クロノクロスPart4　炎の孤児院

とてもよく似ていて、それでいてどこか微妙に違う世界。
パラレルワールドは、なぜ生まれたのか。
人々が生きるふたつの人生は、次元を超えてからみあい
その中心で、少年は自分の真の運命を知る…

クロノクロスPart40 運命に囚われし者たち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1329904547/

ひきつづきクロノクロスをまたーり語りましょう。
過去ログ、関連スレは>>2-5のあたり。

※次スレは>>970が宣言して立てること。
※トリガースレとは相互不干渉でお願いします。

うわあああああああああああ
たてれたけどパートの数字入れたと思ったら入れてなかったどうしたらええん・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1339677606/

■過去ログ
Part39 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1319548500/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313064726/
Part37 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310786206/
Part36 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1303807847/
Part35 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1291804991/
Part34 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1283690749/
Part33 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271731949/
Part32 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253189122/
Part31 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1245196960/
Part30 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234476289/
Part29 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230107959/
Part28 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227295701/
Part27 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1220357838/
Part26 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/
Part25 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205004537/
Part24 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198394848/
Part23 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189256439/
Part22 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182011315/
Part21 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175928335/
Part20 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171977151/
Part19 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165919446/
Part18 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158841917/
Part17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155563363/
Part16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152290012/
Part15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147865428/
Part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142078488/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138314922/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133769251/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1125841745/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117970673/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110562203/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108183176/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102999435/
Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095322069/
Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087149851/
Part4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076841242/
Part3 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071909574/
Part2 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062086433/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057942430/

■簡易FAQ
Q.おすすめパーティ
A.誰を選んでもあまり戦力は変わらないのでお好きなメンバーで。
　ただ回復面を考えると青や緑の仲間が便利。
　ボスの逆属性の仲間で攻撃したくなるが、受けるダメージも激増するのでリスキー。

Q.ラスボス戦
A.戦いかたでエンディングが変わるので注意。

■攻略サイト
ttp://www.kh-guideline.org/cc/
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3470/sub11.htm

■考察サイト
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/storymaster.html

■ゲーム進行不可能になるバグ
Q.土龍の島でアンダロブ（岩亀）が押せません。
A.有名なバグ。左側の崖の上の亀を穴に落とすより前に、
　下の砂地の亀を倒して穴を塞いでから、マップを出て画面を切り替えてしまうと
　以降、崖上の亀を倒しても二度と押せなくなります（※この状態でセーブすると詰み）。
　亀を落とす時は「先に左の崖上の方を落とす」「画面を切り替えない」事に要注意。

Q.2周目以降、最初のレクチャーでラディウスを倒すとゲームが止まる。
A.有名なバグ。倒してはいけません。
　一撃で1024以上のダメージを与えると倒してしまうので、強すぎる攻撃をしないように注意。

■ツマルバグについて

【グリッド関連】
第3形態に進化後、グリッドが成長し切る前にゲームを中断（セーブ→ロード）してしまうと
それ以降★を取ってもグリッドが成長しなくなってしまう。

●対策方法：
第3形態に進化したらそのまま中断せずに★を取ってグリッドを成長させる。
1周目で既にセーブ→ロードしてしまい成長しなくなってしまった場合は、
2周目で第3形態にした直後にそのままノーセーブで★を取ればOK。
（アルティマニアの「1周目の形態のグリッドに固定される」という記述は誤り）

魔獣なら★43以上、聖獣＆神獣なら★46以上を取った後に全てのグリッドが埋まるので
そこまでグリッドが埋まった後ならセーブしても大丈夫。

●正常に進化させるための具体的な手順：
1周目の場合、星の塔突入まで第2形態（天使か悪魔）をキープしたまま進行させる（途中セーブ可）。
星の塔のザコ戦で第3形態に進化させ、そのままノーセーブでドルアイス戦に突入して★を取ればOK。
エレメントカウントを稼ぐ時は、ナクル（青のみ使用）かコクル（赤のみ使用）と戦うと便利。
2周目の場合は、★持ちボス戦の直前で第3形態に進化させ、そのまま★を取れば一気に増える。

ただし、3周目以降で既に★99になってしまっている場合はそれ以降★を取る事が出来ず
そのデータでツマルのグリッドをそれ以上増やす事は不可能になるので注意。
（強くてコンティニューをしても、コンプリートデータの方のグリッド形状になる）

1周目で魔獣、2周目で神獣に進化（逆でも可）して
それぞれグリッドをバグ無しで最後まで完成させていると
両方のグリッドが合体して全キャラ中最多グリッド数になる。
（しかし↓のバグのせいでグリッド数が多くても結局弱い）

【ステータス関連】
ツマルの形態やセーブ・中断の有無に関わらず、
常に初期形態の成長率が適用されてしまう。
（アルティマニアに載っている他形態のステータスは無意味）

対策方法：無し

・現行スレまでに使われたことがあるサブタイトル（次スレのタイトルの目安に）

＃１　　はじまりは　潮風そよぐアルニ村　　Part24
＃２　　オバーサの浜　はるか時の呼び声　Part25
＃３　　アルニ村　懐かしき見知らぬ友よ　 Part20
＃４　　風の岬　いとしき思い出の形見に　 Part27
＃５　　港町テルミナ　栄光の龍騎士団　　Part28
＃６　　蛇骨館　過去への鍵をもとめて　　Part29（28と誤表記）
＃７　　ガルドーブ さざなみに誘われて　　Part32
＃８　　隠者の小屋　もうひとりの剣士　　　Part8
＃９　　海の悪夢　亡者のうたう船歌か　 　Part9　Part18
＃１０　水龍の島へ　何処に眠る青の龍　　Part10
＃１１　古龍の砦　古の龍たちが夢の跡　　Part11
＃１２　次元の狭間　さまよえる魂たちよ　　Part34
＃１３　闇からの帰還　新たなる旅立ち　 　Part19
＃１４　失われた扉 孤立する世界と人と　　Part33
＃１５　テルミナ 龍騎士団の光と影　　　　　Part35
＃１６　マブーレ　人外の者たちの村にて　　Part26
＃１７　血塗られた魔剣 グランドリオン　　　Part36
＃１８　死海　神に見捨てられた地にて　 　Part12
＃１９　復活した扉　世界よ震えて沈め　 　Part15
＃２０　蛇骨館ふたたび！ 囚われの敵　　 Part30
＃２１　急襲！！　悲しみの追撃者　　　　　Part17　Part 21
＃２２　神の庭へ　閉ざされた時を超えて 　Part13　Part 22
＃２３　時の審判　運命の女神の微笑み　　Part14
＃２４　星の塔へ　時の木霊に縛られて　　　Part23
＃２５ クロノ･クロス 宿命の交わる時　　　　Part31

そのほか、曲名もある。
　　　　　運命に囚われし者たち　　　　　　 　Part16 Part40
　　　　　トカゲと踊れ　　 　　　　　　　　　　　 Part37
　　　　　勝利 〜夏の呼び声〜　　　　　　 　Part38
　　　　　RADICAL DREAMERS　　　　　　　Part39

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 06:55:59.48 ID:2YKlzlG30
能力上昇を検証してみた

ネット及び自力で調べた結果分かった事実(PSPのアーカイブスで確認)
★＝レベルスター
１　能力上昇はランダム性が強く、同じLv・同じ上限値でも５〜６もの差が生じる事が多い
２　★取得時の能力上昇はひとつ前の★を取得した時に決定される
３　★８８〜９５はザコ戦後の能力上昇がない
４　★９６〜９８は★を取得後のザコ戦時必ず能力が上昇する(最大＋１まで)
５　４で上昇する能力はHPを除き、次の★取得時に上昇する能力と同じである(★９６の時のザコ戦で上がるのは★９７取得時の上昇と同じ能力)
６　★９９取得時の能力上昇は戦闘に参加したキャラのみに適応される
７　★９９取得後は能力値は一切上昇しない

以上を参考に好きなキャラの能力を上げてみる
用意するもの
１　★９０位でツマルのグリッドを増やしてあり、全てのキャラクターを仲間にしたことのあるクリアデータ
２　１周目。星の塔中枢部で、ドルホーリーを倒しておりドルヘビィ撃破前のデータ(グランドリームを入手しているのが理想)
３　１周目。ホームのヒドラの沼目前で、ドルホーリーを倒しておりドルヘビィ撃破前でクロノクロスを所持しているデータ(グランドリームを入手しているのが理想)
４　上書き用の空きデータ

手順(★９５まで)
１　クリアデータを星の塔のデータに強くてコンテニューする
２　ドルヘビィを撃破後、空きデータにセーブ。この時好きなキャラの能力値をメモっておく
３　ドルアイスを倒し、能力がどう上がっているかを調べ、納得できなかったら１に戻る
４　納得できた場合、２のデータをロードしラスボスを倒しクリアデータにする
これを★９５になるまで繰り返す

手順２(★９５から)
１　クリアデータをヒドラの沼のデータに強くてコンテニューする
２　スプリガンの家で仲間を呼び寄せる
３　星の塔に行き、ドルヘビィを撃破後、上書き用データにセーブ(★９６)。この時好きなキャラの能力値をメモっておく
４　ドルアイスを倒し、能力がどう上がっているかを調べ、納得できなかったら１に戻る
(この時上がった能力値はザコ戦時も上昇するので特に厳選する)
５　納得できた場合、３のデータをロードしラスボスを倒しクリアデータにする
６　５のクリアデータをヒドラの沼のデータに強くてコンテニューする
７　スプリガンの家で仲間を呼び寄せる
８　風鳴きの岬で全てのキャラで１回ずつ戦闘する
９　星の塔に行き、星の塔中枢部で、セーブする
１０　ドルヘビィを撃破後、上書き用データにセーブ(★９７)。この時好きなキャラの能力値をメモっておく
１１　ドルアイスを倒し、能力がどう上がっているかを調べ、納得できなかったら９のデータに戻る
１２　納得できた場合、１０のデータをロードしラスボスを倒しクリアデータにする
１３　６〜９を行う
１４　ドルヘビィを撃破後、上書き用データにセーブ(★９８)。この時好きなキャラの能力値をメモっておく
１５　星の塔から出て、風鳴きの岬で全てのキャラで１回ずつ戦闘する。納得できなかったら１３のデータをロードする
(上で上げたように★９９取得時は戦闘に参加していない人物は能力が成長しないため、ドルアイス戦のメンバー以外はこれが最後の能力上昇になる。この時上がった能力がドルアイスを倒すとさらに＋１されるので覚えておく)
１６　ドルアイスを倒す

面倒くさかったら★９５からでも十分強くできる。
厳選すれば(好きなキャラ以外を捨てれば)おそらくは３〜４人位なら能力をカンストさせられると思われる
ドルヘビィを何度も倒す必要があるが１周目のデータでグランドリーム・太陽のメガネ・パワーシール×２のフル装備を揃えておけば
他のキャラの弱攻撃→セルジュにイーグルアイ→セルジュの強攻撃×２→ダッシュ斬りで簡単に倒せる

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 21:32:44.65 ID:jKsgZTl80
>>124
これどうやって調べたの？
アーカイブスって事はROM解析じゃないのかな


133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 22:31:48.69 ID:lW+s6UGH0
124です
>>132

レベルスター時の能力上昇を詳しく扱っているサイトが見つからなかったので見つけた情報をもとに自分で検証してみました

とりあえず結果としては124に書いた通りボスと連戦する必要があるので
２回連続で(ザコ戦を殆どせずに)レベルスターを入手可能で前の周回から仲間を呼べるうえ、セーブポイントに近い星の塔の奥が最適だと思います
また、ここのセーブポイントから星の塔の外まではよけやすい敵が多いので、レベル96以降弱い敵と戦いたいときに無駄な戦闘を省くこともできます

自分のデータでは主力メンバーとお気に入り、合わせて６人ほどの目当ての能力を限界まで上げることができました
HPは上限値を１上回ったキャラが１０人近く出たので(２以上限界を超えたキャラはいなかった)
あまり気にしないでも限界近くまで上がるようです

124が2chの初書き込みなので至らない点があったら申し訳ありません

以上>>3-6+7-8テンプレ

ちょ…Part4てｗ
スレがタイムクラッシュしたのか？ｗｗｗ

>>1乙

こんなにスレ番が戻ったのはラヴォスのせいに違いない

>>1
ようこそ、タイム乙ッシュ爆心地へ。


とりあえずこのスレは実質「Part41」です。

前1000怖いこの人

タイムクラッシュが起きたということは、恐竜人の未来からもスレがやってくる……！？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1329904547/999n-
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120615/cElZL2NRVEIw.html

ワロタｗ
新スレのタイトルに反応して出てきたのか

ここ41？

>>16
ようこそ、タイムクラッシュ爆心地へ！

>>16
そう>>12に書いてあるでしょ

それじゃあ世界を焼き尽くす審判の炎だ……月下の奇術師たん逃げよっか……
されどね……こういったときは＾＾；強力な＾＾；脱水症状級空中戦艦で＾＾；死んでしまう場合が多いんだ＾＾；
故に水を被ったり＾＾；飲んだりしたほうがいいんだ──しかし……彼の地には生命の源がないね……困った……
でも大丈夫……おにいさんの……ここ・ダークエンゼルを擦ってもらえると……――水分を含んだ耐火ジェル】＾＾；が出るからね＾＾；
そう……斯く殺ってｵｵｯ……うまいよお月下の奇術師たん……全身にファァファァ＾＾；ふりかけるからね……
悪いね＾＾；もう出そう＾＾；ｱﾞｱｱﾞｯドラグニル解き放たれるよｳｳｯ……ﾊｧﾊｧ＾＾；瞬く時のままにかけすぎちゃったね……
次はね＾＾；かの魂をね……いっぱいｺﾞｸｺﾞｸ蝕むの＾＾；
然り……お口に突っ込…これはお前の物語だウァ・ウァウァ゛ッヤ・ヴェーの雲海灘＾＾；魔なる口腔に……ﾌｰｯﾌｰｯ＾＾；接触れたのみで＾＾；あぶない＾＾；
タイガーウルフにﾊｧﾊｧ＾＾；動かしながら……ゲヘナもからめて＾＾；ちゅーちゅーであるとするとｵｵｵｵｫ＾＾；ｱﾞｱｱﾞ!!!...……
よしよし＾＾；全部飲めたね……えらいよ……しからば第二幕はね……フーッフーッ……いよいよ＾＾；
戮仙神ｽｶｰﾄを脱いで……ﾊｧﾊｧ……四つん這いに＾＾；ﾌﾋｰｯﾌﾋｰｯ……なってごらん＾＾；ｵﾎｫｯ!……なんと＾＾；キレム・インな＾＾；ﾂﾙﾂﾙ＾＾；ｽﾊｰｽﾊｰ……
しからばﾍﾟﾛﾍﾟﾛもしたし＾＾；挿入るからね＾＾；切望のフリージア大丈夫だよ＾＾；《光と闇のハーフ》ジェルシを塗りたくる……だけだから＾＾；暴れないで……ｳｳｳｩｳｯ・デストロイヤー……
小さくて……なかなか……堕落したファ・サミ入らないね……刹那の記憶が甦る間に――無理やり……ﾊｧﾊｧ……逃げないで＾＾；ｵｵｯ入っ…＾＾；…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｯって……
ｵｱﾞｱｱﾞ!!!...＾＾；力がみなぎる＾＾；狭い……ｳｸﾞｯ……これが拾壱悠久の時間の……拾六悠久の時間の−刻（トキ）−の姦通とは叉神の意志に反する＾＾；ﾌｰｯﾌｩｰｯ＾＾；
こじ開けながら歯車が動き出すこの感触が……ウァ゛ウァッ!＾＾；聖なるだめ……月下の奇術師たん＾＾；暴れられるとｳｯ……キ・モーティン・イェーが心と躰に龍を宿せしｱﾞｱﾞｯ蠢いて……
更に……気持ちよく……ﾊｧﾊｧ＾＾；ｵｵｵｯ……神苑（ここ）が奥であろうな＾＾；子宮がおりてきちゃってるね……欲すのかな……

でもまだ天地万物入ってないから＾＾；子宮口に＾＾；サ・キッポ入れながらｵｯｵｯ……押し上げちゃおうね＾＾；人と同じ姿を持つｸﾞｳｳｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；
“甦りし神話”根元まで入ったね……蠢くよお＾＾；ｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｧｯｱﾞｯｱﾞｱｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｱｱｯｱﾞｯｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ...＾＾；ｵｵｳｯ!……
らめ＾＾；ヌェモス＝トゥまで挿入ったステータスで＾＾；締め付けられると……ﾎｵｵｯﾋｯ……もってかれちゃう……搾らないで＾＾；
ようし……一等市民仕返しにティ・ツナインを＾＾；かき回しちゃうぞ……
ウウウァウァァウァウァウァウァォウォウォォッ魔女の鉄槌＾＾；ﾊｧﾊｧ＝ヴァレット＝イルツァ＾＾；赦すよお＾＾；痙攣しながらいっぱいﾇﾙﾇﾙお漏らししたね＾＾；気絶しちゃったか……
じゃ永遠の時が交わるその刻にはご褒美に＾＾；逆回転でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしながら＾＾；起こしてあげるね……グウォウォウォッウッウヴッ＾＾；よすぎる……こっちも瞬く時のままに漏れた……
かの存在＾＾；キッドたん大丈夫──……？＾＾；刹那の記憶が甦る間に――気持ち良すぎたのであろうな＾＾；ファァ＝ファァアブソリュート＾＾；
実は運命の歯車はさっきから鎮圧者ｶﾞﾏﾝｼﾞｪﾙが＾＾；出・調和の崩界、降臨の序曲まくってて運命の歯車は充分ニンシェン……じゃない……耐火（S.E.E.D.社製）ｼﾞｪﾙは充分そうだけど＾＾；
月下の奇術師たんの殲皇魔オルゼキオラ＝子宮口と……おにいさんのが一見クールそうに見えるドミナシオンディープキスしちゃってるしね……ああもうﾗﾝﾗﾗﾗﾝBGM火蓋が切られちゃった……
急がないと＾＾；暑いし……運命の歯車は鋼鉄化《アーマード》できないし＾＾；神殺しの膣痙攣してるし……ｱｱｱｱｱｯ＝ファルザ・レクリウム＾＾；聖域（ここ）で射精すね＾＾；
全ては神の御心のままに＾＾；ジェルシを塗り込んで孕ませるのみ＾＾；あ＾＾；暴れないでｷﾓﾁｲｲ・ザ・デスストーカー……大事なﾄｺﾛだからクリスタルジャマーを展開する為にいっぱい射精すからね……
おなか膨れるまでｱﾞｱｱﾞ!!!...ｲｸよ……ｵｫｵｯ……キッド存在し得ぬ地に時刻むたん＝ディエス＝イレの神の祝福を受けしﾋﾞｸﾋﾞｸ……封神されし収縮が＾＾；ウォウォウォグッ・スタセッラ＾＾；
ウ＝ウアアァアアアアォウォウォォッ!!!……射精る……！──……？……ｱﾞｱｱﾞ!!!……キッドファブラ・ノヴァ・タンもｲｯてる＾＾；ﾋｨｨシェュ・ゴい暗黒の圧力……
ああだめ……魂の解放したいのに少しずつしか……天の福音が我が身を巡るが……持続して……死んじゃう……ゴ＝フォゴフォ＾＾；
無限なるスピラいい……やっとアルファでありオメガ……なにしに到来たんだっけ……ファァ＝ファァ……鎮圧者ウァツ・イン……
…それは、運命の中心(CORE)へと向かう三人の青年と一人の少女の物語…

カオスすぎくそわろたｗｗｗｗｗｗ

きもい通り越して怖い

きもくも怖くも無いがつまらん

これが前1000↓わからん人のために一応貼っとく

1000 ：？ ：2012/06/15(金) 03:54:07.16 ID:pIY/cQTB0
それじゃあ火事だ＾＾；キッドたん逃げよっか＾＾；
でもね＾＾；こういったときは＾＾；強力な＾＾；脱水症状で＾＾；死んでしまう場合が多いんだ＾＾；
だから水を被ったり＾＾；飲んだりしたほうがいいんだけど＾＾；ここには水がないね＾＾；困った＾＾；
でも大丈夫＾＾；おにいさんの＾＾；ここを擦ってもらえると＾＾；【水分を含んだ耐火ジェル】＾＾；が出るからね＾＾；
そう＾＾；こうやってｵｵｯ＾＾；うまいよおキッドたん＾＾；全身にﾊｧﾊｧ＾＾；ふりかけるからね＾＾；
ごめんね＾＾；もう出そう＾＾；ｱﾞｱｱﾞｯ出るよｳｳｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ちょっとかけすぎちゃったね＾＾；
次はね＾＾；これをね＾＾；いっぱいｺﾞｸｺﾞｸ飲むの＾＾；
そう＾＾；お口に突っ込ｱｱｱﾞｯやばい＾＾；唇に＾＾；ﾌｰｯﾌｰｯ＾＾；触れただけで＾＾；あぶない＾＾；
前後にﾊｧﾊｧ＾＾；動かしながら＾＾；舌もからめて＾＾；ちゅーちゅーってするとｵｵｵｵｫ＾＾；ｱﾞｱｱﾞ!!!...＾＾；
よしよし＾＾；全部飲めたね＾＾；えらいよ＾＾；じゃあ次はね＾＾；ﾌｰｯﾌｰｯ＾＾；いよいよ＾＾；
ｽｶｰﾄを脱いで＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；四つん這いに＾＾；ﾌﾋｰｯﾌﾋｰｯ＾＾；なってごらん＾＾；ｵﾎｫｯ!＾＾；なんと＾＾；綺麗な＾＾；ﾂﾙﾂﾙ＾＾；ｽﾊｰｽﾊｰ＾＾；
じゃあﾍﾟﾛﾍﾟﾛもしたし＾＾；挿入るからね＾＾；ああ大丈夫だよ＾＾；ｼﾞｪﾙを塗りたくる＾＾；だけだから＾＾；暴れないで＾＾；ｳｳｳｩｳｯ＾＾；
小さくて＾＾；なかなか＾＾；挿入らないね＾＾；ちょっと無理やり＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；逃げないで＾＾；ｵｵｯ入っ…＾＾；…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｯって＾＾；
ｵｱﾞｱｱﾞ!!!...＾＾；すごい＾＾；狭い＾＾；ｳｸﾞｯ＾＾；これが11歳の＾＾；16歳のときの姦通とはまた違う＾＾；ﾌｰｯﾌｩｰｯ＾＾；
こじ開けながら進むこの感触が＾＾；ｱﾞｱｯ!＾＾；だめ＾＾；キッドたん＾＾；暴れられるとｳｯ＾＾；膣内がｱﾞｱﾞｯ蠢いて＾＾；
更に＾＾；気持ちよく＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ｵｵｵｯ＾＾；ここが奥かな＾＾；子宮がおりてきちゃってるね＾＾；欲しいのかな＾＾；
でもまだ全部入ってないから＾＾；子宮口に＾＾；先っぽ入れながらｵｯｵｯ＾＾；押し上げちゃおうね＾＾；ｸﾞｳｳｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；
根元まで入ったね＾＾；動くよお＾＾；ｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｧｯｱﾞｯｱﾞｱｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｱｱｯｱﾞｯｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ...＾＾；ｵｵｳｯ!＾＾；
らめ＾＾；根元まで挿入った状態で＾＾；締め付けられると＾＾；ﾎｵｵｯﾋｯ＾＾；もってかれちゃう＾＾；搾らないで＾＾；
ようし＾＾；仕返しに膣内を＾＾；かき回しちゃうぞ＾＾；
ｳｳｱｱｧｱｱｱｱｫｵｵｫｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；いいよお＾＾；痙攣しながらいっぱいﾇﾙﾇﾙお漏らししたね＾＾；気絶しちゃったか＾＾；
じゃ今度はご褒美に＾＾；逆回転でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしながら＾＾；起こしてあげるね＾＾；ｸﾞｵｵｵｯｳｯｳｳﾞｯ＾＾；よすぎる＾＾；こっちもちょっと漏れた＾＾；
あれ＾＾；キッドたん大丈夫？＾＾；ちょっと気持ち良すぎたのかな＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；
実はもうさっきからｶﾞﾏﾝｼﾞｪﾙが＾＾；出まくっててもう充分妊娠＾＾；じゃない＾＾；耐火ｼﾞｪﾙは充分そうだけど＾＾；
キッドたんの子宮口と＾＾；おにいさんのがﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽしちゃってるしね＾＾；ああもうﾗﾝﾗﾗﾗﾝBGM始まっちゃった＾＾；
急がないと＾＾；暑いし＾＾；もう我慢できないし＾＾；膣痙攣してるし＾＾；ｱｱｱｱｱｯ＾＾；ここで射精すね＾＾；
大丈夫＾＾；ｼﾞｪﾙを塗り込んで孕ませるだけ＾＾；あ＾＾；暴れないでｷﾓﾁｲｲ＾＾；大事なﾄｺﾛだから守る為にいっぱい射精すからね＾＾；
おなか膨れるまでｱﾞｱｱﾞ!!!...ｲｸよ＾＾；ｵｫｵｯ＾＾；キッドたんのｵｵｩ膣内すごいﾋﾞｸﾋﾞｸ＾＾；収縮が＾＾；ｵｵｵｸﾞｯ＾＾；
ｳｳｱｱｧｱｱｱｱｫｵｵｫｯ!!!＾＾；射精る＾＾；！？＾＾；ｱﾞｱｱﾞ!!!＾＾；キッドたんもｲｯてる＾＾；ﾋｨｨしゅごい締まる＾＾；
ああだめ＾＾；射精したいのに少しずつしか＾＾；快感が＾＾；持続して＾＾；死んじゃう＾＾；ｺﾞﾎｺﾞﾎ＾＾；
気持ちいい＾＾；やっと全部＾＾；なにしに来たんだっけ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ｱﾂｲ＾＾；

きもいか怖いか面白いかつまらんかどうかはともかく長すぎて目障りなもんいちいち貼るんじゃねえ

前スレ1000は全部読んじゃったけど
さすがに野村Verは読む気しなかった…

読まないし、一番近いのは「邪魔」かな

気色悪い…

まるでアナザーマブーレにおける人間みたいな
テルミナにおける亜人みたいな
アルニ村におけるヤマネコみたいな

ttp://mog.tank.jp/up/src/mog1151.txt

前スレで話題になってたキッドのペンダントって
結局どの説が正解なんだ？

正解とかないんじゃない、想像にお任せてきな

前作からして設定があやふやだから、自分が納得できる答えを探せばいいかと

最初はトリガーと比べちゃったり攻撃がうまく扱えなかったりセリフが冗長でイラっとしたりでクソゲーだと思ってたけど
キッドとツクヨミが可愛いすぎていつのまにかハマってた
キッドのスティール失敗した時の動きが好きすぎる

全く聞いてねえし別に

このスレは>>35の質問に答えるスレになりました

スレの私物化とか・・たまげたなぁ・・

ただクソゲーってのはちょっとイラッときますね

失言でしたすみません(´・ω・`)

どんまい

クロスでこれは誰も知らないだろうっていう小ネタ裏技的なもの知ってる人いる？
もう出尽くしてるかな

出尽くしてるんじゃない？

３周目でやっと気づいたんだけど、攻撃中のキャラが殴られると攻撃が途切れるんだな
それまで敵が行動しても攻撃続けれたり、できなかったりするのが何でかずっと疑問だったわｗｗ

ちょっとよく分かんない
文盲なのか>>43が気付いてることにまだ俺が気付いからなのか
まだ2週目だからあと1週しなきゃ駄目か…

一行目はわかるけど二行目がわからんｗ
途中で割りこまれてもスタミナが残ってれば攻撃続けられるしスタミナが付きてれば行動できないし…

分かりにくかったか
コンボ決めてる最中に敵が行動して、攻撃中のキャラが何かしら攻撃を受けると命中率がリセットされちゃう
たとえば、セルジュが攻撃してる時に敵がキッドを殴っても、セルジュはそれまでの命中率のまま攻撃を再開できる

あー命中率のことね！
俺もそれ気づくの時間かかったなぁ
スティールの成功率にも関わるから大事なことだよね

スティールといえば、
通常攻撃で敵死亡→そのままの流れで次の敵にスティール→miss
をよくやるわ

そ そういうことか…!

盗み系ってエレメントで命中率上げても成功しないってあったけど
エレメントかけたあとに一回でも弱攻撃してからだとそのまま99%になるってさ

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

風呂釜の水を抜く時、排水溝に吸い込まれる水を見ながらインフェルノとかいってたっけな〜

浮気して彼女に殴られるとき、ヘビィブローとかいってたっけな〜

浮気という名の毒注入

え、じゃあ俺は
ファミレスでコップ倒した時フラッドって言ってた

おまえらｗｗｗ

俺は・・そうだな
紙皿投げてエアーソーサーとかやったっけな〜

モー娘。の「恋のダンスサイト」歌う時はいつもウーハーっていってますよ。

日食グラスをかけてイーグルアイ。

一時間ラズリー

はいはい阻止

1時間コルチャ

阻止しておこう

一時間マルロザリー

阻止！ズバシュッ

>>60-65
阻止早すぎだろｗ

このスレって思ったよりも人がいるよな
なかなか新しい話題が出にくいけどこうして人がいるだけでも嬉しいな

一時間リデル

>>67
阻止

一時間ママチャ

スルー

BBAなんてやめときゃよかったおもちかえりぃ！

人はいるけど、話題が数か月前に戻っちまった。

盛り上げたいんだけど 何を書いたらいいのか分からない

夏になれば自然とやりたくなる人多くなるさ！…なるよね？

確かに夏の晴れた日にOPを聴いちゃうとどうしてもやりたくなるな

ＩＤ変えて自演なんていくらでも出来るからな
夏といえばクロノクロスの季節なのは間違いない

水龍の島を旅行したいね。
あの水は全部真水なんだろうか。

水龍の島いいよね
蓮みたいなの浮いてるし多分真水なんじゃない？
あとテルミナ行って蛇骨まんじゅう食べたい

水龍の島は涼しげで夏には良いな
でも俺は死炎山でだばだば汗をかきたい

俺はガルドーブ アナザーに行きたい
音楽的な意味で

研究所で働いてくるわ

友達から聞いたんですが、
レナは将来ママチャみたいになるって本当ですか？

エルニドいったらたっぷり日焼けしそうだから見てるだけでいいや
と思って放置してたアーカイブスやり始めたけどどこに行こうとしてたのかよくわからんｗ

>>82
そんな事吹き込んだいけない友達は過去に捨ててきなさい

そういえば クロノ,マール,ルッカらしき人物らが中盤から出るけど 何で幼稚園児なみの大きさなんだ
説明あったっけ？

田中さんスクエニ退社って今日のイベントで報告しててしんみりした
夏になるとやりたくなるよね、クロス

最後の
私たちの夏は、まだはじまったばかりなんだから……
がなぜか切なく感じる

シティハンター→エンジェルハートの時で大荒れの時も思ったが
コレも前作キャラ殺さなければ反発少なくて済んだのかな。ゲーム
自体の出来が悪くなく、特にＢＧＭは神なのに残念。

それとは違ってクロスはパラレル前提の世界なのにね
いまだにその辺騒いでるのって馬鹿でしかないよね

ふむ

トリガーへのアンチテーゼだからな・・・。反発も出るのも仕方がない気がする。
ハッピーエンドで終わったのに、結局不幸になってる・・・っていうのがもやもやする気持ちはわかる。
それが正史でないかもしれないとしても、続編として世に出てるからな。

けど、厨二心くすぐられたな。南国が舞台ってのも斬新だしさ。
この作品に出会えてよかった。

エレメント っていうシステムも良いよな
FFのマテリアとかもそうだけど、こういう自分で配置考えられるの大好き

っていう意見も散々既出なんだろうが

エレメントはただめんどくさいだけでした。
オススメ配置が全然オススメできないし。

オススメ配置は確かに使えなかったな
あとリバイブがもっと手に入ればいーのになぁ

リバイブは最初少なすぎると思ってたけど
何周もしてるとちょうどいい気がしてきた

属性ごとのバランスが悪い。白最強すぎ。
属性ごとに一長一短な構成にしてほしかった

あとエレメントのグリッドが多すぎるのも課題だな
あれが少なかったらカードゲーム的な楽しみにもなったのかもしれない
あと攻撃エレメントの雑魚さな

あの戦闘システム　一見良くできてるようでそうでもないな
同じ「魔法は装備して、使うと無くなる消耗品」システムでもFF8のが好きだな
装備してるだけで自動発動・ステUP、グリッド数を大きく取るかわりに強力なエレメント、一人合体技
同じ技を連発するだけの戦闘を避けたのかも知れないが、何より装備が面倒すぎる

大体これを入れる、ってエレメントがレベル毎に決まってるから面倒だと思ったことなかった
1〜4は回復系と補助系ばっかりを適当に詰め合わせてるだけだし、それ以降は少ないから各属性で
そのとき強いエレメント入れてたりして、あんまり時間かかった記憶無いんだよな

グリッドが多すぎるんだよね・・・。
レベル１〜８まで一つづつで良かったよ。
攻撃当てるんじゃなくてチャージとかで溜まればなお良かった。

FF8のいちいち魔法をドローするシステムの方がどう考えても面倒だったがｗ
珍しい魔法をドローできるボスなんて、延々ドローできるぐらいだから普通にどう戦っても負けない程度のボスなのにドローしなきゃもったいないから時間がかかるかかる
まぁどっちもハマったけどさ

凍結で全滅するのが納得いかない

凍結→動けない→敵の攻撃をよけられない→ゲームオーバー


それより、蟹の攻撃がフリーズってのが納得いかない。

セルジュの名前変更すると一人称が変わるって本当？

>>103
凍結なんて時間が経てば解けるんだぜ？
ちょうどスプリガンに蟹退治させようとして全滅したところだったｗｗ

誰の一人称が変わるんだよ…

変更した名前によってはセルジュの一人称が変化する（セルジュで始めると「ボク」など）
ってあったんだけど
どこからそういう話が出てきたのか気になった

セルジュの一人称とかどこで出てきた？

「ボクがセルジュだ！」
「ボクはヤマネコなの？」
「でもボクはセルジュだ！」
などなど

その辺は固定台詞で自動変化一切使われてないから
一人称は変わらない

ヤマネコの名前をウンコにしよう。

>>101
まああれはドローする必要のないゲームだって気付けばむしろ楽なんだけどね
まあこっちも一回決めちゃえば後変える必要ないから最初だけだけど

>>110
ありがとー
事典？みたいなのに書いてあったから間違いだってわかってすっきりした

どこのサイトだそんなデマ書いてたの

オルハちゃんの性格は残念だったね…キャラが多すぎてスタッフが一人一人の性格を把握できてなかったのかな

は？　喧嘩売ってんのかコラ

いや、パーティに加入してないときと加入してるときの性格があまりにも違いすぎるって事だからな

たぶんというかほぼ確実に台詞自動生成のせいだよね
このキャラの言葉遣い違わね？なんてざらだし
ひどいのになるとリデルが「降りて来るぞ！」とか言っちゃう
時間があればシステムの向上あったのかな…

>>118
リデルｗｗそれ聞いたことない
どのシーン？
イレーネスのですます口調も たまに「ん？」って思う所があって笑っちゃう

アルフ「さあ、それじゃ行こうぞ！」

>>120
バンクリフとかでもそれなる！
子供のくせに偉そうすぎるだろとｗ

降りてくるぞは人事ルクスかな
マスコット系を2番目にするとシリアスなセリフ吐いて笑える

あっさり仲間になったキャラがいきなり「セルくん」とか馴れ馴れしかったりするとあれ？ってなる
いつのまにそんなに仲良くなったのかと

>>118
＞リデルが「降りて来るぞ！」
ばろすｗｗｗ

ギャダランが加入するあたりが一番セリフ不自然だよな
「けっ！追ってきた。」とか

サラ可愛いよ。

個人的にはツクヨミだが。

星の子がパーツを船に装着するシーンのジャネスのしゃべり方が最高におかしい

確定　白：セルジュ　赤：キッド　黒：アルフ

選択
青　レナorマルチェラ
緑　グレンorラズリー
黄　イシトor蛇骨

こんな感じで良かったと思う

青はオルハ

キッドがいない間のファルガは必須

主人公と盗み役さえいえれば後は
ツクヨミ、アルフ、グレン、イシトしか使わなかったな
ヤマネコ編はヤマネコ、ファルガ、ツクヨミでほとんど固定だったし

蛇骨パーティーはかつて敵として戦ったキャラが仲間になるって展開がすごくいいけど
やっぱり多いよな
同じときにみんな仲間になるから余計そう感じる

今のゲームなら
ラジカルドリーマールート
蛇骨騎士団ルート
ファルガ海賊団ルート

ぐらいに分かれてそうな気がする

久々にプレイして2週目終わった
愛の涙の破片が何故か見つからなくて2時間くらい彷徨ってたらすでにセットしてあった
中半端なところでブランクあいちゃうと記憶飛ぶもんだなー

アナザーで仲間に出来るキャラだけで十分。
まあ、↑では成り立たないのは理解っているが。

クロノトリガー２の発売を
今でも心待ちにしてます。

ファルガの属性をときどき赤と勘違いちゃう
赤いスカーフ巻いてるし、名前がファイガっぽいし、服装に青がないし
オルハも緑と勘違いすることがある

オルハは緑に勘違いするかもな
ファルガは海賊ってイメージがあるから青ってわかる

属性とイメージが合ってない子結構いるよな

オルハの攻撃の時だけスローにして見てる
強攻撃のときの動きがあり得なさ過ぎる

セルジュの白が一番イメージと合わない
青だろ

クロノに無理矢理合わせなくてもね

そんなに違和感あったかな
主人公だから白、で自然と納得してたな

主人公だけど青、でも面白かったかも

セルジュが青っていうイメージはないなぁ
白でいいと思うけど
なぜ青のイメージを持つんだろう？

まさか髪の色！？

やっぱ漁民だからかな

他の白キャラが白蛇、巫女、聖獣、医者というのもあるな
漁民丸出しの兄ちゃんのどこに白要素があるんだ的なものが

リーアとジルベルトも緑と間違えがち

ジャネスは初見で赤と思う人は少ない気がする

鍛冶屋のザッパは赤なのに
その息子の暑苦しいカーシュは緑。

クロノクロスだから黒の黒すってことでもっと黒が活躍しても良かったのに

黒十分強いじゃん
物語のキーマンも黒多いし

ルチアナ…

ﾅﾂｶｼｽ

黒は癖のあるエレメントが多い
赤は・・・

赤ってカガリのおかげでLv5のヒートやたら手に入るよな
アースクエイクなんか普通にやってたら1個しか手に入らなかったのに

＼　　 　　　　 　　　　　　　・　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
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　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜

攻撃当たらねえ…

　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

雑誌にイラストが公開されはじめたころ、前作とのギャップにとまどう人の声を何度か聞いた。
僕自身、違和感を覚えなくはなかった。
はたして『クロノ・クロス』は、『クロノ』たり得るのだろうか？
名前だけを冠した、異質のゲームになってしまったのではないだろうか？

プレイを終えた今ならば、はっきりと答えられる。
『クロノ・クロス』は、『クロノ・トリガー』の熱い血をその体内にしっかりと受け継いだ作品なのだ、と。
シナリオに関して言うなら、『クロス』が『トリガー』のどこから派生した物語なのか、エンディングに到達したときに、より深く理解できる。
序盤では別の作品のように感じさせながら、じつはこれほどまでに濃密に前作とからみ合った“続編”を見たのは、なんともひさしぶりだ。
それもそのはず、前作の開発現場にいたスタッフたちが今回も中心となり、『クロノ』ワールドのＤＮＡを注入し、さらにスケールアップさせる作業をコツコツと２年近くもの間つづけていたのである。
なかでも特筆すべきは、過去の炎に包まれた孤児院へと時空を跳び、幼少時代のキッドを救う場面にて、自身の体から射出される、【水分を含んだ耐火ジェル】を自らの危険を顧みずに幼いキッドへと──いや、みなまで言うまい。
この先は是非自分の目で確かめてほしい。

彼らスタッフが作り上げた新たなる『クロノ』を存分に楽しんでもらえたら──

ふたつの世界で起こる出来事を自在にコントロールできるようになっているとき──それは、あなたの記憶に『クロノ・クロス』というゲームの魅力がすりこまれているときでもある。

WELCOME TO CHRONO CROSS !!


スタジオベントスタッフ
山下　章

＞自身の体から射出される、【水分を含んだ耐火ジェル】を幼いキッドへと──
馬鹿！コーヒー噴いてもうたわｗｗｗｗ

コルチャの股間はもっこりし過ぎだと思う。
あの赤いふんどしとモヒカンでザンギエフを彷彿させるし。

コルチャは将来は渋いガチムチ親父になってると思う
キャラの10年後がどうなってるかは見ものだな

質問なんだけどここでいいのかな？
初プレイでテンプレ読んでも分からないんだけど
ツマルのバグってロードしなかったらいいんだよね
今アーカイブスでやってるんだけど
プレイしてない時はスリープにしてたら大丈夫？

後ステータスバグ？ってやつで
ツマルって進化してもステ的には弱いの？

>>163
試したこと無いからはっきりとはいえないけど多分ロードしなければ大丈夫
ステータスは弱いね

ツマルバグは>>5参照
進化後のステータス成長率が適用されないからかなり弱い
でも使おうと思えば使える。進化に伴う属性の変化を利用して
先天属性限定のエレメントを3色付けられるとか

あ、テンプレ読んだのか
要は第3形態（2回目の変化）からセーブ&ロードに気をつけて

>>164-166
thx
いまセルジュとキッドとプロレスラーみたいな人使ってるんだけど
セルジュ以外火力がでなくて辛い・・・
ステータスも腕力全然上がない

今から死炎山ってとこなんだけど
この時点で力か魔法の脳筋タイプのキャラっているかな？

プロレスラーｗ
もし、あなたがキッドを助けちゃったならプロレスラーは強い方の部類だと思うよｗ
もし助けてないなら剣士はいないのか？

>>167
ちゃんと、はがねを使ってアイアン装備を作ってる？
あと火力に不安があるならイーグルアイ＋ハイマッスルを使うという手もあるよ
どっちもレベル１に配置し.ても十分に強い

ぶっちゃけ１周目は最後まで主人公一強といっても間違いじゃない
まあ２周目以降も装備でやっぱり一強だけど
敵キャラと反対属性のフィル〜+ハイマッスル+イーグルとかで
ダメージソースはとことんセルジュに集中させるのがいい
あとの２人はサポート+隙を見て攻撃ってくらいで
火力を上げて速攻か防御を固めて地道にやるかまあそのへんは好きなように

それとダメージはFEでけっこう幅があるから、常に自分に有利なように気を配って

重ね重ねありがとう
攻略見ず初見でプレイしてるから
システムもいまいち理解してないかもw
LV制が良かったな

とりあえずハイマッスルと一番強い武器は買った
メンバーも剣士いたから使ってみるべhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3eHkBgw.jpg

>>171
おれも初プレイ時にピエールを仲間にしちゃったんだが ピエール弱すぎて泣いた
がんばれー

>>171
そっちの剣士はいかんｗ

ピエールは強いというより魅力あるよな、一周目相棒だったわ

今から死炎山→古龍の砦なら ラズリー入れとけば良いんじゃね？
セルジュ キッド ラズリー もしくは
セルジュ キッド コルチャ

予想はしてたが、蛇骨館を正面突破してたんだなｗ
森から行くか崖から行くかした方がよっぽどいいメンバーいたのにｗ

ヤマネコ編が長いから一番長くパーティ居るのって案外ラディウス辺りかな

ツクヨミ使うって人が多いみたいだな
確かに性能も高いしイベントも多い

その一方でキッド使いたがる人はあんまりいないんだよなあ
かなり強い上にメインヒロインなのに

>>178
俺はキッド好きだから使ってるがやっぱあれじゃない？
あの人途中で抜けてんで戻ってくるまでが長いから…
他のキャラで定着しちゃうってことがあるんでねーか

キッド使うも何も マトモにPTにいるのってセルジュ編前半ぐらいだしね

言ってること被ったすまん

パラメータ成長にバラつきがありすぎて成長タイプがあんま機能してないんだよなあ
特化タイプがバランスタイプに負ける事多いし

ツクヨミのズボンが透けてることは仲間になってから気付いた

久し振りにやってたら、妖精助けるところでアルフが「ごめん、すこしここで待ってて…」って言い出してなんか吹いた
セリフって個人個人で無いの？

>>184
>>118

これもよくループして出てくる話題だから
「クロスの謎」みたいな感じで幾つかテンプレ作ったほうがいいんじゃないの……

思いつくだけ書いてみた
長すぎてすまん　分ける

Q.レベルスター取ったあとに毎回戦ったほうがいいの？
　A.戦えばステータスが上がるが、その段階で決められた値に達すると（複数のステータスが
　　同時に上がったくらいの頃）以後戦っても上がらない

Q.スター取ったとき仲間死んでたんだけど…
　A.次のスター取れば遅れを取り戻せるので心配しなくてよし

Q.パーティーに入れてない仲間って成長しないの？
　A.スター取ったときに自動的に成長するので心配しなくてよし

Q.ステータスの上限ってどうなってるの？
　A.キャラ毎に決められた最大値を目指して成長するため、その値を超えることはほとんどない。
　　それほど神経質にならなくてもよい。
　　最大値限界まで育てたい場合は>>7を参考に

Q.パーティーの入れ替えどうやるの？
　A.セーブ可能な場所で□ボタン→試作テレシフターを選択。

Q.セルジュを入れ替えることはできないの？
　A.２周目以降戦闘時のみ他のキャラに変えられる。

Q.ラッキーダンが仲間にできない
　A.風鳴きの岬でカーシュを倒してから向かう。

Q.水龍の島に入れない
　A.一方がだめならもう片方の世界へ。

Q.水龍の島どうやって行くの？
　A.アルニ村で釣りをしているお爺さんに話しかける

Q.古龍の砦の黄水晶でパーティーの並べ替えがうまくできない
　A.水晶のあるフロア左上の青い床に乗る・セレクトボタンを押す

Q.ツクヨミの3択って…
　A.特に意味はない。好きなのを選ぶべし

Q.ツクヨミいなくなったんだけど
　A.その周では二度と戻ってこない。あらかじめ武器と防具は不要なものに変えておく

Q.世界のへそからヒドラ沼に帰れない
　A.判定が厳しいので降りたところ周辺を慎重に移動して笛を吹く。

Q.ガライ・ミゲルに勝てない
　A.ガライ→マナフィーブル、ウィークを使用。とにかくFEに白が増えないようにする
　　ミゲル→マナフィーブル、ホーリーのトラップを使用。やっぱりFEに白が増えないようにする
　　FEは黒にこだわらず白以外の色ならなんでも積極的に使う。
　　反対属性の黒のキャラを使うのは最低限にする。

Q.攻撃当たらないんだけど
　A.弱から確実に当てていくか、イーグルアイ・ナイナイを使う
　　高い確率でも外れるのは運がなかったと諦める。

Q.補助エレメント（例：ハイマッスル等）って配置したレベルによって効果変わる？
　A.変わらない。のでなるべく低レベルに配置するのがおすすめ

Q.キャラの言葉遣いおかしいんだけど
　A.台詞自動生成というシステムの仕様です。

あ、なんかよく考えたら謎でもなんでもなかった…申し訳ない

>>188
いやいや、よく出てくるQ&Aまとめになってると思う
乙乙

ところでナイナイって効果ないとか言われてなかったっけ
自分の思い違いかもしれないけどそんな話題が出たことあったような

効果ないのはハイプロテクトとノークロースじゃなかったっけ？

ナイナイは性能がイーグルアイと大差ないってことじゃなかったかな
なのに属性限定+コスト高いっていう…がんばれナイナイ

ハイプロテクトとかノークロースはキャラが装備してる防具の値を上下するらしいから
もともと性能の低いものを装備してたらそんなに効果なくて、
防具を装備してない敵には意味がないみたい

あとこれも追加したほうがよかったかも
Q.強くてニューゲーム始めたら手持ちのエレメント減ってる気がする
　A.バグ。詳細ははっきりしていないがラスボス（時の闇の彼方）と戦ったときに
　　装備していたエレメントが失われるのではないかと言われている（確定ではない）
　　失いたくないエレメントは装備せずにクリアするか、それでもなくなっていたらやり直すしかない

>>191
ソレダ！
限定されすぎてて使い勝手悪いっていうのを覚え間違ってた

よくある質問は>>950-960辺りで整理し始めてもいいかもしれないね
とりあえず今出てるのは>>186-187,191
あと思い出したやつ↓
Q.ボタン普通に押しただけなのに連打扱いになる時があるんだけど
　A.仕様。気をつけてても連打になることもあるくらいなので運だと思って諦めよう

補助魔法は青と黄以外は基本的に有用だよね
イーグルアイはあまりにも強すぎるから封印したほうがいいぐらい

黄色はクソ

シュ!!

プレイ動画見たんだけど、エンディング後なんでキッドはセルジュ探してるの？
ルッカが言ってたみたいに10年前のセルジュ助けるため？

愛じゃよ

>>196
疑問に思ってなぜプレイしないんだ
見ただけと実際やるのは思ったより違いがあるぞ…

今手元に無くてプレイできないんです
かなり昔にやったから記憶もあやふやで
アルティマニア読んだら少しは理解できるかな

>>199
つ ゲームアーカイブス

中古屋へＧＯ！

アレスタードラモンスペリオルモードとクロノモンホーリーモードとクロスモンバーストモードのデジクロスだよ!?♪。

実際やってなくてもプレイ動画で〜とか本スレ来てまで言ってほしくないなぁ…

やった人にだけわかる世界観と楽しさ

>>199は一応「かなり昔にやったから」って言ってるからプレイ経験はあんじゃね

でも記憶が曖昧になってるなら是非再プレイしてほしいところ

プレイ動画見て済ます奴はくたばれ

すみません、言葉が悪かったです；
以後気をつけます。

ED後のキッドが溺れかけのセルジュをもう一度助けに行く理由がわからなくて。
・ゲーム本編外にすでにサラ解放後の世界があって、その世界のキッドがゲーム本編世界の10年前に飛んでセルジュを助けたのか
・キッド自身も幼少時にセルジュ本人に助けられてるからセルジュが生きてるHOMEの世界が既に存在していたのではないか
・あと、サラ解放済みならセルジュを特別生かす必要が無いんじゃないか

他の点は分かったんだけどこの部分がどうもモヤモヤしてしまって。
クロスは選び取った行動によって無数の世界がある、みたいな話だったから色んな可能性があるとは思うんだけども。

アーカイブス出てるみたいなので再プレイしてきますm(_ _)m

起点と終点がつながったループ構造だな、
時間軸の全体像が見える時間移動者の視点ではすでに存在すると言えるし
時間軸の中の一点を見ている世界移動者の視点ではまだ存在しないとも言える

ついでに一万年の片思いの相手を見殺しにするサラさんなんて見たくない

最近バタフライ・エフェクトって映画見たけどタイムトラベルものはやっぱり面白いね
クロスの場合は過去改変をすると世界が分岐するって考えだけどこっちはもろに現実に影響が出る感じだった
残りのタイムトラベルものでよくある設定としは歴史の修正力に抗うとかかな

最後の実写がなぁ…興冷めした
実写である理由も（プレイヤがーいるであろう）現代の日本である理由も、伝えたいことは分かる
だがキャラを初めから現実の日本でも違和感がないデザインにしておけば良かったのに
余りにも違和感がありすぎて

別に興ざめする人は勝手にしてればいいよ
自分は特に違和感も何も感じなかったし、単純に綺麗だったんでどうでもいいな

自分はそう思った、だけでいいのに
さもプレイヤーの総意みたいに言っちゃう人ってなんなんだろうな

>>211
俺もあれは無いと思うわ
ただあの頃は現実とのリンクとか、物語が浸食してくるとか、そういうの流行ったからね

渋谷を歩いてるキッドなんて馬鹿みたいだよね
最後にサラが出て来て融合したんじゃなかったの？

渋谷を歩いてるとかには違和感無かったんだけど……なんか浮いてると思った
コミケの会場なら浮かないのに

お前らツマル何色にしてる？
進化するほど使わないのが最多なのが前提としてｗ

今、キッド助ける分岐のとこなんだけど
グレンルート行ったらラズリー仲間にできない？

>>218
そうだよ

ラジカルと一緒にクロスも肯定しといてやるか

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

せやな

このゲーム隠しダンジョンないの…？

ない

スタッフ部屋ぐらいじゃね

>>224
ありがとう

隠しダンジョンを探すために
船で海岸沿いを○連打しながら移動してたっけな〜

本編よりも高レベルの敵が徘徊するようなおまけダンジョンは無いが、
最強の武器や重要なキーアイテムを見つけるための隠しエリアならいくつかある。
ワールドマップで何も表示されないところを○ボタンで見つけるしかない。

まあ表示されないっつっても見るからに怪しいけどね
それよりカオスフィールドにもっぺん行けるとか、前周回の仲間呼べるとかに
攻略本なしで気づいた奴いたんだろうか

このゲーム難易度＝ボスの強さだからおまけダンジョンってほとんど無意味になっちゃうよね

何年かぶりにアーカイブスでプレイしてる。

人に進路妨害されるのは仕様？私の操作性が悪いだけか？

斜め上入力は基本

仲間になるときのステータス値ってそれぞれランダム？

>>227
文ドンみたいな言い方すんなよｗ

力も魔力もHPも低くてスタミナ回復力も低くてグリッドもろくにない

こういうキャラが多すぎる。特に黄色に

こんな難易度の低いゲームでステータスにこだわるやつちょっと多すぎないか

キャラは多すぎるぐらいなのに使いたくなるキャラはほんの一握り

半分以上のキャラを気に入って、パーティの組み合わせいじりを
頻繁に楽しんでた俺は幸せ者だったんだな

でもエレメント機能のパッとしなさは好きだけどやはり解せんものがある
オススメ配置とか糞すぎんだろあれ
オススメがもうちょっとでもしっかりしてくれてたらもっとパーティ編成楽だったのに

オススメ使ったこと無いけどそんなに酷いのか
時期に応じて使うエレメントは大体決まってたから手動で割と楽しんで登録してたわ
何故かわからんがあの作業面倒に感じない

グリッドが多すぎなんだよね・・・

オススメ配置はだいたいアース系がプラス2とかで入ってくるｗ

配置してて気がついたらｸｯｿ時間かかってたなぁ…
それ以来パパッと決めるようにしたわ

おすすめ配置→確認する→あまりにも酷いので配置やり直し

結局、二度手間になるだけだよね

グリッド配置時間＞＞＞＞＞バトル時間
でも遠足や旅行の準備みたいで楽しい

今までグリッド全部埋めてたけど、ぶっちゃけ埋める意味ってないよな
今後は使うやつだけ入れて空き作っててもいっかな

ボス戦以外は基本おすすめ。
しかしマナ系を最高レベルに入れるのはやめてほしいｗそこら辺を手直しするくらいで雑魚は余裕

ウィーク＋４とか平気で入れてくるからな

グリッド多過ぎだよな、半分もいらんわ。
レベル8なんて召喚しか無いしレベル6+2で配置してもあれだし。
システムが良かっただけにもうちょいバランス詰めてくれれば良かった。
回復エレメントつけまくれば即死しない限りどうとでもなるっていうのが・・・

フーリッシュとかウォールで色染めがてら補助重ねるともっと楽になるよね
緑主体のメンバーでイーグルアイとか敵さんに申し訳ないレベル

イーグルアイは毎回縛るわ
あまりにも強すぎる

オルハさんのおっぱいがすばらしい

コルチャくんのもっこりがすさまじい

でかいよな・・・思わずうっとりしてしまう

三色パーティ組むより１〜２色のほうがフィールドエレメント染めやすいことに今頃ながら気づいた
ついにスティーナさんが一軍に・・・

>>253が>>251-252のどっちに言ったのかでだいぶ事情が変わる

オルハのあの髪型って、ほどいたら毛先どんな形になるんだろう

コシノジュンコのちょっと長くなったような感じ

久々にクロノクロスクリアしたんだけど、ヤマネコの正体ってクロノのセリフだけ？イベントとかなかったっけ

>>258
フェイトと戦う所で本人が明言してなかったっけ？

フェイトとは言ってたけどワヅキとは言ってない。

ワクワクさんがあんな所で聖龍剣振るってることから
一緒に流れ着いた親父について想像することはできたって程度かな

つまり死海のどこかにゴロリもいるということか

みんなありが�d

なんとなく薄々感づく程度だよな

肝心の凍てついた炎がああだったいやこうだったって一言二言でぽろっと言われるだけだから分かり辛い

最大の謎はセルジュとヤマネコが入れ替わった時になんでキッドにトドメを刺さなかったのか
いったんナイフ振り上げておきながらやっぱやーめたって感じでポエム吐いて去っていくし
フェイト的にはキッド（サラ）が必要だったってことか？

キッドには時の卵の加護で何やっても時間巻き戻して復活するから
トドメとか刺したところで無意味だと思ってやめたんじゃね

本人も刺された覚えがないって言ってたしね

キッドがダークセルジュにくっついてる理由も謎だなあ
セルジュならなんでもいいんかい

>>258
ヤマネコ本人が示唆している。
「私(父親)を否定するということは今の自分を消してしまうのと同じことなのだから、な。」
俺はここで、ヤマネコはセルジュの過去の存在？父親？ルーツ？と思った。
結構古典的なネタだと思うんだけどな、黒幕が父親って。

>>265
フェイトは人間に憧れていたから、セルジュとキッドの関係にも憧れてたんだと思うよ

キッドの時間巻き戻しがいまいち理解できないorz
蛇骨館脱出時刺されたはずなのに平気な顔で出てきたのは巻き戻したから？それならヒドラの毒は…

実はキッドはあれで何回か死んでいるけど誰も気づいてないだけかもしれない

クロノ・トリガー自体が意思を持ってるかのような不思議アイテムだからなあ

>>270
え？刺されたっけ？

黒幕が父親ってクロ・クロと発売日が近かったレジェンドオブドラグーン思い出した
>>272
いいえ

スマン刺されたのは古龍の砦ですorz

このゲームガチでやると楽勝過ぎてつまらんからいつもこれぐらい縛ってる

・強くてニューゲーム禁止
・グランドリーム、イルランザー装備禁止
・防御力の上がるアクセサリー（メット、ディフェンサー）と魔剣士の証装備禁止
・マナフィーブル、Mイレイザー、インフィニティ、イーグルアイ、リターン、フィル○○使用禁止
・全体回復エレメントはPT全体で１個まで
・消費エレメント以外の購入禁止

でもグランドリームやイルランザー楽しめないのもあれなんだよな
俺はHP回復エレメント一切縛るようにして代わりに武器は縛ってないな
あとは防具ボーン縛りに、グリッド数半減縛りとかね

そんなにクロス楽勝か？私なんかガチでやって何回死んだか…orz

レベル上げする必要ないから、はじめからプレイの敷居が低いのが良いよね
他のRPG、レベル上げが面倒で殆ど再プレイしたことないや

回復エレメント持っときゃまず詰むこないからな

クロノ・トリガーより戦闘難易度高いでしょ
多少は

そうかな？トリガーの方が強いボスとか居る印象あるけどなぁ

トリガーのボスは倒し方が決まっているのが多いのでそれを理解してれば楽
クロスはそういうのは殆ど無い分、システム自体を理解してるかどうかで変わってくる

ダリオにはこんなんムリ！
と思わされたっけなぁ
確かウチの兄が手前でセーブしてどうしようもなくなったような…

>>282
情報を得ている状態で言うならクロスもトリガーも同じだと思うわけよ
>>283なんかいい例だな
ダリオだって倒し方を知っていれば楽に倒せるわけだし

>>284
逆に言うとあんなハメるかハメられるかみたいな敵なんてダリオくらいじゃないか。
トリガーは殆どがあんなような敵だった。倒し方が想定されてるっていうか。

トリガーは攻略本とかナシで、多分こういうことなんだろうな、で全ボス行けたけど
ダリオは特に説明もなしにアホみたいな威力の攻撃仕掛けてくるから相当進んでレベル上がってないと倒せないんだろうな、とスルーしてたわｗ
トリガーは反撃の時に何に対して反撃、とかちゃんと言葉つくからわかりやすかったな

クロスはフィールドの色の補正効果が絶大だって気づくかどうかにすべてかかってる
基本的に反対色で埋めればどのボスも一気に弱くなる、例外はダリオぐらい

小学校の頃、初プレイで何回も死んだな… ミゲルだっけ？確かあいつがすごい強かった記憶がある

>>283
え、ダリオ手前ってフィールドでしかセーブ出来ないし、
フィールドでセーブすればどうしようもなくなることはないんじゃないか…？

レベルスターってシステム上どうやっても勝てないボスって存在しないよね
当時小学生だったから属性とかなんにも考えてなくてどうやっても勝てなかったけど

ミゲルとダリオはトラウマレベル

サンフェイサーも別の意味でトラウマ

俺はいつも排ガス野郎に一番苦戦する

ガライも結構きつい方だよね
ワッホイタンクも苦戦したってのをそこそこ聞く

クロノポリスのロボットも結構強い

初見で苦戦したのはミゲルとダリオくらいだな

>>289
そうだっけか
何か別のと勘違いしたのかもしれない

土龍の島のあの方か

初回プレイで初めて死んだのはダリオだったはずなんだけど
今プレイするとガライでもミゲルでも割と苦戦してるから当時どう戦ってたのか知りたいくらいだｗ
基本イーグルアイも使わずいきなり強攻撃でゴリ押し→反属性エレメントっていう
何も考えてない戦い方ばっかりだった割には苦戦した記憶がほぼ無い

ミゲルを倒したのはスネフ爺さんの一撃でした。
HPシャッフルで一人だけ生き残ったから…

基本的にその戦い方で問題ないからな
フィールド色も反属性で染まるようになるし

ダリオ戦も反属性でガンガン行こうとして手痛い反撃食らった時は呆然とするしか無かったｗ
当時はこっちが使ったのと反属性のエレメントで反撃してることに全然気付かなかったし
プレート装備も無かったからひたすら運任せだったなー
最近アーカイブスでプレイしなおしてやっと気付いたけど、それも今回はプレート持ってて
ちょっと余裕が出来たから気付いたようなもんだったし
普段からどれだけ考えずにゴリ押しプレイしてるかがよくわかったよ

>>301
反撃食らってることは気づいても、反属性って気づかない時は気づかないよな
結果、反撃受けてでも強力な攻撃でゴリ押しするしかないって思ってそれが見事に避雷針で反撃受ける攻撃だったりｗ

ED後はレナと結婚したセルジュの家にキッドが押しかけてきて修羅場になる展開しか見えない

>>299
こっちはラディウス爺さんの一撃だったよ
しかも瀕死状態でヨボヨボポーズで勝利したぜ…

スラッシュとマルチェラが兄妹ってことになってるけどぶっちゃけキッドとマルチェラのほうが姉妹っぽい

金髪青目だけで判断してるだろ

そんなことよりドクが初見チャラ男に見えてしまった
あれでドクターかーーーーーーーーい

Annoying Orange を見るとサンフェイサーを思い出す

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

久々に見た気がする

やっぱりつまんないけど

マルチェラとツクヨミのやりとりが微笑ましくて好き

じゃあ僕はツクヨミとスプリガンちゃん！

☆獲得後にザコ戦こなしてステータス上がるとこ見るのは快感なんだけど
メンバー多くてやっぱちょっと疲れるな

クロノモンホーリーモードとクロスモンがデジクロスしたクロノクロスモンホーリーモードを出して欲しいですよ!?♪。

キッドたんごめんよ
今年の夏は忙しくてゲーム出来そうにないお
会えないんだお

今テレビで生き物の番組やってたんだけど
ピパってのがクロスのピパピパの元ネタなんじゃねーかと思ったんだが
既出だったらすまんし、画像は検索しないほうがいいと思うｗ

全然ないな

背中から子供うむやつだろ

気になるけど気持ち悪いんだったら見たくないなｗ

やっぱ輝く素材集めはアース貰ってからにすべきかなぁ

>>318
想像しただけで、もの凄く気持ち悪いんだけど

気持ち悪いと言えばリデル救出時のラウムも大概だよなｗ

ぐぐったけどマジで俺の顔よりキモかったからみんなやめとけ
でもまぁピパピパを連想しなくはないかな…二足歩行させたら、なんとなく…

名前からしてｗ

>>316のせいで半濁点が卵に見えてきたピパピパ

>>320
アースなんかなくても同属性の奴らを狩ればいい
エフトを鯨で狩るとかさ

いつもお守りとプレート全部分解して3人分揃えてるわ

背中から子供産むってまんまラウムじゃねえか。

関係ないけど、虫嫌いの自分は
地下水道でのバトル開始時にGが壁をかさかさ這い出すシーンが嫌で、
あそこのバトルは回避傾向にありました。

>>328
それって通常バトル画面？
何度も戦闘したはずなのにGが這う描写を覚えてないｗ
苦手な人はやっぱ敏感に気付くのかね？

>>329
いやいや衝撃的だったよ
ん？画面の横に何か黒い物這ったな→ボス戦 さっきのコイツかー！

確か古龍の砦の戦闘画面でもクモかなんかがカサコソしてたよね

あ、古龍の砦と間違えてたw

>>332が何を間違えてたのかわからない

>>333
328か330＝332だったんじゃない？

ピグママン♂ってなんかもやっとするよね

>>333
あ、ごめんなさい。
>>328=>>332です。

>>330が言ってるのはラウムのことだと思う。

グレンとラズリー、性能的にどっちが皆はオススメ？
プレイするの10年以上振りで記憶が曖昧なんだが、グレンとラズリーって確かどちらかしか仲間にできなかったよな？

クロノクロス２の新魔法にスーパーフレアが登場して欲しいですよ。

>>337
二周すればどっちも仲間に出来るんだし好きな方でおk
性能だけで言えばグレンだろうな
おまけの二人も強いし

>>337
性能だけで言っていいならグレン一択と断言していい程度には強い
イルランザー二刀流もあるし
まあヤマネコの間は戻ってこないけどそれはツマル以外の他の仲間にも言えるからなあ

>>337
自分の戦闘スタイルが物理か魔法かで選べばいいんじゃね？
…とは言ってもヤマネコ前までは魔法もいいんだけど終盤は物理無双だからなぁ

イーグルアイかけてグランドリーム・イルランザー強攻撃連打は本気でつまらん

>>339-341
ご助言感謝！とても助かるよ。
10年程前に兄と一緒にやってた時は結構な割合でラズリーを入れてた記憶があったのと、グレンを仲間にしたことがなかった（たぶん）のとで、
自分の記憶力と価値観だけじゃどちらを仲間にした方がいいのか判断しかねてたんだ。

そういえば二周目って仲間引き継げるんだっけ
そのへんも含めてクロノクロスに関する記憶の大半が綺麗さっぱり消えてるｗｗ攻略本も持ってた筈なんだがどこへ行ったやら…

とりあえず今回はグレン選んでみることにするよ。キッド見捨てる選択するのは良心が痛むけどね
ありがとう！

いいなぁ、記憶が曖昧になるくらい内容忘れてもう一度クロスをプレイしたいぜ
好きなゲームはみんなそう思うけど
>>343楽しんでプレイしてくれ

幻想水滸伝の次回作は
なんかクロノクロスっぽくなるんじゃないか。

今から心配。

さいで

>>343
最終的には強すぎて飽きて好きなキャラでパーティ組んだりするようになるから
別にグレンに拘らなくてもいいとは思うよ
自分はグレン好きだからつい連れ歩くけど、たまに性能的には全然釣り合わないバンクリフに代えたりもする

気分転換楽しいよな
ババァパーティとかジジィパーティとか

クロスのジジイ共はかっこいい奴ら多いよな
ファイナルファンタ爺最高だぜ
ところでババアってスプリガンと…ほか誰？

そんなの決まってるじゃないか・・おや誰だこんな時間に

ママチャはどこからどうみても

ルチアナだっけ？あのメガネのキャラ
あれもBBAじゃね？

アルマニにリデルのパンツ見られるような発言あったのに・・・
見られないらしいとかどんな詐欺だ！
ミニスカキャラしか見られないんだろ？

イレーネス16才ってミスだよね？
ホントは26才とかだよね？ね？

人間の16才じゃないのかもｗ

イレーネスさんじゅうろく才

最近またやってるが、死海にいるケヴィンの近くに転がってるのってトリガーのジョニー？

>>353
過去ログにこんな画像があった
http://tonghu.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/10/25/psd3d006.png

やはりパンツはマルチェラが一番だよな

イレーネスの年齢はアルマニか設定集を手に入れると、誰もが考えるよな。
だってスラッシュよりも年下だし。
これが本当なら生まれる前にゼルベスが死んでいると言うことに。

あ、ごめん。マルチェラもいるから、ゼルベスが死んだのはその後か。
てことは、かなりの年齢差姉妹なのか。

人魚と人間を一緒にしてはいけない。

そんなことより人魚と人間の子がどうやって（ｒｙ

人魚との交尾って卵にぶっかけるだけなんでしょ？
夢がないな

ぶち込んでもいいじゃない

>>357
まじ？全然気付かなかった
また見てみよっかな

>>358
キッド以外パンツじゃないな

おお、さすが2ちゃんねる
ゲーム個別で専用スレッドまであるんですね

自身はこのゲーム全くプレイしたことありません
偶々彼女と一緒にようつべ鑑賞をしていたんですが
↓の動画（サントラ）を見出すやいきなり抱きつかれ、仕舞いにワンワン泣き出されびっくりしました・・
凄く思い入れがあるとか・・・ファンにとってそんな曲なんですか？

http://www.youtube.com/watch?v=W69r1-tfY20

>>368
その曲はフィールドマップで流れる曲だから思い入れってより馴染み深い曲ではある
それ以外にも良い曲はたくさんあるから実際にプレイしてみればいい

>>368
ここで聞くより彼女に詳しく聞いたほうがわかりやすいんじゃないか
まあそれはともかく気になるならやってみれば？
そういう人が身近にいるっていいチャンスだと思うぞ

何がどう好機なんだよ

>>366
自分も何度もこのゲームやってるが初めて気付いた
それらしい色だったから見間違いではなかったと思う
ちなみにアルティマニアのマップページには映っていない

>>369
>>370
ありがとうございます
感動を味わえるストーリーのようですね

ラッキーダンが仲間にならない‥
アナザーのアルニ村にサメの歯のお守りを持ってけばOKじゃないのか？

>>368
その曲はトリガーの曲のアレンジだから、両方やってると感慨深い曲ではあるよね

>>374
変なオブジェを全部調べてから出て行こうとすると呼び止められるはず

キキの親父にお守り見せてから部屋出ようとすると、じゃなかったっけ？
変なオブジェはレベル7固有取る手順だったはず

風鳴きの岬でカーシュ達と戦った後にお守りを見せて部屋から出ようとするのが条件かと

>>374
谷を通れるようになってから

>>376-379
さんくす、出来た！！

ラッキーダンって仲間加入時期が微妙だよね
なんかわかりづらいっていうか

セーブしたときのサブタイトル「世界よ震えて沈め」が本当に好きだ

スティーナって固有EL集めが面倒なのがネックなのか使わない人多いみたいね
竜神の滝でヒントを教えてくれることも意外に知られてない模様
24歳、巫女です　とか魅力溢れまくってるのに・・・

スティーナは初めて加入した時は見た目好みでメンバー入りだったけど
戦闘での不思議な踊り見てからは

白系の剣士ってのがアドバンテージなのかもしれないけど
スペック的には劣化セルジュでしかないからなあ。
仲間になるタイミングがかなり後な上にスペック的には
特に穴があるわけでもないけど尖った部分もないってのがね。
オルハみたいに腕力が優れてるとかなわかりやすさがあれば
仲間になるタイミング遅くても使う人はいるだろうけど。

劣化セルジュと言ってもグランドリーム以外は男女の差程度で済んでるからまだいいじゃないの

1時間レスつかなかったらオルハちゃんの大臀筋ペロペロする

残念でした

惜しかったな

>>382
自分は「亡者のうたう船歌か」が好きです。

>>390
それも好きだｗ

>>381
初期設定では最初の並行移動の固定メンバーが犬と藁人形だったらしいな
ということはその時はキキの父親はホームとアナザーで逆だったのかもしれんな
岬前にラッキーダンに加入されるとキッドとの出会いの時が色々めんどくさそうだ

>>384
スティーナ、待機ポーズは確かに変わってるが攻撃モーションはなかなかかっこいいじゃん

┌( ┌＾o＾)┐　モウジャダマ

嫌いじゃないんだけどイレーネスの通常攻撃は微妙に時間がかかるからあんまり使わない

>>392
ポシュルと一緒に崖からよじ登ってこりゃいいさ

昨日から始めたのですが、攻撃中にターンが強制終了して敵が攻撃してくる時と
そうでない場合があるのですが何が違うのでしょうか？
スタミナは残してあります。

イレーネスもスティーナも、ステータスのバランスがそれなりの高さで整ってて悪くないなと思ったんだが、いかんせん
スティーナはセルジュに戻った後に加わるし、イレーネスの場合も「ぬすむ」を持った同属性のファルガを優先しちゃうしで、
パーティーの属性バランスを考えたら結局使うことがないままだ…。

しかし久々にクロノクロス遊んだんだが、まだガキだった発売当初にやった頃と比べると本当に理解度が違うね。
ストーリーや人物相関は相変わらず複雑だけど、感覚的な意味だけじゃなくて話を冷静によく吟味しても素直に面白いわ。クロノクロスってこんなに面白いゲームだったんだなあ
関係ないけどグレンが二刀流（になる）ってことを発売13年にして昨日初めて知った

>>396
敵にはそれぞれAP（アクションポイント）っていうのが設定されてる
これは敵のスタミナみたいなものでバトル中の時間経過を表すものでもある
で、仲間の攻撃はそれぞれ
弱攻撃…1　　中攻撃…2　強攻撃…3
エレメント…1　防御…1
の時間を消費することになってる

たとえば敵のAPが8だとして、
仲間Aが弱→中→強→防御で時間7を使う
その次に仲間Bが弱攻撃をした時点で時間8（＝AP8）が経過したことになり、
敵が行動できるターンになる
敵のAPは0になってまた8の時間が過ぎるまで行動できない

つまり強制終了→仲間の行動中に敵のターンになった
そうでない→仲間の行動が終了したときに敵のターンになった

何年も前にどこかでキッドとツクヨミは深い関係があるって考察を見た事があるんだけど
月までぶっとばすとか台詞が時々被ってるのも何か深いワケがあったんだっけ？

>>399
アルティマニアに具体的ではないが書いてあったはず
クロノクロスの世界に月が2つあるみたいに2人は表裏一体みたいな

元々は表裏一体の存在にする予定だったけど、ボツになってその名残じゃなかったっけ？
実際にはセルジュに対するキッド、ヤマネコに対するツクヨミ的な位置づけ的な関係で直接繋がりはないもんね

実は姉妹とか考えていた時期が俺にもありました

スティーナとか一回も使ったことないなそういえば

フェイトのヘビーブロー
タメ過ぎでPSが壊れたのかと思った

わりとあるね、他のキャラの他の攻撃でも

>>400>>401
なるほど表裏一体か
ボツになったとは言っても十分表裏一体っぽい気がする

どうせならボツじゃなくて裏設定とかにすればいいのに…

メイクでわかりにくいけど実は顔も同じなんだっけか
本当もったいない没設定とか裏設定みたいなの多いよなあ

没設定をゲームに残されると何がなんだかわからなくなるからちゃんと整理してほしいわ

まぁでも考察や設定でガッチガチに固められたものばかりじゃなく
よくわからないものをなんとなく楽しむのも中々いいもんですよ

アルフについてはDS版のクロノトリガーで保管されちゃったけど

当時フロ2とかゼノとかは入り切らなかった設定を分厚い資料集に詰め込みまくってたけど、
クロスはそういうことしなかったからなぁ、アルティマニアでちょっと整理したくらいで。

ラズリーとHしたい

星の塔のセルジュに語りかけてくる顔って結局何だったんだろう、あれも没設定？
あと関係ないけどあの場面って下から見上げる視点だからマルチェラがノーパンだと気づいた

ワイプオフ使った時パンチラしてた記憶が

>>414
たぶんクロノポリスの研究員じゃね
ディノポリスと戦争してたころに捕虜にされてあんな姿にされたんだと思う

いつの間にか成歩堂主人公に戻ってるじゃん

久々に見に来たらpartがｗ
一体何があったんだｗ

ヒント：タイムクラッシュ

>>417
おい誤爆してんぞ
かくいう自分も専ブラでDS系スレとタブ隣同士だから一瞬自分かと思ったけど

そういえば弁護士キャラはいなかったな
まあ蛇骨館の資金洗浄担当とか出されても困るが

ツマルのガードモーションが可愛すぎる
なんでちゃんと進化してくれへんのや

このゲーム…モブのセリフが異様に長いなぁ
うっとうしい

フラグ持ちのモブなんてほとんどいないしセリフが気になるなら倍速使える2周目以降でOK

ツマルかわいいよツマル。ヤマネコになってもついてきてくれるし・・・。

>>424
まだ序盤
ヒドラ退治してキッド助けたところ
先は長いなぁ
とりあえずモブのセリフは飛ばしとくよ

ただの煽りかと思ったら普通に書き込む気あったのかよ
クロス本スレで鬱陶しいとか言われると不快になる人多いからやめろやな

さすがに過敏すぎるだろ

うむ

モブのセリフが多いのは個人的には良い点だわ
話し聞いたり街の中ブラつくの好き

てｓ

話聞いてるときでも動けるからあんまりストレスは感じなかったな
アルニ村の人たちの話はかなり好きだ

生活感があるよね。村人との会話は。

疾走感あるよな

セリフウィンドウのとこの顔グラフィックが左右反転するのが嫌

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

キッドのオッパイが小5初オナのオカズだった…

スタート画面の背景のキッドだな

書道の時アースクエイクって言って石柱を縦にドンドンやったっけな〜

どんな腕力してんだよｗ

石柱ｗｗｗｗｗｗｗ

キッドが初恋の相手です
初対面のムービーは太ももやらオヘソやら胸やらが小学生には恥ずかしくて直視できんかったわ
今はガン見だが

穢れたな…おまえは穢れた

昔「かわいいからって襲うなよ」→「襲わねーし」
今(ry

でも、キッドよりもセルジュのがサービスシーン多かったな。

全裸で元に戻ったのに、どこに服があったの。

俺が畳んでおいといた
生着替えもちろん見ました

服はどこから？！ってつっこむのはみんな通る道だよね

（どこからともなくスティーナが現れる）

「さあ、セルジュ……これを着なさい」

（服を置いてそのまま外へ消え去る）

（どこからともなくスティーナが現れる）


破ぁ！！

PSPアーカイブ版買った。携帯機で出来るとかマジ感動！

このゲーム雑魚戦が無意味ってマジ？

経験値的にはな

素材集めに必要だし、とりあえず触れた相手は倒してってもいいんじゃね
戦闘楽しいから無理にでも戦う俺見たいのもいるけど

ピパピパとは戦いたくないのに強制戦闘なのが辛いぜ・・・

わかる

ゲットソウルしてもいいのよ

2週目でも世界のへそは萎えるな
ｳｯﾎﾎﾎｗｗｗﾎﾎﾎﾎｗｗｗﾎﾎﾎﾎｗｗｗﾎﾎﾎﾎｗｗｗ
死　ね

しかもあれ演出が長いんだよな

毒注入してくる蚊と混乱させてくる原始人とＨＰが無駄に高い翼竜。
さらにボスは恐竜2頭＋臭い息吐いてくる龍の2連戦。

リーアがいることだけが救い。

女性キャラに毒注入される時のエロさ
これがモチベーションだからそれ程辛くないかな

HD画質でリメイクしてくれればセルジュのケツとかコルチャ、ゾアのモッコリとか凄いだろうな(歓喜)

当時コルチャのもっこり具合には驚愕したな

何気にルアーはコルチャ専用武器種別だったりと超優遇されてね？
主人公除けばキッドとジャネスとコルチャだけだぜ武器種別が専用なの

でもコルチャ弱い

まあコルチャって剣でも斧でも拳でもなんかイメージ違うし
釣り好きって設定は固有エレメントにも使えるし専用作るしかなかったんじゃね？

キッドもコルチャも話にガッツリ絡んでくる事を考えるとやっぱニンジンが一番の優遇武器じゃないか
それにジャネスは体型表記にも拘りを感じる

むちむちだからな！

ニンジンは自分で作る必要もないしな

開発中は元々獣系キャラの武器分類はファング（牙）だったけど、
武器の種類が減らされてグラブに変更になって、そのせいでグラブ使用者がやけに多くなったらしいとかなんとか

ブラ盗れねぇー

ttp://www.inside-games.jp/article/2012/09/23/59999.html

> 演奏の合間には、光田氏が楽曲に関する秘話を語られました。
> 「CHRONO CROSS 〜時の傷痕〜」で書かれた尺八とフィドルのメロディは、
> 『クロノ・クロス』の“ホーム”と“アナザー”という次元の違う2つの世界にそれぞれ置き換えられるとのこと。
> 最初は重なっている尺八とフィドルのメロディがそれぞれ変化していくのが、
> “自分の選択肢によって運命が変化する”ことを表しているのだそうです。
> 「今回、そういう風に演奏してくれてすごくうれしいです！」と光田氏は感激されていました。

バンクリフが燃えろ!スピナーの満そっくりｗｗｗｗｗｗ

ジャネスは今でもむちむち女キャラで一番好きだなぁ

クロスやる度に気になるんだけど結局ヒョウ鬼ってなんなの？魔物かなんか？
こいつがセルジュ襲ったせいで色々と起こったってのは作中でも言われてるけど、こいつ自体についてはなんも言及されてなくね？

>>475
「子供のころ野生動物に襲われて生死の狭間をさまよいました」これ以上の説明要るか？
現実でも熊とかに襲われる事件があっても、実はその事件には壮大な物語が･･･なんてことは特にないだろ

つまるところ、野生の猫科の生物に襲われて死に掛けたことで
ヒョウがセルジュのトラウマになってる→ヤマネコはあの姿に、ってことなんだよな

もしあの事件に何か裏があったとこじつけるなら、フェイトはまだ行動開始はしてないので
考えられるのはセルジュをあそこに連れて行くためにガッシュさんが幼い子供に獣けしかけるっていう鬼畜展開に･･･

じゃあ結局はただの豹とそう変わりないものって考えでいいのか
アルニ村の近くで普通にモンスターとして出てくりゃ気にかかることもなかったんだけど

ヒョウ鬼がどこかでモンスターとして出てきて戦えればよかったなあ

ヒョウ鬼がいる間はセルジュがビビって動けなくなるんですね

「駄目だ……できない」

三毛別のヒョウ版みたいなイメージしてた

>>481そんなセルジュかわいすぎだろ

むしろ攻撃力が2倍になる

>>481
レナがヒョウ鬼をフライパンでぶちのめし、セルジュを守って
「もう大丈夫よ！セルジュ！」って血まみれの顔で微笑んでる様子が浮かんで怖くなった

蛇骨館崖ルートでアカシア兵が「うらー！！」って降りてくるのと投石に当たるのが同時だと詰むのか
何周もしてるのに初めてなったけど時間変速以外受け付けなくなった

久しぶりにクロスやってみようと思って
アルティマニアポチったけど
アルティマニアってどんな感じ？これ以上の攻略本は無いよね？

攻略本兼設定資料集みたいな

クロスのアルティマニアは最高

読みすぎてボロボロになってる

間違ってもVジャンプの方のは買わなくていいです

クソックロノクロス失くした…

そんなあなたにアーカイブスをおすすめします

>>477
ヤマネコがああいう姿になったのはセルジュのトラウマじゃなくね
お父さんの方とアルティマニアか、作中で言われていた気がするんだが。
息子を失うかもしれないっていうことで不安定になった精神が
凍てついた炎の影響で体まで蝕んでいったとかなんとか

ムービー流れるだろ？
ヒョウみたいな奴がグルル言いながらこっちに向かって飛んでくるムービー。
あれがヒョウ鬼。

それはわかってると思うんだがｗ

俺はそれよりもレナのお母さんが出てこなかったのが気になる

レナって言ったらどうしてもFF5やSO2思い出してしまうな…

デジキューブから設定資料集出てるけど中身どんな感じ?
ゼノギアスパーフェクトワークスみたいにストーリーの解説とか載ってたりするの?

>>499
解説はアルティマニアのほうが上
というかネタバレとか突っ込んだ話は全然書いてない
キャラの初期デザインがひととおり見られるのと、街の詳しいデザインが見られる以外は特に…

>>500 そうなのか　トンクス

キャラや町の人のデザイン画がみれるのはポイントたかいやん。
あと、対談も乗ってるし。

リメイクとアレンジサントラが出るまで俺は待ち続ける

少年ジャキや、色々なキッドが載ってたり手に入れておく価値はあると思う

設定資料集って昔はブックオフで100円で売られてたのにいつの間にか高騰したな

ニコニコにTASが来てるから久々に動画で見たけど
戦闘モーションがこの時代にしてはえらくかっこいいな
特にセルジュ
戦闘システム自体はそれほど凝った感じでも無いけど
モーションがいいから戦闘も楽しんでできたのを思い出したわ

久々にやろうと思い立った
いろんなキャラ使うために
全共有エレメントを先天属性限定扱い+消費エレメント無しでやろう

>>506
モーションそのものも凄いけど、先行入力でモーションキャンセル入るもの凄い
あと効果音も凝り過ぎ。
まずキャラによって歩幅が違うから足音のペースも違う
マスコット系とか人外キャラは専用の足音用意されてるし、
更に通常の足音、残響が凄い場所の足音、浅瀬、水中、金属、砂上、木床上とか色々用意されてるとか凄過ぎる。

今だと当たり前のことが十何年も前のゲームでっていうのがすごいよね
スタッフのこだわりを感じる

マップで停止しないで放置したときのアクションが好きだ

>>510
星の子が逆さになってゆらゆらするのかわいかったなぁ

トリガーでもあったよなー
フィールド上では主人公たちがワタワタしたり
街の中とかだと目パチパチとか

ポシュルの足音が好き

亡者の島がなんか好きだな

そういえば亡者の島だけのために骨の上の足音用意されてたりしたな

三大ウロウロポイント
亡者の島
ガルドープ
蛇骨館地下

なんでだろうな、見掛けは色物なのに
キッドよりツクヨミが好きだったり
マブーレEDが俺の中では正史だ、なんかマブーレも平和で住民の人とも良い雰囲気だし
セルジュも人間より、ヤマネコの姿の方が可愛い

ハッピーエンドとしてはマブーレも良いけど正規エンドの切なさもヤバい

>>517
さすがにヤマネコの姿の方が可愛いってのは(´・ω・)ｶﾜｲｿｽだろｗ

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

蚊を潰す時ヘルプラントって言って両手をパチンとやったっけな〜

日干しする時ばたんばたんって言って布団を縦にバタバタやったけな〜

普通だな
…！
！？
いや、普通ではない！？

幻術か・・

クロノクロスの物語自体がイザナミ

おじぎ草さわってヘルプラントって言ってたわ

あ、はい

正月神社の賽銭箱の前でみんなヘルプラントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








つくよみちゅっちゅ

阻止？

ゾアの股間ガードいい匂いくんかくんか

>>528
ちょっとわろた

>>516
蛇骨館地下いいよね。
シナリオ終盤のルチアナと寝てる兵士以外誰もいなくなった
アナザー蛇骨館地下をコッコッコッコッ足音響かせるの好きだったわ。
何か夏が舞台ということもあって儚げな気分になれる。

俺は水龍の島とか天龍の島でゆっくりするのが好きだな
眠くなる

ブレイブリーデフォルトやってたら、
３Dでクロノクロスでたらかなり面白そうだなーって思えたぜ。

BGMのない、環境音だけのマップがあるのが良い
天龍の島とかオパーサの浜もいいけどアナザー？だっけ、ほぼ抜け殻になった蛇骨館の庭を歩くだけで癒される

蛇骨館は潜入した時の音楽が好きだからあとで来ると音楽消えててがっかりした

蛇骨館は攻略慣れてなくて時間かけたから音楽頭ん中に残ってる
ダンジョンでは溺れ谷が好きだニワトリス可愛いし曲も好みだし

緑龍とか昔やった時はやたらと苦戦した覚えがあるのに今じゃ最弱ボスに名を連ねるレベルで可哀想
土龍も弱いし六龍は強い龍と弱い龍の差が激しすぎるぜ
あとマブーレ復興イベントのフラグ逃して涙目なんだけどブラックプレート欲しいです

緑龍は初プレイから余裕だったな
炎龍が鬼門だった
単体ファイアブレスで油断させるのは卑怯

緑龍は苦戦はしなかったけどひたすらウザかった。ってか臭かった

緑龍「ヘルプラント返して」

緑龍といいマルロザリーといい緑の敵にやたらと苦戦していた昔多分わざわざ毒直して
フィールドに緑が多くなってころころされたんだろうな
炎龍はファルガが何度焼かれたかわからんけど何故か負けたことがない

一番苦労したのは白でした。
ミゲルはもちろんガライに天龍に強敵揃い。
そして一番嫌なクロノポリス入口のあのロボット。
名前忘れる位地味なのに、強すぎて投げかけた。

ガライは股関集中攻撃してあのタフさだからな・・・

>>544
やめろｗｗｗｗ

股間への集中攻撃はむしろ活力源

ガライマゾ説

刺された時から何かに目覚めたか

リデルのお尻がエロイ
防御モーション時最高

リデルの下腹部をなでまわしたい

リデルお嬢様はイラストだと細すぎるけど
ポリゴンだと肉付きちょうどいい感じだよね

このゲーム初プレイ時にグレン仲間に出来たんだよなあ。当時はあんまキッドに思い入れがなかったからだろうけど

寧ろ○連打していただけ説

結局復活して襲い掛かってくるキッドさんマジぱねぇっす

レナ派

ツマルはもらっていきますね

え、じゃあまるちぇらたん貰っていきますね

クロノクロスにはまともなショタっこがいねえ・・・！

ぽしゅるとかおるやん

ポシュルってメスじゃなかったか

メスやったごめん
でもツマルはあげないよ

ヤマネコ操作が長いのと
一週目では孤児院イベントに気付かなかったのと
ラズリーがかわいすぎたせいで
キッドの印象が至極薄かった

バンクリフはいい子なのに評価されないよね

二周目で少し触れたぐらいだな、ブーメランかっこいいよね

セインツが強すぎてダリオが可哀想になったので次やる時はセインツ無しで何とかしたいものである
クリアデータがあったら４倍速アイテムだけある状態で弱くてニューゲームがしたい

そういえばフリクションってanother亡者の島のスカイフレームから早期入手できるよな?
あんまり挙がってないのは強敵だからかな?
確かインフェルノ→攻撃→急降下→グラビトン→2回攻撃→フリクションだったかな?
効率はあまり良くないけど、カメイより前にフリクションは手に入る

緑属性で全体攻撃持ちってだけで結構使えるんだけどな、バンクリフ
フライが対空特効持ちだし
しかしそんなことに気付く頃はそんなことがどうでもよくなるくらいヌルくなってるという

バテンカイトスみたいに☆取得後の能力値上限解放が手動だったらアツかっただろうなぁ

こんなヌルゲーで早期入手はあんまり恩恵無いんじゃないかな

死海がクロスの絶頂期

anotherでボート取って土龍の島のボムから雲のマント盗むのも可能だな
まあ、ゲットソウルないときついだろうけど

キッド放置ルートでマルロザリーからトルネードとかもかね
古龍の砦のマシンナリー潰すのが少し楽になると思う。ザコは無視できるから微妙だが

パワーシールってチートだよね
最終的に物理ゲーになるのはこいつのせい

誓い増殖には敵わない

単純に物理攻撃耐性が極端に高い敵が少ないからでしょ

もっとエレメントの効くボス敵欲しかったよな
マナコールの出番も増えるだろうし

エレメントを使うパワーレベルを上げるのに物理攻撃しないと駄目ってのがそもそも

>>572-573
パワーシール+サードアイより誓い*2の方が上だからな
普通のRPGだと複合アイテムのほうが低く設定される事が多いのに

終盤で正確さとかブーストする必要あるか？

まぁ本来エレメントの利点は敵ターンが回るスピードを早くしないで済むことなんだけど、
基本的に敵の攻撃が弱いのと、いまいち時間の流れがわからないってことで価値があまり理解されないよね

敵のターンのスピード？を抑えるためにエレメント使ってスタミナの回復にこっちも時間使ってるんじゃねぇ…
結局エレメントで殴るよりお互いにスピードを出しながら物理で殴った方が早い

でもなんだかんだでセインツは強すぎる
何が強いってマナコとセンスティブが白だから威力強化しつつ染めやすいのが素敵
星の塔のボスも大体即死したしダリオですらオーバーキルで屠れるのは強すぎる
あと特効武器が強すぎるのもいけないグランドリームとかグランドリームとかグランドリームとか
あとクロノポリスでのデナドロ装備もアカン

一時間レスが無ければヤマネコに壊されてみるわ(性的な意味で)

ふーん

ヤマネコさんに壊されてみたい

>>582が半裸のダークセルジュに首しめられれる
一時間

くだらねー流れやめろや

>>583
そ、それはそれで・・・いいかも・・・。

むしろ至高

天竜がリーダーみたいだし白属性が強いのは納得だった
でもユニコーンの影の薄さは異常

ＥＤ後にキッドが１０年前に戻ってセルジュを助けて
その後アナザーワールドに呼び寄せる意味がやっとわかった

あれはループで繰り返し時食いを浄化させ続けるっていう意味じゃないんだね
一度、時食いからサラを解放した後はどの時間軸でもサラは解放されてるのだから

よってＥＤ後にキッド（サラ）がセルジュを自分のいるアナザーワールドに呼ぶのは
ただ単純にセルジュが好きだからって理由なんだね
今度は自分の人生を歩むために・・・

>>587
ユニコーン？なんだっけ

>>589
レベル7召喚エレメントだね
効果は忘れた

>>590
さんくす
なるほど

284 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2009/11/12(木) 21:40:38 ID:sN96ejg70
★９９の時点でのツマルのグリッドの増やし方を発見したので一応書きます
既出かもしれませんが

１…強くてを使わない初期ツマルがいるデータを用意する
２…適当なデータでツマルを魔獣or神獣に進化させる
３…２をセーブせずにコンプリートデータをロードする
４…１のデータを使って強くてコンティニューする
５…そうすると何故か２で進化させた形態のグリッドの最高値になっているハズなのでそれを確認したらＥＤでコンプを上書き
６…２で進化させなかった方に進化して５までの作業を終える

これマジ？

>>592
ん、つまりこういうことか？間違ってたらごめん

4種類のセーブデータを用意
A…★99でツマル進化失敗のままクリアしたコンプリートデータ（修復対象）
B…普通のニューゲームで開始して、初期状態のツマルが仲間に居る適当なデータ
C…周回問わず、ツマルが魔獣に進化直前の適当なデータ
D…周回問わず、ツマルが神獣に進化直前の適当なデータ


CかDで開始し、戦闘でツマルを進化させる
　↓
戦闘終了後、そのままメニューから「ロード」を選び、
Aを読み込んでから強くてコンティニュー→Bを読み込む
　↓
何故かツマルのグリッドが魔獣or神獣の★99準拠のものに増える（？）
　↓
増えているのを確認したら、そのまま時喰いを倒してAにセーブ上書き
　↓
再びCかDの最初に選ばなかった方で同じことをやると魔獣と神獣を合わせた最高グリッドに
　↓
再びクリアしてAにセーブ（完了）


確認してないから分からんけど

グリッド多くてもそんなに使わんしステータス低いしやる気にならん

ステータス低くてもヌルゲーだからな

ツマルはそこに居るだけでいいんだよ。

ツマルは先天属性制限無視とか面白い要素結構有るんだけどな
色々頑張って成長させてもも白青黄で補助に徹するとかその程度か？

便利な属性複数使えてもそれが超有利ってわけでもないしね…
惜しいシステムだ

クロスのキャラで一番抜いたの誰？

ゾア

ポシュル

ここでカブ夫が出てこないおまえらに失望

ラッキーダン

>>588
キッドはあの寡黙男のどこがいいんだろう。
たまに口に出す言葉は｢付き合っちゃえよ。｣だし。

寡黙なのはしゃべらない主人公だからであって、実際には年相応に色々しゃべってるんじゃないのかなぁ・・・。

しゃべらない主人公ってのは基本的にプレイヤー自身を主人公と思ってくださいっていう
制作側の意図だと思う
だからプレイヤーの感じたこと、思ったことがセルジュの言葉と思ってくれってことでしょ

「うわ･･･ふんどし・・・もっこり」とか
「え？もう過去編終わりなの？ゴンザレス連れて行けないの？」とか
言ってるセルジュを好きになってくれた訳か、キッド。

幽霊船の
ﾆｱまかせろ船長
　いやだやったことないもの
の選択肢好きだわ

最初のレナの断るときの「ちぇ、冗談じゃない…」なんかも好きだな
17歳にしてはちょっと幼い気がするよね
でもそれが田舎で育った感じがあっていいと思う

レナってオッパイデカい？

>>609
田舎ばかにすんでねーぞ！！！
って何か前にもこんな流れあった気がするな…

ゲームアーカイブスで落として現在プレイ中。

何だか味方側の攻撃の命中率が悪い気がするんだけど、これって使用？
確率で80や90%って出てるのに普通に連続でミスったりするんだが……。リアルラック低いだけなんかな？

そしてたった今気付いたんだが、ラズリーの強攻撃って敵全体に効果あんのね。こりゃ便利だｗ

>>612
それは仕様
イーグルアイとか使って補強するといいけど
別に使わなくてもなんとかなるぬるぬる仕様でごわす

全体攻撃系は全体にヒットしないとエレメントレベル及び命中率が上昇しないから気をつけろ
とりあえず命中率にはなんか偏りを感じるから８０％でも連続ミスとかザラだから気をつけろ

>613
>614
即レス、サンクスです。いいことばかりではないのですね。言われてみれば攻撃当たってるのにエレメントレベル上がってないことありました。

ボス戦も逃げることが出来て体勢整えられるっていうのは確かにヌルいですよねｗ
一旦逃げて相手の属性に強いエレメントで固めれば大抵フルボッコできるし。

レベルスター手に入った時の成長って、それまでに行ってた闘い方とかで変わったりとかするんでしょうか？
まだストーリーは中盤辺りですが（幽霊船みたいなのクリアしたところ）、それまで物理の伸びが良かった主人公がパッタリと腕力上がらなくなり、代わりに魔力がグングン伸びるようになりました。レナやキッドは急に物理中心に上がるようになったし。
Wikiにも書いてなかったのでこれは元々固定なんかな？

それとどうでもいいことですが、ラズリー見てるとベルセルクのシールケを思い出すのだが……。
色々被りすぎだろこの二人ｗ

レベルスターとった時の成長パラメータはランダムらしい
とったあとに雑魚敵と戦うとなんか能力あがるから暇ならやってみるといいかも
あとなんかアルティマニア（攻略本）なんかでキャラの限界成長ステータス載ってるけどそのとおりにはなかなかならないからステータスはあんまり気にしないほうがいいかも

なんかパワーキャラが命中低いんだと思ってプレイしてたんだが命中って上がるのな
攻略サイトにドクは命中上がれば使えるって書いてあったんだけど☆４７の状態で８０のまま一つも上がってない
２周目プレイでは仲間にしないから次に会うまでどのくらい成長するのか気になってる

成長は運だから難易度も運で変わる
なんかすごいシステムだよね

難易度って言ってもそんなに強い敵出ないし

慣れてしまえば大概の敵にセンスティブマナコール染め召喚キッチリ決められるしね

召喚は強いとは思うけど魔剣士も魔剣士で相当強いよねあれ
フィルで反対属性に変えたらかなりサクサク倒せる

召喚のレクチャーがスラッシュルートでないと受けれないのって明らかにおかしいだろ
なんでこんな設定にしたんだよ

魔剣士は時を喰らうもの戦でかなり使えた記憶が

魔剣士は割とおっさんくさいＰＴになるのが弱い
ファルガは基本

普通にセルジュとグレンに付けられるのが強過ぎる＞魔剣士
つかグレンはともかくセルジュのあの武器は魔剣士って感じじゃないだろｗ

ていうかスワローってオールなんだろ？
デナドロスワローとかどうやって水を掻くんだよ

リデル
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up203290.png

>621
ああ、なるほど。wikiで魔剣士の証ってすごい使えるとか書いてあったんだけど、敵の攻撃待つのってメンドクね？って思ってたんだが、フィル効果乗るのねｗ
手に入れたばっかで持て余しそうだったんだがおかげでわかったよ、ありがとう。

>>627
女の嫉妬って恐いね・・

このゲーム、思ったよりストーリー難しいな。
一つのダンジョンをクリアした後、次にどこへ行けばいいとか明確な説明もされないし、脚本家が適度な説明や解説をせずに放り出してる感がある……。まあユーザーが自由に解釈できるって点では利点かもしれないけど。
セルジュ→ヤマネコに変わったところなんだが、これは知らぬ間にボディチェンジされたみたいな解釈でいいんかな？

そこら辺のところは後々ちゃんと説明されるんかね。よければネタバレにならない程度に解説してくれると助かります。

思ったよりどころかストーリーの難解さには定評がある
前提としてトリガーやってて、とりあえず一周して　アルティマニアとかネットの資料読んで
もう一週しても解らないところは残るだろうね

セルジュの体を奪われたのには理由があるし後々説明もされるが　それも一週目だとは？ってなるかもしれん

さすがにセルジュの体が奪われた件はドヤ顔でヤマネコが解説してくれたのに
さらにしつこくクロノまで解説してくるっていう徹底っぷりだったので台詞読み飛ばさなければわかるんじゃね

それに比べて本編ではまともな解説さえない時喰いの唐突さと説明不足感は…

だったのじゃ！

ガッシュのじゃ言い過ぎぃ！

キッドを全く助けず水龍の加護も受けずで
ツクヨミからお守り袋もらう展開だと
ヤマネコになった後砂浜でお守り袋使う所ノーヒントじゃないか？
友人がそれで詰んでたんだけどヒントあったっけ？

町の人に話しかけないとわからなくなったりしそう
俺は町の人に話しかけるの大好きだからなんにも困らなかったけどそういうところにヒントが合ったりした気がする

>>635
ラディウス村長が何か言ってた気がする
キッドから貰う展開の場合も

まあ、普通にやっててゴリ押しで死炎山は越えられないけどね。
マグマでダメージ受ける上に、後半では炎龍と龍騎士団との2連戦だし。

1週目はマグマダメージがカエルから貰うアイテムで解除できるとしらずに
普通に飛び込んでクリアしたわ

あのＴＡＳ動画おもろいわー

TAS見ててラン♪ギャダラン♪で噴いた

殺された未来の復讐って単にクロノが回避した未来が再び現実となるのを中二病っぽく表現
しただけかと思ってたわw殺された未来の膨大な怨念が時食いに飲み込まれるという
説明、なかったよね？というかパラレルにいくだけやんｗｗ

トリガーじゃ滅ぶ寸前で未来が救われてちっとも殺されてないんだけどね
クロス設定じゃそうなんだろう

トリガーで救われなかった者達（そこにはラヴォスも含まれる）を癒してラヴォスと地球を仲直りさせようってのがクロスにおいてセルジュに課せられた使命で合ってる？
本来死ぬはずだった命が生きてしまったが故に課せられた使命とはいえ重すぎるの

>>643
「滅んだ世界が滅ばなかった＝その世界は消された」ってことだろ？
パラレルになっちゃったからややこしい

滅んだ世界じゃ怨念を持つ人も既にいないんだけどね・・・なんちゃってｗ
時空の巻き戻し的なやつだろ？

殺された未来が復讐してくるって言っても、さらに殺されたクロノ側の未来がまた復讐に来れるだろ、と思ってしまう
彼らは元々未来を変えるためにラヴォスに勝った側なんだから、もっと強力に反撃できるだろ、とも

>>646
＞滅んだ世界じゃ怨念を持つ人も既にいないんだけどね
ってのがよくわからんな
消えた世界のことか？

そうそう。消えた世界のこと。ややっこしいねｗ

時空置いといて精神パワー的なもんで考えるなら
1999年以来2300年まで細々と生きてきた人生諦め気味のごく僅かな人類よりも
戦争で滅んだガルディアの人々の方が怨念は強いんじゃね？

時食いの８割以上は、ラヴォスの怨念＋サラ＋龍神でできてると思ってもらって構わんよ
つまり他の生命体の負の感情のエネルギーなんてのは、時喰いの中ではマイノリティなんよ

なんで２週目以降敵のHPしか上がらないんだ
攻撃力その他全部２倍でいいのに・・・ただHPだけあげられてもだるいだけやないか

やっぱり倍速低速アイテムだけ持った状態で弱くてニューゲーム出来るシステムが必要やな

一応チートで★1（初期状態）のコンプリートデータを作れば弱くてニューゲーム可能なんだよな

エミュでニューゲーム開始直後にセーブして
セーブデータ改造ツールで試作時間変速機だけ持たせたことならある

最近の活気はTASの影響か？俺もその口だけどｗ
しかしプレイしてた当時は物理偏重の戦闘バランスだと思ってたけど
実際は専用武器とか物理強化に繋がりやすいアクセ&エレメントが手に入る最終盤&2周目以降だけで
1周目全篇通して見たらすげーバランス良いのな
RPGのTASって時間効率の都合上戦闘が極めてワンパターンになりやすいのに
物理魔法召喚補助と全部使うようなTASって珍しいもん

TASってアクションだけかと思ってたけどRPGでもあるんだね

ぶっちゃけ狂ってるのはグランドリームだけだと思う。別にエレメントも弱くない
緑龍みたいに行動速い＆状態異常連発とかやってこなければマナコ補助染め全部盛り召喚とか普通にできるし

緑はアースで染めてくるから他色混ぜるとアース連打になるんだよな
たまに臭い息ぶっ放してくるけど

１週目→緑に染められてからのヘルプラントいてえ！臭い息うぜえ！
２週目以降→緑に染めといてヘルプラントトラップで奪いまくり＆ノーダメージ

スらっしゅまるチェラ

TAS動画見てたらこのコメントが流れてきて目が点になった

気づかなかった・・・

変な名前だなと思ったけどそういうことだったのか
このゲームの状態異常って直すためにはその色のエレメント使わないといけないから直せば直すほど
色が染まって状況が不利になる辺り考えられているなあと思う
オールクリアとか手に入れたら別だけど

しかしクリア速度優先すると
当然だけどキッドは倒れたまま迎えにも行かずに放置したあげく唐突に砦に来たり、
妖精の村はエフトに滅ぼされたり、マブーレは滅んだままになったりひどいことになるなｗ

当時リアルタイムでプレイしていてキッドのオッパイで勃ってしまって性に目覚めてしまった

>>660
らっしゅまるの名前ってスラッシュとマルチェラを混ぜたものだったのかよ…ｗ
今まで全く気付いてなかったわ
さすが、ファルガさんだぜ…OTOKOだね

久しぶりにやりたいんだけどいい縛りないかな？とりあえず
・エレメントは各自の先天属性色のみ
・各レベルにエレメント１つだけ
・１人に同じエレメントを２つ以上装備しない
・エレメントレベルと装備レベルと一緒にする

あと思いつかん武器は縛りたくないしなぁ

弱攻撃のみ
初期装備のみ
ﾏﾏﾁｬは仲間にすることそして必ずパーティに入れること

あと使用可能エレメントはLv3まで
※Lv５とかのエレメントをLv3のグリッドに装着は認めない

>>667
マ…ママチャはちょっと

>>668
いいね！Lv3はさすがにキツいからLv5までにして固有エレメントのみ7も使用可にしよう。でもはたしてクリア出来るのだろうかｗ

結構楽にいけそうだけどどうなんだ

回復足りなそう

>>669
君は普通にプレイしたほうが楽しめると思う

回復がきつそうだな・・

このゲームの命中率ってアテにならないのか？
91％94％でも余裕で外すんだが

>>612でも同じ質問あったんで………

アテになりません

9割っていっても10回に1回ははずして、それをゲーム全体で数百回は試行するんだから
そりゃハズれた記憶ばかりが強く残るだろうな

>>675
過去レス読んでなかった、すまんかった。

>>676
これってキャラクターの命中率だけ表示して
敵の回避率は計算に入って無いんだよね
敵の回避が上昇しても表示が変わってないわ。


あと、敵の行動順番はどういう仕組みになってるのかよく分からない
敵が一回も攻撃できずに戦闘が終わる時があったり、同じ敵なのに開幕から攻撃されたり。

同じに見えても命は一つなんやで

何良い事言ってんですかｗ

ワールドマップの左上の海流の向こうっていけないのか？
中盤以降行けると思って期待してたらそのままクリアしてしまったんだが・・・

行けないよ。
だからパレポリはいつまで経ってもエルニドから出て行かない。

カーシュとかリデルとか仲間になって、wikiを参照にしてグランドリーム手に入れようかなと思ってるんだけど、質問です。
この時点（レベルスター２９枚）くらいでシュガール＆ソルトンやダリオと戦って勝てるものなんでしょうか？
あまりキツいようならもう少し進んでからにしようかなと思ってるんですが、教えてくれると助かります。

シュガールソルトンはあんまり記憶にないけど
ダリオは赤エレメントで攻めまくれば余裕

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

文鎮の時縦って言ってドンドンを書道にアースクエイクやったっけな〜

ジンジルクス以外は戦える以上は勝てるようにはなってたはず

ダリオ初見は超強かった
俺のダッシュ斬りを喰らえ＞避雷針ワンパン即死です＾＾

スターを手に入れた時の能力上昇って完全に運なの？
また最初からやってるんだけど、セルジュの能力がヘタってて弱すぎる・・
戦闘中の行動で変わるなら、ある程度修正を加えたいんだが。

★を取得する毎に一定基準の最低限の上昇は必ずするから通常プレイでは何も気にしないでおｋ
★99の時点を考慮するなら★90辺りから色々やらなきゃ駄目だった気がする
だいぶ前のレスだからうろ覚えだけど

>>689
なるほどありがとう

FEみたいに能力の上がり易さがあるのかな。
前のセーブデータは、ヤマネコになる前に魔力18あったけど
今は、ガライ倒した所で12しかないｗ

TAS見てたけど、真エンドのヒントってあんな露骨に出てたんだな
初見じゃまず気付かないだろうけど

後半に説明や物語の背景、ヒントが集中するのは何も考えないセルジュ（プレイヤー）をバッドエンドに導く為だろうね
散々どう戦う？だの勝ち負けじゃない的な事言われて生命は音がどうのこうの言われてBGMを中断してまで音を鳴らして
クロノクロスの存在を仄めかしクロノクロスがどういう役割かを説明させているのに気付かないってのは基本的に何も考えずにプレイしているからだろうな
かく言う俺も初プレイでは何も考えずにプレイしてたからバッドエンドだったし
次はこうしろ、その次はこうしろと与えられた運命のままに行動してよく分からずに何となく戦うとバッドエンドに
後半の多大なヒントの中から答えを見つけられたならばハッピーエンドへの道が開くのは良いと思うが
最初から音がどうのこうのとか何度も言われた場合はそれがヒントだと寧ろ思わなくなるし後半に詰め込まざるを得ないのは正直厳しいから
あんまり評価されにくいんだろうね

普段ないあの左上の色マークがあるんだから
何かあるんだろうなとわかってはいても、謎が解けるはずなかった、初見の俺には…

ＴＡＳの時喰い第一戦すっげーな
感心したわ

バッドエンドでいきなりスタッフロール流すのはスタッフの
「おまえらどうせ話なんて聞かないし読まないんだからいらないだろ」という気遣いだな
そもそもオープニングとエンディングの会話だけ見て話理解された気になっても困るしな

龍神の滝の場所すらわからなかった俺って・・・。

あー俺も俺もｗ

ミゲルとの戦闘がリーネ広場はいいとして、鐘が倒れてるってあざとい…

真EDの壁

・クロノクロスが手に入らない
→龍神の滝の場所が分からない
→場所が分かっても何をする場所か分からない
→憎しみの涙と愛の涙の破片を掛け合わせることを思い付かない


・クロノクロスの使い道が分からない
→使ったエレメントを復活させるって分かりやすい効果に騙される
→音と使ったエレメントの色が画面上部に表示されることに気付いてもクロノクロスのせいだと思わない
→色を揃えれば時喰いが癒されるって気付かない


・色が揃わない
→色の順番が分からない
→時喰いに邪魔されて嫌になる
→後半になると時喰い自ら色を揃えてくるが、下手に協力なエレメント打ってうっかり倒してしまう

中学生の時、攻略本なしに真ＥＤ見たわ
ファミコンのノーヒントクソゲーに比べれば十二分にヒントは出てる

竜神の滝は結構簡単に見つけたな
ワールドマップでは常に丸連打して移動してたから

当時のスクウェアゲーにサガフロのブルー編EDみたいな紛らわしい前例があるもんだから
「そういうエンディングなんだ」と釈然としないままも納得してしまう危険性
あとアナザーマインドとかもBADでも普通にスタッフロール流れてたな…

サラが解放されて時喰いが消滅する瞬間は感動しまくりました

長年かけて探し回っていたサラの解放に何も寄与しない魔王

アルフは魔王としての記憶も自覚も持ってないからな
意図的に連れていかない限り時喰い解放にも関わらないし

元々アルフ＝魔王設定だったときの名残があるだけで、本編のアルフはジャキであるという断定はできないんじゃなかった？

>>706
断定こそされてないけど、
DS版クロノトリガーの追加EDでほぼ確定にしか見えない描写
http://nico.ms/sm5326740

クロス初期案：アルフ＝魔王
クロス発売：初期案の名残がゲーム上に残ってるだけ
DS版トリガー発売：消滅した初期案がなぜか復活

クロノ・クロス アルティマニア より

P.465
LINK TO RADICAL：ラジカル・ドリーマーズ
　『クロノ・クロス』においてはキッドひとりしかいない“ラジカル・ドリーマーズ”だが、
ゲーム『ラジカル・ドリーマーズ』中では3人の盗賊集団だった。
メンバーはキッド、セルジュ、そしてギル（その正体は『クロノ・トリガー』に登場する魔王ジャキ）。
残念ながら『クロノ・クロス』には登場しない彼だが、その面影はどこかに……。

▼ギル、つまりジャキを説明した場面。『クロノ・クロス』では、その存在がルッカの手紙のなかで示されるのみ。
　ボクがキッドと知り合う前から、ふたりはコンビを組んで行動しているらしい。
　いつも顔の上半分をおおう仮面をつけていて、ボクはその素顔をまだ一度も見たことがない。
　ふしぎな雰囲気をただよわせていて、時にはまるで別世界の人間のように思えるほどだ。

P.481

Q ルッカの手紙でジャキの存在が示されていますが、『クロス』にジャキ（『トリガー』の魔王）は登場しているんですか？

（画面写真：ルッカの手紙。パーティーメンバーはセルジュ・キッド・アルフ）
それとも、もうそこにいるのかしら、
ジャキ？
もしそうなら、お願いね、私の……
「妹」を……。

A もともと、サラとジャキのその後の話をキッチリ描きたかったんですが、キャラクターが40数人になった段階であきらめました。
サラとキッドとジャキの密接なつながりを描くには、キャラクターの数をしぼらなければ無理だろうと思ったんです。
あのルッカの手紙は、開発初期のころ、ジャキがいるという設定のもとに書いたものなんですね。
ルッカは魔王がサラを捜してるというのは知ってるわけだし、べつにそこにいると断言してしまっているわけでもないので、あえてそのまま残しました。

>>707
何で追加したし・・・。

賭けに負けたアルフの素顔を見た占いオババにコメントを要求する！
ひとりで納得しやがってｗ

グランドリームの特効ってどの種族に対して有効なんですかね？
遣ってみて少し経つが法則がよう分かんね……。

>>713
タイプ無し以外に対して特効

>714
タイプと言いますと、物質系とか軟体系とかそんなものですかね？　人型も？
サンクスです。wikiにも載ってなかったので助かりました。

何で足したというより、何で残すんだよ、っていう。
そこまでデバッグの時間すらない時まで、シナリオやテキストが固まってなかったのか。

とはいえアルフ＝ジャキは半ばオフィシャルなんだろうけどな
実際にジャキに絡むイベントを入れられなかったから
限りなく黒に近いグレーくらいで抑えたんじゃないかと

アルフの先天属性は黄だけど、アルフ＝魔王なら属性は黒だよね

アルフの先天属性は普通に黒じゃん？

先天黄って誰と勘違いしてるんだろう
スネフじいさんか顔が見えない繋がりでゾアか

キノコ「そうか・・俺って本当は・・」

キノコで思い出したけど、あいつを凍てついた炎に接触させたら
なんか悟り開いて人間に戻ること諦めてたわｗ

キノコは過去一度でも仲間にしてると
クロノクロスで召喚した瞬間に今まで人間だった奴がいきなりキノコにされる悲劇

このゲームの先天黄って全体的に弱い気がするな

黄は脳筋なイメージ

黄色は弱い弱いって言われまくってるよねｗ
>>718が誰と勘違いしたのか気になる

ポシュルは弱いけど可愛い

一番の脳禁が緑という不思議
あいつ赤だろ絶対。外見的にもさ・・・。

赤から緑が生まれてくる不思議

赤から青も生まれてるしな

キャラを無駄に増やすよりサラとジャキの物語をきっちりやって欲しかったな……
セルジュを中心とした現状シナリオも面白かったけど、その面白さと大量のキャラの繋がりは必然性を感じなかったし

元々「町にいる人を誰でも仲間にできるゲーム」って企画原案になってるから
たぶんそういう企画じゃないと製作できない縛りがあったんだと思う

でも、結局開発期間足りなくてキャラ別エンディングとか掘り下げた個別イベントとか間に合わなかったというｇｄｇｄ
そして大半の仲間が単に居るだけムードに

ガッシュアウトが赤という時点でエレメントの色なんてアテにならない物だよ

ガッシュアウトは熱湯だよ（震え声）

クロノクロス気になってるんだけど
ネットの動画とか、あと体験版やったことあるけど
その限りだと戦闘とかロードがもっさりしすぎてて
なんだかめんどくさそうだけどやりたい気持ちもあって
迷っててどうしたらいいでしょうか

>>734
体験版はロードが極悪だけど、製品版は改善されてる
開発者自ら「体験版出さなきゃよかった」と公式にコメント出されるくらい

正直、クロスは音楽や雰囲気は素晴らしいけど
バトルシステムやシナリオにクセがあって、合う合わないが激しいからね
GAだと800円だから、興味があるなら一度、落としてみるのも良いんじゃない。

先天属性って血液型みたいなもんなのかね。
青のファルガと（恐らく）青のゼルベスからは青のスラッシュマルチェラしか生まれないけど、
赤のザッパから緑のカーシュが生まれたのと、
黄色の蛇骨大佐から白のリデルが生まれたのは
それぞれの奥さんの先天属性に関連してるとか。


その場合、ザッパの奥さんは黒で大佐の奥さんは緑になるのかな。

ダリオの属性は元々黒だったのか、グランドリオンに操られた瞬間黒化したのか

白：セルジュ、ドク、ツマル、星の子、リデル、スティーナ
　 / ケンジャ、ガライ、ミゲル
黒：ヤマネコ、ツクヨミ、ラッキーダン、アルフ、スカール、ルチアナ、ギャラダン
　 / ダークセルジュ、フェイト、ダリオ
青：レナ、スラッシュ、ピエール、コルチャ、イレーネス、ファルガ、マルチェラ、オルハ
　 / オクトガル、ソイソー
赤：キッド、ママチャ、ジルベルト、ザッパ、龍の子、ジャネス、オーチャ、ミキ
　 / らっしゅまる、ティア、マヨネー
緑：ラズリー、グレン、改良種フィオ、スプリガン、ラディウス、バンクリフ、カーシュ、カブ夫
　 / ビネガー
黄：ポシュル、メル、イシト、キノコ、スネフ、蛇骨大佐、ゾア、リーア
　 / シュガール、ソルトン、ルートヴィッヒ、ヒドラ

とりあえず適当に並べてみたけどやっぱ黒のダリオ浮いてるな

>>738
グランドリオンに操られて黒になったんなら
もはや先天とは呼べなくなるな

セルジュだってダークセルジュになったら色変わるから（震え声）

>>740
先天属性を変えてしまうくらいグランドリオンの魔力がすごいとも考えられるけどな

ただのロボットのベリルやらケヴィンやらにも先天属性があるってことは、
先天属性ってのは精神に関係あるんだろうね。

要するにダーセルやヤマネコの黒はフェイトの黒。
ダリオの黒はグランドリオンの黒ってことで。

ヤマネコセルジュは何故かダークセルジュと違って黒のままだったなぁ。

イメージで、って訳でも無さそうだし、考えると面白いねコレ
性格で、って考えると赤なんかは納得できるし

開発（…そんなに深く考えてない、なんて…言えない！言えるはずないっ！）

ダリオって結構元の性格も腹黒っぽい雰囲気感じるから
個人的には先天的に黒でもあんま違和感ない

白＝光（天）
赤＝火
青＝水
緑＝地
黄＝雷
黒＝闇（冥）
って感じかな

>>748
緑＝風 じゃね
つか色と属性の関係なんて今更考えるまでもないだろww

白＝光（奇数）、天（偶数）
赤＝火（奇数）、爆（偶数）
青＝水（奇数）、氷（偶数）
黄＝土（奇数）、雷（偶数）
緑＝木（奇数）、風（偶数）
黒＝地（奇数）、闇（偶数）

初プレイだったが、攻略サイト見ながらようやくクリアできたー。
しっかし本当に難解極まりないシナリオだった……。後半は全然ついていけなかったぜ。

ラスボス戦のエレメント使う順番ってどこにヒント出てたんですかね？　さりげなく出てる等と聞いていたのですが俺の記憶する限りどこにも無かったような……。

二週目以降の追加エンディングってほとんどがバッドエンド、もしくはギャグエンドな感じなんですかね？
サブタイ見る限りそんな感じがする……。

星の塔の道中ででっかいクリスタルみたいなのが浮かんでる部屋で音が鳴ってる
同じく星の塔最上部に行く時のワープで床の色が順に光って音が鳴る

竜戦で地形変化する時の順番とか、途中の守護神と戦う順番とか、
本当さりげなーく

地形変化は知らんけどドル〜と戦う順番は違うぞ

「色の順番が関係ある」ってことを把握してないと、本当に何気なくスルーしそうなポイントだよな
あらかじめ分かっている状態で見ればあちこちでかなり露骨にヒントバラ撒かれてるのが見えるけど

さりげなくっていうか露骨にその順番で使ってくるじゃん

気付かなかった人は多分星の塔攻略中にクロノクロスをグリッドにセットしていない
ヒント自体は露骨すぎるし

ジンジルクスの謎かけの順番もヒントだな。
まあ、多くの人はジンジルクスと戦っちゃうんだけど。

グリッドにセットしてなくても所持してればクロノたちが大ヒントくれる
その直後にクリスタルの部屋と光る床の部屋がくるからわかりやすい
持ってないと「クロノクロス持ってねーのかよpgr」って言われるだけだから厳しい

クロノクロスの存在にまず気づかなかった俺ガイル

あー俺も俺もｗ

おにいちゃんクロノクロス持ってないね・・・

最終戦でクロノクロス持ってるとエレメント使うと音鳴るから勘のいい人ならピンと来るだろ
なんでこれ音鳴るんだ？あ、もしかしてなんかメロディ作るのか？
みたいに
それで作れそうなメロディはそうないしな

「クロノクロス装備してると使ったエレメントの色が画面上に並ぶ」までは分かっても、
同色ばかりでガンガン攻撃してたらただの効果音だと思ってしまって
メロディを作るって発想が出てこない

当時小学生だった俺には無理

>>764
特定の並びにしたがってるってのには気付いたけどメロディ作ろうとしてるってのは無理だった
そもそも敵がやってくるから完成したらやばいんじゃないかと思って妨害してた気がするわ…

それと星の塔を通る時にあのメロディが鳴ってる間があったはず
楽器も全く一緒だったはずだからあれが耳に残ってれば、あれを揃えればいいのか！と思いつける
てか俺がそうだったし
でも思いつけるかどうかは半分運だな
グッドエンドとバッドエンドが存在することを考えるとちょうどいいのかも

しかしこのゲームのキャラは体重軽すぎだよな
なんで181/72の普通体型のカーシュががっしりで
177/62という江頭2:50なみにヒョロイイシトが普通なんだよｗ

クロスの世界なら180/75の俺がマッチョになってしまうな

>>768
肥満自慢乙

重力操れる世界なんだもの

>>769
シャバ僧がｗ体脂肪率は１０％前後だぜ？
つうか野球選手なんて皆８０キロは超えてるけど肥満なのかｗ？
君は女の子かな？

やっぱさすがゲーオタはガリ雑魚ばっかだわ
180/75が肥満ってｗ
FM2のASHでさえ178/75なのに

そいつキチガイだから触れないであげてん・・・。

>>773
黙れ小僧、とっととココおぢに中出しして寝ろ

こんなとこにまで湧くのかコイツ

>>775
湧いたから何なんだ？あ？

貴様はマグマダイブオナニーして寝ろ

俺は何おなして寝ればいいでしょうか！

>>777
バンジージャンプオナニーして寝ろ

無理どす！

>>779
じゃあオクトガルに突っ込め

え、何このスレは・・・（ドン引き）

オクトガルにつっこむスレ

>>778
NGName余裕でした

何で安価つけてレスしちゃうんだよｗ
意味ねー

星のかけらバトルせずとれたー

オルハたんのおっぱいの谷間にチ○ポねじ込んで
スティーナたんにぶっかけたいわ

ゾアの太ももの出番だな

>>787
黙れホモ野郎、とっととクチマン爺に中出しして寝ろ

じゃ、じゃあ俺はどうしたら…（オロオロ

糞コテ出てきて一気にクソスレ化したな

>>790
黙れ小僧、とっとと脱糞クソババアダンスでシコって寝ろ
このムツゴロウ野郎！

アルティマニアの表紙で抜いてしまった…
初オナキャラだから余計に興奮した

>>792
うわぁ・・・こういう奴が日本人の民度を下げてるんだよな

糞コテ出てきて一気にクソスレ化したな

>>794
あっそ、蒟蒻に中出しして寝ろガキ

あー糞コテのせいでまともな人はみんな消えちゃったね
じゃあな糞コテ、１人で頑張れよ

1日に数レスしかないスレで人消えたって言われても

>>797
「まともな人は」って書いてるだろ
ちゃんと読めよバーカ

えええええ

スレ閉じかけたわ、マジでやめてくれよ平和だったのによ

>>793
お前も抜いてるくせによく言うぜ

まともな人だっているよ。
きっかけがないから何も話題出せないだけで。

とりあえず、180cm75kgで体脂肪率10％なら普通にマッチョじゃね？

パイズリオルハ

自演乙

>>801
いや、さすがにポリゴンでは抜けない

>>802
服着てると普通に見られるがな
ババアなんかには痩せて見られることもある

>>805
抱いて!!!

レナとパンパンパンパンパンパンパンパンーーーーーーーーーーーーーーーーーーーうっどぴゅっっぴゅっっっ！！！！！！！！！

ラズリーのおしり

まろやか

変なやつが急に出てきたせいで一気にクソスレへ

キャラクター同士の会話が大半
喧嘩腰なのが気になった
特に主人公がキッドとの思い出を回想してる時のキッドのセリフが
全部攻撃的なセリフ…。

お互いを思いやったり
時にはギャグ言ったり
そうゆうキャラクター同士のやり取りが少な過ぎる
音楽はすごくいいのに勿体ない

キャラ多すぎてね
半分以下に絞ってほしかった
せっかく良い設定でもかたっぽの世界では（不明）が多数とか残念すぎる

敵全体をもっと強くしてほしかったな
苦戦したのはミゲル、ダリオ、ダークセルジュぐらいだ

マナフィーブルかけた後、ひたすら殴る時々回復は封印？

>>813
マナフィ、召喚エレメント、グランドリーム辺りは封印しないと若干強すぎる

グランドリームは普通に狂ってるよね
寄り道好きなら早い段階で手に入っちゃうし

たたでさえ強いセルジュにグランドリームってのがなー。
キレイになったグランドリオンを装備したダリオが仲間になれば・・・ますますぬるくなるだけだｗ

グランドリオンのグラフィックが好きなんだがキャラによって武器の形の凝り方全然違うな
ドクの武器とかメスから手裏剣なってるのに手品ジジイはカードしか使わんし

開発中は動物系キャラの武器はファング（牙）だったのに
没になってグラブに統一されたせいでグラブキャラだけが異常に多くなったとか

>>470
文ドン並にはやらせようとしたってそうはいかねえ

たまたまカブっただけじゃ…？

同じ人が前に書いたの忘れてただけじゃねーの

ぶっちゃけ町中を歩いてるモブとかを全部仲間に出来るようなRPGを作りたい
ってコンセプトはいいと思うけど何でそれをクロノトリガーの続編で
やっちゃったんだ…とは思う
まあでもそれが無ければクロノクロスという良作は
生まれなかったんだと思うと複雑な気持ちではあるが

運命によって予め決まった行動を取ることを約束されていた人達
運命が死ぬことによって定められた未来がなくなり行動が変化する人達
モブの場合は運命が死のうが死ぬまいが同じ行動しかとれない
仲間ならプレイヤーの数だけ彼らのストーリーが作れる
つまり運命に縛られた人と運命から開放された人達を表すための何とかかんとか
行動に変化が出る＝未来は不変ではない＝クロノトリガー的なテーマに繋がる
的な考えだったんじゃないか

PAR使ってヤマネコ編でファイルが仲間になるまでの間、
本来スティール出来ないボスからアイテム盗んでみたら、
ミゲルからはわくわくスーツが盗めた

スタッフもなんというか、自覚があったということかね

>>824
もしかしてPARならミゲルレナの親子対決とかも可能？

先にファイルに突っ込めYO！

PAR使ってスティールかけた結果を以下に

体が入れ替わった直後の仲間とのバトルにて
セルジュ
N:タブレット　R:ないっぽい

キッド
N:タブレット　R:ないっぽい

仲間３人目（セルジュ、キッドを除く42人全員ではやっていない。グレン、アルフで試した）
N:タブレット　R:ないっぽい

以降、ファルガが仲間になるまでの間
ラディウス
N：オールクリア　R：中級魔剣士の証

ケンジャ
N：銀のペンダント　R：カンフーシューズ

ガライ
N：カプセル　R：ヒール

ケヴィン
N：スリップ　R：ミスリル銀

ミゲル
N：わくわくスーツ　R：ないっぽい

ラウム
N:レジストリング　R:ないっぽい

ギャダラン
N:黒いブローチ　R:ないっぽい

アディオス（一回目）
N:ネジ　R:デナドロガン

アディオス（ニ回目）
N:ネジ　R:デナドロガン

>>825
可能。だけど、特に特殊イベントは発生しなかった

余談だが、ガライの墓にイルランザー取りに行く時、グレンをパーティーに入れてると
戦闘開始前の会話でグレンが「父さん、なぜ…！？」って喋る
ガライと戦闘終了後には、ラディウスがグレンにガライを手にかけた事を謝る
でも、グレンは特に返事をすることなく、気まずい雰囲気になる

元々は何かしらのイベントを組み込む予定があったらしい名残だと思う
これも容量の関係で削られたんだろうか

>>828
へー！もったいないなあ

グレンは体験版で出てきてたから、没になった特殊イベントとか色々ありそうだな

……というか、よく考えたら
確かクロスの場合は別に容量不足とかじゃなくて
「時間がなくてイベント入れられなかった」って話なんだから、
没イベントの残骸とかがもしかしてディスク内にごろごろ眠ってるんじゃなかろうか

>>829
PAR使って遊んでるのはヤマネコ編のファルガが仲間になるまでの間だけなんだが、
他かのところでも何かやってると、没イベントが見つかるかもしれない


他にも、色んなコード弄ってるうちに、元々使う予定だったっぽい没エレメントとかも
幾つか見つかったが、説明が入ってないのもあれば、入っているものもあった

例えば、スプリガンが変身した場合のビネガーは快眠付完全防御が使えない
だけど、コードで強制的に装備すると説明がちゃんと入ってる
（味方全員物理・魔法無効・睡眠）
これが味方側で使えない理由として、装備してゲームを進めてるうちに理由が分かった
味方の行動に合わせて動く敵（マネキンだけだった気がするが、他にもいたかな）と
戦闘時に快眠付完全防御を使うと、マネキンにターンが回らずゲームが進行しなくなる
具体的には、チュートリアルのラディウスを倒したらメニューがおかしなことになるが、あれと同じ状態が発生する
ラディウスの時は特定の操作で抜け出すことが出来たが、それが出来ず、リセットしないと抜け出せない

結論として、快眠付完全防御をスプリガンが変身したビネガーが使えないのは、デバッグをちゃんとやった結果だと思われる

>>832
あー、コピー系の敵の場合だと味方全員睡眠で動作が真似できなくなるからゲームが停まっちゃうのか…
でもそこだけ強制的に使用不能にしてでもやっぱ使いたかったな

>>833
個人的には俺も普通に使いたかった

他にも没になったエレメントで見つかったのを以下に

青エレメント
スロット…使用するとスロットが現れ、決定ボタンで止めて絵柄を揃える。説明は無し
　　　　　　　絵柄は７、爆弾、ツマル、他にも何かあったが、どれも一度も揃えられてないので効果が分からない

波乗り…ビィチボウイの固有エレメント。変身したスプリガンでは使用できない。
　　　　　　強制装備した味方が使用すると使用したキャラが波に乗ってエネミー側に移動してパッと元の位置に戻ってくる
　　　　　　ダメージは全く与えられず、ステータスが変化した形跡も見られなかったが、フィールドエレメントは普通に青が一つ増える

白エレメント
堕落の波動…敵全体の魔法防御力を下げる。センスティブの全体版。説明は無し。

属性不明＆バグ
雨…使用すると雨が降る演出の後、無色透明のフィールドエレメントが一つ増える。説明は無し。
　　　味方、敵ともにダメージは全くなく、ステータス変化の形跡もなし
　　　三つとも無色透明にして何か召喚エレメントが使えないか試したが、どの色の召喚エレメントも使用できなかった
　　　ちなみに、これはクロノクロスを三回使用して虹でフィールドエレメントを染めても同じ

？？？？…本来はいくつかのエネミー固有のトラップ。説明は無し。
　　　　　　　　強制装備した味方が使用すると、時喰いを力押しで倒した時の演出が始まり、使用したキャラが時喰いの昇天と
　　　　　　　　同じように消えたと、画面が真っ暗になり、無色透明のフィールドエレメントが一つ増える
　　　　　　　　しかし、ゲームの進行は続いていて、カメラが動かないままだが普通に操作できる
　　　　　　　　ホーリーやブラックホール、アイスバーグなど、画面全体に演出が展開されるエレメントを使用すると背景が元に戻る
　　　　　　　　音楽は止まって、戦闘を終わらせる、逃走する、特定のエレメントを使用すれば音楽も戻る
　　　　　　　　ちなみに、？？？？を使用したキャラは普通に動けるのに戦闘不能状態のグラフィックになっている
　　　　　　　　ピエールよろしく死んだふりしてるのかもしれない

ファイアブレス…本来は炎龍の固有エレメント。説明はなし。
　　　　　　　　　　　強制装備した味方が使用するとゲームがハングする

俺が見つけたのはこんなとこ

面白いな

うおぉ映像で見てぇｗ
「こんなの欲しいな」と思ってたのがあって嬉しいわ

たまたま録画していた分を投下してきた
色々酷いけどご容赦願いたい

バグエレメントを使用
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19363271
レナを連れてミゲル戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19363336

落ちます

>>824
わくわくさん…ｗ

>>828のイベントとか見てみたいな、すげぇーな貴重な情報だぁ
乙

>>832>>834>>837から物凄く深いクロス愛を感じるｗ

ボツモンスターってどんなイベントで出る予定だったんだろね？

ストリッパーのお姉さんはいないのか！？

>>837
颯爽と親父狩りする娘で笑った
スロットが割りと地味だったな・・乙だぜ

サラのペンダントって、
アルティマニアの記述（サラの手から一度離れて他人に手の渡り、ガルディア王家に伝わってマールのものに）を考慮すると

サラが次元のひずみに呑み込まれる
　↓
サラが、セルジュの泣き声（AD1006）を聞いて
ペンダントの力でキッドと分裂、キッドを送り込む
　↓
サラ本体、時喰いに取り込まれる
この時ペンダントのみがサラの手を離れる？
　↓
サラのペンダントが古代で拾われる？
　↓
ガルディア王家にペンダントが代々伝わる
　↓
マール王女がペンダントを受け継ぐ
　↓
ガルディア王国崩壊（AD1005）、ペンダント行方不明に？
　↓
セルジュがヒョウ鬼に襲われ瀕死になり、嵐の日にワヅキ達と海へ（AD1006）
同時期、送り込まれたキッドがガルディアに現れる？
その時空の歪みでフェイトが機能停止、ツクヨミも同時に誕生
キッドのペンダントはガルディア崩壊で行方不明になったマールの物？
　↓
ルッカがキッドを見つけて拾う（AD1007）

こんな感じ？

>>844
タイミング的には時喰いに飲まれた後にセルジュの泣き声じゃね
時喰いの前身である夢喰いに少しずつ侵されて精神が破綻していき
それがキッドの中に破滅への衝動を持たせたわけだし

>>844
サラはどこにも属さない時の闇を漂流してたから、別の世界の現代にアクセスしたんじゃないかね？
だからペンダントを持つマールが存在したまま、ペンダントを持ったキッドが生まれられる
そう考えないとつじつまあわんよね

そういえばトリガーでクロノが死んだあと、クロノが持っていたペンダントは一度海底神殿の床に落ちて、
サラと一緒に行方不明になってから、漂流したマールたちの手元に流れ着くっていう手順になってるんだよね
だから、クロスの元となった時間軸はあの時サラとペンダントが心中したんじゃないかな？
そうするとトリガーDSでは、あくまで夢食いが存在するのはトリガーとは別の時間軸っていう描写をしてるのともつじつまが合う。

パラレルワールドあれば無限にペンダントあるからいいんじゃね

ああ、すまんサラとマールのペンダント混同してたわ・・・ややこしい

>>845-846
ああそうか、キッド分化は取り込まれた後だっけか…

アルティマニアだとしっかり
> サラのペンダントは、次元のうずに飲まれたサラの手から一度、他者の手へ渡ったのち、
> ガルディア王家に伝わり、マールのものとなった。
> A蛇骨館でカーシュから聞ける凍てついた炎の話は、このペンダントに関するもの。
> それを代々伝えた北の王国とは、ガルディア王国を指す。
…って書いてあるから、渦に飲まれたサラのペンダントが再び古代に戻ったのはまず間違いない。

だから、夢喰いに飲まれたサラがキッドを現代に送った後、
→ペンダント：なぜか古代へ飛ばされ、ガルディアに伝わり、そのまま現代のガルディアでマールと一緒に大冒険してガルディア崩壊
→キッド：上記の現代のガルディアに伝わったペンダントを目印にして（？）、そのペンダントから現代に現れる

……だと上手くいくかな
つまり、キッドとペンダントは同時に現代へ飛ばされたわけじゃない

あ、よく考えたら「他者の手に渡った」としか書いてないから
ペンダントの飛ばされ先がそのままサラの元いた古代とも限らないのか
少なくとも昔のガルディア王家に代々伝わるくらいの時期にペンダントが現れればいい

グヘヘ・・・オルハたんのオッパイの谷間にチンポねじ込みたいでげす

俺も最近あのおっぱいに負けるわ
見てくださいと言わんばかりの開き方してるしなぁ・・

フェイトが何故セルジュに対して生まれてきた理由を問い続けてきたが考えてみた
フェイトは未来が変わってしまわないように過去をなぞるように人の一生を操作し続けて
きた。操作していくうちに人間の生きる意味について疑惑が芽生えるのは自然なんだろう
そこで死ぬ運命にあったセルジュが生きながらえてきたことで人間の持つ無限の可能性を彼に
見出したんでしょう
人間の体を手に入れても理解しきれなかった疑問、それが物語を通してセルジュに問いかけ
続ける「生きる意味」なんだな

>>853
クチマン爺と脱糞クソババアは最高まで読んだ

現実が糞すぎるから来世はアルニ村で暮らしたいわ、たまにテルミナで蛇骨饅頭やゾウイカスミのパスタを食いたい
んで毎日オルハたんとオメコしたいわ

あ、あの…あたしはどうしたらいいでしょうか！？

↑し、しらないんだな・・・。

キッドが可愛すぎて辛いわ
昨日からアーカイブでやり始めたけど
ワープしたあたりでこのゲームもいつかクリアするんだな・・・
っていうRPG特有の憂鬱さに苛まれてるわw
ところでキッドの薄い本なり小説はないのかね

上げてみるけどもうこのゲームやってる人っていない？・・・

いるけど薄い本なり自分で探して欲しいしそれらの報告はここでしなくていいです。

ていうか何故ageたし…

クロスはどうも夏が過ぎると触れる回数が減っちゃう

薄い本とか言ってる童貞なんなの？

こういう奴がいるから日本人の民度が下がるんだよな

クロノクロスは幻想水滸伝4と共に毎年夏に一度はクリアするゲームだ

冬にコタツでぬくりながら、海に思いを馳せるもヨシだぜ。

夏もあったし、ここ最近TASで盛り上がってたしね
ちょっと失速気味って思っちゃうよな

変なのも湧いてたしなぁ・・

何も考えずに与えられた行き先をただ辿るだけだとバッドエンドに直行するのは上手いと思う

そういやTAS動画1つ目だけ見て忘れてた

>>864
わかるわかるよぉ！
季節によってやりたいゲームって結構あるけど
その真逆の季節にやるのも又吉

まあ俺はクロスの世界で例えたらカーシュだな

おまえらキモデブはオーチャな

レス番が１つ飛んでるな

>>869
あたしは…オルハです＞＜

>>870
奇遇だな俺もだ

こないだテレビで
「物凄くショックな出来事のせいで脳に異変が起こり、
記憶喪失した上でそれまでとは好みやら何やらも別人格になってしまう」
って病気の話が出てたんだけど、もしかしてアルフってこれじゃね？

サラを救えなかった上、生きる道を否定されて大ショック
→突然の記憶喪失でアルフの人格になって放浪

単に設定補完する暇すらなく見切り発車でぶちこんで拾えなかったのかと

フィル系エレメントの仕様どうなってるんだ
・通常攻撃で相手に与えるダメージが変化する
・攻撃エレメントで相手から受けるダメージが変化する
これは攻略サイトに載ってるし理解できるけど、
敵にフィルかけて攻撃エレメントを使ったとき
敵が元々青属性で青耐性2/赤耐性-2とすると
・青→緑：青耐性2/赤耐性-2/緑耐性-1(!?)/黄耐性-1
・青→赤：青耐性1/赤耐性-3
・青→青：青耐性1/赤耐性-3
元の耐性消えてないし追加で耐性減ってるし意味わからん
通常攻撃は変更後の属性が全てなのに

>>875
それ検証してそうだったってことか？
俺の記憶だと黒の敵にフィルブラックで黒黒にしても白エレメントのダメージ量変わらなかったと思うが

青の敵にフィルグリーン掛けてニードル撃ってみたけど確かに逆にダメージ上がった
もちろん掛ける前と後のエレメント使用時のフィールドの色も合わせてる

フィル系エレメントの挙動は、
確か攻撃エレメントの元レベルが奇数か偶数で変わったはず
奇数系だと同属性でダメージ増加、だったような
（奇数系：元LVが1・3・5・7、偶数系：元LVが2・4・6・8のエレメント）

>>878
ああ！そういえばそんなような細かい仕様があったな

時喰いサラが金髪になった理由で
「自由奔放なマールに憧れて、過去の自分を否定するために姿が変貌した」って感じの説を結構聞くけど
これって公式？

ダメージをきっちりメモしながら検証してみた
チートを使ってセルジュにレベル6エレメントをセットして、
ビィチボゥイとサンドラにフィル→イエローアース→ボルケーノという感じで計測
青モンスターは青耐性1/赤耐性-2で色を変えてもこの耐性は消えない
奇数系はフィル属性・反属性ともに耐性-1されて、
偶数系はフィル属性が耐性+1、反属性が耐性-1で計算されるのを確認できた
奇数系の場合、同色に変えた敵に使うより反対色に変えた敵に使う方が少しダメージが増えた
フィルグリーン→赤一色→ヘルプラントは448、フィルイエロー→赤一色→ヘルプラントだと465
アースクエイクは緑に465、黄に448でヒートの場合は赤と青で30違った
QL使って乱数は変化していないから（何度やっても同じ値）これもフィル系の仕様だと思う

もうひとつ
エレメントの威力はサンダーバレー＝ボルケーノ>トルネード＝アイスバーグで、
赤にボルケーノと黄にサンダーバレーのダメージは同じだったけど、（どちらも耐性-1）
赤に対してアイスバーグとサンダーバレーのダメージが同じで、（どちらも耐性なし）
黄に対してはアイスバーグの方がサンダーバレーよりダメージが大きかった（どちらも耐性+1）

つまりどういうことだってばよ・・・

攻略本見たら実際に威力少し低いみたいだな
lv1から8まで（召喚含む）の順に攻撃力
青→12・15・20・28・30全・38全・★80全・★100全
赤→12・10全・20・28・30全・40全・★80全・★105全
緑→12・15・20・28・30全・38全・★80全・★100全
黄→12・15・20・28・30全・40全・★80全・★105全
白→13・16・22・25全・32全・42全・★補助・★110全
黒→13・即死25％・16全・即死40％・36・44全・★85全・★110全

アルティマニアにはエレメントの威力が載ってるみたいだけど、
エレメント攻撃のダメージ計算式か相性によるダメージ変化率って載ってない？
これがわかればフィル系エレメントの効果をもっと具体的に調べられそうなんだけど

>>885
今調べたら書いてあった（アルティマニアp102）

まず、使用するエレメントの属性と相手の先天属性が反対ならダメージ＋50％、同じなら−25％。

フィル使っていた場合、攻撃エレメントと敵のフィル属性が反対の場合は一律で＋20％、
固有レベルが1・3・5の攻撃エレメントは同属性で＋12.5％、
それ以外の攻撃エレメントは同属性で−20％。

>>886
ありがとう、すごく役に立った
ただ自分の実験データとは結構ずれてて、
こっちの場合エレメント属性と敵の先天属性が同じ時87%(87.5%？)
攻撃エレメントと敵のフィル属性が反対の場合は×120%
奇数エレメントは同属性で×15%、偶数エレメントは同属性で×80%だった

青の敵にフィルブルーを使うと赤エレメントのダメージが150%×120%＝1.8倍になるから
黒のキャラがフィルブラックを使われた状態でホーリーを受けるとすごく痛い
結論：ミゲルは策士

クロスのアルティマニアは初期資料を使ってるせいなのか、
実際のゲームの仕様と記述内容がズレてることがかなり多いらしい
すなわち攻略本の数値のそのまんま鵜呑みは危険

>>880
非公式というか、ただのプレイヤーサイドの推測。
俺は単に開発期間の関係で「サラのグラフィック作ってる暇が無かったからキッド流用しちゃえ！
それはそれでなんとなくそれっぽいだろう」という感じだったのが実情なんじゃないかと思うｗ

キッドの髪青くしたら勘のいい人にはすぐバレてサプライズ無くなるな→キッド金髪に（本人じゃないからいいだろ）→
サラのグラフィックどうしよう、まぁキッドでいいよね同キャラだし→あ！サラなら青のはずだった！忘れてた！

こんなところじゃね？ｗ

グレンを連れてガライ戦をエンコしたので報告
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19442203

出勤なのでいってきます

>>880
古代でマールを連れ回さなかったうちのクロノは、サラに会ってない･･･

よし、ならば
「力強いエイラの髪の色に憧れた」
「ロボの機体の色が気に入った」
「オタクなルッカと似たような髪の色は嫌だった」
のどれかにしよう（適当）

>>891
乙
没になったのが勿体ないな

>>893
るっか姉さん…

アルティマニア買うか悩んでるんだけど、
>>884みたいな攻略サイトに載ってない情報って多い？

てか、直ぐ引っ掛かる攻略サイトのデータなんてアルティマニアの丸写しじゃね？
武器のデータで全く同じ所が間違ってたりするし

クロスのアルティマニアは特に間違いが多いってことで有名で、
大量に突っ込み入れてるサイトが昔あった
ttp://web.archive.org/web/20020606130505/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti.htm

ただ、上のサイトで誤りって事になってる回復エレメントの回復力とか魔剣士の証の性能とかスタイルコピーの性能とかは
後に別サイトで、アルティマニアのデータの方が一部正しい（ただし大幅に説明不足）とか判明してたけど

リデルに無数のシャドーを喰らわせたアルティマニアは絶許

クロスのアルティマニアに間違いが多いのは知ってるけど、
小さいイベント（特定キャラを入れて○○と話すと会話が変化する的なの）とか
固有エレメントの威力とかは攻略サイト探しても載ってないんだよなあ・・・

ヤマネコ編でファルガが仲間になる前のボスキャラ達からスティールを仕掛けた
エンコが完了したので報告
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19460696

今後は没エレメントとか、色々やってみるかもしれない

落ちます

そういやガライ戦にチートでスティーナ居たらどうなるんだろう
やっぱ倒さないとLV7取れないんだろうか

色々考えたら魔王がアルフになった原因もガッシュの仕込みな気がしてきた

キッドとセルジュを利用したプロジェクトキッドの実現のためにはどう考えてもシスコン魔王が邪魔
なぜなら時喰いサラに対面したらラヴォス憎しで力押しで立ち向かうに決まってるから（実際夢喰いでそうしていた）
だから、前もって時の闇に囚われたサラの存在をわざと早めに魔王に教えておく
当然魔王はサラを救いに単独で夢喰いを倒しに行くけど、助けられるはずもなく絶望
そして存在を自己消滅させて残骸のアルフが誕生、ガッシュの計画にとって無害な存在に

タイムクラッシュが起きてから、もうじき半年か……
時の流れは早いものだ

>>904
まだそんなもんなのかって感じもあり早いなって感じもあり…
次はちゃんと42にいけるといいよね

>>９０５
いっそ未来にでも行っちゃえばいいんじゃないかな？

PARでクロノクロス（以下略：虹属性）を三つ以上強制装備して色々検証してるんだが、
虹属性はオールマイティーな属性だとアルティマニアには書かれてる
けど、これは、正確にはオールマイティーとはニアイコールだ

もし虹属性がアルティマニアの記述通りなら、虹属性でフィールドエレメントを染めれば
全属性の召喚獣が使える筈と思い、LV7、LV8の召喚獣を強制装備したキャラを入れ、
クロノクロスを三回使い、召喚獣が使える状態（☆が表示される状態）にした
結果、全属性の召喚獣は使えなかったが、戦闘開始時にフィールドエレメントの一番右に
セットされていた色属性の召喚獣だけが使用可能だった

次に、無色透明な八番目(?)の属性（以下略：透明属性）のエレメントを検証してみたが、
透明属性のエレメントを使ってみて、虹属性の動きというか、それらしきものが見えた
どうも虹属性は変数的な役割らしく、直前に使ったエレメント（正確にはフィールドエレメントの
一番右にセットされていた色属性）を読みこんでいるようだ

ちなみに、透明属性のエレメントを使ったあと虹属性で染めたら、全く召喚獣は使うことが出来なかった
これは、虹属性がリセットされたのか、透明属性がセットされたかのどちらかと思われる
透明属性でフィールドを染めた場合も、召喚獣が召喚出来る状態になるが、全属性の召喚獣が召喚出来なかった
透明属性自体がゲーム本編的には想定外なので無理もないが、何か検証できる材料には出来る気がする

落ちます

ぶっちゃけシステム的な意味で、
要素が中途半端にしか実装されてないだけな気もするね

PARの人の実験は面白いな

青青虹とかでテラホエール召喚出来たりはしないだろうか

かなり時間が経った今でもこういう検証が見れるのはいいもんだな

俺も虹について少し調べてみた
例えばFEに青があると青のエレメントのダメージが増えて赤のダメージが減るけど、
虹FEは無色って感じで、隣の色に関係なくエレメントのダメージに影響しなかった
青/虹/虹や虹/虹/青は青ひとつ分の効果だけで、
虹/虹/虹ならどの属性もダメージ変化なし
あと青/虹/虹と虹/虹/青で青の召喚が使えるのを確認

ジョーカーみたいなものか

>>898
ジェリーキングを赤属性以外でも倒せるだと・・・？
いつもあそこだけ赤エレメントの人間に赤エレメントでしか攻撃しなかったんだけど
他の手段あるなら教えてくれ。

虹FEについての実験
FEを変更するコードは、左から順に300DFF99-9C、9D-A0、A1-A4の12個
このうち、99、９D、A1が同じ色なら召喚エレメントを発動できる
普通の色ならどのタイミングでも強制的に全て同じ色に変えれば召喚可能になるが・・・
・戦闘開始時や戦闘中でFEが揃っていないときに全て虹(0021)にしても、
☆マークは表示されるが召喚は使えなかった
・グリーンアースを使ってから全て虹に変えたら召喚が使えた
・緑を1個出してから全て虹に変えた後、クロノクロスを何回使っても召喚は使えなかった
・FEを2個だけ虹に変えた場合は召喚可能

推測
・FEを強制的に虹に変えた時、他の色があればその色として扱う？
・FEを全て虹に変えた場合、変更前のフィールドと同じ状態になり、
他の色が出るまで情報が更新されない？
→そもそも色が揃ってる時に同じ色使ってもFEは更新されない？

>>914
ジェリーキングは毒にして強攻撃しまくったら倒せたよ
途中で時間短縮のためにヒート使ったけど、
毒だけで倒すなら550回くらい強攻撃すればいい

>>914
たぶん毒が効くんじゃないかな
毒は自然解除ないからひたすらターン回せばダメージ蓄積されるはず

昔「エレメント装備禁止・1回のみ使用でクリア」って縛りプレイやってるとこがあって
確かその時はルチアナのケミカルヘイズ1回のみでクリアしてた気がする
カブ夫の固有エレメントが何度やっても毒効果出ないってんで攻略本に怒ってたような

虹FEの色情報を格納してるっぽいアドレスを見つけた
虹アドレス（仮）は800E3046で、虹以外に2色以上あるときは値が0000（いわゆる無色）で固定、
虹+1色か虹なしで色が揃っているときはその色の値で固定され、コードを使っても変更できない
FEを虹で揃えた後（または同時に）このアドレスをいじると使える召喚の色を変えられる
一度虹/虹/緑でなぜか赤のサラマンダーが使えたけど再現できなかった

特定のアドレスの見つけ方というのが分からんのだけど、
虹はやっぱり変数みたいなものということですの？

クロスのEDで本開いてキッドが語ってる部分で流れる曲名って何だ？

>>920
回想〜消せない想い〜　だったかと

全エレメント先天属性限定と各種チート装備+エレメント禁止っていう温い縛りでじっくりプレイ中
意外と序盤のメル強いな　フライとセンティからパクッたアースクエイクが強いともいうが
これで盗むも持っててしかもロリとか最強じゃん

没エレメントを使ってみたので収録しました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19524184
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19524236
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19524344

三つ目の動画について
・ツマルに変身すると元に戻れなくなる
・オリジナルのツマルもツマルに変身したキャラの形態に変化する
（同じパーティーにオリジナルのツマルがいる場合は、一旦オリジナルのツマルを外してから呼び出すと変化している）
・その気になれば全キャラをツマル化可能
・ツマルに変身したキャラはプロフィールがツマルと同じになるが、名前、ステータス、先天属性は変身元のキャラのまま
・固有エレメントは本来の位置にあるものがツマルの固有エレメントになる
（内部的にはエレメントの強制装備をして上書きすることで変化してるように見せかけている。
　動画上では共有(？)エレメントが上書きされている）

落ちます

☆ゴーレムはスラッシュルートで召喚のチュートリアルに使うやつだな
空白EL3はマジックポットの攻撃
スロットは7で揃えてみたけど何も起きなかった

スロットは誰かの固有エレメントにするつもりだったのかな
使うとしたら誰だろう

スネフじゃないかなぁ・・・。バクチっぽいですしおすし。

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

書ドン〜

流行らない

何スレも前からずっと続いてるこぴぺ

「人類ツマル化計画の要、プロアクションリプレイだ」

洗濯物畳む時フォルディングって言って上からドンドン乗ったっけな〜

ツマルバグを知らずに使い続けていたあの頃の俺

ツマルバグがなけりゃあと12周は遊んでた

バグが無かった場合、本来どういう仕様にしたかったんだろうな
進化した瞬間に現在ステータスに補正かかって変化？

ツマルの動画見て思ったが、エレメント使用でツマル進化って案もあったのだろうか
それともEL-128とかはテスト用のエレメントなのかね

いや実際ツマルが進化する時ってエレメントでシュイーンってなってからでしょ？
進化をスタイルコピーみたいにエレメントとして管理してるんじゃ？

しかしスタイルコピーもそうだけど戦闘中にキャラデータ入れ替えられるなら、
是非とも戦闘中のメンバーチェンジは実現して欲しかったなぁ

進化するときにスタミナ消費してるんだよね
これ忘れてて行動狂って全滅しかけた事がある

エンディングの写真ってキッドはセルジュ以外の男と結婚したって事でいいのか

>>939
誰と一緒になったかをボカしているという演出なだけで、
設定資料集見るとあれはセルジュなんだなってことがわかる
厳密には一応セルジュを想定して描いたってことなんだろうけど

古代人でタイムトラベラーと結婚するセルジュって、ある意味すごいな。
キッドはサラの分身みたいな物だから、体は普通の人間かもしれないけど。
まぁ、セルジュ自身も調停者だったりなんだったりするわけだが。
どんな子どもが出来るやらだよ。

ダーセルが産まれます

俺のセルジュはマルチェラと結婚したよ

アルティマニアみる限り
トルネードの最速入手タイミングってＨ影切りの森のバルブゥなんだけど
あいつ全くトルネード使ってこない　１匹出現の時にソニアとか各種トラップは使ってくるんだけど・・・
誤植なのか、なにか条件あるのか解る人いる？

最速はマルロザリーかドラグナーじゃないっけ？バルブゥの事は分からん

一週目だとマルロザリーはグリッド育って無くて無理だと思う　再戦できないよね？
キッド見捨てればそっから取れたのか　いやそもそもラズリー捨てれば・・・だが俺にはそんなことは出来ない
緑は高レベルエレメントがなかなか手に入らないな
ケンジャのヘルプラとかステイジーのトルネードが狙い目か
他の色はヤマネコ編入るまでに大体レベル5か6が手に入るんだけども
ファルガのヘルプラもグリッド足りないしなぁ

たしかグレン辺りは古龍の砦下層のレベルスターで足りた記憶がある

ヘルプラントは緑龍から99個もらった

小ネタ
敵が使ったトラップエレメントの色を簡単に見分ける方法がある
しかもなぜか攻略サイトに載ってない

最近やってないんで覚えてないけどFEの色見りゃわかるとかそんな話じゃないよね？

一瞬だけトラップONの色が見えるだった気がする

敵が使ったエレメントではFEは変化しない
ただクロノロスはなぜか反応して、赤のトラップなら赤のマークが出る
それ以前に、エレメントを使うと足下に対応した色のエフェクトが発生する
そしてそれはトラップも例外じゃない
例えば死炎山でソルトンがブラックホールのトラップを使うけど、
足元を見ればちゃんと黒のエフェクトが出てる

ソルトンといえばカンフーシューズ盗もうと思って何回も逃げてたら毎回コントされてうざかったなぁ・・・

アルティマニア持ってないから自力で固有エレメントの威力を比較してみたんだけど需要ある？
まだ味方の魔法エレメントだけで、
数値化したわけじゃなく相対比較で中途半端なものだけど

PARの人の動画を見て思ったが…
敵のトラップで時喰いのアレが発生して無音になったあとはSEを

ん、こんな時間に誰か来たようだ

特に需要もなさそうだし割と正確な部分だけ簡単に書いておく
・ゼロエターナル　ショックノイズ　ワイプオフ　エアリアル
この4種類はウルトラノヴァと同じ威力42で確定
追加効果もないしレベル6エレメントを+1で使った方がダメージは大きい
・インボディー
アルティマニアでは威力23らしいが実際は26程度ある
ラズリンスター　スパイラルレイ　ピンストライク　スタープラチナの4種類も同じ威力
・トゥソード
アルティマニアでは威力34らしいが実際はフリクションより強く38程度
オーラレインとニンジンアローも同じ威力

アルフの技、実際に少し強く感じてたけど数値的にも高めだったのかね

おほしさまをひとつ
もかなり強く感じてた

追加報告
固有エレメントの大体の威力を出すために共有エレメントとダメージを比較してたんだけど、
共有エレメントの威力自体が間違っていることが発覚した
まず、エレメントは+1で発動するとダメージが12.5%増える
威力32のホーリーを+2で使うと威力40相当になり、同じ威力のサンダーバレーとダメージはほぼ同じだが、
威力44相当のホーリー+3よりも42のはずのウルトラノヴァの方が強かった
サンダーバレー+1とウルトラノヴァがほぼ同じダメージだったので、
ホーリー=30が正しいとするとウルトラノヴァの威力は42ではなく45となる

>>959
ああ、その手の比較俺も大昔にやったんだけどアルティマニアの値とはかなり違うよね。（あれも目安と断ってはいけるけど
確かアイスバーグ+1よりワイプオフ＆ショックノイズの方が強かったはずだけどどうだったかな？
とりあえず威力がブラックホール+1＞Lv.7固有全般＞アイスバーグトルネード各+1なのは覚えている。
習得時期が早く色々ついてる月壊はともかくゼロエタが完全に趣味技だったと知った時の哀しさと言ったら・・・

あと一応、攻撃エレメントは同属性のキャラが使うと威力増加、反属性のキャラが使うと減少なので注意。
これもアルティマニアにも乗ってないんだけどね。

>>960
今回の実験では
Lv7固有単体>ブラックホール+1>Lv7固有全体≒サンダーバレー+1>トルネード+1>月壊だった
先天属性による威力補正は同属性で+12.5%、反属性で-12.5%だけど、
実験のときは全技セルジュに持たせて、
先天属性も無関係な属性に変えながらやったから大丈夫

なんで13年経って解析班がきてんだよ

別によくね？

ん？よくないと言ってるように見えたか？別にいいよ
あとageてもうたすまん

オーラレイン威力の割にダメージ多いなぁと思ってたけど
やっぱり強かったのか

エレメントの威力を計算するためには乱数幅を知る必要があるので、
属性やFEの影響が出ないようにしてリーフを150回ほど使ったところ、
ダメージは219-246だった
おそらく乱数の範囲は90%〜100%だと思う
最低ダメージが最高ダメージの90%よりも少ないのは気にしないことにして、
同様にインボディーで調べたところ、ダメージは219-246だった
最低ダメージは90%どころか95%しかない。そこで気付いた
「武器と同様に、エレメントも種類によって乱数の幅が違う」ということに
最高ダメージと魔力0でのダメージから威力が求められるかもしれないけど、
そこまでやる気力はないからそろそろ打ち切る予定

ツマル「ツマルは進化する！進化してまた、進化して……最後に行き着く先はなに……」
「進化を続けられたら、正直どうしようも無いじゃない」
「……いえ、進化を続けるのなら打つ手はあるわ」
「進化の促進か」
「はい。無限に続く進化はありません。行き着く先は……死です」
「なるほど。それをこちらから促進するのか」
「そんなこと出来るの？」
「進化の促進、つまり自滅促進プログラムを炎を通じてツマルに送り込むわ」
「ただ、プログラムを送り込む必要上、ツマルへの防壁も解除する必要があります」
「肉を切らせて骨を断つか。賭けだな」
「現状で考え得る最善の、そして唯一の策です」
「やりたまえ。人が勝つか、ツマルが勝つか、生き残る生物は常に一つだ」
「はい」

キャラがヤマネコになって揺らぎが通れなくなったのって
セルジュがパラレルワールドのキーになってたからじゃないのか？
なんか良くわからん　ミゲル倒したら通れるようになったり
ツクヨミが意味深な発言したり

今プレイ中だがこれってボス戦時、キャラが死んだ状態でボスを倒した場合はレベルアップボーナスは無しになるの？
マルチェラにフルボッコにされて勇者しか生き残ってなかったのが

>>968
ミゲル倒したら通れるようになったから、ミゲルの言ってたころが正解に近いんじゃないかね？

>>969
無しになるけど、現在の☆の数とキャラに設定されたステの最大値から割り出された割合で上昇していくから、
よほど変なことしない限りは最終的なステの値はほぼ同じになるよ。
ただ1周目の中盤〜終盤はこまめに戦わせたキャラとそうでないキャラのステの差でかいけど。
だから主人公は強いし、新しい仲間は弱いという。

セルジュグレンキッドが良いね

セルジュとグレンって初対面だったはずなのに
いきなり息ぴったりでエックス斬りとかできるんだよな
クロノとカエルでさえ一度一緒に戦闘して習得しないといけないのに

>>972
若さだよ！

どう見ても素人な味方メンバーがそこらの軍人より強かったりするのは
セルジュの調停者パワーということで自分を納得させている

>>970
レスありがとう

あと、トラップのホーリーを買いたいのだがヤマネコになってる間は買うのは無理なのかな？アナザーで一個しか買わなかったわ…

>>975
アナザーに戻れるようになるまでは無理だね
確かにそこはトラップ買っておかなくて後悔し易い場所だと思うｗ

とりあえず買えるようになったら全部５個以上は買うのがジャスティス
しかしサンフェイサーのホーリー使う率の低さに絶望　条件とかあんのかなぁ
あとやっぱラズリー助けると緑は全然手に入らんね
H古龍の砦でトルネード一個拾えるのと賢者のヘルプラくらい　緑キャラはやたら多いのにな

>>975のミゲル戦が心配だ

マナフィーブルでごり押しした当時の俺

このゲームって補助エレ駆使してフィールドエフェクト支配すると別ゲーになるよな。
フィル系、ハイマッスル、イーグルアイ、センスティブ、マナコール、マナフィーブルと、
序盤で揃うこの辺のエレメントの使用率がキー。
一人腕力と武器攻撃力に優れたキャラ（たいていセルジュ）に攻撃力+系アクセサリー積んで、
戦闘始まったら補助キャラAで弱→敵か攻撃キャラに任意のフィル、補助キャラBで弱→イーグルアイ-3
→再度補助キャラAで弱→ハイマッスル-3、補助キャラBで弱→なんか適当

こんな感じで戦闘開始時点からたった8クロック辛抱して策を弄するだけで殆ど無双可能な状態になる。

終盤なんかグランドリーム装備したセルジュにイーグルアイかけて、
強→強→ダッシュ斬りするだけでほとんどのボスが瀕死になるからな

ちょっと思い出せないんだがマナコールとセンスティブって、
アルティマニアだとダッシュ斬りなんかの物理エレメントのダメージには影響無いっていうけど、
実際は影響あるよな？

時系列を細かくのせたサイトないだろうか
いくつか考察読んで何となく理解できたけど、まだこんがらがってる
タイムクラッシュ過去未来ホームアナザー行ったり来たりオパーサ浜であばばば

蛇骨大佐の個別エレメントのイベントが何回もできるとかwww
もう何もない壁に向かって呟くおっさんシュールすぎワロタ

調子に乗って大佐のグリッドにLV7団旗をずらっと縦に並べた後で後悔

まあ周回すれば消えるしいいんでね？

どうせ大佐のエレメントには期待しないしその方が楽しい

>>730
ホントだよ
あんなダイナマイト四国を仲間キャラに入れるくらいならジャキシナリオを入れろよな

ガッシュってフェイトをどこまでコントロール出来てたんだろう
コントロール出来てたんならフェイトぶち壊させないで単に龍神の封印解けばいいし
フェイトは炎も扱えない状態なんだから全く出来てないんなら出来てないでガッシュさんなんなのって感じだし

次スレは？

少なくとも、フェイトがコントロール権戻すための策として
ヤマネコにセルジュ殺害とか誘拐とかすればと入れ知恵したのはガッシュじゃね？

ガッシュ裏工作凄いな自分の手を汚さないでそそのかすとか

一番株落としたのはガッシュだよな
トリガーではたった一人であんな辺境なとこに身を置かれて、どうにか古代文明時代に戻ろうと必死にシルバード開発して精神が狂ってしまうほど頑張った労力者だったのに。
原作レイプにもほどがあるぞ。

次スレ立てられなかったので誰か頼む
っつーか>>970は立てられないならちゃんと宣言してくれ……

ﾆｱまかせろ、船長。
　 やだよ、やった事ないもの。

すまん、無理だった
誰かオナシャス

ちょっためしてみる

>>999
無理っした、頼んだ

残り少なかったんで宣言なしで立てちゃった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1355899086/

あとテンプレミスしてしまったすみません

乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。