クロノクロスPart27 風の岬 いとしき思い出の形見に

とてもよく似ていて、それでいてどこか微妙に違う世界。
パラレルワールドは、なぜ生まれたのか。
人々が生きるふたつの人生は、次元を超えてからみあい
その中心で、少年は自分の真の運命を知る…

前スレ クロノクロスPart25 マブーレ 人外の者たちの村にて
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/

ひきつづきクロノクロスをまたーり語りましょう。
過去ログ、関連スレは>>2-6のあたり。

※次スレは>>970が宣言して立てること。
※トリガースレとは相互不干渉でお願いします。

■過去ログ１
part25 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205004537/
Part24 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198394848/
Part23 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189256439/
Part22 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182011315/
Part21 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175928335/
Part20 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171977151/
Part19 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165919446/
Part18 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158841917/
Part17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155563363/
Part16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152290012/

Part15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147865428/
Part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142078488/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138314922/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133769251/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1125841745/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117970673/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110562203/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108183176/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102999435/
Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095322069/
Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087149851/
Part4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076841242/
Part3 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071909574/
Part2 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062086433/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057942430/

■簡易FAQ
Q.おすすめパーティ
A.誰を選んでもあまり戦力は変わらないのでお好きなメンバーで。
　ただ回復面を考えると青や緑の仲間が便利。
　ボスの逆属性の仲間で攻撃したくなるが、受けるダメージも激増するのでリスキー。

Q.ラスボス戦
A.戦いかたでエンディングが変わるので注意。

■攻略サイト
ttp://www.gamedeep.net/chrono/index.htm
ttp://www.park.cx/~tokinokanata/

■考察サイト
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/storymaster.html

Q.最初のレクチャーでラディウスを倒すとゲームが止まる。
A.有名なバグ。倒してはいけません。

■ツマルバグについて

【グリッド関連】
第3形態に進化後、グリッドが成長し切る前にゲームを中断してしまうと
それ以降★を取ってもグリッドが成長しなくなってしまう。

対策方法：
第3形態に進化したらそのまま中断せずに★を取ってグリッドを成長させる。
1周目で既にセーブしてしまい成長しなくなってしまった場合は、
2周目で第3形態にした直後にそのままノーセーブで★を取ればOK。
（アルティマニアの「1周目の形態のグリッドに固定される」という記述は誤り）

魔獣なら★43以上、聖獣＆神獣なら★46以上を取った後に全てのグリッドが埋まるので
そこまでグリッドが埋まった後ならセーブしても大丈夫。

ただし既に★99になってしまっている場合はそれ以降★を取る事が出来ないので
別のデータで普通のニューゲームを始めて、第3形態でグリッドを完成させ
そのデータに強くてコンティニュー（これで旧データと新データのグリッドが合体）

1周目で魔獣、2周目で神獣に進化（逆でも可）して
それぞれグリッドをバグ無しで最後まで完成させていると
両方のグリッドが合体して全キャラ中最多グリッド数になる。
（しかし↓のバグのせいでグリッド数が多くても結局弱い）

【ステータス関連】
ツマルの形態やセーブ・中断の有無に関わらず、
常に初期形態の成長率が適用されてしまう。
（アルティマニアに載っている他形態のステータスは無意味）

対策方法：無し

＃１　　はじまりは　潮風そよぐアルニ村　　Part24
＃３　　アルニ村　懐かしき見知らぬ友よ　 Part20
＃４　　風の岬　いとしき思い出の形見に　 part27
＃８　　隠者の小屋　もうひとりの剣士　　　Part8
＃９　　海の悪夢　亡者のうたう船歌か　 　Part9、Part18
＃１０　水龍の島へ　何処に眠る青の龍　　Part10
＃１１　古龍の砦　古の龍たちが夢の跡　　Part11
＃１３　闇からの帰還　新たなる旅立ち　 　Part19
＃１６　マブーレ　人外の者たちの村にて　　Part26　
＃１８　死海　神に見捨てられた地にて　 　Part12
＃１９　復活した扉　世界よ震えて沈め　 　Part15
＃２１　急襲！！　悲しみの追撃者　　　　　Part17　Part 21
＃２２　神の庭へ　閉ざされた時を超えて 　Part13
＃２３　時の審判　運命の女神の微笑み　　Part14
＃２４　星の塔へ 時の木霊に縛られて　　　Part23

>>6訂正

・現行スレまでに使われたことがあるサブタイトル（次スレのタイトルの目安に）


＃１　　はじまりは　潮風そよぐアルニ村　　Part24
＃３　　アルニ村　懐かしき見知らぬ友よ　 Part20
＃４　　風の岬　いとしき思い出の形見に　 part27
＃８　　隠者の小屋　もうひとりの剣士　　　Part8
＃９　　海の悪夢　亡者のうたう船歌か　 　Part9、Part18
＃１０　水龍の島へ　何処に眠る青の龍　　Part10
＃１１　古龍の砦　古の龍たちが夢の跡　　Part11
＃１３　闇からの帰還　新たなる旅立ち　 　Part19
＃１６　マブーレ　人外の者たちの村にて　　Part26　
＃１８　死海　神に見捨てられた地にて　 　Part12
＃１９　復活した扉　世界よ震えて沈め　 　Part15
＃２１　急襲！！　悲しみの追撃者　　　　　Part17　Part 21
＃２２　神の庭へ　閉ざされた時を超えて 　Part13
＃２３　時の審判　運命の女神の微笑み　　Part14
＃２４　星の塔へ 時の木霊に縛られて　　　Part23

そのほか、曲名もある。
　　　　　運命に囚われし者たち　　　　　　 　Part16

>>1
乙。
攻略サイトの上が前から繋がらないから次スレできっちゃってもいいかも。
意外と少ないんだよな。クロノクロスの攻略サイト。

書道の時アースクエイクにトラップ張って文鎮集めやったっけな〜

>>1
クロノク乙

>>1
俺の乙を聞けー

土龍の島で左のアンダロフが落とせないから
なんでだろと思い、調べてみたらバグだと

ふざくんなよ･･･せっかくここまで進めたのに

いいすれ乙。

先に前スレ埋めようぜ

クロノクロスアルティマニアの濃厚さは異常

カブ夫の存在感の濃厚さは異常

イエロープレートとかレッドプレートととか、弱いけど何か特殊能力とかあるんですか？

>>15
ブックオフで105円だったので思わず買ってしまった。
確かに濃いわｗ

アルティマニアなーｗ
昔何件も本屋回ったわ・・・

表紙のおかげで若干買うのをためらった中学時代
ちょっと勇気を出してみた九年前の自分

今では何でもレジ買い出来る様になっちまった…


>>17
プレートの色に合ったエレメントを喰らうとダメージ吸収
てか説明文に書いてなかったか

表紙なんかまったく関係なくカウンターに出してしまった＼(＾o＾)／
それほどほしかったんだろうなｗ

EDのスタッフロールの右側のムービーシーンみたいなやつ、
伸びきったビデオテープみたいな感じで映像乱れまくりｗ
こういう仕様なのかなーと思って見てたが、バグってたんだろうな

>>20
当時中３でしたが何も感じなかったわ
でも今買うと恥ずかしいかも

子供の頃ヒートエッジって言ってコンロで包丁熱して火傷したっけな〜

キャスト考えてみた
セルジュ：--
キッド：Stephanie Sheh　　ヤマネコ・ワヅキ・フェイト：Quinton Flynn　　ハーレー：Kari Wahlgren
レナ：Kira Buckland　　ポシュル：Carrie Savage　　モジョ：Grant George
マージ：Megan Hollingshead　　ミゲル：Patrick Seitz　　ギル：Steven Blum
ニッキー：Johnny Yong Bosch　　ピエール：James Penrod　　グレコ：John Billingslea
スケリー：Liam O'brien　　ヴァン：Carrie Savage　　ファンガイ：George C. Cole
ヴァイパー：Michael Forest　　グレン：Yuri Lowenthal　　カーシュ：Crispin Freeman
マーシー：Carrie Savage　　ゾア：Peter Spellos　　ダリル：Kyle Herbert
ラディウス：William Frederick　　リデル：Karen Strassman　　ザッパ：Travis Willingham
ノリス：Sam Rigal　　ルチア：Laura Bailey　　リップ：Rebecca Forest
グラバク：Vic Mignogna　　ファルゴ：Michael McConnohie　　スネフ：Richard Cansino
ミキ：Kate Higgins　　ジャネス：Julie Ann Taylor　　イレーネス：Bridget Hoffman
ラズリー：Hyden Walch　　スプリグ・コルチャ：Barbara Goodson　マーチャ：Mary Elizabeth McGlynn
メル：Sandy Fox　　オーチャ：Abe Lasser　　スティーナ：Michelle Ruff
オルハ・ティア：Cristina Venezuela　　ドク：Kirk Thornton　　リーア：Wendee Lee
スターキー：Philece Sampler　　ドラギー：Derek Stephen Prince　　改良種フィオ：Mela Lee
カブ：Mona Marshall　　リサ：Patricia Ja Lee　　ペッパー：Derek Stephen Prince
ソルト：Steve Kramer　　バルタザール：Mike McFarland　　占いババ：Linda Young
(エコー)クロノ：Stephanie Nadolny　　マール：Laura Bailey　　ルッカ：Tiffany Vollmer
プロメテウス：Laurie Steele　　龍神：Jamieson Price / Mary Elizabeth McGlynn

リデルたん結婚してくれえええええええええええええええ
しかしPSポリゴンなのに生足がえろいな

オルハの太もものエロスも異常

土龍の体つきが一番エロい

サンチェイサーちゃんの方がエロいぜ

サンフェイサーだった・・・

ミキのコスチュームもえろくないか？
あんな格好で戦ったら揺れまくること間違いなしだぜ
下手したらポロリも期待できる

レナの長いのに見えそうなスカートこそ最強

ダイナミックカメラ状態での
ツクヨミのお尻とジャネスのふとももはベタですかね

あんたら　やらしいな

>>32
俺のツクヨミをそんな風に見てたのかありえん

ツクヨミはぜひ道化師じゃないかっこしてるとこを見たい

緑龍みたいなかっこですね、わかります

ねぇねぇ、結局おれクロノクロスのストーリー全くワケわからなかったんだけど、ワヅキ＝ヤマネコってマジ？
クロノトリガーやってなくちゃストーリーを完璧に理解するのって無理なのかな

安心しろ、トリガーをやってても分からん

ストーリーを理解するのに必要なのはトリガーではなくアルティマニア

トリガーのプレイ動画見たらクロノクロスとの雰囲気のあまりの違いにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
トリガーやろっかなって思ってたけどやる気失せたｗｗ
アルティマニア買うかなぁ…アルティマニアってあのクソ分厚いやつだよね

トリガーはクロスとは中身全く別のゲームだけど
あっちはあっちでまた面白いぞ
今度DS版も出るし気が向いたら買ってみるといいぜ
（ただしPS版はロード地獄なので注意）

トリガーやるとアルフが異常に好きになれるよ

>>40
クロスやってトリガーやらずにいるのは損だ。
スタッフ一緒だし良作だから是非やるべし。
そんでその後もう一度クロスやってみろ。めちゃくちゃ楽しいから

ぬすみとか失敗率高すぎていらつく

今までボス戦で二回も失敗したんだが

ナイナイか弱攻撃で強攻撃命中率を99%にしてからやれば
同じ99%で成功するのに（間に攻撃はさまれたらダメ）

>>45
まじでか…
知らんかった

たった今グリーンプレートを取り逃したとこだよorz

成功率76%とかなのに俺のキッドは95%ぐらいの確率で盗む。
ヤマネコ編までは一度も失敗しなかった。流石に終盤は何度かミスったが。

>>40
クロスのアルティマニアは設定資料が豊富で内容の補完ができるからおすすめ。

そういえばなんかイラスト集も出てたなぁ

魔王はかなりのDQNなのに外見のせいか人気あるな
意味分からん

魔王戦のBGM
魔王の魔法発動SE
時を越えるシスコン

萌ゆるではないか
アルフの準備稿を見るたびボツになったのが悔やまれる

設定面では補完できるけど
システム面では誤植が結構多いけどな＞アルティマニア

ジンジルクス強すぎだろ

ダリオ強すぎだろ

そんなんじゃ開発室行けないぞ

ジンジルクスもダリオも普通に倒せたけど、一人時喰い戦だけはＭイレイザーつこうた

スティーナのエキゾチックさにゾクゾクした

だってジンジルクスとかエレメント連発しすぎじゃん

セルジュにイエロープレート装備で一人で倒したよ

ダリオとか避雷針一発でセルジュもリデルも死ぬじゃん
オルハ一人になってからなぜかダリオがウィークしか撃ってこなくて倒せたけど
それにしてもオルハは可愛い

マナフィーブルとトラップ使えばあら簡単

ジンジルクスの楽な倒し方ってのがよくわからん
トラップしても2，3連発してくるからあまり意味なし
プレート装備しても打撃が強くて死亡

やたらHP高いしな…
セルジュのエレメントほぼ攻撃系にしたけど、
レベル3〜8のやつきれいに使い切ったよ

3週目に入って星が99になった。けど、もう能力は上がらないんだな。
1週目からもっと熱心に育ててりゃ良かった。

熱心に育てた結果１周するのに48時間かかりました

虹もLV5・6のエレメントも大分数揃えたけど
こしまき増殖のために新規データでやろうか迷い中

でも時間変則器無いとダルいんだよな…

熱心に育てるってどういうこと？
雑魚敵倒してもたまにしかパラメータあがんないよね？

雑魚敵倒さないとあがらない

>>64
☆取る→雑魚何匹か狩る→能力アップ→控えメンバーも上げる
の繰り返し
ティラノ倒す→そのまま緑龍と戦わず、戻って雑魚を狩る、など結構めんどくさいし、
雑魚狩っても上がらない時もあるし、時間変速機無いしで時間かかる

ただアルマニP439のキッド（ツクヨミがいるのでおそらく☆48以上）の能力が
腕力36、耐久力36
となっているが、俺のクリア直前のキッド（☆48）の能力は
腕力52、耐久力46
あるので、結構差が出てくるかも

全く使わないキャラはいいとしても、育てておきたいキャラは何人かいるからね。
ボス倒すごとに雑魚倒して、メンバーチェンジもして雑魚倒して　の作業は大変だよな。
加えて仲間にしなかったメンバーは育成出来ないし。

俺の場合1週目スラッシュ、キッド助けるルート。
その後ピエール・アルフ・ツクヨミの履歴を残して2週目　キッド見捨てるルートでやったから、
育てたかったラズリーが2週目仲間に出来なかったせいで全然育たなかったよ。

蛇骨園長の渋さに気づいて使おうと思った時
既に★99で平均よりちょい下でガックリした

園長ふいたｗｗｗ

毎回序盤にポシュルの腕力が23とかでトップにいるのに
火山に着いた頃には他のキャラに抜かれている

アルマニ何気なく読んでたら
ママチャの耐久力が人造人間とかレスラーと一緒で吹いた

セル男だけやけに強いなと思ったらそういうカラクリか・・・
さすがに★とって限界まで育てて★取ってってのはめんどいな

セルジュだけ異様に強いと思ったら、俺が他のやつ育てなかっただけか…

蛇骨館でずっと寝てる兵士は何なの？

その兵士は、もうひとつの世界では……

それこそポシュルの出番だな。

エンディングテーマの人今どうしてんだろ？
売れたらゲームの歌なんて黒歴史にされてしまうぞ、浜崎あゆみみたいに

んなこたーない

ポシュルはいま忙しいでしゅるよ。またこんどでしゅる〜。

>>77
最近だとアルトネリコとか

うピピー

>>70
ステータスの初期値（☆１）と最大限界（☆99）のバランスは必ずしも一致しない
例えばポシュルの場合、腕力の初期値はセルジュより高いけど、最大値はセルジュが勝る
だからステータスの上昇率も序盤・中盤・終盤とずれてくるはず

ラスボスでうまくクロノクロス使えないorz
ぜったい途中で相手が変なエレメント使ってくる↓

なにかうまく行くコツとかないですか？


それにしてもオルハたんは可愛い

>>83
ある程度ダメージが溜まると勝手にハーモニーを奏でるよ

>>84
やっぱある程度はダメージ与えないとダメなんですか…

なんか普通に攻撃したらすぐ殺しちゃいそうで怖いんですよね

>>83
クロノクロスを含めて使用するエレメントを全てレベル1〜2に配置。
戦闘が始まったら全員防御してスタミナを満タンにする。
ラスボスがエレメントを使った後に一気にエレメントを使う。
ラスボスが邪魔して来るうちはこれで上手く行くと思うよ。
84の書いてる通り、ラスボスのHPが減ってこっちに協力的に
なるまで粘ってもいい。

オルハたんはふとももよりも谷間よりも
何よりもツインテが一番エロい。
エレメント発動でぐるんぐるん回るんだぜ！ちょうエロい！

カーシュとかゾアだってエレメント発動でぐるんぐるん回るぞ

オルハとキッドをパーティーに入れてるんだが、
はしごみたいなとこを降りてる時のセルジュがうらやましくてしょうがない…

エンディングの最後、写真でキッドの隣に写ってる婚約者らしき男は誰？！

セルジュならいいけど、他の男だったら切なすぎる…

婚約写真かどうか・・・
個人的にはサラとジャキだと思っている

が
婚約写真ならキッドとセルジュかな

レナと結婚しないセルジュなんて死ねばいい

あれそんな写真あったっけか
ちょっと見てくる
>>92
きのこの娘も仲間になってフィールド画面で道具屋が呼び出せるようになると
思ってたのに・・・

エンディングで感動しちまったなー

一時期オルハにうつつをぬかした時もありましたが、
やっぱり僕はキッド一筋です

ちなみに最後の写真がもしコルチャだったらプレステごと叩き壊すｗ

あの写真って古代でのモンだと思ってた。
てかサラの名前表示されなかったっけ

>>95
そうなのかな？

確かに言われてみればそれでしっくりくるかも…



でもキッドはセルジュと結婚してほしい

資料集に礼服のセルジュが描いてあったから多分セルジュだと思う。
しかし個人的にセルジュはレナとくっついて欲しかった。
レナ可哀想過ぎる…

キッドはエンディング後からずっとセルジュを探し回っていたんだよな･･･その描写がエンディングの実写
そして最後のＣＧのキッドのムービーでセルジュを見つけたんじゃないかと妄想

やっぱり、写真の男はセルジュだと思う。っていうかそうじゃなかったらへこむ･･･コルチャは死んで良し。なに求婚してんだモヒカンが！
レナは･･･クロノのジンクス的に幼馴染とはくっつけないので、その点では可哀想だ。

なんか脈絡の無い分になってしまったなｗ

あっちじゃセルジュこっちじゃレナ

コルチャはフンドシがキモい

ふんどしもキモイがあのトサカアタマもひどい。
仲間に入れたくもないのに勝手に入ってきやがる。
で、コルチャ入れたくないがためにグレンコースを選んでしまう。
キッドごめんよキッド。悪いのは全部あのフンドシ野郎のせいさ。

ラズリーとグレンの2択　辛い・・・

オクトガルにラズリーを食わせるなんて正直耐えられないので毎度ヒドラ狩りします

>>97
だあぁぁーーー！！
やっぱキッドはセルジュと結ばれるのか…(感涙)
今夜はいい夢見られそうだぜ！ありがとよ！

レナは確かに可哀想だがな…
でもキッドは辛い過去背負ってるし、側で支えてあげなきゃいけないんだぜ

クロノがルッカと、セルジュがレナと結ばれた未来も
きっとあるよ！

コルチャとママチャの2択、辛くない・・・

嫁がオルハで娘がラズリーでツクヨミが親友だろ常考

ボクはロゼッタちゃん

新生マブーレEDとヤマネコ討伐ED見ると
確実にツクヨミが嫁
ツクヨミの手料理食べたいです(^q^)

あかん…


もう回想の曲聴くだけで込み上げてくる(;_;)

おさないてにつつんだ〜

「星を盗んだ少女」は反則だと思う

このげーむさぁヒント少ないよな

1週目から10000ダメージって出せるのかな
多分出せるとしたらエックス斬りか召喚になると思うんだが

このげーむヒントすくねぇぞ

ヒント屋は金取られる

グレン仲間にいれたいけどあれは後味悪すぎるぜ・・・
まあ２週目なら作業的にできるからいいけど

>>117
俺もグレン仲間にしたかったけど無理だったぜ

キッドはどっちにしろ助かるんだから別にいいだろうに

レナを仲間にするために最初の誘いを断り、
グレンを仲間にするために猛毒のままほうったらかしにし、
このゲームはなんてキッドに残酷なんだ。

>>119
キッドファンの俺には一時でもキッドを見捨てるなどという選択はできん

セルジュの父ちゃんにくらべりゃ億万倍ましだろ…
何も悪いことしてないのに化け物にされ、自分の子供に倒されて
最後まで愛する嫁さんにも会えないんだぜ…

ワヅキってフェイトに乗っ取られたんじゃなかったっけ？
どのあたりまでがワヅキの意思でどこからがフェイトだったのかが分からないんだが
セルジュを溺れさせようとした時はまだ人間の姿で中身はフェイトだったのか
ゲーム中だとクロノポリスで既に姿も変わったような説明だった気がする
何か色々と説明不足なんだよな

マージの説明によれば、傷が癒えたセルジュを
連れて帰って来た時すでにワヅキの様子はおかしくなってて
程なく姿を消したそうだから、姿がヤマネコ化したのは
その後じゃないかな。もしかしたら姿が変わりそうになって
それを誰にも見られたくないという、わずかに残っていた
ワヅキの意志でアルニ村を離れたのかもしれないし。

ストーリー丸々カットされたアルフが一番かわいそうだろう

トリガーとの繋がりなんてどーでも

どうしても理解できない箇所があるんだが
　
1.エンディングの後キッドはセルジュを助けに10年前にタイムワープするが、それは時喰いの存在を知ったからこそタイムワープしなきゃいけないことに気付いたはず。
ということは、始めにワープしたきっかけはなんだったの？
時喰いに時間を蝕まれて初めて気付いたと過程するしかないように思えるが、蝕まれた時点で世界は滅びるのでは。
　
2.エンディング後時間軸は元に戻り、時喰いもいない、次元も一つしかない平和な世界に戻り全パーティの旅の記憶も消去されることになる。
しかし時喰い自体である、サラの分身であるキッドのみ記憶は残っていて、セルジュを探す切ない実写映像が流れる。
ここまでは理解できるが、エンディングでセルジュがレナに起こされた時、レナに向かってフェイトや時喰いについて語っている。
つまりセルジュは記憶が残っていることになる。
キッドだけじゃなくてセルジュも記憶が残っているの？
だとしたら何故？
　
3.フェイトが倒され、六龍神と共にツクヨミも封印からとかれた(はず)だが、その後ツクヨミはストーリーに一切関与しない。
一体どこにいったの？
まさか、六龍神が一体になった時を喰らうもの(星の塔ボス)の一部に取り込まれたとか？
　
誰かマジレス頼む

1は微妙に意味がわからんのだが、概ねガッシュの仕業
2は記憶残ってない。リアルな夢見た時の寝起きと一緒。
3は凍てついた炎を持って六龍に合流。

合体龍神と亜人が人間を滅ぼすエンディングでツクヨミは
別行動をしてたから、合体龍神に取り込まれたかどうかは
はっきりしないよね。

>>129
ツクヨミだけある意味特別なものだから、そういう事が出来たんじゃない？
それに、完全にラヴォスとの時喰いになったわけではないからじゃないかな

>>128
1は、キッドがセルジュを助けて共に時喰いまで辿り着いたから、10年前のセルジュを助けなきゃいけないことに気付くけど、
そもそもセルジュはキッドに助けられなければ存在しなかったし、キッドもセルジュと共に時喰いまで辿り着かなければ自分がセルジュを助けなきゃいけないことに気付かない。
つまりセルジュが存在しなかった一番始めは何がきっかけでキッドはセルジュを助けたのだろう、と思ったけどそこら辺は多分それを察知したガッシュがなんとかしたんだろうな。
2はなんとなくは覚えるってことか。
クロノ自体｢夢｣がテーマだしね。
3はツクヨミは炎を取り戻して、直接自分には使わず仲間の龍神に渡すのが目的だったのかな。
ツクヨミは唯一人間の形をしていて、途中セルジュの仲間になって炎へと導いたし納得がいく。
答えてくれてありがとう

フィールドを全部同じエレメントの色で埋めた時ってダメージは具体的にどのくらいアップしているんだ？
正直変わってる気がしない・・・
同様に反属性への防御にもなるみたいだけど、分からないや。
全部同じ色で埋めなくても1色、2色がフィールドにあるだけで効果はあるの？

>>132
同属性１つにつき＋１１％、逆属性で−１１％
全部同属性ならダメージ（回復）１３３％、逆なら６６％
最大で約二倍の差

気にしないならそれでもいいけど、ガライかミゲルあたりで多分死ぬ

ガライや六龍は手の空いた時に反対属性のエレメントを使っておくとかなり有利になるよな
ベリルとかはどっちみち即死するから関係ないけどｗ

>>131
1を確実に把握した。
基本的にガッシュは何でもしってる人なので
タイムクラッシュで未来がまた滅ぶことも知っていた。
そこでキッドをつかってセルジュを助けて、次元を分断させた。破滅しない別の未来を作るために。
そのおかげで、本来無いはずのHOMEが生まれる。
が、実際HOMEの死海を見る通り、こっちもこっちで未来が滅んでるわけ。
ただHOMEはセルジュ次第で、どうとでも変わる世界なので
ガッシュはそこに一縷の望みを見出した、というわけらしい
クロノポリス最深部の「プロジェクト・キッド」はこういうこと

本当にガッシュゲーだなコレは

・・・・昨日初めてプレイしました。
なんかよく分からなかったです。
分からないままに進んでいってるのでよく死にます。
死なないようにしたいです。

>>133
そうだったんだ　知らなかった。ありがとう！

>>135
きっかけは時の果てに落ちていくサラが調停者の資格を持つセルジュの泣き声を聞いて分身のキッドを派遣したことじゃなかったかな
ガッシュはそれを利用して計画組んだはず

序盤で、ボート手に入れて、
隠者の小屋行く前に海賊船のイベントクリアしちゃったんだけど、
もう隠者の小屋でツクヨミと戦えないの？

タブレットとかケアってバトル中に使ったら消費してしまうの？
ポーション見たいな感じでたくさん買わないといけないの？

戦えないみたいですね(´･ω･`)
失礼しました

>>140
長老と戦って来い

>>142
すでに戦った。
命中率とフィールドの属性は分かった・・。

ってか攻略本ないわ

攻略本なくてもプレイしてれば聞くまでもないと思う…

違う世界だから再会は絶望的だよ。
てな訳で僕はレナと結婚する。

バトルは複雑だ・・話ぐらい複雑多岐だ・・・・
ってか最初キッド仲間にしたらダメだった
もう一回逝って来る

レベルスターに関する質問です。

>>パラメータが上昇するのはボス戦でレベルスターを獲得した時で、その時の限界値まで、HPを始めとするパラメータが一気に上昇します。

との記述を見たわけですが、普通の敵を倒しても若干ながら能力値は上昇しますよね。
これは、例えばセルジュが普通の敵を倒してHPが1上昇したと仮定すると、ボスを倒した後のスターによる上昇はこの+1の上昇を加味された値になるのでしょうか。（例1）
それとも、通常戦闘で得た上昇値は、レベルスターを取得した際に上限までしか上昇しないように補正されるのでしょうか。（例2）


例1
基礎HP10　+　上昇値+1　＝　基礎HP11

基礎HP11　+　ボス撃破後スターによる上昇+10　＝　基礎HP21

例2
基礎HP10　+　上昇値+1　＝　基礎HP11

基礎HP11　+　ボス撃破後スターによる上昇+10　＝　基礎HP20（上限が20と仮定した場合）


もしも例1だとすると、ボスを倒してレベルスターをもらう前に、できるだけ普通の敵を倒した方がいいという事になりますし、
もしも例2だとすると、ボス以外を倒してもアイテムを得るぐらいしか利点がないように思うのですが。

意味が伝わりにくいかもしれませんが、再プレイに伴い中学時代からの疑問を知りたい思っています。
誰か詳しい方教えていただきたい。

>>147
>>66を見ましょう。

実験室の玉ねぎにヤラれちゃいます＞＜；

>>148
ありがとうございます。
さっそく熱心に育てたいと思います。

バルブゥに攻撃が当たらないと
イラッとする

>>147
66だが、HPに関してはよくわからん
が、二週目で仲間にしたアルフのHPがキッド並だったから、こっちも関係あるんだろうな
☆取った後はなるべく雑魚狩ろうってことだ
オススメはANOTHERトカゲ岩のミノランタンゴーランド
次元の狭間出現前はここで狩ってた

>>152
補足していただきありがとうございます。

最近見始めた普通プレイの動画が消えてたorz
適当にカットしてあって見やすかったのに。

歳のせいだろうか。グリッド画面の文字が全く見えない
テレビの色調整しても見づらい。もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>154
戦闘長いし誰も見てないかと思って…
でも見てくれてる人いたんだな。嬉しいから途中からだけど再UPして続けてみるわ

バルブゥは弱った瞬間にピタッと動きが止まるのがなんとも好きだ

輝く素材集めるのにはマネキンが一番良いって
今頃気づいた

>>156
本当ですか？
実況物や早回しの動画より普通プレイの方が好きなんで嬉しい
7ぐらいまでは見たのですがたとえ途中が開いても続きをみたいです
よろしくお願いしますm(__)m

>>156
再うpありがとうございました。

レベルスターは、★を取った時点で
全キャラそれぞれの「次回★獲得時」の上昇値が予め決定される仕組み
（HP+4、腕力+1みたいな奴）
これは「★入手の時」にある程度ランダムで数値が決まる

で、ザコと戦った時にちまちま上がる分は
この上昇値の分を限界として少しずつ上がるようになってる
（たとえば次回のHPの上昇値が+4なら、いくらザコ倒しても上がるHPは4まで）
そして、ザコ戦で限界まで上げた状態で次の★を取ると、
本来の設定値分のステもさらに上がる仕組み
（すなわちザコをきっちり倒してるとちょうど成長が倍取りになる）

……ただし、どうやら★の数ごとにある程度の限界値が決まってるようで
あまり上げ過ぎてると次回の上昇値そのものが少なくなる
逆に、★取った時点でステが低かったりする時は次回分の上昇値も少し上げ底される
だから育ててないキャラでもそれほど大きな差は出ないようになってる
（まあランダム要素かなり高いけど）

こういった仕組みだから、もしかしたら最初は適当に育てて
終盤だけで一気にザコ稼ぎした方が上がりやすいのかもしれない
下手したらたまに★99でアルテに載ってる本来の限界値突破したりもする

やっぱりというか、皆★99の状態で
アルマニの限界値は突破できてないの？

トッターやスリップのような、相手を弱体化させっるやつって
ボスでも効果あるの？全然効果を感じない…

ノークロースはほとんどの敵が防御力０扱いなので意味が無いとかどっかで見た

一人でラスボス倒すときにやっとマナフィーブルの偉大さを知ったわ

効果あるないに関わらず、そもそも相手にかけるエレメントは失敗しやすいから微妙。
一時期、
｢イーグルアイを全員にかけるよりスリップを敵にかけた方が楽じゃないか｣
と思ったことあったけど、結構失敗するから普通にイーグルアイの方が良いことが分かった。
それにスリップかかっても強攻撃外れたし。
　
でもウィークとかトッターは割と効果あるよ。
フーリッシュとかも。

スリップは怪しい。
相手にスリップ、こっちナイナイでスティールすると
ほぼ成功しない

ピパピパに仲間呼ばれて涙目‥
全滅寸前でなんとか倒せた‥なんでこんな弱いの？？

ロザリーに即全滅させられた‥
お薦め攻略法教えて下さい(ToT)

相手にかけるエレメントって失敗したのか　
ノークロースはたしかにきもち程度上がってるかなぁって感じだったけど
終盤はマナフィーブルかけてノークロースかけてガシガシ切ってた
ステは一週目は話に添ったメンバー選びにコロコロ変えてたからあんま育ってねえや
弱いのは別にいいけどセルジュだけ強杉なのはなんか萎える

何たる事。ずっと全員にノークロースをLV1に装着させてた
参考になったよありがとう

クロスで全滅の恐れがあるのはミゲルとダリオくらいだと思うんだが
後はマルチェラのフリーズで凍らされまくった場合とか

ロザリーに七回も全滅させられたんで死にます

適当にやってたらワッホイタンクと死海、ポリス入り口の機械に苦戦した
サンフェイサーは倒し方がよくわからなかった

>>173
もしキッドの毒治すイベント中ならたぶん行く方向間違ってるぞ
ガルドーブで植物をしならせる鈴は貰った？

>>175
‥え？？でももうコルチャとガルドーブ出発したよ‥？？
もうオパーサの浜行ったし‥

ラズリー仲間にするならロザリーと戦わないと
ラズリーいらないなら無視しておk

>>177
うん‥一応攻略サイト見てたんだけど対ボス？みたいなの無かったんだ‥
仲間にしたいから何回も挑戦してるんやけどトルネードで全滅
しかし一回ドワッフ長とも戦ったら全滅した‥

俺も初回プレイ時はトルネードで死にまくってたわ。
反属性のエレメントでフィールド埋めつつ戦うんだ。
黄色のキャラは弱点になるから入れない。

>>179
ここに同志が‥！
反属性ね‥地道に頑張ってみます。
ありがとう。

>>172
ワッホイタンクにだけ全滅しました

俺ぜんぜん全滅しなかったけど、
水龍を倒した後に外にいる変な蟹みたいな雑魚に全員凍らされて死んだな

携帯から失礼します;;
久しぶりにクロスやってていま古龍の砦(アナザー)で
ヤマネコになるところなんだけどセルジュの魔力が21
あるのに対してラズリーの魔力が12しかない;;
仲間にしてからずっとスタメンなんですけど
これから成長していきますかね？

かわいいキッド・ラズリーと旅してたのに
いきなりヤマネコになったかと思ったら仲間もゲテモノばかりになって
テンション下がった

ツクヨミがゲテモノと申したか

>>185
あれ俺いつ書き込んだっけ

>>184
あるあるｗ

ヤマネコとスプリガンに並んだらツクヨミがゲテモノに見える不思議

さらに次の仲間もじじいだしな

さらにその次が暑苦しい親父、生意気なガキ、いやらしいきのこ
イシトさんマジイケメンだわ

ヤマネコがセルジュに戻った途端　特にイベントもなしに、前の仲間がいつの間にか加入してるのがなあ。
何か一つ欲しかった。

自分はツクヨミが好きだからずっとヤマネコの姿でいいと思ってた

ドコモダケ連想してしもうた >>190

ヤマネコビジュアルすごく気に入ってたのでずっとあのままでいいとすら思った。
セルジュに戻った時は激しくがっかりしてプレイ続けるのも萎えたものです。

>>167
ナイナイやイーグルアイなどエレメントによる補助は盗みの成功率には加算されないとのこと

イーグルアイがチートなせいで数少ない赤専用のナイナイ涙目

ボス戦1ターン目の行動ってどうしてる？俺は
1人目が攻撃、1〜6P貯めスタミナ1.0→セルジュにハイマッスル
→2人目同じく攻撃、セルにイーグルアイ→セル強2、マナフィーブル

>>194
一撃目は確かにそうだけど
一度弱攻撃とか当てた後なら計算に使われる内部命中率も上がるから
イーグルorナイナイ→盗みたい敵に弱→99％スティール　のコンボでほぼ確実に当たる

今回は重点的に育成しながらやるぜ。
ボス戦後には使わないキャラも引っ張って能力上げようと思う。
特に意識しないで進めたデータと比較出来るから楽しみ。

うう、幽霊船終了時点でセルしゃんの腕力が12しかなくて辛いよままん。

>>198
むむ　何でそんなに少ないんだい？
ボス戦でいつも死んでたとか？
初期値で9あるってのに。

>>199
ボス戦で死んでたら能力値って上昇しないの！？

多分しないんじゃないかなあ。
もしかしたら死んでても、雑魚戦闘で補えるかもしれない。
ちょっと検証してくるよ。

ヤマネコ編なげえええええええええええよ！！
はやくキッドとラズリーに逢いたいお

せっかく強くて再ゲームできるんだからＨＰ倍とかエンディングとか以外に要素があれば･･･

行動頻度増加とか火力関連ステn倍とか行動パターン追加とかして欲しかったね
ミゲルがマナフィーブルにカウンターでマナコール2回使うようになったり
時食い1戦目が最初からLv5.6エレメント+オメガ祭になったら楽しそう

ドクに解体新書見せても無反応なんだけどなぜ？
今、６龍を倒したところまで進んでます。
ホーム、アナザーどっちもだめ。

仲間にしてないからだろ普通に考えて

久しぶりにやったら緑龍いるとこから出れん・・・
加護はもらったんだが、どうやって帰るんだ？へるぷ！

まだ試行回数が少ないから確実な情報ではないけどわかったことを書いておく。
★0の状態で最初のボスのトカゲを倒して検証してみた。
メンバーはセルジュ、ポシュル

・ボス戦で死んでいた場合は能力アップの恩恵は受けられない。
特にHPは20くらい差がついてしまう。
（具体的なHPの数値　セルジュ生73 セルジュ死59　ポシュル生86　ポシュル死69)

・ボス戦後の能力アップは雑魚との戦闘3回のみで（★の数や能力値で変動するかも）、
その間に上がる能力はランダムだが、ボスを倒して★を取った時点で決定している。
上がった能力が納得いかなければボス戦からやり直す必要がある。（★をとった時点での能力アップ値は固定）
能力アップの振り分けにも上限があり、一度に上がる数値は合計で最大3。（HP＋3やHP1腕力1耐久力1など）
ボス戦で死んでしまっても、その後の能力アップが運良く大きければHP以外は生存時よりも上回ることがある。

3*3が出るまでボス戦をやり直すのはかなり辛いと思うから 強くしたいならメンバーから外さない・ボス戦は生存させるの2点を気をつけるだけで良さそう。

最初のボスでしか試してないので壮絶なデマな可能性もあります。長々と失礼しました。

最大3とかデマでした。
3*3の9が最大なんじゃなくて、3回の戦闘で上がる能力の最大値が決まっているとかそんな感じな可能性がありそう。
うーむ　全然分らん。

>>207
緑龍と戦った場所の手前の手前のマップだったかな？
世界のへそで最初に降りたマップで笛を使えば帰れるよ。

>>205
仲間にしてないなら意味ないよ。
してるならセルジュに戻った後じゃないと。

でもはっきり言ってそこまでステータスあげても意味ないよね
エレメントとかしっかりしてればボスで詰むことないし

ボス戦後って5，6回戦うんじゃなかったっけ
何度かHP+2とか上がって、最後に腕力などがアップ、以降は上がらない

☆19個のセーブがあった。大切に育ててたが微妙なパラだった
毎回ランダムだし役に立たないが

セルジュ　281,25,23,21,18　ポシュル　284,28,20,9,12
レナ　224,21,19,23,17　キッド　284,22,23,16,14

今はもう消えちゃったけど、
昔「★獲得時に戦闘不能だと成長しない」のを利用した
低ステータス攻略やってたサイトあったんだよな
メンバーは確かセルジュ・ピエール・バンクリフ・スプリガンとか弱い人メインでやってた

ピエールが弱いだと！！

レナたんの能力
☆20　魔力22（仲間でトップ）
☆37　魔力26（あ、あれ？）
☆45　魔力26（全然成長しないんだが・・・）
☆46　魔力27（ついに上昇、ここから急に上がりだした）

一つの能力が急に上がらなくなり、上がりだしたらずっと上がりだすってパターンが多い
イシトとカーシュで魔力10も差があったのに、今はイシトのほうが１高い
カーシュさんの魔力は現在冬眠中らしい

このシステムでさらに戦闘不能でボス倒すとパラが増えないとかなんたる鬼畜

ニコニコのクロス考察動画色々勘違いがあるな
アルティマニアに載ってた内容まで間違ってるのは読んでないのか

炎竜が倒せないのだがアドバイスちゃぶ台
メンバーはセルジュ、キッド、コルチャ
ファイアブレスでコルチャは一発瀕死か脂肪
というか防御って意味ないの？

>>220
ファイアブレスはチビ炎龍が使うファイアブレス小(単体攻撃・ダメージ少)
と、大きい炎龍が使うファイアブレス大(全体攻撃・ダメージ特大)
の2タイプある。
確か青のエレメントで攻撃すると必ずファイアブレス小で反撃してくるから、
やけど防止の装備をしてひたすら攻撃⇒青エレメント⇒攻撃⇒青エレメントと連発してれば楽勝
ファイアブレス小でもスタミナ消費するからファイアブレス大を打ってこなくなる

>>221
え・・・何か自分が戦ってるのと別の炎竜な気がする
いま死炎山てとこで
ハッ！まさかこのチビ炎龍のあとボス炎龍戦があるのかorz
このゲーム難しすぎあるよ

ボスが強いと感じた場合は反対属性のキャラは外した方がいい
むしろ同属性のキャラの方が戦いやすい場合が多い

>>222
大きい炎龍はまた後で戦う
今戦ってるのはチビ炎龍

輝く素材の効率的な集めかた教えてください。
どなたかお願いします。

○○アース系→召喚ですぐ集まるよ
敵が多く出てくる場所ならどこでも。

黒と白は滅びの塔のマネキンにフィル〜かけると
すぐだよ
白は星の塔で天使が落とす「天使のお守り」を分解するんでも早い

ヤマネコデビュー戦でキッド達に勝つ方法のアドバイス求む
メルとか弱いのを入れて装備もボーン系にしても敵セルジュが強くて負ける

製造と分解はもうちっとバリエーション欲しかったな
分解でしか手に入らない素材とか
てか楽しそうだからおれの自作RPGに組み（ｒ

>>228
２週目なら簡単に勝てる

>>225
効率良いかわかりませんが私のやり方は溺れ谷(ホーム)で
赤はピグママン、ピグベイベーから。
他の色はカウド＆ニワトリスから。
　
ピグママンピグベイベーは運良ければ５体で出てくるし
入ってすぐのとこにいるので楽。
　
カウドは通常攻撃ばかりなのでフィールド染まらないし
ニワトリスはエレメント攻撃しなければ
まずエレメントを使ってこないので。
　
トラップ貼ってくるけどホーリー、ノヴァ、ユニコーンなので
セインツや他召喚で仕留めるのに問題はないかと。
　
各素材10個ずつくらいならオススメしますが
もっとガッツリ稼ぎたいなら色々なところに行って
その色に合った敵を狩ってくる方が良いかと思います。
あとはマネキンは便利です。

>>228
2週目なら勝てるが1週目はキツイ
無理だと思う

小学生の時はラストバトル前まで行ったけど今やったら難しすぎ
っていうか完全主義者にはきつい

ザリガニが本気出したら人間なんか腕ごともっていかれるから

誤爆

ザリガニ強ぇええ
てかどこの誤爆だよｗ

ひさしぶりにやりはじめた
もう3回目ぐらいになるな
何か取り返しのつかないことになって何度かやり直してる記憶が

>>234
私のハサミは世界一ｨｨｨ!!

これから園長先生と面接です。星を採ってから可能なだけ
全員6回以上戦闘させてる。セルジュの腕力が18、魔力10。ポシュル腕力17
レナは魔力15,アルフは13。

ひさしぶりにやったけど
結局、セルジュ、キッド、メルの旅になっちまった＼(＾ｏ＾)/
Ｗスティールまんどくさ

火山でレアアイテム盗みに失敗するついでにレベルスター取得時の
上昇がランダムか試してみた。戦闘回数はこなした
その場合での結論は毎回同じだった
パーティを変えても、ボス戦前に何度か戦闘しても同じ
ゲット後の上昇値の合計・ペースも全く同じ
値を変えるには上がりきる前にレベルスターを獲るしかないのかな

>>240
それは実機でやったんですかい？
エミュのステートとかではないよね？

>>241
実機でんがなダンナ。セーブを「ロード」してる。
今回はあえてスラッシュだけ育成放置したんだけど
前回と比べ☆19でHPが60近くの差がついた。しかし前回より高い値もある。
今回は全体的にHPと腕力が高めで、前回はHPが低く魔力は強めだった
セルジュは嫌でも戦闘回数は多くなるのに、パラは前と全く違った。
☆取得後、1回の戦闘で腕力等が上がる場合と、5回戦って上がる場合
その間の回数で上がる場合、6回戦っても何も上がらない場合があった
とりあえず今回と前回の戦闘回数をこなした上でのパラ比較
スラッシュは今回は実験を兼ねて育成無視した

前　281/25/23/21/18
今　306/27/24/14/13

レナ　
前　224/21/19/23/17
今　251/19/23/20/19

スラッシュ
前にワシが育てた　273/20/21/11/13
今・あえて放棄 211/17/15/18/12

>>242
星野版スラッシュのほうの魔力酷いなｗ

2周目のクリア直前のデータ（☆48）のデータがあったから見てみた
イシト　腕力60
なんだよこの高さ・・・しかもオルハやリーアでもなくイシトって
レナのHPも548あった、3周目に贔屓してスタメン起用した時は☆48でHP470しかなかったのに

そうか、エミュでやれば仲間にしてないキャラのパラもわかるのか
まだ今度やり直すかな…板違いｽﾏﾝ

前も結構やりこんでたきがするけど
なんか強敵いなさすぎてやり込む前に辞めたような気がしてきた

>>244
いや　エミュでやっても仲間のパラは見れないぜ。
わざわざ聞いたのは、戦闘に入った時点で盗むアイテムとか、戦闘後の能力アップが決定した気がしたからなんだ。
ステートなら全く同じになってもおかしくないから。
ロードしても同じになるのはなんでだろうなあ。

>>246
エミュならコードも使えるし、セーブ編集ツールも使える＝仲間になってない
キャラのパラメータもわかる。今最初からやってみて☆0のパラ確認できた
実機と相互変換できればいいけどMCCSでも変換失敗するんだよな…スレチｽﾏﾝ

昔あった有名な某やり込みサイトのアーカイブから
クロスのアルティマニアの間違い探しリスト引っ張り出してきた
（IAの仕様で文字コードが強制utf8になってるので一度shift-jisに文字コード変換）
ttp://web.archive.org/web/20020606130505/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti.htm
ttp://web.archive.org/web/20020614003908/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti-primer.htm
ttp://web.archive.org/web/20020613231138/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti-yellow.htm
ttp://web.archive.org/web/20020613231443/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti-red.htm
ttp://web.archive.org/web/20020614003944/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti-green.htm
ttp://web.archive.org/web/20020614003930/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti-black.htm
ttp://web.archive.org/web/20020409053017/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti-rainbow.htm

ただ、何分結構古いサイトだし
魔剣士の証の能力差とかスタイルコピーの★の数の差とか
その後の他サイトの調査でやっぱりアルテが合ってたって奴もあるんだけどね

んで、このサイトによると
★で上がる能力値は確かにプレイ周回毎に異なるけど、
同じセーブデータなら、パーティー全員の能力値によって（？）
（わざと戦闘不能者出して成長回避とかしないかぎり）変化しないとか

そうだったのか。知らなかった。
俺からエミュの話題出しちゃったもんで、すまんね。

>>249
�d。「同じセーブデータなら」ってのがよくわからない
今、☆0で>>208と同じく、同じセーブをロードして
大トカゲを何度か倒し、ビーチボウイと2回戦闘してみた

1回目　HP+6腕1耐1→HP2→HP2抗1
2回目　HP+6腕1耐1→HP1→HP1
3回目　HP+6腕1耐1→HP1→HP1耐1

最初の星のせいか、3回とも同じ元セーブだけど違う結果になった。
次のカーシュ戦でも試してみるか…

上の3回目のセーブを使い、カーシュを3回ボコってみた
>>240の☆15位の時とは全く違う結果になった

1回目
セHP3耐1→HP3→HP2
キHP5耐1→HP3→HP2→腕1魔1抗1
2回目
セHP3耐1→HP1→HP1→腕1耐1
キHP5耐1→HP2→HP2→腕1
3回目
セHP3耐1→HP1→なし→HP1腕1耐1魔1
キHP5耐1→HP3→HP2→腕1耐1

カーシュを倒し数回戦闘し、ソルトン倒して戦闘した結果
1回目
セHP3耐1→HP1→HP2→腕1 ☆HP8腕1 →HP3→HP3→HP2→HP1→耐1魔1
キHP5耐1→HP2→HP2→耐1抗1☆HP10耐1抗1→HP2→HP2→HP1→HP1→HP1腕1抗1
2回目
セHP3耐1→HP1→HP2→腕1 ☆HP8腕1 →HP3→HP3→HP2→HP1→抗1
キHP5耐1→HP2→HP2→耐1抗1☆HP10耐1抗1→HP2→HP2→HP1→HP1→HP1腕1耐1

カーシュを倒しザコを倒さずソルトン倒しザコを倒す
1回目
セHP3耐1→☆HP8腕1 →HP3→HP2→HP2→HP1→HP1抗1
キHP5耐1→☆HP10耐1抗1→HP1→HP2→HP1→HP1→HP1腕1耐1
2回目
セHP3耐1→☆HP8腕1 →HP3→HP3→HP2→HP1→腕1耐1
キHP5耐1→☆HP10耐1抗1→HP1→HP1→0→0→HP1魔1抗1

ザコ戦を重ねてると、上限の関係か☆を獲った後の上がり具合の違いが少なくなるっぽい

死んでばかりいるのでくじけそうだ

レア集めめんどくなって昔のファイル見に行ったら
レアが９９個揃っててワロタ、そういやアイテム増やせるんだったなこのゲーム

>>253
結論は　そんなに変わりはない　って事？

>>256
レベルスター取得時のアップは何度やり直しても同じ。
その後のザコ戦で上がるモノに若干の差が出る。
魔力が上がったけど今回は腕力を上げたい場合なら、ロードしなおす。

ザコ戦を重ねないと腕力などが上がらない分がある。
場合次第では☆１つで腕力や魔力が+2上がるケースもある。
これが5回10回になると差がでかくなる。
レベルスター取得時に腕力+2上がる場合もあるけど、それでも低い

ちなみにDISC2に入った時点で魔力30以上はラディウスだけですorz
園長、船長加入時は両方腕力23だったのに、ポリスクリア時点で
園長が46、ボス戦は常時参加の船長が31とヘタれた

そんな細かいパラメータに拘ってもそれが必要な敵がまったくいねーのがなぁ

まあ自己満足だからね。
俺はやるからには最強育成目指したいタイプだから凄い嬉しい情報だ。
FF6とかFF9みたいに低レベル攻略が最強育成に繋がるようなシステムが好きなんだけどな。

>>258
それ言っちゃお終いですがなw

☆獲った後の上がり具合は、いくつかパターンがあるね

・1回目の戦闘で腕力等が上がった場合は、その後2回までHPが上がるチャンスがある
・HPが3回上がるかどうか、何も上がらず→5回目で腕力等が上がる。以降はほぼ確実に上がらない
・HPだけ2,3回上がる
・何も上がらない

星の塔まで進めてみて、出やすく感じたのはこの4つ。
ドル○を倒して次元の狭間でザコを倒すを繰り返した結果、
塔に入る前はカーシュの腕53で両方2位だったのに塔で成長が止まり56
ゾアが一気に腕力が成長して51から61、マルチェラは42→53に成長した。

古の龍たちが夢の跡のダークセルジュパーティって倒せたっけ？

カーシュの腕53→腕53、魔30→55,35ね。魔力は上がったけど。
ゾアは魔力は上がらなかった。☆48でセル腕61,魔26ww
つーか調整してないのに☆48で魔力40以上がいないw

>>262
リデルくらいだ、☆48で魔力40以上
ミキが魔力39だったけど

余裕で倒せたがな(´･ω･`)
つか、近寄ってヨロヨロになったキッドに殺される主人公・・・
あっけなさすぎてワロタ

>>263
いいな。今回のリデルは加入時に21で☆48で33。
アルフ36,カーシュ、マル、ラディウス,ミキが35。
打撃メインで攻撃エレメントは滅多に使わないけど攻撃回数は関係ないよな…

いい加減チラ裏スマンと思うけど、ワシが育てた☆48のステータスを晒してみる
龍の子・スカールをヤマネコ直後に入れようとしてセルに戻るまで忘れたり
レスラーをヤマネコ時に加えたりツマルを忘れたり星の子も忘れたりで
かなり損したキャラがいるが…キッドは>>66よりヘタれた

セルジュ　HP624　腕61　耐49　魔27　抗27
キッド　　HP519　腕48　耐41　魔28　抗24
アルフ　　HP544　腕45　耐44　魔37　抗29
イシト　　HP557　腕50　耐46　魔24　抗23
園長　　　HP544　腕54　耐39　魔25　抗20
リデル　　HP476　腕45　耐38　魔33　抗26
カーシュ　HP560　腕55　耐51　魔35　抗24
ゾア　　　HP602　腕61　耐53　魔22　抗22
マル　　　HP465　腕52　耐41　魔36　抗22
ルチアナ　HP465　腕37　耐34　魔25　抗25
ポシュル　HP613　腕48　耐40　魔21　抗18
ザッパ　　HP542　腕54　耐46　魔26　抗21
オーチャ　HP607　腕52　耐49　魔33　抗21
ラディ　　HP503　腕53　耐45　魔35　抗24
ファルガ　HP587　腕45　耐45　魔24　抗24
ママチャ　HP528　腕52　耐49　魔31　抗24

グレン　　HP565　腕50　耐43　魔28　抗21
レナ　　　HP476　腕42　耐39　魔33　抗26
ミキ　　　HP504　腕47　耐37　魔36　抗25
ジャネス　HP471　腕56　耐43　魔29　抗28
竜　　　　HP560　腕48　耐45　魔22　抗21
星　　　　HP515　腕43　耐43　魔33　抗25
スプリ　　HP450　腕51　耐52　魔32　抗22
ﾗｯｷｰ　　　HP518　腕44　耐37　魔23　抗23
カブ　　　HP539　腕46　耐35　魔23　抗18
フィオ　　HP449　腕42　耐39　魔26　抗17
レスラー　HP563　腕58　耐50　魔22　抗30
スカール　HP466　腕48　耐45　魔28　抗24
キノコ　　HP549　腕46　耐36　魔26　抗18
人魚　　　HP539　腕50　耐47　魔33　抗23
リーア　　HP606　腕50　耐48　魔19　抗21
バンク　　HP535　腕46　耐45　魔32　抗23
スネフ　　HP534　腕48　耐44　魔24　抗20
ｽﾃｨｰﾅ　　 HP502　腕47　耐42　魔27　抗24
ドク　　　HP539　腕49　耐46　魔25　抗25
ｷﾞｬﾀﾞﾗﾝ　 HP646　腕50　耐57　魔24　抗21
オルハ　　HP502　腕47　耐46　魔27　抗19
ツマル神　HP529　腕45　耐44　魔19　抗17

ラズたんが居ないようだが

キッドを見捨てるルートだしね

クロノクロスで☆48で召還した戦闘回数0キャラ

ｽﾗｯｼｭ　　HP432　腕39　耐29　魔30　抗20
コルチャ　HP464　腕38　耐38　魔23　抗18
ラズリー　　HP445　腕38　耐33　魔27　抗26
ツクヨミ　　HP540　腕43　耐37　魔35　抗22
メル　　 HP477　腕30　耐36　魔21　抗16
ピエール　　HP462　腕37　耐28　魔19　抗18

すまん、ツクヨミは途中まで育てた。
☆52まではザコ戦で腕力等が上がったけど、
52から54まではほぼ全員パタっと止まった。
育ててなかったキャラも、よくてHPが2度アップするだけになった

ラズたんは触手プレイの後おいしくいただきますた

>>246
エミュのステートを使い、インフィニティしたファルガで「盗み」を繰り返してみた
弱→盗み→ステート→弱弱セーブ→を繰り返し、7回やってやっとレアアイテムを盗んだ
上昇値は変化がなかった。

ザコ戦こなしてもセルジュが上限まで育たなかった。他は育ったのもいた
☆94まではザコ戦放置でも差は出ないっぽい
セルジュの魔力2,抗1足りなかった。序盤に腕力に偏ったせいか
必ずしも上限になるわけじゃないというやつにひっかかったのか
上昇値の引きが悪かったのか

☆98のデータがあったから各パラメーターで最高値と最低値のキャラを挙げてみる

HP 995/リーア
720/改良種フィオ

腕力 90/ジルベルト・オルハ
70/ラズリー

魔力 59/リデル
　　　 39/ポシュル、ザッパ、リーア、ジルベルト、ギャダラン、ツマル

耐久力 88/ギャダラン
　　　　 66/ツマル

正確さ 99/グレン
　　　　 89/ツマル

身軽さ 79/ハッピーダン
　　　　　8/ポシュル、カブ夫

抗魔 46/アルフ
　　 　33/ポシュル

セルジュはHP850,腕力86,魔力50,耐久力76,抗魔42

ワースト1にツマルが多いのは聖獣とか魔獣育ててない初期状態だからなのかも。
良く使ったキャラはオルハ、ハッピーダン、カーシュ、イシトくらいかな。
セルジュは２週目以降　護符で外したりもした。
全く触りもしなかったキャラが半分以上いると思う。

ツマルは魔獣だろうが神獣だろうが
バグのせいで成長値は常に初期形態と一緒だよ

ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾋｯﾂでも直されていないとはこれいかに

☆80あたりから95までザコ戦の成長が全くしなくなった

☆96から再びザコ戦で成長するようになった。ドルアイスだっけ、青いやつで実験。

・ドルアイスを倒してセーブ、ザコ戦の場合は何度ロードしても能力の上がり方は同じ
・アイスを倒してそのままザコ戦、ロードして繰り返すとザコ戦の成長は変わる

て事は、足りないパラメータが納得する成長するまで調整が必要という事に。
これが２，３人ならまだいいけど何十人にもなると無理
☆48から全員揃った状態で星の塔を繰り返し１でも多く育てておくと有利なのかも

この攻略本の新品がどうしても見つからない

アルティマニアのデジキュー版は確実に絶版で、
スクエニ再版版も尼とかに新品はないから絶版なんじゃね？
攻略本の扱いが多くて少なくとも10年くらい営業してる
本屋になら万一の確率で新品が見つかるかもしれんが
あまり期待はしない方がいいだろうね。

悲しい

DSでトリガー来たなら
PSPでクロス来そうだな

この前近所のソフマップで見かけたが、たしかにあまり見なくなってるな
282のような事があればまた刷り直しか版上げがあるかもしれないが

刷り直しして欲しい
クロノDS来て売上良かったらクロスも出しそうだし

古本でいいじゃん

リメイクならいいがベタ移植ならいらないな
そもそもスタッフ変わりそうだけど

ジャキ＝アルフをメインにした話にしてほしいよ

ボイス入れるとか

本筋に少し関わるくらいでいいだろ
ジャキがメインだとトリガー2になる
複線をもっとゆっくり処理してほしいな

それぞれの仲間のエピソードをもっと掘り下げて欲しいな
せっかく仲間が多いんだから

>>286
ラジカルをリメイクするとかだったら面白そう

DSトリガーに竜の聖域ってダンジョン追加されるらしい
もしもクロスにかかわりのあるダンジョンだったら？
他にもクロスに関わるような追加要素がでたら？
お前らの意見が聞きたい

俺は大歓迎だけど

PSだと最後にルッカがキッドを拾うアニメがある
ああいうのをジャキに欲しい。パレポリが急に発展した経緯もわからん

FF456アドバンスみたいな追加要素になりそうだな
新モンスターとかも色違いで

若い頃のファルガや大佐くらいは出してくれるだろう

クロスとは全然違う人生を送ってるファルガや蛇骨大佐が
出て来るというのは面白そうだな。
クロスがパラレルという事もはっきりするし。
あと、リーネ広場のマールディアの鐘の前でぶつかって出会う
ワヅキとマージとかw

>>291
竜の聖域じゃなくて龍の聖域だったらなあ…

そもそも「本来の歴史」だとエルニドそのものが存在しないんだよな
それこそラジカルみたくセルジュが旅しながらどっかで楽師やってるのかもしれない

>>285
古本は前になんか白いべたべたしたの付いててトラウマ＞＜

みかけによらずミゲルが強すぎる、、、

ミゲルもガライもツクヨミの月護で十分。必要ならマナフィーブルも追加

ツクヨミの固有は本当便利だよなあ
どれもかなり使いやすい
物理が一つくらいは欲しかったが

しかし実際強くて使わなかったりする
意味無しとわかっていてもガライ戦にザッパとラディウス出したり

クロノクロスのオルゴール再販して欲しいなあ〜
光田さんじゃ無理かな

オーチャがメッダボ太子に見えてきた

>>302
オルゴールレアだよな・・最近ヤフオクに出品されてたけど4万くらい行ってた気がする

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=manami_ver5

たけえｗｗｗ
なんで当時買わなかったんだろう・・・
ZIPPOもフィギュアも・・・
あ〜あ、スクエ二でクロノクロスの商品作ってくんないかな・・・
無理だろうなぁ、FF7とかKHのキモい商品作るのに大忙しだもんなぁ

コンプリートverが高いのは当たり前発売当初でも4万だった

サビの通常版欲しいです

当時に戻れるならそれでも買う

昔はフィギュア集めたが今はスペースとるだけで意味ないからいらないや

>>306
他作品叩きとかやめろよ…

1時間レス無かったらラズリーは俺の嫁

>>311
どうぞどうぞ

これ、全員パラメータ上限は無理だな。ＦＥ並に超乱数調整すればできるかもしれんが

仲間にしなかった方のキャラは育成出来ないし厳しいだろうね。

つーか、☆95までは補正もあって使用頻度が多くても少なくても
ランダムのステータスになってしまう。
☆88あたりから95まで、戦闘後のボーナスが無くなる。
☆ゲット時に一気に4，5個上がるキャラもいれば、何も上がらないキャラも多数出る

☆95まで適当に育てたセルジュが☆97でカンストに対し
☆99で戦闘をこなしたセルジュが上限に達してなかったり。その逆も在り
☆96から98まで戦闘後にまた育つので、そこで調整。
☆95の段階で、上限-3までなら調整すればMAXまで行ける
でも全員が思うように成長できない。

☆が少ない内に、魔力とか優先的に上限近くまで調整しとけば楽かもしれんけど

戦闘後のボーナスって、確か
数回上げた後は一定数無駄戦闘こなさないと上がらなくなるんじゃなかったっけ？

トリガー移植されるし
PSPにはクロス出してほしい
数年後にはトリガーもクロスもフルリメイクで

>>316
☆96以降だと、☆ゲットでアップ、ほとんどのキャラは1回のみのザコ戦で
腕力その他が上がる。これが気に入らなかったらボス戦からやり直し
その後は100回以上戦闘しても一切上がらなかった。
☆99ではザコ戦ボーナスは全員無かった。2回☆48からやり直した結果だが

このスレ大学生しかいなかったのか

一週目で猛毒キッド助けたらグレン仲間にする機会ないっけ？

ないっけ

ないよ

猛毒キッドｗｗｗ
死んでもいいから食いてぇ

猛毒で抵抗できないほど弱ってるキッドをレイプ、そしてキッドを見捨てる

そしたらキッドはその後全部忘れてるから問題無し

完璧じゃね？

こいつ、頭いいな

そうしたらtimpoが猛毒に冒され、解毒剤となるヒドラの精液を求めてもう一つの世界へ

解毒するにはヒドラに掘られなきゃならんのか…

ヒドラに○されるラズリーをじっくり眺めた後彼女から採取すればヨロシ

キノコ食ってキノコになるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレこんなキモかったっけ？

今ちょっと流れがおかしいだけさ！

キモいことはキモかったがそれが表面にはっきりとあらわれてなかっただけ

じゃあついでにキッドタンのエロ画像ください

キモオタの巣を発見＾＾

オマエモナー

前から定期的に嫁取り合戦になったり
元からかなりキモかったと思うよこのスレ

ゲームのスレでキモくないスレなんて見たことないな
一人でも女キャラがいれば必ずエロネタ妄想ネタが出てくる

猛毒で弱ってるキッドを必死で看病したい

具体的にはタオルで体のあちこちをふいてあげたい

ラズリーのアソコ攻めたい

クロノクロスはエルニド諸島が物語の舞台となっているようですが、ゼノン大陸へいくことはできないのでしょうか？

できません

生まれことさえ許されなかった
負けていい場所なのかわかんねー

>>279-281
俺は去年の夏にヨドバシと大きめの書店にあるのを確認して、
よしよしそのうち買おうと思ってたけど気が付いたらヨドのが無くなってた。
焦って大きめ書店のほうに行ったらこっちも無くなってて、それ以来一度も見ていない。
当時はultimate hits版が出てまだ一年だったから刷れば売れるだろうと思ったけど・・・。

数年前は普通に新品が本屋にあったけど今はないだろう

>>336
クロスオタはキモい奴しかいないだろ

攻撃エレメあんまり使わないね・・

スタミナ余るから使わないことは無いぞ

（？？？？？）＜バカな奴だ

信者の大半がアニオタだから仕方ない。

正直トリガーみたいに固有技だけで良かった
エレメントとか回復系しかいらねぇ

全体攻撃限定されすぎだろｗ

RADICAL DREAMERがカラオケにあって感動した

固有技が各キャラ3つだけって少ないよなー

固有技は3つでいいから連携技を増やして欲しかった。

だれかスペッキオの会い方おしえてくれえ

十年ぶりぐらいに吉本ばななの『TSUGUMI』読んだら、つぐみとキッド似てるなぁと思った

占いババにアルフの素顔を見せるイベントってどうやると見れるんですか？
どなたかお願いします。

蛇骨館で龍騎士の誇りを取らない

テンプレの攻略サイトってまだ健在だよな？
俺だけが見れてるってことはないよな？

上のサイトは繋がらないけど下は繋がる。

考察サイトは逆。

>>358
既にとってしまったけどありがとう。
また最初からやります。

>>361
取って期限切れになってから行けば素顔見せるよ。

（？？？？？）＜寝る

設定資料集見たら吹っ飛んだ。やっぱあの写真はキッドとセルｼﾞｭだったのな

ルッカの手紙で、「ジャキ。妹をよろしくね」みたいな事が書かれてるけど、
ジャキって誰の事？（クロスの世界で）
しかもルッカとジャキ＝魔王って、トリガーでもそんなに親しい間柄じゃなかったような…

謎すぐる。

>>365
アルフ＝魔王＝ジャキっていうボツ設定がある

妹＝キッド＝サラ＝魔王の身内

一応ルッカと魔王は仲間になったりもするし、
親しい間柄かどうかは分からんけど「よろしくね」と言っても別に変ではないと思う

クロノトリガーとクロスは別物と考えた方が賢いな

ラジカルでのキッドとギル＝魔王の関係が好きだっただけに(サブストーリー込みだがｗ)
クロスでの設定が激しくもの足りなかった

アルフにギルって名付けてキッドと3人で蛇骨館に潜入したら
なんとなく雰囲気だけ再現

ルッカはフェイトに殺されたの？

＋放火

もしリメイクされるようなことがあるなら、別にイベントとかででしゃばらなくていいから
アルフの正体イベントが欲しい。
あとは普通でいいから…


そういえば、１週目に仲間にする予定の仲間と３週目に仲間にする予定の仲間って、
やっぱり通常戦闘のアップ分で能力に結構差が開くのかな？

スマン自己解決した。

>>374
凍てついた炎に触れたときの
「やめろ！俺はそんな人物ではない！」
みたいな台詞で十分ジャマイカ

アルフがジャキであろうがなかろうが本筋には全く影響がないので
ユーザーの想像に任せる感じで放置プレイ、と

あれ？レナの「本当にセルジュだったんだ」
みたいなセリフどこで聞けるんだっけ。
風鳴きの岬じゃなかったっけなぁ

ヤマネコとバトル前なんだが、リバイヴって店じゃないと手に入らない・・・？orz

ドワッフの数字を無視したような回避率にイライラ(＃＾ω＾)

>>378
HOMEのね

ヤマネコになったあとって それまでにいた仲間は戻らないの?

>>382
いまはそんなこと気にせず、進めていけばいいと思うよ

ミゲル倒した＼(^o^)／
昔やった時は、ここで何回も負けた記憶が。
ミゲルがこのゲームで、一番苦戦する敵だよね。

ああ…これでいい…これでいいんだ…

ワッホイタンクがどうしても倒せん…(;´Д`)
倒すコツとか教えてくれー！
もう10数回戦ってるが、エレメント砲とかですぐにボロボロにされてしまう。
ぜんぜん歯が立たない。
装備とか買いに行きたくても島から出られないし…。
もうこのゲーム、半分やる気なくしてるんだが、
最後にあと少し頑張ってみようと思って。

急がば回れ
他のイベントで☆ゲットだぜ

戻れるんじゃなかったっけ？

埃を被・・・大事に眠らせておいたクロノクロスを発見！
真END見てない事を思いだし起動！
残ってたデータ
☆99
ヤマヌコ
スプリガン
ツクヨミ
？？？カンストしてるのかコレ？？？
つか、何すればいいんだコレ？
どうする俺？どうなる俺？(ｱｾ

ヤマネコになったばっかりのあたりかな。
ラディウスいなかったら砂浜いって、アルニか。

スプリガンがパーティに入ってる時点でラディウスまだ仲間になってないだろうなｗ

RPGで久しぶりにやると何このデータ？どこまで進んだやつ？
なんでこんなところでセーブしてるの？みたいな感じになるよね

そういう時に頼りになるのがセーブタイトル名ですな。

DQ8にはロード明けに仲間に話しかけるとそれまでの経緯とか
これからやる事などを説明してくれる機能があったよね。
クロスにそんな機能があったら>>389はこんな感じだろうかw

スプリガン「その姿では気が進まないだろうが、一度故郷の様子を見ておいたらどうじゃ？」
ツクヨミ「早く行こうよヤマネコ様。セルジュ？あなたはヤマネコ様でしょ？」

引継ぎあるんだから下手に再開せずクリア状態で止めときゃよかったのに
と昔の俺に文句を言ったことも一度や二度ではない

それまでの経緯を説明してくれるのは
ファミコンのナイトガンダム物語にもあったな。
あったら便利で面白いのにないのはやっぱり面倒だからかな。
ＭＧＳ１にもあったな。

（？？？？？）＜寝る

ゼロエターナル→スカイアローの流れになんともいえない気分を味わう。
「んんっ？まぁ…うん…」
巨人変更でなんとか満足する。

>>397
グライドフックを返して欲しかった

ヤマネコになったばかりの時はセルジュに戻りたいと思うけど
いざセルジュに戻るとヤマネコの時の方が良かったと思ってしまう

ムービー飛ばすことできるの?
なんかフェイトと戦った後のムービーで固まるんだが

さぁ？無駄かもしれんが、
FF9で12時間以内にラストダンジョンに辿り着くともらえるという
幻級の武器を手に入れるため、ムービーシーンの時間も惜しいってんで
「ムービー入ったらトレイ開いて、映像止まったらトレイ閉じるとムービーカット」
ていう荒業があった気がするが、試してみ？

グライドフックカッコよすぎて、ダッシュ斬り後のセルジュのアップに
「…………」したのはいい思い出。グラフィック荒いんだからさ…
遠目に見る分には大分ましなのに、なんであんな演出なんだろ。

ラズリーとかアルフのグラフィックは妙に力入ってる気がする
メインキャラ組だとセルジュだけ荒いのは…

>>400
傷のせいなら多分無理だろ
俺もなったけど安かったし諦めて買い換えたわ

ん？
ムービー始まったらスタートボタン押してとばせないの？

セルジュの姿の時いつも砂浜でワープすると必ずムービー始まるから
スタートボタンでカットしてるけど、
他のムービーでも飛ばせるんじゃないの？

>>402
アルフはまぁ元メインキャラで納得できるけど何故ラズリーがｗ
セルジュの、なんかこう、前髪がこう…
グレンのハードヒットでは感じない何か物凄いモノがセルジュにはある。

>>404
あれはストーリー上必要ないし何回も同じの見てたらウザ過ぎるからじゃ？
普通にプレイしてたらストーリー上で入るムービー飛ばそうなんて思わないから、
無いんじゃないか？

ラズたんはイベントとかLv7エレメント条件とかから見ても力入れすぎ
あげくには体験版にまで出てたりするし。

発売前情報でもレナやグレンより早く発表されてたしなｗ
アルフ、龍の子、ゾアと同じく元メインキャラなんじゃね？

龍の子もメインキャラになるかもしれなかったのか
どんな風に絡んでくるんだろ

オルハもイベントとか最後の台詞とか妙に力が入ってる
あれは元メインキャラとかじゃなく、単に開発者のお気に入りなのかもしれないが

龍ってあの世界だと重要な存在だしなぁ

よく考えたら、オルハ(ティア)ってセルジュと境遇似てるのな。
その関係でメインキャラだったのかも試練

オルハ……ANOTHER：ガルドーブで酒場を経営
　　　　　　 HOME：追放されて行方知れず(死？)

ティア……ANOTHER：追放されて行方知れず(死？)
　　　　　　 HOME：ガルドーブで療養中

セルジュ…ANOTHER：死亡
　　　　　　 HOME：生存

龍の子をクロノクロスで召喚した後
わくわくしながら砦の孵化機に卵を持って行って
がっかりしたのは俺だけ

>>412 おれもｗｗｗ

龍の子とラズリーがメインってことは、原案ではもっと種族間の対立が予定されてたのかな

>>412
どうなるの？

完全版クロノクロスをやりたい。

今作られたら容量の問題というのはないから
色々なイベント詰め込めたんだろうな。
いや、もしかしたら村人全員を仲間にできるように
することに容量をさいてしまうかもしれないが。

リメイクねぇかなぁ

トリガーすらリメイクしない会社がするわけない

完全版で日本刀を持ったゾアが見たいのはオレだけじゃないはず

ってかニジニンジンとかつくるくらいならゾア専用のにじ作れよ

あくまで移植だもんな。
そんな過去ファン無視した商法いつまで続けるんだろう。

ヤマネコHP400→聖龍剣→HP1
YABEEEEEEEEE！！！！１
最大の壁ミゲルに一瞬絶望しましたが、でもなんとか一発で倒せました。
なんだろう、運が良かったんだろうか。昔は何回全滅したかわかんないのに。
月壊とかを最後らへんにブチ込んだのが良かったのかもしれん。

>>416
ムービー入れすぎて容量が足りなくなりました＞＜

ツクヨミには勃起しまくりだったよ

セルジュとキッド結ばれてよかったね
涙が止まらない

>>423
ＥＤでかな？
もう数年前に一度クリアしただけだから覚えてないなぁ
もう一回プレイすっかな

【音楽】スラッシュ「（アクセルの）声を聴けるなんて、うれしいじゃないか」　ガンズ・アンド・ローゼズの新曲を素直に称賛
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225102738/

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6111.gif

いつ見てもスラッシュのライブ恥ずかしいｗｗｗｗｗ

それはそうと、バカの友人がスティーナ仲間になってないうちにヒドラフレーム倒して
セーブしやがったんだが、問題なくヒドラの影覚えられるかな？

倒したときにヒドラの影落としてるはずだから大丈夫だと思うよ。
エレメント欄チェック。

隠者小屋でのツクヨミ戦で月のメガネ欲しいんだがドロップ率どんくらいなんだろ
キッド助けないルートだからWスティールできないしなぁ

>>430
５％くらいだったはず。１０％だったかも。
結構現実的な数値だから頑張れ。

ソイソー刀って絶対落とす？

アルティマニアによるとソイソーが戦利品として100％落とす
三魔騎士は全員戦利品を落としてくれるがマヨネーが落とすのは夢みるはらまき
マヨネーのブラは10％で盗むしかない

今日中古屋で580円で買ってきた
これから始まるけど、これ逃したらだめってのある？アイテムとか

月のめがねと太陽のめがね

知ってなきゃとれないくらいきつい？
アルティマニアをいきなり買おうか、一周してから買おうが迷ってる
ちょっとだけやったけど、ＦＦ９に似てるなーグラフィック
同じ時期か

周回するつもりならアイテムはあんまりこだわんなくていいかも…
強いから…
２周目以降は別ルート攻略と仲間集め、各エンディングが主な内容だし…
１周目は虹装備がある程度揃えば余裕だし

ニジニンジン

一周目は好きにするべき
二周目はアルティマニア全開でいいと思う

攻略面で詰まる事は無いだろうし、一周目だとどうしても出来ない事もあるから

太陽のめがねは一周目じゃむりじゃないかな
ジンジルクス強いし

イエロープレートあれば割と楽に行ける

月も太陽も一週目で取って増殖するのがセオリー

セルジュ キッド アルフでベストエレメント配置を教えてください

全部回復エレメントでOK

ジェリーキング戦はどうすんだ？

一々質問するやつって何なの？考えるって事が出来ないの？

ドラクエ板のデスピサロスレってキモイよな

自分で考えるのが面白いけど
3週目以降だと太陽+はらまき+アースから召喚で戦闘即終了だからなあ・・・

男なら固有以外全部フォトンだろ


かめはめはー！

>>429
遅くなったがありがとう


何回もやってるが、月・太陽のめがねの存在を今回のプレイで初めて知った。
いつも本筋やって満足してたからなぁ

まあそんなに必要ないし

ツクヨミから月のメガネ盗めるの？
盗みもドロップもフォトンなんだが

>>451
ドロップもスティールもレアアイテムが月のメガネ

レアか
PSってリセットがめんどくさい…
確率どれくらい？

>>453
>>431

マヨネーのブラはマジで苦労したわ。

レア盗めなかったら「逃げる」でもう一度闘い直す。
ツクヨミ戦で逃げると
「早く続きをやろうよ（はぁと）」みたいな台詞も聞けるぉ＼＾o＾／

バーニングとファイアーボール＋２みたいに下位だけど＋がついてるのか、＋なしの上位エレメントってどっちが強いの？

逃げ台詞が気になるからボス戦は必ず１回は逃げてたな俺

（？？？？？）＜そうか

>>453
確率は１０％位

フィル系のエレメントってどうやって使うもんなんだろうか

属性を強制的に変更して弱点属性で攻める

ぶっちゃけイーグルアイやハイマッスルで強化して殴った方が速い

色々不満もあるけど、いいゲームだよな
ストーリーのテーマなんて神だし、考えさせられる
メッセージ性の強いゲームはいいなあ

水龍の島で釣りしてぇ
天龍の島で弁当食いてぇ

アル二村の海で泳ぎたい

俺がセルジュならスタート時の前にレナと子供を作っていた
間違いない

その後、旅の娘と行きずり
店員の娘と行き(ry
蛇の娘をあのまま連れ去って
病床の旅の娘と(ry

…いや、この辺でやめとこう…

蛇骨まんじゅう食べたい

確かにレナはセックスしたくなる
ハンモックの上で

オレは正直、このゲームは微妙。
クソとは思わないが、面白いとも思えない。

当時は綺麗だと思った背景や波エフェクトなんかが最近やったらかえって厳しい
ポリゴンは予想通りだけど2D部分がこんな程度ってのはちょっとショックだった

>>470
どのゲームのスレに貼ってもレスが貰えそうな文だな

まあおもろしろいか感じるのは人それぞれだからな。
俺は数多くのＲＰＧをやってきたけど
クロノクロスはベスト5に入るかなー。

オナニーストーリーと仲間キャラの無駄遣いとエレメント配置のめんどくささ以外は最高峰だと思う

レナもいいが…
イレーネスとセックス……出来るんだろうか？

ファルガはどうやってスラッシュとマルチュラを作ったんだろうか…
鮭のように卵にぶっかけ？

おい　前もその話題出てたぞ
何ループしてんだｗ

>>475
ずいぶんシュールな光景だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

トリガーとのつながりがわからん
あいつらの世界では正史としてカルディアは滅んだあとなの？

クロスの世界は一回タイムクラッシュが起きてエルニドが作られた後の世界なんで
厳密にはトリガー世界とは似て異なる世界

クロノポリスが過去に飛ばされたBC10000年代の時点で
トリガーの世界と分岐した、という事になるんだろうね。
そしてクロスに至る時間軸の世界では、ラヴォスを倒して
クロノ達が帰ったAD1000年の世界ではすでにパレポリが
軍事大国化しているなど、クロノポリスが過去に飛ばされて
歴史が変わった影響が出ていたんじゃないかと思う。

>>478
滅んだ後だね　その1年後にセルジュが凍てついた炎と接触したことで
パラレル・ワールドができた
セルジュが死んでるアナザー・ワールドがトリガーの世界
その証拠にルッカと知り合いのルチアナがいるしね

クロス世界での「クロノ」達はフェイトによって既に運命を決定付けられてる予定調和なんだよな
ラヴォスを倒して世界を救うという事自体も既に「過去のシナリオ通りに」操られてる

トリガー後の世界はラヴォス死亡後ＡＤ2200に出現したガッシュの計画通りにタイムクラッシュが起きて滅んだ
そしてクロノポリスとディノポリスがBC10000への移動という分岐でガッシュの計画通りにクロスの世界が発生した
そしてガッシュの計画通りにセルジュと凍てついた炎が接触した
そしてガッシュの計画通りにヤマネコが誕生してルッカ殺害などと色々余計な事をしてくれた
そしてガッシュの計画通りにセルジュの生死でHOMEとANOTHERに分裂した
そしてガッシュの計画通りにヤマネコがセルジュの体を奪ってセルジュは龍の涙を入手
そしてガッシュの計画通りに凍てついた炎にたどりつきフェイト撃破した後に龍神が暴走開始
そしてガッシュの計画通りに龍神撃退後にクロノクロスで時喰いを消滅させてサラを救出

フェイトの運命を操るのを遥かに超越しているガッシュの計画
さすがは理の賢者

なんかそう並べられると複雑だが、
自称運命の神フェイトが存在してられるのも、クロノポリス設立者ガッシュのおかげだからな。

>>482
フェイトの運命操作は運命の書を介してしかできないんじゃなかったっけ
しかも運命の書があるのはニルニドだけだったはず

大陸の歴史に影響を及ぼさないよう調整してたようだから、そういう意味では
エルニドを支配することで間接的に大陸の歴史も操作してることに…
…なるのか？

エルニドでは古くから双子を忌み嫌う風習が…
↑これもフェイトが仕組んだんだろうか。

ホームの火山とか古龍の砦とかって行く必要あるの？
砦には宝箱あるし、しかけもそのままあるんだけど
火山の最後のフロアの道の下の開けたとこに宝箱がたくさんあるが行けない…

HOMEの火山の宝箱はは行けない筈はない
ANOTHERの古龍の砦はカオスフィールドから脱出後は行けなくなってる。
HOMEの古龍の砦行かんとセルジュの身体に戻れない上に龍の子も仲間に出来ない

間違えたかな…火山

そか…何気なくきたが、まだ来なくてよかったのか
隣の家のオヤジ殺したところだったからアナザーに先に行かなきゃいけないんだな

ミゲルか…
あの風貌でまさかの強さだから最初ビビった
しかも闇のヤマネコ状態だから聖龍剣の一撃でほふられるという恐怖の仕上がり

レナと会える設定でイベントが起きてフライパンで聖龍剣使えるようになれば面白かったのに…
属性は突っ込まない方向で…

ミゲルとの戦闘はトラウマ・・・
ツクヨミ気に入っていたからパーティーは２/３が半強制的に先天属性黒だった
ミゲルのラストの台詞は泣けたな

ツクヨミの月護つかえるし、月壊強いからつい入れてしまうな

正直、トリガーとクロスは別の作品でも構わなかったり

なんかたまたまトリガーで使った名前を使ってるだけってのでもしっくりくるかも

拷問室に行きたいんですが、下水道？への行き方教えてくだしあ…
井戸から行ったんだっけ？ホームでは
兵士の目印あったけど今はわからん…

すいません…解決しました
イシトさんの言うことよく聞いてませんでした

イシト同士居合わせたら何かあったんだろうか

本人同士合わせるのは常識だろが

でもなんであの世界の住人たちは自分に会ってもそんなに驚かないんだろう…

自分自身に会っても大して驚かないほどの肝っ玉を持ったやつだからこそ
セルジュの仲間になれるんだよ

はやくPSPで出してくれえええ

ザッパはイベントだから会わせざるを得ないけど
プリズムアクス作り出した時は切れそうになったw
けどあれって”虹”減ってんだっけか？

”虹色の貝殻”な　ごめんw

>>499
イベントの発生には虹の貝殻が必要だけど
消費されたりはしないから心配無用

>>501
�dクス

むしろ斧いらーねよって奴は分解して活用

最近ウィキをながめてて思ったんだが
クロスとゼノギアスの類似点って弱中強攻撃システムとジャネス以外に何かあるか？
小さな事柄でもいいから

サイラスパンチ

>>503
パッとおもいつくのがセーブデータのタイトルかな

クロノクロス理解したいんだけど、未だにちゃんと理解出来てない

B.C 65000000 恐竜人と原始人の戦いで恐竜人が滅びる。ラヴォスが地球に寄生する。人類はラヴォスに触れて異常進化
B.C 12000 魔法王国ジールの発展 / 王国はラヴォスの力を取り入れる
A.D xxxx クロノクロスホームワールドにて、クロノポリスとディノポリスの戦い。フェイトの勝利。6龍神は封印される。
A.D xxxx フェイトがエルニド海にエルニド諸島を創造する
A.D 600 魔王軍とガルディア王国が対立 / 恐竜人が滅びなかった並行世界で恐竜人が龍神へ進化
A.D 800 ルッカの母親の足が無くなる。 / ルッカは科学者になると決心する。
A.D 1000 クロノトリガーのスタート地点
A.D 1005 ガルディア王国が軍事国家パレポリに滅ぼされる / クロノ達はパレポリ軍の攻撃により焼死
A.D 1006 ワヅキ、ミゲルが行方不明に。セルジュが凍てついた炎と接触 / 同時にクロノポリスがフェイトを拒否する？
A.D 1010 セルジュの生死分岐点。平行世界の誕生(アナザーワールド)
A.D 1020 クロノクロスのスタート地点(ホームワールド)
A.D 1200 クロノ達の生存している並行世界(クロノタイム？)ではガルディア王国の平和な時が続く
A.D 1999 クロノ達がラヴォスを倒し、世界を救う / 平行世界にて世界滅望
A.D 2000 滅びないで、救われた新しい未来
A.D 2200 クロノ達の生存している並行世界では理の賢者ガッシュはシルバード開発後死去
A.D 2300 理の賢者ガッシュが時空研究施設を建設。人類はクロノポリス設立 / 龍神の平行世界では龍神がディノポリスを設立A.D 2300 同じ時にして フェイト が起動される。同時にエルニド諸島にて凍てついた炎が発見される。
A.D 2300 クロノ達が生存している世界では狂気の機械マザーブレーンが人類抹殺計画をスタートさせる。
A.D 2400 時空要塞クロノポリスがタイムクラッシュ / 龍神の平行世界でもディノポリスがタイムクラッシュ

とりあえず起きた出来事ってこんな感じであってるんだろうか・・・

>>503
メモリーキューブの重要性と設置目的

>>506
年表より三つの時間軸で考えた方がいいよ

好きならアルティマニア買うのもいいよ

トリガーの歴史改変後の世界はラヴォス撃破による時喰いの誕生と
AD2200年に出現するガッシュのプロジェクトキッドがあるかぎり確実に
タイムクラッシュが待ってると思っていいんだよな

>>490
セルジュのスカイアローみたいに、
フライパン装備で乙女のビンタが聖龍剣バージョンになって威力アップ+属性白
ぐらいでも良かったんだがな

いや属性は青でいいだろ

レナの対セルジュ専用エレメント

乙女の聖水
属性:青（若干黄）
効果:セルジュのＨＰステータス異常全回復・バーサク状態
レナの顔属性が赤に変化

これ以上青を優遇してもね

>>496
本人同士会わせたら何かあったのか…
ずっとパーティー固定してたから勿体ないことをした
黒属性気に行ってたのに
ツキヨミがいなくなってしもた…
多少の能力の差は戦ってりゃ埋まるし、微妙に能力が似通った人ばっかでどれ使うか迷う
カーシュ、ザッパ、大佐、星の子、竜の子

>>514
本人とか関係者に両方の世界で会わせるようにしないと、
それが条件のLV7固有エレメントとかもあるし。

>>515
パーティ固定してたら普段使わないキャラのＬｖ７固有エレメント必要ないんじゃ？

>>515
ありがとう
イシトに会わせたらフルショット覚えた

魔力が高いわけでもないのに腕力が30切ってたりってキャラが使う気にならなくて固定しされてしまう
幅広い使い方してみたいんだけどなぁ

書道の時アースクエイクにトラップ張って文鎮集めやったっけな〜

>>506
亀だがそれだとルッカが200歳超えてることになるぞ

>>519
ちょｗｗｗｗｗ

謎なんだけど、ダリオはホームでもアナザーでも同じようにカーシュに斬られて瀕死になったの？
アナザーのダリオは？

>>521
ANOTHERではすでに死んでる
HOMEではグランドリオンに取り憑かれたカーシュによって行方不明
HOMEのどっかにいるから探してみな

助ける女の人がいなかったから死亡、後に死体が流れ着く

>>522
グランドリオンに取り憑かれたのはダリオでしょ。
それでダリオに斬りかかられたカーシュの正当防衛の当たり所が
悪かっただけで。

大佐と村長の年寄りアタックは老練キャラ好きの俺にはどストライクでした
年寄りらしからぬアクロバティック過ぎるモーションもよかった
つか村長、居合がかっこよすぎｗ
デナトロ石製の杖であんなにぶっ叩かれたら昇天確実だわ

村長、ちょっと腕力がなぁ… カーシュのがいい。
シールでドーピングしたガチムチじじいならいいのかな？

ルッカとガッシュは何をしたの？フェイトの暴走を止めるために何かプログラムしてたの？
プロメテウスってロボだよね？あの辺がわけわかりません…

ルッカ　マザーの暴走から未来で同じような暴走が起こることを予想して
ロボを思いながらコンピューターの暴走阻止回路、システムプロメテウスを考案する。
ガッシュ　時の調停者のセルジュに反応して派遣されたサラの分身であるキッドの存在を観測し、
いずれ現れる時喰らいを開放する計画、プロジェクトキッドを考え未来にタイムスリップしてクロノポリス建造計画にかかわりシステムプロメテウスをフェイトに仕組んだりお膳立てをする。

誤解が多いが
ロボはプロメテス
ルッカが構築した対抗システムはプロメテウス

ちなみにクロノポリスのタイムクラッシュは元々ガッシュが起きる事を前提に計画を進行していた
本人は否定してるけどね

ロボを思いながらって書いただけでロボだとは書いてないよ
あとアルティマニアでルッカのガッシュが考えたという予想が正解という解答があった気がする

なるほどなぁ
アルティマニアを読みながらじっくり二週目したいな
パレポリがカルディアを滅ぼしたのもフェイトが関わってたんだろうか？
グランドリオンも消えたし

全てはガッシュの掌の上だったのに星の塔でウソつくのは
計画の途中だからまだ全容を明かせないだけなんだろうな

それにしても何とボッシュの影が薄いことか

>>528は>>526宛て

ある意味、クロス世界は
狂ったガッシュの手によって大幅に捻じ曲げられた世界とも言えるな

まあ、時喰いを止めるため仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
犠牲が大きすぎる

月のメガネのドロップ率、5〜10％もあるのか。
20回くらいやってもとれないよ・・
FF12インタのトランゴでさえ16回目くらいで出たのに

って書き込みして1回戦ったらドロップで月メガｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)！！
かきぽっぽテラスゴス。

フェイトは時喰いはラヴォスの進化系ってたのかね？

ストーリーの最初、セルジュの夢の中で
古龍の砦のエレベーター昇ってくるシーンあるけど、
あれってセルジュとキッドとあと一人はヤマネコ・ツクヨミ除いて
仲間にできる奴等の中からランダムで選ばれるんだろうけど、
お前等誰だった？

俺はファルガで「セー公」とか呼ばれてフイタwww

とりあえず全部

初プレイでいきなりヴィジュアル系っぽい人が出てきて吹いたのも懐かしい思い出

クロノポリスってまた行けたっけ？
あそこのマークとか物理攻撃多いから、召喚でプリズムの材料集めしたいんだけど

フェイト倒した後でも行けるよ

やり始めて5時間ぐらい。キッズが倒れて詰んだ。
ヒドラの沼には何もないし、たぶん元の世界に帰るんだろうけど、
はじまりの砂浜？行っても何もないし、もうお手上げ。
初めてやるゲームだから、もうちょっと迷子やってくるわ。

チラシ裏終わり

やっと一週目クリアしたどー。
色揃えてクロノクロス発動するのに、攻略サイトに書いてあるように、
時を喰らうものが攻撃を出す前にエレメントを並べる方法やってみたけど、
全然うまくいかず、しょうがないので、ある程度ボコッて、
時を喰らうものにも協力してもらったらあっさり成功した。

>>542
説明書をよく読んでまずはアイテムの使い方を知れ
んでもってキッドに何か渡されなかったか？
てか君んとこはキッドじゃなくてキッズって名前にしてんのか

スカールの背骨がヒドラの沼いくら探してもないんだが…どこか教えてくだしあー

テレビ朝日で古龍の砦の曲が

>>545
穴があったら入ってみて○ボタンで調べてみ

>>483
の表を見て思ったが後半は別に計画じゃないんじゃないか？
誰かを調停者にして時食いに会わせることが目的なんだろ？
つまりセルジュの少年時代に目的は達せられてるんじゃないのか？
そもそも時を渡れる翼を持っている時点でもしかしたら
何百回も繰り返してるかもしれないから
そこまで深謀遠慮ではなくともいい気がする。

背骨あった！ありがとう
穴っていうからロザリーの倒した時の穴かと思った
穴にあった宝箱にゃ騎士のなんたらだし…

しかしこのゲーム金がかかるなぁ
鋳造代がかかりすぎる…
プリズムなんて頑張って輝く素材を貝殻分作ってもとてもじゃないけど
金がかかりすぎて作れない

発売当時に購入してクリアして売ったが、神OPの為だけに買い直した。
ほんといいよなこれ…散々聞いたけどまだ鳥肌立つわ。
ゲームもやろうかな。当時ストーリーよく分かんなかったし。ﾁﾗ裏ｽﾏﾝ。

真ENDクリア記念パピコ♪
・・・長い道のりだった。
今、感動と達成感と虚しさが身体を包みこんでるw

セー様とサラ様ってちゃんと出会えるんだね。
ED日記見て思い出したんだけど、買った当初はセー様の日記だと思ってたw

これってアナザー改変なのかな・・・？
ホームだと違和感・・・というより矛盾が・・・

ま、なんにしても二人が結ばれて良かったよ♪

ちなみにどうでもいいかもだけど、シナリオ13からだった。
セブタイがあった・・・ごめん

なんかテンションが変なのはご容赦をw

長文駄文チラ裏失礼しました。

攻撃するときに連打してると
ブブーって鈍く鳴るよね
あれは何なんだ、連打されても困りますよ＾＾ってことなのか

暗くて見えにくいし、リアルタイムで攻略サイトも本もなしに、迷うことなくクリアできるのかなぁこれ
ノーヒントじゃグッドエンディングなんて絶対見れないだろ
何このあっさりしまくったエンディングふざけんなみたいな

もうちっと分かりやすいヒントがあればねえ

自分は星の塔で回ってる水晶とエレベーターの起動音の音階が
全く同じだった所でこの音階が何かのヒントだろうと気付いて、
最後のルッカの「音でサラを癒してあげて」みたいな台詞で
ラルボス戦で何をすればいいのか何となく理解した。

そして黄赤緑青黒白…と並べてまた黄色を使ったw

ラルボス戦って…orz　すまん。

クロスは雰囲気で感じ取れ、という方針もいいんだけど
重要な所はもっとわかりやすくして欲しかったよね。
攻略本や他人に聞いて知るのと自分１人で理解できるのとでは
やっぱり感動の仕方が全然違うと思うし。

最後の最後で「音で癒してあげて」って言われても、今さらどうすればいいのかわからんやん。

そこからどうやって調べにいけばいいのやら。

クロノクロス持ってから、なんか戦闘中の画面の上に丸いのが出るなーくらいしか…

強くてニューゲームはボスとかラスボスもＨＰも倍なの？

HPはそのまま
ただ、グランドリーム・イルランザーみたいな
イベントありきで入手したアイテムとかエレメントは引き継がれない

グッドエンドもエンディングとしては物足りない気しまくりだけどな…
あれだけ仲間がいるんだから、別れの挨拶とか、仲間のそれからを見たかった
最後の戦いの後のキッドとセルジュとか
星や生命がどうとかいう長い語りはいいんだよ

グッドエンディングよりもマルチエンディングのほうがおもしろいなんて

もともとクロスネタなんだからいいんじゃね

下水のゴキブリがひどすぎる。
背中にぶつぶつあるし、妙にリアルだし、昆虫嫌いな人には拷問だった。
視点変えたら背中のぶつぶつは見えなくなったけど、
顔の正面がアップされて、さらにトラウマ発動した。

輝け糞開発者

６龍イベントではファルガ必須だよな

盗み要因だよね？
そのせいで1枠使わないといけないのがなあ。
ただでさえ仲間が沢山いて色々使いたいのに

うん、盗み要員。
速攻で海月海に行ってサイドステップコピーできるようにしとけば
楽に倒せるよ。弱強強→大ジャンプで800近く食らわせれる

ジャネスたんの大事にしてる雑魚モンスターをリブリで切り刻んで泣かしたい
泣いてるジャネスたんを俺のクロニンジンで慰めてあげたい

>>553
なんか上に変な色のマーク出るし、
きっと特定の順番で使ってクロノクロス使えばいいのかな、と
気がつきはしたが、残念ながら特定の色の順番を
ジンジルクスの質問の順(白黄赤緑青黒)だと思ってうまくいかなくて挫折した。

白(誕生)黄(少年)赤(青年)緑(壮年)青(晩年)黒(死亡)

なんて意味づけされてたらこの順でいいと思っちゃうじゃんよorz
まさか白が一番最後とは……。

この仲間の多さなら
サガフロみたいに5人パーティーがよかったな
クロノトリガーは仲間が少ないから3人でもよかったけど

>>568
普通にやってれば色の順番わかるよ

初回プレイノーヒントでいきなりグッドエンド見れたの？

音で考えようにも、ラスボス戦でしか確かめられない上に　一瞬だから音楽に疎い俺じゃあ無理だ。
マザーみたいにもうちょい長けりゃなんとかなったかもしれないけど。

フッフフ俺は「あゆみ」で音楽の成績3以上を採った事が無い
その3も筆記のテストの結果がよかったからだ

俺はバッドエンドが普通のグッドエンディングだと思ってそのまま5年以上放置してたな
アルティマニア買うまで気が付かなかった
そして未だに真エンディングは見てない

>>574
お前はこのゲームの少なくとも一割は損している
オープニングを見た時点で４割は得してる

>>574
真エンディングについては賛否両論あるみたいだが
音楽だけはガチで良いから一回はクリアしとけ

真エンディングって何だよ
時喰いを音色で倒して見れる奴は違うのか？

そのつもりで言ったんだが
言葉が足りなかったかな？

とりあえずグッドエンド見る前に「ズルワーン」の意味は調べとけ
俺はあれを擬音だと思って何故か笑ってしまったから。

歌ならバッドでもグッドでも聞けるじゃん

>>580
バカが

>>581
そう言ってやるなw　恐らく長い間プレイしてないから
記憶がごっちゃになってんだろ
確かにみとせのりこの歌もいいがサラを時喰いから解放した時に
流れる曲もオーケストラ調で感動すること受け合いだ

あら
両方エンディング見たはずだったんだけどな
見てくる

まだdisc2入ったとこだけど、このゲームはクロノトリガーの続編じゃなくてもいいね。
戦闘システムはほとんど別モノだし、シナリオはクロノトリガーを無理やりこじ付けた感じ。
面白いとこもあるんだけど、トリガーの続編としてはちょっと残念かな。。

このゲームを酷評してる人の大部分は「こんなのトリガーの続きじゃない！」
って言ってる人だからな
俺も最初はそう思ったけど今ではRPGで一番好きなゲームだ。夏が来るたびに一回はクリアしないと気が済まない

買った当初は、話がつながっている続編なのだから、前作主人公ｓが物語後半で仲間になるという展開を俺は期待していた
仲間になるやつが多いのはその伏線じゃないかと思ってた

パラレルだし別物と考えていいじゃん
エンジェルハート？香は死んでないよ

元の設定ではゾアの仮面の下はクロノとかいう文章をどこかで見たが、ネタだよな？

初期設定では「逃亡したどこかの国の王子が仮面で正体を隠している」だったと思うけど
クロノだとは一言も言われてない気が

「王子」という事と年齢的にはクロノ本人というより
クロノとマールの間に生まれた子という方がしっくりくるんじゃね？
（本当にそうだとすると年齢はセルジュくらい若くなきゃならないけど。）

「王子」と「ネコ好き」のコンボだったらジャキでもいけるんだがw

ゾア、28歳だからなぁ

クロノが王位に着く前に滅亡したのならクロノは王子のはず。

いろいろと惜しいゲームだよな
それでも大好きだけど

サテラビュー配信の「ラジカル・ドリーマーズ」やった奴いる？
あれプレイしてたら、もっと面白かったんかなぁ。。

>>592
クロノはあくまでも王女の伴侶というだけだから、
「王子」じゃなくて「王配」になるんじゃないだろうか。
（英語だとどちらも「Prince」と称されるらしいけど。）
それに庶民出身のクロノが王位につくよりもマールが女王になる
可能性の方が高いんじゃないかと思う。

>>595
そういう揚げ足取りなのか、自分の知識をひけらかしたいのか
分からない突っ込みをよく見かけるが。
ガルディアの制度を熟知しているのか？
あの世界のシステムはそうなのかもしれないし
そうでないのかもしれない。
だったら別に精密な事を下手に言うより
一般によく知られる用語を使う方がいいと思うが。

一々突っ込むなよ些細な事めんどうだなお前ら

でも王女と結婚した平民を王子って呼ぶのは一般的な感覚でも違和感が無いか

一番強い連携技って何だと思う？
やっぱZ切り？

デコタンのツッコミ

トリガー移植されるんだから、クロスリメイクとかされないかなぁ。
ついでにサガフロ2とFF9も。

ついでだからトリガーにラジカルドリーマーズ入れねぇかな

トリガーリメイク

クロスリメイク

トリガー・クロス・ラジカルセットにしたクロノコレクション（初回限定にオルゴール）








こんなんこないかなー

>>599
実はクロスの連携技は
エックス斬り以外は全部元の技よりダメージ効率が悪い
あとゲージバグもあるしなー

>>604
そうなんかー
苦労してスプリガンにソイソーのスタイルコピー覚えさせたのにw

見にくくてわかりにくいダンジョンの仕掛けやマップの中でランダムエンカウントじゃないのがせめてもの救い

逆に言うとエックス斬りだけぶっ飛んで強いんだよな
1週目でジェリーキングがエックス斬りで即死したのはマジでびっくりしたわ

>>607
という事はお前は１週目でキッドを見捨てたわけだなw
１週目はキッドを仲間にするのを即決しヒドラの毒に倒れたら
迷わず助けようと思ったのは俺だけじゃない筈w
選択肢で仲間にできる奴できない奴がいるゲームは当時の俺にとっては
珍しかった

ドラクエのローラ姫でいいえループを経験した奴は
グレンを仲間にしやすい法則

とりあえず、ゲーム中にNPCから重い任務や用事頼まれたら「否定」して
反応を楽しむタイプは普通に1週目でもキッド見捨てるんじゃないか？

ＯＰでキッドとグレンがパーティーにいるから騙されるんだよな
普通に進めてたら仲間になるんだろうって

オープニングでスラッシュがいたから地雷踏んだ

そのままスラッシュにするのが普通かと思った

グレンかジャキにすればよかった

ジャキってアルフのことか？
その設定はなくなったんじゃなかったか？

アルフ＝ジャキ設定はうやむやになった
アルフがジャキであろうがなかろうが本筋には全く無関係

だよな。
でも占いのばーちゃん驚いてたから只者ではないんだろうな

ルッカの残した手紙もなんな匂わしてたからそうなのかと思ってた
強くてニューゲームにするとスプリガンの家に行けて仲間にしたことあるキャラが
集まってるっとほんと？

>>616
本当だよ。
全員を仲間にすることも可能。

本当だけどクロノクロス持って行かないとダメ。

その前に死海クリア前のデータで時食い倒してそこから更に強くてニューゲームすれば幸せ

360でリメイクしてくれ

360だけは無いだろう

普通に考えたら今の流れだとDS

ツマルが仲間になってから１つもレベルスターを取らずに力系第３形態にしたのはいい思い出

>>618
ありがとう！ならクロノクロス入手まで進めないといけないのか…
なら二周目だと仲間増やす必要ないの？
一周目で仲間できなかった人は集めなくちゃいけない？

>>619
何で？マルチエンディング？

>>624
１週目で可能な限り仲間を集めてクリアする
２週目は蛇骨館潜入と毒に倒れたキッド救出の時にそれぞれ１週目とは違うルートを選択し１週目で仲間に出来なかった連中を仲間にする
全員集めたいんなら、２週目はカオスフィールドから出た直後にクリア
３週目の蛇骨館潜入ルートで１・２週目とは違うルートを選択してクロノクロスを取りつつ
キッドを目覚めさせるイベントまで進める
キッドが目覚めたらカオスフィールドにあるスプリガンの家に行きクロノクロスを使う

めんどいけどガンガレw

（？？？？？）＜夜勤だ

ツクヨミを仲間にした状態でクリアするのが味噌なんだよな

>>624
データいくつか残しておけば効率よく、すぐ全員仲間になる。
☆48で全員揃えようとすると少しめんどいが。

�@アルフ、ピエール、スラッシュ選択前
�A蛇骨館クリア直後ガルドーブ入り前
�Bツクヨミ加入時離脱前
�Cクロノクロス入手時
だな。

>>619
行けないやん

>>629
このタイミングでセーブすればおｋってことだよね？

久々にやろうと思ってたから助かるわ

倍速機能があるからまぁ１と２は最悪どうにかなるね

俺、アルフを仲間にできなかったどころか姿すら見たことがないんだけど
どこ行けばいるの？

アナザーテルミナの酒場、カウンター付近にいらっしゃいます。
パレポリ制圧後蛇骨館に再潜入するイベントの時からは、
酒場の隠し部屋に入る一つ前の部屋で、壁向いて突っ立ってます。

あ、ごめん仲間にできなかったときからか。それは知らないな
ピエールやスラッシュと違って、他キャラと一切絡みが無いから消えるのかもしれん

>>619
どういう意味？

昨日２週目クリアした。
一週目は何も使わず倒したから味気ないEDだったけど、
二週目はクロノクロス使ったから感動したぜ。

シャイニングの待遇の酷さに泣いた

エレメント自体ひどい威力だけど戦闘の難易度低いし
かっこいいから使う

初クリア
エンディングのあの長々としたオナニー語りなんなんだ
グッドでもなんでもない。ゲームの中身に対してあっさりしすぎだろ
別れの言葉は戦闘に参加したやつの一言だけかよ
音楽はいいけどあのエンディングに満足する人いんの？
最後で萎えた。中身が楽しかっただけに残念だ。 トリガーは小学生の時から死ぬほどやってたから楽しみにしてたけど

クロスはマルチエンディングの方が本編だろ

>>640
何を期待してたか分からんが君には向いてないよ

トリガー好きの90%はクロスにがっかりする法則だな

トリガーはわくわくする冒険
クロスはまったり旅行って感じだな

けっこうあのエンディングは良かったがなぜ実写？と思ったな
実写じゃなくてもいいじゃん

俺はトリガーもクロスも両方好きだけどな
フィオ可愛いよフィオ

ＤＳトリガースレでのクロスの扱いの酷さに泣けてくるわ

トリガーは、何をしたのか、それでどうなったか、がはっきりと分かるからな
クロスはどうしたの？、結局何が起きたの？　だったからな
とりあえずＥＤのサラもどきとキッドはどうなったのかくらいは説明してほしかった

>>642
あのエンディングが、クロスにはあれ以上はない１番相応しいエンディングだと思ってるの？

ストーリーの部分は満足したし、トリガーより濃いし好きだけど
あれだけ時間や星の歴史に深く語って、仲間も豊富なのにあんなにあっさり済ますかなぁ
要領不足だったのかね。最後で消化不良だ
クロノがどうとかじゃなくてゲームとしてもエンディングが寂しい

昨日クロスの世界行ってきたけど、消しゴム拾っただけで仲間に入れてくれたお

確かに、なんかもううやむやにしないで最後の最後でキッドが手を差し伸べるムービーで、
黒い手袋がその手を取ってあげるだけでもよかったと思う。

歳をとってから全部が完璧でなくても過程でなにかいいところがあるものには
全部価値を感じるようになってきた

DQ6あたりから「その辺はプレイヤーの想像に任せる」なゲームが増えたよな

便利だよなプレーヤーに任すって言っとけばｗ
真意はどうあれ

ズルワーンとショボい実写で盛大に噴いたなあｗ

なぜあそこでズルワーンを出してきたのか分からない。
いや、意味的なものは調べて分かったからいいんだけれども、
一般の人には知られていない単語をポンと出しても意味不明だろうに。
でもクロスはエンディング含め最高だと思うぜ。

ズルワーンも本編中で誰かが（例えば白い詩集のお姉さんとか）
説明してくれるとか、伏線的に出しておいたら良かったかもね。

ストーリーがエンディングを補正すんのかなぁ
長いことやり終えた達成感みたいなのをエンディングで感じたかった
仲間との旅の名残とかさぁ

ズルワーンの意味が未だわからない
ゾロアスター教の時の神以外になんか意味あんの？
あの文脈だと時の神の意味だとわけわかんないし

ラジカルでは混沌の海みたいな表現だったような
ニコニコで盗めない宝石編見てきてみ

ズルワーンはふたなりちゃんです

>>658
ズルワーン は、後期ゾロアスター教の一派
ズルワーン教に於ける創造神。その名は時間を意味する。
wikipediaより
元の意味もちゃんと調べようぜ。
まぁ、wikipediaだからあっているかどうかは知らないけど。

正直ズルワーンが何なのか分かったところで、どうでもいいし
ＥＤのモヤモヤ感がなくなるわけじゃないんだけどな
サラの唐突な語りと、それに比べてあっさりしすぎた仲間との別れが問題な気がする

>>662
その辺りもキャラ数増やしたのが要因だろうな
全員浅くしちゃったから仲間との別れを長くやれなくなったんだよな
結局クロスの不満要因の原因は
キャラ数増加によるイベント数の減少にあると思う

キャラのバックグラウンド掘り下げたいんなら
時を喰らうものと戦う前に凍てついた炎に話し掛けろ

本当は仲間キャラ全員分のグッド・ノーマル・バッドがあるはずだったんだっけ

ヒドラの沼でカオスフィールドの道がない。。どこだよう

>>666
カオスフィールドから出てきた所にそのままある
ストーリーをある程度進めないと当然でないからな

ここだよう

仲間増やすって言い出したやつ誰だよ

竜の子のふわふわしたダッシュが好きでいつも竜の子先頭だった

レスラーとキノコとふんどし少年とそのかあちゃんと藁人形と骸骨と植物ぼうやとマジシャンと料理人とブーメラン小僧
とりあえずこのへんいらない

その「いらない」と言われたキャラ達にも
少なからずファンはいるわけで

メインシナリオに人間関係含めて一切関わってこないのは、バンクリフとラッキーダンとスカールか
特にバンクリフが地味すぎてネタにもならん

あ、龍の子も追加

コルチャって人気無いけどさ、実は重要人物なんじゃね？
チマチマ専用イベントあるし、OPにも顔出してるし

犬もいらん

コルチャの存在意義の８割はボート

残りの二割はメルの加入イベント

他はルチアナとミキとカブ夫が空気に近い

ルチアナは「もしかしたらルッカじゃないの？」という
ミスリードを狙ったキャラだったんだろうから、もっとちゃんと
その辺のひっかけを作り込んで欲しかったよね。

まあ「こいつらなんでついてきてるんだっけ？」みたいな奴らと共に戦えるのも
ある意味クロスの魅力

ただ後半の蛇骨一族団体強制加入はどうかと思った
カーシュとゾアの二択意味あったの？みたいな

ぶっちゃけた話、クロスのストーリーで最小限なら
セルジュ、キッド、ヤマネコ、ツクヨミ
だけで十分。
魔王を絡める関係でアレフも入るかもしれないが
クロスにはないからな。
俺はこの五人（実質四人）にリーアとグレン入れた
各キャラを掘り下げたクロノがみたい。
数的にもちょうどいいし。

コルチャにはショップでバイト＆ズッコケ三人組がある
蛇骨軍団は、えっこいつら仲間になるの？　おっどろきーという効果を狙ったんだろう
本当に必要ないと思われるのはジルベルトとかキノコとかスネフとか
かわいそうなのはゾア、ステータスを見るとほとんどリーアの下位互換

セルジュ→クロノ
キッド→ルッカ
リーア→エイラ
グレン→カエル
アレフ→ジャキ

という名前にしてみよう。
マールとロボ＼(＾o＾)／

アルフ流行ってるね

マールは強引なヒロインでキッド
ルッカはかわいそうな幼なじみレナ
ロボは…プロメテウスかギャダラン？ｗ
ギャラダンだっけ

>>682
ポシュルなんてその2人の下位互換どころじゃないステータス

黄色はキャラも能力も微妙すぎる。
魔力の最高値がメルの50とか・・・
でもイシトさんはｶｯｺﾖｽ

>>683
セルジュはクロノにはできなかった気がする
記憶違いだったらごめん

ママチャのステータスはバカにできない

ママチャ、スプリガンとかのゲテモノをメインで使ってたようなツワモノは居らぬか

スプリガンならスタイルコピーコンプしようと思って
終盤まで使ったよ
ナタクを覚えて物理攻撃ばっかしたなw

強くなれば強くなるほど物理>魔法だから終盤から魔法系は涙目なんだよなあ

レナ、ルチアナ、イシト、スティーナとかは立場的に重要と思うから積極的に使ってたなぁ。
結局メッセージ自動生成システムはさみしかったけど

ところで1015年のやきうちの時anotherのキッドはhomeのセルジュに助けられたけど、homeのキッドはどうなったんだ？
あとフェイトっていつhomeとanotherを認識したんだっけ？

homeのキッドは大陸で盗賊してる
フェイトは凍てついた炎管理してるからサラ介入で時空が割れたときから気づいてるんじゃね

全クリしてきた。
サラが時間かけて出てきたけど、ゲーム中に全然出てこなかったし、
思い入れないから、さっさと出てこいとしか思わなかった。

その後、サラの語りかと思ったらキッドが喋ってるっぽいとこもあって、
誰が何を言ってるのかよくわからなかった。

2週目の預言者や山猫の会話を聞いたとこで、
1週目ちんぷんかんぷんだったことが理解できて、クロノクロスはじめて面白いと思ったわ。

このゲームは2週目が面白いね。
1週目は理解できないことが多すぎる。

全キャラ名前変えてたらわけ分からなくなってワロタ
ツマルは普通にやってたらどのあたりで第3形態になるのかな
白の神獣目指してるんだけど

ツマルって育てても意味ないんだろ？
成長率原型のままでさ

だってかわいいし

>>695
白・青・緑エレメントの使用回数が合計で４００〜４５０回位だなw
先天属性色は一番多く使用したエレメント色になる

ギャダランは俺の嫁

あれ？ツマルって進化させると成長率変わるんじゃなかったっけ？
俺のは黒ツマルだけど攻撃がかなり強いぞ？魔法型でもこの強さなのか？

黒　→　腕力が全キャラ中トップクラス
白　→　魔力が　以下同文

クリーム色は｢なごむ｣の効果が一番高い　　　

バグのせいで進化しても成長率は変わらない

ただ、グリッドがめちゃくちゃ多いし
先天属性を変更できるのを利用して限定エレメント複数装備とかできる

キャラ全部名前変えてやってみたよｗ
面倒だからエレメントとか装備とかそのままにしたりしたけど、
誰に何を着せたのか、装備はずすときに探しまくってわけわからなくなって
なのにどんどんキャラ増えるし途中でどうでもよくなったｗ

星の塔行ってツクヨミの正体教えてもらう時に
パーティにツクヨミがいるととってもシュールな会話に

>>692
凍てついた炎にはセルジュが接触した時点で
フェイトは管理してないだろ。

一応限定的ではあるが使えてはいたんじゃねーの？
さもないと龍神抑えらんないし、フェイト死んだら解除される理由もないしな
ツクヨミが解いたのかもしれないが

>>692
じゃあhomeのキッドはすでに死海で死んだ仇のヤマネコを追い続けてるのかな?
anotherのヤマネコは炎へのアクセスが出来なくても、クロノポリスはあるからhomeからセルジュがやって来る事とか、知ってんのかなぁって思ったけど、
homeのヤマネコはどこまで事情知ってたのかなぁ?神の庭に帰ることすら必死だったし。

HOMEではキッドもヤマネコも行方不明扱いだな
セルジュが次元を超えて来るのはヤマネコも待ってたんじゃないかな
台詞でも｢待ってた｣って言ってたし。

キッドは行方不明じゃないよ
大陸で暴れてる盗賊ラジカルドリーマーズだかの噂がどっかで聞けたはず
思い違いならアルティマニアにそういう回答があったはず
HOMEのヤマネコはアカシア龍騎士団と一緒に死海に飲まれてるんじゃね？

考えてみたらワヅキとミゲルって悲惨だな
息子を救おうとした結果、フェイトに乗っ取られ自我消失、息子殺そうとしたうえ体を奪い、結局倒されました
友人に協力したら、死海に縛られそのまま死海と消え去りました、だからな
サラを癒す前にこいつらを癒してやれと

>>707
ホームのキッドは炎の孤児院でセルジュに助けられてないから
サラのペンダントの力で時間が巻き戻って助かったんじゃないかな。
なのでヤマネコがルッカの仇である事とか火事の事なども
すっかり忘れてるかもしれない。

>>709
その噂話は冒頭のホームのアルニ村の酒場で聞けたと思う。

>>708
ＨＯＭＥのヤマネコは死海に飲み込まれたんじゃなかったか？
フェイトであるヤマネコも体がワヅキで死海は管轄外だからな。

キッドを助けてくれた大陸から来た人って誰？

イシト

>>712
たしかそう
死海調査に向かったアカシア竜騎士団と同行したヤマネコ、ツクヨミも死海に囚われて終了

そうだったw
HOMEのキッドは会う事は出来ないが噂が広まってたから
一応生きてはいるんだよな
ただ、ヤマネコに関しては本当に消息不明だw
蛇骨大佐達と死海に行ったのなら>>712が正しいんだろうが詳しくは書かれていないしな

>>715
マジかw　アルティマニアに載ってるんか？

>>717
ゲームをしっかりやりましょう。特に死海編。
よくみればカーシュとかツクヨミ、蛇骨大佐にヤマネコも
みんな仲良く残留思念というか残留姿？になってる。

いや！俺の記憶ではヤマネコ・ツクヨミはいなかった！

騎士団の面々やヤマネコ、ツクヨミすら囚われた死海で自我と肉体を維持させてたミゲルって…
あの強さも理解出来るかも…

ミゲル「センスティブ→龍聖剣があれば生きていける」

いや、俺は戦闘面ってよりタフ過ぎる精神力の感想をですねｗ

つか、ずっと何を食って生活してたんですか？
そこら辺のジ・アース？
それとも時の停滞と共に空腹感もどっかいっちゃったんですか？
そして寂しい夜にはマネキンを相手にしｔ(聖竜剣

というか、ごく普通の村人パパがありえない戦闘能力持ってたりするので、
姿形と人格は同じでも、生物としての存在意義と体の構造がもう普通じゃないんじゃないかと思う。
だから、メシとか性欲とかの生理的活動は一切無い。と思う。
蛇骨一味とは別の意味で時間に捕われているんだよな

クロノポリスの一部になった時点でなくなったんだろうな
人間としての色々は。
その代りにクロノポリスの膨大な情報の一部となれたわけで。

最近よく伸びてるな

再プレイしてる人が多いんじゃないか
俺も今最初から再プレイ中なんだが、レナがたくましすぎる
それに比べてコルチャが弱すぎる

再プレイというより今まで積んでおいたのを崩し中
今龍から祈り強奪中だけどここら辺からボス戦でヒールウインド完備してないと全滅するな

火龍に挑んだらあとちょっとってところで焼き払われたよorz

というか死海自体時間が止まってると思われ
ミゲルのあの強さはフェイトの介入で付加されたんじゃね

フェイトはHOMEWORLDには介入できんだろ
あの世界が生まれたこと自体フェイトにとっては予定外

>>729
あの世界が生まれたこと自体は予定外じゃない。
よく勘違いされてるがＡとＨの世界はもともと存在する。
クロノポリスでは存在を
作中の１０年前のセルジュの生死確定以前から確認されてる。
フェイトにとって予定外だったのは介入できなくなったこと自体。
もともと（クロス時間軸の昔から）あの二つの世界は特別な関係がある。

このゲームの世界観を100％理解できてる奴っているのか？

南国でぱやぱやしてるだけでしょ？

想像で補完する部分があまりにも多過ぎるから
100％理解するのは不可能だと思う。

私は理解していないということを理解している

1時間ラズリー

ｓｓ

大丈夫だよね、ラズリーの貞操は？
うん、きっと！
>>736やボクみたいなのがいる限りは、ね！

貞操ってｗ
身長109cmの妖精さんに何をする気だｗｗ

残念ながらラズリーは俺の嫁だ

109もあったのか結構でかいんだな

さて…

竜の子は貰って行きますね＾＾

しかし　重くて運べなかった！（120kg）

ヤマネコはセルジュの身体もらったのに凍てついた炎にはすぐ行かず村や街襲ったりしたのは意味わからん

明らかに人相も性格も服の趣味も変わったセルジュにホイホイついていって悪行重ねるキッドのほうが意味わからん

>>743
一応アルティマニアで解説があったよ
フェイトはもともと人間に対して愛情や憎悪などの
複雑な感情を抱いていて（これは作中の死海消滅時の台詞からも分かる）
セルジュの体を乗っ取ったことにより
その体の感情やワヅキの感情なども混ざって、
要は軽く錯乱状態になったらしい。

ストーリーが理解出来るようで出来ないこのゲーム。複雑すぎる。
3行でまとめろって言われても無理ｗ

>>746
「サラが救われる話」
それだけの話に星とラヴォスの話を
持ってきてさらに時間旅行と並行世界の世界観を
少しいれてできたのがクロスだと思うのだが。

>>747
クロスがサラの話ってのは最近やったクロノトリガーとネットで分かった。
前作やってないと分からんよな普通は。クロスからやった自分は意味不明ｗ
当時はキッドが単なる誰かの生まれ変わりなん？としか思ってなかったｗ
てかサラがキッドの分身だと言ってたがどうやって分身したんだっけ？

>>746
クロノ達は不幸になりました
セルジュとサラはひと夏の冒険をしました
すべてガッシュの計算通り

もしくは

ズルワーン
ああズルワーン
ズルワーン

>>730
homeとanotherが別れたのは１４年前な
１０年前はヒョウ鬼に襲われたセルジュが凍てついた炎と接触した時期

てかクロスの時間軸で何でクロノ達が死んだ？のかは不明なんだっけ？もう殆ど忘れてるなぁｗ
沢山のパラレルワールドが存在するのにHomeとAnotherの時間軸だけが特別ってのがよく分からん。
クロスの時間軸自体無数のパラレルワールドの1つにすぎないから
クロノ達が生きていてあの炎に触れた世界も存在するんだよな？
その別次元の世界は別のクロノクロスの世界があるって事だよねぇ？
その世界は崩壊するって事もありうるんだよな？

>>750
正確な時期を忘れてた。補足ありがとう
ただHとAがもとから別れていた、という解釈は変わらないと思うのだが。
クロノポリスの職員の話から。

全てのパラレル世界が重なる場所として時喰いが潜む「時の闇の彼方」が存在して、
そこに辿り着ける可能性が最も高い世界（ホーム・アナザー）をガッシュが選定したと解釈してる
EDの「唯一の星と結ばれる命」にも重なる気がするし

つまりガッシュの自作自演ゲーって事ですか？ｗ

本編で起きた出来事は全部ガッシュの計画した時喰い浄化作戦プロジェクト・キッドの通りに進んだ結果に過ぎないからなぁ
確かに時食いは消さなきゃいけない存在なんだがその為に払った犠牲が・・・
タイムクラッシュやフェイトによって殺された人たち（ルッカもその一人）とか

別にサラ抜きにして普通に面白いし理解出来なくてもいいかなみたいな

そもそも時食いって本当に消えるのかね？これがまず疑問ｗ

パラレルワールドは考えれば考えるほど迷宮に迷い込んでしまう。
パラレルワールドの原点はどこだとか、世界を一つにすることで生じる過去、未来の影響、矛盾点とか。
スパロボZも途中で迷宮に突入しました。

トリガーは1本の時間軸なのにクロスでは無数の時間軸になってるって所が更に矛盾点？を生むんだよなぁ。

「クロノ」シリーズ時間軸考察スレがあるからそこ見てみたら？
時間軸についてかなりまじめに議論されてたから

まあクロノとかルッカ、マールが都合の悪い近未来を改変しなかったことについて思いをはせろ

>>760
あそこは拡大解釈、自分本位の解釈が多くて参考にならん

（？？？？？）＜おぉー

>>751
物語中でキッドがルッカの話をするときに
「姉ちゃんの幼馴染はお姫様と結婚してすぐに死んじまった」って言う台詞があったと思う

CD聞いてたらやっぱりｿﾏﾌﾞﾘと同じ作曲者だなぁとか思った
ｿﾏﾌﾞﾘはあんま良い印象なかったから残念だ。曲は結構良かったのに

まぁ南国ぱやぱやなクロスにはかなわんがなｗ

トリガーの主人公達を殺しすぎだよな。
それさえなければ、トリガー好きにも受け入れられたと思うわ。

いきなり疑問なんですが、６龍ってanotherとhomeに別れたころから、それぞれどちらかでしか目撃されなくなったんだよね？
これは片方の世界では死んだとか言う訳じゃないんだよね？
次元も自由に行き来できるみたいだ

あと、トリガーでは出てこない亜人はディノポリスの龍人たちの血をついでるのかい？

>>767
いや、片方の世界では死んだ。
アルティマニアで言われている。正確には「滅んだ」と表現されてる。

>>750
おい間違ってたじゃないかｗｗ
14年前は凍てついた炎と接触した時期
10年前は溺れたor溺れかけた時期だったじゃないかｗｗ
そしてパラレルワールドに分かれた（二つの世界に明確な違いが生じた）のは
10年前のセルジュの生死だぞ。

パレポリに殺されたクロノ達はなんなんだ？
地球は救ったけど、結局救わなくても地球が滅びる前にカルディアは滅びてましたアチャーってこと？

どうだったんだろうな
パレポリが改変で軍事国家になったのかどうかは不明
未来を変えなくてもクロノ達の時代だけ考えれば影響なかったのは元から分かってたはずだが

でもカルディア滅びてましたアチャーだと、トリガーのエンディングであった、ドンだっけ？ドームの長 ？がカルディアの血を引くってのもおかしくなるからなぁ
やっぱカルディアの消滅はヤマネコの介入かね

ルッカの家の日記からすると
ルッカが密かにパレポリに支援してたんだよな

>>772
崩壊したからって血が確実に途絶えたとは分からない。
父と母は殺して子は残したかもしれないし
作中でなかった他の家系から伸びていった結果かもしれない。
未来のあいつがマールの子孫とは言われてないし。
そもそも大陸の歴史をなるべく変えないようにしているのに
フェイトがそんな大事件を起こすわけがない。
自分を消してくれと言っているようなもの。

フェイトが知ってるのは「既にガルディアが崩壊した未来」という過去なので、
ガルディアが崩壊している世界のクロスでは崩壊は必然

議論は大いに結構だがカルディアではなくガルディアなw

ラヴォスを軍事利用しようとしていたパレポリ
それがきっかけでラヴォスを目覚めさせてしまったことをイシトだけが死海の廃墟で知る

という妄想を友人に話したら「いいね！いいね！」と賞賛された中学時代

スカーレットニードルをかけたお

>>778
なんというカルディア違い、これは間違いなくアンタレス
スレ違いなのは分かってるけど、やっとかけたお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・
　 。°°Ｗ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ．　　　・　
ρ°　　（ﾚ ＾ω＾）σ-　　　　　　　　　　　　●　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　．　 ”　　　 　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　．　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　 ・

ボス以外でヘルプラント使うやつっていたっけ
うっかりぱくり忘れた

>>768
そーなんだー。合体するときはみんなanotherに集結してたし1体ずつしかいないことから、
星の塔で負ける前からhomeとanotherを超越した時喰いに近いような存在になってたのかなぁ、って妄想しちゃったw

>>781
いや時食いだぞ、星の塔時点で。
詳しく言うなら古代へタイムクラッシュして
戦争の末にフェイトに負けた時点で。

やっとクリアしたわ

なんつーかもっとうまく調理すれば美味しいはずなのに
色々味付けしすぎたせいで味が良く分からなくなった料理みたいな
リメイクするならここら辺ちゃんと作り直して欲しいよな
後仲間の数減らしてもいいから個別イベントを増やしてほしいわ

少なくとも天竜はセルジュ達を助けた時に一度次元を越えてるな

ツキヨミはどこいったんだ？龍なんじゃなかった？

ネコミミモードの世界にワープ

ツクヨミも時食いに一体化したんだよ
流石に合体シーンには出てこなかったが

最後に食われるムービーとかあったらミゲルさんと同じくトラウマといわれてたことだろう

いつのまに合体か…
わかりにく過ぎるだろ
ツキヨミが龍とか言うし、ツキヨミ自身も戦いたくなかったとか言うがどっか言っちゃうし
浜辺のルッカは失われた時の復習だとか言うし
サラって金髪じゃないし…
後からアルティマニアで補完すりゃいいやーじゃなぁ
でもクロス好きです///

そもそもリメイクとかありえるのかこれ

欲しいけど

合体後の龍神と亜人が人間を滅ぼすエンディングでツクヨミは龍神と
別行動してたから、合体してないんじゃね？

>>791
アルティマニアで、そのまま上空の龍神たちと合流した、と書かれていたから
合体したんだろ。

もうアルティマニアセットで売れよｗ
実はこんな話でしたーとか言われても

アルティマニアに救われるサラさん

ふむ…的を射ている

サラ…トリガーでは紫髪、クロスでは金髪
リデル…ラジカルでは金髪、クロスでは青髪

この二人は髪色が入れ替わった感じだな

スタッフはモノリスいっちまったか

今、雑魚狩ったりして熱心に育ててるんだが
次のスターをもらった時の上昇値が上限という話だったけど
いくら倒しても上限値まで上昇しない。。。何か法則あるの？

戦闘回数何回かで打ち止めのはず

>>798
次のスターの上昇値はランダムなんで全く関係ない
リセットして再戦すると変わるし

まだ見てないんだけど、クロスのマルチエンディングは全部正史？
トリガーはパロディみたいな感じだったけど

意味がわからん

今更だけど初プレー中！
で、早速だけど主人公の部屋に落ちてるはずのタブレットが取れねぇ
どこに落ちてんだよモルァアアアアアアアアアアア！

>>801
まず実際に見ればそんな事言わなくなると思うよ

ﾏｼﾞﾃﾞタブレット取れんorz
部屋内左下にある青ラベルの壷だよなぁ
取れないの俺だけ？

ボタン連打しながらうろつくけ

というより最近の子は攻略本みながら
初プレイするんだな。
しかも取れないのをスレで実況するんだな。

まぁ、取ろうとすれば取れるアイテムを、知らないでみすみす取り逃すのとかが惜しいのはわからんでもないが。
でもやっぱり前情報知らずにプレイして、ストーリーとか新しいステージとかににwktkするとか、
そういうのが楽しいんじゃないかって思うんだぜ

>>801
２周目開始後、いきなりセルジュ１人でラスボス倒すと正史のエンディングを見れるよ
結構感動的なエンディングだし、かなりオススメ

他人のプレイスタイルにお説教うぇうぇえｗｗｗｗ

>>810
誰も説教してない件
>>807は分析してるだけ
>>808は感想をいっているだけ
被害妄想？

説教されたこと無いから何が説教なのか分からないだけだろう

>>810は俺じゃないぞ
つか俺のせいで荒れそうだ、ごめりんこ
とりあえず今は諦めて次に進めてまつ

ちなみにアイテムはネット参考にして拾ってるが、さすがにストーリー関連は調べてないぽ
（アイテムも調べんなよって意見もあるだろうけど）

>>813
このゲーム、結構障害物にぶつかるとスルスル横に滑っていくから
感度悪くて開けにくい扉とかも存在するのでストレスには注意

>>803
奇遇だな
俺も最近初プレイを経験したところだよ


てか、このゲーム仲間多すぎて迷うなｗ
レナちゃんが超可愛いから使ってるけど、キッドも使いたいし、アルフも使いたい…
育てたいキャラが結構いるから長く遊べそうだが

固有技が少ないから育てる意味が薄いんだよな
肉体言語と回復エレメントだけで勝てるし

ジェリーキングだっけ。あんなのがもっといてもいい。

HOMEの風の岬のレナとのイベント初めて見れた。前やったとき見れなかったけど、3人目にキッドとかの人間キャラがいるとダメだったのか？

発売9周年記念日だというのに盛り上がってないなあ。

>>818
そのイベントを見るために外さなきゃならないのはキッドのみ。

DSトリガーの影響で荒れそうなのが怖い
まぁ一人でもちゃんとクロスをプレイしてくれる人が増えるならそれに越した事はないのだけれど

クロノ．トリガー(CHRONO TRIGGER) DS版 OP
http://jp.youtube.com/watch?v=FCodtghplz8
これは...

>>821
PS版と同じ?

>>820
DSトリガースレ見る限り増える気がしないけどな…
クロス厨とか未知なる単語生み出してて
まともな会話も出来ないよ

っつーか「クロスに繋がらない真END」が追加されたみたいな噂だが

DS版ネタバレ注意

http://www.fireemblem.net/cjb/xg/nds/ChronoTrigger04.jpg

これはセー公涙目の予感

もし時喰いがなくなったって
普通にレナとラブラブに暮らせるじゃないか

え・・・・ていうか、これ殺すの？
殺したくないなぁ・・・

どうみても捏造画像ですほんとうにｒｙ
任天堂がこんなレベルの流出させるわけないだろ
しかもサラのドット絵が果てしなく浮いてるしラヴォスはそのまま流用

サンダー→ファイア→アイス→ミックスデルタで開放

※任天堂は全く関係ありません

ああ、すまん
まあハード的には関係あるが関係ないな
つーか海外早売りとかあるのかこれ？

クロノトリガーは未来を、クロノクロスは違う世界をそれぞれ救う
両者が自立したお話でありその両方が肯定されてしかるべきだったからこれは納得

クロノトリガーの【サラ】は約１３年もの年月をかけてようやく救済されたが
クロノクロスにいる【サラ】は夢喰いに捕らわれたまま

助け出すのはやはりプレイヤー＝セルジュしかありえないのだ

そもそも
トリガーの夢喰い≠クロスの時喰い

>>832
今週発売したから普通にフラゲしただけじゃないかしら
どっちにしろこの角度で加工するったら一日や二日じゃできんよ

>>825
これすごいよなぁ
ほんものか？

>>825
これがもしホントだったら、クロスのストーリーと拮抗するようなものではなく、
時喰いが誕生するプロローグ的なものであると思いたいなぁ。

ほほう、これはこれはルッカがなぜか隠しダンジョンではりきってる画像あったからなにかあると
思ったが・・・まあここで救ったとしても最初からパラレルワールドだからクロス的には大丈夫だよね

うわあでも吾輩ショックなり…

今後、ルッカおば…姉ちゃんとセルジュが一緒に冒険できる機会もあるかもしれないな
新たな歴史で

加工した画像をDSで表示した可能性もあるね
まぁガセでないなら、買わんでよかった

ルッカってそれなりの歳になったら
おばちゃんって呼んでも怒らないタイプな気がするｗ
というか気にしないタイプ？

あれほどの技術があるならエステはもちろん若返りマシーンとか
こっそり作れるんでないの？案外美容には興味なさそうだけど

その若返りマシーンが一世風靡し
沢山の人が使うようになりそれが原因で
世界のゆがみが著しいものになり世界滅亡エンド。

ゆがみ(笑)

糞ゲークロスは黒歴史w

>>846
俺もトリガーのキャラを殺したクロス嫌いだが、
わざわざageてまで煽るそういう行為はｲｸﾅｲと思うぞ

>>846-847
クロス嫌いならなんでこのスレ見てるの

>>848
一応トリガーの続編だし、プレイしたし、考察とかで。
ってか俺も怒られるとはおもわなんだｗさーせん

>>849
怒ってるわけじゃなくて多分普通に疑問なんだと思うが。
俺も正直嫌いな作品のスレを見るのは不思議だ。
ジェットコースターやお化け屋敷に行く人並に不思議だ。

なんでクロススレでクロス嫌いとか言うの
やめてよ

夢喰いってなんだよ、マジかいｗ

本当のラスボス？がクロスと被るのはどうかと思うがｗ＞夢喰い
それともあくまで隠しボス的なポジションなのかな

そう思ってたが…
今俺の手元で繰り広げられてるこの戦いは…

なんというクロス黒歴史
これは間違いなくセルジュはヒョウ鬼にコロコロされる

時喰いがいなくなるなら
ガッシュがプロジェクトキッドをする必要もなくなるわけだよな
つまりエルニドも存在しないから、セルジュはエルニド出身じゃなくてラジカルみたいな楽師か

あとキッドもいなくなるのかな？

パレボリはダルトンが軍事国家にしたらしい　
クロスはクロノ達が夢喰いに破れた時間軸　
新エンディングでクロノ達対パレボリのシーンあり
最後はクロノとマールの子供で終わりらしい

クロスは無かったことに

ラジカルはダルトン率いるパレポリ軍に滅ぼされた場合の歴史か

パラレルワールドの概念便利だな、クロスは別の時間軸でトリガーとは世界的には繋がってない
のか、ちょっと寂しい気持ちはするがまあ最初からそんな感じだったし仕方ないか

ダルトンってBC12000年のあいつだろ？　なぜ現代にいるんだ
ジールみたいに永遠の命があるわけでもないのに

ガッシュ「ダルトンを未来に送ったのも私だ」

このトリガーへの擦りより方はクロノブレイク出す布石だろうか
それなら許せる

黒歴史化記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ

夢食いって時食いの前段階らしいが
普通に殺して大丈夫なのかしらん。
それでサラを救出してもサラのいない時食い誕生の気がする。
ま、設定が変わったからだろうけど。

黒歴史にされすぎﾜﾛﾀ
なんなのスクエニ

クロス厨ざまあｗｗｗｗｗｗ

もとからパラレルなのに黒歴史化とか意味わかんねぇｗ

クロス批判するやつのなかには
クロスでクロノ達が死んでいることで
トリガーの未来はそれで確定だと思っている人がいる。
そういう人は>>867みたいになるってことだな。

トリガーじゃ「歴史を変えて星を救う」が目的だったのに
クロスでそれが全否定されしかも主人公死んでた！ﾋﾄﾞｽ！って感じなんだろう

もうクロノ達が死んだのは全てガッシュの仕業だと思ってるからどうでもいい
今回のDSでわざと夢喰いに負けてクロス気分を味わうも良し、勝ってセルジュは旅の楽師として気楽にやってると思うもよし

トリガーでも未来を殺すことの重大さ、それによってつくられるものと
失われるものの話は出てきていたからクロスもしっくりきたけどな。
ルッカが滅びゆく世界だからこそ生まれた命もある、
それを自分達が殺すことになるとかって悩んでたし。

クロノトリガーのサラとクロノクロスのサラは違う　お互い救済されるのだ

せっかくトリガーがハッピーエンドで終結したのに、後づけで無理くり続編を作ろうとするからこうなる。
タラちゃんはタコ焼き屋、イクラちゃんはＩＴ企業の社長なんて妄想設定を受け入れられない純粋なサザエさんファンの気分。

>>869
トリガー新EDで落ち込んでるやつらにも言ってやれよｗ

もしキッドもいないならルッカが孤児院作るきっかけもなくなるのかな

……あれ？キッドが生まれた理由って時喰いのせいだっけ？
それとも時喰い関係なしでセルジュがきっかけだっけ？

ガッシュ「もうちょっとだけ続くんじゃよ」

>>874
本気でハッピーエンドだと思ってたのか？
スーファミ版はサラ救出されてなかったし
ルッカが未来消滅について匂わせる発言しててたのに

しかしサラが落ちきる前にセルジュのなき声に惹かれてキッドを出したなら
別にトリガーエンドでも同じセルジュじゃなくてもセルジュと出会ってサラ・キッド・ジールになった可能性は残るんじゃないか
クロノポリスとかガッシュとかは関わらない話になるけど

セルジュは調停者資格を持ってるからラヴォスと感応してたサラに声が聞こえたわけでガッシュの存在は無くても二人は出会うはずだったしな

つまり、ガルディアが崩壊しない場合のラジカルドリーマーズ

でもエルニド諸島は出来ないんじゃ？クロノポリスとかできてもタイムクラッシュをガッシュが仕込む理由がなくなる

　　　　　　　　　 　 　 ／ /: : : :/l: : : : : : :｀ヽ
　　　　　　　　　　　 /: : 厶;_;_/　|j: :,_;_:j|: : ヽ'.
─ｗ√ﾚ─ｖ─ｗﾍ ｲＬＬY:人ヽ　ﾘY人ヽーＶ | レ─ｗﾍ─ｖ√レ─ｖ
　　　　　　　　　　 　 j ﾘ弋Yノ　　弋Yノ|: : :ｌ :|
　　　　　　　　 　 　 / {::::::　　/ヽ　 ::::::::|: : :| :|
　　　　　　 　 　 　 /: : ゝ　　 `ｰ' 　 　_,|: : :| :|

エルニドがなくても別の場所でセルジュが生まれるのはラジカルで確定

>>878
ハッピーエンドでしょ。
サラは未来（王国？）の平和のために犠牲になった可哀想な人って認識しかないな。
いい人が全員生き残らなきゃハッピーエンドじゃないの？
そしたらサイラスも助けてあげようぜって流れになるぜ。
極端な話になるとアザーラやジールも改心してあげようぜって流ｒｙ

ルッカの発言はスマンが知らない。

って、ラジカルにはエルニド自体ないのか、失礼した

>>886
まあ、クロスに出てくる
「エルニドのアルニ村で生まれ育った漁師見習いの少年セルジュ」は
存在自体がなくなるだろうけどね

>882
いやその前にキッドが派遣されること自体を観測してプロジェクトキッドができたわけだから
セルジュは研究員以外のエルニド諸島原住民の子孫なんじゃね？

>>885
サイラス　亡霊と化したがグレンに遺志を継がせて満足して逝った
アザーラ　強いものが生き残るという大地の掟を最後まで貫いた
サラ　無理矢理利用されてそのあげくどっかの次元に飛ばされて行方不明

明らかに扱いが違うが
それにどこかでまだサラが存在してるっぽい書き方されてたし

アーダンはきっと生きている

>>889
サラって飛ばされて行方不明になったの？
海底に沈んだんじゃなかったっけ
SFCとPSで微妙に話が違うらしいけど
SFCしかやったことないからわからのす

なんか話がずれてきてｽﾏｿ

SFCでもエンディングでマールが魔王に「サラを探すの？」って言うセリフがあるよ
魔王が生きてた場合は皿を探してる

最後の時喰いをクロノクロスで倒す方法を教えてください

>>891
すぐに海底神殿が浮かんできた（黒の夢）があそこにサラはいなかったじゃないか
次元のゆがみが大量発生してたのでそれに巻き込まれた可能性が一番大きいが

どうあがいても真EDではクロスに繋がらないな、本当に最高だ

最高だからそのまま死ねクズエニ

>>892,894
なるほど、サンクス！
そういやサラが生きてる風な発言があったなぁ

ま、行方不明のサラとそれを探しに新たな旅に出るジャキ
こんな終わり方もありだと思うわけで、トリガーはやっぱりハッピーエンドだったと思うよ<(｀^´)>ｴｯﾍﾝ

>895
でも携帯スレでもいまだにほのめかすだけでそのエンディングがあるか確定はしてないみたいよ
レスが全部ほのめかすみたいなのしかない

別にどっちでもいいじゃない
あればトリガーハッピーエンドやっほう！だし
なければクロスに続くぜ！でいいし
個人的にはBAD,GOODどっちもあってほしいなあ

トリガーのトゥルーEDでクロスを公式黒歴史にしてトリガー厨に媚びて…
クロス厨は放置プレイですかそうですか

…少数派は潰れる運命なのね
まぁ題材がﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞだから「そういう世界もある」で全て片付くんだよな

>>899結構クロスで解明されなかった事が話で出てくるよ　

というより時喰いがなくなるわけではないからな。
サラを開放しただけでは
星とラヴォスの闘争は終わらないから。
結局調停者が二者の調停をしない限り時喰いは発生し
遠い未来で土岐は止まる。
その辺りをどう補完しているか知らないけど。

因みに夢喰いの倒し方も時喰い同様なんかあるみたい

おい！誰かクロノにクロノクロス渡してこい！

新エンディング？　
http://www.uploda.org/uporg1798197.jpg.html
http://www2.uploda.org/uporg1798201.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1798206.jpg.html
http://www3.uploda.org/uporg1798208.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1798212.jpg.html

228 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 23:44:14 ID:SKZpH7+I
ttp://www.uploda.org/uporg1798197.jpg.html
ttp://www2.uploda.org/uporg1798201.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1798206.jpg.html
ttp://www3.uploda.org/uporg1798208.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1798212.jpg.html

夢喰い勝利後のイベントの一部、誰も信じてくれそうに無いので張って見る。見づらいのは勘弁してくれ
この後ED流れてセーブしてクロノ隠し武器夢幻ゲット　色々試したが結局救済EDなんていうのは無かった
ちなみにギャラリーのエンディングの項目名は夢の終わりしとき

>>903
クロノ達はラヴォスの力の魔法を使うが
星の力のエレメントと同じようにハーモニーをつくれるのだろうか・・

これはアルフ先生来たかも分からんね

どうやったらあんな仮面付けた謎マジシャンになるのかは分からないが

なんだこりゃ、クロスに続くエンディングじゃないか。
ただサラがこんなに語れるのは違和感を感じるな。
憎しみと絶望にあるくせに現状解析とかクロノ達を評価してるんじゃねーよｗ
って感じだ。

この時点ではまだどっか理性が残ってたんじゃなかろうか
時喰いになるともう眠り100%みたいな

救済つうかクロノ達が生きてる新しいクロスの話なんじゃないか？

このあとガルディア王国滅亡シーンが入るそうなんだぜ
というかクロノ達が生き残ってもフェイトもといヤマネコによる焼き討ちとかガッシュ起こすからなあ

今研究中みたいだけどなんかまだ謎があるっぽい

267 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 23:58:17 ID:SKZpH7+I
>>259
ああそういえば途中バリアチェンジの演出した後属性攻撃を吸収するようになった
回復量は70とかそんなもんだけれど・・・　これはもうちょっと研究が必要なのかな？

夢喰いが出てきたってのにこれだけで終わるのは後味悪いな
加藤の追加シナリオだからこれで終わりってのも十分ありそうだけど

318 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/11/21(金) 00:10:03 ID:fOqbaqCs
トリガー厨どもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
そろそろクロスの素晴らしさを理解しろ
336 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/11/21(金) 00:12:43 ID:B1Zvo1IB
何が救済だｗ？クロスだけが正史なんだよチンカス共ｗ
346 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日： 2008/11/21(金) 00:15:29 ID:JAF1TQYa
神ゲークロスリメイクに繋がる予定なんだから
わざわざ改悪するわけねーよｗ

これ何処に誘導すればいいん？

今まで色んなバレ見てきたけど
見づらい画像でバレってネタの確率が高かったから
今回のもネタだと信じてる、というか信じたい

>>914
時の最果て

>>914正直こっちに来てもらっても困る

>915
ネタじゃないけど嘘が入ってた
夢食いはでるがサラは救済されない

倒しても力では解決できないと言われて
サラが自分の滅びへの衝動を語りながら堕ちてく

DSでトリガーテイストのクロスリメイクしねぇよなぁ

>>915
別にそこまで拒絶しなくてもいいんでね？
というかあそこまで加工できる人間がいたら神だわ

DSでトリガーの後はPSPでクロスですね、分かります

仲間キャラ3分の1、シナリオ大幅アップ、トリガー救済というか魔王がサラ救出、その他を追加するなら布教用に5本買ってやらんこともない

おいおいジャネスを削除なんて許さないよ

仮に移植出すなら普通にDSだと思うよ

でもクロスはまんま移植されてもゲームバランス悪すぎるんだよな
仲間減らせとは言わないから、せめてもうちょいエレメント周りなんとかしてほしいな
エレメントによって使い勝手の格差が大きすぎる
（例えばボス無効のインフォやフォーゲットいつ使うの？とかイーグルアイ無双とか）

レベルスターシステムはやりこみ否定だからなー
体術でポイント溜めるのはいいが肝心のエレメントの性能がいまいち過ぎる
もっとポイント高くしてもいいから高位エレメントは方向性だしていけば戦略性は上がった気がする

>>922
クロノ・マール・ルッカの生存大人バージョンも仲間にさせてくれれば１０本買うぜ

それはもうがっかりレベルすぎるだろ
生存はともかく仲間になんてなったら別ゲーだ

>>922
＞魔王がサラ救出
ねーよｗｗｗあそこは愛するセルジュが救出してこそ意味があるんだろ。
魔王は影から支える程度でいい。
そもそも時喰いにくわれてんのに魔王がどうこうできないだろ。
セルジュの手助けはできても救いの主体にはなれない。

別にクロノとマールが生きててイシトが「ガルディア？同盟国ですが何か？王と王妃マジ強えっすよ」とか言ってもいいんだよ
しかしルッカが誘拐されずに生きてるとキッドがヤマネコを殺そうとしなくなってしまう
つまりルッカはどうあがいても不幸になんなきゃいけないんだよ！プロジェクト・キッド的な意味で

ガルディアが滅んでクロノとマールが氏なないと
ルッカがパレポリに協力することもなくなるし
ヤマネコもルッカを奪いにこなくなる
↓
プロジェクトキッド崩壊

クロノ達が陰でガッシュの手伝いをしていたと考えれば

まあやろうと思えばいくらでもご都合にしてその後で同じクロスストーリーをすることも出来ると思うぞ

言ってしまえばクロスのストーリで重要なのはルッカだけだからな
しかも生死不明だからどっかで生きてるかもしれんし

ダルトン大勝利

隠しダンジョンにダルトンでてきて倒したら「パレポリを軍事国家にしてお前の国を滅ぼしてやる」といったときのみぐるしい後付臭は異常

まあ「ダルトンがパレポリ操ってた」ってのは
ラジカルの頃の時点で既に裏設定としてあったわけだけど

おいイシトなんとかしろよバカ

死ね！クロス厨

クロノクロスのせいでまったくクロノのサラが救済されないではないか

>>914
ゲームサロン

トリガー厨発狂で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

トリガーでサラが救済されるのは、この作品にとっての否定なのかね？

俺としてはそんな事はまったく思ってないが

寧ろこうやって煽っている連中こそ星の絶望と苦しみを増やしている奴らに違いない

>>942
フェイトを神として、何事もなく各々の生活が続くんだろ

そもそもプロジェクト・キッドのために作られた？フェイトをサラが救済されたら作られるのかどうか

>>933
ルッカはヤマネコから逃げる時 奇跡的にゲートを開くことに成功→ゼノギアスへ・・・

JKだろ？

>>946
ラハンが壊滅した後どこへいくんだ

糞ゲー信者の巣はここですか？

>>948
クロスは凡〜良ゲーなので違いますね

>>947
ルッカはラハン村壊滅から逃げる時 奇跡的にゲートを開くことに成功→ペンギン村へ・・・

JKだろ？

まぁ別にルッカ死なんでもシェアさんに死んでもらえばいいんですけどねラジカル的な意味で

ゲームショップではじめて買ってみたんだが説明書入ってなかった・・
ちゃんと確認しなかった俺も悪いが説明書ナイト操作とかで困ることある？

この年代のゲームはチュートリアル親切だからゲーム進行には問題ないんじゃないか
基本操作は他RPGと変わらないし

ゲーム始めたら尊重に戦い方聞いておきな。
戦闘システムくらいは知っておいたほうが良い。特にエレメントフィールドのこと。

>>953-954
そうだね
戦闘システム位は知っておかないとな
エレメントフィールドがまだなにかよくわからんし
ありがとう

尊重とか意味不明なこと書いてた。
村長ね。

エレメントフィールドは楕円形してるから何か分かり辛いけど、ゲージで考えると良いよ。
3ゲージあって、使った属性のゲージが1つ貯まるような認識で。

俺最初はアイテムの使い方が分からなくてファビったｗ

ラジカルをVCで配信してくれ

クロスやりたいんですがPS版のクロノで追加されたED見てからのほうが分かりやすいですか？

PS版のじゃ不完全だから
どうせならDS版やったらいいんじゃないかな

>>959
トリガー関係ない
クロスはクロス単独で楽しめばそれでいい

>>961
でもトリガーをやっとかないとラヴォスとかサラとか前作キャラとかの設定に
ついていけなくなるぞ

トリガースレでクロス厨がスレ違いのように、
ここ（クロススレ）でトリガー厨はスレ違いだぞ

ええい、リメイクはまだか

トリガーありきでクロス好きだからなぁ

ニュース見てたらクロノクロスの曲がｗ

隣りの部屋のテレビのニュースでクロスの曲かかってるｗ

あｗ

実況でも反応あったな
見ておけばよかった

実況スレ見てきたｗ
古龍の砦の曲だっけ？なんだっけ？

DSのダルトンうんぬんって確かに後付けだけど、パレポリが軍事国家になったことや
ギャラダンのダークバーストが古代兵器な事との伏線が回収されたんですごく納得してしまった。

ギャラダンはイシトに比べると唐突な登場だったから印象薄いんだよなあ…インパクトはあるけど。
強キャラらしいけど使ったことなかった。

ボスが倒せません助けてください

センスティヴ→聖龍剣

>>973
ありがとうございます。やっと倒せました

そういやそろそろ次スレだな

>>973
テラエスパーwww

わかってると思うが>>970を踏んだやつが宣言して次スレ立てんだぞ

このままで神なのでリメイクはしなくていいが
どうなんだろうね。出ちゃったりしてね。

>>974
お前誰だよ
携帯はNGにしてるからなりすまされてるって気付かなかったじゃないか

昨日からはじめたけどスターが良くわからない
とってもその場で「/」の左右が一致することはないの？
いつの間にか同じ数字になるけど

>>979
宿に泊まると星の数は回復するよ

>>979
召喚エレメント使うと減る
宿屋で回復

召喚は手間かかるから頻繁に使うものでもないから、確実に☆が余る

>>971
俺は萎えたけどな
P3フェス後日談の後付けとかもなんか世間では不評らしいけど
それより萎えた
クロスから入ったからかわからんが

クロスのスレ立ては自分なぜか規制ばっかだけど、とりあえず次スレいってみてみる

初めてクロススレ自分で立てれたｗ

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227295701/

乙

龍の子のお腹をぷにぷにしたい

久々にきたら随分伸びてるね。トリガー出たからか。

トリガーでクロス関連がでたらしいからな、そりゃあ良くも悪くも伸びるってもんよ

>>971
正直またガッシュか！とか思ってたから思わぬ方向からの解釈が来た感じだ

逆にクロスが移植されたら
クロノ達の運命を変える新エンディングが追加されてさらにｇｄｇｄになったりして

>>980-981
星の数は召喚できる回数だったのか
ありがとう
てっきり差分だけレベルアップしそこなったよって意味かと思ったｗ
回復するからなんだろうって感じで
そうか宿屋か

トリガーも以前は移植無理って言われてたのに結局移植したし
クロスもそのうちリメイクか移植されるといいなあ

システム関連はいじって欲しいけどストーリーはそのままがいいなぁ
もうこれ以上争いを見たくないよ・・・

梅に囚われし者たち

こっち早く梅ようぜｗうめ

埋めます

土龍のところの亀もこうやって

崖から転がり落ちるように

地面に埋っちゃえばいいのですけどね

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