クロノクロスPart37 トカゲと踊れ

とてもよく似ていて、それでいてどこか微妙に違う世界。
パラレルワールドは、なぜ生まれたのか。
人々が生きるふたつの人生は、次元を超えてからみあい
その中心で、少年は自分の真の運命を知る…

クロノクロス Part36 血塗られた魔剣 グランドリオン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1303807847/

ひきつづきクロノクロスをまたーり語りましょう。
過去ログ、関連スレは>>2-5のあたり。

※次スレは>>970が宣言して立てること。
※トリガースレとは相互不干渉でお願いします。

■過去ログ
Part35 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1291804991/
Part34 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1283690749/
Part33 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271731949/
Part32 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253189122/
Part31 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1245196960/
Part30 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234476289/
Part29 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230107959/
Part28 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227295701/
Part27 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1220357838/
Part26 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/
Part25 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205004537/
Part24 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198394848/
Part23 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189256439/
Part22 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182011315/
Part21 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175928335/
Part20 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171977151/
Part19 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165919446/
Part18 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158841917/
Part17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155563363/
Part16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152290012/
Part15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147865428/
Part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142078488/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138314922/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133769251/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1125841745/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117970673/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110562203/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108183176/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102999435/
Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095322069/
Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087149851/
Part4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076841242/
Part3 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071909574/
Part2 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062086433/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057942430/

■簡易FAQ
Q.おすすめパーティ
A.誰を選んでもあまり戦力は変わらないのでお好きなメンバーで。
　ただ回復面を考えると青や緑の仲間が便利。
　ボスの逆属性の仲間で攻撃したくなるが、受けるダメージも激増するのでリスキー。

Q.ラスボス戦
A.戦いかたでエンディングが変わるので注意。

■攻略サイト
ttp://gamedeep.jp/chrono/index.htm
ttp://www.park.cx/~tokinokanata/

■考察サイト
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/storymaster.html

■ゲーム進行不可能になるバグ
Q.土龍の島でアンダロブ（岩亀）が押せません。
A.有名なバグ。左側の崖の上の亀を穴に落とすより前に、
　下の砂地の亀を倒して穴を塞いでから、マップを出て画面を切り替えてしまうと
　以降、崖上の亀を倒しても二度と押せなくなります（※この状態でセーブすると詰み）。
　亀を落とす時は「先に左の崖上の方を落とす」「画面を切り替えない」事に要注意。

Q.2周目以降、最初のレクチャーでラディウスを倒すとゲームが止まる。
A.有名なバグ。倒してはいけません。
　一撃で1024以上のダメージを与えると倒してしまうので、強すぎる攻撃をしないように注意。

■ツマルバグについて

【グリッド関連】
第3形態に進化後、グリッドが成長し切る前にゲームを中断（セーブ→ロード）してしまうと
それ以降★を取ってもグリッドが成長しなくなってしまう。

●対策方法：
第3形態に進化したらそのまま中断せずに★を取ってグリッドを成長させる。
1周目で既にセーブ→ロードしてしまい成長しなくなってしまった場合は、
2周目で第3形態にした直後にそのままノーセーブで★を取ればOK。
（アルティマニアの「1周目の形態のグリッドに固定される」という記述は誤り）

魔獣なら★43以上、聖獣＆神獣なら★46以上を取った後に全てのグリッドが埋まるので
そこまでグリッドが埋まった後ならセーブしても大丈夫。

●正常に進化させるための具体的な手順：
1周目の場合、星の塔突入まで第2形態（天使か悪魔）をキープしたまま進行させる（途中セーブ可）。
星の塔のザコ戦で第3形態に進化させ、そのままノーセーブでドルアイス戦に突入して★を取ればOK。
エレメントカウントを稼ぐ時は、ナクル（青のみ使用）かコクル（赤のみ使用）と戦うと便利。
2周目の場合は、★持ちボス戦の直前で第3形態に進化させ、そのまま★を取れば一気に増える。

ただし、3周目以降で既に★99になってしまっている場合はそれ以降★を取る事が出来ず
そのデータでツマルのグリッドをそれ以上増やす事は不可能になるので注意。
（強くてコンティニューをしても、コンプリートデータの方のグリッド形状になる）

1周目で魔獣、2周目で神獣に進化（逆でも可）して
それぞれグリッドをバグ無しで最後まで完成させていると
両方のグリッドが合体して全キャラ中最多グリッド数になる。
（しかし↓のバグのせいでグリッド数が多くても結局弱い）

【ステータス関連】
ツマルの形態やセーブ・中断の有無に関わらず、
常に初期形態の成長率が適用されてしまう。
（アルティマニアに載っている他形態のステータスは無意味）

対策方法：無し

・現行スレまでに使われたことがあるサブタイトル（次スレのタイトルの目安に）

＃１　　はじまりは　潮風そよぐアルニ村　　Part24
＃２　　オバーサの浜　はるか時の呼び声　Part25
＃３　　アルニ村　懐かしき見知らぬ友よ　 Part20
＃４　　風の岬　いとしき思い出の形見に　 Part27
＃５　　港町テルミナ　栄光の龍騎士団　　Part28
＃６　　蛇骨館　過去への鍵をもとめて　　Part29（28と誤表記）
＃７　　ガルドーブ さざなみに誘われて　　Part32
＃８　　隠者の小屋　もうひとりの剣士　　　Part8
＃９　　海の悪夢　亡者のうたう船歌か　 　Part9　Part18
＃１０　水龍の島へ　何処に眠る青の龍　　Part10
＃１１　古龍の砦　古の龍たちが夢の跡　　Part11
＃１２　次元の狭間　さまよえる魂たちよ　　Part34
＃１３　闇からの帰還　新たなる旅立ち　 　Part19
＃１４　失われた扉 孤立する世界と人と　　Part33
＃１５　テルミナ 龍騎士団の光と影　　　　　Part35
＃１６　マブーレ　人外の者たちの村にて　　Part26
＃１７　血塗られた魔剣 グランドリオン　　　Part36
＃１８　死海　神に見捨てられた地にて　 　Part12
＃１９　復活した扉　世界よ震えて沈め　 　Part15
＃２０　蛇骨館ふたたび！ 囚われの敵　　 Part30
＃２１　急襲！！　悲しみの追撃者　　　　　Part17　Part 21
＃２２　神の庭へ　閉ざされた時を超えて 　Part13　Part 22
＃２３　時の審判　運命の女神の微笑み　　Part14
＃２４　星の塔へ　時の木霊に縛られて　　　Part23
＃２５ クロノ･クロス 宿命の交わる時　　　　Part31

そのほか、曲名もある。
　　　　　運命に囚われし者たち　　　　　　 　Part16
トカゲと踊れ　　　　　　　　　　　 Part37

今まさにトカゲと踊ってる。

グランドリーム手に入るまではセルジュってそんな滅茶苦茶強くは無かったよね
常時参加してるし、白だし、固有も全部攻撃系だから強いっちゃあ強いんだけど
グランドリーム、二刀グレン、この二人でX斬りできるようになる辺りから
キチガイじみた強さだったが

グランドリームがつよいね

>>1
おつ●

別のゲームしてるから止まってる

配信版ってツマルバグ修正された？

>>3
両方見れないんだが

■攻略サイト
ttp://gamedeep.jp/chrono/index.htm
ttp://www.park.cx/~tokinokanata/



>>10
配信はどんなゲームでもバグは残ったまま。

ちなみにアーカイブスだと希にエレメント発動中にエレメント名表示されないバグや
ボタン1回押したはずが2回押しになるバグがある

>>12
前からあったと思うが？

ツマルバグとかラディウスバグとかアンダロブバグとかあるけど一番直すべきはステータス画面で縦回転できないバグだな

>>14
カメイ＼このロリコンどもめ!!／

補助系の魔法を高レベルや低レベルのグリットに配置すると
どんなメリットやデメリットがあるのか教えてくれ

>>15
違うよ！全然違うよ！

いくらカメイがモノアイだからってバックベアード様代わりに使うとはｗ

マヨネー仲間にしてぇ。マヨネーは俺の嫁

前からのバグか知らないけど
高速読み込みにしてる時アーカイブス版で
魔法唱え中にフリーズしたわ

>>18
つ スタイルコピー

トリガーでマヨネーにときめいてその後に真実を知ったときの衝撃といったら……

>>16
効果時間が長いか短いかだけだと思う

オクトガルはどっちの意味でラズリーちゃん食べようとしてたの？

これから1周目のキッドの分岐が始まる訳だが
実用性の高いグレンか別の意味で実用性の高いラズリーたんかで迷うぜ・・・

マニアクスだして久しぶりにやってみるかな
ＰＳ３だとＰＳのディスク使えるんだよね？ｗｋｔｋ

>>23
１週目→ラズリーで姉生存ルート

２週目→グレンと医者

得意なことはブラックホールです！

→かくして…
TOD2隠しダンジョンや
世界樹の五階層
wizardry忍者先制攻撃並みの理不尽を体験した。

ステイジーは避けやすいから戦ったことがないが
たまには戦ってみるかな

それが>>27の最後の言葉だった…

１周目にプリズム装備をしてクリアして、強くてニューゲームしたら２週目もプリズム装備のまま仲間になりますよね？

プリズムパクられて初期装備になってるとかありませんよね？

>>29
クリアした時点で仲間が装備してたものは
装備エレメント関わらず全部外されてセルジュのところに戻る
（ちなみに強くて〜を始めると手持ちのエレメントとかが減ってることがある。
原因は不明。ランダムっぽいから惜しいアイテムがなくなってたときはやり直せ）
だから２周目でも仲間にしたときはみんな初期装備の状態だけど、
手元にあるからすぐプリズム装備できる

ちなみにツクヨミは例外
仲間から外れたときに装備してたもの（＝パクられたもの）を装備してる

ステイジーはトラップ貼ってエレメント集めためのモンスターだろ？

…俺の時はブラックホールとボルケーノ以外にトラップできるぐらい高位のエレメントを使ってこなかったけど。

ステイジー鬼畜だよな。
開幕全体即死攻撃はねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>30ありがとうございます。装備は手持ちに戻るのでパクられるということはないみたいで安心しました。
エレメントが消えるバグ？には気をつけます。

水龍の島で妖精に責められたキッドが倒れて、自分の過去を話すシーンありますよね
そのルートってどう行くんでしたっけ？
ドワッフが生きていて、ヒドラが絶滅せず、ラズリーの姉が 生きてるなんてぬるいストーリーには興味無いです！

>>34
ラズリーを無視すれば見られる

>>31
トルネードもあるぜ

エレメントが消えるバグは俺の体感だとラスボス倒したときに装備してたエレメントが影響あるっぽいんだよね
だからいつも最後はフィル系しか装備しない

ステイジーさんのブラックホールには毎度お世話になるな
ヤマネコの魔力高いからすごく使える

>>37
そんな先行ブラックホールで全滅の危険を冒さなくても
スプリガンのカオスモンキーでモベ……いやなんでもない

捨てられたレッドを直した男は何者

マブーレ復興で洞窟の中以外の敵を倒した
セーブしておこうと思って外へ出てまた入ったら
全部の敵が復活してた

もう疲れた…

>>40
黒龍と戦うのはアナザーだからそんなタイミングでセーブする必要なく？

>>38
あれモベ倒さないようにパワーレベル溜めるのめんどくさくね？
全員武器変えてからスタイルコピー、ブラックホール、トラップ、マナフィーブルと使おうとしてたら死なれるから…

アーカイブスで買って
今、古龍の砦なんだがキッド弱いな…
レナはステータスがセルジュ並なのに

仲間の数多くて主要人物が強いとなんか萎えるな。
セルジュとか設定的に弱キャラでいいのにと思う。

このゲームにはショタが足りない
誰か今すぐ龍の子かカブ夫を擬人化させる作業に入るんだ

>>42
敵にも回復エレメント使えるぞ

カブ夫擬人化させてもアカシア兵にしかならんぞ

モベも良いけど覚えるツボが手に入るのがリデル後だからなぁ
ミゲル戦でヤマネコのブラックホール無双したいならステイジー必須だな
簡単に1戦で3つ以上は取れるし

>>34
キッドを助けるルート
ラズリーは助けていいがヒドラ戦に加えない

>>42
3匹出たりニワトリス出たりするから1匹に集中攻撃するんだよ
もちろん全部弱攻撃で

>>48
スプリガンでカオスモンキー倒せばいいだけだろｗ
モベチャン使えばステイジーより前、H影切りの森に行けるようになった時点から
ブラックホール無双だよ。

見捨てルートならロザリーからトルネードも確保できるし、
サンダーバレー、フラッド、アースクエイク、ヘルプラントあたりも
スプリガンさまとモベチャンさまのおかげでヤマネコになった時点で確保できる。

>>49
それはLV7固有エレメントと武器を貰う条件
>>35が正しい

おまいらアーカイブスする時これだけは気をつけろ
上書きセーブする時いいえを押しても戻れず上書きするしかない致命的なバグがある
慎重にセーブしなきゃならないことだ

>>49 >>35
ども

ラズリーを助けなければ良いってだけですね？キッドは見捨てても良いと？
グレン好きでゴメン

>>46
おもいっきり失念してた
ヒールウインドが便利すぎて単体回復とか全然入れてなかったからなぁ…
まぁそのおかげでステイジー相手に全員即死しなきゃ余裕で耐えられたんだけど。


>>50
二匹しか出ないからそういうもんだとばかり思ってたぜ…
今度フラッドやらいろいろと増やしに行くことにするわ

初心者は1周目はスラッシュ、グレンを選ぶべきだな
このゲームはトリガーやFF中期に比べると数倍難しいからな
鍛えればいいもんじゃないからな

先天属性黄で魔力高いキャラっていないよね

フェイト倒す前に蛇骨館に入れたっけ？
マルチEDの為にグランドリームが欲しいんだが
兵士が邪魔で入れない

>>58
アナザーの方？　イシト連れてゆかんと無理

イシト先頭にしとけばうまく取り計らってくれたはずだけど、どの時期かは覚えてない

>>60
リデル救出した前後かな

兵士が「中にいたのでは？」とか

>>58
イシトがいれば入れるよ

>>60
先頭にする必要はないよ
いればおｋ

>>59-62
ありがとう
イシトを忘れていた
>>57
メルが一番高くなる
★99で50まで上がる

>>63もありがとう

嫁パは
セル　ラズリー　マルチェラ
ガチパは
セル　グレン　リデル
かな
たまにはロリコンもいいよね!

ラズリー、マルチェラ、リアでロリコンパーティや！と思ったけどラズリーさん何歳なのん

メルわすれんな

ラズリーは妖精だしあれから大きくなる事もなさそうだしロリとは違うんじゃね

バンクリフはショタなのか？

ラズリーは合法ロリか・・・！

>>70
14がショタに入るかどうかは判断する人や個々のケースによってわかれるが、
バンクリフ自体はあまりショタコン受けしない気がする。

バンクリフはもっと長い話があると期待したのだが
まあRPGのシステム上だと貧乏脱出なんて簡単そうだが…
1Gがどれほどのものか

最近はロリより熟女や年増がよくなってきた

>>45
君だめやな、まだまだやな
龍の子は擬人化させなくても十分ショタ要素としてやっていける、やんちゃでかわええ
カブ夫って誰だっけ？ごめん、覚えてない

>>72
そうか…ショタ受けするってどんなのだ？
ロリは見た目可愛ければなんでも受けるっぽいけど
元気でいたずら小僧みたいなのか？

>>53
それたぶん「いいえ」を選択したときにボタンが二回押されちゃってて上書き確認画面が続いてるだけだと思うぞ
アーカイブスは一度しかボタン押してないのに連打したことになるのがかなり多い

ヤマネコになる前にアナザーのマブーレでトラップエレメント買ってなかったら
しばらく購入不可？

重刀斬いいね

>>78
船が手に入るまで買えない

リーア「」

>>53 アホ過ぎ

子供ヒドラかわいい

主人公がキッドなら良かったのに…
ぬすむも持っているし

セルジュとかただ強いだけのゴミを強制的に使わされる身にもなってみろよ

全ての始まりはセルジュが海で溺れた時ってクロノ言ってるけど違うよね
というかもう始まりなんてわからなくなってるし
始まりが在るとしたらクロノとマールがぶつかった時でしょ
そこから時間と時空を巡る冒険は始まったハズ

あれはパラレルワールドができた始まりってことじゃにの？

あの世界は卵が先か鶏が先かみたいな状態だから特定しようが無いんじゃないか

これ99スターとってもステータスセルジュに追いつけるのかよ
まぁ限界あるから追いつく必要はないが、アルティマニア的に数値の差はそんなないのに腕力だけで10も違う

セルジュは万能型といってもマルチェラや龍の子ぐらいの伸びでよかった

ツマルバグについて聞きたいんだ
テンプレにある1周目でのやりかたってドルアイスの直前で進化させてノーセーブでドルアイス撃破後セーブＯＫってことだよね？
星の塔突入直後からドルアイスまでセーブロードはダメってことじゃない…よね？

>>90
質問に答える形ではないが

「最終形態に進化した後セーブロードするとグリッドが成長しなくなる」
とだけ答えておこう

>>90
それでおｋなはず
最終進化〜★取りでグリッド埋め完成　までがノーセーブ
中間形態の時点ではセーブ自由

オルハが主人公だったら良かったのに
ジュルセとか誰得

主人公はキッドだろ

キッドの難点は魔力が低すぎることなんだよなー
魔力高い盗み要員がいればなー

ー?┻┳??ξ（? ???）ξ??┻┳?一

身長171�pで体重43�sとか
ミキさんガリガリ過ぎだろ

グレンってホモにモテそう

>>88
仲間誰か来次第身代わりの護符つこてた。
｢頭キャラは白か黒｣縛りしてたから、序盤はラッキーダン…。画面＜えづら＞が…orz

>>91>>92
ありがとう！
ドルアイス前で頑張って進化させてくるよ！

チラ裏失礼

1周目のヤマネコ状態でグランドリーム手に入れたときの無双感が今でも忘れられない。
手に入れるまでがマジキチだったけど
・オルハ→通常攻撃で瞬殺
・白龍→イルランザー2刀流とのエックス斬りで終了
などなど、高威力＆全種族特効は酷いぜ

ダリオにボコボコにされたいっていうマゾな人にはおすすめ

ダリオって優しいよね、わざわざリデルを回復させてくれるんだから。
グランドリオンに憑かれてても婚約者は婚約者か。

>>102
でも下手すると一撃で死ぬけどなあ。
苦しませないように葬る、それも婚約者の愛なのか…

>>103
回復量が最大HPを上回る

ダリオさんはセインツが手に入ってから
マナコからのリデアのセインツで昇天させてあげてる

>>103
えっ

ダリオがリデルを殺すなんてあるわけないじゃないか
いつも頭にグランドリオン刺して回復してくれるよ

アーカイブス版ってセーブデータを１個だけ消す方法ってないんですか？

>>107
HOMEまたはPSボタンからの管理で出来る

>>108ありがとうございます

スプリガンのスタイルコピーできるモンスターで、期間限定やチャンスが１回きり
のモンスターっていますか？

ナタクはたぶんそうかと思うんですが。

>>110
1周目は気にせずやった方が良いと思う
2周目序盤からセルジュに覚えるつぼ装備させておけば大丈夫
（書くのが面倒なのもあるが・・・）

すみません、もう３週目でいろいろアイテム集めとかしてるんですが、ふと気付いて。
もしかしてＡ蛇骨館の敵辺りはもうアウトですかね？

覚えるつぼも装備してませんでした。

ルッカの手紙で涙腺崩壊した
アルフさんを仲間にしなかったことを激しく後悔したわ…

>>112
改良バルブゥも含まれるからアウト
全部書くのは多すぎるので
A蛇骨館までの敵だけ
ビィチボゥイ・サンドラ・コドモ大トカゲ・ミノランタン・ゾンビフライ
ライフレス・ピグママン・ピグベイビー・カウド・ニワトリス・バルブゥ
テングルス・モベチャン・ビビン・ネバルー・デビット・アカシア兵
アカシアチーフ・マジックポット・サージェント・ジェネラル・オブザドゥ
改良バルブゥ

>>112
ぐぐれば出てくるんだから3週目やり直すかそのまま覚えるツボ装備して進めるか自分で決めれ

>>113
仲間にしてても本人記憶喪失だから気づかないっていう

>>110
アカシア兵三種とかパレポリ兵二種あたりか

キャラの強弱は人が決めつけているだけで好きなキャラでベストを尽くせという言葉があってだな
龍の子やカブ夫やラズリー、ジャネスを入れたパーティもありだと思うのだよ

>>110
ロザリーも注意な

エンディング後は魔王も一人の人間として生きていけるんだよな…
良かった

なんかセルジュに戻ったらコルチャが腕力44の魔力23で腕力44魔力26のセルジュに迫っててわろた。

こいつがこんな伸びることもあるんだな。
青だから使いやすいし今回はコルチャ奇跡の一軍だわ。
アルフは魔力は30でそうでもないがこっちも腕力が36まで伸びてるし……。

トリガーDSの夢喰い戦で記憶無くした魔王がアルフ？
初見時クロス未プレイで話が全く理解できなかった

>>121
☆99のステータス
（僅かに誤差あり）
セルジュ
腕力88魔力52
コルチャ
腕力85魔力45
アルフ
腕力74魔力58

>>123
アルフにしろコルチャにしろセルジュみたいに雑魚戦戦い抜き続けてるわけでもないのに、
1/3程度の☆で半分程度まで来てるのか

>>122
公式解釈でそういう風にとれってことだよね
正直あのＤＳのエンドは同人を見ている気にしかなれなかったな
ＤＳトリガーを出した時にクロスとトリガーに携わったまともな人間が残っていなかっただろうから
同人なんだろうけどさ

最初はアルフ＝魔王で作ってたけどいろいろ削ってもはやプロット段階の設定の残骸ってレベルなのに
そんな話作るならクロスの方でもアルフをもうちょいどうにかしなきゃならん気が

アルフは正確には生まれ変わりみたいなもんだから
魔王＝ピッコロ大魔王
過去の記憶を無くしたマジュニア＝アルフ
みたいな感じだと思う

>>112
舟で海月海とマブーレの間の小島に行ってみるといいことあるよ。
地名表示は出ないけど入れるから。

２週目でヤマネコverでダリオ倒せたわ

意外と忘れやすい土龍の島の謎掛けの太陽のメガネ

>>125
いや、DS版の追加シナリオを書いたのは、トリガーの古代編とクロスの脚本を書いた加藤正人氏だよ

クロスがトリガーの全否定みたいに言われてたから
トリガーのハッピーエンドとは別の世界の話ですよってはっきりさせただけだと思う
加藤に取っては不本意っぽいけどな

トリガーのストーリーは他のスタッフのアイデアも多く取り入れてたけども
クロスのストーリーは加藤さん純正って感じだな

トリガーで残されたパラレルワールドを
上手く収拾つけるっていう難しいことをやってるのに
バッドエンドの延長上ってだけで叩かれてた気がしなくもない

アーカイブスで買ったけどこれ攻撃当たらなすぎだろ
８０パーセントとか９０パーセントでもホイホイ外れまくるって

古代編は加藤一人で作ったってだけで
トリガーのメインシナリオは加藤担当だよ

>>134
スパロボと同じ感覚やったらあかんよ

あんなＥＤ作るよりグランドリオンが魔剣に至った経緯とかやって欲しかったな

>>134
80%は5回に1回は外れるわけだから、そりゃ外れるときはほいほい外れるよ

80%90%は当たって然るべきだと思ってて当たっても印象にない割には、
80%や90%の試行回数が多くて外れもちょくちょく目にするから、
「攻撃あたらなすぎ」の印象になるだけ。

トッターされて47%の弱が7回外れてビュリファイもイーグルアイもできなかったのは運が悪かっただけか

アーカイブスで久しぶりにやったけど、なんだかんだでサクサク進むしいいゲームだな
シンボルエンカウントってのもやっぱりいいわ

>>138
47%が7回続けて外れる確率は約1/200だから運が悪ければ起こる

>>139
レベルスター制またはこれに類似したシステムを取り入れた
ゲームはもっと増えてもいいと思う。

トリガーのあれってシンボルエンカウントなんかな？
場所エンカウントみたいなところも結構あったよね
クロスはそういうのなくて完全にシンボルエンカウントだったけど

ツクヨミが 月のメガネってアクセサリー落とすって書いてあるけど
もしかしてランダムですか？クリアしてから気づいた…
ランダムだったんなら二週目は気を付けます

久しぶりにやったら結構ボスにやられる。
天龍とダークセルジュに壊滅させられると思わなかった。

レアドロップだよ
同じくらいの確率で盗めるから運がよければ一回戦っただけで2ゲットなんてことも

>>142
ほとんどの敵は通常（90%くらい）とレア（10%くらい）の2種類落とす・盗める
月のメガネは落とす・盗める確率共に10%
運がよければ盗んで1個落として1個取れる

>>143
天龍でおつったイメージ無いが

>>144-145
なるほどレアドロップってのがあるんですね
二週目は気をつけてやってみます ありがとう

ちなみに虹色の貝殻もレアドロップの敵ボス３体ぐらいいたな

>>130
加藤氏は「シナリオ監修」はしたけど
実際にあのイベント演出作ったのは別のスタッフ

ほんきださないとやばいボスってガライくらいじゃね
初めてやったとき俺はヒドラ倒せなかったけど

ミゲルもヤバいだろう
あと、俺はドワッフ戦車で全滅しかけた

ドワッフの大合唱がさりげなく厳しかった
>>136
トリガーとは打って変わって血塗られた魔剣だもんな

苦戦しうるボスはベリルで最後かな？

ガライは青赤エレメント連打でいいのになかなか気が付かなかったな

武器買うの嫌いだからずっとセルジュが初期装備だったところに、グランドリームはさくさく過ぎた

ガライは唯一死んだなぁ
ミゲルも苦戦した

まあずっとツクヨミ入れてたからだけど

っていうかステータス的にツクヨミってかなりハイスペックだよな
腕力もザッパさんより上だったし…

それで入れ続けてたらガライに一撃でやられたのは俺だけじゃないはず

ミゲル、ガライ、ベリルあたりは黒を即死させてくるな
ダークセルジュのキャッツレイドも星の子即死だったけど

>>157
通常攻撃→キャッツだもんな

ダークセルジュって、なにげに倒すのに手間取ると、ブラックホールやら
エターナルゼロまでぶちかまして来るんだよな

クロノポリス入口のロボットに負けた奴はいないのか

>>160
ベリルは何度も名前が挙がってるよ

幼少キッドを助けるイベントって夢じゃなくて現実？
キッドってセルジュと出逢った頃からセルジュの事を知ってたって事？

>>162
現実の過去の話
キッドはセルジュの事を知っていた

>>162
「お前セルジュって名前だったのか…」

ラジカルドリーマーズってどんな感じなの？
ちょっとやってみたい手が出ない

>>165
ラジカルドリーマーズの小部屋で検索すると幸せになれる
各シナリオの概説とかあるし
かく言う俺もプレイしたことないんだけどね
アーカイブスで出してくれないかなぁ

>>166
あそこアルティマニアに載ってない情報もあるから良いね

1年くらい前に海外の有志がラジドリを画像付きのhtmlゲーム化してるとこあったんだけど
途中まで遊んでそのうち暇ができたらやろうと思ってたらアドレス消しちゃってたｗ
誰か知ってたら教えて欲しい

俺やったけど面白いよ
正直クロスよりも魔王とサラのその後についても言及されてる
あと、けっこうえっちな描写がある
キッドに息吹きかけられたり耳噛まれたり、セルジュがキッドの唇に見とれたり
だけど、クロスと違ってキッドは浮かばれない。全部自分で背負いこんでセルジュと別れる
本当はこれ見た後にクロスやるべき
エミュには目を瞑ってでもプレイする価値あります

しかし知恵付いた分昔と今じゃほんと全滅の回数が違うな、
ドワッフ戦車エレメント弾でﾑﾘｹﾞｰ、ガライ物理強すぎでﾑﾘｹﾞｰ、ミゲル聖龍剣即死でｷﾁｶﾞｲｹﾞｰとか言ってた頃が懐かしい。
今じゃマナフィーブルシフトでごり押しできるから困る。
でも死海のケヴィンでぶち切れそうになった、主に排気ガス＋大暴走のコンボ。

>>169
十代の男の子ってそんなもんだよなぁ。
普段はしゃべらないセルジュ視点なのも魅力的。

アルティマニア見ながらいまプレイ中なんだけどヒドラってパーティーにラズリー入れて倒した方がいいの？

>>172
ラズリーをその周で使いたいならNO
ラズリーをその周で使わないならどっちでも

後味が良い代わりにラズリーLv7固有が手に入らないがそよ風のマント
or
後味最悪な代わりにラズリーLv7固有

まあそよ風のマントは結構使えるので好きな方選べ

今見てる本で調べるって選択肢はねえのかよｗ

>>173
了解
一周目はパーティーにラズリー入れて倒すことにする

一週目ラズリーの最終技を覚えるルートでクリアーしたら二週目で
アイテム使って呼び出した場合最終技使えますか？
教えてくださいお願いします

>>176
無理
2周目でもラズリー仲間にして条件満たさないと貰えない

>>169
さらっとエミュＯＫとか言ってんじゃねーよカス

>>177
ありがとうございます
後味最悪ですがミックスデルタをどうするか含めてストーリー進行考えますわ

アーカイブスをDLしてプレイ中
バトルシステム大体把握したんだけど敵の行動順？がよくわからん
こちらが一定数スタミナ消費するごとに一回攻撃されるってことでいいのかな

>>180
弱、中、強についてはそう。スタミナ消費量がそのままターン経過数になる。
エレメントは消費スタミナは7だけど、ターン経過数はたったの1。

なので、攻撃ばかりしてるとスタミナは黒字になるけど、即行で敵にターンが回る。
エレメントばかりしていると敵のターンは回り難いけど、スタミナは赤字になる。

このバランスをとるように戦闘すると短時間で敵を倒せるようになる。

>>178
ＯＫとは言ってなくね？
まぁ現時点ではエミュ以外ではプレイする方法無いから諦めろ
俺も一回くらいやってみたいな、ギャグみたいな話とかあるらしいし

>>181
早朝にレスサンキュ
スタミナ節約のためエレメント使わないでいても戦闘長引いて敵に回る数増えるから良くないし
逆にスタミナ使いまくっても敵に回る数増えるって事か、スタミナためるメリットはあまりないみたいだな
パワーレベル貯めつつエレメントも使い惜しみせずいったほうが効率的なんだな、理解した

>>182
別に今サテラビューに繋げる必要はないから一応入手する方法はあるよ
当然プレミア付いてるし偽物掴まされるリスクも高いけどね

>>183
つ夢見るハラマキ＆コシマキ

せめて一定時間内に入力した弱中強に関しては最後まで出させて欲しい
エレメント使うときに割り込まれるとか
割り込まれると気が削がれる

>>186
盗むやスティールの時特にあれだよな
強攻撃の確率が上がったのにリセットされるとか

>>186
いやそこの割り込みがなかったらただでさえ少ない攻撃エレメントの利点が……。

敵にもスタミナがあるんだから、
防御で回して敵が攻撃してきた直後に攻めればおｋ

セルジュってさ、
最初は弱くてそれこそ仲間がいないとってくらいで
ヤマネコの姿から戻ったあとめっちゃステータスの伸びがよくなる
とかだったら面白かったのに

最初から最後までスーパーマンだからな

主人公が強いのはトリガーの頃からの伝統
ということにしておこうｗ

プレイヤーの分身のはずの主人公が弱かったら目も当てられない
ただでさえ仲間多いくせに３人ＰＴ１人固定なのに主人公が弱かったら家事手伝い（笑）とか呼ばれてただろうよ

仲間あんなにいらんよなあ・・・
普通のRPGならセルジュ　キッド　レナ　グレン　イシト　アルフ　の６人PTだったろう

これだけいるんだから5人くらいでパーティー組めればなあ

>>194
しかし6人だけだったら今みたいに多くの信者がつくこともなく、
トリガー信者のアンチがついて終わりだった気がする。

イシトが黄色代表なんだ

仲間にならなかったらならなかったで文句言われるんだから別にいいんじゃね
サブキャラ攻略させろってうるさいから短めのエロシーン1個ずつ用意しとくみたいな

幻想水滸伝ってゲームがあってな

>>194
その顔ぶれだとイシトの代わりにギャダラン、んで＋リーアじゃないの

>>196
仲間の多さ＝クロスの人気だと思ってんの？

少なくとも、仲間の多さからくる
世界観の広さ、掘り下げは魅力の一つだろう
意外なところに縁があって、○○を連れてHOMEの××に会いに行ったら
どんな反応をするのか〜とか探すのが凄く楽しかった

だが覆面霊媒師とかキノコ男とかは誰が得するのか問いたいレベル

>>201
イコールではないかもしれないが、
仲間の多さはクロスの人気の大きなウエイトを占めている。

たかだか各属性一人の6人じゃシステムと相性悪いし、
特徴のないゲームになってしまうよ。

ストーリーがあのままじゃトリガー信者のアンチ化は避けられないし。

ジルベルトさんディスってんじゃねーぞ
ってのはともかく選択肢の広さは一つの魅力だぜ
どこかには、カブ夫、改良種フィオ、ポシュルを選んだり
キノコ、ラッキーダン、スカールでプレイする紳士もいるかもしれない
身代わりの護符前提だけど

「仲間半分くらいでも」ってんだったらわかるが6人はねーよｗｗ

セルジュヤマネコセルジュの流れをカットみたいなシナリオ大幅変更とか
Disc1でPTほとんど変更不可とかになるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

回想シーンでリデルの顔グラがあったら人気ゲームだったよ

>>207
アレはひどいよな
ロリデルさんはちょっとお転婆っぽくて可愛い

まあ、なんだ。
このゲームは途中でプレイヤーキャラがヤマネコに変わるのが
一番の魅力で一番のポイントでしょ。
仲間が半分くらいだったらこのイベント無くなる。
なんせヤマネコ交代と共に今までの仲間いなくなるんだからね。

>>209
仲間半分くらいならDisc1前半と後半の仲間を半分ぐらいにすればいいんじゃね
Disc1では性能で選ぶか色で選ぶか悩むけど、Disc2では非常に自由にPT選べるみたいな

セルジュ→ヤマネコの時は今までの仲間は見方してくれなかったのに
ヤマネコ→セルジュの時はヤマネコの時に仲間にした人もそのまま付いてきてくれたね
この差はいったい……慢心、環境の違い

「セルジュ」についてきていた仲間が
「ヤマネコの姿になったセルジュ」について思うところと、
はじめから「ヤマネコの姿をしたセルジュ」だと思ってついてきた人が、
「本来の姿に戻ったセルジュ」に対して思うところは違うと思う。

>>211
セルジュ→ヤマネコは「誰てめぇ」になるが
綺麗なヤマネコ→セルジュは「コイツなら仕方ない」となる

>>211はきっとケモナー
きっと本当に言いたいのは
「ヤマネコになっても平気でついてくるツマルかわいいよハァハァ」

まあスカールも骨集めてくれたセルジュがヤマネコの姿になってても
ちゃんと協力してくれたりするんだけどね。

ツマルってヤマネコ時に仲間にできるの？
スカールはヤマネコになってから骨集め終えたらいけそうだけど

>>215
ヤマネコのときに天下無敵号の船倉で話しかけると
「容姿は気にしないんですの」とかいってまた仲間になってくれるよ。

スカールはセルジュの時に骨集めてヤマネコでおばあさんちに入ればOK

>>213
ヤマネコになってからも昔の仲間にオレオレセルジュだよ！って言っても拒否られてるんじゃにの？
ヤマネコ→セルジュはセルジュの時に会ってない人もいるわけで、戻ったよ！って言っても誰だお前になるじゃないですかー！

>>214
神獣ツマルは確かに可愛い（ペット的な意味で）

>>215
ヤマネコ状態で蛇骨館行けばおｋ

>>217
ヤマネコ→セルジュはセルジュの時に会ってない人もいるけれど、
多くの仲間は「姿はヤマネコだけど中身はセルジュという少年だ」といわれて仲間になるし、
龍の子星の子とかでPT組んでても龍の子星の子が新入り仲間キャラにそういうこと言うから、
ヤマネコ時に仲間になるキャラは「中身はセルジュという少年である」という事実を知っている。

>>216
なにそれかわいい
ちょうど六龍なので行ってくる
たぶんセルジュ時に仲間になってたら蛇骨館にいるんだよね？

じゃあヤマネコ→セルジュはいいとして
セルジュ→ヤマネコは証言できる仲間が一人はいるんだから信じてくれてもいいのに…って思わない？
ヤマネコになって今までの仲間が使えなくなったほうが悲壮感っていうかインパクトあるからいいと思うけど

>>220
事実関係を知ってる、ヤマネコ戦でPTにいた仲間はちゃんと台詞が変わるよ。

普通にセルジュの仲間になった人たちにしてみれば
「いやいや、急にその姿でセルジュとか言われてもちょっと何言ってるかわからないですね」ってことだろう。
フィオなんかは「この人怖い！」って言って話も聞いてくれないけど。
ホームのレナが「いきなりそんなカッコでセルジュとか言われても」
って反応するのと同じだと思う。

>>221
その事実関係知ってるやつは仲間に復帰してくれてもいいんじゃね？
そんでそいつがみんなに事情説明すればまた仲間に戻ってきてくれそうだなって思ってさー

天下無敵号の倉庫？の船室にいらっしゃった
「あんた誰ですの？」ってセルジュだからじゃなくてついていけるなら誰でもいいのねｗ

ツマルはほんと可愛い。
作られた生命体なのに、悲壮感なんか全然ないしポジティブなのがイイ。（そうするとフィオなんかもそうだけども）
もっとツマル関連のイベントが見たかったなぁ。

>>222
それについてはPTにいたメンバーに話しかければ直接言い訳してくれるよｗ

セルジュが小さい頃猫を怖がって泣き出したのと似たような感じ。

オルハもセルジュの姿じゃないと信用しないとか言いだすし
現場を目撃した（＆刺された）上オルハに手加減したのを見せたのについてこないドクとか
どんだけヤマネコ嫌われてるんだｗ

ヤマネコ様はセルジュになった途端にやんちゃな服装しだすし、あのセンスじゃ嫌われるのもうなずけるなｗ
ヤマネコの時はシックな服装だったのに…ｗ

スレチだったらすまない。
ナントカ（漫画家）さんが書く他人の作品みたいなパロディネタが好きで
その昔封神演義のマンガになぞらえて、クロノクロスパロディを考えた。
太公望が申公豹に対して「服が悪趣味である」というシーンがあってな。
太公望をセルジュに、申公豹をダークセルジュではっちゃけたヤマネコ様に変換して1人でくすりとしていた。
懐かしや。あのパロ漫画はどこいったんだろう。

とりあえず、ダークセルジュのセンスのハッチャケさにびっくりするのは誰しも通る道よね。

多すぎるといえば仲間よりグリッド数
１〜４レベルが３枠、５〜８が２枠ぐらいでいいよ

PT変更したあとのつけ直しが面倒くさすぎる。
もっと楽ならいろんなキャラ使うのに。

>>229
｢こうすりゃ使える｣セオリーがあっても結局｢おすすめ配置｣に
しちゃうよな。ラクだから。
いや、｢空欄穴埋め｣て手もありますけど。

全然お勧めじゃないけどね

ヤマネコになると仲間に信用してもらえなくなるよね？
あれって、所詮人間は外見で人を判断するって事なんだよな…
レナくらいは気付いてほしかった

「自分がセルジュであるっていう記憶も竜の涙を使えば操作できちゃうしねぇ」
みたいなことをツクヨミがいってたけど、あの宝石ってもともと何なんだっけ？
凍てついた炎と同じくラヴォス関連？

龍の涙は元々は龍神信仰する人が、龍人との親愛の赤証として譲ってもらった秘宝。
この辺の細かい伝承なんかはガルドーブの町の人がちゃんと話してたりする。

そういやDSトリガーに恐竜人の子孫が出てきたな。
龍神の滝の祭壇に酷似した場所とか。
あれ今考えると、クロスの龍人への補完だったんだな。

>>233
外見で判断してるってのはちょっと違うだろ
全く関係ない人と入れ替わったんじゃなく、セルジュを殺そうとしていた相手だもの
確証がないのに信用すれば、自分や仲間の命を危険に晒す可能性があるわけで

>>233
母親だけは信じてくれるところでHaenschen kleinの童謡思い出した

木戸つかえる期間みじかいな
それになんでダークセルジュとつるんでるんだ

キッドはさすがにダークセルジュの格好につっこむべき
口調も全然違うしアフォなのかと

あれは精神操作でもされてるんじゃないかと思う

そりゃそうだろ

キッドが何かツッコミをいれようとする度、5円玉催眠術をかけるダークセルジュ

自分の名前いれたらダークゆうすけになるかな
なったらいいゲームだな

>>243
よお、ゆうすけ

蛇骨大佐がガッシュをジーサン呼ばわりしていてなんかワロタ

黒龍倒してもHマブーレ復興してない…
黒龍戦後に復興状態にするための条件とかあったっけ？

直後には復活しないんじゃね
とりあえず星の塔まで進めてみれば

俺も同じだったけど星の塔まできたら復興してたよ

>>247-248
ありがと、それがデフォだったか
とりあえず進めるわ

>>249
disc2入った時点ではもう復興してるよ
「セルジュに戻ってから」じゃないかと思う

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

俺はハエトリグサつついてヘルプラントつってたよ
ごめん嘘やったことない

俺はて広げてシャイニングとかやってたよ
ごめん本当にやってた

セルジュがエレメント使うときの溜めのモーション（腕プルプルさせるアレ）を鏡の前でやったことなら何度か・・・

そもそもあの世界のエレメントってどういうもんなんだろう
普通に「モノ」として売ってるし・・・

凡人でもコメットまでなら店で売ってるから使えるんだよな

俺は当時語尾に「でしゅる」をつけて喋っていた

しにたい

ヘルプラントって何気に入手しにくいエレメントだよな
使ってくる雑魚がいないからトラップにかからないし
崖の敵から低確率でしか盗めないんだよなあ

ミキやらスティーナやらエロすぎてストーリーが進まない
オルハの胸元とか腰の動きとか誘ってんのかよ

ヘルプラントは、緑龍がフィールド緑一色にするとこれしか使わなくなるから
いかにここでトラップしまくるかだな

弱くてニューゲームがあればなぁ…
無双状態の2週目がダル過ぎる

>>258
一番取りやすいだろｗ

ヘルプラントは演出短くて好きだから毎回スタイルコピーバルブゥ+モベチャンでゲットしてる

昔　このオレ女うぜえな・・・グレンとレナで組むからいらねえ
今　キッドかわええええええええ

>>263 なるほどババアを使う方法があったか　ありがとう
あと問題はホーリーだな

オルハのムチムチボディの腰振りとキッドの華奢な体の腰フリ最高
レナのおしとやかな見た目とミスマッチなフライパンを持つ姿最高
このゲームの女キャラ可愛いすぎ

>>239
キッド「おいセルジュ、その服装どうしたんだ…？」
ヤマネコ様「ん？あぁ…ちょっとね…」
キッド「なんだよその服……超かっけえな！」
キッド「前からお前はなよなよしててなんか物足りなかったんだよ！」
キッド「ワイルドで超イケてるな！」
ヤマネコ様「…っ！？だ、だよな！キッドなら分かってくれると思ったよ」

だいたいこんな感じ

>>239
でも普通、身体は同じなのに中身が入れ替わってる、なんて想像もできないｗ
変になっちまったかなとちょっと思っても、入れ替わってるとまで考えられないだろうなぁ

>>267
わろたｗｗｗ
なんとなく違和感がないなｗ

>>267
成る程、意気投合しちゃった訳か

アーカイブスダウンロードしてひさしぶりにやりはじめたんだけど
ツマル育てたことないんだけど新しく強くてニューゲームではじめると
進化したときの能力値やグリッドって引き継がれるの？形態も能力もグリッドも
初期形態にもどってるの？

ダークセルジュの中二なかっこよさ好きだけど

>>271
グリッドは引き継がれる
形態は初期に戻ってる
能力値については>>4参照

>>273
まじかよ・・・
ようするにレベルスター99にしてしまうと
そこからはツマルは進化できてもレベルスターとれないから能力値は
初期形態のままってことか

>>274

>>4
> 【ステータス関連】
> ツマルの形態やセーブ・中断の有無に関わらず、
> 常に初期形態の成長率が適用されてしまう。
> （アルティマニアに載っている他形態のステータスは無意味）
>
> 対策方法：無し

>>265
ホーリーは星の塔の雑魚で

ホーリーってサンフェイサーからとれないっけ

ぶっちゃけ無理してエレメント集めなくてもセルジュに魔剣士の証をつけて殴ってれば敵は死ぬ

こいつ仲間にする方法教えて
ttp://www.kladblog.com/images/200711/onlyway/onlywaytogetagirl01.jpg

↑グロ注意

>>3にのってる攻略サイトって消えてる？

消えてるよ

PSPの画面越しにゾアちゅっちゅ

オルハの服って簡単に手を服の中に入れれそうだよね

今アーカイブスでやってるんだけど
これってステータスできるだけあげたければレベルスター取るたびに雑魚戦で上がるちょっと分限界まであげたほうがいいの？
それだと後の方に仲間になるキャラ不利になりそうだが

その通り
でもボス連戦で雑魚はさめなかったりするし
戦い方でなんとでもなるのであんまり気にしないでいいよ

くそがっヒドラ先に倒すとラズリー仲間にならんのか

雑魚はさむとか関係なくね？

レベルスターの間に数回雑魚挟むと能力いろいろ上がるだろ

あれやらんくても次のレベルスターであがるってのはデマ
フィードバックがあるっぽいから☆99の頃にはだいたいキャラによって決まった値になるが、
一周目時点ではやるかやらないかで能力が全然違う。
特にHPは雑魚戦で限界まで上げたかそうでないかで全く違う値になる。

十年ぶりくらいにキッドの壽屋フィギュア引っ張り出したら
ダガー壊れてた

ラズリーとオルハのフィギュア作ってくれたら出来によっては言い値で買う

ラヴォスのフィギュアもたのむ
ボタンを押すとぷぎゅるぉおおえええあああと鳴くようなやつを

それはちょっと気持ちわりーよｗ
ヌゥのぬいぐるみとかだったら欲しいな

ジャネスで。ムチムチって……
健全な子ども時代にイケナイものを覚えた記憶があるぜ

ラヴォスはぬいぐるみにするとかわいいと思う

コドモ大トカゲぬいぐるみほしい

オルハって見た目微妙だと思ったけどポリゴンで化けるんだね
仲間にすると人が変わったような口調になるのが残念だ

>>296
VIPにスレ立てただろｗ

VIP伸びないんだもん
こっちの方がいいや

オルハは会話絵どうにかならんかったのか

だがポリゴンの思いの外背がちっこいのと胸と尻がヤヴァイ

クロスのマスコットはやっぱビィチボゥイだろう
名前からしてかわいいのと、たまに使うアクアボールがわりと痛いのがいい

ビィチボゥチ

誤爆

いや誤爆じゃねえだろ

スティーナはおっぱいBBA可愛い
22歳とはまたなかなか

スティーナは24じゃなかったか？
どうでもいいけどツクヨミの18歳って外見年齢らしいが
べつに年齢不詳でもよかったんじゃないだろうか

全体的にイラストよりもポリゴンのほうが好きだな
イラストあってのポリゴンだけど

スティーナさんのイラストはなんか怖い
なんで正面やねん

スティーナさんは不思議な踊りさえなければ

クロノクロスアーカイブスで買って今さっき終わったんだけど唯一の不満点がツクヨミが帰ってこなかったことだな
一回パーティから抜けただけでも絶望感がすごかったのに抜けてから帰ってこないって聞いたときにはモチベダダ下がりだった

（アンダロブがかわいすぎて倒すのが）辛いです…
戦闘なんてなければよかったのに…
好きで倒すわけではないことをわかってほしい

ディノポリスを築いた龍人が龍神を作って
クロノポリスを築いた人間がフェイトを作って
その龍神とフェイトが混在する理由は反時間転移実験でクロノポリスがディノポリスの
存在する時間軸に飛ばされたってことで良いんだよね？
その混在する世界が存在する理由が、調停者だったサラが時食いになったから、新たな調停者が誕生する世界だからってこと？
アーカイブスでやってみたが、ＦＦ１３並みに訳わからんなこのゲーム

>>310
クロノポリスがタイムクラッシュしたときに星がディノポリスを対抗馬として引き寄せたんでなかったっけ

そういう設定になってる
人と星の戦争だな

初めてアナザーに行く前にお守りとっとかないとラッキーダンって仲間にできないの？

>>313
いや、風鳴きの岬でキッドに誘われた後〜ヤマネコに変わる前まで
ならいつでもおｋ

そうなの？キキの父親に話しかけてもお守りがもらえないんだけど

人はラヴォスさんサイドの存在
龍人は星さんサイドの存在

ごめん、アルティマニア見たらお守りがもらえるのは
ヤマネコに変わる前でなおかつＡキキの父親に話しかける前ってあったわ
けっこうシビアだな

そかーどうも

わら人形はあきらめるかー

ヤマネコになる前にトラップエレメント何持ってればこの後捗る？
星の子ようにウルトラノヴァは確定として
ホーリーとかそのあたり？

ヘルプラント、トルネード、ブラックホール、ボルケーノあたりかな

>>320
thx買ってくる

ヤマネコになった後でも買えるよな

オルハのポリゴンのエロさが半端ない
待機状態のお尻の動きといい足のムチムチ感といいたまらん

>>322
マレーブ復興させるまで無理でしょ

マブーレだろｗｗｗｗ
かくいう俺もギャダランを「ギャラダン」と今日まで読んでいたわけだが

>>324
アナザーのマブーレに売ってるぞ

ミゲル倒すまでは買えないね

昔キッドの個別スレあったのになぁ

キッドに月までぶっ飛ばされたい
俺、月に行ったらツクヨミと一緒に暮らすんだ…

しかし月に居たのは星の子

星の子は俺得なので剥奪
代わりに>>329にはスプリガンと暮らす権利を与えよう

マヨネーにスタイルコピーさせれば俺特

>>332
掘られるぞい

アナザーマブーレにはヤマネコになってからしか行けない。
石投げられたくないから。

ヤマネコになっても仲間に人間いたら対応は冷たいぞ

>>308 3週までに仲間全部集めカオスフィールドでクロノクロスを使うと・・・

それってつまりバグ技の分類なの？
決戦前のセリフとかあるの？

>>336
なにそれｋｗｓｋ

>>338
2周目以降カオスフィールドでクロノクロス使うと過去の周回で仲間にしたキャラが仲間になるってだけ。
仲間全部集める必要もない。
仲間にしたことあるキャラが仲間になる。

ツクヨミは例外で、過去に「ツクヨミが仲間にいる間に」エンディング迎えている場合だけこの方法で仲間になる。

龍の子、フィオ、カブ夫のチビパでクリアついでにセリフ回収してたんだが
凍てついた炎発見時のセリフが3人とも深すぎてギャップ萌え

>>339
なるほど。�d
カオスフィールドって２週目でもヤマネコにならないと行けないよね？

ﾂｸﾖﾐいたままｸﾘｱできたっけ
kwsk！

え？時の卵ってことでしょ？

2周目以降でもヤマネコ状態で時喰い潰せばエンディングいけるからな

カオスフィールドいけてもクロノクロスないと意味ないから仲間召喚はかなり後半
クロノクロスは引き継がれない

>>342
カオスフィールドに行く行かないというより、クロノクロスはクロノポリスクリアしてからじゃなかったっけ

>>343
2周目以降ならオパーサの浜で時の卵使えばいつでも時喰いと戦える

買ってきたどー！
小学生以来のプレイだーーー！わくわくすっぞ
今度はエレメントおすすめ配置をいじるだけじゃなくて、自分でしっかり配置しよう

再プレイ終了
だがあの安っぽいヅラはなんとかならんかったのか

おっと！蛇骨大佐の悪口はそこまでだ

正直グラフィックの良さはPS2のディスガイアをはるかに超えているよな
FF9もそうだし

蛇骨大佐ってなんて読むのだろ
もう少し読みやすい名前にして欲しかった
なんていうか語呂が悪い

普通にじゃこつたいさっしょ

だこつたいさだと思ってた

だこつたいさじゃないの？

じゃこつじゃなかったのかｗｗ

当時のVジャンか何かで「じゃこつ」ってルビが振ってあった覚えが

へびほねたいさ

じゃこつだとおもってたｗ

じゃこつだろｊｋ

アルティマニアの索引で調べたら

じゃこつ

でした。
噛みそうな名前だネ

蛇骨て言葉そんなに珍しくもないから何とも思わなかったな
犬夜叉にも人名で使われてたし

雷蛇は?
らいだ?

どうしてそんなに「だ」と読みたがるのか知らんが、「蛇」の標準的な音読みは「じゃ」だ。
「だ」は慣用的な読み方。

ふつうに「らいじゃ」でいいだろ。

じゃこつって呼んでたな、当時は他に呼び方思い付かなかったし

セルジュとグレンの次に通常攻撃でダメージ叩き出せるの誰？
ギャダランは少し落ちるよね？

セルジュが通常強いのは腕力もあるが専用武器を弱点とする敵タイプが多いてのが大きいから
その基準でいくならピエールじゃないか？魔族、ゾンビ、軟体タイプに特効だ
グレンは単純威力でいくなら二刀流でもリーアやオルハと期待値そう変わらないような

白蛇の回復ははくだって読みたいかも

インフィニティって物理攻撃ごり押しより
エレメント連発したいときのほうがありがたみが増す

星の塔の時喰い戦でマナコール→センスティブ→フィールド真っ黒にしたあと
ジーニアスかけたツクヨミで月壊やったらマジ気持ちよかった

3周目以降はセルジュ以外のキャラはエレメントつけない

みんな1週目でどう輝く素材集める？

カオスモンキー狩り

召喚できやすい場所で戦えば良いだけだろ

殴るまではフィールドに影響及ぼさないトラップしか使ってこない
ニワトリス狩りしてた

黒　カゲぬこ　白　リプリ　赤　ドギィ　青　エフト　緑　バルブゥ　黄　センティ
を狩れば輝く素材は楽
費用が高いので後はクロノポリスで金稼ぎ
実質DISC2にならないと虹装備って作れないんだよなあ
白モンスターってなかなかいないし

面倒だったから全部モベチャンでやった
エレメントかければ色染める手伝いしてくれるし

>>375
そんな相手選ばなくても、パワーレベル必要量整えて全員防御してから
Aエレメント→Bエレメント→Aエレメント→C召喚
でどいつ相手でも召喚できるから、セインツが手に入る時点で輝く素材は普通に手に入るよん


マスターハンマーもセインツもどちらにせよDisk2直前だが

1週目じゃこしまき手に入らんのか

>>378
答えてくれた人に礼すら無し

回答完全スルーかよｗ

あ、ごめん見てなかったわｗありがとなｗ

w←使う奴にろくな奴はいないな

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

イシトの肩がずれてて怖い

グランドリームイベントでの最初のカーシュの回想だと
ダリオにリデルをNTRれて斬ったのと誤解してしまうなあ

NTRも何もただの失恋だけどね
「グランドリオンのせいなのか？」あたりはダリオのこと言ってるんだけど
その後いきなり「俺の中の憎しみが〜」とか自分の話をしだすからわかりにくい

というかアレは最初ミスリードを誘ってプレイヤーにもあえてカーシュがやったのか
と思わせているようにみえるなそのあとで真実を明かすというパターン

あれは、カーシュがやむをえないとはいえダリオを斬ったことに対して、
カーシュ自身がダリオの事を憎んでいたからなんじゃないか？という自問自答と、
それとは別に、魔剣が使い手の元々ある憎しみを増幅させるものだとしたら、
自分もまたダリオに憎まれていたということなんじゃないか？という疑惑の２つを語っている。
台詞が途中で終わってるのと、その後のフォローも何も無いから分かりづらいけど


カーシュ
「本当にあの魔剣にとりつかれていただけなのだろうか……
あんなにも、はげしい憎しみにとらわれ……？
だが、ひょっとしたら　オレは心の奥底じゃあいつのことを憎んでいたのじゃなかったか？
オレがどう頑張っても勝てないダリオ……オレからリデルを奪っていったあいつのことを……

↑ここまでは、魔剣に取り憑かれたからだけでなく、
本当はカーシュがダリオを憎んでいたからこそ斬ったのではないかという自問自答

カーシュ
「もしあの剣が人の心に憎しみをうえつけるのでなく、
ただ人間の心の底深くに眠っている憎しみの炎をかきたてるだけだとしたら……？
その憎しみは、はじめからその人間の心の奥底でくすぶっているのだとしたら……？

　だとしたら、オレは……？

↑この後半部分は、カーシュの方も実はダリオに憎まれていて、
だからこそ魔剣によってその憎しみが増幅され、
自分に襲いかかってきたのではないか、というダリオに対する疑念

「だとしたら、俺はダリオに憎まれていたんじゃないだろうか？」
というレトリックになってるんじゃないだろうか、推測だけどね。

うん、普通にミスリードだよね
わかりにくいも何も、わざとそういう演出にしてるんだと思うが

わざとらしすぎるというか強引というか

ダリオもガライも親子揃って仲のいい友人に殺されてるのが切ない

ダリオ生きてたのってアナザーだっけ
せっかく再会できたのに別れなきゃならないリデルｶﾜｲｿｽ

その辺の忌まわしき呪いはグレンが断ち切ってくれるさ

ガライとの戦闘後ラディウスが言う台詞が切ないよな

ダリオはもう異世界の仲間全滅とか本当の事告げずに
そのまま生きてた事にしてアナザーに連れてった方が幸せだった気がする

ダリオを介抱してたねーちゃんも可哀想。あんな島に一人で残されて。

ダリオ関連はどうあがいてもハッピーエンドにならないと思ってたから
片方の世界でダリオ生きてたのは感動した
リデルは別の世界でダリオが生きてるって知ってるから
この先も結婚とかしなさそうだな…

ダリオ「カーシュ・・・俺はねたましかったんだ。そんなハイセンスなハカマを堂々と着こなせるお前が・・・」

ダリオ生存のイベントはパラレル設定をうまく生かしてて面白いな

夏はクロノクロス

夏休みはアルニ村行きたいわ
オパーサの浜で海水浴もしたい

ガライが二刀流な訳だが1つはイルランザーとしてもう1つは何だ？
イルランザーは装備してなかったのか？

クロノトリガーのカエルの戦友は誰だったっけ？

>>402
バルログ

>>403
いや色だけだろ似てるの

>>401
イルランザーはダリオに譲った後だと考えるのが素直なんじゃね
>>402
サイラス

ところでツマルって★99になると進化出来なくなるんだっけ?
だったら4周目以降どうすれば・・・

>>405
そうだそうだ、ありがとすっきりしたわ

クロノクロスのスタッフは「細身」「筋肉質」「ムチムチ」の違いを完全にわかってる
オルハの足とジャネスの足がすげーこだわってて最高だわ

ジャネスはもうすごい良い匂いしそうなくらいムッチムチだな

>>406
進化自体はするっしょ
能力やグリッドに関しては>>4

>>406
99どころか30前後でできないぞ
というか見かけの進化はできても一度中断したらバグで中身進化前になる
ツマルの進化パワーを味わえるのは一週目をリセットなしで起動し続けてるときだけ
>>407
ちなみにサイラスは勇者バッヂを持つピエールのLv7エレメントに出てる

>>410
たぶんツマルバグについていろいろ誤解してる
能力はどういう経緯をたどろうと初期状態といっしょ、能力値は進化と無関係。

グリッドについては最終形態に進化したあとセーブロードすると固定されるというだけで、進化前に戻ったりしない。

マブーレ復興のタイミングっていつだっけ？
黒龍倒した後（前？）になんかするんだっけか？

ちょっと上にセルジュに戻ったらって書いてある
ディスク2なら確実

>>412
ホームのスラッシュの頼み通り
楽屋で話を聞いたら
後でアナザーマブーレでアナザー黒龍と戦うことになる
(スラッシュを無視した場合黒龍は眠ったまま話が進んでしまいマブーレも復興しない)
その後ホーム天下無敵号カジノで　ファルガ同士を対面させると
ホームマブーレへ
そして敵を全滅させる

ホームの敵を全滅→黒龍目覚める→アナザーで戦闘→そのうち復興
って流れじゃなかったっけ？

PSでやって以来内容半分以上忘れたまま今に至るけどずっとまたやりたいと思ってたから
アーカイブスにクロノクロス来てくれてありがたいなー
ホームのフィールド音楽が好きだからアナザー行きたくなくてぼーっとしてる

間違えた
黒竜の方が先だったんだ

>>310 あんなしょっぱなかな意味不の映画といっしょにしちゃいかん
最初から意味不なのとだんだん深くなるのとは大違いや
それに君はSF用語と作品独自の固有名詞をごっちゃにしているがそれはいかんよ
禁書とハルヒ位の違いだぞ

アナザーのフィールド音楽はなんか切ないよね
俺もホームの方が好き

サントラの中で一番再生する頻度が高いのはDISC1、異論は認める

確かに細かい関係性はかなり複雑で未だに全部は理解できてないな
だれかわかりやすいように説明してくれ

・凍てついた炎って何？
・ラヴォスと今回の物語の関係は？
・セルジュって何？
・キッドって何？
・ヤマネコって何？
・前作キャラとのつながりは？
・サラはなんであんなになってるの？
・結局最後はどうなったの？

自分がどこまで理解してるか知りたい

ホームの船のテーマがいい
終盤らしい曲でもある

そういやサントラDisc2の最初の曲ってどこで流れてた？

攻略本売ってないぞ。

いつの作品だと思ってるんだよｗｗｗ

>>421
・星の塔でガッシュが説明した
・色々と
・ヤマネコがクロノポリスで説明した
・ラスト付近でルッカが説明した
・ラスト付近でクロノが説明した
・色々と
・むしろああならないほうがおかしい
・ラスト付近でルッカが説明した

>>421
うろ覚え

凍てついた炎→
ラヴォスそのもの　星を喰う為にエイラたちしっぽ人間を現在の人類に進化させた
別の時間軸では恐竜を進化させ龍にした、その時間軸から過去にやってきたのが前作のアザーラ

ラヴォスと今回の関係・前作とのつながり→
クロノが未来を救ったことで滅びの時間軸（至AD2300）が消滅
しかしクロノのおかげで滅亡しなかった人類はやがて科学の力で時間制御を試み大事故（タイムクラッシュ）
IFでしかないはずの時間軸がグジャグジャに絡み合うようになってしまい、特に龍の時間軸と強く融合してしまう
さらに環境の変化でラヴォスは星の記憶を喰う寄生虫から時間軸そのものを喰う存在へと進化・変質
この進化には”ありとあらゆる時間に同じように存在”した前作の「黒の夢＝海底神殿」とも関係ある？

キッドって何？・サラはどうなったの？→
タイムクラッシュでIF時間軸に飛んだサラの”別の可能性”
そういう意味では完全なる同一人物であるけど、別人でもある
サラは海底神殿でラヴォスに取り込まれ、そのまま時喰いの一部となっていた

ヤマネコって何？→
セルジュの父親がクロノポリスのメインコンピュータ・フェイトに体を乗っ取られたもの
見た目はセルジュが最も畏れるもの（＝ヒョウ鬼）をイメージしている
人類の”神”として、融合してしまった龍の歴史の抹殺を目指している
だから六龍サイドは途中まで”運命に挑む”セルジュを応援してくれる

>>418
ごめん。俺には禁書もハルヒも薄っぺらいラノベにしか見えない。

>>427
すげー理解度だな
俺ももう一周してみるわ

>>426
無知乙

大半はガッシュのせい

これはひどい

>>429
注意深く台詞を読んだり、疑問点を考えてるとそのうちわかってくるよ

とりあえずアルティマニア手に入れて読むとか、
でなきゃ過去ログ読むとかなり参考になる
ストーリーの考察をしてるところだってある
ゲーム中でもちゃんと説明されてる。

自分の望んでた答えが返ってこないことを馬鹿にするのはおかしいよ
間違っててもいいから、少しでも自分がわかってることを書いて
疑問に思ってるところを聞いてみるとかしたほうがいい

>>427
凍てついた炎はラヴォスそのものではない。星を喰うために人間を進化させたのでもない。
あくまでラヴォスの欠片であって、別の生命と言ってよい。

ディノポリスについては、直接「タイムクラッシュのせいで」来たのかどうかは分かっていない。
星がよその時間軸から対抗で連れてきただけの可能性もある。

サラについては、タイムクラッシュとは基本的に関係ない。サラはラヴォスの影響で飛ばされただけ。
むしろタイムクラッシュ自体がサラ救済のためにガッシュが仕組んだものである可能性もある。

>>427
あと、最大の問題点。
アザーラは未来人ではないｗ

それから、龍人はその進化にラヴォスの影響を受けていないよ
だからこそ、ラヴォスの影響を受けて進化した人側の未来都市クロノポリスに対抗して星がディノポリスを引っ張ってきたわけだし。

>>432
俺は自分がどのくらい理解してるのかを確認するために質問したんだけど
ちゃんとストーリーもそれなりに理解してるつもりだから>>426は論外ってだけ

凍てついた炎とドリストーンは同じ種のものらしいが、ドリストーンってラヴォスが来る前からあったよな

とりあえず>>427は本人も言ってるがうろ覚えで間違いだらけなので真に受けないように

×ラヴォスそのもの　
○ラヴォスのかけらの中でもとりわけ強力なもので意思を持つ、A.D.2400にエルニドで発見されたものの呼称。

×星を喰う為にエイラたちしっぽ人間を現在の人類に進化させた
○実際に進化させたのはエイラたちイオカ村の人間ではなくラルバ村の連中
　また「ラルバの連中がヘンな石を神と崇めて森へ消えた」という台詞データがトリガー体験板に存在する

×別の時間軸では恐竜を進化させ龍にした、その時間軸から過去にやってきたのが前作のアザーラ
○恐竜人たちが進化した時間軸ではそもそもラヴォスが飛来しなかった

×IFでしかないはずの時間軸がグジャグジャに絡み合うようになってしまい、特に龍の時間軸と強く融合してしまう
○A.D.2300のクロノポリスがエルニドの海域ごと一万年前にワープして、結果トリガーとは別の、クロスの時間軸に分岐しただけ

×さらに環境の変化でラヴォスは星の記憶を喰う寄生虫から時間軸そのものを喰う存在へと進化・変質
○クロノ達によって倒されたことが直接的な原因

×この進化には”ありとあらゆる時間に同じように存在”した前作の「黒の夢＝海底神殿」とも関係ある？
○面白い着眼点だけど特にそういった言及はない。

×タイムクラッシュでIF時間軸に飛んだサラの”別の可能性”
○時空を漂流していたサラが14年前ヒョウに襲われたセルジュの泣き声に導かれて自分の分身を生み出す
　ラヴォスにラヴォスに取り込まれたのはその後と思われる。
　タイムクラッシュが起きたのはガッシュの計画の一端なのでその後の話。

×人類の”神”として、融合してしまった龍の歴史の抹殺を目指している
○人に憧れ、人として生きることの意味を知りたいと望むようになり、
それが体のベースであるワヅキ(セルジュ父)やセルジュの人格と交わることで暴走していく

>>435
セリフできっちり説明している事をわざわざ確認って
どんだけ理解力に自信がなかったんだよｗｗｗ

>>438
まあ自信あるかって言われたらないけどな
まあお前じゃない人にちゃんと教えてもらったからもういいよ

>>421では>>426と書かれても仕方ないような気もする
自分の理解度確認したいならクソ漠然とした質問するより自分の解釈書いて疑問点を書いた方がいい

終盤怒涛の説明ラッシュは読んでても頭こんがらがってくる

>>435
>>421の書き方だと、ストーリーを丸ごと教えてくれって言ってるようなものだよ
わかりやすくって言葉もあるし。

それなりに理解してるんだったら、わかってること書けるよね？
文章に起こしてみるとまた頭の中が整理できるよ

それはともかく、欲しい答えがくるのを待つか、
理由を説明してこういうふうに教えてほしいって言えばいいだけ
わざわざ馬鹿にする態度がよくないんだよ

>>442
だからもういいって
あんたや>>438にはわからなくても>>427が的を射た回答をしてくれてるからさ

>>443
>>427はかなり間違ってるのでそれで納得されてもなんか気持ち悪いな

>>444
じゃあ修正してみろよ
こんがらがってるくせに

>>443
今はストーリー云々じゃなくて態度を指摘されてるんだよ？
大丈夫？今何言われてるかちゃんと理解できてる？

>>443
>>427はかなりおかしいよ
言及されていないことについての独自解釈が多すぎる

うろ覚えなんだから仕方ないけどね

いつもの海東全無視君とみた

>>446
うるさいなあお前、親父かよ

だからさあ、間違ってるってほざいてる奴はちゃんとどこが間違ってるか指摘して見ろってば
どうせ自分でもちゃんとわかってなくて漠然と否定してるだけだろ

>>445
ええええええええええ俺にも喧嘩売るの？俺なんか気に障ること書いたか？ごめんね？
>>437でいいんじゃない？全部合ってると言えるほど俺も理解できてないけどね

その>>427が間違いだらけなんだが

>>449
>>433-434
>>437
はスルーですかそうですか

中学生か・・・

ある程度理解してるなら
自分の解釈と違うところを書いたりできるものだけどね…

それをしないってことは…

とりあえず、自分でわかってなかったことを勝手にわかった気になって無知だのなんだの言っちゃうのは危険だからやめといた方がいいと思うよ
間違い全開の知識をしたり顔で語って修正されては顔真っ赤になりかねないから

いつも静かなのに俺含めてお前らどっから湧いてきたんだよ
普段からもっとレスしろよ寂しいだろ

お前らまとめてキャッツレイドするぞ

>>437
ごめん、見逃してた
その指摘も参考にしてプレイしてみるよ

なんかごっちゃごちゃうるせえのが沸いてきたな
まあIDも変わるしもう消えるわ
火曜日になったらまた仲良くやろうぜ
教えてくれた人ありがとうね

ゲーム自体をやったことがないから判断できなくて悔しいｗ

俺もごちゃごちゃうるせえ奴に入ってるんだろうか
なんなんだこいつは

夏だねー

レス見ればいつもの池沼だって分かるからＩＤ関係ないけどな

ミックスデルタ見るためとはいえあのルートやるのは心がいてぇ・・・
ロゼッタ・・・

>>459
ゲームやったことないのに
なんでお前このスレにいるんだよｗ

>>464
音楽が好きだから

OKプレイしようか
RPGにしてはかなりヌルゲーだから安心だぞ

サントラ買おうかな・・・

>>467
サントラはいいぞ、クロスは名曲揃いだからな

お前ら勘違いしてるけど、このゲームの存在意義はサントラだから
ゲームはおまけ

>>466
何も見ないでプレイするとどちらかというとキツいゲームではなかろうか。
普通に全滅するし、RPGの必殺技レベル上げてゴリ押しができないし。

システムとだいたいのデータ覚えて効率的に解くとぬるいけど。
初見はトリガーよりも遥かに苦戦したお。

TSUTAYAでバイトしてるが、未だにちょいちょい売れてんのな、いろんなとこで

変なのが沸かないと活気がないな…

>>469
でもプレイしてから聞いたほうが情景が思い浮かぶし可能ならプレイして欲しいな
アルニ村の音楽聴いてあのゆっくりながれる時間を思い出したり
蛇骨館の音楽聴いて地下のｺﾂｺﾂ足あと脳内で音楽とシンクロさせたり
亡者の嶋の音楽聴いて骨踏むあの音とry

テレビ見てる間にあたまブッ飛んだヤツがわいてたのか

まだ売れてんのかーすごいね

>>427
なにこれわろた
ドヤ顔でこれ書いたんだろうな

エレメントは面白いんだけど戦闘のテンポが悪いのがきつい

そんなことよりオルハ可愛いよ

>>477
性格の設定ミスが痛かったな

ゼルベスで下の階にどこから行くか分からず甲板を走り回ったのはいい思い出

キッドの太ももが眩しすぎて画面見れなかった厨房時代
でもコッソリ大金はたいて買ったキッドフィギュア

龍の涙は結局中身を入れ替える装置でいいのか？

入れ替えるんじゃなくてたしか歴史を書き換える・・・で合ってるのかな？

遺伝子レベルで組織を入れ変えて組成し直す装置かと思ったけど
そうすると、精神入れ替えとかはどうなってるんだろうなって感じになる。
結局どうなるんだろう。

このゲームってクロノトリガーの面汚しバグゲーって聞いたけどどうなん？

召喚でレベルスター消費するってシステムは結局何がしたかったんだろう？
レベルの減少に応じてステータスにマイナス補修がかかるとかなら面白かったんだが

>>484
^ ^

2週目DISC2直前だけどツマル全然育ててねえ
もっと早くから使えばよかった
>485
フィールド横の数字はレベルスターのことだったんだ…知らなかった

>>481
いろいろできる装置なんじゃね
セルジュ→ヤマネコは中身入れ替えだったけど、ヤマネコ→セルジュはヤマネコの体を本来のセルジュの体と同じものに再構成したんだろうし。

セルジュって本当の自分の体はヤマネコに取られたままなんだよなｗ

俺の知り合いはクロスからやってよく話理解したと思うよ
ほとんど別ゲーとはいえトリガーやらんと龍やサラ関連が分かりにくいし
俺から言わせればトリガーもクロスもありだな
FFの髭は王道知らない奴が異端を書くなと言うけど
加藤は王道を書いた後に異端書いたから良いのではないか

やってて思ったんだが
溺れたセルジュをキッドが助けたのと
火事の中のキッドをセルジュが助けたのってどっちが先なんだ？

>>490
火事が先

セルジュが溺れたのが10年前だよね
ルッカハウスのキッドが6歳なんてほど幼いようには感じないんだが……。


>>491
どこでわかる？

>>491
サンキュー
火事が先なのか

調べたらルッカハウスが5年前でセルジュが10年前だから溺れるのが先じゃん。

そういう意味でなく、どちらがきっかけになってるのか、という意味ならどちらが先でもないだろ。

どっちが先かなんて分かりゃしないしな

一つの線の時間軸で語れる話じゃないしな

誰かがスイトンしやがったｗ
俺じゃないっての！

誰かがクロスはトリガーの可能性またはパラレルでしかなく完全な続編でないと言ってるけど
トリガーPSで王国崩壊ムービーが追加されたりDSでサラがラヴォスに取り込まれたりダルトンがパレポリを軍事大国にすると言ったから
もはや公式で完全に同じ時間軸の続編じゃないだろうか

プレイヤーが見てきたクロノたちは死んでない、別の時間軸の話って当時から言ってたけど
PSトリガーのムービーの入れ方はトリガー時間軸でガルディア崩壊してるようにしか見えない
クロス→トリガーとプレイした俺でも続編の宣伝としては最悪に感じた
なのでDSでイベント追加して時間軸が違うってことを説明してる（らしい）　DSやってないから知らね

DSやったけど同一時間軸にしか感じなかった
別世界の魔王がアルフになったってのがわかりやすくなってるだけで

PS版の時点では続編にしか見えなかったけど
DS版ではお前じゃねえ座ってろって言って帰って行ったじゃないか

ＤＳ版はifの時間軸の魔王が出てきてサラの時食いと戦って
クロスのアナザーに飛ばされたって感じだったな
そしてそのif時間軸だとガルディア崩壊ってことになってる

今日初めてここに来たんだけど何で続編でてるわけでもないのにここ微妙に勢いあるの？
クロノクロス大好きだからいいんだけど何かあったのかなって

アーカイブスでの配信がですね

アルフ＝魔王って公式諦めて無いのかよ

だったらイベント削ったりルッカの手紙無反応とかすんなよ

>>505
ギルと違ってアルフにそんな自覚はないので無反応でいいのです。
エンディング前のキッドに魔法王国ジールが云々しても「ハァ？」って反応されるだろうことと同じ。

早くムッチムチのジャネスを連れて2週目したいぜ

やっぱり蛇骨幼稚園EDはいいねえ

全員集めた

開発室見れた

なーんか物足りないような

園長せんせーって呼ばれて戸惑う蛇骨さんがかわいい。

>>498
ちゃんとやればわかるが、DS版だと、トリガー時間軸とは別の並行世界を見るイベントがあって、
その世界では既にラヴォスが倒されていて、魔王が単身でサラを救おうとして失敗する。
トリガーとクロスの世界は別ってのが明確になった。

初めて蛇骨館に潜入して2階に上がるのに右と左に蛇のオブジェ回すけど、
偶然正解して下に落ちない事ってあるのかな？

久々すぎて色々忘れてる
新鮮で楽しいけど

そろそろ仲間になるはずのｸﾞﾚﾝちゃんがみつからない
どこにいるの＞＜

>>512
当たってたことあるけど落とされたよ

>>512
あれは食堂でグレンが番号教えてもらうのを見ないと絶対落ちる

新しくプレイするたびに番号変わるから、
必ずフラグを立てないといけないのが面倒なんだよな

>>513
キッドを見捨てていればグレンは勝手に仲間になる

女じゃねえよ
女みたいなゴミだよ
日本人女の8割が顔面、性格凶器のゴミ

ごめん誤爆

ぎゃああああ
ステイジーからブラックホール奪おうとしたらブラックホールで殺された…
これが噂の開幕ブラックホール！！！
ステイジーこええええ

つまりラズリー天使ってことか

キッドを見捨てるだけでいいと教えてもらい
後ろ髪引かれつつガルドーブを去り、
でもこれでグレンが仲間になると安心していたら選択肢が出てあせった
なんだよここまできて仲間にするしないって…

好奇心に負けて「しない」を選んだ
怒られた（第三者に）

緑龍倒した後の帰り方がわからない＼(^o^)/

あ、笛吹けた
範囲シビアすぎるでしょう？

俺も最初は焦ったなぁｗ
あれ？笛吹けないっ！？ってなるよね

スタイルコピーでトルネードを覚えているモンスターっていますか？

>>525
スタイルコピーは知らないが、トルネードはボートさえ手に入ればホーム古龍の砦ですぐに手に入る
他に、見捨てルートならロザリーをとっておけばロザリーが使うのをトラップで取れる

1個あればあとは普通に増やせる

>>526
早めに手に入るエレメントなんですね
ありがとうございます

スタイルコピーだとボブルムかコブルムで使えたような気がする

>>523
自分もそこで詰まった
出口をずっとぐるぐる探してたわ

ウルトラノヴァ、ブラックホールはトラップ無しでも2個手に入るが
他のLv6はトラップ無しだと古龍の砦で1個ずつしか手に入らない
しかもボスクラスじゃないと使ってこない

リプリってどこにいんだよ
サイトにはクロノポリスって書いてあったけど嘘だろこれ

シンボルではいないけど青いヤツいっしょに出てくる

>>532
ありがと
あとこのシンボルじゃないとでないとかある？

イーグルアイ＋グリーンアース＋グレン強攻撃2回＋ソードスタッブ
レッドアース＋エックス斬り

が強すぎて攻撃エレメント必要なくなってしまった。

バレルのときはあんまり出なかった気がする（ってか出ないかも）
マークのシンボルだと確か一緒にでるはず

>>534
消して魔法も弱いわけじゃないんだけどね
物理が得意なキャラに比べて魔法タイプが少ないと思う

というかセルジュのチート武器のことを考えると
ガンガン殴っていこうぜになるからなぁ
あれはなかなか自力で倒せないだろうとのことなのか…

うわ誤字はずい
消してじゃなく決してです

メニュー画面のミキの腋がギリギリ見えないのがエロもどかしい

魔王がずっとサラを探してる間、サラはセルジュのことを探してるのって魔王かわいそう

いや、泣き声に惹かれただけじゃないの？
最初から探してたわけじゃないでしょ？

正直マナフィーブル多用してるとエレメント弱くなるから物理主体になりがち
リデルとかラズリーやマルチェラ使いたいけど腕力無くてなあ
結局セルジュ　グレンor大佐　オルハになる

俺のマルチェラ１週目はオルハと腕力同じでラズリーより魔力高かったんでスタメンだった

マルチェラは意外と力あるからいけるでしょ

俺のマルチェラはオルハより腕力あるな

覆面の半裸とか覆面の祈祷師とか使ってやれよ

俺、ジルベルトは古龍の砦までスタメンだったぞ？
リデル奪還の時も何故かカーシュじゃなくてゾア選んでた。
物理タイプ好きだからゾアがリーアに変わってったけど。

台詞自動生成システムさえなければ最高だったのに
オルハ、マルチェラの設定した奴ゆるさねえ

おまいら亡者の島でダイモウジャに遭ったことあるか?
アルティマニアによれば出るらしいが・・

前スレでいたぞ
俺は亡者の島でカガリ以外にエンカウントしたことないので知らん

スカイフレームと一緒に普通に出てくるよ

ダイモウジャ会ったことあるよ

>>544
俺のマルチェラはオルハより胸あるぞに見えて(ﾟдﾟ)！？ってなったｗ

たしか亡者の島だったと思うけど
雑魚戦で、他の雑魚と一緒にダイモウジャがでてきてビックリしたことがある

キャラデザの結城信輝ってクロノ以外は地球へを手がけているらしいな
萌え絵師というよりは少女漫画家みたいだ
男なのに

>>552
文字通り育てたわけか

PSstoreにクロノクロスってある？
久しぶりにやりたいんだが
中古でどこにも売ってないんだ

>>554
少年漫画でコミックス出してなかったっけか？
というかそもそも萌え絵師と考えたことがなかったｗ

聖剣3とエスカフローネのキャラデザが有名じゃなかろうか

>>556
話題に乗り遅れてるぞ
800円で買える

OVAのロードス島戦記の作画監督もしているよね

>>559
サンクス
早速買ってDLするわ

俺が一番萌えるのはジニーたんなんだぜ
キャラとして動かしたいマジ可愛い

久々にクロスをアーカイブスでやってみたが
シナリオはこれでよかったんじゃないのかな。
クロノトリガー２が「クロノとマールの息子が時空を超えて大冒険！」
とかだったらよかったのかと思うと疑問…

青龍と黄龍はテンプレに縛られた真面目君て感じだ
緑龍は臭そう

赤龍はなんであんなに好意的なのかわからない
人間は敵なんじゃないのか？

強い奴が好きだからじゃない

ドラゴンボールの悟空みたいな感じなんじゃね

アーカイブで久しぶりにやってるけどやっぱ面白いなこれ

ところで、マナフィーブルとかイーグルアイとか「一定時間○○」って類の奴って
どれくらい一定時間なの？どっかに表示とかされてるっけ

2周目やってるけどこの成長システム、調べてみたら
単純に見えて高望みすると結構やっかいな代物だな…

☆99の段階で44人全員をできるだけ上限に近づけたければ
全員加入済みの状態で☆95個目を取ったらクリアして
星の塔出現後の1周目データを強コンティニューで呼びだして
カオスフィールドで全員召喚（キッドは普通に仲間に）して
ザコ戦に全員駆り出してはボス倒して吟味して…
って流れでいいのかな？

マルチェラって老けてるよな…キャラは好きなのにデザインが絶望

>>567
補助効果（センスティブ等マイナス効果も同じ）は
キャラに設定されてるST異常持続時間*3のカウント分続く
（ただしインフィニティだけは*1）
発動時も含むためステ持続時間10のセルジュは29カウント分
インフィニティは9カウント分っていう感じ

>>569
まあ老けてるっていうか化粧してるからな
四天王でも子供だからなめられないようにしてるつもりっていう設定だと思えば可愛いもんだ

キーアイテムのビジュアルと説明が好きだった
なにか新しいの手に入れる度にｗｋｔｋして見てたわ
大トカゲのウロコ、白い詩集、ステーションパスとか好きだわ

イルランザーの小綺麗さに驚いた
そして戦闘画面でのイルランザーにも驚いた

操作キャラがヤマネコの時の、セルジュ時代の仲間の反応に悲しくなってしまった…
いや、仕方ないと言えば仕方ないのだけど
ツマルっていい奴だな

アルフも一応事情は分かってるんだっけか

アルフさんにヌッ殺されたのに、ヤマネコ姿で会いにいったら戻ってきてくれなかった時は絶望したな

アルフ　グレンはともかくピエールは無い

「やっぱり」ってなんだよｗｗ

>>574
大トカゲのウロコ見せても信じてくれないレナに泣いた

そして、その鬱憤をはらすかのように、二週目ヤマネコセルジュは
容赦なく仲間にエターナルゼロやら
ブラックホールをぶちかましてぶちのめす

結構同じ気持ちの人がいて嬉しい
母親と村長が信じてくれる分余計辛いというか
セルジュに戻った時全員戻ってきてすげー複雑な気分になった

大トカゲのウロコって、女子供が入手するのは難しいってだけで、別に貴重品じゃないからな
しかも女性にプレゼントするのが流行ってるわけだし

>>579
ゼロエターナルや！
倒されるならキッドがいいけどキッド倒さないとパンチラ拝めないジレンマ…

>>582
おお間違ってたか失礼

>>581
でも人間時にレナに見せてたから、同じウロコでも特徴とかあったら…とかちょっと期待してた

レナにう□こみせたのか・・・

>>570
把握した
ありがとう！

>>585
せめてカタカナ表記にすれば…クソッ

レナ「オオトカゲのうロこでネックレス作ってくれるって約束したじゃない！」
レナまさかのスカトロ好き疑惑

巨乳　オルハ　スティーナ　イレーネス　ジャネス　ミキ
普乳　レナ　ツクヨミ
ちっぱい　ラズリー　マルチェラ　キッド　リーア

オルハのふとももに首挟まれてボキッ！て折られたい

ヤマネコの時に仲間になってくれるキャラのほうが心強いし
セルジュ時代の奴らってあんま強くないから使わないよな

ファルガさんがダンディズムすぎて常にスタメン

ムキムキで渋いのに意外とひ弱なんだよなｗ

キッドのちっちゃい胸をフニュッて揉めるならゾアに掘られても良い

プレートを入手できるのはファルガさんだけ！

ファルガは攻撃モーションが早いし盗んだ後のモーションがかっこいい
キッドは攻撃モーション最速だけど仲間にいる期間が短い

あと一人は月のメガネ強奪要員はいろいろと論ずるに値しない

ファルガさん大人気だった
クロスは仲間が多いだけあってかっこいいオッサンやらお爺さまやらマスコットでパーティー組めるのが素晴らしいね

アルテマニアが売ってないぞお前らどうしてくれんだよ。

イケメン
セルジュ、グレン、／、カーシュ、イシト

男前
ファルガ、ギャダラン、ゾア、アルフ

いいおじいちゃん
ラディウス、蛇骨大佐、スネフ

可愛い
オルハ、ジャネス、ラズリー

ムチムチ
ジャネス

ジャネス
ニジニンジン

スネフがいいおじいちゃんはないわ
ギャンブルに溺れる醜い老人だし

面倒見いいし普通にいいおじいちゃんだけど？

３週目終わって★も99になってやる事一通り終わったんだけど他に楽しみ方知ってる人いたら教えてくれ

ギャンブル癖が玉に瑕の面倒見がよくて義理堅いおじいちゃん

>>602
ガッシュの考案したプロジェクトキッドの筋書きについて、作中で説明されなかった部分について考察する
クロノとマールのその後や死亡理由について妄想
龍人の世界について妄想、その世界のエレメントをガッシュがどうやって知ったかについて想像
キッドのその後について妄想

この域に達したら立派なクロスオタクだ！

バテンカイトスとマップが似てるよな。
どちらも幻想的だ

>>599
アンタとは仲良くなれそうな気がする
ジャネスはもっとイベント多くすべきだと思う、グランドスラムももうちょっと遊びの幅広くして欲しかった

でもニジニンジンは何度見ても、ニンジンというより短くて光ってるダイコンにしか見えない

オルハもスティーナもミキもジャネスもルチアナもリデルもイレーネスも大好きだけど、
クリア時の台詞を全員分見てやっぱりレナが嫁だという結論に落ち着きました

ｳﾎﾞｧｱｱ墨と塩あつめるのめんどくせえ、
ある程度集まれば増殖させちゃうんだが、なぜこの2種だけアース系がないのか

キッドはコルチャに求婚されてたがどうなったんだろうねｗ

ジャネスって身長169ｃｍって書いてあるけどさ
フィールドで見るとセルジュとほぼ同じなんだよね
つまりあの厚底靴を脱ぐと150ｃｍ台に…

>>608
アースないっつっても、PLを2,1,6(白は8)にして全員防御、2人でエレメント3連発、残りひとりで召喚

でやってれば増殖で増やせる程度にはすぐ集まるくね？

>>608
塩はクロノポリスが楽だった白2回使ったら全部白になるからすぐ召還使えるぞ
墨はカゲネコが楽、2体以上でてきてたら自分で黒1回使えば染めてくれるし

>>611
防御してわりこまれたりしてなぁ、欲張りすぎて敵多いパターンねらってたのもあれだが。

>>612
おかー、影猫とクロポリまわってみる、ｻﾝｸｽ。

初めまして
PSPで初プレイしてました
混乱？状態でボスを倒したら
コマンド出てきて、何も選択できなくなり、フリーズしてしまいました
電源切るしかないですよね？

日本語でおｋ

混乱なら自然に解けるまで放置すれば大丈夫だが
システムがフリーズしてるのなら切るしかないな

>>616
ありがとうございます
解りにくくてごめん

星の塔の赤属性のボスを混乱状態のキャラが止めをさしてしまったら
なせが攻撃対象いないのに
攻撃コマンドが出てきて、押してみたら画面がフリーズしたんだ
電源切ってみる。ありがとう

ラディウスのレクチャーのバグみたいだな

800円で買ったけど、めちゃ面白いなコレ
メニュー画面のフォントが潰れてることくらいしか文句の付けようがない

亜人が龍人ってことか？
しかしどう考えてもクロスの人間は滅ぶべき存在

ママチャとルチアナと改良種フィオと…えーと。
>>589曰く、この人らは女じゃねえそうだ。

>>621
おっぱい＝女　とな？
愚か者め

>>620
そもそもはサラが最果てに行くなりさっさと成仏するなりしとけば良かったのに何故かウロウロしてるから
時喰いと融合して時が止まる危機をもたらした訳だが、ガッシュもルッカもそこの所を追求しないのは優しさだなｗｗｗ

今年もすっかり夏になっちゃって、
このゲームがやりたくなってくる。

ゴーレムがムカデ連発してきて死んだっておいおい逆だろって思ったらベヨネッタスレだった

ジャネスの体格ムチムチが「そーいう設定」にとどまらず
ほんとにそう作ってあるからたまらんね
スタッフの有言実行と視野の広さがすばらしい

最初のほうでシュガールとソルトンがブラックホール使ってくるけど何処で手に入れたんだろ？

>>623
ハッシュが最果てついたのはただの偶然で、狭間を漂流するサラが行き先選べるとも思えんし、
別に魂だけさまよってんじゃなくて肉体ごと飛ばされたのに成仏しろってのもひどいはなしだ。

ミゲルの存在が未だによくわからん
何のためにいたのか、結局何がしたかったのか

連レスすまん
まとめサイトで拾ってきたんだが

「神の庭＝死海はその世界の最も可能性が高い未来にそのまま繋がってる。
調停者であるセルジュが死んだ世界ではそのままクロノポリスのある未来になることが予見され、
フェイトに取って想定外なセルジュ生存世界は
どうあがいても碌なことにならないであろうという予見である死海に繋がっている。

フェイトは運命の書を利用して自分が存在できない可能性が濃厚な
想定外の世界を作らないことを目指していたが
セルジュ生存により想定外の世界が出来てしまった。
それならばと今度はその世界からパラレルワールドに移動することを妨害することに専念する。
フェイトはマインドコントロールしたミゲルに次元の揺らぎを押さえ込む力を与えて
セルジュ生存世界の管理人として死海に送り込む。
結局ミゲルを倒すことで次元の揺らぎが回復した訳だが、
それならせめてとフェイトは死海ごとセルジュを殺そうとした、これが死海消滅の理由」

これで合ってるのか？

>>630
死海にも凍てついた炎があって、それを渡さないために消滅させたんでないのか？

>>629
セルジュが凍てついた炎に触れてしまったことにより炎はセルジュ以外の調停者を受け付けなくなった
それによってホームの世界に干渉できなくなってしまい、運命の書を通してしか介入できなくなった
そこで、運命の書を使い、死、老いへの恐怖を感じていたミゲルを神の庭に留めることにした
それによってホーム世界の監視者ができた！

って感じか？

成仏ｗｗ
サラって死んでたのかよｗｗ

>>630
平行世界の移動を妨害するためミゲルに…のタイミングがおかしい
妨害したのは、セルジュの肉体を奪ったあと
用済みのセルジュ＝ヤマネコに邪魔されるのを懸念したからで
「長い間待っていたのだよ」て言葉から、それまではフェイト＝ヤマネコは
むしろ干渉できないHで揺らぎが発生してゼルジュがAに来ることを狙ってたろう

トリガー時代のサラは青髪だったのになんでクロスの時喰いに取り込まれたサラは金髪だったのかっていうそっちのが気になる。

ミゲルは、単に死海に魅せられてしまったというのがシンプルな解釈だと思うな。
マインド・コントロールとかではなくね。

ドリストーンが凍てついた炎ってことは
カエルも調停者になる資格があるってことだよな
サラと同じように時食いになったりしたんだろうか。次回作のラスボスとして期待。
それとグラン、リオン、ドリーンってのは何者なんだ？
ラヴォスそのもの？

>>637
グラン、リオン、ドリーンについてはジールでの彼らやその周囲の人間の会話を聞いてると、
語られていないだけでけっこう深い意味がある気がしてくる。
何者かが見ている夢が具現化された存在があることも暗示されていたしね。
一方で、「ボッシュが込めた希望」と本人達は言ってるけど。

ドリストーンはラヴォスのかけらとは「同種のもの」ではあるけど厳密には異なるんじゃないかと思う。

トリガーから設定が変わってないなら、ドリストーン自体はラヴォスが来る前から存在していた
で、ドリストーンのナイフがラヴォスエネルギーを吸収してグランドリオンになってることから、
同じようにラヴォスエネルギーで凍てついた炎に変化したドリストーンがあるってことだと思う

>>637
凍てついた炎は単なるドリストーンではなくて力を強く持った特別なもの
ドリストーン製のものを使ってれば調停者、ってことはないと思う

グラン、リオン、ドリーンはトリガーでもそんなに深く語られなかったから結局なんなのかわからんけど、魔法王国ジールにいた精霊だね。

グランやらリオンはボッシュがグランドリオンに命を吹き込んで生まれた存在だったと
要するにグランドリオンが擬人化（？）したもの

原料であるドリストーンはラヴォスとは別の存在にして同種の物だと
使用者の思いに呼応する点とか類似してるし

>>641
そんなはっきりした存在じゃなくて
ボッシュが赤きナイフを創る時に込めた一縷の希望が具現化した連中とかそんなんだったな

サイラス絡みの話も乗り越えて真の聖剣として覚醒しましたやったーバンザーイだったのに
何か突然魔剣として出てきた時は加藤って本当にまず設定ありきの男なんだと思った

グランドリオンは調停者だけに操れる強大な力って勝手に解釈してた
だからラディウスやダリオみたいな普通の人間が振るうと魔力を抑えられなくて暴走する
魔剣と言われていたのはカエル以来、調停者の力を持った者が所有者にならなかったからと妄想

アルティマニアだと、グランドリオンの力は使う物の心に影響されると書いてある。
魔剣になった理由としては、カエル以降の人間が憎しみなどの負の感情に駆られて
振るっていたからだとか。

クロスの血と憎しみに満ちたグランドリオンをカエルは意志の力で使いこなせるのだろうか？
使いこなせると信じたいけど

最初の頃のカエルだと迷いがあるけれど
後の方のカエルなら大丈夫！…たぶんｗ

単純に、ラジカルからイルランザー出したい
→じゃあグランドリオンどうすっか？→そうだ！魔剣にしよう
なんだろうな…

別にそういうわけでもないと思うけど。

>>647
ラジカルの時点で既にグランドリオンは魔剣なんだが

ガルディア城に保管されてたグランドリオンが流出して
カエルみたいな意志の強い勇者の手に渡らず、延々邪気を溜め込み続けた結果魔剣と化したから
その遠因となったパレポリ＝ダルトン＝古代の人間てアホばっかりだな全く

10年前後で憎しみを溜め込んで呪われた魔剣として名を馳せるというのもワロスなので、消失する頃には既に魔剣だったのでは？

というかあれ？
ラディウスがまだそこそこ若い頃に魔剣としてエルニドにあったような……。1005年消失っておかしくね？
それとも四天王の代変わりとかガライ死亡→ダリオ死亡とかってごく短期間に相次いで起こったのか？

若い頃に見えるが、グランドリオン発見はA.D.1007でラディウスが49歳の時
ダリオ死亡はA.D.1017

10年前後って言うけどカエルは中世に帰ったわけだから400年ぐらい色々あったんじゃね

>>650
おならプー

>>3

■攻略サイト
ttp://gamedeep.jp/chrono/index.htm
ttp://www.park.cx/~tokinokanata/


繋がらないので、テンプレ外せよ。

ガルディア城が焼き討ちされただけでも結構な邪気にまみれそうな気がする

>>652
2年で憎しみを溜め込んで魔剣になるとか尚更笑えるから1005年の消失時には既に魔剣だったっぽいな

>>653
グランドリオン消失は1005年なんだぜだぜ
消失から本編までは15年なんだおだお

>>657
綺麗にするのは大変でも汚すのは簡単なんだなこれが
2年もあれば余裕とすら言える

>>658
たかだか2年で持った人を狂わせるほどの憎しみをため込めるなら浄化とか憎しみため込んだ云々関係なしに、
グランドリオンは「人を狂わせる魔剣」ですな。

カエルやサイラスが手に取ったときに魔剣じゃなかったのはたまたまなんかで浄化したあとだったんだろうね。

勇者バッジ（浄化効果？）を付けていたから魔剣化を防いだとか？

まぁピエールが全然興味を持たないのが不思議

グランドリオンは元々、ボッシュが精製した「赤いナイフ」
それが魔神器の力で成長してグランドリオンになった。
これはクロノ介入前の歴史でも確定だと思う。（じゃなきゃ中世にグランドリオンは存在しないことになる）

で、成長したグランドリオンはどうしたかってことだけど、
あの後すぐに一部の大陸を除いて地球は海に沈む。
だからデナドロ山が出来上がるまでその位置にグランドリオンがあったのかもしれない。
そしてそれをサイラスとグレンが取りに行ったときに魔王に襲われたと。

そう考えれば、生まれてからサイラスが手に入れるまであの剣は誰の手にも触れなかったと考えられる。
そしてグランドリオンでラヴォスを倒して、ガルディア城に納めてからは誰も手を触れなかったと考えれば、
あの剣は1005年に持ち去られるまで「聖剣」だったんじゃないかな。

それだとサイラスがどこからグランドリオンの存在を聞いてきたかが気になるね

「テナドロ山の奥にすげー剣があるんだけどそれを守ってるヤツが強すぎて取るのが無理」
こんな噂があったと予想
そしてグランとリオンに勝てたのがサイラス

こんな感じじゃないかな？

普通に勇気のリオンと知恵のグランに返りうちにされたんじゃねーのｗ

　

666

どーでもいいけど天龍ってＨとＡを行ったり来たりできるんかな

死海跡の経由でクロノポリスまた行けるって今更気づいた

誰か使った人がいないと「すごい剣がある」と噂にもならんような

>>668
剣に触れるまではグランとリオンも喧嘩うってこないわけだし
すごい剣じゃなくてみかけすごそうな剣があるって噂だったのかもね。

アイテム増殖中だがEDとばせないのがつらい

古代〜中世の間で14000年近くも空くんだし、もう一つ時代があっても良かったんだよな
多分何か大きな戦いがあって「勇者」って存在が人間の間で醸成される様になったんだろうし
グランドリオンの出自は古代で分かるんだから、その次の時代でグランドリオンと勇者バッジが
広く知れ渡る様になった様なイベントが欲しかった

それがあれば次に中世で魔王軍を撃退する切り札としての説得力が増すし

ラヴォス襲来直前、ラヴォス活用全盛期、魔王と三賢者の流れ着いた時代、終末の日
ラヴォス関わらない時代は要らなくね、ってかここクロススレだよ

>>664
どうでもいいけど勇気のグランと知恵のリオンだｗ

アーカイブスのおかげで今ちょうどやり直してるところだけど、攻略サイトとか巡ってみたら
前のプレイでどれだけやりこんでなかったか思い知った
俺、今度こそは頑張ってみるんだ……

ずっとヤマネコ様の姿でいたい

しまった、キノコ親父仲間にせず全クリしてしまった！！

キノコ親父ってキモいけど目がキレイだよな。
ピエールのタイツがいやだ。

>>674
出会わない方が彼も幸せだろ

確かに出会わない方がいいよな、キノコ父ちゃんはｗ
逆にスカールは出会った方のがいい。

最終的に会えなくなることを考えると、会わない方が幸せなのかも知れないと考えさせられる組み合わせは結構あるね
ダリオとリデルとか、カーシュ親子とか

test

セルジュが死んだ世界で生きていかなきゃいけないアナザーレナも辛い立場だな
エンディングで新しい思い出をありがとうって言われるが、本人にとってそれは幸せだったのかどうか
また会えたとしてもホームにレナいるしな

それこそ「ずっと、おぼえてるよ」ってやつか。せつねえ

アナザーレナにとっては夢みたいなモンだしなぁ…

レナしゃんにはポシュルがついてるから安心するでしゅる〜

ラズリーちゃんのいないアナザーとか所詮パラレル

つーか冒険の記憶は全部消えるって言ってなかった？

言ってた癖にセルジュは即効思い出してたな

え？思い出してたっけ？

セルジュだけが覚えてるのかね
ホームのレナも全部忘れてるみたいだし

覚えてたけどすぐ忘れるよ
夢の内容って起きた瞬間は鮮明で、ベッドで寝てる自分の方が現実感無いじゃん
でもベッドから出る頃には現実を受け入れはじめて
朝飯食う頃には夢の内容なんて忘れてるじゃん
だからグレンやゾアを見ても、お互いに「あれ？どっかで見た様な…」で終わる
ただしキッドだけは記憶が鮮明だからどうなることやら

イマイチピンとこないなあそれだと

俺の主観が強かったな
スマン

夢って印象が強かったりすると結構覚えてるもんだぜ
ちなみに俺が覚えてる夢は溺れた夢

セルジュ乙

>>693
場所も覚えてるぜ
兵庫県のUSJの近くの海な

中国っぽい建物のそばで赤子を泣きながら井戸に投げ入れる夢なら覚えてる

全員が冒険のことを忘れてしまうのなら、EDの各キャラの台詞がとても切ないものになるな
ていうか、もう1人の自分と会った事なんて率先して無くなる記憶だろうから、
マブーレ復興した時のHOMEファルガの記憶とかどうなるんだろう

なぜかデカイ寺の前で紫の袈裟（？）を着た尼さんに色んな作法を教えてもらって、最後に「またいつでも来なさい」なんて言われ「ありがとうございました」って返した後、清々しい朝日を浴びながら帰った夢を覚えている。

マリリンマンソンに追いかけられる夢なら覚えてるな…

某ラノベキャラとドラゴンボール発掘してた夢なら覚えてる

痛みを消された上で顔面の肉を抉り取られ、カマを掘られた夢なら覚えている

半月前くらいに阪神金本が強烈なバックホーム補殺して
違和感をおぼえつつ肩治ったってよろこぶ夢を見た…
ちゃんと違和感はあるんだよな夢って
でもあり得ない事象に夢の中では納得してる

そろそろ話戻せよ

まぁでも所詮は夢だって自覚してるワケじゃん
印象的な夢だなぁ、で終わっちゃう

まさかその夢の中の金髪の少女が自分の事を探して世界中を回っているとも知らずに…

夢の中で出会った少女がリアルで現れて結ばれる
セルジュの方からまさに運命の出会いだろうな

実際に死に物狂いで世界中を渡り歩いて探し回ってたキッドからしたら
そんな生易しい言葉でかたずけられるレベルじゃないんだろうが

アーカイブスで最近落としてやり始めたんだが
ホームで現れたはずの天龍がアナザーにいるのはどういうわけなんだ？
そもそもこの二つの世界って別個になってるはずなのに
相互に干渉しあってるように見える部分があるのもよく分からん

天龍はずっとアナザーだぞ

いや死海から助けられるときに現れたじゃないか
あれはホームの世界のイベントじゃ無かったか？

死海はホームアナザー関係ないんじゃない？

死海はホームもアナザーも関係ないんだとしても
天龍に連れて行ってもらったのはホームの方のマブーレの岸部だったわけだから
やっぱりおかしな気がする

…ハッ！

ホームから入ったんだからホーム側に出たんだろ
天龍さんがホームに行くのってそんなに可笑しいかな？
難しく考えすぎなだけなような気も…
セルジュ達だってホーム・アナザーを行ったり来たりするじゃん

何か勘違いしてたらごめんね

クロノポリスの上空で龍が一つになったけど
水龍と緑龍ってアナザーにもいたんかな。それなら天龍がホームにいてもおかしくない気が

EDの後は幼なじみのレナと押しかけ女房キッドがセルジュを取り合うギャルゲ展開か

エレメント屋の子だろ女子高生

>>712
六龍なら二つの次元行き来できてもそう変じゃない気もする。

ツクヨミは、カオスフィールドにやってこれたくらいだからな

今アナザーのヒドラ沼で穴に下りて生命の輝きを手に入れたんだが帰れなくなった
橋を作る草を調べても橋になってくれない
諦めてリセットした方が良いかな？
それとも何か帰る方法があるのかな

鈴を使う
道なり真っ直ぐ行って滑り台落ちる
とか？

あの植物は□ボタン押して緑の鈴を鳴らすんだよ
あれ使わなくても帰れたはずけど

緑の鈴持ってない
滑り落ちれる所なんてあったっけか

ヒドラのいたエリアから←　↓　↓　で入り口のエリアに出れる

生命の輝きの手前のマップを下へ
次に右下、背骨拾える所の下へ
で、一方通行

サンクス
やっとこさ沼から出れたよ
緑の鈴ってどうやって手に入れるんだ？

ガルドーブのバーにいるドワッフから貰えるよ

ドワッフには2回話しかけろよ！

3回話しかけると戦闘になるからな！

過去(ラヴォス)は離れていき未来(2300年)は近づくの?
神(フェイト)の作り出した世界(エルニド)は完全なるもので絶対の均衡
それは折り重なる偶然宇宙規模の奇跡
守られていたゲート(炎)規制は終わった(龍にとって)
Hが過去(死海)でAが未来(神の庭)
今はどこにもない背くことの出来ぬロジック(運命)
平行する無数の線　選択は冒涜(フェイトへの)へ
僕ら(セルジュ)の存在さえ疑う
その目に写る景色は収束(交差)する

クロス理解出来る人はシュタゲもおすすめ

宣伝乙　あんなのと一緒にするな臭い

そういうややこしいことが好きなわけじゃないから
ストーリーが面白いから考察も楽しいわけで

なんの事言ってるかと思ったら

やっぱりアニオタって糞だわ

どちらも大好きなだけにこの痛々しさは困る

トリガーやクロスの斬新なところって、
ファンタジーに並行世界や時間跳躍のようなSF的設定を持ちこんだところにあると思うんだ

PSPでまたやってるけど○ボタン効きすぎで戦闘後のレベルアップ場面とか全部飛ばされちゃうのは直ってないのね
毎回慎重に○ボタン押さなきゃならん
それさえなかったら完璧に近いんだがなあ

アーカイブスで基本直ってるとは思うな
しかし開発中にデバックのバイトとかが、これキーレスポンスおかしいっすよ、て誰も言わなかったのかね
絶対気付くレベルだとは思うが

テンポ良くするためにワザと爆速にしたっていう話をどっかで見たが

>>727
ビビったわ…>>727の言ってる事がさっぱりわからず、
最後の「＞クロス理解出来る人は」って所で
クロスの隠されたメッセージかなんかかと思って、
俺全然クロス理解できてねーのかよこんなに好きなのに、と凹んでいたが
何だよシュタゲの方かよ('A`)

ラスボスの色完成させれねー
誰かコツ教えてくれください

>>737
全員エレメントレベルマックスまで貯めたら
ラスボス行動するまで防御して
一気に黄赤緑青黒白と使え

順番通りに6色使ったら時喰いは何もしなくなるから、クロノクロスを使う分は考えなくていい
時喰いのHPを減らしたら順番通りにエレメントを使ってくるからそれを利用するという手もある

>>738 >>739
助かる。明日やってみるよ
ありがとう

こっちがべちべち叩いても自分から順番どうりにやってそして崩すからな時喰い

１週目は全員消費エレメント装備させてやったけどな

クロノクロス使う奴はチキン。男は黙って攻撃のみ

ニワトリスが全然ユニコーン使わねえ
フィールド真っ白にして待ってるのに

>>743
ホームでニワトリ1体で出てきたときだけだったような

>>744
卵の側のニワトリスから取れたわ
ありがとう

>>741
なんで消費？

>>746
買った割りには使ってなかった

今作の世界線は全部で3つだよな
セルジュのいるホームワールド
フェイトのいるアナザーワールド
そして龍の支配するディノエイジ

アーカイブスで初プレイなんですが、控えの装備やエレメントって外せないのですか？
メニュー画面だとメイン３人分しか操作できないです。

ギルがいる世界も忘れるなよ

>>749
セルジュの左には何かがある

>>751
ありましたーありがとうございます。

トリガーに恐竜人エンドがあったけど、六龍はあの世界の遙か未来から来たってことでいいのかな

ヤマネコセルジュが元に戻るムービーを久しぶりに見たけど、何故かにやけてしまうよ

真エンディングが一向に見られない、黒まで行ったところで確実に邪魔されてしまう
相手を行動させなくするにはどうすれば良いですか？

すぐ上にありました、すみません

ラジカル世界のヤマネコがやり直したかった事って何だろう？
考えるだけ無駄か、やり直したい事なんて大なり小なりあるもんだしな

ヤマネコ時のセルジュはダークヒーローっぽくて好きだ
FF4の暗黒騎士セシルを思い出すぜ

ヤマネコがセルジュになったばかりの顔グラが怖くてゲームを一時中断したのはいい思い出

だがこんな事するチキンは後にも先にも俺だけだろう

アーカイブスで始めてやったんだが、ヤマネコセルジュは厨二セルジュって脳内で呼んでしまってた…
厨二って言葉が存在してなかったらかっこいい印象だったかもしれないorz

あ、上の方まで辿ったら、ヤマネコセルジュってヤマネコinセルジュじゃなくて、姿がヤマネコのセルジュなのか
猫がかわいいって印象だったな

セルジュが喋った瞬間の感想は
「あ、やっぱクロスは主人公喋るんだ。」だった。

その後の対戦でいろんな意味で死んだ。

初めてあそこのムービー見たときは怖かったなぁ。怖かったけど、結構わくわくした
今では悪い顔ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ってニヤニヤする

>>759
何故かあの時のセルジュイラスト怖いよなｗ
まゆげがぶっといというかなんというか
その後のダークセルジュのイラストはガキっぽい顔つきなのに何故…

ダークセルジュはセルジュの顔でそんなダサい服きるなヽ(`Д´)ﾉ
って思ったものだ

どくろ帽子

ちょ、超カッコイイじゃん！

カメラ設定をダイナミックにしてプレイしてたら、ジャネスの尻がドアップになって驚いたぜ…
ジャネスは着替え大変そうだ

あの衣装センスはフェイトからセルジュへの地味な嫌がらせ

当時も今も最初の海辺がCGなのか実写なのかわかんない。

セルジュ「ちょ……俺の顔でそんな服着て歩きまわるとか、なんのアテツケだよ！　恥ずかしいからやめろよ！」
くらいには思ってそうだよね。

オパーサの浜に出てくるルッカ達だけど
会話後にマップを移動したら、次に来たときには
いなくなってたように記憶してるんだが
今回アーカイブスで再プレイしてたら、移動してもずっと
消えずに浜にいる。いったいどういうこと？

個人的には、消えないで欲しいと昔から
思ってたから嬉しいんだけどね。

昔から消えない

アナザーにはいないからそれを勘違いしてたんじゃない？　　いるのってホームでよかったっけ・・・

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

ダーセルさんがわざわざ新しい服用意して着てるんだから
山猫セルジュも着替えたらいいのに、とは思った

ダークセルジュの先天属性変わってるんだからヤマネコさんも白になれたんじゃね？

17歳だからな
黒に憧れる年頃だったんだよ

キッド刺されてしょんぼりしてるヤマネコ（セルジュ）のかわいいことかわいいことｗ

蛇骨館って所で罠があるから気をつけろって言われた直後にバグって身動き取れなくなってわろたｗ

とんでもない罠があったものだ

結城信輝曰く聖剣3のリースはつるぺたらしいがクロスでは結構巨乳キャラ描いているんだよね
つるぺた派じゃなかったのか・・

アンジェラ忘れないであげて！
ていうか説明書のリースやフェアリーにも谷間らしきものはあるから
基準が高いところにあるんじゃね？

キッドって何気に胸大きいよな

キッドは安室っぽくみえる

キッドの華奢な体に惚れてたなそういえば

スプリガンは変身後にとどめさしてもだめ？

ラズリーちゃんのおっぱい

ファルガさんのたくましいおっぱい・・・たまらんですたまらんです

・・・！？

体格、マッチョ

キッドとかつるぺたじゃんよ
オルハやミキとかに比べるとねぇ・・・
ラズリーみたいなロリでもないから何とも言いがたい

正直キッドの初登場シーンでは男か女かわからんかった

ager

べ、別に胸なんてどうでもいいだろっ！あんなん動くときに邪魔になるだけだ！
って強がるひんぬーキッド可愛い！

胸しか見ない奴は何もわかってない

ナイフで隠すという斬新さだよな

>>796
あんたどこ見てんのよ？

ジャネスのフトモモだろｊｋ

>>799
お前が全てを代弁してくれた

このゲームさ、装備品のソートってできないよね？

萌えキャラがいればパーフェクトだった

ポシュルやマルチェラ辺り一応萌えキャラ設定じゃねぇの？

ラズリーと、あとカーシュは・・・

マルチェラは絵だとブサいけど、戦闘での動きがくそ可愛いから一軍でした
つか強すぎだろようじょ・・・力も高めとかマジマッチョようじょ

ようじょのくせに腕力の高さが異常

どこぞの海賊の娘さんだしねぇ

おい、リーア忘れんな。
俺の一軍メンバーの母親だぞ？

ロゼッタちゃんを仲間にしたい

キッドは数少ないオレ少女の一人なんだよな
ファリスやクマトラみたいなね
しかも王女というのも共通していたり
ちなみにラズリーはボク少女

オレ女は性同一障害っぽくてなんか嫌だな

差別的発言きたー

そういう奴に限って主体が男だと平気でオカマ野郎等の差別的発言するんですね、分かります

久々にクリアしたが、やっぱ面白いな
テーマが一貫してて最後の方はグッとくるわ

しかし、グランドリームとダリオを選択にして欲しかったな

緑竜倒したんだが、どこから脱出するのか分からない・・・・。
広いところで笛ふいてもロザリー来ないんですけど・・・。

降りて来たとこの広いとこの石みたいな物の左にぴったりくっついて呼ぶとくるかも

最初にロザリーから降りたとこ
認識される範囲が狭いから少しずつ移動して呼ぶんだ

おお、ありがとう。助かったよ！
昔のＲＰＧはちょっと間を空けると息不不明になりやすくてつらいな・・・。

>>817よく見ると意味不明だ

ager

グランドリーム手に入れたんだけど、普通に虹のほうが強い？

一見プリズムの方が強いけど、全タイプ特効なんでグランドリームの方が強い

ただ、強くて〜しても引き継がれないからプリズムスワローは作っておくと吉

>>821
まじサンクス

俺は二週目デナトロで戦ってたなあ
とはいえ、骨でも戦えそうなくらい
圧倒的な地力の違いがあるから関係ないっちゃない気もするんだ

マルチエンディングの開発室見たいならプリズムないときついお

>>824
どういうこと？
マルチエンディング全部見たけどプリズム装備なんて一回もつかってないぞ

えへへ
アーカイブス買っちゃった
一周目は最初からキッド仲間にして気の向くままに進めるとしますかね

それじゃあ火事だ＾＾；キッドたん逃げよっか＾＾；
でもね＾＾；こういったときは＾＾；強力な＾＾；脱水症状で＾＾；死んでしまう場合が多いんだ＾＾；
だから水を被ったり＾＾；飲んだりしたほうがいいんだけど＾＾；ここには水がないね＾＾；困った＾＾；
でも大丈夫＾＾；おにいさんの＾＾；ここを擦ってもらえると＾＾；【水分を含んだ耐火ジェル】＾＾；が出るからね＾＾；
そう＾＾；こうやってｵｵｯ＾＾；うまいよおキッドたん＾＾；全身にﾊｧﾊｧ＾＾；ふりかけるからね＾＾；
ごめんね＾＾；もう出そう＾＾；ｱﾞｱｱﾞｯ出るよｳｳｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ちょっとかけすぎちゃったね＾＾；
次はね＾＾；これをね＾＾；いっぱいｺﾞｸｺﾞｸ飲むの＾＾；
そう＾＾；お口に突っ込ｱｱｱﾞｯやばい＾＾；唇に＾＾；ﾌｰｯﾌｰｯ＾＾；触れただけで＾＾；あぶない＾＾；
前後にﾊｧﾊｧ＾＾；動かしながら＾＾；舌もからめて＾＾；ちゅーちゅーってするとｵｵｵｵｫ＾＾；ｱﾞｱｱﾞ!!!...＾＾；
よしよし＾＾；全部飲めたね＾＾；えらいよ＾＾；じゃあ次はね＾＾；ﾌｰｯﾌｰｯ＾＾；いよいよ＾＾；
ｽｶｰﾄを脱いで＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；四つん這いに＾＾；ﾌﾋｰｯﾌﾋｰｯ＾＾；なってごらん＾＾；ｵﾎｫｯ!＾＾；なんと＾＾；綺麗な＾＾；ﾂﾙﾂﾙ＾＾；ｽﾊｰｽﾊｰ＾＾；
じゃあﾍﾟﾛﾍﾟﾛもしたし＾＾；挿入るからね＾＾；ああ大丈夫だよ＾＾；ｼﾞｪﾙを塗りたくる＾＾；だけだから＾＾；暴れないで＾＾；ｳｳｳｩｳｯ＾＾；
小さくて＾＾；なかなか＾＾；挿入らないね＾＾；ちょっと無理やり＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；逃げないで＾＾；ｵｵｯ入っ…＾＾；…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｯって＾＾；
ｵｱﾞｱｱﾞ!!!...＾＾；すごい＾＾；狭い＾＾；ｳｸﾞｯ＾＾；これが11歳の＾＾；16歳のときの姦通とはまた違う＾＾；ﾌｰｯﾌｩｰｯ＾＾；
こじ開けながら進むこの感触が＾＾；ｱﾞｱｯ!＾＾；だめ＾＾；キッドたん＾＾；暴れられるとｳｯ＾＾；膣内がｱﾞｱﾞｯ蠢いて＾＾；
更に＾＾；気持ちよく＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ｵｵｵｯ＾＾；ここが奥かな＾＾；子宮がおりてきちゃってるね＾＾；欲しいのかな＾＾；
でもまだ全部入ってないから＾＾；子宮口に＾＾；先っぽ入れながらｵｯｵｯ＾＾；押し上げちゃおうね＾＾；ｸﾞｳｳｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；
根元まで入ったね＾＾；動くよお＾＾；ｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｧｯｱﾞｯｱﾞｱｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｱｱｯｱﾞｯｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ...＾＾；ｵｵｳｯ!＾＾；
らめ＾＾；根元まで挿入った状態で＾＾；締め付けられると＾＾；ﾎｵｵｯﾋｯ＾＾；もってかれちゃう＾＾；搾らないで＾＾；
ようし＾＾；仕返しに膣内を＾＾；かき回しちゃうぞ＾＾；
ｳｳｱｱｧｱｱｱｱｫｵｵｫｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；いいよお＾＾；痙攣しながらいっぱいﾇﾙﾇﾙお漏らししたね＾＾；気絶しちゃったか＾＾；
じゃ今度はご褒美に＾＾；逆回転でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしながら＾＾；起こしてあげるね＾＾；ｸﾞｵｵｵｯｳｯｳｳﾞｯ＾＾；よすぎる＾＾；こっちもちょっと漏れた＾＾；
あれ＾＾；キッドたん大丈夫？＾＾；ちょっと気持ち良すぎたのかな＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；
実はもうさっきからｶﾞﾏﾝｼﾞｪﾙが＾＾；出まくっててもう充分妊娠＾＾；じゃない＾＾；耐火ｼﾞｪﾙは充分そうだけど＾＾；
キッドたんの子宮口と＾＾；おにいさんのがﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽしちゃってるしね＾＾；ああもうﾗﾝﾗﾗﾗﾝBGM始まっちゃった＾＾；
急がないと＾＾；暑いし＾＾；もう我慢できないし＾＾；膣痙攣してるし＾＾；ｱｱｱｱｱｯ＾＾；ここで射精すね＾＾；
大丈夫＾＾；ｼﾞｪﾙを塗り込んで孕ませるだけ＾＾；あ＾＾；暴れないでｷﾓﾁｲｲ＾＾；大事なﾄｺﾛだから守る為にいっぱい射精すからね＾＾；
おなか膨れるまでｱﾞｱｱﾞ!!!...ｲｸよ＾＾；ｵｫｵｯ＾＾；キッドたんのｵｵｩ膣内すごいﾋﾞｸﾋﾞｸ＾＾；収縮が＾＾；ｵｵｵｸﾞｯ＾＾；
ｳｳｱｱｧｱｱｱｱｫｵｵｫｯ!!!＾＾；射精る＾＾；！？＾＾；ｱﾞｱｱﾞ!!!＾＾；キッドたんもｲｯてる＾＾；ﾋｨｨしゅごい締まる＾＾；
ああだめ＾＾；射精したいのに少しずつしか＾＾；快感が＾＾；持続して＾＾；死んじゃう＾＾；ｺﾞﾎｺﾞﾎ＾＾；
気持ちいい＾＾；やっと全部＾＾；なにしに来たんだっけ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ｱﾂｲ＾＾；

へ、変態だー！
変態が出たぞー！

これはキモい

PSPでやってるけどBGMの音飛びが気になる

＾＾；見ると赤ベコの人思い出すわｗ

うわぁ・・・吐き気がする

夜中になにしてるｗ

コピペかｗｗ

ツマルのお腹やわらかそう…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

これはｗｗ

ager

>>824
開発室エンディングなんてグリーンプレート使って延々とボコってれば勝てる。
相手が黄色のエレメント使ってきたらこっちも順番通りにエレメント揃えれば攻撃止まるし。

キッド見捨てたときにこっそりドクにヒドラ液もって来てくれた人物って結局誰なんだっけ？

>>838
基本クロノクロス使う直前までやればあと動かなくなるから
殴ればいいだけだしエレメント揃ってればそれ十分だしな

あらかじめブラックホールにトラップ貼っといて青は自分で使えば完璧
というのがフリーズで二度ほど固められた経験則

イシトじゃなかったっけ

エルニドが人工島なのには驚いた
だって人工島の癖に自然豊かなんだもん

暴力バーにひっかかったダークセルジュはあの後どうしたんだろうな。
あのED見る限りダリオはグランドリオン関係なくやばい奴だったのかもな。

>>839>>842
そそ、イシトだよ
前にも話題に挙がってた

開発室エンドを見ようと思って苦労して一人で時を喰らうもの倒したら
キッドが大佐になるエンドだったorz
レナに話しかける前に倒さないと駄目なのかよ……

http://sag.tank.jp/res/20110807/1312669633/291

これマジモンだと思う？クロノシリーズなのかどうかもよくしらんのだが

まあchronoって別に珍しくもない単語だしな
3DSでChrono bladeっていうゲームが出るのが事実としてもスクエニとは限らん

一度商標登録したのは「クロノブレーク」だっけか

名前被りの別作品じゃね？

実際に続きを作ろうとしてもクロノの世界は過去から未来までの脅威は排除されパラレルの脅威も排除されて
あと残ってる事といえば前に加藤の言ってた宇宙旅行してラヴォスがどこから来たか〜ぐらいだが
ぶっちゃけそんなのやっても話が栄えるとは思えないし…

ゼノブレイドの続編かもしれんからなｗ

>>850
ライブアライブのことかと思った

>>851
それだったらゼノ〜にしないか？

>>845
ｍｊｄ
それ作中でわかるところある？
思いっきり見逃してる予感

>>854
マルチエンディング

定期的に出るなこの質問ｗ

>>853
ゼノって付けるとまたゼノの系譜みたいに見られちゃいそうだから、あくまでゼノブレイドの派生作品
FF13とFF13-2みたいな関係の作品なのかも

ttp://nintendo3ds.davidturnbull.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/08/Chronoblade.jpg

もともと関係ないゲームを途中で売れるか不安になってゼノつけたのに思われるのが嫌とはいかに

古龍の砦の並び順変えるスイッチで腹頭尾にしか変えられないんだけどこれってバグ？

せれくとおせ

>>860
解決した
ありがとう

最近のプレイヤーってのはうまくいかないとすぐバグの可能性を考えるんだな

ホントそれだな
上の「罠があるから〜〜」の奴もどうせ同じパターンだよな

違う違うお前ら悪くとり過ぎ
昔はネットがなくて自分で考えて解決しないといけなかったけど

今はネットで聞けばいいと考えるだけ、今お前らが同じ世代だったらここで聞いてるよ
最近の若いもんわ！って反射的に考えてるだけだぜ

>>864
反射的にレスする前に話題をよく見ような
ネットで聞くのが悪いとかそういう話じゃなくて、すぐにバグ扱いすることについてだ。

>>864
「〜〜なんだけど『これってバグ？』」
について話してるんだよー
バーカ

いや、多分10年前も言われてたぞ
「最近の若い者は」とはよく言ったもんでな

ちょっとわかりにくかったかもしれんな

『なんだこれバグ？』って思ったとき調べないで聞くから
バグって言わなかっただけで昔自分も一瞬はバグって思ったんじゃね？ってこと
実際解決してたらバグかどうかなんて判明してるだろ

今は聞いてしまうからバグ扱いしてるとか言い出してるだけだろって話

録に調べもしないで相手に非があると思う思考
それが「これってバグ？」なんだろうなーっておもいましたまる

クリアしてから知ったでござる
わざわざセーブポイントに戻ってテレシフターで並び替えてたよ

>>864
苦しい方向転換ご苦労なことだけど、そもそもうまくいかなくても「なんだこれバグ？」なんて一瞬も思わねーよ。
バグの可能性を疑うのがそもそも最後の最後。

以下好きなクロスキャラ早い者勝ち
俺はラズリーな

ジャネスオルハ

そもそもあの仕様だと変えられる手段があるんだろうなと考えるのが一番先じゃないのか？

俺もラズリーと答えようとしたが先に言われたからジャネスで

ジャネス人気だな
仕方ないからジルベルトでも貰っとくわ

ミキのダンス後の汗かいて蒸れた腋をクンカクンカしたい

レナのおっぱい揉んでビンタされたい

早かろうが遅かろうが俺にはレナしかないんだよ

お前ら手が速いな、なら龍の子モフモフするわ

ツマルもーらい。
モコモコ柔らかそうな体がたまんねぇぜ。

時を喰らうものの倒し方の分かり辛さはギーグとどっこい
VPのグッドEDと同じでほぼノーヒントもいいとこだ
ちなみにギーグの倒し方も"うたう"である

ツマル！
って思ったらもういたし

じゃあラッキーダンかな！

なんだかんだ言ってもレナが一番よい

ヒロインのキッドが…

オルハに姉妹連拳されだい

嫐 ←姉妹連拳の図

オルハきもい

>>887
まさかメッセージウィンドウだけで決めてるんじゃないだろうな

ここまでマルチェラなし

キッドは結城のイラストやメッセージウインドウは微妙だけどポリゴンやムービーのほうはかわいいという逆パターン

ツクヨミたんちゅっちゅ

>>887
なぜこの素晴らしさが分からないのですか？
貴方には感情が欠落してるとしか思えません。

ファルガさんのしなやかなふとももすりすり

オルハの服なにあれ誘ってるの？くんかくんか

どうせお前ら男キャラはイケメンも魅力的な奴もどうでもよくて興味ないだろうからもらっておいてやるよ
イシトとスラッシュとマッチョようじょもらっていくわ

アーカイブスやってるんだけど…
ツクヨミって抜けたらもうそれっきり再加入しない？(´・ω・｀)

一周目では残念ながら…

ありがとう
頑張って周回するよ(・ω・｀)

ツクヨミの総ステの高さは異常
さすが・・・なだけはあるぜ

さすが俺の嫁なだけあるぜ

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼
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　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
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　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　 　　l | 　|
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ツクヨミたんは俺の嫁だからな

船上でのツクヨミとの最後のやりとりたまらんね

月龍ってなんだよ
重力でも司ってんの？

感情を司っているのさ

あのへんの事が明かされるときのガッシュは
だったのじゃだったのじゃ言い過ぎ

しばらくやってないけど>>906見たら思い出して笑ってしまったw

ガライの奥さんてゲーム中で名前とか出てきたっけ？
持ってないのでわからんけどアルティマニアにはなんか説明ある？

赤龍はそこまで恨みが無かったと信じたい

あいつらって個じゃなくて全なんじゃなかったっけ？

明かされるときにツクヨミ仲間に入れてると　もう一匹の龍はツクヨミだったのじゃ！てきなこといった後に
ツクヨミ「そうだったのか」っていってたけど自覚はあったよな・・・？

レナの最後の台詞読むと救いなさすぎだろ…アナザーに戻ってもセルジュは死んでるわけだし
加藤も罪作りなシナリオ書きやがるぜ；；

>>911
あれは単に台詞が自動生成だから変な答えになっちゃっただけ
普通はあの場面にツクヨミいないからね

ていうかツクヨミは自覚なきゃ葛藤したりしないだろ

クロスは面倒だったんだろうけどあのセリフ自動生成システムはあまりよくないよな
キャラぶれるぶれる

システムでセリフ作るのはともかくせめて全キャラプレイして修正しろと

そもそも40人超えの仲間数が無茶だからな
それで超えたからってジャキの設定まるまる消すとか…それならせめて5.6人削ってイベント残してほしかったわ

企画段階では誰でも仲間にできることにしようとして
結局無理だからって人数絞って、それでもこれだけ残ったんだっけ？

マジでカブ夫コルチャ系統とか誰得

キノコやカブ夫や改良種フィオとかどうしろと
てかマスコット系無駄に多すぎて有難味がない

幻影水滸伝だったか
その頃、似たようなたくさん仲間にできるゲームあったよな

エレメント屋の娘も仲間に出来たのか…

ママチャとグレンという強キャラが揃ってて見捨てない手は無いな
コルチャとか外見も宜しくないし性能は輪をかけてチンコだし誰が得すんのよ

ラズリー補正をかけても、グレンとコルチャじゃあなぁ・・・そら強くてイケメン取るわな

そこの分岐一番悩むよなｗ
ラズリー煩悩に負けそうだが結局グレン・ママチャを選びWスティール取れなくて涙目
なんだコルチャいらないじゃん

仲間キャラ15人くらいに絞って魔王関連積み直してリメイクすれば10万くらいは行くんじゃないか

今だったらクロノクロス＋αなんて簡単じゃないか？
でも改悪になるんだろうな

>>922
俺の好きな順が
グレン＞＞ラズリー＞＞ドク＞キッド＞ママチャ＞メル＞＞＞＞＞＞コルチャ
だから大抵見捨てルート突入だわ・・・
何だコルチャ足引っ張り過ぎ

ドクはもう少し尺取ってもいいキャラだった
生命の悲哀をよく知ってるし

ＲＰＧツクールあたりで作ってみれば
クロスは無理でもトリガーっぽい絵なら
できるんじゃね

DSトリガーでクロスへの伏線追加してたからスクエニ的にクロスは決して黒歴史ではないはず
いやむしろわりかし売れたから社内では評価高いのか

正直な話あれは加藤さんの独りよがりだろ

スクエニ的にはもうどうでもいいだろうな…

もっと救いのある追加シナリオ要素増やせばよかったのに

あの箱庭感のせいかボリュームも少なく感じるんだよな　トリガーが長すぎたのもあるけど
仲間多いのはいいけど使う機会が少なけりゃ意味ないぜ

>>929
加藤がしっかり作れるポジションにいればもっと別の印象を与えるモノになってたと思う
まぁ自ら会社辞めて口出し出来ない立場になったのが悪いんだけど

ager

>>929
正直トリガー方向から見てもクロス方向から見ても変に付け足した感出てるしな

>928
ｸﾜｼｸ

本来は仲間全員に個別のエピソードと個人エンディング付けるはずだったらしいからなぁ

開発期間の関係で…

せめて2週目の仲間呼び出しは物語が変な感じになろうと最初の方でやって欲しかったな
合流してももうほとんどやることねーよ

>>936
これに尽きる
ギリギリジャネスはちゃんと使えたけどオルハは…
そしてオルハのキャラのブレが…

多少のステータスの違いはあっても基本的にどのキャラ使ってても同じだから
メンバー入りさせるの誰でもいいのよね

お前ら今年の夏はクロスやったの？
俺はＥＤだけ見た

すごいこと気付いた！
ママチャのポリゴン、おっぱい揺れてる！

…(´・∀・`)

誰特

ブラックホールのトラップ買い忘れてた……
ミゲルにぶち噛まそうとしたのに

>>935
最後各仲間の一言だけてのはやっぱちょっと物足りないよな
クロノクロス自体セルジュとキッドの物語がメインとはいえ

シナリオや設定の削除とかやっぱりあの仲間キャラ40人超えってのが一番足引っ張ってると思う　ウリではあるけど

>>943
逆に考えるんだ
キッド以外一言しか言えない時間しかなかったのだと

ラスボス前でルッカ達に、キッドの存在そのものが道具みたいな扱いされててワロタ
可哀想すぎて吹いたわ

コルチャ
体型： もっこり

ドクとかもそうだがレナやアルフ、ゾアとかももうちょいイベント付け加えて掘り下げてほしかったなー
ゼルベス一家のイベントみたく大きいの一個でもいいから

あとダークセルジュやフェイトはもっと鬼畜難易度でもよかったと思う

クロノシリーズはヌルいからなぁ
トリガーはまだ魔法防御力の仕様が大雑把だからレベル低めキープすればスリル味わえたけど、
クロスはそういう訳にはいかないし・・・
グリッドの数を半分くらいにして、
回復エレメントをリバイブやリターン同様個数限定にすれば良かったのに

まぁエレメント使用1回のみ(ジェリーキング戦)でグランドリームとった上で全クリ報告あるし、
本当になんでこんなにヌルいのか、やっぱデバッグ期間足りなかったんだろうな
ツマルのバグ見逃すくらいだし

まあゲームのためにストーリー作ったというより
ストーリーのためにゲーム作ってるからね

ストーリーに合わせてゲーム難易度とかも変えてたらもっと評価上がったかも

難易度低いのはレベルスターシステムのせい
レベル上げというプレイヤーによる難易度調整が行えないから、
ストーリー上で必ず倒さないといけないボスは強くできない

フェイトとか蛇骨館の鳥のボスが使う単体グラビトンってなんなんだろう？
俺も使いたい

まだ一週目たかなんだけど、二週目以降はセルジュ外せるんだよな？
イベントの時とかどうなんの？
レナ・オルハ・ジャネスのPTとかできる？

イベントで固有Lv7入手するキャラって
周回プレイでエレメント引き継げないんだよな？
ドクのLv7ってキッドを助けるルートで
クロノクロス召喚してアイテム見せれば手に入る？

>>952
セルジュ外れるのは戦闘の時だけな

極端にRPG慣れしてるとか、繰り返しプレイとかでもなければクロスはRPGの中では普通かちょいむずぐらいの難易度だよ。
初回プレイだと普通に何回か死ぬし、ガライ、ミゲル、ベリルみたいに複数回全滅するボスもいるし、
行動パターン把握してないとキツい奴も多い。

>>952
パーティから外せるのは戦闘だけ。
身代わりの護符で戦闘メンバーだけセルジュから入れ替え

確かにアーカイブスで久々にやったらミゲルで詰んだわ。

何週かして今もやってるがミゲルで詰んだ記憶がない
たしか初回では緑龍にやたら手を焼いたが多分トラップ持っていってなかったせいだな

正直言うと、こういうストーリー重視のゲームの難易度をやけに高くして、
何度もゲームオーバー画面見ることになると異常に萎える。

（ああ、本来ならここで敵側の勝ちなんだよな・・・
コンティニュー繰り返すから敵側は絶対に勝てない仕様じゃないか。
敵側可哀想。）
とか思っちゃう。

緑龍って龍の中で一番弱くね？

>>939
PS版の人だから、まだやってねぇ
でもやった人は多いだろうね、丁度アーカイブス来た訳だし

一面緑にするエレメントばかり使ってきた
放置すると何かきそうだったけど、面倒だからやめといたin一周目

トラップ持ち込みなしでヘルプラントや状態異常連発されたらきついな緑龍
HPも土龍や炎龍より高いし

緑龍はフィールドを緑一色にさせなきゃいいだけだからまぁ

ちょっと質問したいんですけど、一週目でグレン仲間にして
二週目キッド助けてグレンを召喚で仲間にした場合、グレンは二刀流にできるんですか？

>>964
確かできたはず

そろそろ次スレの季節か

今日からリーグ開始だ
今週は西武が来るぜ

ごめんなさい誤爆です
許してください

>>965
ありがとう
二週目もがんばるかー

そろそろ次スレ立ててきちゃうけど>>3の攻略サイトは外したほうがいいのかな？

一応970も踏んでおこう

せっかくだからどこか生きてるところでも

てきとーにググッて最初に出てきた2つでいいかな？
http://www.kh-guideline.org/cc/
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3470/sub11.htm

　　　　　　　　　　　 　 ＿_
　　　　　　　　　 ,　 '"　　　 ｀`ヽ､
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　, '　　　　　　　○=┐　　　 ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　||　　 　 　 ヽ
　　　　　l　　　　　 ,､-'' ´　｀`ヽ､　　　　　!
　　　 　 |　　 　 ／　　　 　 　 　 ヽ.　　　 l
　　　 　 l　　　/　　　 　 　 　 　 　 ',　 　 l
　　　　　',　 　l　（::::）　　　　　（::::）　l　　/　星の子が次スレ立てたゾ
　　 　 　 ヽ,　 l　　　　 ` ´　　　　　/　, '　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313064726/
　　 　 　 　 ＼ヽ､　　　---　　　／ ／
　　　　　　　　 `ヽ`ﾆｰ----‐ ' _,､ '
　　　　　　　　　　/_,｀￣￣ ´,ｨ ヽ
　　　　　　　　 ,ノ　ｲｰ-.○‐'　i､　ヽ
　　　　　 _,､ ﾍ　／.|　　　　　　|ヽ　>､
　　　　　 >　,／　 .ト､　 ＿　 .入 ＼　<
　　　　　　´　　 ,ノ　 ／　　＼　 L　 `
　　　　　　　　　`ｰ‐'　　　　　 `ｰ‐'

ウッピー乙

ワキワキ

物理系パーティ組んでマナフィーブル張ったらほとんどのボスで苦戦しなくなった
効果が一定時間とあるけど永続っぽい気もする

よっしゃダリオ強かったけどなんとか倒せた
攻撃エレメントが切れると同時に倒せたからヒヤヒヤしたよ

ボス戦にマナコ使うと中々面白い

ガライへの攻撃って全部当たるとこが股間で笑う

>>976
永続だよ
そうでなくとも十分チートエレメントだけどな

ガライって、3mは身長あるよな
あいつは本当に人間だったのか・・・

すげーじゃん、ギネスに認定できるかもな！

マナ〜は上書きできないから先に使ったもん勝ちなんだよな

え？あれって永続効果なの？
それってどっかで検証してたりする？

ガライの身長ワロタｗ

フェイトのマナフィーブル使用は明らかに自ら弱体化してるとしか思えん

あれでマナコールだったら間違いなく強ボスだった

マナフィーブルマナコールて上書きできなかったのか
全然知らんかった

マナフィーブル？回復量減るし使わねーよ！
みたいに思ってて天龍に超ボッコされてました

挙動的にはマナ系永続はバグっぽいけどね

敵がほとんど魔法系攻撃しかしてこないからマナフィーブル便利すぎるんだよな

アナザーの影切りの森とヒドラの沼の奥ってどうやって行くの？

影切りの森は蛇骨館潜入時にスラッシュ選んだ時と変わんないんじゃねえの
ヒドラの沼はガルドーブのドワッフに鈴もらって植物に使う

なんか洞窟あった気がするけど見当たらないんだよね

影切りの森よくわかんないなら蛇骨館から逆走してみたら？

どっから影切りの森行ける？

館のソトの井戸から行けるよ

新スレ先に書いてる奴ら先にこっち埋め切れよ

>>973
スレ立て乙

パーティメンバーを誰にしようか迷いに迷いまくってシナリオが進みません

>>973乙

>>998
バランスを考えるとか・・・
物理・魔法攻撃と回復役とか
二週目だとあんまり気にならないかとも思うけど。

>>1000ならツクヨミたん俺の嫁

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。