【アトリエシリーズ】ガスト総合74【マナケミア】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 16:52:57 ID:0nUvDRLV0 株主優待

アトリエシリーズ、アルトネリコなど「ガスト」開発／販売ゲームの総合スレです

ガスト公式：ザールブルグどっとこむ
ttp://www.salburg.com/

●『マナケミア』
発売中　通常版\7,140 限定版\10,290
ttp://mana-khemia.jp/

●『リーズのアトリエ』
発売中？　通常版\5,040 プレミアムボックス\7,140
ttp://atelier-lise.jp/

●『アルトネリコ～世界の終わりで詩い続ける少女』Best Price版
発売中　\2,940
ttp://ar-tonelico.jp/

●アルトネリコ２　世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ）公式サイト
ttp://ar-tonelico.jp/at2/

●『アトリエ　マリー+エリー　ザールブルグの錬金術士1+2』
ttp://marie-plus-elie.com/

●イリスシリーズ総合Webサイト
ttp://atelier-iris.jp/

●2chガスト総合スレッドまとめサイト（よくある質問）
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php

前スレ
【アトリエシリーズ】ガスト総合73【マナケミア】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180661553/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 16:53:59 ID:0nUvDRLV0

関連スレ
Mana-Khemia(マナケミア)～学園の錬金術士たち 3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182170859
Mana-Khemia(マナケミア)攻略スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182397558/
イリスのアトリエグランファンタズム攻略スレPart3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153149241/
アトリエシリーズ総合攻略スレッド9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1159509992/
アルトネリコ総合世界に響く少女達の創造詩prat83
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182011485/
アトリエシリーズの音楽は最高
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116055584/
マリー＋エリー、リリーのアトリエザールブルグ 5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165961678/
ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエグラムナートの錬金術士2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172272905/
大正もののけ異聞録　攻略スレッド其の五
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1162319736/
【ﾐｸﾄﾗﾝ】ファルカタスレッド2【ﾂｧｺﾙ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047152606/
黒い瞳のノアを語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150982632/
ガスト総合（顔文字）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1072529537/
アトリエ総合18【マリー･エリー･アニス、…リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1181562139/
【DS】リーズのアトリエ攻略スレ 4
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1179043047/
乙女＠アトリエシリーズ総合スレ 5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1171033074/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 16:54:39 ID:0nUvDRLV0

マナケミア
ゲーマガ　レビュー　J.O.宍戸

・シリーズのシステムを上手く学園モノに落とし込んでいる
・経験値という概念が無く、特定アイテムを調合し、
　戦闘などで得たポイントをつぎ込み、パラメータをアップさせる仕組み
・アイテムを作れた時の喜びが従来作以上に大きく、非常に充実感がある
・学園モノならでのはユニークなストーリー構成と展開
・戦闘やフィールドでの処理は非常にスピーディで快適
・やり込み要素もたくさんあり、長く遊びたい人にピッタリ

975 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/05/31(木) 03:20:07 ID:kVHxPfNI0
ファミ通プレイステーションプラス　レビュー　ババダイチ

・学園生活・冒険・錬金術、全ての要素が有機的に繋がっている
・課題はミッション＋チュートリアルと言うべきもので、プレイに適度な緊張感を与えている
・成長システムは、今後シリーズの基本になりそうなほどしっくり来る
・課題で窮屈になることはなく、優秀な成績を取るために工夫するのが楽しい
・物語が進むと学年も上がる
・学友と協力するシステムデザインが秀逸
・各キャラの戦闘、調合、採取の得手不得手などで、シナリオ部分には描かれていない個性も感じられる
・自由時間での各キャラエピソードは本編の邪魔にならず、進めることでご褒美あり
・キャラが個性的で楽しい。ロクシス萌え
・バトルは前作を踏襲し、仲間のサポートが加わって、スピードと戦略性が更にアップ
・じっくりプレイして、卒業（クリア？）直前の状態で50時間

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 17:12:53 ID:Hg3gh/6c0

>>1
乙

5 ：こっちも：2007/06/21(木) 17:22:36 ID:rp/3jAve0

ファミ通クロスレビュー　８８８７
・ＲＰＧ要素と『アトリエ』シリーズがうまく融合されている
・課題という形で徐々に出来ることが増える作りは見事
・時間経過が比較的緩めで、採取や調合がじっくり出来る
・成長システムはやり込みがいがあって○
・音楽が良い
・序盤はレシピが少なく戦闘が辛い。特にアトリエ未体験だときついか
・仲間が4人以上になると戦闘のテンポが悪くなる

ディレクターコメント＋α
・「世界を救う」ような突飛な展開はない
・「歩けばイベントに当たる」。キャライベントはメインシナリオに匹敵するボリューム
・格闘ゲームのタッグ戦のような爽快感と達成感のある戦闘
・2Dを3Dに見せる独自のマップシステムを導入し、昼と夜で変化
・調合でも仲間が活躍。成長システムと調合システムが直結
・仲間キャラそれぞれにテーマ曲あり。ボーカル曲は4人の歌姫が歌う
・1回の総プレイ時間は30～40時間だが、全て遊び尽くすにはその倍は掛かる
・マルチエンディング

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 18:18:36 ID:eKjA/TO50

某関連スレからきました。

歌姫って誰？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 18:27:09 ID:uFirl8z/0

ひばりさんですね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 22:31:17 ID:R4QsdP3p0

ttp://ameblo.jp/get6-2/entry-10037417553.html

＞その他の期待作といえばマナケミアですが、
＞アトリエ人気の低迷なのか認知度不足なのか、
＞予想より若干落ちてるような気がしますがどうでしょう。

リーズの不評のせいかねぇ
携帯機だから手抜きでいいやと思ってると
据え置きの本編にまで悪影響があるってことか

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 22:39:43 ID:rp/3jAve0

正確な数字は明日に出るから、それまで待ちんさい

むしろ予想より好調な気もするが

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 23:48:51 ID:3cXJmM/70

買う予定だから参考にしよっと

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 23:52:39 ID:OxbZZ2u10

　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま起こったことを話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはマナケミアをプレイしていたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか「グンナルのアトリエ」をプレイしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何が起きたかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　「マナケミア」の意味って何？だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　今回は「～のアトリエ」って付かないんだねとかそんなちゃちな問題じゃあ断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　} 　　　　　
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしい「A9」の意味を思い知ったぜ…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 23:54:11 ID:ZZBylyHh0

PS2で駄目だったらもうPS3に行くしかないんだが
しっかりしてくれよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 23:59:26 ID:Z2kru0/o0

>PS3に行くしかないんだが
おいおいおいおい
冗談はよし子さん
360に決まってるだろ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 00:15:02 ID:e3hrdVd60

360大歓迎。アイマス専用機として買ったんだがそれ以外も堪能できてるんだぜ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 00:51:04 ID:e7q2+ta60

グンナル先輩はマジで濃いな
シリーズで一番濃いキャラかも知れん

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 01:15:00 ID:NMobIHaY0

PS3や360なんて自爆するだけだろ
wiiかDSに行くのが無難。PSPもありと言えばありかもしれないけど

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 02:42:11 ID:e3hrdVd60

流れに反してＧＦやってるんだが、不思議な種が足りなくて育毛剤30個も作れね（つд｀）
地道にいくしかないんかな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 03:03:45 ID:CZtfzOAB0

ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up10719.jpg

天才

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 03:05:02 ID:trod76RG0

ネタバレ乙

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 04:18:22 ID:+l2EcfcT0

>>13
>>14
そんなにガストを潰したいのか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 04:30:33 ID:ZTPoOOrlO

何かGFと似たよーなマップ多いな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 04:49:13 ID:E/nGUKkH0

そうか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 06:14:22 ID:neXplwwB0

>>20
360なら利益出るかもしれんぞ
MSから開発費援助されるからIFのソフトなんぞ5000本売れば黒字らしいし
ダウンロードコンテンツで小銭も稼げる

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 06:20:20 ID:ozt7wlT10

霜月はるかと結婚したい。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 08:46:50 ID:Ib4lUu5I0

諦めて俺と結婚しようぜ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 08:48:55 ID:1zwYP6nM0

Amazonで在庫切れ（5～8日以内発送）になっとる
やっぱりネットの評判はダイレクトに影響するなぁ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 10:44:48 ID:CwAkLJyj0

遊んでみてリーズの不安は消えたね。しかしリーズの罪は大きい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 10:53:57 ID:ozt7wlT10

>>25
ウホッ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 12:15:39 ID:XX2OlvtR0

公式で買ったけど
やっぱ今回しょぼいな・・・・・・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 12:39:34 ID:2FV3aEmZ0

マナケミの調合はイリス系統だな。
ユーズアイテムの従属意味なし、武器調合のためにのみ従属は存在する・・・

ユーズアイテム自身も強化したかったんだがなー

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 12:42:20 ID:d7XK+EvdO

マリーのアトリエプラスて、中古屋巡ってんだけど全然見つからないのな。
エリーのアトリエは通常版買っとけば問題なっしんぐでOKかね？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 12:44:54 ID:d0NT4j4d0

オクは？
自分はリリープラスを探してるんだがこれもないなぁ

エリーはプラス出てないから通常版でいいんじゃね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 12:55:10 ID:qBpBqRPs0

エリーはbestでバグ修正されてるって聞いたけど。

とりあえず様子見のつもりだったけどマナミ買ってきた。
CDも付いてたし良かった良かった。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 12:59:31 ID:2SR0LCls0

フィロと恋愛したいｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:06:53 ID:I2cxWDCr0

なんか細々と活動しているアンチが可哀想ｗ
出来はいいと思う。ただ、誰がやってもステータスとか
あんまりかわらなそうなところはちょっと不安かな。
熟練者と新参で大きく差が出そうな要素とかあるんだろうか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:08:23 ID:qBpBqRPs0

なにこの校歌・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:11:17 ID:fLb/oEEv0

大きく差が出ない方が良作だろ、常考

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:14:53 ID:Ib4lUu5I0

>>34
諦めて俺としようぜ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:22:50 ID:IknvwmHIO

調合でスキル工夫すると、難易度激変するぞ
戦闘中もサポートの使い方はプレイヤーの個性が出る
オリジナリティもあるバトルで、ガストちゃんとは思えないほどだわ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:24:41 ID:+9HlGO0Y0

ガチホモ自重
男子寮入ってすぐのとこに居る奴は絶対アッー！だよな…

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:26:05 ID:FcT1Pvdf0

ＧＦの時、レポート用紙でガストちゃんに改善要求＋感想文書いた俺は、
今草葉の影で涙を流しながら遊んでおります

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:49:52 ID:e3hrdVd60

>>34 >>38
ウホッ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 14:37:46 ID:pLZxrT5y0

久しぶりにマナケミアスレ見たがマンセーっぷりにﾜﾛﾀｗ
GFで地雷踏んだから様子見かと思ったが欲しくなってきた

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:15:33 ID:VZfl6ZIBO

評判よすぎだろ常識的に考えて…
「リーズと」ではなく、「既存名作アトリエと」比べても、かなりいい感じとみていいのかな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:27:37 ID:2FV3aEmZ0

>>44
＞「既存名作アトリエと」比べても、かなりいい感じとみていいのかな
今のところ俺はそう思ってる。かなり良作。
ただ調合システムに不満はあるが・・・まあこれだけ他がよく出来てたら目をつぶるかな
という感じ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:36:54 ID:G1M4GnT40

「トネリコみてぇな、ﾁｬﾗﾁｬﾗしたゲーム作ってんじゃねぇー！」
っていう、懐古厨な俺様にもマナケは楽しめるかね？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:44:03 ID:qBpBqRPs0

>>46
ストーリーとかキャラ的にはちゃらちゃらしてっかも

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:44:36 ID:FcT1Pvdf0

しらんがな(´・ω・`)

そもそも作品によって合う、合わないの方向性がかなりバラついてるし…。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:55:47 ID:d7XK+EvdO

>32
通常版のマリープラスが見付かったよ。雨の中頑張ったご褒美だな、仕事中にだし。
リリープラスも無いですね。
イベントの増量具合から通常版で妥協したくないなぁ。

一緒に通常版のエリー買っちゃった。バグあんのか…。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:59:25 ID:M1XCzW6T0

>>44
正直そこまででもない…というのが2章3週目の俺の感想
悪くはないけど
グンナルとフィロのキャラはアトリエでは珍しく立ってると思う

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:08:15 ID:zfzx6jNX0

今までのアトリエだって十分チャラチャラしてるじゃん
>>46の感じてるトリネコと古いアトリエの違いが分からんわ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:21:04 ID:ZTPoOOrlO

まぁ、イリスシリーズとして見れば良いんじゃない？

ただこれがアトリエシリーズの完成系とか言われると首捻るけど

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:23:31 ID:/e8CQ1VL0

ここは発展系で一つ
神！と思ってはいるが完成されてるとは思わないかな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:26:06 ID:pNNBXJ7k0

>>51
キャラの濃厚さやモロあっちの人向けに作って有る違いなんじゃねーの
過去のはキャラ薄いから調合や冒険してると存在さえ忘れる
どっちが好きなのかは人それぞれだからどうでもいいけど

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:26:11 ID:FcT1Pvdf0

神でもないだろ。精々「良作気味」どまりだ。

ただ、神といわれるゲームは概ね「一部のユーザーにしか」受け入れられないモノになるので、
一概にいいか悪いかはいえないと思うんだ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:27:57 ID:czKTP5mr0

評価下すのはクリアしてからにしよーぜ
みんな早漏すぎ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:35:31 ID:d0NT4j4d0

>>49
月の実関連だったかな？
ただ普通にコンプリートプレイしてて致命的なのくらった覚えがないのでそう心配ないと思う

リーズみたいな事はない

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:37:50 ID:NOyAuwe0O

これか
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165961678/626
626: 2007/06/15 14:19:55 dPL6uHcG0 [sage]
いや、エリーのドラマCDは初版とか関係なく
PS2のマリー＋エリー以外は移植作含め全部についてたとここで聞いた。

で、ベスト版の変更点は確かこんな感じ。追加イベントは無し。

１．おまけ美術館にムービー一覧が追加。
２．修正されたバグ多数
３．新たなバグ少なくとも２つ
・ダグラスの月の実イベントを一度起こすと、
誰かが依頼にくる度にダグラスが月の実を食いつくす
・武闘大会でローレライの鱗を装備すると逆にエリーが魅了

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:54:37 ID:d0NT4j4d0

通常版エリーは武道大会でローレライの鱗装備したら
「ちょｗ私ﾃﾗｽｺﾞｽwww」だったのになｗ

これ直そうとしてしくじったんかね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:03:09 ID:JNaP+IB8P

いやトラップだろ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:05:20 ID:7piCKg9j0

>>55
信者補正にリーズパワーが加わればバグが無ければ
良作だし神なんだよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:06:36 ID:/e8CQ1VL0

信者でもないしリーズもやってないんだがｗ
学園+調合ってのでかなりポイント高い

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:08:55 ID:XX2OlvtR0

だれぞ、限定版フィギュに魔改造を施した猛者は居らぬか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:20:59 ID:d0NT4j4d0

>>60
だとしたら無粋

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:22:50 ID:+HILEId+O

GFでも満足できた俺なら今作も楽しめるだろうか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 19:59:59 ID:zkKlDK1K0

バグ？らしきものを一応報告。

とらふぐ獲得のアルバイトだけど、何故か手に入れても報告画面が出なかった。
生きし森のアルバイトは報告されたけど。
既出？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:01:10 ID:DfuU3/Za0

爆死したリーズが３万５千うれたからマナケミアは２０万売れる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:02:48 ID:qBpBqRPs0

マナは調合しないと強くできない、最初レシピ少なすぎ、
マップ広くてレシピの取り逃がしがないか不安
とかで5時間くらいでだれてきた。
息抜きに積んでたリリプラやろーかな

69 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/06/22(金) 20:03:39 ID:iUTn3Pp+0

やっと明日から休みか・・・　徹夜だな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:04:48 ID:YJlDTFdmO

>>66
討伐系は学生課で報告、調達系は依頼人まで配達。

なんでもバグにするの良くない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:10:55 ID:FcT1Pvdf0

ガストちゃんの存在そのものがバｇ（ｒｙ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:17:42 ID:zkKlDK1K0

>>68
いや、行ったんだが反応が無かった。
期限も十分に間に合ってるし。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:27:08 ID:hf1BrN790

その他ではPS2の「グローランサーVI」が約3万本、
「マナケミア」が2万本弱、Wii「はじめの一歩」が約1万本など。
「お料理ナビ帝国ホテル」と
チェケラッチョアクションに暗雲が立ちこめている。

http://sinobi.ameblo.jp/

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:28:29 ID:YJlDTFdmO

>>72
それはスマン。

数は足りてる？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:30:37 ID:lkwnQt7m0

ちっ、忍に先を越されたか

マナケミア
通常版 15,609　消化率 59.5%
限定版 2,341　　消化率 43.4%

GFの倍以上の数字となっております

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:33:59 ID:lkwnQt7m0

>>73
連カキコ＆若干のスレ違いすまん

シュレリア様の中の人出演の映画が絶賛されてて吹いちまった
CDまで紹介されてて二度吹いた

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:39:59 ID:zkKlDK1K0

>>74
数指定が無かったから取り敢えず１個持っていったが・・・。
冷静に考えると足りなかったのか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:45:41 ID:zkKlDK1K0

スマソ。そういえば掲示板だけでメモ見てなかった。
やっぱり数が足りないだけだったかも。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:53:12 ID:XX2OlvtR0

マナケミスレ行くと恐ろしいほどの勢いで大絶賛されてて
正直引いた
グロ6がゴミなのは前情報通りだったな
とりあえずガストは今回の通販の値段よく見直して
次回に活かすように

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 21:05:52 ID:qBpBqRPs0

>>78
そのとらふぐ授業中に釣ったやつだったとか？
自分はそれでだめだったけど。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 21:17:45 ID:zkKlDK1K0

>>80
確か授業中では無かった筈。
なんにせよ、俺のミスかもしれん。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 21:39:33 ID:PdSR+CEp0

マナケミア買ったがショパンが途中なのとシルフのDLCが来たりとやる暇がねえ
真面目にニートに戻りたいとか思っちまったｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 21:41:28 ID:zkKlDK1K0

>>82
おいｗｗｗ

ヴェイン火力低すぎｗ
ニケはまだしもフィロにすら最大ダメージで負けてるｗｗｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:05:55 ID:DWjQPBeh0

絶賛されすぎってのは確かにそう感じる。
良ゲーだけど、あくまでもイリスシリーズの後継作って感じだな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:08:06 ID:ZnRjTos90

>>83
今5章なんだけどそんなに低く感じないけど
これから先そうなのか？

ちなみに先発はアンナ、ヴェイン、フィロ
サブにニケ、グンナル、パメラ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:15:58 ID:dtID8aF10

向こうはほんの少し不満を書いたりしただけでアンチだのゆとりだの言われる始末。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:21:22 ID:zkKlDK1K0

>>85
俺今３章だから。
でも実際フィロのドドンカチのほうがヴェインのアナライズよりダメージが大きい。

88 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/06/22(金) 22:26:21 ID:iUTn3Pp+0

女子寮は奥に入れないのね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:27:46 ID:HSExlf790

アルトネリコからの流れ見てると、そういう楽しみ方をする奴等が今後ガストのメインユーザーになるんじゃないかと思う

俺はついていけんが

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:30:47 ID:E/nGUKkH0

旧作ファンはDSでお楽しみくださいってことだったんだろうけどね。
俺はどっちの路線もいけるので無問題。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:35:37 ID:lkwnQt7m0

わざわざ自分から壁を作ることもないと思うんだけどなぁ…
そんな俺も両方美味しくいただけます

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:37:00 ID:zkKlDK1K0

アトリエシリーズはマナケミアから入ったけど普通に面白い。
そしてアルトネリコも大好きな俺がいますが何か？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:40:45 ID:ZnRjTos90

>>87
そういや、ドドンカチあんま使ってなかったわ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:42:51 ID:E/nGUKkH0

意外と売れてて嬉しいな。
ガストのC級くささが好きなので、頑張ってほしい。

>先週に続き熾烈な争いを続けているXbox360とPS3の新作対決は
>「Saints Row」「FolksSoul 失われた伝承」共に
>約7000本前後と完全に互角。
>受注数もほぼ同数（2万本弱）だったので
>最終的なジャッジは週明けに持ち越し。

>その他ではPS2の「グローランサーVI」が約3万本、
>「マナケミア」が2万本弱、Wii「はじめの一歩」が約1万本など。
>「お料理ナビ帝国ホテル」と
>チェケラッチョアクションに暗雲が立ちこめている。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 23:55:47 ID:aDCQhA6N0

正直、マリープラスのガチユリ＆足蹴＆エンデルク涙目ｗｗｗなエンディングからすると、
マナケミアやアルトネの作風がアトリエシリーズから大きく隔たってる気はしないんだけどな。

だがリーズ、お前は別だ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:06:29 ID:3T/RW/FL0

絵柄によるのかねぇ
マリーはかなり健康的に見えるんだがアルトネは（ｒｙ

>>94
初日でそれなら週間は3万くらいいくか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:09:05 ID:dEBg0eit0

百合はいいものだ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:09:25 ID:W3nt8DSG0

前スレのﾌｨｷﾞｬｰ画像もう流れてしまったけど
誰か再うｐ頼む

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:16:42 ID:3T/RW/FL0

>>98
本スレで頼んだ方が早いと思うが？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:17:38 ID:VzjU4yzG0

限定版買えよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:22:25 ID:gC9mekh70

公式ので我慢しなさい
そんなにパンツみたいのか？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:45:03 ID:WBERhTNh0

>>98
フィギュア系サイトでレビューあげてるとこいくつかあるよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 01:30:13 ID:CDH95x210

しかしガストはマップ作り下手だな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 01:43:50 ID:dEBg0eit0

ＧＦクリアしてＥＤ眺めてたらフィールド制作の所にガイナックスってあった。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 01:44:18 ID:w45l5W2A0

>>103
GFより格段に良くなってると思うが。
一線の会社と比べりゃ全然だけど、かなり進歩してるぞ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 01:46:22 ID:l4UPCZUD0

>>104
リーズにもあった

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 01:48:12 ID:CDH95x210

>>105
進歩してるとは思うけど、やっぱまだひどい。
学園内とかオブジェが無いところは視点の高さもいいけど
野外はだめだ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 01:50:18 ID:w45l5W2A0

>>107
ふうん、基準が理解できないけど厳しいんだね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 01:56:47 ID:icsQeXko0

なあに、FF７とクーデルカで徹底的に調教された俺にかかれば
こんなもの屁でもない。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 02:02:41 ID:dEBg0eit0

クーデルカ俺も買ったわｗｗｗｗ
あれは戦闘がきつすぎて投げた記憶。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 02:38:20 ID:7WyFjbTy0

確かに本スレのハイテンション&マンセー意見ばっかなのはちょっと引くな・・・
だがＧＦからかなり進化してるようだし、リーズのように爆死することもなさそうだから買ってみようかねえ

マナケミアの絵師がリーズの人だったら良かったんだがなあ
アトリエ系で、絵で躊躇するのは初めてだ・・・バストアップのグラ微妙だ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 02:48:14 ID:fz9/2H2w0

俺は逆に今の絵のほうがいいな。

人に見られても安心

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 03:17:26 ID:dEBg0eit0

ＧＦのＥＤってあのね・・・に通じるなｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 04:11:03 ID:H4VVzIN4O

てゆーか、いい加減視点変更付けれ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 04:27:04 ID:SjVTIQBn0

たまたま中古で安かったんでマナケミ前にクリアしておこうとGFをやってる所なんだが、
GFはどういう点が叩かれてたんだ？
中盤までプレイして俺的にはかなり好感触なんだが。
ストーリーはあまり気にしないので
ゲームシステムやユーザインタフェースに地雷がなければ俺的にはOK
クエスト沢山抱えてマルチタスク感覚がたのすぃ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 04:31:59 ID:dEBg0eit0

舞台に変化が無いのが自分的に大きなマイナスなんだよなあ。
キャラクターはかなりプラスだがｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 04:33:44 ID:JcmrKGbO0

>>115
ヒロインの声がキモイ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 05:17:13 ID:zB7CblQN0

>>117
それは違うだろ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 08:49:20 ID:CSRgYz+90

>>115
・パーティーキャラが３人
・ブレイズｲﾗﾈ
・マップが少なくて飽きる
・調合後のイベントが無い
・結局はただのお使いゲー
・パー何とか

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 08:52:10 ID:CDH95x210

行き先縛りは以前からあったけど育て縛りはやだな＜マナ
十分に強くしてからじゃないと探索したくない派の俺にとっては

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 09:03:51 ID:SL+UGtI50

GFはバーストが極端に強すぎたのも気になったかな

個人的に一番辛かったのは、メインストーリーがひたすら
「これは私が調べておくから、その間あなた達はお使いしてなさい！」の繰り返しだったこと
プレイヤーが能動的に行動してる気がまるでしないんだよなぁ

122 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/06/23(土) 10:09:26 ID:GwDUrIkO0

バーなんとか・・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 10:11:19 ID:nQUEvDMY0

どこでもいいから○○を8匹とかがかなり萎えた

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 10:25:55 ID:wnRqNbJY0

>>78
亀だけど
その依頼、
「とらふぐ」２匹だからね！
１匹だと完了しないＹＯ！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 11:51:10 ID:kqpwrVeB0

アナケミアの本スレどこですか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 11:54:12 ID:MeTlC5Od0

検索ぐらいしろや！カス！

っMana-Khemia(マナケミア)～学園の錬金術士たち 4
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182418985/

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 11:55:45 ID:3T/RW/FL0

ツンデレｗｗｗｗｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 12:08:15 ID:icsQeXko0

そもそも>>125はタイトル間違えてるじゃん。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 12:39:53 ID:l0bhwxlX0

絵描きが変わると前のほうがよかったって言われるのはもはや伝統だな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 14:29:55 ID:XqRCCDYnO

今マナケミアやってたんだが、途中から隣で弟が見てたんだそしたら
弟「これ、ほんとにガストのゲーム？テイルズじゃないの？ガスト変わったね」
って言って部屋から出ていった、確かに戦闘終了画面とかテイルズっぽいな、とは思ってたが、弟に言われるとは…
そんな弟はヴィーゼがお気に入り

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 14:33:24 ID:MeTlC5Od0

弟の目がどうかしたのではないかと…

今頃弟は多分トイレで男泣きだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 14:38:43 ID:gJq1IHFHO

テイルズやったことないけど、戦闘はイリス2とあまり変わってないだろ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 14:42:39 ID:XW5q9etl0

>>117
鏡見た後自分の声録音して聴いてからレスしろ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 15:17:34 ID:OP1j/vaz0

松来未祐の声は可愛いと思うですよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 15:25:01 ID:CDH95x210

マケナミ、夜になると動けねーよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 15:58:58 ID:iB0EgsJqO

すまんけどマナケミアってイリスやってなくても話わかります?

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 16:01:08 ID:2165oQoQ0

全く関係が無いから安心しろ

しかしイリス2のときも思ったけどマナケミのOP曲にも霜月声は合わねぇなぁ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 16:13:53 ID:xCX4ghNt0

マナケミのOP曲はひどすぎる……

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 16:16:30 ID:MeTlC5Od0

うむ。
正直ｱﾚは無いと思う。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 16:20:39 ID:w45l5W2A0

歌い手に向いてない曲だよな。
普通に厨受けするトネリコみたいな曲でよかったのになー。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 16:23:09 ID:MeTlC5Od0

しかしあの方向性だと、今度は「学園生活」とかそっちのほうのベクトルとかみ合わないだろ。

…まあ今の曲が学園生活にかみ合うかといわれると(´・ω・`) ﾍﾝﾄｳﾆｺﾏﾙ
せめてカット割りは曲に合わせてやってくれよ、ガストちゃん…。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 16:49:48 ID:CDH95x210

イリス１は良かったけどなー。
今回のは最低と言っても、いや言いすぎか、でもダメだこれは。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 16:53:29 ID:H4VVzIN4O

２以降、アニソン然としてて何かつまんない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 16:54:35 ID:2165oQoQ0

イリス1は曲は良いんだがアニメーションがヴィオから劣化しまくりだったのがな・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 17:53:25 ID:NNClIo4/0

イリス２はＭＡＸ自重しろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 18:58:41 ID:Fbc4ksgR0

マナケミのOPの歌うｐ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 19:00:58 ID:2165oQoQ0

公式で見れるよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 19:50:16 ID:FmItZCwF0

>140
トネリコOPって厨受けなの？マニアックだとは思うが
マナケミアOPは厨にすら受けないひどい出来だと思う
曲も詞も20年前のアニソンみたい

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 19:59:08 ID:w45l5W2A0

>>148
厨は民族音楽くさかったり女性コーラスが入っていたり
ちょっと壮大でオケっぽかったりするのが好きなんです。
俺が言うんだから間違いない。

マナケミアOPは学園物を意識しすぎちゃったのかな。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:01:46 ID:FmItZCwF0

何でも厨と言う厨か

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:03:14 ID:HcwtW8KU0

ID:w45l5W2A0が厨ということで終了

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:18:03 ID:2165oQoQ0

名前の最後に厨ってつければ何でも印象悪くできるからな
便利な言葉ですよ全く

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:22:42 ID:w45l5W2A0

アルトネリコの音楽は偏ったやつしか好きじゃない
狭いところにしか通用しないものだよ。
厨が好む音楽。

俺は、それが好きなんだよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:31:49 ID:FmItZCwF0

厨の意味分かってるんだろうか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:33:19 ID:yIdpz0uA0

土屋氏は厨だと言いたいのかー！

あれ？
・・・ある意味間違ってはいないか。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:37:31 ID:WnJ/MXMA0

知らんかった
志方あきこも、彼女を高く評価してる葉加瀬太郎もみんな厨じゃったんじゃ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:08:01 ID:NNClIo4/0

廚って料理中に聴く音楽ってことか

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:09:04 ID:5qqdTyAt0

ポケモン好きは全員ピカ厨だな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:10:24 ID:UVBJaWIjO

土屋さん好きなのになー

アトリエシリーズは音楽も好きなのだがマナケミアのOPは一体どうしたんだろう

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:11:19 ID:HzbTmmY2O

>>158ごめん俺ライ厨派だわ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:20:02 ID:5qqdTyAt0

ええい
ピッ厨派はおらんのか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:24:49 ID:zB7CblQN0

>>158
ごめん俺ゼニガメ派だわ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:50:23 ID:pTkrUEzv0

歌はいいと思うよ。
マナケミに合ってないだけで

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:58:12 ID:p5juePs50

霜月オタの俺的には今回のOPは微妙
本人はGFみたいのやりたいらしいんだが

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:02:25 ID:FmItZCwF0

GFも霜月の歌にしては珍しい方の部類だと思うよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:04:06 ID:ABlwq2xW0

>>159
マナケミに土屋さん関わってなかったとｵﾓ
個人的にはOPだけじゃなくBGMもイマイチだな・・・＞マナケミ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:04:34 ID:p5juePs50

確かにティンダーリアぐらいか、ああいうの入ってるのは

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:08:45 ID:CSRgYz+90

マナケミア本スレでキャラED確定条件っぽいの踏んじまった…
つか、ネタバレしすぎだろ…常考

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:16:34 ID:yex7NVJk0

>>168
２ｃｈいる以上、ネタバレ避けるのは不可能に近いだろ。
ネタバレ見たくなければ２ｃｈ見ないのが一番

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:28:05 ID:nQUEvDMY0

ネタバレ部分だけ目を瞑ればいいと思います

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:29:47 ID:dEBg0eit0

基本的にはネタバレは自粛の流れだが、どこでも俺ＳＵＧＥＥＥＥＥしたい奴がいるのも事実。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:39:59 ID:XW5q9etl0

>>168
なら来るんじゃねーよ
俺だって踏んじまったorz

ニケのだから見ても平気だったがw

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:23:37 ID:CSRgYz+90

まぁ、攻略スレがあるんだから1週間くらいはそっちでやってほしかったって話

ろくに回復してない・夜・敵にぶつかるの３連コンボで
なんとか持ち直したかと思ったら最後の最後で連続攻撃ぶちかまされて初めて全滅した…

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:59:27 ID:WnJ/MXMA0

ねんがんの全体回復スキルをてにいれたぞ！

って消費Ｓｕｇｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:09:22 ID:wsjKaQR7O

しかしマナケミアスレがあるのにここでマナケミアの話ばかりするのはどうかと
まああっちがマンセー意見ばかりで否定的な意見が書きにくいとかなら仕方無いけど

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:14:35 ID:UwmlRvMU0

んなこといったら何の話もできないぞ
ザルグラもアルトネリコも携帯機のも個別スレあるわけだし

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:19:02 ID:Ptl46rZcO

光のマナ自重ｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:29:06 ID:/0zAgIya0

　　　　／　　　　　　　　　＼
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　　　｜　　＼＿＿_＿／　｜　
　　　　＼　　＼_＿／　　／自重するわけないじゃあああああああああああんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　＼＿＿／

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:31:07 ID:wsjKaQR7O

>>176
イ(ry・・・いやなんでも無い、確かにそうだな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:01:44 ID:nCIBuwR10

>>174
ガスト総合だしいいと思うよ
発売したばっかだからもう少ししたら落ち着くだろうしね

181 ：180：2007/06/24(日) 01:02:29 ID:nCIBuwR10

>>175だスマソ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:04:28 ID:fcDetUk00

>>178
次はおまえが主人公

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:06:15 ID:t06cMpAJ0

各地でキノコ大発生

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:09:17 ID:XPCauOeX0

会うたびにポンコツになってるネーリスにﾜﾗﾀ

185 ：184：2007/06/24(日) 01:13:54 ID:XPCauOeX0

なんという誤爆orz
ちょっとアニスでもやって落ち着いてくる・・・

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:14:42 ID:BWt8AFvxO

アトリエ系って最初は何買ったらいい？とりあえずPS2で。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:16:06 ID:dC75Rawv0

>>186
ユーディー＞ヴィオラート＞イリス1無印＞イリス2

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:17:50 ID:t5RhB1QH0

エリーは？

本来ならマリーと思うがPS2ならこっからだろう

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:20:58 ID:45b3ECRp0

>>186
今旬のマナケミア一押し
シリーズの要素そのまんまに、見事に学園モノと融合させてるぜ
RPGの面も強いので、普通のRPGファンにも馴染み易い

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:22:43 ID:Kq/yVPsj0

俺もUDが一番好きだが初心者はやめといたほうが
挫折するぞ
ザールブルグ系統とグラムナート系統は採取と調合を繰り返すゲーム
ストーリーはまあどうでもいい
調合（アイテム）のシステムが結構違う
ハードルが高いのはグラ系統かな
イリス以降は普通のRPGしてる
その中ではマナケミアが一番面白いと思う

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:24:03 ID:qnEONZ/D0

今ならマナケミアがオススメできる。
多分、ここ４年の中では最高の出来栄え。

で、マナケミアで調合に面白さを感じたらマリーから
順にやっていけば良いんじゃないかな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:25:29 ID:LSapuUid0

>>186
アトリエに何求めてるかにもよるかな
調合やりたいってんならPS2ならリリーかヴィオ
調合もやりたいけどRPG要素求むならマナケミアかな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:43:15 ID:UlmGDEwH0

素材集めが楽なリリーか制限時間のないユーディー
どっちも安いから痛手にならない

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:54:52 ID:0FA88CkA0

リリー欲しいなーと思っていたら早5年経過・・・。
そろそろ＋買いどきかね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 02:13:22 ID:1vnNzEpW0

現在マナケミアプレイ中
マリー+以来のガストゲーだがあまりにも面白かったため
アトリエシリーズ全部集めようかどうか悩んでいる

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 02:16:19 ID:/0zAgIya0

っリリーホワイト
っリリーブラック

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 02:59:35 ID:P8/BZ9h5O

ユーディーの材料腐るシステムは初心者には少し難しいような…。
個人的にはやっぱりザールブルグ編のどれか進めたいな。
ザールブルグ編からやるならマリーかリリーからか。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 04:06:53 ID:Ptl46rZcO

ｳﾞｨｵは調合しなきゃなんない、店経営しなきゃなんない、冒険行かなきゃなんないで最初は結構テンパったな

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 06:09:01 ID:0XcD1/yS0

>>186
リリーかヴィオかマナケミア。
サクッとアトリエを体験してみたいならリリー
調合を楽しみたいんならヴィオ（少しシステムは複雑）
RPGやりつつ調合も楽しみたいんならマナケミア

ユーディーはアトリエシリーズ中最も調合システムがよく出来てるけど、
その分難しいので初心者には辛いと思う
イリスシリーズはマナケミアという完全上位互換が出てしまったのでやる必要なし

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 08:30:31 ID:tBYjJL600

あー
メインイベントもキャライベントも調合も戦闘も全部おもすれー
ガスト信者辞めなくて良かったよマジで

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:51:11 ID:vhJ+DVSd0

最初に買ったのヴィオだけど他と比べれば色々あるだろうけど
遊びやすいしなんとかなるもんよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:58:31 ID:jQEYPosBO

今回やけに評判いいなｗ
俺は前のGFでも十分面白かったんだが。

今は積みゲーしまくってるから買うのに抵抗ある。
スパロボ＆どき魔女予約しちゃってるし…

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:08:00 ID:LSapuUid0

そこまできたら積みゲーが1枚増えても2枚ふえても同じだろｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:20:16 ID:d6wWp6WO0

１つ前の新作がとんでもないものだったから余計に良く出来た様に見えるんだろう

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:22:19 ID:PxrfsPz/0

世界を救わないせいか懐古どもが調子付いてきたのがな……

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:26:26 ID:d6wWp6WO0

世界なんて征服するもんだよね

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:41:42 ID:t5RhB1QH0

>>203
そこまで積んだら今買うより中古待ちした方がいいって事だろ

良作だろうと今回は中古待ちだなぁ
あの糞対応だけは反省してもらわないと困る

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:50:03 ID:xcInhq0H0

グランなんとかのメインの黒髪の子可愛いな
ベッドに持ち込みたい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:51:31 ID:zlRJaR4+0

マナケミアスレとの　すごい　温度差

心に傷を負った者の集いですねここは

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:59:08 ID:t5RhB1QH0

総合だからな

携帯ゲーのリーズスレよりはマシだと思えｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 13:59:34 ID:F+gXGwpf0

マナケミア回避してたけど予想以上に評判が良かったから昨日買ってきちゃった
確かに良く出来てるわコレ、リーズなんか出さなきゃ良かったのに

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 14:42:49 ID:qnEONZ/D0

リーズの絵師をマナケミアで使っていたら完璧だったかもしれない。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 14:56:07 ID:R2tdKF910

>>211
いよう、俺ノシ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 15:54:48 ID:jQEYPosBO

>>203 >>207
実はまだGF終わってないんだわｗ
イリス1もまだだし、テイルズもシンフォニア＆アビスと…
なんかRPGばかり積むと時々開き直って衝動買いする事があるｗ

最近終わったゲームはイリス2ぐらいか。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 16:10:55 ID:Ptl46rZcO

>>214
イリス２は神ゲーだよな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 17:40:33 ID:wABcesxj0

あんまり期待せずにスレのぞいたら
おまいらの妙な評判のよさのせいで
ノコノコとマナケミアを買いにいくはめになろうとは…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 17:50:05 ID:SY9XXb3o0

アトリエシリーズにパメラが登場してから5年経つけど、
パメラEDあるの今作が初めてだね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 17:54:49 ID:qnEONZ/D0

イリス２も軽く凌駕して、RPG路線になってからは
マナケミアが格段に出来が良いと思う。

ガスト復活の兆し。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 17:55:45 ID:20TiZota0

復活も何もぜんぜん沈んでなかっただろ？え？あれ？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:02:43 ID:j286KEt20

復活と言うのは大きく輝いてた時期が有るから言える事だし
そんな時期無いだろ
アトリエで少し話題になって、こんな会社も有るんだと思われただけで

>>211
お前や信者を見てて思うけど信者って単純だよな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:02:49 ID:OaFAzkg/0

イリスからパスしてたけど、久しぶりに買ってみようかな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:25:38 ID:F+gXGwpf0

>>220
単純だからなんなんだよｗ
良いと思った物は買う、悪いと思った物は買わない、これが普通じゃないのか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:27:06 ID:dAmU6oeT0

正　信者だから新作は毎回買う

俺がこれ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:29:33 ID:U5DfEvOK0

面白いけど、どうしてもキャラの眼が気になる

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:09:33 ID:t5RhB1QH0

>>218
同時期にリーズみたいな糞だしといて何が復活か

外注管理能力が皆無な上に有事の対応が超絶クソだったのを忘れんな
良い時はいいが、何かのミスで不都合が起きた場合バックレるって
よーーーく判ったからな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:12:41 ID:t5RhB1QH0

sage損ねたorz

評判は良いみたいだからヴィオといたスト消化しながら中古で待つ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:15:08 ID:92WZnnipO

>>225
粘着すぎて怖い。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:15:13 ID:xcInhq0H0

グランファンタズムのイリスちゃんのエロ画像ってある？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:15:53 ID:20TiZota0

おれの心の中に

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:21:17 ID:t5RhB1QH0

>>227
2ヶ月前から予約して定価で踏んだからなｗ

回収してくれるなら考え直してもいい･･･が、ないだろうな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:25:08 ID:/0zAgIya0

じゃあフェニルは？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:30:39 ID:IO62r/sv0

>>230
いたストも（いつも通りではあるが）出目操作とかされてるしなぁ…
まぁあれだ、世の中の黒い面を見たって割り切ろうぜ
ｸｿｹﾞｰやﾊﾞｸﾞｹﾞｰはｲﾗｲﾗするより笑い飛ばすもんさ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:36:26 ID:dXFYNfdP0

>>232
お金が絡んでるからそういうわけには。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:39:19 ID:W63ygH9r0

アトリエ以外のガストの成果って火竜娘だけだよな。

アトリエを捨てたRPGって､火竜娘の時代に逆戻りするきかｗｗｗｗｗｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:40:20 ID:qnEONZ/D0

ノアとか、ウェルカムハウスとか。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:57:30 ID:dzw6joxz0

アルトネリコあるじゃん

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:59:30 ID:nCIBuwR10

>>236
あれは開発はガストだがバンプレに入るんじゃね？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 22:27:03 ID:xcInhq0H0

>>229
よっしゃ！うｐしろ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:23:16 ID:etC2UPdz0

ちょいと質問
Ａ○ってマナケミアがＡ9らしいけど
マリーエリーリリーユーディーグラムナートイリスイリス2イリスＧＦリーズのどれかがシリーズから抜けてんの？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:27:06 ID:t5RhB1QH0

リーズ

携帯機は全部外注だから抜けてるというよりは最初からない

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:28:58 ID:etC2UPdz0

>240
そうかありがとう
単なる素朴な疑問なだけだったがすっきりした

もうＡ10の開発は開始されてるのかな
マナケミアが面白かったから今後はガストゲーをチェックしようと思うのでよろしく

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:32:46 ID:t5RhB1QH0

アルトネリコがあるからＡ10はもうちょっと先だろうなぁ

PS2とは思うが･･･どうかなぁ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:33:21 ID:UwmlRvMU0

>>239
ヴィオ・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:37:45 ID:wMqOHUfi0

Ａ１０記念とかやるのかね。
ＷＡみたいに過去作品のキャラがサブイベントで登場する新作とか。
でもマナケミ自体が１０周年記念作品っぽい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:51:51 ID:7bUft4f+0

グロウブックシステムとサポートアタックシステム使って、
スーパーアトリエ大戦を作ってくれ！

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:53:52 ID:bL17Tv3Y0

A10なんていうからサンダーボルトかと思ってしまった

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:54:52 ID:+hQRXArG0

たしかにグラムナートシリーズから範囲の指定がそれっぽくなったし
SRPGとも相性がいいかもしれないな
錬金術師にはデフォでアイテム投げスキル持ちとか

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 00:12:20 ID:twsZb2PA0

>243
言われるまで気付かんかった
マナケミアに入ってた冊子見ながら打ってたから…正直すまんかった

しかし新しい作品出すたびにシステムとか設定とかあの手この手で変えてるみたいだね
マナケミア2っぽいのが出るとしてもガラリと変えてきそうでちょっと楽しみ
お金ためてマリーから買ってみようかな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 00:16:09 ID:9WY/dC5A0

A10神経なんつって

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:23:23 ID:FxkSbxIh0

中古価格は当分下がらないのかな
マナケミアは貯まったポイントで買おうかと思っているんだが

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:27:18 ID:hD+tgZJY0

もっとポイントためればおｋ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:27:58 ID:rIrklq3R0

マナケミアを買って、貯まったポイントでマナケミアを買えばおｋ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:28:39 ID:FxkSbxIh0

新品限定版を買えるだけのポイントはある
でもこのゲームにはあんまり使いたくない

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:29:27 ID:GQb9tlnU0

Best待ちつつ我慢できなくなったときに買えばいいじゃない

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:30:26 ID:fQoWNVQZ0

トネリコがキモヲタ狙い
マナケミアがライトヲタ狙い
リーズが（リリーとか好きな）女性・ヲタ素質のある子供狙い

って行きたかったんだろうと予想してみる
マナケミアに力入れたのは層の広さからして正解だとは思う
が、その分リーズがあんまりなことになってしまった
時期をずらしてリーズにもちょっと力入れれば、女性ファンもまだついてきたかもしれんのに
こりゃ女性ファンは切り捨てるしかないなぁ…

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:31:22 ID:FxkSbxIh0

>>254
多分そうなる予感。これBest出ても良さげな出来っぽいし。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:33:28 ID:IMC+x65W0

>>255
今までの男だか女だかを狙った微妙な路線をきっぱり断ったという事だな｡

まあだからといってトネリコがいきなりラブクエスト化したのはどういう方向性なんだろう（；´Д｀）

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:37:04 ID:GQb9tlnU0

相変わらずトネリコ購入層だけを差別するなんてかあいそう

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:39:54 ID:yiS7xJ3e0

まあおれは両サイドおｋなんだが…。

マナケミアはわりとコメディというか
完全にドタバタ学園アニメノリだな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:42:30 ID:rIrklq3R0

トネリコは、エロゲー的な手法を生かした方向に行くんじゃないかな。
精神的なつながりとか、そういう方向が好きな人向けみたいな。

リーズは残念なできばえだったけど、昨今の次世代機争いを見ていると
DSでもまた出さざるをえないんじゃないかなと思う。
システムをリーズから流用しないで、ちゃんと作り直して欲しいね。

大企業は出さない隙間産業的なゲームを作ってくれれば、それでいいよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:42:39 ID:fQoWNVQZ0

>>258
いや、俺はトネリコ好きだよ。
ただ、リーズは完全に腐女子向けというわけではなかったから、
ちょっと優しい書き方になっただけ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:42:50 ID:n+Lz/Bgl0

だってベクトル違うし。そもそも販売元も違うし

>>255
オタは男も女も良い物には金惜しまないが一旦爆弾つかまされたら
女は絶対財布開かなくなるからな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:44:52 ID:RZloaE7M0

女性向けも男性向けも、ベクトルが違うだけで
ある特定層向けに媚びた作りであることに変わりはないのに

それに気付かず、男性向け作品だけをキモヲタ向けとして嫌悪するなんて、
あえて対立を煽ってるようにしか見えないんですが

本気で言ってるなら…うん、頑張れ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:46:42 ID:RZloaE7M0

ああごめん、過剰反応してるのは俺の方か

どうも関連スレを見て回ってると、狭量な意見を書いてる場所があってなぁ…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:48:20 ID:fQoWNVQZ0

>>263
そういうことは乙女ゲー板で言ってくれｗ
リーズは魔女っ娘とか、男性向け要素も入ってたから
完全に女性向けというわけではなかった
まあリリーみたいの出されたらかなわんが
何年前の少女漫画だっていう

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:49:37 ID:RM+gXo/t0

あまり深く考えてないに10ぷに

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:50:00 ID:g5F5boKa0

リーズはキャラ萌えのみに限定すれば充分合格点だったから、女性オタもまだ残るよ
俺もゲーム性とかそんなに気にしないから

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:55:50 ID:n+Lz/Bgl0

>>264
それだけリーズが酷かったとおもってくれればいい

ダメージを受けたのは全員だが
その後バグフリーズ放置でブログ更新お絵かき更新でスパッツﾊｧﾊｧとか言ってりゃ
女客の気分の悪さは想像できるだろう

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:59:31 ID:GQb9tlnU0

ゲームとして頑張って欲しかったよねリーズ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:02:36 ID:RZloaE7M0

>>268
いや、旧製品のサポートと新製品のプロモーションは全然別次元じゃないか？

不良品を出したから、それでメーカー全体にも
活動の自粛を求めるなんて、ちょっとズレてるよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:03:19 ID:fQoWNVQZ0

>>264
あそこにはどうも二つのタイプがいるらしい
とにかく今のガスト作品が許せない、自分たちの趣向にあったもの以外失敗してしまえという人と
乙女ゲーが好きで、そっちの要素がないのは残念だけど楽しければいいやって人
前者の声が大きいので後者も萎縮してる印象
好意的にとらえすぎかもしれんが

まあそれでも敏感なのは敏感
マナケミアのギャルゲっぽさなんか他に出回ってる作品程度に思えるんだが
テイルズとかスタオとかやらないんだろうなー

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:03:37 ID:g5F5boKa0

>>269
ある意味で攻略スレでは楽しかったよ
2ヶ月経ってもコンプできる人いなかったから

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:05:08 ID:rIrklq3R0

旧アトリエは、独特の雰囲気＋ゲームとしてもしっかり出来ている
のが良いところだったからね。

リーズはアイテムの作りこみも出来なければ、依頼やお店で頑張ったりも
出来なかったので、バグやUIのダメさが無かったとしても残念な仕上がり。
アトリエが解ってない人が作った印象があるんだよね。

次は頑張ってほしい。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:07:27 ID:IMC+x65W0

>>263
いや漏れが言いたいのは今まで女向けだか男向けだか曖昧だったのをくっきり分けたというだけなんだが｡

ただ、少なくとも今までのアトリエを鑑みて「ムスメ調合」なんぞとのたまうガストが嫌いなだけ｡
序でに言えば我が心の原風景にあるエロゲソフトの副題をパクるのも嫌いな要素の一因｡
これらを併せると正にキモヲタ狙いなのは容易に予想できる｡断じて男性向けではない｡
限定環境下を汎用的な言葉で誤魔化すな｡お前はアイドルマスターも「男性向け」で括るのか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:07:33 ID:n+Lz/Bgl0

>>270
どっちもバランスとって行ってるなら、な

問題はあの時点でバグフリーズ対応が　　超　　絶　　放　　置　　だった事だ
比較対照して見るのが人の心ってやつさ

ゲームとして、販売会社として、頑張って欲しかったなリーズ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:09:21 ID:yiS7xJ3e0

あれだけ爆死したから次があるかどうかﾋﾞﾐｮｽだとおもうんだけどな。
まあHYDEの外注はもうないだろうな。

ってかここ（ハイド）、ﾀﾞﾒｹﾞｰばっかりつくってるとこなのな…
調べたら…(ﾟДﾟ；)ってなったわ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:11:52 ID:RZloaE7M0

うーむ、皆は色々と不満を抱えてるのね
マナケミアでここ数年間のストレスがさっぱり吹き飛んで
更に有り余るほど楽しんでる俺は、結局のところ良い金ヅルなんだろうなぁ

ともかくマナケミアで点数は稼いだから、この調子で信用を重ねてくれガストちゃん！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:11:53 ID:fQoWNVQZ0

>>274
いや男性向けは男性向けだろ
その中にキモヲタ向けだの硬派向けだのあるんだよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:14:34 ID:Oi4XlzEM0

硬派（笑）

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:17:15 ID:fQoWNVQZ0

>>275の気持ちもわからんではないが
担当が違ったんだろとかのんきに考えてしまう俺がいる

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:18:55 ID:rIrklq3R0

硬派男性向け＝メダルオブオナー
男性向け＝グランツーリスモ
一般男性向け＝ウイニングイレブン
硬派男性ｵﾀｸ向け＝ギレンの野望
男性ｵﾀｸ向け＝スパロボ
男性ｷﾓｵﾀ向け＝Fate

まー、全部守備範囲の人も少なくないって。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:19:00 ID:n+Lz/Bgl0

>>277
小さい不満やバグはいつもの事だが大体面白さの方が上回ってたからな
マナケミアもそうだし

リーズはマイナスの方が酷い上に
放置とマルチエンディング（笑）対応でトドメさしたからな
まぁギルティの会社よりはマシかもしれんがｗ

ところでアイドルマスターは男性向けだと思ってたんだが違うのか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:30:53 ID:GQb9tlnU0

どうみても男性向けだね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:34:06 ID:3CKuLeYT0

すくーる水着の時点で男性向けだな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:34:30 ID:HpL0pUjIP

永井先生の動画は面白いけどあれ自分でやったらすぐ飽きそうだよな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:38:33 ID:fQoWNVQZ0

まあ、ガストもリリーみたいな腐女子向け特化なのを出したり
いきなり方向転換して極めつけにトネリコのようなエロゲまがいの出したり
忙しい会社だよ、ほんと。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:46:32 ID:GQb9tlnU0

どれもキモイことに変わりないんだからみんな仲良くってことですね

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:47:20 ID:RM+gXo/t0

>>286
車田正美操業になるよりいいじゃないか

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:51:41 ID:RE8+IG8h0

>>281
おまいが一番キモイ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:53:54 ID:rIrklq3R0

>>289
いやぁ、アナタほどでも。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:56:32 ID:LOE707gx0

>>290
クソゲーハンター向け＝ガンダム無双

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 03:05:58 ID:JHQ9IrrgO

公式BBSではマナケミアが殆んど話題になってないな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 04:01:10 ID:RE8+IG8h0

>>290
そりゃどうもww

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 05:40:10 ID:/+7d29XR0

A10といえば新体操

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 06:35:14 ID:3CKuLeYT0

そんなあなたにワンモア

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm481703

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 06:48:07 ID:hTs5EFxt0

>>260
当初の予定は知らんが出来上がった
あれは精神の繋がりじゃなく単にエロオタに媚びただけだ
おかげで喰い付いたキモオタがウザくて適わん
あんな物はバンプレ開発、販売でやってくれてれば良かった物を

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 07:19:51 ID:gYsUvsd70

EDのパメラのワンピース姿に完全にやられた。
マナケミアは神ゲー確定だわ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 07:25:14 ID:2Yu6zlmK0

ヴィオのアトリエでロードフリード様攻略できるFDマダー

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:00:25 ID:GQb9tlnU0

>>296
同類なんだから仲良くしろや＾＾

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:16:35 ID:kpk/jNBKO

マナケミアはキモヲタ度も腐度も結構いいバランスだったよな
でもガストがトネリコみたいなの出してもなんとも思わない
リリー出した時点でヲタゲーメーカー以外なりようがなかった
調合だけじゃそのうちあきられるから、イベント強化≒ヲタゲー化はどのみちまぬがれなかっただろうし
トネリコはちょっとキモヲタ方面に振り切ってしまったってだけで
もともとヲタ度はかなり高いメーカーだったよ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:32:00 ID:r5klLqp30

外注じゃないザル三部作的アトリエを作って星井

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:36:25 ID:OLHz0d7uO

マナケミア面白かったから次は
完全に序盤のノリだけでシリアス無しで作ってくれ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:37:19 ID:R1lqgb6Q0

つかガストが小さい会社だから新作出すだけで目立っちゃう（ファン限定で）だけで
別にアトリエの他に男性向け（キモヲタ）ゲーつくろうが
女性向け（乙女？って言うのか?）ゲー作ろうが別にいいと思うけどな。
アトリエの冠かぶってるイリスシリーズも新作が出るたびに女人裸率は多くなってるけど
完全に男性向けとは思えないし。

原点に帰るとしたら恋愛フラグだの個別ＥＤだのはないマリーだよな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 09:17:34 ID:LqxQLEKc0

バグが無くて面白ければ俺はなんでもいいです！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 10:28:48 ID:BFdxe+OW0

何か１人、必死なザールブルグ主義者がおるな…。

そんなに原点復帰でフリーズのアトリエが出されたことに怒り心頭なのか…。
それとも「ガストらしくない」方向性で出されたアルトネが気に入らないのか…。

昔の路線だと儲からなかったから方向性を変えただけなんじゃないのかな？
とおもうんだけどね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 10:31:53 ID:Vkk0jQ58O

>>303
×乙女
〇腐女子

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 10:40:57 ID:0R12+u540

というかマリーの時に吉池だったか小西だったか覚えてないけど
「個別EDがあればいいのにってよく言われるんですけどあえて無しにしたんです」
みたいなインタビューなかったか？

あの辺の初心忘れちまってるんだろ

>>303
バグゲー回収して面白くしてくれるならなんでもいいです！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 10:45:35 ID:0R12+u540

>>305
方向性変えるのはいいがバグは出すな
出したらちゃんと対応しろ

糞つかませても儲け優先する方針なら潰れろと思われてもしかたあるまい

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:20:05 ID:kpk/jNBKO

>>308
ズレてるズレてる
誰もバグについて言及してないよ、怒り心頭なのはわかるがもちつけ
305が煽ってるのは（本当にそうなのかはともかく）301？とかのザル厨だろ？
>>305も無闇に煽った門だなー

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:30:47 ID:BFdxe+OW0

煽ったつもりはなかったが、そう聞こえたならすまない。
ただ301辺りのコメントにちょいと最近のガストに対する過剰な反応が見えたので思わず。
気持ちはわかるんだが、ココで叫ぶより手紙なりメル凸なりしたほがまだ生産的な気がするしな…

「余談」
しかしリーズ、マナケと川澄の使い方がかなり無駄？にみえる…ｗ
野川プッシュは本人の要望が入ってんだろうけど。ふーむ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:36:08 ID:kRabkDya0

>>310
確かに今回は川澄の無駄使いな希ガス

リーズといい今回といい、これからは声優にも力入れてくのかな？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 13:50:35 ID:wFwHgyuX0

マナケミアがよかったからＰＳ２で古いアトリエを買ってみようかと思いましたが、どれがお勧めでしょうか？
イリスは何かいい話を聞かないので…悩んでます

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 13:57:54 ID:Vkk0jQ58O

エリーはマリーやってないと感動が三割引になるからマリーはやっておいたほうがいい

ヴィオラートはニンジンスキーならやればよし、ただし合成温いが戦闘は微妙にだるい

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 15:55:46 ID:PKaH0/Lu0

リーズとイリスが糞ゲー過ぎてガストおわたかと思ったが、マナケミアはなかなかだな
ガストはやれば出来る子だったか

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 16:50:54 ID:tO9+KMWT0

>>312
パメラ好きならヴィオラート

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:14:03 ID:U4CruUiR0

美男子好きならアーリンがいるイリス１
ラブラブ好きなら逆ハーレムのリリー
アイテムを極めたいならユーディ
ロリ好きならリーゼロッテがいるヴィオラート

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:42:56 ID:1GsOSeRx0

ロリならマナ２だろ！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:51:32 ID:qRfrZuT50

イリス2とGFが結構面白かったんだけどあれっていまいち2週目する要素無かったんだけど
マナケミアはそこらへんはどんな感じ？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:18:28 ID:H4mSl2Na0

やること多すぎて極めようとすると大変、
ってか普通にクリアするだけでも大変

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:43:28 ID:6GXHeVLc0

マナケミも一周目で頑張ってしまえば二周目の意味はあんまりないような
マルチＥＤだから序盤俺ＴＵＥＥＥなのは楽でいいが結局アイテム集めが一からだからなあ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 19:04:56 ID:H4mSl2Na0

そういや、なんでマナケミアとこのガストスレって
分かれてるの？というか分ける必要あったの？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 19:15:49 ID:vc6LwPMj0

>>321
あった

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:16:17 ID:d0h0sdb/0

おお…もう…

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:16:28 ID:9WY/dC5A0

>>322
ザル系とグラ系も他にあるじゃねーかってやり取りを
ごく最近見た気がする

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:21:30 ID:d0h0sdb/0

まあええことよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:43:34 ID:WsuwvfSe0

>>307
マリーの頃はアニメとか使わずに紙芝居的な雰囲気を大事にしたいともいってた
もちろんエリーであっさり崩れた
あの頃のインタビュー内容は気にしちゃダメだろ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:50:48 ID:d0h0sdb/0

そらそうよ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 21:03:36 ID:QD529dy40

古本市場で若い女がマナケミアのパッケ手にとって、
裏返したとたんに元に戻したのを見て吹いたｗ

CCFF7もハルヒも出るしそろそろPSP欲しいんで、マナケミPとか出ないかな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 21:11:41 ID:IBKJ10L80

パッケ裏見るのって普通じゃないの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 21:13:12 ID:prqp73X60

どんなゲームと勘違いしたんだろう乙女ゲかな？
ニケもちょうど乳がタイトルで隠れてるから男に見えん事もないかもしれんし

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 21:13:23 ID:hLf+Fj9H0

特に買うつもりも無いゲームだったけどちょっと気になってパッケ裏見て元に戻す
いたって普通の行為だと思います

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 22:44:48 ID:r5klLqp30

裏返した「とたんに」戻したところがポイントだな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:05:28 ID:9WY/dC5A0

ちらっと見ただけだろ・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:37:26 ID:kpk/jNBKO

乙女ゲー買うつもりだったのに328が見てたからなかなか乙女ゲーエリアに行けなかった
手慰みに新作のパケチラッと見てみた今は反省している
真相はこれだろ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:52:18 ID:mDYC0yjF0

買おうと思うんだが、考え直されるような致命的なダメな部分とかある?
なければ明日即購入。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:56:06 ID:prqp73X60

致命的なバグはないが気をつけなければならないバグが一つ
wikiに載ってるからチェックな

ダメな部分というか、合う合わないがはっきりしそう
経験値習得によるレベルアップがなく、アイテム精製でステが上がるので
やり込み＆作業が苦手な人は飽きたり投げ出したりしそうかな
ぬるゲーマーにも不評の模様
本スレでは良ゲー・神ゲーといっている人も多いので是非購入したまえ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:01:36 ID:ivcp/XCT0

>>335
致命的なものは…。無いと思うぜ。バランスは個人的に最高。

ただ、バグが一つある。（ボス的にある技でトドメを刺すと、アイテムが手に入らない。）
けど、ダメージソースになる技ではないし。イベントボス以外なら救済措置もあるから致命的ではないか

PS3ならアップデートしておく必要がある。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:03:21 ID:mDYC0yjF0

>>336
なるほど、某日本で100万ちかくダメをだしてるおれには大好物そうだぜ。
明日早速買ってきます、サンクス。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:11:00 ID:4RO2dS330

>>262
リーズ予約で踏んで爆死したけど、
懲りずにマナケミを予約特攻した
私は異端ですかそうですか。

ぷにぷにポーチ欲しくて公式買い……
いい金づるだよなぁと自分でも思う。

んだけど、マナケミ神ゲーだたからおｋ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:36:18 ID:sPU/VA240

アイテムはめ込んで満足してたんだけど
AP振り込んでなかった
なんかFF10に似てると思うのは俺だけか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:43:24 ID:S8PS5Lqr0

スフィア盤をベースにはしてるんだろうね
FF10はスフィアレベルで能力解放するのに対して
アイテムで制限解除するのはアトリエらしい

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:46:12 ID:MEOF/Jdm0

ギャアアア！！
ボスにバック使ってたあああ！
ふざけんなクソッ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:46:23 ID:V0bAWEGw0

神ゲー連呼は逆に胡散臭さを感じてしまうんだぜ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:50:16 ID:niDuy2+G0

信者スレだからなあ。疑いが晴れがたいならRPG購入相談所とか、
あるいはクソゲー選定系スレで話題を振るといいかもしれない。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:58:03 ID:4RO2dS330

>>343
私に言ってる？
神ゲーってのは、あくまで自分にとって。
他の奴らは知らん。
ま、私の趣味は　かーなーり特殊だから、参考にはならんよｗ
ザルで一番好きなのはエリー、グラムでヴィオ、イリスは知らん
って奴だから。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:02:53 ID:l1VfsFQZ0

きもい

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:04:50 ID:McjCiYct0

マナ手に入れた時のロニキスかわいいな
正直もう我慢できん！

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:06:09 ID:F7JaAp820

誰だそれ
メガネのことなら4文字中2文字しか合ってないわけだが

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:12:02 ID:V0bAWEGw0

>>344
別に疑っちゃいないし自分も良い出来なんだと思ってるよただ神ゲー認定には軽くひいちゃうだけで

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:15:12 ID:thYLMffT0

>>347
SO2思い出した

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:17:47 ID:QSdJcfiF0

>>347-8
まったくだ、ロクサスだっつの…記憶したな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:18:07 ID:EtH1JeFW0

べつに自分にとっては神ゲーだったーぐらいならいいんじゃないか。
ただ「このゲーム買い？」って聞かれて
「大丈夫ガストちゃんの神ゲーだよ！」って感じのはアレだな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:19:12 ID:thYLMffT0

でもまあ評判がいいに越したことはない

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:22:57 ID:USho8E8R0

6話まで楽しんでたんだが変な生き物出たせいで萎えた

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:28:24 ID:ev/U98hr0

>>354
ムーペはネタ的にはありなキャラ
専用の音楽が気に入った俺は間違いなく懐古

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 03:01:53 ID:ABH38w0l0

発売前からｱﾝﾅは絶対ｱｲﾝﾂｪﾙｶﾝﾌﾟ使うと思ってたけど意外だ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 03:06:08 ID:ZK+XTN470

アンナ様は例の剣が使える分優遇されてる気がするぜ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 03:57:01 ID:9gYVSqD9O

メルヒスがエロすぎる件

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 03:58:37 ID:CBrkHILM0

ムーぺは存在自体がネタキャラ
戦闘で使う気は無いけど

Hit数増えてくるとやっぱりバーストゲーになるな
ただ条件のおかげでフィニッシュ技が出しにくいけど

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 04:00:52 ID:F4cl23ww0

３章の最後の週の先輩登場シーンで裏を掻いて後ろを見る主人公ｗｗ

なんかつぼにはまったｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 05:27:39 ID:Qk3WbUq+0

ヴェイン「そ、そんな後ろからだなんて～」
ロクサス＆先輩「ハアハア」

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 10:27:28 ID:q3QPYYCh0

キャラ萌えなら専スレでやれ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 10:34:45 ID:Jhn6zeEy0

>>345
ヴィオは普通にアトリエ最高傑作だろ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 12:15:15 ID:CBrkHILM0

>>351 >>361
それ何て「めぐり合う鍵？」

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 12:17:40 ID:xSE3Yu9B0

ロクサスがヴェインに、
「君には首輪をつけたいがな」って言うところあるんだけど、
これ腐女子ゲームですか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 12:38:56 ID:8lFFvqel0

ttp://www.uploda.org/uporg875407.jpg.html

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 13:10:39 ID:lsnDiu+U0

いい加減ロクシスを　ロクサス　と書くのやめれ
ロクシスだ　ロ　ク　シ　ス
紛らわしいからメガネで統一しれ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 13:32:46 ID:0cnf2Ov50

パンツはドス黒くないのか

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:29:17 ID:GhZXoJ+e0

クリアーした。やっぱイリスシリーズからは2度目はやる気にならないな。
ヴィオまでと路線が違うからしょうがないか。今回はまずまずのできですね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:51:55 ID:z74v11Y30

>>352
「大丈夫」を使う場合は「大丈夫？」だろ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 17:47:37 ID:IvUaTcbc0

それなんてエンターブレイン？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 17:54:18 ID:q3QPYYCh0

つか「ガスト”ちゃん”」に未だに馴れない訳だがこれっていつからなんだ？
似た系の会社でも日本一とかフロムはそんな空気ないし

ゲーム自体はマリーからやってたが公式含め関連サイト見出したの最近だからなぁ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 18:11:44 ID:D5FLObkN0

ガストちゃんって言うキャラクターがいるんだよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 18:30:24 ID:CN5Bxdiw0

毎年ゲームソフトと一緒に俺の家にくるぜガストちゃん

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 18:37:00 ID:/fmIp/rf0

日本一はともかくフロムは全然似てないだろ・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:06:53 ID:thYLMffT0

アルトネ２の出来がよければリーズの汚名返上できるな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:10:39 ID:EtH1JeFW0

返上どころかリーズ買ったファンの怒りがさらに増すだけなような・・・。
マナケミの売り上げで修正版と無料交換ならわかるけど。
リーズ回避、マナケミ購入組だけど正直マナケミの良作っぷりは素直に喜べない。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:10:54 ID:to0IyqA10

名誉挽回ではないのか
アトリエの新作はいつ頃かな
いままで通りなら一年後くらい？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:14:05 ID:CN5Bxdiw0

良作でも駄作でも文句言われるなんて、ガストちゃんも大変だなぁ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:50:30 ID:Gny9pwLYO

>>377
リーズ買ったファンは、アトリエの冠をつけたタイトルに手を抜いて
他のタイトルに力を入れた、ということを怒るの？
わかるようないまいちわからんような

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:52:51 ID:M3QU2NdO0

回収回収っていつまでも言ってるのはいいけど無理だろ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:54:37 ID:MMHiQt57O

外注のリーズに期待する方がバカ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:07:55 ID:Gny9pwLYO

なんか散々な言われようだけど、別にリーズに落胆したっていいんじゃない？
誠意のある対応とは言えなかったし
ぶっちゃけガストみたいなちっこい会社じゃ回収はできないだろうけど
そんだけ>>377が原点回帰って売り文句に期待してたんだろうね
マナケミアなんて眼中になかったんだろう
だから期待してない方に力入れられてて残念なのかな、と思った

でもマナケミアファンの感情を考えると、そんなこと言われてもって感じだと思うよ
リーズとマナケミアは別ゲーと割り切ったらどうかな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:08:47 ID:p/HZY1fz0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いといいましてな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:13:57 ID:Wpb3F6K40

外注のふたアトはイイできだったのにな
イースリーなくなるなんてもったいなす

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:19:44 ID:EtH1JeFW0

>>383
ちょっとまてリーズは回避したって書いたじゃないか。
マナケミは購入してかなり楽しんでるけど
リーズスレの様子見て複雑な気分になっただけだよ。

複数従属マンセー派だからリーズは興味が出なかった。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:25:31 ID:Gny9pwLYO

>>368
あーそうだねごめん
じゃ、改めて聞くけどなんでリーズ購入者がマナケミアの出来が良いことで
リーズ購入者の怒りが更に増すの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:31:17 ID:z74v11Y30

増す、わざわざ原点回帰と言う言葉信じて買った層からすれば
エロオタ、ギャルゲーオタに媚びたＲＰＧに逃げてアトリエを捨てた訳だし

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:41:03 ID:EtH1JeFW0

>>387
リーズもマナケミと同じくらい気合入れてほしかったというか
小さい会社だからこそ、
バグゲーリーズ放置、他ゲーには気合いれまくりってのが目立つ。
外注ってわかったのはたしか発売日後だったし。

ごめん
でも正直書いたあとでよくないと思ったわ。
リーズ買ってもいないのに
リーズ購入者が「～なるんじゃないか？」なんて言うもんじゃなかった。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:02:03 ID:MhlLByAL0

>>388
でも言ってみれば、マナケミアに期待してリーズに期待しなかった層からは
何故かリーズに期待してた層からマナケミアに水を差されるような不満を言われるわけだよね
もしリーズがバグゲーでないけど面白くなかってもその感情は変わらないのかな
どっちにしろリーズは力を入れてないって時点で捨ててるわけだからね

個人的には気持ちはわからないでもないけど
でも、リーズ購入者の気持ちをわかれって言われたら絶対反抗するよ、俺ならね
何でかって、マナケミアファンの立場から見ると理不尽だからさ
リーズ回収するかしないかとマナケミアの売り上げは間違いなく関係ないし
どっちにどう力を入れるかってのはガストの展開構想の都合で、マナケミアファンには関係ない

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:14:20 ID:t5zNJ4EI0

リーズ購入層だけどマナケミアめちゃくちゃ楽しんでるぞ。
そもそも「～層」とかいうくくりに合理性がない。
どのゲームが楽しめてどのゲームが楽しめないなんて各人の好みだろ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:17:55 ID:ZfX9AxYU0

結局ソフトハウスの底の浅さを露呈した感があるな｡
或いは（某ソフトのように）上からつつかれて見切り発車せざるを得なくなったのか。

ひょっとしてヴィオまでやってたマが辞めちゃったとか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:25:08 ID:MhlLByAL0

>>392
なんの底だかわからないけど浅いだろうね
小さい会社で、かつこのところ失敗続きじゃなかなか深くなれないんじゃない
会社は金が命

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:27:42 ID:D5FLObkN0

つまらない言い争いしてるなあ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:54:54 ID:Lz9ilhKD0

まったくだリイタより可愛い子なんか居ないというのに

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:57:28 ID:yAulylOO0

夜が長いからここでヒマつぶし

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:04:01 ID:kNnkp0hY0

購入後の感想

パッケージ　　テイルズっぽい
オープニング　林原が歌う予定でしたか？
ゲーム開始　　メーカー日本一だっけ？

分かってくれとはいわないさ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:07:53 ID:Tjb+cHuf0

俺がガスト信者になったそもそもの発端はイリス1のOPでリイタがパンチラしてるってパンツスレで話題になってそれからだなｗ
それまではガストのガの字すら知らんかったけど

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:22:36 ID:S8PS5Lqr0

>>397
まあ、なんだ
どんぐりの背比べというか
目くそ鼻くそを笑うというか

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:23:48 ID:XQW7xc4x0

マナケミアが良ゲーに仕上がったというのに
言い争わなくてもいいじゃない。

リーズのことは忘れるのが一番。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:28:33 ID:KAbsw3gw0

>>400
社員乙

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:31:50 ID:PAJVCtAF0

>>956

　　　　|┃　　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　ガラッ
　　　　|┃　　 i　r-ｰ-┬-‐､i　　
　　　　|┃三　|　|,,＿　＿,{|
　　　　|┃　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　
　　　　|┃　≡ ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　
＿＿__.|┃＿／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　|┃　/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　　　|┃/　　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:33:14 ID:04kE+wGS0

帰ってくれ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:34:23 ID:XQW7xc4x0

>>401
社員はリーズを忘れたいだろうなぁ・・・。
リーズは回避したので、踏んじゃった人の傷心を知ることは出来ないけど
本スレを荒らさなくても良いじゃないってことで。

>>402
ちょっ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:35:18 ID:8N1fZGxN0

>>388
ただの懐古なのか腐女子なのか
じゃあリーズ出したからにはそっち路線のゲームには力入れないでクソゲー作れと？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:42:38 ID:Ulr0++1P0

次回は○○のアトリエで出て欲しいなと思うくらいかな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:48:01 ID:Qbk9QcAT0

>>400
回収するなら忘れてやってもいい
なかった事にしようものならマジで動画上げるぞ

いつまであのTOPという訳にもいかないだろうけど撤去するなら
する前に何かしらの動きは欲しいね。

同時期に出なかったらマナケミアという作品が当たられる事はなかったかもなぁ
作品は悪くないがガスト自体が消費者舐めてるんだからいつまでも引きずるのは仕方ない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:51:21 ID:XQW7xc4x0

>>407
俺に言われてもな。
動画上げれば？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:53:48 ID:MhlLByAL0

>>397
まーアトリエ好きには悪いが

ぶっちゃけ、ザールブルグの頃のアトリエの雰囲気で数がさばけるとは思えんな
リーズもああいう雰囲気になったのはしょうがないとは思うよ
昔だったから目新しさとゲーム売り上げ好調期で売れてたものの、今やったらマイナーゲー一直線
わかってくれとはいわないさ、とか寒いこと言ってないで別ゲーとして考えればいいんじゃないかね

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:54:56 ID:MhlLByAL0

>>407
八つ当たりすんな
八つ当たりを正当化しようとすんな

411 ：362 ◆nWoz6TjRuA ：2007/06/26(火) 22:56:51 ID:Qbk9QcAT0

八つ当たり？
自分はマナケミアに関しては何も言ってないぞ？

ok
起動不能動画ニコニコに上げるわ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:00:00 ID:MhlLByAL0

>>411
悪かったね、まあ他人の八つ当たりを正当化してるのは変わらんがな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:00:14 ID:S8PS5Lqr0

ガストが嫌いなのはわかったから
このスレに来ないでくれ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:06:11 ID:M3QU2NdO0

>>411
そういや携帯板で動画上げるとか言ってた人あんたか？
って言ってもあれから時間経ちすぎだし別人か

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:09:08 ID:Qbk9QcAT0

>>411
いや、自分自分
いまさっき上げたから確認したい人はどうぞ。
ウチのデジカメが腐ってる所為で音声がほぼないけど

大分時間たって､待ってけれど何も変わらなかったなぁ･･･残念だ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:13:42 ID:cE805S2uO

なんか流れ嫁なくてｽﾏﾝが、ﾏﾅｹﾐｱもう発売してたんだな…

つかｳｪﾙｶﾑﾊｳｽどこにｱｲﾃﾑ落ちてんだよ、まだ日記しか拾ってねぇよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:21:27 ID:Qbk9QcAT0

>>413
嫌いだったら

1本目　予約定価買い
2本目　検証の為に定価買い

してねーよ

･･･まぁこれで役目は終ったので携帯板のスレに帰るわ
酒飲んだ後に今日ここ見るべきじゃなかったなぁ。あーあ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:22:20 ID:MhlLByAL0

リーズについては、別に忘れんでもいいと俺は思う
けど、他ゲーで楽しんでる人に対してわざわざ水を差しに来なくていいんじゃないか
恨み言を言うなというわけではもちろんないけど
他ゲーを楽しんでる人に対して、故意（でない人もいるだろうけど）にさえぎることはないんじゃないか
そんだけ
ちょっと違う方向に話が行ったが

まあ動画上げられても他ゲーのファンには痛くも痒くもないけど

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:25:42 ID:CN5Bxdiw0

信者ほどアンチになりやすい、とは良く言ったものだなぁ
怖い怖い

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:29:43 ID:MhlLByAL0

>>417
400と408見て衝動的に上げる決意した奴が役目とか言ってんじゃねーよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:31:34 ID:ahkQrVk20

なにも考えずに飛び込んだのが悪いだろ

懐古厨も所詮馬鹿の集まり

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:16:12 ID:5UUAO/xH0

次回作は「グンナルのアトリエ２」で。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:26:02 ID:GAwdJKmk0

グンナル「実は卒業できてなかったんだはっはっは」
アンナ「いい加減卒業してください」

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:41:18 ID:eHvwSTA20

グンちゃんはそのうち学園の守護霊になるよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:43:34 ID:OM3XHZtM0

2はグンナルに命を救われた少年が、正義の味方を目指して学園に入学
3では過去編となり学園設立までの経緯が描かれます

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 01:00:02 ID:TrTWjZWM0

リーズもマナケミアも楽しめた俺は勝ち組

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 01:19:13 ID:MUsJugRm0

>>426
おまえタフだな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:08:58 ID:ACxvBnq50

abayanさん、画質悪くて何やってんのかまったくわかんねえ。
オナニーじゃなくもっと綺麗な動画上げてくれ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:13:05 ID:BeTkENLN0

ニコ厨の方ですか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:19:16 ID:zbCMYArb0

リーズは楽しんだが、マナケミア未プレイの俺に一言

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 02:21:18 ID:azotbkFd0

>>430
寛大なんだか狭量なんだかよくわかんない人ですね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 03:45:18 ID:ZBGJBSm50

>>384
それは改宗

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 07:12:38 ID:vm+SV6Ez0

>>426
念の為に精神科行くべきだ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 07:18:49 ID:vm+SV6Ez0

>>418
逆に考えろよ
お前の楽しみが優先される理由もお前の都合で愚痴を遮る権利も無いんだから
その手の考えが
マナケミアを俺が楽しんでるからマンセーしない奴は
アンチだって言ってキチ信者を生むんだから
マンセーだけしたいなら信者スレでやれって事
そこから更に自分の都合の良い意見だけを通したいなら
自サイトでメンバー選定してやれと

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 07:44:57 ID:Y7Lv+IwY0

リーズは糞以下っていうか、ゲームと呼ぶべきものじゃないだろ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 07:50:50 ID:g4z1Y2fIO

やつ当たりを正当化されてもなあ
リーズスレで好きなだけ続けてくれ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 08:19:12 ID:ikw/uN5vO

>>434
まず俺に関してだけど、実はマナケミアまだやってなかったりする
マンセーしたいどころかマンセーのしどころからわからん

が、まさしく343言い分は八つ当たりの正当化以外の何物でもないな
俺はリーズを許せとも恨み言を言うなとも言ってない、
マナケミアが売れてることに対して当てつけるような人がいたら
それは理不尽なことだからやめておこうってだけだよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 08:42:03 ID:vkVVi0Qh0

マナケミアって売れてるの？
どうもマナケミスレだけで盛り上がってる感じがしてしょうがない

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:05:06 ID:I5WxSN9A0

おはようございます
最近、GBA版を初めてプレイしました。
PS版もやってみたいのですが
やはりPSマリーから順にやってった方が楽しめますか？
PS2の1+2はAmazonでは不評のようですが

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:25:53 ID:O75iqlV20

ああ、いまさっき下痢してきた・・・
飯食って、風呂入って身体洗ったあと、いたストDSをやっていたら
腹が痛くなってトイレいって下痢。ケツにおつりが・・・(´Д⊂

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:33:07 ID:/xiPZLeQ0

>>439
このスレのFAQみたいなものだが、PS2版マリー+エリーには「おまけ」がない。
アトリエシリーズにおける「おまけ」はただのおまけではなく、「全ての
エンディングを刈る」ための手がかりになるなど、ある意味ゲームの根本。
それが無いという時点で、100点満点で100点くらいの減点対象だな。
PS2版マリー+エリーがお勧めされないのはこれが理由。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:59:54 ID:9UgqJLNC0

マナケミアにやつ当たりしてる事になってるみたいだが

マナケミアが良作であればあるほど、
それ作った会社がリーズ発売のGOサイン出したのはどう受け止められるんだ？

あれだけ作れるのにリーズのヤバさと販売後のダメージ判らないわけねーだろ
「部署（会社）が違うから」とか通用しねーぞ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 10:12:20 ID:EodmXqFjP

イースリーはいい仕事したのになあ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 10:18:39 ID:nvC0vr9QO

粘着すぎだろいくらなんでも…

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 10:26:34 ID:nxxTqzP10

相変わらず、終盤の戦闘BGMは神掛かってるなぁ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 10:29:45 ID:Ov+gCjsX0

アンチウザイ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:08:21 ID:XDhOByUT0

ガスト自社スタッフによる、
新しい方向性（シリーズ）を目指して開発したマナケミアはイロイロ頑張ってて
（一部の仕様をのぞけば）特別バグらしきものも見当たらず好評だったがゆえに、

「アトリエシリーズの原点復帰」をうたいながら
「外注に投げて」作った、リーズが
いろいろグダグダ＋バグまみれ＋フリーズ祭り＋レスポンスとかも…('Ａ`)
挙句にサポート受付も一時停止だったので、

人によっては
「自社で作ったマナケミア」との対比で、
「古きよきころのアトリエをガストは蔑ろにしている！」
「自分のところで昔みたいなアトリエつくれよ！」
と憤るのもしかた無いのかもしれん…。

リーズが自社スタッフの制作で、
グダグダな流れになって、その結果が「結構良作なマナケミア」だったらば
「なんだよ、頑張ればできるじゃん、ガストちゃん、その調子で昔のようなアトリエを…」
となったかもしれないけどな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:30:50 ID:yXUCNM970

昔のアトリエがどうのこうのじゃなくて「フリーズのアトリエ」をなんとかしろじゃないか？
粘着を全部懐古厨認定するのもどうよ？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:33:08 ID:ikw/uN5vO

>>442
なにが言いたいのかぶっちゃけよくわからん
リーズがアレな出来なのは、外注管理能力の低さと旧アトリエにかける力の不足の結果だろ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:37:49 ID:9U7dIfBa0

>>442
ベースが出来てるから安い外注に丸投げでも出来るだろうと踏んだんだろ。

カルドサーガと被るな。対応については企業体力の差と、パッチ可能かどうかの機種の差が出たが。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:39:46 ID:ikw/uN5vO

>>447
要するに、その感情をマナケミアへの対応に反映させるなら
ガストが力入れたマナケミアに八つ当たりしてるってことになるな
個人的にはリーズに期待してた人の気持ちもわからないではないけど
理解するかしないか、リーズからの感情から来る行動を汲むか汲まないかは
各個人の判断であって、強制されるようなものじゃないんだよね
マナケミアファンから見ると理不尽なことだからね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:44:30 ID:ikw/uN5vO

>>448
リーズアンチを懐古認定してる奴なんていたっけ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:47:48 ID:9UgqJLNC0

ガストの対応に反映してるんであって
マナケミアについては殆どが「よく頑張った良作」っていってるだろ？

そこのところ摩り替えてないか？
「マナケミア」は不当に評価されてないと思うがな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:49:23 ID:ikw/uN5vO

あ、ごめん
447とかもそうなるのか

まあリーズもマナケミアも楽しめた奴もいるんだから
当然アトリエはリーズ以前やってない奴とかもいるだろうな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:50:02 ID:lSoT5NFj0

ちょっと過剰反応気味なんだよ放って置いても神ゲーなんだからマナケミアの評価ははこれから上がってくるよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:58:09 ID:ikw/uN5vO

>>453
俺はマナケミアが不当に評価されてるとは思ってないけどね
リーズに対する不満を言うななんて思ってないし

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:03:55 ID:9UgqJLNC0

なら怒ってる人に対して八つ当たりなんてレッテル貼りするものじゃないな。
それぞれ思うところがあるのはみんな一緒だし

まぁマターリしようや

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:12:38 ID:mGX3CcBo0

マリー+から一気にマナケミアに飛んだ自分だが
旧アトリエって何の事？
イリスでRPGっぽくなったみたいだけどそれ以前のアトリエって事？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:16:18 ID:Y7Lv+IwY0

荒れる元だから知らないほうがいいよ
分ける意味ないし

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:18:37 ID:mGX3CcBo0

>459
そか、そうする

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:24:01 ID:XDhOByUT0

まあ、別けるとしたら
新アトリエとか、旧アトリエつーより

「ザールブルグ」シリーズ
「グラムナート」シリーズ
「イリス」シリーズ
そしてマナケミア…

と、分類した方が認識しやすいかな、世界とか方向性とか…

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:35:07 ID:5dJqf61N0

今でこそ旧アトリエといっしょくたにされてるが、発売当初はユーディもヴィオも
メタメタに言われてたしなw

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:39:09 ID:MJ07Mlb10

主人公の音声切れないのか・・・

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 13:39:35 ID:9UgqJLNC0

そんな事いいだしたらエリーだって絵が変わってボロカスだったぞｗ
マナケミアの絵師とは比べ物にならんくらい叩かれてた
あれは不憫だったなぁ

最近はころころ変わってるからそれほどこだわらなくなってるか

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 14:12:03 ID:rAl4Ejp80

要約するとマリーは神ってことだな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 14:22:55 ID:BeTkENLN0

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 14:56:37 ID:ikw/uN5vO

>>457
おいおい
俺が八つ当たりを正当化するな、と言い出したのは>>407のような、
マナケミアが当たられても仕方ないと言ってる奴に対してで
誰も怒ってる人すべてに対して言ってないだろ
レッテル貼りなんて物騒なことしてるように言わないでくれよ

理屈にあわないレスがあれば、それを指してどう間違ってるのか言ってくれ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 15:39:32 ID:yXUCNM970

まぁようするに
ガストちゃんマナケミア良作おめでとう
早くリーズを買った人にもそれなりの対応をしてくださいお願いしますってことじゃないか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 16:35:42 ID:lSoT5NFj0

でもどうみてもレッテル貼りだよね

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 16:46:43 ID:9UgqJLNC0

>>467
くどい

マナケミアが好きなのは判ったから空気嫁

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:08:45 ID:f6cvW6ex0

絶対マナケミア2出るな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:27:59 ID:bQLH3oWD0

出ますね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:33:27 ID:KicHd5dd0

マナケミア～グランファンタズム～

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:40:10 ID:lRabq5il0

マナケミアの調合って面白い？
イリス１の調合が全然合わなくてアトリエシリーズ買わなくなった俺でも楽しめそうかな？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:46:25 ID:rAl4Ejp80

>>474
ルーレットで品質変わるんだ・・・、目押しきくけど。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:47:25 ID:KicHd5dd0

グラムみたいな深い調合ではないけどそれなりに面白い
でも使用アイテムにも従属効果欲しかったわ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 19:04:13 ID:lRabq5il0

>>475
マジすかｗｗｗ想像つかないんだけど
>>476
エーテル効果ってのがキャラ能力うｐ系しかないな
凶悪暗黒水や範囲極小テラフラムでﾋｬｯﾎｲってベクトルじゃないのかぁ

採取がメチャ面白そうで惹かれる…もうちょい調べてくる

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 19:39:43 ID:6v7FV1N90

さてそろそろフレースヴェルクの続編をだな……

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 19:57:02 ID:AnbXXEcW0

もうそろそろ初週の正確な売上が分かる頃かな？
深夜にこのスレで上げようと思うけど、あと数時間もすれば忍で記事になりそうだな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 20:38:50 ID:ttyv7Opt0

初週3万いかないと爆死だね

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:23:30 ID:2JXZWf9L0

売り捨て爆死のリーズさえ２万なんだから１０万越えて当然だろ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:38:54 ID:6gyOuHw70

でもタイトル違う新作だからなあ。
売り上げには、過剰な期待してない。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:39:26 ID:FHgIpbO80

1億3000万ぐらいは軽いだろ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:47:57 ID:ZBGJBSm50

プレミアムボックスを3個買った俺としては3億6千万くらいいかないと納得できない。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:56:47 ID:+OkPEGln0

週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】
*6位　はじめの一歩レボ　　　Wii
*7位　マナケミア　　　　　　　　PS2
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/06/27/103,1182923566,74072,0,0.htm

> 156 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 22:25:33 ID:+vplYHWP0
> >>149
> 忘れてたわ。
> あとダイアルアップなので毎回ID変わるとおも。
>
> 12位FolksSoul　16629
> 6位はじめの一歩　25480

ファミ通集計で25480以下ってところか。7位なら上出来じゃね？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:02:35 ID:a7YTy/Ih0

リーズのこと考えたらこんなもんだろ
よくがんばったと思う

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:03:43 ID:30i5Boxh0

参考までに聞きたい
他のアトリエシリーズやアルトネリコ・もののけはどの程度売れたの？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:29:43 ID:d3wYYltB0

おっぱい星人って最近見ないな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:48:14 ID:ZBGJBSm50

直販分を足すと7万くらいかな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:00:10 ID:+OkPEGln0

マリーのアトリエ　 80,354(f)
エリーのアトリエ　 80,118(f)
リリーのアトリエ　 47,377(f)

アルトネリコ　　54,289(mc)
大正もののけ　6,373(f)

>>487
初週はこんな感じ。
最終はさすがにちょっと面倒･･･+とかベストもあるし
一番売れたのはマリー

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:04:59 ID:BiteqNA+0

大正もののけは酷いな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:05:11 ID:ZXWZt+tJ0

今回はかなり良作だから初動が低くても口コミで広がってくかもしれないな
そうなると「アトリエ」の名を外したのは正解だったかもしれん

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:05:37 ID:KI8pIDtd0

>490
わざわざサンクス
エリーからリリーの間に何があったんだ
そしてもののけの少なさに驚き
マナケミ25000↓って事はかなり低いのか…orz

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:06:41 ID:/zZ7nbXw0

失った信用はなかなか取り戻せないお

イリスシリーズとリーズでアトリエオタ激減
アルトネリコでアトリエオタと一般ユーザどん引き

残念です(´･ω･`)

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:07:15 ID:w+6wI6hTO

ファミ通記事調べでは

アルトネリコ
累計出荷数10万本超
ベスト版12600本

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:07:48 ID:03x0TPyP0

と言うか、据え置き機においてはゲーム離れが進んでるんだと思う

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:13:00 ID:gkEHnquC0

調べて思ったがエリーからリリーまで結構時間が開いてる
その辺もあるんじゃないか
情報サイト曰く一歩と同じく約2.5万だそうなのでそんなに差はないんじゃね？

もっとも前作が凄かったグローの方が信者多かったのは衝撃だった
これも少し間があったから良かったのかも

リーズ発売から2ヶ月という期間をどう見るかだな。個人的には自業自得とｵﾓ
口コミに期待

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:13:24 ID:6Lo1u9xj0

リーズショックとＧＦショックの影響で１万いくかいかないかと予想してたから
２万いったことに驚きだ。

>>493
エリー→リリー
はＰＳ２の影響じゃないか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:16:53 ID:Ya/LuCBf0

>>494
勝手にアトリエオタもどん引きにするなよ･･･半分はどん引きだとは思うが

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:26:34 ID:6Lo1u9xj0

アルトネリコを作ったのはアトリエと同じガストで
アルトネリコはエロネタ満載なゲームだってことを知ってる
アトリエファンがそんなにいるとは思えないけどな。

Ａ９の文字をみるまでマナケミがアトリエシリーズだとは思わなかった。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:30:48 ID:rqUqIiQt0

出荷数絞りすぎて広がりようがなかったりして

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:31:23 ID:UjYQiV7Q0

もののけ面白いのにね(´・ω・`)

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:33:28 ID:SD72R4We0

　マナケミアやばいですね！　イベントも多くてボリューム
ありますし。
　私はアルトネリコもやりましたが、バトルは迫力あって
世界観も新鮮で好きですよ？　確かに狙ってるな・・という言葉
はあってアンケートにも書きましたが、それより内容やシステム
が良かったです☆　新作もサイトで見ましたがよさげですよ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:35:25 ID:v/+RPyPM0

グンナムのアトリエは面白かったぜ
次もグンナム主人公で頼むｗｗｗｗ
あと男主人公イラネｗｗｗｗｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:36:20 ID:DzjXVu6N0

グンナル男じゃねーかｗｗｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:44:28 ID:gkEHnquC0

>>501
それあるだろうなぁ
近所の店も品切れしてたけど入荷数絞ったんだろうな
リーズ限定版が新品で残ってるわ中古が山積みになってるわじゃ小売に嫌われる

ゼルダ＆いたストにぶつかったのも痛い

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:07:37 ID:3ZXFL4im0

いちおうゲハで仕入れた情報だと
初日３．５万　品切れ多数
だったな。

リーズの出来と悪評で問屋が発注を絞ったところ
ファミ通の高評価で突然購入者が増加。
結局品切れ…という流れだったようだ＠店員スレ

ちなみにグローよりはちょっと多めに売れたようだ、いまのところ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:14:01 ID:I69QG0LS0

ワロスレビューでもアテにしてる人多いんだな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:15:33 ID:rqUqIiQt0

このスレの上の方でマナケミア初日２万弱となってたけど捏造だったのか

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:24:54 ID:gkEHnquC0

初日2万弱も週間2.5万もゲハの売上スレ（ファミ通ソース>>485）なんだが

>>507はどこから引っ張ってきたんだ
店員スレもみてるが3.5万はグローじゃないのか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:25:21 ID:nCk0BIqR0

まぁなんにせよこれだけ面白いゲームなんだ
２が出るための出だしとしては好調ってところでいい感じだね

ただ、面白さの半分がグンナル先輩で出来てることをガストがちゃんと理解してくれれば・・・

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:27:02 ID:jISwy69q0

もうね
ガストは原点に帰るべきだよ

そう、ウェルカムハウスの新作いまだに期待してますから

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:29:44 ID:gkEHnquC0

そこまで戻るのかｗｗｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:31:10 ID:AUIyKepx0

いやここは火竜娘だろう

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:47:18 ID:3ZXFL4im0

うろ覚えな記憶でかいた、すまない。

３．５万はたしかシノブソース（at売り上げスレ）
2.5万がグローで
その下がマナケというのが、F通ニュースだたたたたた。

さて、……

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 06:08:20 ID:rQRJ+0gP0

マナケミアでバーゼジルって武器出てきて吹いた

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 06:20:14 ID:CXTUT4yq0

阿祖津斗とか深海勇者魚カイザーとか
今回ネタ装備が凄いことになってるよなｗ

特に阿祖津斗の解説と材料はどうみても……

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 07:01:24 ID:lh7QzybWO

２万か、リーズの後ならまあ妥当かな
レビューの力が強い昨今、口コミ効果がどれだけあるかって気もするが
まあファミ痛が結構高評価だたから仕入れがあれば売れるかもな

トネリコが累計10万行ってるのが本当ならすごいな
アトリエの冠はずした新作として考えたら、かなり健闘してると思う
さすがにゲームが売れた時代の売り上げを出すことはできんだろうが

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 08:09:36 ID:/LDrgFER0

やっとクリアした、
ここ最近のアトリエでは一番面白かった

それにしてもゼップル酷すぎだよ(´・ω・｀)

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 09:37:50 ID:A+/AGc3y0

>>518
ﾜﾛｽﾚﾋﾞｭｰの影響なんて･･･
ゲハでは嘲笑の種にしかなってません･･･

普通の口コミを期待した方がいいと思う

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 09:56:02 ID:BpWr4ICC0

2chと世間は違うならなんとも

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 10:33:36 ID:Wgs9xX4R0

自分はシステム的にも設定的にも凄く肌に合ったけど
RPGなのに経験値によるレベルアップがないってのは嫌煙されるかも？
知る人ぞ知る名作でいいよ
ガスト的には当たりだろうから良い部分は次回作に繋がりそうだし

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 10:33:44 ID:Kig1iwgt0

頼むzipでくれ
http://dat.2chan.net/b/src/1182968184625.jpg
http://dat.2chan.net/b/src/1182968804857.jpg

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 11:03:38 ID:3YArA8dIO

エロネタでアルトネリコをパスしてるのは勿体ないな。
謳は神がかってるし、システムとかもいいからやってみるのをオススメする。
関連するＣＤを山程買ってる信者の戯言ですがね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 11:06:09 ID:Eo5XMaoP0

>>523
精神的ブラクラ
絵柄はかわいいけどね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 11:47:09 ID:EXSLITam0

リーズ回収＆交換するまでガストのゲーム買わねー

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 12:10:35 ID:A+/AGc3y0

今回は中古かオクかね。調合は面白いらしいし
終盤の話がなんか微妙っぽいのが気になるが・・・

>>525
プレビューで可愛い絵柄だったんでだまされて見ちまった(ノ∀`)

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 12:11:43 ID:vy5EYzgTO

ゲーム売ってる場所5件行ったが売ってない＆プレミアムしか無い

人形何ぞいらん

あとはハーマンだけか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 12:26:26 ID:UjYQiV7Q0

札幌にあったよ（・∀・）ノ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 13:08:28 ID:A+/AGc3y0

http://www.inside-games.jp/news/215/21588.html
インサイド・・・

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 13:22:14 ID:5UcbV9J40

PS3でRPG開発してるらしいが、後3年はPS2でいいよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 13:41:07 ID:Wgs9xX4R0

>530
21000…orz
ゼルダといたストと同じ週だしなあ
しかし口コミでどの程度いくかわからんが2や関連商品発売は無理っぽいかな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 14:06:50 ID:e9YZ2Zu00

PS3でガストちゃんのゲームがでるころには、
PS3は撤退してるとおもうんだが…。
唯一の見方の■eにまで「本年度内はソフトだしません＾＾」
といわれちゃったし…。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 14:20:41 ID:UjYQiV7Q0

というかハードの機能としてはPS2で充分と思ってるやつが殆どなんじゃないのか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 14:57:21 ID:Ya/LuCBf0

本気で作ろうとは考えてないと思うがね･･･

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 16:03:58 ID:/LDrgFER0

レーネ戦のCrystalizedはカコイイな
ガストは毎回音楽が良いから好きだ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 17:45:43 ID:XquX/RKw0

マナケミアはもっと料理が多かったら神ゲーだったのにな
イリス１ぐらいの料理作らせろぉおぉぉおぉ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 17:46:27 ID:g+31MOS10

BGMは好きなんだが……毎回歌が糞すぎるのはなんとかならんかねガストちゃん

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 17:47:29 ID:TsAQtvYB0

イリス1だけはOPもEDも良かったと思う

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 17:51:46 ID:mBCwKy2k0

次回作はPS3か、まぁいずれ買う代物だし構わんが
個人的にはPSPで展開して欲しかったがそっちは結局なしか・・・
2007～2008年度はPSP、FF13やGT5、MGS4などが出揃う来年以降PS3ってのが理想
最近PS2の薄型買っちゃったし

PS3版は六軸コントローラーを調合時に有効活用して欲しいな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 17:53:44 ID:mBCwKy2k0

とはいえ、今から企画だったら
どうせ出るのは08年秋口くらいになるな

それくらいならまぁおｋ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 18:55:39 ID:F2YrpT9/0

アトリエシリーズって10年で10本（プラスとか廉価除いて）出てるみたいだけど
年に一本のペースって凄いね
来年のこのくらいには新しいアトリエかマナケミアが発売されてるのかな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 18:56:53 ID:mkHgWQV/O

攻略本なくてもいけるかな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 18:59:51 ID:0+wk+n5s0

キャストインタビュー、みんなやる気無いねｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:02:25 ID:qwXJ4puR0

マナケミア音楽がすごいよかった
俺、アトリエシリーズ、イリスの１しかやったことないんだけど、
グランファンタズムとかイリス2とかアルトネリコとかもいい感じ？
イリス１はそんなに思わなかったんだけど、マナケミアは耳に残った

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:04:48 ID:liRpvtWW0

空の軌跡が死ぬほど駄目だったので、マナケミ買おうかのう

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:05:19 ID:FTFVeOff0

消化率は100%近いんだけどね（限定版除く）
本数が伸びなかったのは受注段階で苦戦して、市場在庫そのものが少なかったせいだな

Amazonでも発売後の週末からずーっと品切れだし、
GF・リーズの直後ということもあって、どうやってもこれ以上の結果は出せなかったと思う

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:07:57 ID:e9YZ2Zu00

だがこの苦しみは次作での売り上げアップを望める苦戦だと思うYO?

GFでアイタタタ→リーズで今度こそ…もうだめぽ→あれ？ガストちゃんできる子だったの？

というV字型の流れだから次は期待分が増える

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:08:33 ID:FDAzzw/20

秋葉でも通常版を見かけなかったので
しょうがなく限定版をゲットしてきましたよ。。。
限定版、人気無いなあせめてアレンジサントラも付けて欲しかった。。。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:15:06 ID:zKH3jW7f0

次は累計１０万売ったらしいアルトネリコ２だからそら今回よりは売れるだろう

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:18:38 ID:n3382r6e0

>>545
作曲者を見ればわかると思うけど、ヴィオ以降は基本的に同じ人達が担当してるよ。
毎回音楽の評判はいい。
マナケミアの音楽が合ったならたぶん一番雰囲気が近いGFが合うんじゃないかね（ゲームは糞なので注意）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 21:25:27 ID:woyIW3l90

やっとクリアした
ジャンプアクションunkだから、これからも入れるなら足下の影をつけてくれ
どうせならジャンプアクション無くしていいけど

553 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/06/28(木) 22:15:48 ID:a+aPfIzW0

イリスＧＦに続き性懲りもなくまた作ってしまった・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm524005

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:25:47 ID:ANLOdBWs0

>>542
マナケミア面白かったが、また学園物とかやられると
飽きられやすくてシリーズの劣化速くなるんじゃないかといらぬ心配してしまう

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:35:34 ID:XzuEuads0

おいおい
普通に在庫余ってるだろ～とか思って何も見ずにamazonで予約しちゃったよ
見たら発送予定が７月１日ってなってる…orz
しょーがねーボクと魔王の続きでもすっか

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:40:47 ID:AN+3oEkG0

いつ買おうかな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:53:19 ID:gkEHnquC0

>>540
現状で数十万本でないとペイできないハードでだしたらガストが死ぬ
FFも来年春まで絶対に出ない宣言までされてるのに

2009年くらいじゃないと

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:54:30 ID:SPVVysuF0

上の方で言われてるけど、ボーカル駄目だった？
ラスボスとEDは気に入ったんだけど。

ところでシリウスって何処で使われた曲？記憶にないんだけど

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 23:08:13 ID:fgl+8IoOO

>>558
ニケ５話目で聴ける

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:05:01 ID:e570rfgX0

>>559
3話で聞いた

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:16:34 ID:+1Y2pPWQO

>>560
コンサートで聞くんじゃなかったか？
先輩にソウルフルな新曲を作れって言われて出来たのがシリウスだろ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:19:24 ID:WgJbPNAp0

で、リーズより売れるの?

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:23:50 ID:ms0Iirsv0

良作なのにリーズより売れないとかだったら泣けるね…

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:27:36 ID:dEqTOijW0

さぁ･･･
今はDSが席巻してるしこれから新作ラッシュだからな

リーズの最終35000越えられなかったら記録上はハイド以下って事になる罠＼(^o^)／

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:42:20 ID:WgJbPNAp0

今は４万近いんじゃなかったっけ
リーズも最初品切れしてたよね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:49:37 ID:dEqTOijW0

ｆのほうかな？
mcは6/3の段階で35000だった（ニンドリ今月号の付録より）
流通分だけの加算だからガストショップの売上入れたらもうちょっといくか

>>563
糞だした後はたいがい次で数字落とす。FF8→FF9みたいに
ガストちゃんの責任だわな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:50:22 ID:AdaKevWp0

GFは初週24,853で累計31,264
マナケミアは初週23589
評判がいいから多少伸びるかもしれないけど、リーズ越えは厳しそう

とはいえ、アトリエの名前を外してこれは上出来なのか？
逆に、シリーズじゃないから新規が多いとも考えられるけど。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:53:46 ID:AdaKevWp0

>>566
その次回作に影響の考え方だと、ヴィオとイリスGF以外は糞ゲーになるぞ
いくらなんでも短絡的すぎる

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:01:28 ID:dEqTOijW0

一般論だす。全部が全部じゃないのは判ってるけどなー

ただなんでヴィオとイリスGF以外は糞ゲーになるのか判らんが。
GFの直後はなんだったっけ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:01:46 ID:mk5PcroZO

>>568
逆は必ずしも真ではないだろ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:33:24 ID:FRVXmDUH0

その法則はそもそもFFとかみたいに広告ばしばし打って
広く浅く購買層をかっぱいでくる物にしか当てはまらないと思うが
ここのゲームみたいに購買考える層が同じ場合は結局初旬出遅れても
評判聞いて結局は元鞘に落ち着くんじゃなかろうか

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:36:05 ID:ppEH5cxU0

>>569
アトリエの売り上げはほとんどが右肩下がりなんだよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:47:12 ID:mc4Bez5V0

>マナケミア好評のようで私もうれしい限りです。
>DSA1がごにょごにょだった件で一時は｢信頼を保つために修正版を交換しなくてはならないのでは？｣という意見のも社内外にありましたが、マナケミアのおかげで名誉挽回といったところです。
>その件で多大に御気分を損ねた方もいらっしゃるでしょうが、その埋め合わせ分もこれからは本筋に注力してよい作品を出させていただきますので、どうかご期待ください

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:14:17 ID:aL4NpyzNO

こんなの書いたら、リーズ買った人の神経を
逆撫でするだけだってわからないのかなあ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:19:15 ID:xelc7VRk0

つまり修正版と交換するつもりはおろか、修正版自体作らないつもりかよ・・・
呆れてモノも言えないな、さすがに

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:23:34 ID:qHaYQWgk0

つまり、「マナケミアが好評だからリーズはこのまま放置でいいか」って事だよな
会社の体質が問われているんだからマナケミアの評価なんか関係無いのにねえ
まー元々交換する気なんてサラサラ無いんだろうけど
こうやって「少しは交換する気あったんだよ？」ってアピールしたいだけだろ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:30:07 ID:0H0OZ/Iv0

ガストちゃんの体力的に、交換＝即死じゃないか
ほとんど作り直しの修正版なんて、更に有り得ない

まさか本気で交換するなんて信じてた人が居るのが驚きだぜ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:30:22 ID:FRVXmDUH0

でもまぁ面白いもの作ってくれさえすれば会社の体質なんてどうでもいい
体質なんてのが問題になるのは地雷踏んだ時だけだから
ユーザが地雷はきちんと避けて良ゲーだけ回収するなら問題ないという考え方もできる

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:35:52 ID:ACznUa4fO

やしの実ブラジャーとか生八橋ビキニとか
ダイバスターがリアルアトリエに思えてきた

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:42:15 ID:FbNLCk1h0

ちょっと前までダイバスターがバイト先で流れまくってた。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 03:08:46 ID:dwo1bZXl0

社員が話題そらそうと必死だな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 03:13:33 ID:FbNLCk1h0

俺が社員とか言ってどんだけだよｗｗ
レッテル乙。

まあ、俺は地雷踏んでないからなんとでも言えるわな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 04:02:17 ID:ozvEWAN4P

マケのみ購入勝ち組
マケ、リーズ購入分け組
リーズのみ負け組

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 04:37:14 ID:qiXVjLD20

マナケミ材料集めのおかげでテンポがたがただな
最低限の必要アイテムくらいイベントで寄越せよ
今4話だが延々外に出かけて夜になったら逃げ帰るのに
もう飽きたわ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 05:13:55 ID:Mxyg8k370

4話とかなら夜になる前に最奥まで余裕で行けるだろ
もし夜になっても数分放置しとけば朝になるし
つーかマナケミアは、材料集めのために採取地になんども行ったりする必要ないぞ？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 05:47:52 ID:OSI8uDZa0

仲間にアイテム作らせると、材料消費しないのを知らないとか

そんなことはないよね。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 05:59:18 ID:P8yJDV4Y0

>>584
俺グロウブック全部埋めたけど最後まで採集目的で探索したこと一回もないぞ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 08:47:34 ID:0rrn4MNq0

採取大好きで必要ないのに採取行きまくった俺のようなのもいるわけで

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 09:03:05 ID:+ztSOLAc0

ゴボウが何処に有るか思い出せず採取地を駈けずり回った俺

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 09:11:47 ID:FbNLCk1h0

ゴボウ玉と聞いてすっとんできますた

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 10:53:39 ID:FRVXmDUH0

正直夜の存在意義がわからん
攻略とか作品別スレ見てないから詳しいことはわからんけど
果実とか魚が変わるだけってのはどうかって感じがする
敵が強くなるのにもらえるアイテムとかAP変わらないってのはダメだろ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 10:58:08 ID:Rmhce2jl0

>>573
汚名挽回はなはだしいな

潰れてしまえ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 10:58:56 ID:jBPfic6k0

昼間の敵はぬるくてやっとれん
と言う人のための対策とかかな？
昼と夜とでは出てくるアイテムが違うよというので
モンスターが落とすアイテムも違うと思っていた時期が私にもありました

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 11:02:52 ID:HH1fpwFP0

一度失った信頼は取り戻すのは難しいっていうことを分かってないな
マナケミアの出来とか関係なく、リーズのせいで会社としての評価がガタ落ちだということに気づいてないのか
本筋に注力するのなら、リーズをA10という形で作り直してみろと・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 11:35:49 ID:Rmhce2jl0

>>578
＞ユーザが地雷はきちんと避けて良ゲーだけ回収するなら問題ない

どうやって判別する？
ここ見てる人間だけが買ってる訳じゃないぞ
メーカーは売るために良い所だけを宣伝するし、ゲームなんてやってみなきゃ判らない

地雷を踏んだ客にとっては　そのソフト＝会社　だから
他が良かろうとぶっちゃけ関係ないわけよ

つかこれソースは？
マルチエンディング（笑）といいガストの広報は真性の馬鹿か？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 11:39:10 ID:qiXVjLD20

リーズPS2でリメイクか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 11:49:37 ID:FRVXmDUH0

>>595
ごめん、じゃあ
＞ユーザが地雷はきちんと避けて良ゲーだけ回収するなら問題ない
は俺が地雷はきちんと避けて良ゲーだけ回収するなら問題ない
に直すわ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 11:53:05 ID:Rmhce2jl0

それならだまってろ＞＜

一人で楽しめｗｗｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 12:12:01 ID:AjOD4len0

お前だけなら俺は地雷をキチンと避けて云々の方が良くね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 12:21:47 ID:bKTqjYZO0

>>592
むしろ名誉返上だぜ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 12:38:25 ID:HH1fpwFP0

マナケミアで名誉挽回だったのかもしれないが>>573のおかげで早速、名誉返上汚名挽回したな。。。
いいからリーズを回収交換しろよ・・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 12:56:32 ID:gaf+LOC90

>>596
いや、リーズはもう黒歴史として抹消する方が得策だろう
わざわざリメイクなんてしようものなら、DS狂信者が一斉に暴れだす恐れもあるし
ナムコのキャリバー3も結局、ベスト化すらないまま闇に葬られた

新作の出来で汚名返上するしかないかと

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 12:57:23 ID:daGkX5Wb0

ガストちゃんの俺の中での株価がストップ安を記録した…。

書いた奴、
猛省しろ！！！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 13:00:47 ID:9IZ8f4jb0

573て何の記事なんだ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 13:14:29 ID:xTic7ikt0

他社社員が話題戻そうと必死だな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 13:39:20 ID:jBPfic6k0

ガストが潰れた位で喜ぶ会社ってそんなにあるのか？

しかしここまで言わせるリーズってどんな感じなのか
逆にチャレンジしてみたくなるマナケミアからの新参者な俺
相当古いがアルナムの牙ってバグゲーを笑って許せたからいける気もするんだがどうなんだろう

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 13:58:58 ID:FRVXmDUH0

今ふと思ったけど俺の初ガストゲーがイルミーナとクルス、2作目がもののけ
我ながらなんて王道だ(´・ω・`)

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 14:13:00 ID:daGkX5Wb0

バグはﾜﾗって許せるかもしれないが、

システムがダメ
エンカウント高くてイライラ
その戦闘が長くてダルくてイライラ
おまけにフリーズ多数、
ガストの対応が「まるで人事」…なモノだよ＞リーズ

そしてついたあだ名が「フリーズのアトリエ」

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 14:24:47 ID:49rYiIPB0

>>585
>材料集めのために採取地になんども行ったりする必要ないぞ
それが面白かったんじゃないか・・・季節限定物とかレア物があってさ
マナケミにはないのかい？

で、結局マナケミってアトリエとしては買いなのかな？
イリスの続きとしては～RPGとしては～なら購入見合わせる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 14:34:43 ID:ad0POuL/0

リーズを手直ししたくても手を出したら市場からの回収とソフト交換は必須、つまり死ぬ。
手を出さなければ悪評は立ったままだが、死にはしない。

日本には再チャレンジなんて甘い幻想はないんだから、見苦しくても生き残らないと。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 14:42:49 ID:Rmhce2jl0

>>610
見苦しいだけならいいが砂掛け（>>573）までされる覚えないぞ･･･

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 15:23:35 ID:iJtREdB00

久々に神ゲープレイさせてもろた
買ってない人もこれは買いだな
パッケージ見て買おうとする人がそんなにいるとは思えんがな
最近面白いゲームないからみんな買い直ししかしてなかったが
このゲームのお陰でもうちょっと冒険してみようかと思う気になった
イリスはプレイしたけど～～のアトリエってのはこれより調合面白いの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 17:04:42 ID:i8I6XLZk0

>>612
イリスシリーズの完成形がマナケミアだ、だからやめとけ
冒険しようと思うのなら、同社のリーズのアトリエ超お勧め

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 17:06:17 ID:1tnczEG50

>>573はコナミ社員

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 17:15:26 ID:P8yJDV4Y0

>>609
買い
調合、戦闘おもろいよ
今年のRPGでは一番の出来だと思ってる

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 17:37:12 ID:zM68+Ytm0

>>609
調合はイリスシリーズ以降では最もはまれるが、RPGよりなので旧アトリエ的なものはない。
イリスGFの完全版、イリスシリーズ最終系、という感じのシステム。
だからアトリエ的なものだけを求めるなら微妙。

>>612
旧アトリエシリーズは感覚的にはSLGに近い。
アイテムの配合で新アイテムを作り、戦闘は作ったアイテムの試し、
メインストーリーはなくイベントを見ていくだけ。
だが、方向性が決まってる為、調合の奥はかなり深い。
RPGでなく調合SLGと考えて欲しいと思えば突撃してみろ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 18:38:30 ID:daGkX5Wb0

>>613
たしかに”冒険”だが…

地雷原をダッシュで駆け抜けるような冒険だ、ソレわ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 18:47:46 ID:Tjrob+mr0

マナケミア3万いかなかったのか・・・
これも全てお前らのせいだな

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 18:55:53 ID:WgJbPNAp0

>>614
コンマイがなんかしたっけ？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 18:59:34 ID:WOguW2V00

ガストはもうヒット作は作れないと思う・・・いまだに据え置きで２Dは辛いよ
エリーの頃とは時代が違う

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 19:00:19 ID:qdqoMJUn0

>>618
こんなところで愚痴らないでその怒りをHydeに直接ぶつけるんだ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 19:10:26 ID:JGvtFdfU0

ああ・・・次はアルトネリコ2だ・・・

アルトネリコ2が地雷だったら本格的にまずい気がするから頑張ってくれ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 19:39:17 ID:b1CXceO10

ヒット作なんてマリーぐらいだろ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 19:51:27 ID:Sg8pl8ZL0

据え置きで2Dだから買うんだけどな、自分は
FFとかの中途半端なリアルな顔とか苦手なんだよ…

結局>573ってどこの記事なん？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 19:57:25 ID:0qf0srXjO

そういえば、マリーを買うきっかけはハミ痛のクロレビだったな
水ピンが妙にプッシュしてたのを覚えてる

あの時だけは水ピンありがとうと心から思った

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 19:57:47 ID:mRZaQGFA0

最近グラフィックに力入れすぎて中身スカスカってゲームばっかりだしな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 20:17:22 ID:viAPWoan0

×最近グラフィックに力入れすぎて中身スカスカってゲームばっかりだしな
○最近グラフィックに力入れたつもりで中身もスカってゲームばっかりだしな

CSに限った話でもないがなｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 20:35:29 ID:dEqTOijW0

>>618
不具合対応すらまともにできないガストに言え

新しいバグも発見されたし（棒
しかしまだプレイしてる人すげーよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 20:40:36 ID:BtBuJijR0

>>617
せっかく冒険しようって気になってるんだから、ぜひともリーズで大冒険しないとｗ
ガストへの考え方が改まるかもよ？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 20:42:57 ID:WgJbPNAp0

>>628
kwsk
マナケミナにもバグあったの?

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 20:46:01 ID:BdY6twqj0

>>612
神ゲーかどうかは分からないが、
パッケージで損しているというのは同意。

プレイした後ではイリスシリーズの絵より良いとｵﾓﾀ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 20:47:57 ID:Sg8pl8ZL0

そんなに絵柄酷いか？
自分は立ち絵はともかくキャラ紹介やED絵は凄く好きなんだけどな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 21:01:18 ID:tr7ytJGR0

酷いというか、上手い時と下手な時の差が激しいと思う。
安定しない絵柄っていうか・・・

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 21:06:19 ID:hs2MA5Yt0

>>630
マナケミアじゃなくてリーズのことだろう
2周目以降で依頼受けるときに実際はまだそのアイテム作れないのに前の周の
データを反映してそのアイテム作成が出来るというマークがつくってバグがある

ならそのデータ消せば新たにプレイすればそのバグは起こらないと普通思うんだけど…
それがそのデータ一回消して新しくやったのに全く同じ症状がでたって話が出てる

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 21:09:57 ID:5zPozSCa0

ガストにはよくあること＞不安定

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 21:22:09 ID:+6IyObJB0

絵柄はテイルズとかそっち系に行ってしまったな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 21:24:44 ID:b1CXceO10

全部ヲタ絵なんだから大差ないって

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 21:34:44 ID:mt/uxH8s0

そんなもん、マリーのキャラデザが桜瀬だった時点で（ｒｙ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 22:40:43 ID:1tnczEG50

>>619
いや～
コ(5) ナ(7) ミ(3)
とかけただけなんだがマジレス来るとは・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 22:45:10 ID:uHIUT9HT0

テイルズをパクっているのは今に始まったことじゃない
噂システムにしてもテイルズの称号システムをひねっただけだし
OPアニメーションのコンテも、それなんてテイルズOP劣化アニメ

まあ今回のマナケミアは楽しめたし、システムは捻ってあればマネしてかまわないと思うが

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 22:52:00 ID:JGvtFdfU0

絵柄がテイルズっぽいってどういうこと？
アニメ塗りだったら全部テイルズなの？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:23:32 ID:dEqTOijW0

>>630
リーズだよ。
内容は>>634の通り
データは消せないので新規プレイは上書きするしかないんだが
周回プレイと同じ現象が起こってるらしい

消去前データでアルカナスが埋まってた場合、図鑑EDが見れないかもという話がでてる
図鑑EDもアイテム埋めの順番を間違えると見れないけどな

･･･そこまでやる前に売るか止めるかした人の方が多いだろうが

>>640
クリエイターのプライドの問題だな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:26:15 ID:zpPLu3Ad0

絵柄がテイルズだってのはわからん。パッケージとかの絵は酷いな
つかガスト絵師をテイルズと比べるのはあっちの御大２人に失礼だｗ
絵じゃなく諸所でテイルズをパクりまくってるってのは感じるな
社員がテイルズファンなんだろう、と納得している
独自のシステムに光るものがあるからパクリゲっつー嫌な感じは無いけどな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:28:38 ID:fJzHXiQ30

どこがテイルズなんだろう
VPならまだしも

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:29:31 ID:Z4CwWrlH0

これだからテイルズ儲は嫌われるんだよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:40:00 ID:ltb35Q8Y0

テイルズ厨と嫌いながらそいつもテイルズ厨という同属嫌悪な罠
てかアトリエとテイルズは普通にユーザーかぶってるだろ
向こうのほうが圧倒的にユーザー多いしな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:45:41 ID:d0Oq8aZc0

テイルズやったことないんだが
煽りとかじゃなければどんなところが被っているのか教えて欲しい

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:49:41 ID:mt/uxH8s0

>>642
図鑑エンドって実在したのか・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:51:30 ID:rfyoJ/400

バグッて開かないと聞いたが開いたのか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:53:23 ID:mc4Bez5V0

RPGである以上共通点があって普通。
しかも、テイルズとはあまり似てないよ。

ゲームなんてシステムをぱくりぱくられ
良いものが出来てくんだから気にしないほうが良い。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:58:48 ID:C8heWIK80

上で出ているあたりのシステム面じゃね？
モンスターシンボルとの接触戦闘とか
絵に関して似てるって点は分かんね
リーズや旧アトリエは全然似てないとオモ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:59:22 ID:qHaYQWgk0

昔知り合いにＰＳのテイルズ一個貰ったけど挫折したな・・・
多分半分もやってないと思う

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:02:47 ID:qxLgq6NY0

シンボルエンカウントがテイルズオリジナルとか・・・

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:03:29 ID:UGxrCLxH0

シンボルエンカウントなんて一般的すぎる概念だし。

そういえば、マナケミアのサポートシステムは
格闘ゲームではよくあるシステムなんだよなー。
RPGで見ると目新しさがある。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:03:30 ID:gGinPWen0

>>647-648
アイテム埋める順序があるらしい
詳しくはwikiにでてる

今のところ見たとされるのは攻略スレの1人だけだが

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:14:14 ID:19/SageY0

パクったつぎはぎゲーでも
ガストにしたらマナケミアは10年ぶりくらいでいい仕事をしたよ
力を注ぎすぎて直前のリーズ丸投げ放置プレイさえなければもっと良かったけど
３本も同時にソフトを出そうって厭らしい考えがそもそも間違っていたんだけどね

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:15:34 ID:gGinPWen0

>>656
すごいIDだなｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:45:45 ID:fdLAy1dV0

さげ推奨ID
さげ忘れているとGJだったな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:56:05 ID:WwxiVzUy0

システムはよかったがシナリオはキャラクエストがなければ
設定だけをなぞる中身の無い話だったけどな
けっきょくいつも通りのパターンネタで途中から話が読めてしまったし

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:00:55 ID:UGxrCLxH0

キャラクエがあるからシナリオをあの程度にしたとも思える。
RPGのシナリオで良いシナリオなんて基本的に無い。

なんだったら、メインシナリオ無くても良いよ。
キャラクエだけで桶。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:05:13 ID:4JGtRXTj0

むしろキャラクエが無ければ「糞」と叩きまくられただろう

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:07:08 ID:Ed73xd9DO

今回はいつもとは違い世界を救う展開にならなかったのは良かった
まさか巻き添え自殺を説得する愛と友情のRPGだったとは

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:07:34 ID:p05Ug0B90

キャラクエはおまけのサイドストーリーなのに脚本家に恵まれないガスト哀れｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:14:01 ID:XRVhHpm30

世界を救うなんてこたあ他の英雄に任せておけばいい

と投げやりで始まったのがアトリエの基本だからな
それだけでも思い出したガストは良い子でちゅよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:19:20 ID:jEbqeqQo0

世界を救っても良いとこは親父が総取りして、親父さえいれば
お前ら全員いらねな空の軌跡よりも良いですね＞＜

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:23:36 ID:crACyQ+g0

でもアトリエは救う規模が世界より小さいだけで
結局いろいろ救ってる。

親友の命を救うマリー以外は、
エリー＝カスターニェの町を救う、
リリー＝ザールブルグを救う、
ヴィオ＝村を救う

範囲が小さくなっただけって気も(ry

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:26:59 ID:38sBpomn0

UDは最も小さく自分を救ったなｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:28:10 ID:eaHsmocJ0

自分の王国を救ったお姫様を忘れてますよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:30:02 ID:OQX4hTyU0

何度も人生をやり直して救うというありあない人外なお姫様だったがｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 02:39:29 ID:ohn9uAvn0

やっとAmazonで在庫復活したか

しかしまぁ限定版の売れ残りっぷりは泣けるな
フィギュアじゃ購買力は煽れないって学んで欲しいなガストちゃん

671 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/06/30(土) 03:13:20 ID:GnZ0G6GM0

ビリーネタ２連はだめだと思い違う方に手を出してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/1183138510

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:08:16 ID:XnVNQIVO0

イリスって何で3作もあるのん？
評判良かったのん？
マナケミアも評判いいから2とかマナケミGFとか出ちゃうのん？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:14:25 ID:/d/TEhlk0

次はA10だから何か記念作っぽいのがいいな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:20:11 ID:PZalL8DZ0

歴代主人公たちが学園で一つのアトリエを借りてドタバタコメディしつつ何かを救うRPGとか

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 11:09:33 ID:4+nxWFzJ0

イリスになってからは調合が微妙過ぎて困る
マナケミアでは調合やらされてる感が出てきたし

676 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/06/30(土) 11:22:34 ID:kneHeP1w0

マナケミＧＦか・・・　フルタイトル＋ＧＦってずいぶん名前長いな・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 11:26:24 ID:efaknbUQ0

テイルズ儲ってテイルズが他所の会社からパクられるほどの
ゲームだと本気で信じてるんだ・・・
ただの糞げーなのにね＾＾

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 11:34:47 ID:FQ9waRzJ0

GFは恋愛要素とかあるの？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 11:56:44 ID:gGinPWen0

>>677
その糞ゲーを連想させる部分があると
何人かに思われるのがアレなんですが＾＾

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 12:00:45 ID:nkQJRO2b0

>>679
具体的にでたのって噂が称号ぱくったって事だけだろ
戦闘はどう考えてもテイルズよりVP、ジャンプアクションもVP
どこがテイルズを連想させる部分なの？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 12:01:48 ID:/eCxccJV0

てかテイルズ好きだがどこがテイルズに似てるのかむしろ聞きたいわな
むしろ日本一ソフトウェアのシステムの方似てる分ある気がするが

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 12:28:20 ID:wcetdQRA0

>>678
ギャルゲ的恋愛要素はあまりない
イリス２みたいな感じ
主人公（男）がツンデレ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 12:45:28 ID:pvw0vFf70

発売日に買ったけどいまだ開封すらしてない俺に一言
いや、積みゲー多すぎで手がつけられないんだよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:10:34 ID:PZalL8DZ0

>683
は　よ　や　れ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:12:07 ID:vLTuQc940

>>670
あれがアンナかパメラﾌｨｷﾞｬｰだったらまだ…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:15:18 ID:S8nBOqr90

>>683
もったえない、俺は発売日にスルーしたのに
２日後くらいに評判聞いて
今週発売のソフトに間に合わないだろうなと思ってたが買ってしまった
今はあの時決断した自分を褒めてやりたいぐらいだ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:16:31 ID:S8nBOqr90

悪いageちまった

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:28:28 ID:SkZ89CLp0

社長フィギャーよりはマシだろ・・・

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:31:02 ID:vLTuQc940

まあ邪神像や中華せいばーさんと比べれば…。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:35:55 ID:6hsLBvKf0

俺の感じてたマナケミアとかイリスの微妙さの原因がなんとなく分かってきた
調合するためのゲームじゃないから材料探しにいくのになんとなくモチベーションが低いんだ
調合そのものは面白い、けど材料調達がなんとなく面倒臭い、如何ともし難いな
つかマナケミア、新章になって行ける所が増える時と
レシピが増えて新しい物が作れる時が一番ｗｋｔｋしてる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:53:32 ID:gGinPWen0

もともと固定ファンがついたのは
今まで他のゲームにはなかった「調合」があったからだしな
もちろん作ったアイテムを試すという点ではRPG要素も必要と思うが

材料調達がリーズの様に糞だったり
RPG要素等のせいで手間がかかると折角の長所が色あせてしまう
良い個性持ってるんだからその長所を磨けばいいのに

あと会社としての責任感もナー

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:07:29 ID:UVCjxOVZ0

>>690
イリスは調合そのものも面白くなかったぞ。
本当にただのRPGに成り下がってた。
アトリエの要である調合を捨てたシステムでよく3作も出し続ける度胸があったなと思う。

まあイリス3作の失敗のおかげか、マナケミアは良作に仕上がってよかったけど

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:11:55 ID:qxLgq6NY0

マナケミアの採取は敵避けれる分ヴィオより楽だった気がする

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:12:48 ID:QBZb8XQW0

マリー、エリーの時点で調合自体に飽きて他のを手を出す気にはならなくなったから
ＲＰＧ要素を強くしてくれたときは逆に嬉しかったな。
システムは他の会社にない個性あるものであることは確かだけど、
同じようなものを何度も作られてもやる気はしない…
システムが複雑になって行くのをﾌｰﾝって眺めてるだけだ。
自分みたいなのをこのスレではライト層って言うんだろう。

もちろん>>691のようなタイプの人もいるだろうね。
調合があるからガスト作品買うって人は、調合に特化してほしいだろうし
そこらへん、さじ加減が難しいと思う。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:19:04 ID:wKY7Of+U0

>マリー、エリーの時点で調合自体に飽きて他のを手を出す気にはならなくなったから
実際マリー以降売上下がりっぱなしなのはこれだと思うけどね

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:26:59 ID:gGinPWen0

イリスから現在も下がりっぱなしなのが如何とも＼(^o^)／

ただの焼き直しじゃなぁ･･･
エリーもイベント増えたのはともかくブレンドやらオリジナルで複雑化して1度投げたし
まぁマナケミアで活路が見えたなら
ちょっとした欠点と鬱シナリオ直せばもっと良くなるかも

俺はリーズ踏んだから当分様子見だが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:29:39 ID:EvXnVVag0

サントラ買っちまったぜええええ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:32:10 ID:/eCxccJV0

マナケミアはグロウアップのお陰で意味のある調合が楽しかった
あとは図鑑に素材の場所が載ってくれればマジで神ゲーなのに

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:33:36 ID:dJKstcJr0

エリーは俺も途中で投げたが、マナケミアはおもしろくて一気にやり通せた
ストーリーも和やかでよいしね
ただもっと恋愛色が強ければなーとか思ってみたり

主人公情けなさが泣ける

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:33:59 ID:nkQJRO2b0

足りないものがあると、いちいちアトリエまで戻って調合する必要があるのがめんどかったな
武器も道具も一緒の部屋でいいよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 16:47:36 ID:7kUC/0Zt0

素材足りなくて採取地に探しにいくとか一度も無かったけどな
黒色鋼とか店で売ってて良かったわホント

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:03:55 ID:9weAi9lD0

>>692
イリスは品質上げるのに結構はまったけどな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:07:35 ID:6hsLBvKf0

攻略Wikiとか見る気はないけど材料の取れる場所が図鑑にないから
結局店に頼るって感じになってる
なんで図鑑に場所ないのか正直わからん

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:24:22 ID:i9dlmzYH0

>>694
まったくもって同意。僕もライト層。
イリス・アルトネリコ大好き（ＧＦ除く）。

今作マナケミアや、イリス１・２・ＧＦ、アルトネリコをプレイしていて感じるんだけど
やっぱり『面白い作品をつくろう！』ていう気概が、伝わってくる。
ガストにしか作れないＲＰＧを作っている！
というのが伝わってくる。
ＲＰＧっていうのは、恋愛ドラマと同じで、応用性が高く需要の高いジャンルだから
アトリエシリーズ・アルトネリコでこの路線をどんどん磨いていってほしいと思う。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:36:02 ID:AlCgMhvI0

>ガストにしか作れないＲＰＧを作っている！
イリスではこれが微妙に空回りしてたけど、マナケミアでやっと実を結んだ感じだな
調合システムだけでなく、戦闘システムにもオリジナリティが見え始めたのは良い
グロウブックもぶっちゃけスフィア盤なんだが、調合と絡めたのは良いアイデアやね

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 20:11:47 ID:Vmp5SlZj0

グロウブックのおかげでどんなアイテムでも調合してみようという気にさせてくれたからなぁ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 20:48:54 ID:gGinPWen0

>>704
その反面リーズをあのまま売ってそのあと放置ってのがな･･･

そういや例のコメント、ソース出てないのか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 20:57:33 ID:aAmLnuDi0

マナケミアの評判よけりゃリーズの悪評なんてそのうち消える
じっと待ってりゃいいのさーって、
とことんふざけてる会社だなぁ、おい
リーズ買っていまだ不満消えないユーザーは切捨て？
マジつぶれてくれよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:05:02 ID:QBZb8XQW0

切捨てだろうね。
ガスト側にしちゃ、リーズ出しちゃって回収もできない以上
良作を出して、世間の評判を回復するしか手段がないんじゃないかな。
ふざけてもいないと思うよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:06:52 ID:G/IWtGz70

ですね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:10:04 ID:kgdutFyx0

マナケミア最終的に４万ぐらいかな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:15:01 ID:eR1A0Bd00

まあガストが作品買ってくれるユーザーにどんなつもりでいるのか
その性根の底が見えただけでもよかったのかもね。
これからどんなに良作で神ゲー出してもここのゲームは中古で買うからｗｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:16:57 ID:bgF2MiM5O

>>709
開き直ったコメント出すよりは
だんまり決め込む方がいいんだけどな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:21:14 ID:Vmp5SlZj0

だからそのコメントはどこからの引用なんだ
ソースを教えてくれ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:27:22 ID:6hsLBvKf0

マ
じ
と
リ
マ

？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:36:33 ID:cFT+h1A60

ソース
ttp://www.bulldog.co.jp/
事実そのものの対応じゃん
もみけしたいのはわかるけどさ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 21:42:37 ID:Scpb9wBt0

俺もソースが気になる。
無ければ信じないってわけでもないけど

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 22:17:04 ID:YCSk2g3V0

>716
うっかり飛んでみたらお野菜いっぱいで
何か調合できそうとか思っちゃったじゃないか

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 22:18:09 ID:h+/37RYO0

対応は糞だろうが573の発言が本当かどうかで印象が変わる

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 22:20:35 ID:cFT+h1A60

もういいよ。終わったことじゃん

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 22:22:53 ID:BBBlHX+G0

イリス１からマナケミアに至るまでの数本（トネリコ除く）が、全く同じゲームをやらされてる感があった。
システムとかグラフィックは変われど、質が全く変わってないのがガストクオリティ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 22:27:37 ID:gGinPWen0

>>716
おいしそう＾＾

「DSA1」なんて単語は関係者でもないとポロっとでないとは思うが
ソースは知りたいな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:00:23 ID:rB2aewPx0

>>719
虚言であれば侮辱罪で訴えられる可能性がある。
真実であっても名誉毀損罪で訴えられる可能性がある。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:05:27 ID:AlCgMhvI0

ここやリーズスレの粘着っぷりには、女性特有の陰湿さを感じる
やはり旧作の女性ファンが騒ぎまくってるんだろうな…

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:10:00 ID:YCSk2g3V0

女って一度見限ったら後は完全スルーするもんじゃないのか？
アトリエは乙女ゲー☆ミって言ってた奴らがいなくなるなら万々歳

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:29:50 ID:wKY7Of+U0

>>724
ずっと張り付いてる奴どうみても野郎っぽいが

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:43:47 ID:QBZb8XQW0

>>725
＞女って一度見限ったら後は完全スルーするもんじゃないのか？
んなこたーない。

でも、女性も男性も両方いるように思うけどな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:50:04 ID:cFT+h1A60

>>726
ネカマじゃねえの?リーズの話はもう良いよ
犬にかまれたと思ってあきらめろよ。｢錬金術士エンド｣もみれることが確定して、ガスト的にはもう一ヶ月以上も前の更新で解決したことになってるんだから
リーズの粘着レスってもう荒らしそのものだよね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:56:25 ID:QBZb8XQW0

cFT+h1A60はガストを叩いてるふうなレスをしたり
コメントソースの追及を終わらせようとしたり
リーズのアンチ書き込みを荒らし扱いしたりと忙しい奴だなｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:04:54 ID:kRqwU5uU0

>>729
おまえみたいに煽ってくるのもどうかと思うぞ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:12:41 ID:6dKkpMnv0

エターナルマナは、マナケミアみたいな戦闘システムなの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:13:43 ID:FDvxL1Tv0

マナケミアやったならイリスシリーズはやらなくていいと思うよ
マゾなら無印イリス1をお勧めするが

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:17:22 ID:+A9qLta10

なぁ「リリーのアトリエ」以降
このシリーズというかこの会社のゲーム一回も買ってないんだが、
リリーがめちゃくちゃ面白かったので最新作のマナケミア買おうと思うんだが
システムは同じだよな？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:21:09 ID:6dKkpMnv0

エリーのアトリエは投げちゃったけど、マナケミアはめっちゃ楽しめたから
そこそこ評判のイリスを買おうと思ったんだけど…

微妙なコメントをもらってしまった

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:37:00 ID:4h0KiMMc0

>>733
マリーエリーリリー購入のみで一気にマナケミアまで㌧だザル厨の俺が答えよう
システムは全然違う
大雑把に言うとRPGにリリーの調合要素がついたもの
でも面白かったよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:49:52 ID:hhbi31Sm0

>733
普通のRPGの様にダンジョン内を迷いつつ移動するのが嫌ならお勧めできない。
敵シンボルがウヨウヨ動いていて、ザコ戦が嫌ならジャンプ等で避けなければならない。
調合は、リリーの様に数値をカチカチ入力していくわけでなく、ルーレットで目押しが必要。
寝転びながらゲームする派だったら、マナケミアは向かないかな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:22:21 ID:z2MIYV1a0

>>734
イリスがそこそこ評判って・・・どこ見たんだ？
イリスはかなり評判悪かったよ（２はそれなりに良かったが）

というか、イリスはマナケミアのβ版だから全くやる必要ない。
マナケミアが全てにおいてイリスの上位互換

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:44:56 ID:cdkHUJkv0

売上げもあがってくれてればもっと良かったんだがなあ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:52:19 ID:uZqKh5lv0

マナケミア級のを出し続ければ、順調に売上は上がって行くかと

…でもそれが難しいんだろうなぁ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 08:39:01 ID:PUbboRn90

マナケミア終わってこのスレに戻ってきたが、マナケミアの評判の良さに驚いてる。
シナリオも酷い（展開はグラファンと酷似してる）し、調合も偏りがあってバランス悪いし、とにかくテンポが悪かった
と思ったんだけど。グラファンの方が全然面白かった。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 08:57:11 ID:xN0HQ5SD0

合わなかったんでしょう

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 09:39:42 ID:YDPIgcvF0

>>740
まあGF2みたいなもんだからな。
特定の雑魚10体倒せ、みたいな手間だけかかるクエストが無くなったり、
バーストしてダメージの桁1つ上げてなんぼの戦闘とか、
武器・スキルに無駄に属性つきまくりで、祝福無しだと耐性に引っかからないのが珍しいのとか、
そういう不満点は改善されてたし。

マナケミアだって不満点書き綴れば結構な量になると思うよ。
アトリエとアタノール一緒の部屋に、せめて廊下経由しない直接移動可能にしてくれ、とか、
戦闘中後衛のステータス確認もできるようにしてくれ、とかさ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 10:31:02 ID:7DpE7OuS0

そういうのがすべてグンナル先輩の存在で中和されてる。
そんなゲーム。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 10:36:41 ID:iu4KSOLB0

発売から少し経って落ち着いてみれるようになってきたんだろ
初めの方は荒らしもいたが少し不満点出しただけでボッコボコだったからな

シナリオは11話以降、本スレでも良い評価を聞かなくなった

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 10:40:15 ID:7YG1EGiD0

良い点はキャラとシステム
悪い点はシナリオと一部システム
こんな感じか？
しかしキャラも好き好きありそうだし結局微妙って事か

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 11:26:39 ID:2/zHrn9v0

アトリエにシナリオなんて要らないのれす

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 11:53:13 ID:5YE1fy0HO

そりゃ不満点はあるがGF以下はありえない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:31:06 ID:lnXT76j10

マリエリリリも普通に不満点あったけどね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:48:00 ID:Dk9nEBrR0

ガストちゃんはコメディシナリオと相性が良いというのを再確認
キャライベントが面白すぎる
シリアス展開は要りません

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:55:26 ID:E8Rez/UV0

グンナルが実は結構ウザイと思った俺でもマナケミアは好きだったりする

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 13:07:32 ID:MqZK/EGR0

突然シリアスや壮大なったりするのは勘弁だな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 13:19:49 ID:7QTMu+E80

>>725
全然逆、ファンが一転して粘着厨になることが多いよ。
みんなの見てる所で言いたい、みんなにあれが嫌いって同意をもらいたいという女子校思考ってやつ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 13:31:03 ID:xmjtSizbO

ずっと張り付いてる奴どうみても野郎っぽいが

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 13:54:55 ID:4zpkgh6h0

>>753
野郎っぽいっていうのはどのレスのどういうところが？
女性も男性もいるように見えるけど。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 14:12:13 ID:ZK/8Xx4p0

ぶっちゃけ性別なんて関係無いしどうでもいい

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 14:40:13 ID:2OGsUXgsO

>>755
ムーペ乙

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 14:41:43 ID:kf7BN4+k0

ぶっちゃけケモノ娘であるかなんて関係無いしどうでもいい

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 15:18:32 ID:qhNLkuD00

そういや今回はヒロインの花嫁イラストはないのかね？
あったらあったでなんでフィロなんだアｎ（ｒｙだろうけど。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 15:43:07 ID:3WSRl39A0

アンナならいいのか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 17:02:38 ID:xeS5JD6v0

グンちゃんだろ…常識的に考えて…

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 17:05:01 ID:lUiTsUdeO

>>555
ｗちょｗｗボク魔とかｗｗｗｗ

オレもやろ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 17:06:26 ID:kf7BN4+k0

>>759
辰夫なら・・・

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 20:18:28 ID:1neGYBWw0

GFはメーナがヒロインだったらもっと売れてた
なんでアトリエは一番微妙なのをヒロインにするかねー
ヴィオとリイタなんて見た目かぶりまくり・・・地味系が社員の趣味なのか

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:17:33 ID:/A15X9140

>>763
ヴィオとリイタが…？
君はどこを見ているんだね。俺はおっぱいを見ている

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:26:39 ID:7DpE7OuS0

>>763
お前は俺とリィタを敵に廻した

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:35:29 ID:cFu6f6GF0

ユーディーの可愛さは異常

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:47:50 ID:PwtC3oUS0

ユーディーのキャラデザって、かわいいのはかわいいんだけど
なんか魅力がないというか、薄く感じるんだよなあ
なんでかはわからんけど

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:51:40 ID:4zpkgh6h0

そうかな。
ユーディが一番好きだし、魅力的に思える。
次点でヴィオ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:29:26 ID:qhNLkuD00

女キャラがみんなペコちゃんみたいな顔してるからじゃないか？

色使いとパケ絵はユーディーが一番好きだけどな。
ＴＣＧの双羽絵みたら
あんまり色つかってないような絵になっててちょっとがっかりした。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:32:22 ID:7YG1EGiD0

絵の好みなんて人それぞれだろ
UDとイリスが苦手でリリーが好きな自分がいる

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:35:27 ID:4zpkgh6h0

リリーはキャラデザがなー。
もうちょっと、ヨーロッパ風のデザインをモチーフにしながらも
二次元でも映えるように、可愛くしあげることができると思うんだけどな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:43:59 ID:CleR4RSy0

5日程会社に泊まりこんで浦島太郎状態ですまんが
2ｃｈ以外でのマナケミアの評判はどうだい？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:46:22 ID:hhbi31Sm0

リリーは落ち着いた絵というか、悪い言い方をすると地味なんだよなぁ。
やっぱり絵もキャラもマリーが好き。
華があるよ、あの人の絵は。
今マリーやると、イベントの少なさに驚いて物足りなさを感じてしまうが、
それでもやっぱり好きだな。
ボリュームアップして、キャラ別EDつけて、リメイクしてくれないだろうか…。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:49:39 ID:3LIxOznB0

>>772
自分で調べたりしないの？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:02:21 ID:mDP1rm+R0

美形！って感じの主人公とヒロインはいないな
アーリンとメーナはもったいない事したよガストちゃん

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:04:01 ID:kf7BN4+k0

ＧＦの女キャラはみんな俺の嫁。
エッジもついでに俺の嫁。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:30:03 ID:/A15X9140

>>776
アナとギルド長とパメラは置いていくように

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:32:33 ID:phnabLXc0

>>776
イリスとネルとユラとフェニルは置いていくように。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:44:06 ID:3WSRl39A0

じゃあマナ２のイリス貰ってくぜ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 23:46:24 ID:kf7BN4+k0

ロリコンだ！ロリコンがいたぞ！（ＡＡｒｙ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:14:06 ID:XInnSQcW0

フィロがいればなんでもいいです

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:15:11 ID:UfUlvY7s0

２周目クリアしたところでマナケミア個人的総評

シナリオ△（後半の欝部分で減点）
キャラ○
イベント◎
絵師△（びみょう）
戦闘○（面白かった）
調合○と△の間（なにかが足りない）
バランス△（調合頑張ると敵弱すぎになる、後半の装備品マゾすぎ）

総合○
マリー以来の良い出来。
４章までつまらないので損していると思う。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:17:17 ID:JkfbuQMv0

アーリンﾊｧﾊｧ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:27:42 ID:dQbWTiZ70

今回は珍しくファミ通レビュー通りだった

785 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/07/02(月) 00:31:39 ID:nsCPuPGG0

アーリンの名を聞いてベグル隊長の技名の一番長いやつ何だったか調べたくなってきた

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:34:26 ID:v4hBMdD90

あーりん！あーりん！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 00:39:48 ID:65/qnsDT0

パンヤ！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 01:13:28 ID:a575aAFm0

俺様がエリーさんと結婚させてもらうぞ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 01:29:24 ID:zRvVrZ+x0

ベグル隊長の遺伝子はレーネさんが受け継いでる気がするぜ
…あそこまでクドくはないが

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 03:51:38 ID:XXbie3TK0

アトリエシリーズ初めてって人にはキツイって書いてあるけど
そんなに初心者に厳しいんですか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 08:38:10 ID:Bgjbnrsv0

>790
アトリエはマリー以来だったが全然平気だった
ただゲーム初心者にはシステム理解するのが厳しいかもしれん

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 09:01:15 ID:694IFUfL0

ヴィオの神の浮舟って戦闘できるの2回だけ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 12:11:38 ID:2dTTenE/0

アトリエシリーズとかに関係なくサポート要員が増えるまではSP周りがキツイ
サポート要員増える前と後じゃ別のシステムプレイしてるみたい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 15:27:19 ID:o/iC8PeWO

序盤はSP消費技なんてボス戦以外では使わなかったけどな。
ボス戦でもヒーリングエコーぐらいしか使わなかったし。
　
むしろ、シナリオの関係で敵を避けて進まないといけない場面が結構あるのが、アクション苦手な人には辛いんじゃないかと思った。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 15:51:28 ID:hr98C7s+0

>>790
ゲームで厳しいなんて無いよ
ゆとりが馬鹿すぎるだけで

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 16:03:32 ID:8LVz7Vh60

>>790
基本的にシステム関連はゲーム内で徐々に全て教えてくれる。
戦闘は従来のイリスシリーズよりは大変だが、元がぬるすぎただけなのでそうでもない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 16:52:42 ID:/pEWZxAf0

普通にRPGやってる奴なら戸惑う部分はないな
あえて言えば調合属性と素材カードの色が同調してる事を11話で知った位

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:05:22 ID:XInnSQcW0

ところで調合する時、キーアイテム欄が選択できるんだが結局ラストまで一個も現れることがなかった…

これはなんなの？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:09:11 ID:IoOnHeTm0

>>795
そんな言い草したら新規が敬遠する事もあるだろ。1行目だけでいいんだよ馬鹿

序盤ドタバタ学園モノから終盤鬱モードになっても平気ならGO

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:10:11 ID:7HHXjKn+0

>798
何話か忘れたが（結構後半だったと思う）
ヘタレ担任の課題でフラスコを取って来いってやつで
ガリレオのフラスコってのを調合できる
一度きりの調合だからキーアイテム欄に入るみたいだが気にすることはない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 18:39:29 ID:dZWH2BwA0

>>792
普通は4月と10月の2回だけだけど、
幻影回廊でフォルグロッケっていうアイテムを取ると
いつでも呼び出せるようになるよ。

あとヴィオの質問ならグラムナートスレか
アトリエ総合攻略スレの方が確実だと思う。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:14:55 ID:TP84eEXE0

ちょw
定期に来るので１回とフォルグロッケで１回の２回だけだろ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:31:54 ID:2dTTenE/0

2年ぐらいあったんじゃなかったっけ？昔過ぎて覚えてないけど
ヴィオ買い戻してこようかな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:26:34 ID:bVrRvm2A0

アルトネであった、"アイテム命名"と"材料から遡って合成"はアトリエ的に最高のシステムだと思うんだが
結局本家には導入されないのね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:43:10 ID:UfUlvY7s0

アイテム命名や材料から合成ってリリーかなにかでもなかったっけ？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:58:06 ID:zGaUrds20

アイテム命名なんてただの自己満足じゃないか
中学時代、聖剣LOMの武器に厨臭い名前つけて喜んでたのを思い出してしまった

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:04:31 ID:eI2/GxaL0

リリーのラフ調合なら、好きな材料選んで、完成品のアイテム命名できる。
色んな液体ぽこぽこ出すゲヌーク壷には世話になったなぁ。

アルトネは未プレイだから、そっちの調合のと同システムかは知らんが。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:05:12 ID:XJ3t2i5F0

>>806
それ言ったらだめさ、ゲーム自体がそんなもんなんだから

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:14:12 ID:REB2kmwg0

賢者の石はじいちゃんの胆石って命名したいんですが＞＜

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:38:15 ID:IjjfFy11O

>>807
アルトネリコの場合、調合は普通なんだけど完成時にヒロインが「○○って名前にしようよ！」と言ってきて、本来の名前とどちらを付けるか選べる。
　
そして、ヒロインの一人のネーミングセンスが独創的すぎて、名前を見ただけでは効果がわからなくなる事もしばしばあったりする。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:42:35 ID:R1u/IThi0

>>807
リリーは敵が2倍強い&爆弾の威力が1/3だったら神ゲー

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:42:58 ID:PWHBO9f/0

>>810
毎作やられたら飽きそう。
一発ネタに近いな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:46:54 ID:1PiutENw0

個人的にリリーは戦闘なんてどうでもよかったな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 01:26:42 ID:N+2kvMRg0

>>810
あれは発想は面白かったけど、アルトネ1だけのシステムで終わらせていいと思ったな…
周回ごとに違う名前を付けたりすると混乱の元だし、攻略サイトとかでも表記がバラバラで
何が何やら的な状態になりかねないし。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 03:38:59 ID:ijVVvucOO

マナケミア面白かったからグランファンタズム始めた

パメラでてきたときは感動しますた

でもただのクエストゲーだったので飽きました

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 05:30:25 ID:mg0nwSZ00

>>814
あれは実用性なんざ二の次で
アイテム命名ってのは、要は「新しく調合するたびにキャライベント」ってことだな
キャラ強化かキャライベントかの違いはあるが、コンセプトはマナケミアのグロウブックに近い

調合意欲を持たせつつ、ゲーム的に楽しませる要素
発想レシピのように新アイテムも必要なく、表面上の変化で稼げると言う点で
命名システムはゲームバランスに影響を与えない手軽でいい案なのは間違いない

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 08:08:59 ID:AM4BA7ZpO

あくまで個人的な意見なんだが、
リリーはシステムはそのままで主人公を男にして、
先生コンビの年齢をせめて１４歳以上に、できれば神父の性別も変更して
恋愛フラグを仲間になる女の子キャラ全員と立てられるようにしたら
個人的には神ゲーだったんだけどなｗ

歩かなくても各部屋から一瞬で出られて、行きたい場所に
すぐ行けるあのシステムをマナケミアにも導入して欲しかった

歩くのメンドイ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 09:35:27 ID:BQGzsnEN0

ギャルゲやってりゃいいじゃん

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 10:46:08 ID:SZk30vXg0

リリーにもマナケミアにもオヤジ成分が足らん
せめてエリーぐらいだせと
若い美男美女ワールドはその辺のRPGでもう飽き飽きだっつーの

リーズはその点だけ良かった･･･のにｏｒｚ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 11:17:24 ID:LSDrV1JPO

リリーはあれでいいよ
ガスト最後の乙女ゲー

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 12:00:50 ID:0RRqP+pDO

エリーが一番バランスが良いと思う俺はザールブルグ厨

イベントがもう少し多ければ良かったのに…
イラストレーターも俺好みだったし
キャラデザが地味なのがネックではあるが

でも何だかんだいってアニスも良作だと思ってる

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 12:42:56 ID:aFsylLfn0

ザルならエリーの大体のシステムとリリーのラフとブレンドが好きだな。
やっぱ、ザルのシステムの中ではリリーが洗練されていると思う。
リリーは爆弾魔がいないのが不満。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 12:52:03 ID:n0+RsQRoO

ｳﾞｨｵが一番よかった

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 14:04:03 ID:wWWVmYTv0

もうガストはアルトネリコだけ出せばいいと思うお（＾ω＾）

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 14:29:44 ID:fGVQIYlR0

マナケミア買ってきた！テレカはやっぱりもうないのね、でもＣＤもらえた。・・・声優とかわかんねｗｗ
>>821
俺はアニスのいい意味でのお手軽感が好き。携帯ゲームらしいというか。
一本の長編的なのををやれなくなってるんかな・・・年かｗ　うーんｗｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 18:54:13 ID:ATCjLtIU0

アニスちゃんは未だに交代システムが良く理解できん

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 19:55:38 ID:Krv5C7Tz0

ロクシスたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 21:27:47 ID:5jo4tXkm0

ロクシス愛してるぜ！

829 ：丸山：2007/07/03(火) 22:12:43 ID:bXbAxEUg0

・・・

830 ：丸山：2007/07/03(火) 22:13:57 ID:bXbAxEUg0

マナケミアの限定版を新品で買って、フィロのフィギュアを見たら驚いた。パンツが丸見えだったから。

831 ：丸山：2007/07/03(火) 22:14:57 ID:bXbAxEUg0

しかし、ガストの公式掲示板にパンツの事が書かれてないな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 22:25:41 ID:XkCArVwp0

あの掲示板でフィギュアのパンツの話だせる奴いるんだろうか･･･？
どうみても変態です。ありがとうございました、な空気になると思うがｗ

833 ：丸山：2007/07/03(火) 22:33:37 ID:bXbAxEUg0

俺は書き込み禁止になってなければ話しを出す。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 23:33:30 ID:+VEaeI6F0

これはヴィオ好きには向くのかな？

久しぶりのアトリエなのだが。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 23:40:28 ID:GwqIgi5r0

これって何だ？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 23:47:47 ID:XkCArVwp0

マナケミアならイリス系

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:02:53 ID:REB2kmwg0

俺の勝手な感覚だけどヴィオあたりは
1周しただけじゃやれること、やりたいことができないけど
周回数増やしていくことで出来ることが増えていくところが魅力
RPGっていうより経営SLGって感じで面白かった

それに対してイリスとかマナケミアは2周目やるモチベーションがない
キャラ別EDは多少気になるけどそのためだけに同じこと繰り返す気にはなれない

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:04:22 ID:XCMi0Hp90

RPGは引継ぎがないと2週目やる気にならんわ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:15:40 ID:8+NDkSmC0

マナケミアは基本１周でおしまいにして良いゲーム。
ヴィオ系ではないけど、アトリエを知っているなら結構楽しめると思う。

マナケミアの２周目やるならグロウブック制限プレイが熱いと思う。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:21:43 ID:x1KSU40X0

お店経営カンバック

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:27:38 ID:vI04m+fp0

まだ買ってないんだが、キャラエンドあるんじゃないん？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:36:51 ID:PDEUWg170

あるけど2周はキツイって事だろう

最終フラグからEDまでが長いみたいだしな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:38:50 ID:vI04m+fp0

まじかー。
とはいってもやらずにはいられない。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:39:51 ID:8+NDkSmC0

キャラエンド全部見るだけなら、１周目の１１話でセーブすれば
そこから全部派生できるよー。

それもあって２周目はあんまりやらなくていい感じ。
やりこみのほかは課題と補習全制覇くらいじゃないかな、２周目の意義。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:43:01 ID:vI04m+fp0

各キャライベとかも一周で全部見られる？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:57:06 ID:NqoWfXjs0

材料従属関係無しに調合してくれる仲間たちをみてたら
次回作ではみんなでお店を経営とかやってくれんかなとか
ヴィオ懐古な妄想をしてしまった。
赤字を出し続けたら一年プラスされて黒字にできないと退学ＢａｄＥＤとか。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 02:23:10 ID:qRE11F8W0

>>846
あのメンバーでお店を経営したら…やべぇ楽しそう…

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 05:37:23 ID:Hb6B8X9T0

マナケミア終えて、今ヴィオラートやってるんだがこっちもめっちゃおもしろいな…

ガストは俺のツボをよくわかってる

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 08:44:06 ID:DfkhsBtk0

調合と採取がある和菓子経営乙女ゲを思い出した
マリーっぽくて買ったら難しさに投げ出した

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 10:37:33 ID:MS8UIYeRO

>>846
でもサブタイトルが「学園の錬金術士」だからなあ。

あのメンバーでやるとしたら、生徒じゃなくて教師として錬金術を教えていくとかじゃね。その時期や状況に適した授業をしなければ評価が下がって降格。降格しまくると果てにはホームレスになって無理心中でバッドエンド。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 10:40:53 ID:4dyvj3xF0

次は学園の部活動的店経営アトリエだな。

今見たく基本ドタバタで、
モブ部員をアルバイトに雇ったり自分が店番に立ったりしながら、
新製品の開発や授業の課題アイテムをつくりつつ利益も目指す

うっひょーーーーーーｗｗｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 11:19:45 ID:4sjzoLlp0

あのメンバーがもう一度集まるのは無理があるような
別に学園ものじゃなくて普通に若い錬金術士の集まりが一つのアトリエを
役割分担とかしていく感じで良いじゃないだろうか
今回の役割分担をもう少し有効活用できる感じで

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 13:23:32 ID:cR7oXMnk0

キャラエンディングの動画ってあがってる？
どうせならないキャラのEDみようと思うんだが？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 13:31:13 ID:nAIV/GWZ0

なんかマリーと同じような時期にそんなゲームがなかったっけ？
おもちゃ屋経営みたいなの。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 19:51:03 ID:Iq/44rJ50

ダンジョン商店会とかそんな名前のやつ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 01:06:11 ID:MxJYOBc30

電撃の体験版でプレイしただけだからうろ覚えだけど、確かトイズドリームとか
そんな名前だったと思う。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 05:28:52 ID:TDBnpt/fO

アトリエシリーズ初プレイなんだけど
序盤から難しいな
風の回廊とやらでフルボッコにされる
保健室の常連だよ・・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 07:56:59 ID:cvu4y84pO

とりあえず逃げまくればいいじゃん

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:12:17 ID:7Usmj2e30

なんでこのゲームは全員目が一条さんなんだろうな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:14:00 ID:dbH75Ny80

最初にフラムを作るかどうかで大分難易度が変わるんだよな。
作っとかないとフィロが二発で飛ぶし。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 14:43:29 ID:OUqgH0gv0

>>857
だんだんぬるくなって行くから逃げてても大丈夫だお

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 17:25:32 ID:AFf5VwD60

触れるエンカウント方式だととりあえず逃げまくるから序盤しんどいっての実感できなかった
今回経験値ないし戦闘しようと思わないしな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 17:43:04 ID:zuYtiNll0

APもバイトと授業こなすだけで十分溜まるしね
つーか後半の敵、HP10000近くあるのにAP200とか馬鹿じゃないの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:21:35 ID:c4IZUi8S0

>>856
ちょうど今日見つけてきたのでそのうち説明できるかと
説明書読んだ限りだとスチームパンクで戦闘のないマリー
アイテムを作りながら依頼をこなしたり新しい土地に行ったりして
５年以内に負債を返済するのが目的

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:29:48 ID:4O/afg6z0

トイズドリームはキャラ別エンドあるんだよな
メインストーリーが実は鬱系だった気が

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:32:21 ID:+lRDEZgx0

変なこと聞くけどさぁ
このスレ的にはFF8ってどうなの？
ドローイラネ、精製ウマー、そこが分かると遊び方が変わる
みたいなことを聞いたんだけど。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:34:26 ID:4O/afg6z0

>>866
FFシリーズの中では２に次いで好きだよ
しかし精製とアトリエの調合は全くの別物だから

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:39:47 ID:TWHRnyxa0

FF8大好きな俺が通りますよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:40:47 ID:cYzvYDAw0

俺大嫌い

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:43:58 ID:jZWHZkXnO

アトリエとペルソナが好きな俺にとっては最高のFFだったなあ
精製、召喚獣を降魔させてパワーアップ、学園もの
複数のアイテムをかけ合わせる精製はないから物足りないけどね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:44:09 ID:FvJPy+H60

FFの話はFF関連スレで聞いて欲しいなとは思う

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:47:42 ID:mk3vaGjA0

他メーカの話は間違いなく荒れる

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:56:49 ID:GVzYavlg0

mk2レビュー、Ｃ：73点
http://psmk2.net/ps2/soft_07/rpg/mana.html

なかなか好評だね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:00:32 ID:J6uzkvae0

早く買いたいよ(´・ω・｀)

875 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/07/06(金) 00:08:00 ID:J8hXxNTM0

>>874
買いなよ・・・　資金不足とか何か？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:09:15 ID:IGA7tlO30

俺も8は大嫌い。シリーズで一番ダメだと思ってる。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:10:11 ID:VhTAbrGa0

>>867-870
サンクス。
アトリエ並の合成までは期待してないけれど、
アイテム・魔法の入手に意外なショートカットとかあれば十分

>>871
スマン。
だけど、FF8は賛否両論激しくて荒れそうだし、
ゲームに求める要素なんかはこのスレで聞いた方が
俺の感覚に近いと思ったんだ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:10:52 ID:n+MQo/Dw0

イゾルデさえいなければ神ゲー

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:04:09 ID:+fAnHByp0

自分の感覚重視ならスレチもいいってどんだけ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:28:44 ID:askNc7630

ネルのおっぱいに挟まれて寝る

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:30:29 ID:1wrSif4Q0

今回アンケートはとらないのかいガストちゃんよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 06:54:38 ID:hIifcLVDO

アトリエ好きに聞いてみました、で通せば突っかかられないものを

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:12:36 ID:iEvLCpCaO

マナケミアが面白かったから他のもやろうと思ったが、
何種類もでてるのな。
ひたすら調合にあけくれたいんだが、
何を買うのが一番良いですか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:23:03 ID:g+rw1X0DO

ヒロイン気にしないならヴィオでいいんじゃね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:27:27 ID:VhTAbrGa0

>>883
PS2用で、イリス以外のアトリエだったらどれでもいいんじゃね？
マリー＋エリーはPS版のオマケが削られてるのでファンには非難囂々だけど、
入門用には問題ないと思う。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:35:02 ID:rhKQ6RH00

>>883
調合にあけくれたいんならリリーがお勧め
調合アイテム数が多いし妖精さんを育てるのも面白い
ただ、おまいが男で複数の男キャラとのラブラブが嫌ならちょっとつらいかも

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:36:50 ID:jFucZ+GZ0

「ひたすら調合にあけくれたい」の内容にもよると思うが、
ひたすら新しいアイテムを作りたいんならザールブルグ系（PS2だとリリー）、
ひたすら一つのアイテムを作りこみたいんならグラムナート系（オススメはヴィオ）。

マナケミアで、新しいアイテムが派生することに喜びを感じたなら前者、
エーテル効果の組合せを工夫して調合することに喜びを感じたなら後者、
かな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:41:57 ID:0wZEcSCA0

リリーをやる時は愛娘を嫁にやるお父さんの気持ちでプレイしろってことだな

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:46:13 ID:s1GXO8Yb0

え。リリーでむさ苦しい男どもとの恋愛を楽しんだ俺（男）は
比較的少数派なのか。ドルニエ先生落としてえなあとか思ったり、
グリとかヘルををダシにするくらいの悪知恵見せろよとか突っ込んだり。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 09:46:11 ID:iEvLCpCaO

ありがとうございます。
馬の血統や悪魔の所持魔法、野菜の属性などをいじりまわすのが好きなんで、
ヴィオを買うことにします。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 10:04:49 ID:kw4wxLAR0

>>890
そういうヒトはユーディーのほうが向いてる

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 10:27:26 ID:lRL00dr40

たまにはりーｚ(ry

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 11:57:30 ID:iEvLCpCaO

そうですか。
なら、ユーディーを探すことにします。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:03:56 ID:AKr/peQjO

獣娘がとんでもないオサセだった件

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:11:28 ID:IGA7tlO30

ニケかわいいよニケ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:13:16 ID:nOHKS8CX0

>>894
なんという情報弱者

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 17:24:55 ID:9zFyEZwq0

ロールシャッハテストの9枚目がボサ子の後ろ姿に見えて困った

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 20:06:02 ID:QC/TRD790

マナケミアスレでのイゾルデ叩きは異常･･･でもないか。あれはw

相対評価でヴェインかわいいよヴェイン
あの終盤がなかったらもっと評価良かったんだろうがなぁ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 20:11:11 ID:IGA7tlO30

エッジのがかわいくね？ｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 20:59:21 ID:gqxMukzf0

2chでよくあることだけど、誰かが叩き出すとそれが正しいと思いこんでドンドンそういう感情が増幅されていくよな
クリアした時はたいしてイゾルデに敵意持たなかったけど…スレみてるとイゾルデ叩かなきゃいかんような気がしてくる

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 21:10:42 ID:XBgLlyo90

>900
そんな事で嫌いになるくらいならスレ見ない方がいいよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 21:53:46 ID:qf4oZpqQ0

イゾルデよりゼップルのあの反応に引いた

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:02:29 ID:qf4oZpqQ0

何でだよｗｗｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:03:21 ID:qf4oZpqQ0

やべ誤爆

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:04:04 ID:IGA7tlO30

違和感はない

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:06:18 ID:u5Z/XbZM0

>>905
いや、これでは酷い自演だ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:08:30 ID:IGA7tlO30

>>906
それには気づかなんだ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:17:26 ID:V/gY0e7S0

イゾルデは、もう１０歳ほど若かったら叩かれなかったよ。

つうか、アレくらいアリだと思うんだけどね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:24:57 ID:D/MadJ7b0

歳の問題じゃないと思うんだが…

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:25:41 ID:MYML0CPe0

だがちょっと待って欲しい、イゾルデが女なんて誰が決めたんだ、どう見ても男だ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:26:42 ID:YyXcayd90

その発想は無かった

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:27:28 ID:IGA7tlO30

アッー？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:39:25 ID:R2E+pOp40

イゾルデってそんなに歳なんかね？
30歳はいってないんじゃね？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:40:18 ID:V/gY0e7S0

>>909
じゃあ、あと２０歳でどうだ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:41:00 ID:YyXcayd90

ゼップルやテラフラムと同じなら40くらいだろ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:48:42 ID:WTKDSbug0

こっそりと公式が更新されて、イゾルデさんの年齢が公開されてることは誰も知らないのだった…

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:53:19 ID:YyXcayd90

あれ？ほんとだ。何故か教師の中でイゾルデだけ年齢公開されてる
意外と若いのね

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:59:52 ID:XBgLlyo90

って事はゼップルも29歳って事か
ヴェインが生まれたとき赤ん坊の姿だったとは思えないからそれでいいのかも知れんが
ギリギリ20代にするところにまた中の人のイゾルデﾊｧﾊｧ疑惑が強まった

ﾃﾗﾜﾛｽが18で学園を卒業
学園生活を含めて10年で数々の偉業を残した（16歳から10年で26歳）
ヴェインとサルファが出会ってから4年（3年生の時点で）
うーん、大体合ってるか

ところで
教員で一番若いのってロルだよな？
学園に入った時にはﾃﾗﾜﾛｽ卒業してたって言ってたし

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:00:49 ID:V/gY0e7S0

かなり若くして入学したんだろね。

ヴェインのとうちゃん入学時１５歳。とうちゃんが３５歳位だったとすると、
イゾルデたんは実に入学時９歳。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:01:49 ID:iEvLCpCaO

>>883です。
とりあえず、ユーディーとヴィオとウエルカムハウス買いました。
今から調合にどっぷり浸かることにします。
本当にありがとうございました。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:15:31 ID:D/MadJ7b0

本スレだったかここだったか、中の人がイゾルデﾊｧﾊｧっぽいから
マナケミアの次回作（あるとして）で
イゾルデ＆テオフラム＆ゼッテルの学生時代の過去話に
なったりしないだろうなってのがあったけど、まさかな
でも、アトリエシリーズではあったもんな…やっぱりあのキャラは
人気あったから、ああいう風に主役張ったのか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:26:34 ID:WTKDSbug0

シリーズ2作目は1作目より後の時間軸、
3作目は過去話というのがお約束よね

923 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/07/06(金) 23:27:32 ID:J8hXxNTM0

>>922
ザルはそうだな・・・

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:32:02 ID:VOHnOAk60

DQ式だな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:32:43 ID:YyXcayd90

イリスは2作目は過去、3作目はパラレルだっけ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:35:47 ID:qf4oZpqQ0

2作で終わった㌘・・・

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:42:42 ID:XBgLlyo90

一作目で終わっとるﾌﾘｰｚ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:45:48 ID:QC/TRD790

>>921
でもマナケミアでそれやったら誰も買わないだろ常考

プレイヤーからみても魅力的なキャラだったらともかく
ヨヨとタメ張るような電波女と糞教師どもで（ｒｙ

929 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/07/06(金) 23:46:50 ID:J8hXxNTM0

>>928
教師になったばかりとかだったら情熱にあふれ・・・

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:49:41 ID:QC/TRD790

>>929
てるところ想像できるか？w

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:55:58 ID:XBgLlyo90

ゼップル「学生には適当に課題与えとけば勝手にやるし夏休みとか長くてｳﾏｰ　生活も安定でｳﾏｰ」
イゾルデ「この地位を利用してﾃﾗﾜﾛｽの死因をさぐってやるわやるわやるわ（ｒｙ」

こんな感じにしか想像できません＞＜

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 23:59:53 ID:R2E+pOp40

ケミアって他の作品と関連性ってあるの？
パメラって関連は全然無視されてるみたいだし。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 00:15:55 ID:vV0VvgNuO

なんか最近じゃスレの影響か、テオフラと恋人同士ってのも
イゾルデの妄想じゃねーのとか思い始めたくらいだ
回想シーンだけ聞いてたら、イゾルデの片思いに見えたんだよな

934 ： ◆SGT/A2WuMM ：2007/07/07(土) 00:17:45 ID:9fCYsjW/0

>>930
まだ７期５週目なんでＥＤ知らないけど今見る限りだと創造できませんね・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 00:28:45 ID:IIDHxTgg0

>>933
片思いじゃねえの？
片思いか両思いかということなら、くっついてると思える描写のほうが明らかに少ないと思うが。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 01:03:00 ID:0hBHTHL20

あなたのために私に何が出来るの・・・
テオフラトゥス・・・

うぜえｗｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 01:10:20 ID:tNyF8hth0

研究室初期にちょこっと恋愛してたけどテオフラが中退してそれっきりぐらいじゃないかなー。

イゾルデも研究室に戻らん？　とか言ってるから双方どこかの研究室（学園外）に居たと思われる。

ゼップルは学生時代は同期だけど、研究室の共通話題を持ってないから多分研究室には行けてないと思われ。
んで付き合ってたとは言ってないので学生時代に恋愛してたわけではなさそう。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 02:00:28 ID:qLkBq2H80

EDでヴェインがイゾルデのことを「お母さん」なんて呼んでたらたぶん俺発狂ｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 02:11:37 ID:PT1dY6WcO

イゾルデは母とは呼べない。

とりあえず学園で俺が学んだことはゼップル、イゾルデ、校長、その他大勢のようにはなるな教頭先生のような大人になれ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 02:27:48 ID:xq/Jci9A0

「ママン」でおｋ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 03:16:03 ID:LTqC9Bkp0

結局ネコは何者だったの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 03:21:09 ID:rtPrJ1130

猫は猫だろう

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 03:23:50 ID:DsaREd170

やばい、スパロボばっかやってないで早く終わらさんと…

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 04:41:19 ID:nX2UkL4L0

いじめ問題的つーか教育再建的つーか
ある意味今風の話題だよな