Mana-Khemia(マナケミア)〜学園の錬金術士たち 11
乙
いちおつ
いまクリアした。
が、なんなんだあの女。本当は私が被害者なの面にいらいらしてED楽しめなかった。
「あなたに何かしてあげたかった」
ならフィロを代わりに治してやれば良かったのにな
ガストさん、お願いだから早くパメラのファンディスク出してください><
そろそろ禁断症状が・・・
9 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:50:01 ID:BcCHb7Q90
>>1 スレ立てサンクス!
パメラのファンディスク出してそろそろけじめを
つけてほしいのは俺
マナケミUまだ〜?
合成楽しいです。
13 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 06:56:57 ID:rhWe6og30
マナケミアのAAをみたことがない
何故か人気NO1のパメラスレが未だにない事が疑問です。
ヴィオラート時代は個別スレもAAもあったというのに・・・
パメラって他の作品にも出てるの?
人気No.1って意外
確かに顔はかわいいけど、
わがままだし腹黒だし性悪だし、
嫌われてると思ってた
昔はふんわかふわふわした幽霊だったんですよ…
UDの頃からずっと、別段好きでもないんだが
パメラ好き的には今回のは許せるものだったのか聞いてみたい
17 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 18:16:21 ID:eGM50f2jO
パメラはマナでぬいぐるみが本体
>>16 性格が違うの?
ふんわかふわふわって…
ヒルダみたいな感じ?だったら見てみたいな
やっと一通りクリアした
感想(チラ裏)
戦闘とかシステム面は良いけど、キャラがダメダメ
けっこうストレス溜まるシナリオだな
もしヴェインの能力が自分にあったらやってみたい事
・ロクシスを女にする
・ムーペを人間にする(見た目)
・フィロの髪をおろす
・ニケの足を人間のにする
・パメラを成仏させる
・アンナを成敗する
・教頭を罷免する
・レーネの髪を伸ばす
・保健の先生を脱がす
グンナルだけはそのまんまでイイ感じだ
似ている・・お前の思考は俺と似ている・・・
>>19 なんとなく、ヴェインが恐れられた理由がわかった気がする
>>16 個別EDでヴェインとセックルしてる事が伺えるから満足です
パメラの良さの半分は幽霊少女にあると言ってみる
forマナケミアはいろんな意味で普通だったけど
このオバカ
フィロはボサ子だからいいんじゃないか!
ヴィオ版幽霊少女はマジで泣けるな。パメラのイメージとは壊滅的にかけ離れてたが。
昔のパメラは「こんなに便利なんだからユーディットさんも幽霊になればいいのに」とか、
壁をすり抜けて入って化け物扱いされた時に「失礼ね、人をお化けみたいに。」とか、
攻撃するときの掛け声が全くやる気が無いとか、戦闘どころか店番までやる気がないとか、
マナケミのとは似ても似つかないほど癒し系だったなぁ。利田さんボイスもハマりすぎてた。
てかマナケミのは顔変わりすぎて、あんまりパメラに見えないっす
ユーディーの頃から物理無効で大活躍、ヴィオではペンデローク化が撤廃され、
マナケミアでは反則レベルの攻撃力を手に入れたパメラさん
次回作ではどこまで進化するんでしょう
29 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 06:53:34 ID:O0aeYmJA0
キャラの会話中の移動を左右反転処理でやってたから邪魔になって消したんだろう<ホクロ
EDで図書館の天井に浮いてるパメラ
下から見たらパンツ見えちゃうんじゃないの?
あれは男子生徒を誘惑するためにわざと見せてる
>>27 ちょいスレ違いだが、UDとヴィオでのパメラは物理攻撃無効ではなく
HP、LPダメージ無効だよ。魔法攻撃でもHPにしかダメージ与えない
攻撃だと無効だし、物理攻撃でもMPダメージがあるとやばい。
パメラが死ぬとベンデロークになるのって怖くなかった?
敵に混乱させられて、UDがMPダメージ武器でパメラを撲殺→敵を攻撃して戦闘終了
その後いきなり始まる悲しいBGMとお別れ
めっちゃ悲しくて後味の悪いイベントだから、それ以降は発生させないようにビクビクしながらやってたな
パメラだけ死んだときは潔く全滅するような勢いでw
アンケート結果を見れるのは新鮮で良いなぁ
25%が女性ユーザーってのはやっぱり多いんだろうか
グンナルから魔法攻撃力の実もらったwww
どうやら俺はキャラクエストを満喫しすぎたらしい
今頃気付いた、次スレ立ってたのか・・・
前スレ終わりごろ流れ的に終了ムードだったから、
つい頭にきて糞レスしちまった
短気は損気だな、反省しよう・・・OTL
今更だが
>>1乙
39 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 20:20:27 ID:O0aeYmJA0
>>36 普通なんじゃないか?まあ以前のアトリエは
女版ギャルゲ要素があったみたいだけどだんだん改善
されてきたみたいだしね。
ちょうどいい割合じゃないか
アンケート結果のページ行ってもみれないんだが・・・
ある錬金術士のあしあと
42 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/07(金) 22:45:32 ID:ODstS+5vO
なんか10話くらいで探索のお使い感が辛くなってきた
どの道あと少しで終りだよ
Mama-Kheruna(ナマケルナ)〜学園のサボり常習犯たち
>>36 男主人公で男キャラを攻略できるから
そっち方面が好きな女もやったんじゃねw
特にロクシスの首輪の下りとかな
購入直前までタイトルをマケナミアだと思ってた俺が通りますよ
49 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/08(土) 14:46:24 ID:Z9qzitz60
個人的ですまないがゲームの
フェイシャルモーションが好きなんだ、あんま
リアルなのじゃなくてね。WA4みたいな
感じのを次回作に入れてみてほしい
ふぇいしゃるもーしょん・・・って目パチ?
ガストゲーはドット絵オンリー、それ以外は許しません><
>>19 ニケの足はブーツだろ?
他の獣人もそんな感じだし。
隠しダンジョン40週目っと。
宵闇の黒水晶とエターナルコアって都市伝説?
全く出ないんだが・・・。
黒水晶ってレアなの?
俺は最初にダージゼル倒した時に2つ出たが
アクセサリって一度に2個出るの?
いっつも武器1防具1アクセ1なんだけど
ただのリアル運なのか・・・
すまん、もしかするとダージゼルの後とダークユラの後かも
どっちにしろ最初に倒した時だ。
なにしろダーククローリーとか相手にする時はニケとパメラが黒水晶装備してたから
>>53 30週前後したが黒水晶は10個以上持ってるな
エターナルもボチボチでるんだが(6個)、フォースが一個しか出てねえ
やっと始めたけど、字が小さいなコレ
他にもいろいろ小さすぎて気が付いたらテレビに顔寄ってるわ
ウチのテレビがちっさいだけだろうけど
>>46 首輪で思い出したが、一周やってヴェインの武器が何故首輪なのかわかったときは
ちょっとだけ感動したw
60 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 09:36:25 ID:IaI58AG30
誕生日イベントって女の子から何かもらうってことだよな?
一周目誰もくれなかったのはガチ
そういやマナケミの生徒手帳の校則に猫を捨てないって書いてあったのを寝起きに思い出した
はやく安くなれやぁぁぁぁああああああああああああ!!!!!!!!!
誕生日イベントって何?
2周目限定で何かあるの?
二年目夏休みあたりだったかな…誕生日だよね?って木の実をくれる
一周目から普通に起こる
第7話2週目に交友値が一番高い仲間から誕生日プレゼントをもらえるイベントのこと。
1周目からあるよ。
66 :
63:2007/09/09(日) 13:38:23 ID:o5IIjhA40
あれか!ありがとう!
というかあれ誕生日プレンゼントだったんだ…
フィロごめん気づかなくてごめん
グンナルがこれからも発奮するように、みたいなこと言って渡してくれたの、
あれが誕生日プレゼントだったのか…
好感度で決まるみたいだけど、
あの時点でどうやって好感度上げるんだろう
言っとくけどアイテム発想とキャラ固有ムービーで勝手にあがるぞ
ムーペスキーには他のキャラを如何に上げないかが重要
へーアイテム発想で上がるのか。知らなかった
キャラ固有ムービーなんてあったっけ
キャラクエが進んだら上がるのかと思ってた
もしかして戦闘中の連携とかでも上がるのかな
キャラ固有イベントだった。
課題・自由時間に学内の特定エリアにはいると操作不能になって勝手に始まる小ネタのこと。
つまりムーペから誕生日プレゼントをもらうには課題・自由時間に動き回らず、
セーブも男子寮の自室で行う必要がある。
調合は自由時間を自室で休んで終らせてアトリエに入らない、
んで週末のイベント時間の内に発想を避けて調合する必要があるんだわ。
むぅ…宇宙人のために犠牲となる青春…
>>71 ありそうだけどどうなんだろうなー
>>72-73 ああ、あれで上がるのか
ムーペからもらうの大変すぎw
76 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/09(日) 19:56:16 ID:IaI58AG30
ロクシスからももらえるのか疑問。
アトリエ全作とトネリコはやりました
マナケミアどうですか?
リーズの件があるから様子見てたんですが
とても面白いです
少なくともはずれではない
ロクシスは7話までにキャラクエ2つ進められるし
ムーペほど無理しなくても貰えるんじゃない
やっと隠しに入れたんだけど
バンチョーどもより視界の悪さがストレスたまる
それがまだまだ序の口だったりする
最終フロアが一番見にくい
まあラスダン最後らへんの方が見づらかったように思うが
マジか
つかやっぱ視界の悪さも難易度のうちなんだな…うへあ…
ラスダン最後らへんは青シンボルが同化してるのが見づらかったけど
隠しは柱が邪魔すぐる
俺は柱が邪魔な場合は一旦止まって様子見てから進んでた
必殺++を全員に装備できてマナリズムリングが一個でもあれば
大抵の雑魚はファストキルできるようになるからぶつかっても気にならなくなるけどね
……最も隠しダンジョンで最強の敵であるコボルドクノイチ、コボルド忍者のコンビはどんなに強くなっても瞬殺される恐れがあるわけだが
オープニングアニメ見ていて、ふと気になったんだが
みんな普通に空飛んでいるんだよな
あの世界じゃ空を飛ぶのはデフォルト技能なのか?
あと地面を割るのもデフォルト技能だよな
CSで付けてるんじゃない?
>>86 マナリズムリングと宵闇の黒水晶が人数分揃えばその心配もなくなるから大丈夫
ずっと俺のターン+100%クリティカルで安全に倒せるようになるよ
91 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/10(月) 23:44:18 ID:XqGEBBnTO
ラスダン綺麗だから好きだったなぁ
ラスダンはBGMと雰囲気が良かった
奥に進んでいくにつれ、結界?みたいな背景が多くなっていくのは見惚れた
俺もラスダンの神秘さは大好きだ
ラスボスとヴェインが対話してるときのピアノBGMとか燃える
青シンボルなんて縁のない生き物だよ
ムーぺのHPがいつの間にか999になってたんだが
なぜなんでしょうか?
96 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 06:50:10 ID:5zNEuVSd0
実はヴェインEDの曲が良いと思ってる
>>95 ムーペの装備品は武器・防具共にHPが上がるものが多い…気がした
少なくとも制作できる最強装備と隠しダンジョンの固有装備はそうだったはず
おかしいな、いつになったらムーペのぬいぐるみは出るんだい?
>>90 コボルドクノイチ、コボルド忍者だとその安全に倒せる前に瞬殺されることがある。
まあ、マナリズムリング人数分そろえれば援護防御でどうにかなる範囲ではあるが、
それでもムーペかアンナが必須といえるほどの脅威。
| 俺に金と物を送れ
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`(
,, -‐ ''" ̄ ̄ ̄ ̄"'' - ,,
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/ .ヽ
./ .'、
.,' ',
| /| |
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ヽ, ./ \ .|
Vヾ=,, ,,;=\,, 、、,ハノ、 |
〉ィェ:ュ、 . ,r‐ェ:ュ- .ヽ ,'
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ヽ `ノ |ノ |,ノ
\ー'ニニ=-rヽ ./ |
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'ー‐´ // .|
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このシリーズが好きで最近全部買って、せっせと楽しんでるけど
なんかオタっぽくなってきている気がするんですけど、気のせいじゃないですよね。
キャラ設定でアホ毛とか、なんかメガネ落として探す女の子とか微妙にひいた。
まあ買いつづけますけど・・・
102 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 14:16:18 ID:z6RDKHinO
メガネはドラえもんのネタだっけ?
メガネメガネは某大御所の漫才だろ?
104 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 18:12:40 ID:vZmxRCOnO
このゲーム買おうとおもうんですけどいまいち公式ホムペじゃあどうゆう戦闘かわからないんですけどアクションなんですか?コマンドなんですか?詳しく教えてください
>>101 アンケートに思う存分不満点をぶつけるのおすすめ
>>104 おおむね普通のコマンド選択式の戦闘だよ
最近の携帯ってマナケミアの公式もみれるんかの?
アンケートか
毎回ものすごく正直にどこが駄目でどこがよくてどこがオカシイか書き送ってるんだが
あんまり反映されてた試しがないな
イリアトの頃からガストショップでもクレジットカード決済やってくれと書いてるがまだ実装されてないし
個人のwebショップでも入れてるところがある時代だぞ
この世にはアンケートを至上として今後をあっさりと決めちゃうマンガ雑誌もあるのにねー
実はチェックマークだけ集計して
長文の語りは一切読まないというオチ
なぁ、2年目の学園祭に〜横断錬金術クイズなるものがあるんだが、2問目で巨大な指輪を作ることになって、材料の一つにフレイムリングってのがあるんだが、これって何処にあるorレシピの在処分かる人いる?
一度自分で調べて竜の墓場・天の道で一つだけ拾ったような記憶があるんだが、もしかしたら何かの調合でなけなしのフレイムリング使ったかもしれなくて八方塞がりなんだ…
誰か助けてくださいTT
マイバッグバグにかかったかも
ファイナルバーストが使えるようになる戦いで必ず手に入るはずだが
とどめをおかしなマイバッグで刺さなかったか?
>>113 回答かたじけない。
言われてみれば…
フィロがお気に入りで、いつも前線に出していたから、もしかしたらおかしなマイバック使ってトドメ刺したかもしれないデス
天の道の宝箱以外だと、千年樹の宝箱でも1個入手できたはず。
116 :
112:2007/09/11(火) 20:25:26 ID:otLfNOcXO
>>115 本当ですか?!
セーブ2ヵ所ぐらいしかしてなくてもう後戻り出来ないからどうしよう!てかフィロの馬鹿!フィロのいらない子!と思い始めていたのですが、助かりました。
速攻千年樹行って参ります。でもなんとなくそこは宝箱全部取ったような気がしないでもないですが、取りこぼしがあると信じて…
>>90 つーか人数分集まるまでビクビクしながら潜らないといけないわけで
全部集まるころには隠しに用がなくなってそう
いやエターナルコアとか全然出ないんですけどね
フレイムリングって結構後半の調合の材料に使うからそこだけ乗り切ってもレシピが無いと後が辛くないか?
アイスリングとかサンダーリングもフレイムリングから発想で出るだろ確か。
119 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 20:51:40 ID:5zNEuVSd0
もしかしたらアルバイトの討伐クエやったら大丈夫になんないか?
120 :
112:2007/09/11(火) 21:00:32 ID:otLfNOcXO
わざわざ自分なんかに回答してくれたみんなありがとう。そしてスマン…
俺のマナケミアは学園生活2年目学園祭イベント途中で終わりますた。
フィロのおかしなマイバッグで本当におかしくなっちまったい…アヒャー
>>120 そこのイベントって確か何も作らなくても評価があまり良くないだけで一応先に進めた気がする。
>>116で書いたとおり先に進んでも後が辛いだろうけど…
>>101 アトリエは昔からヲタゲーだったよ。方向性が違うだけで。
正直方向性もそんなに変わってないと思うが…
マリーのアトリエ買うのにすげー迷った
買ってよかったけど
アトリエやガストが云々ではなく、広く見てゲームユーザーが大分変わった気がする
とりわけRPGは
ハイオッサンオッサン
126 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/11(火) 23:04:54 ID:5zNEuVSd0
エリー、リリー時代は特に女ユーザーを取り込もうとしてたと思う
んでだんだんどっちも遊べるようなヲタクRPGになったんだろうな
マナケミアやってて一番感じたのは声の人の盛り上り度のギャップ
女子キャラの声はヲタっぽくなったよなーと思う
アンナとかな。あいつは要らん
声がオタっぽいってほとんど言いがかりに近い気が
>>127 釘宮理恵がヲタっぽくない声優の中に入りますかセンセー
錬金術を題材にしたゲームや漫画が増えたのはマリー以降か?
結構パクりっぽいシステム導入したゲームもあったし、それなりにRPG業界に影響は与えたと思う
>>129 マリーが池澤春菜という時点で、個人的には最初から結構ぶっ飛んでる気もしなくもない
ユーディの中の人は、双子の姉妹がエロゲで大活躍ですね
>>131 まあ錬金術ってもんがRPG好きには浸透したかもな
マナケミア中古全然値段下がんねえー消化率かなりよかったんだな
錬金術をゲーム内で始めてみたのはスターオーシャンだったかなぁ。
鉄を別の金属に変えるっていう、正に錬金術そのものなスキルだったけど。
マリーは金すら作ろうとしなかったよな・・・。錬金術とは何か?って話も無かったし、なんで作れないのか不思議だった。
ほうれんそうやら育毛剤やらチーズケーキやらを作る錬金術は斬新だったけども。
まあ、ヴィオになって初めて「これ、錬金術っていうより料理じゃないか?」っていうツッコミが入ったけどw
いや、錬金術って金を作り出すだけの物じゃないから
錬金術とは、も語られてたと思うが(一般の錬金術とはちと違うが)
正しい錬金術の使い道は貧乳を微乳に変えてあげることです
by 旅の人
錬金術の命題は
金を卑金属から作る、だけじゃなくて
不老長寿の薬エリキシルの作成
賢者の石、ホムンクルス等・・・
神の御技を再現しようというというのが目的だもんな
140 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 07:06:42 ID:4eyWHhFO0
エリーで賢者の石を金にしたときはどうしようかと思った
賢者の石の方がすごくないか?
4年間で金を三つ作れ、だっけ?あのエンディング条件は鬼畜すぎたな
未だに見た事ないよ・・・
mk2の最新レビューキモすぎてワロタ
こんな痛い奴が編集してたのか攻略wikiって
>>141-142 攻略本によると、金2つ所持+銀貨50000枚所持
だそうだ
でもアロママテリアと賢者の石で50日かかるんだよな
それを金にするのにげっと思ったのには同意
つか賢者の石の知識で金持ちになったほうが・・・
144 :
143:2007/09/12(水) 09:38:41 ID:t0Qf7ZYb0
>>142 何を今更。
つかある種のしつこい人達が貴重な攻略情報落としてくれるんだから
情報消費するだけのおまいさんとタイプ違って当たり前
ちっとでもお世話になったならそういう突き方しない
正直全くお世話になってないけどわざわざ悪く言うことはないわな
mk2とwikiが結び付かない俺がいる
いや、どっちも見てないからどうでも良いけど
俺は基本守銭奴なので最初のEDが貴族EDだった
頑張っただけなのに金貨弾いてため息吐かれてものっそいブルーになった
ってここマナケミスレじゃねーか!
本スレに帰るよ
フォースコアでねえー!
武器防具揃ってエターナルもだぶってるのに
これだからリアルラックってやつは・・・
フォースコアが20だか30だか集まった記念に図鑑完成諦めて試合終了した俺が通りますよ
限定版6200円で売られてたけど買う価値あり?
>>152 つAmazon価格¥4,116 (40%off)
まじっすか
アマゾンはムリだけどスレ見てると面白いっぽいから買ってみます
>>153 ( Д) ゚ ゚
一昨日5000円で通常買っちゃったよ…
156 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 18:53:20 ID:4eyWHhFO0
8月上旬に買った俺だけど地域のゲーム屋で予約特典が
普通に手に入った・・・
余談だがマナケミアの声の人はそんなに豪華なのか?
石田ヴェインがかろうじて分かっただけなんだが
豪華って言われてるかは知らんけど、ヤナマミさんが豪華でないと申したか
>>156 限定版すら未だに近くの店に置いてあるぜ
しかし石田クンよりも谷井あすかの方が分かるって、おま・・・
ゼップルの中の人も豪華だと思うぜ
つか勿体ないだけだなwwwww
あとはムーペか
>>153 尼のP箱の現在価格は6174円だよ
『OFF: ¥ 4,116 (40%)』てのは、4116円引きという意味
通常版の実勢価格は中古がようやく5000円を切り出したぐらい
ヴェインくんはP3の綾時と同じ声だったからあれ?って思った
兄が限定版(新品)を3800円で買ってきたw
163 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 02:23:42 ID:zHnomlVj0
今初めてクリアしたけど、ゼッペル先生の役の立たなさに泣いた
彼が影で色々動いてると思ってた時期もありました…
ageてしまった、ごめん
むしろ表でしか働かない男、ゼップル
166 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 03:02:28 ID:nNz9L+ID0
ニケ グンナル アンナ
外すなら誰が良いですか?
限定版だけ下がりまくってるよな
まぁあのパンチラフィギュアだけであの価格じゃ売れないのは当然か
限定版ってフィギュアついてるのかw
処理に困るから頼まなくて良かった
このゲームザールブルグ3作しかやってない俺でも楽しめる?
知らないうちに戦闘とか変わりすぎてて、よく分かんないんだけど・・・
>>170 まさに俺
楽しめるがザールブルグじゃなくて普通のRPGだよ
そこを勘違いしなきゃOK
172 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 06:51:47 ID:1o1LB7xt0
ニケとフィロを最終的にはずした俺が罷り通る!
一周目はムーペとパメラをずっと控えにしてたな
道行く敵全てを斬り付け最大火力で薙払ってたから、足の遅い二人を加えて再編成するのがめんどかった
隠しダンジョン入るまでは、チェンジはぷにぷに特性を付与する程度のもんだと思ってたな
隠しは通路歩いてる時はムーペで
ボス戦前にニケと入れ替えしてた
ニケは足速いしサポートでノックバックできるから
フィロは菓子が欲しい時以外は控えだったけど
移動中の回復役で重宝してたので
外してたという気があまりしない
>>172 ニケは外しちゃうよねw
ちなみに自分は、ヴェイン・グンナルをアッシュ連戦特化に
ニケ・ムーペを雑魚戦特化にして、入れ替えしてた。
アッシュに「ずっとオレのターン!」をするのが楽しくて……w
ニケとフィロは性能以前に
序盤の強制パーティ期間が長過ぎるんだよ
ずっとただのタコ殴りの退屈さが刷り込まれちゃってて
そのせいでお腹一杯感がある
純粋にキャラ性能だけ見ると、フィロはどうしても一歩劣ってしまう気がするなぁ
魔法攻撃力が特に飛び抜けてるって訳でもないし、回復役としても
パメラさんなら全体回復させつつ敵にダメージを与えてサポート交代できちゃうし
フィロはサポート攻撃の多段ヒット&広範囲が便利で使ってる
要はそうそう表に出てこないキャラなわけで
実際フィールドで回復するためのMP回復のために引っ込ませているのも兼ねているからなー
対雑魚用としてかも
フィロは通常攻撃が強かったような覚えがあるんだが
単にガルガンチュアもどきの威力が高いから印象に残ってるだけか?
後はサポートアタックの複数攻撃が、必殺・のけぞり・スタンで固めとくと結構便利
180 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 18:57:19 ID:FPOVjY1Q0
ロクシスの攻撃回数を極限まで上げる→防御フェイズでロクシス出す→
通常攻撃・・・神(わんこ)が舞い降りる!
しかし威力は全然上がらないと言う
フィロとグンナル外してるが少数派なのか
ニケの方がグンナルより素早いし、援護時にノックバックあるしで使いやすいと思うんだが
グンナル先輩はなんとなく外してはいかんような気がして
なんとなくレギュラーにしてるな…
強いて言えばサポート防御でカウンター発動した時は
ノックバック威力がなかなか
グンナルは防御下げたりゲージ溜めに便利
隠しダンジョンでは知らん
そういえばグンナルの通常攻撃は隠しボスの弱点だよ
最初に先輩が殴っておくとすぐバーストする
>>182 おー仲間だ
ニケは素早さもあるし使いやすい
通常攻撃で複数の敵にダメ与えるし
グンナルは…ロクシスのスキルと相性悪いからなあ
フィロはフィールドの回復役として便利
ラストのヴェイン戦の時だけ入れるな
187 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 21:00:53 ID:FPOVjY1Q0
なぜかグンナルは外してはいけないような気がしていた
しかしパメラ(物理無視)、ムーペ(全体防御)はかなり助かる
その間にヴェイン「みんな、お願いします!」を繰り返してれば隠しボスも楽勝
グンナル外すかアンナを外すか悩む。
なんだかんだ言ってやっぱり主人公なヴェイン
いじめないで!が反則的なパメラ
サポート後即行動可能なアンナ
このあたりが三強かねやっぱ
>>189 ロクシスも強いぞ
いじめないではHP減らさないとだけど、
トリックエイジは即使える
敵のカード掃除も便利だから主戦力だ
マナケミアはキャラの好みと性能が反比例している…orz
>>189 俺はアンナは微妙なイメージしかない
炎耐性があると攻撃微妙だがサポ防御が便利なムーペかなやっぱ
ロクシスは技に多様性があっていいな
プリベンションにリトラクション、ピュリファイイングでサポートもできるし
ジャッジメントとコロナドライブも同時発動できて相性がいい
サポート系がいまいちな感はあるけど
俺はニケが微妙なイメージだな
スキルにつっこんでるAPが中途半端なせいかもしれないが、どうもスキルの決め手に欠けてる気がする
ニケとフィロは消費アイテム使用するスキル分
他のキャラよりもそんな気になるんじゃないかな
アンナが最強だと思ってる
あのサポート攻撃と、瞬夢→刹那舞幻刀のコンボが凶悪だ
SP切れやすいところが欠点だけど
フィロはサポート攻撃が使いやすい
隠しボスのダーク3体のときにバーストゲージを一気に溜められる
カラミティつければ火力も十二分だし
やっぱり決め手に欠けるニケが微妙かな
物理系だからコモンスキルつけても微妙だし…
前衛は男子3人、女子と人外が後衛で入れ替わり
と決めている。
まあ戦闘中は入り乱れちゃうんだけどさ・・・
ニケ早いんだけどパワーないからな
ステ制限かけてると決定力がなさ過ぎて使いづらい
パメラが反則級だから正直どうでもいいような気するけど
確かにニケは火力不足ではあるよなあ
ヴェインとニケ5人だったらイゾルデ先生に勝てる気しない
ニケは心なしか必殺の威力が高かったように思う
いや、有用でも何でもないのは分かってるんだが…
器用貧乏で平々凡々、何だかんだで没個性。それでこそティティルミミニケレメ
200 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 23:48:18 ID:skktTPusO
それはそれで
後から入った2人を育てるのが面倒でずっど控えだ。
育てたら強いんだろうけどAPが全然無いw
202 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 03:11:48 ID:N5QwGf34O
一周目終了。二周目は敵の難易度アップとセリフスキップ機能は欲しかった。序盤がダルイダルイ。
>>201 1人ずつ、まる1章サポートに入れて連れ回せば見違えるようになるよ
育てるという程の手間じゃないし
育つまでの間サポート1人ぐらい無能でも大した事ない
しかし、控えのままでも何も問題はないと言う…
あやまれ!ラスボス前には先輩すらおさえて
ニケが攻撃力トップだった俺にあやm(ry
ニケは固有スキルが微my…
これでーっ!かい!しん!しなっ!さいっ!
208 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 10:51:29 ID:gQJSciBiO
>>207 なぜか、それに合わせて○ボタンを押してしまう。
ニケの火力低いっておかしいだろう。
ダブルスキルだから敬遠してるかも知れないがどんぐり落としは単体相手だと
威力高いぞ。一番上位のものだとアンナの刹那舞幻刀よりもダメージ高い。
ハート集め面倒だが動物召喚も便利(面倒なのに便利?)。
適当に採取させていつのまにかハート系が99個になってたぜ。
火力の比較対照にアンナを持ってくるのは間違ってるだろ。どう考えても
決定力不足が代名詞みたいなキャラなのに
まあスタメンはヴェイン、アンナ、ニケだったんですがね
ダブルスキルは数カードの間が勿体ないんだよな
ダブル待機中に狙われても交代も出来ないし
ロクシス1回使って無理矢理前に持って来るぐらいなら
同じ間にコロナドライブが3回は降る。
一発の威力は高いかも知れんが、戦闘1回で考えるとトータル微妙。
終盤のボスはスピードが速いから、ダブル使ってると折角のニケのスピードが台無しだ。
ベアやハーピーの方がまだ使える。
>>211 サポートや攻撃回数の多さで
火力はかなり高いと思うが
ニケはパンサー系が便利過ぎる
なんか話し聞いてたら
だんだんニケはいらない子に聞こえてk(ry
ダブルを溜めてる間に死ぬ件について
メインを進めている時のキャラの強さと
マナリズムリング黒水晶は全員分あること前提の強さがごちゃごちゃになってるなw
1週目はハート系の燃費がよく、ベア系も威力あって主力だったな
隠しダンジョンへ行くようになると…
219 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 19:29:06 ID:CwqOF21n0
マナケミアのシステムを完全に理解したのは二週目
それまでコモンスキル???って感じでグロウブックも途中から理解した
アトリエまったくやったことない俺でもヘルプ読んですぐわかったぞ
いやむしろアトリエやってないほうがなじみやすいのか…従来のシリーズはシステム違うようだし
グロウブックはFF10なんかと似てるからわかりやすかったな
まだまだ序盤の3人固定パーティなんだけど、仲間が増えてもヴェインは固定?
普通にはずせる
>>222 サンクス
ヴェインが弱くてどうしようもないなとか思ってたけど、使えるスキル覚えてきてなかなかいいかんじになってきたよ
しかし開幕ヴァリアブルの為に、ヴェインは常に後衛
ヴェインは常に前衛
後衛のグンナルとサポート攻撃で入れ替えた後にヴァリアブルが王道じゃないのかい
それとイベントのために学園内を回るのは毎話の初週だけでおk?
漢服出ねー
マナリズムコート20個になっちまった・・・
229 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 19:07:16 ID:sBQWPiXw0
キャラクエ最後までみたキャラに最強技が付いてきたら面白かった
230 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 19:20:52 ID:9lLkLHCBO
ぶっちゃけアーシャさんくらいの人がヒロインでヨカタ
マナケミアの女は変に派手で嫌い
アトリエ歴代ヒロインたちはかわいいなぁ
一作目から胸元ヘソだし主人公で突っ切ってるシリーズに何言ってるんですか。
ヘソ出しの初代より
顔も服も格段に地味だと思うけどなマナケミアの女子は
GFの反動で一気に露出度が落ちたな
連投すまんが書いてから気づいた
もしかして髪がピンクとかリボン沢山ついてるとか
デコレーションのボリュームを派手と言ってるのか?
そういう感覚なら初代も地味に見えるかも知れん
初代マリーだって髪の毛に鉄球が3コもついてるじゃないか
マリーとかユーディーとかGFイリスとかの格好は痴女一歩手前レベルだと思います
>>230 アーシャは極貧乳の上に性格悪いから嫌いだ
あんなのヒロインだったら更に売れないだろ
>>236 女から見たらそうかもな
アトリエシリーズやアルトネリコに比べたら、
マナケミアは、デザインは格段に地味な方だと思うよ。
けど、学園ものとして見たら、かなり派手。
男からみても…
マリーは不思議と気にならなかったが、単に作中で全身絵を見る機会が少なかったからかね
UDも同様の理由でかあまり気にならなかったが、一枚絵の幾つかでは狙ってる感はあった
GFは女性キャラ全般的にもっとちゃんと服を着ろと…
UDの金槌振るう一枚絵は狙ってる感があったな
でもUDのキャラデザが一番好き
>>239 GFの女キャラがちゃんと服着てたら
ひとつも良い所が無くなるけどな
しかしエリーとかヴィオとかの方が好きな奴もいるし、
人それぞれか
お前、パンチラのリイタはどうなんだ?
別に嫌悪感があるとかでなく、違和感があるかどうかが全てだからな…
不自然さとでも言うのだろうか?
リイタは本音を言えばどうでも良(ry
服装に関しては特別何も。思い返してみればひらひらで短いな
入浴に関しては珍しく嫌悪感までいった
トネリコのインストールもそうだったが、苦痛を強いるような設定は反吐が出るくらい嫌い
信頼関係があってこその…みたいのも詭弁にしか聞こえなくて大嫌い
必要のない苦痛なら無い方が良いに決まってらの稚拙な発想の下、
賢者の赤水晶完成まで戦闘には出さなかったし、インストールはカナデと飽きる迄戦ったけど終ぞ使わなかった
また”苦痛を強いるのは嫌い”お前か
チラシの裏に書いてろ
まあそんな設定にヘドが出るの個人的な感情など他人には関係無いわけで
ぶっちゃけマリーには色気感じないんで
最近マナケミアスレとガストスレ、どっちに書いてるのか区別付かなくなってきた
このシリーズはじめてなんだが、今までの作品でベスト版って出たことある?
あるならベスト版でるまで待つんだが、流石に5000円は高い・・・
4章入ってから仲間増えて戦闘が別物になったぞ!
いろいろやれすぎて頭で処理できないぜ
そのうち慣れる?
ムーぺのサポート防御反則すぎ。
ほとんどダメージ受けずにボス倒せちゃうし。
>>247 あと1年待てるなら。
最近のガストのAナンバリングタイトルは次の作品が出たちょっとあとに廉価版って感じ。
つっても、バンプレが絡んだトネリコ以外は全部税込み4000円程度かそれ以上だった気が。
いまさっきようやくクリアできたんだが
ラストに近づくにつれグンナルの株が急上昇していったよ
ついでに教頭先生も
>>247 ベスト版待つよりオークションの方が早く安く手にはいるだろ
けどマナケミア買う前にエリーとかヴィオとかイリス2でも買えば?
やはりマリーの服装・容姿は最高だった!!
>>247 下手に最近のアトリエシリーズやるとつまんなく感じるかもしんないぞ。
特にお手軽感からリーズとかやるなよw
アトリエシリーズ初めてならマナケミアが最初でも全く問題ないけど、金額が気になるなら個人的にはエリーがオススメだな。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:31:50 ID:8v9dTbZs0
てかなんだかんだいってキャラゲ臭いのはマナケミア
一月ぶりくらいに覗いたらガストスレに来たのかと思った
まあ以前のループが続いてないだけマシかな
最近はじめたんだがグンナル先輩がとさか先輩にしか見えない俺ガイル。
それじゃロクシスは鰯水だな
こんな時こそイゾルデについて
●CV/川澄綾子 ●美人 ●巨乳 ●クール
●一途 ●長髪 ●スリット ●絶対領域
●戦闘曲がカッコいい ●三十路前後
●校長が身動きできなくなるほど強い
と萌要素を挙げてみたが
わかってる・・・これら全てが逆に短所になる事を
声優が誰かで萌えれるものなのか?
まあ美人についてはあれだ
立ち絵の仕上がりのお陰で推定美人という感じだな
たぶん、この中じゃ美しいんだよな?
おっぱいも大きいんだよ・・・な?
ぐらいの感じか
メルヒス先生のほうが好きです
>>261 こればっかりはそういう感性のある奴じゃないと解らないとおも。
特定の声に萌えるなりするんでもないんじゃなぁ。女声に限らずオッサン声とかでもな。
個人的に10代の癖にけんゆーの声がハマってる先輩のがグッと来たな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 06:52:57 ID:R/xOQzzZ0
>>261 かなり役にはまってるとお、いいなってもんだろ
ぶっちゃけグンちゃん10台に見えないしなw
けんゆーはハレッシュもやってたけど、どっちも同じイメージ。
つまり俺の脳内ではグンナル=28歳
ハレッシュの普段の喋りのほうじゃなくて
特技の「止めてみやがれ!」のほうがグンちゃんだな
いろんなところに貼ってるな
ID:v7YPjqBN0
はNGだぞー
初心者なんだがいくつか質問させてくれ…
待機が先輩&ムーペで火力メインはアンナとフィロ、
ついでに死線のメガネ+大天使の光翼+必殺++で戦ってる俺は少数派?
エーテル効果の無い黒水晶とマナリズムリングを使う気になれないんだが…
自動回復も食らって即死か食らわないかのどっちかが基本だし、隠しボスは吸収で十分いけるし。
それと何故かカラミティよりテンペストの方が使えるという罠。
あとコボルト最強とよく見るが一回くらいしか戦闘不能になった事ないんだが…
フレアレインで4桁はどうかと思うが、アンナの速駆けか素早さがあればそんなに脅威ではないんじゃ?
>>271 コボルトが最強って言われてるのは
隠しボスをずっと俺のターンで倒せるようになっても
運が悪いと全滅するからだよ
例えばしょっぱなに全体魔法2発くらって前衛が潰れて強制入れ替え
サポート防御させたくてもアンナが前衛に出ちゃうよな?
その状態でまだくのいちがいたら終わりだな
カラミティ使いづらいのは単純にコストの問題?
俺は全員に必殺++とのけぞり++とCSコスト−−必須にして
カラミティを撃ちまくってるよ
これさえやっときゃ誰使っても問題ない感じ
あとなんつうか、質問に見えないよ
>>271 黒水晶にはクリティカル率UPとサポート時のSP回復量UPという効果がある(他にも色々あるけれど省略)
マナリズムリングはSP回復量UPとサポート速度が大幅にUP(カード1枚分進んだだけでサポート可能になる)
と、隠し効果が半端でなく凄い
なので、アクセサリはこの2つに固定して、武器か防具のどちらかに必殺++をつけた物を装備させるのが良い
黒水晶と必殺++を合わせれば100%クリティカルが出るようになるので、単発であるカラミティの使い勝手が格段にあがる
また、SP回復量は上乗せされるので燃費も格段に良くなる
ヴェイン、ニケ、グンナルは武器に、他の5人は防具にエーテル効果つける(=その部位の最強装備を外す)のがオススメ
コボルト忍者とくの一に苦戦するかしないかは前衛の速さ次第
忍者が速さ156、くの一が180、前衛3人の速さが180を上回っていなければ、割り込まれて危険ということ
ちなみに、ダークユラは速さ172とくの一よりも低かったりする
要約すると
使う前からイラネ発言すんなこの初心者め
という事だな
>>273 つまり俺の頭が固くて隠し効果まで考えてなかったのが原因か…
とてもためになった。詳しい解説ありがとう。
攻略wiki死んでる?殺された?
ほんとだ上が落ちてるっつかなくなってる?
ちゃんと戻ったみたいだな
メンテナスだったみたいだね
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:57:36 ID:iUL17Cvd0
つうかポスターマダー?
まだアンケート期間中なのに何を言っとるんだね君は?
隠しダンジョンは二周目九話の段階で用意出来る装備品で、一気に最奥まで突き進んでた時が一番楽しかった
途中途中の引き返すワープ全無視したせいで、開いた宝箱眺めながらもう一度一から挑戦する羽目になったけど
図鑑埋めを目的に、ダンジョン内で手に入れた装備品で身を固めての複数周は作業感の酷いこと酷いこと…
ちょっと質問です
現在2周目11章の最後の自由時間で
各キャラエンド分岐直前
鬱展開に入る前に時間かかる事を皆やっとこうという所
今までは大天使に必殺++のけぞり++カラミティ
でもマナリズムと黒水晶をつけようとすると
カラミティの行き場が意外とない気が…
カラミティ使ってる人は誰のどの装備につけてます?
おれは辛味茶付けてないな
無くても問題ないし
防具につけてる
11章なら堕天使のレオタードやインペリアルクロス、竜鱗の衣あたりが必殺++と一緒にカラミティをつけられるね
堕天使のレオタードは「挑発」つけて
パメラにプリプリ誘惑してもらうに限る
2周目9章で早速 隠しダンジョンを探索開始
少し潜ったところでバンチョー様御一行に瞬殺されました。
次に1周目12章のデータでチャレンジ
やはり瞬殺されました
心が折れそうです。
>>286 バンチョーさま達はさっさとぷににチェンジしてもらうのが一番だよ。
>>286 少なくとも「必殺++」がない状態でバンチョーに挑むと
1しか、与えられず心が折れるのも無理ない
琥珀湯、シルキィクロスを大量購入、闇の魂魄をマナ遺跡周辺跡地で大量採取
トレハンマント大量に作って、隠しボスから倒す
隠しボス、ダークロウリー以外、パメラの挑発物理無効で楽勝ですよ
(一部、属性攻撃で喰らうものもあるので注意)
基本的にいじめないで→サポートアタックのずっと俺のターンでどんなバンチョーもいじめられるのでw
あと
>>273 の隠しアクセ情報が見とけば大丈夫
バンチョー三人組は隠しボス三人組より強いからなぁw
290 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/18(火) 17:48:22 ID:R8ECQhLY0
キャラクエストって平均的に上げるべきか好きなキャラ優先すべきか
というか一週目EDまでに全部見れるの?
>>290 1週で全部第四話(ムーペは三話)まで見た状態の十一話自由時間で
セーブしときゃリセット祭りで全部見れる。キャラクエ"だけ"ならな。
EDまで見るとなるともちっと手間かかるな。
まああれだ、自由時間最大回数とれてれば問題ない。
292 :
286:2007/09/18(火) 18:40:09 ID:9areu9AeO
隠し対策ってマナリズムと黒水晶とか
++コアしこたま取った後とかの情報はよく見るけど
初潜り用の対策としては
288が妥当だよなーと思った
俺も最初はトレハンマント使ってボスツアーから始めたよ
隠しダンジョンは戦闘に勝っても得られるものが何もないからな
トレハンマントが一番手っ取り早いのは疑うにべもない
琥珀湯とネクタルが相当量あれば、夜中大人しくしてさえいれば
コアも拾った装備品も使わずに踏破するのは別段難しい訳じゃないんだが…
やはりまともにダメージ通らない敵と死闘を演じても時間を無駄にした感覚しか残らないのがな
隠しダンジョンってクリティカル率が上がる装備を、
そろえないと全く歯が立たないけど、
装備を集めるとずっと俺のターンで楽に倒せるようになるんだよな‥
もしかして隠しダンジョンって糞なのか?
その攻略方法に至るまでがゲームだろ。
だから、自分で試行錯誤してその過程を楽しめたら勝ち組。
こことかwikiとかで攻略情報見た結果、単純作業になってつまらなく感じたら負け組。
まあ、隠しダンジョンに限定しなくてもメガネと必殺+系のセットは強いものなので、
考える過程無しで面倒なだけなダンジョンになってしまった人も結構いそうだが。
>>296 読まなくてもクリティカルが入って敵が簡単に沈んだ時、
クリティカル装備が必勝で、装備をそろえるためまた色々考えて、
長い時間をかけ装備をそろえたら、
簡単に敵を倒せてしまうって事ぐらいは妄想したぞ。
レスを読んだら案の定ずっと俺のターンで簡単に倒せるって書いてあるし。
でも良く考えたらこのゲーム戦闘より、
色々アイテムや装備を作るのを楽しむためのゲームなんだよな‥
wikiは読まなかったけど、ここで俺のターンを知った。まあそれは良かったよ。
バンチョーどもが現れたときはスーパーネクタルやら地球儀やら何やら
アイテムでゴリゴリ押したし、30分くらい戦闘した。それもおもしろかったけどw
装備が揃わない段階での隠しダンジョンの戦闘の短縮方法としては
「デススフィア」+「CS威力++」を多用したな。
HPが?????な敵には効かんし魔法耐性のある敵には効果が薄いが、
魔法耐性のない敵は確実にHP1→サポート攻撃でとどめを刺せる。
まあかなり作業っぽくなるけど。
そうなのか!
たしかにwiki読んでなかったは
隠しダンジョンの仕様は、それはないわ…と思うものを寄せ集めたようなものだと思うが…
初回のボス戦は楽しかったけどな
302 :
286:2007/09/18(火) 22:32:02 ID:9areu9AeO
>>296 >その攻略方法に……
オイラもそう思うのでしばらくはこのスレ見るの止めるよ
ホントにハマったらまたヒント貰いに覗きに来るかもしれないけど
303 :
282:2007/09/19(水) 00:04:36 ID:PmMjt2I20
>>284 亀レスですまんです
インペリアルクロスにつけられるの知らなかった
ロクシスがカラミティ撃てるならもう充分だ
つか原材料から見直してみますありがとう
304 :
284:2007/09/19(水) 00:19:51 ID:pZViy2zG0
>>303 ごめん、竜鱗の衣にはカラミティつけられなかった
インペリアルクロスはつけられるからご安心を
隠しダンジョンのボス1匹倒した後、
バンチョウ3人組1時間ほど粘って倒しちゃったんですが、
このさきこいつらより強いボスっていないんですか?
もしそうならこれ以上もぐる意味ってありますか‥
ゲームなんだから止めたきゃ止めれ
とりあえずボス倒さないとアイテム揃わないよ
コンプ魂持ちは図鑑の数字を見て黙って潜るだろ
そういう事聞いて来る時点でやめちゃっていいんじゃないの?
一番奥にドーピングアイテムが落ちてたりもする
番長三人組をもっと完膚なきまでに叩きのめしたいとか
図鑑埋めたいとか、パラ完スト目指したいとかなら奥まで行く意味はある
最強は番長三人組だからそれ倒して満足したならやめて良いんじゃね?
結局アイテム全99個にしたツワモノはいるのかえ?
大天使とかどれだけ時間かかるんだ
今93個なんだけど、何が足りないのか分からないし
調べようがない。一個は分かってんだけど・・・何かコア系。
大天使は割とすぐできるじゃん。
すっげえ勘違いした。すまんこってす。恥ずかしい。
大天使99個にするのは結構簡単なんだけどな
大天使を使うアイテムを99個にした挙句に大天使も99にすると
…800くらいいるんだっけか?
自分はフィロの天使のバックと異次元バックだっけ?アレ99個作って
パメラのヘルクロー作ってる最中に嫌になって投げ出した
>>313はPSUとかやれば超エリートハムスターになれそう
エターナルコアを99個とかってどれくらいかかるんだろ
10回くらい潜ってるけどお目にかかったことがない
エターナルとフォースは運だよな・・・
隠し装備は全部取ったのに、この二つのコアが出てこなかったので
隠しダンジョンの入り口から最深部まで1回で進んでも出なかったときは泣きそうになった
だがそれ以上に!!
やっとの思いでコアを揃えても、図鑑が99%だったこと
どうやら、4話アルバイト連戦:不良生徒の召喚での「生きてる爆弾」だと思う
その他にも、レーネや武道大会、等の召喚系はたまらんなw
前にここでフォースコアでねー!と叫んでった者だけど
結局やっと1つ出た時にはエターナルが6つあったよ
エターナルはラスボス層だけ潜るやりかたで
確か2〜3回に1個ぐらい出てた
不良生徒は時計塔強敵シンボルで出てきたように思う
エターナルコア フォースコア
あと1つ足りない・・・!!
ビッグコアだな
戦闘学を無視していたら見事に図鑑に穴ができた orz
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:16:51 ID:i02NoX9S0
これショタキャラいないのか・・・
誤爆?
アトリエでショタの需要って聞いた事ないよな…
主人公がある意味6歳児
あぁ、これ単位が足りなかったら自由時間がなくなるのか
ショタだと?こいつで我慢しな。
っニケのマナ
>>318 ありがとう
おかげで図鑑が100%になったよw
引っかかった骨が取れた気分だw
最近やり始めてまだ序盤なんですが、いくつか質問させてください
鬱ゲーって聞いて始めたんですが、なんかすごく雰囲気明るいんですけど・・・
これって進めていったら鬱になりますか?それとももしかして騙されてます?
あと、悪役のトニとレーネに裏で指示出してるのって、「用がないなら帰りなさい」
って言う教員室の一番最初の部屋の先生ですか?
部屋がそっくりな気がしたんでそう思ったんですが・・・
それとも引っかけで実は良い人っぽい担任の先生が黒幕とか?
最後に、ヒロインって登場の仕方もそれっぽかったのでフィロだと思ってたんですが、
もしかしてニケの方ですか?
フィロは性格がなんか変だし、学園のアイドル的な存在ってニケの方ですよね?
最後、どっちとくっ付きますか?それともどちらともくっ付かない?
進めていけばいいのは分かってるんですが、先が気になって・・・
以上、長文ですみませんがネタばれ弱ぐらいで教えてください
とっとと進めろ
質問内容に関しては答える気にもならん
進めれば分かる内容をなぜ聞くんだ?
自分からシナリオネタバレ要求とかワロタw
フィロとニケどっちがヒロインかって?
バーローてめえヒロインは教頭先生に決まってんだろカス
グンナル先輩は俺の嫁
>>329 もしかしてまだフィロとニケしかいないんだ?
他の子達も合流するまで八方美人に進めてから改めて迷いなさい
子供を生むムーペが妃を迎えるとはこれいかに?
主人公の父に嫉妬するゼップルが黒幕。
人造マナの主人公を学園に呼んだのは、力を暴走させて父親の名声を地の底に叩き落すため。
ラストダンジョンの奥まで行くとストレイボウばりに豹変したゼップルが襲い掛かってくる。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
もう2週目なんだけどチョトsYレにならんしょこれは・・?
絶プルとかいう布がボウに豹フンするとか有り得ない展開にストレスがマッハ
そんな事より
嘘並べるふりして大バレが堂々と混じってんだが
他の子たちって、取説に載ってたのはあと幽霊と子供だけですよね?
もしかして隠しヒロインがいるんですか?探してみます
それから結局、担任のゼップル先生が黒幕なんですね?
ドロドロの展開になりそうなので今から楽しみです^ ^
ネタばれが強くなったみたいなので、退避する事にします
回答くれた方々どうもありがとうございました
他人事ながらこんな中途半端に思い込みの激しい子で
この先大丈夫なのか心配になった
気にするポイント違うよ
強烈にバレてんのは335の2行目前半だと思うんだがな
もういないよな
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:27:11 ID:F/b1tIV/O
今8話目なのですが、
7話あたりから、話しかけてもパメラとグンナルのキャラクエが出ないよorz
パメラは2話、グンナルは3話終わった所で止まってしまいました。
この2人のどっちかのエンディングが見たかったのに、何故なんだー!!1
ご存知のかた、いらっしゃいましたらヒントだけでもお教え下さいorz
>>341 話し進めろ
キャラクエの後半の回は発生時期があるだけ
>>342 レスありがとうございます。
普通に進めれば大丈夫なんですね〜
なんか重要なイベントを逃したかと思っていたので安心しました!
ありがとうございました!!
んなふうに思うならもう攻略本セットでゲーム買えよww
>>344 wikiを見ながらやっていたのですが書いて無かったもので^^^;
攻略本は、ゲームがまだ進んでないのに最後まで読んでしまい
ラスボス等がなんとなくわかってしまってorzとなってしまうのでwwwサーセンw
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:38:33 ID:In5vf9LZ0
つうかいい加減パメラから脱却してほしい
これも心機一転した作品だといいながら結局パメラ
もうアトリエシリーズおなじみってかんじなのかな
次回作にまででてこようものならいい加減キレる
パメラ自体は嫌いじゃないんだけどね
たるや地球儀と同じだと思っときゃいいんじゃない
パメラの性格が許せるのはイリス1までだ・・・
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:22:56 ID:S171izeuO
ゼップルのアトリエ〜ゼップルの野望〜
なぜ北斎漫画
いや・・・ アンナって和風かなって思って・・・
なんか大昔にヴィオで同じようなネタ絵を見たことがあったような…
ゼップル先生の名前を見る度にギップルが脳裏に浮かんで困る。
俺は銀英伝のゼッフル粒子を連想する。
終盤の方でニケに超横綱級と攻撃大と攻撃特効にギョカイザーとメギョングルトつけたら
最強になった。スピードが落ちて攻撃力が上がるやつ着けまくってもスピード100はあるし
十分早いし
>>356 よう俺。まぁギョカイザーまではつけてなかったがな。
序盤死にまくるんだが('A`)
シンボルをよける
逃げる
夜間は歩かない
生きし森のにくきゅう手袋を死にやすい奴に装備する
キノアラの心集めておいてやばい敵には惜しまず
使ってそいつをブレイクする。んでじっくりと料理。
相手が強敵ならダメージを受ける前からヒーリングエコーを使って
先に回復タイムカードを配置しておく。
>383
しゃぶれだァ? コノヤロウ、てめぇがしゃぶれよ!
363 :
286:2007/09/25(火) 00:22:48 ID:vwG0ZMkNO
何とか隠しダンジョンの最深部まで潜れますた
以前は瞬殺されてたバンチョーにも、なんとかケンカ売れる位にはなりますた
>>358 HP上昇効果のある噂を付けとくと生存率は結構変わると思うよ
噂は永続的に効果が維持されると勘違いして上から順番に噂を広めていってセーブした馬鹿いる?
やっぱり俺だけですか。
>>358 あと、纏めwikiにも書いてあるけど200回ジャンプしといて
跳ねてる奴らつけるだけでも序盤は全然違うよ。
二週目でグロウアップの一エリアにつき一つしか開かない縛りでやったのに、一週目
より簡単にクリアできてしまった、色々やってニケの攻撃力570くらいになったし
あんなに苦労したイゾルデをほぼ瞬殺、コツをつかんだからだと思うけど。
なんかほかにいい縛りないかな?
アクセサリーなしとかどうだ?
>>366 アイテム+スキル使用封印
勝てなくなるわけじゃないけど生き延びるのが難しくなる
>>366 探索は夜オンリー、それ以外の時間は一時停止
無理か、無理だな
男性キャラ封印(強制参加は妥協)プレイやってる最中だけど、
普通に難しい。ロクシスの大事さがわかった。
つーかサントラの完成度高杉ワロタ
バーストモードってどうしてもゲージたまる前に戦闘が終わる。みんなどうやってためてんの?
弱点を突くんだスネーク。
コモンスキルの属性魔法も有効に使うんだよ
本当だ!大量にSP消費するから敬遠してたよ。さんくす。
あとクリティカル時は上昇率が5倍くらい?になる。
弱点or特攻の1ヒット目で発生すれば一気に8、9割は溜まるな。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 20:19:34 ID:nrN9FQie0
今回の主人公ってさ、簡単にいうと ヴェイン = シェンロン ですか!?
体内に7つの玉が入っている!?
アレだよアレ、アラジンの魔法のランプから出てきた奴だよ
6話の二人組みに勝てねえ
全体攻撃をかましていくのは攻め方としてよくないですか?
あの二人弱点らしい弱点もないし、どうしたらいいのかわからなくなった…
強力な技で行動回数多い方を先に潰す
対複数戦では頭数を減らすのが基本
>>377 みかんを投げてくるお姉さんの方を先に倒せばいいと思うぜべいべー
>>374 おかげで後半は2戦闘に1回くらいの割合でバーストしてたな
>>378-380 ありがとうございます
みかんと氷の玉投げてくる女の方から地道に削って、何とか勝てました
パメラが何度死に復活したかわからないくらい…
もっとバーストとか連携とかつかわなきゃこの先勝てなそうですな…
マナケミア簡単だったのはイリス2をプレイしてたからなのかな?
え〜イリス2も簡単じゃなかった?
ラスボス以外
イリスに比べれは両方ともかなり楽
イリスはもう雑魚がガッツガッツクイッククイックで……
アトリエシリーズはエリーのアトリエ以来だが4章で詰まりそうになったわい
課題中断して素材集めてキャラ強化してる途中
バースト中に倒せないし(´・ω・`)
エリーのアトリエは英雄にしてみたり錬金コンプしたりいろいろしてみたけど
>>382 サポートは大事よ
大技叩き込むときは必ずサポートさせた方が良い
サポートがまだ溜まっていないけど後少しで溜まりそうってなときに順番が回ってきたら、
防御でわざと順番遅らせるのも有り
防御は再行動までの時間が短いから、うまく使えば回転率を上げられるよ
サポートできっちり回して回転率を上げるのが大事かな
wiki見れないや…
メンテナンスとかあるの?
風邪の回廊深淵にポン刀のレシピーの本があるはずなんだがどこにあるの?
探しても見つからんが
いま7話なんだけど
11話の白ハーピー退治のアルバイトで
初回ターンにパメラがどろどろふわっを使ったら
白ハーピーにPowerUpの文字が浮かんだ瞬間、コントローラーがぶるぶる震えだしてゲームがフリーズした
こんなバグは報告あったっけ?
>>390 先に売店で買ってるとかいうオチはない?
>>391 それはたまたま振動するところでフリーズしたんじゃね
俺もコボルト家族戦で家族の絆でPowerUpしたときフリーズした
振動するエフェクトの場面ではフリーズする可能性があるってこと?
いや振動関係なしに
そのパワーアップとか出るエフェクトで稀にフリーズすることがあるんじゃね
まあ、再現性はないと思う
エフェクトが結構重いから、プレステ本体の劣化具合によってはフリーズすることがありそうだね
バグではないと思うよ
あのフリーズはバグでなく処理落ちなんじゃないかな
パワーアップのときにモンスターの画像がフラッシュアップになるのが要らん効果だった
うちのPS2は型番10000のまさに初号機なんだがいつも悲鳴上げてる
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 22:38:35 ID:bfJsAUkW0
9章のBOSSが倒せない・・・
何か良い方法ありますか?
>>398 悪魔は物理攻撃、天使は魔法攻撃に耐性があるので、
それを常に頭に置いて戦って下さい。
敵のタイムカードはロクシスのスキル(スキルリストの一番上の奴です)で
消していけば受けるダメージが減って、だいぶ楽になると思います。
あとは
・HPが減ったらリフィールオール、
ヒールオールなどの全体回復物を使う
・サポート防御を惜しみなく使う
(特にパメラのサポート防御は非常に役に立つので、
彼女を前に出したらすぐに引っ込める)
・作れるアイテムは全て作ってグロウブックを埋める
などをすればおそらく勝てると思います
頑張って下さい
9話だと遺跡の奥のアレか。
タイムカードを設置するスキルは使わない、敵のタイムカードはロクシスのピュリファイで消す。
耐性が入れ替わるのに対応するのが面倒なら、パメラのナイナイで耐性を消してしまう。
タイムカードをボスが変化させた攻撃でSPを削られないようにしておけば、それほど強くはない。
パメラに装備させるアクセサリは
大天使の光翼×2
大天使の光翼+ガルゴルの魔鏡
とどちらがおすすめでしょう
大天使はすげえと思うけど、エーテル効果二つ分が犠牲になるのは微妙…?
お薦めとなると、大天使作れるほど進んでるのだからさっと本編クリアして隠しダンジョンへとなるが…
個人的には大天使×2や盾等より、大天使+深緑のタブレットオヌヌヌ
ブラッドクレイ経由でCS++もあっさり付けられるしな
>>401 あくまでも表装備のみ、という事なのかな?
大天使2つよりエーテル効果をフル活用出来る方がおすすめ
>>401 隠しアクセサリは無しって事でいいんだよね
深緑のタブレット&アフロなカツラ(orガルゴルの魔鏡)かな?
オススメ防具は堕天使のレオタード
大天使は凄いけど、どちらかと言うとヴェイン、アンナ向けかな?
この二人は物理攻撃にCS、HPとSPに速度と総合的に能力を求められるから
表装備で本編ラスボスに向けて最終強化をしとこうと思ったもんで…
とりあえずエーテル効果がばらける方でいってみます
ありがとうございました
というか深緑のタブレットは作るだけ作って今まで見向きもしなかった
助言サンクスです
公式のグンナル先輩の
>自分さえ楽しければ他人の迷惑は気にしないという、
って実際プレイしてみると随分違うなあと思った
確かに他人の揉め事に首を突っ込んで、話を大きくするのは大好きだがw
案外他人まで目が行くタイプだと思った(でもアトリエメンバー限定かもね)
むしろかなり空気読める方だよね先輩
パメラとかスーパーアンナの方が暴走特急だ
自分さえ良ければ他人の迷惑は気にしないタイプではあるよ。
だから統一性のないアトリエメンバーが集まったんだろう。
ただ年長者だからか、空気の読み方、気の使い方は知ってるってだけで。
13、4歳のアンナと比べてやっちゃ可哀想だ、さすがに。
パメラはあまりに長く生きすぎて感覚麻痺してそうだな。
>>407 それ間違ってない。身内を気にして他人を気にしないタイプだ。
というか、自分が誰かに迷惑をかけた事実を恥と思ってない。
アンナは実際に迷惑掛け捲りだが迷惑という事実には恥じ入るし
パメラは迷惑をかけたことから逃げ出す=迷惑者にはなりたくない
そこら辺の無神経ぶりなら、一番凄いのはフィロだな
アトリエ爆破しちゃったwww→掃除して、壊れた備品は 他 所 か ら 盗 ん で き て 証拠隠滅しようZE!
アレは凄いよな
まあ、フィロは寿命が短いから刹那的になってたってのもあるのもしれんが
それでも窃盗はなぁ?
>>366 武器防具を初期装備の改造のみ、アクセサリーなしで
アイテム使用なし
グロウブックを一箇所につき二つまで〜とかやると
かなりきついぞ
とりあえずクリア
大正もののけやってガストに惹かれて、アトリエ系初プレイだったけど、すごく楽しめた
でも難しくてびびりましたわ…
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 17:19:40 ID:pZRKh9/VO
すいません。質問なんですが「黄金の肉」を唯一ドロップする「黄金のぶた」が全然出現しません。
神の傷跡で強敵シンボルと何十回と闘うんですが「コボルト軍団」しか出現しないんです。
何か条件があるんでしょうか?例えば甘ランドーのような時間帯制限とかが。
誰か教えて下さい(泣)ムーペだけグロウブック100%ならないよ〜(号泣)
>>415 自分も全く同じ事態になったことが…
特に条件は無いので、ひたすら大シンボルと戦い続けるしかないと思う
諦めたころにあっさり出会えたりする
自分はマップ内の強敵シンボル全滅を5回くらい繰り返してやっと会えたなぁ
グンナルのアトリエ、華麗なるメンバー表
人の命を奪ったことのある人造マナ
全てにおいてトラブルメーカ、自ら留年する男
法律違反で執行猶予中の女
婿探しのために入学。片っ端から男引っかけまくりの獣人
落ちぶれた名門出身、自らも受験に失敗して浪人した男
思い込みが激しくキレると周りが全く見えなくなって暴走する12歳
幽霊
雌雄同体の軟体宇宙人
>>416 くそ〜
やっぱりリアルラックが必要って訳か
出現率一ケタ%じゃないだろうな・・・・
情報ありがと、頑張るしかないか。
ついさっきクリアしたんだがラスボス弱いなw
モリロー20個ほど用意してグロウブック全部埋めて
装備も考える限り最強にして行ったらあっさり勝てた、エンディングはパメラでした
結局モリロー1個も使わなかった・・・
>>418 そんな出にくいもんじゃないと思ってたけどな
俺は最初のボスシンボルで出会ったし戦えばコボルトより豚のほうが多いくらいだ
>>419 頑張ったら敵に一回も攻撃させないで勝てるようになるぞ
スキルでダメージ一万二万狙えるし
クリアしたので来た。
このゲームって回復スキルいらんよな。
モリロー大量に用意すれば。
って書いたら上にもモリロー信者が居て吹いた
裏行く頃には回復すらしなくなるなあ
攻撃食らったら死ぬし
>>422 謝れ!ヒーリングとメガヒールとテラヒールとヒールオールとフィロに謝れ!(AA略
回復なんてちゅーちゅーしてれば十分なのですよ
そんなに気持ちよかった・・・?もっとしてあげようか・・・?
きも
>>415=418
コボルド出たら逃げればいい。切る→外れ→逃げる→切る。こっちのがはやい。
ムーペ以外全員グロウブック埋まってるくらいならコボルド夜バージョンでも大丈夫だろ。
>>417 そのメンバー表見るとロクシスだけ地味というか普通の人にみえるな
戦闘BGMやニケの歌が気に入ってサントラ購入したが歌詞入り歌は5つあって
1・OPテーマ
2・ニケの歌
3・ラスボス戦の曲
4・EDテーマ
は分かったがもう一つの「シリウス」って歌はゲーム中どこかで流れたっけ?
ネコ娘と、本物のネコ・・・
どっちの店で買うべきか・・・
人生で2度目の悩みがこれってワロタw
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:22:29 ID:T9n0le3GO
>>432 校歌?かな
入学式で流れる
アトリエシリーズ初だが楽しいな…
過去シリーズやろうと思うんだがパメラってこれ以外にも出てるって本当?
だったらそれを買うんだが…
出てるけど別キャラと考えた方がいい。
また例のレフリーイベントが始まった!
何度見ても熱いなっ!
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:41:43 ID:T9n0le3GO
>>435 おお、もう…
まぁいいや。突貫しよう
ちなみにどのアトリエ?
久しぶりに人気投票を見てみたら、フィロがロクシスと同着4位になってて驚いた
>>434 ああ校歌もあった。歌詞入りは6つです。
>>440 ニケの最終イベントで流れるのか・・・・
ムーペだけイベント4話しかないなんて詐欺だよ。全員4話まで進めて、さ〜て誰のラストイベント見るかなとセーブしたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ムーペってラストイベント起こさないと空気な存在になりそう
>>442 ムーぺ空気過ぎるよなw
メインシナリオにも全然絡んでこないし、居なくても別に物語は成り立つしなw
シリアスな展開になると途端に顔を見せなくなるムーペは
アトリエメンバーで最高に空気が読める子
でもラスダンまで着いてきてくれる辺り
なかなかいい奴だよな、ムーペ
サポート防御も便利だしな
一番便利なのはぷに変化
裏番長もぷにに
まぁ毒にしてパメラでサポート防御しても勝てるけど
つーかこれ最強装備にはエーテル効果つかんの?
↑最強装備というか
裏装備・裏アクセサリに
うん、レシピ無いから無理
ムーペみたいなメンバーいるから
ヴェインが人外だってわかってもみんな大した違和感もなく受け入れたんだよ
いいアトリエじゃないか
いや・・・獣人に、幽霊に、マナとかいる時点で人外多すぎるだろうw
それはヴェインが望んだから
グンナルのアトリエのメンバーは
獣人→幽霊→宇宙人と、
人外受け入れのハードルを次第に高く飛び越えて行ったのです
という訳でムーペはヴェインの望み的に必要な子
>>448 モノによってはエーテル効果つきのレシピ武器防具の方が使えるよ
アンケート特典のポスターセットが届いた
冊子小包にポスターが3本丸めて入っている雑な包装
小包の表にはマナケミア限定版と同じSDキャライラストが印刷されているので注意
発送はおなじみクロネコではなく佐川の代行発送
まぁタダだし仕方がないか
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:24:13 ID:5I/6X74LO
グラビ石ってどこで手に入るんだよ!店もダンジョンも巡ったが手に入らね〜…
>>455 旧校舎の閉鎖区域や原初の穴でたっぷり手に入るよ
シナリオ進めれ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:40:30 ID:5I/6X74LO
マジか。分かった頑張るよ。
原初の穴のセーブ地点で採取→セーブ→ロードやってれば
速攻で99いくね
あそこは強敵がいるからAP稼ぎにも使えるからいい
今クリアしたけど、EDの短さに驚いた
>>454 なんで今回は梱包がいつもと違うんだろな?
家に誰もいなかったから良かったものの、
ガスト自重しろと思ったわw
箱の絵がやばかったらマナケミアアンケートポスター被害者の会結成されるところだったなw
12章で初めて装備品のエーテル効果のつけ方を知った自分は勝ち組?
ポスターとどいた
存在を忘れていた
久しぶりにスレ覗いた
まだ結構人いるのな
うちもポスター来た
ガストちゃんこの箱はいったい・・・!?
家族より先に見つけて本当によかった
箱の絵が可愛らしいな。
親父に問い詰められたorz
言い訳も思い浮かばなかった
遅かった…
家に帰ってきたら無言で椅子の上にマナケミアポスターがorz
>>465 別にエロゲが見つかった訳じゃないんだから堂々としてろw
とはいえ恥ずかしいのは解るw
>>465 ゲームのアンケートに答えたら抽選のポスターが当たった
とでも言えば良かったのでは?
その時に自分も来るのを知らなかったような振りしとけばあんまり問い詰められないと思う
目的の場所に付く前に
夜になるんだけど、
イベントなら何日でも
過ぎて大丈夫なの?
>>452 ヴェイン恐ろしい子!
しかし他人と顔あわせれば石を投げられてた生活に比べれば
毎週始末書を提出させられていそうな学園生活でも天国だよな
俺もポスターの箱にはびびったw
つーか絵を見て思ったけど、ニケだけじゃなくみんな猫顔なんだな
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 10:42:06 ID:PJu2A++fO
パーフェクトガイドを買おうかと思ってる。設定資料とか載ってる?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 01:39:03 ID:4QeU1VK+O
もうネタバレしていいので個別ED内容を教えて下さい。
たった数分の為にもう一周する気が起きません。
ちなみにムーペは見ました。
パメラ:外に行く
ニケ:子沢山
フィロ:ベッドの上
グンナル:ヴェインの勇気が世界を救うと信じて……!
アンナ:ヴェイン殺す
ニコニコに全部上がってた気がする
ムーペ:嫁ゲット
べいん:あのヴァカまさか
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:50:30 ID:HF1SnnvP0
>フィロ:ベッドの上
( ゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) (! ̄д ̄)えぇぇぇ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
さすがエロゲー ヴェインとフィロがベットの上で (*´д`*)ハァハァ
>>478 ちょっとDQN先輩本当にそんなクサイこと言ってんのか?wwww
うわ早く全員分見ないと
ロクシス:次も僕が・・・フフフ
校長:二人のケーキを作ろう
うかつにも学園祭の武闘大会の最終戦の直前まで
グロウブックとAP振り分けの関係に気づかなかった
作成した武器や防具につけたスキル以外、使えないし
そのわりに武器防具のレシピ出てこなしい
HPとかSPとかゼンゼン伸びないし
メチャキツイなぁと思いつつ「肉球手袋×2装備」でゲーム進めてたわww
しかも「AP振り分けシステム」に気づいたときはグンナルが一人行動中だったから
グンナルはAP未振り分けのまま、トニ・ロクシス戦突入。よく勝てたなーしかし
>>487 グロウブック使用禁止ってどんな縛りプレイだよwww
苦戦しまくったろうに、乙w
二年の文化祭の時期にグロウブックの
使い方に気付いた俺が通りますよ
>>487 乙
お前に激しく親近感を覚えたよ
武器合成で付かない効果があるんだけど、これって意味あるの?
このゲームの音楽の評判はどうですか?
特に戦闘曲。
>>491 このゲームにしかない!ってのはないが
戦闘曲はいいほうだとおも。序盤ザコ戦以外は全部コテコテのロック系な。
とりあえずとある重要キャラとの戦闘BGMとラスボス戦のはかっこええ。
戦闘曲は数もあるしかなり良質
いくつかのイベント戦闘の曲はかなりときめいた
OP直後の入学式のBGM曲は最高だよ!
いろんな意味で。
イゾルデ戦のBGMがスゲー好き
戦闘に限らず各フィールドの曲も好きだ
校歌みたいな曲
実際の出演者がみんなで歌ってるバージョンも聞いてみたいなあ
グンナルだけ音が外れてそうな希ガスw
いや多分一番音が外れるのはヴェインだろうなw
ラスボス戦の曲は使い方はいまいち(というか意図がわからない)だけど曲自体は神
>>490 エーテル効果の重複の事を言ってる?
もしくはコモンスキルのことかな? 一つの装備品にCSは一つしかつけられないよ
バトル曲は皆が言ってるから
フィールド曲は、神の傷痕で「グラスホッパー」
目的無かったから、あんまり入らなかったけど、カッコいい
キャラソングだったら
フィロ「口笛少女」グンナル「正義の味方がやってきた」アンナ「がぼっと」
この3つがいい具合に力が抜けてて好きかな。特にグンナルの「だぁーー!!」は大好きw
あとは最後の方の曲、もの凄く綺麗な曲がある
vsトニ&レーネの戦闘曲が最高に良かった
綺麗で緊張感があったわ
おそらく、辛い、熱い、精巧な等の、アイテムの状態を示す類の従属のことじゃないか?
バイトや課題で意味を持つこともあるが、アイテム効果には影響しない
但し、重さだけは別で装備品に引き継げる
戦闘曲以外だと3年時の学園のBGMが好きだ
もうすぐ卒業なんだなぁってしんみりするw
EDの曲もいいな〜
トグルの意味が分からんけど
戦闘曲はガストで一番好きかも知れん
欲を言えば、隠しダンジョンでのスティグマータ乱用は止めて欲しかった…
クリスクロスとかを流してくれれば神だったのに
でも、長い事おんなじ人が作曲し続けてるせいか、最近は心に響く大当たりな曲が少ないな
DQとかFFもそうだけど、しょうがない事なのかねぇ。
隠しダンジョン二周して、マナリズムリングも4つ程とったから
全敵倒して進もうとか考えたら、120時間もかかった
今思うとなんであんな事やったんだろう
隠しの曲を120時間も聴いたんか。。。
ゲーム内時間だと言うことが伝わっているのかいないのか微妙な反応だな…
ああごめん、勘違いしてた。
つうかゲーム時間全部だったら俺もそのぐらいよ
ただ俺のはちょっとラーメン作って放置してたり
夜明け待ちしてそのまま寝たりしてる時間がかなり混じってるけど
>>504 ボタンのことだべ>トグル
ダッフルコートとかについてる、紐で引っ掛けてとめる浮き型のボタン
グンちゃんってヴェインが3年になったらいなくなるの?
アトリエで学園物と言ったら名物がありますよね?
>>513 やっぱ留年するのね
ちょっと心配した。
TOGGLEの歌詞は好きだな
とくに〜返しそびれた辞書・・・〜のところは卒業を彷彿させて泣ける
あの音楽室の猫(?)たちの卒業前に歌ってた曲と思うといいよ。ちゃんとエピソード見てたから
ここまで留年に違和感の無い学園物ってのも珍しいな……
グンちゃんの一留はむしろ少ないと感じてしまう
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:49:07 ID:e5c9Vu1/0
1留じゃないだろう
3コ上が同学年だぜ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:51:05 ID:uCrcIlFn0
マナケミアの戦闘曲は神
ラスボスでデス声やってくれたら個人的に墓まで付いていく
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:42:13 ID:RF1A/FK2O
10話からやる気なくしてはや2ヶ月
もったいないな
11話で急展開12話でオチ
セーブからリロードで隠しと
レシピとやれること盛りだくさんになるのに
連書きすみません、↑のは敵HP0で生存についてです、
あと戦闘学V威力のドンケルナイト倒す課題で目安は30分3000ダメなのに、23分32700ダメで評価が何故か不でした。
全く理解が出来ません。
50分5000ダメでも優もらえたのにwww
それは……オーバーフローしたのか?
マナケミアにもオーバーフローあったんだなー
そういえばUDにもオーバーフローあったね
確かダメが計上されないどころか逆に回復されるんじゃなかったか
イリスは1しかやってないから知らんけど…
メモの総ダメ良く見てみたら-37200でした。
パメラいじめないで→アンナ交代攻撃で倒したのだけれど、それがいけなかったのかしら?
UDでぷにに厳選した従属付けたN/A投げつけるとHPおかしくなってなかなか死ななくなったな
HP0になるのは攻撃で小数点以下の計算がうまくいってないとか
>>527 総ダメ3万超え自体は珍しいもんでもないから
試験の成績判定でなんかあるのかも知れないね
とプログラムの事なんかわからないくせに言ってみる
>>518 まあ16歳で入学するとは限らないしさw
全然授業に出ていなかったらしい年も進級できたことを考えると
やれば出来る子なんじゃね?
重宝するアイテムと思い込んで、下着系アイテムばっかパクる俺は変態ですか?
最近やり始めたんだが
ボスキャラになんでもお菓子にするカバンの必殺技使うと
バグって、本来おとすレシピとかゲッと出来なくなるんだな。
最悪だ。
ロクシスも1〜2浪かな?
その上、転校生扱いだったけど、本当はヴェイン、フィロ、ニケが入学する時のときの試験で
(上記の三人は、推薦で入ったんだっけ?)
落ちて枕を濡らしたんじゃないかなw 中途入試みたいのがあったのかな?
「愚問だな・・・僕は生まれた時からこの学校と決めていた」
みたいな事を言ってたし。
ここまで、書いて気がついたけど、ロクシスって相当可愛いなww
ヴェインにコンプレックス抱いてたけど、フィロやニケに抱いてもおかしくなかった
唯一、共感が得られそうな先輩はあんなだし
パメラは・・・色々されたし
後輩は特例で12歳で入学するし
軟体動物だし
実家はなんか金有りそうで由緒正しい剣術家っぽいし、
ガチでかなり文武両道で、マナともしっかり契約済みで、
学園来た理由が「剣術と錬金術、どっちとればいいか分からなかった」なアンナは、
ある意味、ヴェイン以上にしっとパワーの標的にされそうだな
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 06:34:55 ID:BGqKHich0
ヘブンゲートのしくみがイマイチわからないからつけてないんだけど
どういうダメージ算出?
しまった
上げてしまった
>>533 グンちゃんに共感は抱かないだろ
どう見ても自分より頭の出来は悪そうなのに
普通に進級してるうえ(最後は自分の意思で留年したけど)
マナとも契約してるんだしさw
ムカつく対象の一人だと思う
まあグンちゃんもマナとの契約は1年かかってるんだけどさ
>>537 二十歳だとか言ってなかったか?グンナル
今までも何度も留年してるんだろう
ヴェイン入学時16で先輩19だから
最終的に18と21のはず
グンナルも16歳で入学したってどっかで言及してたっけ?
18歳くらいで入学した可能性もあるから
留年してるかどうかはよくわかんないんだよな
>>537 横入りすまんが533は
グンナルはコンプレックスの対象にならないという点で共感持てる可能性がある先輩なのに
本人がアレじゃ共感はムリだろなあ
って意味で書いてんじゃないのか
つまりおまいさんは反論口調で同じ事を言っている
トニとやけに仲が良いから同時入学だと思う。
一年のテストの時に「先輩、去年はどうだったんですか?」と
言っていたので、グンちゃんは普通に一年二年三年三年で卒業かと思ってた
現代の義務教育でもないし、入学時に年齢がバラバラなのはむしろ自然かと
>>542 トニにヤクザキックをかますグンナルは
顔が笑ってそうな気がする
あのノリは同期っぽいよな
一週目のデータでラスボス戦をやり直してみたんだが、
何故か「光届かぬ世界」がずっと解除されずにフルボッコで俺涙目www
これは良いバグですね。
別に16歳で入学しなきゃいけないわけじゃなから、俺も
>>543じゃないかと思う
トニとレーネも同い年じゃないし
ってかグンちゃんが言っていたじゃない
「5年生になるのは願い下げだ」と
>>548 公式のキャラクター紹介の事を言ってるんじゃない?
トニが17歳で、レーネが18歳だし。
学園としては基本的に16歳で入学だけど、例外も少なくないってことじゃないかな。
俺はグンちゃんに関しては留年数よりも
入試組かスカウト組か
史上1名の自力で辿り着いた人なのかが知りたい
隠しダンジョンで1時間ねばってドミニオン×2と番長×2出現
必殺外したニケでコボルトの忠誠心が続く限り虹色の羽盗んだ
49ミス無し
>>550 学園の試験を受けないグンちゃんが勉強して入学試験受けるようには思えない
スカウト組か自力で辿り着いたかどっちかかな
スカウトって言ってもどんな才能があったのだろうか
入学前にはマナも憑いてなかった訳だしなあ
仮に勇名を馳せていたとしてもケンカ上等方面だったりして
スカウトには結びつきにくいかも知れん
個人的には自力推奨だがもしスカウトだったら
入学前からマナと追っかけっこしてたとか…?
「誰も居ない所で大暴れしている基地外がいて困ってます」という通報が発端
グンちゃん、素直にスカウトの誘い受けるかな?
なんかよくわからない理屈で断るような気がするんだがw
スカウト断った後に自力でたどり着こうとするタイプかな
自力で来るほうがらしいと思うけど
先生が「かつて1人だけいた」みたいな言い方してるのが
なんとなく最近(てゆうかここ数年)の出来事を語ってるように
見えないんだよな・・・考え過ぎかな?
このエピソード、グンナルでなければテオフラトゥスくらいしか候補者がいないな。
面白さで言えばイゾルデもいいと思う。入学前からテオフラのストーカーとかで。
実はテオフラでもなくて、同スタッフで製作中という続編への布石とか…
>>559 俺もそんな気がしてる・・・
次回作の主人公がそれで、学生時代のテオフラとイゾルデとゼップルと共に研究
とかだったら耐えられない
学園史上ただ1人というだけで
いきなり大物臭くなっちゃうよな
いやグンナルは世界レベルで大物になっちゃうけどさw
次回作への布石なら、パメラが生きてる頃ぐらい昔がいい
グンちゃんは多分、アルレビスに入学する前は普通の学校に通ってて
普通の学校でDQNをフルぼっこにして、学校辞めさせられたんじゃね?
で、その力を買われてスカウトされたけど、グンちゃんが想像してた
のとは違ってた、みたいな。グンちゃん興味あることにはなにげにキレるし
自力で辿り着いた人が実はロル先生
だと思っていた漏れは異端
オレがこの学校に来た時には(ry
って言ってたからさ
>>561 パメラが生きてた頃ってどのくらい昔なんだろ
文化レベルが違うくらいはるか昔ならちょっと面白そう
B-1でダニエルとか言う奴と話したら椅子とダニエルの間に挟まって脱出不可能になったんだけどどうにかならないのか
なんかダニエルがびくびく動いてるしさ
>>565 1時間ぐらい粘ったら脱出出来た奴がいたとじっちゃんが言ってた
パメラっていいとこのお嬢っぽいと踏んでるんだが
生家のイービス家はどうなってんだろな
そっくりの子孫とかいないのかな
>>566 1時間てマジか・・・
まあ調合とグロウブックいじりしかしてなかったからリセットしたけどさ・・・
>>566 それより気になるのが、記録上では「学園創設以来、
死者は一人も出ていない」と保険医が言っていた事だ
学生は卒業するまで学園から出られない筈なのに
「生きていた頃は学園の生徒だった」パメラは
いったいどこで死んだのだろう
ここらへんをどう説明するんデスカ?ガストちゃん
>>568 実はパメラは生きていたころがない錬金術で作り出された
「純粋な幽霊」ってのはどうよ?
もしくはパメラの本体はまだ生きていて冷凍保存されてるとか
>もしくはパメラの本体はまだ生きていて冷凍保存されてるとか
それはどこのUQだよと思った俺オッサンw
これってボス戦闘きつすぎじゃないか?
4話目の戦闘バースト2なんてあっという間に全滅するぞ。
氷漬けのパメラ本体ネタなら、イリスであったよーな……
実は死んでないとか
不老不死・・・それこそ錬金術のなんとやら
(壁抜けが説明できないw)
ガストちゃんは「死者は一人も出ていない」の前に
「ダンジョンでの」の一言を加えておくべきだったかと…
歴史の長い全寮制学校で死亡者ゼロなんてありえない
助からないと判断した時点でそいつを除籍するとか。
そうすれば「生徒は一人も死んでませーん」と強弁できる。
きっと死にそうな生徒は錬金術の素材として使わるんだよ
はなしぶったぎってすまんが
学園横断ウルトラ錬金クイズの魚って でかいの釣れる?
釣れるよ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 21:10:09 ID:VAQqqitXO
とらふぐでOK
サントラ買ったぜ!
戦闘BGMは良すぎ!
ただOPフルサイズの終わり方が水洗トイレのようにしか聞こえん・・・・
>>568 パメラは大昔、錬金の技術で不老不死を手に入れた。
しかし、大きな誤算があった。
魂は不滅でも肉体は永遠ではなかったのだ。
かくして、生きながら永久に死んでいる状態になった。
>>568 答えは「行方不明≠死亡」でパメラは行方不明のまま幽霊になった、だと思う。
魔法がメインのフィロとかロクシスの、物攻上げても意味あるの?
ないよ。
魔法メインどこりか通常攻撃も魔法マークだし
おかしなマイバッグでチョコが手に入る敵ってどいつ?
アメとクッキーとプリンばっかで板チョコローブ作れない…
図鑑見ろ
>>584 やっぱそーだよねぇ。ロクシスの武器に物攻が
上がる武器あったから、関係あるのかなって思ってたthx!
>>585 たぶん一番最短で出くわすのは旧校舎閉鎖地区の
ツノ生えてる赤いぷに
番長強すぎだな…。
集団で出てきたら、もう全滅するしかない。
後衛にアンナいれてさっさと逃げれ
>>592 番長は逃げれないんじゃなかったっけ?
ぷににしてから逃げるならOK
ヴォーテクス連発でおk
これ今までのシリーズと何が違うの?
悩んでるんだが。
今までのシリーズと何が違うかと言われれば、
戦闘の面白さが違う!と断言せざるを得ない
まさかガストゲーに「戦闘が面白い」という評価をする日が来ようとは
マリー 戦闘がつらい
エリー 戦闘がぬるい
リリー 戦闘がぬるすぎる
UD 戦闘が長い
ヴィオ 戦闘がかったるい
イリス 戦闘にうんざり
イリス2 戦闘がはやい
GF 戦闘が(笑)
GFは戦闘が普通すぎてダンジョンが少ないのに
ダンジョン行きの回数は異様に多い
マナケミアの直後にザルグラムやると、戦闘のもっさりさに軽くイライラする
エーテル効果で付く上昇値の詳細(パーセンテージ)
を知っている人がいたら教えてください
連投すまん、殆どじゃなかった。半分ぐらいだ
物攻魔攻と物防魔防までは出てる
とりあえず今日購入してきた。
今後課題十分にこなせるか不安な俺に何か一言
>>604 攻略とか見ながらやってもつまらんし、それなりに考えれば優とれるようにできてる
課題の評価はわりと素直だから、最悪一度やり直す程度で軒並み優がとれるので心配いらない
ただ図鑑を埋める上で課題選びは多少慎重になる必要があるかもしれない
具体的に言うと、戦闘学で討伐課題となるモンスターは大概その一度きりしかお目にかかれない
攻略情報より生徒手帳のメモ見ながらやった方が楽しい
課題続行中にも内容が書き変わる事があって、結構参考になる
wikiにもあるアンナのフィニッシュバーストで特攻Gの爆発カウンター発動フリーズ隠しで起きました。
完全に忘れてたおかげでかなりリセット。
609 :
604:2007/10/14(日) 08:26:10 ID:9WEOaaWD0
>>605-607 課題の達成云々はあんまり神経質にならなくてもよさそうですね。THX
初周回から攻略情報頼りってのは一番やりたくないんで、まぁ好き放題やってみますノシ
つーかマナケミは全部落第しても補習で卒業させてくれるぞ
だからおかしなマイバックでレシピをお菓子にしちゃってバグった時以外クリア可能
ボスが倒せないのはその時点で各所見直ししてテコ入れすれば絶対に勝てるバランスになってる
行けるとこ皆行って覗ける部屋全部こまめに覗いて作れるもの皆作ってたら
情報抜きの1周目でグロウブックちゃんと埋った
マイバックの罠にはまらないとは運がいい
イリスシリーズに比べるとお菓子変化のみのアイテムが極端に少ないので、
(使わなくてもガンガングロウブックが埋まるので)ほとんどマイバックを使わなかったなぁ
>>612 ボスも菓子に出来るとか思いもしなかったよ
倒すのが精一杯でフィロは回復に専念
大体マイバッグ使うようになったのからして結構進んでからで
フィニッシュバーストの方がずっと先だった
グロウブックが全部埋まってから初めてマイバックの性能に気がつきました
お菓子はフィロが探索で取ってくるからどこにあるのかちょっと悩んだら
そういうことだったのか
グロウブックは例えばベタだけど某10作目みたいに書き換え可能にしたら面白そうだ。
・全てのアイテムごとに例えば「物攻+20」「物坊+20」「SP+20」みたいに上昇値が設定されてる
・ブック上の空きスロットにステうp条件埋め込む(この段階ではまだその箇所でステうpできない)
・んで該当アイテム練成したらその箇所でステータス上昇できる・・・とか。
んでレアなアイテムほど上昇値も上がったり、物によって上昇値が物理に傾いてたり魔法に傾いてたり・・・
いや、まだ序盤なのにたった1・2個アイテム埋めただけでもう全体の3%埋まっちゃったからさorz
物坊→物「防」ね。スマソ
ゲーム序盤でのグロウブックは「これ余裕で100%になるんじゃね?」って勘違いして終盤のボッタクリAPに驚愕して雑魚戦を数時間する羽目になるとはね
マナケミアにはまずレアアイテムがないからなー…
でもステupは5〜50まで幅あるし
スキルボタン1個しかないアイテムは当然1%未満だ
あと埋る時は一気に埋るけど
遠くのアイテムが先に出来ちゃって
近くが埋るまで何話も待つ所とかある
すぐ埋っちゃうのがつまらんて意味では
俺は埋め方複雑にするよりは単純にアイテム数を増やして欲しかったかな
もしかして最初のアイテムが綺麗に10ずつ上げてくれたから
これからもずっとそうだと思ったんじゃないか?
もしそうなら616が「ゲームは9時まで!」の環境でなければ
今頃とっくに気付いてると思われる
“sailbird”ってどこで使われてる曲?
マイバックの中で、保存液のレシピがいまもムーペの叔父と一緒に虚空を彷徨っている
もうクリアできない
いや、最期に近づく程ボス戦で無理が出てきて勝てね。
普通に進めたら絶対どこかのボス戦で詰まるようになってる。
「普通の進め方」と「詰まる」の定義が違うんだろうと思うが
俺にとっては初周はボスごとに数回リセットするぐらいが普通だ
トニレネ初戦は召還されたマナから片付けようとしたら
全然歯が立たなかったけどそのぐらいなら詰まるとか言わない
>>624 マナから倒そうとしなくとも4〜5回全滅したぞ?
トニレネ戦以外は全滅は無かったな
常に苦戦はしたけれど
トニレネ戦も一回全滅したが戦い方を改めたら何とかなったし
他のボスはそれこそ普通に進めてれば勝てると思うが…
交代や回復のタイミングとか
スキルの活用とか
アイテムの積極利用とか
色々やってみるといいんじゃねーかしら
俺が全滅したのはバイトの調停者戦だけだな
それ以外は全滅無し
「普通の」って言うのがどんな進め方をさしているのかによって大きく変わるからそれ以上はコメントしないが
おいおい、全滅体験に初めての夜戦闘が抜けてるぞ
斬れるものは全て斬り捨て、材料が足りなければ自分の足で拾いに行く
調合後は即図鑑を見て便利そうな従属に作り直す
ってのは間違いなく普通ではないと認識されるんだろうな…
初周は、戦闘よりも鉱物採取の授業に1番苦しめられたな
自分のプレイが「普通(一般的)」とは思わない方が良いってところかな
派生レシピも含め、調合できるものはすべて調合し、取れるアビリティもすべて取るのが普通だと思ってた
だから、普通に進めてたら苦戦することはあっても詰まることはないと思ってたよ
> 派生レシピも含め、調合できるものはすべて調合し、取れるアビリティもすべて取るのが普通だと思ってた
これには全く同意でそんな感じに進めたんだがそれでも
強敵トニレネ・ツヴァイスモンデ・イゾルデ
ごめんまちがえて送っちゃった
それでも強敵・夜敵・トニレネ以下略に全滅させられてた俺が通りますよ
と言いたかった
最近、アンナが初音ミクに見えてしょうがないのは俺だけですかね・・・・
ここまでグラスドラゴンの出てない不思議。
ツヴァイスとグラスは前情報ないと結構きついと思うけど微妙?
自分は夜の遺跡の宝箱にずっとサンダーレインのターンされて全滅したの一度のみだった。
グラスドラゴンはアナライズで弱点がわかればどうってことはないんじゃない?
自分は序盤に夜の敵(大)にやられたのと、調停者の行動がわかってない時に
全滅したくらいかな。
あとは苦戦はしたこともあったけど、(派生レシピを積極的に作っていけば)
てきとーなエーテル効果の武器とかでもなんとかなったので、
ゲームバランスはそこそこいいんだと思う。
運が良かったのかもしれないけど。
1周目で調停者のバランス崩しちゃったけど
なんとか生還出来たんだよね
そりゃもうきつかったし戦闘不能者が何度も出たけど
ボス戦は全体的に、運の要素も大きいと思う
ツヴァイスは1回目のトライの時に
瀕死になってから物理耐性と魔法耐性の入れ替わりに気づいて
タイムカード書き換えの反省も混ぜつつやり直したら勝てたよ
グラスドラゴンには全滅させられたな
再チャレンジした時には火すら使わずに力押しで倒して、
「なに無駄な労力を使ってんだ…」と友人にたしなめられてしまった
>>631 全滅も苦戦の内に含めていたので気にせずに
詰まるのとは違うかなと思っていたんで
二年次後半辺りからは回復アイテムが有り余ってたりするから戦い方失敗しても割と勝てるんだよな
コロナドライブ散らばしちゃったりバランス崩しちゃったりしても平気だったりする
エーテル効果を吟味してたりするとせいぜい瀕死止まりでキャラ換えてればアイテムも要らない
グラスドラゴンの熱して冷やすはリリーで既出なネタなんだよな。全然言及されないけど
>>638 レッテン廃坑のアレか?
今の今まで気づかなかった
ところで全滅って一言で言ってるが
本当に最後まで粘って全滅した人と
こりゃ駄目だとあきらめ全滅した人が入り交じってると思われる
前者は意外と少ないんじゃないか?
最初の方の夜中の雑魚戦で全滅して以降は、全滅したことないな。
調停者でちょっと苦戦したくらいか。先に調停者をふるぼっこすりゃいいことに
気がついてそれもいけたけど
夜旧校舎強敵シンボルのプレイヤーキラーっぷりは異常
グラスドラゴンは熱して冷やすなんて重いつきもしなかったもんで
火を使って発狂状態になって絶望しかけた記憶がある
あの時点で全体160×3配置は鬼だ
最後は一人生きてた残りHP16ぐらいのヴェインがやけくそで通常攻撃して勝ったという奇跡のような終わり方だった
さっき、全キャラドーピング済みでラストのトニレネをふるぼっこしてたら、レネの番でもないのにレヘレヘルンルン投げてきた。
レネって特定の攻撃で反撃とかあったっけ?
>>643 こっちも同じことが起こったよ
よくわからないけれど、反撃と解釈してる
パメラやムーペがスキル持ってないのにガッツ発動するのは何故?
二年になったら急にいろいろ変わりすぎだな
アンナとかいきなり出てきて誰だよwwwって感じだし
しかし、アンナ強すぎだろ…
なんでこいつ千年樹とか入れんの?
アナライズを最初にぶちこんで弱点確認しないと攻撃できないチキンだったので
熱して冷やすは即発動してしまった。
もしかしてみんなは属性攻撃ってあんましないの?
>>646 そりゃ先輩達に着いていってるからとオモ。
後からそんな理屈で同じ様な事皆でするからww
ムーペ発掘の際にマナ遺跡の奥はまだ入れない…という話しになった時
グンナルが「俺様がいるではないか」とか言ってたね
でもその辺の設定はガストちゃんの中でも曖昧になってると予想
ていうかグンナル進級したんだね
マナと契約したからもういいのか
でもあと一回留まるよね?
最近はじめたんだけど、おもろいね。
いかに装備品にいい従属つけるか考えて調合するのが楽しい。
ちなみに学生課の受付のアーシャさんがかわいいんだが、
イベントとか無いよな?
グンちゃんって試験受けてないのに一年→二年→三年ってストレートに進級してるんだよな
意外とすごく才能あるんだろうか
現にそんなイベントもあったように思うけどグンちゃんは天然だよな
オート調合でもやっぱり活性化させる傾向にあるし
RPGはクリアしたらほとんど売ってたけど、マナケミアはとっとこうかな
数も少ないみたいだし
今更ながら隠しダンジョンクリア
強敵と戦ってこのゲームの戦闘の楽しさを再確認したよ
本編の敵ももうちょい強けりゃ良かったのに
本編の敵が強くなると俺がクリアできなくなるので却下。
マナケミ戦闘楽しいよなw
続編出ないかな、次はストーリーを期待
ちょー個人的趣味だけど、マナ遺跡誕生あたりの時代で作れば
ダークファンタジーっぽくて面白いと思うんだよね
人間(錬金術士)対マナの戦いでエグイ描写とか出てきて、
マナ狩りと虐待に反対する主人公とかの設定だったらツボ
でもガストちゃんにダークファンタジーは無理だろなw
マカダミアでアトリエの名を外しつつ、漸く一般的なRPG路線で新規開拓が成ったように思うから
ほのぼのからも外れて毛色の違うものに挑戦するには良い機会だと思う
勿論不安も大きいけどな
今回の下地を生かすなら学園設立辺りが気になる
王道からいけば三作目でやるべきなのかもしらんが
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 20:21:47 ID:FBjCK+4u0
それはアルトネリコの仕事じゃなかろうか。
つっても一般人はアルトネとアトリエシリーズは別物って認識かもしれんけど
一般どうこう以前に別物に決まってるだろ
ここ最近の向こうのスレの勢いは異常、とぐにもつかないことを
アルトネは新作が25日だっけ?
初めてアルトネのプロモを店で見た時
「あれ?これアトリエだよな?音楽もドット絵もシステムもアトリエだよな?
でもガストじゃないんだよね?でも金床前でハンマー振ってるとことかアトリエまんまだよな?」
ってすげー混乱したのを思い出した
トネリコはコンシューマにおけるエロで方向性定まってるだろ
ガストはともかくバンプレの認識として。
そして固定層ががっちり存在してるから路線変更の必要性が無い
下手すればシステム焼直しでも金払う最上級のお得意様にもなり得そうだ
集客力も他ガスト作品とは段違いの物があるから、PS2市場がもし仮に死んだ場合に
音回りを売りとして次世代機に誘導する役割を担うんじゃないかとか思う
その際方向転換は却って足枷になりそう
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:53:48 ID:gevN12tuO
このゲーム買いたいんだけど前作とかあるの?
あるなら前作やってからこっちやったほうがいいかな?
>>667 そうだね、前作やってからこのスレに来い
>>668 わかりました。ありがとう
スレ汚しスマソ
真面目な話し、トリネコはゲームの出来としてもかなり高い
調合システム系はアトリエほぼまんまだから悪くないし
サブイベントの数や質も文句ないレベル
あのクラスをアトリエでやってくれない物か……
金がないから無理かなぁ
直後発売のグラファンは明らかにアルトネに時間も人員も割かれたのが分かる出来だったし
曲は認めてるが、あれのゲームの出来が良いって信者補正にも程が有るぞ
キャラゲーとしてすら売る自信すら無いからオタ釣りのエロを前面に押し出したって言う
作り手のプライド捨てた最低ゲームだし
巣でマンセーしててくれ
「中途半端にキャラで売っても無駄じゃないか・・・」と
そんないう感じだったんじゃないのかな、当時は
むしろキャラで敬遠されてしまうようじゃ本末転倒なわけだし
だからといって正統派でブレイクするようなキャラクターはこのご時世早々作れない
ならば試しに突き抜けてみよう、というのは正しい判断だと思う
結果的に話題性は文句なしだったわけだし・・・
それに中身が良く出来てないなら、エロ要素だけじゃ一瞬の話題で終わりだからね
それに世界設定とキャラクターが
例の無いくらいのレベルでしっかりと書き込まれていたから
RPGとしてはともかく、「ゲーム」とした場合は良質な部類だと思うよ
そういう一つの軸を固めて最後までブレずに作り上げた感じは
マナケミアからも感じるかな
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:28:08 ID:X2hQiEz40
アルトネリコは初めて戦闘画面になってあまりのしょぼさに愕然とした
そしてそれがネット上でアトリエを凌ぐ人気になってて更に絶望した
アルトネリコは戦闘部分が評価されてるゲームじゃないからな
その点マナケミアはアトリエシリーズなのに戦闘が本当に面白かった
調合じゃなくて戦闘部分が楽しいのはRPGとして大きいと思う
>>673 アトリエシリーズと比べると簡易版だけど調合要素はちゃんとあったし、薄い薄い
言われてたストーリーも、所々穴があるとはいえちゃんと評価できるレベルになって
たし、そこに加えて前から評判の良かった音楽を鬼強化して、バンプレのバック
アップ付き。
アルトネはザール・グラム系と比べると確かに異色に思えるけど、イリス1・2と
比べると作品として進化してるのが分かったし、発売時期がイリス2発売〜
GF発売前でアトリエシリーズに対してマンネリ感の漂ってた時期だし、RPG路線
になる前のヴィオの発売が2003年だからその間の記憶の風化も計算に入れれば、
アルトネ人気がアトリエを凌ぐ…ってのもある種当然では?
謳ってくれでシナリオに対する評価は砕け散っている気がしなくもないぜ
確かにアレは酷かった
まあ、アルトネ話はこれぐらいでムーぺの触り心地についてに戻ろうぜ
何か噛み合ってないと思ったが、ゲームとして良く出来てるの受け取り方が全然違うんだな
システム重視の下地があるせいか、ゲーム性や遊び甲斐といった方向に考えがちだが
設定等の作りの丁寧さについて語ってる人もいるわけか
>>677 なめくじはきらいだ
全キャラエンディング見ようと頑張ってたらいつもは瞬殺するイゾルデ先生に殺されかけた
ロクシス沈黙から古代の秘術でサンダーレイン連発されて、挙げ句グラビティバーストには誰も割り込めず
本当に油断ならんなw
もうすぐクリアなんで、じっくりやりこむために
手元にデータ集が欲しい今日この頃
ファミ通の攻略本ってどんな感じかどなたか知ってますか?
>>680 俺は持ってないけど、データなら
>>1のサイトで十分だと思う
それでなくともファミ痛だし
>>681-684 サンクス
やっぱファミ痛なんだね。
情報は攻略サイトで十分だと思うけど、
エーテル効果の継承をさかのぼって調べるときとかは
本ベースのほうが調べやすそうかなと思ったんで。
ロクシスってメールとかだとテンション高そうだよな
クリアしたけどゼップルにはガッカリした
どーでもいい事なんだけどさ・・・ マナケミキャラスレを全部携帯で保守してる人ってここの人かな?
基本的に携帯だが保守行為はしたことないな
そもそもキャラスレ以前にキャラ板自体行ったことが無い
そしてそういった人種は名乗り出てくるような人でもないように思う
キャラの話になると携帯増えるなと思った事はあるけど
あんま関係ないんじゃない?
つかホントどーでもいいなw 別にここの人でもいいじゃん
>>667 マナケミアには前作ないから心配しないで大丈夫だよ
>>687 最後までヴェインに対してはフォローも何も無かったなw
>>688 キモい妄想に溢れてるキャラスレなんて行かない
フィロのキャラクエ5話クリアすると、11話のイゾルデ戦での会話変わったりする?
>>694 変わらんよ
駄目だはまりすぎてTOGGLE聞いてたら目頭が熱くなる
久しぶりに忘れられんゲームだ
このゲームやってると、こんな青春が自分にあったらなあと思ったりする
…それにしてもトニ&レーネ戦とイゾルデ戦の音楽はジンとくるわ
アトリエシリーズはもう作らないのか
>>695 thx!変わらないのね、フィロの寿命のこと仲間に打ち明けてたのに…
でもフィロだけの為に別のテキスト作って、声吹き込むハズないかw
ロクシス可愛いよw
コンプレックスの塊で、BL要因
ギャンブルで生計立てて、謎のパティシエ能力
フィニッシュバーストのモーションもカッコいい
そして攻略Wikiのキャラクターで唯一写真が無いといういじめられっぷりw
>>697 アトリエポータルに有るから、これもアトリエシリーズに入るし
マナケミア路線なのかアトリエ路線なのか分からんけどアトリエシリーズは作るだろ
ちょっと今きになったんだけど・・・
採集でスコップで掘り起こしたり釣りはわかるんだけど・・・
なんで木の実採集でブーメランなんだ!?
果樹が遠いんだよ
……まぁどうみても距離が近い樹からもぎ取ればいいような気がしないでもないけど
何と言うか・・・ 何故ブーメランにくっ付いて取れるのかが気になったんでな・・・
これが錬金術の力か!!
ゼルダの伝説をみればどれだけブーメランが万能で素晴らしいものか理解できるはずさ
要するにリンク=ヴェインって事かww
ヴェインは最後人間になったんだろうなあ
ニケとの間に子供あんなに作っちゃってまあ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:15:26 ID:+8OOhBkT0
ヴェインが左利きなの、ブーメランで気づいた
そういえばリンクも左利きだ(トワプリは諸事情により右利き)
昨日購入したんですがPS2故障しててPS3でやってます
でPS3でプレイしてるとデータ破損すると聞いたんですがまじですか?
またPS2買わないといけないとか…orz
>>711 バージョンで解決するんですね!
助かりました。
ありがとう♪
買おうかと思ってるんだけどストーリーとキャラの評判はどう?
システム回りのことについてはWikiで許容範囲だと判断したんだけど
キャラやストーリーとか個人主観で大幅に評価が変わる物を聞かれてもな
バグが多すぎ、致命的とか余程の事が無ければ
発売後暫くして専用スレに居る奴は悪い方には言わないし
キャラに関してはお前が気に入ったら買えばとしか言えないぞ
>>713 wikiにもあるが世界の危機とかそんな壮大なもんじゃない
主人公と仲間周りの結構こじんまりした話
後EDは好きなキャラのを見れる、短いけど
ようやくクリアしたぜー
エンディングのフィロの意外な姿に・・・
ちょっと質問なんだが
「大」「++」では「++」の方が大きいという理解でいいんだよな?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:06:50 ID:M6E2HTEY0
Exギャラリーでアーシャさんのフェイスパターンが2つあるんだが、
2つ目を見た記憶が無い・・・・
どこで使われたんだろうか。
そういえば、
アンナのフィニッシュバーストの説明文に「幻のマナ」ってあるけど、
こいつって物語中に少しでも話に出てきた?
いつ契約したんだろう。
sage忘れたスマソ
>>720 アンナは入学する前からファウスタスと契約してました
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:26:56 ID:M6E2HTEY0
>>720 やっぱ入学前に契約してたんか。サンクス
ちなみに、キャライベかなんかでその辺の話って出てきた?
特典のCD
なるほど。
サンクス
そういや特典CDまだ聴いてないやw
フィロED見たあとに 他のキャラのED見ると
今頃フィロは・・・・なんて想像して素直に喜べない
>>727 ニケとラブラブ子作りしてる間にフィロは死にますた
パメラとラブラブ2人旅をしてる間にフィロは死にますた
アンナとラブラブ殺し合いしてる間にフィロは(ry
>>727 ボサ子EDの時位はヴェインが力失う前に治してあげれば救われたのにね……。
死んでもパメラ2号として他のシリーズに転生するから大丈夫だ
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:28:32 ID:Z6ZnClkUO
>>727 そんなのほとんどのギャルゲーに言えることじゃないのか
守りとHP最大まで上げたら番長の攻撃耐えられる?
>>720レッドスープ提出の時かな?
いい加減な課題ですねーとか言いながら。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 12:52:47 ID:EAMrZf9I0
フィロEDはみんなの人生を潰してる気がして鬱な気分になるな
全部一通り見たけどやっぱり俺はフィロエンドを取っちゃうな
他のエンド、楽しそうなのはいいんだけどあれを見ちゃうと素直に喜べないし・・・
あまりに不憫すぎる
全ては多数のルートを巡り見る事の出来るプレイヤーの存在を認識したフィロによる策だよ
アンナED以外は明確に何年後とか出てないから、
他のキャラEDはフィロを完治させてからって
解釈もできるじゃん
ニケの場合は、治療しながら所帯持ってるって事で
アンナEDは…まあ、仕方ないけど
ヴェイン死亡で、その後フィロも昇天
あの世でラブラブ
フィロを治すには寿命をのばす薬が必要ってことですよね
フィロエンドですら療養中っぽかったし、完治はしないんじゃね?
予定よりはずいぶん長くは生きたけど〜
みたいなエンドが待っていそうな気がする
テオフラトゥスのやってしまった失敗と逆
つまり、他人の寿命を分け与えるとかなら、
比較的早くできるのかも
ふと思った
実は元々のフィロの寿命が極端に長くて130才ぐらいまで生きるはず
↓
半分吸い取られても65まで生きて大往生
生き物はその内に死ぬんだから別に良いんじゃない
フィロ乙
某マンガの受け売りだが 賢者の石じゃだめなの?
マナケミには賢者の石は登場してないし、賢者の石を使って作った
真・エリキシル剤とかだったら望みはあるのかもな。
(亜祖津斗の素材&柄の赤い物体は気にしない方針で)
>>741 ハーメルンのバイオリン弾きを思い出した。
あの漫画のヒロインは、一回使用につき年単位で寿命を削る技を
使いまくってたけど、素の寿命が200年ぐらいな一族の出身だから、
差し引きでちょっと短命気味程度で済む…っていう超設定だったな。
使いすぎた女王は本当に短命だったけどな
ハーメルンか
あれって適当なギャグ入れまくってるけど話自体はかなり凄いんだよな
ギャグ抜けばRPGのシナリオとしてそのまま使えそうだ
もうテオフラトゥス死んだ時点で寿命は元に戻りましたでいいよ
マナケミにハーメルンネタ入ってたような?
なんだっけ
それはよく覚えていない…。
これからエクストラに初潜入予定
敵がかなり強いと聞いたが大丈夫かな
やっぱり図々しくフィロを直してから力を捨てればよかった。
752 :
sage:2007/10/24(水) 12:23:49 ID:UHLvOte5O
もう生き返したとき寿命も戻ったでいいよ
実はフィロが悲劇のヒロインを演じるための壮大な釣りだったでいいんじゃね
そういえばフィロは失敗こいたとはいえ命の恩人のテオフラの名前を知らなかったんだよな?
笑顔でお礼まで言っておきながら…。
名前が覚えにくいから仕方ない。
ていうかこのゲーム、なんとなく語呂の悪い名前が多くて困る。
それはあるな
いまだに先輩の名前がグンナル・ダムなのかグンナム・ダルなのか迷うときがある
これは自分のせいだが、同時進行の某ゲームのせいでロクシスを間違う
今までずっとグンナムだと思ってた
思い込みとは恐ろしい
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:42:48 ID:OCBIH7Ep0
roxisか。
語呂が悪いっつうとイリス2のパラケルススが異常に言いにくかったな
実在の人物らしいが
そんなこと言ったらイリス1のトリスメギストスの方が・・・
トリスメギストスと聞くとスキトキメキトキスを思い出す
クリトリスメギストス
トリスメギストスは覚えやすかったけどパラケルススはパラケルクスと間違ったな
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:02:37 ID:g9PHL8dvO
ハーメルンネタがでたそうで
あれば前半と後半で雰囲気が違いすぎたが面白かった
中盤のモタモタさだけが不満だった
ライエル〜
今からマナケミア買ってくる
>>749 MMRネタなら入ってたけどなw
ニケのキャライベントで
後半のボスが強すぎて疲れた・・・
今やっとラストダンジョンっぽい所のトニレネを倒したけどまたボスがでてきた・・・
ボスのたびに回復アイテム使いきって次のボスのために何時間もかけて回復アイテム作るけど
またボスがでてきて回復アイテム使いきってまた何時間もかけて回復アイテム作って・・・
もうダメポ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 02:12:52 ID:4kwUB5gt0
言っちゃ悪いがこのゲームきちんと成長させてれば
ボスが弱すぎてあくびが出るぞ
回復なんてラスボス以外使わなくね?
>>769 パメラタンがちゅーちゅーしてるだけで十分だよな
実際全然必要ないけど
>>768 マジかよ・・・orz
ちゃんと成長させてたつもりだったんだけどなぁ
でもグロウブック一個や二個埋めたところでたいしてかわんないしなぁ
そんなのやってたらさらに10時間くらいかかりそうだ・・・
>>771 パメラタン使ってるかい?
ロクシスで行動早めておともだち→クマでHP1にして交代を駆使しつついじめないで連発
これでラスボスまで余裕よ
>>772 パメラは全く使ってなかったw
それで試してみる
> でもグロウブック一個や二個埋めたところでたいしてかわんないしなぁ
って思いながら5個や6個たまってたりしてないか?
グロウブックは左に集中してるスキルや「待機コスト減」なども割とでかいよ
あと1回バーストしたら条件満たした途端にフィニッシュしないで
ぎりぎりまでヴァリアプルや高威力スキルで攻撃し続ける
んでバースト中は回復スキルもパワーアップしてる
サポート防御を全然使ってないとかフィロの回復スキルをきれいさっぱり忘れてるとか
調合サボってるせいでグロウブックが全然開いてないとか
考えられるのはこのあたりだな。回復が足りないって言ってるから特にフィロを忘れてる可能性が高い
手に入れたレシピをすぐ作って、wikiをボスのとこ
だけでも観ればまず苦戦はしないと思うけどなぁ。
後はスタメンにCS威力++
つけて、ノックバック効果の
ある攻撃してたら、ほぼずっと俺のターンで終わるよ。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:35:24 ID:GtHGhR7k0
あげ
流石に初プレイからWikiガン見でボスクリアしちゃうと味気ないような・・・
まぁここで聞くのも同じだけど。
自分はバーストモードはゲージ1まで引っ張った方がお得、って事に気付くまでかなりボス戦がきつかった。
GFきちんとやってたからか
バーストは最後まで粘るべしと最初から思ってたな
エクストラの敵tueeeee!!!
パメラいないと瞬殺されるしダメージほとんど与えられないしなんだこれ
>>776 いやどう見ても1周目の人に++はないだろ
必殺やのけぞりの中以上で頑張るしかないと思う
ゼロに比べたら中でも相当違うけど
つ ブラッドクレイ
最短で9話に1個か・・・
初周の便利アイテムとしてはビミョウ?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:29:38 ID:vabGDOvy0
ラスダンで詰まってるわけじゃないなら
ニケに魔法攻撃力の実を毎回取らせれば
ボスに困ることは絶対無いと思う
回復が足りないと言ってることからフィロを戦闘参加不能の控えにしてるに一票
グロウブックちゃんと使っててフィロも居れば必要なアイテムは復活用のフルーツ120%ぐらいだろう
攻撃特化と防御特化は必要かと思ってブーツに両方付けて
全員に装備させてたんだけど、この従属効果っていらない?
この二つを付けるより他の従属付けたほうが良いかな?
攻撃特化はあっても全然OKだけど、防御特化は要らないかも?
個人的には、従属系は必殺+が最優先
クリティカルが出るとバーストゲージやノックバック効果も大幅アップするから
次点がCS威力+と消費MP-(これは中盤以降アレクトリアの魔石を使ってた)
更に速度、攻撃力と続いて、防御系やステータス異常系はほぼ無視してた
必殺の良さが分からずCS威力++とCSコスト大のみ重視でラスボスまで行っちゃった奴もここにいる。
アンナとニケが補欠でした。
パメラにソウルコアのピンチに強いって効果あるんですか?
ゲーム持って無いけどポスターが欲しいので
説明書を売ってちょんまげ
キャラクタの表情が怒ったり笑顔だったりするけど
これ何?
>>791 ステータス画面の話?
各キャラの個別イベント進めるたびに表情が怒ってるのから笑顔に変わっていくよ
>>792 俺最後までパメラは悲しい表情だった・・・・
まったく戦闘に参加させなかったからか?
えっ?
あの笑ってないのでおkだったのか?
にっこりじゃないの?
プレイ当初は
エロ度
ニケ>アンナ>フィロ>パメラ
だったのが今では
パメラ>>>【越えられない壁】>>その他
になった件
ニケのキャラクエとかアンナの妄想なんか、戦闘中にちゅーして感じちゃうパメラの前に全部吹っ飛んだよ…
あとパメラの中の人のインタビューカワイソス
>>787 遅くなったけど、レスありがとう。
参考にさせてもらいつつ、再考してみます。
それにしてもみんなよく考えて従属付けてるんだなあ・・
パメラは、なぁ・・・・
最近ヴィオとユーディーやり直した俺にはちょっときつい
俺は全然考えず適当に効果の大きそうなのを付けてたがクリアには支障なかったな
>>792 なるほど そういうことなのか
サンクス
これだけはやるな、とかこれだけはやっておけっていうのありますか?
公式観ると複雑そうだけど取説意外に薄かったなぁ
ボス敵におかしなマイバックは使うなってことぐらいかな
わかりました。ありがとうございます
待機と一緒に探索は選ばない事。
意味はその内分かるから。
アルトネリコ2の効果音がマナケミアと結構同じでワロタw
開けないでよ!
つーかアルトネリコ2やってるとグラフィックがマナケミアとほとんど同じだから
ダンジョン探索中に思わずジャンプしたくなっちゃう
マナケミアってアタノールで付ける効果を被らせないよーに
全員に良い効果を付けるのが、無駄に時間食うよねぇ。
それで合計10時間以上、プレイ時間に加算された気がするw
>>808 適当に効果高いのつけてたら被りまくって俺涙目だった
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 00:14:35 ID:xKWkMgdV0
でもそうして苦労して作った武器も、ボスが雑魚すぎてむなしくなる
調合が、採取・探索の前準備に据えられてるからだろうな
中盤以降は従属までしっかり整えると、雑魚全てをFastKillで薙ぎ倒しながら進めるバランスになるし
さっくり進めればほどほどのバランス
ねちねち弄るとぬるゲのバランス
という事じゃないの?
つかRPGは時間かければぬるくなるに決まっとる
旧校舎の敵が強すぎて、ふさふさ採れねー
wikiにものってないし、誰か助言頼む…
途中の敵は全部避けまくって宝箱も小部屋も無視して
奥まで一直線に行けば日が暮れる前に辿りつけるから
昼間のうちにがんばれー
バットエンドってイラストあるんですか?
>>814 アドバイス通りやったら倒せた!
トンクス!!
マナケミアの時間制限て何かを思い出すと思ってたら俺屍だ
今月は雑魚まる無視して鳥居のボスとナマズを・・・!
みたいなあれだ。思い出してすっきりした。
>>815 イラストはないよ
でもエンディングリストにはちゃんと入る
グラファンを人並み以上に楽しめた異端な俺は、マナケミアが面白くて仕方がない
旧校舎ですげえ苦労してふさふさ取ったのに
高台でふさふさ出まくりだったのには泣いた
他所のスレでえらく評価されてたからのぞいてみたんだが
どういうところが面白いゲームなん?
なんとなく錬金術シリーズはプリメみたいなものかなーと思って
今まで手を出してなかったんだが。
>>822 戦闘が準備(装備の調合)含めておもしろい
序盤の出来ることが少ないうちはつまらんけど
おバカな雰囲気も結構好まれてる
アトリエシリーズ売りの調合は単純なほうだね
>>823 なるほどサンクス。
中古もほとんど値段下がってないし
ちょっと見かけたら買ってきますわ。
アルトネリコも買うし俺の中でガスト始まったかも。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:54:37 ID:pNk6NxXj0
正直な話、アトリエシリーズ知らない人から見れば
クソゲーもいいとこじゃないかな……とは思う
アトリエシリーズ知らないのにめっちゃ楽しんだ俺に謝れ
アトリエ好きからしたら糞ゲーとは言わんが普通のRPGもいいとこじゃないか?
むしろ普通のRPGだからこそアトリエ知らない層からも
受け入れられやすい作品と言えるんじゃないか?
そうかもなあ
調合大好きの旧アトファンにとってこそ糞かも知れんよな
旧アトファンとしては、ヴィオが一番好きだな
でもマナケミアも、別のゲームとして楽しんでやれてる。
マナケミは好きになれるポイントはそこそこあって
嫌いになるポイントが少ないから
糞ゲーにはなりにくいと思うけど。
ただ、序盤が難しくて(面倒臭くて)放り出した人はいるかもね。
マナケミアは名作ではないと感じるけど間違いなく良作ではあると思う
>>825 これをプレイする前はアトリエシリーズはイリスしかプレイした事無くて
イリスは、何じゃこりゃ!?Guts連発で敵が全然死なねーじゃねーかファック!!って感じで投げたが
マナケミアは凄い楽しめた
>>832 きれいにまとまっているが故のありきたり感はあるね〜。
コアなファンを作りにくいと言うか。
一部分が異常に突き抜けてる割りに端々が凸凹なアルトネリコと好対照かも知れない
どちらにもそれぞれの魅力はあるんだけど、
やっぱりシリーズ未経験者へのインパクトではマナケミアが劣っちゃうね
難しいところだ
何つーか、序盤の何も出来ん窮屈さで損しちゃってるゲームだよな、これ。
中盤まで行けば確実に面白くなるんだろうけど、その前にやめちゃった人には
「何かとりたてて語るとこのないふっつーのRPGだったなー」って印象しか残らなそう。
ヴァリアブルストライクってのができるようになったんだけど、これはヴェインは後ろに回せってこと?
雑魚戦には必要ない?
ヴァリアブルは確かに強力だけど、
ヴェインも普通に強いし、わざわざ三人分もサポート溜めるよりも
一回の攻撃ごとに一回サポートした方がトータルの手数も増えるしで難しいところ
もうほとんど好みの問題かと
自分は噂で攻撃力上げてヴァリアブルを狙っていくよ派です
主人公キャラは常に前衛先頭に出す癖のある俺は
ヴァリアブルは殆ど使わなかったな
ラスボス直前までヴァリアブルのやり方がわからなかった俺みたいなのもいる
ヴァリアブルは総じて言えば別段便利なものでもないかな
使っても使わなくても大差ない
ただ、その分狙って戦ってみるのもまた別の楽しみがある
要は気分転換用かね
終盤サポート防御メインで守勢に回った時に、隙を見て使うのは有効利用と言えるのかもしれない
つーかなんでヴェインだけなの?
後で他キャラで使えたりするわけではないよね?
ヴァリアプルは竜退治の時の経緯から見るに
ヴェインの中で仲間意識が一段強くなった時に発現した特種能力
=ヴェインが仲間と一緒に戦うための技
という事ではなかろうか
だからヴェインが望まないと発動しないんではないか?
俺ヴァリアプルは雑魚戦で常用してたよ
敵雑魚にHP高いのが混じってたらしょっぱなにそいつを潰す
みたいな感じに使ってた
マナケミアは強くてニューゲームでチュートリアル飛ばせないのと追加要素が隠しダンジョンしかないのが激しく惜しい。
リリーをベスト版であれだけいじったんだからマナケミアもベスト版での改良を、
特にチュートリアル授業飛ばし難易度一段階ランクアップモード新設の検討を願う。
>>844 マナケミアより先にアルトネリコ3だな、常識的に考えて
マナケミアスタッフで次作作ってるとかいう話しがなかったっけ?
や、聞いた気がするだけなんでソースとかないけど
だとしたらうれしいな、自分的には久々にヴィオ以降で楽しめたガスト作品だしなー
>>845 そうね先に出るかもね
でもネリコが先に出るとなんか影響あんの?
別にどれの後でも充実版が出れば嬉しいけど
そうだなー
ここのところいい仕事してるから次も応援したくなる
と、いうか良くなり過ぎてむしろ心配になってくる
ネリコに人を取られてグラファンみたいになると嫌だな
>>844 しかないってから惜しいか、どれだけ入れても受け取る側はそれ言うからな
自分で作っても満足できない、他人が作っても満足出来ない
人が満たされる日は来るんだろうか
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:02:05 ID:cbOF3syG0
>>851 永久に来ないよ
だから人は歩き続けているんじゃないか
ロクシスの赤ちゃん言葉吹いたwwwww
リメイクより次回作のがうれしいなあ
マナケミア続編出ないかな
戦闘とかのシステム周りはこのままでいいから
今度はもうちょっとストーリーにボリュームが欲しい
女キャラのEDは全部見たけど
アンナだけ制服姿だったので
少し残念でした
はっは!ホントに閉鎖区域は地獄だぜ!
制服以外って・・・
まさか何を想像してたんですか!?
ハレンチです!!!
つーかアンナのあれって制服か?
ここで空気詠まずに
ニケは俺の嫁
正直、マナケミアの女キャラは微妙
さげそこねたorz
フラム抱えて上司に特攻してくる
じゃあ俺は上司を抱えてサメに特攻してくる。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:11:03 ID:EJyvOtEH0
エリーとかヴィオとかの会話シーンは楽しかったけど
これは各キャラのストーリー進めるのとか苦痛だった……。
隠しダンジョンはトライエースくらいにはっちゃけて
ボスがゼップル、校長、テオフラトゥスとかだったら面白そうなのに
ロル先生と戦いたかった
ていうか戦闘学は最後に先生とガチンコ勝負と信じてた
ゼップルさんキーマンだと思ってたのになあ
わざわざ探し出してくれたりオープニングの登場といい
戦闘用に作るの面倒臭いからなぁ
>>868 ゼップルは本当に肩透かしだったなw
つか途中でシナリオの変更でもあったんじゃねーの?ってぐらい一気に小物化しちまった
ゼップルの ひっ… で俺の中のゼップル株が底をうったな
ゼップルは中の人を奮発しすぎたのも敗因のひとつかと思う
しょっぱなから小物臭がしてれば
こうまで言われなかったと思うんだよな・・・
ゼップル:CV高木渉
これなら問題なかったな
よりにもよってものすごい御大使ってる門名
なんかあると思うだろって
二時間サスペンスなら絶対陰でいと引いてた犯人として
最後崖で追い詰められる大物キャラだろと
軽いネタバレを見た気がする
ゼップル先生好きなのに…
>875
ドンマイ。
自分もゼップル先生好きだ
でもヘタレ好きなので、ひっ…でゼップル株が上昇したw
物語のキーマンかと思ってたけど全然そんなことなかったぜなゼップル先生と
なんか無茶苦茶やってるくせに被害者面してるイゾルデ先生をなんとかして欲しかった
最近見なかったのにまたイゾルデのアンチか?
キャラアンチの話題は面白くないどころか不快だから自重してほしいんだが
落ち着いてください、イゾルデ先生
そういう噛み付き方はもうちっと感情的なレスが続いてから言おうな
イゾルデに関してはたった1レスだし
言ってる事もただの感想の範囲内だと思う
イゾルデとルカを空錬金鍋にブチ込んでぐるこんすれば、
素敵なキャラが出来るとは思わないか?
>>880 こういう流れからエスカレートしてよく荒れてたからついな
いや申し訳ない
イゾルデは色々描写不足って感じだな。
いい奴として描くとしても悪い奴として描くとしても。
実に惜しいと思う。
まあでもその対比と言っていいのかどうかはわからないが
アトリエのメンバーの人の良さがよくわかるのでこれでいいかなと思ってるw
マナケミの一部の音楽を聞いてると脳内にイースが浮ぶんだが、
なにか関係あるのか?
コンポザ一緒なんだろ
イゾルデ先生は結構好きだけどな
最後ヴェインが「母さんって呼んでいいですか?」
みたいなのを妄想していたのだが
イゾルテだけじゃなしに、ゼップルやクラスメート達がヴェインのことをあのまま
怖がって分かれるんじゃなく、大団円みたいな形のエンドは作れなかったんだろうかね
>>884 何の関係もない
…と言う訳でもないがただの偶然だろう
一応ガストの取締役井上氏は、それこそ初代イースの頃にファルコムで部長やってた人ではある
ファルコムにいた経歴を持つ人が多いクインテットの名がクレジットに上るガスト作品も多い
でもやっぱり関係はないと思う
音楽室いいよな ヴェインにはやっぱり冷たいけどwww
イゾルデ先生はNPC以外では唯一好感が持てたキャラなので
嫌われていて寂しいかぎりです
NPCには好きなキャラが結構いるんだけどね
アタノール室の人とか、フェイニャとか
いや、イゾルデも立派なNPCだろ
何時の間にPCになってたんだよ、あいつ
ストーリーキャラと固定キャラを間違えてるぽいな
個人的には通常時の保健室の先生に人格が無いのが残念無念
>>891 えっとPC以外はみんなNPCなんですか?
今までずっと、PC・NPC・敵っていう
3区分だと思ってましたけど、間違いですか?
すみません‥‥
NPCてのは、ノー・プレイヤー・キャラ
プレイヤーが操作できないキャラ全般を言うんじゃないか?
あと学園の人物ではっきり敵対するのはイゾルデだけだから
「敵の中では」って言い換えても
唯一もなにも1人中1人だし・・・あ、黒ヴェインの事?
>>894 なるほど‥
敵、味方、その他大勢って感じに勘違いしてました
よく分かりました、詳しい説明ありがとうございます
次回作以降にイゾルデ出して、変にいい人フォローとかさえ
入れなきゃどうでもいいや
悪役としてはユーザーに嫌われるという点において
十分役目を果たしたNPCだし、制作側も満足だろ
マナケミアは2出るかな。地味に評判良かったから是非次に繋げて欲しい
こんどはエリーのアトリエ辺りの登場人物とオーヴァーラップさせて、とかだったら
賛否両論か
イゾルデ先生は俺の仲では戦闘曲で大幅に+に補正がかかってる
言われてみるとそれはあるな。
あの曲じゃなかったら、嫌な先生の印象の方が強いかもしれない。
>>897 さすがにマナのいない時代の人間を持ってくるのは無理だろ
ん〜?でも伝説にマリーの服があるから繋げることは可能か?
イゾルデなんかより保健室の先生のほうがよっぽど好きだ
メルフィスか
イゾルデとそっくりだよね
まぁ、エルメントラウト女史が一番なんだが
保健室の先生は大物っぽい超脇役だったなw
血だまり事件とか何の伏線かとワクワクしたのにあれっきりだった…
もうちっと出番が欲しかったなー
教頭先生はいいよな
最後の方で好感度がめっちゃUPした
やはりゲーム中でぐらいはこんな信念持った教師が居て欲しいよ
ムーペにはやたら冷たいけどな
>>904 俺もそうだわ。
序盤は嫌なイメージが強かったのに終盤で一気に逆転したww
逆に校長とゼップルの株は順当に底値を割ったけどなwwww
教頭っていいか?
なんでか人気あるけど嫌いだな
綺麗事を言ってるだけで、自分では何もしてない
言いたい事だけ言って、後の面倒事は校長に押付けて
そのくせ人前では平気で校長に恥をかかせるしな
校長がヘタレなのが悪いんだって言うかも試練が、
それにしてもあの態度はな、あれは女としては最低だぞ
陰では牛耳ってても人前では男を立てる、これが理想だな
ちゃんと一般教師が引いてから校長をなじっていたぞ
ゼップルは校長とまとめてお説教されてたけど
基本的に人前では恥をかかせてないよ
あれは校長が勝手に自爆して恥かいてるようにも思うが…
てか随分と古風な理想像だな
教頭の真骨頂はニケキャラクエ5話目だろ。ベタだけど
腹黒ぶりっ子パメラさん(;´Д`)ハァハァ
これ難易度の高い隠しダンジョンとか有る?
あと二週目引継で難易度高くしたりできる?
自己解決。
面白そうなんで買います
>>907 ゲーム本編の話しじゃなくて悪いけど
特典CDのアンナ編で自分の足で各地歩いてる教頭を先に知ってたんで
自分じゃ何もしないとは正反対の印象持ってたな
まあ俺が教頭好きだと思ったのはフィロの部屋見て気絶してからだけど
ニケのキャラクエニ話目のキモオタの群れを追い払った直後になんかイベント発生するんだよね?
それ見忘れたんだけどなんか問題ある?
俺も別に教頭が別段いいとは思わないけどな。
というかあの学園の場合他の教師があまりに糞なので教頭がよく見えるけど
あれが普通だろ。
しかもムーペの時は平気で退学とか言い出してるし。
教頭ははきだめのダチョウがツルに見えてるだけかも知れんけど
比較でも光って見えてるんなら誉める人いてもいいんじゃない?
マジレスすると掃き溜めの中で普通でいられるのはすごいと思うけど
でもムーペの時は校長がちょっとベタだけど面白かったな
その漢気を本筋で見せろよ!って思ったw
ムーペに対する態度はあれが普通だろ
テロもどきまで起こしてるんだぞ
むしろ他の先生が異常。あのムーペイベントがあるから
なおさらヴェインへの対応に違和感感じた。特に校長な
ムーペの時に寛容な態度を見せた校長がヴェインに対してはあの態度なのも変だし
ムーペには厳しかった教頭がヴェインをかばうような態度になってるのも変。
結論、もっとライターちゃんと汁。
ムーペはまあいろいろやってるけど、あの時点じゃヴェインは特に何もしてないんだぜ
マナケミアの世界においてのムーペと、テオフラトゥスが生み出した人口マナとでは
いくらなんでも脅威度が違い過ぎる
明らかにムーぺの方がヤバイな
ヴェイン達の仲間になってなかったら確実にアウトだろ、あの軟体生物
後半にあんな展開にするなら、ムーペは蛇足だった
いくらギャグキャラとは言え、肝心なとこで矛盾してしまう
ムーペってキャラは好きだし、イベント面白かったし
戦闘では重宝したが、あの後半の鬱展開では浮いてる
>>920 たぶん、テオフラトゥスの偉大さとかすごさみたいのは
ユーザーによって受け取り方の強度がそれぞれ違うと思うよ
ちなみに俺の中の印象で語ると
「テオフラが造ったから(ヴェインは)脅威」ではなくて
「人工生命造っちゃったから(テオフラは)すご危ない」という感じ
テオフラ印がすごさの証明という感覚はないな
あの、今まで課題は優良を絶対に取るようにしてきたのですが、
4話で二つ優良とったら単位が取れて課題一つすっ飛ばしたのですが
わざと単位を調整して三つ目も受けた方が特だったでしょうか?
オール優良だったら何かボーナスあるのかな・・・
課題=イベントみたいなモンだし何か一つ存した気分に。
ない
むしろ全部優取って自由時間増やしてキャラクエに回すべき
返答有り難うございます。
よく考えたら自由行動が増えるんですね、そう言えば三回あったような気が・・・
今後も優目指していきたいと思います。
元学園の生徒であったテオフラが作った人工マナと
どこの誰とも知らない軟体生物じゃ危険さの質が違う。
後者は単なる部外者、前者は錬金術の存在意義とかモラルに関わってくる。
当然学園そのものの存在を問われることになるだろうね。
教頭は最終的に一番表に立って責任取るわけじゃないから
生徒のためを本当に思った発言をすることが容易にできるわな。
イソルデに荷担してヴェインを抹殺しようとせず、
とりあえずは見守ろうとした校長は悪い奴ではないと思う。
それが事なかれ的な考えからの行動だとしても。学園にとっての行動とも言えるから。
だから、前者と後者のどっちが危険かは
見解に個人差があるって言われてるんじゃないの?
お前さんにとって前者が危険なのは良くわかったから
そうムキになって押し付けてくるなって
たかがゲームの設定でここまで必死に講釈たれることができる人って
きも・・・すごいよね、違う意味で
たぶんテオフラトゥスの晩年はこういう人だったんだろ
俺だったらイゾルデ誘ってどこかで本物の子供作る
なにも必死でマナで人間作らなくとも
チンコ使えばいいだけのこと
それが出来なかっただけでテオは負け組
この流れは開始10時間の俺にはツライぜ・・・orz
早く話に乗れるよう今日もしこしこ課題頑張る
>>928 どっちが驚異だと言いたいんじゃなくて、なぜ校長がヴェインの時は悩んだのかを言いたかった。
マナケミア、キャラ作りはガストゲーにしちゃなかなかうまくできてて面白かったと思うよ。
>>932 ネタバレもあるしクリアするまで来ない方が賢明だぜw
>>933 何言いたいかじゃなくて
決めつけ口調を揶揄られてるだけだと思う
>>907の教頭は自分じゃなんもしてねぇって意見は賛成だな
ただ、お前の理想ははっきり言って絶滅危惧種だぞw
そんな女いまどき滅多にいねぇよwww
>>933 こんなゲームやってる奴らなんて、ほとんどが社会出た事ない餓鬼なんだから
そんな大人の世界のごちゃごちゃをマジに説明したって理解できないってw
かくゆう自分もまだ学生www
痛い子過ぎて誰も触れなかったようです
イソルデしかり、ただのドキュソと片付けるだけじゃなく
こういう議論も面白いと思うんだけどねえ。
分かった上での楽しみ、指摘しないのが作法、って感じで遊んでるんだけどなあ
なんか今の流れがよくわからないんだが
イゾルデにしても校長にしてもゼップルにしても
以前からこのスレで指摘されまくりなわけだが
なんか誤解されそうな文になってるから釈明しとくけど
>>939は
議論するのが楽しみって意味な
ここんとこの流れを見た限りでは
議論が楽しみとか言っていいほど機微に富んだレスもないけどな
煽り合いが好きな人種はどこにでもいるけどね、俺含め。
議論って議題を論理に沿って積み上げて互いに納得する結論を目指すものであって、
議題を持論で解釈して他人に押し付けるような物じゃないと思うから、
自分では煽り合いしかしてないと思ってるよ。
ここんとこの流れがよくわからない
ねえ、
>>937は誰に向かって言ってるの?
>>941はどういう意味なの?
誰か教えて
最近の流れ
問題児とも言えるムーペとヴェインに対する校長、教頭の態度について
俺理論を振りかざしてるやつとそれに反論するやつを
スルーしたり、両方ともウザイなと思いつつ眺める今日この頃
流れもなにも
俺のターンで終わらないと気が済まないごく少数が
流されかけた話題を蒸し返してるだけに見える
テオフラはテリンコで子供作れで終わらせときゃ良いものを…
邪魔するぜー
愚弄ブックだけどさ、ロクシスの鱗の小手とグンナルのクラウンブレストの次だけが開かないんだ。もう隠しダンジョンもクリアしてる。どっかレシピ拾いそこねてる?
レシピの左についてるキャラの顔が派生レシピがある徴だと
クリアまで気付かなかった俺が通りますよ。
>>947 グンナルで止まりやすい所だと
拾いそこねより作りそこねかも
グンナルが着れる鎧で、現物をいつの間にか拾って所持してしまって
調合はしてないのがない?
>>949 無いな〜未調合の印ついてるのはないし、派生しそうなアイコンも出てない。
>>950 グンナルは豪傑のマント
ロクシスはグランアルケミスト
どっちも資料館奥でとれたと思うけど
>>951 あった。マジ助かったよ。降りられないと思ってた、あのはしご。なんで今まで降りられなかったんだ;
馬鹿だからだな
そう言うなよ
それは馬鹿?いいえケフィアです
>>952 あそこは難しいよね
>>953みたいな人はたぶん最初から攻略本かWikiガン見で
自力でやってないんだよ
自力攻略してたら、あそこは自分は出来ても
気付かない人もいるんだろうなって思えるし
イリス以降のなんちゃって3Dのダンジョンは
時々変なとこ引っかかるんだよな
資料館奥のはしごもわざと引っかかりを作ったのか
テクスチャの貼り込みがずれてんのか微妙な感じだ
まあ大概地図開けば解決する問題だしな…
今やっとマナケミアをクリアしたんだけど結局サルファは何だったんだい?
あれが剣になってたと思ったのに普通の猫だったとは…
フィロ達みたいにマナ(ヴェイン)と契約してるだけの普通の猫だね
アンナがマナの力でおっきくなるようにヴェインの力で剣になってる
>>958 地図は行った事がない脇道は表示されない
プレイもしてないのに知ったかぶりはイクナイ
>>961 表示はエリア単位だよ
足踏み入れたらエリアの分岐が全部表示されるだろ
そんで上の流れは梯子のあるエリアに入ったけど降りられなかった人の話しだろ
ただマナケミの地図はフロアの分岐はわかっても
現在地がわからん上に超略図なので、
人によっては開けば解決しない事もあると言えば言えるね
>アンナがマナの力でおっきくなる
haahaa・・・・・
>>960 ありがとう、結局はヴェインの力でサルファが戦えるようになったって事か
アンナ大きくなるのも気になってたから一気に解決した
ストーリーでその事何も語られなかったから…
>>956 ここで教える事でも無いんだけどね。
しかし自分で調べない愚か者と親切ぶってる愚か者とは良いコンビだねぇ
どっちも本質は調べない教えて君だから心通じ合ってます。あぁ、美しい友情
ここで教えて君を駆除されたら自分が教えて君に戻った時に困ると言う打算。
実に人間らしい一面を持ちあわせる。
この荒んだ世界で素晴らしい人間の触れ合いをありがとう
心から君達の仲を応援しているよ。
ここまで俺の自演
wiki嫁のひとことで済むのに
ほんとここの住人は長っ喋りが多いな
こればかりはなんとも言えないなあ。
初心者丸出しの輩にかまってるスレでも、うまく行ってるスレはあるし、
2慣れしてない奴を駆逐するんだと息巻いてる輩が話題を限らせてる場合も、
初心者にかまいすぎて正常な会話ができないレベルまで追い込まれてるスレもある。
まああんまり突っ込まずマターリと行こうや。
多分
>>965はアルトネリコ2に毒されちゃったんだよ
>>956がキチガイなだけじゃん
いきなりなんかケンカ口調だし・・・
喧嘩口調っていうか
面と向かって文句言うんじゃなくて
聞こえるように悪口言うかんじ?
>>970 あれくらいの嫌味で
>>965くらいまで切れてたら、世の中に出て発狂するぞw
最初に無闇にキツい口調で質問蹴った奴がいるんだから、
多少は嫌がらせの応酬になっても仕方ないだろ。
つーか、前に攻略スレが終わった時に
攻略の質問はここでって流れじゃなかったっけ?
そんで
>>970的には
>>953みたいな煽りは
いきなりケンカ口調じゃないんだ?
それこそWiki嫁で済むじゃん
いちいち変な煽り入れるから
変な奴にからまれるんじゃないの?
マナケミアの攻略スレが終了した頃は
総合攻略スレまで落ちてしまっていたので
ここで質問するしかなかったんだけど、
今は復活してるよ。
ちなみにGFだけはその間も地味に攻略スレが生き残っていた。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:56:38 ID:3M+ZO5X10
マナケミアが発売して数ヶ月。
そろそろ話すネタもなくなってきたし、マナケミア本スレは終了して、
ガスト総合スレに移行しますか。
皆さん、今までおつかれさま、そしてまた向こうで ノシ
パメラを有効活用するにはサポートのHP回復覚えない方がよかったかな…
また1からやり直した方がいいかなぁ
戦闘終了時パメラを戦闘メンバーに入れとくだけで済む話だから大したことじゃない
ということに気付く間もなくいじめないで頼りで進めるゲームが果たして楽しいのか疑問が残る
俺は楽しいよ
他人がどう感じてようがそいつの勝手だからどうでもいい話ではある
いじめないでってのは最大HP-現HPダメージとかそんな感じっぽいな
話を聞くに
どうせだから次スレ立てようか?
やってみる
やってみる
新しいスレが立ったようです
乙です
乙
>>979 ダメージ2万近くいったりするからなんか掛けたりしてるけどね
まあアンナでも攻撃力最大にすれば通常攻撃で数千、刹那舞幻刀だと1万越える
やはりフィロの通常攻撃だな。
埋め
いじめないでの反則な所は、敵を倒してもサポートアタックが可能な点だな
技後硬直を常にキャンセル出来るのは非常にデカい
削って頑張る系にあって当然のリスクなしで
威力だけでかいんだもんな
うめ
いつも次スレいらね発言が出てくるな
一週間に一度くらいしかレスがつかないようならともかく…
パメラは永遠に俺の憧れ
ume
うめめ
アンナは俺の嫁
999 :
FLA1Abe120.tky.mesh.ad.jp:2007/11/07(水) 14:40:27 ID:8n2Nj6SN0
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>>1000ならクソ肉カレー試食会開催!!
ume
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。