1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 16:23:59 ID:0ZykIL1n0
罪→罰のセーブデータ継承によって起こる変化一覧
1.「罪」主人公の名前、レベル、ステータスを継承
2.(罪で入手していれば)アクセサリー「カルマリング」を最初から所持
3.「フリータロット」の枚数を継承
4.合体魔法のアナライズを継承
5.招きネコの募金額を継承
6.「罪」での選択肢が回想イベントと連動する
Q.通常版とベスト版って何が違うの?
A.
「罪」の通常版にはPS2でプレイするとメニュー画面がスローになったり
画面がおかしくなる不具合があるが
「罪」のベスト版ではこれが多少軽減されているので、PS2でプレイする場合はベスト版推奨
しかしPS1本体でプレイするほど快適にはならないので、できればPS1(もしくはPS One)でのプレイ推奨
また、「罪」ベスト版はアイテム増殖などの各種のバグを利用した裏技が使えなくなっている
「罰」は通常版でもベスト版でもあまり処理落ちしない
「罰」の通常版にはSpecialCDがついてくるが、ベスト版にはSpecialCDが付いてこない
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 16:26:51 ID:0ZykIL1n0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 16:28:08 ID:0ZykIL1n0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 16:46:55 ID:0ZykIL1n0
攻略
・一度広めた噂は取り消せないので全部集めてから吟味しましょう
・仲間との協力コンタクトはそれまでの仲間との会話選択が影響しています
・罪の合体魔法の一部は説明と実際の属性が異なっています
キングフロスト…氷結属性ではなく、火炎属性
タケミカヅチ…電撃属性ではなく、水撃属性
ヒノカグツチ…核熱属性ではなく、疾風属性
ハチマン…万能属性ではなく、地変属性
・神殿攻略のお勧めは天蠍宮→獅子宮→宝瓶宮→金牛宮です
・罪と罰では合体魔法の手順が変わっていることがあります
◆初期ペルソナ改・ゆきの専用最強ペルソナ入手法
Q1.え、栄吉が危ない!
A1.奴にも『漢の意地』というものがある・・・後は解るな?
Q2.り、リサがロリコンに狙われてるぞ!助けなけれb
A2.だが待て!暴れ牛には近付かない方g≪ねらいうち≫
Q3.炎に飲み込まれれそうな少女がいるんですが・・・
A3.某女性記者の決意と勇気が・・・今、試されるッ!!
Q4.あれ?主人公のは?
A4.達哉「『3人のフラグを成功させたら自分のも貰えた』 な、何をry」
Q5.ゆきのさんカワイソス…流石に連れては...
A5.某蠍座の女が、彼女の助けを待っている
アーカイブスの1000円販売と、ペルソナ2分割商法で
完全にアトラス=強欲の印象が根付いたな・・・
定価も6700円とかで出してるし
>>6 今回の目黒はいい仕事していると思う
彼のお蔭でリメイクが出来て、しかも新旧選択可能で
今回は彼に感謝いたします
あいつの権限で出すとか決めたわけじゃなかろうに
感謝とか
いい仕事?
最低限達すべきノルマだろ
ぶっちゃけ数千円出すリメイクじゃなく
千円のアーカイブスの方が良かったし。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 18:43:14 ID:p+4RJhAG0
スレの初っ端から荒れててワロタ
いやならPSやってろよ、しか言えないし
いい加減うぜえ
1乙
むしろ初っ端のが荒れる
どうしたって上にあるし
天安門事件と
うざい中国よけに
アメリカから見た日本もそんな感じなのかね
シバルバーやトリフネの計画が成功すれば外交とか考えずに済むな
ペルソナリメイク時の不細工なドヤ顔が鼻に付いて仕方ない=目黒
ヒトラーのようなものは大丈夫なのか?
大丈夫だ、問題ない。
つーかなんでヒトラーなんて出したの?スタッフの趣味?
聖槍騎士団とラストバタリオンは残って欲しいな
騎士団の台詞はかっこいいから
淳だけ絶対思い出さないのって思い出さないようにしてるってことか?
守るために
>>22 ナチス(まぁ話としてはネオナチ陰謀説とかのが強いか)も、グランドクロスも、古代人も宇宙人も、カルトネタというか、MMRなネタとしてつよかったし
ナチスは、性質上、直にオカルトネタにつないでいけるから、相性ばっちりだし
普通にコンセプトにあったネタだろうし、妥当っちゃ妥当な気もするけどね
やばいっていっても、フリーメイソンとかユダヤ人とかいいだすよりは全然マシだろうし
ラストに向かっての仕掛け(聖槍で突かれて死ぬ)として
ロンギヌスが出てくるからナチスチョイスはなかなか良かったと思うんだがね
ヒトラーがロンギヌスというか聖遺物にご執心で当時ロンギヌスの一つ(聖槍は
あちこちにあるたぶん全部偽物)であるハプスブルグ家の所蔵品を収蔵したってのは有名な話だし
ラストバタリオンネタが里見の創作だと思ってる馬鹿が居たなあ
ぶっちゃけ罪罰の曲はあんま好きじゃないな、なんで初代から劣化してんだって思った
実は俺も君のとなりとChange your wayとそのアレンジ
舞耶のテーマくらいしか思い入れがない
あ、あとOPか、この数曲以外はそう取っ替えでも
全然構わない感じだったりする
もしかしてもうリメ罪のCMが流れ始めてる?
君のとなりのアレンジって蝸牛山とかでかかってたっけか
>>31 CMなんて流すのか?ラジアントはCM流すらしいけど
>>24 ジョーカーの時には達哉たちに思い出せ思い出せ言ってたのに
皮肉なもんだ
罪は好きなんだけど専用ペルソナの消費SPが高いからなぁ・・・
そういうバランス調整はしてくれないのかな・・・?
>>24 達哉とのお姉ちゃんを守るっていう約束もあるだろうけど
自分のせいで(ほぼニャルのせいだけど)罪世界滅ぼしかけた罪悪感もあるんじゃなかろうか
逆に罰では達哉が自分のせいで・・・と罪悪感に苛まれている
>>37 まさに君は僕で僕は君
良くも悪くも対になってるんだな
達哉が淳ジッポと交換した時計ってあれすげー高いんだっけ?
つかジョーカー時代によく捨てなかったな
そういや達哉の時計って誰から貰ったんだっけ?親父?
竜蔵の爺さんと占い師に関係があるってマジ?
南条ルート行ったからそこらへん分からん
>>40 竜蔵は落ちぶれてた呪術師の家計であるワンロン千鶴を拾ってやって、部下兼愛人にしてた
サンクス、なんてジジイだ竜蔵
罪は気にならなかったが初代やってた方が罰は楽しめそうだな、回想で主人公登場してびっくりした
改悪以前の音楽知らないしPSP版やってみるか
あああ、今見たらよりによって1をコピペミスしてるじゃねーかorz
>>38 無意識に捨てないようにしてたか、そもそも何で持ってるか忘れてた(抑圧してた)か
思い出させるための最後の手段としてとか
>>38 >>44 >>45の言うとおり「復讐をするJOKERだからこそ」捨てなかったんじゃないか?
捨てていた方がよほど違和感がある。
作中で「まだ思い出さないのか」といった旨の表現が何度も出てくるしね。
ところで罰の魔法の改悪(人によっては改良)は何故なんだろう。
罪の精霊召喚、利剣乱舞強すぎはわからなくも無いが、
レア魔法の勇奮の舞、加護の舞が単体って。
攻略本が誤植で誰も気づいてないんじゃ…なんて思って自分で確かめちまったぜ。
レア魔法って訳じゃないけどムド覚えるペルソナって少なくね?
光子砲も罪の方が強かった印象があるなー
罪で淳が仲間になった後お魚さんの光子砲に助けられたな、かなり使いやすかった
罪リメイクされると聞いて積んでた罰プレイ中なんだがレストランって何処にあるんだ?
不思議な防具を売っている噂広めたが何処にも見当たらずにモナドまで来た
強い弱いじゃない、それでも光子砲を使うんだ
光子砲を使うときは○○ビィィィーム!と叫ぶのが礼儀だ
メンズビームでもいいんだな?
勇奮の舞、加護の舞はマハカジャとの差別化だろうな
>>48 浮上前に噂流しておかないと移転の噂が聞けないんじゃないの?
サンクス
移転・・・やっぱりイベント起こさないと駄目だったか
光子砲、罰でちょっと弱くなっちゃったなぁ
でもバールがお魚さんから異聞録みたいな魔神っぽくなったのでよし
>>53 浮上後に噂が発生して、噂流したら復活するんじゃなかった?
消えた店は両方とも復活できたと思うが
浮上後じゃ防具が売ってる噂そのものが流せないはずだから
ダブルスラッシュ辺りで移転の噂は聞けるんじゃない?
異聞録のマキも好きにならなかったけど、ギンコも好きになれないな
ペルソナ倶楽部見てて思ったんだがパオフゥがあごひげ生やしてる事に気づいていない人結構いるな
会話時の絵だと黒いシャツと同化してるせいか
>>58 そういや、いつだったか、セブンスの教室で他の女子生徒に、
「あんたなんか、顔もブスだし、性格もブスだから、チンヤンには合わない」、とかいってたような気がする。
舞耶やゆきのが、「リサてけっこういうわね」、とかいってたような気がする。
>>60 そうそう、そーいうとことかさ、責任転嫁の気があるとことか
リアルでいたら絶対ややこしいわ、一方的な愛情っていうか空気読めない感じっつうの?
男にはムダにモテるけど、女子同士の付き合いはニガテなタイプだね
ガキの頃いじめられてた原因で今度はちやほやされだしたからな
反動とかそういうんもあるんだろ
>>60 それって呪いをかけたのはあんただろ!達哉は私に惚れてるの!的なことを言われた返しだろ?
それ以外にそんな会話あったか?
>>63 どっかの店で「この店はあさっちとみーぽに何度も連れて来られたけど何度きても品揃え同じだし馬鹿みたい」
とか言ってたな。うろ覚えだけど馬鹿みたいってフレーズは結構衝撃的だったから覚えてる
>>61 同じく
「一方的な好意は迷惑なだけですわ!!」というエリーの台詞を連想した
相思相愛な恋なら応援したくなりますが、猛牛(by栄吉)みたいな片想いは本当に迷惑
だからリサはずっと好きになれない
振り向いてくれるように頑張る的な事もいうけどね
>>66 それもそうだけど、何事もやりすぎはよくないですね
特にラスダンのナチズのワープ装置のイベント
淳や舞耶はすぐに栄吉を追いかけって行ったのに、リサは達哉を止めようとする、
どう見てもリサにとって達哉さえよければ他の三人はどうでもいい感じで、感想は「・・・」でした
小さい頃は人と違うことでイジメられてたのに、今ではそれがカッコイイとか言われる。
勝手に英語が話せることになっていたり。
常に周りに振り回されてきたリサは普通の女子高生を演じることで自分を守ってきたが、
内心は冷めており、どこへ行くにも一緒で、同じ服を良いと言ってみたりする、
周りに合わせるようなタイプが嫌いだったのかもしれない。
もしくは普通でいることができる人が羨ましかったか、
「周りに合わせようとする自分」を投影して嫌っていたのかも。
プレイし直してみないとよくわからんけど。
ギンコにとって達哉だけへの想いが唯一のアイデンティティみたいな感じだったのかな
まあ自分もプレイし直さないとよくわからないけど
このくらい経つと、結構ストーリーを忘れているものだな。
もう11年ですからね・・・
忘れてるのならそのままリメイクに望めばよかったんだが
懐かしくてついニコ動のプレイ動画一通り見てしまった・・・
序盤の学校内でのリサのキレっぷりはなかなかのモン
とくに洋子あたりの言いぐさも酷いのでそれに呼応して
リサも無制限に口悪い
セブンスの生徒もなにかちょっと鼻にかけてるような奴が多くて
リサ「この学校こんな奴ばっか!」
とキレてて、俺もまんかセブンスの生徒あまり好きじゃなかったなあ
目黒偏重だと思われやすいが実は
メガテンペルソナの看板が目黒なだけで
他は外注や目黒以外のスタッフがやってるんだけどな
おっと、リメイクスレ見てたはずなのになぜこっちに、誤爆失敬した
そういや序盤のころは生徒もリサも口悪くてあんま好きじゃなかったなあ
口悪いとは違う気がするけど、罰のムー大陸でオ・バ・サ・ン!とか言われたときは少し頭きてしまったw舞耶は十分若くて綺麗だと思うんだけどな…。
リサ叩いてるのは腐女子
>>77 あ、これリサじゃないよ。名前忘れたけどセブンスのモブキャラだった気がする。
姉と妹がリサ好きなんでリサ好きって女性ユーザーが多いイメージだなぁ
男だとああいうはっきり言う性格とか過去ヤバイことした〜のくだりで嫌いな人多いかも
俺はリサ好きだけどね
>>80 正直彼女たちはリサそのものが好きではなく、単に告白劇が好きかもしれません・・・
(失礼な話ですみません)
恋する女を見ると無条件に応援したくなるのは、女は誰もそうです
でもそれはあくまでその女性を応援することで、その女性が好きとはちょっと違うと思います
最初はウザかったしエンコーとクスリで引いたけど
昔から達哉のお嫁さんになるのが夢だったっていう所と
私の事忘れないで…大好きよ の所で可愛いなと思った
プレイ当時は達哉達と同世代だったから
逆に舞耶がお姉さんぶってんのが好きじゃなかったけど
舞耶の年齢をがっつり過ぎた今思い返してみると
舞耶は舞耶で頑張ってお姉さんしてたんだな可愛いなと思うようになった
変わってないようで年取ると見方変わるんだなぁ
↑馬鹿じゃねえの
ちょいちょい沸くですます口調で長文レスの人はなんつーかアレだよな
>>83 ハルパゴスさん乙
まあこれも歳のせいかもしれない、昔はリサみたいな子も好きだけど
今になると「達哉の気持ちは達哉のもの、私の気持ちは私のもの」 という台詞を見えると頭が痛くなる
まさにシャドウギンコの言う通り「達哉の気持ちなんてどうでもいい」
何事もやりすぎはよくない、少し達哉の気持ちを考えなさいよ、とツッコミしたくなる。
「一方的な好意は迷惑なだけ」ってことは、痛い程わかっているから・・・
>>86 「達哉の気持ちは達哉のもの、私の気持ちは私のもの」って台詞は押し付けの好意とは正反対の物だと思うんだけど
目黒とかもはや過去の栄光だけで生きてる才能の枯れ果てたゴミだろ
後進の為にもさっさと引退しろや
リサが女性ウケするとか方腹痛いわ
俺は後半のリサは好きだよ
妹みたいで
わざわざ女でリサ好きだと主張する奴は重度のオタなイメージがあるが
罰クリアしたか色々ト回ってみたがジニー男なのかよ・・・
ヤンロン占いでの吹っ飛び具合が最高に可愛くて一番好きだったのに
克哉が「甘ちゃんには人を撃てない」ってパオフゥに返すシーンが気に入ったわ
罰の大人たちのやり取りかっこよすぎるな
栄吉とギンコの記憶戻したほうが良かったかな?
シナリオ的には正解なんだけど見とけばよかったと思うわ
>>91 罪の時点でちょいちょい話を聞いてるとニューハーフだって分かるぞ
罰エリールートの時に、ジプシー行くとエリーが「まさか…実はおと…」って言っててやっと気づいた
女だという噂を流せばいいじゃない
スマン、誤字
○ 罰クリアしたから色々と回ってみたがジニー男なのかよ・・・
罪でどっか夜の店で働いている(そっくりさん?)ぐらいしか聞かなかったな
それがオカマバーだなんて想像もしなかった
千鶴が罰のたっちゃんこと竜蔵の愛人設定にもショック受けたな
苦労してんだなー派遣社員千鶴ちゃん
確か罪だと本人から直接オカマバーで働いていて、そこでお遊びでやってた占いが
いつの間にか当たるようになっちゃってどうしようかって相談を受けるんだよな
いろいろあるだろうけど、やっぱり罰のたっちゃんはかっこいいなぁ
孤独に戦うとかそういうシチュエーション大好きだぜ
遅レスだけど、罰のムー大陸のセブンス生徒って、ホラーの少女じゃなかった?
罪でも噂悪魔の情報くれる、ケケケケ笑いの
せっかく苦労してゲットした証拠品渡したのに、「オ・バ・サ・ン!」はないよな
セブンスもカス高の品格の低さへの悪口言えんよな。あいつらも礼儀がなっとらん
リサ好きだけど、序盤の性格の悪さはなぁ…。まぁ、周りの人間も悪いしね
達哉って公式でリサが苦手らしいけど、中の人はリサが一番好きなんだよな
子安の例のブログは既にリメイクの話を聞いてたのかもな
罰なら新録できるか?
うららの声優さんって、今も現役なのかな?
wikiにもページがないよね
しかし罰のメンツで達哉がいちばん身長高いってのには違和感あるな
パオフゥ≧克也>達哉くらいがしっくりくる
世代が若いほど、背が伸びやすい
時代が変わるほど、平均身長はどんどん伸びてる
だから、一番若い達哉が長身なのは違和感いけど、181p自体、でか過ぎだけどね
一番身長高いってのは栄吉
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 23:09:40 ID:HERnWxxTO
ちゃんとレスを読んだ方が良い
あ、罰限定ですか、すみません
まあ、高三なら180越えもそこそこ居るさ
金子絵だけを見ると達也は丸顔で克也とパオフゥは面長だからそう感じちゃうんだろうか…
というかそもそも金子絵で見比べると明らかに数値と実寸があってないからか
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 23:15:48 ID:HERnWxxTO
達也の頭のデカさは言ってやるなよ
メッティカットdisってんのか?
リメイクの新OPで
最初の方の一瞬と淳が水の中に落とす時に出てきたサルビアって
本編中に出てきたっけ?
アイリスと舞耶姉が淳に渡したなんかの花(私はあなたを許す)しか覚えてない
>>110 岩戸山で落としていった
「あなたのことばかり思う」
>>110 淳の花言葉 とかでぐぐれば全部出ると思う
>>111 うわ綺麗さっぱり忘れてた!
サンクス!
あそこ鏡みたいに映ってるから、水中=向こう側をイメージしたり
映りこんでるジョーカーが淳の姿な所とか色々深読みしてしまうわ
>>100 自分はペルソナ2罰のうららしか知らない。失礼ながら声優ではなく
アトラス社員の方かと思ってた時期があったwww
うららの声好きなんだけどな。ペルソナ以降活躍もないみたいで寂しい。
噂悪魔のアナライズ、解説の部分って埋まらないんだっけ?
花子さん倒したけど?のままなんだ
しかしスレ勢いが3倍くらいになったな
リメイク効果尾ソロ視す
ナチのせいでリメイク不可能とか言われてたしなぁ・・・
ヒトラー自身というよりハーケンクロイツがまずいんだっけ?
>>117 昔のゲーム機取り出してきてプレーしている人とか増えているのかもね。
異聞の時より勢いすごいのか?
淳は声が男らしかったのは良かった
別に女々しいだけのキャラとかじゃないから中性的な声である必要はないしな
携帯アプリの罪罰ってやる価値ある?
そういやそんなのもあったっけ
PSPに入れてくれりゃいいのに
罰ファンディスクの幼い淳の声可愛いと思ったら、矢島さんだった。そりゃ可愛いわ
あの声は確かに可愛過ぎるな
個人的にあのアニメで一番好きなのはジョーカーに攻撃された時の舞耶ねえの声だな
>>121 >>122 アレのシナリオは里見じゃないから別物
いろいろ違いすぎて萎える要素がある。
入れなくていいと思う。
ペルソナ2って同時期に発売したFF8とストーリーのネタ一部似てたよな
実は全員幼馴染で、一人だけその事覚えてる奴がいたり、お姉ちゃんの存在、元の世界に戻る方法が「皆の存在を忘れない事」だったりとか
俺はどっちも好きだが
魔女ってキーワードとかな
なんか同じ元ネタもあったのかもな
俺もどっちも好き
ぎゃあああああああ!!
またでっかくなってるーー!!
(舞耶の)おっぱいが
新OPのアニメひどすぎてビックリした
皆顔違いすぎでしょうw
2こそ副島の出番なのに・・・
おれは新OPアニメはいい出来だと思うがな。
(あのオサレ曲には違和感を感じるという人は多いだろうが。)
依頼したアニメ製作会社には、元のペルソナ2のファンがいて、力が入ったとかいってたけど、
そういうのはけっこう出るもんなんかなー、とも思った。
オリジナルとすこし違うから糞なんてのは思考停止もいいところじゃないかな。
むしろ、ペルソナ2は幻魔…
そこまで問題か?
自分も旧OPとのギャップに戸惑ったけど贅沢な仕上がりだと思った
静けき夜〜の詩も欲しかったけど新旧収録されるなら満足
女性ボーカルと最後のピアノは綺麗だし映像も凝ってて好きだ
バカを相手するなよ
上から目線で煽るような言い方、ただの荒しだ釣られるな
アニメ画の話をしているのに
音楽や演出の話されてもね
お前のことを行ってるんだよダァホ
葬式スレ立ててそこでやれ
ここはリメイクを叩くスレじゃねえぞ
そうやってキモヲタのふりしてスレ荒らそうとしてるんでしょ
というか一番の馬鹿はリメイクスレで堂々とネタばれありの会話をしている連中だ
昔メガテン総合でペルソナの話を禁じられただけのことは有る、流石だ
そんなことよりも、舞耶のおっぱいがでかいという設定が
新イラストにも全然表れてないことのほうが大問題じゃないかねチミ達!
オリジナルの顔って副島絵?金子絵?
金子絵をオリジナルとするならPSP版OPは結構近いと思うぞ
確かにマネキン顔だから似てるっちゃ似てるけど・・・w
私が挙げたのはゲーム中の副島絵の方
副島絵と比較すると全然似てないでしょう
バストアップは無さそうだけど、ムービーは一新するから
全体で見ればそこまで違和感は無いかなぁ・・・
「一新するから」じゃなくて「一新しそうだから」ね
まだ詳細もわからないのにPSPスレに誘導とか頭悪すぎでしょうw
まぁそう興奮するなよ
向こうは詳細の分からない状態で3スレまでいってるんだ
お前も向こうで作画についてわめき散らせば同意してくれる奴がいると思うぞ
別にムービーとかが違ったところで
ゲームシステムに影響無いんだから同意するしないの問題じゃないような・・・w
だったら書き込むなクズ
P1のしょぼいムービーよりはマシだろ。
贅沢言わないの!
だったら尚更だな
OPムービーについて語り合いたいなら向こうのスレにいけば相手にしてもらえると思うぞ
え?逆でしょう?
このスレはPS版のスレだし、PSP版OP肴にPS版のOPについて語るならまだしも
PS版肴にPSP版OP叩きや話がしたいだけならそれこそ向こうのスレがお似合いってことだな
だから触るなって言ってるのにおまえらと来たら
ほんと危険物をかき混ぜるのが大好きだな
>>153 仮に私がPSP版OP叩きしているのならば
尚更こっちのスレの方がお似合いじゃんw
不毛な古参・新参煽りあいレスでもさせたいの?
まー別にPSP版OP叩きしてないから別次元の話だけどw
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 11:05:38 ID:TQO945sbO
サイトオープンのタイミング良すぎワロタwww
これでもまだスレに居座るなら荒らし確定だなwww
>>156 向こうのスレはPSP版を崇め奉るスレではなくてあくまで話題を取り扱うスレなんだが
レスの中身関係なしにPSP版の話がしたいなら向こうのスレへって書いてあるんだがな
でも公式もオープンしたしそんなことはもうどうでいいな、よかったな。
此処は叩きの場じゃない
葬式スレでも立ててそこでやれ
勘違いするな
信者共が必死すぎてキモいな
通りでペルソナが嫌われるわけだwwww
サイトオープン来たね
なんかワクワクしてきた!
>>160 そりゃ神を扱うゲームだから信者がいないとな
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 11:15:47 ID:TQO945sbO
誰がうまいことを
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 12:53:53 ID:442PxWof0
罪PSPやっぱリメイクっていうか移植だね…
期待してただけに残念だ
買うけどあんまり変わり映えしないだろうなあ…
見た瞬間移植だろう今更何を
てか公式でリファイン版ってるじゃん
リファインとは、洗練された、改良された、という意味だよね?
公式サイトの悲壮な顔のたっちゃん見てると気分が重くなる
2知らない人見たら、いったいどんな主人公だと思われるんだろ…
てか、淳の説明、ネタばれすぎじゃね?達哉と舞耶が知り合いだったてのも
そもそも登場人物紹介に淳がいることがおかしい
当時って淳は存在自体がネタバレになるから姿形もOP以外はどこにも載せてなかったよね
>>125 thx
迷ってたけどやめとくわ
確か発売前はゲーム雑誌とかにも淳のことは出てなかったな
PS版の公式の人物紹介にも淳は出てない
PSP版はOPアニメでは淳の顔は出さずに謎っぽさを出してるけど
人物紹介が全然隠す気なしだな
ああいう関係性はゲーム中で知った方が面白いのに
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 16:59:44 ID:mHOqIruX0
罰の「パラベラムに不審な動き」の噂はどのタイミングで聞けるのでしょうか?
スマイル平坂をクリアして野外音楽堂に行くところですが、まだでしょうか?
たしかスポーツジム〜マンダラくらいまでじゃなかったかな?
>>173 ありがとうございます
あとはハンフリー発見すればいいだけみたいです
>>171 アンソロでもある時期までは淳出なかったしな
いいキャラしてるけど登場が遅かったのが悔やまれる
いやまあハナからいたっちゃいたけど
仲間になるの遅いし存在が重要なネタバレだったからなあ
サントラのジャケにも一人だけいなかったのが何か気の毒だった
あの物議を醸したドラマCDのジャケにはでかでかといたけどなw
あれは黒歴史として闇に葬ってくれw
ドラマCDはなぁww罰の冒頭もやってたしね
そういや、ドラマCDで達哉、栄吉と淳の名前呼んでたけど女性陣の名前言わないね
一緒に収録されてるアレンジBGMはとっても好きだったぜ。
特に舞耶のテーマアレンジの歌詞はChange your way並みに
凄く前向きな歌詞だったのを覚えてるな。
久し振りに「罪」起動してみた
スロットで当たり易いのって何番台だったでしょうか…
定期的に出る質問だが罪が01番、罰が02番
>>176 公式があそこまで悪ふざけをするとは思わなかったw特に最後のトラック…。
ドラマ部分は置いておいて、収録されてるアレンジBGMはどれも好きだったな。
>>181 サンクス!
その1番台と2番台で混乱してたんだ…
ごめんよ。そして助かりました
1
どうした南条くん
アレンジBGMなんて入ってたのか!おふざけが過ぎると聞いて買わなかった
ちくしょう
>>171 1のOPもマキちゃん巨大化とかあるしな
プレイして知ってくのが面白いのに
つーかPS版は基本キャラすら知らない状態でやったんで
入り込んでいった
まあ当時はどこもそんなもんじゃね
最近は隠し要素ですら発売前余裕だしな。あんま関係無いけど
自分はアホなんで当時ミスリードにまんまと引っ掛かった
女神のように美しいお姉ちゃんがジョーカーなんだな、
さあその美しい顔を早く見せてくれと期待してたw
あの声と口調で「お姉ちゃん」はないだろw
確かに、ジョーカーの声に矢島さんのも混じってるけど
まさか男に女神のように美しいなんて言うと思わなかったんだよw
でも、今だったら男子にも「女神みたい」とか言えそうだ。ほら、男の娘とかあるし
女神系男子か
罪プレイ中にセーブしようとしたら画面がバグった
ロードしたら直ったけどね
やおいとか全く知らない中学生の身で罪のドラマCDを買って色々と衝撃を受けた。
そういやドラマCDなんて買ったのあれが最初で最後だ。
淳の声優さんは超者ライディーンでも美形キャラやってたなー
あのドラマCDの淳、キモかった思い出が強すぎる
公式でもネタでホモ扱いされてたし
超者ライディーンは衝撃的だったわ
勇者ライディーンの新作だとおもって見たらただの腐女子向けアニメだったでござる
1話で切ったわ……
>>196 淳は脚本の暴走と声優のキャラへの解釈が合わさって
ひどいことになってたな
でもよく考えたらポーピー君と語り合う達哉とか他のキャラもひどかったw
ギンコなんて「情人…まだお尻は…!!」とか言うんだぜ…
達哉がただのテラコヤスになってるところもあるしw
>>189 自分は防空壕の回想シーンで絶対こいつがジョーカーだ!と思ってたのに
女神発言で、えええ中身女なのかよまんまとミスリードした自分乙www
とか思ってたら当たっててポカーンとしつつキングレオを変態認定した
まあ美少年だとは思うけど何故そこで形容詞が「女」神なんだよと
レオは詩人志望だったんだよ・・・許してやれ
でも本人が聞いたらたぶんフルボッコにされる
ジョーカー女神発言のあとエンジェルジョーカーに遭遇して
「え、女神で天使!?」
と混乱してた人もいるw
そういえば淳は母親似設定だしだったら純子も若かった頃は女神扱い?
こんばんわ、異聞六やります
どうぞどうぞ
がんばれ
そういえば「天使とたたえられた〜」あれって誰に言われたっけ?と思ったが
作中にはなかったがやっぱりレオかなw
レオだろうなぁww
リメイク嬉しいが結果わかってると良いシーンも鬱になりながら見てしまって
精神ダメージがきついかもしれん
もちろん結果がすべてじゃないけど…うーん
副島臭が強くなってるけど
やっぱり金子×副島はいいなぁ〜
>>207 罪だけなら新しい希望に満ちEDじゃないか
罰をプレイするまではハッピーエンドだと思ってたよ…
にちゃんも見ない完全新規がやったら、当時の自分と同じ気持ちになるんだろうな
そしてもし罰がリメイクされたら絶望を味わうと(罪EDからの流れ的な意味で)
罪でハッピーエンドかと思って罰で真実を知ったが
べつに絶望はなかった
>>209 皆が皆、同じ感想を持つわけでもあるまいし
罰プレイして自分は絶望よりむしろ爽やかさを感じたんだが
前向いて行こうぜ的な感じで
向くべき前なんて残ってないけどな罪達哉には。
街以外壊滅生き残った人間も別のモノに進化して
罪世界の人々がイデアリアンになったかは明言されてない
というかイデアリアンみたいな都合の良い存在なんか世界滅亡の願望を叶える為の釣りネタでしょ
>>211 あー、個人的にはってつけた方がよかったな
罰EDという訳じゃなくて、あの罪のハッピーエンドだと思ってたものが
ニャルの手のひらの上で踊らされてただけだったと知った瞬間うわぁ…orzとなってさ
まあ俺は罰EDでの罪キャラ学生達のその後にあまり希望は抱けなかったけど…
でも罰が嫌いな訳じゃないから微妙な感覚だ
>>214 確かに振り回されっぱなしの子供たちがかわいそうだよな
出来る事なら罪パーティでニャルぼっこぼこにしたいが記憶関係で無理というジレンマ
まあそこを大人たちが支えてくれるっていう話なんだろうけどね
>>215 そうなんだよな。
複数回罪罰両編クリアしているけど、罰をクリアするたびになぜか罪をやりたくなる。
なぜそうなるのかというと、やはり、
罰の最後で、プレーの仕方によっては、栄吉とリサが、どうして言ってくれなかったんだ。いっしょに戦いたかった、と言うからなんだよな。
>>215 >罪パーティーでニャルぼっこぼこ
ああそれできたら最高だな…!
リサと栄吉は記憶戻せるし、問題は淳なんだが
あいつなら記憶なくても危険に陥ったら普通に花ぶっ刺せそうな気がしないでもない
事故とはいえレオ落とした時はびっくりした
こうだったら良かったのにって気持ちはどうしてもあるよな
自分が前向きなラストと思えたのはラストの舞耶の笑顔と
EDの歌詞の影響もあるからかも
子供の時にプレイしてたらニャルうぜえで終わってたかもしれん
>>217 >事故とはいえレオ落とした時はびっくりした
そういえば罰のレオなんか可哀相すぎる・・・
カーマ宮殿完全に戻れなくなったんだが
全くこれだから昔のゲームは、だがそこがいい
罰で克哉は、舞耶と結婚するんだろうか?
向こう側の達哉が記憶を持ち去ったとしても、
克哉のブラコンぶりを考えると遠慮して舞耶に接触すらしなさそうだ
とは言え、本当に好きでも無い女性と結婚する不義理もしなさそうだけどね
達哉は女にはあまり興味ないからな。
栄吉好きだー!
225 :
222:2010/11/02(火) 15:06:23 ID:MpoP6lj00
漢にしか興味ないから。
P4の漢シリーズの作者はたぶん達哉だな。
弱虫先生シリーズの作者はあいつ。
ちょいと気持ち悪いです
大分
それでいて
向こう側って空に浮いて一応残ってるのどこからどこまでだっけ
向こう側の克哉が生きてるならまだ救われた気分になれる
イデになってるかもしれんが、どう変わるのかの説明もしなかったしニャル野郎
ですよね、確認出来るのは克哉さん、うららさん、パオさん、
あとマキ、エリー、ブラウンたち
え、みんながイデになるってすごくね?
イデオンソードで外敵イチコロだよ!
伯爵を倒すイベントが欲しい
そこで、質の悪い品物を売ってるという噂を流して、
「だっせー!クエクエキャノンだって!」
「伯爵なのにこんなの売ってるのかよ!」
とあざ笑うのですよ
アンソロネタwww
何より、フィレモンの「そう…諸君が属する宇宙を生んだ力さえも、
諸君の心の力と同じもの…」という言葉がある
それが嘘じゃないのなら、いつか地球が元に戻るもおかしくはない
残った人間たちは、 それを強く願えば
罪の世界で、人々は面白半分に悪い噂を広め、ニャル様「望みを叶えてやる」地球あぼーん
だから今度は、良い噂を強く願えば、フィレモン「望みを叶えてやる」地球復活かもしれない
その方が、ロマンがあっていいですね
ニャルは人類に干渉しまくれてフィレモンはそうじゃないってのが
人間って負の感情に惹かれやすいもんだからな、と妙に納得してしまう
>>229 向こう側の克哉が死んでる小説あったよな、初めて読んだ時は軽くショックだったけど
>>236 うん。でもニャルとフィレモンは、実は表裏一体の関係で、
今回の戦いでニャルも人間の可能性を認めてくれるはず
公式本によると、ニャルを退けることさえもが彼の予定調和の一部で、
個人的にそこまで往生際が悪い奴じゃないかなと思ったんです
むこうのハンニャは?
ニャル様の目的は人間を徹底的にこき下ろして滅びの願いを満たすことだから
人間を認める云々ってのは何か違うような気がする
罰で負けても、またその内謀り事を張り巡らし始めるんだろうか
ニャルってそんな奴だっけ?そのへんがあんま覚えてないな
クトゥルフ神話のニャル様の性格はまさにその通り
>人間を徹底的にこき下ろして滅びの願いを満たすこと
つってもクトゥルフ神話のニャルとペルソナのニャルは違うからな…
ペルニャルは結局人間の心の海から出でしモノだし
まあクトゥルフ神話のニャルもアザトースの被造物で自分の主でさえ常に嘲笑っている
ペルソナのアザトースは人間だったので、ニャルの役割はクトゥルフと一緒ですね
俺が言ってるのはあくまでペルソナ世界のニャル様のことよ?
集合的無意識の暗黒面にして、破滅のアーキタイプそのものであるニャル様は人間全体が無意識に
抱く滅びの夢を悪意を持って叶える存在だから、その存在意義が変わることは決してありえない
だからこそフィレモンも人間がニャル様の干渉に屈しない存在に進化するように願ってる訳だし
でも罪のラストで、ニャル様は「確かにこいつらならば、
我らにとっても良い観察結果をもたらすかもしれんがな…」と言いてくれたので
もしかしてニャル様も人間の可能性を認めてくれたかも、と思っている。父を演じ情が移ったという形で・・・
あくまで、個人の小さな願望に過ぎないから気にしないで
グレートファーザー戦はペルソナのステやレベルカンストさせたお陰で
素手でも楽勝出来るという爽快感味わった
あとアルテミスやセイメイタイプの防御相性は滅茶強かった
幻魔大戦のゲンマとフロイの関係に似ているな
魔法反射は反則だよねぇww
それでいて物理攻撃に泣かされた記憶もあんまりないという
アルテミスおろしっぱなしでよかったな
罰は
>>246 ゲームのキャラ解釈はそれぞれの自由でいいと思うよ
公式が断言したならともかく
もし罪のラストバタリオンと罰の天誅軍が戦ったらどうなるだろう
ロンギヌス13とXシリーズの戦いとか
杏奈とシャドウゆきのがロンギヌスを返り討ちにするとこはカッコよかった
わたしジョーカーちゃん
今なんじが後ろにいるの
>>246 ニャルラトが関心を示すのはよい魂を持った人間だけなんだよね。
どうでもいいやつはさっさと影人間にして消滅させるか、雑魚悪魔に変成するか、
多少見込みがあるもので”○○だったもの”にされるかだから。
>>251 Xシリーズはガイスティブブリッツが使えるロンギヌスが有利。
あとは神取と千鶴の頑張り次第じゃないかな・・・
ラストバタリオンvs天誅軍vs仮面党
一番弱いのは、やっぱ仮面党かな
ドストエフスキーの「罪と罰」となんか関係あるのかと思ったら全然無いんだよなこれ
似てる所といえば主人公が罪を告白して自分でシベリアの刑務所(達哉の場合は向こう側)に行ったところぐらいかな
>>254 >”○○だったもの”にされるかだから。
す、すなぎもだったもの!
やめろ焼肉が食えなくなる(緑の唾液
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:33:48 ID:v2EcI5PY0
異聞録に続きまたもや金子絵レイプの福島+目黒リメイク作品の連続リリース・・・
やはりアトラスの経営体制が変わってから上層部が寄ってたかって
金子を締め出そうとして干してるという噂は本当らしいな・・・
マルチはけっこうです
>>258 砂肝だったミノ…!!
言わなければならない気がした
移植スレでもまったく相手にされなくてこちらにマルチか
なんというwwルーーーーザーーーーーーw
>>261,263
おめえらふところのちっせえ男だなー
マルチマルチって器小さすぎんだろw
本当に男か?
アレだな
>>261,263みたいな奴ら見てるとメディアで騒がれてた
「女が男性化して男が女性化(弱体化)した」ってのは本当だと思うよなwww
女が淳化して男がゆきの化した
こいつ…一時期P3Pスレを荒らしてたマンコ厨か
マジモンのキチガイだったか
このゲームのおかげで一時期「黄色い青」って単語が頭から離れなかった。
あくまでも青で、緑じゃないんだよね?
黄色い青は黄色い青だ
それ以上でも以下でもない
>>250 なるほど。そうだよね
昨日の話見たらおもしろかったけど、公式の断言はないし
個人的にはまあありえないよりは
変わることもあるでいいかな
中国人はなんでペルソナ2好きなの?
中国語出てくるから?
あんたPSPスレでもやたら外国の人?に突っかかってるよね
ボス戦前のセリフで早口なの多いからじゃね?
あの人PSPスレにいるのかよw
考察すんのは良いけど以前他スレでも暴れてたんだろ?
迷惑かけてたんだから煙たがられるのは当然だろ
>>270 だから2だけではなく、真も異聞録も好きって
自慢ではありませんが、
セベク編でアヤセは何回「サル」を言った?などどうでもいいことまで暗記していた
これリメイクきっかけに沸いたのかと思ったら前からいたのか
相変わらず空気読まないなあんたw
考察の見方とかは好きだから、あんまし目立つようなことしないでくれよ
ネタばれ画像向こうに張ってるのあんた?せめてこっちでやろうぜ
それから罪罰をネタに3、4叩きがやりたいのなら4アンチスレに行こうよ
>>276 だから2だけが好きじゃないと何度も言ったのに・・・
これからはもっと目立つようにしないと思う
ちなみにアヤセのサルは6回
昔FF13の考察スレでも聖書神話と絡めたなかなか味のある解釈をしていた人がいたけど、
もしかして同じ人ですか?
>>277 え、こっちでいいのですか?こっちでいいのなら寧ろ喜んで。
じゃまずはそっちの画像を削除します。
>罪罰をネタに3、4叩きがやりたいのなら
3、4叩きではなく、単に副島のペルソナより金子のデザインが好きの話
そもそも3、4アンチスレでペルソナ2はNGワードじゃないの。
でもそこまで言われたら、わかった、副島の話はSTOP。
>>277 ちなみにあっちの272と278は私じゃない
272と278さんが大きなペルソナ画像を張ってるから、多分大丈夫かなと思っていた・・・
とりあえずすみません。
副島の描く人物はカワユスなあ。
昔はおれも、金子のほうが上だ、みたいに思っていたけど、
悪魔主役のゲームから人間主役のゲームに軸足が移るにつれ、
副島でいいのでは、と思うようになった。
最初は違和感を感じる場合でも、慣れてくると気にならなくなるもんだな。
金子デザインを副島が描くのが一番いい
と思うペル2&ハッカーズ厨の俺
>>282 リメイク公式のTOPの達哉の絵、とキャラ紹介の達哉の絵
どっちがお好み?
恥知らずな中国人は失せろ
もうそっとしておきなよ、数年前メガテン総合スレでさ、
「コテハン付けてよ」って何人かのスレ住人が頼んでるのにもかかわらず
「コテハン付けると特別視されてるみたいだから嫌だ」って突っぱねたんだもの。
「コテハンを熱望されるほどに特別視されてる」ということに気づかないままなんだもの。
金子絵を副島が起こすと、取っつきにくさやアクやくどさが上手い具合に中和されて、でもP3やP4ほどアニメっぽくもならず本当に良いバランスのキャラが出来てたよね
そのクドさが金子絵の魅力でもあり、とっつきやすさが副島絵の魅力でファンはそれぞれが好きなんだろうけど、
個人的には二人で組んだ絵が理想だ
変人多いね
2好きの他の人にも散々迷惑かけてるのに一向に自重しようとしてないし
過去ログ読んでてうんざりしたわ
結局2が好きなだけで大事にはしてないんだな
うぜえなぁ・・・
元ネタつったってべつに目新しさもねえし・・・
当時は舞耶とかうららみたいな服こんなんねーよwとか思ってたけど
今は割と渋谷とかによくあるもんなの?
ないよw
罪でノリコの顔イラスト無かったけど今度のリメイクで追加されるのかな
いつから基地外のオナニー日記スレになったん?
>>270みたいに、まだ来てない時にわざわざ問いかけて
召喚するやつもやめてくれ
呼ばなければ2レス分くらいはなかったかもしれない
別に全ての内容がうざいとは思わないけど、
いっそ自分でサイトかブログでも作ってまとめたら?
英語か中国語でのサイトを持ってるって言ってたよ。
数年前メガテン総合スレで誰にも聞かれていないのに、
「大学生のとき凄く落ち込んでたときがあって、そのときはペルソナ2をやってて
うららの心情に共感して…」って自分語りを一レスつぶやいてた。
メガテン関連スレでこんなことやあんなことがあるから、
ペルソナ2が特に好きなんだなって思われても仕方ないだろうに。
そういえば「なんで煽りに反応するんだ?」って問われたときに
「煽られたら煽りかえすのが2ちゃんねるの流儀でしょ?」って返したときもあったな。
そういうのは厨房だらけの板だけでいいから…
もう自分の中で確固とした感想とか考察が出来てるならサイトにこもってればいいのに
このスレで何がしたいのかわからない、嫌がらせ?
すぐ煽ったり人の感想に横槍入れてばっかりじゃん
この人だと思ったら触らずに即影人間化させときゃいいでしょ
自分はわりと新参なのでよくわからんのだけど、
なんでシナが叩かれているのかがよくわからん。
時々いいこといってるような気がするんだけど。
>>303 何年前のことだけどさ
総合スレで、「ペルソナ2はスレ違い」←「テンプレまで入るのに」
「ペルソナ2はシリーズの汚点だ」←「ここはアンチスレじゃない」
と揉めたから。 このスレに関係ないこと
自分の独善だとわかっている、しかし里見はもういない、金子の立場も危うくなる今
(ps3のATLUSペルソナチームに、金子の名前がいない)
少なくとも彼らの過去の作品を、総合スレの人たちに理解して欲しい
ただそれだけ。 もちろんそれは全部、このスレに関係ないこと
「煽られたら煽りかえすのが2ちゃんねるの流儀」はあの時挑発してくる相手への言葉、
ロボットではありませんから、あの時は本当頭に来るので・・・
でも罵言雑言などでスレを荒らすことは一度もしていません。そもそも自分の性に合わない
そして今の総合スレでは、ペルソナ2は普通に旧作の一つとして受け入れる、
別の人とのシナリオ談義のお蔭で「罪罰は共感できない部分もあるけどテーマ性がしっかり伝わってくるから
そういう部分では結構好きだな」と2を認めてくれる人も増える
これだけでもう満足でした、嬉しかった。
>>301 >すぐ煽ったり人の感想に横槍入れてばっかりじゃん
全部ではありませんが、そういう人たちの一部だって話し合えば理解出来ると信じるから
例えばキョウジのことでペルソナ2を憎んでいる人が居ます
「キョウジはデビサマでチンピラになった時もある、ハッカーズで次はフィネガンになりたいと発言
浮浪者に変装するルパンの例もあるし、
キョウジにとってチンピラも轟もロクスケもあくまで仮の姿にすぎない、恥ずかしいことじゃない」
とレスして、彼と会話していた。これで彼も少し理解してくれるはず。
少なくともあの会話を見た人間は、坊主を憎んで袈裟まで憎むようなことはしないと思うんだ
リメイクという奇跡が起こった今、ペルソナ2はもう「過去の作品」ではありません、
過去の作品を人たちに理解して欲しいという必要はもうない。
全部別スレでの発言だけど、このスレにとって迷惑以外の何物でもないかもしれない
承知の上でした。
だから迷惑もの扱いされても、影人間されても、いいんのです。
おれはべつに迷惑なんて思ってないよ。
作品について理解している人と話してるほうがおもしろいし。
キョウジがペルソナ2に出てくるとなんでおもしろくないんだろ。よくわからんね。
別の作品の人物が違った形で出演するというのは、製作側からすればファンサービスみたいなもんで、楽しいことだと思うんだけど。
やりすぎるとくどいということになるけどな。
>>305 キョウジとifの女主人公が一緒にいると、お前らがやれよ
って思っちゃうからかもしれんね。
タダシの悪ノリの胸糞の悪さが飛び火っつーか影響あるだろな
里見は暴走さえしなければ良いシナリオライターなのになあ
里見は急展開に定評があるな、今なにやってんだろ
薬局の店員でもやってんじゃね
ワラワラ
今罪やり直してるんだが
トラエストってなかったけ?
なかったか。
トラフーリはあったよな。
非常口が出てバタンみたいな感じで。
トラフーリ…
「逃げんなーーーー!」
「あの魔法がいちばんヴィシュアル的に
魅力だと思ったんだよう!」
アレには同意する。アギダインとかジオダインとかかっこ悪いし…
>>314 アンソロネタww
ペル関連スレってちょくちょくミカベルのアンソロネタがレスに混じってるよな
みんな当時はけっこう読んだのかな
自分は罰アンソロのミカベル漫画の「業が深そうで」と「もっこりボインちゃん」で腹筋ねじ切れるほど笑ったわw
自分は、アンソロ呼んでペルソナ2に興味持ったよ
まぁ、火の玉じゃなくて、旧エニックスの4コマがきっかけだけど
みかべるを初めて知ったのは、ぷよぷよ(火の玉4コマ)だけど、ハマったのはペル2だなぁ
読んでた人結構多いんじゃないかな
ミカベル意外にもアンソロネタがちょくちょく出るし一部のセリフだけなのに通じるしw
うちにまだ火の玉の罪罰アンソロ残ってるからまた読み返すわ
俺もアンソロからペルソナ2入ったよ
プレイしてから読むとネタがわかって更におもしろくて感心した
黛寿限夢寿限夢ゆきので死ぬかと思った
ただ、ペルソナ2のやつは、まだプレイしてないとかいうやつが
たまにいてちょっとムカっとしたことあったな
>>235 IDが orz no thank you
4コマといえばパンツ下ろされた杉本に対する彼女の対応のネタが忘れられない。
誰が描いたかは思い出せないけど。
坂本太郎に竜蔵やフクロクジュといったじじい共を描いて欲しかったな・・・
ミカベルのせいで南条の掛け声が「漬物だ!そこをどけ…」にしか聞こえない
流れを切ってゴメン。
罸でスカアハからパラスアテナに変異させたい んだけど、
何回やってもサラスヴァティにしかならないんだよね。
サラスヴァティを作っておいてまたスカアハに変異能力を付けたほうが確実なんでしょうか?
そりゃそうだ
もうテンプレに入れとけ
南条くんなんで」へるめrちょかぶってんの?
ロウヒーローみたいに脳みそいじくりまわさたから
イシスからの変異でサラスヴァティ作ったのはいいが
合体魔法で戦闘を終わらせられる性能じゃないから成長にえらく時間がかかるね。
ヘルメスからクロノスへの変異って通常の合体魔法でも起こりえますか?
宝瓶宮でのイベント素通りしてしまって…
罪です
出来る はず
可能
変異できないのはマイアだけじゃなかったっけ
トラウマ克服するゲームだからね
とはいえ舞耶に業火の中から人命救助させる選択肢はどうも…
燃え盛る建物内を走り回るだけで十分克服出来そうだよな
ヘルメスの方が使い勝手良いような気がしないでもない
というか専用ペルソナ自体の使い勝手が…
俺は構わずつかってたけどな専ペル
SPはチューインソウルを99個買い込んでおけば
なんとでもなるし、金がなくなったらコインから景品に
変えて補充すればいい、コインがなくなったら寝る前に
ボタン固定して寝ればいい
SP無駄に消費するしボス戦でグランドクロス使う余裕もないもんなぁ。
栄吉のベルゼブブも無理して使ってたけど時間の無駄だったかな・・・
アベノセイメイ「俺の出番か」
専用魔法の派手さとかで使ってみたくもなるんだがやはりSPが・・・
↑罰では無能
罪の晴明無双っぷりは異常
罰では残念な結果になったが
噂魔法ェ…
噂魔法自体もしょぼいし手間だしな・・・どうしてこうなった
光子砲もね〜
超メギドの名前負けはマジパネェからなー。
リファインVe出たらそこら辺のバランス調整もしてくれないかな
超メギドか
ハチマン用だと威力はメギドと同等
強くしてもメギドラ以下という素敵仕様でしたね
しかも噂流すのもめんどくせえし
ダイナミックアギラオ、ワンダフルアクエス、グレイトマグナス、デンジャラスガルーラ、
ウルトラフレイラ、アトミックブフーラ、ハイパージオンガ、超メギド
さぁ伝説の武器を最強にするか
って時に次々と情報提供される噂魔法
清明まで待てない俺はナンキョクロウジン無双。
ラストバトルまで使ってた。
精霊召喚と利剣乱舞が強すぎたってのはある罠。
二人で全体、しかも四属性カバーとかちょっとな
アグリッパも覚えるよな。
精霊召喚を覚えると戦闘はらくになるけど、強すぎるからといって、なくしたら文句をいわれるだろうな。
あと、魔法関連で不満なのは勇奮の舞と加護の舞が単体になっている事。
加護の舞はともかく勇奮の舞で物理と魔法攻撃、両方上がってもねぇ。
おかげで罰ではサラスヴァティが要らない子に。
そして罪ではグランドクロス→3体変異とかあったのが、罰では一回につき1体が限界だし。
土風と火水の混ざり方も変わっていたのは意味不。
罪では「熱風」「濁流」で覚えていたから、
罰の「マグマ」「砂嵐」は開始直後はしょっちゅう間違えた。
代わりに電撃、氷結、核熱が優遇されているから、罰では迷ったら電撃か氷結魔法追加してるな。
特に電撃はX戦で効果絶大だし。
LUC重視しているせいもあるんだろうけど、雑魚には感電、氷結も良くかかる。
>>352 ttp://yokohama.cool.ne.jp/persona2r/ データが不完全だけど、ここの所持魔法からの逆引きは凄く便利。
このスレッドのテンプレには有名な攻略、情報サイトは入れないのかな?
火炎魔法を強化するのに水が混ざるのが納得いかなかった俺は罰で納得したけどな
ロボットポンコッツだったかな、火と水の組み合わせでスチーム攻撃ができたのは・・・
>>350 GOLDでガンダルヴァ変異のナンキョクロウジン作ってずっと使ってたわ。
罪ほど万能でなく罰ほど使えないわけじゃない
精霊召喚をリメイクで頑張って作ってほしい
アギとかアクアとか一番初期の属性魔法限定にしちゃえ >精霊召喚
同属性魔法×2+精霊召還とか
利剣乱舞も猛威を振るったな
2人で発動できるのにあの万能っぷり
グランドクロスとか構成人数多い合体魔法も変異狙う時は役に立ったが
罰では・・・
罰は専用手に入れたら何も考えずドラゴンクロス
これで十分進める
専用ペルソナSP消費量多いからあまり使わなかったよ。
一番使ったのは各キャラ得意のアルカナの初期のものだな。
ドラゴンクロスはよく使ったがグランドクロスは使わないな
罪の専用ペルソナの消費SP量は異常
罰では半減くらいしてたけど
演出の派手さに厨二心をくすぐられ使ってたこともあるな・・・
罰では全体的に地味だったけど >専用魔法
ノヴァサイザーのかっこよさはガチ
ジャスティスショット(笑)
>>365 言うなよ・・・悲しくなってくる
演出は地味すぎて威力もなくただHPを1にするだけ
どうしろと?とは思ったな
ドラゴンクロスのパーツという重要な役割があるがさ
罰専用技で役に立ったのクレセントミラーと
ツインクルネビュラくらいしか記憶がない
プロメテウスは毎回カードで全体魔法入れてたし
>>366 しかも100%ではない
確率100%でHPを1にするならましだけど(アリス狩りなど)
ジャスティスショット(笑)はおいといても個人的に専用ペルソナは
アルテミス>アポロ>ヒューぺリオン>プロメテウス>アステリア
かな
アルテミスは魔法反射は便利だし氷結魔法と専用は強い
アポロとヒューぺリオンは火炎と核熱で二人合体できるし
ギガンフィストとトリプルダウンという打撃と飛具で強い魔法が揃ってる
プロメテウスは・・・マカカジャが便利かな
アステリアは・・・極寒か激雷のカードつけて麻耶かパオと合体魔法使わせるぐらいか?
まぁ専用だからって使い勝手が良すぎるそれしか使わんしなぁ
むしろ使い勝手は悪いけど専用だからって理由で使ってもらう方が良いよな
でも罪だとどれほど使われたんだろう
グランドクロスは変異率すごいから使ってて楽しいし、そのおかげでパラ的にいいところ目指せるから
チューインめんどくさくないんなら、そんな悪くはないと思ったよ専用ペルソナ
俺も変異のために結構使っていた。
俺も罪で変異させまくってたから罰で達哉はLv99なのに
肝心のアポロがガッカリ性能で驚いたな
罪のメンバー全員レベル・ステータスMAXにしてwktkしてたら
罰で栄吉達が使えなくて愕然とした悲しい思い出
ハーデスも一個くらい物理技欲しかったがそんなもんか…専用ペルソナ
かといってハーデスさんが光子砲使えるのも色々問題あるな
切なさ乱れうちとかどうよ
>>378 異聞録では平仮名だから、なにその技?って思ったw
銀のマニシャがあれば問題ないんだけど、ラダマンティス改がテトラジャ持ってるんだよな。
育てようか迷っている内に、ハーデス編入…と。
罪では最終的に専用ペルソナは使わなかったなぁ…。
廃液処理場もほぼノーダメで倒せるし、アリスが出てきたら、
達哉にアンクウおろしてアナザディメンション、オメガクラスタで仲間全員に死んでもらい、
剛切断一撃で経験値独り占めだったし。
精霊召喚、利剣乱舞がらみ並にゴッドハンド強すぎる。
>>369 よく考えたらうちのうららとパオもサタンとルシファーで
ハルマゲドンの方が多かった気がする…
血のハネムーンは全体攻撃の物理+水撃にしてもよかったかも。狂焔乱舞みたいな。
>>369 アステリアはツインクルネビュラでストームナイトメアできるじゃん。
夢見針とかメパトラとかは正直使わないけどさ・・・
プロメテウスと同時期にベルゼブブも召喚できるから
ヒューペリオンにグラダイン覚えさせて
ガルダイン(アステリア)→マハムド(ベルゼブブ)→グラダイン(ヒューペリオン)でブラックホールとかやったなぁ。
アポロとヒューペリオンとプロメテウスの3人でのヒートジハードも結構使えた。
M「ハネムーンは削除して赤のカポーテと血のアンダルシア追加で」
何条のペルソナ召喚時「山岡!」ってセリフ聞いてみTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
声優が違うから聞きたいとは思わない俺
でも、罰の南条君の声、異聞録のドラマCDと同じだよ。2だと山野井さんはニャルとフィレモンやってるからなぁ
エリーの声、ドラマCDだとゆかなさんで可愛かったのに、2だと違う人になってて絶望した
俺も南条の声は2のおかげでミッターマイヤー声でインプリンティングされてるな
ぴったりの人選だったとおもう
んっ?森さんと森川さんを混同してないか?
388 :
386:2010/11/08(月) 12:15:05 ID:27h6mJwP0
うおっ、俺としたことが
前どっかで書いてあったことを鵜呑みにしてた
これは恥ずかしい
そんなには違和感ないな。
南条もガルマザビも育ちのよさが声にも出ている好青年だし、
それもありな気がしないでもない。
俺の中では常にミッターマイヤーの声で再生されてたんだ…刷り込みされてしまってたんだな
>>385 >エリーの声、ドラマCDだとゆかなさんで可愛かったのに
すいません、個人的にドラマエリーのあの甘い声が苦手です
なんか魔剣の桂と同じ見た目より声が甘過ぎる、
特にフロスト処の「可愛いいですぅわぁ!」はまじで駄目
あの人の顔で!
罰は変異起きるのが一戦闘一体になっちゃったんだっけ
こういう調整はしなくてよい
PSP版の罪が罰と同じシステムになるそうだが、そのまさかな…
流石にアニメスキップだけじゃないのかな?
確かに戦闘はサクサク終わるようになったけど
変異が一戦闘一体という縛りは、パラメup狙ってる俺にとってはちょっと…
高レベルペルソナ使ってもらいたいというスタッフの心配りだったのかな
ギンコの性格はかなりヤナ性格だな
女友達ってのは表面上仲良く裏ではボロクソって感じだが、
あさっちとみーぽは信頼できる男友達並みに良い奴らっぽいから、それを無下に扱う態度が
よりギンコを嫌な女っぷりに感じるのかもしれん
ケッヘイ!!
>>396 っぽいのと実際に付き合ってるのじゃ違うからね
俺もそんなに悪い奴らじゃないと思うがトラウマは消えないんだろうな
何周してもギンコを恋人にしちゃいますけどね
序盤のリサは好き嫌いが分かれる性格だもんな。自称達哉の彼女で、本心は達哉が好きじゃなかったとか
ペルソナ倶楽部でも、里見さん曰く、あの二人は純粋にリサと遊びたいと思ってるけど、リサ自身は警戒してるって
罰だと、二人への罪悪感から普通に仲良い友達になってる
あさっちは顔が外人っぽく見える。
みーぽは罰の相性占いで一度会えたけど結局何も無かったな・・・
ギンコはヤバい薬もやって援交まがいのこともやっちゃったアグレッシブガールだからな
かなり珍しい分類のヒロインだね。リサ。一途でビッチって
そういや、さっき罰プレイ動画のご先祖関連のイベント観てて疑問に思ったんだけど、
周防兄弟と舞耶姉の先祖って同じなの?
舞姫が「自分の恋は無駄ではなかった」とか純之介が「世継ぎを守って落ちのびた」とか言ってたから
辰之進と舞姫の子供が周防兄弟と舞耶姉の先祖になった気がするんだけど
リサは珍しいというか難しいキャラだよね
お互いに表面上の付き合いと思っていたら向こうは違ってて
それに気付いたときには遅くて後悔っていう実際にありそうな話
過ちに気付いて後悔して修復したいってのはとても人間らしいから好きだな
>>403 舞姫と周防の子=舞耶&周防兄弟ではないような?
多分だけど、あくまでも舞耶は舞姫の家系で周防兄弟は周防家の生まれ変わりで
舞姫と周防家の子は血筋であっても生まれ変わりの主軸じゃないんだろう、と思う
疎遠になってしまう血筋もあるし
ごめん、上手く言えない
そもそもどこまでが実際にあった話なのやら
小説のアレだってあるし
>>400 里見シナリオの女キャラって夢のない性格してるのが1人はいるよね
姉貴か妹でもいるのかもな
>>396 リサ。戦闘に勝利するたびに、いい気味、と吐き捨てるような決めゼリフをいうけど、
あれを聞くたびに、スーッと部屋の中を隙間風が吹き抜けていくような感覚にとらわれる。
今どきの女子高生の性格造形ということなんだろうが、なんかリアルすぎて困るわ。
ギンコが散々嫌われ叩かれてるけど自分にそんな悪印象が全く無い
と言うよりギンコそのものが印象に残ってないようだ
先祖なのは確かみたいだけど
二人は清忠に引き裂かれたってことで
どうも、それぞれ別々に夫と妻がいて、その子孫っぽい
誅殺に関しては二人でやってるんで、それぞれの配偶者がなんか可哀相だけど
>>408 リサいい子なんだけどな。
メガテン、ペルソナ、その他シリーズ含めて、容姿は随一といっていいと思うし、
性格も一部に問題を抱えるとはいえ、そこまで悪くもない。
むしろ、なぜプレーヤーに一歩引かれるのかが考察の対象であるという。
おれは時々ポツリとつぶやくひと言が寒いからだと思うんだがな。
栄吉と絡んでる時の歳相応のちょっと生意気なぐらいのイメージが強かったから特に悪印象ないなー
大人のマヤ姉と比べて子供っぽい部分多く感じるぐらいで、それもシナリオの内だと思ってた
リサの本当は心優しいとか本当は大和撫子が全然見えてこない
罰だと良い感じに丸くなってたけど
俺はレイ・レイホゥが一番だな
「そう言えばこのお店、よくみーぽとあさっちに付き合わされたんだ。
何回来たって置いてる物同じなのにね。馬鹿みたいだよね。」
アクセサリー屋での発言だな
>>404,
>>409 そうか、ありがとう。それぞれの配偶者、普通に可哀相だな。政略結婚なんだろうけど
謀反が成功すればいいけど、失敗したら一族粛清されるからなぁ
>>414 序盤のリサ、冷めてるよね
まぁ、子供の頃は白人の見た目から苛められていて、今だとその白人の見た目がカッコいいとか言われてるからな。人間不信にもなる
>>414 (ノ∀`) アチャー
トニーいわれちゃったよお。
こういうところがイノセントシンなんかなー。
リサの円光の話はどうにも腑に落ちない点がなくもない
普通リサみたいな探しやすい条件揃いまくりな奴が円光詐欺まがいのことをやったら
一発で本人特定されて終わらないか?
ゲームやアニメであまり細かいこと言い出したらキリがないぜ
ふーんそうなんだ、でいいんじゃね
>>418 騙された奴が「援交しようとしたら金だけ盗られた!」って警察に駆け込むのか
>>420 まぁそういう事件は多々あるからなーw
逆に円光してセックスしたのに金を払わないと警察に駆け込むバカJKとかもいる
ヨモマツだな
ヤクと円光の話はちょっと生々しかったもんな。
ちょっと一般人の不良観の閾値を超えていたかもな。
最初は自称彼女で出てきてジョーカー呼ぶ提案して
やらせてすまないとか謝ったのはミッシェル
確かこんなんで印象良くなかった
自称彼女で一方的に主人公にまとわりついて
ジョーカー呼んで結果的に栄吉の子分3人を影人間にしても謝らないどころか逆ギレして、
友人じゃないってあさっちとみーぽにキレて影人間になってから後悔し、
そのあといきなり他に好きな人がみたいなこと言い出すし
挙句の果てに援交まがいとクスリに手を出し
勝利時に「いい気味〜」とかひどいこと言うし
そもそもギンコがさっさと10年前のことをさっさと話してればもっとマシな結果になったかもしれないし、
まあ、これは栄吉にも言えるが。
弁解の余地はあるけどやっぱりいいイメージがないな。
嫌いというほどでもないけど。
なんであんたらここまで必死にリサ叩くん?
叩くつもりはないから擁護してみる。
ジョーカーが本当に出てくると思ってなかったから精神が混乱してた。
小さい頃はいじめられた要素が今ではうらやましがられて人間不信だった。
他に好きな人がってのは自分に自信を失い、主人公から手を引くための嘘。
クスリと円光は父親が原因(親父の教育が正しいとは限らない)
事実を認めたくないから夢だと思い込んでたのも事実が事実だけにしょうがないかも。
まあ基本的に精神的な未熟なのは年齢もあるし、
若気の至りと見れば共感できる部分もあるし、悪いヤツじゃないんだよね。
リサ嫌いじゃなかったけど、年取った今プレイすると昔とは違った感想を持つかもしれん
逆に特に好きでもなかったキャラが気に入る可能性もあるし、楽しみだ
叩いてはない
最初の印象が良くなかっただけッス
>>407 そういうリアルさは、里見シナリオのいい点と思う
顔もスタイルも良い性格も完璧なキャラは、他のゲームではいくらでもある
しかし完璧すぎると成長の余地があまりなかった、生まれつきの優等生だとちょっと共感しにくい
リサだけではなく、達哉も淳も罰の大人たちも、皆完璧ではない未熟さがある
でも未熟だからこそ物語の中で成長出来る、そういう未熟さを含め彼らが大好き。
里見のシナリオはなぁ…異聞録のは王道で取っつきやすかったんだけど
ペル2とアバチュはなぁ…
>>430の言いたいことってそういうことじゃあないと思うけど。
古い過去ログ見てるとペルソナ2のシナリオを好んでない人が多いのは
ナチスとか宇宙船とかニャルとフィレモンとかが受け入れられにくいんだと思う。
>>431 いや、そーいう話じゃなくて、単にシナリオのハナシ
言いたい事はよく分かるけど…P4は最初から仲良すぎた感があるよね
てかこれってペルソナ倶楽部か…買ってみようかな
>>433 説明の言葉が足りなくてすいません。
一応わかっているよ。でも異聞録の「王道な展開」は、物語の展開だけではなく、
キャラ同士の不信から信頼へ、冒険の中で絆を築くことも王道の一部だと思う。
少年漫画で最初はライバルもしくは敵で、最後は信頼し合える同士になる、みたい。
そういう部分は、2も王道的とも言える。
ナチスとか宇宙船について確かにまた別の話です。
罪や罰の攻略本の金子、里見、岡田インタビューを見れば、
少し受け入れるようになるかもしれない。
>>430 そういや里見、リストラ後にPSPのブレイブストーリーの脚本やってたんだったよな
あれはどうだったのかな
レビューでは褒めてる人多かったぞ。
PSPにしてはロードが速いってのも含めて
ブレイブストーリーはまぁ可もなく不可もなくってカンジ
今何やってんのだろ
里見がアトラス辞めた理由て何だろ。
やっぱアバチューの責任取らされたんかな。
分割商法に対して批判が集中したことで、
シナリオを書いた里見に批判の矛先が向かったとか。
なんでシナリオライターに責任が…
アバチュやったことないけど里見がディレクターもやってたのか?
サトミと仲良かった奴か当時のアトラスの上にしかわからん
確かに売り方は良くなかった。
でも俺はアバチュ好きだ。誰が何と言おうとも好きだ。そう言えば二段好きってネタがあったな。
俺もアバチュとペル2が特に好き
リサはなぁ…ある意味一番罪深いキャラなんじゃね?
お姉ちゃん閉じ込めようって言い出したのリサだよな
だから罰でのあの扱いも納得してた
アバチュのヒロインが里見さんらしいとか書いてたったような
ヒロインがマキちゃんに似てるとか
不幸・自分を慰める為に妄想してたとか声も同じだね
アバチューのシナリオは悪くなかったよ。
演出的にちょっと舌足らずな部分はあったかもしれないけど、
前編で提示された謎や伏線の多くは、大方、後編でちゃんと回収されているし、
後編のEGG施設でのドラマの展開などは、里見シナリオらしい人物描写の細かさが光っていた。
(フェイクヴァルナとの戦闘なんかは見せ方も巧かったと思う。)
他にも評価できるポイントは数多くあると思うんだけど、いまひとつ、評価されてないよね。あれはもったいないね。
評価されてないというより評価の対象にもなってない感じもする
最初から2枚組みか前後編って銘打っていればな…
達哉と舞耶が合体して向こう側の世界を救いに行くんですね
衣装は胸にハートがついた赤いジャケット
武器は刀と二丁拳銃
特技はモノマネとインタビュー
凄い主人公だ・・・
とっても魅力的だ…
主人公消滅したのもたぶん評価を下げた理由だな。
合体したというけれど、元々主人公空気だったから、
どちらが支配的かといえば、セラ成分だったもんな。
ビキニラインの店員が今のお笑い番組に出てるオカマ芸人(ラブ注入の人)に似てたり、
天の川の分岐点で栄吉が「チョイス、ナウ!」とか言ったり妙に時代先取りし過ぎ
チカリン「……」
罪のメンバー(ゆきのさん除く)はそれぞれ人格に欠陥あるけど
ほとんどが父親へのコンプレックスからきてるように感じる
最初ラスボス見たときドン引きしたけど今考えたら納得の形状だったんだな
奇麗事だけじゃないって、かなり生々しいゲームだったな
心の中にある醜い部分とか描写されていたり
援助交際とクスリの事か
醜い部分もちゃんと描くから
純粋さとかが映えるよな
舞耶は明るく見えて実は…ってところに惹かれた
罰の大人たちもそれぞれ影の部分を持っているけど、
大人だからそういうのを覆い隠す巧妙さ(狡猾さ)も持っているんだよね。
その点、罪の少年たちのほうが影の部分をよりストレートに出している分、
痛いけど純粋さも引き立つし、生き生きと描かれているように思える。
PS3で罰やり始めたが合体魔法の度に画面にノイズが走るな
というか、罰の大人たちは終始、南条くんの実力や行動力に圧倒されて、影が薄かった。
なんだか、南条くんのゲームみたいになっていたね。
岩戸山で南条くんがパーティから離脱しなければ、最後まで南条くんが、
”ニャルなんちゃらとやら、貴様が元凶だな。貴様に天誅を加える。覚悟。”
みたいなノリで進行したんじゃないだろうか。
南条くん離脱してようやくまともなドラマになったというか。
罰やってるけど、こいつら20代に見えないw
全員実年齢に+10歳してもほとんど問題ないよなw
皆割りと苦労してそうだからなw
>>458 罰メンバーは影薄くないだろ、南条くんにばっかり目が行き過ぎてただけじゃね?
2と4が世界観とか全体的に似てる感じって友人が言ってたけどどうなんだろう?
4しかやってないにわかだがPSP版買おうかな
メガテンはおもしろかった
だれがそんなこといったかどうかはしらんが、
ぜんぜん違うということだけはいっておくよ。
>>461 いや、やっぱりあれは<南条くんのゲーム>だと思うけどな。
南条くんがいなくなってはじめてストーリーが進行し始めるような。
後の大人衆は全員水戸黄門でいえば黄門さまの家来みたいな感じだったね。
まあ罪罰合わせれば達哉主人公という点は揺るがないだろうけど。
>>464 中盤のシナリオは途中参入の南条やエリーをメインに据えてる訳だから、
そこに限って言えば主人公と言えなくもないか
>>462 味方キャラたちの影であるシャドウが出てくるって部分は2からP4に受け継がれている要素だね
まあ人それぞれだから、俺にはそう見えるって言われたら、何も言いようがないわな
個人的には
南条ルート=南条+罰組=異聞録の番外編
エリールート=罰組+協力者エリー
みたいな構図になってるようには思えた
南条ルートだと神取がボスだからなおさら
ただ物語全体で見たら、ちゃんと罰組がメインになってると思うよ
そんなに南条君ばっかりってわけじゃない気がしてたけどなぁ。
パオの因縁の話とかあったし。
ただいかんせん中盤のボスが神取だもんで、その因縁が深かった南条の印象が強かったってのはあるけどさ。
あまりにも蛇足すぎてて白けたな。
異聞録自体の話がすっきり完結してるから余計に
金子が嫌がったんだったな
カンドリ出すの
神取さん出るべきではなかったと思う?
まあまあ、そう言うなよ
罪は罪でゆきのが抜けるとキャラのバランスがな……
淳は正直立ち位置が微妙
あと舞耶とユッキーが友人キャラとして良すぎて、罰でのうららの印象悪い
舞耶とうららは対等な立場だから嫌な面も見えてくるってもんさ
ゆきのはやっぱりちょっと離れてる感じがしたな
噂がテーマだと敵占い師は必然。そこにエリーが絡めば対になる誰か。
千鶴と神取がセットと考えると南条君も必然なんだよな。
ただ、異聞録でも際立って個性の強かった南条君に加えて、
山岡→松岡とつながるお目付け役が居るせいで余計に南条君が目立つ。
「部下を殺すならもっと有意義に殺しなさい」っていう松岡のセリフなんて、
常識的に考えればdでもない事を言っているわけだし、杉本を倒す時もちょっと目立ちすぎかな。
(戦闘前)舞耶&克哉「がんばれ少年」→栄吉「なにも殺す事は」
→うらら「よく見なさいって」→パオ「へっ、甘ちゃんが…」
確立されてはいるけれど、こんな感じの方が罰キャラの個性がもっと引き立ったかもねぇ。
仮面党のやつらが話の主軸だから淳がパーティにいないとラストがしまらないかも
でもゆきのさんも好きな時に交代して使えたらよかったな
せっかく専用ペルソナ強いバージョンもいるんだし
仮面党は脇役なんだろつまり
淳は達哉と対になる存在だから、忘れることを拒否した達哉と絶対思い出さない淳ってことで対比としてはおk
>477
いや罪の話…
罰では確かにギンコ栄吉は脇役化してたね
個人的には、やはり、罪のパーティのほうが好きだな。(若いから。特にリサ。)
しかし、罰の大人たちにもそれなりに見せ場は用意してあるよ。
おれの場合、地味だが、達哉とパオフゥの掛け合いトークなんかは好きだったな。
達哉とパオフゥはどことなく似てるな。
おたがい一匹狼で一人でいるほうが性に合ってるようなところがあるからか。
舞耶や兄貴は別として、罰の大人たちの中でもとくに達哉が関心を示したのはパオフゥだったけ。
いっしょに行動する時間はそれほど長くはないとはいえ、かれらのやりとりには印象的なものが多い。
似ったもの同士からね
大人をやるのは、辛いのか…?
知った風なこと言うじゃねえか…
大人になればもうちっと強くなれる・・・そんな風に思ってた時期が自分にもありました。
その辺が共感できるから、罰好きだ。
パオフゥが「大人侮辱罪で逮捕しちまえ」って克哉に言うシーン、
あれって罪で酔っ払って出て来た若い嵯峨を覚えてる、って事だよね?
地下鉄工事現場では「噂を集めていたことしか知らない」って達哉は言うけど、一緒に行動してパオフゥに心を開いたのかな?
あれ、覚えてるのかな。
子供の頃、酔った男をみた時の印象をそのまましゃべっているだけで、
あの大人が今のパオフゥであるかについては特定していないんじゃないかな。
酔漢というのはまるきりしらふの人間が傍からみてると妙に痛々しいもんだから、
子供達哉の記憶に、大人て余程つらいんだな、と刷り込まれていると。
悪気があっていっているんじゃないと思うけどな。
>>486 > 酔漢というのはまるきりしらふの人間が傍からみてると妙に痛々しいもんだから、
俺は罪のあの回想シーンは違和感があったなぁ。
最初は酔っ払いが絡んできた、って感じだったけど、
「お兄さんも帰るから君達も帰りなさい」って、
泥酔しているわけじゃなく、ほろ酔いの良いお兄さんに見えた。
なぜ達哉と淳が怯えていたのか未だに理解できない。
悪酔いしてなくても知らない酔っ払いに声かけられるって普通に子供は怖いもんだと思うけど?
ほんとこういうゲームってユーザーが勝手に掘り下げて
「あのシーンは深い(キリッ」とか言ってくれるから楽だよな
口の悪い奴め
俺は、誰だよこのおっさんストーリーに何か絡んでくるのか?とずっともやもやしてた
罪は一回クリアした後しばらくやらずに罰始めたから
攻略本読むまでパオの若い頃だと全く気づかなかった
司法試験合格の日に、ひとりでお祝いしていたんだよね。
ショーウインドウに映った自分の顔をみて、夢を叶えた男の顔だよな、と自分に言い聞かせるように言ってた。
>>492 それを見てた淳がああいう大人にはなりたくないとか言うんだから皮肉なはなしだよなあ
淳もけっこういうよな。
”ああいう大人”というと語弊があるけど、見た目ただの酔っ払いにしかみえないし、まあしょうがない。
この場合、楽しそうじゃない、という意味でいってるんだろうけど。
親に構って貰えなかったのも有って大人に辛口だったのでは
それもあるかもしれないな。
家に帰ればパパとママが家庭内不和で気まずくて、
大人になって楽しいことなんてあまり想像つかないというのが、
淳の正直な気持ちなのかもしれないな。
とにかく大人はたいへんなんだよ。
大人になると世の中がいっせいに襲い掛かってくるからね。
だから、大人をみたら労わってやれよ。
ちょいと質問
リサの戦闘後ボイスで一つだけ何言ってるのかワカラナイのがあるんだ。
おそらく広東語なんだろうけど、わかる人教えてプリーズ
「再見羅」=ツァイチェン(さよなら)は分かるが、最後の「羅」が分からん
「さよなら、二度と顔見せるな」って感じかな。ギンコの性格だと
「再見了」じゃね。
リサの広東語はなんちゃってじゃなかったか
そう。確か映画で覚えたエセ広東語だったはず。
再見羅もしくわ再見了か。情報ありがとう。
おとといきやがれ!って感じかな?
>>489 自分が理解できないものには反吐吐いて、周りにも同調求めるお前の生き方の方が楽だと思うぜ。
いい気味!
中学生の頃初プレイしてダブルスラッシュのボーイのやるきの無さに笑ったけど
今改めてプレイすると彼の言っていることがあまり笑えなくなってくる。
>>502 職場の先輩がまさにそんな感じで凄くめんどくさいぜ
罪罰とちょっと離れてしまうんだけど…、
罰で南条の部下が殺されているシーンで「山井」って出てくるけど、
ライドウシリーズを企画した山井一千さんの事かな?
達哉の「目で殺す」もライドウで出てくるし、下働きからコツコツやってる人はアトラスの宝だよね
そういう下積みからコツコツやってきた人がどんどん抜けていったところに問題があるんじゃないの。
私の知り合いであるアトラスに勤めてる女社員がうつ病にかかってしまって、
アトラス内でのうつ病に対して無知な社員の反応がかなり冷たくて
「キチガイは嫌だよなーw」「近寄るなよペッ」という罵言を浴びせられたり対応が酷くて辛そうだった、
という書き込みを数年前のメガテン関連スレで見かけてて、冗談で書いてるようには見えなかったな…。
「岡田は会社の金で飲み歩いてる」とか
「金子には取り巻きの信者がいて、みんな黒い服着てる、金子の機嫌を損ねると立場が辛くなる」とか
二人の周りには良くない噂ばかり付きまとってたな。
アトラス総合スレでは社員と思しき書き込みがあり特定の人物の影口を言い合ってて
「○○って汚いよねーw」「えっ君も社員?アトラスの特徴挙げてよ」「…で…でしょ」「あっマジだw」
このやりとりが続いてるうちにこのスレの削除依頼が出されてたw
>>508 長すぎて読む気がせんわ。
ハイライトだけ抽出してくれないか。
にわかでスマンがイアイアハスタって何?
最近買った4コマで出てきたけど全然分からない、罰で出てくるっぽい
ネットカフェでの占いをしてくる少女宛てに言うクトゥルフな言葉。言ったほうが後々楽になる。
ちなみにゲーム中ではノーヒントで、雑誌を読まないと知りようがなかった。
ぐぐっても「RPGでそんなの気づくわけねーだろっていうイベントやアイテム」ぐらいしかヒットしなかったんだよね
サンクス、助かったわ
そういえば占いしてくれる人居たねー試してみるか
人格最低な奴らが作ったゲームを持て囃すお前らはクズ以下
な、なんだってー!
みたいな
黄色い青がやってくるるぅぅぅ
あのペルソナつけてラスダンに行くと何かもらえるんだったな
黄金のはちみつとかなんたら言う奴
効果すら思い出せえねえけど
説明しよう! 「黄金の蜂蜜酒」とは
舞耶達と周辺の悪魔のレベル差が低かろうか高かろうか
エンカウント率をゼロにして悠然と歩けるようになるアイテムであり
いくら使っても消耗しないのだ!
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !? (`・д´・ (`・д´・ ;)
でも罪みたいにアリスを狩る訳でもないし使い道があんまりないような・・・
地図作りにはかなり便利なアイテムだったな
リサの黄金の蜂蜜酒でご飯炊き隊
まさに ケッヘイ!
ドヤ顔すんな
素顔の淳って冷徹な印象あったっけ?
流石に画面綺麗になってるな
>>526 全くない
ナヨナヨしてる印象はあったけど
森本病院の曲と、初代ペルソナの異界後の曲がトラウマすぐる
>>525 会話時のキャラクターのイラストがPS版より大きくなってていいね
でもメッセージ枠はPS版のグレーのやつの方がよかったなぁ・・・
バストアップになって良かったけど、イゴールが腕ないのが気になる
んんwww
淳の泣き顔吹いた
ギャグみたいな涙
それ自分も気になってたわ
PS版のバストアップ絵にあんな涙描かれてたっけ?w
それにしても栄吉のあきれ顔やっぱりいいな、好きだ
達哉の泣き顔の方は随分マシになったようだな
達哉の泣き顔あった?上のページではないけど
泣いてるというか、沈痛な面持ちというのがあったな。
ちょっとうつ向きかげんで眉間にしわ寄せているような。あれのことだろ。
公式のTOP?じゃないか
でもあれかっこいいわ、またやりたくなる
達哉がうつむいたら亀頭にしか見えないから困る
淳よりギンコの泣き顔がちょっとなぁ。
ギンコの泣き顔ぶっさいよねw見るたび笑ってた
私も栄吉の驚き顔が一番好きだ
気がゆるんだ時に表情が崩れるからかわいいんだよ
このペルソナ強いの?
吹いた
いやギャグのつもりじゃないけど(汗)
1、2における金子のデザインコンセンプトは、悪魔、モンスター、ロボットではなく、
コスチューム、舞台衣装ですね(ヴォフマナフ、クロノスは無理ですが)
(汗)
みんな知ってますよ(汁)
文体だけで例の長文の人だって分かるな
敬語+(汗)とか未だにいるんですね(滝汗)
2以降は見た目がスタンド
3以降は設定もスタンドになったったのがペルソナ
よく分からん。
むしろ1が一番スタンドしてたと思ったが。デザイン的に。
1や2はスタンド+仮面で3以降は召喚獣、
ペルソナのサイズもキャラの倍くらいでかくなった(設定絵の身長比較図から)
>>553 >1や2はスタンド+仮面で3以降は召喚獣、
そうだな。旧シリーズではキャラがいくつもの仮面を使い分けるところにペルソナの意味があったんだけど、
(それぞれ得意不得意があって、そのことがキャラの特徴を際立たせていた。)
P3、P4以降、基本、各キャラがひとつのペルソナしか持たなくなったことで、
かえって、キャラの個性が埋没したかのような印象を受ける。
専用ペルソナのありがたみが薄れたとは感じたな。確かに。
あと、相性のいいタロットの暗示からキャラの内面を表現してるんだったけか。
なんかペルソナ倶楽部みてなるほどと思った記憶があるわ。
罰の敵悪魔のグラフィックがすっごいやっつけ仕事に見えるのは俺だけ?(特にマジシャン系)
罪:悪魔>ペルソナ
罰:ペルソナ>悪魔
>>556 数の関係じゃない?たとえばMAGICIANは
罪 7体 使い回し3体(クローリー、アグリッパ、ファウスト)
罰 10体 使い回し5体(クローリー、アグリッパ、ファウスト、ラスプーチン、ウェイトリー)
最初に罰でファウスト見た時は吹き出したけどなw
あんな人形いたよな…
本当に今さらかもしれんがIMAGINEのサイトのメロン王子ってのが
達哉すぎてワロタ
タラニスやクラーケンは罪の方がいいデザインしてたと思う。
ガイアも猫の置物から人型になって印象薄くなったな。
>>556 罰は天使系もやっつけに見える。
半裸ガチムチのファレグとかイツツバンバラみたいな頭のメルキセデクみたいな面白い連中もいるけど
ソロネなんて歴代で一番かっこ悪いんじゃないかな・・・
グザファンとリリムは罪の方が可愛いと思う
グザファンとギリメカラの変貌っぷりはみかべるもネタにしてたな
話変わるけど
罪の10年前で、達哉はお姉ちゃんと一緒に閉じ込めらたのに放火時には外に居たの?
ニコ動のコメで「達哉は閉じ込められてない・後でお社を開けようとして刺された」ってのがあったけど
達哉も閉じ込められた
閉じ込められたのは知ってるけど、どうして出れたのかなって?
二次創作だと、お社の中に穴があって出れたとか
そんな穴があったとしたら、放火される前にすぐに出られたのに
二次創作ってなんぞ
・火をつけられるまで出る気なかった(1晩明かすつもりだった)
・達哉しか通れない小さな穴だった
・達哉が外に出て大人を呼びにいこうとしたら神社燃えたので引き返した
お好きなのをどうぞ
初めから外にいて内と外でお姉ちゃんと一緒だったと思ってた。
んで寝てたかトイレ行ってたかの間に火を付けられたとか。
初めから外にいてに一票
他の3人が行ったら、一人でお姉さんを解放するつもりじゃないの
「お姉ちゃんと、最後まで反対してた達哉も一緒に閉じこめた」
ってリサのセリフがゲーム中にあるから達哉も閉じ込められたはず
達哉が社の外で刺された理由は謎だけど脳内補完できる範囲
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 22:18:20 ID:ga2DHeHuO
閉じ込めにジョーカー呼び出し
ギンコに逆らうと怖い目に
舞耶も「ここで達哉クンと一晩過ごした」って言ってたしね
旧エニックスの小説だと須藤に放り出されたっぽい
里見さん的にはどう考えてたんだろ
PSP版の特典情報とかないの?
公開されてるの以外ないんじゃね?
ていうかリサ、達哉も閉じ込めたとかひでぇw
リサだけじゃなく、栄吉と淳も同罪だろ
それで、記憶を歪められた親友に殺されかけた達哉は理不尽すぎだろ
うちの達哉のあだ名はメッティ。
あだ名つけても結局栄吉が呼んでくれるだけという・・・
そういや淳も栄吉のこと素直にミッシェルって呼んでたな
同じ学校だからかね
罪だと、転校してきたばかりの淳を栄吉が呼び出して「何かあったら俺に言え」みたいなこと言ってたらしいし
名前をタッちゃんにしたらみんなあだ名で呼んでくれる
と思ったけどリサと淳と克哉とパオフゥだけだった
あとはタッちゃん君になる
リサはほとんど情人だしせっかくだから女の子に呼んでほしいのに
名字をタッちゃんにしたらゆきのがあだ名で呼んでくれるけど
罰で克哉が巻き添えをくらう
名字を天野・芹沢・南条辺りにすると、罰でカオスになるのでお勧めw
もう達哉のあだ名はチンヤンでいいんじゃね?
ってぐらいリサがチンヤン言いまくりだったな。
しかし罰の選択肢見るに達哉ってリサのことギンコ呼びなんだな。
罰でのギンコ呼びはリサと恋人関係にならないと駄目だったような
通常はリサ
あの選択肢いつも栄吉好きだぁぁでお茶を濁してるなあ。
いや、通常がギンコで、リサが恋人じゃないか?
俺はリサ選択して引きつぎしたがリサって言ってたけど…
どうだっけ?
>>582 罰に達哉視点の選択肢はないよ。罪と間違えてるのかな?
罪の選択肢だと舞耶姉とゆきのさんを呼び捨てにしてるし
PSP版ではそこら辺、罰基準にならんかな?
あと、個人的に達哉がギンコ呼びしてるイメージないなぁ
>>584 あそこでリサを選んでも、淳を選んでも、罰では…そこが不満な人多いんだっけ?
舞耶姉を守る!って言ってるのは、仲間内で唯一『向こう側』の仲間で幼馴染で、子供の頃に約束したからって考えれるけど
キスは…リサの真似説あるけど、余計、未練残らないか?
達哉のあだ名はチンチンでいいよ
罪の達哉は名前で呼ぶと気があると勘違いされるかもしれないと思ってて
一緒に戦う仲間になってから栄吉がギンコ呼びするの見てそれに倣ったイメージ
罰では向こう側を思い出されないようにあえてリサ呼びして、恋人関係だと思わずギンコ呼びしちゃったイメージ
通常がリサ呼びだったよね?
罪のデーター使わない場合は「リサ」
自分のは「リサの方思い」のまま。で、リサ呼びだった
リサって「ギンコ」って言われるの嫌がってたのに、恋人にはokなのかな?
まあ確かに卑猥な感じに聞こえるしなあギンコって
罪の時って恋人二人作れたよな?確か
罪の好感度要素はあくまでお遊び要素なんじゃね
本命リサなのに命懸けで舞耶を守りに来た達哉 だとなんかヘンだし
いや普通に命がけで守るだろ。そこは。
恋愛感情抜きにしても大切な人なんだし。
そう、恋愛感情抜きにしても大切な人だから
○ンコの○ンコにチン○ンのチン○ンが
そういやマダムは男説があったよな
金子が言い出したんだっけ?w
そこから転じてマダム銀子は14代目なんじゃねえの的な
話になったこともあったな
>>597 金子さんが男だと思って描いてると言い出したら公式で男になってしまった
誰が男にしたかはわからないがマダムかわいそす
公式で男扱いってどこでされてるの?
ガイドブックだかでネタとしては描かれてた気がするが
『ソウルハッカーズのすべて』で、マダムの性別は?って質問に金子さんが
男、しかもすっごいじじいですよ。…と僕は思ってるけど、ホントのところはわかんない。(笑)
って答えた。マダムなのにオカマ?
>>593 里見さんが、達哉は舞耶に特別な感情はあるけど、女性としては見ていないって言ってたね
付き合うのは恐れ多いと勝手に思い込んでるらしい
あと、真・女神転生正典に乗ってた罪での相関図だと「憧れを超えた感情を抱く」ってあるけど、どんな感情?
崇拝とかそういうのかな
>>601 なるほど。ありがとう
そういや、同じ仮面党のリサも「お姉ちゃん」を女神みたいって言ってたね
崇拝してるから、恐れ多いと思い込んでるのも納得
あと、初恋の相手だけど、守れなかったから、未だに舞耶への感情を引きずってるとも里見さんは言ってた
>>596 ギンコを「愛人!?」にして舞耶と淳を「恋人!?」にしてる奴がいた気がする
ペルソナワールドガイダンスだと達哉→舞耶の片思いって書かれてるらしいけど持ってないからワカンネ
あれで片思いだと達哉が不憫すぎるんだが
レオ様の淳への想いと同じく、崇拝の対象という皮肉か……
いや須藤みたいに、舞耶に依存しているわけじゃないけどさ
>>603 罰ではプレイヤーの選択肢次第だからなあ
飽くまで守るべき弟とか考えてたり、克哉の方が好きだったり
そういうこと全く考えてなかったりと、色々な捉え方があるわけで
>>604 電撃文庫で、里見さんが、舞耶と達哉、ジョーカーと須藤の関係は対になってるとか言ってたね
立ち読みで済ませたからうろ覚えだけど
里見さん的には、達哉と舞耶の組み合わせ好きみたいだけど、本編は可哀相過ぎじゃないか
>>605 里見は悲恋好きっぽいしなあ
ペル1…理想の麻希ちゃんから見たら悲恋
ペル2…言わずもがな
アバチュもそんな感じだな
アバチュは主人公とヒロインが合体してたけど、悲恋?
マキちゃんだって、統合しただけの様な…。今のマキちゃんは理想の自分の記憶継続してるんだよね?
セラの最初の恋は悲恋だった
少女の初恋程度だったんだが環境と相手が悪すぎた
>>608 あーそういえば普通に記憶持ってるか
別れの時の印象や、漫画版の最後の主人公の、俺はお前が……!
っていう台詞の印象が強くて、その辺りが抜け落ちてたわ
ただ何というか何か違うんだよね
麻希は理想の麻希でもあるけど、理想の麻希では決してないというか
理想の麻希は麻希の意識の中に息づいているけど
理想の麻希の意識は麻希その物ではないというような
……何か自分でも何言ってんだかわからなくなってきたぞ
ペルソナ音頭でも聞いて落ち着くべきか
ヒートェ…
オブライェ…か
ヒートは犠牲になったのだ…
里見のシナリオって主人公(ヒロイン)に恋する準主役が報われない率高い
マークは犠牲になったのだ……
主婦やってるアヤセと外国いったっぽいマークは2では出しづらかったんだろうな。
アヤセはもう苗字アヤセじゃないか。
>>613 マークの事か。良い奴なのにな。良い人止まりなんだね
2だと、リサと克哉の事かな?
罪だとリサ報われないけど、罰だと記憶取り戻してなきゃ、くっつく可能性あるよね?
克哉は…難しいらしいけど
主人公(プレイヤー)に選ばれる余地があったという点では、
リサは結構恵まれてる気がする
まあ恋人にした上記憶取り戻したら思いっきり悲恋だけど
でも、里見さん的にはリサは好き好きなだけで、くっ付く可能性は低いらしい
一番の勝ち組は栄吉だよな。番長だし、雅さんは細いまま恋人同士だし
>>617 雅さんはハナジーだった頃の方が愛嬌があって好きだった。
むしろ地獄のダイエットを潜り抜けた栄吉にとって
楽して一瞬で痩せた女など忌むべき存在!
懐かしいなあ。みかべる。
油皮ゲド美さんかww
みかべるの雅への扱いが何気に酷かったw雅差し置いて、真実の愛を見付けた栄吉とか
最近、守る守る詐欺ってのを知ったんだが、これって罪の達哉が当てはまるかな?と思った
>>617 でも色々乗り越えて結ばれた雅をある意味見捨てたんだよな…
罪雅(や身内たち)が混乱の街中をずっと探してると思うと悲しいな
それか影人間みたいに周囲から認識されなくなってんのかな
罪で残った街の奴らがイデアリアンになったとかニャルが言ってたけど
そもそもイデアリアンがよくわからなかったからな
個人的にはあまり変わってないと嬉しいんだが
皆影人間みたいなのなら一人きりの達哉発狂しそうじゃん
罪達哉が帰った先に普通の罪克哉や、周防兄弟の父母がいると思いたい
罪でも父親の事件はあったんだよな?
罰で真実を知ったのなら、帰ったら家族とやり直せるかね
イデアリアンって悩まないって事しかわからん
そんなんばっかりだとしたら、達哉大丈夫か?
デビルチルドレンでホシガミ倒した後、新しいセカイをって願いでエンディングを迎えるけど
その実白の書やGBAのデビチルを見ると
人類が何か変わったってわけでもないんだよな
キリストが原罪を背負ったみたいなもんなんかね
イデリアンにしてもデビチルにしても
>>622 罪でもあるよ、10年以上のことらしい。
そういえば達哉の設定について、こんなQAがあたんだ。
今考えるとちょっと惜しかった。
Q:最初にいただいた資料には、詳細な人物設定がなされていました。
これを読んで、ゲームをクリアした結果、僕の中にいくつかの疑問が生まれてきました。
例えばそのひとつは、何故達哉が父を憎んでいるのか、という部分の説明がゲーム中に
なされていない。達哉の兄が、いつまで親父を憎んでいるんだ、とか言うだけで。
里見 実はですね、最初は達哉が主人公になっている視点と、
舞耶が主人公になっている視点という2本立てで考えていたんですよ。
それで、舞耶のほうを主人公に選んだ時には、
達哉が舞耶の立場になるわけです。バンバン喋ってパートナーになるっていう形で。
その時に、達哉がなぜそういう風になってしまったのかという設定の答えを出していく予定ではあったんです。
達哉視点と舞耶視点って、スタオー2のクロード編とレナ編みたいな感じかな?
ちょっとやってみたかったな
イデリアンって悪魔化すんじゃね?
罰達哉が帰った先ってゆきのと杏奈はいるよな?
栄吉リサ淳がいない理屈は消えたの?
なんか気持ち悪い文章になってしまった
栄吉リサ淳は消えたの? って言いたかった
栄吉リサ淳は罰世界の自分自身と同調(精神的な合体?)したから消えた
罪達哉は同調できずに最後帰ったから、罰達哉が記憶を取り戻すことはないんだよな?
じゃあED後は淳が記憶取り戻しても世界は大丈夫なんじゃないか?
…いやその状態で取り戻しても辛いだけだけども
記憶が無い罰達哉と罰淳を、記憶アリな舞耶姉栄吉リサが見守っていくのを考えたら切ない
達哉と淳はニャルにいいように操られるわ気に入られるわ
ニャルに翻弄されまくってんな(罪メンバー含めてだけどこの2人は特に)
2人を分身のようだと称した舞耶さんはニャル専門のエスパーかなにかだったのか?w
正直初めての防空壕回想シーンで鬼太郎少年が
「(お姉ちゃんが)達哉と僕はそっくりって言うけど僕たちそんなに似てるかな?」
みたいな感じの事言った時は、いや全然似てねえけど…と思った
たぶん女子中学生舞耶さんは魂が似てる的な意味で言ったんだよな?
お姉ちゃんすごい
普通に考え方や行動が似てるねって意味だろ
達哉たちにはそこまで考えが及ばなかっただけで
>>632 舞耶「よく、わたしの家わかったね?
窓開けたら、同じ子が二人いるのかと思って、ビックリしちゃった。」
淳「く、暗かったから…そう見えても不思議じゃないよ…」
夜間だからそう見えるじゃない?
里見さんは、意図して『影法師 ドッペルゲンガー』の
『静けき夜 巷は眠る』『月影の照らす』というシーンに合わせようとしているように思える。
達哉は舞耶のこと死んだと思って忘れてたけど
もう一人の自分のような存在である淳は
忘れられずに(嘘の記憶でだけど)ずっと苦しんで立ちつくしてた
っていう電波を受信した
そういや仮面党って遊ぶ時はいつも仮面被ってたんだよな
防空壕の回想シーンでは普通に素顔だったけどあれはなんでだっけ
栄吉&リサは仮面取った事あったっけ?その辺覚えてない…
それとも達哉と淳が「二人でお姉ちゃんに素顔で会いに行こう」とかだったか
リサと栄吉は仮面とった事ない。だから気付かなかった
淳と達哉はお互いの顔を知ってる
そして淳が苦悩の日々を送っている間
達哉はものまね練習の日々を送っていた
ものまねと機械いじりだね。独りになりたくないから友達を作ろうとしなかったんだよね
栄吉とギンコは容姿のことで苛められてたから仮面とらなかったのかもな
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 01:02:35 ID:ZHirSep3O
>>533>>534 遅レスだけど倶楽部引っ張り出してきて淳の表情集見たら
あれは「悲哀」の表情なんだけど涙はなかったよ
淳の涙が見えるのは両目閉じて手で拭ってる「泣き笑い」の顔
わざわざ涙を追加したんだろうか…?
へー。付け足すなら、描き降ろしてくれればいいのに
達哉の照れ顔がギャグにしか見えないので描き直してほしいような、ほしくないような
描き直されてないっぽいね
tp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101112_406149.html
>>631-634 2人ともそれぞれ世界を滅ぼしかけたという壮大(にアレ)な点でそっくり
ドッペルゲンガーの詩いいよな
汝、我が分身よ 青ざめし男よ
>>646 台詞も対照的でした
淳(罪)
僕に・・・そんな資格はない・・・
達哉(罰)
舞耶姉…俺に、そんな資格は…!
リメイク、ペルソナ増やしてくれないかなぁ
変異ペルソナとかもっとレベルの高い奴を
罪は罰に比べてペルソナ数少ないからな。
罰で大幅に追加されたんだけど。
専用ペルソナのSPを修正してほしいな。
アポロとか消費SPが同LV帯の他ペルソナに比べて割高だからほとんど使わなかった
ペルソナは罪罰しかやってないんだけど専用ペルソナの台詞かっこよかったな
ゲームウォッチの記事にあるけどヴォルカヌス登場時の台詞とか
シャドウとの対決で専用ペルソナだと発生するペルソナ同士の会話とか
特にアポロvsシャドウアポロの時のが好きだった
淳の169cm51kgは痩せすぎだと思うんだがどうか
リサ165cm50kg
身長低いリサとほぼ同じ体重って男としてどうなんだwガリガリだろw
でも一番痩せてるの168cm48kgの舞耶だった
淳は子供の頃からろくなもん食ってないから…
舞耶姉もカニ缶ばっか食ってるから…
フリータロット999枚とフール1枚交換とかは・・・無いよな、うん
罰リメイクでも地図屋から貰える1枚のみになりそうだ
舞耶姉、おっぱいにたくさんお肉ついてんのにその体重はありえねえよ。
>>654 頑張れば地図屋からは合計で6枚は貰えるぞ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 19:26:27 ID:tBUCzPaXO
ボクサーの亀田兄だかは 身長165位で体重は試合時で50キロジャストだぞ
鍛えてる奴が絞り上げた体とガリガリのもやしっ子では全然違うけどなw
自己紹介乙w
香ばしい
新情報まだかよ
>>656 ありゃ1枚だけじゃなかった?黒須忍者作って満足してたわ
何周もしてるのに知らんかった
>>651 それは我が家の弟とスペックと同じだ
常時アバラ骨が浮いている
なかなか太れないんだとよ
>>662 トリフネで1枚、城で2枚、モナドマンダラで3枚で合計6枚。
>>655 女性の乳は筋肉じゃなくて、脂肪らしいけど
舞耶姉の身長と体重は適当に決めたんじゃね?あの身長と体重で巨乳はありんだろ
データー決めたスタッフは身長何pなら何sいいか知らなかったんじゃないか?
別に今時160p台で45`前後なんて普通だろう
それよりうららよりも舞耶のほうが身長高い事に違和感があるんだが
自分167センチで45キロまで落としたことあるが普通にあばら浮いたよ
モデルのスペック鵜呑みにして数字だけ近づけてみたがガリガリすぎて全力疾走もできん始末
乳なんて到底夢物語
架空のキャラは大体ガリガリな設定だな
でもみんなそのガリガリ設定に慣れてるから普通設定だとデブ扱いという
二次元キャラの目の大きさや髪型に関しては「二次元だから」でスルーするのに
体型にだけ突っかかるってのも変な話だけどな
まったくもって同感だな
栄吉はがりがりのイメージがあるけど
そういや、ニコニコ大百科で、リサの扱いがヒロインの控えの控えってあったけど、そんな扱いだったかな?
メインヒロインの舞耶姉より、主人公の恋人役って意味のヒロインっぽい気がするんだけど
ペルソナ倶楽部だと女性陣の中では一番恋人候補の支持率あったし、キスシーンもあるし
まぁ、公式で達哉に鬱陶しがられてるけど(序盤のみか?)
たぶんヒロイン舞耶、控え淳、控えの控えリサ
な感じで書いたんだろあれは
確かに「女性陣の中」だとリサとの組み合わせ人気だったんだが
倶楽部ハガキで一番多かったのは達哉と淳で「恋人同士に見立てたものが多かった」
という笑えるような笑えないような結果だったはず
つかニコニコ大百科の記事なんて皆ネタで書いてるだろw
しかし異聞録〜罰までEDは毎回主人公がキスされて相手が消えるだよな。
栄吉よりで選んだらどうなるのかと思ったが、普通にリサにキスされてしまった
罪のヒロインは自分の中ではリサだ
グレートファーザー強すぎ失禁した
でもペルソナの使い回し覚えると恐ろしく楽勝になるよな。
みんなでタクシャカの光子砲を使いまわしたらあんだけ苦戦していたのが嘘のように。
2はある意味パーティー全員がワイルド持ちだわ。
>>673 え? ていうか淳のときもキスされるの?
マジ無理なんだけど
何を言ってるんだお前は
電波じゃ!電波の仕業じゃ!
須藤の電波=ニャル説があったな
異聞録 理想マキ、最後に主人公にキスして消滅
罪 リサが一足先に消える前に達哉にキスする
罰 駄目よ私も連れてってを選択すると達哉が舞耶にキスしてから気絶させて罪世界に帰る
パパと呼んでくれ・・・
モホハツ・ジハパパー!
違うだろ?あき
>>680 教えてくれてありがとう
罪の腐寄りの雰囲気が本当に気持ち悪くて淳の選択肢一回も選んだことがなかったんだ。
最後のアレは好感度順に来るのかと思って。リサ、栄吉、淳の誰か好感度高いのが最後に残ると思ってた
電波に見えたようでスマン
>>684 でもそれいいな、いやキスじゃなくて
最後に残るのが好感度高い仲間ってやつ
ただ舞耶姉だとどうにもならないのがネック
そういや罰世界での舞耶の家庭問題ってどうなったんだっけ
罪達哉は舞耶姉だし罰達哉は杏奈とくっついてるしでリサ涙目
杏奈とくっついてる設定は小説版だけじゃね
罰ゲーム内だと「つるんでる」設定に留まってたと思う
罰達哉が杏奈とつきあってたら罰リサはもっと違うリアクションするんじゃないか
小説でも一番仲の良い女友達程度じゃないかな
未来はわからないけど
>>686 10年前出会ったことをなかったことにしただけだから(他にも色々変わってるけど)
それ以前のことはなにも変わってない
はず
罪世界の1連中は大丈夫なんだろうか…
ピアスの少年もあの時偶然街に来てましたとかじゃなきゃ死んでるな
>>692 マークとアヤセは死亡確定?
>>690 杏奈はちょっと恋愛感情みたいなのはあったみたいだけど
あの終わり方見る限りくっつきそうだよな
そういや、恋人という意味のヒロインはリサっぽいって書き込んだけど、
舞耶姉もメインヒロイン(笑)って感じはしないよね。物語のもう一人の主人公って感じだ
実際、罰の主人公だけど
ピアスの少年のその後はプレイヤーしだいなんだから助かってると思えば助かってるさ
罪のそれぞれのキーパーソンは
異聞録のマキちゃんの役割が分裂したような感じに見える
「ヒロイン」の舞耶リサと「元凶」の淳と仲間と話の「中心」になるお姉ちゃん(舞耶)
>>691 何も変わってないわけがない
雅と栄吉は付き合ってるし、黒須夫婦も破綻していないだろ
10年前の出会いと関係ない所でも変わってる
アヤセもスマル市で主婦やってたなら生きてるかもな
マークは絶望的だが
>>696 そりゃ罪世界で心の成長を遂げた罪メンバーが
罰世界で記憶をなくしてても色々がんばったからだろ
雅との付き合いはともかく
両親の不仲は子どもが頑張っても無理な場合が多いと思うんだが
罰世界って罪メンバーの願望が多少入ってるんじゃなかったかな?
あと10年前祭りで出会わないように、ってことで淳両親の不和がきっかけかもしれない
一人のところを同じく一人で遊んでた(ちょっと待ってただけだけど)達哉に声をかけたのがきっかけ
両親が仲良しなら両親と祭りに来て達哉に声をかけないか、祭り自体に行かない
雅が痩せてるままなのはわからんw栄吉の願望?w
栄吉が番長で雅が痩せたままで恋人同士
リサが親子仲改善・あさっちとみーぽとも仲が良い
淳の両親が仲が良いのは、罪のEDで消える時に、望んだから
罰世界は、栄吉達の願望が反映されてる
崩壊した罪世界が真3の東京みたいな感じだったらちょっと楽しそうと思ってしまう
罪住人がイデアリアンじゃなくてマネカタになってそうだ、ソレ
罪達哉と罰メンバーがいつか死んだら
世界を越えて心の海で皆と会えるかなと思ってた事もありました
しかし心の海というかあの世だな
更にそうすると達哉が2人…
罪世界の地球は全球凍結で絶賛氷河期なんだぜ・・・
記憶戻った栄吉とリサはフィレモンに頼めば向こう側行けるんじゃないか?
行ってしまうと均衡がやばくなって罰世界が崩壊するのか?
今になって罪をやり始めたんだが、これってシナリオ進めすぎるとカジノと懸賞の噂って聞けなくなるの?
特殊悪魔の噂は期間限定らしいけど・・・。
>>701 努力でどうにもならない部分(親の不和とか)が改善されてるような
願望の反映された世界って作りものめいててもやもやするな
作り物といえば作り物なんだけどな
たった4人の記憶が戻れば崩壊するような脆い世界だし
そこは物語の法則だからね
真3の世界だって先生の「この世界はもう嫌、新世界の巫女になりたい」
という一念で崩壊した。
罰初プレイ時にラストの選択肢を見て、
舞耶は達哉と共に記憶の海を渡って罪世界に帰ろうとする
↓
罪世界で舞耶はもう死んでいるので、舞耶の意識は記憶の海に溶けていってしまい
罪世界に帰り着くのは達哉のみ
↓
舞耶のために願った罰世界はその存在意義もなくなり消滅
↓
罰世界にいた栄吉達の意識も罪世界に戻り、シバルバーで達哉達は決意を新たに生きて行く
こういうラストになるんだと一瞬思った
罰で起きた事が無駄になっちゃうな
そんなラストじゃなくて本当に良かった
達哉だけが特異点なんだから罪世界に栄吉たちは戻れないんじゃね?
ていうか罪ラストで栄吉たちが達哉に「忘れんなよ!」と言ったから達哉がマジで忘れなかったという…
言葉が現実になったんだな
栄吉たちは達哉みたいに分かたれちゃったわけじゃないから無理だな
記憶復活したらそれまでの人格は殺されたようなもんだよな
罪世界と罰世界の約18年の人生は決して同じではないわけだし
そう考えたら一人になってもこれから生きて新しい何かを掴める可能性のある達哉より、
逃避と後悔の象徴みたいな世界で生きていく記憶復活後の栄吉やリサのがある意味地獄かもなぁ
自分以外がよく似た偽物で、その世界にとっちゃ自分こそが偽者な世界ってかなりキツい
自分以外が偽物って言いすぎだろう・・・
10年前から枝分けした世界で、どっちも本物だったはず
10年前から枝分かれしたんじゃないよ。
タイムスリップとパラレルワールドの性質を
両方持っててややこしい仕組みになってるのが罰世界
>>716 世界自体は本物でもそのカラクリを知ってるというか、
カラクリを作った当事者的にはある意味偽者じゃね?
いくら罰世界が良好とはいえ、それは罰栄吉たちのものであって、
罪栄吉たちにとっては罪の世界こそが真実だと思うんだ
そこから目を背けられないのに、いまいる世界が自分にとっての本物だと思えるのかなって
例えば家帰ったら自分の望んだ家族が出迎えてくれた
けど、不仲とはいえ憎んでたわけではない家族がいるのも本当なわけで
しかもその家族の世界は壊滅的状態なのも理解してる
罰世界が優しい世界であればあるほど自分にとっての欺瞞を突き付けられると思うけどなぁ
>>718 それはわかっているけど、欺瞞なんて言いすぎたじゃない?
元々(フィレモンや栄吉たちの予定では)パラレルワールに逃げ込むではなく、
あくまで罪世界の時間を巻戻して、10年前の自分に上書きという形です、
文字通りの「人生やり直し」。
結局「パラレルワールドの自分と融合」という形になったが、
それはフィレモンや栄吉たちの予定ではない。
しかし、達哉のせいで予定が狂った、それは栄吉たちのせいじゃない。
私も達哉好きだけど、栄吉たちの行動を「逃避と後悔の象徴みたいな世界で生きていく」にしたのは
いくらなんでも酷すぎじゃないですか?(これは715さんへのレスだけど)
彼らは勇気を出して、失敗からやり直す、自分の別の可能性を摸索していくだけだ。
栄吉たちはただ、人並みの幸せを望んでいた、家族と仲良く一緒に暮らすことを望んでいた。
その「自分の望んだ家族が出迎えてくれた」と「不仲とはいえ憎んでたわけではない家族がいる」
両方が存在する状態を作り出したのは、栄吉たちではなく達哉じゃないか。
フィレモンは最初から
時間を戻すのは無理だけどそっくりな世界なら作れるよ
その代わり5人が出会ったことは無かったことになるけどいい?
と聞いてくれたじゃないか
>>720 確かにフィレモンの台詞は、
「一つだけ、この現実を変える方法がある…
それは、諸君があの夏の日の夜、出会った事実を消し去る事だ…
あの日から別れた、別の時問軸と世界が生まれるだろ・・・」
それに対して栄吉たちの理解は
淳「全てをリセットしろ…そういうことか…?僕たちの記憶や思い出…全てと引き換えに…」
リサ「みんな…忘れちゃうってこと…!?そんなの…そんなのイヤだっ!!他に方法はないの!?」
少なくとも彼らの理解では、別の世界に逃げ込むではなく、
全てをリセットして、あの日から枝分かれ罪世界のもう一つの可能性を作ると思う。
フィレモンの「その新たな世界を、君達が創るのだ。」という台詞は確かにややこしかった、
でも罰世界の於ける彼の台詞を見ると、あの事態は予想外でした。
ストーリーに対する考え方は人それぞれだけど、開発スタッフたちの発言は一応参照程度に
里見「自分の中の位置づけとしては、大人になる前の挫折。今回の話は彼らにとって大人になるための、イニシエーションなんです。」
金子「ある意味ハッピーエンドだし、反面、逃げにもつながるのかなとも思っちゃいますけどね。」
里見 「それがいいことだったのか悪いことだったのかは、それこそプレイした人の数だけあると思うんです。
確かに、最後に大きな罪を犯したとも取れますし、自己犠牲の英雄的な行為ともとれる。
世の中って、「どちらを取ってもマイナス」という選択を迫ることが多いですよね。
それをどう乗り越えるのかが、その人の生き方を決めるし、乗り越え方もそれぞれです。
ただ、逃避に正当な理由を与えようとしたり、自己嫌悪に苦しんでも、前に進もうとしているなら、
まだ捨てたもんじゃないとも思うんです。そういう部分も含めて問い掛けてみたかったんです。
金子「俺なんか、彼らは自分達というよりは周りのために元に戻そうみたいな感じなのかなって捉えたんですけど。
自分達だけが可能なんだから、大切な人を助けるために自分達の記憶を犠牲にしたって解釈してますけどね。」
個人的には、スタッフの考えと同じで、彼らは大切な人を助けるために自分達の記憶を犠牲にした
ですが罪の皆がしたリセットについては舞耶を助けるためであって、悲観するものではないと言ってました。
また知り合の理解では、「忘れることに皆は一度は躊躇もしたけど
かけがえのないものを犠牲にしてでもかけがえのない人を助けるために皆はリセットを受け入れた。
それなのにいざ忘れなければならない条件に直面した時になって拒否した達哉は
皆と離れたくない、人に依存する子供である。」
人間生きているかぎり何かを選び取ると同時に何かを捨て去ることで生きていく、
執着が生じるのは仕方がないこと、だからこそ、
かけがえのないものを犠牲にしたことは自己犠牲の英雄的な行為ともとれる。
このイニシエーションによって栄吉たちは大人になる、
仮面党に依存しない、一人でも生きていく大人になる。
達哉だけ、一足遅かったで罰のラストでようやく大人になった。
カジノや喫茶店の主が「前にもこんな事なかったか?」と話す一方、
うらら、克哉、パオフゥは「向こう側で俺等どうだった?」と達哉に聞いていたりする訳で、
エンディングで記憶を取り戻した栄吉とリサが罪世界を忘れられない様に、
街の人も同様に忘れられない。特に罪で地上に居た人々は
「ポールシフトで死んだ筈なのになんで俺生きてんの?」
と一生悩むだろう。そう考えると、罰の冒頭「この世にあってはならぬ罪」って償いきれない大罪だよな。
5人の都合で(舞耶は死んだから4人かも知れんが)世界60億にデジャヴュを与えたのはあまりに重すぎる
あくまで既視感程度なら大したことないと思うけど
罪メンバー5人と違って、あちら側の世界の自分の記憶丸々思い出す訳じゃないし
長文めんどくせえな
一部の人間の身勝手で死んでるよりはマシなんじゃねと思う俺はポジティブシンキングなんだろうな
壊れた世界へ一人きり帰った達哉
記憶あるけど罪達哉には二度と会えない舞耶リサ栄吉
絶対に思い出さないまま理由がわからない悲しみだけ持ち続ける淳
罰メンバーがそれぞれ未来へ向かってくのに対して
EDのアラヤ神社の罪メンバー3人が哀れだったな
淳とかゲーム中選択肢で何を選ぼうと最後の台詞は「何だか…悲しいね…」なんだよな
ポジティブってか、まあそりゃ氷河期突入で壊滅よりは生きてるほうがいいなあ俺も
デジャヴやら何やら感じることすらできないし
>>728 しっかり踏ん切りつけて達哉と別離した舞耶はまだいいけど、
罰世界に来た罪達哉と腹を割って話す機会もなかった栄吉リサと
理由のない悲しみを抱え続けるだろう淳は気の毒だった
>>728 舞耶がちゃんと生きるから、マイナスばかりじゃないでしょう
受け止め方は人それぞれなんだから
そんな必死にやり込めようとせんでもいいだろう
何かと他人の感想につっかかるよね
イデリアンって結局、悪魔化した人間なんでしょ?
>>732 感想は確かに人それぞれですが
せめて作中の全ての条件を明示した上で、感想を述べる方がいいじゃないですか・・・
1壊れた世界へ一人きり帰った達哉
2記憶あるけど罪達哉には二度と会えない舞耶リサ栄吉
3絶対に思い出さないまま理由がわからない悲しみだけ持ち続ける淳
これだけ見れば、確かに最低最悪で救いようのないバッドエンド
せめて 4舞耶がちゃんと生き続ける も入れて
それでも感想は「やっぱ罪メンバー3人が哀れだったな」のなら、
それこそ人それぞれじゃないですか
>>734 イデアリアンは噂されていただけで結局登場しなかったから不明
>>730 それが三人に対する罰だったんだと思う
都合の悪い事から逃げようとして逃げ切れなかった達哉と
逃げ切ったからこそ逆にそこから逃げられなくなった三人
結局逃げても逃げなくてもやった事への罰は来ると
達哉の場合はその罰を償う機会に変えれたけど、
三人は踏ん切り付けさせて貰えないって意味では
その機会すら与えられなかったって印象がある
そこはやはり主人公補正か
でもリサも栄吉も淳もそれぞれ支えてくれるっていうか
傍にいてくれる人がいるから立ち直れるんじゃないかな
と思いたい
そういうフォローを見せてくれて終われば良かったけど
高校生組は最後に悲しそうなところを見せられただけだったからな…
当時プレイした時はわざわざ記憶を思い出させる選択肢を選んでなかったから
そこまで悲観的に感じる事はなかったな
個人的に栄吉とリサの記憶は思い出させた方が在り得ざる辛い過去を背負いながらも
前向きに生きていく決意をするって感じで好きだったな
栄吉たちってラストで前向きな決意できてたっけ?何かうろ覚えになってるかもしれない
久しぶりにまたプレイしてみようかな
>>741 ただそれやると罰組が成長してないように思えちゃうのがちょっと嫌
個人的には記憶無い時にはそんな不幸だとは思わないんだけどなぁ
漠然とした喪失感を抱えてはいてもその世界は高校生組にとっては紛れもない本物なわけだし
ただ記憶戻してしまうとな…
二人は辛い、罰組は心に執着残すと踏んだり蹴ったりだ
ま、だからこそ記憶取り戻す=間違った選択なんだろうな
再プレイはとてもいいことだと思うけど
ラストは確かに悲しんでるところで終わってたような…
その後の彼らのことはプレイヤーの考えしだいとか里見さんあたりは言いそうと勝手に思った
>>745 達哉が帰って行った罪世界がどうなっているかも
プレイヤーの想像に任せるとか言ってなかったっけw
>746
肝心なところでぼかすんだよな
こういうやり方嫌いじゃないけどモヤモヤするわw
いやぁ下手に語るよりは好感が持てるわ。
アビスとかP3とかみたいな失言される方がげんなりする。
確かになぁ
嫌いじゃないっていうか、むしろ多分自分の中のモヤモヤ感含めて好きなんだ
未来は考え方しだい、自分しだいってテーマにも合致してると思うし
違う意味の失言ならやらかしちゃってるケドナー
たまきちゃんはif女主人公じゃないです!とか達哉達の方が強いとか
まあそこら辺はファンへのサービスというか配慮ってことで流してやらないか?w
ゲーム本編に関わるわけじゃないしなw
強さ比べにしたって、魔界から帰ってきたときにレベルリセットされてるはずだしw
3、4の主人公>>>>仲間みたいなシステムじゃないから、実際藤堂君は特別に強いわけじゃない
システム上ではエリーの方が強い、
自分の中のイメージではペルソナ使いとしての戦力はレイジ>藤堂君
だがそこがいい、それがEmperorたるもの。
それ以前に藤堂って誰よ
朱雀院の事だろ
君付けする人初めて見た
ああ、小説の主人公の凄い意味な名前かww
小説版の1主人公そんな仰々しい名前なのかw
コミック主人公の藤堂尚也の印象が強くて更に違和感があるわ
小説版ピアスすげえw
自分も漫画版から入ったから藤堂尚也の印象が強いな
和也出てこねーなー、おかしいなーとか思ってた頃もありました…
オリキャラだったのな…
上田漫画のオリキャラは全く浮かずにペルソナの世界に溶けこんでいて驚いたな。
2も書いてみてほしかった。
自分も上田先生に描いて欲しかった
アンソロは描いてたけど、罰だとカラーページだけだったし
月刊ジャンプのは、オリキャラ・オリジナルストーリーだったのが嫌だったな
でも、旧エニックスのペル2小説の挿絵描いてたね。あの本の舞耶姉、可愛いかった
月ジャンの罪と罰も個人的には嫌いじゃないな
異聞録のニコライ博士の子供が出てきたり、罰の物語に繋がる伏線が色々張ってあったりと
充分ペルソナ愛に溢れた作品だと思う
1の小説版は主人公のインパクトある名前すら忘れてるくらいうろ覚えだった
ただラストのフィレモンとマキが少し好きだったのだけ覚えてたから
同出版社の2小説が中止になった時は残念だった
月ジャン漫画も嫌いじゃないけど、確かに1満開の作者版もまた別に見てみたくはあったな
まぁ、月刊ジャンプのは、全巻買い集めたけどね。ゲーム本編のコミカライズが読みたかったから…
電撃かファミ通でも小説出てたよね。読んでないけど
罪罰のは杏奈視点から描かれた物語なので
杏奈萌えの人には嬉しい小説だぞ
今日、古本屋で読んだ
巻き込まれたとはいえ、一般人の罰杏奈があの世界の秘密知っちゃったり、戦ったりしてるのはちょっとな
でも、罪だと仮面党幹部で淳が気に掛けてた人物だから、彼女視点ってのはおもしろい
PSP版ペルソナも小説出たし、リメイクの出たら小説出るかな?
でもその小説、ピアスの存在抹殺されてるらしいから、達哉の存在抹殺されるんだろうか?
>>764 それ持ってるよ。
最後、罰杏奈が罰達哉といい感じだったな。
罪罰小説でレイジ、ブラウン、マキがメインの小説もあったよね。
包丁売り歩くレイジが面白かった覚えがある。
キドキドドキドキ!
ペルソナの力に翻弄されていたな
杏奈のも結構面白かった
1のホワイトスノーも買ったけどちょっとなぁ
>>768 >キドキドドキドキ
レイジのシュールなポーズと顔に火がついた仲間達ですげー爆笑したわww
アンソロ方面でミカベルはペルソナシリーズにすごく貢献してると思うw
ブラウンの章に出てきたオリキャラだったが自分のペルソナ(ロビングットフェロー)に不満持ってたけど
良く良く考えたらLOVERSってアリスとかナイスバディのヴィヴィアンがいるからそう捨てたもんじゃないなw
アバチュで悪魔に変身したらスライムだった
とかよりは全然幸せだよな取り替えできるし
今の栗山千明がリアルエリーすぎる
ステューピッ
>>773 こないだネプの番組に出てたGOGO夕張めちゃかわいかったな
肩のラインがたまらなかったぜ
ああ言うのみると×エリーもありかなって思ってしまう
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:54:33 ID:+f5iGrh9O
>>766 ちょっと前にも俺の最萌えリサを
恋人っぽい意味のヒロインとか安っぽい位置付けにしたがってたカスがそんなことを言ってたが、
(腐女子にとってはそれが最高評価なのだろうが)
そういう目でしか見ないスイーツは巣にお帰り下さい
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 23:09:56 ID:+gcTpoSOO
中華とセクロスするとイク時に「死ぬゥ!」って言うんだろ?
ギンコも言うんだろな、援交して「イクゥ!」って
達哉のバイクにバイブ挿れたまま跨る腐れマンコだからな、ギンコ
腐女子が顔真っ赤にして携帯からお疲れ様
PSPどれ買えばいいのかわからん
ユー全部買っちゃいなよ
パッケージ要らない・UMDゲー遊ばない、ソフト売らない ならgo
パッケージ欲しい・ソフトは終わったら売るならpsp-3000
どっちでもできる
アーカイブス含むDL販売ゲー
goはちょっと安い・画面がpsp3000より小さい
さぁ好きな方を選べ
自分もどれ買ったらいいか気になってたから助かった
エリーの髪型はガチな美人以外は手を出すのは危険だな
というか服装の方がどうかと思う
罪の兄やんも達哉のために貯金してんの?
罪の兄やんはやたらギスギスしてるんだけど…
達哉から見た克哉はそんな奴だ
>>783 服装って?
あの服の線は女性的なラインをさり気なく強調する
モデルだからこそ着こなせる服装だと思うけど・・・
>>780 3000が良い。
goはなんていうか、もう…全体的にダメ。
>>786 今見直してみて気づいたんだが
中に着てるオレンジのギザギザが苦手なんだ
あれなかったら割とかっこいいと思う
ギザギザポテトは噛み応えがあっておいしいですぞ!
ムックさんこんな所で何やってるんですか
>>780 goはゲームアーカイブススレ以外で褒められているのを見たことがないな
PSP-3000と16GBのメモステ買うのが良かろう。
あとはPSPをテレビに繋げるケーブルを買えばいい。
東芝のテレビならポータブルズーム機能があるからなお良し。
ダウンロード販売あるんならgoも視野に入れていいんじゃね?
今の所する予定は無いっぽいが
ソフト販売はあっても、ダウンロード販売はやらないってゲームもあるから
goだけ持てばいいという時点にメリットを感じないんだけどね。
マハラギダイン!
マハラギダイン!
マハラギ「あいーん」
はいはい
なぜ絵師様は文字で伝わることを絵にするのか
>>796 スゲー上手いな!
などと言われたいからです
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 19:38:41 ID:+kU6Z0UVO
ところでギンコの妊娠についてだが、克哉が堕胎させたのはマジ?
ちょっと言ってる意味がわからないです
携帯様の仰る事ですから
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:21:42 ID:+kU6Z0UVO
だからギンコの堕胎だって、パソコンにガブリ付きのニート共さぁ(笑)
ええ??堕胎?なにそれ?
寝言は寝ていってください><
さて、君は自分の名前を名乗ることができるかね?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 23:53:52 ID:+kU6Z0UVO
ギンコのマンマン!
アドバーグ・エルドルでございますぞ!
ミヤネ屋の動画下さい
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:20:21 ID:wkRqEA7xO
みんなー!腰振ってるー!?やりまんリサの「オメコで出産」コーナーだよー!
リメイク出ると聞いて、懐かしくなったのでPS版引っ張り出してプレイ中。
マヤ姉さんは腹をすかせるのが早い気がする……
指弾でおしおきキューティ☆クルン
今罰のEXやってるんだが須藤さんがエライ好青年?で笑うw
ギンコアンチの腐女子醜いなぁ
>>813 あれは面白いよな
ちゃんと電波るけど
思えば電波系って言葉を初めて知ったのはコレでだった
初プレイ時は達哉と同年代だったが今はもう克哉と同年代…
当時とは受け止め方違って再プレイが楽しい
何かリメイク前にやり尽くして飽きそうで怖い
DQ6がそうだったように
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:35:33 ID:wkRqEA7xO
リサ「マンドリルー!イケイケ達哉!」
マンドリルは攻撃力が高いよな
サマルトリア王子が死んだらおしまいだし
>>812 舞耶さんが一番空腹になるの速いんだよねw
淳が一番遅かった気がする
舞耶姉、多食いだから原空かせるの早いんだよな
ゆきのさんも遅いよね。ゆきのさんは喉乾いたくらいなのに、淳はフレンチ食いたいとか言うんだよな
舞耶はかに缶を常時携帯すべきだよ
喰っても太らず乳もでかいとかうららがJOKERになっちゃうのも頷けるだろ
ラーメン
ハンバーガー
フレンチ
コーヒー
小鳥がピィピィ
栄吉は何が食べたいの?
イチゴタンメン
ミノタウロス…
オレサマオマエマルカジリ
そういや、ペル2メンバーの専用ペルソナは、キャラ設定や相関図に合わせてるんだっけ?
母性的な舞耶にマイア、手先が器用な達哉に鍛冶の神とか
アポロンとヘルメスはお互いの宝物を交換した親友(異母兄弟だけど)って合ってるけど
一途なリサがビッチのヴィーナスなのが不思議だ。むしろリサはヘラなイメージ
あと、甘い舞耶が冷酷なアルテミスなのも。達哉のアポロと対になるようにしたんだろうか?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 03:13:12 ID:E90V2XisO
リサ「マンドリルー!
発売日まだ決まってないのか。
>>826 ギリシア・ローマ神話に制限されて設定されてるんで余計そう感じるんだろうね
リサのヴィーナス(アフロディーテ)はヴォルカヌス(ヘパイストス)の元?妻というのもあるんだと思う
初期ペルソナがエロスなのも女子高生にエロス?と思ったけどLOVERSのカードの天使がエロスって説があるみたい
一途で浮気性の女神とは対照的だけど美と愛があるリサ
父ゼウスと母マイアの息子の美少年ヘルメス
姉?妹?のアルテミスにシスコン疑惑のあるアポロ
むしろ淳の神々の父クロノスのほうがよくわからん
時を司るのはわかるんだが
ファザコンだから?
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 12:27:32 ID:E90V2XisO
リサ「生殖のメロディー!」
リサが大好きだってことは伝わった
りしゃまんぺろぺろ〜
クロノスって、自分の父親の生殖器切り取って王になったけど…これファザコンに入るの?
ただ単に、黒須だから?
そんなこと言ったら、アルテミスだって
極端な男嫌いの処女神だぞ。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:31:19 ID:Izc/JDwH0
256 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/11/29(月) 14:28:22 ID:VqYIQivSP
まだまだロボットものつづくよ!!!!!!!!!!
スt−ドライバー PSP
いらねwww
ペルソナ2PSPは3・3 6279えん
↑
これマジ?
どこ情報だろう。
3月って春じゃないのか?w
リメイク板にゃ疑ってるヤツがいないんだが信用できるんか?
シャドウ舞耶がめちゃくちゃ怖かったから
アルテミスでもある意味納得だけどな
それでこそのペルソナだよね
神のような自分悪魔のような自分だっけか、誰しもそういう面もあるんだよってことで
しかし舞耶姉は汚部屋に住む胸にハートの大食らいという癖の強さははあれど聖女ポジションだから、シャドウとの差が一番大きくて怖かったなあ
内側に抱えてるものは一番不安定そうだ…実は仮面党メンバーの中で、罪の舞耶姉が一番精神的に脆いんじゃないかな(罰の舞耶姉はともかく)
シャドウ舞耶って理想主義な本体より辛辣なセリフが多かったけど、アレって舞耶の本音?
あと、岩戸山イベントで思い知らせるとか言いながら、襲って来たけど、あの場に居た主犯は栄吉とリサだけで、
一緒に閉じ込められた達哉と無関係のゆきのさんはとばっちりすぎじゃね?
罪のシャドウの中ではシャドウ舞耶だけ舞耶の影っていうよりジョーカーの手下ってイメージが強いな
イベントシーンでの台詞よりも、施設なんかで聞けるシニカルな発言の方が反存在としてのシャドウっぽいかも
誰かどう見ても偽モンでワロタわ
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:23:38 ID:E90V2XisO
リサ「チンヤン!性欲が止まらないヨゥ!」
神のような自分悪魔のような自分というと武梨えりの泥酔がペルソナの暴走とか言うネタ思い出す
現実主義過ぎる内面の自分が嫌だからそれをふり払うために理想主義になったとかじゃないかしら
理想といや、プレイした当時、中学生で、水野編集長嫌いだったけど、
20過ぎた今やると、水野編集長の言い分の方が正しい気がしてくるわ
舞耶好きだけど、さすがに若者向け雑誌に『高校生の夢』特集なんて受けないよな
小中学生の学習雑誌なら、みんなの夢を紹介する企画がありそう
雑誌は売れてなんぼだから、客の興味を引けない企画立て、怒れば口応えしてくる部下はちょっとな
そりゃ、編集長とお局様も気に食わんだろうな。ジョーカー呪いするほどではないだけマシだけど
夢や理想が大事なのを伝えたいなら、違う部署言った方が良くね?
最近の若者は、権利の要求だけは一人前とかね…
水野編集長はど局なのにジョーカー様に手を出さないのはエライと思う。
別にうららを責めてるわけではない。
良くも悪くも大人ってことかな?水野編集長
あと、編集長が三十路に見えんのだけど。
水野編集長は40後半か50に見える
最後は水野編集長と和解できて良かった
当時は階級とか知らなかったからへー、だったけど
克哉の25で巡査部長は割と早めの出世やね
こち亀の両さんも巡査部長だったけ?だとしたら早いのかな?
巡査部長って正式にはないポストなんだよね
子供に父親の職業を聞かれた時に母親が普通の巡査とは違うんだよと言う為で
巡査の次は警部補だけど、真剣に犯人を追っている警察官は試験勉強の暇ないから、巡査部長の呼び名がついた
克哉なら警部補どころか警視正になれるんじゃない?キャリアでしょ?確か本庁からの誘いを断ってるんだよね?
カッツンならキャリアになれたんじゃないのとかおもったけど
たぶん家と達哉のこと考えて大学逝かなかったんだろうな
って大学いかなかったんだっけ?
「君の成績ならどこだって大丈夫なんだが」と言っていたのが、
橿原先生
だからなぁ。向こう側でイっちゃってる教師に太鼓判押されてもなw
因みに合格したなら国立大の法学部の筈
罰の橿原先生はアレな趣味は持ってるものの良い父親なんだからそんなに言ってやるなよw
克哉がキャリアにならなかったのはあくまでスマル市で親父と同じ道を進みたかったからなのかな
>>855 実際にない階級は巡査長。巡査部長はれっきとした正式な階級。
こち亀の両さんは巡査長な。
警察はキャリアや準キャリア以外は巡査で何年か下積みしないと昇任試験受けられない。
>>858 確か家族(達哉?)を守るためだったか十年前の事件を追うためだったかでスマル市を離れないんじゃなかったかな?
ゲームや倶楽部を見た感じでは父親と同じ道を・・・とかいうのとは違う気がする
踊る大捜査線の青島刑事も巡査部長(昇進時29)だったなそういえば
>>860 父を嫌悪してる達哉の誤解を解いて家族の絆を取り戻す為に、らしいな
死んだ親父さんのために頑張ってるんだな・・・
親父さん死んでないよ!
リメイクされるのか
さすがに古いな
当時はどこにでもいた若者風な永吉も
今見るとダサいな
カオスヒーローは出た当時からダサかったが
>>当時はどこにでもいた若者風な永吉も
どこにでも居た・・・?
ああ矢沢か、矢沢だよな。まさかあんな白塗りの化け門はいつの時代も居ないよな
ヴィジュアル系の事じゃね?真っ白
栄吉はどう考えても「どこにでもいた若者風」じゃねーだろ…
栄吉の顔が白いのは鎖で首絞めてるせいでもあるってペルソナ倶楽部に書いてあったな
あれ、金子さんの冗談だと思ってたわ
あと手も白いよな栄吉
プレイ動画見てて思ったんだけど、ジョーカーって舞耶の「夢は自分で叶えてこそ」って意見を
綺麗事って切り捨ててけど、お前が言うなと思うのは自分だけか?
自分で叶えるってのは綺麗事と言われればそうだけど、ジョーカーのみんなの夢が叶えれば良いってほうがおかしいだろ
人間は皆お前みたいに強いわけじゃないから俺が夢を叶えて幸せにしてやるんだよ!ってことじゃね
少なくとも正論としての綺麗事ではないわな
舞耶の意見は普通に正論だよな。だって、夢は自分でしか叶える事は出来ないもの
異聞録のマークも「夢は自分で叶えてこそ」みたいな事言ってた
ジョーカーって何?ランプの精にでもなりたいんかね?夢叶えるって
個人的に、ジョーカーはランプの精よりも喪黒福造って感じがする
本人はランプの精なんだろうけど
他人に叶えてもらう夢って味気ないよな
>>862 克哉「よく勘違いされるんですけど僕らの父、生きてますよ?」
パオフウ「ほら見ろ。お前がいつも故人のように扱うから」
>>871 罪最後までプレイしたの?
ジョーカーは淳の願いを歪んだ形で叶えるいわば淳のシャドウみたいな存在だから、その理念の是非を問うのは不毛
自宅のね
ジョーカーさまの夢をかなえる能力は最終的にニャルが
お前が夢をかなえてやったおかげでみんな不幸になったけど、お前が望んだことなんだから喜べよwwwwww
とか、淳にいいたいってのがきいてるんじゃないの
だから、根本的にJOKER様やった人間が普通に幸せになられても困るっていう
>>876 親父が自宅警備員なら何も事件がなくても
大学進学はあきめるしグレる奴が出てもおかしくないなw
いやいや、自宅警備員ではなかったよね?
罪達哉も刑事の頃は誇りだったのに、今はしがない警備員で情けないと思ってるんだっけ
息子が目撃者だったのに須藤竜也を逮捕出来なかったから
攻略本の設定集で、達哉は自分が捕まえてやろうとも思ってたらしいし
>>879 罪の達哉はそういう気構えで色んなことに手を出した結果妙に器用になったんだっけw
罰達哉はそんなことも無くグレて普通の不良に
あと、あの放火事件やリンチ事件で、孤独になりたくないと思う→なら、最初から大切な人を作らなきゃいい
で、その結果、友達いない→一人でやる事ないから機械いじりや声帯模写が趣味特技に
罰達哉は、普通に笑えるらしいしね。意外と罪達哉よりしっかり者らしい
不良設定だけど、万引きとかそういう悪事はやらないらしいね。喧嘩も手加減するけど、相手がナイフ持ってたら骨折るらしい
授業サボるけど毎日登校するらしいし。罪だと、登校も授業も出るけど居るだけで先生の話聴いてない
達哉って一人だけ仮面党の事も麻耶のことも何一つ忘れてなかったの?
その逆。達哉は、最後の鏡の泉に行くまで何も思い出していない
でも、放火事件の犯人の顔は覚えてたんだよね
>>881 それは杏奈とゆきののレズ小説の設定だっけ
何で公式ノベライズが、罪・罰ともに杏奈視点だったのか未だにわからん
そういえばリメイク異聞録の小説は
ピアスが完全消滅で主人公南条だったな
変な設定の小説版結構あるなーw
>>884 本編はゲームをやればだいたいわかるからじゃね?
罪だと淳と、罰だと達哉と関わってるからいろいろふくらませることがやりやすそうだし
仮面党幹部のオムニバスを読んでみたい
特にクイーン・アクエリアス視点
あれは単純に作者の高瀬が杏奈萌えしてたからだと思うよ
個人的には杏奈視点の小説って誰得?と思うんだが
それより淳視点とかのが読みたい
そんなこと言わない方がいいよ
須藤視点だとどうなるんだろうな
電波とポエムばっかりかなw
殺人とか放火の場面が延々と……
oh...
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 20:21:23 ID:ePhas+CX0
nen\\\\年津
光子砲→光子砲→光子砲→光子砲→メディアラハンで親父sは楽勝だったんだが
ナイアートラホテップはやっぱり強いね
ニャル戦対策に反魂香を99個持っていくのはよくあること
>>884 悪いが、自分はその小説は読んでない。
骨折る云々はペルソナ倶楽部3で里見さんが言ってたよ
達哉ってイケメンなのに髪形が残念すぎる
10年経ったらオサレに見えるかなと思ったけどそうでもなかった
罪だとおかしいと思うけど、罰は普通に見えるんだが
罰のパーティだと真ん中わけロン毛パオフゥとヘルメットな南条&エリーがいるしな
あの中だと達哉は普通に見える
パオは髪型より服装だろ
金色スーツの復讐者で元検事…
特捜じゃなくて特装だな
そういや、4の主人公を初めて見た時、髪型がバナナマンみたいで気持ち悪いとか思ってたなぁ
異聞録と3の主人公の髪型は普通にカッコいいのにな
キタローこそ髪型のせいでイケメンじゃなくなってるキャラだと思うわ
あの前髪のうっとうしさは淳と良い勝負だな
チャーリーと比べたら達哉の髪型なんて十分普通
す…スーファミの時は普通だったよ…チャーリーは…
アバッキオ
リメイクifで何がいやかってチャーリーの髪型くらいかなw
一方、女神転生カーンの作者が描いたifの漫画のユミはかわいかった
そしてカーンのモンスターデザイン(あえて悪魔といわない)は許せない
全然ペルソナカンケイねー
そ昔、弟と風呂に入っていて、髪洗ってる時に、チャーリーヘアーとかやって遊んでたな
みかべるの漫画でアバッキオ初めて知った。で、友人がジョジョ貸してくれてホントに同じ髪型で驚いた
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 22:20:49 ID:5BFdvzo20
某4部の主人公に比べれば達哉の髪型なんてふつ…おや?こんな時間に誰だろう
たこさんウィンナー
そういや、罪の達哉、防空壕で初めて笑うけど(実際には説得する時、悪魔に微笑んでるけど)
そんなにうさぎさんがツボにハマったの?
達哉は兄貴と違ってうさぎさん派だったのかもしれない
宝物ってんあらワタ出た耳ぐらい繕っとけーーーー!!
で、某ときメモヤンデレ幼馴染のごとく、包帯でぐるぐる巻きにしてホラーになると。
>>916 プレイしてた当時同じこと思ってたらミカベルがさっそくネタにしてくれてて吹いたわw
繕えないなのは、不器用だからかな?それとも父親の形見だから手を加えたくない?
EDで達哉がうさぎさんを拾ったのは偶然だよね?あれ舞耶姉の宝物って知ってるの達哉だけだったけ?
とりあえず全てにおいてバグが多い
アトラス好きだけどさすがに萎えるぜ
ほんとペルソナスレはミカベル好きが多いなw
自分もだけど
ミカベルのペルソナアンソロ個人本買ったくらいだし
私見だがゲームアンソロが一番充実してた時期だったからなあ。
呪いのタクシー、花子さん、口裂けとかは分かるが
カシマレイコは元ネタあるの?これで初めて見た
カシマレイコ
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%81%95%E3%82%93
アンソロまた出て欲しいわ
もう10年前でネタは出尽くした感はあるけど
昔アンソロ買いまくったけど、エンターブレインのはあんま面白くなかった
アンソロ出るんじゃね、PSP異聞録では出てないのか?
P3やP4でもアホほどでてんじゃん
P3Pは追加要素が大きかったんで
いや無印の頃から結構でてんぜ?
ブクオフいったら一列全部P3とかw
罪罰のアンソロとかそっち系じゃない俺には
ミカベル以外は辛かったが数だけは多かったなあ
腐女子の妹がすごい数もってた
俺は表紙が上田信舟のやつだけ自分で買ったっけ
今でも持ってる
>>927 PSP異聞録のアンソロも出てるよ
古本で100円均一だったから4コマも合わせて7冊ほど買ってきた
アンソロ好きだけど高いんだよな
腐女子系の奴はいらないが、普通のギャグ物を見るとつい買ってしまうおかげで財布が寒い
自分の好きなキャラがわいわいしてるを見ると和む
PSP罪出たらミカベル描いてくれるかなあ
連載いくつか抱えてるから無理か?
>>924 こんなんあるんだなw
都市伝説は昔ながらの怪談と違って妙にエグイ
ということでPSP出たらメリーさん追加希望
つか異聞録のクチサケ嫌いだったな…
南条くん人気なのはクチサケでお世話になった人が多いという説を主張する
腐女子的にはツンデレ・眼鏡だからか?
一番主役っぽかったからじゃね?
誰も呼んでない、なんじょうくんというあだ名が良かった
確かに主人公より主役っぽかったな…。主人公=自分みたいなもんだろうしキャラ的な印象が
罪罰は名ありだしストーリー的に重要だけど主人公じゃない側で喋りだすとなんとなく不思議な感じがした。最初。
3からの主人公って1主人公と同じ路線だけど、そのまんま1みたいにしちゃうと影薄くなっちゃうから
ワイルドなんかの設定つけたのかな
園村が南条君って呼んでたじゃない
タッちゃんだってギンコだってミッシェルだってユッキーだって一人か二人に呼ばれりゃいいってくらいだからな
ペルのキャラのあだ名ってあんま呼ばれてないものの方が多いな…
オッケー!ウッキーにカッキーにパッキーだね!
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 08:35:49 ID:roKhYao0O
ペルソナっていうかメガテンシリーズでも相当珍しいボス悪魔とのコンタクトができるってのがいいね。
しかもしゃべるし
>>938 P3のスタッフによると仲間のペルソナの付け替えを主人公が行うのはおかしい
前作までは勝手に主人公が仲間のペルソナをいじくってたとP3のスタッフは思ったみたい
単に仲間のペルソナチェンジをさせたくないのと主人公を特別設定にしたかったというだけみたいだね
主人公が勝手に変えてるってか、プレイヤーが交換してるってイメージだわ
ペルソナチェンジって、フィレモンが言ってた「人は様々な仮面着けて生きるもの」って事だよね
ぶっちゃけ、3・4メンバーもチェンジ出来たら便利なのにな
2までの制作に関わってないスタッフに駄目だしされてくないがな
5で全員ペルソナチェンジ出来るといいよね
主人公が勝手に変えないで、AIで勝手にチェンジするとかさ
仲良くなって信頼して貰えば命令出来るようになって、命令出来れば、主人公も付け変えれるとかさ
喧嘩すればシカト状態になって命令出来なくするとか
そんな鬱陶しいことしなくていいよ
ペルソナの付け替えを主人公が行うのはおかしいって、装備だって同じかないか
つまり5は
5で全員武器、防具装備出来るといいよね
主人公が勝手に変えないで、AIで勝手にチェンジするとかさ
仲良くなって信頼して貰えば命令出来るようになって、命令出来れば、主人公も付け変えれるとかさ
喧嘩すればシカト状態になって命令出来なくするとか
やめれ…泣くぞ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 12:37:47 ID:roKhYao0O
ペルソナに関しては口だしできなくなったけど装備は口だししてんだけどね。
2みたいな全員で同じペルソナ戦闘中に使い回しってのはちょっとやりすぎだと思ってた。
全員でミスラ使いまわして光子砲うってりゃラスボスも楽勝だったし。
>>943 だよな<プレイヤーが変換
里見はそういう設定残してなかったのか?
主人公が勝手に変えてるんじゃなくて、ベルベットルームで
「おい次お前どれにしたい?」「えーとシヴァ」「んじゃシヴァな」と
申し込み手続きを主人公がやってるだけだと思ってた
メインスタッフは全員変わってるし残すも何も無いだろう
いや、キャラづけや世界観なんかの設定資料を
会社に残していかなかったのかという意味
まあしないよな普通
幻想水滸伝もそうだもんな…
おっと950だったか、スレ立ていってくる
あえてガラッと変えたんじゃないかねえ色々
設定資料残ってたとしても変えてたと思うよ
残ってなかったとかじゃなくてあえて変えたんでしょ
異聞録だって開発資料やプログラムソースが残ってた(5インチフロッピーとか死んでたらしいけど)
んだから罪罰だってちゃんとしてるでしょ
異聞録や2は心理学とか意識したつくりだけど
3からのスタッフはそういうのに興味なかったのかなと思ってしまう
なんかズレてるというか
まぁ、里見さんじゃないからな。アバチュでも「どうして生きるのか?」みたいな事言ってたような
ペルソナ自体が心理学用語だっけ。元はラテン語で「仮面」
3のペルソナはトラウマだとか死とか
4だと2以前の「もう一つの人格」って設定に戻った?
里見さんが3と4のシナリオ書いてたら、自分でプレイしてたわ
でもヒロインを軸とした異世界やパラレルワールド云々ネタはもう勘弁な
まさかアバチュも似たようなネタだとは
伊藤龍太郎さんはデビルサマナー制作後、自主的に小説家になった訳だけど、
里見さんは何でアトラス辞めたの?アバチュ未体験だけど、そんなに叩かれたの?
里見も自主退職だから、アバチュが原因かどうかは分からないな。
今後はフリーとしてやっていくんじゃない?
PSPのブレイブストーリーはあまり叩かれてないし
そりゃ宮部の原作あったからじゃね
久し振りにPSPを起動することになりそうです
>>960 分割商法だったこともあるがそれを除いてもシナリオは酷いもんだった
シナリオっていうかヒロインがアレで
穴澤はよかったんだけど1のらーしゃーいがなぜOPに起用されたのか本当に理解できない
北米版が神OPに感じる、いや、普通にいいけどさ北米版DDSAT1OP
最後の花火?
いや、タクティクスオウガも出ちゃったし、
もうPSPにはタマが無いじゃん?来年3DSだしね
だからPSPにとって、「最後の花火」と
おいおいこのスレでペルソナ2罪PSPスルーかよ
3DSも買うけどさ、てか来年の2月マジでヤバイ
>>971 携帯ゲーRPGスレに専用スレが立ってる
ここは家ゲーだからスレチだな
950も960もいねーの?
誰か次スレ立てられるのいる?
ちょっと立ててくる
すまん、規制されてた
スレ立て行ってきます
>>977 乙ですコピー
今更ながら、罰のタイトルデモでパオがつけてるヘッドフォンに
SONY っぽく COZY と書かれていることに最近気付いた
あの人今、なにしているのかな…
ガイアなら、出す作品がコケまくって不振らしいが
不振…で済んでるのかな…
ザッとググってみたら、もの凄いタイトルのDS作品を最後に
ガイアのサイト休止中と…
ウメダイン
フライトプランは微妙以下なゲームばっかり出してりゃ
ああなるだろうとは思っていたな
サモナイ3がそれなりに売れたのに、4でちょっと…になった後、
5を作らずに訳わかんないことばかりしてたからなあ
ペルソナは3を作ってくれてよかったのかもしれない
なるほど。サイト休止とは、やはりそういうことなのですね
うーむ、再起不能か…
性に意味などないと汁がいい
答えなどどこにもナイト啼くがいい
故に病みがあり嗅げがある
私はお前勃ち人間そのものだ!
俺はも海胆どと背中を診せない
犯した積荷も…時分にもだ!
「「おおおおおおおおおおおおおおおおお!」」
も海胆ど ←ここだけイイ感じですね。 はも=鱧?
と、適当な感想を言いつつ、ウメ
電波だよ電波ァァ
電波電波電波でんぱでんぱでんぱでん
ぱでん って何だ!?
…おでん はうまいよな!!
>>988 俺はも海胆どと
俺 はも うに どと
タッちゃんは肉好きのはずだが、海鮮類も好きなのか
大人をやるのは…辛いか?
パオ「いいことなんざねぇな、盗聴中興奮しても羞恥心が邪魔をしてシコれやしねえ」
うら「ホスト通いでお誘いの営業メールよりも闇金の催促状が多い有り様よ…」
かつ「裏風俗の締め上げも一歩間違えれば脅迫で懲戒だしな、押収した裏DVDだけが慰め…」
まや「編集長……(ポッ」
愚問だった…orz
達哉は軟体生物が嫌いだよ
煩悩離れて菩提なく、菩提離れて煩悩なし
生死即涅槃にして煩悩即菩提なり…
菩提は汝が煩悩と相即と知れ…
シャカ?
ヴァルゴの?
天舞宝輪!!
埋めるよ
2のシナリオとしっかりしたキャラが好きだ
悪魔とのコンタクトや街の人との会話も楽しい
もちろんパーティメンバーのの言葉変化もいい
音楽もいい
ラストバタリオン戦とOP曲は最高
1000ならPSP版はここの住人が不満を持たない出来になる
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。