョイスだよ

２ndは万能型に育成すると使いモノにならなくなるのが面倒だったな
終盤は半分以上のユニットがミサイラーの予備弾持ちになってたｗ

でもシリーズ最多のパーツ数と戦争末期っぽい荒涼とした雰囲気は好きだし
ロードを除けば程々に歯応えのあるゲームバランスも悪くないと思う

>>706
ウォルターはグレーンッ！じゃないのかｗ

アッシュはアッー！だろ。
モデル級の長身イケメンに愛の告白されてんだし。

3rdでビームが格闘扱いになった人いない？

パーツ変更したらいつのまにかAP消費1射程はそのままという素敵武器になってたよ
でもヘリは攻撃できない。

データ上にそういうのあるね
昔、雑誌の付録かなんかに付いてたＣＤのｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀにあったかと
「黒洞」って名前で外見が強盾のWAPもあったぜ

そうなんですか。最初はビームに経験値が行ってたんてま真田

６の予定マダー？

唐突だが、お前等の好きなガンプラを聞かせてくれ。
俺はMGネモ

死ねばいいよ

>>716
フロントミッション格闘系が好きならスモー。
これしかない。

最近FMAと4をまたプレイ中
ベネズエラ編のノリ良いなあ

ゼニスRV＋両腕ミノタウロス機のメリットはありますか？

見た目

2ndは、ほんと雰囲気はシリーズ随一と勝手に思い込んでしまうよ。
あのロード地獄さえなければな。
大型起動兵器も、結構かっこよかったしな。
あの三輪車が、また出てこないかとひっそり期待していたものだ。


>>716
ティエレンいいよな。動きが。
サザビーいいよな。頭がサイゴートに似ている。

ガンダム？んなもん、どこがかっこいいんだよ。

>>706
ダリルの
金ーッ！
にﾜﾛﾀｗｗｗ

>>716
ザメル一点張り。ガンプラ無いけどね

2ndの扱いが…てか主人公が…
しかし末弥純の絵はかなり好きだった

攻略動画でアッー！シュにされてたな…彼

フロミもAC見たいに企業ごとにデザイナー変えてくれないかな

>>722
PSPあたりで2nd改が出ないかずーっと待ってた疲れ果てた俺が来ました

シーキングかっこいいよシーキング…弱いけど

sea king でエキサイト翻訳したら「クレタ島の王」とか出てきたぞ。

>>726
1stでは複数のデザイナー使ってメーカーによるデザイン傾向の違いを表現してたけど、
それ以降の作ではどうなんだろう。

FAのWAWでは、OCUとECでデザイナーを変えてたはず。

>>730
初代は俗に言うヒーローロボ系とメカニカルな兵器系にバラつきがあるのは
まだシリーズの方向性が固まってないせいだと思ってたけど
複数のデザイナーの仕事だったのか、納得した

肩幅とか脚の大きさとかホントバラバラだったからな
まあそれが面白かったんだけど

このゲーム可愛いおにゃのこは使えますか？

可愛いカエルさんなら使えますよ

3rdのアリサ編が女ばっかだったような。

どう見てもデッサンおかしいだろ、な組み合わせをわざと作ったりあるいは避けたりしたのは自分だけではないはず＞１ＳＴ

そういやキャニオソクロウはまだやってんのかな

性能しか見てない最強厨の俺でも1stのブサイクロボには愛着湧いたな
いや、他作品と比較してだけど

差別化の為に色々なデザインを作るのも分かるけど
皮肉な事にセットアップの無いＦＡが最も世界感と合ってるんだよな
もしかしたらゲームゲームしたセットアップって要素と
リアル路線は食い合わせが良くないのかもしれない
同じくリアル寄りのガングリやＲｏＲもセットアップ無いし

フレームパーツの組み合わせが無いといった方がわかりやすいな
兵装は変えれるし

しかし武器腕はしっかり組み込まれてるんだよなFA。

あの作品の武器腕は下腕部からの換装だから現在のWAPとはデザインが異なるとはいえ、
三連ガトリングとか直付けキャノンは絵面としてもハッタリ効いてた。

FAの武器腕は敵専用だったかな？

普通に味方も使えたぞ
同時期のハンドミサイルのせいでやたら空気な腕マシンガンとか
装備上普通の武器だけど変えると手首付近からごっそり武器に変わる

武器腕はグレイフォックス？グレイハウンドから使えるんじゃないかな

割とハスキーシリーズが好き

休みなんでＤＳ１ＳＴやってたけれど、Ｂボタンでキャンセルするとシールドを使って
通常の熟練度をもらえるってＳＦＣのバグは修正されてたのをようやく知った。
折角一番いい盾を購入しといたのに……。

>>735
われらがアイドルの、テラーンを勧めるのはもちだけど、
そこは、格闘少女メイランを教えてあげなきゃ。
ヴェン様一筋で、健気なあの子に>>734もきっと萌えるさ。

悪い意味で他へ倣えっていうか
４ｔｈ以降のデザインはカッコつけてる割にカッコ良くないんだよなー
他と差別化するなら武器腕や車両レッグ中心の
変態路線の方が良かった気がする

格闘少女メイランの真実に気づいた奴が、前に発狂してなかったっけ。
それより、序盤にヘリに乗ってくるダークギース隊長の
口元の渋さは異常。

メイラン「キラッ☆」

5thのガストからの改造派生、ストームとエンフォーサーのデザインは結構好きだ

上で騙して悪いがが進行しているな

4th、5thってデザインがなんかまとまっているよね。
ダサカッコイイってのがなくなって、普通にカッコイイのが増えてた気がする。
シンティラなんか、すごくすきなんだけど。
ただ、変態路線がほしくて堪らないのは同感。

今風のスマート系でもハスキーやシケイダみたいな武骨な野暮ったさを
残したのは好きだけど5thじゃスルーされてて悲しかった

ジーピュみたいなチビヴァンツァーも復活さしてほしい

コマンダー機が作れるのって実質1stだけかな？
肩にランチャー腕にマシンガンのスタイルが指揮官っぽくて好きなんだが。

FAの指揮官機は肩盾標準装備だったかな。

ブルショットだな
ブラッドハウンド・グレイハウンドは頭が違うんだっけ

フロントミッション１と２だけやって手元にある５をやってみようと思うんだけど楽しめるかな？
１と２は普通に楽しめたんだけども・・・
難易度はどれぐらい？
ちょっと調べたところによると簡単で1度クリアしないとハード選べないのかな？

ごちゃごちゃいわずにやれ

なにコイツ、感じ悪いな…

>>760
少なくとも2ndよりは簡単、世間一般のSLGと比べても温めだとｵﾓ
あとハードは二周目からで
ノーマル→ノーマルはマシンの引き継ぎあり
ノーマル→ハードが引き継ぎ無し
ハード→ハードが引き継ぎ無し
ハード→ノーマルが引き継ぎあり（実質同一データではハードは一周のみ）
って妙な仕様なんで注意が必要
ってこれは先の話だな

つーか2ndがシリーズ最高難度だと思われる
次点で3rdかな？
４と５は最初は敵が固く感じるかもだがリンクのコツさえ掴めば後は基本袋叩き戦法でＯＫ
４と５の違いは
４はキャラに合わせて機体をセットアップして射撃、格闘、遠距離、回復を駆使してプレイするけど
５は機体に合わせてキャラを変更する感じ格闘オンリー、遠距離オンリー、射撃オンリー、勿論バランス部隊もありだが
自分の好きな戦法でプレイできる

3が難しいって何のギャグよ

>>764
オールプラチナプレイじゃね？

シケイダは運用年数長いんだな。FAの時代からだから100年以上現役。
名器

3rdが難しいとかじゃなくて、2nd以外簡単って事かと。
上で機体の話が挙がってるけど俺はフロスト、エルドス、ガスト系は5thが一番好き。
シンティラ系の顎下のカメラはマジ神だと思う。

>>763
あー攻略難度でなくて精神的な耐久力の話ね。

>>763
もうひとつ、4thと5thの違い。
4thは障害物、地形によって命中率が上下する。
5thは障害物、地形の影響は撃てるか、撃てないかの二択。
5thは味方に流れ弾が当たる。

>>767
あご・・・、顎なのかｗ
俺は、肩アーマーが前後に張り出たのが新鮮に感じた。

4thは面倒くさいし無駄なとこに力入れてるから空回り。やる気喪失
2ndはもはやバランス崩壊。最初から投げ出す人も少ないはない

4thは地形毎に自分の攻撃が通り安い様に戦うゲーム。
リンク設定やMG・SGにも弾数制限がある等、考える事は多い。
5thは流れ弾や貫通弾がより多く敵に当たり、かつ敵に流れ弾や貫通弾を利用されづらい様に、
ユニットを配置するゲーム。高低差や遮蔽物のある将棋って感じ。

4thは1st2nd同様パーツを付け替えてWAPを強化する。
5thは各パーツを強化する(強化済みパーツをショップで買う)事でWAPを強化する。

5thにはウォルターの不思議なダンジョンというオマケゲームがあり、
ここで取得したパーツをゲームで使用出来る。むしろこっちがメインという説もある。

5がもし命中率0でも撃つことができたならジェイミーが凶悪化するんだろうな。

まあ障害物もフレンドリファイアも特に意識しなくてもクリアできるよ
FMはゲームとしてはそんなに難しくない

限りなくモブに近い5thのスカウト兵達の中で目立ってるのはJ美ぐらいだな

最近2089やってるんだけど、1stの戦闘システムはDS1stがあるんだから、
2089は奇数作品のシステムにして欲しかったな。

AP制やパーツ強化と改造派生、後は手持ち射撃武器の射程追加。
ジェットパックやEMP、センサーBPとか。
まぁ、リンクは要らないかな。2089のリンクもちょっと蛇足な気がする。

リメイク１と2089見ててふと思ったけど
DSって１のシステムとグラで限界なのかな？
ちょっと頑張ればFA、２くらいのものはできそうな気もするんだけど

1も2089もどっちも移植だからあれが限界ってことはないでしょ

5thはゲームのシステムがどうこうよりも、
ツンデレ上官が中二の女子の様な理由で実弾ぶっぱなしながら「殺す！」なんて言っちゃう、
オタアニメ的な展開が受け入れられるかどうかが重要だと思うんですが。

急性変異起こさないようにまずは徐々に慣らさないとな

つ　かんなぎ
つ　ハルヒ

>>778
端的に見ればそーだが（オタアニ的展開）、それは一部で、それ一色ではないし
5thはゲーム全般から見れば、シビアで重厚なストーリーかと思うぞ

アニオタから見るとそう感じるのでは？
そうでない俺はちょっとしたユーモアとして見たが

>776
リメイクものは悉く下請けだから、マシンスペックの限界は関係無いでしょ。
一応、メーカーがゲームを作る時の、画面上に表示するポリゴン数の目安は、
DSはPSの半分くらいだと言う。PSが5000に対して、DSが2500だったか？

オタアニメに精通してる奴しか反応できないんじゃないの、ってのはあるな。
ツンデレって何？的な層はそこスルーして別のところ見てるだろうし。

ツンデレなんて言葉が出来るはるか昔からああいうキャラはいるけどな
パーマンのパー子とか

>780
同じく。
ツンデレとかオタアニメとかって発想自体が出てこなかった。
過剰反応し過ぎじゃね？と。

不思議なダンジョンで、リンの撃った長距離砲みたいのが拾えると思ったあの日の午後

>>780
俺的には鬼軍曹がクソ虫クソ虫連呼したり、
ハリウッド映画にありがちなうまい事言ってますよ。って感じのやりすぎなセリフも気になってしまう。
本筋のストーリーは嫌いじゃ無いけどところどころでテンション下げる演出が出て来て萎える感じ。
ちなみにオタアニメとかは基本見ない人種だよ。
たまに見る気なくても目にする事があって、これって面白いの？ってことがあるだけ。

このスレでテラーンのエロ画像が一度たりとも出てない事実が異常。

>>784
俺もリアルタイムで見た時はそんなフレーズ浮かばなかったけど、
あらためて今風に解釈するとツンデレなのかなとか思っただけさ。

つか、あれだな。
リンの存在自体がそういったオタ層に媚び売った存在に感じてしまってるんだな俺は。
だから5thよりも4thの雰囲気のが好きなんだな俺は。ここでは異端っぽいな。

>788
2ndの雰囲気が最高とかFAが最も世界観にマッチしてるとか言う意見もあるんだから、
異端とか言い始めたらみんな異端だと思うがｗ

>>789
まぁ、フロントミッションシリーズが好きって時点で世間からみたら異端だったりw
あれ？目から汁が....？

でも、FAがストーリー面では複合装甲板なのはたしか。

5thは、基地の散策でいろいろネタに走りまくってたから、本編では完全シリアスが
ちょうど良かった気がする。
ほんと、海上リグのリンが拳銃抜くシーンをCMで妄想全開していた人たちが、どれほど落胆したことか。
あそこは、

リン「私はもう戻れないところにいる」
>ヒロインが敵組織の幹部だったのか！？
>もう後戻りできないほど、事態は逼迫しているのか!?
>ヒロインとの戦闘になるのか?!
>どうやって救い出すだ主人公!!


いや、今サラダ菜。

おまえら、ちょっと雲行きがアレですよ。

>>786
3rdがボイス付きでも更なるギャグになるだけだけど
あの手の台詞回しはゲーム（特に日本語ボイス）で
やると寒い

またいつもの議論様が降臨するの？

次回作はドイツ語だな。

>>791
全クリしたのにCMのシーン入ってなかったじゃん！！スクエニの嘘つき！！

と思ったらあそこの場面か・・・今やっと理解した・・・・

>>795
ドイツ語ならあのラブコメをやられても
ぬう……渋い……渋すぎる……

>794
議論厨は既にここに居るぞ。

自覚があるなら黙ってろ。

そんなことよりビーハイブが一瞬ナックルに見えたわけだが

>799
誰も議論なんて始めてないのに何顔真っ赤にしてんの？
前も言ったけど勝手に俺の人物像作り上げて勝手に敵対心高めてるだけでしょ。

>>795
4thの英語音声も良かったよなあ。
5thの日本語も良かったが。

ナンカかっこ良かった
イワノヴナ　ノリノリ

オイヨイヨ的なポッと出の俳優とかに声あてられなくて良かったんじゃね。
クシェミュシェー！とかいう発音になるぞ。

ヴァグナーの発音をもう一度！

I want to know what guides you straight. Now show me.

リンはウォルターにとってのグレンの対存在として、
ウォルターの幼馴染の少女ということを強調したかったんじゃないか？

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ. 　　　
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼ 　
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ 　　　　

>806
ウォルターのリンへの想いは対存在である手の届かないグレンへの想いで
リンを抱いてる時もウォルターはグレンの事を想っててギャァー！ﾃﾗﾓｴｽ!!!

…って知り合いの腐女子が言ってた。
5thは女性ユーザーがちょっと増えたらしいね。

アーカイブスにフロントミッション ザ・ファーストｷﾀｺﾚ
こりゃ2、3と続くな。

http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00218_000000000000000001.html

終わりの道へまた一歩近づいたか

アーカイブスもいいけど、1STのシナリオを5thのエンジンでやりたいお……
てか、>>810のページで必要容量50Mを見てしんみりした

これはあくまでPS版の移植、ということになるんだろうか。

お前は何を言ってるんだ？
アーカイブスだっつーの

5thはなぁ、ブリザイアとかゼニスDVとかグリレゼクスHとか有り得ないほどデブってるぞ
おかげでシンティラや素グリレゼクスのおみ足が細いこと細いこと

■エニも、もうFMの新作は作らないからアーカイブスに入れたのか？
･･いや！俺は■エニを信じている！
きっとまた忘れた頃にでも新作を出してくれるさ

50年以内には出してくれればいいな

信じるものは足をすくわれるぞ

あー、初代のリメイクの可能性消えたか…
まったく遺産を食い潰すだけだったな
オルタナという鬼子にしか遺伝子が受け継がれなかったのは皮肉としか
言いようがない

このままいくと2,3もアーカイブスで出してくれそう

【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日！【日本破綻】★４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226470419/

>>817
つかPS＆DS版そのリメイクだし。

修正
>>817
つかPS＆DS版がそのリメイクだし。

>>808
俺のエドやんは腐女子には渡さんぜ。くそう。

PSPでリメイク出して欲しかった

>>813
音源がPSかSFCかって所を気にしているんじゃね？

>>814
デブいいじゃないかｗ

流れと全然関係無いけど、>665みたいな人が居る以上、
新作を希望するファンとして漫画に感謝しなきゃなと思った。
正直原作レイプくらいに言ってました。すいまえんでした。
MOONLIGHTMILEの17巻も買いました。

今更過ぎるんだけど、最近までプロバイダがアク禁食らってたもんで、スマソ。

USNサイドも収録だってー

プレステ版のフロントミッション ファーストの事で質問なんですが！
ＶＳプレイで対決する際闘技場でのバトルですか？それともミッションのように何機かマップに出てバトル出来るのですか？ お願いします。

>827
闘技場形式でのバトル。対戦と言うよりちょっとしたオマケ要素って感じ。
SFC版は1Pが固定で先行で超有利だったけど、PS版も確か変わってないはず。

ところで書き込みをする時はもうちょっと慎重にした方が良いと思う。

確かに。
携帯のメルアド変更した方がいいと思う

>>827
ゆうた君、ネットを舐めすぎてるね
そのメルアドだって悪用しようとすればいくらだって出来る訳だから簡単に個人情報を出さないほうがいい

これはゆうたくんを落とし入れる罠ね

セカンドはマップ上で戦う形式のVSがあるんだよな
みんな忘れてしまっているが

今更ながら、フロントミッションやってみようと思ったんだけど
やるならどれがオススメ？

1ｓｔかオルタナ
主観丸出しだが

リンのケツ毛を抜く作業にもどるお

>5thは女性ユーザーがちょっと増えたらしいね。
どうでもいい事情を知る人間としては
2nd、FAの頃より女性ユーザー減ってるけどなあ

ちょっとヴァンドルングに行ってくる。
おやつは300円まで。

DS版の追加要素が無いのは残念だな
ってあの残念すぎる効果音も残ってるのか・・・
ローディングは大丈夫かな？

>833
お前さんがFMのどんな所に興味を持ったかによって変わるぜ。
俺は新規さんにまず進めるのは5th。

残念な効果音と増えたロード時間、微妙にタイミングのずれる音楽がなければ
PS版以降の1stを進めたいがな……。

>>839
んー、実はアーカイブスに来てたから気になったんで、戦闘シュミレーションって以外ゲーム性は詳しく分からないんだ…

そろそろシュミ言うのやめようぜ

いいんでね？　趣味レーションで。
原点の1stだって本質はヌルゲーなんだし。

誰か落とした人いるの？
PSPでやっても残念仕様そのまま再現とかだったら嫌すぎる

>>841
フロミは、大雑把に説明すると「ヴァンツァー」と呼ばれるロボットを組み上げて、
それに乗った小隊を操つりながら、敵軍と戦争するSRPG・・・って認識でおｋ
ぶっちゃけSRPGとしては二流、三流なのは信者の俺でさえ認めるが、
やたら「渋くて濃い」世界観や、人物関係が好評なのシリーズなのよ。

ロボット物っていうとガ○ダムやアー○ードコア、最近だとコード○アスみたいなのを連想する人が多いと思うけど、
フロミのヴァンツァーは良い意味でとっても地味。戦車の延長上。
がしゃんがしゃんってゆっくり歩いて、バンバンバンって実弾撃ちます。空飛んだりはしません。

だけど1つ1つのパーツに、細かい設定（それを作った企業や、その企業のアレコレ、使用国や流通頻度など）があって、
ロボット物なのに、まるで現実に存在してるかのようなリアリティがある。
そこに惹かれる人多数。俺みたいな、いわゆる『設定厨』にとっては神器。

世界観も濃い。1周で理解するのは困難。
だが調べると、そこには1年刻みの歴史があり、国ごとの細かい感情も設定されてる。
そこに惹かれる人多数。俺みたいな、いわゆる『設定厨』にとっては神器。（2回目）

まあ、なんだ。
最初は「ヴァンツァー渋い！」「音楽かっけー」「キャラいいね」「国名おぼえられねえよｗ」ぐらいの感想しか沸かないかもしれないけど、
クリアしてからじわじわ良さが分かってきて、
2周目とか、同シリーズの他作品、設定資料集に手を出しちゃうような、そんなゲーム。
こんなフレーズに惹かれるなら買いだな。

はっきりいって万人受けするゲームじゃないよ。（だから新作も出ないわけだしｗ）
でも、ハマル人はどっぷりハマルゲーム。

スクウェア作品だと、サガとかと似たポジションだろうね。↑的な意味で。
システムのサガ、シナリオのフロミ。

まあ、興味持ったならやってみれ、そして最初は地味に感じても、最後までやってくれると嬉しいな。

>>845
キモイ

言いたい事はよく分かるがｗ

ヴァンツァーは戦車の延長線じゃないお。
発祥は地雷処理機だったりするし。
良くて装甲車みたいなもんじゃないか？

>>846
ｽﾏﾝｗ

>>847
戦術的な意味でってこと。

ロボット物だとロボットはロボットだけで戦うことが多いけど、
戦争でのヴァンツァーは、戦車と並んで戦ってても違和感ないって意味で。

FMの売りはSRPG部分ではなくセットアップだな
今でこそキャラクターのドレスアップは当たり前になったが
組み上げたまんまのグラフィックで戦闘とが当時としては画期的だった

オルタナで戦車と並んだらフルボッコにされた件

>>849
セットアップがだんだん進化してってることに感動するざんすよ。

５なんかほんと楽チンでした。

>845
3rd以降は、SLGとして一流では無いにしろ、三流は無いと思うが…。
クリア自体の難易度は低いが、それぞれ固有の戦略性があるしな。

マシンガン使うと固め頃される
ガンだと火力不足
バックだと余計な敵まで反応

オルタナの戦車は鬼です

アフリカ輸出仕様だからモンキーモデルの可能性すらあるんだよな。あれで。

>847
初期設定では「地雷処理ロボットとしてWAW作ったら白兵戦で意外と強かった」って事になってるが、
最近は「戦車の延長上として色々な用途を満たす上で人型になった」というコメントがちらほらある。
5thでもモブの一人がそんな事をヲル太に説教する。

いずれにせよ、今のWAPが、他のロボット物の様な「装甲を纏った機械仕掛けの巨人」では無く
「二脚歩行の多目的戦車」である事は間違いないと思う。

段差があれば余裕だぜ！……あ、ちょｗ降りんなｗｗｗ…うぼぁー

白兵戦？

>>850
セレクト→「防御重視」で近付いて、気付かれたら「攻撃重視」→バックウェポンで速攻
戦車と大型機動兵器は反応ルーチンに特徴（詳細は忘れた、すまん）
があるから、防御重視で一方的に殺れる場合がある

オルタナはとにかくセレクトでの攻防の使い分けが超重要
確かマニュアルに載ってないんだよな、これ

FA対戦車では防御重視だとあっという間に盾を吹き飛ばされるが
機動重視だと砲撃当たらなくてただの棺桶と化す
逆にほぼ必中兵器であるガン持ちのWAWが相手のときは防御が重要

ガン・マシンガンに盾効果あったっけ？

戦争は数でも性能でもありません
戦術で戦うのです
つまり、多彩な戦術に対して柔軟に対応できるヴァンツァーの優位性がうんたらこーたら

とりあえずネコにお願いしてくるさ

マシンガン装備のレーヴェに何度も盾を削りきられた記憶が。

>>845
さんくす！
かなり参考になった

で、初心者が始めるなら何がオススメ？
5thがいいの？

家の部隊は最期まで防御が2000行かなかったなあ
攻撃機動は10000だけど

ＷＡＰは歩行で移動する分平地以外でも踏破する機動性と戦況に応じて使用武器やパーツを柔軟に変更できるという従来型の戦車より汎用性に長けているという点から爆発的に普及した事になってる
ゲーム中だと戦車がパーツ２つしかないからすぐに破壊できちゃうから微妙だけど、一応平地での戦闘ではいまだに戦車に分があるって設定になってる
他に普及の理由には
初期のＷＡＰ製造企業間で取り決められた各パーツの同一規格化によって基本的にどのメーカーのパーツどうしでも機体を組み上げられるようになってるからってのもある

>859
変な所に噛みつくなぁ。ああ、軍事オタの方でしたか・・・。
ちなみに1995年にアスキーが出してるアンソロ本の設定解説には
両社(シュネッケ・ディアブルアビオニクス)の協同開発になるWAW「パロット(オウムの意。ボディがオウムに似ていた事から命名」)は、
地雷処理意外にも運搬車、建設機械、対歩兵用軽戦闘車両として素晴らしい汎用性を示した。（後略）
とある。挿絵だと戦車にアームで攻撃してるけど、これって普通白兵戦って言うんじゃないの？

>>864
他にどんなゲームやってるかによるけど。

5thはすんなり入れると思うよ。

とりあえず奇数タイトルならどれでもおｋ
おすすめはやっぱ1だけどね

あえて欠点を挙げるなら

1　メニューやショップのレイアウトがごちゃごちゃ
3　主人公が凄まじい脳筋
5　敵固いから戦闘長い

>>869
3の主人公ってリョウゴじゃなかったっけ
バカズキとかいうネタキャラはいたけど

>864
1stと5th進められてるんだから、もう両方やりゃええがな！

しかし1stはSFC版の効果音と音楽で遊んで欲しいとも思う今日この頃。
SFCカートリッジ見つけたとしても13年前じゃバッテリー飛んでるよなぁ…。

>867
アンカー先間違ってるけどたぶん俺かな。
その引用文のどこが白兵戦なのかさっぱりわからん。
まさかイメージイラスト鵜呑みにして（地雷処理用の）パロットが白兵戦もできた！
とか言ってないよな？

ま、バロット以降に開発されたシケイダ含むWAWの中で
ゲーム中に格闘攻撃ができたのはシンセミア小隊だけ、というのが全てだが。

見たところこのスレに常駐してる人なんだろうけど、否定意見が出る度に
発狂するのはやめた方がいい。見苦しいから。

どっちもどっち
ゲームと関係ない話で不毛な論争するんなら他所でやってくれ
真剣に設定スレの必要性を感じたわ

>872
発狂てｗ

以前設定スレが作られたことはあったんだよな。
件の5th君はそっちに行かず本スレでグダグダやってた上に設定スレ自体落ちたけど。

シリーズものを初めてやるなら、単純に最新作やっとけばいいんじゃまいか？
てことで5thおすすめ。

まだ5th君とか言って粘着してる奴が居るのか。
こいつらって実は5th君釣ってスレ荒らしたいだけなんじゃないの？

どうでもいい事で空気を乱す＆論争を始める
設定厨、キャラ厨、最近だと萌えｵﾀ、声優ｵﾀは
普通だと隔離の対象なんだがな
ホント、うざいったらありゃしねぇ

まあここらでひとつ自分の好きなメーカーと理由でも語ろうや

俺は有りがちだがディアブルアビオニクス
武器専門企業など多数の企業を傘下に有する巨大企業…っていういかにも現実のアメリカの兵器企業っぽさがあっていい
勿論、フロストシリーズに惚れたのが１番の理由だが
地獄の壁仕様のフロスト・ヘル・ウォールも良かった

>>876
俺もそう思う。
肌に合ったら自分から旧作を辿りたくなると思うんだよな。

白兵戦とは殴り合いのみならず銃撃戦も含まれると思うんだが。

5はアルティメットヒットの方がバグを気にせず遊べる
4、3、オルタナティブ、ガンハザードはバグがない
2はバグはあるけど、やりこまなければバグにならない（レジェンダリヒットは不明）
1はリメイクの方にバグあったかな
間違いあればフォローよろ
買うと意気込まずに店行ってパッケージ見るとか
Amazonとか楽天とか見たら？

FAで格闘ができなかったのはゲームシステムの都合によるところが大きいな

>>881
銃撃戦、白兵戦、格闘戦は本来別物
簡単に言えば銃、剣、素手

格闘狙いでのこのこ近付く間に集中砲火でタコ殴りにされるしなあ。

>879
バリラーコンツェルンを個人的には応援したい。

というのは半分冗談として、後発メーカーの癖に新しい物好きで
微妙にWAPのデザインが空気読めてない霧島とか、
武器のデザインが格好いいイグチが好き。国産はつい応援してしまう。
4th版65式のデザインが合理的で大好きなんだが、これサカタ製なんだよな。
しかもこの武器腕が格好いいのに、ヒストリカでボロクソ書かれてるし。

レオノーラｒとドミトーリが好きです
レイド系とヴィーザフがいい

知ってる地名が出てきてワクテカしたいなら3がお勧め。

WAPで戦略SLGとかやってみたい。
「敵航空機が現れた！　対空砲が少ないけどWAPなら1ターンで対空装備に改造できるぞ！」
みたいなノリがWAPの汎用性なんだろうな。

あの・・・テラーンのエロ画像待ってるんですけど・・・

>>844
おそらくPS版1stそのままだろうな。
PS版はほんとにウンコだから困る。

よし、5thと1stを買うかな。

てか、1stはPSstoreで購入でおｋ？

アドパとMHP2Gの組み合わせはマジやばいな。
今までやっちまったわ。中毒性高すぎるだろ。さらに出掛けてる時なんかは一人でやれるバランスになってるし
他のソフト買わなくぞこれ・・・

廉価DSともに散々だったから商品価値なしとして配信されたのかな。
看板タイトルは出さないとか公言されたあとに出されると悲しすぎる

>>791
まあミリタリ物経験ゼロで片っ端から戦争映画観漁った付け焼刃で
あそこまで書けたの立派ではあったよ　＞三枝

一方でリングオブフェイトでのテキストの好評ぶりを見るに
この人はやっぱファンタジー肌のライターなんだなと思った

>>886
イグチは惚れぼれするわー

ＤＳ版の追加要素は入れられるのかな？それともあくまでＰＳ版の移植？

移植とかそういうのじゃなくてPS版をダウンロードするだけだ

名前の響きならジェイドメタル・ライマン社だが
やっぱサカタインダストリィが好きだな
他のRPGとかでも悪の組織や敵国が好きになっちゃう俺ｗ

アーカイブスは基本的に修正は一切おこなわれない。
PSソフトをエミュで動かすだけだからバグだろうと完全再現する。
VCみたいにオリジナルから改変されないのが利点だな。

>>896
PS版！

まさかこの前発売されたものを（FM的に「この前」）
600円で売らないでしょ！
セカンドも配信されるのだろうか。
だとしたら鬼のようなロードが無くなるかも！

セカンドはPS2の高速読み込みで多少時間が変わるんだっけか
PS3のアーカイブスじゃ意味なしおちゃんかもしれんけど

センダーイズムは正義

アーカイブに1stがやって来たと聞いて飛んできました。

スーファミ版はクリアー出来なかったから、今度こそクリアーするぜ。

>891
効果音的な意味でSFC版もプレイして貰いたいが、とりあえずアーカイブスでおｋ。
DS版にはちらほら追加要素があるが、シリーズ新作ユーザーがちょっと嬉しいオマケって程度。

>894
FFCCRoFは発売からプレイして2chで色々批評見たけど、テキストの評判は賛否がかなり別れてたぜ。
キャラクターは活き活きしてるが展開が電波過ぎるｗ

>>901
全然知らないけど、すべてのデータをDLして保存するなら、読み込み時間を
ほぼ無くせるんじゃないかな？
2ndがほとんどDLなくなったら、素晴らしいことにｗ


俺は、ヤギザワ重工が好きだな。
渋い３機編成のレールガンがあるが、ホバーだけ外注とか微妙ななスタイルがイイｗ

>>904
かゆ・・・うま・・・
異世界の萌え服
謝罪と賠償を要求する
明らかにしつこい「門番をバカにする」ネタ

他にもいろいろあったなｗｗｗ

話変えて悪いんだが、FM2のスキルチェーンについて教えてくれ。

http://fm2.fc2web.com/skill.html
↑のサイトの「チェーン」って何を表してるの？
次に発動するスキルの種類って意味だと思ってたら、
この前、デュエル→クリティカルって発動してびっくりした。

FM５のスイッチIって交互に攻撃じゃなくて同時にやってね？
１とか２とかであったずっと俺のターンはできなくなったのか

>>907
繋がりやすくなるだけ

１のときはそれほど感じなかったが、
２や３でスキルが繋がりまくったときの
「ずっと俺のターン」状態は快感だったなあ

>>889
http://www2.uploda.org/uporg1781938.jpg.html

パス　AFrica

アーカイブ1ｓｔ！買ったぜ！

オルタナもなｗ

>>911
こっち見んなｗｗｗ

>>911

　　　　　　　　　　　　　　　　　　大　　　乱　　　闘



　　　　　　　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　　　　　　　 　　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　　　　　　　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　　　　　　　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　　　　　　　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　　　　　　　　 　 　　|: ::　 ! }　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　　　　　　　　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ



　　　　　　　　　　　　↑これ思い出したｗｗｗｗｗｗ

>>911
……





ふう

>>911
うおお！やっとテラーンのエロ画像が・・・
しかしこんなエロいの貼っちゃって、アク禁されるんじゃないのか。
色々なところが見えすぎじゃねーか。

まあるい頭に腰のくびれ・・・
まあるいオメメにエロい眼差し・・・
見れば見るほどエロすぎる。

ﾃﾗｰｿ「みてケロ！みてケロ！」

ジェイミーもそうだが、テラーンは単語だけ一人歩きしてる感じがするな
名前は知ってるけど、実際に見たことはないってやつが何人かいそう

テラーンは丸いのにそれ以外は見事に筋張ったデザインだな
ドミトーリになにがあった

>>919
テラーンの曲線美を3次元で再現するのは無理なんだよ
だからヴァンツァーが3D化してからはアバローナとかジラーニとか角張ってるのばっかりになった
一応FMOで３Dテラーンが出てきたけど、テラー・・・ン？と思考停止するくらい悲惨な形状だった

某サイトの記事見て思ったけど、やっぱりO.C.U.ニッポンもヲタ国家なのだろうか

>>920
次世代機ならできそうな気もするけどね

三機合体ヤギサワ砲の時点で何を今更。

>三機合体ヤギサワ砲
あれって絶対無人兵器だよなぁ
どんどん前進していくんだもん
3rdのOPでもオートパイロットがあったけど、技術的には何年ぐらいから導入されたんだろ

>あれって絶対無人兵器だよなぁ
なんのなんの三機ともパイロットは女の子
……オフレコだけど

>>919
徹甲弾に傾斜装甲や曲面装甲は無意味という事実に気付いてしまったから

ヤギサワにはヤギサワの社長の娘の三姉妹が乗ってるんじゃなかったっけ。

>920
ていうかポリゴンで表現が難しいとか以前に、1stテラーンは腰関節が無いから、
デザイン変えざるを得ないと思うんだが。
1stのデザイン守るなら、テラーンのためだけに専用のモーション作らなきゃいけない。

PS版1stって具体的にどこが悪いんですかね？
ＤＳ版は装備のソートができなくてめんどくさかったけど。

モーションの話はしてないと思うんだが。

>>920
ＸＢＯＸのファントムクラッシュが横山宏風の曲面を多用したデザインだけど
曲面の表現はやたらポリゴン食うらしいね
このゲームの板野サーカス張りに白煙上げて飛び交うミサイルの表現も
ＰＳ２じゃ無理だったらしい

>930
そうじゃなくて、俺が思うにテラーンのスタイルが変わって見えるのは
腰関節でスタイルが分断されてるからって事。
何故腰関節が追加されたかと言えばゲーム上で動かすのに不都合があるから。

腰から上の造形だけ比べたらこんなモンでしょ。
FMOは装甲の節目を強調するテクスチャだから角が立って見えるだけかと。

SFC版：
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/xfm2/w1018.jpg

FMO版：
ttp://www.xfm.topaz.ne.jp/xfm/fmo/w0017.jpg
ttp://natalie.moe-nifty.com/fmo/images/Pi.060225113137.jpg

腰関節の有無より太股部分の装甲の角度が気になった。
FMOのはなんか垂れ下がってる。

足がぜんぜんカエルっぽくないな・・・つかMG腕残せと

上のはSFC版じゃなくてリファインされたPS版の画像だった。

一番SFC版ﾃﾗｰﾝの印象に近いのはこれかなあ。ｵﾙﾝｿさんの所から借りてきた。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/orunsosan/jpg/v06.JPG

>>49にpngの細かいやつがあった

>>933
1stで逆関節、いわゆる鳥足だったのが以降の作では普通の二本脚にされてるのな。

武器腕や特殊脚をことごとく廃止しまくって普通の人型ばかりにするのって何か理由あるのか？
S型デバイスとの親和性云々な設定上の話ではなく、
ゲーム開発の方でコスト削減とかだったりしてもなんか嫌だけど。

>>937
よく言われるのはムービーシーンの動きらしい
逆間接とかは動きが人間型2脚とは全然違うし
4のガストは凄い好きなんだが

>937
　究極的にはコストの問題だが、イベントでﾓｰｼｮﾝﾃﾞｰﾀを二足以外のセットに入れ替えた際の動作検証の
手間を惜しんでるんだろう。
　ソフトのデカさに比例しておおむねバグ発生率も上がるわけだが、バグ取りの人件費も含めた
予算規模も比例して大きくなってるわけではないという現実があるからな。

我等がアイドルのテラーンが、本筋では1stしか出ていないとかあり得ない。

>937
いや、一応FMOのテラーン脚も鳥脚（チキンウォーカー）。
ただ正面からだと垂れ下がった装甲板のせいで人間型脚部っぽく見える。

横山宏が1stの時に作ったテラーンの立体モデル原型だと
一応腰が回るようになってたんだな。左右会わせても30度も動かないような構成だけど。

テラーン足は鳥足な割に転倒しにくくて使い勝手がよかった。
重量も旋回性能も重かったが

>>908
特に3rdのずっと俺は凄かった印象がある
弾数アップは高レベルな奴よりむしろ弾数アップ１が１番使えたな、発動率が違い過ぎる
強盾に乗った亮五が弾数アップ１を４連続とかよくあった

銃をクルクル回すのと弾撃つ事をもじってパンチコ屋って呼んでた記憶がある

3rdの戦闘勝利ポーズアホみたいで好きだな

>>944
ちゃんとキャラごとに違うんだよなｗ

>>939
コスト以前に４ｔｈ以降はビジュアル的なディティールへの
拘りが無くなった気がする

長くてすいません

>939
5thで武器腕や車両足やめたのはそれに近い理由が明言されてるけど、
逆関節のガストや極小足のクラスタシアがあるから、
WAPのスタイルについてはそれだけじゃないかと。

一つの理由としては、1stはどんなデザインでもゲーム上で動く仕様だから、
かなり無茶なデザインのWAPも多いのに対し、4th以降は関節を関節として
ちゃんと動かす事が増えてる。明らかに動作させるのに不都合があるデザインは
改変せざるを得ないってのが理由にあると思う。

でも>933が言ってるテラーンの装甲の角度変更は、単なる改変だろうね。
ただ、5thと同時期に開発されてたFMOが武器腕車両足の宝庫だって事を無視して、
武器腕や車両足をシリーズとして削除の方向で動いてるかの様に勘違いしてる人はどうかと。

オッドアイがゲイナー青少年にしか見えなくなって来た…
ゲーマーメガネだしチャンプとか言ってるし何だこのアマ

FMOテラーンも逆間接だよ

FMOは武器腕と車両脚だったヴァンツァーに人型の手足が用意されてたのが意味不明だった

ヴァンツァーがいるスクエアの地形効果
DS版1STでは確認できないのか？

すいません、PSP/PS3アーカイブスでフロントミッション the 1st落としたんですが、キャラごとに兵科の適正とかあるんでしょうか？
それとも気にせず持たせたいものを持たせて良いんでしょうか？

>>952
レベルアップの時に経験値の入りが大きいのが適正兵科と見てだいたい大丈夫。

>>952
基本は953の通りだが、あえてフィーリングで兵科を決めるの一興。
戦術部分はぬるいゲームだし、1stは不適正なのでもそれなりに戦えるからな。

全キャラを満遍なく育てるのなら話は別かもしれないけれど、最初から育てるキャラと無視するキャラを決めて
育てるキャラだけを出撃させておくとルーピディスに突入する時には格闘か近距離のどちらかと遠距離の能力値が
カンストするキャラが複数出現するんだよな（近距離の場合はツィーゲ無しでも）

ところで、ＳＦＣ版だとピウィーってこんなに育てやすかったっけ？
ＤＳ版で、他のキャラがかなり育ってきたので冗談半分でボディだけ残った敵のトドメを任せてみたんだけれど
最初だけちょっと苦労したけれど最後にはかなり楽になったしさ。

>>954
フィーリングで選ぶと女は全部格闘にしてしまう俺が来ました。

・・・よいこは真似をしないでください

格闘系の人は中の人も格闘が強そうだよね

>>956
ロマサガ３でカタリナを体術にしてましたよ＾＾

>>953-954
簡易戦闘でやってるんでどれが良く伸びるか分かりませんｗ
フィーリングで決めたいと思います。あざっした

質問。中古で安かったＤＳ１ＳＴを買って、ロイド編が終わったのでケビン編に移ってみたが…
最初のステージから死にかけ（リペア複数個使用＆３体ともボロボロ）でクリアになってしまって、
ケビン編はこんな調子で進むの？

増援もあと少しでプロトタイプクリントンのトドメをさせるという頃になって、ようやくかなり離れた所に出現するし…。

そのうちリペアバックパックが手に入るし、
フェザントとかファントムが手に入る頃には楽勝ゲーと化してる。

この二機も鳴り物入りで追加されたわりに後に繋がらんね。
「ただシナリオ追加もあれだしとりあえず機体増やしてみるか」的な感じがする。

>>958
どこまで行ってるかわからないからとりあえず初期5人
ロイド：全
サカタ：近
ナタリー：近
キース：近
Ｊ．Ｊ：近

ネタバレ？知ったことか！ってんならここへ行け
http://www.gukei.com/fm/

そんなもん。
まあ序盤だけだよ苦しいのは。

>>961
みんな近距離かよ！
って適正は載ってないみたいですね。

http://meso.uraroji.com/fm1st/ocu.htm

アーカイブスの買ってみた。
ステージごとに全員を最強にしてたけどmission4(ヤンが仲間になったとこ)で無理だと分かった。
とりあえず武器とBodyだけ最新のにしとけば良いですかね？
10000H$もすぐ無くなっちゃた

【ＳＦＣ版1STとの違い】
・敵側Ｕ．Ｓ．Ｎ．サイドが追加されている（Ｏ．Ｃ．Ｕ．サイドより難易度高め）
・MAPやヴァンツァー、武器などのグラフィックがより細かくなっていたり変更されていたりする
・戦闘シーンに移らないで戦闘結果のみを表示させる「簡易戦闘モード」が追加されている
・バランスが見直されている（資金の入りを少なくするなど）
・パーツやアイテムの売値が低く設定されている（SFC版…買値の3/4　PS版…買値の1/4）
・パーツの名称や能力値が微妙に変更されている
・Ｕ．Ｓ．Ｎ．サイドには新武器、新パーツが追加されている
・武器発射音や着弾音などの効果音全般が変更されている

ぶっちゃけ４出す時の後付けだからＵＳＮ編はやらなくてもいいよ
中盤までタルいし

ＵＳＮ編が後付け臭いのは仕方ない

金貯めまくって全員にリペアバックバックつけたら（ゲッタ加入辺り、森の中でのショップ）ヌルゲと化した
それ以前は結構きつい

PS版1stは着弾ラグがあるから話にならない。
1stを楽しみたいならス−ファミ版をオススメする。
USN編が気になるならDS版。

USN編は後付け、オマケにしては凄い楽しめたよ

USN編は序盤難しくてステージ9のフリーダムが
シリーズの中でも結構高難易度だけど
それ以降はボーナスステージかと思うくらい楽勝

>>970
WSC版のことも（ｒｙ

>>965
アリーナで金稼ぎしてる？

>>970
あーこれって元々なんですね。
アーカイブスをPS3でやってるせいだと思ってた。

>>964
thx!

>>973
アリーナってコロシアムのこと？
コツ教えてくだしあ＞＜

テンダス(作中の最弱ヴァンツァー。ロイド、フレデリック、モーリーの初期登乗機)にマシンガンだけ強いのを装備して賭けの倍率を上げる
１ターンで仕留め損ねたら死んだと思ってくれ

>>975
自機を弱めに設定して、対戦者のカモを探すんだ。
倍率１．６くらいだと慣れなくても安全に繰り返し挑めるぞ。

無難なとこだと近距離専門の相手をミサイルで腕吹っ飛ばす勝ち方かな。

そうそうｗｗｗ
>>976みたいな博打だとイッパツでお金入りますｗｗ

ちなみに経験も積めるので戦った方がお得ですよ。

>USNサイドmission19クリア後に行ける街「ソレイト」の闘技場で
>やたら性能が低い機体に乗っているが高配当の「ロッキー」をカモにする。
>ハルに全パーツ初期装備の「カーム」を装備させ、武器はこれまた初期装備の「ピズ３」を装備させる。
>（この時点でハルのレベルは25、遠距離の経験値は7153で、ガイドLv3取得済み）
>
>…この状態で闘技場に行き、ロッキーを対戦相手に選んだら「オッズ　107.10」だった。

こんなのもある。

ヒャクナナｗ

グレイロックの闘技場にピズ８かついでって
スノーバードでせこせこ稼ぐのはみんなが通る道

おぉ…ジーザス…

次スレ立ててみるか

フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 112th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1226713650/

教えて欲しいんだが、
５のスキルチェーンで「これが発動したらチェーン終わり」ってスキルはどれ？
攻略サイトとか一通り見たんだが、見つけられなかった。
「ここを見れ」とかでも良いので頼む。

>>985
攻略スレの現行前スレで見たような気がする
自分はスペシャルスキルだけを外して、チェーン狙ってるけど

>>986
さんくす！これだな。

654 名前: 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 Mail: sage 投稿日: 2008/08/19(火) 22:52:57 ID: lwLFHt1X
チェーンしないスキル
・スペシャルスキル全部
・ブリーカー系、ハント系
・当たり前だが防御スキル
ほかのスキルは一応チェーンするけど、
基本は前作シリーズ同様�Tのスキルをたくさんセットすること

チェーンしないスキル
・スペシャルスキル全部
・ブリーカー系、ハント系
・防御スキル

ピンサーズとＳ型専用スキルもチェーンしなかった気がする
うろ覚えだけど

ピンサーズは可。オールヒットとかは不可だね

ピンサーズはリンク不可だよ

逆に、チェーンするスキルを書いてみる
（スト）チャージ123
（スト）アンチストライク
（アサ）テラーショット123　　ガンナー武器でも発動
（アサ）スピード123　　　　　FTで発動不可、GTで発動可
（アサ）ブースト123　　　　　ストライカー武器、ガンナー武器でも発動
（ガン）パニックショット123　アサルト武器でも発動
（ガン）ズーム　　　　　　　　
（ラン）APコスト0　　　　　　格闘、射撃全部で発動
（メカ）スライスショット123　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（ジャ）アンチショット　　　　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（ジャ）マイナスショット123　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（ジャ）フリーズショット　　　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（ジャ）アビスショット　　　　アサルト武器、ガンナー武器で発動

ごめん、上のナシで。アビスはないわ。
修正しつつ埋め

（スト）チャージ123　　　　　ストライカー武器のみ
（スト）アンチストライク　　　ストライカー武器のみ
（アサ）テラーショット123　　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（アサ）スピード123　　　　　MG、SG、GGで発動
（アサ）ブースト123　　　　　格闘、射撃全部で発動
（ガン）パニックショット123　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（ガン）ズーム　　　　　　　　ガンナー武器のみ
（ラン）APコスト0　　　　　　格闘、射撃全部で発動
（メカ）スライスショット123　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（ジャ）アンチショット　　　　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（ジャ）マイナスショット123　アサルト武器、ガンナー武器で発動
（ジャ）フリーズショット　　　アサルト武器、ガンナー武器で発動

埋め

チェーンの事がよくわからないんだけど
アサルトなら1回目の射撃でテラー1→スピード1で敵射撃ターン、2回目の射撃でまたテラー1→スピード1で攻撃回数4回になるって事？
運が良ければテラー1スピード１ブースト1で5回とか6回攻撃しちゃうんかな？

>>994
>運が良ければテラー1スピード１ブースト1で5回とか6回攻撃しちゃうんかな？
しちゃう
七連鎖ぐらいになるとＳＧですら凶器

俺ショットガン好きなんだけどゴミ武器だったのか（´・ω・｀）
とりあえずリンクするスキルをメインにつけていく事にします