フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 109th

・FMシリーズ公式サイト ttp://www.square-enix.co.jp/fm/
・スクウェア・エニックス　ttp://www.square-enix.com/jp/title/fm/

■FRONT MISSION 2089 Border of Madness　『フロントミッション2089 〜ボーダー・オブ・マッドネス〜』
　ニンテンドーDS　5月29日発売中　5,040円
・公式サイト　ttp://www.square-enix.co.jp/fm/fm2089/

■FRONT MISSION 1ST　『フロントミッションザ・ファースト』
　ニンテンドーDS　発売中　5,040円
・公式サイト　ttp://www.square-enix.co.jp/fm/fm1ds/

■FRONT MISSION ALTERNATIVE　『フロントミッションオルタナティヴ』
■FRONT MISSION 2　『フロントミッションセカンド（簡易戦闘モード搭載ver.）』
■FRONT MISSION 3　『フロントミッションサード』
　PS専用CD-ROM　アルティメットヒッツ発売中　各1,575円
■FRONT MISSION 4　『フロントミッションフォース』
■FRONT MISSION 5 〜Scars of the War〜　『フロントミッション フィフス 〜スカーズ・オブ・ザ・ウォー〜』
　PS2専用DVD-ROM　アルティメットヒッツ発売中　各2,940円

・詳細　ttp://www.square-enix.co.jp/fm/voice/060801/index.html
・UH公式サイト　ttp://www.square-enix.co.jp/uh/
・FM5公式サイト　　http://www.square-enix.co.jp/fm/fm5/
・FM5通常版の現象　ttp://www.square-enix.co.jp/fm/fm5/info.html

■FRONT MISSION 2089-II 　『フロントミッション2089-II』
■FRONT MISSION 2089　 『フロントミッション2089』
　FOMA版/EZweb版　配信中 月額525円
・FMM公式サイト　ttp://www.square-enix.co.jp/mobile/fmm.html

■FRONT MISSION ONLINE　『フロントミッション オンライン』
　PS2版・Windows版　5月31日で正式サービスは終了しますた
・FMO公式サイト　ttp://www.playonline.com/fmo/index.html
※FMO専用スレはネトゲ板 ttp://game10.2ch.net/netgame/ にあります

前スレ　フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 108th
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1214491103/

■FM1ST〜5th関連スレ
家ゲRPG攻略：FRONT MISSION5 フロントミッション5 攻略 part.29
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1210142799/
家ゲRPG攻略：フロントミッション4（ﾌｫｰｽ）　攻略スレ26th
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1206966797/
家ゲRPG攻略：フロントミッションサード【FM3】 mission9
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182119880/
家ゲRPG攻略：[Front]フロントミッションセカンド part5[Mission]
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1207674871/
携帯ゲー攻略：【NDS】フロントミッション　1st【FM1】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1174454902/
レトロゲー：フロントミッション（初代）　PART
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1212070427/

■FMO関連スレ
ネットゲーム：フロントミッションオンライン M-300
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1207066555/

■ガンハザ、オルタナ、モバイル、その他関連スレ
携帯ゲーソフト：フロントミッション 2089 ”FM2089BOM”
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1190567842/
携帯電話ゲー：【DoCoMo】FRONT MISSION2089�U【入会好機】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/appli/1196250493/
携帯電話ゲー：【au】FRONT MISSION 2089【BREW】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1130767875/
ゲームサロン：FA ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝｵﾙﾀﾅﾃｨｳﾞ第11章
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1194793797/
【TOP3を】ガンハザード part80【たたく！】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1212031630/
おもちゃ：フロントミッションのアクションフィギュアPART：7
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/toy/1172242522/
ゲーム音楽：〜フロントミッションシリーズ〜
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116843309/

■ファンサイト
LAWSPITE:the connection breakthru for Front Mission fans（Lawspiteさん／リンク集）
ttp://lawspite.free.fr/
天網／Worldwide Network System（シリーズ総合情報。世界設定についての考察など）
ttp://tenmou.net/
◆ZEnIThGeiM氏の攻略ページ
ttp://meso.uraroji.com/fm5th/
フロントミッション5攻略とかまとめ - FrontPage
ttp://benzo.sakura.ne.jp/static/fm5/FrontPage.html
フロントミッションザ・ファーストDS攻略
ttp://gamekan.ciao.jp/_fmds/
ヒストリカ訂正Wiki
ttp://www32.atwiki.jp/historica

アイマスは何やら衝撃展開らしいが、FMの新作情報はまだ〜

■Front Mission Project Blog
　ttp://frontmissionproject.cocolog-nifty.com/fmpb/

■設定資料集『フロントミッション ワールドヒストリカ』
　大好評発売中／全560頁／4,980円(税込)
　ttp://www.square-enix.co.jp/fm/goods/index-fmwh.html
　ttp://www.mediaworks.co.jp/d_original/kouryaku/book/4-8402-3663-8/4-8402-3663-8.php

■FRONT MISSION関連CDリンク
　ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/cd/title_02/index.html

■FRONT MISSION関連サントラ　iTunes配信リンク
　ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/dl/front_misson/

■FRONTMISSION ONLINE　オリジナル・サウンドトラック
　発売中　2,100円(税込)／SQEX 10078／35曲収録
・特設ページ　ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/fmo/

■FRONT MISSION -DOG LIFE & DOG STYLE-　（原作：太田垣康男、作画：C.H.LINE）
・ヤングガンガン公式サイト　ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/index.html

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
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　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　＜>>1乙であった
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　ヴァンツァーにエナジーボンボンつける権利をやる
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

1さんZです。

ぎゃあああああああああ　ﾀﾞﾘﾙｼﾐｭ１０出現条件満たしてなーーーい　終盤のボスはミノタウルスがキモなのに！
ｼﾐｭ制限プレイにとってこれは痛手だお・・・

シミュ制限ならミノタウロスどのみち手に入らぬではないか

まったくやらないというわけではない。

それ制限プレイではないではないか

男なら不買プレイ

廉価版でない5が売ってたんですがスルーしてもよろしいですよね？

まともな店なら廉価版と通常のは値段同じだが？

廉価版じゃない5には進行方法によってお金がたまらなくなるバグがあるよ

2,940円よりは高かったです。確か5,000円したような。
まぁいいか。

5000円ってことは電器店の新品か
あれって買う奴いるのか？

制限プレイ言うなら、RBP禁止からはじめて見たらどうだ？
ダリル編、初戦が最大の難関になるがｗ

イギリスの精鋭部隊（笑　

米軍みたいに、本当の精鋭はEU軍のほうにいるんだよ

イギリスの精鋭といえばSAS
やたらとヴァンツァーにごちゃごちゃ括り付けてそうだけど

シミュクリアでジラーニ２もらったがなんだこれ、まったく使えない

腕軽いから、使いどころはあると思う。
しかし、なんで3じゃないんだろうな。

如何せんもらえるのが遅すぎる

ジラーニに結構回避されるけど、回避率12％しかない
WAPくれるなら、ガスト503AやジャウァーG1でよかったのに

FMO2はまだかね

昨日夢を見たんだ。
ＦＲＯＮＴ　ＭＩＳＳＩＯＮ IIの開発を報じる広告を見る夢を。
なぜIIなのかは分からない。ただ夢の中で（ああIIってことはオンラインの２なんだな）と漠然と思った。

株イグチと何かｖｓ米・富井田（みたいな漢字）の企業対立の構図のような・・・
もはや何がなんだか。自分の夢ながら何故こんなことになったのか皆目分からん。

しかし喜んでくれ皆。
俺は昔から予知夢に近いものを見る癖がある。
ＦＦ４がファミカセで出る夢を見たが、ＳＦＣで発売されたものの、実はＦＦ４は当初ＦＣで開発していたという裏話があったり。だ。

つまり俺がＦＭの続編の夢を見たという事は、「ＦＭの続編は出る」。という事だ。

先生、脳…供者が届…ました。
え…、健…体です。

えぇ、負債はかなりの額に上ったそうですよ

夢やぶれたり…か

>>21-23
入手時点でスナイパー機程度のＨＰなので、まぁほどほどってくらいなんだよな。
腕の軽さはミサイラーにバズーカとかライフル持たせる場合に使えるくらい。
ベックにグロム＋ミサイル＋通信ＢＰとか。

こちらモーガ……ルナルド
例のブツに追加が一体来た。
追って支持するからゲート前に誘導しろ

31ならTGSでFM6電撃発表

ジラーニは不買プレイでは神のような存在

不買で手にはいるのって
シミュのジラーニ、ヴィーザフ、アバローナ
もらえるシケイダ
以外にあるのか？

ミノタウルス…は装備させる余裕ないのかな

ルイスとイネスに装備させて巨砲兄妹

>>34
ハモンドが乗ってくるハスキーSに積めばいいじゃない

この世界の日本って「ニッポン」なのか「ニホン」なのかどっちなんだろ？
O.C.U.を付けることを考えると「オーシーユーニッポン」のほうが語呂いいと思うが・・・

ニポーン

>>33
エルザ編
ゼニス　ワイルドゴート　ギザ　ストーク�W　タトゥ　ゼルト
ジラーニ�U　グリレゼクスホーン　ヴァンパイアアーム

ダリル編
ブリザイアL　レクシス　ギザ　ハスキー�X　カーム200　ハスキーS
ヴィーザフ�Wローク　アバローナ�U　シケイダ�U　ミノタウロスアーム

ダリル編はまだ良いがエルザ編はきついな。武器も機体も足りない。

不買ってｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰも？

OCUつけるならジャパンだろ

OCU大日本帝国で

質問なんですが
DSの1でLV50になってからでもスキルレベルは上がりますか？
あと、近接のスキル稼ぐなら、バルカンとかを持てばバズーカや火炎放射器より上がり易いんでしょうか？

Lv50ってＡＬＬ99999じゃないのか？

>>43
スキルレベルは、近距離等のレベルMAXになっても上がる。
けど、レベル１→２とかはすぐ上がるけど、レベル３→Lastは1/2000とか。まず無理。

バルカンでも単発火炎放射でも近距離攻撃１回には変わりないので、発射弾数によって
スキルレベルの上がりやすさは変わらないが、スピードのレベルアップ判定が行われる
事を考えると、ライフル等単射よりはバルカン等複数弾発射武器が良い。

単発武器でもspeedのレベル上がるよ
あと、片手だけ近距離武器でもswitchレベル上がるっぽい

闘技場で両手に最弱ライフル装備させた味方同士をオート対戦で放置しとけば
Duel,Speed,Switch全部簡単に上がるよ。
格闘スキル上げたいなら両手に最弱トンファ。

VSって経験値入るの？

経験値は知らんがスキルLVは上がる

ＦＦ関係のリメイクするぐらいならフロントミッションのリメイクしてよスクエニ

知ってるか？
この前出たのもリメイクなんだぜ
モバイルの

【PSP】
・ファイナルファンタジー アギトXIII　　←new！
ttp://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/06/13/h-607_54812_01.jpg.jpg
・The 3rd Birthday　（パラサイトイブ正当新作）　←new！
ttp://www.famitsu.com/interview/article/__icsFiles/artimage/2007/10/22/pc_old_668/3rd02.jpg

・DISSIDIA FINALFANTASY　（FF20周年記念作。夢の競演） 　12月発売決定
・キングダムハーツ Birth By Sleep (KH本編の正史にして、始まりの物語） 　　09年春発売決定


アギトXIIIは既にPSP実機で動作中
新作二本のiモード版は中止、PSP独占タイトルとなる

置き型ハードならヴァンツァーの改造とかもっと細かいところまでできそうなんだけどな

FF7のリメイクだけでいい。

ﾏﾀﾞｰ？

パラサイトイヴはうれしいな
2はガンブレード出すために何週したことやら

アギト13は学園モンハン風アクションRPGという
直球ストレートのヒット狙いらしいなｗ

DQ9のためにあそこまでお膳立てを仕掛けたスクエニが、
これからPSPにどんだけ弾を出すかも見もの、そしてあわよくばFMも・・・。

アギトと言われても、仮面ライダーアギトか幻影不知火･上顎or下顎しか連想できない。

>>56
学生（＝和輝）が生身でヴァンツァーを鹵獲して
剥ぎ取った素材を霧島に持ち込んでパーツ作るんですねわかります

武村和輝
* 年齢:19歳(2112年時)
* 国籍:O.C.U.日本（生地:横須賀）
* 身体:183cm・75kg ♂
* 身分:横須賀高等専門学校学生。霧島重工ヴァンツァーテストパイロット。
* 初期搭乗WAP:ゼニスレヴ

ヴァンツァーパイロットって5thみたいなの訓練するんだろ、
しかも基地に潜入して日本の特殊部隊と正面から喧嘩売るんだぜ。
こんな日本学生嫌だ。

むしろ専門学校生が軍機で一杯の最新機体のテストパイロットやって良いのか

まあ親父が大佐だから

和樹が学生って設定自体にあんまり意味がなかったから、霧島の社員って設定でよかったのにな。

社会人であれだとさすがに日本中が恐怖するマジキチ

仕事に迷って両親ﾇｯｺﾛｽ社会人もいるけどな

じつは霧島のテストパイロットの訓練は本物の軍隊より厳しいものだったりして。

○○は正規軍より凄いんですよ！ってのはありがち過ぎる厨設定・・・3rdなら仕方ないな

オルソン「正規軍はプライドばかり高くて役にたたんときてる。」

5の激しすぎるトレーニングを見ると、3のお嬢様とか、フレデリックやオッドアイって何だったのよ？ってなるよな。

気合いの差だ

和輝は幼少の頃から「氷水の中で寒中水泳」とか「火のついたボールを千本ノック」とかやってるから、
トレーニング並みに鍛えられてたんだよ。ファムお嬢は専用のトレーニングルームに専門コーチ付きで。
フレデリックはアジリティが軍人たちよりも高いから、ヤンガンでやってるマンガみたいに、存在感の
無い特殊能力持ちなんだろう。

まあ操縦だけなら多少非力でも関係ないんじゃね
でも3rdは生身での射撃戦まであるけどな…

あれだ、3rdで戦った相手と言えば、日防軍や大漢中とかカンボジアだっけ？
日防軍は第一次ハフマンに少数送られた（コミック)だけで実戦経験少なそうだし、
カンボジアは装備が旧式だから、和輝達でも勝てたんじゃないか？
（日本脱出までが謎だけど）
後は、実戦を経験しまくったら、訓練だけの奴らよりよほど動きが良い兵士なったと。


・・・駄目だ、どう考えても無理が。。。

日防軍はミサイラーばっかりで近接攻撃に脆かった気がする

あれだ、アクションゲームは全然できないくせに、
特定のパルズゲーだけ超絶的に上手い親と一緒だ。

>>70
なんかその武村家って
伊佐夫がことあるごとにちゃぶ台返しして
アリサが木の陰から見守ってそうだな

企業の重要機密である最新鋭機のテストパイロットってだけで
和輝たちの腕がいいことと言いたかったんじゃないか。

>>68
1の小説みるとランカスターは・・・

>>76
おっと、心込めてトリガーを引くお話はそこまでだ。

どらくえがdsDEでるご時世だし、お金ないなら６はＰＳＰとかでもいいとおもうんですよね。

この表現力は・・・捨てがたい
ttp://image.blog.livedoor.jp/anahs/imgs/9/1/912dbe7a.jpg

>>79
・・・・ちょっと、その、ソフトの選定が・・・
焼けたオイルの臭いと鉄サビの世界が魅力のフロントミッションと合わねー。
劇画調の渋いオッサンとかメカメカしい絵で例を示してくれ・・・。

>>73
そう言えば、コッドとか見た感じサブマシンガンだもんな。
マガジンに10発ぐらいしか入ってなさそうだし。

リュウとかが、ゲームバランス崩す程よくて、和樹達が弱ければ、
有る意味リアリティが有ったのかも知れない。
でも、高専生が主人公な時点で、リアルより楽しければ良いって方針だって、
開発陣が言っていた気がするけど。

パトレイバーのオマージュ（笑）をそこかしこに入れてたスタッフの言うことだから
「リアルより（スタッフが作ってて）楽しければ良い」ということなんだろうな。

通称「パトヴァンツァー」の誕生である　　ｽﾞｷｭｰﾝ

１話で和輝さんに襲われて終了するレベル

>>79>>82
つまり次はミニパトならぬ、ミニフロというわけですね

もう特車二課が出てきてもいい
フロントミッションがみたい

ワンフェスにカコイイのあった
ttp://www.akibablog.net/archives/img-snake/2008-08-04-181.html

NGワードほとんど設定してないのに何かと思ったら
キチガイキモヲタBLOGかいな

しかし、>>87のはガチで凄いぞ

凄いけど、ヴァンツァーっぽくは無いな。有機的なデザインと細すぎる腕や腰。
軍用だったら直線的なデザインの方がそれっぽいから、意外と低ポリゴンのカクカク多角形が似合う。

ﾃﾗｰﾝ「……」

雷が凄い件

脳内で「U.S.N.が攻めてきたぞー！」とか妄想してる俺きめえ

>>90
全面的に同意
かこいいけどWAPというよりアーマードコアに見える

1stレイブンとかロシア設計に日本企業設計だから
嫌になるほど有機的なフォルムしてそうなもんだけどな。

カエルっぽいレイブンって嫌だ

戦車製ヴァンツァーは右手がかえる

かえるで〜す♪
ttp://members.at.infoseek.co.jp/orunsosan/06.htm

　前　の　任　務　

　　ｽﾞｺﾞｺﾞｰﾝ　

終わったな・・・。　いいＳＲＰＧだった

>>99
どうしたんだ、いきなり

もう・・・おしまいだ
せっかくみんなでここまでがんばってきたのに・・・・・・

まだだ・・・まだ弾薬は残っている！
最後まで諦めｒ・・・ぐわあああああああああああ

タンゴ６！そっちに向かっｔ

あきらめないで！
情報によると　スクエニが次にFFを製作するまで
まだ　しばらく時間がかかるらしいわ

もう終わったんだよ。
２０万も売れないＳＲＰＧソフトなんか

>>105
ほぼすべてのSRPGが終わるな

今日発売のFEでさえ、出荷20万本らしいが・・・

フロストエ○ブレムですね　わかります

新・暗黒竜と地獄の壁

三大シュミレーションRPGといえばサモンナイト・ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑ・スパロボ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218097242/

779 名前： 荘臣(秋田県)[] 投稿日：2008/08/08(金) 00:50:36.91 ID:tBn5pYwT0
>>776
メカがカッコいいだけの駄ゲーっすよ

どうでもいいよ。

フロストだとアーマーナイトか？
2089終わったからFE買おうかな。

FEは兵種変更システムがついたんだっけ？
いっそのこと、次回作ではアーマーナイトの鎧弄りシステムでもつけてくれよｗ
ヴァンツァーみたいなアーマーナイト作りたいからさ。

ほうほう、「ヴァンツアー」って単語さえ入れたら
無関係のFEの宣伝を堂々とやってもOKという理論ですか

FEはSFC時代の主力スタッフが総抜けして、ゲーム業界屈指の劣化で有名なクソゲ〜
原作スタッフが独立しててがけた「ベルウィクサーガ」マジおすすめ♪
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1461573

どっちもスレ違いだｗ

ＦＭの漫画を買ってしまった。悪くはないけど
うーむ、予想通りヴァンツァーのかっこよさは
漫画では表現できませんな…

５とかは結構ＣＭよかったと思ったのになんで売れなかったんだ？
いつか人気を取り戻して映画化してほしい

前スレとかでも言われてたけど、あれほど「狙いまくった」コードギアスでさえ視聴率低下しまくってるのを見ると、
多分ロボット＋戦争物ってジャンル自体に需要が無いんだと思う。
どんだけ素晴らしいCMしても、へー、グラフィックすごいねー、スクエニもこんなの出すんだー、で終わりかと。

1stDS・2089DSと連続でパッとしなかったけど
本編は20〜25万売れてるんだからまあまあじゃないの。

>>116
いや、別に売れてないわけではないと思うけど5は

２はやってないからわかんないけど
システムは置いといて３、４とあまりにシナリオがウンコすぎたと思う

シナリオはこのくらいドラマチックでお願いします
http://jp.youtube.com/watch?v=plWnm7UpsXk

>>116
５はなー、腐女子ファンを獲得した記念すべき作品じゃい

>>122
婦女子ファンは2とFAでガッチリつかまったよ
多分腐女子にFAと5thを尋ねた場合、知っているのは明らかに前者の方が多いと思う

今は携帯機以外でSFC・PSのような売上は出ない
開発費も高騰してるから利益はもっと出ない

去年だったか、ぐぐってたら5thのホモネタにブチ当たって微妙に凹んだ件。
5thは心中モノとか言っててわろたけどさｗｗｗｗ

逆に言えば１以外は微妙な評価（１も今見ればバランスは…）だし
よく今まで続いたって気もする
恐らく１以外は新規ファンは大して獲得してないはず
それとＦＡは評価してる層が違う感じ

もうSRPGなんて先細りなんじゃないの
新作はアクションで出してくれよ
アクションならシナリオつまんなくっても
たいして気にならないし
WAPガッションガッション動かしたいです

こう言うこと言うと怒られそうだが、ぶっちゃけFMはADVになってもいいよ、俺。

じゃあ俺は武器腕専門会社経営シミュやるわ

>>126
新規を獲得していないどころか
俺の周りでは、セカンドで去った奴が多かった
俺もその1人だったが、最近やり始めた3が結構楽しかったので
またこのシリーズにはまりそう

●前作の評判がいまいちだと、たとえ評価が前作より高くても続編は売上が落ちる傾向にある。

ファイナルファンタジーVIII（1999年2月11日発売）……約369万本
ファイナルファンタジーIX（2000年7月7日発売）……約282万本

チョコボの不思議なダンジョン（1997年12月23日発売）……約117万本
チョコボの不思議なダンジョン2（1998年12月23日発売）……約52万本

パラサイト・イヴ（1998年3月29日発売）……約99万本
パラサイト・イヴ2（1999年12月16日発売）……約22万本

トバルNo.1（1996年8月2日発売）……約66万本
トバル2（1997年4月25日発売）……約40万本

フロントミッション2（1997年9月25日発売）……約60万本
フロントミッション3（1999年9月2日発売）……約33万本

パラサイトイヴの落ちっぷりがダントツで凄まじい。
キングオブ続編潰しといえよう。

個人的にはパラサイトイヴは両方ともおもしろかったんだけどなぁ

●逆に前作の評判が良いと、続編の評判がいまいちでも売上が上がる傾向にある。

ファイナルファンタジーVII（1997年1月31日発売）……約327万本
ファイナルファンタジーVIII（1999年2月11日発売）……約369万本

フロントミッション（1995年2月24日発売）……約52万本
フロントミッション2（1997年9月25日発売）……約60万本

オプーナ（2007年11月1日発売）……約3200本

さあ、次回作はどうなるか！？

>>127
おいおい、よく考えてみろ、将棋もチェスもシミュレーションゲームだぜ。
要は、シナリオとか演出とかルールで、どこまでデコレートするかの問題だ。

>>117
コードギアス視聴率落ちているのか。
確かに、ネタがダークすぎるからな。日本人への大衆うけはしない方向だよな。
ただ、熱烈なファンは逆に根を張る作品でもありそうだ。

そう言えば、マクロスFはBRディスクの売り上げが好調らしいじゃないか。
問題は機械というシリアス要素を、台無しにするシナリオが問題なんじゃないか？
変術研究機関とか、ヂランダルとか、小説版4thとか。

4買ってみたけどものすごい戦闘シーンが滑稽だな。
5thじゃ演出も凄くなってんのかな

>>131
フロントミッション２は悪夢のように長いロード時間さえ無ければ
３ももう少し売り上げが上がったろうに…

>>135
4thでシナリオが破綻し、5thで世界設定が破綻したFMに未来は・・・

なんかこうシリーズ通じて後一歩が足りない感じだよな。

どこかよくなるとどこか致命的になる

ふしぎ！！

5thと2089のどっちを買おうか迷ってるんだけど、どっちがお勧め?

ちなみに、今までプレイしたのは3rdと4thとWSの1st。

間違いなく5th

俺も５がいいと思う。ＦＭは携帯機では微妙
しかし５の地獄の壁は扱いが酷すぎた
一般兵が赤くペイントした偽者に違いない

ＦＭＯのＫＯＮＧ撃破する地獄の壁は何処に…

>>133
フロントミッション（1995年2月24日発売）……約52万本
フロントミッションシリーズ ガンハザード（1996年2月23日発売）……約18万本
フロントミッション2（1997年9月25日発売）……約60万本

>>142
5thのどこかで「さすが地獄の壁スゲェ！」ってムービーでも見せるべきだったよな

まあ1stの時点ですでに出オチみたいな役だったか…

2089ってシステムは１とほとんど変わらないんだっけ？
そうならやる気しないな
まあそれ以前に携帯機持ってないが

シナリオなら、3rdでもうどうしようもなく崩壊してるだろ。
それより、鉄感の全くない5thをどうにかすべき。

5はプラスチックだったのか・・・

俺的には４が惜しいんだよなぁ。二分割にしなけりゃ結構モチベ上がっていい感じだったんだけどな。
ＰＶ初めて見た時のｗｋｔｋ感といったらなかったんだが・・・。

>>145
ＤＳ？あれ・・どうだったかな。リンク攻撃が申し訳程度に発生したような。
プレー中断したまま放置しちゃってるんで覚えとらん。

>>142 >>144
地獄の壁も残念だが、それよりも市庁舎周辺で戦っているようなのに
そこで全滅したブラッドハウンドがノータッチなのが個人的にアレだ。

おっとそいつはWAWだぜ

地獄の壁は1stOCU編では出オチだったが
USN編では活躍の場があった。
でもUSN編市庁舎前のOCU軍のほうが、地獄の壁みたいだったな。
硬いしミサイラーのパンチも怖かったし。

新作ではアカギ大尉と青森のツートップをスカウトできますか？

漫画すごいおもしろいね、ロボ漫画にこういう視点は斬新だ
ウォルターやグレンもこんなとこにいたとなるとほんとすげえ
もっとすげえのは和輝すげえ変態すげえ

カズキならスマブラで戦えるよな
次回作あったらスクエニ枠でカズキお願いしますｍ（ _ _ ）ｍ

仮にスクエニキャラだけの格ゲーが出ても
FMキャラは入らない気がする

>>153
太田垣ロボ漫画としては認める点は多いが、
アレは断じてFM世界じゃねぇだろ･･･
そもそも本人全く知らないんじゃ無いかってくらい
設定壊してるじゃねぇかw

アーマード・コア タワーシティブレードって漫画があってですね

>>155
リンとウォルターじゃないかいいとこ
エドがたまに混ざるくらい
※海は汚染されない

>>156
＞設定壊してるじゃねぇかw

そうかな？設定資料集もってないから偉そうなことは言えんが…

ＵＳＮ軍が敗残兵や一般市民を虐殺してる描写には一瞬？？？と思ったが
アレぐらいえげつなくないと、１ｓｔのＥＤでいう所の「国境や民族差別もない」がクローズアップされないし、
「本当に人の住める島」にも掛かってこないと思うから俺的にはＯＫだと思った。

歩兵の兵装に偵察システムみたいなのがあるのはどうかと思ったが、Ｓ型デバイスの走りだと思えば…

>>157
むしろエドやん一択でお願いしたい。

世間にＦＭの良さを広めるためにも！

>>158
まぁ散々出てるけど
・WAPの形オリジナルすぎ
・一般人も兵も皆殺しとか5th見てりゃあり得ない事明白
・戦争は残酷だ〜の描写書きたいだけ
・レイプと暴力がそんなに必須か？

パラレルワールドって事でやってるなら良いがアレが公式
とカニなったらいや過ぎる

>>155
なんて　ことだ・・・

>>139
FMってずっとそんな感じだよな
2ではグラフィックが良くなったがロードがだめだめ
3ではロードが良くなったが主人公がアレゲ以外の何者でもない
4ではシステムが良くなったがボリュームがもうこれ以上言わせるな
5では満遍なく良くなったがFM本来のアングラな雰囲気が抜け落ちた

３ｒｄは主人公がまともなヤツだったらお話にならないぞ
どこの日本人が妹の勤め先にヴァンツァーで突撃するよ

手抜きだけど致命的な欠点の無い2089も、FMにしては頑張ったのかもな。

5はかなり良い出来だったと思う

日防軍
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080809_rikuji_kouhou_center/

5thは、まぁ、たしかに良かったけど、
個人的には、シミュレーションゲームなのに、戦術性を発揮する
障害物の命中率補正が消えたのが、非常に残念。

「行方不明になっていた婚約者が、再開したら脳みそプルプルだけになってた」
とか、そういうＢ級テイストなグロさと理不尽さがフロントミッションには欲しいな。
ナタリーは女の嫌な部分を妙にリアルに現してたし。

色々と雑よな、５ｔｈって

良くも悪くも80年代の無駄にグロい（グロの娯楽化）と
バフリーな近未来感を引き継いでるんだよな、1st

5かなり好きなんだけどねー
いろいろ勿体無くてその分のがっかり感は否めない

バフリーってなんだバフンかオウッ
バブリーだ

ダスラーはいつになったら取れるんだろ

最近のは敵味方共に固すぎる。
リペアも要らん。

リペアBPはマジでいらないな
FMOの失敗もリペアBPの存在によるものが大きかった

>>160
５やってないし、その漫画も見てないからよくわからんが
皆殺しだとラークバレーのミサイル攻撃とか、イマジナリーの華連団集落襲撃とか、ヒャアとか、前例ないわけでもない
あと今まで結構な数の町が戦場になってきたけど、ゲームで触れられてないだけで実はかなり悲惨なことになってるかもしれない
漫画はゲームに比べて規制が緩いから、そういうゲームで出来なかったエログロ方面の話を補完したかったとかあるかも

>>176
ヤングガンガンに載ってるよ。まぁゲームの内容の忠実なコミック化では全然無いなアレは。

ヤンガンはスクエニ出版なので、旧エニックスのゲームと旧スクウェアのゲームのコミック作品
を片方だけ外す訳にはいかない、ってオトナの事情が垣間見える。
エニックスゲームからはロト紋、スクウェアゲームは色々紆余曲折あって結局フロントミッション
のあの漫画だけがゲーム関連作品で、あとの連載は全然スクエニのゲームと関係ない。

そんな訳で、立ち位置的に期待されるのは、「ゲームの設定に忠実」な王道的原作モノの漫画。
ゲームのファンとしては、「作者は相当なフロントミッションマニア」でもあってほしい。
でも、割と「作者達は原作のゲームは一回もやった事無いです」って感じの作品なのが問題。

ヤンガンは元々FF11のコミックを連載していたけど
大人の事情っていうか編集部と作家がゴネて逃げたんだよ

編集部と作家が逃げたって…
致命的に物凄い状況だな

あまり原作に拘らなければ漫画版も面白いと思うよ
WAP同士の壊し合いじゃなく、WAPを使った人間同士の戦いって感じが結構好き

それに、一つの世界に纏めようとして後から設定を追加したりされると破綻を来たしそうだし
ある程度原作から離れててくれたほうが気軽に読めていいや

あのフロントミッション漫画自体も一度作画担当が替わってるよね。作/太田垣・画/Studio SEEDで、
「当初は長期連載を予定していたが、諸般の事情により休載になり、連載再開されないまま終了した。」

で、今やってるのは、新連載という形で作/太田垣・画/C.H.LINE。何があったんだろう…。

絵描きが何のロボットかわかんねーっとかで
モチベーションが保てなかったんじゃない？

まぁＦＭだから頑張ってほしいけどね…
打ち切りとかは勘弁

>>176
FM世界は会話とかで暗示してる程度のリアルさがいい雰囲気だったのに
その画をモロに見せちゃう漫画てのはやっぱり…FMの名ではやって欲しくなかったな

こびてるっていうなよ！

>>183
176は５やってないとかありえねえ奴だから

>>176
漫画のエログロは、多分作者の趣味だろうな。
戦争の悲惨さを伝えるなら、もう少し違った方向もあったはず。
逆に、人間の壊れていく様を書きたかったのなら、もっと心理面を掘っても良かった気がする。
あくまでロボは脇役ってスタイルは、フラッグに近いのかも知れない。

ゲームの方は、グロイと言われても直接的な描写（死体とか）がある分けじゃないから、
俺は1stの幾分荒廃した世界観でも、問題はないと思うけどな。
5thはopから、歩兵の死に様見せられてショックがあったのだろう。

問題は、戦争の悲惨さを残さない娯楽殺戮はFMじゃないが、無駄にグロを山盛りにされても
無意味なホラーにしか成らないんだろう。
その線引きが・・・、そう言えば、シナリオの話ばっか。
やっぱ、シナリオは重要だよな。

ＦＭの良さはさ、鉄のカタマリに人が入って動かしてんだよって感じられるとこなんだよ。

>>183
昨日も言ったんだけど、
世の中には人の顔が出ない3D戦闘メカアクションがあって、そいつが最近

・連載誌はドラゴンエイジ
・目がでっかい萌え萌え美少女が主役
・ツヤッツヤなメカ作画
・寒いオタ臭いギャグ
・退屈なストーリー
・最強の敵は強化人間の幼女
・連載五回で打ち切り

で漫画にされたことがあってですね
それに比べてどっちが幸せかっていうと僕は圧倒的にこっちを推したい

>>186
戦争の悲惨さを伝えるならテラーン出せ。
まで読んだ

テラーンに街が破壊されたら泣くに泣けません
もっと格好いいロボットでないと復讐する気すら起きません

>>188
TOWER CITY BLADEのことですかー＞＜

>>185
なんだと　きさま！

昨日初めて戦場のバルキュリアの戦闘見たんだが
ＦＭもああいうシステムにしてもらいたいな
移動部分は簡潔に、戦闘部分を楽しむ
あとは敵が見えてない、索敵しながら進行
こういう設定があったら文句無い
新作がでればの話だが

FMOがもっとなぁ…

オンライン作った奴はこれ面白い！と思って作ったのかな。

ガンハザでの失敗はいかされてなかったのかな

４ｔｈのレベルは意味あるのかな。　もう３０に達しそうだ

>>193
システム変えるんなら世界観も変えて完全新作として出して欲しいよ

>>196
ガンハザはでかい失敗あったか？

>>199　ガンハザの失敗…タイトルを「重装機兵ヴァルケン２」にできなかった事。
ヴァルケン面白いよね。でもあれを「フロントミッションシリーズ」って売り出されたら皆誤解するよ。

>>200
ヴァルケン2は既にあるだろう。
シミュレーションRPGに化けてたが。

↑

↓

>>181
でも両者の絵には大して差が無いよな
元々集団でやっていた人のうち誰かが描いたとか
ペンネームだけ変えたとかなんだろうか？

そもそもこの作家、検索しても情報でてこないしコミケとかでも見たことない…
これだけ上手ければどこかで見るはずなんだけどな

うう・・・ >>185様
1と3とガンハザしかやったことのない私は・・・どうすればよいでしょうか・・・？

>>205
この糞虫がぁッ

>>205
腕立て懸垂腹筋スクワット各245回やれ！！１

5信者ウザス

しょっちゅう「海が汚染されるぞ！」と言っているガンハザ信者はどうなんだw

もう遅い
私は汚染されたところにいる

ガンハザ信者（喜）：
私達は 汚染の中で自分を失ったのだ
きさまらは 私のようにはなるなよ・・・
さらばだ！本家信者

全作まんべんなくやっとるわヴォケ〜>>208

ところでザーフトラがまたなんぞやらかしてますが

そういえば4thのような主人公の別れた話を見せるなら
１度、ザーフトラを舞台とした
女性主人公がザーフトラ陸軍
男性主人公がザーフトラから独立を願う小国の兵士
互いに立場と政治信条の相違ながらも惹かれ互いに別の道を目指す
という話が見たいと思っていたのを不謹慎ながらも思い出した

軽くわかりやすいストーリー
腐女子に受けるキャラ
萌えオタにも受けるキャラ
ああ、媚びなきゃ売れない業界よ

ザーフトラってすっげー重要なポジションのわりには、印象薄いよな

ラスボスでサカタ兄が言い出したぐらいで、
ザーフトラって何処なんだろうって始めて疑問に思った

グルジアめ！！！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者、落ちつけ。
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

北方四島は日本固有の領土

取りあえず樺太は返せ

竹島も不法占拠なんだから自衛艦寄せて退去勧告でもすりゃいいんだ。

・・・戦争になるけど。

人類は、何も学ばない。

>>221
竹島にＷＡＰ投下したら狭くて大変そうだ。

周囲に潜水艦も居たりして。ヘリも来たりして・・・すまん、ちょっと面白そうと思う俺を許して下さいｗｗｗｗ

廃棄予定のクラスターを竹島に投棄しよう

グルジアとロシアみてると
北方領土なんて絶対返ってこないってわかるな

おっと軍事関係の話はそこまでだ
それ系のスレ行けば嫌と言うほど語り合えるぞｗ

新ブログが地味に更新されてるのな
前みたいに定期更新じゃないと見る習慣そのものがなくなるから
更新されても気づかん

前のすら見なかったから存在忘れてたわｗｗ

　今日、８月８日発売の電撃プレイステーションの付録「電撃４コマ」の後ろの方に、フロントミッションオンラインの特集が掲載されています。
FMOの約３年間の歴史や、プロデューサーの土田さん、Henry.Oda、Joe.Trumanからのコメントも掲載されています。
たぶん、これがFMOの最後の記事になるかと思います。ぜひご覧くださいませ。

悲しい内容だなｗ

人民解放軍って、いいかげん「人民抑圧軍」とか「共産党軍」とかに名前変えないのかね

それ言い出したら、そもそもフロントミッションもそれほど前線ばっかりじゃないだろ

むしろハンパ仕事・・・いやなんでもないであります！

PSPでいいから6出してくれ

>>231
ファイナルファ・・・いや、ナンデモナイ。


だけど、FMなんてゲームの世界だけど、現実の世界もバカばっかりだよな。
グルジアも、なんでオリンピック中に戦線布告するかな。
ロシアは、原油高騰で驚異の経済成長中だから、油が取れる地域を手中に収めたいのだろうけど。
有りすぎる金は争いばかり生むな。
そう言えば、FMって単純に金の問題だけの事件って無いよな。
現実は、ゲームよりお粗末な展開だな。金しかねぇ。

ﾃﾗｰﾝが水面から目だけ出しているゲームでいいから
誰か作ってくれ

FMの巨悪は利権とかより世界征服とかトンデモ兵器の開発に熱中しちゃう辺りがすごい
生命財産、台所事情を完全に無視して野望阻止に全力全快な主人公達もすごいけど

４のストーリーは確か貧乏なロシアが、世界中に放ったロシア人スパイを使って、ドイツの基地が
ＵＳＮに襲撃されたって偽装事件を起こして、戦争特需で儲けようって話じゃなかったっけ？

>>233
ＰＳＰで６は本当にありそうかなーと思ってる。

後は誰かが10億ほどスクエニに寄付だな。
「無償で10億円あげます。ただし、ＦＭ６の開発に全て使うこと」とか。

>>237
ザーフトラってソコハ言わなきゃｗ
戦争特需というか、希土類を売りたかったんだよ。
だけど、あれだけの部隊を消耗させてまで、そんなに売り上げ見込めたのかね。

現在のロシアは、原油高騰で空前のウハウハ状態らしいけどね。
北極の大陸棚までは採掘権は俺にある！って言い始めちゃったし。
今時大陸棚で領地を主張するのは、中華とロシア以外にいるのだろか。

携帯機でスクエニの完全新作ってあったっけ？

>>241
すばらしきこのせかい、ナナシノゲエム、シグマハーモニクスとか
どうでもいいが昨夜ナナシノゲエムやる夢みた。

なんど見てもナナシノゲノムと読んでしまうなぁ

シックスとセックスが似てるようなもん

シグマハーモニクスのスタンバイもしておけ！

格闘つえーと思ったが。
ＭＧ３人衆の方がもっと強かった。
４ｔｈ最高だ、戦闘だけ

カエル
ttp://jp.youtube.com/watch?v=89TIZWEwDlY

PSPでもいいから6thﾀﾞｼﾃｸﾚ

6よりガンハザの続編希望

>>247
はぁー、勉強になった。
「何を食べても良いが、決して食べられるな」か。
流石、ザーフトラの意志を受け継いだ暴君（テラーン）だ。
その姿に、そんな真実が含まれていたとは。


ところで、FA2でテラーンしているところ眺めたいのだけど、マダー？

テラーン出すなら１の丸さを再現しないとだめだな
FMOのやつは名前がテラーンというだけで全く別のパーツだった

ﾃﾗｰｿ

ﾃﾗｧｧｧﾝ

ツゥエルゥァァアーーーン！！

４ｔｈの武器習熟はどういう効果があるんですか？

楽に儲けられるらしいよ
ゲームアーツの人が言ってた

>>255
その武器の攻撃力上がる

トンファで戦車殴りてえ

トンファーマシンガン！
　ドッドッドッド

プッシューン　プッシューン
鉄の箱が動き出す

格闘って戦車の装甲には効果薄そうだけど
砲身だったら簡単にへし折れそうだな

テラーンは凹んでもプリティー

このスレでは何回か言われてきたことだけどさ、
ＷＡＰが２体くらいで戦車ひっくり返したら楽しいよな。

別に

ﾜｧｧｧﾝｗｗｗ

多分そこまでマニピュレーターの力が無いんだろうな
持てる重量が100kgとかだし普通に轢かれそう

乗用車位は持てるんじゃない？　パトレイバーもレッカーしてたし。
グリフォンやイングラムなら、砲塔に取り付いて開閉ハッチをマニピュレーターで
回して、中の乗員に引きずり出して人間ダメー(ry…。

FAで出てくるWAW用の盾で１〜2tだからなー
グリップで持ってるから手首周りの強度が低い様には見えないが
「指」で掴むのは強度的に200kgぐらいが良いとこだと思う

相撲取りがぶちかましをしたらWAPの指がもげるってことか。
ぶちかましの威力が約1tだったし。（片手の張り手で500kg）
ミルコクロコップのキック力も約1tだったかな。

すぐそこがブレインデバイスじゃよ


686 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/08/14(木) 14:41:48 ID:Jht8oAg6
【科学】ラットの脳細胞がロボット制御 英チームが実験に成功…生体の脳で機械を直接制御する技術
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218689967/l50

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/14(木) 14:03:12 ID:XkCzQV9r0
フトントミッションか





布団とミッションやってみてえ・・・
何、敵の新型毛布だと！？とか、掛け布団を軽量化して云々！とかやってるのか

むしろそこはリンとフトントミッションなんじゃないのか

え？
メイランがいい？
お客様はお目が高い！

3クリアしました。今から5やってきますﾉｼ

フトンデミッション

初代（ＰＳ１）のミサイルの命中ってターンか行動の始めに確定してる？
イーグレットで二機狙える状態から中間セーブで５〜６回やり直して
どっち狙っても必ず外すんだが…

ターン内で行動順や動かす升目変えても当たらないや
中間セーブからの仕切り直しが効かないならきついな

>>273
４飛ばすんかいｗｗｗｗｗ

>>261
いや、逆だよ。
砲身は、巨大な破壊力で砲弾を撃ち出すから、なおさら堅い。
ただ、砲身殴れば、砲の根本が壊れて撃てなくなりそうではあるな。


>>272
メイランたんは、みんなのアイドルだよな！
って、言ったら、夢をふくらませて2ndを進めていた奴が、嘆きのレスしてたな。

>>268
肩部は100キロ、背部は50キロという設定があるが
セカンドではバックパックに武器を入れてたんだよな

やっぱりFMの数字は演出の為のダミーか

>>272
俺なら水城舟穂高ちゃんだな

モーリーの美しさに気づかないうちはニワカ

アールアッソーの穴あき砲身なら簡単に折れそうではないだろうか

初代の病院偵察ミッション、何度やり直しても
ドリスコルに勝てる要素がないんだけど、どうしたらクリアできる？
虎の子のイーグレット当ててもダメージ１で
相手の攻撃食らったら即死、どうしろと…

　　　　　 　ﾊﾊ
　　　　　　(ﾟωﾟ) 　
　　　 　／￣￣￣／ヽ 　ｶﾞｼｬ
　　　／＿＿＿／ ミ /）
　　/ ※ ※ ※ ※　（__(）､;.o：。
　 (ー―――――_,ノ 　　ﾟ*･:.｡

>>283
ドリスコルは放置してもクリアできる
てか相当やり込まないとその時点では倒せない

ドリスコルはハメポイントを使えば接近されなくなる
あとはグレネードでひたすら削るだけ
SFCだと中断しながらで、倒すのに3日くらいかかった

トン
偶然ドリスコル以外を全滅させたら行けた
病院前にロイドとヤンを移動とか、ヤツが動き出したら
撤退できるルートを探したり
難しく考えすぎてたｗ
しかしあれを倒す方法もあるのね…

>mission5
>地雷という手があったか。
>俺はビルの間にある駐車場（？）にドリスコル足止めしてグレネードで根気よく削った。
>あそこは段差あるからそこに機体置けば下りれなくなる。
>２段以上の段差があると近接攻撃はできないから攻撃される心配はなし。
>地雷より確実である。
>
>速攻で段差2の駐車場に引っ掛けてグレネードを4人で浴びせ続けるってのはどうだ？
>
>■■■■ ド■
>○○□○○○
>○□□□○●←両腕破壊済み雑魚
>■■■■■■
>
>こういう配置にすれば○ボタン連射してるだけで削り続ける事ができて
>終わる頃には4人ともガイド覚えられるぞ。
>
>段差のあるところでドリスコル機を囲んでグレネードを撃つ
>グレネードは弾無制限だから何発でもおｋ。
>
>しかし、これやってしまうとドリスコルのアジリティがMAXになってしまう

>>275
戦闘前に乱数を消費する行動をしない限り、同じ行動（ミサイル発射）をしても同じ結果しかでないと思う。
同じ行動をしたら同じ結果が再現される時は、戦闘時の行動選択を変えるのが鉄則。

エミュだとタイミングを変えたら結果も変わったけど
PSとSFCで乱数の仕様が違うのか？

おい、カレンデバイスがより身近になったぞ
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080814-OYT1T00613.htm

ＰＳのファイナルファンタジー５もセーブ後再開して固定的と戦うと、同じ行動した時に
同じ結果が再現されてた場合があったから、戦闘中はフレーム等では乱数消費しないのかも。
ＳＦＣ版がどうかは分からないが。エ○ュは論外。ココでする話じゃない。

リセット前提でシミュレーションをプレイする奴は
ゲームとしての楽しみ皆無で、根本的に損していると思う

>>282
戦車の話だから、WAP用武器はまた別の話。

>>293
乱数に惑わされても、戦略で勝てる事がシミュの楽しさなのにな。
どうしてもクリアできなかったら、攻略情報さがすかレベル上げした方が
セーブでやり直しよりずっと気持ちよくクリアできると思う。

やっほー(＾o＾)/
ノーブラやっほー＼(＾o＾)／

まぁ中断セーブが可能なゲームで、スキルはランダム発動とか、設計上いくらでも
インチキできる仕様だけど、どこまでやるかはプレイヤーにまかされてるし、
ロードの遅さが逆に幸いして、リセットしまくりは面倒でやってられないって意味で
歯止めがかかるけどｗ。

中断ロード後はスキルのレベルアップは殆ど起こらないとか、意図的なのか偶然なのか
良く分らんけど、リセットゲーにならない様に奇妙なバランスが保たれていると思った。

戦車ってだいたい５０�dくらいかなー。

・・・・４体くらいで上に乗ったら無力化できんかな。
イナバ物置みたいに。

乗れるなら普通に撃破出来る罠

初代の地獄の壁って全員ミサイル積んででチクチクやるのがセオリー？
どっちにしろ育て方ミスったから
やり直し考えてるんだけど
２ndみたいに最終的に遠距離が強いならここと後々の事も考えて
遠距離特化に育てたい

>>299
まぁ遠距離が安全だけど、別に近距離で戦っても倒せるよ。大して強く無い。
遠距離のガイドと近距離のデュエルという、攻撃パーツ指定スキルが強くて、
遠距離のガイドは習得が一番早いから、使い易いとは思う。

近距離はぶっ壊れた性能って位強すぎる上に、終盤とある武器によって異常に
早く育てる事ができるので、終盤になって急成長させられる。
格闘はファースト→ダブルパンチの瞬間最大風速的な火力は一番だが、破壊する
パーツを指定できないので、戦略的運用がし難い面があるので慣れた人向け。

「格闘と遠距離両方をMAX目指して育成」→「終盤近距離をとある方法で即MAX」
で遠近格全MAXキャラなんてのもできる位だ。

>>299
グレイロック以後は当分アタッカー、ファイターでも片肩イーグレット、片肩シールドが無難
でも遠距離は頭打ちが早いから後半はそんなに使わなくなると思う、というか近距離が5000超える辺りからバランスが崩壊してく

地獄の壁攻略に関しては、まず上から歩いてくる格闘機を３〜４機で潰しに行くのがいい
こいつらは崖の下にユニットを置くと降りてこられないマヌケ仕様なので、ハメたあとは遠距離攻撃で簡単に倒せる
下の遠距離２機は残りの機体で潰しに行く、接近戦だと格闘が痛いからここもやっぱり遠距離メインがいい
あえて接近戦やるならヤンとか、スキル持ちの強いキャラで行く、ぶっちゃけここで１，２機やられても良い
あとの近距離２機はフロストパンチやハンドロッドに比べて攻撃力が低いライフル持ちなんで楽勝のはず

サンクス
２ndと違って一時的に装備変えてもそれほど能力落ちないっぽいから
あんま神経質にならずにこのまま進めてみる
地獄の壁は最初にゴルディアス？やたら強いランチャーに泡食ったけど
他のは堅いだけだったからハメと釣りながらの各個撃破で行けた

２ndは序盤から計画立てて特化仕様で育てないと途中で詰まるからなあ
レベル差１で殆ど当たんなくなるレベル合わせゲーだし

でもパーツが豊富でアセンが一番面白いのは２ndだから
１ｓｔ流れでリメイクして欲しい

やけに　静かだ・・・
しかし　だれも出てこないとは・・・

ttp://www10.plala.or.jp/type11ds/Sketch/pg/037.jpg
ttp://www10.plala.or.jp/type11ds/Sketch/pg/039.jpg
ttp://www10.plala.or.jp/type11ds/Sketch/pg/042.jpg
ttp://www10.plala.or.jp/type11ds/Sketch/pg/050.jpg

>305
　公式絵も描いてる人だっけか。
　四枚目はカームだな。2ndっぽい。
　上のイラストにもｸﾗｽﾀｼｱやｳﾞｧﾘｱﾝﾄががが。
　やっぱり良いなぁ。

>>305
太田垣漫画よりＦＭしてる絵だな。詳細教えてくれ

>>307
ほんと、各機体全部オリジナル化しているけど、FMのゴリラ体型だよな。
その辺、ガン○ムとか、パト○イバーとかとは違ったスタイルだしな。

FM5の最後のリアクター戦のBGMと、FF12の召喚獣戦のBGMってなんで似てるんだぜ？
コーラス部分とかそっくりなんだが、これはファンサービスかなんかなのかね

>>309
似てたっけ、めもりあふぇりーた。
だがＦＭ５は持っててもＦＦ１2は持助けて！名無しさん！

日本語でおｋ

>>310
FF12は召喚獣戦っていうタイトルだった
暇な時にでも、ようつべ辺りでFF12の召喚獣戦の動画を見てBGMを聞いてみてくれ
そっくりだから

うわ、ホントに日本語でおｋになってる、すまん。

>>312
http://jp.youtube.com/watch?v=Qbklp8uV6GI&feature=related
これかな。

たしかに音作りの傾向が一緒だなｗ

ＰＳ２のフロントミッションのどれかを買おうと思っているのですが
携帯版のような酷いゲームバランスのものは有りますか？

携帯版は完全に相手がスタンになるか、こっちがスタンにならないかだけのゲームだったと思っているので
それなら要らないと思っているので誰か教えてください。

FM2ndの、ラスボス倒したあともう一個戦いがあるけどあいつら鬼のように強い、倒すのは可能なのかな

>>314
４も５もそんなに一方的なことにはならないけど
リペアBPがあるから多少ぬるいかもしれない

>>315
セット販売で強いパーツが買える
あとはスキル頼み

ずっと積んでた５を今更ながらにやってるんだが
アールアッソーとかについてるパーツスキルのJOB経験値＋10％って
その武器を備さえしてれば、ミサイルとか他の使っても適用されてるの？

>>316
�d

１ターンに１人はやられるから何人か犠牲はでるけど
囲んでＡＰ減らしながら遠距離で殺ったな、博士んとこ

レイブンクローがスカスカで涙目だったよ

DSの2089やってみた。

あーＦＭやりてえ！と欲求不満に陥るのはどういうわけですか。

>>317
その武器のみです

ここはかつて　戦場だったようだな
ずいぶん　あれはてている

ああ まあな

ヴァンツァー操縦による競技とかあるんだろうか


あやとりとか

チョウチョ結びとか？

サーキットを周回しながら、モーターボールを奪い合って規定数周回した方の勝ち。

ＦＦ７の世界って銃夢の影響受けまくってるなー。

>>327
ボディはどれにしよう、レッグの性能が一番重視か？とか色々考えちゃったじゃないかｗｗｗ

Ｉ！Ｇ！Ｐ！Ｘ！

そういや、なぜかジャンプSQでフロントミッション漫画が取り上げられてたなｗ

つっても書店員のトークコーナーみたいなところで
うちは複製原稿？を大きく載せているから売れ足が他店とまったく違うでしょうね
みたいな感じの一文だけだったけど、表紙も載ってたわ

フロントミッションフルＣＧ映画化おめでとう！

現実は厳しい

俺がＦＭ映画化するんだ
ってぐらい夢のあるやつはいねーのか？

映画より6がやりたいです

カプコンじゃないんだからｗｗｗ

映画より6がやりたいです

6よりガンハザ2がやりたいです

フロントミッションオンライン2かオフラインを

FA2をさしおいて、何をやりたいと？

Hoi3です＞＜

昆虎スピリッツの3面 ボスの前座のロボの第二形態みたいな感じでミールオルソンが襲って来るかと思った

それよりもエイミア先生と、布団とミッションがしたいです。

テストドライブアンリミテッドとオブリビオンを足して２でわったような
フロントミッションがやりたいです。

開発は海外で。

海外にはメックがあるから

>>341
テストドライブアンリミテッドとオブリビオンをやっとけｗｗｗｗ

>>341
機体がテンダスとかハービーGみたいな開放型コクピットだらけになりそう

オブリビオン風ＦＭ
ブレイクエイジみたいな感じか

ジーセンチュリーで普通に遊んでた俺なら
セカンドに耐えられるかな？

２は凝り性なら楽しめると思う、逆に面倒臭がりは辛い
あとFMファンの心をくすぐる要素が満載

心をくすぐられてるけど同時に足を思いっきり叩かれて
くすぐられてることに気づかないまま終わるかもしれないのがFM2

６はゴーストリコンタイプのTPSでひとつ
もちろん箱○でw

箱○だとどうしても海外市場最優先の作りにしないといけなくなるが大丈夫だろうか

5thみたいな狙い過ぎネタが消えるならそれもよし

難易度が上がりそうで良いな。
箱○持ってないからしんどいがｗ

>どうしても海外市場最優先の作り
つ4th

海外重視でネタがスリーキングスと特攻フランス人部隊？　またまたご冗談を。

ハリウッド映画みたいに、派手な映像シーンさえあれば、ストーリーは超いい加減でも興行収入取れるって事か？

ハリウッド映画はナショナリズムで売っているようなもん

>>356
アメリカ万歳ものとイエローアジアンm9（＾Д＾）プギャーなやつですね
わかります

5thなんかアメ公好きそうなのに

5thは普通に楽しかったな

6もこのノリで頼む

DSはだめだな

5thは潜れるのが楽しくてな。ストーリーの流れ忘れるくらい遊んだなぁ。
出て来て、・・・で、なんだっけ？ってｗｗｗ

ＤＳは、どうせ凝れないんだからそっちに特化しちゃえばよかったのにな。
ＷＡＰで行く試練の１００回ダンジョンとかさ。

１００回×
１００階な

あんな作業プレイは金輪際お断りなわけだが。

>>358
いかにもニッケルバックとかクリードがBGMに流れてて
俺はこれだけ成功して家族も得たいい親父だぜ
みたいなノリだったしな

百階ダンジョンはオマケと言っても食玩並みのオマケだな

鯖のマゾさと、敵の堅さ、RPのマゾさを改善した5th完全版を望む。

武器腕もお願いします
ガストとホーネットぐらいないとご飯が喉を通らないです＞＜

４ｔｈの戦闘が一番楽しかったと思う。
あれに武器を追加して、スキルを追加して、シミュを追加すればあと２００時間はやれる。

シミュのランダム生成とか欲しくね？

戦闘が一番楽しいのは3rd

wapのビジュアルバランスや戦闘は4thが好きだ
表情が変わる訛り英語音声ってのがまた良い
4thベースで5thの概念を取り入れたら個人的に最高なんだけどな
面白黒人とか、5カウントとか、ジェイミーとか

>>369
爽快感は確かに一番かも

J美がいる4th・・・・

どっち側に？ｗｗｗｗ

ヴァンツァーのビジュアルだったら２だな
あれだけ色んな形の機体が作れるのは他にない

>>353
ストリーはともかく、英語で喋ってくれるなら大歓迎だ。
出来れば、ロシア語の会話も入れて欲しい。　ダー！
でも、箱○は勘弁してくれ。
あんなリコール対象品は、怖くて買えん。

>>371
勿論、小岩さんと戦うUSN軍に。
小岩「はっ!?・・・なんだ、アイツは」

ストーリー抜きにしたら、4thがやっぱ一番だな。
俺も、5thの「良い所」だけを取り入れた4thがやりたい。
つまり、FM4.5だな。

イワノヴナだって味方のケツは撃たんかったよな（彼女何気にガンナーだったっけか）

Wii　絶対フロミ売れる客層じゃねえよ！
360　日本じゃ売れてねえよ！
PS3　開発費出ねえよ！
PS3　流石にもう性能きついよ！

どうしろと・・・

簡単だ
PCでだせばいい

>>373
流れ弾当たったらダリルとレンゲスにボコられそうでﾜﾛｽ

なんで話分けちゃったかなぁ。

なぜか世界的大ヒットでMODが山盛りまで夢見た

普通の出来であれば大ヒットすると思うぞ、アメリカ人がちょうど好きそうなフォルムしてるしな

プッシューン、プッシューン

ぶきみな　おとをたてて

きょだいな　てつのはこが　うごきはじめる

>>379
どうだろ、あっちにはメックとかマニアックなのあるし
雰囲気ゲーのフロミが入れる隙あんのかね

アメリカ人の勝手なイメージだけど、ウーアバーとポテトチップスが好きそうだw

そんでカスタムカーを乗り回してバスケット、ベースボール、
アイスホッケー、アメリカンフットボールをこよなく愛す感じ
ただし、アーッは盛りあがらないだろうな個人の国だけにw
日本フレーバー入れた英語音声の国籍ごった煮風フロントミッションを想像したがカオス過ぎてﾜﾛﾀ

ザーフトラ舞台でロシア語フルボイスやってくれたら俺は仕事辞める

WAPだけではなく歩兵や戦車や航空機にも乗れて、ハフマン島全土をリアルスケールでシームレスMAPにしてMMOFPSまだ？

>>381
どうせならクラッシャージョーとかじゃなくて、フロミ系からパクってくれたら
なんぼか愛せたのにバトルテック

バトルテックって基本的に
日本の各種ロボットアニメからの全面パクリだから

ボトムズ系はヘビーギアがあるな。

それにバトルテックはメカデザこそパクリだったが積み重ねられた設定量は
とっくにフロントミッションの数倍に達してる。
あれに匹敵するのは宇宙世紀ガンダムぐらいってなレベル。

TRPGと小説のせいで一気に増えたからなぁ
オムニメックとか

そうだ、フロミもTRPGにしよう

テラーンRPGか

日本のゲーム専用機向けだと、このテの代表はフロミかアーマードコアかスパロボかって感じなのかな。・・・フロミだけ微妙に景気悪いわ〜ｗ

スパロボはちょっと違うなぁ

あれはキャラ物みたいなもんかな

スパロボとかACみたいな飛び回るロボと、
フロミやギアス1期みたいな地上主体のロボは、
同じロボでも全然違うと思う。

ファンタジーで、魔法ありファンタジーとそうでないファンタジーが違うように。

ああ、確かにそれは言える。
そこがいいんだがな。戦場の兵士の装甲の延長ですみたいな感じが。

ジェットパックで飛び回ってるから似たようなもんじゃね。
リペアビームもあるし。

>>395
でもあれはあくまでジャンプ移動の延長程度だろ。
空中戦ではない。

空中戦があるのとないのでは死ぬほど雰囲気変わるよ、とこの前ギアス1期/2期を見直してて思った。
空中戦やりたきゃ戦闘機でやれよ・・・

飛行するロボは萎える。
降下は燃える。

ＳＲＰＧではなくなるのは確かだなｗｗ

ジェットＢＰはアウトだったな
１の頃はヴァンツァーを浮かすには機体の倍の大きさのユニットが必要って設定だったのに
３のバーニアで高所へ跳躍するってのはまだ良かったんだよ、ジャンプの延長だし
飛行ユニットで浮かしてさらに進めるとなると、同じものを他の兵器につけて浮かすということも可能になってしまう
空飛ぶ装甲車とか

でも多くのＳＲＰＧで飛行ユニットは重要な要素になってるから
ヘリとか飛行専用ＷＡＷとかだったらあった方がいいと思うけどね

惜しいのはFAに登場した「WAWの技術を応用して操縦席周辺を装甲化したヘリ」だな。

あれが発展していけば対地制圧専用のWAWもどき（WAP用武器を持てるように手が生えてる）
みたいなものが出現したろうに。

ガンハザードのヴァルチャーみたいなやつか
あれは足もはえてるけど

３ｒｄのマシンガンの音は五月蝿いよな
小音でやってても響いているような気がした

ハフマン島って北海道くらいの大きさなんだよな。
そこに熱帯雨林やら、砂漠が広がるって地政学的にありえるんだろうか。
下手にリアルな世界観だから、そこらへんを邪推してしまう。

>>402

＞ ３ｒｄのマシンガンの音は五月蝿いよな
＞ 小音でやってても響いているような気がした

流れ弾をふくめて、発射と着弾に音があるし、音が反射して残るよね
それが良いっていやそうだけど、プレイ時間が長いから耳障りになってくる

おかげで3rdの後はマシンガンの音が妙に軽く聞こえたり。

音量絞らなくていいなーと思ったの思い出したｗｗｗ

>>403
地政学的とかよくわからんけど、1世紀立たない？内に急激な隆起でできた島っていう設定だから隆起の先端は密林まで栄えたが低地はまだまだ海の底の砂漠なんじゃないか？
よくしらんが。

急激な隆起ゆえに常から地震が多いはず。

あちこち噴火して都市部は壊滅、全島避難で戦争どころじゃなくなりました。　　　　　完
とかいうラストだったら・・・ｗｗｗｗｗｗ

ＦＲＯＮＴ ＭＩＳＳＩＯＮ ６th

〜PEACE KEEP OPERATION〜

なんてのが発売される夢を見た

1にハマって2,3は途中放棄なんですが
4,5は楽しめますか？

４の戦闘はシリーズ１、２の楽しさだよ。　音楽もいい、ｼﾐｭの音楽以外。
ニコｘ２に動画があるから見てから決めてもいいんじゃない

俺は4の音楽って全く覚えてないな
音楽は1と3がよかった

>>410
ありがとうございます。
1もPS版があるようなのでどうせなら
1からやり直してみようかと思います

てか2と3を途中放棄なら4と5もダメだと思う
1と毛色が同じなのはDSのやつだけ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

PS版とDS版は効果音が劣化してるから注意な。

ブラウネーベルとどっかの町で対決するときに流れる曲とか結構カッコイイ。

>>399
3rdは時代も未来だから、すこし高性能でもokだったんだがな。
ただ、ジェットBPと言っても、「必死に浮いている」止まりで、
空中戦とはほど遠いから、俺はokだと思うけど。
あの複座の白いグラなんとかは許せないけどな。
彼氏と乗りたいからって、複座にすんなよなぁ？

JBPで装甲車や戦車を浮かせたところで、ビルの上から何が出来る分けじゃないし、
射角に制限がほぼ無いWAPだったから、意味があったんじゃないかな。
走破性能が低かったら、高台に上がっても固定砲台にしかならないし。

ヘリは既に、装甲化されてコックピットもモニター越しの世界に成っているんじゃないかな。
それに、ヘリも射角の面ではかなり広いから、腕まで生えなくても十分かも。


>>403
ハフマン自体、海中から上がってきたばかりだから、基本塩害で緑がない砂漠がベースなんじゃないかな。
新しい方のコミックだと、森は全て植林っぽい事言われていたし。

4は程良い難易度だよね

ジェットがOKなら、5thでも味方側で使えたはずだよな。
よほど「ふざけんな」メールでも来たんだろうか。

ロケットだかミサイルだかを背負ってお空を飛んでいるザーフトラは無敵。
あれを実用化したほうがいいんじゃないの。

>>420
それが5thのラストのあれ

>>421
あれってジェットでしょ？しかも着地もままならないような使えない代物。
4thのザーフトラ軍は着地も完璧だったぜ。
しかも切り離したあとに攻撃にも使える一品。

>>422
天下のヒストリカにそう書かれてるから間違いない
ヒストリカ様の言うとおりー

>>423
グラシリスが吹かしてたのはロケットorミサイルだ、ってこと？

しかし設定を裏切って６thで反重力推進可能な兵器が出れば泣いてやる
こんなんＦＭじゃねぇ orz

４の要塞戦楽しかったな。
ヨイショってジェットで上がってくる敵を上で待っててボコった記憶がｗｗｗ

たまには新兵器が実践豆乳じゃなくて
新兵器の稼働を止めるようなFMがやりたいなあ

いやあのスイスの超巨大実験施設のニュース見ただけ

ゲーム部分は棒立ち戦闘（むしろアニメーション無しでも）でいいから
ＭＡＰクリア後にリプレイモード付けて欲しい

遠隔操縦が可能なミサイルBPを背負えば
縦横無尽に戦場を飛び回るWAPが拝めるな。
2ndのフェンリルとかで制御。

>>424
空中を飛ぶためのロケットブースターだそうな
研究段階のため数分間の滑空が限界らしい

>>430
なるほど、こりゃ3rd以降は普通にWAP飛んでても不思議じゃないなw
だからこそ4th・5thと、3rd以降にしなかったわけか。
どうなるだこのシリーズ。
フルモデルチェンジかFA2希望だけど俺は。

背嚢サイズでＷＡＰ浮かすってのが・・・すでになぁｗ

それで自由に方向転換や静止が出来たら怖いもの無い世界だな。

ホバー脚WAPは完璧に浮いてるし、自由に方向転換や静止が出来るよな。
ある意味空中戦。

そしてイベントシーンばっかりに反映されて
ゲームにはちっとも反映されない

ホバーの回避が高いのは今でも納得いかない

>>433
あ、そうか。忘れてた。

対地効果でとんでるのと揚力でとんでるのはだいぶ違う

川であろうと沼地であろうとホバー脚だけは絶対使用しない

ホバーはFM最大の汚点

今、４か５のどちらを買おうか検討中です。
因みに1から3まではプレイ済みで、
ウィキとアマゾンのレビュー見ても決めかねてます。
ストーリー云々よりも戦闘で敵を蹂躙する感じが好きなのですが。。。
また、早くクリア出来そうな方はどちらでしょうか。

>>417
残念ながら「必死に浮いている」止まりじゃないんだよな
４では地上移動と同じ距離を移動してたし
あと装甲車や戦車が空中を移動できたとして、ビルに乗ることしか考えないのはちょっとおかしいぜ
車両通行不可の地形（川とか崖）をパスできるだけで世界変っちまうよ
それこそヴァンツァーの存在意義も脅かしかねない

>>440
早くクリアできるのは5だが、戦闘で敵を蹂躙できるのは4だな。
5はひたすら固くて、お互いにじりじり削りあう感じ

>>442
即レストンクス。4にします。

スレ伸びまくり
リプレイの意見俺も超同意です
てかGTみたいにフォトモードがほしい

ジェットとリペアはFMにイランよな。

ジェットはそもそも使わないからどうでもいいけど
リペアはかなり違和感ある

3rd以降WAPが「飛ぶ」ことがほぼ確定しちまってんのに
その場合のMULS-P規格や戦術がどう変化するかいっさい設定できなかったのは
開発側がチキンだったと言われてもしかたがないな。

「3rd以降」も「1st以前」もない閉塞した歴史でグダグダやってた集大成が
軍隊ごっこの5thだったのはある意味必然的だったのかもしれん。

適当に大破壊でも起こして技術レベルをリセットすればいいよ
んで以後のシリーズはWAPを発掘で手に入れるのが基本に

伝説のカドゥキ搭乗WAPなんかが発掘されるわけですね

コールドスリープされた和輝入りで

そんなことをしたら（ｒｙ

1st以前にはFAという素晴らしいゲームがあるではないか。

FAから1stまでまるっと70年近くゲームで使われなかった空白期間やん。

軍隊ごっこって何？

>>452
1st以前があることに変わりはないな。

>>454
テストの二ヶ月前に一度勉強して、その後二ヶ月全く勉強せずテスト前夜に勉強した

二ヶ月前に一度勉強してるから一夜漬けではないよね

宮崎駿にヴァンツァーを描かせたい。
シリーズ通して無駄が多いヴァンツァーがどうなるのか見たい。

別に３から10年くらい後の話やったって問題ないと思うよ
FAから半世紀後の1でもFAとあんまり変らない（むしろ一部技術は無かったことに）わけだし

>>446
FMの場合飛行ユニットのメリットが皆無だからな
他のSRPGなら敵の頭を飛び越えて背後から攻撃とか、奥にいる脆い魔法使いとか回復役を強襲とか色々使えるけど
FMだと向きはあまり関係ないし、ミサイラーもリペアマンも普通に硬いうえにMG持ってて接近戦おｋおｋだったりするから意味ないんだよな

もっとライフルの射程が長ければ高いところに上がるメリットもあるんだけどな
戦車を上から攻撃することでダメージが増えるとかあればなお良い

>>455
1st以前があることに変わりはないな？

>>455
詭弁のガイドラインか。

事実上の最終作になった5th含め、FA以降のナンバリングタイトルは
FAがあってもなくても問題にならない作りだろうに。

スタッフが違うとはいえ、FMP以降の開発陣はFA〜1st間の
70年近いおいしい歴史を自らアンタッチャブルにして、
2nd近辺に4thをねじ込んだ上で3rd以降は触れようともしないわけで。

他人の褌で相撲を取る続編ビジネスだし仕方がないのかもしれんけどね。

次回作6thが、3rd以降のご時世で繰り広げられる場合
粒子兵器がバンバンでてくるであろう

脚にも武装できたらいいな

お断りします

バトルメックみたいなことになりそうで



大変よろしい

リプレイは見たいな。
エスコンみたいなのでひとつ。

ロボテックは日本のアニメとかの丸パクリなのに
日本っぽい国が敵な時点でなんだかなあ

>>460
3rd以降の年代はやらないって言ったのは初代から関わってる土田Pなんだが

>>464
<<そんな機能つけるくらいなら被弾パターンとか攻撃アクションパターン増やすとか・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・ガガーッ>>

ギアスみたいにロボの性能がインフレするのはマジ勘弁

ロボ物でインフレ起こさないアニメなんて
ボトムズとか昔のアニメ位だなｗ
主人公が汎用機使い捨てるし。

まてよ、ＦＭってボトムズを（ｒｙ

最近になってボトム図のパイルバンカーを見て
アレ？これってどっかで見た様な気がした俺がいる

>>469
あれはキリコの存在そのものが……

キリコは人間DMGIIIを2連鎖しても無理だ

それでもカドゥキなら　カドゥキならなんとかしてくれる・・・！

歴史が大きく変わるときカドゥキはその姿を現す
はじめは漆黒の悪魔として
悪魔はその力をもって、日防軍に死を降り注ぐ
しばしの眠りをのあと
カドゥキは再び目を覚ます
英雄として
世界に希望の光をもたらす

>>474

書き込む前にトイレに行ってください。

トイレ？

>カドゥキ

これはやってんの？
薄ら寒いんだけど

今さら和輝ネタに反応するとかどうしたんだ?

さぁ？

もう６ｔｈは第一次ハフマン戦争が舞台でいいよ。
そして主人公はアルダー・ワイスでいいよ。

おや？>>477は誰です？
新参か？

胸がカドゥキカドゥキする…これが恋なのね
テラーン

物騒な胸だなｗｗｗ

新作来るとしたら、やっぱり３以降の話でお願いしたいな。
世界地図が塗り変わってる世界もわくわくするじゃないか。

ここはガンハザの続編を・・・

3rdのルガーヴとの最終決戦の曲(OPと同じ)は、シリーズ最高峰だよね(ちょっとやかましけど)

今度こそO.C.U.日本メインの話を・・・
東京防衛とか燃えるだろJK

無防備マンと９条の会二人の男女が交錯する話ですね

テクモ買収だって？
いよいよ箱○寄りになってきたし、6も箱○ほぼ確定なのかなぁ…
マルチで出してくれんかな。

その前に6が出るかどうかすら怪しいわ

ぶっちゃけ6が出てくれるなら、ハード関係なく喜ぶわ
Wiiでも360でもPS3でも、それこそゲームキューブでもかまわん

ゲームウォッチか

据え置きで楽しみたいからテレビテニスで頼む
もしくはバーチャルボーイ

>>490
DSでもか

>>493
ぶっちゃけ使いまわしじゃなきゃ、1stやBOMみたいなドットでいいよ俺は

「ドラクエの最新作はDSです！」並の落胆具合になるので勘弁願いたい

やっぱ据え置きじゃないとな

携帯ハード以外で続編出るならぴゅうたでもいい

フロントミッション６ではあらゆるヴァンツァーがジェットＢＰ装備で
敵も味方も飛びまくりの空中戦をしまくります、機体名も更に厨臭い
名前になります。

エマ　「強盾聖天八極式、起動！」

カズキ「弾けろ日防軍！！」

和樹なら生身でフレイｙ・・・じゃなかった、MIDAS撃てるよな！

スク・エニ、テクモにＴＯＢ提案　ゲーム開発強化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080829AT1D2900E29082008.html

CD/DVDからヴァンツァーのパーツを再生するわけですね

箱○行くよりはPSPに熱烈カモンだがな、俺は。

ＤＳは勘弁してくれ。

モンスター高専和輝

時代的に一番最終はなんだ？
1か？

欲望の果てには狂気がうごめき
狂気の果てには終焉が横たわる
>>503は何も学ばない

カドゥキ「アリサは女の子なんだから戦っちゃダメだ！」

プレステ3のAfricaってゲームのCM見るたびに
何かたりねえだろオイ！と思う


ああ
ヴァドルングヴァーゲンだ……

>>506
それだ！
俺も、何か物足りないゲームだとずっと思ってた。
WAWが出てくれば、完全な美の再現だな！

やべ、ボルヒェルト様に会いたくて仕方ねぇ。

ヴァンツァーのあくびを撮影するゲームが出たら、PS3ごと買っちゃうかもしれん

ち、ちくび（///）

やめて、アフロダインＡをフロミに持ってくるのはヤメテwww>>509

今更5を始めたんだが、フロントミッションのくせに会話が面白い
どうなってる

エドやんのおかげでしょう

今４クリアしました。
絶妙な敵の強さでハラハラして面白かったです。
しかし、二つに舞台が分かれていて最後に協力してラスボスを倒すのを楽しみにしてた。
しかも、ダリルがエルザに「独身か？」とかハッピーエンドの伏線張ってるくせにー。
そこだけちょっとガッカリしました。

こんな感想しかないのが4の欠点なんだよなあ
ネタにもならない

ネタを捜しにいこう

オーストラリアに行って露天掘りを見ながらジェイドメタルの試験場を妄想するんでも、
真冬のアラスカの金鉱都市に滞在しながらお姉さまと知り合いになるんでもいいじゃん

>>513
２周目はやらんの？

>>513
シミュレーションのバランスとしては、4thは一番良くできているからな。

折角だから二週目すると良いよ。
ただ、その場合スキルの持ち越しが出来る事と、敵の配置を知っているから、
リペアバックパック禁止で挑むと、更に楽しめるよ。
回復アイテムだけで、粘らなきゃいけないから、持久戦に持ち込めば勝てた
一週目とは違うスリルが味わえるはずだ。
弾薬と回復アイテムどっちを持っていくかで悩むといい。
（CPUのありがたさを実感するよ）

でも、ダリル編だけは、ショップに行くまでRBP縛りやると、ステージがクリアできないので、
そこは、普通に戦うしかない。
5thと違って、ミサイラーの強い事。

俺みたいに縛りプレイが全く楽しく無い奴もいるけどな

ステージクリアで貰った金のみ使う
シミュは基本的にやらない、がクリア後に武器くれるシミュはやる。
という緩すぎる縛りをやったが結構面白かった。
所々イベントで貰う武器やヴァンツァーの有り難味を感じたプレイだった(´ー｀)

>>516-517
2周目はさすがに体力ないと思います。でもすごく面白かったです。

私も回復で粘る戦術でした。
本当は回復とセンサの２対だけ前進させて、
後全員ミサイルみたいな面白い作戦やりたかったけど、数や金が足りないですよね。

縛りも面白いけど、成り金サクサクプレーも二周中盤くらいまでは面白い。
結局飽きるんだけどね。

5thのダリルは大人しかったなー。出たからには、もっとなんかあるのかと期待したのに何もなかったしな。

更新の止まったファンサイト
公式も消去されて
FMOの痕跡がどんどん消えていくがな　(´･ω･`)

FMOは欧米むけにFPSとしてだせばよかったとおもうんだよね。

それならLVもなくて
ヘリがｱﾎみたいなHPじゃなくて俺も満足だったのに

「何このFPSの出来損ない」と言われるに1ペソ。
かといって海外に発注して作ってもらうと日本国内で総スカン食らう品。

今初めてこのシリーズやってるんだけど
何でランディーあんなにさっさと死ぬの？

ランディィィィィィ！！！！

あとサバイバルシミュレーションで、格闘攻撃で倒した敵が爆薬コンテナ出すのなんとかしてくれ…

ﾜﾛﾀ

サバイバルは無かったことにしてやれ。

でもサバイバルのない5thなんて・・・・

次世代機とやらの力で俺WAP組めるようにしてくれよん
エンジンと骨組みとCPUは出来あえで
装甲形状とか弄れるくらいでいいから

うん無理。せいぜいデカールを自作

大人の科学にテラーン組立キットつけてくれんかな

そういやいつの間にかCPUってなくなってたのな
5thなんか機体の性能はほとんどパーツ次第だったもんなぁ

主人公の初期機体がフロストだったのは個人的にショックだったｗ

普通はテラーンだよな。

5thのゼニスはシリーズで一番ダサイ

５のゼニス脚の回避がフロストより低いのは納得できない

USNの初期機体はガストかカームじゃないと

だせえ。
せめてレクソンにしてくれ

いくらUSNといえど、主人公がカームでやって来たら泣く。

1stUSN編主人公のケビンは、確か初期機体カームだったような。

うぁーそんなよわよわのに乗ってたんか！
すっかり忘れ果ててました。

>>540
レクソンは狙撃仕様のWAPだぞ。
主人公チーム狙撃手かよｗｗｗ

レクソンあんま好きじゃない
なんであれが3rdから連投なのか分からん

作り手の贔屓。

>>541
主人公機はゾラで、見方がカームがUSNの常識だよな。
主人公はシージュとピズ３を両方装備して、オールマイティに構えるのも重要だ。

>>545
3rdから、狙撃というジャンルが出来たからかな。
2ndまでは、射撃は近接武器だったしね。
所で、レクソンというとネクソン思い出して、なんかムカムカする。

ネクソンネクソンレクソン！

今こそfm2をリメイク…

やっぱ男ならフロストで赤一択だよな！た…たすけてくれ…

>>532
　それはPSで通って来た道だ(他社だけど)
MMがペイントできるくらいだから頑張れば
迷彩自作とかもできると思うんだがやはりムリポ

こんなカエル見てしまったら、テラーンを好きにならないわけにはいかないだろう
http://jp.youtube.com/watch?v=hhLgR1Injl4

>>547
USNコマンダー乙

FMOベンチでは
フロスト>ダブルアサルト兼コマンダーorアサルト(ケビン機他)
ガスト>アサルト
ハスキー>アサルト(恐らく高級機扱い、シールド持ち)
レクソン>スナイパー
90式>スナイパー(アサルトライフル)
ヴァリアント>ガンナー

だったなぁ。後ろの方にクラブサンのメカニックもいたっけ。

>>538
なんか頭ちっちゃいんだよな
フロストのガチムチ具合は過去最高だったのに

>>506
象が横切ってくから後ろの二人を制止するマッコイ！マッコイ！

５ｔｈのツクールで作ったみたいな文字が嫌い

次回作は今までに出てきた武器パーツ総登場だな
そしたらみんな幸せになれる

>>545
レクソンはねえ、骨っぽくて角ばってるからモデリングしやすいんですよ
あとはわかるな？

1月前にも既出な話でアレだが、ヤンガンのFM、なんだありゃ？
珍しく売ってる所を見かけたんで、FMだからと2巻まとめて買ってみたが、
設定無視し過ぎだし、オリジナルアレンジしたWAPは糞デザイン。
WAPとか、機構のためにデザイン犠牲にしてるならまだしも、機構的にも劣化してる。
人間の動作で最も重要な関節が、読んで字の如く「腰」関節なのに、そこにあんなモン配置してどーすんだ。
肩の内側にも自由度があるのが4th以降のデザインの特徴だけど、それも見事に無視されてるし、あれでゼニス？？？？
5thで特徴的な、第二世代戦車っぽい角張った装甲版のデザインも無視してるしな。

グロ描写もリアルでも何でもないただのグロ。ハンドガンの流れ弾が装甲車の窓貫通して頭破裂とかありえんし、
徹甲弾なのか低速弾なのかはっきりしろよｗ

2巻後半に出てきた偵察用システムとか世界観ぶち壊し。USN兵とかどう見ても2090年じゃない。
あんな設定無視の未来兵士みたいな奴出しといて、未来システムな捕虜管制システムは無視。どんだけご都合主義だよ。

要するにFMダシにして「格好いい戦争ロボットモノ」を批判してるだけじゃねーか。
そんなにリアルで残酷な漫画描きたいならテメーでオリジナルの設定と世界観作って勝手にやれ。
設定無視してFMの名前だけ使ってんじゃねーよ。
ムーンライトマイルは名作だと思うが、太田垣の評価が一気に下がった。さっさと打ち切りにしろ。

ファンサイトはあるみたいだがヴァンツァーの名前のみで形がわからんので名前と機体がいつまでも覚えられない。

>553
ゼニスDVは格好いいと思うけどなぁ。
5thで気に入らないのは武器腕車両足を切った事かな。
セットアップが反映されるポリゴンムービーは素晴らしい出来だったが。

とりあえず今売れ筋のPSPで2ndと3rdをパックにして出すと良いでしょう。
ついでにフロントミッションオフラインも。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~

>>555
映画の字幕を意識したんだろな
なんでゲームで映画的な雰囲気を作りたがるのかはわからんけど

>>559
いまふと思ったが別途ポリゴン制作が面倒だったんかな。武器腕や車両脚。

>>560
スクエニの業病みたいなもんだし。

武器腕なんかはムービーに合わせんの面倒だったんじゃね
いつの間にかラプター持たせてるぐらいだし

人型を崩すのが好きなんだけどなあ

>561
普通に容量と開発期間の不足だろうな。自分で言ってなんだけど5thはそれ差し置いても最高の出来だと思う。
嫌いな人も多いみたいだが。

>>557
まったくだ。
全編に漂ってる時代錯誤というか勘違いオーラが悪い意味でたまらない。
そもそも、センスなさすぎだし。

>>563
俺も割と好き。
特に戦闘が。腕一本スッポーンと飛ばされる緊張感は無くなったけどさ。

物語だって、
ＤＳ版の2089の秋葉腐女子と特殊部隊員のウヘェな展開に比べたら・・

武器腕ありゃ完璧だったのに(俺比）
勿体無いお

いい所と残念な所があるＦＭシリーズ
そろそろ１st〜５を足して５で割ったような新作が必要だな！

何を間違ったか
1STのグラフィックに
2ndの読み込みに
3rdのシナリオに
4thのフォントに
5thの硬さ
の6thが

1STのシナリオ・リアリティ
2ndの機体（武器）バリエーション・鉄感・一本気
3rdのネットワーク・分岐シナリオ（ボリューム）
4thの外国人声優起用・ゲームバランス・ムービー
5thの日本人声優起用・演出・宣伝
FAの設定面での細かい作りこみ・アングラ要素
を総合した6thなら完璧。

１にリアリティなんてねーよｗ
シナリオも良くはないぞ。

リアリティというか、無常さっていうのかな
ご都合展開ではありませんよー、っていうか

ついでに亀だが、オッドアイは腐じゃなくてガチムチFPSゲーマーななｗ

まぁ確かに、改めて1本のシナリオとして見れば1stの話は大した事無いかも知れないが、
1stのイベントには当時他のゲームには無かったドラマ性があった。
当時の、勧善懲悪なRPGや漫画しか知らない中高生あたりにはインパクト強いよ。
カレンデバイス、サカタ父はよく語られるけど、俺はモーリ関係や停戦命令に背いて戦うUSN兵のイベントが好きだ。

>567
バランスとかセットアップとかシナリオとか、各要素でそれぞれ支持を集めている作品は確かにあるけど、
一番支持を集めているどれか一つを「正解」って事にすると、他シリーズのその要素が好きなファンを切り捨てる事になるから難しいよな。
俺は3rd5thのパーツ強化型が断然好きだけど、パーツ組換えじゃなきゃFMじゃねぇ！って人も居るしな。

パーツ強化は、もっと派手な変化があったら面白かったと思う。
大幅に性能が変わったり、スキルがついたりみたいに。
それともっとばんばん改造できるぐらいの資金が欲しいな。
元々ゲームバランス＜メカ弄りの楽しさなシリーズなんだし。

そこでジオラマモードですよ。

あと、デフォルト難易度を下げるかわりにパーツ弱体化もできるようにして、プレイヤーで難易度を変えられると嬉しいな。
ただ弱くするだけじゃ面白くないから、一定まで弱くするとヘンなスキルがつくとか。（例えば命中率が激減するけどその代わり威力が桁違いにうｐとか）

あとは、クソ弱いけど銃声が面白い武器とか、
ファミコンドット風の外見のヴァンツァーとかさｗ

世界観が乱れるのを嫌う人のために、DLCか2周目特典にすれば文句も減るだろうし。

>>558
「xFM-フロントミッション4攻略-」でググル

>>572
いやホントね。あのダークな雰囲気。
天野グラと相俟って素晴らしかったと。

俺は漫画版肯定派。
あれはあれでいい。

たまのblog更新がマンガか

>>573

そこで入力回数を抑えつつヴァンツァーをいじり尽くせる操作性と
良いフォントと文章と物語導入とインターフェースが期待されるわけですよ

一括色変えが地味に欲しいです

>>569
5thの日本人声優起用・演出・宣伝

千葉繁起用してくんねえかなぁ。

>>557
あれは完全に、アンソロジーだから、割り切って読むといい。
デザインはFMじゃなければ、問題なかったな。
WAPのゴリラ体系が確立したのは4thあたりだから、3rd以前を参考にしたら、
ああなったのかもしれない。（頭が小さいのが問題だね。

装甲車の窓は、何も嵌っていない銃窓だったんじゃないか？
OCUの車両なら、そんな無意味なオプションつけていそうだ。

端々の設定無視路線は、開発人があれだから、まともな資料もらえなかったんだろうな・・・。
Σまさか！あの誤植だらけの分厚い本渡されただけとか。
でも、戦争の悲惨さと機動兵器は相性悪いから、もう少し違う方向だったら良かったのにね。
戦車や航空機とか撃破しても、中の人間がどうなっているか分からないからね。

でも、打ち切らないでくれ。
FMの希望は、もう残り少ないんだ！

漫画は漫画で割り切って見れば面白い。
俺としてはちゃんと公式の設定に基づいてもらいたいけどな

>>585
漫画が間違って当たって、大人の事情で「漫画をベースにした」ＦＭが出来るとか。

>>587
それだけは　　　　　無　　　　　　い

　この際、漫画として面白いかどうかは関係ない。
　あれが公式として幅を利かせてるという事実。関係者に、旧作が積み上げてきたものを
尊重する意志がカケラも無いことを意識させられて暗然とするんだ。

スクウェア公認漫画だけど公式設定として容認しますなんて聞いた事無いが・・・

言っちゃなんだけど、まず太田垣が考えてるリアルな戦争ってのが間違ってる。

例えば米軍なんか見ても、危険だと解ってても積極的に人を殺さなくても良い補給部隊に志願する人が新兵の過半数を占める。
積極的に敵を殺そうという意思を持ってるのは全体の1〜2割に留まる。そして、殺された敵兵の9割がこの1〜2割の手によるとも言われる。
戦闘自体は悲惨だし、互いに命を奪い合う極限状況で兵士の価値観もおかしくなっていくのは事実だが、
だからと言ってエログロマンセーすりゃリアルだと思ってるのがちゃんちゃらおかしい。
というか、話自体はトンでもなく薄っぺらだろ、この漫画。戦争モノの漫画単体として見ても、何処をどう見たら面白いのかさっぱりだ。

>585
WAPのデザインはプロポーションだけの問題じゃないな。
単一のロボットデザインとして見ても、胴体部と股関節部、後脚底面のデザインは酷い。

1のびびってんじゃねえ！！
2のｼﾞｬﾎﾟｰｱ
3の主人公
4のミノタウロスとイネス

でお腹いっぱいです

>588
むしろ非公式の漫画って何よ?
同人誌か?

アンソロジーは出版社が作家に依頼して作る同人誌だしな。
1巻巻末の設定画の煽りに、ゲーム開発陣の強力〜って台詞があるんだが…どこまで協力したんだ？これ。

>590
そもそも太田垣は「これがリアルな戦争だ」とでもいってるのか?

読者向けに刺激を多めにしてるだけの気もするんだがね

アーマードコアの漫画を思い出すと
フロントミッションは良くできた漫画だとは思う
俺自身も設定云々難しい考えなんて抜きでみれば
歩兵VSヴァンツァーとか美味しいシーンとかあるから満足

>>596
あれは比べる時点で…

設定を書く人は作文力をもっとつけてよ
チラシ裏に書き散らして丸めたカタマリみたい
背伸びして書いた文から作品ができると自負してるの？

俺は漫画詳しくないけど、
ＦＭ漫画だったら戦争よか格納庫舞台にした漫画が見たいわー

それじゃ人気でねえかｗ

あの漫画はカスだ
変わった小中学生になら受けるかもしれん

ほのぼの絵柄でテラーン４コマ漫画とかやったほうがまだ売れると思うよ

>>600
吉田戦車社なら最高なんだが…

>>596
AｗｗｗCｗｗｗｗ
目がでかいとかどうとか抜きにしてつまらなかったなw
主役機は描きやすさしか考えてないブサイクビジュアルだわ、黒い機体は何描いてあるかわからんわ、最終話とかACゴリラになってたしな
話もそこらの俺TUEEE二次創作と変わらない
個人的にツートップとアカギ大尉の話好きだな
確かにヴァンツァーはビジュアル違うけど、綿密で説得力あるしまあアリだな、と思える

おまえらFMの漫画なら10年前にすばらしいやつが出てるから読んどけ

>>603
あの時点から、設定ナニソレ？状態だったなｗ
見た事もないWAPや装備が乱舞している。
だが、絶対今のFM漫画より話は良いものばかりだ。
（実は、旧漫画で登場した二の腕付きビザント?armは、4thOPになぜか登場している）

でも、今のFM漫画は絵が細かいのは評価出来るよな。
デザインがあれだけど。


漫画も、ゲーム本作もそうだけど、FMが別に好きでもない奴に作らせるなよな。

>>602
俺もツートップの話は好きだ。
現在の自衛隊にもあんな感じの経緯で（金がなくて）入隊した奴は結構いるし、じゃあ今の自衛隊が
国連として実際に戦場に赴いたら…とか思ったら、たぶんアノ漫画のような感じになるんじゃないかとか思ったり、
シュールな気分に浸れて良かった。

どうせならあの話がとびとびだった5thを
補完するようなマンガやってほしかったな

映画化したら面白いと思う

そんなのいらんから6出せ

FM6が出たらマジで凄いと思うよ･･･

>595
グロ嗜好にしちゃ悲惨さを強調しすぎのような。
むしろ反戦左翼スメルががが。

>606
未だかつて■でそんな気の利いた作品見たことがないような。
ゼノギも、この前買ったミンサガのも本編とは何ら…。

>>610
ゼノギアスに漫画なんかあったっけ？
小説？
フロントミッション漫画はあのヴァンツァー好きだけどな
特にコックピットに外装が張り付いてる感じとか

ＰＳ３に移行する前にＰＳ２でもう１作お願い。

　　　 　 　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　それはない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

ブクオフで太田垣を立ち読みして来よう。
皆の話総合すると買ったらガッカリしそうだしな。

つか東部戦線の戦記読むと
ドイツもソ連もありとあらゆる残虐行為やってるけどな
だから特別あの漫画の描写が過激すぎるとか
レアケースだとは思わない

第二次世界大戦と兵士個別にID管理までされてる未来の戦場を一緒にするとか

描写するならするで、徹底すればいい話
内容が薄っぺらいから中二病が描いた黒歴史漫画臭がするんだよ

近未来、捕虜・民間人の出入国に至るまでナノマシンで管理。
二大国の緊張の最前線、よって全世界のメディアの注目が集まる。ハフマン危機は言うに及ばず小規模な衝突は茶飯事。
市街地での衝突はあった。民間人に犠牲が出たのは認めるが、両軍ともにそこまで軍紀が緩いとは思えない。
ハフマンの基地は立派なものだったしね。
あと、個人的にはラーカスを偶発的かつありふれたものと解釈するのは心情的に厳しい。
近未来（1STの描写から贔屓目に見ても現代）の戦場を前世紀の泥沼戦争と混ぜないでくれ。
もはや、あのカメラマンの捏造を疑う段階だと思うぞ。

未来はそんな綺麗でフェアな戦争になるといいね

少なくとも5thで捕虜は大切に扱ってた描写があったからなあ

まぁゲームだからね
捕虜虐待の描写はできないでしょ
イラクじゃアメリカ軍はやったけど
つか現代の戦争ってめちゃめちゃ情報規制されてても
そういう情報は漏れてくるわけじゃん？
未来の戦争はさらに規制する技術が進んで「一見」クリーンな戦争になるんだろうね

>>614
最初のは多少残念
ドッグライフはおぬぬめ

>>621
お前はプロレスラーVSプロレスラーと
ヤーさんVSカツアゲ被害者を一緒に語るつもりか？

>>623
すまん
何が言いたいのかわからん

いつの間にか民間人の虐殺から捕虜の虐待にスライドしてないかって話じゃない？
てか、ゲリラ・テロリスト相手ならともかく超大国の正規軍同士であれはないってこと。
第一、発端のラーカス事件は民間人が数十人死亡したってことなんだよね。
絶対、USNもOCUも食い付くだろ。

この路線で行くなら舞台はハフマンじゃなくて、大漢中やフィリピンならよかったんじゃないのか？
華蓮団は実際市街戦で大きな被害を出しているし、地域密着（？）の組織作りは政府の掃討の的にもなってる。

今の国内ゲームの規制状況ではランボーやアブグレイブみたいなのは無理
だからより規制の緩い漫画でそれを保管する、という意図があったかもしれない

２でリーザらが革命軍に捕まったときレイプされかったのは奇跡

>>614
最初のは黒歴史にして構わんレベル。
次は非公式アンソロと見ればまぁ面白いってとこかな。

>>625
なんで大国の正規軍同士の戦争だと
民間人の虐殺は起こらないの？

>>629
子どもか、アンタは。
起こらないとは言っていないよ。
ただ、今までのハフマン紛争では観測されてこなかっただけ。
漫画でそれが表出したことがいいか悪いかは知らないけど。
フロントミッションを名乗るなら、それがどういう風に世界を動かすか、描写して見せろってものよ。
てか、エログロは表現の一手段だろ。よりによってFMでそれが目的になってたまるか。

とりあえずグロ出しとけばカッコイイ、みたいな安易さがにじみ出てるから叩かれてるんじゃないの

夜のフリーダム市
煌々としてるけど、明かりを消す暇が無かっただけでみんな避難してるから
外れたイーグレットとかがビルに直撃しても大丈夫だよ！
ttp://para-site.net/up/data/21313.jpg

飛び交う銃弾、飛び散る破片、歩道には放置されたままのマネキンが・・・
もし人間だったら大変な惨事になっていたかもしれない
ttp://para-site.net/up/data/21314.jpg

>>630
なんか言ってる事がさっきと矛盾してない？
>>632
現代はレーダーの性能がいいから灯火管制は無意味らしい

>>632
てか5thOPでは、昼のフリーダムで戦争おっ始めてるのが見れるじゃんよ。
市民逃げ惑ってるし。
ウォルターもグレンも飛び散った薬莢に「うお、熱っ」でスカーズオブザウォーなんだから。

まぶしっ

ジュネーブ条約と赤十字はとりあえず生きてるんだよね、あの世界。
>>632
皮肉のつもりかどうか知らんが、誰も軍の戦闘行動に巻き込まれた民間人がいないって極論は言ってないだろ。
FAの踏みつぶされる民家、2のダッカ爆撃、3のバタンガス（これは例外か？）。いくらだってある。
>>633
戦闘に巻き込まれて死んだのと、軍人が積極的に殺して回る犯罪は全く違うだろ。
なにが矛盾してるんだ？

いや、ひょっとしたらだけど？
自分は終止兵士個人の犯罪を論じてたつもり。

>>636
ごめんな俺の理解力が弱いせいか
それって全然説明になってない気がするんだけど
なんで大国同士の戦争だと民間人の虐殺は起きないの？
もちろん少数の例外を除いてだよ

戦争なんて暗部が絶対にあるんだから漫画の描写が行き過ぎて残酷とかは思わないな。

旧日本軍の従軍慰安婦問題が取り沙汰されたり、南京虐殺の真偽やらが言われたりしてるけど、
中国のチベット侵攻における虐殺や、現地女性に対する強制中絶・避妊手術などの民族浄化政策
なんかを聞けば、綺麗な戦争なんて存在しないのは容易に想像がつく。（最近では米のイラク人虐待も）

人間（男）ってのは興奮状態になると嗜虐的になるものだし、勝ち戦ともなれば、
それに乗じてレイプや窃盗、殺人だっておこる。

ただ、この漫画がそれを通して「何を読者に伝えたいのか」
というメッセージがあまり伝わってこない事が問題なのかもしれない。
オムニバス形式で、主人公不在なのが原因かとは思うが。

自分で考える余地を残してるじゃないか
だからメッセージがない
ダニエル・ホー軍曹の話とか

>615
>591を参照。敵兵の殺傷ですら個人差があるのに、いわゆる戦争犯罪を全員がやってるという解釈がまず似非リアリストの憶測。
ドイツ兵・ソ連兵が共にありとあらゆる残虐行為を行ったからと言って、兵士全員がそれに荷担したという証拠にはならない。
敵地の民間人を自軍の兵隊より大切に扱ったとか、国際法を真摯に守って負傷した捕虜をちゃんと治療したとか、美談もちゃんどある訳で。

太田垣もそういう「一部」のつもりで描いたのかもしれないが、あの描写からでは、
戦闘に参加した兵隊は全員レイプと民間人虐殺に関わった様にしか見えない。

更に言えば、FMの世界の事実としてそういう残虐行為もあったという設定があったとしても、そんな物いちいち漫画で見たいとは思わない。
青年が主人公のゲームを漫画化して、わざわざそいつが毎晩オナニーする所を描いたら、間違いなくファンからボロクソ言われるだろ。
リアルな青年の生活を描いた漫画を描きたいならテメーのオリジナルでやれ！と言われるに違いない。それと同じ。

>639
慰安婦問題や南京大虐殺なんて捏造中の捏造。
また、中国は歴史的に見ても、世界でトップクラスの残虐な文化を持ってる。
例として不適切だな。

その上、言ってる事が全部想像。
「こういう事があったらしい、だからこれもあったに違いない。全員関わったに違いない。頻繁にあったに違いない」
想像から勝手に解釈を拡大するなよ。

で、更にFMは未来の話。
過剰に残虐な世界観にならない様にあれこれ設定も加えられている。(>618とか）
現実の戦争がこうだからFMもそうでなければならない！なんてバカな話があるかよ。

>>641
それってやっぱ虐殺は当然あるって言ってるわけだよね？
なんで遠回しに説明するのかわからないけど
それと漫画の中の軍人が全員虐殺をやってるかどうかは
読む人の解釈によって違うわけだからお前の意見なんか意味無いんだけど…

ぶっちゃ毛漫画どうでもいい
武器腕をください。

だ・か・ら、起こらないとは誰も言ってないだろうが。
従来の設定とか雰囲気と噛み合わないから文句言ってるだけで。
大国同士ということは置いといて、ハフマン紛争期に、政府間で正式な抗議があったのは、公式でラークバレーくらいしか今までにはない。
それなのに、大挙した兵士が自由意思で強姦したり、殺害したりしたらそれこそ今までに何度抗議食らってんだ。
メディアが報じてこなかった真実とか政府の情報操作とかのマジカルワードは禁止。
大漢中が沖縄海洋都市に侵攻してきた際はきちんと無法行為を報じたメディアだし。
2、3ではそれこそ多種多様な立場に立ったメディアがそれぞれの立場から追究していた。それに忘れてはならないのは情報機関や民間人が軍レベルで隠蔽された陰謀を暴露しているっていう世界観だろう。
それらを無視して、今までたいして報じられてこなかったが、確かにあった戦争犯罪をわざわざ描く意味があるのか？
まずは戦争犯罪が伝わって反戦世論や敵国への憎悪が形成されているとか、そういうことを描いて説得力を入れろよ。
>>642にある通り、元々起こりにくい環境は作られてるのに、今のままではわざわざ書く意味がない。

>>641
そもそもなんで東部戦線では両軍で全員が虐殺してたって前提になってんだよwww
そんな事言ってないじゃん

サカタ行きの検体が今夜は豊作ですね

>638
イラク戦争の様な圧倒的戦力差が無い限り、現代の戦争において最も勝敗を左右するのは世論操作。
だから第二次大戦中も爆弾の代わりにビラを配るとか、それを読まない様に厳しく取り締まるとか色々な事があった。
アメリカがベトナム戦争に負けたのも世論のせい。

イラク・ベトナムには、報道を利用してアメリカの一般人を味方に付ける程の力は無かったが、
OCU・USNの様な超大国同士なら、互いの戦争犯罪なんて筒抜け。
おまけにハフマン以外は戦地では無いのだから、民間人虐殺なんて事しようものなら、あっというまに世論を敵に回すのは明か。

OCUにしろUSNにしろ、今の米共和党の様な、特出した発言力を持っているグループが居るのでも無い限り、
必ず対抗する政党がある訳で、世論を敵にまわすと、戦争に勝っても今度は選挙で負けるハメになる。
第二次ハフマン紛争勃発後も、ハフマンに普通に街があり、一般人も残っている事を考えれば、
ハフマン島に相当数の戦場記者が残っている事は容易に想像出来る。

漫画版は「存在は公式だが、フロントミッション正史的には非公式」なんだし
真剣に考察したってどーにもなんねーだろ
ガンハザードと同じ。

>643
＞太田垣もそういう「一部」のつもりで描いたのかもしれないが、あの描写からでは、
＞戦闘に参加した兵隊は全員レイプと民間人虐殺に関わった様にしか見えない。
読めないのか？
俺の解釈が誤解で、あれで一部のつもりで描いてるなら太田垣のネームセンスが糞ってこった。

>646
一部であれば太田垣の漫画みたいにやたらとクローズアップして取り上げる必要は無い。
そして、あの漫画の描写はレアケースでは無いよという例として、東部戦線を挙げたんだから、
同じように一部でない前提で言ってると解釈されるのは当然。
俺の解釈が誤解で、あれで一部のつもりで描いてるなら太田垣のネームセンスが糞ってこった。

>>648
それは虐殺があったらすぐバレちゃうよ、って言ってるだけで
虐殺が無いっていう理由にはなってないけど
警察署があるから犯罪は起きる訳がないって言ってるようなもんだな

>649
ガンハザードは歴史とか世界観も違ったから、フロントミッションという名前をもった別物って解釈が出来る。
ファイナルファンタジーってタイトルが世界設定を現す訳じゃないのと同じだと思う。

第二次ハフマン紛争ですよと言ってしまった時点でその解釈は厳しいな。
仮にWAP名と国名以外全部オリジナルだったら、ここまで叩かれなかったかもしれん。

>651
お前が馬鹿だという事はよ〜く解ったわ。

そこまでデメリットがある事を上層部が許可する訳無いだろｗ
お前の脳内だと、兵隊ってのは命令違反して罰せられてまでレイプや虐殺したがる基地外なんだなｗ
警察と犯罪者は上司と部下の関係じゃないですからｗ

いやもう、どこから説明していいのかわからん程の馬鹿だな。
まぁ、一人であの漫画マンセーしててくれよ。

>>653
下手な釣りだな
せめて縦読みをいれろよw

もうめんどうだから
原作：第二次ハフマン紛争
漫画：第ニ次ハフマン紛争
でいいよ

>>654
てか、最初から最後まであんたはあるかないかってことしか言ってないな。
それ以外には耳も貸さないんだな。浅薄な。
肉屋送りにされて来い！
俺は涅槃に行ってくる。ただ殺されてたまるか。

いやーいい暇潰しになったわ
んじゃ飲み会行ってきます

じゃあ話題かえるが・・・

フロミやってると、日常が楽しくなるよな。
世界情勢のニュースとかも、勝手にフロミの世界観＋ヴァンツァーで妄想しちゃったり、
国内のニュースも、日防軍とか沖縄海洋都市で脳内変換したり

その前にトロピコかHoi に変換されてしまう

>>658
S型転換手術の障害が出てるなw
部屋に過去から今までの写真を貼っておけよ。

フロントミッションがこの先生きのこるには
どうしたらいいか考えようぜ！

生き残るも何ももうすでに
いやなんでもない

>>661
ＦＦシリーズ並みに宣伝費を掛け････(´；ω；｀)ｳｯ…

太田垣じゃ駄目だ、そうだな・・・誰か浦沢直樹さらって来い

どう書こうが世間に宣伝になれば･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

浦沢が書くロボには魅力が無い

浦沢ならストーリーは他の人に任せて基本１話完結にしないと海が汚染されるぞ

正直太田垣は向いてると思ったんだが、見事に失望させられた。
本命は戦記物第一人者の小林原文。ただし彼の描くロボットは以外と古くさい。
面白い物を描いてくれそうなのはヴィンランド・サガの幸村誠。だがSF描写が想像まかせ過ぎる所がある。
世界観を大事にしてくれそうなのは、スプリガンの皆川亮二。ただし微妙にネームが説明臭い悪い癖がある。
燃える戦闘シーンを描いてくれそうなのは銃夢の木城ゆきと。だが自分の世界観にプライドがありそうだから絶対描いてくれないだろう。
大穴はさいとうたかを。民族紛争がらみのドラマを描かせたらこの男に並ぶ漫画家は少ない。ただしメカはアシでよろ。

>>661
FM先生は名誉の戦ｓ（ｒｙ

>>667
結局全員駄目じゃねぇかよｗｗｗ

>>668
ネオFMとして蘇るんですね？

>>667
全員あくが強くて、いい意味で無個性なのが一人もいないｗ

>>653
無法行為を行うのにいちいち上層部に伺いなんてたてるかっての。
漫画の舞台は（２巻時点では）U.S.Nのフリーダム侵攻時で、掃討戦の段階だろ。
O.C.U側の治安機能はマヒし、そんな中、圧倒的暴力を持つ側に無法を働く者がいない筈がない。
史実の捏造だなんだと君は言うが、それ以外にも多くの歴史が証明してるだろ。

リスキーシフト…個人であれば犯さないような間違いを集団の中では、
　　　 　　　　　　　次第に危険度（リスク）の高い方向に言動が傾斜していく事である。（一部抜粋）

普段なだらかなスレに、いつものように作品への批判が書かれただけなのに
必死に擁護する奴が現れて、挙句の果てにキチガイまでよってきている不思議

まぁ、保守せんでもいいのは良い事だが

おまえらわかってねえなあ
漫画がFMっぽくないのは作者が悪いんじゃなくて、オリジナルの話にしてるせいだろ？
ベルゲンクーデターからアトラス破壊までとか、ゲームのストーリーをなぞる形式なら問題ナッシング

>>673
基本的に賛成だが、お前とは一番肝心なところで話が合わなそうだw

>>672
ゲームの設定と矛盾しなければオリジナルの話でもいい
むしろ、ゲームと同じ内容をわざわざ漫画で見たいとは思わない

でもゲームでは書ききれない、例えば戦闘中の一般兵とか
まわりの建物にいる民間人はみたいな

そもそもFM世界は現実の政治形態とは似ているようでまるで違う。

いまの設定は一見に読ませるには気位が高すぎる。
あのwiki編集、どうなってんだ。井の中のテラーンのくせに。
文章が読みにくい。他人に添削してもらえよ。
要は目線が高い。自分を設定の整合性をとる調停者と考えている。
フロントミッションで舞台となった国に行ったことがないから取材が甘い。
ドラマのタイムキーパーと同等の仕事をしていると思っている。
ドイツにSF設定の研修に行って地獄を見て来てほしいわ。

>>667
中二全開の遠藤浩輝も入れておいて。
ただし出る奴全員悲惨な死に方してそして誰もいなくなったオナニーだが。

いや、やっぱ入れないで。
ＦＭ６に繋がる宣伝のための漫画と仮定したら最悪過ぎる人選ｗｗｗ

>>678
井の中のテラーンで鼻水出たじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

BOMクリアしたんだけど、結局レイヴンって何だったの？
もしかしてドリスコル？

>667
滝沢聖峰で一般兵士の持つ14.5mm対WAPライフルに側面装甲抜かれる
戦車型WAPも追加してくれ。

アサルトリンクとストライカーリンクを両方装備すると
どうゆう条件でどっちで反撃するんだ？
なんかまちまちなんだけど

>>682
うぁぁ　ＷＡＰというより哀しいヘリ部隊なイメージにｗｗｗｗ

>683
　射程内で攻撃力の高い方。（ｽﾄの出力ボーナス分は除外）

>>681
ドリスコル

>>671
言いたい事は分かるが、戦争はどんどん筒抜けの世界に成っていっているんだぞ。
イラク戦争の時に、リアルタイムで軍隊の動きを報道していたとか、一昔前じゃあり得ない話だ。
捕虜収容所の虐待、拷問による誤情報の取得と、イラクで米国軍が失ったものはでかい。
二度も三度もそんな事出来ると思うか？
そんな痴態を繰り返す首脳陣は必ず、反対勢力に追われて、その後罰則と統制が厳しくなる以外の道はない。

しかも、どれもこれも第三者から情報が流れてきている。
今現在ですら、これだけ情報網が発達しすぎて、情報統制なんて昔ほど意味がないし、出来ない。

同じ理由で、第一次ハフマン紛争を経ているのに、第二次であんな大々的に虐殺が出来ると思うか？
虐殺行為を見過ごせば、軍が与党が倒れかねない。
そして、絶対に第三者の目があるから、隠す事なんて無理すぎる。
ばれたら、犯罪兵士は軍法会議に掛けられるだろうし、死刑や終身刑のリスクを犯すと思うか？

既に、戦争は生存を掛けた最終手段なんかではなくて、ただの政治手段の一つにしか過ぎないんだから。

盛大に長文垂れ流しておいて
作中で街ごと民間人全滅させたラークバレーに一切触れていないとは

1stのマテリアル達は捕虜虐殺みたいなもんか。

少なくとも十分虐待ではあるな

>>687
それは現在の世界地図で言えばそうだろうが、ＦＭ世界では各国は殆ど統合して巨大国家になっているわけで。
（一枚岩ではないとはいえ）
自国の軍隊の醜聞が国民の厭戦気分を助長したとしても、それを吸い上げて吸い上げて最終的に
各国の首脳から選出されたOCU/USN元首（大統領）の土台を揺るがすところまでいくかどうか。


そもそも、第二次ハフマン紛争自体が両国の狂言戦争なんだから、むしろそっちがバレる事の方がヤバいわけで、
現場兵士の手綱はﾃｷﾄｰに取りつつ、現場の無法行為の方にジャーナリズムの目を向けさせてる方が良いかもしれんし。

そもそも実戦部隊に女がいる軍隊がだな

だってヴァンツァーの操作って、ぶっちゃけゲームみたいなもんだろ
女ゲーマーだっているんだし

わざと民間人を狙ってたかどうかはともかく
>>632みたいに住人が全然避難してないような状況でドンパチやってたら
結果として虐殺みたいなことになるんじゃねえかな

>>693
今はF1ドライバーも戦闘機パイロットも男ばかりだけどな
まあでも80年後となると男女も政治も軍隊もどうなるか分からんなあ

>>694
ところがアメリカ空軍、海軍には女パイロットいるのよ
有事の際には配置換えするんだろうけど

>>694
それは、みんな無意識に【男の職業だ】って自覚してるからでしょ。
戦闘機に比べると、ヴァンツァーのほうが体力はいらなそうだし。

ストークとかは女性兵士に人気高いみたいだし、エルザとかもいる。そう少なくはないってことか。
あと、見方を考えるとハフマン紛争って最初のフリーダム攻略から鷹の涙作戦まで終止膠着してたようなもんでしょ。
フリーダム攻略に参加してたのも数個師団くらいだったみたいだし。
何より、当時のWAP乗りはエリート様だ。
漫画にあるみたいな大規模な戦争犯罪を見過ごせる余地はあったのかな。

>>688
ラークバレー壊滅の件は作中でも明確に抗議があったんだけどね。
それにあれはサカタインダストリィ事件の範疇に含まれるから軍・政府レベルの隠蔽があったと考えるのが妥当でしょう。
やっぱ、FMは個人より組織で語った方がすっきりする世界なのかなぁ。

>>678

いや私は設定にこだわりはないです
次の作品からレギュラーにしていただければ、それでいいんです

ところで、提案がありますパイロットの顔グラフィックは時に不評を
買いますので、省力化のために無くしましょう
ユーザーはキャラクターが乳繰りあう濡れ場なんて求めていません。
みなさん活躍するテラ、いやヴァンツァーが見たいのです
そのかわり丸文字フォントなどを用意すれば、
プレイ感が損なわれることはありません
是非ともご検討を

まあフロミはタイトルが「前線司令」ってだけあって、
前線の描写は多いが、背後の世論とか、戦闘してない国の市民とか全然かかれてないからね
いっそのこと、そっちに焦点を絞った外伝を作っても良いんじゃない？
ヴァンツァーメーカー経営シミュレーションとか

土田「よくわかんねぇけどカッコ良いWAPと男がでドンパチしてりゃいいじゃんか」

>>681
ツッチーはそんなこと言わない！
さてはキサマ、米田だな！

>>681×
>>701○

米軍の女性兵士は歩兵の一部と戦車と潜水艦以外なら就けると聞いたが
戦闘への直接参加がどうたらという理由で、パイロット・MP・衛生兵・補給らへんが大多数らしい
海兵隊では旅団以下の単位に配置されないとかも

>691
ただの同名状態が一枚岩である訳無いだろ。まずそこが間違っている。
北朝鮮みたいな完全な独裁状態でない限り、組織は巨大化する程多数の派閥が出来、
互いの大小それぞれカテゴリのトップを奪い合う。
日本だって民主党が必死に自民党のスキャンダル漁ってるし、アメリカだって共和党の揚げ足を必死に民主党が狙ってる。
まず世論の影響力を舐め過ぎ。

>671
>687も言ってる通り、歴史が進むにつれて戦争での情報はどんどん流出しやすくなってる。
自分に不利な行為は取り締まりを強化するのが当たり前。

そして、第二次大戦中だって、敵前逃亡を取り締まるために憲兵がどの軍にも居た。
無法のデメリットが大きければ、彼等の取り締まり対象で戦争犯罪のウェイトが増し、より徹底されるだけ。
問題へのデメリットが大きければ、それを防ぐために投じられる人員や資金も増えるからな。

その厳しい管理がある上で、まだ必死にレイプや虐殺を隠れてやろうとする様なアホは、
そんな事になる前に何か命令違反犯して軍刑務所行きだろうな。

ところで、誰も「全く無い」とは言ってないのに(>650参照)未だに勝手に歪曲するのは何なんだ？もう一度だけ描いてやる。
＞太田垣もそういう「一部」のつもりで描いたのかもしれないが、あの描写からでは、
＞戦闘に参加した兵隊は全員レイプと民間人虐殺に関わった様にしか見えない。
＞あれで一部のつもりで描いてるなら太田垣のネームセンスが糞ってこった。

長文書いてる奴って絶対モテないタイプだな

まだやってんのかｗｗ

まぁ、ちょっと譲れん所があるからなぁ。知らない人が「こういうのがFMかぁ〜」とか思われたらたまらん。ありえん。

>671
ていうか、大国同士の戦争では情報のリスクが大きいから取り締まりの強化がされ、現代より戦争犯罪を起こしづらい環境になる(※)。
って話をしてるのに、いきなりリスキーシフトって心理学専門用語だけ引っ張り出しても何の反論にもなってないな。
集団である事は現代の戦争も変わらないのに、そこでそんな言葉を出して何か意味あんの？

（※そして、そういった要因から戦争犯罪が起こし辛くなるであろう事を想定せず、現代の戦争に当てはめて、エログロに走ってるのが低脳。
更に、現代の戦争でも、果たしてどの程度の割合の兵士が残虐行為に走っているかは明かでないのに、それも考慮しない所が似非リアリスト丸出し。
というのは他の人の不満でも散々既出だな）

つーか、ムキになって漫画擁護してる奴は、要するに太田垣漫画をFM漫画として高く評価してる訳だな？だとしたら相容れないわ。
他にも戦争もので残酷な現実がある事も含めて描画する漫画家は多数居る(というか戦記物である程度評価受けてる人は大抵そうだ)が、
こんな風にクドくしつこくこれみよがしに見せ付ける様な描写してる作品は少ない。わざわざここまで描く必要性を感じない。

俺はこんな押しつけがましい残酷描写を見たくてFM漫画を買った訳じゃないし、そういう奴が過半数だからこうやって不満が出てんだろ。
やりたきゃ勝手にオリジナル漫画でやれ。

女性兵士の割合を主人公チームから考えてみた。
算定基準としてはあくまで仲間に加わる（継続的に戦闘行動に加わる）人間に限る。
FA-チャミリ？。1/26
1ST(OCU)-ナタリー、ヤン、モーリー。3/17(隊員は最大値の場合)
1ST(USN)-ハル、ジーナ。2/7
5th(初期)-1/6
4th(EC)-エルザ、ラトーナ。2/6
4th(USN)-イネス。1/6
2nd-エイミア先生、リーザ、サユリ、コーディ、メイラン。5/12
3rd(エマ編)-エマ、ユン。2/9
3rd(アリサ編)-アリサ、美穂、ファム、ラン、メイヤー。5/8
5th(後期)-4/6
うん。これで年々女性兵士が増えていることがわかるな。
元々生還率の高い兵種だし、まさに戦場の華ってことにしようって意図もあるのかね。

>>691
U.S.N.は南米に火種を抱えてるし、O.C.U.はハフマン、アロルデシュの二つの醜聞の暴露で共同体に完全に皹が入っている。
軍関係者のすべてがBD計画に参加したわけでもないんだし、身内の引き締めはちゃんとしてると思う。
うーん、結果論と言われればそれまでだけど。
ただ、どっちにしても、ハフマン以後は軍紀が厳しくなったと思うから、二大国の一般軍人を悪者にした戦争犯罪描くのはここがグレーなのかもね。
もっとも、その必要があるかと言われれば今はNOと言わざるを得ないけど。

>>708
”詭弁の特徴のガイドライン”って知ってる？いちど自分のレスを省みたほうがいい。


＞ていうか、大国同士の戦争では情報のリスクが大きいから取り締まりの強化がされ、
＞現代より戦争犯罪を起こしづらい環境になる(※)。

自分に有利な将来像を予想する

＞現代の戦争でも、果たしてどの程度の割合の兵士が残虐行為に走っているかは明かでないのに、それも考慮しない

＞そういう奴が過半数だからこうやって不満が出てんだろ。


資料を示さず自論が支持されていると思わせる
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
主観で決め付ける

＞やりたきゃ勝手にオリジナル漫画でやれ。

ありえない解決策を図る


んでレス
＞集団である事は現代の戦争も変わらないのに、そこでそんな言葉を出して何か意味あんの？

戦争だろうが平時だろうが、軍規が厳しかろうが、法律で禁止されていようが、現に犯罪は発生しているでしょう？
それを踏まえたうえで考えて欲しい。
阪神大震災の折に、救援物資を運ぶトラックを阪神間から遠征してきた暴走族が進路妨害をしたり、
倒壊した家屋から物品を盗んでいったりといった事例は法治国家日本で起こった、紛れもない事実。
仮に彼らが一人だったとしたらこれらの無法を働いたかな？恐らく行為に及ぶことはなかったはず。

ＭＰが居て取り締まるとか、戦争犯罪は重罪で裁かれるとか、そういうリスクを、集団心理はともすれば容易く吹っ飛ばしてしまう。

それにな、アカギ大尉の話はともかく、他はあのジャーナリストの視点みたいなもんだし、彼は空気みたいな存在だから
そういう現場に居合わせても誰も気付かないし気にも留めないからソレを記録することができるんだ。
O.C.U日本で警察が彼のことを調べているという描写で、O.C.Uとしても情報を規制しようとしていることは分かる。

＞ムキになって漫画擁護してる奴

俺はレスは返してるけど、漫画批判のためにムキになってるのは君だけ。俺だって漫画に不満点はある。
しかしながら、公式に認められた漫画である以上は、この内容は公認なわけだ。公式設定としてかは別として。
エログロも雑誌的にも公式的にも容認範囲だから継続されているわけで。
だから俺はこの漫画の行く末を見届けるつもり。オムニバスとして、どうキレイにまとめるかが楽しみだ。

そんな事よりハロルド・ラオの話しようぜ

あの個性を戦場で発揮できなかったのが残念だな

ゲームではレイプとか民間人の犠牲とかほとんどスルー
だから漫画はそっちメイン
バランス取れてるじゃないか、面白いかどうかは別として

構ってくれる奇特な暇人を見つけて嬉しいのかも知れんが
いいかげん自分でBlogでもつくってそこでやれ

>>709
＞5th(後期)-4/6

これはおまえの好みによるものじゃないのかｗ
ウォルヒゲ以外全部女じゃねーかｗ

こういう痛い語りする奴をフロントミッショナーと言うのかな

行き着くところ、漫画版WAPに求められていた所は決してエログロじゃなかった。
その結果、ファンの失望が大きかったから、現状の言い争いに成ったんだろうな。

FMが題材としてあげていた事は、苦悩や欺瞞、正義や争いといった、人の意志に関係していた気がする。
だとしたら、エログロ路線をとった事で、意志ではなく欲望や本能といった、人の壊れ方を見せられても、
全く求める物が違ったと、俺は思う。
そう言う意味で、唯一ツートップの話は、人の意志が有る話になっていたんじゃないかな。

まぁ、俺はWAPが見られればそれだけでマンセーなので。（ストーリーは良いに超した事はないけど。

>>710
言いたい事は分かるが、自分の書いた状況をもう一度考えてみると良いよ。
「なぜ、阪神大震災の時に犯罪が発生したか？」
普段と比べて、窃盗は同じ発生率？暴走族の行動もいつもの事？

多分、投稿した後に気が付いたと思うけど、震災直後は警察機関も麻痺して、
日本に無政府エリアが出来たような特殊条件が生まれていた。
集団心理による暴走は、確かにある程度のリスクを無視させるけど、
でも、それは必ずしも全てを覆せる要因ではないんじゃないかな？

軍隊は戦場を職場とする組織。
その戦場で他の機関が機能を失っても、軍隊はそこで機能を発揮するもの。
兵士の犯罪は軍が裁くならば、その軍が機能している時に、リスクを犯すだろうか？
平時に窃盗をして捕まる間抜けと同じように、そんな兵士はすぐに張れるのがオチじゃないかな。
張れないと思うのは、希望的に過ぎると思うしね。

戦争について長々と語ってるやつはいい加減にしろ。
所詮はゲームであり漫画であって、実際の戦争と違うのは当たり前だろうが。

よし、そんじゃ話題を変えよう。
これだけ論客がいるんだから第2次ハフマン紛争の死傷者がどれくらいか算定してくんない？
天網からの資料をもとにどぞ。
455万人（定住者人口）
O.C.U.領：182.6万人　U.S.N.領：272.4万人
ラーカス事件-62名が死亡
フリーダム-人口90万人
フォートモーナス-人口60万人
　両都市が紛争中に両軍が激突した大都市。
　開戦から6日後のフリーダム攻略に参加したUSN軍は三個師団。完全制圧まで約2日。市民の避難が行われた描写あり(完全退避はならず)。
　OCU軍の奪還作戦は全軍に所属するWAPの8割を動員したもの。フリーダム防衛に当たって軍は増派されず。3日後、OCU軍市街完全掌握。
　鷹の涙作戦開始からフォートモーナス侵攻まで5日。同日未明から16時まで市街戦が行われる。終始、OCU優勢。
一説に紛争の死傷者よりBD計画の犠牲となった将兵の方が多い。
　
　……、大まか過ぎだけど確かに民間人はあまり見えてこなかったね。
　しかし、近未来の戦争ってのも難しい。

クラナドは人生

ファイアーエムブレムは教科書
タクティクスオウガは文学
ファイナルファンタジータクティクスは神話
フロントミッションは戦争
ディスガイアは作業
バハムートラグーンは哲学
ルミナスアークはおっぱい
HOSIGAMIは修行
スーパーロボット対戦は五輪

漫画版ってヤングガンガンだかで連載してる奴？
ちょっと立ち読みしたことあるけどWAPがひょろっとしててキモかった気がするアレ

>>719
グレイロック
ttp://para-site.net/up/data/21333.jpg
フリーダム
ttp://para-site.net/up/data/21313.jpg
ttp://para-site.net/up/data/21314.jpg

俺は、ＷＡＰはともかくオッサンと汗臭いエロ丸出しの雰囲気が個人的に苦手なんだが、
ＦＭを宣伝してくれてるから許す。

セカンド・ステージ３０での１コマ。

http://imepita.jp/20080831/155080

>>722
いや、資料性ないよね。

>>724
これは俺もやったｗ

FMって結構市街戦多いけど、そのほとんどで住民が避難してないんだよな
偶発的に起こるような戦闘（主人公部隊vs革命軍、IN、ザーフトラ）とかだと
避難勧告自体出ないだろうし、ロケット弾とかばら撒いたら・・・ヒャア！

考えてみれば、4thの遠距離攻撃はECサイドではミサイル、USNサイドではグレネード、ロケットが主になるんだよな。
実際、店で売ってる主力も異なるし。
まぁ、デュランダルは航空爆撃とかもやってたが、一応住民を避難させてた描写はある。
しかし、ゲーム中で何気なくやってることも突き詰めるとやばいな。

俺んちの近所で市街戦やったら、人的被害の前に、きっとあの重さで色々踏み抜いたり、ガードレールぺしゃんこにしたり電線引っ掛けて一帯を停電させたり俺のチャリ踏んだりするんだろな。

まあ少なくとも今の電柱電線だらけの日本の市街じゃ
WAPなんて使い物にならないだろうな

>>717
あのねー・・・まぁいいや。

沖縄の米兵による日本人少女のレイプ事件は平時の現代に起こったよ。
横須賀の脱走兵によるタクシー運転手殺害も今年の事件。
人間は善悪の判断はできるんだよ。でも、こういう事件はバレるバレないの問題じゃなく、
衝動的な行動だから後の事なんか考えたりできないの。

リスクを天秤に計れる冷静さがある個人が、集団心理によってリスキーな方向に傾倒する事を
「リスキーシフト」というんだから。


「人間（男）ってのは興奮状態になると嗜虐的になるものだし、勝ち戦ともなれば、
それに乗じてレイプや窃盗、殺人だっておこる。 」

被害に遭うのはいつだって弱者だ。

単独犯まで持ち出して的外れもいいところだろうに…
フェミニスト臭まで漂わせて尋常じゃないキモさだな
低脳自慢合戦はもういいから
長文書き込んでる馬鹿が空気読めないカスだってこともよく分かったから

フ　ロ　ン　ト　ミ　ッ　シ　ョ　ン　の　話　題　を　書　き　込　め

FMでも何度か綺麗どころが捕まることがあったけど
まずレイプされてるだろうな

INはレイプとかしなさそう
よってエマは無事(肉体的に)

>>709
>>2nd-エイミア先生、リーザ、サユリ、コーディ、メイラン。5/12

そんなことより、誰か突っ込んでやれよｗ

おっとIDがFMO。
格闘美少女メイランを操るFMO35thにご期待ください。

>731
何度言ってもわからん馬鹿だな。
だからそんな自分の衝動も抑えられない馬鹿はアッと言う間に命令違反で憲兵に捕まって監獄行きだっつーのwwww
撃つなやり過ごせと命令しても発砲し、危険になったら敵前逃亡なんだろ？衝動的なんだからwwww

それと在日米軍レイプ事件はアメリカと日本(沖縄)の立場が歴然としてるからだ。実際に軽犯罪だったら色々もみ消されてるからな。
ブラジル人が日本で好き勝手やって都合が悪くなったら本国に逃げるのと何ら変わらない。政府に守られてるという立場が凶行に走らせてるだけ。
集団心理　だ　け　を要因にしようとする事自体が誤分析ですよ？ｗｗｗ

>710では取り締まりを強化する理由も示されてるのに、そこには全く理論的な反論をせず、詭弁のガイドライン？それも適用間違えてますから＾＾；

自分に有利な将来像の予想は、議論されている　現　在　の問題に対して「未来にはきっとこうなるから〜」と　無　根　拠　にこじつける話。
FMの世界観自体が未来で、その未来がどうなっているかを　設　定　を　元　に　予測するのは都合の良い未来でも何でもない。
批判したいなら、「ここ数十年起こっていないちゃんと大国同士の戦争」でも戦争犯罪が　現　在　と　同　様　に　起こる根拠を示して下さいよw
一度もそこに触れてないよね？何で？
スレ見れば漫画が叩かれてるのも、エログロ描写が拒絶されてるのも明かでしょ？＾＾；わざわざ賛成と批判で統計取らないと解りませんか？＾＾；
設定無視で自分勝手なエログロ漫画描きたきゃテメーのオリジナルで勝手にやれ、の何処が「あり得ない」解決策なんですか？＾＾；

そんで、あれこれ理論を二転三転させて、結局やってるのは、何が何でもエログロだらけの太田垣世界観を肯定することだけじゃん。
まぁお前が太田垣の世界観マンセーしてるのは解ったから一人で勝手にAmazonかどっかのレビューでマンセーしてろよ。
FMにもこういうエログロ事件があったに違いない！ゲームの描写はぬるすぎる！太田垣はよく解ってる！この漫画は素晴らしい！ってな。

ちなみに>717は俺じゃ無いからそこんとこよろしく。
しかし、国を守るために必死に戦ってる兵隊も、お前みたいなのに総レイパー認定されてると思うと気の毒でならないな。
米軍だって合衆国のために〜とか思って頑張ってる奴も居るのにさ。はいはいリアルリアルｗ

なんか長文でゴチャゴチャ応酬してるけど
「戦争の暗部描いてる俺カッコイイ」で終わる話だろ

>>737
お前、学校サボってゲーセン行ったりとかしたこと無いだろw

ところでここ何のスレ？

エロゲの歴史や設定の矛盾を語るスレですよ
いいから戦国ランスの話に戻そうぜ

よし原作を重視してメイドインジャパーン最強ヴァンツァー決めようぜ。

１代表、レイヴン
２代表、嫌なヴァンツァー
３代表、法春
４は特に強キャラ無しで５代表、ウルフシリーズ。

こうするとたかがＯＣＵの一国としてはありえない軍事影響力があるね。

>>730

＞ まあ少なくとも今の電柱電線だらけの日本の市街じゃ

確かに。対ヘリコプターのワイヤートラップとおんなじだね。
ＷＡＰサイズの高枝切り鋏が欲しいよ。

>>743
単機として強いからといって価値があるとは限らん

ところで、思うんだけどさ。鋼錬だけなんか霧島の設計思想から外れてる気がする。

>>745
レイブン‐BD、WAP大型化
法春‐粒子兵器の小型・省力化
ウルフ・シリーズ‐S型（モーガンの並立思考）
嫌ヴァンは知らんが（シュネッケだし）、技術の転換期にはちゃんと立ち会ってるし貴重な機体だと思う。

メイドインジャパーン最強ヴァンツァー?

ああ和樹だな。

降りるともっと強えんだ！
どころか
アレは中身もヴァンツァーだ！
ってなるのか

5thのセットボーナスなんかはMULS−P規格を否定してるような気がするな
正規の軍隊が舞台ってのも寄せ集め機体を受けつけない雰囲気が…

そんなこと言ったらリペアなんか魔法だぞ
完全に無くなった腕が復活するんだぞ

4脚LEGパーツとか結構好き。
４だっけかなー、皆で蜘蛛脚つけたらドカドカ足音うるさくてﾌﾌｯて笑ったよ。

>>751
それだけは何としても説明つかんなー。
応急処置に疑似腕付けるとかだと、わかるんだがな。

応急処置用の腕もアイテム扱いとかさ。
・・・戦場に持ってくるの重くて大変だなぁメカニックｗｗｗ

1の補給車が1番現実的かね

敵の真っ只中に来る補給車もアレだな

セットボーナスは企業努力として正しい方向性だろう
ウチのパーツで揃えるといいことありますよって

交通ルールを守るヴァンツァー戦なんて見たくねえぞ！

メダロットだと
元々フレームやパーツ内に常駐している整備＝修復用ナノマシンを
リペアパーツが外部から活性化するとか言う設定だったな

和輝ってか3rd連中はWAPすら倒す場合があるからな
WAPに攻撃されても耐えるし

6はPS3なのかな
2万円前半になるまでプレステは買う気しないな

>>760
安心しろ、出ない確率の方が大きい

今のスクエニ見てると、360だと思うな。
アイテム課金とかでがっぽり狙ってきそう。俺は貢いじゃうがな！

PS3で開発する予算がおりるわけない

カプコンは頑張ってるな。

■カプコン竹内氏、世界で戦うための開発基盤作りを大いに語る
最新世代機でミリオンヒットを連発する強さの秘密とは?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080905/gf2.htm

>今度は主戦場である国内市場のソフト売り上げに注目してみると
>圧倒的なニンテンドーDSに続き、プレイステーション 2がいまだ強く
>それに続いて固定機のWiiが並ぶ。
>
>ハイエンド機であるプレイステーション 3、Xbox 360はわずかだ。
>しかし、ソフト1本あたりの平均売り上げ本数を見てみると、意外にもその差は縮まってくる。
>総タイトル数に大きな違いがあるためだ。
>さらに、そこからファーストパーティの売り上げを除くと
>つまりサードパーティのみの数字になるわけだが、さらにその差が縮まる。
>
>特にプレイステーション 3はニンテンドーDSとほぼ並び、トップレベルの数字である。

カプは固定ファンでいけるからなー。
それに1強の昔はともかく、今はどのハードにも、
本命タイトル前の「種」をまいとく必要があるし。

まあ例えニンテンドー64だとしても、据え置きで出てくれるだけで俺は嬉しいよ

今年のゲームショウ・・・
なんもねーだろうなｗ

ここからアナグラム解析で導き出される結論

ペロっ…これは鉄騎コンでWAP…ｺﾞｸﾘ

そういや「最新作がDSで、携帯のリメイクです！」と発表されたのが一年前か。

あん時のガッカリときたら…
毎日一喜一憂して待ってたっけなあ俺ら…

>761
5thとか、PS2の■e作品で、3本の指に入る完成度だと思うんだがなぁ。見た目的にもゲーム的にも。

俺は回線速度でハジかれてプレイ出来なかったけど、FMOが流行らなかったのは回線速度のハードルが高かった事とか、
延命重視のバランス調整の問題だったって聞いた。
DS版2昨が微妙なセールスだったのは、さすがに1stのグラフィックが飽きられてるからじゃないかと。
数百円の携帯アプリと数千円のゲームソフトじゃ立場が違うしな。

つまりFM作品がセールス的に奮わないのはあくまで外部要因であってだな、FMというタイトル自体がダメって訳じゃないんだよ！
6th出そうよ。2本買うよ！

FMOの失敗要因は陣地制とβ時代から散々止めとけと
言われたレベルなどの延命ステータスのせいだな。

P2P出来無いと駄目ってのは確かに垣根が高かったが
当たり判定のラグ無しでやるには仕方なかった

固定ハードでだしてくれたら寺がテラーンに変身してもおかしくない

和田社長だっけ、frontmissionオンライン!?そんなのウチやってたっけってｽﾞｺｰな事言ったの。

個人的にはFMO的なシステムで最大4機小隊でミッションをこなすTPSとか、
2対2まで可能なPvPとかの出来るアクションシューティングをPSPで出せば売れる！と思う、多分。いや俺は買う。仲間の分も買う。

DLコンテンツで追加ミッション。更にKaiとスカイプでオンライン協力プレイ。やばい、やばすぎる。

もんはんのぱくｒ

FMO頑張ったじゃないか、JMよりは

>>750
キメラの方が面白いよな
2以降は敵がフルセットばかりでつまらん

バトルフィールドばりのクオリティで戦車やらヘリやら飛びかう戦場にWAPが登場するFPS作れば売れる！と思う。
バトルフィールド張りのクオリティでね。オペレーショントロイレベルじゃなくってね。

あえて、クソ虫を鍛える大人のU.S.N.軍トレーニング、とかどうよ

残念ながらビリー隊長が既に

ここでフロントミッションＲＰＧの出番ですね、わかります

メタルマックスですね、わかります。

>>777
問題は誰が作るんだって話だｗ

WiiFitとWiiザッパーを使って実際にヴァンツァー操縦できるシミュレーション作れよ！

>>776
JMは今でも信者がかなりいるというのにFMOときたら…

>>777
ガングリよりＡＣが受けたのは
カスタマイズとカスタマイズした自機がグリグリ動くのが
リアルタイムで見れるからだと思うし
自機の見えないＦＰＳだと恐らくロボゲーオタには受けない

>>770
5thは狙いは良かったけど、完成度はそうでもなかったよ。
映像はかなり良い出来だったけど、モーションが少なかったから、映像美を活かせていない。
（移動はRDばかりだし、攻撃も同じ動き）
改造システムは派生が良かったのに、Rankが単調なのと極貧RP生活。
リンクシステムの強化と共に、敵味方共に固すぎる仕様になったり。
盾の動作制限付けるためだけに、基本二回攻撃にして戦闘時間が長くなり、更に固すぎる仕様へ。
鯖のちょっとマゾ過ぎる条件。
障害物の命中率補正が大幅削除。

だけど、5thは他の部分は良かったから、尚更惜しいな。もったいない。


>>780
なぜが、FAが発売される時、ジャンルがRPGで紹介されていた。
当時、ジャンルRPGってだけで、スゲーwktkしまくって発売待って、
速攻で買って、衝撃のインパクト。（重複
だが、FAが実は凄い作品だとじわじわ感じてきて、落胆が賞賛になったとか。

>>785
たしかにFMがFPSになったら自分の機体みえないじゃーんってなるなｗ

別に見えなくていいよ
ハンガーとリプレイあればご飯6杯いけるけどな

FMOはヴァンツァーの機動性考えないでマウス照準にしたから回避不能ゲーになったけど
コントローラーならそこそこ良い撃ち合いができそうだな

>>788
動いてるところ見えないと駄目だろ

自分が見れなくても他人が見れるからおｋ
「お？パーツ変えた？」とか言われたらと思うとそれだけで脳汁がががが

なんか高速戦闘用の機体真っ赤にするやつ増えそう棚

操作が面白きゃ見えなくてもいいよ
むしろ一体感が増す

ただなあ…そこまで創りこめなかった場合は完全脂肪で諸刃の剣だけどな

BFは乗り物TPSでも動かせるぞ
ロボになるゲームよりロボに乗るゲームのがいいね

俺はFPS/TPSよりシミュレーションのほうがいいなあ
機体を動かすより、小隊を動かしたい

んだ操ってる感は大事だよな

先生、両方やりたいです

アラブの富豪とかファンにいねーのかよ

あくまで陸戦メインだからこそ、フロミFPSは面白そうなんだよな
空中飛ぶロボットとかシナリオ的にもつまらん。

おいお前だよギアス、折角1期は陸戦だったのによー。

RTS+TPSっていうものは無いのかね
まあコマンダー兼パイロットが全部自分で出来るFAとかMechwarrior+Mechcommanderがやりたいって事だね

誰か俺の頭に幸せデバイスつけて。

全部忘れて１〜５までやるから。

>>785
ACでは後ろからの見栄えに気を使ってデザインした、って河森が言ってたな
プレイヤーが一番見るのは後姿になるから必然だったのだろうけど

ACFA見ていいなぁ・・・・と、というかHALのCM見るたび哀しいくらいFMがやりたくなった。基本こっちファンだから。

>>789
WAPの機動力さえ有れば、マウス照準でもよかったんだよな。
二脚なのに、横飛びできない、小さい段差上れない、回避にステップ使えないじゃ、
戦車を縦に置いて走らせているのと変わらないっての。

>>801
実際戦車の方が強かったしな

戦車より何倍も金かかるのに、戦車より弱い、不思議！

でも回避がつくと鬼だよね
二回に一回攻撃を無力化するってことは実質HP二倍なわけだし
戦車装甲をモリモリ削るマシンガンやショットガンも鬼だけど

つーかフロミのスキルって、リンク以外
・見た目的に地味
・性能的にクソ地味
このどっちかだよな。

そろそろ、効果があって動きが派手なスキルも欲しいぞ

ジョンウーですね　わかりかねます

>>806
スローモーションになって後ろに鳩が飛んだり
妙にカクカクしたモーションで敵弾回避してそのまま反撃したりするのか

キーンセイバーで戦車の砲筒斬りとか、女子ストライカー部隊四方固めでフルボッコとか戦車とは地味にネチネチ遊びたいなぁ。

ストライカーはやっぱムービーであった
ダッシュ→回転→パイルバンカー
の流れが最高だった
貫通は高威力
打撃は体制崩して反撃不可
斬撃はパーツ破壊効果あり
とか色々やってくんねーかな

5thにダッシュ+回転モーションのブラストストライクっていう
スキルがあるけど、なぜかメカニックのスペシャルスキルなせいで
モーションの持ち腐れ

>>809
斬は抵抗あるやつ多いから微妙だな
パイル、ナックル、ロッド、クローで分けたほうが良いんじゃないか？
今はパイル＝貫通、ナックル＝軽い、ロッド＝高命中
って感じだけど、それだとあまりにも違いが無さ過ぎるから
パイルはパイロットにダメージ入るとか、ロッドは周囲攻撃スキル（バラジュ格闘版）とか色々派手にやって欲しい

1stからの伝統でロッドが登場してくるけどさ、
あんまりカッコよくない罠じゃない？
バビロフのF-1ハンドロッド以外は。

>>810
ヒゲにあんな派手な大技は似合わねーよな。そして特に強いわけでもないし…
結局、5thの魅力はパイルのガッシャン！とspeed�Vの発動したガトリングじゃないかと

お前とはいい脳みそが取れそうだ

先制武器+ブラストストライクはかなり使えるけどな
チキンっぷりがたまらん

>>811
そういや、貫通武器ってみんなパイロットダメージあるんかな。
よく考えたら貫通して真後ろの味方に当たってﾁｯてどころじゃなかったのか。

まぁリアルダメージを突き詰めちゃいけんのかもしれんが。

バビロフのはアゴーニだ。

俺のPCの壁紙は今も４の時のゼニスです

ライフルの貫通はやばいレベルだったけど、貫通属性って意味なら、ただ
どんな装甲にダメージを与えやすいかって、事じゃないかな。


>>811
命中力は、一番腕の動きを反映しやすいナックルじゃないのか？
ロッドは重いし、長いからリーチはあっても、命中力は微妙かもよ。
その分、攻撃力は高いのだろうけど。

FMの属性って微妙だよなあ
貫通だから○○とか、衝撃だけ××とか特に無いから
それだったら属性ABCでもグーチョキパーでも良いじゃないかと思ってしまう
大抵敵の属性もバラバラだから戦術に練りこみ難いし
あんまり考えなくても何とかなるからシステムとしても中途半端な気がする

あと普通のSRPGだと属性付きのアイテムはレア物でｳﾞｫｰｽｹﾞｰって感じなんだけど
FMの場合そういうの無いのが残念

>>819
今は命中に関してはロッド＞＞パイル＞＞ナックルじゃないか？

必殺トンファーはいつ復活するのかね！？

きっと秋田出身の奴がトンファーをキリタンポに変えちゃったんだぜ。

>>821
残念ながら(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

属性自体がファンタジーっぽくて好きじゃないな
アイテムや昨今のリペアもだけど
フロミスタッフは人間を扱うファンタジー系のＳＲＰＧと
同じベクトルで
システム考えてるフシがあるやね

>>824
スクウェアは一時期はジャンルの多様化を目指してたのに例のFF映画で大コケしてから
それ全部投げ捨てるどころか開発方針までおかしくなったからもう駄目じゃないか。

残念ながら、属性が追加されたのはFFクソ映画より前の2ndからだったりする罠。

4のナックルは外れる事が多くて、5はロッドの方が命中率悪いんだよな
F1・F2はトンファー、F3・F4・F5はハンドロッドです。

あのヒゲは絶対に許さない！絶対にだ！

…あ、いえ違います。隊長の事じゃないです

>>821
5thのOPにはまだ出てくるけど
昔の描写の時だから終わった兵器扱いなのかも(´・ω・`)

>>825
会社としての方向はともかく
現場レベルのスタッフに「判ってる」人がいない感じなんだよね
フロミはミリタリーっぽさが売りなんだろうけど
システム上は形骸化してるし、逆にリアルを引きずって
ある程度は無茶が許されるファンタジー系より
戦術等のシミュレーションゲームとしての幅が狭くなるって悪循環
かといって初代みたいに粗い作りを雰囲気で押し切れるほどの
シナリオや演出を作れる力量を持った人もいない感じ

ファンタジー系の三竦み属性はいらんけど、
散弾の数は多いけど多面を浅く穿つだけ。でも繊細なパーツいっぱいくっつけたジャマーには超効果ありとか、
火炎放射器をヘリに向けて放ったらむしろ煽られて降りてきた炎で自分にダメージとか、

そういう理由付けがあったりすると楽しいなぁ。

皮肉な事に最もフロミのイメージから遠い３rd
でも火炎放射が中の人に強かったり、ショットガンが部位破壊向き→捕獲→資金獲得だったり
最もシステムに必然性と広がりがあるのが３rdなんだよね

売りの一つのアセンも、改造システムと機体の個性付けの調整のお陰で
好きな機体で最後まで戦えるのは３rd
他のは好きな機体作ろうとしても出力で組めないか
組んでも実戦投入したら即死だからハンガーで眺めるだけ

次があるならスタッフはリアルとかミリタリーに囚われるより
「ゲーム」に囚われて欲しいところ

FMOでは変にゲームに囚われて味付け間違えてﾁｸﾞﾊｸﾞ
なんだかなあ

とりあえず3は、最初の機体セッティングまでが長すぎる。
5はもっと買い換えさせろ。
かといって1やBOMは金余りすぎ。
2はそれ以前に直す事あるぞ。

4は良い。

>>832
確かに、3rdはそこが楽しかったなー。

3rdは戦闘が一番面白かった。
ってか天網の無駄な作りこみも面白い。

別に画質信者じゃないけど、天網はHD画質で見せろ。
文字よめねえｗｗｗｗｗ

２も軽量化で移動命中回避上がるから
ボディとBP、Com以外は全部最後まで使えるよね

テラーンを最後まで使えるFMはまだですか。

>>832
3rdはSRPGとしてはいい出来だったね。
射線判定と破壊可能な障害物というのが斬新だった。
敢えて壊さず盾としたり、壊して射線を確保したりが楽しい。

ピストル１発で薙ぎ倒せる立ち木というのはシュールだったけどなｗ

ベネズエラ軍とロシア軍が合同演習をするようです

ダリル一味のその後の話で１本外伝出来るよな。

PSPで下さい。神様。

シュールだったりアホだったり、ちょっぴり感動したり
偶然とはいえ何故かドラマが生まれるのが３rdの魅力ｗ
確かにゲームとしては一番面白かったなー、一番やり込んだし
雰囲気はオルタナに勝るもの無しだが

>>832
あんま言いたくないが、一部の声のでかいミリオタと設定厨が
このシリーズおかしくしたのかなって気はする

はいはいミリオタと設定厨が全て悪い。

過去作の設定を都合のいいところだけツギハギして
ミリタリー要素はおまけ程度にとどめて
流行りのネットゲーム化までしたのに大コケして
FMPがこれ以上継続されないのも
（切り捨てられて客層から外れた）ミリオタと設定厨の責任になるんですね。
ふざけんな。

内部ならまだしも、外部の少数意見に業績が左右される企業なんてないだろう
2089BOMなんて出しちゃうあたり、根本的にニーズをつかむ能力が皆無っぽい

たまに設定厨嫌悪の輩が現れるが、設定が綿密であるに越したことはあるのか？
1stの時分から相当量の設定があるのに作品を重ねる毎に矛盾が増えることはとても擁護のしようが無いと思うが。

一生懸命ユーザー攻撃しても作品の欠点はどうにもならないですよ

実際にミリオタと設定厨が満足するものを作ってつまらなくなったという事実があるなら
まだ説得力あるんだがな

>>849

＞ 実際にミリオタと設定厨が満足するものを作ってつまらなくなったという事実があるなら
＞ まだ説得力あるんだがな

>>834
4は新パーツ入荷毎に全ての装備が変わって、お気に入り機体もクソも無くなるのがなんだかな。
後、やっぱりシステムが複雑化し過ぎだと思う。
5thのリンク設定省略や地形効果省略はゲームを解りやすくするという意味で正解だと思うよ。
その分リンクの流れ弾を意識してユニットを並べるって戦略性を盛り込んでたのも上手い。

>>847
まだ作者の知識が足りない段階で作った過去の設定に縛られる必要は無い。
最初に構想作って一つの作品として長期的に描き上げる漫画や小説じゃないんだから、
作品毎に設定がちょっとやそっと違ったって全然問題無い。
現代の科学技術が進んで、現実の科学と未来予想だった設定に矛盾が生じる事もあるし。

でもどっかの糞漫画は論外。

作品自体を云々するのはいいけど、スレ内で自分と違う好みの奴を攻撃しあうの不毛だからやめようぜ〜。

フロミみたいな雰囲気が好きなんだがオススメのFPSってある？
ロボットはいなくてもいいけどｗ
360あたりで頼む

漫画は確かにゼニスは微妙なデザインだが、フロストは失禁モノのカッコよさだと思うんだが。。。

>>853
ヘビーギア２

FMの雰囲気ではないと思うが今日stalker:ｃｓ注文した
360にはない。

ﾎﾟﾏｷﾞｰﾁｪ

blog移転のどさくさで、修正すると公言していた事すら無かったことにする企業だ
いかに金のことしか考えていないかが分かる

連中にとってはFRONT MISSIONなんてどうでもいいんだろう

>>856

公式に修正してもらわないと進められないことは何かまとめてね
まとめたらblogにあげてアドレスを教えてね

もまいらがあんまりクソだクソだって騒ぐから、漫画ポチッてきた。
後悔はしていない。

>>857
ヒストリカの修正を行うと旧blogで公言しておきながら結局放置した事を言ってるわけだが
皮肉ったつもりなんだろうが、的外れもいいところだ
挙句の果てに他力本願とは、低脳ここに極まれりだな

>>830
３ｒｄ以降の迷走からして、実は土田Ｐじゃなくて
原さんがキーマンだったって気はする。

原氏はともかく、シナリオネタが枯渇してる雰囲気は既に3rdからあったな。

まさか4thでも続けて「馬鹿が話を引っ張る」パターンをやるとは思わなかったし
（あまつさえもう片方はスリーキングスまんまの話）。

変に陰謀めいた話にしないでもいいんだけどな。SRPGだから仕方ないのか

そこでF/TPSですよ！！１

>>861
だから、聖書読めって

１・２・３のシナリオは超技術or超兵器が出てきてそれと戦う感じだけど。
４・５のシナリオはそういう意味でインパクトが無かったな。

変な超兵器を出す余地がもう無いからな

超兵器といえば、MIDASってミダス？メイダス？マイダス？

３rdのラスト、議会に乗り込む時の音楽、カッコいい

４のエルザ編ってあんまりECで戦ってた記憶がないんだよな
凱旋門とかビッグベンとか見たかったぜ

>>865
FA：歩く粒子砲
１：脳COM
２：スカイネット
３：すごい爆弾
５：インターネット男
GH：もうなんか全ステージで超兵器出る

次なんだろうな、月並みだけどやるとしたらBC系かな
４みたいに話のキーになる超兵器がないって展開もあるけど、それだとこじんまりした話になりそうだな

>>868
4だって超兵器あるだろ？
防空網突破できる大型輸送機

アービエイターのことなら、突破してなくね？
長城要塞のことならあれは単独じゃないし。ザーフトラのステルスは往路の無い捨て身だから出来ることだって言ってる。
ミサイル回避？ ナンノコトデスカ。

４の蜘蛛を考えたやつの髪型をボッシュにしてやる。

あんな万能変態輸送機じゃ無くて

ステルス輸送機2
支援のマルチロール機2機
ヴァンツァー輸送ヘリ6とかだったら
デュランダルに全力で勃起したのに

3rdより4thのシナリオの方がよっぽど酷いと思う俺。

3rdは敵キャラも味のある奴が多かったけど、4thはお岩さんぐらいしかキャラ立ってないしな。

苦労人とヴァグナーは立ってたと思うけどなー。
グレーザー准将も小説版じゃラスボス食う勢いだったし。
キャラで言うなら、あれだけ大量のスカウトキャラを空気にして、顔ありの敵が二人だけの5thが問題だろ。

>>874
小説版は知らないから何とも言えないが、准将の行動は国を衰退させるだけの自滅行為だし、
思慮も分別もあるべきポストにいる人物の行動ではないし、ヴァグナーは行動原理自体が謎。
祖国を嫌っている風だったが、それが何故なのかも分からない。
そういう本来あるべきエピソードがなくて、なくても本筋の進行に殆ど支障のないダリル編があったり…

＞顔ありの敵が二人だけの5thが問題だろ。

ストーリーの本筋をブレさせなかったという点では、5thの登場人数はあれでよかったのかも知れない。
なんせ何十年もの戦いの話だから、本筋に絡まない敵キャラを数年跨いで登場させるわけにもいかないしな。
それぞれのキャラが立ってたから5thは不可解な印象はなかったな。

3rdは黒井とかエマ編のリュウとか、日防軍の士官の皆さんとか、いい味出してたと思う。
そんななのに、重要ポストのはずの華連団の団長は影が凄く薄かったな。バカだったし。

5は構成的に仕方ないかな

俺はあんま不満はない
ただダリルみたいなちょっとエピソードある奴が
数人居ればずいぶん違ったかもね

４はストーリーはともかく、2人を交互にプレイすんのがめんどくさかった
セットアップとか

セットアップもだんだん改良されてきてるよな。

・・・まぁこの間の２０８９BOMで原始の世界に戻ったけどよ。

華連団の美女率は異常

５は１〜４の年代の補完とか後付けの話多かったからな
モーガンなんか扱いは全シリーズの黒幕に近いのにすごい小物臭いし
やっぱ次は2120年くらいから伸び伸びやってくれ、それか今まで全くノータッチな地方

今思うと5thのセットアップはなかなかよかったな
ボタンひとつで所持品と販売品切り替えられたり

パーツの品揃えの方がレベルがどうとかとかですっごくややこしくてかなわんがな

BOMだと人体実験がなー。ヴァンパイアは隊長で両手足破壊してとどはオッドアイで決めたけど

　ふと思いつき。
　WAPの装甲はムクの金属板やｾﾗﾐｯｸﾊﾟﾈﾙなどではなく、金属繊維や炭素繊維などを厚いシート状にしたものを
未来のｺﾞｲｽｰな超強化プラスチックで固めた複合材装甲であるなどと。

　従来の金属装甲の製造には多大な設備投資を要したが、複合材装甲は最低限なら型枠一つで作れるため
WAPを含む装甲兵器の劇的な価格下落と品種増加が実現。

　破損時には繊維を混ぜた樹脂を吹き付けて応急修理が可能。
　また熱にあまり強くないので火炎放射器が復権した、などなどと。

熱につよくないって時点でそもそも兵器に採用されない気が

でも現実的に考えたら火炎放射器で攻撃できるほどのクロスレンジには普通はならないと思うぞ。

液体窒素噴射器はどうよ

>>877
４thのプレイ時間の半分は演習で金とＲＰ稼ぎしてたような…
まぁいい加減、新しい町に着く（話が進む）→稼ぎ作業→パーツ総取っ替えは
テンポ悪いし、ゲームバランスをパーツ小出しにして
調整するのは止めて欲しい。
ＨＰ＞＞＞回避、防御で、弱い機体じゃまともに戦えないし、
戦術でカバー出来るほどシステムに幅がないから
余計に作業感が強いんだよね。

対HEAT用のみならず小〜中口径撤甲弾にも大きな対弾効果を持つ
画期的な新素材（フィクション）を中間層に採用した
非爆発性反応装甲、ぐらいにしといた方が後々潰しがきくんでね？

リペアはその素材を液状化させて装甲の内部空間に充填するもの、的な感じで。

>>885
移動距離がマシンガンの射程より長いもんな
火炎放射器だろうが格闘だろうが成立するわけだ

考えてみると、FMはもう世界中でどんな紛争が起きたかとか、歴史が確定しちゃってるからシナリオ作り辛そうだな。
3rd以上の未来にすると法春みたいなのが実用化されてそうだから、それも困る…。

後関係無いけど、現役戦車の分布とか見ると、1stと時代設定が同じなのに、カームみたいなのが居たり居なかったりは問題無いと思った。
T34をまだ現役で使ってる国もあるし、かと思えば日本は既に90式の次が開発されてるし。

>876
スカウトシステム発動するまでは、ムービーの会話が21期生の面々っぽいんだよな。
スカウトシステムのせいで副隊長ポジションのメカニック以外、顔無しにせざるを得なくなってるのかも知れない。
まぁでも、スカウトシステムもそこそこ面白かったからな。何とも言えん。

>>883
それをIFVに装備したらすごく強そうじゃね？

>>890
5thってたぶん登場人物最多だろうけど、話に絡むキャラって意味だと実質最少だよな
敵味方関係なく出てくる奴全員に主張があってこそのFMだと思うんだが…
「主人公の半生記」ってカタチをとった5thは余計な人間に喋らせたくなかったんだろうけど
そのためにスカウトシステムを採用したんだったらなんか寂しいな

887
4thは回避＞＞HPなおかげでボッシュがタトゥーを着古してた思い出。

じゃない？

>>892
ストーリーに絡んでくるのはヒゲかヲルタ、リン、チョコバーだけだよな
ムービーにデータ食われて、他キャラのストーリーは入れられなかったんじゃない？
そういう意味じゃ５thは他キャラが空気すぎてＦＭらしくないな

メインキャラのはずなのに空気、ってのよりマシじゃね。

>893
4th後半の敵の回避はウザかったなー。
5thで2機密着させると回避0ってシステム、更にそれを実際やると敵に流れ弾を利用されるっつージレンマはなかなか秀逸だと思った。
ストライカー機体で回避が低い防御特化の派生があるのも、これを利用するためだよな。
問題はどれだけ強い布陣考えても、シミュ20か最終面でしか使えない事…ハードEXさえあれば！

>894
他シリーズだって、他キャラのストーリーなんてちょっとしたエピソード程度じゃね。

つーかそういう言い方をし始めるとじゃあ4thはそもそもそのストーリーが薄っぺらで敵も味方も戦う動機がさっぱりとか、
3rdは半ば熱血ヒーローみたいな主人公に振り回されるトンでもストーリーが戦記もののFMらしくないとか、
各作品のファン同士での罵り合いになるからイラネー。
この作品のここが良かったっつー話の方がいいよ。

ところで2nd3rdはさっさとPSPでリメイク出すべき。

スカウトキャラもせめてダリルくらい喋って欲しかったってとこだな
会話パターンが同じなのはつまらんかった
まあダリルでさえ影薄いけど

やっぱ登場人物の熱さは3rdが一番だな。

家ゲーRPG攻略板移転か
えらいすっきりしてるｗ

>>890
今までも数々の超兵器や厨性能ヴァンツァーが出てきたけど
次の作品では全く無かったことになってるし
FAから１で60年以上経ってるにも拘らず、全然技術進歩してないから
3から100年後とかでもない限りいつもと変らないFMになるよ

>>894
5ｔｈのムービーはプリレンダムービー？とかいうやつで、容量と金を喰うＣＧムービーではなく
ポリゴンキャラを動かしてやってるから、容量の問題ではないな。
単に、脇役を掘り下げてると大筋のストーリーとの整合性が取れなくなるからだろう。

>>896
他シリーズだって、他キャラのストーリーなんてちょっとしたエピソード程度じゃね。

2ndのジョイスはなんで主人公じゃないのか不思議なぐらいだったけどなｗ

ダリルが喋るとなると日本語版の声優が必要になるなー。

他のキャラも入れられるんならスカウトメンバーに紛れ込ませて欲しかったな。

ジョイスはキーパーソンのリラ、ヴェンに一番絡んでたしな
1回脱出した後グリフを助けに行こうって言い出したのもジョイスだし
サブイベントだけど難民救出の時も目立ってたな
さすが主役といったところか

ああ、ジョイスは本当良い主人公だよな！

ヴェンとの絡みもいいしね。

>900
ゲームとして盛り上げるならやっぱりラストはちょっと逸脱したものが出てこないと新鮮み無いからな。
そういうのを作品毎に無かった事にしたり、5thのダリル加入をパラレルワールドと言い切ったり、
設定を程良く無視する所がうまいなーと思う。

戦争ゲームコラボレーションのエースギアミッション発売はまだですか。

>>906
それ作る側が何も考えてないだけだろう
同人屋がやるならまだしも、かりにもプロがやることじゃないよ

>906
面白くするためじゃなくて単に製作側の力量不足が透けて見える物言いだから
どうしようもないんだけどな。
「デザイナーの好きな機体を出したいから今までの設定は無視します。
ゲーム性重視だから許してね（笑）」だし。

>908-909
俺はそれの何が問題あるのかわからん。
全シリーズ通して遊んでる奴だって、WAPのロールアウト時期全部知ってて5thにツッコむ様な奴は希だし、
ユーザーの大半が覚えてない設定にわざわざ拘って、ゲームがこぢんまりまとまったツマラン物になる方がよっぽど愚かだと思うがね。
普通の人はダリル仲間に出来たら「お、ダリルｋｔｋｒ！」だよ、「今ダリルを仲間に出来るのはおかしい！」とかいちいち言わない。

それに、史的展開については、そもそも初期に考えられた設定が未完成だったしな。
1st時代の話の展開や設定は、1stの1話で完結するための様な内容だったし、
シリーズ進める上で多少改変するのは仕方無いだろ。

年表埋めをやろうとすると矛盾が出るのは仕方がないな。
今後はUC以外のガンダムみたいにFMを展開するのもありだと思うが。。。

1stからリアでやってるオジサンだけど、大筋で合ってりゃ多少のことは片目つぶれるよ。

ところで、FMの人気ってぶっちゃけどのくらいあるんだろうか。

ならばインドシナ戦争でＵＳＮに助けられた少年が主人公ですね。
「俺がフロストだ！」
仲間の一人だけ機体がレクソン。わかります。

>>910
私見を一般論のように書かんほうがいいよ
プロの仕事に制約があるのは至極当然だし、自分の会社が設けたものなら尚更だ
WAPをたくさん出してプレイヤーの選択肢を増やしたいなら
設定に即したものを新たに作ればいい話だ
設定を壊す事でしか魅力的なものを提供できないのは、ぶっちゃけ無能としか言いようがない

俺は>>910に同意。

>普通の人はダリル仲間に出来たら「お、ダリルｋｔｋｒ！」だよ、
>「今ダリルを仲間に出来るのはおかしい！」とかいちいち言わない。

ここは間違ってる。
「ダリルって誰？」というのが普通の人の反応。

>>912
よう同期
人気の基準てのはわかんないけど、どうなんかな
今FMの新作出したとしてご新規さんが入ってくる…とはあんま思えないんだよな
正直ジリ貧じゃないかと

ベネズエラが反米姿勢を強めてロシア軍とのつながりを強化しているよ

ＦＭの設定ってさ、今やシナリオやシステムを作る制約にしかなってないよね
ゲームとして面白くなるならシナリオが設定と矛盾してようが
WAPが飛ぼうがいいじゃん
そんなクソ設定は捨てちまえだ

まあ、上で設定厨がシリーズをおかしくしたって意見あったけど
スタッフも設定を過大に評価しすぎてる気がする

>>916
自分も初代から付き合ってるけど、ダリルに限らず
５thで過去作との絡みが出ても別段ニヤリとする事はなかったな
当時のスレでもいちいち盛り上がる事もなかったような…

>>910に同意できないな。
設定にこだわってゲーム性をないがしろにするならって話だけど、今回の話は無視した設定がゲーム性には何ら関係ないんだよ。
強盾が、シャカールが、って無理矢理出すのって製作者のごり押し以外の何者でもないだろ。
無理矢理出した結果、ゲーム性が向上したって言うとそうでもないだろ。単にグラの問題だ。何の理由もなしに今まで積み上げてきたものを崩すな。
ヒストリカ無かった頃でも2nd見直したり、3rdの設定資料集読み返せば済むことだ。
単に製作者のエゴを大義に摩り替えてるだけだ！　
設定完全無視してゲーム性向上するというなら、俺ならレイブン中隊くらい出して見せるよ。

それに、足枷となるほどFMには大した設定はないと思うけど。
設定厨として言わせてもらうけど、ゲーム性を思いっきり阻害するような設定とか具体的に何？
個人的には新設定を今までの設定と摺り合わせようという努力と誠意さえ感じられれば、別にいいんだけど。
それこそ、WAPに人工知能搭載させてパイロットと喋らせたっていいくらいだ。
勿論、フェンリルとかFAの最後のアレとかとのすりあわせをした上でっていう条件付だけど。
今の設定はアレ出したいから、とりあえずこうしました〜、って場当たり的でいい加減だから困るんだ。
完全無視するなら、世界観一新した派生作出せばいい。とことん無視すればいいのに、今の土俵でやられてるから怒ってるんだ。

心配するな。どうせ、もう、番号付きタイトルは、出ないんだ…。

　5thの設定無視・改変はシステムの根幹やシナリオの本筋とは何ら関係ない部分だから。
　シャカールは押収品として一体のみの入手にするとか。ウォーラスとゼニスの登場時期を逆にするとか。
ｸﾞﾚｾﾞﾆではなく90式にするとか。
　この程度の配慮すら出来ないから叩かれるわけで。
　他人のﾌﾝﾄﾞｼで相撲を取りながら、過去作に縛られるのはナンセンスだなんて駄々には開いた口が塞がらんわ。

設定無視・変更によって開発の負担が減り、選択肢が増えるというメリットができる
しかし多用すると、後付けのつぎはぎだらけでいつでも設定変更可能という安い世界になってしまう危険もある
設定にメスを入れるときはよく考えて「絶対に面白くするぞ」という気持ちでやってほしい

あとこれは個人的趣味になるけど、強盾出せるんなら他の機体も色々出してほしかったな

>>916
俺なんか最近まで同姓同名の別キャラだと思ってたぜ

最近ふつふつとXbox360への思いが強くなっている
気になるソフトが多いんだよぅ　(´∀｀*)

やりたい順にざっと挙げただけで
・地球防衛軍３
・ロスト オデッセイ
・Gears of War
・コール オブ デューティ４
・デッドライジング
・ブルードラゴン
・オブリビオン
・テイルズ オブ ヴェスペリア
・アサシン クリード
・HALO３
こ、こんなにもあるだと･･･　Σ(ﾟДﾟ；)ｱﾗﾏｯ
Xbox360はバケモノか？　(;ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ

しかもこれからも
・インフィニット アンディスカバリー
・ラスト レムナント
・スターオーシャン４
と、まだまだ発売されていく･･･　Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

>925
　ﾌﾛﾐ新作を獲得してから出直してこい。

>>923

作品の歴史から考えて設定信者は青年だろうか。
設定と作品への執着を振りかざしてナンでも言っている。
幾株か株を持っていれば総会屋や圧力団体と区別がつかない。
本当にフロントミッションを愛しているのか？

他人にわかる文とおもいやりを知らないから、誰彼を説得できない。
これまでに自分の書いた文をプリントして誰かに見てもらったことがない。

>>923がゼロから作った設定なのか？他人の褌なんておこがましい。
そんな設定にあがりこんでごねつづけるのか。
カッコーの雛だって巣立ちはするというのに。
スレの熱気を奪って生きるスカイフィッシュじゃないか・・・

>>925
その中でやりたいのは地球防衛軍3だけだな。

>>927
真ん中の２行、そっくりそのままあなたにお返しするわ
言ってる意味がさっぱりわからない

もう時代設定考慮してゲーム作れないなら、ナンバリングタイトルやめろ
スクウェアが出すべきゲームじゃなかったんだよ
ヘタな中堅会社のほうがよっぽどよかったんじゃねーの？
別にスクウェアのキラータイトルでもないから、ムービー以外手抜くし
これならフロムとかに作ってほしかったわ、ACとはまた違うロボゲーとしてさ

>927
　作品を愛しているかって？
　おこがましいとな？

　ｽｸｴﾆとスタッフに言ってやれ。
　ﾌﾛﾐの看板を背負うつもりが無いのなら新シリーズを立ち上げろってな。

>>927
具体的なこと何も言わずに、ただ暴言か。いいご身分だね。

やはり、5thにばかり批判が集まるのはいい作品であることの裏返しだとは思うんだが。
FMの世界観にどっぷり浸かってる人だって沢山いるんだから、設定いじるにしても半端はいけないよ半端は。
ああ、それとは別に次回作にネットワーク搭載するの無理なら、用語集付けてくれないかな。
どうも、基地での会話とか、聞きかじりの設定説明ゼリフが目立ったからさ。
それなら、いっそシナリオでは把握することが出来ないくらい大量の設定を用意した上で、あえてそれをシナリオで語らず、そういうおまけに任せんの。

>FMの世界観にどっぷり浸かってる人だって沢山いるんだから

つーことは、世界観にどっぷり使っていない人もたくさんいる
ってことも分かってくれているのですね。

5thにばかり批判って、どこがよ。
一部の世界観どっぷり派の声がデカイだけでしょうに。
批判は全シリーズあるよ。

なんか変に論争大好きな方々が流れ込んでからおかしくなったね

開発は１から５、GHFAまでプレイしてるのかな
できれば売り物の資料にも目を通してほしいな

ファミ通が出してた攻略本の
武器・パーツに対する一言コメントみたいなのは
こっち（スクエニ）が出した設定なのか
ファミ通側が出した設定なのか分からんとか言ってたような。

こんなに頭がスッキリしたのは久しぶりだ

リンクってどうなんだぜ？いらなくね？

一回の攻撃力が減って　戦闘の爽快感が減ったと思うんだ
しかもリペアビームがあるから　緊張感も減った（３以前の格闘の一撃の怖さが無い）

連携攻撃っぽい事はやって欲しいけど　１フェイズの攻撃回数は１回にして欲しい
（日本一にあった同時攻撃みたいなもの？に）あと、格闘は移動→（停止せず）攻撃を是非

リンクは総参加人数二人ならあってもいい。
どんなに多くても三人まで、というのが自分の思ったバランス。

設定厨は少し自重しろ。なんだ、1stの世界設定は聖書か？経典か？破ったら雷でも落ちるのか？

まず前提から一般ユーザーとの間に齟齬がある事を理解して欲しい。
皆が皆、設定厨ほど過去作の世界観やら設定を事細かく覚えてたりはしないんだよ。
（例：どのWAPが何処社製で、何年頃にロールアウト等）
俺もリアルタイムで1stから5thまで、携帯機を除けば全て3周以上プレイしてきた(5thのみ1回)ユーザーだが、
5thでウォーラスが出てもシャカールが出ても、俺はてっきり5thの新デザインのWAPだと思ってたし、
強盾が登場したときは流石に「アレ？」と思ったが、個人的に3rdから強盾のデザインが嫌いだったから気が付いたようなものだ。
イグチが霧島が…なんて事まで頭は回らなかった。

メーカーには過去の設定を踏襲するも改竄するも許される権利がある。
改竄した結果として利益を損なうようであればそのような事はしない。
上記のようなヘビーユーザー以外気付かないような改変であれば売り上げそのものには影響しない。

その1stの設定自体、誰が決めたか分からんのもあるみたいよ。

真実は闇の中
http://frontmissionproject.cocolog-nifty.com/fmpb/2007/02/post_0947.html

>決めたのは当時の開発スタッフなのか、宣伝スタッフなのか、
>もしかして攻略本の編集部スタッフなのか…
>
>真実は歴史の闇に葬られ、ただこの記載だけが事実となっていくのでした。

>>941
ユルユル設定でｵｹｰな俺だけど…
いいなぁ、この他人事感w

>>941のは踏んでないが、どの作品でも初代はオリジナルってわけだろ
販促のためにしろ攻略本スタッフが決めた設定にしろ、１の時点で決まってた設定だ
後から出た同じタイトルの作品の設定が違えば、同人誌と同じと言われてもしかたない

この攻略本が同人誌みたいなもんだな。
スタッフの姿勢からして。

>940
　一般ユーザーの代弁者みたいな顔をするな。
　そもそも、改竄することで利益に繋がるどころか、現にこうやってクレームが付いているだろうが。
　偉そうなことは1stより売れてから言えと。

設定厨とやらは
4thOPでヴァンツァーがヘリから降下するのに
パラシュートやら逆噴射やら使用せずに着地しているのにも
突っ込んでいるんだろうか。

設定的には「ヴァンツァー専用パラシュート」というのがあるが。

>938-939
5thに限って言えば、地形効果や残弾といった、SLG好き以外が敬遠する要素をばっさり切り落として、
流れ弾を利用し、かつ利用されない様にユニットを配置するって所だけに戦略性を絞ったシステムだから、
リンクありきで問題無いと思う。LVを上げ過ぎるとAPという縛りが無くなるのが問題だけど。

>946
　パラシュート以外の降下用装備が存在しないという記述があったならﾂｯｺﾐが入るかもな。
　つか、速度高度を自由に選べるヘリでパラシュートを使う理由がないだろ。そこはパリ市街や5thの
海上リグ強襲ｲﾍﾞﾝﾄのブースターの方を挙げろよ。

>>948
あのオープニングの着地具合を見て不自然に思わないんですね。

>921
お前さんの言う機体縛りが弊害。
上にある「トンでも兵器をボス系で出しておいて歴史的には無かった事にする」事を批判するのも弊害。
同じ世界上で一応時系列に繋がりがある程度の、基本１話完結のゲームなんだから、
そんな事くらい多目に見ればいい。

>923
他人のフンドシとか、これだけ売れなくて冷遇されてるシリーズで、スクエニ他作品がどんどん迷走している中、
4･5の様なちゃんとしたクオリティの物を作ってくれたスタッフによくもまぁそこまで言えるモンだな。

速度高度を自由に選べるヘリとか以前に
アスファルト砕けて地面が陥没する勢いで着地している事実を見させられたら
中の人大丈夫？パラシュートなり逆噴射なり使わないと危なくね？って思うよね普通。
設定厨ならなおさらそう思うと思ったまでよ。

>951
設定を無視するなという意見＝柳田理科雄並みの暴論と印象付けたいのかな。

ロボット兵器が存在するためのもっともらしい嘘ぐらい許容するっつーの。
現時点の制作側がどうしようもないのは、以前に自分たちが決めたその
「もっともらしさを演出する要素」を自らぶっ壊してるからだよ。

>950
　4thと並べて5thがちゃんとしたｸｵﾘﾃｨなどと言われても首肯しかねる。
　設定はもちろん、システムの完成度においても。

>>952
「もっともらしさを演出する要素」を自らぶっ壊してる……
なるほど、4thオープニングのことですね。

>952
＞現時点の制作側がどうしようもないのは、以前に自分たちが決めたその
＞「もっともらしさを演出する要素」を自らぶっ壊してるからだよ。
具体的に何？

設定厨とは名ばかりの、叩きたいものは叩く
叩きたくないものはスルーするという、ただのにわか設定厨じゃないのかと思えてきた。
本物の設定厨に失礼じゃねそれ。

>953
4thはマニアックなSLGファンが楽しむ作品。5thはRPG好きやライトなSRPGが好きな人が楽しむ作品。そもそも開発の方向性がまるで違う。
例えばやり込み要素である廃人仕様の鯖シミュも、難易度の高いSLGの様な膨大な情報から正解を見いだす方向での廃人仕様では無く、
少し頭を使って黙々反復作業をするRPG的な廃人仕様になっている。

FMシリーズが凄いのは、過去の作品で支持を得た部分を正解として甘んじず、
1〜5それぞれのナンバリングタイトルで、違った方向性のシステムを作っている所だ。特に3rdからはその傾向が強い。

お前にとっての正解が4thであって5thでないだけでそうやって頭から否定してる時点で底が知れる。
俺はFMシリーズを他のゲーマー仲間によく啓蒙するが、最もすんなり受け入れられ、評価されてるのは5th。
作品自体の知名度や、SLGだから面倒くさそうという事から始めは敬遠されるが、
やってみるとすんなり理解出来て面白い、と誰もが言う。

>955
「月弓がイグチ最初のWAPだったこと」
「OCUの特殊用途WAPシャカール系が何故かUSNで生産されていること」
これらに対する明確な説明は今に至ってもないな。
矛盾は過去ごと無かったことにしたいんだろうが。

世界観の裏付けとしての情報がころころゆらぐいい加減なものになってしまった
こともまあ、あなたにとっては些細なことなんだろうね。

>958
へ？それが
＞現時点の制作側がどうしようもないのは、以前に自分たちが決めたその
＞「もっともらしさを演出する要素」を自らぶっ壊してるからだよ。
なのか？

「存在しないはずのWAPが出てくるのは出したかったから。設定変えた訳じゃないよ。」
「後半OCU機体が買えるのは、OCU機体使いたい人も居るだろうから。両勢力の関係が緩和されたからって解釈してくれ」
「ACフォルムのSデバイス専用機体は、もっと未来の時代設定になっても出てこないよ。FMらしさと違うし。」
というコメントを開発はしてるのに、「過去ごと無かったことにしよつとしてる」なんて余りにも穿った勘ぐりだな。
その程度でムキになって設定と違う！作品として糞！なのか？アホらしい…。

大体WAPのロールアウト時期なんて、殆どが「前の作品で出なかったのに今作で出てるから、後発機体って事にした」ってレベルの物じゃん。
不完全な部分があるとは言え、ヒストリカみたいな資料で補完してるんだからマシだろ。

>957
　鯖は300時間はやり込んだけど、その成果をただ眺める他に使い道がないのがな。
　ﾗﾝﾁｬｰがゴミな調整不足とか、システムに習熟する後盤になるほど冗長になるバランスとか、鯖に加えて
RPと露骨なプレイ時間引き延ばし措置とか。
　FM初見の人に評判が良かったというが、売り上げがアレだったあたり、それまでのファンからは切られた
っつーことになるんか喃。

>958
　ほんの数文字の記述だが、登場年はその機体が歴史の中の確固たる存在であることを示し、作品世界の
広がりと厚みを意識させてくれるからな。
　他機種の登場年と併せて開発スケジュールとか、何が対抗機種だったのかとか、そんなことを想像しようと
しない人にとってはただの風味付け。どうでもいいことなんだろう。

売上がアレとか、3rd〜5thまで似たような売上だろう。

>959
ほー。出たものは全て肯定しなければダメな人か。
作中で説明できずに後付けのコメントで取り繕うこと自体が、
矛盾した設定をきちんと修正するなり整合性を取ろうとする努力を放棄してるんだけどね？


システム的な面でも、ビジュアルシーンを作りづらいという開発の都合で
（それまでFM世界に存在した）武器腕が排除されてるのは
ゲームバランス以前の問題でプレイヤーの遊び方や好みを制限する行為だよなあ？
それとも武器腕を使いたがるプレイヤーは殆ど存在しないから無視して構わないとでも？

そもそも設定厨達は、そもそもゲームのシリーズとマンガのコミックス１巻２巻〜とは違うってのが解ってるのかと。

例えばガンダムなんかが設定に縛られてる典型的な作品だな。
1stガンダム時代のMSデザインなんて、今の時代じゃに見るに耐えられる物じゃないのに、
「一年戦争時代はこのMSのはずだ！」みたいな設定の呪縛から逃れられずにいる。
だから相変わらず一年戦争時代の話を作ると、ジムだのアッガイだのガンタンクだのが出てくる。
グフなんかだと、リアリティ皆無の指バルカンすらも改変する事を許されない。
無かった事にすりゃ良いのに、ガトリング持ちも「別バージョン」としてしか存在を許されない。

「戦争用の有人人型ロボット」の理論体系が殆ど無かった時代のデザインなんだから、
今と比べて「遅れた」デザインであるのは仕方無いのに、頑なにそれを守る姿勢は滑稽ですらある。

3rdの面白かったシステムをバッサリ4thで切られて涙目になった過去を思い出した。
改造や天網を楽しみにしていたプレイヤーは殆ど存在しないから
無視して構わなかったんだろうかね。

>959
> 「存在しないはずのWAPが出てくるのは出したかったから。設定変えた訳じゃないよ。」
　まさにそれに尽きるわけだ。
　5thはスパンの長い物語だ。登場時期なんていくらでもコントロール出来たのに、それをしなかった配慮の欠如。
　FMらしさと違う？　それをFM世界の中で成立させてみせるくらいの気概を見せろと。
　外注丸投げのﾋｽﾄﾘｶの出来も微妙だったし。
　結局、「クレーマーへの言い訳」に終始しているから腹が立つ。
　過去作に縛られない、新しいFMを作りたいというには実力が伴ってない。

>962
＞ゲームバランス以前の問題でプレイヤーの遊び方や好みを制限する行為だよなあ？
＞それとも武器腕を使いたがるプレイヤーは殆ど存在しないから無視して構わないとでも？
ゲームにビジュアルを求める人だって当然居るって解ってる？ロボットが格好良くてロボゲーやる人だって居る訳だからな。
自分のセットアップがムービーに反映されてガシガシ動きまくるのも、5thの独自性。
それまでのセットアップ出来るロボットゲー（4th含む)は、どのセットアップでも当たり障りが無い程度にしか、機体が動かなかった。
それをパーツ毎の骨格に合わせて複数モーションを用意し、動かしまくってるのが5th。
既出だが、武器腕・車両足を切り捨てなかったら、あのムービーは作れなかった。
(勿論、開発期間と開発費があれば可能だっただろうが、5thがカツカツだったなんて有名な話だから、そんなたらればの話は無意味)。

じゃあ、あのムービーが好きな人を切り捨てて武器腕車両足作るべきだったってのがお前の主張なんだな？
どっちかを取るとして、俺の好みを取れと。ちなみに、言っておくが、俺は車両足武器腕は大好きだからな。
それでも5thの選択は評価している。

そして言うまでも無いが、武器腕の設定を無かった事にしたのでは無く、やりたい事を実現させるために盛り込めなかっただけ。
その辺は5th以降に作られた＝5thでのスタッフの意向をかいま見られるヒストリカを見れば一目瞭然。
お前の主張は「ほぼ全シリーズの歴史を網羅した話なのにそこまでに出てくる全WAPが出てこないから糞！」と言うくらいの言いがかり。

>お前の主張は「ほぼ全シリーズの歴史を網羅した話なのにそこまでに出てくる全WAPが出てこないから糞！」と言うくらいの言いがかり。

それこそ言いがかりだからもっと落ち着け

>965
お前に限っちゃ何の根拠でそこまで上から目線で語れるのか甚だ疑問だわ。4thと5thの方向性の違いすら理解せずに批判してた癖に。

ＦＭを作る力量が無いって、じゃあ誰が作れば納得なんだよ。お前か？
で、どんな世界設定ならFMらしいんだ？お前の考えるFMらしさ＝万人が絶対認めるべきFMらしさってか？
ヒストリカが外注丸投げ？ゲーム関連の書籍なんて大半そうだろうが。
絶対売れないと解っている極厚の設定本作ろうって時点でどれだけ大変か解らんのか？慈善事業でやってんじゃ無いんだぞ。

マジで何様だよ。
言っておくが、俺だってFMは3rdのトンデモストーリーとか4thの盛り上がらないストーリーとか、5thの堅さとWAP設定無視や
登場人物の老化除外とか不満はある。しかし、そんな不満よりゲームとして評価出来る点が大きいからそちらを評価している。
お前の言葉からはカケラも敬意を感じない。

>964
　新参か？
　そこも昔から言われてるよ。
　ただ4thはそれを切り捨てた分、残したもの、新たに加えたものはしっかり作り込んであったから
俺は納得できた。

>965
　俺は当たり障りのないアクションでも武器腕ホバーｷｬﾀﾋﾟﾗのキモWAPたちが蠢くｲﾍﾞﾝﾄを見たかった。
　第一、演出のセンスもあるんだろうが、言うほど5thのWAPはガシガシ動いてない。大部分はNPCだが、
どうにもイベントが地味。

>969
お前はシンティラ系の顎の下とか見てなさそうだな。

>>964
３rdの悪評は主にシナリオや設定（WAP跳ばすな、光学兵器出すな）だったのに
システム自体が否定されたと勘違いしたスタッフに
リサーチ能力がないんだろう
まあ３rdは４機しか出せないって大きい欠陥あるけど

つーか、ID:TuMhymxeは自分の脳内設定厨を相手にしたって意味ねえぞと。

そもそも俺等プレイヤーが製作側の事情なんぞをおもんばかって代弁してやる必要などないのだが。
製作期間が足りなかった？　やりたい事があったから軽視した？　完成品が全てだ馬鹿野郎。
そしてヒストリカを含めて現在のFMはグダグダになってるのが実情なんだが。

>>963
そうやって守ってきた設定だからガノタがついていってるんだろ
俺もガノタだけど設定をきちんと守りつつ、いろんなバージョンとして出すんだからいいじゃねーか
そんで、その縛りが嫌だから平成ガンダムが出てきたんじゃねーの？
5は歴史たどるようなストーリーにしときながら、自分たちで設定ぶっ壊すなって話なんだよ
あと、なんでも厨ってつける風潮なんだよ
レッテル張りしかできねーのか？なんだ設定厨って？
お前らみたいなのは改革厨って呼べばいいのかな？

>971
>957で言ったが、シリーズ毎に多様性を出してるだけだろ。
俺は断然改造派だが、パーツ交換でなけりゃFMじゃねえ！って人も居る訳で。

>>969
見辛いインターフェイスもしっかり作りこんでほしかった。
4thって3rdから削られたものは多いが、新しいのってリンクだけでしょ。
正直物足りなかったよ。

>>973
>>921自身が設定厨と自認してるでしょうよ。

>968
　そういうお前は、どうにも当事者視点で語りすぎてるように思うが、もしかしてスタッフなのか？
　違うのなら、同じ１ユーザーの観点にそう噛みつかれてもな。
　お前が敬意を抱く相手に、俺は抱く価値など無いと思ってる。それが何か？　としか。

>>976
・・・してましたね。個人的にこの風潮が嫌いだから最後の３行書いただけなんだ、ｺﾞﾒﾝﾈ

いやー、しかし>>921を読み返したら、まったくの同意見でびびったｗ
フロントミッションアナザーとか出せば、新規も既存のファンも獲得できる気がするんだけどなぁ
その面で言えば、ACとかは成功した事例と言えるんじゃないの？

結局>906以降ID:TuMhymxeが重ねたレスは、ゲームに不満を持ったプレイヤーに
「制作側の都合だから理解しろ、黙って受け入れろ」と言ってるにすぎないんだが、
それ無意味どころか逆効果だって理解してる？

>972
脳内設定厨ねぇ。お前等自分が何言って来たか理解出来てないんだな。俺はお前達の言ってる事以上の解釈はしてないが？
拡大解釈されている様に見えるのは、「お前等が批判の根拠として挙げている事」が、端目にはそういうレベルに見えるって事だ。
完成度が全てだ馬鹿野郎？馬鹿はお前だ。何でお前基準で完成度が低い前提なんだよｗ
俺はナンバリングタイトルの各シリーズ、特に3rd以降の完成度には満足してる。
むしろスクエニ作品でトップクラスだと思っている。不満はあるが良い点の方が勝る。
完成度に満足しているから、全面的に肯定はしないにしても、不満は言っても批判はしない。それだけの事だ。

それと、「やりたい事があったから切り捨てた」を、わざわざ「軽視」なんて言葉で歪曲すんなよな。
どちらかしか選択出来ないから一方を取った、選択されなかった方がお前に取っては重要だった。
だがもう一方の方が重要だと思う人も居る。それだけの話。一度言った事を二度言わせるな。
大体、いずれかを選択する時にまだやってない事を選択する方が作る側からすりゃ価値があるに決まってる。
お前はそれを「軽視していた」と言い切れるのか？お前はエスパーか？

>973
〜厨ってのは、その〜の部分を強く主張して厨発言に走る奴の事だからな。
設定を重視してるから設定厨なんじゃなくて、設定を重視するあまり他人や他人の好みまで全否定。
あたかもそれが正義であるかの様に啓蒙までしてるから「厨」が付くんだよ。

お前の様に頑なに元のデザインを守り続けるからついていくガノタも居るのは知ってるが、
ガンダムのファンだったが、いつまでも過去のMSに縛られてる事には疑問を持ってるって奴も居る訳で。

受け入れている人もいるんですけど。
いや、受け入れているというか、そんなに気にしていないというか。

>977
本スレで価値が無いと言いながら「俺こそが真のFMファンだ！」か。
それで叩かれる理由が解らないと？
ついでにスタッフ認定か。おめでたいな。

>979
ゲームに不満を持ってるってレベルじゃ無いな。「こうだった！だから糞！」だろ。オブラートに包むなよ。
武器腕オミットするならムービー付けるな糞！シャカール出すな！ウォーラス出すな！強盾出すな！だから5thは糞！だろ？
ついでにお前と並列して結果的に擁護する事になってるID:CEMqkPgjのレスとか読んでみたら？

>906の話に戻るなら、お前は毎回同じ奴がボスとか、普通のWAPがラスボスとかでも大満足なんだろうな。
あるいは今まで出てきた「無かった事にされてるボス系大型機動兵器」を全部公式設定として歴史に組み込めと？ｗ

>>974
うん？シリーズごとの変化付けや多様性は否定してないよ
ただ新要素を次に生かす能力が欠如してると思っただけ
細かい話だけど、例えばリンク、４th→５thで継続されたって事は
肯定的に受け入れられたって判断なんだろうけど
５thじゃヘリまでリンク前提のガチガチのストレス仕様
戦術も全てがリンクが前提、航空支援は無くなりミサイルはシステム的に殺されて
釣っては囲んでリンクリンクでゲーム性はガタ落ちｗ

もう致命的にセンスが無いとしか思えないな

要は、コアなファンを切り捨て（たようにしか見えない）て、ライトなユーザーを獲得しようとしたうえ、
それすら失敗、おまけに次のナンバリングタイトルが危うくなるような失態を演じた製作に対する
コアなファン層の不満は根深いものがある、ということですな。

作品に満足してる人と不満がある人は分かり合えない。議論を続けることすら無意味。

>983
俺は>947で述べた様に5thのシステムを解釈しているから、戦略性皆無とかセンスが無いとは思わんな。
むしろマシンパワーが上がる毎に複雑化してコアなファン以外が離れてしまうSLGで、
作業にならない程度の戦略性と手軽さのバランスを見事に両立してると思ってるが。

1st→ライト
2nd→コア
3rd→ライト
4th→コア
5th→ライト

と順に来てるんだから、次はコアなんじゃないの。
あるか知らんけど。
個人的にはFA2を希望したいが。

>984
その作品に不満があるコアな層が「俺こそが正義」みたいな事言い張らなきゃ俺だってここまで反発したりしないさ。

あと「次のナンバリングタイトルが危うくなるような失態を演じた」というのは
FMシリーズ的には2ndのロード時間だよ。
それでユーザー半分減ったんだから（60万→30万）

>>987
まあはじめて使うがｵﾏｴﾓﾅｰって感じだな

>984
あと、仮に5thが4thと同じ方向性だったとして、横ばいの売り上げだった既存のファンを維持出来たとも言いきれんと思うよ。
「綺麗になって格好いいけどさすがに面倒過ぎて付いていけないわ」という奴だって、どの程度の割合かは解らないが、間違い無く出る。
SLGというジャンル自体がそういう理由から敬遠され、実際に廃れてるんだから。

まぁ連投し過ぎた。もう消える。

>>985
ただ難度を上げるのに、敵を硬くしすぎて爽快感が皆無っていうのも問題だけどな
今までのシリーズは一回の攻撃で相手のパーツがぶっ壊れる快感があったけど
5だけ異様に硬くて泥沼状態のチマチマ削ってく感がすごく不快だった